鍼灸・柔整専門学校の教科書は難しい

柔整・鍼灸専門学校の教科書、特に生理学の教科書は難しすぎる。
教師の苦情により、１０年間に３回改定されたが、まだまだ不十分
である。医学部学生の参考書程度である。教科書はもっと簡単明瞭
に時間内に講義でき、生徒の能力に応じたものでなければ、生徒は
ついていけない。
専門学校の教師・生徒の皆さん　賛成の皆さんの書き込みをお願い
致します。
そしてもっと分かりやすい良い教科書らしい本に改正するように
致しましょう。お願い致します。

レベルが下がりすぎるからやめろ！！

参考書を購入して勉強しなさい
専門書だから少々高いけど、そっちの方ならわかり易い

柔整・鍼灸専門学校の教科書、特に生理学の教科書は簡単すぎる。

医学部学生の参考書程度どころではない。
看護婦志望の高校生でも解るレベルである。
１０年間に３回改定されたのは、レベルを落とすためではなかった筈だが、改定の実は上がっていない。

大体、教科書なんて自分に合ったものを自分で探して使うものだぞ。
気に入らなければ、本屋で自分で探して来いよ。（学校協会のへぼ教科書は、事実最低のテキストではある）
「時間内に講義でき」って、授業聞いたら勉強終わりか？聞いただけで覚えられんのかよ。

生理を解るために授業はあるんだろ。
なのに、お前さん、解らないからって教科書や授業のせいにして「苦情」言ってるんだ。
今時の餓鬼はほんとに証がねぇ。

餓鬼が小学校で馬鹿やって先生に殴られると、親が先生に「苦情」をいうご時勢だからね。
ほんとなら、先生に殴られたら、親も先生に謝りに行くのが当たり前だろ。「うちの馬鹿があほなことして申し訳ありません」ってね。

くだらねー苦情言ってないで、勉強しろよ。
勉強しない奴に患者さんが診れると思ってんのかよ。
この道諦めるか、本屋行ってもっといい教科書買ってくるか、どっちか選べ！ふぬけ！

（完）

>>1
ttp://www.youtube.com/watch?v=hGOTf3Xl6Qs&NR

もっとレベルをあげないとダメだろ。

無駄に学校に学費を払って、
理解の出来ない無駄な本を買っとる訳だな

とっとと辞めて働いた方がええぞ

遅ればせながら自己紹介。大学教師を定年退職後、専門学校の非常勤講師。
わが学校は先輩・同僚教授・その他の好指導の結果：国家試験合格率はトップ
クラスです。わが校では何の問題もないのですが、４０−５０％代の学校は
難しすぎるのではありませんか？わが校の教師でさえ、難しいといっている
のですよ。
８年前には１２校だった専門学校が５８校になったのです。免許を持つ者は
2108，2215、2902、3755名と年々増加していますから、整復師でしたらご用
心。

馬鹿はふるい落とすべし

アレのどこが難しいのか？？
柔整よりも鍼灸の方が易しいように詳しく書かれてるけど、あのレベルが難しいとか言ってる様ぢゃこの道辞めた方が良いよ。
国試も無理だろうし、ましてや生業としていくなら日々知識の積み重ねが必要だからね。
教科書レベルが理解出来て無いと、それさえも出来くなるのは当然。
なにせ人の体を触るんだからね。
仕組みが分からなきゃ…。

こんな言い方すると反感買いそうですが・・・
鍼灸のほうが生理学を学ぶにはとてもいい書き方してるはずです
柔整のほうは一度生理学を学んだ人が読むような書き方をしてると
聞きました
柔整の方は馬鹿みたいに同じこと書いてるうえに妙なところで深く
突っ込んでるとか。学びづらい教科書だなぁとは思いますが……
資格保持者の方や学生のみなさんはどう思いますか？

柔整の教科書は図が少ない様ですね。
それに他の科目と重複するような所は､載ってないんじゃないかな。
解剖よりな所と衛生学よりなところとか。

看護士用の参考書　いいのいっぱいあったなぁ。

じゃあ看護師にでもなればｗ

>>10同意。
指定の教科書に出てくる言葉だけ覚えれば、簡単な5択（4択だっけ？）の問題クリア出来て、「医学教育を受けた」事になるってのが、間違いで無いだろうかね。
ほんとに、看護婦の資格試験のほうが、取り巻く環境はまだましだよ。
もう、盲学校の縛りを解いて、教科書なんぞ学校毎に自主選定にすればいい。

マジレスですが生理学は個人的には最初見慣れない単語ばかりで苦労した。
ま、国試の必修科目だし人の体をみるには解剖、生理は根気よく勉強してほしいね。
柔理や整形学以前のお話でスネ。

samm39さん、経穴の名前と位置と効能がなかなかおぼえられません。
どうしたら、覚えられますか？
よい参考書、勉強方法など教えてもらえないでしょうか？
よろしくお願いします！

そんなに記憶力が悪いなら寝る前に毎日書いてから寝ろ

どのような参考書のどのような内容をどのように書いたら効果的でしょうか？
アドバイスよろしくお願いします。

私は国立大学を卒業して　はじめの２年間は臨床医学、その後は定年まで生理解剖学を研究
講義してきました。それで、経穴はほとんど知りません。
しかし　学問に王道はありません。一般的には　毎日少しずつ　文字を書きながら，白い
人体図に　その位置と名前を書き込むことを　続けることでしょう。
脳神経の覚え方［かいで　視て　動く　滑車は　三たび　外転し・・・・・・・］の覚え方
でも　国家試験の頃には忘れてしまい、教師になって教え始めた時にも忘れていました。
その後は少しずつ関係したことをやっていますので　忘れることはありません。

