【防音】二重窓・内窓ってどうよ？【断熱】３

俺んちは街道沿いで夜もうるさい。
こんなんでは寝れません。

二重窓ってどうですか？
工事業者に頼んでつけた方
ＤＩＹでつけた方
効果はどんなもんですか？

プラマードＵ（ＹＫＫ）
http://www.ykkap.co.jp/products/reform/plamadou/index.asp
インプラス（トステム）
http://www.tostem.co.jp/lineup/sash/reform/inplus/
まどまど（旭硝子）
http://www.asahiglassplaza.net/gp/reglass/products/madomado/
プラストサッシ（大信工業）
http://www.daishin-plast.com/

二重窓導入してから

真冬の風呂がシャワーで済ませられるようになった

二重窓導入してから
オナニーの時の声が漏れなくなって集中できるようになった

二重窓導入してから

裸俗になった

二重窓導入したら

彼女ができた

賃貸マンションだけど、近くの信号機のカッコー音がうるさいのでインプラス取り付けることにした。防音合わせガラスです。つけたらレポします。

よろしくです

プラストにしようと思うんだが、ガラスは中心に真空が入った防音ガラスと
単板の12ｍガラスとどっちがより外から入ってくる音を遮断してくれるんだろう。

うるさいから付けたいな
てかいい加減うるさい車両取り締まれよ

窓枠はそのまま1枚ガラスからペアガラスに交換
↓
アルミの窓枠の熱伝導率が高くて断熱性の効果が全くわからなかった、

リフォームで室内側がプラスチックで断熱性の良い窓枠にガス封入のペアガラスにサッシ枠ごと交換
↓
断熱性はかなり良い、冬に窓や窓枠を触っても冷たくない、でも5年位でガス抜けでガラスとガラスの間に結露して汚い(´・ω・`)

投票期間：2014/010/20(mon) 0:00 〜 2014/10/26(sun) 23:59
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http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/vote/1413701209/

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>>8
インプラスで単板5ミリとソノグラスの合わせグラス6ミリつけたけど、ソノグラスで十分防音効果ありましたよ

ネットで買ったインプラス単板5mm、外廊下に面した部屋の居心地がうなぎ登り

ペアガラスの二重窓
小鳥のさえずり聞こえる。。。

防音にペアじゃイカん！

単板で重いので十分！

インプラスじゃ所詮簡易二重窓だからそんなもん

AGCのソノグラス,特殊シート挟んだ合わせグラスらしく、単板5ミリより更に防音性高かったです

枠考えなくガラスの防音性だけならソノグラスで十分な気がしますよ

低速走行による重低音対策で二重窓にしようと思うけど、
内窓はどんな組み合わせがいい？

>>18
誤→低速走行
正→大型トラックやダンプの低速走行

でお願いします。

大型トラックやダンプの低速走行には

引越ししか手がないんじゃね？

だって地響きでしょ？

二重窓ペアガラスでもカラスの声聞こえる。。。
これってどうよ

カラスの声ってかなりデカイけど。鳥ってうるさいからなあ。

ペアガラスは防音に関しては単板に毛が生えた程度だよな
断熱に関しては申し分ないと先月立て替えした新居に入居して実感したよ
でも10年位でペアガラスの中抜けちゃうんだろうな〜

車の騒音対策にインプラス単板5mm付けた。
結果は大満足。
設置もDIY初級レベルでカンタン。
早くやっとけば良かった。

>>24
マジですか？
うちはペアガラスの二重窓で隣の家のマフラー音が
すっごく響くよ
ちなみにマフラーは規定値内らしく
苦情も言えない
しかし起こされるし目が覚めるくらいの音
どうしたらいい

