座椅子スレ part13

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1名無しさん@3周年
座椅子総合スレです。
和室、洋室に合う座椅子、PC用の座椅子etc.
高級な物からお手頃価格の物まで
みなさんのおすすめ座椅子を語り合いましょう。

前スレ
座椅子スレ part12
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1389365361/

座椅子スレ まとめWiki
ttp://www31.atwiki.jp/zaisu2ch/
2名無しさん@3周年:2014/10/02(木) 23:28:59.72
前スレがdat落ちしていたので新しく立てました。
3名無しさん@3周年:2014/10/03(金) 00:46:57.44
>>1
4名無しさん@3周年:2014/10/03(金) 00:47:59.81
椅子に座っている体勢に比べて、
座椅子に長座で座っている体勢が悪いと言われるのはどうして?
太ももまでは椅子も長座も同じ体勢で、膝下が曲がっているか伸びているかでそんなに違うのかね
5名無しさん@3周年:2014/10/03(金) 00:58:54.07
すぐぶっ壊れるなら、温泉旅館座椅子にしとけよ
180度倒れないのが最初嫌な感じだったが、あのリクライニングはクセになる
すげー昼寝が捗るぞ
6名無しさん@3周年:2014/10/03(金) 01:01:13.89
>>4
詳しくないけど、背もたれあるのばっかり座ってると背筋は弱りそうだね
7名無しさん@3周年:2014/10/03(金) 18:40:24.90
座椅子は痔になりやすいから止めた
8名無しさん@3周年:2014/10/04(土) 08:14:55.58
オットマン付きのパーソナル
ソファーの方が、幸せになれ
ますよ。
>>7
9名無しさん@3周年:2014/10/04(土) 13:14:22.97
今まで座椅子をぶっ壊しまくって、温泉旅館座椅子に落ち着いた
やっぱ14段階とか調整できるのは脆いよ
あとOSSOとかいう耐荷重200kgのやつを試してみたかった
どこにも売ってない・・・
10名無しさん@3周年:2014/10/04(土) 18:58:45.15
雑誌を積み重ねて35cmくらいの高さにして、そこに座椅子乗せって座るのがベスト
やっぱ座椅子は腰に負担が…
11名無しさん@3周年:2014/10/04(土) 19:57:19.95
何買えばいいか迷ってるからとりあえず雲買って判断してみる
安いとこ教えてください
12名無しさん@3周年:2014/10/04(土) 22:06:11.35
雲ならアマゾンで買ったな
今でも大してどこも値段変わんねえんじゃね?
体重が60kg台とかで細い人なら、それなりにいいんじゃねえかなあ
70以上なら微妙だけどまあいけるかな
ただヘビー級クラスなら一撃で壊れることもあるので気をつけてね
13名無しさん@3周年:2014/10/04(土) 22:50:28.84
>>12
ありがとうございます
買ったら安物座椅子と比較してみます
14名無しさん@3周年:2014/10/05(日) 11:38:47.05
今はhttp://ecx.images-amazon.com/images/I/41xAenbqc%2BL._SY300_.jpg
こういうタイプの椅子を使用しているのですが尻がズレてくるし長時間座ると腰に来るのでキツいです
腰痛持ちでほんとに辛いのですが、高い椅子を買うお金もないんで座椅子にして机も変えてPCと向き合えるようにしようと考えてます
http://ropping.tv-asahi.co.jp/yusanpo/disp/CSfLastGoodsPage_001.jsp?GOODS_NO=83356

http://ropping.tv-asahi.co.jp/web/disp/CEtaLastGenGoodsPage_002.jsp?GOODS_NO=81457&dispNo=&from_rcmnd=1
なタイプにしようと思うのですがどうでしょうか?
オススメあれば教えて下さい
尻がズレなくて腰を支えてくれるものがいいです
15名無しさん@3周年:2014/10/05(日) 20:16:04.34
>>9
温泉旅館座椅子でネット検索したらこれが最初にヒット
//www.cataloghouse.co.jp/living/chair_table/1101229.html
しかし、リクライニングするよ?
さらに、ロッキング機能まで付いてる?

いったいどこの旅館の座椅子のことですか??
16名無しさん@3周年:2014/10/05(日) 21:38:56.01
>>15
その温泉旅館座椅子のことだよ
リクライニングはするしロッキング機能もあるよ
まあロッキング機能はいらないけど、そのおかげで丈夫なのかもしれない
17名無しさん@3周年:2014/10/05(日) 21:58:17.00
>>16
なるほど、座椅子より丈夫だって言いたかったんだね。

本家サーメルより通販生活仕様?がいいとレビューしてる人がいることに驚いた!
設計者は同じなんだろうか?
18名無しさん@3周年:2014/10/05(日) 21:59:54.39
>>14
その馬具座椅子、足を交差させる座り方になるよね?
ずっと座っていると、筋力のバランスが・・・変になると思うよ。

歯科医の間で普及率が凄いサドルチェアのほうがいいと思うけど、
高価だし、テーブルを高くする必要があるから、導入しにくい。

腰痛持ちに人気がある、背もたれが左右に分割してるタイプは試してみた?
://www.amazon.co.jp/dp/B0031WLY1S
オフィス用品店で扱っているところもあるから、探して試してみるといいよ。
吸い付くように腰にフィットするサポート感に驚くと思う。

あと、腰周りの体幹の筋肉が衰えて腰痛を招いているなら、
バランスボールを試してみる手もあるよ
://www.amazon.co.jp/dp/B00KMOJLFE
オフィスの事務椅子を全てバランスボールにした会社もあるぐらい。

低座椅子化は、その後でいいんじゃないのかな?
19名無しさん@3周年:2014/10/06(月) 00:00:59.51
>>17
通販生活仕様は枕を使わない時は後ろにやれるので背もたれを起こした時に邪魔にならない
背もたれ起こしている時に頭のところが膨らんでると邪魔でしかない
20名無しさん@3周年:2014/10/06(月) 00:55:58.61
16だが、あの枕は寝てテレビを見る時は重宝するが、あとはいらんな
本家が固定なら、いい仕様変更だと思う
21名無しさん@3周年:2014/10/07(火) 06:02:32.82
今日掃除ついでにPCデスクからコタツにチェンジするから
一億円注文したった
去年使ってたのはホムセン1480円のやつだからコレよりはいいだろう
何より半年保証と1ヶ月返金がいいわ
ある意味レンタルだし、これでダメなら恐らくこの価格帯は全部ダメだろうから
ホムセン座椅子で我慢もできる
22名無しさん@3周年:2014/10/07(火) 09:37:14.75
>>18
座椅子にしたい人もいるだろうし

バランスボールと同じ体幹の筋肉の調整効果(腰痛対策)を座椅子で狙うなら
エクササイズクッション!
23名無しさん@3周年:2014/10/07(火) 12:45:03.21
21は1億円も買って、相当な座椅子フェチ
24名無しさん@3周年:2014/10/07(火) 18:32:01.38
OSSOを使ってる人いないかな?
25名無しさん@3周年:2014/10/08(水) 18:53:39.03
座椅子ってのは1万以下のものなら半年〜1年で交換するつもりでいた方がいい
それ以上保てばもうけものって感じが俺はしてきた
26名無しさん@3周年:2014/10/09(木) 16:21:08.59
にとりで8000円の座椅子買うつもりだったけど、
それならもう少し奮発するかー‥
温泉旅館座椅子が気になるけど、見た目がダサすぎるのとカバーが高すぎるのがな
27名無しさん@3周年:2014/10/09(木) 17:59:15.96
ほんと耐久だけでいえば1万以下で14段階は地雷だよ どれも1年もたん
あとは1万以下でも3段階くらいのリクライニングならば、もしかしたらいいのがあるかもしれない


それと耐荷重を書いてない、もしくは80kgくらいなのは怪しい
そんなに体重なくても1ヶ月でボキリと逝った経験がある
急に後ろに倒れて、何のコントだよ状態w
28名無しさん@3周年:2014/10/09(木) 19:12:36.56
自分が座椅子壊した事がないからそう思うのかもしれないけど、極端に運が悪かったり、使い方がおかしかったりしないのかな
ニトリみたいに安物を1年保証してる所もあるし、そんな頻度で返品されるくらいなら丈夫にする方がメーカーも得だと思うけどね
29名無しさん@3周年:2014/10/10(金) 01:43:58.16
毎日1日中座りっぱなし
背もたれにもたれてノビをする
子どもが遊び道具にする
妙なリクライニング位置で寝ちゃう

へんてこな座り方じゃなくても、
こんな使い方で安物だったら短期で壊れる
うちがそうだけど、ましてやデブならw

それとギアだけじゃなく、クッションが
安物はすぐヘタる
でもこれは経年劣化扱いで1年保証でも対象外が多いよね...
30名無しさん@3周年:2014/10/10(金) 01:46:19.02
子供が遊び道具にするのもメーカーの想定外だろ
31名無しさん@3周年:2014/10/10(金) 10:02:45.93
KUMO、1億円、無印、ニトリ
どれも最初はいい感じなんだけどねえ
32名無しさん@3周年:2014/10/10(金) 11:01:33.02
21だけど一億円届いたよ
パイプがケツにあたる・・・パイプって両先と真ん中の3箇所だけじゃねーの?!
と思ってファスナーあけてみたら梱包に使うPPバンドが巻かれていた
これの違和感がすげーのなんの

しかもこの生地が座ってるだけで暑い上に、コタツの敷き布団を滑らないから
コタツに深く入りたくて引き寄せたり、その逆も出来ない(やろうと思えばできるが敷布団がグシャグシャになる)

ただスピードロック機能だけは高評価
倒す時は同じように折り曲げてリセットだけどそのあとの調整が途中でできるのがこんなに素晴らしいとは思わなかった

あと42段階つっても1段階刻みで出来ない(出来るんだろうけどかなりシビア)から意味ないね

返品決定です、ありがとうございました
33名無しさん@3周年:2014/10/10(金) 16:26:15.13
42段ギアはそれがいいよな
少し動かしたいだけなのに真っ直ぐになるまで戻すのは面倒
今は選択肢が少ないから早く42段ギアが標準になって欲しいわ
34名無しさん@3周年:2014/10/10(金) 18:38:25.00
21の決断の早さに脱帽
35名無しさん@3周年:2014/10/11(土) 10:02:04.96
PPバンドではなくて、そういう
クッションベルトと思うが、
低反発はただフィットして
潰れるだけなので、まともな
ものはないと思う。
36名無しさん@3周年:2014/10/11(土) 12:09:01.09
和楽プレミアムなかなかいいね
気持ち良い固さでしっかり腰をサポートしてくれる感じ
172cmだけど背もたれ長いからようやく首リクライニングが実用的になったわ
あと収納用の中折れ機能が意外なところで役立ってて、部屋が狭くて角度リセットできないときでも
中折れさせながら角度をリセットさせることが可能。これ便利。

欠点は幅が短いので角度上げて寝るとき手の置場がないってところぐらいだろうか
37名無しさん@3周年:2014/10/11(土) 12:15:15.61
教えて欲しい
和楽の雲
http://item.rakuten.co.jp/takamine/kumo-a193/
和楽の雲 light 高反発
http://item.rakuten.co.jp/tansu/44030050/
和楽の雲-new
http://item.rakuten.co.jp/hakuturu/a448-kumo-light-sita/

適当に3つ選んだんだけど、全部ショップが違うしタイプも違う
1億円=ロウヤだけど、和楽の雲って専売じゃないの?
それとも3つともパクリで本物は別にある?
KUMOってこのスレにも書かれてるし、何がそうなのかがわからん・・・
38名無しさん@3周年:2014/10/11(土) 13:53:21.40
>>35
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5357055.jpg
これがクッションベルトなの?
梱包用にダイソーで買うPPバンドと色が違うけど手触りは一緒なんだが
39名無しさん@3周年:2014/10/11(土) 14:42:56.41
これを購入しようと考えていますが、何か注意点はありますか?
ちなみに体重は50kgぐらいです
40名無しさん@3周年:2014/10/11(土) 14:43:26.59
41名無しさん@3周年:2014/10/11(土) 15:46:37.34
>>40
そこからかうのはやめたほうがいいんでないかい?
http://item.rakuten.co.jp/tansu/10008804/
42名無しさん@3周年:2014/10/11(土) 16:13:55.99
>>26
ニトリで買うならホームセンターの方がマシ
温泉旅館座椅子は見た目がダサく見えるかもしれないけど
カラーがベージュじゃなくてブルーなら多少はマシに見えるかもしれない

とりあえずくつろぎ用途で一万円台なら温泉旅館座椅子が一番だと思う
ネックレストなんか無い方が使いやすい
作業用だけでくつろぎが要らないなら同じ通販生活でも唐十郎とか他の店でも背もたれが長くない方が絶対にいいけど
43名無しさん@3周年:2014/10/11(土) 17:35:23.05
>>41
物凄くありがとうございました!!!
44名無しさん@3周年:2014/10/11(土) 22:31:30.79
座椅子購入のために検索してたらこんなスレがあったとは
前スレ見てこれが気になったんだけど誰か買った人いませんか
184あるから首まで支えられるやつを探してます

http://item.rakuten.co.jp/low-ya/f101-g1502-100?s-id=top_normal_browsehist&xuseflg_ichiba01=10009587
45名無しさん@3周年:2014/10/12(日) 01:47:45.13
>>44
前スレを見てそれを買いたいと思ったんなら買えばいいと思うよ
46名無しさん@3周年:2014/10/12(日) 04:13:14.04
>>44
多分モデルの女の子はお前より小さいと思うよ
気になるなら買ってレポしてくれ
47名無しさん@3周年:2014/10/12(日) 08:49:06.71
>>42
ずーっと迷ってたけど決心ついた
温泉旅館座椅子を買う!
ありがとう
48名無しさん@3周年:2014/10/12(日) 12:13:59.69
『温泉旅館座椅子』ってそんなにいいかな?

以前はリクライニングが5段階だったのが
今は3段階に減ってて、どれもしっくりこないってレビューがあるけど?
いつ頃から機能低下???

しかも、温泉の風呂上りや真夏は、背中に熱がこもって困るんだよね。
ぜんぜん温泉旅館向きじゃない!
名前と製品が一致しない点を是非改善して欲しい。(素材を見直せ!)

あと、肘置きのウレタンが2年でヘタるってレビューもある。
せいぜいもって3年か?
49名無しさん@3周年:2014/10/12(日) 12:16:46.01
ちなみに、同じ生活通販で売られている『ゆり座』は、
ロッキング座椅子でゆらゆらして座り疲れが溜まりにくい点は同じだが、

リクライニングは無段階の調整が効く!し、
背中は薄くて涼しい!し、
ヤマハピアノを作っている日本の工場で組み立てられてて
およそ壊れそうにない!丈夫な造りだから、おそらく一生もの。

しかも、オークションをうまく闘い貫けば
中古品なら一万円台!でゲットできるらしい。
http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w107809583

現在新品は売り切れ状態だが、
座り心地にやや難がある(硬い?)点を見直して
再販される可能性もあるだろう。
50名無しさん@3周年:2014/10/12(日) 13:21:19.19
鉄板
マンボウ
ウェーブチェア
温泉座椅子

準鉄板
クモ

こんな感じっしょ
51名無しさん@3周年:2014/10/12(日) 16:29:09.88
こんなスレがあったのか
作業用の座椅子探してるけど、座面が広めの方がいいなぁ
1万未満のニトリとかはやっぱ寿命1年くらいと見た方がいいのか
52名無しさん@3周年:2014/10/12(日) 16:46:30.92
http://item.rakuten.co.jp/tansu/15210005/?s-id=review_PC_il_item_01
http://www.kohnan-eshop.com/shop/g/g4522831561476/

これかこれで悩んでる
ガス圧ってどうなんだろう?下のは店頭で座ってみていいなって思ったやつ
下のほうが汚れなさそうだな〜とか思ったけどカバーつければいいのか?
53名無しさん@3周年:2014/10/12(日) 17:23:52.76
お尻マッサージができる座椅子がほしい
もちろん長時間座っていられるやつ
毎日ネット4時間は見てるからな
54名無しさん@3周年:2014/10/12(日) 17:31:58.86
無段階リクライニングにガス圧を使った奴って
値段が上がりそうに思ってたが5千円台からあるのか・・・

レビューを読んでたら、6ヶ月とか10ヶ月で壊れたって・・・
たまたまハズレなのか、耐久性が無いのか?
しかし、1年半使ってリピートって人もいるな
55名無しさん@3周年:2014/10/13(月) 02:13:29.30
>>44
長身仲間がいたか
同じくハイバック座椅子を探してるんだがいいとこ80センチ止まりで正直困る
それも気になってるんだけど人柱報告がないんだよなぁ
やっぱロウヤは避けられてるんだろうか
56名無しさん@3周年:2014/10/13(月) 08:41:32.88
ポケットコイル、スピードロック、幅広で高さもある
理想のスペックだけどロウヤで1万超えは怖い
57名無しさん@3周年:2014/10/13(月) 08:48:45.48
>>55
197cmある友人は、合う座椅子が無いからって
外車の「運転席」を買って、脚部を改造して座椅子として使ってる。
体重160kgを超えてる彼が何年使ってもヘタる心配がないそうだ。

そんな彼がうちに来てリビングに通したときは、
車の座席に近い発想で作られたヨーヨーチェアに座ってもらったんだが、
http://item.rakuten.co.jp/auc-nakane/10074016/
横幅はなんとか収まったものの、やっぱり頭が大きくはみ出た。

腰を丸めた座り方をすれば、多少は座高を稼げる造りで
座面から背もたれの上部まで80cmぐらいは得られても
それではまったく足りないから、リラックスできない。
彼の車のヘッドレストを外してきて、後ろから括り付けて対応した。

座高がアリスギる人は、改造で足りない部分を補うか、
思い切って車の座席を工夫して使うしかないのでは?
58名無しさん@3周年:2014/10/13(月) 11:42:20.96
よくこんなの買ったな
悪いけどわらっちまうわ
59名無しさん@3周年:2014/10/13(月) 14:01:28.00
ヨーヨーチェアは、中国製で仕上げが雑だけど、
デザインはまとまってるし、はかなりしっかりした丈夫な印象
リクライニングしないけど、ロッキングが秀逸だから、背もたれの角度は自由自在
動く部分が少ないから壊れる余地がほとんどない
座面を前傾できるから、コタツの足を高めに設定すれば、在宅ワークにちょうどいい
人気がありすぎて売り切れ続出、もう買えないかも?
60名無しさん@3周年:2014/10/13(月) 16:44:06.39
>>57
前にこれと同じようなデザインでスピーカー付きのをPC用で買おうかと思ったけど
底面が安定してないのが疲れそうで面倒だしやめたんだよね
30超えたオッサンは避けたけど20代以下なら部屋に置いててお客さんに見せても見栄えがいいんじゃないかな
61名無しさん@3周年:2014/10/13(月) 18:56:16.56
>>38
なるほど、固定もされてないの
ですね。 私もレバータイプの
座椅子を先日買ったのですが、
全く使い勝手悪いので
ニトリで首まで・・・のパーソナル
ソファーに買い換えました。
座面もそこそこに硬く、Sバネで
耐久性も多分・・・かな。
また、そのまま寝れる位
リクライニングするので
買って良かったです!
62名無しさん@3周年:2014/10/13(月) 19:00:03.21
>>57
座面が落ち着かないね。
5000円くらいなら・・・
63名無しさん@3周年:2014/10/13(月) 21:35:48.89
「車のシート 座椅子」でネット検索したら続々ヒット
レカロシートを座椅子にしてたり、みんなイロイロやってるね
http://yoth.jugem.jp/?eid=312
64名無しさん@3周年:2014/10/14(火) 02:46:33.19
車のシートかぁ、なるほど
コンパクト性に欠けるのが難点か、
まぁコンパクトなほど耐久力も下がるからな

次買うときには参考にさせてもらおう
65名無しさん@3周年:2014/10/14(火) 04:18:45.80
車のシートに台つけてソファーにしたのは見た事あるけど座椅子にもできるのか
丈夫で座り心地も最高っぽいし、これはやってみる価値は十分にありそうな気がする
66名無しさん@3周年:2014/10/14(火) 05:48:21.98
座椅子用途にするには足置きになにか使わないと厳しいと思うがどうだろう
67名無しさん@3周年:2014/10/14(火) 13:57:01.13
おまえら
まず座椅子より腰筋肉きたえろ
68名無しさん@3周年:2014/10/14(火) 20:33:59.65
鍛えた次には何をすればいいの?
69名無しさん@3周年:2014/10/14(火) 21:00:40.39
プロテイン飲む
70名無しさん@3周年:2014/10/14(火) 21:42:49.20
>>68
なるべく背筋を伸ばすべく、深く座って腰に負担をかけない
腰痛の原因の殆どが座ってる時の負担なんだよ
71名無しさん@3周年:2014/10/14(火) 22:55:47.35
バランスボールを事務椅子として使うことで、
何の努力もしなくても、ただ座っているだけで、腰の筋肉は鍛えられるよ。
骨盤や背骨も自然に調整されて、肩こりや仮性近視が軽くなる人もいる。

同様に、エクササイズクッションに座って
胡座、楽座、安座、達人座などをやっていれば、
自然と腰の筋肉がついて、座椅子の背もたれは必要なくなるよ。

じつは上に挙げた座り方のなかで、名前に反して楽座が一番座りにくいwww
http://1000ya.isis.ne.jp/1329.html

古い社家が伝承してきた神道文化の紹介に熱心な巫女様が、
「正座は『正しい座法』が原意で、宮中やうちの神社では楽座が正座」
「現代の正座のような血行が悪くなる座り方をうちの神社でやると叱られますよ」
と解説なさっておられた。

巫女用の正座椅子が平安時代から存在し、
神事の間数時間お雛様のようにじっと座って動かなくても苦にならないそうだ。
72名無しさん@3周年:2014/10/14(火) 23:19:24.74
13時間もバランスボールになんて座ってたら貧血起こすわ
73名無しさん@3周年:2014/10/15(水) 00:35:36.39
働きすぎや
74名無しさん@3周年:2014/10/15(水) 02:03:07.87
ちゃぶ台でバランスボールは高さがな
前までデスクで使ってたけど
75名無しさん@3周年:2014/10/15(水) 07:06:24.04
>>65を読んでみて、思い出した
ソファーと座椅子の違いがわからん、何が違うんだい?
76名無しさん@3周年:2014/10/15(水) 09:03:14.19
>>75
それぐらいググれよ
77名無しさん@3周年:2014/10/15(水) 09:13:01.06
ぐぐってもしょうがない話だぞっと
ようは気にするなって事でFA
78名無しさん@3周年:2014/10/15(水) 09:32:57.34
知りたいならぐぐれって話だろ
他人に自分の感覚を押し付けるほうが無意味だろ
79名無しさん@3周年:2014/10/15(水) 10:50:23.88
カーシート風座椅子
//www.akaya.jp/tamaliving/cahir/img/Cororri1.jpg
ソファー仕立て
//minkara.carview.co.jp/image.aspx?src=http%3a%2f%2fcdn.mkimg.carview.co.jp%2fminkara%2fnote%2f000%2f000%2f958%2f414%2f958414%2fp1.jpg
デート仕様
//page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w108664654
引き籠り仕様
//zcar.info/cgi-bin/bbs2/usr_img/GT-FORCE.jpg
本格レーサー仕様
//image.rakuten.co.jp/auto-craft/cabinet/02533310/img57886042.jpg
超本格硬派仕様
//image.rakuten.co.jp/auto-craft/cabinet/02533310/img57886052.jpg
ハテナ向け
//img2.bellemaison.jp/product/pic_b/4412013MM/967523pb01_44113MM.jpg
80名無しさん@3周年:2014/10/15(水) 13:10:19.19
コローリがカーシートとか質感が全く違うんだけどね
せめてポケットコイルと言わないからS字コイルくらいは使ってから言って欲しい
81名無しさん@3周年:2014/10/15(水) 16:26:07.54
>>44
とりあえずぽちったわ
25日以降につく予定
座椅子デビューだからあまり参考にならないかもしれないけど気が向いたらレビューはするよ
82名無しさん@3周年:2014/10/15(水) 19:34:12.71
和楽プレミアムの上下買ってみたけど、下がまじでイケてる。背が高い奴は迷わずこれ買うべし。
逆に上は扱い方がイマイチわからん。これ上げて体育座りするのは気持ちいいけど、普通に座るのは膝裏が圧迫されて不快でしかない
なんでこれ系が人気なの?
83名無しさん@3周年:2014/10/15(水) 20:25:11.68
>>82
動画みると折りたたみために1本腰辺りにパイプが入ってるような気がするんだけど
ギアのみでパイプは無し?
あと座面のパイプはどう?足元のみなのか、やっぱり尻あたりにあるのか
84名無しさん@3周年:2014/10/15(水) 22:00:50.07
和楽の風いいなと思う。
85名無しさん@3周年:2014/10/16(木) 07:07:10.37
>>83
うん、入ってるみたい。
でも腰というより尻の上くらいで、腰から背中にかけて盛り上がってるから当たることはまずない感じ。折り曲げて触ってみて初めて気づいたくらい。
座面のパイプは無さそうかな。てか触ってみても中身が全くわからんくらいにウレタンが硬いww車のシートの骨組みの位置を調べろってレベルだぞこれww
86和楽プレミアムは避けるべき:2014/10/16(木) 11:12:36.87
和楽プレミアムの動画を見たが、ぜんぜんダメじゃん。
紹介しているのが女性で、
体にサイズが合ってないことが一番の原因だと思う。

座面が明らかに長すぎて、ふくらはぎを圧迫する座り方になっている。
あんな不自然な圧迫を受ける座りかたで、心地良い筈がない。
なんでサイズに合った足の長さのモデルを使わないんだ?