↑どこの妄想屋さんですか。
不気味スレ。

17 さん　から名指しで質問されたので　まじめに私なりの
回答したのです。

医学部学生用の参考書と鍼灸・柔整用教科書の値段比較です。

A社
著者C氏とD氏：医学部用参考書　　　；３２６頁で　２９００円
同じ著者：柔整用生理教科書（２版）：２８６頁　　６６００円

B社
編者G氏：鍼灸用生理学教科書：　　２９８頁　　４８００円
著者E氏とF氏：同　　解剖学：　　３０７頁　　５９００円　
編者H氏I氏：　柔整用解剖学：　　２９５頁　　８３００円

参考書はどんなに詳しくても結構です（詳しい方が良い）。年間に500部位
売れれば大成功です。
教科書は必要なものを最小限に記載して分からない部分は教師が説明すれば
好いので、安くて簡単な方が好いと思う。
教科書は3000−4000部売れるので（学生の人数）もっと安く出来るはずです
が　どうして高いか分かりますか？

医学部学生用の参考書と鍼灸・柔整用教科書の値段比較です。

A社
著者C氏とD氏：医学部用参考書　　　；３２６頁で　２９００円
同じ著者：柔整用生理教科書（２版）：２８６頁　　６６００円

B社
編者G氏：鍼灸用生理学教科書：　　２９８頁　　４８００円
著者E氏とF氏：同　　解剖学：　　３０７頁　　５９００円　
編者H氏I氏：　柔整用解剖学：　　２９５頁　　８３００円

参考書はどんなに詳しくても結構です（詳しい方が良い）。年間に500部位
売れれば大成功です。
教科書は必要なものを最小限に記載して分からない部分は教師が説明すれば
好いので、安くて簡単な方が好いと思う。

教科書は3000−4000部売れるので（学生の人数）もっと安く出来るはずです
が　どうして高いか分かりますか？

学校協会の教科書は、へぼい盗作本（リファレンスは載っている）。
つまりは、人の書いた元本を、内容を薄くして集めてある。
元本も、へぼい本ばかり。
その二番煎じで出来上がる本を、あれこれ話す意味もない。

勉強は自分ですべし。
難しいなら、この道あきらめな。馬鹿を救済する必要もない。
終了。

簡単すぎるのではなくて、高価すぎるの誤りですか？

生理学の重要さを学校が教えてくれないっていうのも、学校の責任だな・・・
それに患者の立場からすると、生理学わからないのに治療される身になってもらえると。。。

教える講師が生徒以下の知識しかなかったりするからなお始末が悪い…。

柔整師の資格持ちが鍼灸師を単位互換で短くとれるとこ知らない？

期間は3年で変わらないんだよなぁ

>>29

無い。

東洋療法学校協会教材研究部教科書委員会からでてる実技の教科書がわかりにくい

文句言って来いよ！！

あれを難しいという自体学生のレベル落ちているのでは？
学校が増えすぎてあれを理解できないレベル学生たちが持って免許業界に増えてしまったら困るでしょう

29 名前：柔整一年坊主 ：2007/02/05(月) 19:50:38 ID:mhwDwlw6
柔整師の資格持ちが鍼灸師を単位互換で短くとれるとこ知らない？

短くと言う意味が分かりませんが、（３年間はかかりますが）
私の教えている学校では、両者でほぼ共通の解剖学や生理学などは
単位の互換性があり、最履修しなくても良い事になっています。
ですから　探せばあると思いますよ。

役に立たないレベルの教科書ではあるな。下手にこ難しいだけでレベルは低い。
PTや看護師の教科書や参考書の方が確かに分かりやすく書かれている上に内容も鍼灸より高度。

進級実技試験コワー

>>11 ：柔整の学生 ：2006/12/12(火) 23:14:26 ID:CYrgtZmY
鍼灸のほうが生理学を学ぶにはとてもいい書き方してるはずです
柔整のほうは一度生理学を学んだ人が読むような書き方をしてると
聞きました
柔整の方は馬鹿みたいに同じこと書いてるうえに妙なところで深く
突っ込んでるとか。学びづらい教科書だなぁとは思いますが……


そのとおりです。柔整用の生理学教科書は　なぜ10年間に3度も改定された
のだと思いますか？教師が教えるのが難しいし、生徒が全部は理解できない
だろうと考えたからですよ！！　　あれは医学部学生用です。
解剖学などは初版を使用しているのです。

＞＞４
大体、教科書なんて自分に合ったものを自分で探して使うものだぞ。
＞＞１５
教科書なんぞ学校毎に自主選定にすればいい。

それでは国家試験に合格できません。国家試験合格率４０％台の学校は
その様な教科書を使っているのですかねー。

＞あれは医学部学生用です。

ばか！わらわせるな！引っ込んでろ脳内教員（実は事務員）！！！

＞それでは国家試験に合格できません。

お前、ほんとに引っ込んでろよ。
あんなレベルの国家試験、今でも物知り素人なら受かるんだよ！
あんなもん受からない馬鹿と、馬鹿をどうにも出来ないごくつぶし教員が、なんの教科書改定をしてんだよ。

そんなやつが、
＞あれは医学部学生用です。

だってよ。ばかばかばーか。勉強ってのは、>>4や>>12が言うとおりのもんだろ。
それが出来ない奴を、無理やり受からしたところで、試験の意味も、試験後の実際のご利益も、何もないんだよ！！！！