バカが乗り換えるを
ひたすら待つ

もしくは耳栓ｗｗｗ

だいたい低音のような地響きみたいなものは
壁から伝ってくるんでしょう

>>26
バカはなかなか乗り換えないでしょう。。
ちなみに耳栓も効果なし
防音や遮音のスレありますか？

ドアの開け閉めも
二重窓は気持ち程度なんだよなあ

でも有ると無いとじゃ雲泥の差

だいたいバカの隣に住んだのが運の尽き

自分の車も爆音マフラーに替えて
同じことしてやりましょうｗｗｗｗ

防音は、質量の壁を建てるか、吸収材で熱に変えるしかない。
なので防音目的の窓は、分厚いガラス程良く、薄いガラスが2枚あってもあまり意味なし。

でもマフラー音みたいな重低音には何をしても効かないんでしょ

防音目的なんだけど単板5ミリか防音合わせガラスで迷う
よっぽどうるさい場所に住んでない限り単板でも十分なのかな

単板5ミリで十分だお

エアコンの効きは良いお

なんせ安いし

朝刊のバイクの音は半分以下になるから試してみて

窓じゃないけど
防音カーテンでおｋ
1万円で買える
ただし、売れ筋の奴な

カインズホームの広告

Inplus 低下の 40% off
三窓毎に商品券５０００円プレゼント
Low-e一窓毎に商品券２０００円プレゼント
標準工事費三窓以上無料（風呂除く）

二重窓に替えると世界が変わるな
住んでるとこが悪いんだが

です

>>35
世界は変わらなかったが、スゲー快適になった。
玄関ドアも変えたら更に。高かった。。。。

車道に面したマンション9階だが、二重窓入れてから騒音の体感的には20階以上に引っ越したような静寂性を手に入れたわ

プラマードで6mm単板ガラスがあるというので施工してもらいました。
1600×1800くらいの掃き出し窓です。

結果、大満足でした。
窓を閉めたら鼓膜を圧迫するような静寂感に包まれます。
窓外の歩道を歩く人の声も、30mくらい先にある踏切のカンカンカン…という
音も全く聴こえなくなりました。

ただ、70mmのふかし枠を付けてもらったんだけど、業者は下枠に補強材を
使わず帰っちゃったんですが。大丈夫ですかね？

>>39
内窓付けてまで鼓膜は圧迫されたくないな

>>38
サッシとガラスはどんなのですか？

>>41
旭硝子のラミシャット35ってやつ
防音するなら最強言われたので付けた
遮熱効果はないので夏の西日は変わらずだが、エアコンの効きはよくなったし冬は暖房付けなくても暖かいし保温されるので夜でも朝でも20度は下回らない
救急車のサイレン音がかすかに聞こえる程度
20階の職場オフィスの方がサイレン音はデカく聞こえる

>>42
>ラミシャット35

サッシはプラストですか？

窓は何カ所うち窓をつけて費用はどのくらいですか？


かなりまよっています

サッシはまどまどですね・・

迷うならん

二重窓つけたほうがええですん！

もっと早く二重窓にしておけばよかった

ってなりますからん

インプラス5ｍｍ単板で十分ですん

>>43
リビングはまどまどのラミシャット35
寝室と書斎はインプラス
価格ではインプラスのほうが比べるまでもなくはるかに安いよ
インプラスは簡易内窓で、まどまどはハイエンドの位置付けらしい
リビングのラミシャットは4枚建てで40万近くした
目的にもよるが断熱や遮熱ならインプラスでも十分、防音目的ならまどまどやプラストかな

>>46
インプラス５mmとラミシャットでは違い感じられますか？

悩む

おっ お久しぶりッス
インプラス単板良かったッス

なんだああん

最近のん冷え込みはん

二重窓じゃなかったらん

ゾッとしますん

MJD

そうですん

内窓あけたらん

冷気も霊気もピューってん
入ってきますん

遮音目的でプラマードu5mm付けたばかりだけど物凄く静かになった
外窓一枚だと窓が付いて無いに等しく感じるぐらい

その代わり窓辺に観葉植物置けなくなったけどw

そのうちん

カーテンもん不要になりますん

インプラスをネットでオーダーして自分で取り付けようか検討中です。
採寸したり取り付けには自信があるのだけど、ちゃんとしたモノが届くでしょうか。
経験談お聞かせください。

メーカー直送で来たけど、個人宅への配送が慣れていないのか無愛想だった。
別にモノに問題があったわけではないけど。

>>55
レスありがとうございます。
寸法違うのが送られて来たら交換交渉など面倒くさそうだけど、お金は節約出来るからね。

俺もインプラス購入考えてるけど、今度住宅エコポイント復活するんでしょ？それまで待とうと思う。

インプラス　トイレ　洗面所　浴室　購入！
ユニットバスの所を取り付け出来るか心配・・・
ネット購入だと安いな。

普通に届いて普通に一人で取り付けできたよ。
掃き出し窓みたいにデカイのは一人じゃむりだろうな。
留守中に届いたからポーチに置いてもらった。ルーズな配送業者で助かった。