座面の前端に体を合せる(ひざ裏圧迫姿勢)と、
腰と座椅子の間や、太股の裏側に大きな隙間ができてしまう。

背中のランバーサポートに相当する部分に隙間が出来ると、
体幹を前に折る力が働いて、猫背や腰痛の原因になる。
太股の裏が浮くと、尻や尾てい骨付近に応力集中が起こって、
血行不良、座り心地の悪さに直結する。

これらを避けるには、座面の前後サイズが変更できる工夫が必要。
87和楽プレミアムは避けるべき:2014/10/16(木) 11:16:17.66
和楽プレミアムの形状だと、首の後ろ側にも大きな隙間ができている。
この部分もピタッと隙間なくサポートできるのが理想。
この配慮が足りない座椅子を長時間使用していると、ストレートネックを招く。
http://stat.ameba.jp/user_images/20140107/17/nippys-fancy/da/66/g/o0300020212806849026.gif

ストレートネックを誘発するストレスを抱えている人は、
テーブルに顎や額を乗せると非常に楽に感じる。
http://traction.blog69.fc2.com/blog-entry-490.html

理想の枕は、首の後ろに隙間がまったく出来ない形状になる。
http://g-ecx.images-amazon.com/images/G/09/detail/review/B00CGGJJBC_01.jpg

太股の裏、腰の後ろ、首の後ろを支えることを考慮した現代の椅子は
下のような人間工学的な形状に設計される傾向がある。
http://www.lion-jimuki.co.jp/products/introduction/i-beetle/img/index_02.jpg

とうぜん、フィット感に優れた座椅子も、この設計をきちんと採り入れている。
そうしないと、
腰痛肩凝りといった不具合を抱えた人を量産する結果を招きかねないから、
要注意!
88和楽プレミアムは避けるべき:2014/10/16(木) 11:35:16.52
とくに問題なのは、
ストレートネックになるような頭のポジションを要求する座椅子が多いこと。

従来の枕は首の骨をズラす設計になっているから、
不具合を招くと問題視されている。
http://www.e-makura.com/contents/balanceseat.html

それを解消できる枕として、野球選手の間で伝説化しているのが、コレ。
http://item.rakuten.co.jp/family-life/2458010/

首の後ろの隙間を埋めて、首の骨のズレを抑える商品が幾つか登場している。
http://www.ca-sansho.co.jp/products/carinterior/q2108.html
http://www.profact.co.jp/neck_relax.html
http://hapikara.jp/shop/c/c30150501_dD/

和楽のような頭の支え方は人間工学的に間違っていることが明らかだろう。
とても人様にお勧めできる商品ではないと感じる。

※ステマするにしても、もっと人間工学的に良く出来たものを紹介すべき!
89名無しさん@3周年:2014/10/16(木) 15:17:10.27
>>86
なんか、、、すまんな。個人的には素晴らしい座り心地だったから勧めてしまった。体格によっては確かに合わないのかもしれないね。スルーしてくれ。
90名無しさん@3周年:2014/10/16(木) 16:05:37.91
座椅子が自分の体に合わず、違和感を覚えたなら、こういうので細かく調整できるんだよね。
http://item.rakuten.co.jp/mission-praise/sh-5/

ヘタってしまった座椅子に使うと、座り心地が超高級座椅子に化ける!
しかも、中身を入れ替えるカスタマイズも可能だから、
完璧に自分にフィットするように仕立てられる。マジお勧め。
91名無しさん@3周年:2014/10/16(木) 16:18:40.41
このタイプのほうが、一般的な座椅子には向いてそうだな
http://item.rakuten.co.jp/mission-praise/10000000/
動画を見てたら、体と座椅子の隙間を埋めてくれるから疲れないってさ
上で指摘されてることって、自分で調整すれば解決出来るよな
92名無しさん@3周年:2014/10/16(木) 19:05:57.40
こいっちゃなんだけど、やっすいクッションでいいんじゃないか・・・
こんなんに8千とか1万5千とか
本末転倒な気がする
93名無しさん@3周年:2014/10/16(木) 19:58:34.70
どうせゆり座の業者だろ?
ほっとけほっとけ
94名無しさん@3周年:2014/10/16(木) 22:06:55.46
>>93
ステマに失敗して、ついに他人を業者呼ばわり
笑止だな
二度と和楽をここに売りに来るな
95名無しさん@3周年:2014/10/16(木) 22:22:11.46
3,4年程使ってたAIR MESHがとうとうお亡くなりになった。
リクライニングが死んだ。
次の座椅子が届くまで仕方ないので安物の座椅子の上にリクライニングが効かなくなったAIR MESH乗っけて使ってるわ。
96名無しさん@3周年:2014/10/16(木) 23:37:41.06
もう病気の域だな
97名無しさん@3周年:2014/10/17(金) 01:31:15.02
業者同士の叩き合いはみっともないな
98名無しさん@3周年:2014/10/17(金) 08:13:54.09
二年前に5980で買った雲が尼で8000円で売れたのだが
99名無しさん@3周年:2014/10/17(金) 09:34:36.50
現物を見ないで通販で座椅子を買って酷いめにあった。
体に合わないのか以前と比べて肩首の疲れが半端ないし
目にも来て、これは失敗したと後悔しきりだったんだが、
このスレを読んで、何がいけないのかようやく原因が見えてきた気がする。
思い切ってダメ元で >>90 の奴を注文した。
コイツなら首の後ろまで支えてくれそうだから、現状を打破できるかもしれない。
結果が良ければ報告する。
100名無しさん@3周年:2014/10/17(金) 10:15:57.33
ここまであからさまだといっそ清々しい
101名無しさん@3周年:2014/10/17(金) 10:26:03.95
>>100
もう荒れるからやめとけ。
102名無しさん@3周年:2014/10/17(金) 12:43:42.45
書き込みの6割が業者で、特にリンクを張ってる書き込みの9割は業者だと思っていい
これでも控えめな数字だ
103名無しさん@3周年:2014/10/17(金) 20:10:06.05
一週間後の>>99の茶番コメントが楽しみだな
これで5kg痩せましたとか言いそうだわ
104名無しさん@3周年:2014/10/18(土) 12:33:34.70
ニトリの座椅子は初期不良対応だけみたいだね
品質保証の所に座椅子も記載されてたから1年保証されるもんだと思ってた
いくつか聞いてみたけど全部14日保証だった
ここだと評判よくないけど保証あると思い最有力候補にしてたので危なかった
105名無しさん@3周年:2014/10/18(土) 12:45:51.41
>>104
本当に?
ポケットコイル式で肘置きのある座椅子を探してて、
ニトリのポケットコイル回転座椅子が気になってたのだけど。
106名無しさん@3周年:2014/10/18(土) 13:33:37.71
>>105
8000円くらいのやつかな?
あれ座り心地わるいよ。
107名無しさん@3周年:2014/10/18(土) 14:39:03.51
>>90
コレ届いたけど、すばらしい
俺のホムセン座椅子1980円のが送料込み17780円の座椅子にはやがわり
まさに至高
こんなすばらしいのみたことない
マジお勧め
お前らも買おうぜ
108名無しさん@3周年:2014/10/18(土) 15:04:56.77
>>107
面白いな。おまえ。
109名無しさん@3周年:2014/10/18(土) 16:14:55.85
>>105
http://www.nitori-net.jp/shop/goods/goods.aspx?goods=7810711
http://www.nitori-net.jp/shop/goods/goods.aspx?goods=7810702
http://www.nitori-net.jp/shop/goods/goods.aspx?goods=7810952
少なくとも上記の3つは1年保証対象外だった

買う前には絶対に電話かメールで問い合わせた方がいい
110名無しさん@3周年:2014/10/18(土) 17:20:54.42
>>106
>>109
情報ありがとう。今回はやめておくよ。

ついでに、セルタンのCHAROという座椅子を買った方がいれば、
座りごごちなど教えて欲しいです。
これなんですが。
ttp://item.rakuten.co.jp/takamine/charo-a340/
111名無しさん@3周年:2014/10/18(土) 17:35:23.48
肘置き付きなのに背面が低すぎる
クソ
112名無しさん@3周年:2014/10/18(土) 18:36:11.08
>>107
15800に1980足したら、
17780だな。

これ、地雷だな。
113名無しさん@3周年:2014/10/18(土) 18:48:04.87
最初から18000円位の座椅子買った方が賢いわw
114名無しさん@3周年:2014/10/18(土) 19:46:56.80
座椅子買いかえるまでと思って座布団の代わりにヨガマット2枚を畳んで4重にして座ってるんだけどこれなら 座椅子要らなくね?ってくらい座り心地いいんだけど
115名無しさん@3周年:2014/10/18(土) 20:31:30.64
座布団買えばいいんじゃね?
116名無しさん@3周年:2014/10/18(土) 23:15:38.65
座椅子はじめてなんで随分まよったが、6000円くらいのを買ってみた。
1〜2万の高いのも考えてみたが、結構ゴツくて重いんだよね
価格的に2年くらい持てばいいかな。
117名無しさん@3周年:2014/10/18(土) 23:40:44.70
ピグレット届いたが最高だわこれ
でかいけど
118名無しさん@3周年:2014/10/19(日) 12:07:19.84
ピグレットって、ここで話題出ても叩かれてる姿を見たことが無いな
119名無しさん@3周年:2014/10/19(日) 21:28:55.33
AWAZAって座椅子使ってる人いる?腰痛対策で開発されたデザインみたいだけど。
120名無しさん@3周年:2014/10/21(火) 19:38:09.68
話し好きならイケるかも・・・。
チャットで手軽に小遣いGET
イケメンだとなお良し!w

メンガ
って検索して!

サイト名は英語な。
121名無しさん@3周年:2014/10/21(火) 23:53:19.00
現在家具板では強制IDの賛否の問う投票と議論が行われています。
是非ご参加下さい。

投票期間:2014/010/20(mon) 0:00 〜 2014/10/26(sun) 23:59

家具板ID表示制投票スレ
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/vote/1413701209/
【自演】家具板ID導入検討スレ【大好き】
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1254754157/
122名無しさん@3周年:2014/10/22(水) 04:05:06.70
>>90
その分割型の後付けシートを愛用してるけど、シャトルはあくまでも車用。
座椅子に使うのは絶対にやめたほうがいい。

車で使うとエアーブレス以上の最高のフィット感が得られる。
200万ちょっとしたウィッシュの硬い座席が、最高級車のシート以上に化ける。
内部のクッションが三層構造になってて、体圧分散特性が最高だから、
座面の後ろ部分の補強が最高のホールド感を生み出してくれる。
エアーブレスと同じような通気層があるから、
熱くなった車内のシートに座っても、温度ストレスを受けにくいメリットもある。

しかし、シャトルを座椅子で使うのはお勧めしない!
その理由だが、車の場合は、前後の加速が加わるし、
もとのシートが左右方向から体を支える形状だから、背中の隙間を感じにくいが、
動かない座椅子だと、背中の開いてる部分に、モロに違和感を感じてしまう。
座椅子用は間違いなく事務ドライブのほう。

http://item.rakuten.co.jp/mission-praise/10000000/

ジムドライブは背中などに入っている芯がミソで、
腰痛対策チェアとして最高と言われているDUOREST(デュオレスト)同様、
左右二方向から適度な弾力・柔軟性を持って腰を支えてくれる。
結果、腰痛を緩和して、背筋がすっと伸びる最高のフィット感が得られる。
DUORESTの腰に吸い付く感覚は、一度体験すると驚くレベルだが、
組み合わせる座椅子によっては、それを凌駕するフィット感が得られる。
腰痛対策座椅子として定評のある唐十郎の私家版座椅子より、遥か上という人も。
理由は、唐十郎は背中の真ん中、背骨を圧迫する致命的な問題を抱えているから。

ジムドライブとシャトルはまったく設計思想が異なる別ものと思ったほうがいい。
123名無しさん@3周年:2014/10/22(水) 04:33:00.23
DUOREST (デュオレスト) はコレ。
http://www.amazon.co.jp/dp/B0031WLY1S

腰痛に悩まされてきた設計者が自ら設計したというだけあって、
腰に吸い付くフィット感が最高に素晴らしい。
この椅子の背もたれの心地良さを知ってしまうと、普通の椅子には戻れない。
有名家具店で扱っているから、国内での専門家の評価も高いことが分かる。

ジムドライブもまた、最高のフィット感を得るために、
腰当てや巻き帯といったオプションまで用意されている。
タクシーの運転手などが腰痛になりやすく職業病のように言われているが、
そういう人達の間で絶賛されている腰痛対策用後付けシートカバーと思っていい。
そうでなければ、この価格は常識的にアリエナイ。

この値段を出しても惜しくない消費者がいることが、
どうやら理解出来ない輩が多いスレッドのようだが、
もう少し頭を働かせて物事を分析することを心掛けよう。
124名無しさん@3周年:2014/10/22(水) 04:47:23.60
深刻な腰痛を抱えている人は別にして、
個人的に一般人の事務用としては、
ジムドライブよりも、バランスボールやエクササイズクッションを薦める。
体幹の歪みを解して解消し、同時に筋力も付けることが出来るからだ。

警備担当理事をやってる私立校では、
(主に学校裏サイトや薬物汚染や援助交際や裏社会とのバッティングなどを担当)
近年、児童・生徒の骨盤の形成不良(変形)が問題視された結果、
椅子を徹底的に見直して、
エクササイズクッションと組み合わせるランバーサポートを推奨するに至った。

うちの大学の工学部の教授が設計したアレが座椅子にも使えて最高なのだが、
営利目的で開発されたものではないため、一般人用には市販されていない。
購買部に行けば買えるが、部外者の闖入には私が雇った部下が対応するだろう。

実際に、立ちはだかった警備担当者を合気道の技で薙ぎ倒して、
購買部のおばちゃんからゲットするクエストを達成した30代女性の強者がいた。
私は一言、「唐突に手首を掴んだり、女に投げ飛ばされる警備員のほうが悪い」
と言って、お客様に対して非礼を働いた担当者を減俸処分にした。

※なをこの発言は、乱闘やモンスターペアレンツ化を教唆扇動するものではない。
125名無しさん@3周年:2014/10/22(水) 12:55:39.97
あの唐十郎の座椅子が駄作ってか・・・おい!
126名無しさん@3周年:2014/10/22(水) 15:05:16.19
唐十郎は素晴らしい座椅子だよね
127名無しさん@3周年:2014/10/22(水) 18:15:12.93
唐十郎の座椅子は、座面のクッション性にも難がある。
通販生活のレビューに目を通せば確認できる。

背中の中央に骨があるから、背骨を圧迫する。
これが好ましくない感覚を産んでいる。

ジムドライブと組み合わせることによって、
これらの問題はほぼ100%解決する。
128名無しさん@3周年:2014/10/22(水) 19:24:09.05
唐十郎とジムドライブの組み合わせか!その発想はなかった!
26000円程度で自分に合った座椅子が手に入るんなら安いもんだね!
129名無しさん@3周年:2014/10/22(水) 19:39:43.52
ウェーブチェアDX届いたぜぃ。きもちいいわ。コレ。
AIR MESHと比べると足の部分がちょいはみ出すけど座り心地は最高。気に入った。
130名無しさん@3周年:2014/10/22(水) 20:38:31.62
ID表示までの残された時間で少しでも稼ごうとする業者の姿は夏の終わりのユスリカのよう
131名無しさん@3周年:2014/10/22(水) 22:52:49.55
IDも変えられない業者とか居るのかね
132名無しさん@3周年:2014/10/23(木) 01:00:22.87
この板もID表示になるんだっけ
これから和楽の座椅子の話題が減るのかと思うとこのスレも寂しくなるね
133名無しさん@3周年:2014/10/23(木) 01:09:36.72
こたつ(兼食卓)用に座椅子を探しています。
当方90kgなのでウレタンのしっかりした物が希望です
リクライニングや膝裏が上がる仕様などは不要です。
おすすめ教えてくださいな
134名無しさん@3周年:2014/10/23(木) 06:01:19.85
>>133
モールド製の和楽の座椅子だろうな
135名無しさん@3周年:2014/10/23(木) 09:49:20.47
雲かな
136名無しさん@3周年:2014/10/23(木) 13:44:27.03
>>134
>>135
ありがとうございます
試座できるところ探してみます!
137名無しさん@3周年:2014/10/23(木) 15:45:49.67
>>133
体重がある人はリクライニングは捨てた方がいいよ
リクライニングのギアってどんなに作りが良くても結局は剛性低下の原因になるし
ラタンとか木製でリクライニングができないけどクッションだけは付いているってのがいいと思う
ホームセンターでも売ってるから確認してみてクッションの柄が気に食わなかったらネットで探して見るといいよ
138名無しさん@3周年:2014/10/25(土) 07:56:16.53
最近、背中のS字カーブをサポートする座椅子が流行だが、
背骨のカーブって個人差があるし、
合わないモノを使って背骨を反らせすぎてると、
かえって故障の原因になるよね。

長時間座ってアイタタタって人は、
腰のサポートが効きすぎる形状をしてないか、一度見直したほうがいい。
理想は、座る人に合わせてS字カーブが調整できるタイプだが、
現状ほとんど種類がない。
この点は座椅子デザイナー達に頑張って欲しいところ。

とくに、和楽を作ってる人達とか、和楽とか和楽とか・・・
え?そんな才覚があったら最初から作ってます?
こりゃまた失礼しました!
139名無しさん@3周年:2014/10/25(土) 13:33:47.60
ホット座椅子ってないですか?
140名無しさん@3周年:2014/10/25(土) 14:33:35.98
>>139
湯たんぽ内蔵座椅子みたいなのは見たことないなぁ。

電気ひざ掛けって選択肢もあるよ
Panasonicのはこれ
ttp://www.amazon.co.jp/dp/B001EULWBG
コタツと違って空間を温めないから、その分省エネだね。

ただし、環境によっては、コタツと違ってキーボードを叩く手が冷えてかじかむ。
141名無しさん@3周年:2014/10/25(土) 14:39:49.03
名前はひざ掛けだけど、
肩掛けにすれば、腰と肩を温めることもできるな。
142名無しさん@3周年:2014/10/25(土) 17:13:24.23
http://item.rakuten.co.jp/goodlifeshop/pn-9898/
こういうのだろ 着る毛布の方が便利そう
143名無しさん@3周年:2014/10/25(土) 17:16:54.24
リンクより
ぽかぽか 座イスでググレのほうがよかったかな

ホット座椅子でぐぐったらフットバスの検索になるのには笑った
144名無しさん@3周年:2014/10/26(日) 05:11:25.67
>>142
それ、女は良いだろうけど・・・

男が使ってると子作り能力が激減するぞ
男は睾丸を温めちゃいかん

太股や腰や肩を温めるのがいい
145名無しさん@3周年:2014/10/26(日) 06:57:36.57
なんか臭いそうw
146名無しさん@3周年:2014/10/26(日) 11:10:45.48
ぽかぽか座椅子って、ぜんぜん駄目じゃん。

座面を温めるタイプは、
男だと睾丸を加熱して精子が死にまくってアウトらしい。

じゃ、腰と太股にヒーター入ってるのはっていうと、
http://item.rakuten.co.jp/goodlifeshop/pn-9896/
ここのレビュー読んで唖然。
テレビを見るのにちょうどいい角度にしたら、
腰のヒーターから背中が離れてしまうってさ。

ACアダプターがかなり邪魔。
温度調節が効かない。
ほんのり温かい程度。

こりゃ、やっぱり電子ひざ掛けのほうがいいんじゃないの?
夏も座椅子でヒーティングしたい人は別だと思うけど、
ほんとこれ、夏はいったいどうするの?
147名無しさん@3周年:2014/10/26(日) 13:05:37.14
どうせ一生使い道ないんだしお前の精子なんて死んでもいいじゃん
148名無しさん@3周年:2014/10/26(日) 13:50:59.74
というわけで、ホット座椅子のステマ失敗?
ここの住人は賢いから、なかなか売り込めないね?
149名無しさん@3周年:2014/10/26(日) 14:25:34.60
精子やられちゃうって
コタツとかでもやばいの?
電気毛布を巻いて、お腹〜足首辺りまで覆っているんだけどこれもやばい?
150名無しさん@3周年:2014/10/26(日) 20:33:24.23
いい加減ステマの連呼がうざいよ。
別に業者だろうが何だろうが座椅子の話してりゃ構わないだろ。
大体テンプレなりwikiの更新がされてない時点で本腰入れたステマが存在しないことくらい想像つくだろ。
151名無しさん@3周年:2014/10/26(日) 21:22:54.76
>>149
女性の卵巣は体内にあるのに、
精巣(睾丸)が体表面に移動するのは、熱に弱いからで、
これを温めすぎるのは、非常によろしくない。

座面を温める方式だと、
温まった座面に直接タマ玉が触れるか、またはそれに近い状況が生じる。
その点、電気敷き毛布で寝るときは、
ある程度ヒーターとタマ玉の距離があるから、問題は生じない。
電気毛布はサーモスタットが効くから、低温火傷にもなりにくい。
ところが、サーモスタットがない下手な座椅子だと、加減が効かないから、
タマ玉がゆで卵になってしまう可能性すら出てくる。
だから、大手メーカーは座布団型ヒーターを作りたがらない。
もちろん、便座のヒーターならタマ玉と接触しないから問題ない。

ひざ掛けやコタツなら、タマ玉を直近で加熱するようなことはないから、
さほど気にすることはないと思う。

あと、女性は温めたほうがいいから、よもぎ蒸し専用椅子なんてものすらある。
アレを男が使うのは禁忌。
152名無しさん@3周年:2014/10/26(日) 21:49:01.81
種無しになれば中出しし放題じゃないか
中出し座椅子として売れるわ
153名無しさん@3周年:2014/10/26(日) 22:20:34.38
>タマ玉がゆで卵になってしまう可能性すら出てくる。

そんな温度だと腰や太股だって普通に火傷する
154名無しさん@3周年:2014/10/26(日) 22:54:18.35
>>151
どうもありがとう、文章読んで安心しました
もう3年ぐらい電気毛布腰に巻いているから不安になった
155名無しさん@3周年:2014/10/27(月) 11:10:53.20
>>153
低温火傷が起こらない温度でも、タマタマはアウトなんだよ。
アウトにならなくても、好ましくないから、体の外にぶら下がってるのさ。

理想を言うと、和服がいい。
長着は下がスカスカだし、袴は左右のスリットから適度に熱が逃げる。
洋服はタマタマの冷却を考えてないし、帯による骨盤のサポートも期待できない。
日本の衣類のほうが何かと優れているから、ジェダイの騎士も宇宙ですら着物をきてるんだな。
156名無しさん@3周年:2014/10/27(月) 12:30:54.58
>>110
>>155
つまらん。もういいよ。
157名無しさん@3周年:2014/10/27(月) 13:33:40.16
低温火傷は想像以上に低い温度でおこるからね
それを防ぐためにはほんのり暖かい程度にするしかない
158名無しさん@3周年:2014/10/28(火) 00:23:31.87
俺毎日41~2°の風呂に20分半身翌してるんだけど
毎日どろどろのネバネバな精子をせっせと出してるが
ひょっとしたら種無しなのか
やばいよやばいよ
159名無しさん@3周年:2014/10/28(火) 11:10:38.64
日本語がヤバイ
160名無しさん@3周年 転載ダメ©2ch.net:2014/10/28(火) 22:28:36.61
すごい角度の風呂だな
161名無しさん@3周年:2014/10/28(火) 22:44:36.04
マシンガン面白そうやん
162名無しさん@3周年:2014/10/28(火) 22:45:01.83
すみません誤爆しました
163名無しさん@3周年:2014/10/29(水) 07:48:14.78
ゆり座は、5万円近くする超高級座椅子だが、
ノーマルのままだと、座面も、テンションを張った背もたれも、硬すぎて、
長時間座っていると、尻が痺れたり、背骨が痛くなってくる。

尻の下にブレスエアーを敷いて、
背中の真ん中、背骨の突起がある部分を避けて、
左右から支えるように改造すれば、問題が解決することは分かっていたが、
適当な後付けクッションが見当たらなくて困っていた。