＞41
＞12は勉強の仕方については、一言も言ってないわけだが。

>>36
看護と鍼灸持ってるけど専門科目は看護のが難しいが、解剖、生理、病理ら辺は看護のが簡単。

逆に鍼灸は解剖、生理、病理ら辺の専門科目は看護よりちと難しいが
鍼灸の専門科目は看護の専門科目に比べたら簡単。


まぁ看護と鍼灸の専門科目は共通ではないから物差しで図れんけど
鍼灸の専門科目は簡単だよ。
看護の場合は解剖と生理が２つで一つの教科だからね。教科書も一冊。

鍼灸の場合は解剖と生理の教科書は１冊でも分厚いのに２冊合わせると大変だから。

>>43
分厚いのは、紙が厚いんです。画用紙みてーな紙だから。で、字がでかいんだよ。行間も広いんだよ。
教科書の内容の充実具合を、本の厚さで比べるとは、驚きのアイデアだね。

で、お前は生理解剖と病理、仕事で使えるレベルに理解したんだな？
してりゃいいよ。理解の元になった本の良し悪しなんぞ、比べる意味はないだろ。

ここはな、理解してない学生が、どんな本使うべきかを論議しようと、おせっかいな奴が立てたスレだぞ。
でな、馬鹿教員のsamm39がな、呆けた学校の現状をさらけ出すスレなんだよ。
出てこい、samm39！もっとボケ芸見せろ！

>>44
俺が行ってた看護の解剖生理の文字数は鍼灸の解剖の教科書の文字数には及ばない。

一ページの厚さは両者同じ位

解剖以外に生理の図解も多く、今の学校の鍼灸の生理の教科書より図が多い。
内容的にも簡単(分かりやすい)。


ってか、両方の学校行って両方の教科書見てる訳でそんな事考慮した上で書いてるんだがお前は馬鹿か？

あははははははははははははは

＞一ページの厚さは両者同じ位

ほんとに比べてるよ！！！
あーあ。面白すぎ。

だからこ難しいだけで・・・と書いたんだよ。医学の知識は、丸暗記より理解してかつ
「使え」なければ意味がない。

解剖・生理も図が多くてイメージしやすい方が臨床では使える。
歯科大の解剖学の先生に見せてもらった医学部用の辞典？か教科書は図がとても多く
細かかった。

生理もあのレベル内容じゃただの知識。西洋医学的な診断なんかに結びつけるには
お粗末だと思うよ。
臨床総論、各論も全く使えない。卒業後勉強しなおそうとしたけど役に立たないので
止めた。総論は用語の羅列だし各論も時代遅れ。内科疾患なんかあれでどうやって鑑別できる？
少し使えるのは整形の項目ぐらいだろ。

看護師と違って実際に治療する以上医師と連携したりするし治療行為の責任を持つの
だから、解剖・生理・+αぐらいは最低限医学部なみにしても良いんじゃないかと思う。

ま、そうすると自分は鍼灸師になれて無いけどね。

内容より、高過ぎる。
後輩へのロッカー泥棒多発。

>>47
＞解剖・生理・+αぐらいは最低限医学部なみにしても良いんじゃないか

割高感あふれる本だよな。おっしゃるとおりだよ。

＞ま、そうすると自分は鍼灸師になれて無いけどね。

みんな、課程で詰め込まれりゃ、なんだかんだと身につくもんじゃねーの？
現状は、コーチが素人の自主トレだから、つらいんだろう。

生理学の教科書に対する個人的な感想は以下の通り。
１．ページ数が少ないわりに網羅的。
２．説明が少ないので理解しづらい。
３．間違いが多い。

銃声と鍼灸じゃかなり違うし、そもそも銃声の話題は板違い。
あれは東洋医学じゃなくて日本民間療法の一種として独立してる。

>>51
日本民間療法って、あんまり聞かないですけど・・・

骨接ぎの資格が、独立して変な事をやっているだけで、
骨接ぎ術自体が、日本独自の民間療法なわけじゃないからね。

骨接ぎ術は、どこの整形外科でもやっている骨折の固定技術と、どこの理学療法士でもやっている、後療法。

昔は、骨接ぎが「これは捻挫だ」といえば、肩でも腰でも、捻挫という事で保健の適用になった。
それを治す為に、「〜せらぴー」だの「〜療法」だの、自分で考えたような治療法を行っても、それで許されてきた。

柔道整復師が、共通の「柔道整復術」を、日本民間療法の一種として使っているわけじゃないんですよ。
「柔道整復師」という資格やその業界は、利権で繋がった自民党みたいなもんだね。
中身の違う人間が、保険適用に集まっている。

利権が無くなればバラけてなくなる業種の教科書は、どうあるべきなのかね。
どうでもいいのかね。
難しい問題でございますね。

＞「柔道整復師」という資格やその業界は、利権で繋がった自民党みたいなもんだね。

禿げ同。　まず利権から始まった資格というのがぴったり。

さて、この中に、鍼灸師、柔整師、あん摩マッサージ指圧師、
その他　国家試験の必要なコメディカルスタッフの免許を持ってる奴はいるか？

上記資格養成校の学生以外で、免許持ってない奴が書き込んだりしてないだろうな。

柔整と鍼灸を一緒に論じるのはおかしいぞ。

柔整浪人達の国試験合格スレ。1浪目
http://school6.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1173526884/

多浪人が按摩鍼灸＆柔整の国試合格を目指すスレ。1
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/kampo/1173089493/

鍼灸と按摩の国試浪人のみなさん集まれ。1浪人目。
http://school6.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1173604425/

>54
柔整師はともかく、鍼灸師って書いてる時点で国家資格を語れるのか？

>>1
同意。
鍼灸・柔整なんて単なる肉体労働者なんだから、あんなに上等な教育内容は不要。
ただでさえ頭の悪い連中が多いからな。豚に真珠。

↑
あれが真珠ｗｗｗ。
悪いのは君の頭だろうよ。
よく言われるだろｗ。

>>57
とりあえず、「国家資格無し（学生除）」を排除しないと、
資格無しの嫉妬バイアスがかかって、正確な話ができないってことさ。

柔整の教科書にはテクニカルタームの定義がアヤフヤ。鍼灸にあっては
家庭の医学を小難しく書いてあるような感じ（しかも間違い多い）で酷い
講義で丁寧に補足説明しないと学生さんには理解出来ない。

国試に落ちた池沼ｷﾀ━━━━━━━━━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━━━━━━━━━ｯ!!!!!!!!

