ワシントン州で日本人留学生5人監禁

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1名無しさん@キティ立入禁止
で、兵庫の大学の留学生てどこの短女?
2名無しさん@キティ立入禁止:2000/11/21(火) 18:57
なんで監禁されたの?
3名無しさん@キティ立入禁止:2000/11/21(火) 19:04
4名無し:2000/11/21(火) 19:32
また日本女アメリカでレイプされたか。
今年は日本はオバラが勝った以外は全敗だな。

今年の日本人のレイプ成績1勝125負
やられまくりの日本人
5若葉名無しさん:2000/11/21(火) 19:33
18〜20歳の女の子が校門でバスを待っていたら、
「繁華街まで連れてってあげる」と女性が声をかけ、そのまま乗車、
途中で男2人組の車に乗り換え、手錠と目隠しをされ、
9時間の間監禁された、一人は何とか逃げだし、警察に通報、
9時間の間に当然ずっこんばっこんやられたんだろうな、、、
こんな簡単に拉致できんなら俺もやりてえ
6若葉名無しさん:2000/11/21(火) 19:35
で、拉致された女達は美人なのか、ブスなのか?
ブスなら許せるが美人ならアメ公どもを大量虐殺してやる
7名無し:2000/11/21(火) 19:59
俺もアメ公女をレイプするぞ!
8大佐:2000/11/21(火) 20:00
立ち上がれ日本男児!
目標アメ公突撃始め!
9若葉名無しさん:2000/11/21(火) 20:05
日本にいる欧州女をレイプしよう!
米に復習するのだ!
10六本木の帝王:2000/11/21(火) 20:12
>日本にいる欧州女をレイプしよう!
米に復習するのだ!

俺に任せろ!
11若葉名無しさん:2000/11/21(火) 20:14
復習→復讐、、、打つ鬱々
12洗足学園短期大学:2000/11/21(火) 20:34
多様な18大学と提携

Spoken Falls Community College USAワシントン州 (州立短大・共学)

http://www.senzoku.ac.jp/junior/english/ryugaku/tsld003.htm
13聖和短大英語科:2000/11/21(火) 20:39
本学においては国際交流のために国際交流室を置き、次のようなプログラムをも
っています。学生の皆さんが在学中に機会を利用し、開かれた豊かな国際理解を培
ってくださるよう願っています。

1.姉妹校提携 ウィットワース大学(Whitworth College)

http://www.seiwa-u.ac.jp/kouryu/kouryu.htm
14タメイキ:2000/11/21(火) 21:51
テレホの時間になると海外にかんけーないのが
いっぱいながれこんでくるんだー
れいぷあんどかんきんに反応してちんこたちまくり?
鬱だじゃ俺はがっこに逝ってきます
15名無しさん:2000/11/21(火) 23:02
>14

うんこ野郎は日本でも有名だぞ
この前TVでアメリカ在住のネット依存者でも出て話題になってた。
16名無しさん@キティ立入禁止:2000/11/22(水) 03:45
そうか、皆苦しんでるんだな。
俺も学校行ってきます。
17元スポケーン住民:2000/11/22(水) 03:45
去年までそこの街にある学校に通ってました。
なので自分としてはすごく身近な場所での事件だったのでちょとびっくり。
(犯人たちが声かけたバス停よく利用してたんですよ)

雪の降った日に、1時間に1本のバスを逃してしまって バス停で待ってるときに
おばさんに声かけられて 車に乗ってしまったみたいなんだけどさ
少し乗ってしまった気分わかるかなー。と思ったよ。

もちろん知らない人の車に乗るって行為はものすごく無責任なんだけどさ。

彼女達ってのは短期語学留学生みたいなかんじだったので
他の普通に学校に通ってる生徒よりも
あくまでも観光客っぽいというか、アメリカの危険性をあまり認識できてないところがあるなー、と前から感じてたんですわ。

犯人達もそこに目をつけたらしいです。襲われても警察に連絡したりはしないだろう、って。

ある意味あたりだったんだろね。そこらへんの目の付け所。
18AΩ:2000/11/22(水) 04:04
来たばかりの留学生ってカッコで分かるよね。
カリフォルニアから来たという人もカッコで分かった。
19名無しさん@キティ立入禁止:2000/11/22(水) 05:53
米西部ワシントン州で、日本人の女子留学生を狙った拉致事件が2件起こり、地元警察は20日、誘拐などの疑いで容疑者の男性2人、女性1人を18日に逮捕したと発表した。「英語を学びに来たばかりの日本人留学生なら警察に通報しないと思った」などと供述しているという。
地元からの報道によると、被害女性5人はいずれも18歳から20歳。兵庫県にある女子大学から短期留学していた3人は、今月11日に拉致された。校門のそばでバスを待っていた際、通りかかった車を運転していた女性から「繁華街まで送っていってあげる」と誘われて乗車。途中で男性2人が待つ車に移され、手錠と目隠しをされてどこかに連れ去られた。1人は途中で逃げて警察に通報したが、2人は暴行され、約9時間にわたって監禁されたという。
また、同州内の別の大学に留学していた女性2人も10月末、やはりバス停で女性に誘われて車に乗り込み、スタンガンなどで脅されながら見知らぬ場所に連れて行かれたという。
20うーん:2000/11/22(水) 06:11
さきたんならまだネタにして笑えるけど、こういうのはなあ。。
俺も17に同感だわ。 ちょっとネタにするのもツライ感じ

M女は地元でも地味めでまじめな女の子が通ってるところだよ。
幼稚園の先生になる子が多かったなあ
21現スポケーン住民:2000/11/22(水) 07:52
武庫川女子短大ですよね。
11日の夜に、そこのバス停の近くに住む友達のところにパーティしに行ったんですけど、
そのときテレビ局がその辺取材してました。
12日のローカルニュースでは顔写真も出てました。
全然かわいくなかったです。
イマドキの、ふつーーーの女子大生って感じで。
茶髪に細眉に、って。
レイプされちゃったらしいですね。
でも自業自得だと思うんですけど。
知らない人の車に乗るなんて、アメリカ甘く見過ぎですよ。
22AΩ:2000/11/22(水) 07:56
スポケーンって地図で見ると結構とんでもないところにあるが
日本人は多いんですか?
23現スポケーン住民:2000/11/22(水) 08:07
多いですね。
亜細亜大からの短期留学生が100人くらい、
あと武庫川からもそれくらい来てるみたいですし。
とんでもないところにあるかも知れないですけど、
州内じゃ、州都のオリンピアを抜いて、
シアトルの次の大都市ですよ。
24元スポケーン住民:2000/11/22(水) 08:09
自業自得の部分がほとんどだけど

犯人は計画性をもって日本人をねらっていて
警戒心を解くために おばさんが声かけてたんだからさ。
しかも声かけられたほうは一人じゃないじゃん。
そこにunderstandableな部分もかなりあると思うんですけど。。

何かアメリカで事件があると「アメリカは危険なのに日本人は本当にわかってない。」みたいな意見でてくるし、
確かに彼女たちはアメリカでの危機管理が他の留学生と比べて薄かった部分あるとおもうけど
おもいっきり無謀だったわけではないと思う。
アメリカだってTPOによっては本来は安全な状況だったのに起こってしまった事件、ってのあるじゃない。
今回そういう状況にある程度入ってたと思うんだけどな。。

つかさ、なんで知ってるからって学校の名前だすかなー。。
被害者なんだし 学校は関係ないじゃん。
25名無しさん@キティ立入禁止:2000/11/22(水) 08:13
留学先の学校名は?
26現スポケーン住民:2000/11/22(水) 08:16
どこがunderstandableなんですか?!
知らない人についていかない、って言うのは常識だと思うんですけど。。
日本で生活してたらそんなとこも分からなくなってしまうのかなぁ。
よく知ってる人が送って行ってあげようか?って言うならまだしも、
全く知らない人が声掛けたんですよ、それのどこが、
本来は安全な状況になり得るんですか?
100%危険じゃないですか。

しかも、学校の名前は毎日新聞にしっかり出てましたよ。
今更こんなとこで言っても変わらないじゃないんですか?
私は彼女たちのこと、被害者だと思いませんけどね。
自業自得だと思いますけど。
27AΩ:2000/11/22(水) 08:17
俺は親切心でアメリカ人の女の人を車に乗せたことが何回かある。
だから今回の事件も起こるべくして起きた事件とは言えないと思う。
アメリカ人の女の人だって男である俺の車に乗ったくらいだから。
これだから日本人は...とは言えない。
28AΩ:2000/11/22(水) 08:18
ただ、そのうちの1回はおばさんで
ちんちんを触られた。
マジ話。
29名無しさん@キティ立入禁止:2000/11/22(水) 08:19
>猿の惑星君
おまえがおかしいだけ。
30名無しさん@キティ立入禁止 :2000/11/22(水) 08:19
>25
Mukogawa Fort Wright Institute
31名無しさん@キティ立入禁止:2000/11/22(水) 08:27
>28
生で?それとも着衣の上から?
32元スポケーン住民:2000/11/22(水) 08:30
>現スポケーン住民さん
あなたはどのくらい そこに住んでいるのか知らないけれど
アメリカで善意というのを感じたことないの???
車運転してて何もないところで車とまっちゃって困ってるときに
大丈夫?って声かけてくれた人がいたとしても乗らないの?
私が行ってるTPOというのは そういうTPOです。

頭ごなしにアメリカは危険。被害に遭った女の子たちは無知すぎる。
と決め手かかってバカにしたかんじで この事件のこと語ってません?