ジムドライブの存在を知って取り付けてみたが、大正解だった!
ゆり座単独ではお勧め出来ないが、
ジムドライブやブレスエアーと組み合わせれば、
自分の背骨のS字カーブに合わせた最高の座り心地が得られる。
そうそう、オプションの腰パッドは絶対あったほうがいい。

価格が事務椅子と変わらないランクだが、座り心地も負けないものになる。
164名無しさん@3周年:2014/10/29(水) 09:14:54.54
雲も一億円も温泉も全部クソだったから
自分で座椅子作ったよ
ホムセンで木の板買ってきて自分好みの角度に金具で固定するだけ

え?って思うかもしれないけど
そこにさらに

ジムドライブをおくだけ

材料費込みで約1万の高級座椅子にはや代わり

本当にお勧めです

ジムドライブのおかげで彼女もできて、童貞も卒業しました

ありがとうございます
165名無しさん@3周年:2014/10/29(水) 17:55:48.02
>>164
本立てのように組めば好きな角度でのリクライニングも可能だね。

お勧めはオール木組みではなく、可動部分はヤザキイレクターを使う。
ttp://www.diy-life.net/
うまくすれば、折り畳みやリクライニング機能、ロッキング機能も付加できる。
もちろんジムドライブとブレスエアーのクッションでフカフカに!
166名無しさん@3周年:2014/10/29(水) 19:08:00.44
ジムドライブってどこで売ってるの?
167名無しさん@3周年:2014/10/30(木) 04:59:43.28
http://direct.sanwa.co.jp/ItemPage/100-SNC041BR
これって耐久性どうですかね?
168名無しさん@3周年:2014/10/30(木) 05:23:40.42
『ミッションプライズ 事務ドライブ』の販売サイトにリンクを貼ったら
ステマって叩かれるだけだろ
TV通販でも登場するみたいだし、適当に探してみたら?
紹介動画はコレ
https://www.youtube.com/watch?v=TrFwG5gFyKs

直販サイトのレビューにもあるが、
別売(一緒に購入できる)のウエストパッドの中の硬いのを抜いてから
背中側に回すと、腰へのフィット感がさらに良くなる。
体を左右に揺らすと、骨盤や背骨がうまく調整されるのが分かる。
絶対合せて買ったほうが良いね。

別売の骨盤ベルトは、腰痛対策で衣類の下に装着するものを持ってる人なら、
あってもなくても同じと考えがちだが、
長時間ゴム製のコルセットなどを着けていると、体がそれに頼るようになり、
体幹の筋肉の力が減っていってしまうのが気になるって人は、
座ってる時だけ骨盤を締めて歩くときは外す、
ジムドライブのライフルスタイルにしたほうがいいこともある。
したがって、この着脱方式にも利点はある。
169名無しさん@3周年:2014/10/30(木) 06:08:20.72
まだジムドライブ言ってるの?楽天でも買えるよ
http://item.rakuten.co.jp/mission-praise/10000000/

便乗して書いておくけどね
ココのサイトで一番注目すべき情報は
体圧分散による負担の軽減という画像の背もたれの体圧分布
http://thumbnail.image.rakuten.co.jp/@0_mall/mission-praise/cabinet/03978883/imgrc0063846740.jpg

使用しない状態だと、背中の真ん中の一点に荷重が集中してるよね
一般の椅子の背もたれは背骨の一点を押している!
これが椎間板ヘルニアや腰痛などのトラブルの主原因と見ていいわけ
つまり大部分の椅子や座椅子は設計が間違っている!
ジムドライブ使用後の画像では左右から背中を無理なく押してるでしょ

腰痛対策用事務椅子DUOREST(デュオレスト)と同じ発想の支え方
http://www.amazon.co.jp/dp/B0031WLY1S

ジムドライブの座面は他の椅子の上に使うことを前提に
クッションが薄い造りだから座椅子の場合は評価出来ない
ウレタンがヘタった座椅子に後付けで使うとクッションが足りない感じ

評価出来るのは、
弾力性のある内蔵フレームで左右から背中を支える立体フレーム構造!
170名無しさん@3周年:2014/10/30(木) 08:41:55.16
そこまで、考えられて7800円は安いよな!
もう一個買おうかな
171名無しさん@3周年:2014/10/30(木) 10:48:21.34
クッションのステマはクッションスレでやってくれないかな?
kumoだ何だと言ってるこのスレの大多数の住人が座椅子と同じくらいの値段のクッションを使う訳が無いだろ
172名無しさん@3周年:2014/10/30(木) 12:50:02.52
このスレほんとに役立つ情報が無くなったよね。
前は特売の情報とか新商品の情報とか使用報告とか頻繁にあったのに。
173名無しさん@3周年:2014/10/30(木) 13:04:52.21
一番いいのは、
デュオレストの人間工学に基づいた発想の背もたれを持った座椅子を
専門メーカーが作ること。
っていうか、本当にそういうのないのかな?
174名無しさん@3周年:2014/10/30(木) 16:55:03.49
>>172
大統領と一億円座椅子のネタだけでスレが回ってた頃くらいからすでに怪しかった
他の座椅子の情報がそこらのネタで埋もれてこのスレは弱ってたところに
和楽ネタ一辺倒になったところでトドメを刺されたと思う

>>173
金に糸目をつけなければ人間工学に基づいた座椅子だのいくらでも見つかるだろ
175名無しさん@3周年:2014/10/30(木) 17:17:41.65
だから、リクライニングソファー
の方が、幸せになれるって!

所詮、低反発は潰れるのが前提で、新品も使い込みも関係無し。

コイルタイプもマトモなものは
座面が高くなるので、結局ソファーになるしな。
176名無しさん@3周年:2014/10/30(木) 17:31:51.22
座椅子スレ覗いてる人はこたつ使ってる人が多いんじゃないのかなあ
こたつ基準で考えるとリクライニングチェアとかソファは使えないから選ばないし
177名無しさん@3周年:2014/10/30(木) 17:36:25.08
>>174
一億円とか雲とかは実際に売れてたんだから一辺倒になるのもおかしくはないでしょ。逆に一億円とか雲とかが過剰に叩かれてる情報の方がおかしいと思うんだが。
そもそもランキングとかに一切出てこない変なクッションの話が盛り上がるわけがないし。
178名無しさん@3周年:2014/10/30(木) 19:29:34.87
>>175
カーシートは素材が良いから10年使っても潰れないだろ?
そのシートの上に敷いてるホームセンターで買った低反発クッションも7年になるが
今回追加で買った新品と変わらない状態をキープしてる。
良いものを選べば潰れたりしない。
179名無しさん@3周年:2014/10/30(木) 19:35:27.82
>>177
ジムドライブはしょせん二流品で、デュオレストの代用にすぎないと思うよ。
背もたれが二枚板で、斜め下から首を支える座椅子を造ればいいのさ。
180名無しさん@3周年:2014/10/30(木) 19:42:57.34
>>174
今のところ、市販品でそんな座椅子は存在しない!

あるとすれば、
坊さんが座禅に使ってて、何時間でも座り続けられる座蒲とか、
斎王(巫女の頂点に立つ生き神扱いのお姫様)の神座とされる、
平安末期に造られた正座椅子ぐらいのもの。
あれは、あたかもひな人形のように、
6時間近く微動もせず座り続けられる国宝クラスの逸品。

現代の西洋カブレした座具職人は、日本の古い伝統の品に到底かなわない。
間違ったものばかり造っているのは、現代人の知能が低下してきた証拠。
人類は明らかに退化して、悪いモノばかり選択するようになってきている!
181名無しさん@3周年:2014/10/30(木) 20:32:46.30
ピグレットが欲しいんだけど、座面が高すぎるのが……
182名無しさん@3周年:2014/10/30(木) 23:35:29.82 ID:RK92vkW40
宮武製作所 YS-1396HRってどうなの?
都内で置いてあるお店あったら教えてほしい
183名無しさん@3周年:2014/10/30(木) 23:37:20.74 ID:MhozcpAC0
シンプルなL字型でのウレタンで耐久性の高い座椅子ないでしょうか?
リクライニングや低反発は必要ありません
体重85kg、1日3時間使用、別にソファはあるので、
くつろぐというより、ローテーブルでの作業用です
184名無しさん@3周年:2014/10/31(金) 01:18:34.38 ID:5ARNOl0j0
左右二方向から体を支える形状の高級座椅子も、あることはあるよ。
これはどう見ても、意図的に真ん中で分割してるよね?
http://store.shopping.yahoo.co.jp/anstyle/yok-mtk-nfc-ys1367hr.html
誰か座り心地を体験した人はいる?
185名無しさん@3周年:2014/10/31(金) 01:40:52.00 ID:1VOe14gy0
>>183
ホムセン1980座椅子+ドーナツ座布団
ネタじゃなくてマジで
186名無しさん@3周年:2014/10/31(金) 06:26:52.23 ID:7unyeiMG0
>>185
ウレタンクッションのドーナツ座布団はすぐにヘタルから、
個々人の体にジャストフィットする、エクササイズクッション¥1,609.のほうがいいと思うよ。
体幹の筋肉を解しながら同時に鍛えて腰痛を予防し腹筋の中についてしまう脂肪を燃焼させる
健康効果も期待できる可能性がある。(使い方次第)
187名無しさん@3周年:2014/10/31(金) 07:11:18.55 ID:l+6YvHuS0
>>183
硬くていいなら和楽チェアシリーズじゃない?幅は狭いみたいだけど。
188名無しさん@3周年:2014/10/31(金) 07:14:13.33 ID:qftpPkIq0
>>178
それなりの値段するが、いいものを買うってことですね。
良いものを安く買うのを探している時が楽しいですし。
189名無しさん@3周年:2014/10/31(金) 07:28:07.13 ID:qftpPkIq0
>>184
左右の分割は、座り心地に関係ないと思いますよ。
それよりも座面角度がフラットなので背もたれを倒したときに
お尻が前に滑り出して、腰に
すき間ができてるので疲れる。
この値段にしては満足出きない
ような気がします。
190名無しさん@3周年:2014/10/31(金) 07:31:05.34 ID:qftpPkIq0
>>176
こたつ か!
スペース的に厚い座面は無理だから、
良い商品を探すのが大変ですね。
191名無しさん@3周年:2014/10/31(金) 07:57:40.42 ID:fyyF0ab70
【MEISA】メイサはどうなんだー?
192名無しさん@3周年:2014/10/31(金) 13:14:20.32 ID:lNmITOU20
174p76sの男だが温泉旅館座椅子購入
深く座っても頭がはみ出ることはないが、足を伸ばすと足の裏が痛くなってくるね
雲上や若竹ならこの辺は解消できるのかもしれんが

まあ、一ヶ月使ってみて返品できるらしいし、もう少し様子見ることにするわ
193名無しさん@3周年:2014/10/31(金) 17:28:48.33 ID:n2OW0ROB0
>>192
足を延ばして痛いなら、掘り炬燵形式にするのが、一番いいと思う。自然に座れる。
それか、マンガ雑誌を山積みして荷造り用の平ベルトで縛って固め、そこに座椅子を乗せて高くする!
194名無しさん@3周年:2014/10/31(金) 17:46:15.65 ID:n2OW0ROB0
>>184>>189
デュオレストのように、左右から腰をサポートするには、特別な芯が必要になる。
その座椅子は腰を支える芯がないようだから、
左右分割が座り心地に貢献する余地がない。
やはり現状では、背骨の局所的な圧迫に起因する腰痛にならないためには
ジムドライブを並用する選択肢しかない。

あと、腰が前にズレてしまっていて、座った姿勢が見るからに悪い。
体が前に逃げないようにするには、
背もたれを倒す量に応じて座面が後ろに傾く必要がある。
これはロッキング座椅子で得られる効果。

ロッキング座椅子は、
ゆり座、温泉旅館座椅子、ヨーヨーチェア、L/エルなど幾つかあるが、
個々人の体に合わせて正しく背骨のS字カーブをサポートできるものとなると、
存在しない。
後付けのクッションで対応するしかない。

このことから、いかに人間工学を無視した座椅子の設計がなされて来たか分かる。
195名無しさん@3周年:2014/10/31(金) 20:03:39.22 ID:8v2QDHXJ0
>>194
お前もういいから他所いけよ
196名無しさん@3周年:2014/11/01(土) 03:01:02.19 ID:Pl3Nb0te0
君のほうがいらない
197名無しさん@3周年:2014/11/01(土) 09:52:33.53 ID:vmBoeJDV0
>>194が言ってるロッキング座椅子のL/エルって、意外と息が長い製品らしいね。
http://item.rakuten.co.jp/emoor/007004/
クッションがたっぷりあって寝心地もよさそうだな。

リクライニングできる座椅子には、
いつのまにか体が自然にずり落ちるように前に逃げてしまうものが多いよね。
だから、無意識に足で踏ん張る形になっちゃって、気が付くと足の踵が圧迫で疲れてることがよくある。
ロッキング方式だと体が前にずり落ちるように逃げないって、ここを読んで初めて知ったよ。
すやすや熟睡できることが、販売サイトの写真からもよく分かった。

和楽の雲なども、座面の角度が変えられるように関節が付いてるけど、
あれって、ずり落ち防止対策だったんだ。
それでも踵の圧迫感があって、長時間座ってると痺れてくるから、私は足枕必須。
背もたれの角度にあわせて座面側をいちいち調節しなくても
自然に角度が調整されるロッキング座椅子って、体に合えば便利でいいかもしれない。

自分の体格に合った適当な枕か車用のランバーサポートを用意して腰の裏に当てれば、
ちょうどいい感じで使えるんじゃないの?
一昔前に大ヒットした商品の復刻版みたいなことが書いてあるけど、人気があった理由がよく分かるね。
198名無しさん@3周年:2014/11/01(土) 11:08:18.51 ID:FBdbjWaE0
和楽の雲の動画を見てると、ロッキング座椅子のようなシーソーの動きが含まれているのが見えてくる。
http://image.rakuten.co.jp/takamine/cabinet/zaisu/kumo_12bb.gif
なるほど、この動きを手動でやるか自動でやるかが、
雲とその他のロッキング座椅子の差というわけか。

コタツに入ってるとロッキングって足が天板に当たって使えなさそうだから、
俺は手動の和楽の雲のほうがいいと思う。
水平にしてコタツでぐっすり昼寝できるのもこの方式だし。
199名無しさん@3周年:2014/11/01(土) 18:14:15.30 ID:B0+7QAjT0
>>192
ロッキングがあるんだから使わないと
200名無しさん@3周年:2014/11/01(土) 23:41:32.67 ID:WHtKrvoY0
>>198
ゆり座と組んで使ってるテーブルはニトリの通販サイトで買ったもの。
天板の下までの高さは37センチ。
この空間があれば、座面高16センチのゆり座はなんとかロッキング可能。

温泉旅館座椅子は持ってないが、おそらくゆり座より座面が低いから、
足をやや高くしたコタツなら使えるのでは?
201名無しさん@3周年:2014/11/02(日) 01:22:17.67 ID:rV9FXr430
本当ならゆり座は背もたれのテンションベルトを調整して
個々人の背骨のS字カーブの違いに対応できる筈なんだけどね。
中のクッションが薄っぺらなうえにすぐにヘタる安物を選択してるから、
問題になってる背中の真ん中(背骨)をモロに押して疲れさせてしまう。
これは車椅子などの布の背もたれも同じ傾向。

ゆり座は車椅子をヒントに生まれたからこうなっちゃったのかな?
座面がフラットでお尻の体圧分散も得られないし。
だから、車椅子でも使われる後付けクッションの使用を前提にしてると考えるべきかも?
体がフィットする人なら、座り心地は温泉旅館座椅子のほうがぜったいに上。
でも、クッション性は車のシートと違って3年もたないかも。

ついでの話だけど、
ゆり座を設計した人は、うちの大学でも講師をしてくださったことがあって、
私が段ボールで造った作品も見て頂きました。
どこに利点があるのか、正しく理解してもらえなかったみたいだけど(笑)。
202名無しさん@3周年:2014/11/02(日) 14:17:23.73 ID:mAkslDWu0
和楽の雲は造りが駄目みたいだよ。
嘘だと思ったらAmazonのレビューの【評価1から順に】見てみよう。

「使用3ケ月目で、座面の合皮の合わせ目の縫製部分が、2ケ所裂けてしまいました。買って後悔しています。」
(9 人中、8人の方が、「このレビューが参考になった」と投票しています。)
「購入後、2週間は剛健なイメージ。使用後、1ヶ月で座面のレザー継ぎ目が3箇所も破けて中のウレタンとフレームがこんにちは。体重70kgは過負荷なのでしょうか?」
「全体にしいさすぎ。モデルが小柄の女性を使うな!私は165cmの小柄ですが 一番上の頭に当たりそうな部分がない。」

「購入46日後にして背もたれのリクライニング機構が壊れました。」
「(買って3ヶ月で)ある日突然背もたれが「バキッン」という音がなって後ろに倒れました。」
「リクライニング部分はニトリで買った安物の方が頑丈だったかもしれません。」

その他の販売サイトでも、
半年でクッションがヘタったとか、クッションが柔らかすぎて中のフレームに当たって痛いとか、
もうね、クレームの種類が豊富すぎ。
メーカー側がこれらのクレームを一つ一つちゃんと汲み取って良い商品を出そうとしているようには見えない。
203名無しさん@3周年:2014/11/02(日) 14:17:59.24 ID:mAkslDWu0
「この商品はとても評判が良くて期待していたのですが、届いてみてビックリ!
物凄く変な臭いがするんです。」
「到着後3日ほど座れないくらいの匂いがありました。」

「今までも同じようなチェアを使っていましたが、これは酷い。」
「座り心地はまぁまぁですが、8000円の価値はないと思います。」
「周りのカバーをとったところ、とても丁重とは思えないクッションに切れっ端を大量にボンドで形成したような中身でした。スポンジも半年も使ってないのにボロボロでした」
といったレビューが複数の人々から付けられているから、もう救いようがない印象。

つまり、大量に投下されているステマ系のレビューと実態は裏腹で、
造りが悪くて脆いうえに、接着剤か素材が化学物質を大量放出して臭うってことで、
かなり安づくりの乱暴な部類に入ると思う。
もちろん座り心地の肝になる体圧分散や背骨のカーブにフィットする機能などなくて、
製作費をケチって背もたれを短く小さく作ってあるのにあの値段。
大々的なステマが展開されてる儲かる商品ほど経費がそちらに取られてしまい、コストダウンが徹底されていて
買うと凄く後悔する残念製品になってる典型例かも?

ユーザー側から見た適正価格は3千円程度?
204名無しさん@3周年:2014/11/02(日) 15:56:26.72 ID:+yYyS2W10
結局のとこ自分で使ってみないとわからない
送料がいくらかかるかしらんが、返金も出来るわけだし
グダグダ悩んでやっぱりクモにすれば・・・って思うくらいなら
買って使って後悔して返金

俺は一億円を買ったが、2週間で返品、返金した
送料は1500円くらいだったか
でもそのおかげでこの価格帯の座椅子はこんなもんかと分かってよかったわ
205名無しさん@3周年:2014/11/03(月) 00:01:48.44 ID:cRrn9u6/0
あぐらかけるぐらいケツの部分が広いやつないですか?
206名無しさん@3周年 転載ダメ©2ch.net:2014/11/03(月) 00:36:50.57 ID:9sk+sMuN0
大抵の座椅子は胡座かけると思うけど
でかいのがいいならピグレットビッグ
207名無しさん@3周年:2014/11/03(月) 15:36:28.85 ID:8WGEYCHT0
雲のレザーは弟が使ってて、4ヶ月経っても破れてないし、はなからニオイも無かった
買った本人は座り心地の面で後悔してるみたいだけどね

俺からしてみるとレビュー書いてる奴らは全員バカ
重要な事が書かれていない
「雲下は背もたれを中間にして寄りかかると、すぐに後ろに転倒する」
この事が書かれていない
背もたれに寄りかかってリラックスして本とか読めない
これって致命的だろ
こういう事を皆書かないんだよ
気づかないんだよ
バカなんだよ!
208名無しさん@3周年:2014/11/03(月) 23:02:26.91 ID:81dtGx3F0
転倒防止の支えが無いと中途半端な位置で背もたれを固定すると座ってる時に倒れるよ
そういうのを考えると調整の段階が沢山あっても本当に無駄だと思う
209名無しさん@3周年:2014/11/04(火) 07:10:05.63 ID:p1IgBGue0
>>207
俺も雲下使ってるけど、極端に寝るような角度にしない限りは別に倒れないぞ
転倒防止のパイプも座面についてるし
それ不良品じゃね?
210名無しさん@3周年:2014/11/04(火) 15:02:31.95 ID:U0u0kh560
こたつ用の座椅子探してるけど、座面の高さが低いのってしょぼいのしかないなー
もうどれが無難かお手上げだわ
211名無しさん@3周年:2014/11/04(火) 16:48:38.16 ID:QVxSFSB80
温泉旅館ポチったけど、届くのに一週間以上かかるもんなー
だから通販生活とか雑誌系の通販は嫌いなんよね
212名無しさん@3周年:2014/11/04(火) 22:16:46.40 ID:et/ucUJJ0
・・・私が欲しい座椅子が売られてないから、
段ボールを組み合わせて作っちゃった。

「段ボール 椅子」で画像検索すると、いっぱいヒットするから、
好きなデザインを選んで作れたり(笑)
213名無しさん@3周年:2014/11/05(水) 02:25:05.78 ID:aJ9LWkg00
温泉旅館欲しいけど高いなぁ
214名無しさん@3周年:2014/11/05(水) 07:49:48.61 ID:DE0pyoe90
温泉旅館座椅子のウレタンも3年持たずにヘタってしまうよ。
とくに肘掛の部分などが傷みが早くて気になる。
それを考えると納得できる価格かどうか。
もったいない。

ところが、
錦産業のカーシート用低反発クッションは、かれこれ7年毎日使ってるかな。
それなのに、まるでヘタった様子がないんです。
http://www.amazon.co.jp/dp/B00ALO2VDY
¥1,229だから、特別高価な素材が使われているとは思えないし。
いったい、座椅子に使われているウレタンと何がどう違うと長持ちするのやら。
215名無しさん@3周年:2014/11/05(水) 09:25:07.48 ID:wg4qyV7V0
>>210
座面厚を稼げない時点で、
ろくな物は無いとおもいます。
216名無しさん@3周年:2014/11/05(水) 12:47:39.82 ID:KExGgRFm0
通販生活のゆり座を13,600円の超安値で買った奴がいる。
http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w107809583
高級座椅子を安く買うならヤフオク!

あ、でも温泉旅館だと、すでにヘタった状態で売られてる予感・・・
だめじゃん
217名無しさん@3周年:2014/11/05(水) 23:31:14.23 ID:M98PeJo30
>>214
3年も持てば十分では?
218名無しさん@3周年:2014/11/06(木) 01:34:33.59 ID:QE29dK4/0
>>214
温泉旅館座椅子を使った事ないだろ?
あの肘掛に3年で痛むほど肘を乗せる事は無いから
219名無しさん@3周年:2014/11/06(木) 02:13:09.63 ID:BmYf/v7c0
>>218
www
220名無しさん@3周年:2014/11/06(木) 12:00:54.81 ID:PTR63qpX0
>>218
レビューにも似た報告はあるよ?
http://www.cataloghouse.co.jp/ap/review/disp/1101229

>二年経ってひじ置きの下のウレタンがヘタり金具があたるように
>三年保証を思い出して製造元に連絡
>メーカーさん『ウレタンは消耗品、保証の対象外です』
>仕方なく三年使用したところでさようなら

三年で寿命ってレビューする人が複数いるよ?
実際それ以上使えるウレタン製品って、素材が違うんだよね。

私?とあるメーカーの人間だから、
営業妨害にならないように、何が違うかこの場では具体的に言わないけど、
車や電車の座席って、3年でヘタったりしないことを考えれば、自ずと分かるよね?
221名無しさん@3周年:2014/11/06(木) 12:37:32.20 ID:EOusTf/D0
>>220
>ひじ置きの下のウレタン
「ひじ置き(肘掛)のウレタン」じゃなくて「ひじ置きの下のウレタン」ってなってますが?
ひじ置きの下ならたとえば稼動部分のギアがある辺りって可能性もあるけど何で肘掛って思ったんだよ
で、ソースでレビュー持ち出すあたり自分で使った事も無いのにさも使ったかのように>>214で書いた訳か
222名無しさん@3周年:2014/11/06(木) 18:13:19.20 ID:dtmkRvdD0
>>221
なんで、自分は賢く正しいが、他人は愚かでバッシング対象だと思いたがるんだ?
病的だな?