>>62
意味不明

大学医学部で生理学の講義内容は大学ノートで５０頁くらいです。
教科書の様な小さな字ではなく、自分で手書きです。第１と第２生理学講座が
あるので、手書きの１００頁分の講義内容を理解しておれば、パスするので
す。医学部の生理学の講義による知識はこれ位なのです。
医学部の講義や医者の生理学の知識をご存じない方が多いと思いますので。

大学医学部で生理学の講義内容は大学ノートで５０頁くらいです。
教科書の様な小さな字ではなく、自分で手書きです。第１と第２生理学講座が
あるので、手書きの１００頁分の講義内容を理解しておれば、パスするので
す。医学部の生理学の講義による知識はこれ位なのです。
医学部の講義や医者の生理学の知識をご存じない方が多いと思いますので。

>>65
教科書棒読み非大卒教員に言ってネ

今はカリキュラムの大綱化によって、教えてることが学校ごとに異なってきてる。
だから生理学はこれだけと言っても、別の科目で習うだけだったりする。

当然です。ホルモンやその他の項目も重複する所は簡単にしています。

柔征の免許は福祉の世界でも使えますかね？

老人施設では可能。

柔整の免許もちは老人施設にたまに来るけどすぐやめる。
だって開業してこその柔整。人に使われている限り給料は人並み。
だから、受け入れる側の施設もあんまり当てにしていない。

500萬位かい

↑そんなにもらえるところがあったら教えて欲しい。

↑そんなにもらえる所があった教えて欲しい。

老人施設か教員かどっちが多く貰えるかなあ

荒らし行為・煽りは完全無視＆放置が最も効果的です

話を戻す。
生理学は難しいとかほざいてる奴等はただ単に勉強したくない言い訳。
が、実際、生理学をあんだけ細かくやるなら、
もっと重点を置くべき教科がある気がする。
大体、似たような科目が多すぎ。
外科学と病理学なんて統合しちゃえばよい。
後、柔理と整形も重なりすぎ。

もう少し道理学を勉強して下さい獣同棲福祉になろうとする方々は。
本来の真っ当なる柔道整復師として法律違反の不正請求の蔓延を、一刻も
早く絶やすために。

教科書の値段
http://news.ameba.jp/2007/04/4180.php

>>77
急性腹症の病態を病理学で学ぶ（炎症、腫瘍いずれでも生じる・・・という基本等）
そして症状から治療までを外科学で学ぶ。統合は無理。

整形と柔理を統合すると骨軟部腫瘍はどうなるのよ。

難しい科目も国試レベルに限定すればもっと楽に勉強できるらしい。

　→　http://kokushimemo1.blog98.fc2.com/

でも、定期テストには使えないと思う。
（定期テスト対策は先輩から過去問をもらうのがベスト。）

>>80
言いたいことはわかる。
多分、俺の言いたいことが伝わってない
俺は病理と外科を統合しろと言いたいわけじゃない。
病理と外科を別に教えたりとか、
整形と柔理の重なってる部分を教えるなら、
もっとやるべきとこがあるのでは？
って、ことを言いたい。
大体、臨床で役に立つことを教えなさ過ぎ。
柔整師の業務範囲は？
で、あの学校の勉強で骨折、脱臼、捻挫等を治せるか？

みんさんおすすめの生理学の参考書または教科書ありますか？

>>83
ポイマス
あと、分かりやすいのが欲しいのなら看護師用の参考書がいい。
大型の一般書店でも取り扱っていたりするし。

http://mixi.jp/view_community_item.pl?comm_id=372009&item_id=367038
教科書で十分

生理学は数学と同じ。
参考書を買おうが、わからない奴はわからん。
わかる奴は教科書で十分。
生理のわからない童貞君は、他で頑張って得点稼ぎましょい。

>>86
何そのｱﾎな理論ｗ馬鹿じゃねぇのｗｗ

生理学を本格的に勉強しようとなると
数学やら化学やらをちゃんと押さえとかなくちゃ
いけないのかね？

まあ最高の参考書は教科書という意見はある意味正しい。
そもそもあそこから問題作ってるんだからな。

数学はともかく化学は必要。

>>89
参考書の意味わかってんの？ｗ

大学受験と違い、出題範囲の中で教科書より詳しく解説してくれてる
いわゆる学習参考書なんてこの分野では出てないぞ。
出てるのは全部教科書から国試の過去問を抜粋してまとめたものじゃん。
ああいうのは学習参考書というより受験対策書というのだ。

内容を理解するなら教科書読み込んだほうがずっと早いよ。

解剖も生理も大きく様変わりするものじゃないからね。
生理学は理屈で覚えておけば、緊急事態でもなんとか理詰めで考えられるし。
解剖はもう全てを覚えるしかない。
ソレが全て。