防音目的なんですが、
インプラスにソノグラス6ｍｍって効果ありますか？

二重窓はん

あるとないとじゃ大違いだって

南海もん言ってますん

５＋３ペアから６ｍｍの合わせに変えたら新聞屋のバイクが聞こえなくなった。うそみたいに。

合わせのほうが防音に強いよ

ペアは音にエコーが利いたような音がする
２枚の間で音がぶつかり合うのかな？

太鼓の原理同じなんじゃね？
防音するなら、枚数じゃなくて、
トータルでどんだけ分厚くて重いかにかかってる。

アメリカでは防弾ガラスが標準装備の住宅も多いよね
車のフロントガラスと同じ防犯合わせガラスでも十分遮音効果ありますよ。

「結露対策」ってどうしてますか？
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/souji/1259158500/

すみません。プラマードの二重窓の「枠」って中が空洞になっていますが、枠そのものの空洞の内側は結露しないでしょうか？
取り付ける時に木の枠の幅が足りず、窓と一緒に枠もつけてもらったのですけれど
木の枠が完全に覆われて見えなくなった分、心配になってしまって。カビると虫が湧くんですよね
二重窓取り付け後の外窓、内窓の結露は少しですがガラスにも枠にも水滴がついている感じです。

断熱目的だから複層のほうがいいのは分かるんだけど、
価格が2倍も違うとさすがに厳しいよ…7万か3.5万か。
10個所ぐらい取り付けたいから差額がとんでもないことに。

内窓なら単板で充分でしょ、と誰か言ってお願い

もちろん

内窓はん単板で十分ですん

結露対策はん
換気扇回してらええんですん

湿気を逃がすんですん

>>68ですが、自分は高断熱処理の複層にしたけど、結露は完全には解消してないです。
今朝はよく冷えて昨日より水滴が。2月とかどうなることやら。
除湿機つけないとだめなんだろうか。だったら複層ガラスなんて高いの入れた意味はどこへ。
マシにはなってるので除湿機の前に結露防止シートでしのげないか考えてますが、複層ガラスには使ってはいけないメーカーが多いし
どうせ結露防止シートだの何だの他にも必要になるなら、一重ガラスで良かったのではと軽く後悔してます。
10箇所もあるなら、一箇所だけ工事して様子を見てから決めるとか

>>71
ペアガラスに使える透明度が高いシートを貼ってみたけど
シートの表面に結露するだけだったｗ

>>69
うちは腰高窓*4と掃出窓*3で３５万くらいだった。
全て複層でそのうち腰高窓*1と掃出窓*1が low-E

冷暖房費がだいぶ下がったので、８〜９年で元が取れそう。

>>73
暖房・冷房のランニングコストを忘れていました。
一度設置すれば10年ぐらいは持ってくれそうだし、複層Low-eにしてみます。
毎朝、顔が痛くて目が覚めるから、ひとまず寝室で試してみよう。

うちは、ラブホテルみたいな合板の内窓入れた
防音、遮熱、断熱、いい感じ
カーテンも不要。ヒルトンホテルのようになったぁ。

結局ラブホテルなのか？ヒルトンホテルなのか？

それが問題だｗ

>>74
うちは冷暖房シーズンは
　リビング：　２４時間エアコンつけっぱなし
　寝室：　２０〜８時エアコンつけっぱなし
なので比較的早くもとがとれそう。
ご参考までに。

>>68
暖房器具によるのでは。
開放ストーブとかガスファンヒータだと湿度が上がるので
内窓設置と暖房方法の再検討はセットで必要かもしれません。

外気温、室温、室内の湿度はどの程度ですか?

内窓が暖房器具の代わりになると勘違いしてるドアホがいるようだなw

>>79
レスありがとうございます！
湿度計はないのですが、暖房器具は石油ファンヒーターです。
しかしそもそも私はアトピーで乾燥肌が酷いので、できれば加湿器も付けたいのを我慢しているくらいで除湿は考えてないです。
ただ、その分室内温度は低めで、20度を上回ることはなく、窓際あたりは15度程度です。
外気温は地域の天気予報では早朝は0度ですが北側です。

湿度が関係するということは、プラマードの枠は設計上、内部の空洞の結露はありえるということでしょうか。
一枚窓でも、室内側のガラスに結露がついても、家の外から見た側の窓ガラスは平気なように
枠の内部は平気なのかなと思いたかったのですが。
木がカビない程度なら我慢できるのですけれど、中をあけたら酷いことになってるんでしょうかね。