誤字脱字がないと考える方がオカシイ。

前後関係から、
「肘掛け(の下)の部分」と書いてあったと推理するのが妥当。
そうでない、相手は批判すべき対象と考えるのは、あなたの悪癖。
223名無しさん@3周年:2014/11/06(木) 18:15:32.43 ID:dtmkRvdD0
ところで、ヤフオクで検索したら、
温泉旅館座椅子が4千から5千円なんだけど、誰か買ってみる?
224名無しさん@3周年:2014/11/06(木) 18:52:40.65 ID:BmYf/v7c0
温泉旅館とかジムなんとかって実際売れてる気配ないよね?人気ないのに何でしつこく話題が出てくるわけ?何で1億円とか和楽とかが出ると叩かれて温泉旅館は叩かれないわけ?
ねぇ、なんで?
225名無しさん@3周年:2014/11/06(木) 19:48:13.02 ID:wOmj4dXA0
1億円は中国の謎メーカー製だからじゃないか?
和楽はアマゾンレビューでひどいことになってるからじゃないか?
温泉は1万超える日本のメーカー製だからじゃないか?
226名無しさん@3周年:2014/11/06(木) 19:52:49.72 ID:uXIEDwXD0
温泉旅館座椅子ってあの枕外せるの?
見た瞬間首が圧迫されるような形状で絶対ほしくないと思ったけど
227名無しさん@3周年:2014/11/06(木) 20:32:15.93 ID:BmYf/v7c0
>>225
一万超える日本のメーカー製なんて山ほどあるぞ
228名無しさん@3周年:2014/11/06(木) 20:53:38.86 ID:vB7ieilm0
温泉座椅子って商品名だったのか
板をL字に曲げただけのあの椅子かと思ってた
229名無しさん@3周年:2014/11/06(木) 20:55:45.81 ID:BmYf/v7c0
あの曲げ木のやつが最終的に最強な気がするわ
230名無しさん@3周年:2014/11/06(木) 21:42:51.68 ID:og02iYyi0
ゲーム用に座椅子欲しいんだけど
アマゾンの4kくらいので十分だろうか
231名無しさん@3周年:2014/11/06(木) 22:43:55.63 ID:MW9Ejz/D0
>>226
後ろの方にくるんと出来る
でもゆらゆらしながら寝っ転がってる時に、ちょっと頭が上がってるとテレビ見たりがすごい楽でいいよ
まくらは柔らかいから邪魔にならない

今日届いたけど、正直値段と前評判で期待しすぎてた。
至極の座り心地とか、ゆらゆらしたら居眠りしてしまう程気持ちよく包み込まれるような座り心地
とかいうレビュー読んだけど、
普通の座椅子がゆらゆらするだけだわ
ちょっと固めやし、座り心地が最高ってことはないなー
しかし座椅子自体は軽いのにいくら体重かけても後ろに絶対倒れこまないのは素晴らしいなぁ
値段の価値はあるように感じたから返品しない
232名無しさん@3周年:2014/11/06(木) 22:59:35.12 ID:wOmj4dXA0
1万超えて日本製の地雷っちうのはめったにないんだろうな
最低でも値段なりの座り心地と耐久性か
1万で2年2万で4年くらいか使用時間使用者の体重とかにもよるんだろうけど
233名無しさん@3周年:2014/11/06(木) 23:05:08.23 ID:uXIEDwXD0
>>231
おー枕めくれるのか
けど自分はいつも垂直に座ってるだけで
後ろに倒すこともなくユラユラする必要性もないので
温泉旅館座椅子は選択肢に入らないわ
うたた寝したい人にはいいのかもね
234名無しさん@3周年:2014/11/07(金) 02:02:50.34 ID:sGb6emZb0
>>232
1万以上の日本製の地雷って言うとマンボウくらいだろうと思う
235名無しさん@3周年:2014/11/07(金) 03:44:48.03 ID:m8l4U7++0
ウェーブチェアも
236名無しさん@3周年:2014/11/07(金) 07:17:41.47 ID:0RqBWRlD0
>>224
なんかさ、視野狭窄に陥ってない?

温泉旅館座椅子は上で叩かれてるじゃん。
高いのに3年しか持たないから、価格と吊り合わないって話の流れだろ?

あと、温泉旅館座椅子は売れてるから、ヤフオクに中古が出回ってるんだろ?

それに、ジムドライブは楽天よりもテレビショッピングのほうで、タクシードライバーなどを中心に売れてるんじゃないのか?

コトゴトク事実に反することを書き立ててないか?
あ、そういう書き込みを一般に嵐って言うのか!?
237名無しさん@3周年:2014/11/07(金) 08:00:41.64 ID:0RqBWRlD0
>>231
だから、
温泉旅館のウレタンは、3年でヘタる安ものだって、このスレで指摘されてるだろ。
そういう情報は信じよう。

車椅子用のクッションに、よく考えられてるモノがあるから、
そういうのと併用すると、座り心地は格段に良くなると思うよ。

座椅子のウレタンがヘタったら、ブレスエアーと入れ替えるって話が上であったが、
ブレスエアーは寝具用だから座面に単独で使うと目の粗さの凹凸がかなり気になる人もいる。
他のクッションと組み合わせると快適になる素材。
だから、車椅子用のクッションのほうが適していると感じる人もけっこういる。
ブレスエアーに比べると、イノアック社のモルトフィルターMF-8などのほうが、
目が細かいし、薄いから、座椅子に詰める場合は向いてると思う。

温泉旅館座椅子は、カバーをかけると下に何を敷いてても見えないから、
見苦しくないグレードアップが可能って点もメリットかな?
238名無しさん@3周年:2014/11/07(金) 10:43:39.24 ID:zSWNGPu30
>>233
多分他の人も書いてたと思うけど、くつろぎ用じゃないなら温泉旅館は必要ないね
でもくつろぎ用途ならいいよ
すごいダラになってしまった

>>237
三年もって1.5万なら自分的には十分だけど
車いす用のクッション探してみます
ありがとう
239名無しさん@3周年:2014/11/08(土) 00:11:02.62 ID:QnC90U4u0
今フローリングのうえにヨガマット敷いて座ってるんだけど座椅子購入したら快適になるかな?
240名無しさん@3周年:2014/11/08(土) 03:01:25.45 ID:jAAuE1J40
>>239
達人座で座ってるだろう人に、座椅子なんて必要なのか?
座禅用の座蒲で十分だと思うが?
241名無しさん@3周年:2014/11/08(土) 07:57:57.41 ID:YMBUOZv10
>>224
ジムドライブは背中を左右両脇から支える特殊構造だからだよ。
他に、同じような理想的な背中のサポートを実現してる座椅子がないから、
試した人達が、これはイケルって言ってるわけ。

しかし、座面のクッションがただのどうでもいいスポンジだから、
実質ランバーサポートの効果しか期待できない。
同じようなサポート感を実現する座椅子が登場すれば、絶対売れる!
みんな、そういうグッズを待ってるのさ。
242名無しさん@3周年:2014/11/08(土) 08:36:39.72 ID:WzTtnxeV0
いっそのことさ、形状に煩いおっさんどもが図面書いて和楽にでも作らせればいいんじゃない?
OEMで作らせればボロ儲けだぜ。
243名無しさん@3周年:2014/11/08(土) 11:48:15.59 ID:QnC90U4u0
>>240
胡座です笑 でもなんか少し楽な体制とれないかな?とか思っていたので
244名無しさん@3周年:2014/11/08(土) 15:07:51.85 ID:Fgs4cH0I0
>>234
そうなんだ、買わなくて良かった。

かつて、マンボウ買おうと考えていたが、
後ろに倒れそう
角度をカチカチ調整するのが面倒
やはり高い

結局、ニトリのソファーを買いました。
245名無しさん@3周年:2014/11/08(土) 15:32:22.99 ID:WzTtnxeV0
>>244
ニトリのソファもコウテイとキャッツとクラウン以外は地雷の可能性高し
246名無しさん@3周年:2014/11/08(土) 16:43:48.06 ID:RwRBbm2M0
>>242
オッサンとは限らないぞ。

日本工業大学のこの人達は、かなり勉強してノウハウを持ってる。皆若い。
http://mitsunoy.jugem.jp/?day=20131005
ただ、優秀な人間は座椅子作りではなく、もっと高度なモノを作る職場に・・・

だから私は座椅子は自作する!
作りすぎて置き場がなくなってヤフオクに出したこともあるけど、かなり好評だった。
247名無しさん@3周年:2014/11/08(土) 17:25:21.18 ID:Fgs4cH0I0
>>245
首まで支えるふっくら背もたれのパーソナルチェア を買い、まだ
3ヶ月しかたってませんが
今のところ快調です。
248名無しさん@3周年:2014/11/08(土) 23:17:32.55 ID:N4LDU2iO0
家にベットがないから、温泉旅館座椅子を買ったらそれで寝るようになっちゃったわ
座りながらユラユラ寝れて快適すぎる
へたるの早いだろうからもう一個買いたい
どっか他のメーカーがパクッて安価なのを作ってくれないかなぁ
249名無しさん@3周年:2014/11/09(日) 01:51:04.92 ID:6Nft+r7K0
>>248
安価な類似品なんか出ても安い作りでロッキング機能とかすぐにブッ壊れるぞ
250名無しさん@3周年:2014/11/09(日) 16:02:46.41 ID:UO1qmnZF0
オススメのクッションって何かありますか?
251名無しさん@3周年:2014/11/09(日) 18:30:38.47 ID:P0C1E1ug0
カノンの低反発コンパクト座椅子ってどうなんかな?
値段相応ならコタツ用座椅子として買いなんだが
252名無しさん@3周年:2014/11/09(日) 20:40:40.07 ID:zmBstzC90
カノンは割と評判いい
前スレまではよく話題にもなってたけど、最近は楽天でもあまり見かけない気がするね
253名無しさん@3周年:2014/11/09(日) 23:43:56.70 ID:AtJFJ6ny0
>>251
前に使ってたけど良かったよ
カバーを付けてなかったから3年で側生地がでろーんと伸びてしまってウレタンがずれて駄目になったけど
また買おうかと思ったら最近はミクセルを使うのやめて構造が若干変更されたみたい
254名無しさん@3周年:2014/11/10(月) 03:47:24.01 ID:gdFVByOm0
>>220の、
>私?とあるメーカーの人間だから、
>営業妨害にならないように、何が違うかこの場では具体的に言わないけど、
>車や電車の座席って、3年でヘタったりしないことを考えれば、自ずと分かるよね?

の違いについて教えて欲しい。
なんで3年でヘタらない座席があるのに、ほとんどの座椅子は駄目になるんだ?

>実際それ以上使えるウレタン製品って、素材が違うんだよね。

何が根本的にどう違うのか、具体的に誰かおねがいします!
255名無しさん@3周年:2014/11/10(月) 04:14:20.34 ID:22WZ/GXS0
雲下ぽちった
チビだから座高の心配もなさげだがどうなんだろうか
届くのが楽しみ
256名無しさん@3周年:2014/11/10(月) 05:06:25.13 ID:gWBgtUIwS
>>254
作り方と材料が違う。
車のシートは、生地を縫製した後にフレームごと金型に設置して、生地内部にウレタンの原料を注入して発泡成型させるモールド成型っていう作り方をする。
メリットは、人件費が少ないこと、形状の制限が少ない、高密度で作れる、品質の安定など。
デメリットは、設備コストが大きい、海外移転が難しい、高い縫製技術が必要など。

座椅子は、フレームに切ったウレタンを接着して最後にカバーを被せる切り貼りっていう作り方をする。
メリットは、人件費割合が高いので海外移転が容易、小ロットが得意、材料の組み合わせにより座り心地を変えられるなど。
デメリットは、カバーを被せる工程のために密度が低くなる、形状に制限が多い、ボタンやファスナー等でカバーを留める必要があるなど。
257名無しさん@3周年:2014/11/10(月) 05:10:42.07 ID:gWBgtUIwS
材料はラテックス系の高反発ウレタンが使用されると耐久性が格段に上がる。
ただ、小ロットでは凄まじく高いから一般的な座椅子メーカーは取り扱う事ができない。
要はロットの違いが一番の要因だね。
258名無しさん@3周年:2014/11/10(月) 19:08:08.72 ID:4oNwzWJj0
>>256-257
丁寧にありがとう。
つまり、量産効果が働くかどうかを含めた、コストの問題ってわけですね。

ヘタってきたら、ウレタンを引っぺがして、高級素材を調達して自分で切り貼りするか、
上から座り心地の良いマットを追加するのが良いってことになりますね。
259名無しさん@3周年:2014/11/11(火) 00:11:05.90 ID:GqmkpzGW0
カノンで高反発ウレタンを採用しているけど腰の部分だけだもんな
確かに背面の具合は丁度いいんだけど座面は低反発ウレタンの下が高反発ウレタンだったらなーって思う
260名無しさん@3周年:2014/11/11(火) 08:11:05.00 ID:jcUsEnSy0
つまり、座椅子を買うときは、
クッションの耐久性はあまり考えず、
ヘタったらカスタマイズすることを前提に、素性の良いベースを買うつもりのほうがいいってことか。

ただ、クッションを交換しようにも
三年経って中を開けたらボロボロで粗大ゴミ状態になってては困る。
261名無しさん@3周年:2014/11/11(火) 08:28:20.98 ID:jcUsEnSy0
そういえば
AIMEDIAの姿勢すっきり正座クッションは、
ドーナツ状で尻に触れる座面の面積が狭いって欠点はあるものの、
3年経ってもクッション性はほとんど購入時と変わってないな。

このメーカーのウレタンは優秀らしい。

と思って、AIMEDIAの座椅子を楽天で探してみたら、
「ご指定の検索条件に該当する商品はありませんでした。」
残念!
262名無しさん@3周年:2014/11/11(火) 14:29:10.16 ID:svlovKFO0
座面だけでもモールドウレタン製のないの?
263名無しさん@3周年:2014/11/11(火) 17:49:49.89 ID:oG6ngPuR0
座面だけモールドウレタンなんて無いだろ
一応モールドウレタンを謳う座椅子はあるけどマンボウは品質が超怪しい
264名無しさん@3周年:2014/11/11(火) 18:58:45.84 ID:MiDynN+k0
耐久性だけなら和楽のチップモールド品は優れてるよ。トラックのシートやバス、電車のシートなんかはチップモールド製品が多い。モールド発泡と違って小ロットが得意な製法。
ただ、チップモールドは高密度にしか作れないからクッション性が低くなるんだよね。

クッション性が優れていて、安く、尚且つ耐久性の高い軟質モールド発泡品が実は身近にあるんだよ。
それはドーナツクッション。
世界各地で同じ仕様で変わらず売れる型だから、設備コストを低く生産できるんだ。
量販店で安価に売ってるモールド発泡クッションをDIYで利用すれば、コスパの高い椅子が作れると思われ。
265名無しさん@3周年:2014/11/11(火) 19:11:58.03 ID:MiDynN+k0
>>263
マンボウの座椅子を修理したことあるけど、切り貼りだったよ。割と綺麗な造りだったから粗悪品ではない。ただ、あの価格に見合うコストがかかった商品ではないことは間違いない。
266名無しさん@3周年:2014/11/11(火) 22:58:07.85 ID:wNHB7yVK0
>>265
マンボウはモールドを謳う商品もあるんだよ
267名無しさん@3周年:2014/11/13(木) 11:02:46.26 ID:5s3/TZ0p0
リムジン座椅子って、どうなのでしょう?
お尻部分がへたらないものを探しています。
268名無しさん@3周年:2014/11/13(木) 13:39:17.30 ID:pXWXT9l20
>>267
名前からして下品で地雷臭しかしないからやめとけ
269名無しさん@3周年:2014/11/13(木) 20:23:59.82 ID:T2TnJK1o0
リサイクルショップやっててたまーに座椅子の修理もするんだが、今までで一番感心したのは二年くらい前に修理した光製作所のピグレット。
良し悪しは別として、とにかくコストがかかってる。切り貼りなんだけど中身の造りが非常に綺麗だし、ウレタンも密度の高い良いものを使っている。
お店で見かけたら裏のファスナーを開けて他のと比べてみるといいよ。こっそりね。
270名無しさん@3周年:2014/11/14(金) 02:08:51.05 ID:iNwVcBWo0
雲とかへたる可能性ゼロじゃないかと思うくらい頑丈だけど痛いんだよね(特に背中があたるところの出っ張り部分)
結局雲の上に安くて小さな健康座椅子を乗っけて
背あてに医療用のラテックス枕を充てることでなんとか炬燵生活用の普段座りに利用できるようになった
271名無しさん@3周年:2014/11/14(金) 07:06:27.97 ID:ZkpTpWg90
>>270
その総額をハーマンミラーにでもかけて改造すればよかったんだと思う・・・
272名無しさん@3周年:2014/11/14(金) 09:54:08.35 ID:UGF99s6H0
>>270
結局、改造とか、座椅子はろくな物がないな。
273名無しさん@3周年:2014/11/16(日) 20:59:42.25 ID:SFLtDxL80
PC用の回転座椅子でお勧めありますか?

低予算です
274名無しさん@3周年:2014/11/17(月) 00:09:32.37 ID:4u9wMVuT0
>>273
ホームセンターで籐の回転座椅子でも買えよ
275名無しさん@3周年:2014/11/17(月) 19:44:46.16 ID:+4OvfMgy0
85kgデブだけど壊れないのを買いたいです
作業目的はくつろぎとちゃぶ台での勉強など
予算は2万円台以下
スレの流れを見るに温泉座椅子一択な感じですか?
温泉でもデブなら壊れるっていうなら諦めるので言って欲しいです
276名無しさん@3周年:2014/11/17(月) 19:58:52.34 ID:4Dj/wZ7a0
ポケットコイルのいいやつ買ったらどう?
低反発のウレタンとかよりヘタリにくいと思うけどな
277名無しさん@3周年:2014/11/17(月) 20:22:39.41 ID:4dpRX3yZ0
デブはチップモールドでギアの段数が少ないものを選べ
更に言えばギアが無いと尚良し
278名無しさん@3周年:2014/11/17(月) 23:05:06.81 ID:2d8CekaE0
デブに温泉旅館座椅子が勧められるのはギアが三段階だからってのもある

そうでなければピグレットなんかいいんじゃないのかと
あれはずっと使ってたらどうなるか知らないけど展示品に座った印象はほぼソファ
279名無しさん@3周年:2014/11/18(火) 00:05:07.21 ID:ccvGVn2R0
話を聞いていろいろ見た結果チップモールドではないけれどmomoという商品が良いような気がしてきました
おすすめしていただいたピグレットよりも少し安くリクライニングも少なかったので
コイルスプリングですかチップモールドでないからヘタったら悲惨なのでしょうか?
ウレタンチップモールドの商品は5000円ほどのものが多く金具の強度などに不安を感じました
280名無しさん@3周年:2014/11/18(火) 00:19:29.61 ID:HOdAxMQ50
>>279
momo見てきた
座面広くて分厚くて体重ある人にはよさそう
でも個人的に気になったのは背もたれが低すぎることだな
座面の高さ抜くとたった38センチしかないぞ
寄りかからないならいいかもね
281名無しさん@3周年:2014/11/18(火) 14:07:24.29 ID:WQtumK4V0
momoってまた和楽か
いいと思うんなら買えばいいんじゃないかと

店頭で展示品になってたりするピグレットの方がいいと思うけどね
282名無しさん@3周年:2014/11/18(火) 15:11:21.85 ID:2I/0eviq0
>>281
ピグレットも座面長すぎて、
足を伸ばすしかない。
すると、お尻が前に滑り出すので
腰がつかれますよ。
283名無しさん@3周年:2014/11/18(火) 19:35:32.26 ID:hsMp5TA00
yogiboってどんな感じかな?
284名無しさん@3周年:2014/11/18(火) 19:36:31.16 ID:BZZCdTlI0
無知なんだけど和楽はダメなん?
285名無しさん@3周年:2014/11/18(火) 19:42:52.72 ID:2J8khdyf0
>>284
一部のアンチが騒いでるだけだよ
硬くていいなら耐久性面で優れてる
286名無しさん@3周年:2014/11/18(火) 23:25:57.21 ID:pdqyd4kQ0
>>275です
最終的にpigletとDECORの二択で実物を見られるところを探して決めることにしました
pigletは実際に座れたのでDECORを探して関東放浪します
287名無しさん@3周年:2014/11/19(水) 00:15:05.79 ID:v1ORK8xd0
>>285
硬くていいならってkumo限定の評価で他は未知数だろ
288名無しさん@3周年:2014/11/20(木) 00:59:09.31 ID:9izURVn40
カノンとノベルの違いって素材?
色的にノベルにしようと思うんだけどノベルのほうが硬いんだろうか?
289名無しさん@3周年:2014/11/20(木) 12:32:12.12 ID:3uLjhtEn0
>>288
ヤマザキの座椅子の事だよね?
カノンの腰当パッドの弾力は癖になるよ
ノベルは使った事が無いから知らない
色は共用カバーを掛けたら一緒だよ
290名無しさん@3周年:2014/11/20(木) 17:19:19.29 ID:0D0Q6V6U0
ノベルしか持ってないけど、あんまり不満はないな。
腰あても快適
小さいから身体大きい人には向かないよ

ただ長く座ってるとケツがスレた感じがちょっと痛いことがある
カバーつけたらマシになるんかな?