>>92
詳しく説明するのが、参考書ではないだろ。
要点を簡潔にまとめるたものも参考書だ。
内容を深めたいなら、各分野の専門書を読むべき。

試験勉強に限ってなんだけど　優秀な人ほど教科書
だけでやっていたよ
自分は焦っていろんなクズ本買ってしまった口だけど。

あれか、試験勉強なんか教科書だけどチャチャッと済ませて
あとは興味をひく本を読んでたんかな？優秀な人は

>>94
いや要点をまとめたのばかり読むから、わからないという話になるわけ。

そもそも教科書がかなり幅広い範囲の要点をまとめたものになってるのですよ。
あれをあれ以上にまとめようとするから本当にわかりにくい本ばかりになる。
生理学なんかとくにそうで、とりあえず大意を理解するだけでも隅々まで
教科書を何度も何度も読み込まないとダメだ。

>>95
俺は教科書と国試の過去問題だけでクリアしたけど、自分の経験では
問題を解きながら教科書を読み込んでいくのがいちばん効率いいね。
該等箇所だけでなく前後もちゃんと読めばおおむね理解できるし。
教科書でわからないときだけ専門書探すか本職医師の講師に質問してた。

でも、ちゃっちゃとは済まないよ。
教科書中心でやるのはむしろ毎日地道にコツコツやる勉強法。
ただこれで模試が7割以上まで行くと、本番は余裕で受けられるけどね。

暗記しなきゃならない物の、語呂合わせが有るといいね。

でも東洋医学系、概論や臨床論なんか「こんな中途半端な本読むな！」とか
言ってくる先生いるでしょ。

いまは生理と解剖の話だから。

東洋医学系の教科書は、中身が中医学のそれの丸写しな上に、
日本には流派が多すぎて具体的な治療法が書けないから糞。
でも概論は本当に丸写しだから内容はわりとまとも。

１００点

１０１回目のプロポーズ。

生理わかんないという奴⇒気付けよ！
生理学を完璧に理解できるくらいの脳の持ち主なら
元々、鍼灸や柔整なんぞにいかない（一部の東洋医学マニアを除く）。
医学部いくか、一流大学いけるし。
結局、生理学は暗記あるのみなんだよ。

＞101
鍼灸の生理学は簡単だよ。
鍼灸理論を理解するための物だからな。

柔整は意味もなく難しいらしいな。

>>102
西洋医学の知識がないと対診だせないし紹介状も書けないからね
本当の意味で勉強したやつがどれ位いるかは非常に疑問だけどｗ

鍼灸のほうが生理学の知識が必要だと思います

>>101
丸暗記じゃなくてちゃんと理解しないと覚えられないよ

鍼灸専科は柔整の寄生虫になりがち
だから2ちゃんで憂さ晴らし　

柔が不正で儲けた金で飢えをしのぎ
2ちゃんで心の乾きを癒す

大道廃れて仁義有り。（老子）: 改正前の教育基本法の「教育」は、「education」 = 「学び教える場（学び場）」の意味という説
http://kakalov.cocolog-nifty.com/daidou/2007/01/education_0aa5.html

コムスン以下？
ムーブ接骨院の保険金詐欺　前編
http://www.hoosoo.tv/Default.aspx?tabid=58&v=03-9224d872-7635-4cdf-a66d-ee4fd11391f1

後編は
http://www.hoosoo.tv/Default.aspx?tabid=58&v=03-25434878-f181-40f3-a49c-cd65738944a0&Rating=4

ビリーズブートキャンプはどこへいけば？？

>>102 :鍼灸の生理学は簡単だよ。
鍼灸理論を理解するための物だからな。 柔整は意味もなく難しいらしいな。

鍼灸の著者は複数で書いている。医師ではなく理学部卒。
柔整は女性の医師一人で書いたもの。自分の知っている事を全部書いている。
これらが　柔整が難しく難解な理由だろう。また教師の方もアンケートでは
程度を下げるな；などと答えているから。

つか柔整は何を学ばせたいかという指針があいまいなので意味なく難しい。

>>108
生理は改定された良くなった
解剖は少々細かい。私は専門でないが、某医大解剖学教室某医局員が「柔整で
ここまで必要か・」と驚いていた。
病理は最高にまとまっている。鍼灸病理よりもわかりやすい。特に炎症。
公衆衛生も最高。入門編として医学部低学年学生にも使えそう。
一般臨床もわかり易い。鍼灸に比べて内容充実している。しかし基礎医学を
しっかり理解していないと難しい。（要補足説明。看護用の内科学を参考に
すると良い）
外科学は辞書。どこが大切なのかわかりにくい。内容は充実しているが独学
では理解しにくい構成。

>>110 名前：
>>108 生理は改定された良くなった

とんでもない！！　改訂されて返って悪くなった。
教科書委員会の先生が言っていた。著者が亡くなるまで、難しすぎて
良くならないだろうと言っている。著者の印税の一部を教科書委員会
が援助してもらっているので、あまり強くは言えないのである。

公衆衛生のまどろっこしいのを除けば
大した教科書じゃねえよ。あれで難しいって言ってたら、先に進まない。
勉強についていけないということは、この業界への挑戦権を放棄したのも同然。
それにこれ以上簡単にしたら、質の悪い業界がさらに腐敗する。今でさえ８９３も学生でいるのに。
ふざけた事は、おじいちゃんに言え。

いくら難しくてもいいが、それならそれなりに食える資格にしてみろ！厚生労働省。
実際あんな事覚えても役にたたんやろが。

柔整の生理と解剖は難しいけど勉強しやすいよね
ただもう少し図が欲しい・・・・

食える資格にするには３年じゃ無理。
PTが４年なのに柔整３年。
未だに、４択だし。
医療系資格で未だに４択なのって柔整＆鍼灸だけじゃない？PTは?