>>81
もうちょっと質問。
窓のサイズと、外側の窓について教えて（サッシの種類＝アルミなど、単板か複層か）

>>82
窓のサイズは縦110×横180（90が2枚）センチ
外窓はアルミサッシの普通の窓のままで、新しい内窓は樹脂サッシのプラマードUです
木の枠の幅が足りなくて取り付けてもらった枠も同じ樹脂です。
ガラスはLow-Eガラスで2層になっているものです

すみません。読み違えてました。外窓ですね。
>>83訂正です。
窓のサイズは縦110×横180（90が2枚）センチ
外窓はアルミサッシでガラスは単板で中に線？が入っている、でこぼこしたガラスの窓です。
こちらは内窓に比べると曇っている程度しか結露していません

>>83
>>84
ありがとう。
すごいラフな計算だと、
　室温　２０度
　内窓・外窓の間　５度
　外気　０度
ぐらいだと思う。

内窓と内窓の樹脂サッシ（あるいは複合サッシ）は室内湿度７０％を超えなければ室内側は結露しないと思う。
外窓と内窓の間は結露はほとんどしないと思うけど、内窓の枠設置部に隙間がないことが大事。隙間があるようだったら、コーキングが必要かも。窓近辺で１５度になっているというのが気になります。

うちは同じサイズで
　内窓：　プラマードU 複層（low-e ではない)
　外窓：　アルミサッシ　複層（low-e ではない)
外気０度、室温２０度時に外窓と内窓の間は結露はないです。
その時の室内湿度は４０〜５０％程度（エアコンなので）

>>85
丁寧にありがとうございます。
室内側の樹脂サッシは朝になると結露しています。
霧吹きを軽く吹きつけた程度に濡れていて、それで内部の空洞は大丈夫か心配になりまして。
ちなみにこの程度ならとサッシ断熱シールを貼ってみましたが全くの効果なしでした。アルミでは絶大な効果だったのにｗ
ついでに、外窓と内窓の間は外窓が曇る程度です。アルミサッシは断熱シールを貼っているため殆ど結露していません。
外窓と内窓の間の、内窓の樹脂サッシも結露していないようです。

室内20度未満、窓近辺で15度というのは、ヒーターが小さいのであまり部屋全体まで温まらず
自分のすぐ傍だけ最大で、それも20度無いってことです。
窓側が冷えてるってわけじゃありません。変な書き方してごめんなさい。

気になってる樹脂の枠は、木部にアルミ？の芯を釘で固定して、そこに樹脂の枠を取り付けてもらったものです。
作業を見ていた歳、この枠が中身が空洞になっているのを見ていまして、木部にはよく冷えるアルミがくっつけられたし、大丈夫かなと

>>83
>>84

もしかして、雪が降る地域ですか？
外気の湿度が高くて、外窓サッシ部の立てつけが悪いと内窓と外窓の間が結露しやすいですね。

>>86
その状況であれば、
外窓で発生した結露の水が外に排出されるようにサッシに切り込みが
入っているでしょうから内窓と外窓の間の心配はあまり心配しなくて
良いのではないでしょうか。

>気になってる樹脂の枠
アルミが室内と中間部にまたがっていなければそれほど心配しなくても良いと感じます。

内窓の部屋側の若干の結露は、夜に暖房器具を停止した際の
室内湿度上昇によるものでしょうから、まぁしょうがないですよね。

>>87>>88
何度も丁寧にありがとうございます。

滅多に降らないです。でも北側の窓なのでヒエヒエです。
木部は若干、内窓と外窓の間に出ていますが、芯のアルミは完全に枠の中に収まっています。
枠の内部の結露は心配しなくて良さそうでしょうか。
木部が長時間濡れたままでいると、カビを栄養にするらしい白い虫が集まってくるので
樹脂サッシが意外に濡れていた時は不安になったのですが、ホッとしました。どうもありがとうございます!!

