【柔道整復師】　整骨院・接骨院　総合スレ　

>>932
標準セットで700万くらい

>>932
手に職？
柔整師が何をする資格か分かってるんでしょうか？

ちなみに、接骨院を開業して真面目にコツコツした場合の収入は>>774の中盤以降に出ているから参考まで。
てか、このスレ読んでる？
読んでてこれから柔整を取ろうと考えるところが、いろんな意味で疑問。

>>931
傷病名については支払う側の回答なので抗議はそちらへ…。
ちなみに、カルテ開示を求めた際に原因がハッキリしてれば良いとのことです。

918だが、　はぁ〜 ┐(´〜｀)┌　わからんかな〜
こんなの学生時代に習った四字熟語の「満城風雨」の類ね。
要は当局も中国人をスケープゴートにパフォーマンスしたかったんでしょ？ここで
ギャアギャア五月蝿いのは流行らなくて院を閉めてヒマなんだか
どうか、それは知らないけどさぁ、当局もそんなキャンキャン吠えて五月蝿い蟲
連中のために一応は「動いてますよ」っていうパフォーマンスね。
彼らもよくわかっているのね。この国では、こんな匿名なところではキャン
キャン吠える蟲は多いが、実際に自ずから代言屋を雇って身体をはって住所氏名
年齢？を出してまで世に「オカシイジャマイカ！」と出れる気丈な人間がいない
ってことを。
完全な法治国家で弁護士も多く、大衆もおせっかいな輩が多い米国あたりでは
頻繁なんだろうけど･･･、ま、何度も言うがここは日本だよ。個人個人は
問題に無頓着。誰もわざわざ金を出してリーダーになって正義を叫び世間に
公明正大に正義を問うていこうなんて思わないし、当局も
慣習慣例といったものを大切にするからね。郷に入れば郷に従え？見ざる聞かざる
言わざる？　

>>925さん、マスゴミがもし叩いてもそんなの一時的
なもの。もっと他に儲かるネタがあるでしょうに。100年ならず、ずっとずっと
この国が続くかぎり業界は安泰ね。だから柔整会も政治家との関係を良好に
保つため(ry
この国民性ならでは。日本の当局なんて誰かが公明正大にチームを組んで騒が
ないかぎり動かんもんですよ〜、残念ながら。前例のない前代未聞なことには
興味がないわけ。コー無印なんだから？誰も先頭に立ちたくないんだから？
柔整が問題になるなら、世にあふれてる整体やカイロやオステオパシー？
他色々…、よくわからんけど今流行りのヒーリングなんかなんてどおなる？
昨日も今日も明日も揉んでるし、誰でも何の資格がなくても明日から早速モミモミ
できますよ(￣〜￣)

こんなの鍼灸師やマッサージ師、柔道整復師から「国家資格を持っていないのに
治療してよいか？」「違反（あ・は・き法）にあたる。」と言われてるんだけどね、
別にお金を取って治療しても法律には引っかからないと書いた冊子もあるし、
知り合いが確認のため厚生労働省の医事科に電話すると法律にも引っかからない
し、「人の健康に無害なら看板を出して療術を行ってよい」と
いう見解で極論、独学で整体勉強したり、今日から開業したりしても大丈夫
ってことなんだよね。マッサージやクリニックとか診療なんて看板掲げない
かぎり、ぉｋ。モミモミ屋と来所者の合意の上ならぉｋってことね。こんなの
法律如何より慣習慣例といったものを大切にするお国柄の最たるものね。
だから柔整の保険請求にしても、ヒマなチクり屋か如何よく来所者を吟味の上、
合意なら問題にならんっしょ。誰でもマッサージ代が安い方がいいんだし。
ここで匿名でキャンキャン吠えてる皆さん、もしそんな時間と金が余ってるなら
住所氏名年齢を出してチームリーダーとなって公明正大に世に問うていけば？
話は長いよ〜　(￣〜￣)

訂正>>938２行目

治療　×

施術　〇

何を必死になってんだかって感じだが
どうせ蓋開けるまでわからないんだから
楽観もしなければ必要以上の悲観も必要無い

とは言え同期で外車2台とか乗り回してる奴見ると
楽観しすぎだろオイって思う今日この頃

外車２台か？　スゴイじゃん。　心に良い思いを持たないと来所者に対して良い施術は出来ないよ

患者側の漏れにとっては不正請求なんてのはありがたいよ、安く済むんだからサ。
院長１人に数人の施術者が居る院に通ってるんだけど
院長は初診のみでその後は行った時に手の空いてる人が施術するパターン。