馬鹿みたいに学校増えた現在、国試を難しくするのが食うための最短。
激難資格にするのが柔整の為なんだよ。実際。

＞＞107　　隊長が再来日した。

柔整自体が不要な資格。

c

s

:

d

...... 　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　　　|| ★★半角は放置が一番キライ！★★
　　　||　　　　〜　半角は常に誰かの反応を待っています　〜
　　　||　ウザイと思ったらそのまま放置！ＩＤが自動に変わるＰＣ使用中！
　　　|| ■ヘルススレで放置された半角は、風俗全般スレでは全角で自作自演しあなたのレスを誘います！
　　　||　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け！
　　　|| ■反撃は半角の滋養にして栄養であり最も喜ぶことです
　　　||　半角にエサを与えないで下さい
　　　|| ■枯死するまで孤独に暴れさせておいて
　　　||　ゴミが溜まったら削除が一番です。 　.....Λ_Λ
　　　||　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　(゜ー゜*)　キホン。
　　　||＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 　⊂⊂ |
　　　　　　∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　 (　　∧ ∧　(　　 ∧ ∧　(　　∧ ∧　|　　　　　　|
　　　　〜（＿(　　∧ ∧ __(　　∧ ∧__(　　 ∧ ∧￣￣￣
　　　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿(　　∧ ∧＿(　　 ∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　　　　　〜（＿__ノ　　〜（＿__ノ 　　〜（＿__ノ

経穴の語呂合わせ
http://homepage3.nifty.com/redcat/

これからますます超飽和化状態だからな飯食えなくなってくるな

就職すらなくなりそう…

銃声師今年も5000人以上合格って……
過剰な歯科医でも2000人なのに
この業界の終焉も近いな
飯すら食えなくなる

接骨院の不正請求の実態が判明　2008年06月01日03時01分　アサヒ・コム

　接骨院や整骨院で柔道整復師の治療を受けた患者の２人に１人が３カ所以上のケガをしていたとして、健康保険の請求が
行われていることが厚生労働省の調査でわかった。１人あたりのケガ数が不自然なほど多く、「保険のきくマッサージ施設と
勘違いしている利用者を、けが人として扱い、不正請求する柔整師が多いことをうかがわせる」との声が業界内からも出ている。
　厚労省は、０７年１０月中に申請があった柔整師の保険請求のうち、７万サンプルを抜き出して調査。このほど集計がまとまり、
朝日新聞の情報公開請求に応じた。
　それによると、３カ所以上のケガがあったとする請求の割合は００年の３２．５％から増え続け、今回初めて５０．５％と半分を
超えた。内訳は３カ所が４４．７％、４カ所以上が５．８％だった。４カ所以上だとケガの理由を具体的に書く必要があり、３カ所に集中したとみられる。
　都道府県別にみると、３カ所以上の請求は西日本で目立つ。大阪、奈良、徳島の３府県は８０％以上。一方、岩手、山形両県は
１０％台と低く、業界団体の幹部でさえ「ケガの数の多い地域は、不正請求の割合が多いと推測せざるを得ない」という。
　本来、柔整師の保険請求が認められるのは、骨折、脱臼、ねんざ、打撲、肉離れだけで、肩こりや、加齢による腰痛などは請求できない。
　しかし、保険対象外の肩こりや腰痛をねんざと偽って不正請求する例が後を絶たない。西日本のある国民健康保険組合は、
首、肩、股関節のねんざで治療を受けたという５０代の女性に問い合わせたところ、単なる肩こりと判明。不正請求と知った女性は
「マッサージが上手だと聞いて何度か利用したがもう行かない」と話した。

http://www.asahi.com/national/update/0531/TKY200805310312.html
http://www.asahi.com/national/update/0601/images/TKY200805310324.jpg

じきに無資格学生を安く使える時代は終わる。

銃声助手は受付ですら資格必須になる

日本人がイスラム過激派に狙われる可能性もあります

220 名前： 名無し三等兵 [sage] 投稿日： 2008/06/30(月) 00:35:59 ID:???
イスラムや胡錦濤の記事にもhentai入ってて
ニュー速の連中がアルジャジーラとかにメールしようとして
鬼女が止めに入ったり、なかなかわかってるなぁと。

262 名前： 名無し三等兵 [sage] 投稿日： 2008/06/30(月) 00:43:47 ID:???
つーか原理主義者は日本に入り込んでいるし組織もあるから
原理主義者によって白昼堂々人通りのある場所で首を掻き切られて
助教授が殺されて犯人が何も特定できていないわけで・・・

297 名前： 名無し三等兵 [sage] 投稿日： 2008/06/30(月) 00:51:28 ID:???
>>272
いや・・・それが・・・
タレコミより前に韓国でコーランが焼かれたと報道されてて
アルジャジーラＴＶより韓国でコーランを燃やす映像が放映され、アラブ諸国でさまざまの反応が出ている。
・その映像を見た老人がショック死（サウジアラビア）
・その映像を見た青年ら十数人が韓国大使館に投石（シリア）

「日本の母は息子の性処理係」毎日新聞が捏造記事41
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1215003832/
【毎日・変態報道】 毎日新聞、「２ちゃんねる」を名指し…「女性社員中傷書きこみで法的措置」で★26
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1215016627/
【記者】毎日新聞の英語版記事で日本を侮辱【豪人】
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1213971760/
【Daily】毎日新聞英語版がひどすぎる 3【WaiWai】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1214603376/

どんなのが学校の教員になっているやら。犯罪者養成学校即刻たたきつぶせ！で試験もっと難しくしろ。

接骨院の学校は、十年前は１４校だったのが、いまは97校だよ
あまりにも異常な増加だ。
それに伴って、接骨師の数も急増した。
以前から飽和状態だった接骨師の数がもうどうにもならないまでに増えてしまった
保険適用の廃止などが決まれば、そのゆがみが一機に出るだろう
接骨院がただのマッサージ屋に鞍替えするような事になる時も、いい加減に考えた方がよいな