2〜3年くらい持てばいいと思ってる
291名無しさん@3周年:2014/11/20(木) 18:15:27.04 ID:UMkfeUOO0
身長180は厳しそう?
体重58sのガリなんだけど。
292名無しさん@3周年:2014/11/20(木) 22:23:10.28 ID:Sk+b0F/I0
>>291
身長175体重57でそんなに気にならないから
多分大丈夫なのでは。
あと背もたれは頭まではカバーしてくれない(肩甲骨の下くらい?)
その辺を許容できるんであれば。
293名無しさん@3周年:2014/11/20(木) 22:47:12.33 ID:5Q8ZA/gw0
>>291
元から背中全体や頭まで預けて座るような背もたれじゃないし乱暴に腰掛けなければ大丈夫だと思うよ
カノンやノベルは座椅子って大きければいい訳じゃないんだと思わせてくれる出来だよ
大きいだけでウレタンが貧弱な座椅子より遥かにいい
294名無しさん@3周年:2014/11/22(土) 03:38:37.76 ID:6P285F1i0
ウレタンチップとポケットコイルどっちがへたらないんだ?
295名無しさん@3周年:2014/11/22(土) 06:12:51.24 ID:vDhgPMtv0
>>294
ぽけこ。
296名無しさん@3周年:2014/11/22(土) 14:31:54.06 ID:6P285F1i0
和楽以外ダメだな
297名無しさん@3周年:2014/11/22(土) 14:40:28.54 ID:VV4hJkeb0
どっちがへたらないか質問しておいて和楽以外ダメだってどういうこと?
マジで意味が分からないんだが
298名無しさん@3周年:2014/11/22(土) 14:46:08.16 ID:6P285F1i0
http://eucas.petit.cc/muscat1c/categories/35089
自分で調べた結果和楽以外ダメってことがわかった
299名無しさん@3周年:2014/11/22(土) 14:51:55.03 ID:VV4hJkeb0
>>298
え???そのサイトウレタンのことしか書いてねーじゃねーか
君ウレタンチップとポケットコイルのどっちがへたらないか?って質問したよね?
ポケットコイルどこにいったんだよ?調べたっていうけど比較になってねーじゃん
300名無しさん@3周年:2014/11/23(日) 09:21:20.89 ID:O4s00RHn0
すわり心地ではコイルの方が圧倒的に上
モールド成型は体に合わない人は据わってるのが苦痛になるくらい合わないから
クッション性皆無だからね

結局ホームセンターの5000円クラスを2年くらいで買い換えていくのが一番いい
毎年改良されていくものだし
最終的には正座が一番体には良い訳だし正座椅子でも使ってせめて半分の時間くらいは正座で過ごさないと
椅子生活できるやつは椅子がベストだし

とまあそういうことも考えておけよ
一度でも腰だの肩だのが壊れたら一生直らないからね

座椅子ってのは確実に体を破壊するものなんだから
301名無しさん@3周年:2014/11/23(日) 11:34:40.48 ID:0BPkg4Nl0
まー、ピザデブはすぐに座椅子を壊すし安くてすぐに買えるホムセンの座椅子がいいだろ
どうせ正座が一番身体にいいとか言っても正座もまともにできないだろうし

それに座椅子は関係なく肥満体型というだけで身体には良くないんだから
本当に身体を労わる気持ちがあるなら適性体型になるまで痩せるのが一番だ
302名無しさん@3周年:2014/11/24(月) 03:45:30.80 ID:WbhiGxiu0
クッションあってもへたれたら意味ないやん
別に下はクッション置けばええねん
コスパで考えたら一体モールドが最善やねん
303名無しさん@3周年:2014/11/25(火) 15:48:36.36 ID:4D0oHH6c0
>>300
>最終的には正座が一番体には良い訳だし

ちょっと待った!
正座が一番良いなんて、明治維新以降に広まった誤情報も甚だしいものだ。
正座は体に悪い。特に腰に悪い!反らせすぎだからだ。
さらに、
足の血流を悪くして血栓が出来て、
それが、脳に行けば脳梗塞、心臓に行けば心筋梗塞といった、
死因の原因にもなりかねない、危険な要素を孕んでいる。

江戸時代には、現代の正座を長時間する慣習など一般にはなかった。(土下座などはあった)
例外的に、江戸城内で将軍に拝謁するときの作法として広まってはいたが、
庶民は正座ではなく、安座や楽座や立膝の座り方をしていた。
アグラをする習慣すらなかった。

女性の和服が滅茶苦茶に体を締め付けるモノだってことは誰でも分かっていると思うが、
あれは明治維新後のドサクサの時期に、アホな女性が広めたナンセンスなもので、
江戸時代にはなかった間違った苦行系の慣習の一つだ。
同様に、今日の正座も江戸時代末期まで普及してなどいなかった。
明治維新以降新しく生まれた、ナンセンスな不健康になる苦行系の間違った慣習だ。

宮中での正式な座り方も、安座または楽座となっていて、
目上の人の前で、爪先立ちになればいつでも斬り付けられる正座をすると、
非礼にあたるとさえ思われていた。
そんな非礼扱いの間違った座法が、正しい良い座り方のわけがない。
304名無しさん@3周年:2014/11/25(火) 16:15:02.50 ID:4D0oHH6c0
正座は間違っていると書いたが、それは適切な座具を用いない場合のこと。
合曳(あいびき)と呼ばれる正座椅子を、
雅楽の演奏などで神前で用いる慣習が、一部の社家にはあった。
江戸時代に普及した将軍に拝謁するときにする正座は、この一族の慣習のコピー。
しかし、座具の使用は分不相応として許されなかった結果、
不健康まっしぐらの苦行系の伝統が明治の初期に捏造される、由々しき事態を招いた。
つまり、正座は本来正座椅子を用いて行うべきもので、素で座ること自体ナンセンスなのだ。

皇祖神・天照皇大神の前身とされる日女神(巫女神)に関する神事を行う、
現人神(生き神様)扱いの高位の巫女は、
長時間に及ぶ神事の間、ひな人形のように身じろぎもせず、
神宮の高御座に据えられた国宝級の正座椅子に座り続ける。
この正座椅子は、紀元前の高句麗国の神宮でも使われていたとされ、
現存するものは、木材の年代測定から平安末期製作と推測されている。
二千年以上の伝統を受け継ぐ古いものだが、合曳よりも高度な優れた構造になっている。

この種の伝統の座具を用いた、本来の正しい正座は、
腰が反りすぎたり、足が痺れないため、健康上何ら問題が生じない。
じつは、これとまったく同じ姿勢を保てる正座椅子が、
和風のバランスチェア『バランスマルチシット』の名で販売されている。

最後にもう一つ重要な情報を提示しておこう。
正座とは、正式な座法のことで、宮中や有力社家の神事の場(神前)では、
楽座や安座が正座と呼ばれていた。
305名無しさん@3周年:2014/11/25(火) 16:17:08.36 ID:AoCD2E+K0
>>303
なげーよ、3行くらいにまとめろ
306名無しさん@3周年:2014/11/25(火) 16:31:15.35 ID:4D0oHH6c0
この際、アグラについても書いておこう。
アグラも、素で座ると非常に姿勢が悪くなる。

じつはアグラは、戦国武将が床几に座る姿を、庶民が真似て、
宴会などで芸として威張った風を装う座り方として普及した。
西洋発のエアーギターという芸があるが、和風エアー椅子の座り方がアグラなのだ。
素で座るには元々無理がありすぎるから、
非常に姿勢が悪くなって、肩凝りや近視の原因になり、体に悪い。

もちろん、本当の正座と同じように、床几のような座具を適切に用いれば、
何ら苦にならない座法だった。

だから、物質的に豊かになった現代人は、
床几=アグラ椅子を用いる慣習を持つべきだろう。
というか、昔の人のほうが楽に良い姿勢を保って生活できていたのに、
明治維新の文明開化のドサクサで変な苦行系の慣習を普及させてしまい、
ナンセンスな生活を今も引き継いでいる現状は、
本当の日本の伝統を知る古い社家の者から見れば、滑稽ですらある。

日本の伝統が正しく現代に引き継がれず、
西洋カブレの文明開化時の軍国主義教育を通して、
苦行系の作法の強要という形で歪められてしまった事実を、
現代の日本人は正しく認識して、軌道修正すべきだと思う。
307名無しさん@3周年:2014/11/25(火) 16:42:01.56 ID:puIeSVvy0
富国強兵の軍国主義教育が産み落とした間違った慣習を
戦争放棄を掲げる現代の日本国民が延々引き継いでるとはね。
戦後何十年も経っているのに、染み付いた間違った発想から抜け出せず、
みんな、足が痛くなる正座をさせられる慣習に縛られたままなんて。
これほどの不幸もないですね。

正しい文化と生活習慣について考え直す、いい機会ですね。

そういえば、座椅子も姿勢を悪くしちゃう、間違った設計のものが多いですね。

正座椅子&胡座椅子を調べてみましたが、
多くはどちらも座面16センチぐらい?
そうそう、
マルチシットは正座も胡座も姿勢良く出来る優れものみたいですね。
これってメーカーは外国? 外国人の設計?
308名無しさん@3周年:2014/11/25(火) 20:05:56.94 ID:ED6fyUaC0
雲もライトはフレームが当たって痛いのが目立つな
309名無しさん@3周年:2014/11/25(火) 20:09:16.12 ID:ggbxL/rH0
kumoの宣伝したかったんだろうけど
上で自演失敗してて笑ったわ
310名無しさん@3周年:2014/11/25(火) 21:30:17.98 ID:7XxzqF4R0
結局は車のシートだな
311名無しさん@3周年:2014/11/25(火) 21:45:03.06 ID:5WFUyTTX0
高い座椅子かっても半年一年つかってりゃ
ヘタれてくるんだよな
もう安いのを使いまわすのが賢いわ
312名無しさん@3周年:2014/11/25(火) 23:09:41.42 ID:H/p2UuN+0
高い座椅子は初めが硬かったり弾力がありすぎるから半年とか一年ならヘタれるんじゃなくて馴染む
313名無しさん@3周年:2014/11/26(水) 05:27:03.29 ID:KFel2qVz0
>>300
日本に古来から伝わる本物の伝統座法なら、体は壊れないよ。

座蒲(ざふ・座禅用綿クッション)を用いて座禅をし続けて
体が壊れたって僧侶は聞いたことがない。

上出の合曳は、雅楽の練習をするとき毎日長時間座り続けるが、
これを使ってて体を壊したという話も、ついぞ聞いたことがない。

さらに、日女神(ひめかみ)の神事を行う高位の巫女は、
普段から高御座(たかみくら)の正座椅子に座り続けるが、
それで体を壊したなどという話は一切ない。

つまり、座り続ければ体が壊れる現代人の座り方は間違っているが、
長年の経験に基づいて完成されていった、本物の伝統座法のほうは、
日本人の生活に適した、正しいライフスタイルってことになる。

少々高価だが、正しいアグラや正座をしたいなら、
バランスチェアのバランスマルチシットを使うべきだろう。
http://www.malsyo.co.jp/balans_5090.html
この製品であぐらをかくと、腰の後ろを支えてくれるから背筋が伸びて姿勢が良くなる。
正座をすると、膝を下から高く持ち上げてくれるから、
座布団や一般の正座椅子に正座したとき重大な欠点とされる腰の反り過ぎが起こらず、腰痛を招かない。
もちろんお尻を支えるから、
長時間座っても足が痺れて再灌流障害(活性酸素の大量発生)や血栓の形成といった問題も起こらない。
314名無しさん@3周年:2014/11/26(水) 11:58:16.19 ID:SgNfBdE50
>>313
お前もういいよ、何を同じレスアンカー打ってまた長文を書いてんだ
キチガイだと思われるから少しは自重した方がいいぞ
315名無しさん@3周年:2014/11/26(水) 16:34:10.54 ID:9u9aBA2Z0
合板椅子の上にすべり止めを敷いて座椅子を置いて背もたれののロック外して合板に持たれかからせたらロックに負担かからない
こういう仕組みの座椅子があったらいいんだが
316名無しさん@3周年:2014/11/26(水) 19:11:41.07 ID:ULutEIxV0
>>315
そういう座椅子型の椅子に置いて使うクッションはすでにあるよ
317名無しさん@3周年:2014/11/26(水) 21:36:10.32 ID:UKlXzLqy0
座面板が後にもう少し長く出てるだけで倒れないのにな
角度調整も普通に出来るからクッション当てるより良いし
318名無しさん@3周年:2014/11/26(水) 22:10:28.71 ID:bqLgrtdq0
コタツで使える座椅子を探してたがポケットコイルだと座面が高くなって使えない
ウレタンだとヘタってすぐ使い物にならなくなる
どうすりゃいいんだよ・・・・
319名無しさん@3周年 転載ダメ©2ch.net:2014/11/26(水) 22:22:56.90 ID:vgFq1MUS0
コタツの脚を延長する
320名無しさん@3周年:2014/11/26(水) 22:40:28.13 ID:CmVma/Tn0
>>318
こたつの高さはどれくらい?
自分は高さ38センチのカジュアルこたつに
厚み20センチのポケットコイル座椅子を使ってるけど問題ないよ
むしろこたつはあと2センチ低いのを選べばよかったと思ってるほど

高くすればいいなら上の人が言ってるように
こたつの脚を延長する継ぎ脚を買って履かせればいいと思う
321名無しさん@3周年:2014/11/27(木) 00:20:51.44 ID:zfzp1OH60
>>318
通販生活でポケットコイル採用なのに小型のコタツに使える座椅子が売ってるよ
322名無しさん@3周年:2014/11/27(木) 03:07:08.56 ID:Q9WYbq7H0
オレの場合だと座椅子の寿命は2年なんだけど、皆もそんなもん?
AIRに代わる良い座椅子教えてくれ誰か
323名無しさん@3周年:2014/11/27(木) 04:01:02.90 ID:S6dkyAxn0
無印6年使ってる、座椅子じゃなくてクッションを毎年買い替えてる。
324名無しさん@3周年:2014/11/27(木) 06:08:39.72 ID:wD4uEuaE0
コタツを高くしても座面が高いと布団にスキマができちゃうよ
325名無しさん@3周年:2014/11/29(土) 13:44:06.88 ID:p5lPByr30
>>314
反日が、特定の社家をターゲットに、
誹謗中傷させるのが目的で、必死で作文して長文を書き込んで、
故意に煙たがられてるんだよ。

嫌気ムードを煽るための工作だってことぐらい、さっさと気付け。
326名無しさん@3周年:2014/11/29(土) 13:49:18.95 ID:p5lPByr30
その社家っていうのは、神功皇后を輩出したとされる、神道界最高位の家。
靖国神社が放火されたり、寺の宝物が盗まれたりと、いろいろ騒がしいだろ。
日本の伝統文化を2ちゃんで押し売りして、誰からも嫌われまくってる連中という、
負の情報を捏造して、
大勢の日本人から攻撃の標的にされるように、巧みに誘導してるのさ。

同調して攻撃したら、反日テロリストの手先、共犯者ってことになる。
327名無しさん@3周年:2014/11/29(土) 13:53:08.09 ID:p5lPByr30
一人で過ごすなら、
コタツよりも 電気ひざ掛け毛布 のほうが電気代が安いし、自由度も高い。
328名無しさん@3周年:2014/11/29(土) 13:55:41.80 ID:ib3BdzNN0
うわ統合失調症かよ
329名無しさん@3周年:2014/11/29(土) 13:57:41.25 ID:p5lPByr30
ああそうか、
314も嫌気ムードを煽る工作に参加してるテロリストの仲間って考えたほうがいいのか?
330名無しさん@3周年:2014/11/29(土) 14:01:50.29 ID:p5lPByr30
>>328
やっぱりな。

間髪入れずに、誹謗中傷の言葉を並べ立てて、

工作なんて誰もしてません。
工作員なんていないんです。
変な人のただの思い違いです。

と思わせる火消工作乙。
331名無しさん@3周年:2014/11/29(土) 14:11:58.02 ID:reOks6V60
ビーズクッションてどんな感じでしょうか?
332名無しさん@3周年:2014/11/29(土) 14:15:10.66 ID:hzC3AWYs0
>>331
ヘタれた時がウレタン以上に悲惨だからやめとけ
333名無しさん@3周年:2014/11/29(土) 14:16:26.02 ID:hzC3AWYs0
>>325
反日?社家?
お前個人が煙たがられているだけだよ
334名無しさん@3周年:2014/11/29(土) 21:34:04.62 ID:RPaYcLn30
どこもかしこもネトウヨがやりたい放題だな
335名無しさん@3周年:2014/11/30(日) 04:48:02.89 ID:0JRZ7CdH0
久々に見たらワケワカラン流れでわろた
336名無しさん@3周年:2014/11/30(日) 08:33:28.68 ID:txX6xA0T0
お前らがpola嫌いなのは知ってるけどさ

http://item.rakuten.co.jp/low-ya/f101-g1145-100/3
これ安いだろおい
337名無しさん@3周年:2014/11/30(日) 14:59:46.81 ID:JdUxe+ax0
雲とか1億とかそうだけど座面の先端が角度つけられるのってなんか利点あるの?
338名無しさん@3周年:2014/11/30(日) 16:31:34.16 ID:txX6xA0T0
>>337
ダラっと座った時にケツが止まってくれる。あと体育座りがしっくりくるとか。
339名無しさん@3周年:2014/11/30(日) 18:42:45.48 ID:6pbyoria0
一億を買ってしばらく使ったが
これは個人的な問題だが座面のモコモコが致命的に合わないわ
座布団を折って尻に敷いて尾骨を浮かす技が出来きなくて、尾骨が痛い
基本的にはすげー良い座椅子だな
340名無しさん@3周年:2014/11/30(日) 18:54:10.04 ID:6pbyoria0
あーいや
円座クッションでも噛ませてみるかな
和楽も座面が平坦じゃなくて逃げ道が無いわ
341名無しさん@3周年:2014/11/30(日) 18:56:53.58 ID:63b6uBwk0
イモムシ座椅子はやめとけよ
342名無しさん@3周年:2014/11/30(日) 21:42:41.77 ID:016aGX2V0
>>341
え、なんで?
343名無しさん@3周年:2014/11/30(日) 21:46:27.19 ID:63b6uBwk0
>>342
座り心地が悪い、凹にゴミが詰まるから
逆に凸凹のメリットって何?
344名無しさん@3周年:2014/12/01(月) 04:28:58.17 ID:cxoyTTVy0
言われてみれば確かに無いな
345名無しさん@3周年:2014/12/01(月) 05:29:47.90 ID:uN9O7jr/0
尻のストッパーにはなる
が平坦の方が好きだが
346名無しさん@3周年:2014/12/01(月) 15:33:43.51 ID:ICe00YkD0
下に座面より長い板を敷いて芋虫の凹部分で縛って固定
後に倒れなくなる
347名無しさん@3周年:2014/12/01(月) 18:22:24.84 ID:xlPlZpVy0
後ろに倒れにくいフルフラット座椅子
http://www.g-mark.org/award/describe/39787
348名無しさん@3周年:2014/12/01(月) 19:02:02.32 ID:cxoyTTVy0
転倒防止機能なんてどの座椅子でも付いてんだろ
349名無しさん@3周年:2014/12/01(月) 23:07:42.94 ID:CEdpIr+c0
>>348
付いてない座椅子の方が圧倒的多数だよ
350名無しさん@3周年:2014/12/02(火) 01:13:29.71 ID:+7rPBCfb0
通販生活の足上げ座椅子っての使ったことある人いる?
実店舗体験ではなかなか良かったと思ってんだけど
もし持ってる人や座ってみた人いたらちょっと感想教えて欲しい。
十中八九買う気ではいるんだけど、2万するから尻込みしてる。

ttp://www.cataloghouse.co.jp/living/chair_table/1104237.html
351名無しさん@3周年:2014/12/03(水) 01:24:25.14 ID:9JG4FtlO0
カノンか雲どっちかにする
352名無しさん@3周年:2014/12/03(水) 06:10:42.69 ID:FtjADaPg0
ジャンルが全然違うだろそれ
353下記ツイッターをお気に入りにご登録のうえ毎日ご閲覧下さい:2014/12/03(水) 09:54:30.52 ID:1pzUMpdQ0


■どうせ与党が勝つから……それは大間違いですよ。

http://pocopocohead.blogspot.jp/p/blog-page_861.html

https://twitter.com/gaogao_o

354名無しさん@3周年:2014/12/05(金) 17:36:06.66 ID:q5G5iat+0
評価が無かったんで買ってみたんだが
和楽のamazonモデルの革のタイプ。普通に良い感じです
最初硬かったんですが座っていくうちにクッションが良い感じに柔らかくなってきました。
胡坐もかけて、レザーなのでゴミなど付きにくいけど、カバーかけると長持ちしそう
355名無しさん@3周年:2014/12/07(日) 00:32:47.39 ID:0pHtXoxo0
近所のイオンモール行ったら座椅子コーナーが出来てて、結構お試しでいろいろ座れた
セルタンのA193ってのがあったけど、つくりも値段も和楽の雲とほぼ同じだった
イオン向けに少しバージョン違えて売ってるのかもね
356名無しさん@3周年:2014/12/07(日) 12:23:18.48 ID:tEwriFaA0
そういうのはヒンジ部分の寿命や座ってる部分のパイプの露出なんかで差が出るんじゃない
357名無しさん@3周年:2014/12/07(日) 13:56:25.75 ID:ZYqjESlz0
座椅子をいろいろ探してきたけど
ビーズソファも気になりだしてきた
358名無しさん@3周年:2014/12/07(日) 14:45:11.91 ID:tEwriFaA0
>>357
あれは、内材に自由がありすぎるから、生地が伸びてビーズもへたり始めるのが早いよ
359名無しさん@3周年:2014/12/07(日) 21:23:05.46 ID:KNk41fKF0
カノン買ったぞい
使って2,3日だけど感想としては思ってたよりクッション柔らかい
個人的にはもう少しヘタってからのが座りやすそうな感じ
初座椅子だから比較対象無いけどね
360名無しさん@3周年:2014/12/07(日) 21:24:01.43 ID:KNk41fKF0
>>359
カノンじゃなくてノベルだった
迷ってたもんで大事なとこで間違えてしまった
361名無しさん@3周年:2014/12/07(日) 22:26:19.79 ID:mUxUo9tu0
ビーズはヘタってゆるゆるになったらビーズだけ補給すれば良いんじゃない?
決まった形とか無いんだから充填具合で調整出来る
362名無しさん@3周年:2014/12/08(月) 10:24:34.80 ID:Eulu1py60
>>355
値段は?
試しに座れるならいってこようかな、つか俺のとこにそんなコーナーあるかな
363名無しさん@3周年:2014/12/08(月) 11:59:49.91 ID:QFJofAHG0
>>362
A193は税込み9051円。イオンのサイトで検索すると販売終了って出てくるけど画像は見れる
白と赤があったらしい。自分が見たのは白で合皮ぽかった。いちおう日本製となってた
コイル入りソファー座椅子もいいなと思ったんだけど、基本あれは部屋に出しっぱなしだよね
使わないときは畳んでしまっときたいからなぁ…
364名無しさん@3周年:2014/12/08(月) 14:51:06.36 ID:CE1LiUFa0
座椅子を買って思うんだけど滅多にしまわないよ
特に和楽のkumoみたいにヘッドレストとレッグレストがあるタイプは延ばすと長いから余計にしまわない
365名無しさん@3周年:2014/12/08(月) 20:22:58.39 ID:wxpMkkZZ0
プレミアムかライトにすればしまえるじゃん
366名無しさん@3周年:2014/12/10(水) 13:21:33.76 ID:6kEfX8Oo0
山善の肘掛け付き回転座椅子ってどう?
へたるの早いかな?
367名無しさん@3周年:2014/12/10(水) 22:50:28.38 ID:e4gwk4no0
正月休みとか帰省した時のmy座椅子として使いたいんだ
部屋に出しっ放しだと猫の寝床になったりしそうだから使わない時はしまえるやつがいい
そうすると結局ライトかプレミアムくらいしか選択肢ないんだよね
あれこれ目移りして悩んだけどライト買っちゃいそう
368名無しさん@3周年:2014/12/10(水) 23:53:56.27 ID:f+39/Wsq0
>>367
別に和楽の座椅子じゃなくてもいいんだよ
369名無しさん@3周年:2014/12/11(木) 08:52:05.23 ID:UqtM6yPR0
予算2万5千円ぐらいで鉄板なんか無いですか?
370名無しさん@3周年:2014/12/11(木) 11:24:53.42 ID:01Tctt8z0
>>369
鉄板だけでできた座椅子なんか無いです
371名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/13(土) 16:59:38.21 ID:O/0Qb7H90
http://store.ponparemall.com/prs/goods/ch-rel01/
これどうかな?デザイン結構いいし座りやすそうだからかってみようとおもうんだが
372名無しさん@3周年:2014/12/14(日) 13:07:48.62 ID:54BhkY970
>>371
amazonにもあったよ。レビュー参考にしてみれば?
もうこれくらいの価格帯ならどれも大して変わらないんじゃないかという気がしてきた
373名無しさん@3周年:2014/12/17(水) 17:08:13.91 ID:offeStwX0
くそ、、宣伝にだまされて1億円かっちゃったよ・・・・・・・・

もっとこことか☆1、2レビューみとけばよかった。失敗しそうだわ〜
374名無しさん@3周年:2014/12/17(水) 19:26:08.50 ID:pcTaGG2Q0
>>44
これ届いて一ヶ月経つけどスゲーいい
多分早くへたりそうな感じもするけど
375名無しさん@3周年:2014/12/17(水) 19:38:27.86 ID:VbyJpTQJ0
>>373
自分は一億円はなんとなく避けたけど、実際何が悪いのかよく分からん
体感は個人差あるし、ここで評判悪くても案外いいかもしれないし
ぜひレポ頼む
376名無しさん@3周年:2014/12/20(土) 00:41:39.90 ID:u73ZjxC00
体感なんて関係ねぇ・・・
とにかくへたるんだよ・・・
377名無しさん@3周年:2014/12/20(土) 01:07:39.23 ID:08Xq7nm20
あっ一億円の被害者いたんか!
何ヶ月でダメになった?
378名無しさん@3周年:2014/12/20(土) 06:14:34.85 ID:Q4R6vLaY0
>>373だけどレポしたくてもまだこねー・・・
頼んだの先週なのに、年末だからしょうがないのかな

やっぱへたるんだね・・ここでよくあがってるkumoに
しとけばよかった・・・こっちのがレビューみても
明らかに☆1,2の数少ない

今はこれを足だけとって座ってるけど、やっぱ背もたれが倒せないのが
辛いから普通の座椅子探してたのに・・・・
http://www.ikea.com/jp/ja/catalog/products/00196808/

来る前から憂鬱だわ、返品も重さとか考えるとあんまりする意味ないんだよね
でもここまで期待してないと以外とよかったりするのかな
379名無しさん@3周年:2014/12/20(土) 08:17:19.35 ID:WuEbYn1s0
俺も一億円ユーザーだったけど(3日程度)
背もたれを途中でもロックできる構造には驚いた、正直すわり心地も悪くない
ただあの生地が超ムレるのと、床を全く滑らない(コタツ利用では致命的)
このレベルの座椅子はみんなこうなんだろうという結論になって
結局ホムセンの座椅子にクッションくくり付けて使ってる

使わなくなって親にあげたけど、まだぺちゃんこにはなってないよ(4ヶ月)
最初ほどの弾力はないけどね
380名無しさん@3周年:2014/12/20(土) 17:08:42.41 ID:NOgx3YpH0
作業用に1億円系の座椅子は向かないってことだけど
作業用にオススメをぜひ教えてください
できれば頭まで寄りかかれるやつ
身長は180です
381名無しさん@3周年:2014/12/21(日) 05:44:10.33 ID:BJbtnKFE0
>>379
別売りメッシュカバー付ければ二点の問題は解決するぞ
なお2千円
382名無しさん@3周年:2014/12/21(日) 16:01:48.53 ID:PBpXNXCw0
やっすい座椅子探してたらニトリのがえらい安いからコレでいいかーと思ったけどえらい評判悪いな…
値段考えたら酷くてもしょうがない気もするが…近場だとほかは島忠とビバホームくらいしかないんだよな…
383名無しさん@3周年:2014/12/21(日) 19:38:35.59 ID:tg9G+9kt0
ビバホームいいよ
384名無しさん@3周年:2014/12/21(日) 22:57:42.33 ID:fRdj/T6h0
一億円きました