私は100%自業自得じゃなくって、同情の余地もある事件なんでない?
といいたいだけなんですけどねぇ。。understandableの部分ってないのかなー。。
33名無しさん@キティ立入禁止:2000/11/22(水) 09:09
>32
あなたねぇ、全然状況が違うものを比べても仕方ないでしょ?
何もないところで車止まっちゃって困ってるのと、
バス停でバス待ってるときに声掛けられてその人の車乗ってしまうのじゃ、
声掛けた人の思惑も違うと思いませんか?
しかも、武庫川の子たちは、5ヶ月程度しかここにいないということで、
あまり語学の上達を期待されてないのか、危険なことに巻き込まれないようにという意図もあってか、
学校外でアメリカンとは話さないように、と教えられているそうです。
彼女たちはそれを守らなかった、ってことですよね。
自業自得じゃないですか?
しかも、日本と比べたら、アメリカは銃の所持も許可されている点から見ても、
はるかに危険ですよね。
そういうところを考えられなかったということで、
やっぱり同情の余地なんてあるのかな、と考えてしまうんです。
34名無しさん@キティ立入禁止:2000/11/22(水) 09:12
語学学校時代
「Ravi reviving rave」という早口言葉でRとVを練習させられたの
を思い出した。
3534:2000/11/22(水) 09:13
うお。思い切りスレ違いだ。
モタモタしてたからか!?
鬱だ氏脳。
36元スポケーン住民:2000/11/22(水) 09:26
>33
武庫川の人たちが隔離されててアメリカの世間に疎いのはしっとります。

まぁ確かに いいanalogyではないにしろ私が言いたかったこと伝わるかと思ったんだけど、全然伝わってないみたいっすね。
残念。。。
37名無しさん@キティ立入禁止:2000/11/22(水) 09:29
うん、伝わらないですね。
まぁ、私が彼女たちがそこんとこ無知だった、と、
あなたが言うように「バカにして」るうちは
理解できないでしょうね。
38へなちょこコロ助子ちゃんVer.一難去った…:2000/11/22(水) 09:40
つーか、こーゆー事件があると日本人って不思議と同胞に対して
冷たいよねぇ…なんで?
39:2000/11/22(水) 09:41
>31
生ではない。
40名無しさん@キティ立入禁止:2000/11/22(水) 09:45
>38
温かくできる範囲を越えてるから。
41名無しさん@キティ立入禁止:2000/11/22(水) 09:47
>38
こんな事件おこすなんて同じ日本人として恥ずかしいとか思ってるからなんじゃない?ワラ
42へなちょこコロ助子ちゃんVer.一難去った…:2000/11/22(水) 09:49
>40
ってか、他の民族やとそーゆー御馬鹿ちゃんに対してもちょいと風
当たりが違うくない?日本人は冷めてるつぅ〜か、大人?ちゅうん
かぁ…。
43:2000/11/22(水) 09:53
留学生の数を考えると
すごく少ない割合で起きていると思うのだが。
44名無しさん@キティ立入禁止:2000/11/22(水) 09:54
恥ずかしいって言うのかなぁ。
自分で、あぁあの子達ももうちょっと知識があればよかったのにね、
って思うから、そういうふうに、”ちょっと知識が足りない子達”って、
同じに見られたくない。
・・から、違うように振舞おうとする。
45酒豪:2000/11/22(水) 10:16

        日本でも知らない人についてっちゃダメ
             って幼稚園児に教えてるのに
           大学になっても幼稚園児以下なんか

46:2000/11/22(水) 10:18
酒豪って目の付け所が他の人と違う。
47へなちょこコロ助子ちゃんVer.一難去った…:2000/11/22(水) 10:20
>電圧君
酒豪さんって書き込みの内容が濃ぃいよねぇ…凄いよ。
48酒豪:2000/11/22(水) 10:23

        ん?    誉めてる?
            調子のっちゃうかも(ワラ

49元SFCC生:2000/11/22(水) 10:24
うーん、私は元スポケーン住民さんの言いたいことわかるな。
スポケンでの彼女達の立場と、事件の時の状況を考えたらunderstandableな点はいくつかあるし、めちゃめちゃ無謀ではなく同情の余地はあると思う。
ま、私一人の意見で、同情しろって意味ではないけどさね。

このスレッド見て思ったのは、みんな面識のない人から親切にされたことないのかなぁ。
困ったときに差し伸べてくれたオファーをすべてかたくなに断ってるの?

>しかも、武庫川の子たちは、5ヶ月程度しかここにいないということで、
あまり語学の上達を期待されてないのか、危険なことに巻き込まれないようにという意図もあってか、
学校外でアメリカンとは話さないように、と教えられているそうです。

せっかくアメリカに来たてるのに確かに何だか彼女達かわいそうだったよ。
「学校以外の人と交流がないんです。 友達になってください。」って言われたし、
先生以外のアメリカ人とは接することなくて、学校外での知り合いを作りたさそうだったし。
それで今回こういうターゲットにされたでしょ。

「アメリカは危険」の一言だけでかたづくのかな。
50:2000/11/22(水) 10:24
濃いというか...違う。

ごめん、誉めてはいないんだ。
51酒豪:2000/11/22(水) 10:24
        
         
         あんま調子にのんなよ
                    >偽物君
52酒豪:2000/11/22(水) 10:26

          おまえもな

53酒豪:2000/11/22(水) 10:28
        
         さっそく偽が返事するのがワラエル
54:2000/11/22(水) 10:28
>49
変な「留学」だね。
そんな留学なら止めてしまえ。
55酒豪:2000/11/22(水) 10:32
        
         おまえにとっては変な留学かも
              しれないが
                 彼女達はその短い間で  
                   精一杯学ぼうとしてるんだぜ
                                 >Aおめが
56名無しさん@キティ立入禁止:2000/11/22(水) 10:32
だから、オファーされた親切を断るか受けるかはそのときの状況によるでしょ。
あのバス停なんて、いつも日本人の女の子が集団でバス待ってるって言うので、
結構知られてるし、彼女たち、そういうところ自覚してなかったんじゃないの?
それを知ってたら、そこで乗る?って声掛けられてもyesとは言わないでしょ。
そういうところが知識が足りないなーと思うんだよね。
親切のオファー受けたことあるよ。
でもそれはちゃんと場所選んでたし、逃げる道も確保しておいた。
オファー受けるとしても、全く知らない人からだったら、
そういうところしっかりしておくべきじゃないのかなぁ?
知らない人をすっかり信用してしまうって、どういうこと?
57:2000/11/22(水) 10:34
>酒豪
そうですね。失礼しました。
人にはそれぞれ理由があるしね。

留学生に幸あれ。
58酒豪:2000/11/22(水) 10:34

       ど〜でもいいけどオレの幼稚園児のレス
            無視すんなよ

59酒豪:2000/11/22(水) 10:35

         偽が正論吐くから調子狂う(ワラ

60名無しさん@キティ立入禁止:2000/11/22(水) 10:39
知らない人の車に乗る奴に同情の余地なし。
61堕ちた研究者:2000/11/22(水) 10:42
>彼女達

悪意を持った人間に狙われたら、回避するのは難しいのでは?
まあ、無知なんだろうけど、なんだか可哀想だな。
憧れを抱いてアメリカに来たワケだから。
62名無しさん@キティ立入禁止:2000/11/22(水) 10:51
>56
自分の危機管理は大丈夫だから状況判断まちがってなくって、
彼女達の状況判断は間違ってたって感じなこと言ってるけどさ
事件が起こってしまった後だからえらそうにいえるんじゃない?