真面目に質問です。
基礎医学を勉強しなおしたいんですが、
セミナーなどはありませんか？

>>131
学会に入会するなり
組合主宰の勉強会に行くなり
幾らでも手があると思うが

具体的に、何処でどの様なセミナーがあるか教えて頂きたいのです。
面倒に思う方は無視してください。

>>133
もちろん面倒と思う。
それくらいは自分で探して欲しいからね
だってさ、そういうのは組合に行けば向こうから誘いもあるし。
医道の日本のような雑誌にも紹介はあるし。
探せば幾らでも見つかるよ
私のとこにもしょっちゅう勧誘があるくらいだ

>>134
あなたがこのスレ仕切ってるんですか？
粘着せずに無視してくださいよ。

セミナーなんてただの集金。実際は現場が大事！

現場は上手く行ってます。
若い者に舐められない様に、理論武装したいと思いまして。

うちの金儲けの才能しかない院長がセミナーやってるよ。
はっきり言って腕は悪いよ。

てか3年勉強して本当に骨接げるようになったの？不正保険請求のやり方ばかり勉強してたんじゃねぇの？

難しいんじゃなくて説明が下手すぎなんだよ
なんか教科書の構成事態に不備があるし

難しいってより、書いてる事が簡単な事も一般医学でさえ使わない
難解にわざわざ書いてみたり、医者や医療者としては、現代じゃ覚えない
どうでも良い事を今も尚、記載し続けたり。

かと言えば、重要な所は欠如してたり。

特に解剖や生理の教科書なんて酷い。

それ柔整の方？
鍼灸はそうでもないよ。

柔整の生理の教科書は本当にひどい。あれってシンプル生理学の一部
を抜粋してるだけでしょ？前後の関係を考慮せずに抜粋してるだけだから
説明が途中で切れてたり意味がつながらなかったりでひどいよ
逆に鍼灸のほうが生理学を学ぶ上ではわかりやすい教科書だと思う
解剖についてはようわからんが先生がよく「●●についてかかれてないのは
世界でもこの教科書ぐらいじゃないか？」とかいってたなぁ

>>143
「●●」とはどんなことですか？
蘊蓄のある先生に教わっていてうらやましいです。

もし医学部の学生の教科書と同レベルなら
そりゃ柔整学校の学生じゃ無理だろ…

柔整の教科書が医学部と同じわけがない。
おまえらは掛け算の九九と微積分を一緒に習うのか？

くっくっく。

包帯と柔整理論・実技以外は開くことすらめったにないな…
それぞれ別の参考書探して、授業もそれ見ながらやってる。
教師もほとんど教科書つかわんし。

>>147
合格率低そうな学校だな。
難しいことは独自に勉強が当然。教科書の内容をまずは完璧に近づけないと。

マッサージ・鍼灸・柔整の専門学校で働いていたものです。

教科書って面白くないよね。
なぜかって、著者がマスターベーション的に作っているから。

鍼灸・マッサージなどは視覚障害者にも関係するからレベルを上げれない。
だけど、柔整は、医者を意識しやすいの。みんなじゃないけど。
柔整は長年中途半端な位置にいるんだよね。

で、教科書に戻るけど、鍼灸の教科書の内容は難しくない。
難しいと思うのは、専門学校に入ってくる学生のレベルによるよ。だって、医学部に入る人と専門学校に入る人ではもともとのモチベーションと勉強の仕方が違うから。

つまり、勉強の仕方がわからない学生が多いってこと。
だから、教師陣が勉強の仕方を教えてあげれば問題なし。
教師の質・学校の質（学生のことを考えているか）によるんだよね。

柔整の教科書は版が新しくなったら、より臨床から離れたね。どっちかというと生理学という学問に近づいた。
だから、学生にはもっと興味がないわけ。でも、教科書ってそんなものだよ。

大学にいたころの教科書も難しかったような記憶があるなぁ。

鍼灸持ち柔整学生だけど、柔整に来てから教科書が難しく感じる。でも、これは教科書が難しい云々ではなく、先生の教え方が下手なのが大きいと思う。
柔整の場合、医者か歯医者が教えなきゃいけない事になってるから、自分が通っている新設校みたいな所だと、どっかの適当な医者や歯医者を連れてくる事が多い。その医者や歯医者が人に教える資格がない様なのが多いから、教科書丸写しみたいな授業になるから、難しく感じる。
ここで教科書が難しいと感じている人は、教育レベルが低い学校を選んでしまった運がない人かもね。

分からないのはお前の頭の問題だろ
教える人のせいにするとは情けない奴だ

>>151　学校関係者…？
自分にとってはどっちにしても簡単過ぎるんだけどね。一応そこそこ名の知れた大卒だし…。ただ、鍼灸と柔整のそれぞれクラス全体の意見からそう判断した訳。
全ての学校の教育レベルが高いとでも思ってるのか。新設校なんて明らかに教育レベルが低い所はいっぱいある。自分で勉強すれば１時間で理解できる内容を、小難しくして３時間ぐらいかける教師も多い。

そうだね。

大学のときもそうだけど、教えてに来てくれる先生って、自分が好きな部分は本当に細かく時間をかけたがる。
でも、自分の得意な部分じゃなくなると、サラッと流す。
変な先生になると教科書読んで終わりってな授業。

授業の意味ないじゃんって思うこともあるなぁ。
教務にそれを言っても「勉強は自分がやるものだ!!」で終わり。
そんなの分かっているけど、勉強が楽しくなるきっかけが欲しいじゃん!!