悪かった点
@上でも言われてる通りすべらないand座る部分が長めなのでこたつとの相性が悪い
A触り心地があんまりよくない

良かった点
@背もたれに寄っかかって座るとそれなりに気持ちいい
A引っかかり?があるのでお尻が滑らない

結論
7000円の価値があるかという点だが
座椅子というジャンルでほんとに満足いくものを考えたら7000円だと
中途半端な値段だと思った、3000円くらいのものと比べたら明らかにいいが

安い座椅子、デスクandチェア、色々試したが今までで一番快適だったのは
こたつとソファ、結局はこれになるとおもったwwwwwwww

ということで次からはソファ買います、
ソファに座りながらこたつはいれないじゃんっていわれそうだが、
こたつとソファの間にはいるとほんとに快適なんだ
ソファで背もたれがあるから座るにしても問題ないし
疲れたらそのまま後ろに寝ると気持ちいい、熱かったらソファに横になればいい

という結論に至りました、結局自分にはソファがいいかなーと
ポイント使って5900円だったけどまぁいいか
385名無しさん@3周年:2014/12/21(日) 23:02:19.52 ID:hnmRzlxn0
いいレポをありがとう
386名無しさん@3周年:2014/12/21(日) 23:13:26.66 ID:fyBqOVig0
>>382
ニトリで買うくらいならホームセンターの方がマシ
387名無しさん@3周年:2014/12/21(日) 23:14:03.82 ID:eqd+DQV+0
>>384
到着おめでとうそして詳しいレポありがとう
座椅子は使ってから数週間で本来の品質が出てくると思うよ
ダメなやつは1週間でヘタったりどこか当たったり座り心地が悪くなってくる
これからまた感想が変わってくると思うけど
届いたやつが1年くらい保つ品質だといいな
388名無しさん@3周年:2014/12/22(月) 04:06:13.49 ID:wXa+SE3e0
>>386
すまんな、ニトリの3000の奴買ってきたわ
389名無しさん@3周年:2014/12/22(月) 16:05:24.69 ID:eZ57mHS50
>>388
むしろ後悔する未来の自分に謝っとけ
390名無しさん@3周年:2014/12/22(月) 18:31:37.04 ID:Pi9todYP0
>>389
お前なんかカッコいいな・・・
391名無しさん@3周年:2014/12/22(月) 18:33:24.40 ID:DRrq72rs0
プッ
392名無しさん@3周年:2014/12/22(月) 23:23:23.14 ID:k1JtrWnV0
和楽が福袋を出してきたな
和楽チェア4台+カバーセットで1万
これは来客用座布団として買ってもいいレベル
393名無しさん@3周年:2014/12/23(火) 18:39:18.40 ID:Q02Ulmtg0
座椅子4つとカバーをまとめて1万とかどんだけ在庫抱えてんだろ?
394名無しさん@3周年:2014/12/23(火) 19:26:10.58 ID:gJEIsQYh0
為替予約的な感じで為替安い時に大量に発注ちゃったとかじゃない?コタツシーズン終わると売れなくなるから叩き売りなんだろね
しかし送料+税込でカバーリング座椅子2500円てことだろ
ホムセン以下だな
395名無しさん@3周年:2014/12/23(火) 22:26:50.80 ID:gYOLXgqY0
寝心地のいい座椅子ってありませんか?
396192:2014/12/24(水) 10:02:26.92 ID:8vWxIfNr0
温泉旅館座椅子買った者だが、結局返品せずに使い続けています
ゲームしながら寝落ちして、そのまま朝までってこともあるくらいに座り心地は快適です

専用カバー欲しいけど高いな‥
現状はニトリの安物の毛布を掛けているけど、夏までに用意しないとな
397名無しさん@3周年:2014/12/24(水) 10:03:17.88 ID:cchfrXij0
>>393
1ケあたり2500ですか。
そもそも、ゴミ椅子ってことですね。
398名無しさん@3周年:2014/12/26(金) 12:09:06.96 ID:lQRqNSKc0
wakatake購入して一年、ケツの部分がへたってきた。
座椅子の寿命ってこんなもん?
同型でもっと丈夫なのないかな?
当方180cm、85kgのガタイのいいおっさんです。
399名無しさん@3周年:2014/12/26(金) 18:03:10.79 ID:1rNKMz8+0
ポケットコイルの座椅子にしてから
ウレタン系の座椅子にはもう戻れない
400名無しさん@3周年:2014/12/26(金) 22:35:16.93 ID:ZCnjL3ju0
ノベルとかカノンって家具屋に行けば展示してるの?
ネットしかないんかね
401名無しさん@3周年:2014/12/27(土) 00:47:49.53 ID:Gkhd29NG0
カノンとかノベルって普通の低反発座椅子とどう違うの?
ネットで見る限りはあんまりよさが伝わってこないけど
造りが小さいから背が低くて体重が軽い人にはいいのかなあ
402名無しさん@3周年:2014/12/27(土) 09:38:56.50 ID:pLPud5gQ0
どれ買えばいいかわからなくてここ来たけど余計わからなくなったわ
403名無しさん@3周年:2014/12/27(土) 11:11:20.36 ID:kG7UQlHO0
低反発は、へたるからやめとけ。
というか、潰れてフィットさせる
ものだからな。
2000円だろうが、1000円だろうが、
後悔するだけ、それを承知で
買いなはれ。
404名無しさん@3周年:2014/12/27(土) 13:07:53.37 ID:rEaxDgL20
>>400
最近はヤマザキの座椅子も店頭販売してたりするからロフトとかにあるかもね
405名無しさん@3周年:2014/12/28(日) 02:59:31.25 ID:L+FYEZsW0
>>404
あるとこにはあるって感じか
田舎なんでホームセンターとか行ってみるわ
406名無しさん@3周年:2014/12/28(日) 19:21:02.09 ID:lzrQ+J4I0
足の部分がギアで曲がらないタイプないかな?
これまで買って来た3箇所ギアタイプは
足の部分だけ使ってないから
最初からギアやパイプが当たるリスクを排除したいんですよ
でも足のギア無しタイプは短いタイプばっかりのような
407名無しさん@3周年:2014/12/29(月) 05:53:00.38 ID:OUYtQRk30
足のギアは必須だなぁ、ないと滑ってフィットしないから首や腰に負担かかる
普通に座る分には邪魔なんだけど
408名無しさん@3周年:2015/01/02(金) 17:10:24.82 ID:qvuWpuk/0
長座椅子で安くていいの教えてください!
ドンキで9800円も出してかったのは1年もたなかった
409名無しさん@3周年:2015/01/02(金) 19:27:11.57 ID:gtme+gP+0
1万↓くらいで長身でも使える座椅子探してるんだけどどれがいいんだろう…
410名無しさん@3周年:2015/01/02(金) 19:43:22.66 ID:gtme+gP+0
連投すまん
PUレザー生地
ケルン生地
シャンブレー生地
どれがどう違ってどれがいいんだろう…?だれかkwskお願いします
411名無しさん@3周年:2015/01/02(金) 19:47:02.08 ID:Dm//uHQC0
自分で考えろ
楽しようとするな
412名無しさん@3周年:2015/01/02(金) 20:31:25.32 ID:dJScpbf70
>>410
生地の専門家じゃないから詳しくは分からないけど
手入れのし易さや肌触りの好みによって選ぶといいよ

PUレザー…ポリウレタン素材の合成皮革。
何かこぼした時にサっと拭けて手入れがし易い。
夏場は少しひんやりする感触があるかもしれないが
布製に比べると蒸れたり汗で張り付きが気になることも。
冬場は座ったとき冷たく感じるかも。

ケルン…秋冬向け。凹凸のある比較的厚みのある布。だいたいポリエステル製。
まだら模様で見た目に味があるデザイン。色によっては汚れが目立ちにくい。
厚みや素材的にも温かい。夏は蒸れて暑いかも。

シャンブレー…春夏向け。さらっと目の詰まった平織りの布。病院のシーツみたいな感じ。
素材にもよるけど綿が多ければ多いほど通気性と吸水性がよい。
さらっとしているが、汚れが目立ちやすい、液体をこぼしたらアウト。
夏は比較的涼しくさらっと過ごせるが、冬は寒いかも。
413名無しさん@3周年:2015/01/05(月) 20:21:43.96 ID:n/9MJlP70
>>412
ありがとう
汗でぺったりするの嫌だしシャンブレー生地かな…でも汚れるの嫌だなぁ…
414名無しさん@3周年:2015/01/05(月) 21:19:35.34 ID:jalkcBP10
何言ってんだこのバカ
415名無しさん@3周年:2015/01/05(月) 23:40:27.36 ID:8fEKoU/Q0
>>414
同感。
こういう人って何買っても
ダメなタイプだよね。
416名無しさん@3周年:2015/01/06(火) 00:00:03.62 ID:gICeRGOZ0
なんでそんなに悩んでる人を叩くんだw
十分悩んだっていいじゃないかw
417名無しさん@3周年:2015/01/06(火) 00:02:19.81 ID:jalkcBP10
これだけ詳細にレスもらって>>413だもんなぁ
バカとしか言いようがなかろうよ
418名無しさん@3周年:2015/01/06(火) 03:52:28.10 ID:Tfguc3lB0
どのみちカバーしないと毛玉で悩むことになるからなんでもいいよ
419名無しさん@3周年:2015/01/06(火) 04:29:55.53 ID:EN18NsXC0
座椅子の専用カバーの高いのは何とも言えない気分になる
平気で座椅子の半分とかの値段だし1万超えの場合は5千円くらいになるから
420名無しさん@3周年:2015/01/06(火) 16:27:32.53 ID:LGaupUC10
1万以下の座椅子にカバーとかいらないでしょ
使い捨て感覚で買うんだから
421名無しさん@3周年:2015/01/06(火) 21:28:57.37 ID:I7CNX8eO0
合皮がいいんじゃね?
汚れたら拭けるし、気になるなら上になんか布でも被せてカバーにすれば良い
PUは加水分解起こりやすい素材だからそんなに長くは持たないと思うけど
数年たって脆くなってくるころは中のクッションも寿命だろう
自分は汗かき脂性だから洗えない布物はちょっと躊躇するわ
422名無しさん@3周年:2015/01/06(火) 22:00:28.31 ID:DaObf3Ll0
>>421
俺もそう思う
PUレザーはPVCレザーよりも通気性もあって張り付きも軽減されてるそうだし
手入れしやすいしいいと思う

俺は1年前にマイクロファイバーのフワモコ生地の座椅子を選んじゃったけど
夏は暑くて蒸れて尻にあせも出たよ
今の寒い時期は温かいからいいけどそれでも静電気がすごいし
次選ぶならPUレザー選びたいかなあ
423名無しさん@3周年:2015/01/07(水) 00:24:18.46 ID:zFnoHiNj0
>>420
もう何年もいろいろ座椅子試してきたけど
結局は座椅子って何年も使えるいいものってないと結論に至った

http://item.rakuten.co.jp/low-ya/f101-g1145-100/3
送料無料で5000円のこれを少し劣化したら買い換えるのが一番コスパが高いと俺の中では結論が出た
424名無しさん@3周年:2015/01/07(水) 00:27:33.54 ID:zFnoHiNj0
座椅子を使わないといけない部屋で座椅子も利用してるから使ってるけど
基本は机に椅子がベスト この場合は金をつぎ込んでいいものを使えばいい
しかし座椅子はいいものなんて0
使い捨て感覚で使うのがいい
座椅子にこだわるのはアホらしいよ、何十とほとんどのもの使ってきた俺の感想

出来れば座椅子は使わないに限る
425名無しさん@3周年:2015/01/07(水) 00:50:54.76 ID:s/LDgw770
処分のためにマイン分解してみたが
ガムテープと荷物の梱包テープみたいなので内部ウレタンシートが雑に固定されてて
それらが外れるとシートが背面まで落ちていくっぽい…
後期のパイプの当たり感が半端ないと思ってたら完全にずれてノーシート状態に近かった
426名無しさん@3周年:2015/01/07(水) 01:24:15.89 ID:zFnoHiNj0
座椅子は車のシート自分で改造する以外にいいものはないよ
427名無しさん@3周年:2015/01/07(水) 05:30:01.55 ID:FgEFTZrL0
捨てるのも手間がかかるから6年使ってへたった座椅子に
低反発クッション敷いてる。
428名無しさん@3周年:2015/01/07(水) 05:56:22.40 ID:6pdtPJB80
だからモールドを買えと
二年前に買った雲は未だにカチカチだわ
429名無しさん@3周年:2015/01/07(水) 14:55:05.74 ID:4cDyVpsC0
座椅子欲しくていろいろ調べてるけど、どの座椅子買ってもウレタンはすぐヘタるしギアぶっ壊れるって事でよろしいか?

ポケットコイルの座椅子使ったことないけど、どんな感じ?
430名無しさん@3周年:2015/01/07(水) 18:07:05.54 ID:Q7vomeA00
座面が床に付くタイプはいい物が無いと言えば無いかもね
特に巨漢は座椅子は膝にも腰にもよくないから痩せるかデスクチェアの方がいい
俺はカタログハウスの店で買った温泉旅館座椅子を五年同じ物を使ってて満足している

若干床から座面が浮いている座椅子は金を出せばいい物もあるけどね
431名無しさん@3周年:2015/01/08(木) 04:00:16.57 ID:YKRsMK+m0
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 1:::::::::::::::::::::::「 `┤l:::::::::::::::::l          ̄   ,  ヽ ̄ l   
  `l:::::::::::::::::::::ヽ  :l li:::::::::::::/        ヽ  /´   `l  |
  ヽ::::::::::::::::::::::\_」 lヽ::::/         .l  !:-●,__ ノ  /      
  ノ:::::::::::::::::::::::::::ノ | l `゙゙           i ,,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,  /ヽ       
,/ ヽ::::::::::::::::::::::(  l l::::::::..         /.:''/´ ̄_ソ  /  `ヽ
     ヽ:::::::::::::::ヽ | l:::::::::::...      /::// ̄ ̄_ソ  /    \   ヴッ!!
        ヽ:::::::\| l::::::::::::::::...    / :::.ゝ` ̄ ̄/ /       ヽ
           ヽ:::l l:::::::::::::::::::..      ̄ ̄;;'' /         ヽ
              l l;;;;;;:::::::::::::::.....;;;;............;;;;;;''ノ            l
              l l '''''''''''''''''''''''''''''''''''''' ̄l |             |

http://www.youtube.com/watch?v=z2qK2lhk9O0
432名無しさん@3周年:2015/01/08(木) 19:51:52.32 ID:qT3Ir+Wq0
ポケットコイルなにそれ!って感じでとりあえず注文してみた
期待してる
433名無しさん@3周年:2015/01/13(火) 15:27:25.16 ID:4RKFAAyL0
>>424
ゆり座の座面のウレタンを剥いで
アルインコ・エクササイズクッションを敷き、
背中にミッションプライズのJIM-DRIVE JD-1を取り付けたものを
使ったことがあるとでも言うつもりかい?

自分にジャストフィットする最高の座り心地の椅子は、
自分でチョイスして創るものだ。
434名無しさん@3周年:2015/01/13(火) 15:34:12.47 ID:4RKFAAyL0
>>424
それから、
バランスチェアをライセンス生産している
國新産業のバランスマルチシット S.Tを試してみたことがあるのかい?

某社家で現人神扱いされている高貴な巫女様が神事のときに使う
平安末期に成立した高御座の御神坐の座具と、ほぼ同じ姿勢が取れる良品だ。
フィットする人は限られるが、うまく合えば国宝クラスの座り心地で、
まるで座禅を組んでいるときのように、何時間でも正座し続けることができる。
もちろん足が痺れるようなことはない。
435名無しさん@3周年:2015/01/13(火) 15:35:37.29 ID:Eo2YBkl30
>>429
もう注文した?
高反発だから座椅子というより低いソファに座ってる感じ
高反発だから体重が軽い女性や筋力が落ちてる人は慣れるまで疲れるかもね
自分はポケットコイル座椅子購入して1年経ったけど目立ったヘタレもなく満足しているよ
436名無しさん@3周年:2015/01/13(火) 15:51:23.54 ID:8YT5Th8T0
www.amazon.co.jp/gp/offer-listing/B00IZ9Y8C4/
今は在庫ないけど、他所より1000円くらい安いみたい
437名無しさん@3周年:2015/01/15(木) 05:41:35.15 ID:R/wJHiCr0
座椅子に座りながら、快適にPCができるデスクでオススメのものはありますか?
438名無しさん@3周年:2015/01/15(木) 13:54:43.78 ID:Ye0xbJSf0
自分はIKEAのテーブルトップ&脚で、高さ40cmの脚を買ったよ
長さ180cmの座高机が5000円で買えるのはここだけだと思う
まあ40cmの脚は店にはまず置いてないけどね
439名無しさん@3周年:2015/01/15(木) 18:15:06.69 ID:VJndGbRT0
座椅子使ってるここの皆はPCはどんな感じで使ってるの?普通の椅子と使い分けてる感じですか?
440名無しさん@3周年:2015/01/16(金) 19:45:39.77 ID:n8Qis+Em0
携帯用の正座椅子のオススメある?
家で使うのはミニバランスボールですごくいいんだけど
これだと法事に持っていけない
441名無しさん@3周年:2015/01/17(土) 14:55:28.52 ID:5BYfT5ly0
座椅子買うならポケットコイル採用の買うのが常識なんだが。
まさかお前ら、低反発ウレタン採用!とかいう謳い文句に騙されてないよな?
あんなもんすぐヘタれるぞ?
442名無しさん@3周年:2015/01/17(土) 16:53:20.60 ID:KhPdUdsJ0
ポケットコイル買ったけど、なんかフツーだな
最初の印象はやっぱ低反発の方がいいなって感じ
まあ長く使うから、低反発より長持ちしてくれるならいいけど
443名無しさん@3周年:2015/01/18(日) 11:17:56.82 ID:HVZsHRhp0
低反発は寿命短いよな
テンピュールの低反発布団買ったけどすぐヘタって腰痛めたわ
444名無しさん@3周年:2015/01/18(日) 12:41:38.49 ID:dPVXo4ME0
ウレタン素材がなんでもすぐへたる奴は痩せろとしか言いようが無い
445名無しさん@3周年:2015/01/18(日) 22:42:54.74 ID:B1WicLEf0
抱かれ座椅子ってどうなんだろう?
あぐらかけるのいいなと思ってるんだけど、肌触りは冬物っぽいし
尻のくぼみが体に合ってなかったら終わりだよな…
446名無しさん@3周年:2015/01/21(水) 20:35:08.16 ID:NwiJCoNb0
匠の腰楽座椅子 http://www.dinos.co.jp/p/1256300316/

デュオレスト http://www.duorest.jp/lineup/dr-920t.html

この2つで迷っているんだが2つとも似たようなものかね?
447名無しさん@3周年:2015/01/21(水) 22:06:09.80 ID:ZrBU9+1R0
低反発のモコモコタイプが不評みたいだけどこれはかなり長持ちしたよ
使い始めはすごい硬くて違和感あったけど、だんだん慣れて2年は普通に使えた。
http://item.rakuten.co.jp/yutoriplus/so-nmoco-fab/

背中部分がヘタったから後継?モデルを買ってみたがこれは2ヶ月でケツのウレタンが死んだ・・・
http://item.rakuten.co.jp/esco/mc-f/

新しいのを買おうと思うんだけど、ポケットコイルてのが気になってるが↑のような大きいタイプがない
オススメありますか?
448名無しさん@3周年:2015/01/21(水) 23:04:55.46 ID:jk8UryGE0
>>436のポケットコイルだけど、もうすでに新品時よりへこんできたw
いくらポケットコイルでも、俺みたいなデブ(80kg)が1日座ってたらダメみたい
まぁドンキ御用達メーカー武田の安物ではあるけどさぁ
449名無しさん@3周年:2015/01/22(木) 11:42:52.14 ID:BRlYL2Nw0
座席シートって何で出来てるの?
450名無しさん@3周年:2015/01/23(金) 07:08:54.84 ID:G7yq0kLd0
一億円ちょっと前に買った物だけど腰痛がひどすぎてしゃれにならないので

元のに戻しました、マジできをつけてください、ガマンして使えるってレベルじゃない
こんな事いうと、ちょっとした小金持ちがちょっと気に入らないだけで
ポイしてるだけだろ、とか思うかもしれませんがマジで痛みが尋常じゃなくて
このままだとなんか変な病気(ヘルニア?)とかになりそうなのでやめます。
座ってる間はいいのですがずっと座ってると痛さに気づくって感じです。
湿布を手放せないくらいなので本当にやめます、前の直角に近い座椅子じゃ
こうはならなかった、
原因としては下にボコボコがあるんですが、どうしても奥から見て2つ目
以降がへたってしまい、一番奥のでこぼこが元気なままなので
深く座った時に腰の弱い部分を常に圧迫する形になってるかとおもいます。
ちなみに二日目か三日目からすでに座布団はひいてました、それでもだめです。

ぶっちゃけ頭の部分なんかほとんどきになりません、足のほうも長くてどっちかと
いったら快適です、でも腰だけはほんとだめでした
多分これからこういうモコモコしたのは買わないと思います、失礼しましたw
451名無しさん@3周年:2015/01/23(金) 11:48:05.35 ID:gQaGhRTq0
今までの流れからすると、今さらそんな事を報告されても・・・って感じだわ
452名無しさん@3周年:2015/01/23(金) 12:07:56.17 ID:8JsGo8pI0
>>450
詳しいレポ乙ありがとうです
そんなにひどいとは…
腰痛めても湿布貼って頑張って使おうとしてた様子が気の毒でなりません
早く違うのに買い替えたほうがいいと思います
腰お大事にしてください
453名無しさん@3周年:2015/01/24(土) 08:55:42.25 ID:1/wQulWL0
和楽がショップオブザイヤーだって
454名無しさん@3周年:2015/01/25(日) 09:02:34.39 ID:PRJPB0Nv0
ロウヤもじゃん
455名無しさん@3周年:2015/01/25(日) 11:30:08.85 ID:y5+dcsZY0
>>451
ウレタン座椅子の時点で満足するものはないよね。
腰にすき間が出来るものは、
まず腰痛になるわ。
456名無しさん@3周年:2015/01/25(日) 17:35:45.54 ID:fvtbO2Mc0
コタツでテレビ見たり本を読んだりする人はコレが最強
1万以下の座椅子がいかに座り心地が悪いかわかる
長時間座っても腰が痛くならないのが素晴らしい
457名無しさん@3周年:2015/01/26(月) 07:22:24.12 ID:nJ2nlN450
和楽の雲使ってたんだけど、1年弱ですっかりヘタってしまいました。
予算1万〜1.5万くらいで、買い替えを考えてるんだけどオススメあります?
良いのがあるなら予算はもうちょっと出せます
458名無しさん@3周年:2015/01/27(火) 13:37:20.24 ID:ZAtuRCPA0
トレジャーチェアで検索すると一番上に怪しげなサイトが出てくるな
なかなかウケるサイトだ
459名無しさん@3周年:2015/01/27(火) 13:48:11.35 ID:aI7pMJSY0
>>458
既出
460名無しさん@3周年:2015/01/28(水) 01:16:41.83 ID:/EZjstbt0
コタツにて、食事・PC用の座椅子でおすすめないでしょうか
当方85kg、予算は1万程度です

リクライニングや、ももの位置が浮くようなデザインは不要です
461名無しさん@3周年:2015/01/28(水) 21:50:12.61 ID:vX7Ezh880
リクライニングいらないのなら曲げ木座椅子のコスパが最高

曲げ木座椅子でもやたらと高価なのがあるけど座り心地違うのかねえ?
ホムセンで買った1500円程度ので満足してるが
462名無しさん@3周年:2015/01/29(木) 00:38:08.01 ID:4fImMDig0
>>461
座り心地はそんな変わらんと思う
俺の場合は安物だと背もたれの部分が折れそうだから最初から高いやつにした