その親切のオファーっての受けた時ってのは一人でいたとき?
だったら 彼女たちより危ないよね。どんな状況にしろ(笑)
63彼女たちをかばう人達へ:2000/11/22(水) 10:56
だいたいにして知らない男の車に乗ることが非常識。
相手が日本人だろうがアメリカ人だろうが、
事件が起こったのがアメリカだろうが東京だろうが。
哀れとか通り越して,あほとかしか思えない
64へなちょこコロ助子ちゃんVer.一難去った…:2000/11/22(水) 10:58
つーかよ、前にも(つっても7年位前か? 俺が真性厨房だったから)
イタリアで空手のマカロニ野郎が日本のネーチャンを6人ほど
日本刀で脅して暴行したっつーのがあったのによ。にしても、空手マン
の癖に武器に頼るとは男じゃないと、当時のおいらは憤慨したもんだがね。
65へなちょこコロ助子ちゃん:2000/11/22(水) 11:03
>64
馬路で…俺かと一瞬びっくった。偽者大賞はあんたに決定。
66:2000/11/22(水) 11:04
口調もまねてるな。
きっとコロ助のことが好きなホモの仕業だ。
67名無しさん@キティ立入禁止:2000/11/22(水) 11:08
普通、日本でも知らない人の車には
乗らないだろ、、、
まあ、ナンパでもされて乗るときは
食われる事が前提な訳だし。
ちょっと彼女たちは幼稚だったな
68元スポケーン住民:2000/11/22(水) 11:10
>63
しらない おばさんの車だよ。乗ったの。
まぁそれでも状況はかわらないって?

さっきから言ってるけど、知らない人の車に乗ったことに関しては非常識だと思うよ私も。
ただ61の人が言ってるみたいに悪意を持って近づいてきた人間に対して回避できなかったことにたいして私はあほだとは言いきれないだけです。

しかし小さい街だと思ってたけどスポケーンに住んでた(住んでいる)人でここ見てるひといるんだね。
元SFCCの人とかいって 私もその学校に行ってたんだけど、すげー知り合いだったらどうしよう。(w)
69名無しさん@キティ立入禁止:2000/11/22(水) 11:13
だから
日本でもしない事を米国でするなっつうの
でも、どっかのサイトに留学の落とし穴とかって書いてあったな
日刊スポーツだっけ?
70堕ちた研究者:2000/11/22(水) 11:13
>彼女達

最初は女の人が声かけて来たのでは?
同情の余地ありと思うが。
7169:2000/11/22(水) 11:14
72名無しさん@キティ立入禁止:2000/11/22(水) 11:19
これを応用すると
日本でおばちゃんと手を組み
白人女を拉致る事も可能なのか?
73名無しさん@キティ立入禁止:2000/11/22(水) 11:25
>>69
URL先読んだ。
一言でいって拉致されたやつらが
ドキュソすぎる。なんで知らない人のついていくのか?
犯人ももちろん悪いが、拉致されたやつらはもっと馬鹿。
74元SFCC生:2000/11/22(水) 11:43
62さんに同感。
結果論なんだよね。

日本でも・・・って言うけど、その点は日本の方が危ないと思うのは私だけ?

>元スポケーン住民さん
ええ!SFCC? スポケンのジャパニーズコミュニティーは狭いから知ってそう…。
サラマは今ごろインドネシアか…。(地元ネタで失礼)
7569:2000/11/22(水) 11:49
>74
それも一理あるかも

でもさ普通に考えて自分の国(ヤバイ国除く)でも
常識的に考えてしない事を他国でやっちゃうってのが
無知というか、馬鹿というか、世間知らずというか

今一つ言える事は絶対自分の娘は留学させねええええ
76日本在住者:2000/11/22(水) 11:51
俺は交通費を浮かすためによく日本でヒッチハイクをするが危険な目にあったことはない。
アメリカでは知らない人は信用できないのか?
嫌な国だな。
77名無しさん@キティ立入禁止:2000/11/22(水) 11:52
ヒッチハイクは法律で禁じられてます
78日本在住者:2000/11/22(水) 12:05
日本人留学生を狙った計画的犯行だねこれは、
彼女たちが被害に合わなかったら他の日本人留学生が被害にあってただろう。
不運としかいいようがない。

被害者はアメリカ生活も長くないし、
雪がふるなかバスが1時間に1本しかない状況で
バス停でおばはんが一人で声かけてきた(計画的犯行)のだから、
警戒心はかなりないはず(犯人はそこを狙った)、しかも
寒いし1時間もバスを待つのはつらい、
学校外の友達が欲しい(犯人はそこを狙った、頭いい)
、これだけ状況が揃ってたら被害者を責めることはできない。

被害者を馬鹿とか言ってる奴はアメリカの犬だな。
特に現在現地に住んでる奴はそう言って被害者を見下す。

どうしてそうなるんだ?
情けないぜ

なんだかんだ言っても日本は平和だし、日本で暮らしてると
他人を簡単に信じてしまう。平和ボケしてしまうのだ。

一番いいのは留学する前にアメリカでは
どういう行動をしてはいけないかもっと徹底
して教育することだと思う。

そうしなければ海外で増え続ける日本人を狙った犯罪は
ますます増え続けるだろう。
79名無しさん@キティ立入禁止:2000/11/22(水) 12:16
自分の暮らす国が自分の民族にどんなステレオタイプを持ってるか
留学帰りの人に聞くとかね
まー先入観を持って世界を狭めてしまうのは悲しいことだが
自衛のためには仕方ないだろうね
日本人女子が簡単にやらせてくれるって思われてることを
自覚して留学するべきだな
それにのってやりまくって帰ってくるのも本人の勝手。
80:2000/11/22(水) 12:21
人を疑い始めたらキリがないんだぞ。
81名無しさん@キティ立入禁止:2000/11/22(水) 12:26
でもやっぱ今の日本で他人の車には乗るひといないよねー、おばさんでも。レズもいるし。
親しくないけど顔見知り、くらいなら乗るかもしれないけど。

乗りそうな人を考えてみても、山田花子とか?しかいない。
82日本在住者:2000/11/22(水) 13:47
>でもやっぱ今の日本で他人の車には乗るひといないよねー、おばさんでも。

最近増えてきた。
もともと日本にはヒッチハイクの習慣がなかったけど、
最近外人が増えてきた(あいつら日本ではヒッチハイクしやがる)
と猿岩石の影響で貧乏な若者&貧乏旅行に憧れる若者はヒッチハイク
します。

83こないだまでスポケーン住民:2000/11/22(水) 14:30
1から読ませてもらいました。事件の状況からして意見が分かれるのは仕方ない
ですけど、現スポケーン住民さんの言いぐさにはがっかりさせられました。
頭から自業自得だの非常識だの、あなたにはやさしさってものが感じられない。
十代の女の子がレイプされたって聞いてなぜあんなこと言えるんですか?
同じ日本人として恥ずかしいですか?いや、たとえ被害者がなに人であっても
かわいそうとは思いませんか?同じ留学生として、夢を持ってアメリカに来た
者として、彼女たちの留学があんな形で終わってしまったことに私は同情せず
にはいられません。スポケーンに住んでいるのならバスがどれだけ不便か、雪
の中バス停で待つことがどれだけつらいかわかるでしょう?彼女たちは限られ
た外出時間のなかきっと早く繁華街に行きたかったかもしれません。そんな精
神状態で判断が歪んでしまったことが想像できませんか?あなたが留学生なのか
仕事でもされてるのか分かりませんが、彼女たちよりもずっと自由な生活をさ
れてるでしょう。それで、不自由な生活の中必死に楽しもうとしている彼女たち
の不運に同情することもできなくなっちゃったんですか?彼女たちの味方じゃ
なかったら、あなたは犯人の味方ですよ。自覚が足りないなんて馬鹿にしてる
点じゃ通報しないだろうと馬鹿にしてた犯人と考え方まで同じじゃないですか。
しかもかわいくないですよなんて、あなたの心のほうがよっぽどみにくい。
なさけないですよ。あなたに考え直す余地はないですか?
84山師さん:2000/11/22(水) 14:35
日本のニュース番組ではほとんど報道されてないけど、なにか規制でもかかってんの?
85名無しさん@キティ立入禁止:2000/11/22(水) 14:58
彼女達には悪いが、知合いでもない人の車に乗った時点で自業自得。
殺されなかっただけまし。
86名無しさん@キティ立入禁止:2000/11/22(水) 15:15
↑お前寒いな。
87名無しさん@キティ立入禁止:2000/11/22(水) 15:35
こういった事件の場合、被害者や被害者の家族は民事訴訟起こして
犯人に多額の賠償金を請求することはできないのですか?
88元SFCC生:2000/11/22(水) 15:59
思うに、ここでは「知らない人の車に乗る」ということの認識のズレができてると思う。
スポケンって街は、シアトルに次ぐ大都市って言うけど、はっきり言って田舎。
その分人は驚くほどフレンドリーだし、親切にするのが普通な感覚のようにも思えたし、助けてもらうこともいっぱいあったよ。
アメリカ人だって、普通にライドに乗ってたし、その辺、日本や、他の大都市とは違うとこがある。
かと言って、簡単に他人を信用するってことは非常識だが
83さんが言うように、ああゆう状況で、フレンドリーなおばさんが
「ハーイ、バス待ってるの?あと1時間はこないわよ。ダウンタウンに行くなら乗っけてってあげるわよ。雪も降ってることだし、風邪引いちゃうよ。」
なんて明るいスマイルで言われたとしたら、あなたはすぐ「レイプされる!」とか思う?
ドラマじゃないんだから、怪しいBGMが流れて、おばさんが不気味な笑みを浮かべてるわけでもない。よくある日常的な親切さの一つと思って、3人いるし、大丈夫だろう、ってなる判断力がわかるかな。