内窓の部屋側の結露は、暖房器具を停止した際に生じていたんですね。
自分だけが暖かったら良いので度々つけたり切ったりを繰り返していました。
長々丁寧にお付き合い下さってありがとうございました。

>>89

こちらこそ。
良いお年をお迎えください。

結露はん


換気扇回したらん


解決ですんｗｗｗ

寒くなるので却下！
ドアもパッキンでピタっとさせたいぐらいなのにｗ

>>75
めーかーのホームページとかありますか？

興味あります

>>75
>合板の内窓

ヒルトン東京のホテルの窓ってしらべてみたら

ガラス窓、和紙調内窓、合板（とびら？）の内窓で３つあるんですね

マンションでガラス張りでどうも落ち着かないので、和紙調うち窓に
しようか悩んでいたんですが、ヒルトンがやっているのならいいのかなあと思いましたw

マンションのガラス張りの設計って落ち着くのかね？
カーテンがあったとしても本当に落ち着かない
手抜きだと思う

ヒルトン東京はカーテン使ってないんですねー

うちはカーテンあるから、窓、和紙調でさらにカーテンがつくけど、
まあいいかw

マンションに元々ついてる窓にさらにもう一枚窓を新しくつけて二重窓にしようと思ってるんですが
防音効果はありますか？マンションの窓は防音効果は薄い感じです

俺もそんな感じ。単板ガラス5mmの窓追加で大分違う。
気密性の高いマンションだと尚更。

>>96
防音なら厚みが全てだからもちろん効果あるよ
予算の範囲で一番厚い単板でok

>>96
マンション住まいで結露対策に二重窓にしましたが
一番効果があったと思ったのは防音効果でした。すごく静かになって驚きました。
ただ、当たり前ですが部屋の扉側や壁からの音については変わりませんｗ

>>99
何ミリのどういう窓入れたん？

>>100
結露目的だったのでLow-Eと言う二枚重ねになってるタイプです。何ミリかはよく知りません
ここでは二枚重ねは音が反響してよくないとあったけど、元々外の音はあまり気にしてなかったので
なのに劇的に静かになったと感じました

>>101
あざっす！
（厚み知りたかったけどｗｗ）

Low-Eも試してみたいな。
南窓で普通のペアガラス vs Low-E断熱タイプを試してみた方いますか？
Low-Eで日光の取入れが20%減るけど、それ以上の断熱効果でトータルプラスだと思う。

>>102
すみません。どこを見れば解るのかも解らず、型番っぽいのをぐぐってもhitせず
ガイドブックを引っ張り出してきましたがそこにも載ってませんでした
ガラスの違いによる効果の一覧にはLowEが何ミリとかありましたが、その数値以上での場合、みたいな感じで
その数値のガラスとはどこにも書いてない……

>>104
まじめかっ！ｗｗ
（そんなつもりなかったんだけど手間かけさせて申し訳なかった）

>>103
ご家族がいるのであれば、冬の朝９時〜午後４時位（外気温・天気にもよる）
まで内窓を開けておくと、
Low-E でも日射熱を取り入れることが可能（窓面積の半分だけだけど）

うちは寝室の南面・西面が遮熱 low-E だけどそんな感じで運用してます。

結露対策でインプラスをDIYしようと採寸したところ、横幅が上と下とで5mm差があります。
縦幅の左右の差はないのですが枠の調整とかDIYでは厳しいでしょうか？

5mmぐらいなら調整可能。
もちろん薄いベニヤ板みたいなものを切って挟んでもいいけど。

サッシって結構高いんだな
自分の部屋にだけ断熱に樹脂サッシとペアガラス導入しようかと考えたが、4枚建だとサッシだけで20万

自分でやると半額で済むぜい

>>109
お見積もりをどうぞ。
ttp://www.cainz.co.jp/reform/plamadou.html

インプラスとプラマードUの両方を自分で取り付けてみた感想。

インプラスのほうは安くてオモチャみたいな作りだからか設置が簡単。
プラマードUのほうはギミックが凝っててしっかりしてるなぁと感じた。
その代わり取り付け時間はインプラスの2倍かかり疲れる。

結果、内窓サイコー！
こんなに変わるならもっと早く付けるべきだたよ。

>>112

性能の違いはあるのかん？

とにかく早く付けるに越したことないな

>>113
ぴっちりと閉めたときは変わらないと思う。
うちは古い家で窓の左右にズレが生じてるから、プラマードのほうが細かく調整できた。
普通の家ならインプラスでいいんじゃないかな〜。

おめでとうですん

これでん

二重窓仲間のん仲間入りですん

お風呂と脱衣所はん

かなり効果ありますよん

お試しくだすん

次はちょっとお高い「プラスト」や「まどまど」を購入してみる。
密着性？というのかな、単語が思い浮かばないけどそれが良いみたい。

>>117
密閉性だろ

内窓でエコポイントの復活て、
確定したんだっけ？
いくら還るのか詳細決まってますか？

一戸建て買ったんだけど50m先に鶏を複数飼ってる基地外が
いて困ってます。朝、めちゃくちゃうるさいです。
2重窓で解決できますか？
警察や市役所に相談しても解決できない・・・