って、愚痴を言いたくなるよ。
こんなサイト見つけたぞ!?
http://touyou.cafemix.jp/
勉強の仕方の考え方も、なんかいろいろあるんだな。

自分は鍼灸出てるから、ある程度は理解できるんだけど…。全くの医学初心者にあの柔整の授業はきついと思う事が多い。
自分の所は歯医者が来る事が多いんだけど、問題が歯医者に合わせた問題だったり、教科書に載っていない細かい所をいちいち入れて混乱させる先生など変な先生が多い。
前にこんな授業じゃ国試に受からないと文句を言ったら、今までの卒業生はみんな受かってると言う返事が…。その卒業生達は独学で頑張ったんだと思うけどね。
教科書って、良い先生に当たれば理解しやすい。でも、変な先生に当たると難しさが激増する。

難しいというより、説明の文章が、だいたいヘンテコ。取っ付きがわるくて、章のバランスもわるいんだよね。順序だってない
さっきまで使ってた言葉を急に別の言い方に変えたりさ。
？？？って思う時がある。

盃細胞ぬるぬる

1

偏差値40に医学を学ばせるのがそもそも間違い

お前のことやね

あげ

俺は盲学校の生徒だが生理学の教科書を難しいと思ったことはないよ。
授業受けなくてもほとんどの内容は理解できるし、
分からない部分も参考書や辞書で十分に対応できてる。
国家試験も教科書読んでれば９割は取れるような内容だと思う。
専門学校の教科書って盲学校とそんなに違うもんなのか？

目は見えても頭が弱いんです（笑）

>>161

代謝性アシドーシスの場合、H2CO3はどう変化する？

新しい教科書ができたみたいだけど実物見た人います？
http://ameblo.jp/bun206/entry-10397147534.html
必須対策問題集ってのにも興味があるんだけどまだ出てないみたい

＞161
難しいのは銃声の物
鍼灸ならそんなことはないはず。

柔整は教科書が難しくても大半は理解してないけどなｗｗ
医学部学生もやる内容が柔整学生が理解できるわけが（ｒｙ

そもそも生徒たちはあの厚い教科書を読んでいるんでしょうかね
来週までに10ページ読んで来いって言っても
ちゃんと読んできてくれる生徒は三分の一もいないような
読まない生徒たちは結局ほとんど手付かずで時間を過ごして
それで年二回の試験直前に試験範囲200ページなんていっても
読めるわけがないのでは

1週間で10ページなんて進みすぎ、5ページ程度で十分。
200ページなんて二年間で学ぶ範囲だよ。

それを一年間で教えなきゃならない教師はどうしたらいいんだ

鍼灸師になるなら今だよ。

国家試験も難化傾向にあるし、西洋医学でも対処できない疾患にも
適応できるとあって近年需要が大きいことから、
志望者が急増して近々学校にも入れない状況になる。

学校では医学部学生と同じ高いレベルの医学を学べるし、
学費は少し高いけど免許取れれば１〜２年で元は取れる。
それでいて地域の「先生」として尊敬される。

ばか達が沢山入ってくる専門学校だから、難易度の低い教科書の性にして勉強が出来ない学生達。

この様な程度の低い医学を勉強して、国家試験に合格したとえばって居る。
先生先生とおだてられ、ずに乗っているへたくそな治療師達。

事故や不正請求が起きて当たり前になってしまった。　落ちぶれた、人達。　

非常勤で学校に出入りしているものです。
質問があればどうぞ。

>>172
どういう場合退学になりますか？

実際取るなら今だろうね。
学校が飽和状態で定員割れして入りやすいし、今後はその対策としてさらに国試の難易化がされていくはずだから。

教科書は優しい内容で出来ています。

この程度で、難しいと思う人は辞めた方が良いと思います。

医学生が使う教科書の太字になってたり下線が引いてある部分だけを集めた教科書だからな

勉強ができない人の方がはやるという伝説がある。
実際、教育者の某先生が言っておられた。
さもありなん。
お恥ずかしいことだと思うけれど、実際、そういうことあるだろ。

今より難しくって言っても直球で資格取れる奴って六割ぐらいだろ
そこらの大学よりよっぽど大変だわ

>>177
それはやな、ちょっとチャランポランな方が弟子として
使い易いんと、下手な知識を出さん、ぃや出せんから、
客の言うこと否定せんと聞き上手に徹するからや。
なんぼ鍼灸・柔整専門学校を出たもんやっちゅーても、
医者やない。偉そうに知識を披露しても、客は
「何をアホぬかしとんねんな」思うだけやで。
ただ黙って聞き上手に徹し。
わかってても「わかりませ〜ん」言い。
逆に「どう思いますか？」聞き。で、患者は自分の病気のことは
それなりに多少勉強しとるもんやから「すごい詳しいですね」言い。
うんうん頷(うなづ)き。
黙って息子娘の進学の悩み、就職の悩み、縁談の悩み聞いたり。
聞くだけやで。おせっかいに喋ったらアカンで。トラブルの元や。
どうしても喋りたいなら鍼灸・柔整専門学校の先生になり。
あいつら本業で食えんで、その世界に入ったもんばかりや。
鍼灸・柔整専門学校の先生になったら今度は逆にお客さん(学生)が
黙って話を聞いてくれよる。どんなアホ言うてても聞いてくれよる。
聞かん奴は落とせばよろしいがなｗ

せやけど、これから先、いつぞや近い将来、学生数と教員数の
逆転現象起こって来るやも知れんから、気ぃつけや。

>>177
>>179

学年で実技も座学もトップの奴が開業したが
半年足らずで閉院してたよ

逆に学生時代クラスで成績びりの奴が
多店舗展開するくらい繁盛させてるよ

あれは不思議なもんだよ