よく考えて、彼女達の状況にいたとして、あなたは自信持って100%断ってたと言える?
寒いんだよ、足はかじかむし、雪の降る中車だと10分でつくとこ1時間待たなきゃいけないし、友達2人もいるし、おばさんだし、ダウンタウンまで10分かかんないし、久しぶりに先生とドラッグストアの店員さん以外のアメリカ人と話すチャンスだ、もしかすると仲良くなれるかも、こういう考えが湧いてきて乗ったのかもしれない。
これは人の弱みに付け込んだ計画犯罪。

これでも同情する余地なし?

男の人ならわからないかもしれないけど、レイプされることがどれほど恐ろしいものか。
自分の大切な人が彼女、姉、妹がレイプされたって考えてみてごらんよ。
体も心も傷ついて、一生ついてまわって、どうして「あほ」だとか言われなきゃいけないの?
Sprague Aveで娼婦の格好してたわけじゃないんだよ。
ごく普通の短大生が、アメリカに短気留学して、だけどアメリカに接する機会がなくて、ちょっとし心の隙ができた結果がこれだよ。
彼女達は被害者だし、彼女達に否はあるが、高みの見物者にそこまで非難される必要はないと思う。


ちと熱くなってしまった…
89名無しさん@キティ立入禁止:2000/11/22(水) 16:08
被害者が馬鹿だとか言ってる奴は(現地人に多い)
自分が被害者になるかもしれない可能性があるわけだから、
自分がそうなりたくない、自分が被害者になるなんて想像したくないから、
被害者は馬鹿だと決め付け自分は大丈夫だと思い込みたいんだろう。
90名無しさん@キティ立入禁止:2000/11/22(水) 16:14
実際に海外で日本人を狙った犯罪は増加してるのだから、
車に乗らなくても強盗、詐欺、ワイン持ってわざとぶつかってきて
弁償しろと言う、アイスクリームつけて仲間が金取るなどの
被害にいつあうかわからない、

相手がプロの犯罪者で日本人を狙った計画的犯行なら、どんなに
気をつけていても絶対被害者にならないとは言えない。

被害者に対して馬鹿にした態度を取る奴は自分が被害者になったら
どうするんだ?

その時同じ日本人が「あいつは馬鹿だからやられた」
などと言ったらどう思う?
91元スポケーン住民:2000/11/22(水) 16:26
自分は被害者にはならない。
って思ってるんでないかな。。
92名無しさん@キティ立入禁止:2000/11/22(水) 16:33
バス停で一時間もバス待つ必要なんてないよ。
寮がすぐそこなんだから、ちょっと戻ってれば済むことでしょ。
一時間に一本しかないバスをミスしたのも彼女たちの落ち度。
出かけたいなら、しっかりスケジュールくらい組みなさい。
おばさんだったら信用できる、ってどういう根拠?
日本でだって知らない人の車になんか乗らないでしょ?
どうしてアメリカンがフレンドリーだから、って乗っちゃうの?
軽率過ぎでしょ。
こういう非常識な子達に同情するのが優しさ?違うでしょ。
職員に男の人を雇わない、外でアメリカンと話させない、っていう、
武庫川の方針も間違ってると思うけどね。
だから、彼女たちは余計にダメ、って言われたことしたくなるんだよね。
でも、ダメ、って言うからにはそれなりの理由があるからで、
それを守らないでレイプされたのは、やっぱり仕方なかったと思うけど。
身を以ってアメリカを知ったんじゃない?
93名無しさん@キティ立入禁止:2000/11/22(水) 16:39
>自分は被害者にはならない。
って思ってるんでないかな。。

被害者は非常識で無知=自分は気を付けてるから大丈夫と思い込みたいのだろう。

実際にはプロの犯罪者に狙われたら誰でも「絶対」
安全とは言えないのに。

94名無しさん@キティ立入禁止:2000/11/22(水) 16:42
>85
正にその通り。
95名無しさん@キティ立入禁止:2000/11/22(水) 16:44
>身を以ってアメリカを知ったんじゃない?


被害者に落ち度があるのはわかるが現地に住んでる奴は寒い言い方するね。

>殺されなかっただけまし。

この言い方も寒い。感情がないロボットみたいだ
他になんか言い方あるだろう?
アメリカに住んでるとこんなに寒い人間になってしまうのか?

自分の子供には留学はさせたくないなー。
96名無しさん@キティ立入禁止:2000/11/22(水) 16:49
うん、平和ボケした日本人は来ない方がいいんじゃない?
そんなんだといつか殺されるよ、ほんとに。

97名無しさん@キティ立入禁止:2000/11/22(水) 16:51
ずっと前にもローマでカバキと名乗る(日本に詳しいイタ公だった)
奴が、6人(?、忘れた)の観光中の女子学生をたらし込み、結果と
して1人を除く他女子学生全員が酒で酔わされてレイプされた。
カバキだけでなく彼の友人数人も集団レイプに加わったので、彼女等
は現地で何も分らぬまま、どこの馬の骨かも判らない奴ラに回された、
という事だ。
この時も、やはりちょっと親日家そうな親切な現地人に声をかけられ、
ひょいひょいとついて行ってしまった事が事件の発端になってるね。

語学出来る、出来ない、の問題だけではないと思うよ。国際情勢
や民族史に関する知識が不足してる人が多すぎ、これも問題。
誰でも旅行出来るご時世だし、日本人はちょっとバイトすれば
旅行資金なんぞ簡単に作れてしまうからね。
海外では戦争や民族紛争、テロリズムなど日常茶飯事。日本人は
外国に行ったら、自分はいつ何時それらに巻き込まれるか分らない、
という意識を乗って日頃から自己防衛策を練って欲しい。
そういう意味でも為になるネット情報をもっと収集し、困った時に
は絶対に手を貸してくれそうな「社会的にも安定した立場に
ある大人」を現地人と同国人で1人ずつ探し、友達になっておいた
方が良い。
98名無しさん@キティ立入禁止:2000/11/22(水) 16:53
あのさ、なぜそんなにムキになってるのか知らないけど、大体の人は
知らない人の車に乗ったのが非常識だって、言ってるでしょ。避けよう
と思ったら簡単に避けれた事件なんだよ。
99名無しさん@キティ立入禁止:2000/11/22(水) 16:58
>98
そゆこと。
どうしてみんな彼女たちを庇いたがるのか理解できない。
100名無しさん@キティ立入禁止:2000/11/22(水) 17:08
俺は以前シアトルのベッションアイランドに旅行に行った。
ローラーブレードで島を一周しようと思い、
快調に滑り出したが2時間程経過したところで
大雨が降ってきた。

どうしてもやむ気配もないし、
雨で滑って坂も登れなくなってきたし、
ブレーキもきかないので危険なのでバスで
フェリー乗り場まで帰ろうとした。

しかーし時刻表を見ると夜までバスがないではないか!
その時は昼だった。

途方に暮れていたが、そうしていても仕方ないので
ヒッチハイクしようと思った。

この島は非常に安全な雰囲気だった。

しかーし全然車がとおならいではないか!