むりやったらもう売るしか無いのかなぁ・・・・？

鶏の鳴き声なら二重窓で間違いなく解決出来る
安いプラマード5mm単板辺りで一部屋組んでみたら効果が十分分かる

逆に窓はマフラー音とかの低音がムリ

1部屋にん窓が3箇所ならん

3箇所とも施工しないとん

意味がないですん！

鶏ウザwww

静かに暮らしたくてまわりに何もない所に家建てたのに後からすぐ隣にDQNが家を建てて
爆音仕様に改造した車やバイク乗り回して、無駄吠えのしつけをしてない犬を
外で飼い始めて騒音撒き散らしてるので内窓設置しようかなと思ってる
車、バイクの音は効果ないみたいだけど犬の無駄吠えには効果あるかなぁ

>>120 うちの場合はDQN一家以外に他の家が建ってないからだめだけど
何軒も家が建ってるなら他の住民も鶏に困ってるはずだから
騒音にムカついてるご近所さんと手を組んで大勢で文句言えばいいんだよ

ありますん

あると無いとじゃん
雲泥の差ですん

部屋の窓をん
すべて施工しないとん

意味がないですん！

快適生活をん鳥戻してくだすん

>>124
とりあえずその騒音源に文句付けるのが一番金もかからず手っ取り早い気がするが
俺ならそうする

>>126
人が通るたびに一日中吠えてるから、しつけをするかせめて玄関内で飼うとか
吠えないようにしてもらえないかと何度かお願いしに（文句ではなく）行ったけど
「泥棒除けで飼ってるのに吠えなくてどうするよ！！」ってキレられて全くとりあってもらえなかった
他にご近所さんがいれば一緒に協力できるんだろうけどうちしかないからどうしようもない

お金がなくて家の窓全部は無理だから
せめて寝室だけでも静かになればいいなと

家までﾄﾅリングされたのかよ
（ﾄﾅリング＝広い駐車場で誰も居ないところに駐めたのになぜかわざわざ隣に駐められること。ﾄﾅﾗｰ）
同情するわ・・・
なんで頭悪い奴はデカイ音すきなんだろうな
下痢便マフラー、力加減無しで締めるドア、アホなことしか言えないのにいつでもどこでもデカイ声


んで、俺は低音をどうにかしたいのだが、2重サッシじゃほぼ意味無しってマジなん？
近所の基地外が深夜に車のドアをバゴーーン！！！て閉めるんだわ
個体振動音があるから消えないの分かるけど、半分くらいになれば目が覚めないかなあと

まぁあれだな
運が悪かったとあきらめるしかないな
とりあえず内窓付ければある程度効果は出るだろうが、そんなDQNがお隣に住んでる以上この先も大変だわな

あれだねええ

みんな

隣の家の車のドアの開閉音まで気になりだしちゃったんだよねえ

気になって仕方ないよねええ

ただたんに隣人が嫌いなだけだよねえ

いっそうのことだよ

引っ越してしまえばいいんじゃなイカ

>>127
ご愁傷様としか言いようがないw

悲惨だなｗ
しかし
そんなバカはそのうちローン払えなくなってでていくんじゃないか。

この時期は内窓の有り難みがよくわかるねぇ

>>133

本当に。

>>133

コールドドラフトを殆ど感じなくなった。
(少しはあるのかもしれないけど)

プラマードの復層ガラスを一ヵ所試しに着けてみたら良かったんで、このスレを参考に安い方の単板5mmも別部屋に着けた。
体感的には防音的にも断熱的にも差がないね。
これなら残りの部屋は全部単板でイイや

だからん

単板で十分だって
あれほどん

寝室に内窓付けたら朝寒くて暖房付けないと起きれなかったのがなくなった
あまりに快適になったんで書斎とリビングにも付けちまった

だから最初からん

全部屋つけとけって
あれほどん

一回で全部屋しないとん
工賃が倍かかりますん

自分で着けたから工賃掛かってない。
電動ドライバーないから疲れるけど40分も掛からないし。

おおお

それは安くあがりますん！

おもいきってん
全部屋やってあげなすん！

浴室　脱衣場はん必須

インプラスで防音合わせガラス(6mm)入れた
車の音は効果ないって聞いてたけど本当にダメなんだねぇｗｗ
他の音も少し静かになったかな？ぐらい
壁が薄いとか他に問題があるんかな
大きい窓で20万ちょいかかったからこの結果には泣ける