でも長時間パソコン作業してると目や肩が疲れてくるんで休憩はさみつつやってるんだけど
そういう時ってヘッドレストが欲しくなるんだよね
なんで車用のバケットシートかサーメルのマインにしようか迷ってるとこ
身長178cmだとそれくらいしか選択肢なさそうだし
463名無しさん@3周年:2015/01/29(木) 16:39:22.86 ID:LrGuBeMF0
曲げ木なんて背中痛くて無理だわ
464名無しさん@3周年:2015/01/29(木) 19:23:27.18 ID:7xcW2ARV0
狭い部屋で使いたいから、とにかくコンパクトなのが欲しい
ヨーカドーで見つけてサイズ的によかったのが明光ホームテックのカバーが洗える折畳座椅子ってやつなんだけど
2000円くらいのだから強度が心配
試しに数分くらい座った感じは悪くなかったけど長時間座るとどうかな
背中のジッパー開けて見たら中身はスポンジみたいだった
1日に2〜3時間座るとしたら、ちょい値段高くなるけどカノンとかノベルにしといたほうがいいかな?
465名無しさん@3周年:2015/01/31(土) 01:33:08.09 ID:ujVpb5yf0
それでいいんじゃない?
へたりにくいのがいいなら、曲木座椅子に車椅子用のクッションという組合わせもありかな
466名無しさん@3周年:2015/01/31(土) 05:47:19.93 ID:kqD3Uj460
3年使ってるAIRが座面のクッションは凹み、座面のシートは破れ、軋みが聞こえるようになってきたから
いい加減買い換えようと思うんだけど、背もたれ倒して昼寝できるような長物の座椅子でいいのないかな
温泉旅館座椅子は気になってるけど、脚まで椅子部分無くても寝れるもんなのかな。当方163cm
467名無しさん@3周年:2015/01/31(土) 05:57:46.04 ID:kqD3Uj460
>>464
昔ホムセンで2000円くらいで2つ折収納できるのを買ったことあるけど
それくらいの時間を座るなら尻・背中・腰の順で痛くなると思うよ
一瞬スポンジが効くけど、長時間座ると床に直座りの感覚と変わらなくなる
468192:2015/01/31(土) 12:38:30.76 ID:kLPqMhpr0
俺は174cmだけど気にならないな
リクライニングすれば足が疲れることはないよ

脚を高くしたコタツと温泉旅館座椅子は最良の組み合わせだわ
469名無しさん@3周年:2015/01/31(土) 19:24:58.03 ID:Myi9P13U0
結局自分のほしかったものは、そこそこ固い素材の穴あき座椅子だったようだ
次の買い替え時には忘れそうなので今の内に買っておきたい
ないですか?そこそこ固い素材の穴あき座椅子
470名無しさん@3周年:2015/01/31(土) 23:33:31.20 ID:dcsvPBoV0
>>467
サイズは理想的なんだけど見るからに頼りないつくりだったから躊躇してる
洗えるというカバーもペラペラのメッシュで、すぐにでも穴が開きそうだった
買うとしたら使い捨てを承知のうえか、自分で何か補強補修しながら使うことになりそうだね
でも、少しお高めでしっかりしてそうな座椅子もネットで見る限りコレといってピンとくるものがない…
曲木座椅子は折り畳みができないし伸ばしてフラットにもできないからうちには向かないなぁ
471名無しさん@3周年:2015/02/01(日) 11:44:40.78 ID:iqJyYgLY0
店まわったけどしっくりくるものがなかったので温泉旅館ポチったわ楽しみだ
472名無しさん@3周年:2015/02/01(日) 12:26:59.32 ID:M034Cb1c0
カノンは良かったよ
ノベルの方が硬いみたいだし長持ちしそうだけど
473名無しさん@3周年:2015/02/01(日) 17:41:32.62 ID:bKBakahV0
カノンは低反発+ウレタン、ノベルはウレタン、サイズは数センチ違うくらいで殆ど変わらないようだね
カノンの低反発って耐久性はどう?すぐヘタったりしない?
セシールに腰に優しいコンパクト座椅子シャンブレークロスというのがあった
ノベルと同製品っぽいけど初回利用なら1000円くらい安く買えそう
474名無しさん@3周年:2015/02/02(月) 00:30:39.95 ID:7BQSWhuP0
ポケットコイルの座椅子購入検討してます。
現在の候補は
ロウヤの抱かれ座椅子
ttp://store.shopping.yahoo.co.jp/low-ya/f101-g1002-100.html
極厚ポケットコイル座椅子
ttp://store.shopping.yahoo.co.jp/i-s/9894430.html

の2つです。
因みに身長175cm体重75kgの♂
後者のほうが安くて送料も無料ですが、やはり使い心地に差が出るでしょうか?
475名無しさん@3周年:2015/02/02(月) 00:40:08.79 ID:sR01s/Sb0
>>473
カノンの低反発はへたってもギリギリ床を感じない程度は保ってた

今の低反発の下に硬めのチップモールドがある新型は
俺が使ってた改良前の旧型よりいいんじゃないかな
476名無しさん@3周年:2015/02/02(月) 20:16:26.07 ID:Wcds6GO80
>>475
カノンて今出てるやつより旧型があったんだ
この大きさにしては値段が割高に感じるけど、素材が良質で長持ちするなら買ってもいいな
477名無しさん@3周年:2015/02/02(月) 20:30:31.99 ID:k6SUTKxK0
>>476
大きさの割に値段が高い分はウレタンの品質が良くなってるよ
旧型は座面がミクセルっていう低反発モールドウレタンだった
でも個人的には座面よりも背もたれの方が気に入ってたよ
478名無しさん@3周年:2015/02/02(月) 23:38:07.72 ID:VtwAUVfD0
>>474
どっちも、お尻の座りが悪いので
お尻が前に滑りだす。
そうすると腰と背もたれ部に
すき間ができて腰が痛くなる。

それでもどちらかを選ぶとしたら
私は抱かれを選ぶかな。
479名無しさん@3周年:2015/02/03(火) 03:33:01.86 ID:ANZKFynk0
コタツでPCするのにおすすめの座椅子ってないでしょうか?
座面が厚すぎないもの希望です
480名無しさん@3周年:2015/02/03(火) 05:22:55.36 ID:ANZKFynk0
セルタンのAmazon限定ハイバックってどうでしょうか?
481名無しさん@3周年:2015/02/03(火) 23:47:07.86 ID:ANZKFynk0
こたつ用の座椅子で身長185cmに合うものありますか?
482名無しさん@3周年:2015/02/04(水) 00:38:29.02 ID:7wf9GmUa0
>>481
体格が違うので的確な回答はできないけど
中身ウレタン系はどれ買っても似たり寄ったりだと思う

昔はウレタンでも安くていいものもあったんだけど
最近はコストをかけられないせいか全体的に質が悪い
数ヶ月持つかどうかというレベルなので
はっきり言ってオススメできるものがない

もしすぐダメになってもいいやという覚悟があれば
形やサイズ、生地の好みとかで決めちゃっていいと思うよ
>>480の座椅子も見てみたけどまあまあじゃないの?

42件のカスタマーレビューが詳しいからそれ通りの質だと思えばいいと思う
個人的には背中にボタンあるやつは嫌いだけど

このスレで比較的落ち着いてる?と感じるのは
・過去に何度もステマされてる座椅子のどれかを買ってみる派
・ポケットコイル派
かなあ、個人的印象だけど
483名無しさん@3周年:2015/02/04(水) 02:55:05.60 ID:3RSIodyy0
ここって既出?
http://www.za-isu.com/
484名無しさん@3周年:2015/02/05(木) 18:35:17.81 ID:JVZfoS170
そこそこ固い素材の穴あき座椅子ないかなぁ・・・
485名無しさん@3周年:2015/02/07(土) 20:29:15.09 ID:x5UTWBbD0
486名無しさん@3周年:2015/02/07(土) 22:47:05.45 ID:yoyN82QS0
>>485
確認して欲しいなら不必要に長いURLを短縮しろよ
487名無しさん@3周年:2015/02/07(土) 22:54:46.14 ID:eoYhTBMM0
>>486
上の人じゃないけど
以前は2chに短縮URL貼ると
「さくらが咲いてますよ」のエラーになったけど
今は普通に貼れるようになったの?
使えるサイト教えて
488名無しさん@3周年:2015/02/08(日) 00:07:25.78 ID:666gWkE+0
>>487
短縮URLにしろとかじゃなくて
URL見たら元はヤフオクっぽいし
素直にヤフオクのURL貼れって話
489名無しさん@3周年:2015/02/08(日) 00:26:49.62 ID:sNOgjHw10
>>486
URL長いと不具合でも生じるの?
>>488
これです
http://page19.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/x372881002
490名無しさん@3周年:2015/02/08(日) 01:31:27.39 ID:dBX5K54d0
半年もてばいいからコタツ作業用のおすすめたのむ
491名無しさん@3周年:2015/02/08(日) 01:33:48.57 ID:666gWkE+0
>>489
リンク先を見たけど座椅子じゃないよ
フロアチェアの脚が無いものらしいし
似た外観の座椅子は無いと思う
492名無しさん@3周年:2015/02/08(日) 16:58:33.30 ID:TNrWWDzI0
ノベルが送料無料だから買っちゃおうかな。何故かカノンの方が値引きされないんだね
12月にKumo買ったら、デカ過ぎてコタツやローテーブルには合わなかった
もともと机類と一緒に使う目的ではなく、大きめのやつが一個欲しかったからいいんだけど。
座椅子なんて服や食べもの買うより安いもんだし、いくつか試し買いしてみて、失敗してもこんなもんだろ〜
って割り切ることにした
493名無しさん@3周年:2015/02/08(日) 17:06:33.90 ID:isiBFWhi0
そこそこ固い素材の穴あき座椅子探してるけど全然見つからない・・・
誰か一緒に探してください
494名無しさん@3周年:2015/02/08(日) 17:14:55.40 ID:isiBFWhi0
一番よさそうだったのはこれですが少し小さそうなんですよね
ttp://item.rakuten.co.jp/pinevalue/9331hmsg/
495名無しさん@3周年:2015/02/08(日) 17:21:47.57 ID:HpTC2/cE0
カノン使用して2年経つけどさすがに大分ヘタってきた
次はノベル買う予定
496名無しさん@3周年:2015/02/08(日) 17:25:51.43 ID:O2G8ZavV0
穴あきって何がいいの?
痔主?
497466:2015/02/08(日) 18:04:19.94 ID:zrchf64Z0
結局温泉旅館座椅子を買った。届いて3日くらい経つけどすごく快適
踵がカーペット越しにフローリングに当たるのが気になるので、小さいクッションを買う予定
498名無しさん@3周年:2015/02/08(日) 20:51:36.33 ID:isiBFWhi0
>>496
YES!
499名無しさん@3周年:2015/02/08(日) 21:05:34.22 ID:dBX5K54d0
>>495
カノン2年使ってヘタリ具合はどう?
背中の骨組み当たったりしない?
500名無しさん@3周年:2015/02/08(日) 21:38:12.10 ID:5E96f2Bs0
>>499
背中の部分は少しヘタってきた位で骨組みが当たるほどではない
底の方が大分ヘタってきて少し床を感じるけど骨組みが当たるわけではないので
まだ使える感じはする
501名無しさん@3周年:2015/02/08(日) 21:46:28.60 ID:zrchf64Z0
コタツで温泉旅館座椅子使ってるけどいいよ
>>468と同じでコタツの脚上げるのも使ってるから、リクライニング使って倒してもヒーター部分に膝は当たらない
買い替えて正解だった。フラットにはできないからそこだけ注意かな
502名無しさん@3周年:2015/02/09(月) 03:28:01.37 ID:xDwz3qKM0
カノンって幅42cmでしょ?小さくね
503名無しさん@3周年:2015/02/09(月) 14:32:05.10 ID:CVnmigRr0
今CMしてるマッサージ付きのは?
504名無しさん@3周年:2015/02/09(月) 17:20:05.85 ID:+a0xU3j80
シンプル極まった平坦な座椅子が欲しいのに
どうして何処かデコボコした製品ばかりなんだ
505名無しさん@3周年:2015/02/09(月) 19:00:42.12 ID:+a0xU3j80
シンプルな座椅子ならセルタンかヴィオラになるのかな
どっちかにするか
506名無しさん@3周年:2015/02/09(月) 22:09:21.71 ID:IfywCCFH0
ぶっちゃけ言って、痔主の方ってどんな座椅子使ってるんでしょうか?
507名無しさん@3周年:2015/02/10(火) 09:50:50.77 ID:yvYXaVB30
一年ちょっと使っていたkumo-a193が壊れた...3千円値上げされて微妙な値段だな。

他に何か良いのないですか?
508名無しさん@3周年:2015/02/10(火) 19:43:42.28 ID:zW9jqinh0
痔はクッションで工夫したほうがいいんじゃね?
天然ゴムの円形エアクッションあたりで
509名無しさん@3周年:2015/02/10(火) 21:05:56.78 ID:jD+z/R1t0
>>508
そういうの使うと座椅子がへこむでしょ
510名無しさん@3周年:2015/02/10(火) 22:54:47.82 ID:78foOmSF0
尼ながめてるんだけど、プラドってのどうだろう
使ってる人いないかな
511名無しさん@3周年:2015/02/11(水) 00:25:23.25 ID:2HYKuFzl0
今までのレスで名前が出てきてない座椅子の質問なんかせずに
自分で買ってレビュー書いてほしい
512名無しさん@3周年:2015/02/11(水) 02:16:43.99 ID:+bYcRI4r0
温泉旅館座椅子気になってるんだが、ユラユラ揺れるのってどうなんだろうか
コタツが食卓&作業机&PCデスクなので、
数時間のFPSに耐えられるのかどうか・・
513名無しさん@3周年:2015/02/11(水) 04:40:24.38 ID:jQ7kjIEU0
>>512
コタツが食卓&作業机&PCデスクで狩りメインのネトゲやってるけど快適に使えてるよ
リクライニングは3段階しかないけど、一番倒してる状態で昼寝or動画鑑賞、
真ん中でネトゲorネットサーフィン、一番起こしてる状態でネトゲor飯って感じで使ってる
起こしてる状態なら脚を伸ばせば不用意にゆらゆら揺れることはないと思うな
フローリングなら踵は痛くなると思うから踵のせる座布団でも用意したほうがいい
ちなみに背もたれについてる枕は邪魔なら後ろに回せるよ。
514名無しさん@3周年:2015/02/11(水) 08:59:05.48 ID:g0JuEF9N0
>>513
一日中、こたつにいるってことか。
515名無しさん@3周年:2015/02/11(水) 13:04:24.29 ID:tf50+ryr0
深く座れる座椅子ってないですかね。
516名無しさん@3周年:2015/02/11(水) 13:18:34.37 ID:ZWfBrO//0
むしろ深く座れない座椅子というのがわからない
517名無しさん@3周年:2015/02/11(水) 16:19:01.12 ID:PzyctiVH0
>>513
ヘッドレストの高さはどう?
カノンからの乗り換え検討なんだけど
首と肩が凝ってしょうがない
518名無しさん@3周年:2015/02/11(水) 16:48:18.28 ID:jQ7kjIEU0
>>517
起こした状態だとよっかかりづらくて邪魔だから後ろに回してる
個人的には真ん中や倒してる状態で体を完全に座椅子に預ける形のときは丁度よく感じる
真ん中・起こしてるときヘッドレストは大体後頭部の僧帽筋から下のところに当たる
倒してるときだと頭蓋骨後頭部に当たる感じだな。
ヘッドレストなしでも起こしてるときは背もたれに後頭部が当たる

多分真ん中に合わせて軽くロッキングして使うのが主になると思う。こりゃ楽だ。
519名無しさん@3周年:2015/02/11(水) 17:09:04.63 ID:ZWfBrO//0
俺も温泉旅館座椅子を使ってて
身体を壊したせいでここ2年ほど一日の殆どを
温泉旅館座椅子の上で過ごしているけど非常に楽
毛布さえあればリクライニング状態にすれば寝られるのも便利

ただしヘッドレストは凄い弾力で
背もたれを起こしている時に後ろにやっとかないと邪魔

何にしても引きこもりには便利な座椅子だよ
520名無しさん@3周年:2015/02/11(水) 17:14:24.91 ID:ZWfBrO//0
ちなみにカノンも健康な身体の時は使ってたけど
飯時や最大二時間程度の書き物や
テレビを見るのとかに使うには良かった
単に引きこもり向きじゃないってだけ
521名無しさん@3周年:2015/02/11(水) 17:36:33.20 ID:mMAXJPeu0
座椅子壊れたから新しいの買おうと思っているんだけど、おすすめ教えてくれませんか?

Amazonで買えるもの希望です
こたつで使います
食事や作業やPCなど全部こたつでやるから、生活の中心になります
クッションを枕にしてこたつむり状態になるときもあるから、座る部分はあまり分厚くない方がいいかもしれません
背もたれは頭までもたれることができるくらい高いのを希望です
手すりはなしでお願いします
予算は10000円です

ちなみに前は「テレビが見やすい レバー式 座椅子 ブラウン FNRドロップ」使ってました

よろしくお願いします
522名無しさん@3周年:2015/02/11(水) 17:40:25.79 ID:ZWfBrO//0
>>521
買う所が決まっているなら「座椅子 ハイバック」で検索して
表示された結果から自分で決めたらいいよ
523名無しさん@3周年:2015/02/11(水) 17:44:51.06 ID:mMAXJPeu0
>>522
ありがとうございます
座椅子には詳しくなくて(ネットで買うのも初めてで)、画像見ていてもよくわからなかったので、相談したしだいです

ここのみなさんのおすすめというか、「その条件ならとりあえずこれ買っとけ」みたいなものがあればと思いまして……
524名無しさん@3周年:2015/02/11(水) 17:58:59.76 ID:ZWfBrO//0
>>523
ネットで買うのも初めてならアマゾンにこだわる必要も無いんだから
楽天とかも探せばいいと思うけど

購入場所を限定しなくても
そこまで条件が決まっているなら自分で探せるはずだし
525名無しさん@3周年:2015/02/11(水) 19:03:26.58 ID:nZm5l2Ph0
>>521
そこまで詳細に説明できるのに「座椅子に詳しくない」とは思えないな
壊れたやつとまた同じ座椅子を買うのはナシなの?
526名無しさん@3周年:2015/02/11(水) 19:19:27.15 ID:mMAXJPeu0
>>525
自分が詳しいかどうかは置いておくとして、
壊れた座椅子はもうAmazonでは取り扱っていないみたいなんです
最寄りのホームセンターにも売ってませんでしたし、車がないのでちょっと遠くにも買いに行けません……
527名無しさん@3周年:2015/02/11(水) 19:24:54.74 ID:nZm5l2Ph0
>>526
amazonじゃないとダメなの?yahooや楽天なら買えるみたいだけど
ttp://store.shopping.yahoo.co.jp/life-garage/4977935049908.html?sc_e=slga_pla
ttp://item.rakuten.co.jp/meikou-life-garage/fnr-drop/

在庫に限らず新しいのがほしいのだとして
この座椅子で気に入らなかったところはどこ?
528名無しさん@3周年:2015/02/11(水) 19:38:47.53 ID:mMAXJPeu0
>>527
ありがとうございます
Amazon以外の買い物経験がないのでAmazonを指定していました
より良い座椅子がないならば、yahooや楽天での購入を検討しようと思います(せっかくの機会なので新しいものを買いたいという思いも若干あります)

前の座椅子で気に入らなかった点は、
・背もたれの腰上あたりのパイプが早い段階で浮き出てきて少々痛い
・レバー式のためか、うっかり踏むと痛い部分がある
・座る部分が少々分厚い(これはそんなに大きな不満ではないです)
といった感じです
529名無しさん@3周年:2015/02/11(水) 23:36:12.50 ID:AJyps5JN0
アマゾンってネット以外の購入方法があるの?
530名無しさん@3周年:2015/02/12(木) 09:52:11.28 ID:a8Z+Zkz10
温泉旅館座椅子はポケットコイルを使用していますか?
体重65kg〜70kgだと何年くらいでヘタってきますか?
531名無しさん@3周年:2015/02/12(木) 16:24:10.70 ID:lb6bGwjn0
小生も温泉旅館座椅子を検討しています
183cm85kgなのですが枕の部分は快適に使えそうでしょうか?
532名無しさん@3周年:2015/02/13(金) 10:40:48.66 ID:CcjlPa1/0
和座椅子にウレタンクッション2枚置きが最強という結論になった
533名無しさん@3周年:2015/02/14(土) 15:17:49.99 ID:vw/oSKTd0
こたつでPCというのが主な用途です
座面があまり高すぎないというのと高身長でも使いやすいようなということを重視していたら
http://item.rakuten.co.jp/i-office1/5904046/
に辿り着きました
使ったことあるかた使用感を教えていただけないでしょうか
また同じような用途で使っていて他におすすめがありましたら教えてください
534名無しさん@3周年:2015/02/14(土) 15:40:44.09 ID:TYauRW5W0
フローリングにこたつを置いて普通のクッション座椅子(座面が太ももまで・背もたれは首まで・ポケットコイル入り)使ってるんだけど、
かかとに体重が掛かってかかととひざ裏の両方が痛い上に尻がズレてくる。あぐらをかけば解消されるけど足を伸ばしたい。
頭のてっぺんから足の先まであるリクライニング座椅子に興味あるけどウレタンがすぐ潰れるとかのレビューが多いし、
ポケットコイルとウレタン併用のごついタイプは長持ちしそうだけど座面が高くてこたつに膝がつっかえないか心配。うーむ。
535名無しさん@3周年:2015/02/14(土) 16:00:13.34 ID:GhFNE/N00
>>534
ttp://image.space.rakuten.co.jp/d/strg/ctrl/8/54435b9c9ec31b896ee8373e140ac76e3f3133f6.04.1.8.2.jpg
参考画像になりますが、私はこのフットピロー使ってます
フカフカで高さがあるので脚がラクですよ
536名無しさん@3周年:2015/02/14(土) 19:42:35.66 ID:vw/oSKTd0
>>533ですけど調べれば調べるほどわからない
上に貼った物の他に
サーメルのマインLや和楽のプレミアムも背の部分が長くて180cmの自分には良さそう…
537名無しさん@3周年:2015/02/14(土) 20:01:49.23 ID:LB1YhztZ0
高さ75cmの>>533でいいなら高さ82cmの温泉旅館座椅子でもいいな
538名無しさん@3周年:2015/02/14(土) 21:43:24.13 ID:suw7m2n20
座椅子はレザー調のほうがいいな
布っぽいやつだと背中がよれよれになってしまいそうで
最近は使わないTシャツかけてる
539名無しさん@3周年:2015/02/14(土) 21:47:57.11 ID:vw/oSKTd0
>>537
ありがとう
調べてみるといい感じですね

マインとかはサイト見る限りデザインがダサくてちょっと嫌だったんですよね
540名無しさん@3周年:2015/02/14(土) 23:48:00.87 ID:wmJEFVDL0
結局は大事なのってデザインよりも座り心地だよ
「美人は3日で飽きる、ブスは3日で慣れる」みたいな感じ
541名無しさん@3周年:2015/02/15(日) 04:27:40.62 ID:hWAuS6zs0
PC含めた作業用なら温泉旅館ってアカンくないの?
俺は温泉旅館使ってないからわからないけど