たまに車が来てもずぶぬれの東洋人には無視して通り過ぎてしまう!
これはいかん!
と思い、気合を入れてヒッチハイクすること1時間、
ピックアップタイプの車に乗った爺さんが止まってくれた。

このじいさんは最初は乗せたくなさそうだたっが、
俺が困ってることを説明すると載せてくれた。

いい感じのじいさんでリタイアしてこの島に住んでると言ってた。
そして爺さんが粗大ゴミ捨てに行くので手伝ってくれ
とうので俺も手伝った。

粗大ゴミ場には身体障害者の人がいたが、全然そんなこと気にしてない
明るい感じの人だった。爺さんと彼は仲が良さそうだった。
爺さんは彼に俺のことを「THIS IS MY FRIEND]
と自然な感じで紹介した。

それでフェリー乗り場まで送ってもらった。

うれしかった。
俺は白人が嫌いだったけどこの1件で白人を少し見直した。

アメリカ旅行ではアムトラック2週間フリーパスで東から
西まで横断した。

貧乏旅行だったんでいいホテルにはとまれなかったし
治安の悪いところのホテルやYHにとまったので
強盗にあったり、さんざん嫌な目にあった。

またLAでは赤いTシャツを来てただけでブラッズと間違われて
襲われそうになるし、人も不親切であまり楽しくなかった。

アメリカの大都市を貧乏旅行して
アメリカはつまらないと思ったが、
俺の旅行はこの爺さんのおかげで少し救われた。
101名無しさん@キティ立入禁止:2000/11/22(水) 17:11
>うん、平和ボケした日本人は来ない方がいいんじゃない?
そんなんだといつか殺されるよ、ほんとに。

実際日本人はいっぱい殺されてるじゃんアメリカで、
すし屋にいても関係ない奴の流れ弾で死ぬこともあるんだよ。

君は絶対大丈夫だと思うけど
102名無しさん@キティ立入禁止:2000/11/22(水) 17:12
くだんねえ長文のせんなや!こぴぺ荒らしと大差ないぞ。
103名無しさん@キティ立入禁止:2000/11/22(水) 17:15
>101
流れ弾に当たるのは実に不運だが、それと平和ボケした日本人、
なんの関係がある?
104名無しさん@キティ立入禁止:2000/11/22(水) 17:19
ルーシーブラックマンの時は「ルーシーさんかわいそう」で、
海外で日本人が被害に遭うと「被害者が悪い」か。

この白人の奴隷共が!
105名無しさん@キティ立入禁止:2000/11/22(水) 17:26
私はルーシーさんかわいそうだと思わないけど?
同じように不注意だったと思うけど?
だったら白人の奴隷じゃなくて何なの?
そういう人と一緒にしないでくれるかなぁ?>104
106名無しさん@キティ立入禁止:2000/11/22(水) 17:34
このしつこく書き込んでる人は被害者の友人?知り合い?
同情してもらわないと気が済まないみたいだな・・・
107元スポケーン住民:2000/11/22(水) 17:49
私はただ、なんでそこまで人を馬鹿にできるのか疑問なだけです。

彼女達をかばう とか
知り合い? とか
なんか悲しいね。 別に同情しろっていってんじゃないのに。。
108名無しさん@キティ立入禁止:2000/11/22(水) 17:50
じゃあ別スレ立てるから海外の被害経験語りあおうぜ。
これ読んだ人が参考にして被害が経ればいいと思うし。
109名無しさん@キティ立入禁止:2000/11/22(水) 18:01
誰もそんなに馬鹿にしてないと思うけど。
単に車に乗った軽はずみな行動を指摘してるだけだと思うけど。
110名無しさん@キティ立入禁止:2000/11/22(水) 18:07
>109
「誰も」ってのは言い過ぎ。
嘲ることで心の平安を得ているイヤな奴も確かにいる。

>108
経ればじゃなくて減ればだろ。DUDE
111名無しさん@キティ立入禁止:2000/11/22(水) 18:13
彼女たちの状況をみると、同情もするが
やはり、知らない人の車に乗るのは軽はずみだよ
それは誘拐、ナンパに同意してるに近いでしょ
だって幼い頃からそれはダメだって親にも言われてるはず。
112名無しさん@キティ立入禁止:2000/11/22(水) 18:43
シアトルの地元紙には犯人の「言葉のわからない外人女を狙った」つー
コメントがのってたぞ
共犯の太ったババアも人のよさそうな顔つきのやつだった
俺もさそわれたら乗っちゃうかもしんない
113名無しさん@キティ立入禁止:2000/11/22(水) 18:50
日本人がアメ公の計画的犯罪の被害に遭ったんだぞ。
腹立たねーのか?>嘲ってる奴ら

114名無しさん@キティ立入禁止:2000/11/22(水) 18:56
立たないね。
だってそれを認めたら、日本人は英語喋れません、
誘われたら誰にでもついて行きます、って認めることになるでしょ?
恥ずかしくないの?
115名無しさん@キティ立入禁止:2000/11/22(水) 19:00
話がかみ合っていない>>113-114
116名無しさん@キティ立入禁止:2000/11/22(水) 19:08
114ってなんかわいそう。。

117名無しさん@キティ立入禁止:2000/11/22(水) 19:09
海外で恥ずかしくない日本人になりたい。。
118名無しさん@キティ立入禁止:2000/11/22(水) 19:13
じゃ、116は海外で日本の恥を晒すことを恥ずかしいとは思わないわけだな?
119名無しさん@キティ立入禁止:2000/11/22(水) 19:14
114みたいなのは恥ずかしい日本人だと思ふ。。
120名無しさん@キティ立入禁止:2000/11/22(水) 19:15
>>118
短い1文で物事を決めつける妄想君(ワラ
121名無しさん@キティ立入禁止:2000/11/22(水) 19:17
>120
116は?
122>114:2000/11/22(水) 19:26
最低なヤツ・・・。
123名無しさん@キティ立入禁止:2000/11/22(水) 19:29
でも、計画的とは言え、
やっぱりひっかかる日本人も日本人だよね。
124名無しさん@キティ立入禁止:2000/11/22(水) 19:32
>122
事実だから反論できないんだなー?
125122:2000/11/22(水) 19:35
ん? 事実ってなんのこと?
何を指しているのかマジわかんないんで教えてん。
126名無しさん@キティ立入禁止:2000/11/22(水) 19:37
>118

何言ってるのこいつ?
全くかみあってないじゃん
127名無しさん@キティ立入禁止:2000/11/22(水) 19:38
日本人は英語喋れない、誘われたら誰にでもついて行く、
っていう事実。
だから、さいてー、としか言えないんだな、ということ。
128名無しさん@キティ立入禁止:2000/11/22(水) 19:39
>118
こいつって、かみ合ってないことをわざわざ言いに来てんの?
だから?それで?
それでも会話続いてるけど?
129名無しさん@キティ立入禁止:2000/11/22(水) 19:40
ついてったのは彼女たちが軽率なんだろうけど、狙われたのは
彼女たちだけに責任があるとは言い切れないだろ? さんざん
言われてるように、他の留学生を含めて日本人留学生のイメー
ジを作る物はたくさんあるんだから。
ついてったのは軽率。でも狙われたのは不運だよ。かわいそう。
130名無しさん@キティ立入禁止:2000/11/22(水) 19:44
彼女たち、自分から狙われるようなことしてますよね。
それでもかわいそうなんですか?
常識的に考えて、雪が降っているときに外で一時間もバスを待ちますか?
5分も歩かないところに寮があるんですよ。
明らかに、狙われる状況に自分たちを持って行った気がしますけどね。
131名無しさん@キティ立入禁止:2000/11/22(水) 19:49
行ってすぐの女の子達が、そこまで順応しないだろ普通。
「来るかも知れない」って思って待っちゃうんじゃない?
「この5分の間にバス来ちゃったらどうしよう」とか、
ある種典型的な発想じゃん。それが海外で、勝手も解らない
ような環境だったらなおさらじゃないの?ダウンタウンには
早く行きたいんだろうし。
132名無しさん@キティ立入禁止:2000/11/22(水) 19:56
普通、バス時刻表くらい持っていくだろ?
バスしか交通手段ないなら尚更だろ?
そういう生活に密着したところは、
学校からちゃんと説明も受けてる筈だろ?
そういうことを認識できなかった彼女たちの落ち度だな。
133名無しさん@キティ立入禁止:2000/11/22(水) 20:04
英語が出来ないのはまだいい。
だがついていくのは救いがたいアホどもだ
134元SFCC生:2000/11/22(水) 20:11
スポケンのバス事情

時間どおりに来ない。
しかも雪降ってたんじゃなおさら。だから待つしかないでしょ。
週末しか外に出れないんだし。

かわいそうって同情を呼びかけてるんじゃなくて、
計画犯罪で狙われて、実際レイプまでされて、どうして救いがたいアホども、
なんて言い方するの?
135名無しさん@キティ立入禁止:2000/11/22(水) 20:19
実際ついて行ったのはアホ以外の何物でもないから。
レイプされたのはその結果。
避けようと思ったら、いくらでも避けられた。
何て言ったら、きみは満足するんだ?>134
136名無しさん@キティ立入禁止:2000/11/22(水) 20:20
>元SFCC生さん