１人どうにもならないほど下手な奴が居るんだけどホントに資格持ってるか照会できないのかな？
柔整協会（？）みたいなトコでサ。

ここでどんなに銃声叩きやっても、何も変わらんよ。
別スレなんかもう何年前から同じことの繰り返し・・・
「通報すますた」「厚生省へメールすますた」でも、なーんにも変わってない
時々警察に揚げられるのは、ものすごく儲かってるとこ。
他の接骨院より突出してなければ、問題ないよ。
欲張って「取れるものは何でも取ろう！」ってのは目立っちゃうから×
潰れてる所のほとんどが、テナント借りてやってる所。
ものすごく儲からないけど、潰れないやり方ってのはあるけど
人それぞれだから、ここには書かないよ。
真似する奴も居ないだろうしね。

聞き流してもらって結構だが、保険収入１２００万リラ　事故５００万ペソ
合わせて１７００万バーツ　単位に突っ込み入れてくる奴居ないよな？

何もかわらんのだろうね。

でも犯罪者どもも少しは良心の呵責って奴を感じてるんだろうから、
それをからかうのは面白いやね。

水増し架空をせずにメルセデスには乗れんでしょ、柔整と言う職では。

不正すれば跳ね馬だって買える。

世の中、不正だらけ。
世襲の政治家（政治屋？）にコー無印、大企業からその他諸々。
こんだけ国の借金が増え
これから次代にこの国を郷土を残せるかどうか分からん瀬戸際、
誰も責任を取ろうとしない。コー無印は安定稼業、休みは多いし
終業時刻を見ながらの仕事
相変わらず談合、架空請求、水増し・・・
柔整の不正請求とやら可愛いもんですよ。
皆さんも取れるうちに取っとかなきゃ損ですよ。
バブルの時代はよかった・・・
と懐かしいんでいる、そこのアナタ、
もうバブルは戻っちゃきませんよ。
民謡にもあるでしょ？
踊る阿呆に見る阿呆、同じ阿呆なら踊らにゃ損損てね

どうせ税金。みすみすコー無印の退職金にくれてやりますか？
道路を掘って埋めての仕事にくれてやりますか？
国民皆保険、医者に行っても行かなくても取られる。
そのまま奴らにくれてやりますか？

CLも1300件中1000件が不正請求として叩かれてるね

>>946 >>947
もっともらしい事を言って自分を正当化しようとしてるだけではないか。
自分の子供にそんなこと言えるの。胸はって自分の職業いえるの。
情けないね。人生を損得でしか考えられないのかね。

スレ違いだ、他所でやってくれ。
で、その下手糞が資格持ってるかどうか調べる方法ない？

質問。
開業して半年で1日平均20人弱ってすくないですか？
東京です

>>951
東京と言っても場所が色々だから何ともいえないが
ちょっと少ないね

>>952
ありがとうございます。
先月の平均が1日25人くらいだったんですが今月なぜか下がってしまいました・・・
目標50人なんですが可能でしょうか？

場所による
平均は25人

50人も来たら治療が荒くなるんでは？
まあそしたら誰か雇えばいいんだろうけど
なかなかいい人見つからないので
あまり欲張らずにやった方が今後いいかも

そうですか。人がくるようになればいずれ人を雇う予定なんですが。
今50人以上きてる接骨院は
開業から1年くらいは1日平均どの位きてましたか？
やはりどんどん人が増えていったって感じですか？

>>951
冬場は減るからなぁ。

>>951
先に人雇う方が良いよ。
1人だと必ず「あそこは先生1人だから待たされるよ」って噂ができあがってしまう。
「患者さんが増えたら雇う」ではなかなか踏み切れないよ。
そうする間にどんどん噂が広まるから。

>>933
標準セットの内容は？

余り患者数を気にすると、人生がきつくなるよ。うち30でもういらない、落ち着いて施術が出来ます。まあ器の問題もあるが。

>>957
一応受付のバイト二人は雇って計3人でやってるんですけど
実際施術する人間を1人増やした方がいいですかね？

>>951
一人に１５分掛けるとして、１時間に４人。
１日８時間として３２人。
これが一人で出来る数とすると…。

一人より二人、二人より三人、でしょ？
どうせ治療の質なんて問わないのだろうから、数こなせるようにする方が良いに決まってるよね。

あとは日に何人こなすのを目標にするかで雇う人数決めたら良いのでは？

>>961
どうもです。雇うのはバイトのこでいいんですか？

>>951
柔学生でいい。
とはいえ、一応面接時に手技も見て、経験のない子でもセンスで判断してみて。
無論違反だけど、皆やってる事。

>>962
タダ同然で使いたいなら柔整学生でオケ。
しかし、>>963が言うように違反なので、チクられると即保健所がやって来て処分を受けることになる。
正しくやりたいなら、柔整師を雇いましょう。