急にゆらってなっても困りそうなもんだが
542名無しさん@3周年:2015/02/15(日) 04:38:28.15 ID:LINHu89b0
本来のロッキングチェアと違って座面は平坦なんだからロッキングする気がなければゆらゆらしないよ
543名無しさん@3周年:2015/02/15(日) 06:29:37.27 ID:gX4HOuLF0
レザー生地は冬に素肌が当たったら寒いよ
544名無しさん@3周年:2015/02/15(日) 07:00:44.26 ID:qFZuuYWN0
事務イスみたいに高さ調整出来るキャスター付き座椅子があればこたつでも楽に使えそうなんだが、なかなか無いなw
545名無しさん@3周年:2015/02/15(日) 07:30:21.15 ID:P2ZJ5FS60
>>531
やだ!小生やだ!
546名無しさん@3周年:2015/02/15(日) 15:17:40.18 ID:llhkKaP90
温泉旅館の肘かけ長いタイプもあるといいんだがな
ベーシックな肘かけタイプに慣れてるから手の置き場に困りそうだ
547名無しさん@3周年:2015/02/15(日) 15:22:38.68 ID:rV/ZHV6K0
>>545
すまなんだ
548名無しさん@3周年:2015/02/15(日) 16:41:06.02 ID:VKfree3H0
>>546
あの肘掛けはあくまでリクライニングの時にだけ使う物だと思う
549名無しさん@3周年:2015/02/15(日) 17:17:37.59 ID:LINHu89b0
立ち上がるときにも便利
550名無しさん@3周年:2015/02/15(日) 17:43:57.95 ID:ubaVVr5d0
頭まで凭れられる座椅子欲しいなぁと思ってこのスレに辿り着いたんだけど
そのサイズだと和楽プレミアムってのが比較的安いみたいなんでとりあえずこれ買ってみようと思う
551名無しさん@3周年:2015/02/15(日) 20:02:59.93 ID:ImXcDCt+0
和楽プレミアムの下いいぞまじで。最初は硬くて細く感じるけど慣れるとすんげー楽。
552名無しさん@3周年:2015/02/16(月) 11:26:18.77 ID:b2pyN6BM0
>>551
買って1週間くらいになるが、30〜40度まで倒して半寝そべり状態で30分程座ってると
最初はフィットしてる感があっていいんだが、硬すぎるせいかお尻と背中が痛くなってくる
身長174cm体重60kgの細身なんだが座るコツとか何か楽になる方法がないだろうか
553名無しさん@3周年:2015/02/16(月) 13:09:47.11 ID:3RPzxf+H0
痔の対策にゴム円座クッションっていうのはよく聞くけど
ゴム円座クッションを置いて使うのにいい座椅子ってのはあるの?
少なくともゴムより固い素材の座椅子でないとダメだと思うんだけど・・・
554名無しさん@3周年:2015/02/16(月) 22:59:15.25 ID:AioXhKfj0
>>553
初めから座面にクッションが無い
曲げ木とかでいいんじゃないのかと
人に聞く前に適当なネットショップで
座椅子の一覧を見ればいいと思うけど
555名無しさん@3周年:2015/02/16(月) 23:56:19.41 ID:LAxN1zZg0
>>535ほしかったけどもうないんだな・・・
556名無しさん@3周年:2015/02/17(火) 00:33:55.86 ID:Jt+TDZkg0
ゴミ袋に発泡ウレタンを流し込んで自分の尻で型を取れたら理想かな
557名無しさん@3周年:2015/02/17(火) 01:35:23.99 ID:JpV9H0hL0
1万で高座椅子買ったらリモコン入れがなかった→買う時に値段と足が揺れないかどうかしか見なかったため
リモコン入れとマグカップをそばに置きたいんだが
何かスリムで40cmぐらいの高さの台のオススメありましたら教えてください
座椅子は壁際に置くので壁と座椅子の隙間10cm程度に収まるものがほしいです
558名無しさん@3周年:2015/02/17(火) 02:57:31.82 ID:r0MiB51S0
こたつ作業用だったら、ヘッドレストなくても大丈夫かな?
559名無しさん@3周年:2015/02/17(火) 04:20:10.58 ID:kmplu54+0
倒し気味のときはヘッドレストあるほうがいい
枕でも代用できるけどね
560名無しさん@3周年:2015/02/17(火) 07:19:24.68 ID:gBjzLoH50
某人気座椅子で完全に腰壊した、20年以上生きてきて腰で悩んだことなんてなかったのに
もう一ヶ月以上ずっと痛いわ、病院いくしかなさそう
まだ腰壊してない人はほんとに気をつけたほうがいいよ、
腰だめにすると生活そのものが成り立たなくなる、まじで
561名無しさん@3周年:2015/02/17(火) 11:39:12.99 ID:o6eLS0y40
腰が痛くなるって椅子のせいもあるかもしれんが、座ったまま長時間動かないせいもあるんじゃない?
やっぱり定期的に体動かさないと、どうしてもあちこち凝ってくる
562名無しさん@3周年:2015/02/17(火) 12:15:11.03 ID:mCZBWdnT0
>>558
1〜2時間なら大丈夫
むしろ無い方が肩がフリーになって書き物や模型製作には便利
563名無しさん@3周年:2015/02/17(火) 12:19:55.21 ID:x8s7ikKL0
商品名を書けよ無能
564名無しさん@3周年:2015/02/17(火) 12:22:33.20 ID:kmplu54+0
座椅子で腰壊したなんて自己判断できるほど座りっぱなしなら生活習慣が問題だろ
565名無しさん@3周年:2015/02/17(火) 13:51:04.96 ID:mCZBWdnT0
座椅子で腰を壊したとかギアが壊れたせいで背もたれが急に倒れて
腰を壊したとかじゃないと因果関係を証明できない

もちろん個人的な合う合わないはあるけど
合わない座椅子に座り続けて腰を壊したとか悪質クレーマーでしかない
566名無しさん@3周年:2015/02/17(火) 13:53:47.55 ID:JpV9H0hL0
なんだけあれ
坐骨神経とかその辺のやつ
軟骨減ってしまって腰や脚痛くなるやつになったんじゃない
椅子に座っているのも腰に負担かかるというし
567名無しさん@3周年:2015/02/17(火) 14:45:50.90 ID:AgClt6BK0
また20歳そこそこで笑わせる
鍛えろやデブ
568名無しさん@3周年:2015/02/17(火) 23:07:20.32 ID:u2WcZopa0
和楽の雲はプレミアムが一番いいのかな?
569名無しさん@3周年:2015/02/18(水) 00:33:30.60 ID:h5ayr3gm0
身体が沈みきってそれ以上縮まない状態になったらウレタンも木も同じだと思う
沈みきってからいかに体重を分散させるかの方が重要じゃない?
570名無しさん@3周年:2015/02/18(水) 09:34:18.87 ID:gzDE2uyo0
カノン酷使してたら2ヶ月弱でヘタってしまった
571名無しさん@3周年:2015/02/18(水) 09:46:39.89 ID:jx4dAb1z0
椅子の上だけで生活するのはやめよう
572名無しさん@3周年:2015/02/18(水) 12:49:49.35 ID:ZYIPUw4k0
デブとニートのすぐヘタった報告は当てにならない
573名無しさん@3周年:2015/02/18(水) 15:16:30.24 ID:a06Km7zt0
185cm85kgではカノンは小さいですか?
574名無しさん@3周年:2015/02/18(水) 17:44:54.18 ID:8aBRIJOk0
座面がビーズクッションの座椅子ってありません?
575名無しさん@3周年:2015/02/18(水) 17:50:53.42 ID:NKEtSGxY0
見たこと無いな
ビーズクッション買って座椅子に敷けばいいのでは
576名無しさん@3周年:2015/02/19(木) 12:49:56.96 ID:ifUW0cs30
曲げ木式の座椅子でもっとでかいのない?
577名無しさん@3周年:2015/02/19(木) 13:50:38.79 ID:5vNqWlZ+0
>>576
既存品で無ければ作ってもらえばいいんだよ
調べればその手の製作所ぐらい出てくるから
578名無しさん@3周年:2015/02/19(木) 20:48:17.96 ID:TYOs9aAr0
>>552
下タイプ?
俺は全然そんな感覚ないけど体格によるのかな。もしくは普段姿勢悪かったりする?背筋をグイッと伸ばされる感覚あるから苦手な人は苦手かも。
ちなみに俺170センチ60キロ
579名無しさん@3周年:2015/02/20(金) 14:56:11.91 ID:pIRRvDDF0
エクスジェル グランシェルっていうのがあるんだが
使ってる人使用感どんなかな?

ttp://www.exgel.jp/jpn/product/life-care/grandshell/
580名無しさん@3周年:2015/02/20(金) 16:22:01.45 ID:FFxPzFXj0
>>579
値段がめちゃくちゃ高いな・・・それだけ良いならいいが・・・
581名無しさん@3周年:2015/02/20(金) 16:32:30.99 ID:hdN0SFnq0
582名無しさん@3周年:2015/02/20(金) 19:16:46.07 ID:1DCLk1Yr0
>>581
モデルの格好しんどそう
583名無しさん@3周年:2015/02/20(金) 20:58:10.14 ID:hdN0SFnq0
>>579
自動車のほうにも同じようなクッション使ってて評判いいみたいだし女性ならいい買い物だと思う。
584名無しさん@3周年:2015/02/21(土) 00:22:53.39 ID:i8JXKypI0
なるほど、これからの座椅子は「骨盤」が鍵を握りそうだな
585名無しさん@3周年:2015/02/21(土) 01:54:35.41 ID:qhCTOyni0
>>581
腰が痛くなるタイプですね。
586名無しさん@3周年:2015/02/21(土) 04:20:49.79 ID:xrFogoHC0
こたつでカノンみたいな座椅子使ってるんだけど、
>>581みたいに、結局足を前に出してだら〜ってなるから腰がういた状態になってる
しかも首ささえないからめっちゃ首凝る
どういう座椅子がいいんだろうかぁ
587名無しさん@3周年:2015/02/21(土) 07:59:10.09 ID:qhCTOyni0
>>579
ジェルの感覚がわからないのと、
背もたれ寝かして寄りかかったら
たおれるね。
588名無しさん@3周年:2015/02/21(土) 23:29:10.36 ID:3UElwgMc0
>>581
痛そう
589名無しさん@3周年:2015/02/22(日) 09:27:31.47 ID:qGZifZkz0
腰痛関係のサイトを見たら床に座ること自体が駄目と書いてあった。
そこでヨイショされてる座椅子もレビューを調べ回ったら散々だったしどうやら提灯ぽい。
詰んだ。
590名無しさん@3周年:2015/02/22(日) 10:47:56.52 ID:oOymAP5u0
後ろに転がれる椅子ってないかな。
591名無しさん@3周年:2015/02/22(日) 23:35:01.15 ID:xUOQVoWv0
ニトリの座椅子、クルクル回って遊んでたらスリスリ音がするようになった
592名無しさん@3周年:2015/02/22(日) 23:45:41.75 ID:75PclEsv0
そういう遊びするためのものじゃないだろうしな
593名無しさん@3周年:2015/02/23(月) 00:42:18.35 ID:0GpiWD2v0
なんか昔このスレにさ、たびたび店員乙!って言われてた
定番のオススメ座椅子屋なかった?
実際オススメされて買って、すごい品質よかったんだよな・・・
594名無しさん@3周年:2015/02/23(月) 03:33:32.97 ID:INWCJf0Q0
こたつは無理かと思うけどシアターソファーあたりでいいのでわ。
私は、パーソナルソファーにしましたが。
所詮、低反発座椅子に良いものはないね。
安いものを毎年買い換えるしかないよ。
595名無しさん@3周年:2015/02/23(月) 05:02:19.85 ID:4Ap3h2qp0
>>593
サーメル、セルタン、ヤマザキ辺りじゃない?
596名無しさん@3周年:2015/02/23(月) 10:48:15.66 ID:0GpiWD2v0
>>595
価格帯的に自分が買ったのはセルタンっぽいな
597名無しさん@3周年:2015/02/23(月) 13:55:15.70 ID:MfPiKXCF0
昔で店員(社員)乙と言われていたのは
595に加えて大統領が通称だったプレジデントを売ってた
今は無きブルーメイクとかかな
598名無しさん@3周年:2015/02/23(月) 16:34:19.78 ID:X3CtB8jJ0
やっぱ耐久面で曲げ木座椅子にクッションの組み合わせに勝るものはないんじゃね
クッションでも車椅子用なんかは座りっぱなしを想定してるのかなかなかへたりにくいよ
599名無しさん@3周年:2015/02/23(月) 19:27:32.03 ID:HHChuSfM0
AIRも結構流行ってただろ
足までリクライニングあるハイバックって廃れちゃったな
温泉旅館座椅子買って思ったけど、比べてみると重くてどかしにくく掃除の時にはひたすら邪魔だったな
600名無しさん@3周年:2015/02/23(月) 21:42:50.41 ID:R1HIlo1m0
いまプレジデント的なの無いよね
どっしり系
601名無しさん@3周年:2015/02/24(火) 00:47:18.51 ID:DLcfBCVI0
セルタンとカノンで迷ってる
602名無しさん@3周年:2015/02/24(火) 01:05:30.57 ID:DLcfBCVI0
間違えました
リラクゼとカノンで迷ってます
使用したことある人いたらアドバイスおねです
603名無しさん@3周年:2015/02/24(火) 01:13:34.10 ID:DLcfBCVI0
http://image.rakuten.co.jp/felicita-shop/cabinet/c02/120070-c19.gif
http://image.rakuten.co.jp/felicita-shop/cabinet/c02/120830-c14.gif
下のほうがチップウレタンの量が多く見えますが、頭も支えられるほうが楽なのかなとも思ったり。

体重が90kg近くあります
今使ってる古い座椅子は、背もたれの枠組みが背骨にあたるし、寄りかかるたびにギシギシいいます
ウレタンの消耗は気になりません
どちらが最適でしょうか・・・
604名無しさん@3周年:2015/02/24(火) 12:06:04.58 ID:po7zMzBn0
>>603
下のはカノンじゃなくてノルンだよ
カノンは低反発系だから全く違う
低反発は否定的な意見も多いけどカノンはむしろ背面が凄い
605名無しさん@3周年:2015/02/25(水) 11:01:21.44 ID:5TjWTSbn0
業者みたいな書き込みになっちゃうんだけどamazonで
座布団でサーチすると一番はじめにでてくる
ベロア 低反発 座布団 ブラック ってのを2枚かって重ねて使ったら

数ヶ月悩んでた腰痛がめっちゃよくなってきたわ、マジで泣きそうなくらいうれしいですわw
使い始めは小さい子ども用の脚付きの椅子に座ってるんじゃないかってくらい
高く感じたんだけど、使ってるうちにやっぱり少しはへたってきて
重心は下がるものの、めっちゃいいものだよこれは
よくあるふわふわのクッションより絶対いいわ、てゆーか正直なところ3枚重ねに
しとけばよかった
マジで腰痛で悩んでる人はかってみてくれ、2枚かっても3300円くらいだしな

昔と同じ長時間座っててもケツの下のほうが痛くなってくるだけで腰にはこなくなった
つまり腰に負担がほとんどかかってないってことなんだよ、ほんとにかってよかったわ
606名無しさん@3周年:2015/02/25(水) 11:02:56.91 ID:5TjWTSbn0
☓2枚かっても3300円くらいだしな

○2枚で2800円だった
607名無しさん@3周年:2015/02/25(水) 13:12:00.47 ID:opbBK3B80
低反発のクッションは雑貨店でもよく売ってるよね
数年前に買って座椅子の背中に当てて使ってるけど
安いものだとへたりやすい、高いものはへたりにくいわ
608名無しさん@3周年:2015/02/25(水) 15:00:18.16 ID:ufAM81zu0
>>604
ノベルじゃね?
609名無しさん@3周年:2015/02/26(木) 01:14:22.01 ID:S+0GQBsQO
7,980円プラス送料650円のフェリチタ一年持たずにへたれて粗大ゴミに
奥の腰の部分が凹むので普通に座るより自然とあぐらをかいてしまって良くなかった
皆さん買い換えは一年おき?
610名無しさん@3周年:2015/02/28(土) 16:02:28.64 ID:qQHEImSg0
脱一億円椅子 原因モコモコ

ヴィオラ
http://thumbnail.image.rakuten.co.jp/@0_mall/clasell/cabinet/a124/0516078.jpg
第一印象、ちっさ
幅46と謳っているが全周のビラビラも含むため実用幅42cm
望ましいサイズを具体的に想定できなかっただけで、とりわけ欠点も無い座椅子なので来客用とかに良いかもしれない

ここで一億円座椅子は概ね良いサイズの座椅子と理解する
モコモコしてなかったらな

HC-108
http://ecx.images-amazon.com/images/I/91zedG1mOgL._SL1500_.jpg
一億円より大きい
座面の高さ、座高の長さ、横幅
一億円より小さい
座面の長さ

一億円の座面の長さを切り取って座高にくっ付けたような全長
座高が高いので後頭部を置くのに余裕がある
横幅が一億円より大きいので腕と手を置くのが楽になった
全体的に一億円よりサイズ、存在感が大きい
モコモコしてないので正座もしやすい…、座面が高いので使ってる机と要相談
amazonのレビューに有るように座面最後部にポケットコイルが積まれていなくて気になる時が有るのが片手落ちか
詰めて座らなければその領域には尻は当たらないが
無理をすれば75cm正方形こたつにも押し込める、…自分は80cmを使ってるけど

素晴らしい平面椅子だ、気に入った、座椅子探しはひとたび終了
611名無しさん@3周年:2015/02/28(土) 16:06:05.50 ID:qQHEImSg0
THC-108だった
Tが抜けてた
612名無しさん@3周年:2015/02/28(土) 16:25:18.04 ID:VGKfxOqx0
>>610
レポ乙、2種類買ったんだね
上は低反発座椅子?で下はポケットコイル座椅子?なの?
素晴らしいと締めくくってるけど結局どっちが気に入ったの?
下のポケットコイル?
613名無しさん@3周年:2015/02/28(土) 16:47:14.69 ID:qQHEImSg0
せやね
上が低反発かは分からんけどポリエステルで
下がポケットコイルやね、それで下が気に入った

追記、実際試してないけどTHC108はジップが通ってるので多分カバー洗い可
ヴィオラは仕舞ったので分かんねぇやテヘペロ
614名無しさん@3周年:2015/02/28(土) 17:22:20.22 ID:MIABozWl0
基本的に安いのはダメなのかねー
安くて売れまくりみたいな商品絶対あるはずなのにな
散々言われてるけど、車座席が最高といわれてて
なんで車座席と同じ構造で安い座椅子が作られないんだろうね
615名無しさん@3周年:2015/02/28(土) 19:28:56.05 ID:f1j8Fz770
http://item.rakuten.co.jp/teria/14-043/
これ購入した方いますか?初めての座椅子購入で値段も思ってたより高いしで不安なんですが
616名無しさん@3周年:2015/02/28(土) 22:57:07.30 ID:wPYCq2FH0
>>614
車座席と同じ構造だと安く造れないし重くなるからだよ
座布団を乗せて使う曲げ木のじゃなくても
木材を構造材に使ってる座椅子はいいと思うよ
617名無しさん@3周年:2015/03/01(日) 01:52:48.81 ID:SpydbfwT0
構造材って、スチールパイプが使われる部分が木材の座椅子ってこと?
618名無しさん@3周年:2015/03/01(日) 20:03:00.75 ID:yFJ2nfuj0
1年前からこたつと座椅子でPC生活し始めたけど
こたつが高すぎて両腕を上げなきゃならないので肩がこってひどい
座椅子の座面の高さには限界があるからどうしようもないよね、、参ったな
619名無しさん@3周年:2015/03/01(日) 20:18:37.43 ID:vGtrAEfD0
2カ月前に購入したけど
長時間座ってると尾てい骨のあたりが痛くなるようになった
当時の値段は7000円
そりゃ安くなるわけだ・・・・
ttp://www.amazon.co.jp/dp/B00NHEDX64/
620名無しさん@3周年:2015/03/01(日) 20:56:22.53 ID:vGtrAEfD0
こたつ使用
幅が55cm以下
座面20cm以下
だとどんな座椅子がお勧めですか?

聞かずに失敗したから今度は聞いてみます
621名無しさん@3周年:2015/03/01(日) 20:57:03.08 ID:vGtrAEfD0
連没すみません
>>620
予算は8000円まででお願いします
622名無しさん@3周年:2015/03/01(日) 21:14:53.54 ID:3pNE4Lx70
和楽プレミアム
623名無しさん@3周年:2015/03/01(日) 21:18:10.81 ID:yFJ2nfuj0
>>620
普通のオススメ座椅子はもう出尽くしてるよ
このスレだけでもいいから>>1から読んで好きなの選べよ
624名無しさん@3周年:2015/03/02(月) 00:07:08.90 ID:BcBKnluq0
>>619
武田コーポレーション=ドンキホーテの座椅子は、ハズレしかないのかね
大昔にドンキの展示品で買った肘掛座椅子はかなりよかったんだけどな
625名無しさん@3周年:2015/03/02(月) 00:45:00.80 ID:a7H9YBjI0
温泉旅館座椅子でおなじみのサーメル(株)から出てる「楽寝」買った人いない。
温泉旅館座椅子より5千〜6千円安いんだけど、枕と肘掛がないバージョンと考えていいのかな?
枕と肘掛ってどれほど快適ですか?
626名無しさん@3周年:2015/03/02(月) 06:56:59.15 ID:yUnteqOd0
話が逸れるが
こたつは幅80cmより下だとアグラをする時などポジショニングに困るので
座椅子よりはコタツの新調をお勧めしたい
627名無しさん@3周年:2015/03/02(月) 10:52:52.36 ID:ZMuCYqCl0
うちは普通のコタツで温泉旅館座椅子を使っているけど
高さや幅で困った事が無いよ
628625:2015/03/02(月) 12:20:26.73 ID:a7H9YBjI0
訂正

「楽寝」買った人いない。   ×
「楽寝」買った人いますか? ○
629625:2015/03/02(月) 23:22:38.52 ID:a7H9YBjI0
スレ読んでてマインも気になってきたんですが、温泉旅館座椅子レビューで
「サーメル本家の座椅子は、座る部分の長さが短く、且つストッパー部分も短いので背中に体重をかけると
うしろに倒れてしまう」とあるのですが、お持ちの方このレビューは正しいですか?
確かにマインは温泉旅館座椅子より座面が短い上に高さもあります。
これだとリクライニングするとうしろに倒れそうで安定感がないような気がするのですがどうでしょうか?
630名無しさん@3周年:2015/03/03(火) 01:10:33.11 ID:fbL972/w0
マインは銅では無いです
631名無しさん@3周年:2015/03/03(火) 03:28:35.40 ID:jUdyO4WN0
ハイバックリクライニングの座椅子で、コタツでも使えるものないでしょうか?
632名無しさん@3周年:2015/03/03(火) 03:30:13.36 ID:vwy3qbKI0
和楽ウレニアム
633名無しさん@3周年:2015/03/04(水) 20:47:55.89 ID:92BoyfHE0
4年前に買ったプレジデントに座布団ひいて使ってるけどもう限界
また同じ物買いたいくらい気に入ってたけどないし
ポケットコイルでいいのは何かデカいしいいのがなかなかない
634名無しさん@3周年:2015/03/04(水) 22:35:24.46 ID:1s/azeFF0
買ってみた座椅子がイマイチだったとき、みんなすぐに他の座椅子買う?
大概、どんな座椅子も使えないことはないから悩むよね
635名無しさん@3周年:2015/03/04(水) 22:59:41.48 ID:EX9055Hd0
根本的な選定ミスで、机と合わないとかそういうのがなければ3か月は使うかな
3か月たってへたってなければ逆に高評価して長く使うモードに移行する。
へたりが来てたら、背もたれや外装に負荷かけて中のパイプをむき出しにさせて
レビューで酷評する
636名無しさん@3周年:2015/03/05(木) 01:29:19.72 ID:MBWiI5HN0
ヤマザキってこのスレで叩かれてるけど、1万円クラスのやつなら問題ないかな?
例えば
http://zaisu-yamazaki.com/products/13hb-cbc313/13hb-cbc313.html
これを検討しているのですが所有されてる方いましたら座り心地を教えてください
637名無しさん@3周年:2015/03/05(木) 03:45:19.58 ID:NkqpHvub0
ちょうど↑>>636氏の座椅子と、
http://item.rakuten.co.jp/felicita-shop/120070/
で悩んでいます
アドバイスよろです
638名無しさん@3周年:2015/03/06(金) 14:59:46.23 ID:xYf1y+s90
http://store.ponparemall.com/prs/goods/ch-rel01/
これって評判どうでしょうか?
中国製なのとウレタンについての表記がないので迷っています
639名無しさん@3周年:2015/03/06(金) 20:08:40.02 ID:nmhZZrWk0
エクスジェル グランシェルってのがよさそう
640名無しさん@3周年:2015/03/07(土) 01:41:45.26 ID:tDN/9I/L0
予算は1万未満
身長高いんで背もたれの長い奴
ひじ掛けは欲しい
パソコンなどの作業用

オススメ教えて
Amazonで買えると嬉しい
641名無しさん@3周年:2015/03/07(土) 09:32:55.12 ID:SUK+IsmJ0
尼と価格の人気順みてレビュー参考にすればいいじゃん
尼で買いたいなら尼の人気順でも見てろよ
642名無しさん@3周年:2015/03/07(土) 11:16:50.72 ID:WbFucLqL0
シアタータイプの座椅子(腿が高い)って、腰に負担かかるばっかな気がするんだけど
何かメリットあるのかな?
643名無しさん@3周年:2015/03/07(土) 13:17:20.99 ID:UR7fvyn30
各メーカーの宣伝に踊らされてる感は否めないけど、自分(175cm70km)の場合は
腿が「少し」上がった状態だと、骨盤を立てて足を前に伸ばして座椅子にすわったときに、
腿の裏側全体に体圧が分散されて、長時間楽に作業できる気がしています

上手く言えないけど、もものうらとかひざの裏の一か所に体重がかかったりする感じがあるとだめで、
その時の座椅子に合わせて良いポジションになるように自分の姿勢を微調整してます
うまいポジションをとれてるときは、立ち上がるとき、寝ているところから立ったときよりも腰が楽なくらいです
(個人の感想ですすみません)
644名無しさん@3周年:2015/03/07(土) 16:39:47.75 ID:Ih9IiEps0
太もも、お尻、腰 で分散するから疲れにくい。踵が浮く場合はオットマンを使用すればいい。
難点はデカイ くらいかと。
645名無しさん@3周年:2015/03/07(土) 20:03:57.03 ID:9xAgGRhx0
ニトリで座椅子買おうと思ってるのですが送料含めて1万かけようと思っていまして
1年ぐらいまで使えるような座椅子を買いたいのですが
http://www.nitori-net.jp/shop/goods/goods.aspx?goods=7810957
この座椅子って1年は持つと思いますか?見た感じは良さそうなのですが
646名無しさん@3周年:2015/03/08(日) 00:57:56.57 ID:NUYZIXxU0
実店舗じゃなくて通販ならニトリで買うのにこだわらなくていいじゃん
647名無しさん@3周年
身長185cmのおっさんが買う場合
気を付けたほうがいいことってありますか?