救いがたいアホとか言ってる奴はかわいそうな人なので
言っても無駄だと思います。

不幸な海外生活をしてるので他人の不幸が生きがいになってしまったのでしょう。
かわいそうな人だ。
137名無しさん@キティ立入禁止:2000/11/22(水) 20:24
だから、彼女たち不幸じゃないだろって。
自分で招いた事故なんだよ。
どこをどう見たらかわいそうなんだ?
いい経験になっただろ?
138名無しさん@キティ立入禁止:2000/11/22(水) 20:25
俺もそういうアホ留学生と一緒くたに”留学生”として見られてるかと思うと、
マジ、恥ずかしい。
139名無しさん@キティ立入禁止:2000/11/22(水) 20:27
>だから、彼女たち不幸じゃないだろって

不幸ってのはお前のことだよ よく読め馬鹿
まったくわからない奴だな

140名無しさん@キティ立入禁止:2000/11/22(水) 20:31
じゃ、銀行強盗して捕まった犯人をかわいそう、不幸だと思うか?
思わないだろ?
それ相当のことをしてるからだよ。
分かるか?
141122>127:2000/11/22(水) 20:36
え? え? そんな事実なんかあるわけないじゃない。
ワザワザ書くのも変だけど、英語得意なヤツもいればダメなヤツもいるし、
こっちの生活に慣れているヤツもいれば慣れていないヤツもいるでしょ?
今回の事件は英語ダメで生活に慣れていないヤツら(がいそうな地域)を
狙った計画犯罪でしょ? 誰もそーじゃないとは言ってないけど、
このこと自体は卑劣だよね? 人として腹立っても変じゃないでしょ。
なのに114は妙な屁理屈持ち出しちゃってさ。滑稽じゃない?
意地でも嘲りたいのかよ、最低だなって思ったわけ。
でもまてよ、114に書いてあること自体は短いから、
真意はわかんないかもなって用心深くも(わらわら)思ってみた。
根底では同じ事考えている可能性もあるなと考えたの。
んで、軽く煽ってみたつもり。
なぜ一行だったかの理由は、たんに面倒だっただけ(わらい)。
煽りとして甘いって言うなら甘んじて受けマス。ってか甘いよね。
場の雰囲気&勢いでのカキコです。
142名無しさん@キティ立入禁止:2000/11/22(水) 20:37
かわいそうだとは思うが・・・
ちょっとアメリカに来た、っていう自覚が足りなかったんだろ。
143名無しさん@キティ立入禁止:2000/11/22(水) 20:41
>140

なんでそうなるんだよ
被害者と加害者を一緒にしてんじゃねー
お前が一番不幸でかわいそうなんだよ!
144名無しさん@キティ立入禁止:2000/11/22(水) 20:41
140は分かり難いな。
145名無しさん@キティ立入禁止:2000/11/22(水) 20:44
リスク負って何かするヤツが、それに失敗したからって、
世間の同情買えるか?ってことだ。
不幸なヤツが多いな、ここ。
こんなことも分からないか。
146名無しさん@キティ立入禁止:2000/11/22(水) 20:47
何人かの人が何に腹立ててるのかよく分からんが、
加害者は計画的で悪質なゲス達で、
被害者が不注意だった、ってのでいいじゃねえか。
実際そうだろ。
147名無しさん@キティ立入禁止:2000/11/22(水) 20:48
そうだよ>146
148名無しさん@キティ立入禁止:2000/11/22(水) 20:48
下手な例え話は誤解・曲解の元ぢゃ。
話をややこしくする元凶也。
149名無しさん@キティ立入禁止:2000/11/22(水) 20:49
僕たち喧嘩ごっこして遊んでいるんです。
大人の人は邪魔しないでください。>>146
150名無しさん@キティ立入禁止:2000/11/22(水) 20:51
ははは、知らない人について行くのはどうして危険なの?
と聞くようなお子様たちだったな。>149
151>150:2000/11/22(水) 20:57
知らない人について行っちゃいけないことぐらい知ってまちゅ。
バカにしないでくだちゃい。
知っててわざと2つに別れて喧嘩ゴッコしているんでちゅ!!
本当は身近じゃない女のレイプ事件なんかどーでもいいんでちゅ!!!
(ノ ◎□◎)ノ

152名無しさん@キティ立入禁止:2000/11/22(水) 21:00
↑発作がおきたか?
153名無しさん@キティ立入禁止:2000/11/22(水) 21:01
1行顔文字、久しぶりに見た気がする。
154名無しさん@キティ立入禁止:2000/11/22(水) 21:02
そのようだ
155名無しさん@キティ立入禁止:2000/11/22(水) 21:30
それより歯がゆいのは、こういう事件が発生した時、なぜか日本
政府やマスコミってアメリカをあんまり非難しないんだよね。
皆パスポート一枚目に書いてある文面を読んだことある?
===日本国民である本旅券の所持人を通路故障なく旅行させ、
かつ、同人に必要な保護扶助を与えられるよう、関係の諸官に
要請する。    日本国外務大臣===

同人に必要な保護扶助って、この事件の場合被害者の為に
被害国が加害国に対し非難する事も含まれると思うよ。
だって計画的レイプ犯罪だよ?それも外国人標的の。
この手の事件が今までにアメリカでどれほど起こってるか。
なのにマスコミに任せっきりのバカ日本政府だ。
せめて外務省なり現地の日本大使館が留学生の安全保障の
為に騒いでくれればいいのにね、それに便乗して大手マスコミ
が叩けば、国際的反応も高まるハズ。
ルーシーさん事件なんてイギリスでは思いっきり叩いてると思う。
156名無しさん@キティ立入禁止:2000/11/22(水) 22:11
>146さんがいうように、
>加害者は計画的で悪質なゲス達で、
>被害者が不注意だった、ってのでいいじゃねえか。

がすべてでしょ。レイプされてかわいそうじゃない人なんて
いないのは事実。だから彼女たちは計画犯罪にみごとに
ひっかかったかわいそうな人たちだよ。だけど、雪の中1時間
バスを待ったり、格好で英語の出来ない留学生ということを
悟られたたりしなければ被害には会わなかったわけだ。地元の
人ならそのどちらもしないでしょ。だから、一番とんでもない
のは犯人たちだけど、彼女たちの行動によっては被害に
あわずに済んだかもしれないんだよ。
157名無しさん@キティ立入禁止:2000/11/22(水) 23:48
>やはり、知らない人の車に乗るのは軽はずみだよ
それは誘拐、ナンパに同意してるに近いでしょ
だって幼い頃からそれはダメだって親にも言われてるはず。

同意。
しかも歩けば歩ける距離に向かっていたとか。
そんなん歩けばよかった。

大学の方針も悪かった。外界と隔離していたので海外にいる自覚に乏しかったのかもしれない。やはり街に出て人種差別めいた扱いの一つもされてみないと、何のために海外にいるのか、解らない。

もっともこの手のお嬢さんは日本にいてもやられちゃってたと思う。
海外だから大騒ぎになってしまったが、日本なら本人も黙っていたろうに。
騒ぎになってしまったことは、かわいそう。
158元酢ポケーン住人:2000/11/23(木) 00:38
彼女たち、
あのスポケーン(日本でいうなら東北の県庁所在地の次の次くらいの小都市ってイメージ)で
日本のあの女子大キャンパス♪ノリノリの服装してたんかいな?
159名無しさん@キティ立入禁止:2000/11/23(木) 00:55
で、犯人ってのは白人なのそれとも黒人なの?
160名無しさん@キティ立入禁止:2000/11/23(木) 01:10
>159
ははは、いいね、そのオトボケ。
スポ新聞にはブラピやデカプリとは程遠い
ブタみたいなぶっさいくな白人の中年男3人
の下品で変態な顔写真が載ってたよ。
161名無しさん@キティ立入禁止:2000/11/23(木) 01:44
日本の女子大生って、アメリカって危険だって思ってないんじゃないのか?
うちの学校にも、ブランド品でかためて、ミニスカで夜中に一人で歩いている奴いるな。
日本でも危ないと思うけど。

162へなちょこコロ助Ver.サンクスギビング&ヘレンに突入大作戦:2000/11/23(木) 05:04
まぁ、なんつーかね…学校の指導が悪い、本人に自覚がないとか
外野が批判するのは簡単だべさ。問題は昔にもマカロニ野郎にやられちゃった
例があったのに、その教訓が全然生かされてなかったということに尽きるんでは
ないかい? 俺もそーだけど、自分だけは車で事故らないとか無差別に射殺される
わけはないとか、人間は自分の都合のいいように考えるもんじゃからねぇ…
月並ではありますが、俺的結論としては用心するに越したことはないという
言い古された結論になっちまうんだな、これが…
しかしねえ、他人をまったく信用できない社会ってのもなんだかねえ。
あぁ、早くニュータイプ同志で心がわかり合える時代になって欲しいんだわさ。
悪人の餌食にされた乙女たちよ! 世の中、悪党ばっかじゃない、俺みたいな
日本男児もいるっつーことを忘れないでんネン(ハァト