風呂場に導入したいけどビス打ち込んだ隙間に水が滲みて大変な事にならないんかな

>>143

いい質問ですんｗｗｗ

風呂はん風呂専用内窓がありますん

おやじんとこのん風呂はん
風呂専用複層インプラス通販自前取付ですん！
ちょおと高いですんｗｗｗ

採寸はん厳重にん！

インプラス 浴室仕様

https://tostem.lixil.co.jp/newsrelease/2010/nr015.htm

お風呂はん
裸ですのでん

かなり効果的ですんｗｗｗ

ちなみにん

インプラス 浴室仕様

ちょっと施工にはん手間がかかりますん

コーキングなど

プロに施工してもらったほうが楽ですん

通販の単板ってさりげなく3mmと5mmがあるよね。
5mmって表記ないのは大概3mm
俺は55％off＋送料割引で買った。

復層は単板より二万円近く高いのに違いがわからんとは。
音は消えないけど有る無しじゃ断然有る方が良いよ。
追加注文の納期2週間とは待ち遠しい。
次はリビングで窓がデカイから重そうだな。。。

同じ部屋の北と東に二重窓入れてるんだけど東側だけ既存サッシが結露する
これは東側の二重窓の機密がイマイチってこと？

内窓入れた南向きのリビングは昼間は暖房無しで26℃まで上昇してぽっかぽか♪

>>149
既存のサッシが内側なのか外側なのかが分からんが
内側に窓を足したけど、外側の窓(二重の窓の間)で結露が起きる。という前提で書く

結論から言えば、状況によるからよく分からん
暖房機器の位置やドア位置のせいで東側のが結露しやすい環境かもしれないし
暖房機器をつけるタイミングでも結露するのが内側/外側で変わったりするし
後付けの窓の方が断熱性が低くなるのはしょうがないしね
あと気密性(取り付け方)の問題なのか熱伝導率(窓自体)の問題なのかも分からない

一度、二重窓の間の温度を計るといい(できれば北側の窓も含めての温度と湿度)。
状況からして外気温との平均より室温に近くなるはずだけど
あまりにも室温寄りでないならなら気にしなくていいと思う

温度を計る時は窓の上下方向の真ん中辺りで計るようにね

この季節暖かい

やっと全部屋内窓着けた。
86平米マンション10F、3LDK＋S
築25年
窓はリビング含めて4ヵ所
（単板5mm3ヵ所、複層１ヵ所）

幹線道路沿いで煩かった騒音はDQN爆音car以外はほぼ聞こえない。
朝起きた時の室温は12度前後（室外は0度前後）から16度以上に上がった。

結露は元々してない。

一ヵ所は工務店で9万円
残り三ヶ所はDIYで18万円だから
TTL27万円

DIYで苦労したのは電動工具なかったからネジ締めで筋肉痛なのと、梱包材のゴミ捨て。

しかし、複層防音説って根強いな。天動説と同じやん

複層防音説が根強いんじゃなくて
メーカーだの販売店が複層のが防音性能が高いって言ってるからね。

高いもの売りたい販売側と、高いものは性能が高いと思いたい消費者意識があるんだから。
防音って言っても音の周波数帯も様々だし、メーカー公表値が嘘だとも言えないしね。

インパクトなしでん

施工した>>153はん

いい仕事しましたんｗｗｗ

外の音がダダ漏れの室内なんてん

快適に暮らせますんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

全部屋インプラス合わせガラス付けた
国道沿いだけど車の音が5分の1ぐらい、人の声はまったく
聞こえなくなった
効果は予想以上、でもトイレと音が入ってくる部屋があるので
調べたら換気扇だった。
対策どうしたらいいのだろうか？

わたしはそれでも地球が周っていると信じます
複層より値段が高い防音、防弾、防犯合わせガラスを支持します。

>>157
換気扇用防音フードでググれば？
構造にも依るけど弁を付けるジョイントで換気扇起動時以外は蓋ができる。

>>157
トイレには長居しないので気にしない事にしている。
要は過ごす時間の長居部屋さえ対策できればいいのよ。

実際使ったら寒さって和らぎましたか？

まずは朝の寒さ対策で寝室
次に一番長くいるリビング、そして書斎の順に内窓付けた

>>161
窓際からの冷気がほぼ無くなるから6〜8畳くらいの部屋だと誰でもわかるんじゃない？
暖房は明らかに効率上がるし、消しても室温がなかなか下がらない。
夏どうなるかは知らん