でも無資格の施術者かどうかなんて患者には判らないと思う。
調べる方法があるのですか？

>>953　俺は一日25人の完全予約制。不正はしてない。腰痛、肩コリ、慢性は3500円でやってる。さらに全身コースっての作って8000円でやっとる←慰安。一日2人いるかいないか。ちなみに52才。柔、鍼、灸、マ師もってる

柔道整復師って何ができるの？
骨をパキパキやるだけなのでしょうか。
マッサージはしちゃダメなんだよね？

>>965
学生だったらすぐ分かるよ。
患者との会話の中からや、通学時間になると施術時間内でも出掛けて行くなどで。
>>967
骨折・脱臼の応急処置が医師の同意を得て出来る。
捻挫・打撲など急性外傷の処置が医師の同意無しで出来る。
整復などに必要な場合は、マッサージをしても良いとなっている。

>>968
でもそんな処置を必要とする人や機会って少ないですよね。
腰が痛いとかっていうのは、医学的には捻挫とか打撲の一種となるのかな？？？
確かに整復とマッサージって繋がってるから、どこからがマッサージかっていう判断は難しいと思います。
ありがとうございました。

>>966
応急処置や急性外傷に予約制はなじまないから、殆ど接骨院じゃない状態だな。

銃声の保険請求２９９９億円也もう少しで３０００億円だね。
がんばれ疾患外請求

規模が小さい内は見逃されるが
保険に圧力がかかってきたし
そろそろ見逃されない状況になってきた

２０年前とか天国だったのに

はやく捕まれ

こないだ先生にじゃなくて学生にモミモミされたら悪化して結局病院いったら足に水たまっててさ。健康保険組合からも何の治療しました？って聞かれるし困ってます。

国家資格とるとき、部落出身者は問題なく試験受けれますか？

966の年収どれくらいですか

普通に暗算すれば2500万くらいだろ

さあ、銃声業界も時間の問題ですな。
とにかく不正に対しては厳しくいくみたいね。
行政も後々、何やってたんだってバッシングされるのが嫌なんだろうね
野放しの時代はそろそろ終わりを告げてるんじゃねか？


コンタクト６０診療所、一斉監査へ…検査料不正の疑い

コンタクトレンズを購入する際の検査を主に行っている眼科診療所で、
診療報酬の不正請求が行われている疑いがあるとして、厚生労働省は２２日、不正情報が寄せられている十数都府県の約６０診療所について、年内にも一斉に監査を始めることを決めた。
来月、全国の社会保険事務局の特別監査担当者会議を開き、
６０診療所以外についても、指導を徹底するよう指示する。
コンタクト検査料は、今年春の診療報酬改定で大幅に切り下げられたばかり。
厚労省では「改定を骨抜きにする悪質な行為」とみており、
不正が確認された場合は、保険医療機関指定の取り消しなど厳しい処分をする方針だ。

コンタクト診療所は、コンタクト販売店などに隣接して開設され、
購入者向けの検査や処方をおもに行っている。同じ患者に検査を繰り返し、
何度も初診料を請求するケースなどが多くみられたため、
厚労省は今春の改定で、外来患者のうちコンタクト関連の患者が７０％以上を占める医療機関については、
コンタクト検査料の診療報酬を一般眼科の半分にするなどした。

>>978　柔整独自の亜急性という理論があるから無理。最悪の場合、亜急性という外傷を保険適用が認めらるようになってしまうかもしれない。保険がなくなり自費治療になった場合、柔整会がマジになり整体潰しにかかると思う

>>978
「亜急性」理論は単なる概念であり、科学的根拠は皆無。
慢性疾患を外傷にして保険を使うための屁理屈に過ぎない。

アンカー間違い >>979でした。

>>980
禿同

>>979
整体潰しといっても、まずは直接競合する大量に患者を捌いてるクイック
マッサージ系だろう。

所詮はその程度の腕前や効果しか無かったのだし、チェーン店以外を個別
に潰すのは、手間がかかるだけで効果が低い。

但し、役所やマスコミを味方につける等しないと、今度は長年なんでも捻挫
がまかり通ってたのと同じで、逆に潰すのは難しいが、一旦役所やマスコミ
に叩かれた業界じゃ無理な気が。