つーか、災難に遭った本人たちの気持ち考えたら、やりきれんわい。
もう下げとこーぜ、さげさげ。
つーか、俺が上げてどうするってのよ。
下げるけんの!
164名無しさん@キティ立入禁止:2000/11/23(木) 07:03
うーん、こっちの日本人の女の子って、着るものにアメリカに来てる、って自覚ないよね。
狙われるような格好してるもん。
レイプは起こるべくして起こった、って感じ。仕方ないね。
っていうか、その事件の犯人、3人のうち一人は女だよ。>160
>もっともこの手のお嬢さんは日本にいてもやられちゃってたと思う。
私もそう思う。
みんな、海外で起こったからって、ぎゃーぎゃー言ってるだけ。
165AΩ:2000/11/23(木) 07:42
もう語り尽くされた感がありますな。
歴史は繰り返されるだけのこと。

もう一回言うが、これだけ留学生がたくさんいることを考えると
この手の事件は少ないペースで起きていると思うのだが。
166名無しさん@キティ立入禁止:2000/11/23(木) 07:51
>164

おっしゃるとおり、アメリカに来ても日本の大学生みたいな
格好している子たくさんいますね。地元の学生と比べて
ものすごーーーーーく浮きます。ブランドのバッグ持ったり
ハイヒール履いたりして大学にくる子なんてこっちじゃ
いないですもんね。Tシャツにジーンズとか、ものすごく
質素です。学校もそういうのを指導していればよかった
のですが。
167名無しさん@キティ立入禁止:2000/11/23(木) 07:56
浮いた格好している女の子って交換留学かESLに多いよね。

俺のところ交換留学もESLもなくてよかったー。
168名無しさん@キティ立入禁止:2000/11/23(木) 08:19
>167
多いおおい。
あんまり留学の意識ないのかなぁ。
それとも、短期過ぎてそういうとこ学べないのかなぁ。
そんな短期なら来る意味ないよね。
そうやって、日本の大学にいる延長で来て、狙われて、
レイプされちゃったりして。
169名無しさん@キティ立入禁止:2000/11/23(木) 08:49
>Tシャツにジーンズとか、ものすごく
質素です。学校もそういうのを指導していればよかった
のですが。

そういうこと教えてくれる人がいないでしょ日本には。
留学のいいことしか言わないじゃん、利害関係あるからだろうけど。

それで日本人って海外で被害にあったとか、こういうことしたら危ない
とか言う人もほとんどいないし。

「留学どうだった?」「うーん良かったよ」
ってこんな感じだもんね 聞いても

だから日本女はレイプされ続けるの。

それに日本人って白人に誘われたらNOと言えないじゃん。
口喧嘩の英語も習ってないし。

そういう日本の教育も間違ってるんだよ。

白人はそのへんの情報網はしっかりしてるよ、
日本ではこうすると日本人だましやすいとか、
こうしたらいけないとかすぐ口コミで伝わるからね。

自分だけ良ければいいというのが日本人(アジア人)の
考えだからなー。

「留学して差別された」とか「この地域は差別が多い」
とか親切心で教えてあげようとしても嫌な顔するし、
それなら「留学、ああ良かったよ」って言ってたほうがいいもん。

嫌な現実を直面しようとしないのが日本人(アジア人)の弱点だな。
170名無しさん@キティ立入禁止:2000/11/23(木) 09:13
嫌なとこは無視したい、って、分かるような気がする。>169
でも、私が頼んだ留学の会社は、実際こっちで留学してた人が経営してるだけに、
そういう説明もあったよ。
ヒールのブーツにミニスカート、っていうのは日本じゃよく見かけるけど、
こっちじゃprostituteに間違われても仕方ないですからね、って。
武庫川の方針もちょっとおかしいよね。
あんまり外に出さないように、他のアメリカンと接触させないように、って。
軍隊並みだと友達が言っていた。
日本の英語教育もおかしいと思うけど。
滅多に使わないようなすっごいフォーマルな英語ばっかりやっちゃって、
学校でペーパー書くときにその文法とかボキャの知識は役立っても、
話したりケンカするときには何の役にも立たないよね、
そういうのの方が日常的に必要なのに。
171名無しさん@キティ立入禁止:2000/11/23(木) 09:22
嫌な現実を直面しようとしないのが日本人(アジア人)だから
海外で日本人が被害にあっても、自分だけは大丈夫とか思ってるし、
全然現実的な対策考えてない奴がほとんどだし、甘いんだよな
考えが。

俺は海外行く時はヌンチャク、催眠スプレー、
ナイフ、小型ヌンチャク、特殊警棒、警察用ライト持って行く。

これなら銃以外なら勝てる、銃持ってる奴なんかほとんどいないし。
そんな地域は行かないことにしてる。

172酒豪:2000/11/23(木) 10:04

          モロ空港から着ましたって感じの
              ガン黒見た
               怖かった

173AΩ:2000/11/23(木) 10:06
>172
俺もベガスで見た。しかもルーズソックス。
親子ずれだったのだが、親は普通だった。
親もガン黒だったら笑えたのに。
174AΩ:2000/11/23(木) 10:07
>173
親子づれだったね。
DUDEが来る前に直しとこ。
175名無しさん@キティ立入禁止:2000/11/23(木) 10:23
>170
オマエなんか頭弱そうだな。フォーマルな英語を学ぶことはなんら問題ない。
どこの国でブロークンな外国語教育してる公的機関があるんだよ。日本の
英語教育でおかしい点は話すことを重視した教育をしていないことと、海外
で自己主張をすることの大切さを教育していない点だ。日本の高校で習う
程度の英語もわからないのに留学したがる身のほど知らずなやつが多いから、
ターゲットにされるんだろうが。喧嘩言葉なんて教えたって基礎学力がない
奴には全く役にたたないんだよ。
176AΩ:2000/11/23(木) 10:35
順番的には先にちゃんとした英語を学んでから
ブロークンなのを覚えるべきだから
高校レベルでは早過ぎるのではないでしょうか。

でも、もう少し実生活を視野に入れても良いとは思う。
177名無しさん@キティ立入禁止:2000/11/23(木) 10:59
>175
思いっきり頭悪そうなこと書いてるオマエにそういうふうに言われたくないなぁ。
ちゃんとしたこと書いてるやつに言われるなら、そうだったかも、とも思えるかも知れないけど。
自分のことを棚に上げて、人のこと言えるわけぇ?
まず自分の頭の悪さ反省したら?
誰もbrokenな英語教えろなんて書いてないでしょ。ちゃんと読んだ?
ケンカ言葉じゃなくても、freeze、なんて言葉も分からなかったりするでしょ?
どうして日本の英語教育はそういうのを教えないのか、って言ってんの。
知らないと致命傷になるでしょ?
あー、こんなこと言ってもオマエには分かんないだろうね。
178名無しさん@キティ立入禁止:2000/11/23(木) 12:34
日本の留学志望者って「アメリカにいてこわい目にあった
ことある?拳銃つきつけられたとか?」とか極端な犯罪
についてはやたら気にするのに、服装や態度が地元の
人たちより浮いているといい目で見られないなどといった
簡単なことには気付かない気がする。「留学->拳銃つきつけ
られて射殺」よりも「留学->日本の常識のまま行っていざ
こざに巻き込まれる」の方がはるかに確率的に高いのに。
ドキュンな短大の留学プログラムとかだと教員の方も
「アメリカ=拳銃社会」というようなステレオタイプな
考えをもっていてもっと肝心なことを教えないのかな。
まぁ、なんつーかね…学校の指導が悪い、本人に自覚がないとか
外野が批判するのは簡単だべさ。問題は昔にもマカロニ野郎にやられちゃった
例があったのに、その教訓が全然生かされてなかったということに尽きるんでは
ないかい? 俺もそーだけど、自分だけは車で事故らないとか無差別に射殺される
わけはないとか、人間は自分の都合のいいように考えるもんじゃからねぇ…
月並ではありますが、俺的結論としては用心するに越したことはないという
言い古された結論になっちまうんだな、これが…
しかしねえ、他人をまったく信用できない社会ってのもなんだかねえ。
あぁ、早くニュータイプ同志で心がわかり合える時代になって欲しいんだわさ。
悪人の餌食にされた乙女たちよ! 世の中、悪党ばっかじゃない、俺みたいな
日本男児もいるっつーことを忘れないでんネン(ハァト

つーか、災難に遭った本人たちの気持ち考えたら、やりきれんわい。
もう下げとこーぜ、さげさげ。
180名無しさん@キティ立入禁止:2000/11/23(木) 13:15
高校の英語なんて大学入試のためにやってるようなもん。
だから紙でテストできないリスニングとスピーチやらないんじゃん?
留学しないんならそれでいいわけだし。実用英語は留学する人が自分
で勉強すりゃいいんだよ。日本の学校になんて期待できないね。
181へなちょこれーとコロ助:2000/11/23(木) 13:17
>179
誰?
182名無しさん@キティ立入禁止:2000/11/23(木) 13:20
まあ、ファッションなんて好き好きだから他人のことを
とやかくいうのはあれだが、他の国で売春婦がしている
格好をその辺の女子高校生や大学生が好んでしているという
のは貧困な文化を象徴しているといわざるを得ないな。
183元ばば☆:2000/11/23(木) 13:21
日本の学校でもnativeの先生が担当してた
Oral Communicationの授業があったけど
生徒の英語力が発達する前に、
先生の日本語力が発達してしまっていたな。
あれはあれで悲惨だ。
184スリムななし(仮)さん:2000/11/23(木) 13:30
これってレイプが目的だったの?
じゃあ、おばさん共犯者は何の為に加担したの?
金品奪うためかな・・・。
私はアメリカには行ったことないが、他の国とかでは
日本人の若い女の子の観光客はモロ日本のファッションを
引きずって歩いていることが多いよね。すぐ日本人ってわかる。
ヴィトンのバックなんて、普通の女の子が持って歩いていたら
そら恐ろしいことになりかねないことだってあるのに・・・と
思ってしまう。
185へなちょこれーとコロ助:2000/11/23(木) 13:31
俺の財布ばれんちーの。
186:2000/11/23(木) 13:33
俺、財布持ってない。
ポケットにカードと現金が数ドル。
187へなちょこれーとコロ助:2000/11/23(木) 13:35
>電圧君
俺筆箱持ってない…いつもパックに放りこんでる。
188:2000/11/23(木) 13:37
>ころ
俺も同じ。
消しゴムとペンが2本。
189へなちょこれーとコロ助子ちゃん:2000/11/23(木) 13:46
>電圧君
俺の消しゴムはケロケロ消しゴム(笑)。
190へなちょこれーとコロ助子ちゃん:2000/11/23(木) 13:47
つーか、ファッション繋がりで…ドテラがめちゃくちゃ欲しい。
191BR:2000/11/23(木) 13:52
寒いっす。暖房ついてるのに。
192リョウジ:2000/11/23(木) 14:05
これってビデオとかも撮れてるよね。 きっと。
193名無しさん@キティ立入禁止:2000/11/23(木) 14:16
ビデオあったらミタイ・・ハァハァ

194名無しさん@キティ立入禁止:2000/11/23(木) 18:16
>184
おばさんは、彼女たちを安心させるため。
いきなり男が誘ったら警戒されるでしょ?
現に、既出のレスでも、「おばさんだったから油断しちゃった」
みたいなこと言ってる人いたし。

ビデオはありそうだよねー。
でも、ローカルニュース見てるけど、もう武庫川の子たちのことには触れてないよ。
あの犯人には前科があって、17歳くらいのこを裸にして、その写真を撮ってた、
とかって、その子がインタビューに答えてたくらいで。
もう日本政府には謝罪した、ってことで、触れたくないのかなぁ。
195名無しさん@キティ立入禁止:2000/11/23(木) 18:48
>>177
おまえさ、話しとばすなよ。ってか、留学センターなんて頼って留学してる
時点で終わってるよ、そもそも。まともな留学生はそんな他力本願な
ことしないぜ?自分の留学なんだしな。それとな、おまえ英語学ぶ前に
日本語学べって。

>ケンカ言葉じゃなくても、freeze、なんて言葉も分からなかったりするでしょ?
>どうして日本の英語教育はそういうのを教えないのか、って言ってんの。
>知らないと致命傷になるでしょ?

freezeなんて単語しらなくったって、もしあの留学生が最低限
コミュニケーションできる力があったら回避できた事件だと思わ
ないのか?日常会話で使う表現だけを教えるのが英語教育
じゃないだろ。180がいってるように、そういうもんは留学する奴
が自主的に学ぶもんだろーが。なんでも学校に頼って英語教育
のせいにしてる時点で、おまえはドキュソ厨房だよ。
196名無しさん@キティ立入禁止:2000/11/23(木) 19:05
>195
だから、留学センターに頼ったなんて誰が書いてんの?
あんたかなり日本語の読解力がないから、
>それとな、おまえ英語学ぶ前に 日本語学べって。
って、あんたがまずやりなさい。
コミュニケーションができたとしても、
あの時点でfreezeも知らないのは致命傷だったと思うね。
回避の余地なし。
>日常会話で使う表現だけを教えるのが英語教育
じゃないだろ
誰もそんなこと言ってないって。
あんたほんとヤバいくらい日本語分かんないね?
ってことで、
>おまえはドキュソ厨房だよ。


197横槍:2000/11/23(木) 19:13
170の下の一文
>でも、私が頼んだ留学の会社は、実際こっちで留学してた人が経営してるだけに、 そういう説明もあったよ。

これ普通に読んだら留学の斡旋会社頼んだとしかよめないよ。

198横槍:2000/11/23(木) 19:14
それとfreezeくらい受験英語ちゃんとやってる奴らは知ってるよ。
199横槍:2000/11/23(木) 19:16
たいした語学力もないで海外に飛び出して事件に巻き込まれたら
英語教育のせいだっていうのはちょっと違うと思うな。
200195:2000/11/23(木) 19:53
>196
俺がいいたいことはオマエみたいになんでもかんでも学校の英語教育のせいに
してる時点でドキュソだってことだよ。留学するなら自分のことなんだから自分
で言葉にせよ習慣にせよその他もろもろのことを学ぶべきだろ。

>コミュニケーションができたとしても、
>あの時点でfreezeも知らないのは致命傷だったと思うね。
>回避の余地なし。

全然説明になってない。freezeって言われて、そこでコミュニケーション取ろうと
したら即撃たれるのか?なんかオマエが全く違う話しの例を出すからスレと
話しがそれちゃうけど、この事件で引き金をひかせたきっかけは、Freezeって
言ってるのに何も話さないで相手に近づいたことが相手に恐怖を与えて
それでだろ。まあそのことは置いておいたとしても、上にも書いてあるように、
freezeくらい受験英語ちゃんとやってる奴は知ってるし、事件に巻き込まれたら
それを学校教育のせいにするのもお門違い。おまえの言ってることってさ、
ワイドショーのコメンテーター並なんだよ。

あと、誰が留学センター頼んだって言ってるけど、197が指摘してくれた通り
普通に読んだらそうとしか読めないけど?どういう読解力してんの?
201名無しさん@キティ立入禁止:2000/11/23(木) 21:48
195はうんこ野郎
202名無しさん@キティ立入禁止:2000/11/23(木) 21:50
>高校の英語なんて大学入試のためにやってるようなもん。
だから紙でテストできないリスニングとスピーチやらないんじゃん?
留学しないんならそれでいいわけだし。実用英語は留学する人が自分
で勉強すりゃいいんだよ。日本の学校になんて期待できないね。

本末転倒だね。
英語はコミニュケーションの手段なんだから、
日本の英語教育じゃ役に立たないんだよ。
203名無しさん@キティ立入禁止:2000/11/23(木) 21:52
>freezeなんて単語しらなくったって、もしあの留学生が最低限
コミュニケーションできる力があったら回避できた事件だと思わ
ないのか?

freezeをPLEASEと間違えたから射殺されたんだろ 馬鹿!
204名無しさん@キティ立入禁止:2000/11/23(木) 22:01
英語力もそうだが日本人の性格(国民性)では事件に巻き込まれやすいよ。
人を信じやすいし、人から誘われたら断れない。

カラオケだって日曜日の草野球だって飲み会だって
行きたくなくても誘われたら断れない。
断ったら嫌われるし。

態度もあいまいだし。

平和な国で育ったそういう日本人の国民性を
変えていかないと日本人はますます被害にあうだろう。

海外の犯罪者は日本人は狙いやすいって既に知ってるからね。
205若葉名無しさん:2000/11/23(木) 22:13
↑じゃあ君が日本人の国民性を変える運動でも起こしてくれ、
それとも口だけの他力本願厨房かい?(わら
206名無しさん@キティ立入禁止

>本末転倒だね。 英語はコミニュケーションの手段なんだから、
>日本の英語教育じゃ役に立たないんだよ。

別に交換留学ドキュンの「役に立つ」ために英会話を強化する故もあるまい。
日本の英語教育は元々大学レベルで外国語の専門書読めるように
するためのものじゃなかったのか? 今はインターネットもあるし、
読み書きの方がずっと需要があるだろう。英会話なんかできなくても
大半の日本人は困らん。