夏のクーラーも快適ですんｗｗｗ

カーテンを開けたら冷気が入ってきたのがん

カーテンを開けても寒さを感じないんですん

よってカーテンも不要になりますんｗｗｗｗｗｗ

>>163
内窓付ける前の夏はエアコン全然効かなくてアンペア大きいやつに買い換えようと思ってたけど、内窓付けたら夏の正午でも25℃設定でキンキンに寒いくらい冷えるようになったよ

まじか
冬に付けたばっかりだから今年の夏は期待だ

ビッ●カメラ札幌店の佐藤伸弦が暴行事件を起こしていた

>>165
ここまで来たら夏は遮熱フィルムでも貼ろうかと思ってたけど要らなそうだね。

こんにちは。いつも参考にさせて頂いてます。

私も今試しにデベ関連会社で二重サッシの見積りをしております。
当然割高傾向…なのでデベも「目安としていかがでしょう」と言うのでやってもらいました。
いわゆる中部屋のある田の字物件3LDK。
横向き12畳LDはき出し窓、6畳洋室腰高窓、5畳洋室下半分FIXの窓、それぞれ一面ずつ。

上記の中で一部屋だけややこしい窓がありまして。
5帖の部屋の外廊下向きの窓が玄関より少し出っ張る形でL字になっているんです。（折返し部分は少しだけ。）
広い方の面は下半分のみFIX。

この場合、プラストだと5つのパーツに分かれ…
「部材費用のみで30万弱です。」←（え？
でもインプラスならそれがただの引き違い窓として２つで済むので「部材費用11万です。」←（ん？
そんなこんなで結果的に
プラスト・・・合計 875000程度
インプラス・・・合計 600000程度
とおっしゃる。

まだ引越しは大分先なのでじっくり勉強しますが、これだと自分には費用的にハードルが高すぎます。(汗;
今度のマンションは幹線道路沿いの8階。
騒音と温度対策に強そうなプラストにしたい…と思っておりますが心が折れそうです。（苦笑
※既存サッシはAGCサンバランスマイミュート（T-3）です。

とりあえず別の業者を探して再見積りにしますが、、、
ちょっと目安としても感覚が合わないです。

>>169
プラストもインプラスも防音性能は実際には大差無いよ。
インプラスかプラマードでネットで55％オフ（自分はハッピーコーポレーション）で3窓以上なら送料割引ある。
全部DIYなら20〜30万で収まるし、
その特殊な部分だけ業者に頼んで、普通の窓はDIYするとか。

マジで技術なんか全く必要ないし、ドライバーでネジ締めるだけ。

>>170
情報ありがとうございます。<(_ _)>

たしかにおそらくそれほど性能差は大きくないとは思います。
ただ、プラストのショールームも行ったんですが構造が非常に良くできていて。
そこにはモノとして惹かれます。ただし高い。それとDIYだと精度が出しにくいかも。

おっしゃる価格は比較するとものすごく安いですね。
プラストについては、ひとまずできるだけメーカーに近い関係の業者にも話を聞いたうえで
他メーカーにするなら一部DIYも含め考えてみようかと思います。

プラストは利幅がデカイから工務店はプラスト押しが多い。
因みに現行モデルはどうか知らないけど昔はプラストは鍵がなくても気密性が保たれてるから鍵は不用って商品だった。

所詮後付け簡易内窓だから経年変化や地震とかの微妙な歪みを吸収できないし、鍵部分で微調整できないから気密性が保てなくなる。
さらに大信は個人客対応が非常に悪いからアフターケアは期待できない。

インプラスとかプラマードはアフターで調整幅が確保されてるし、鍵を掛ければ気密性がプラストより落ちる事もほとんど無い。

プラストは後々調整出来ないからやめときな。

防音はすべてガラスの厚さだよ。
インプラスで単板6ｍｍと防音合わせガラス6ｍｍほぼ変わらなかった。
寝室だけ2ヶ所プラスト12ｍｍ付けたけど隣の新築工事の音が
3分の1ぐらいに軽減して昼寝できるレベルになった。

12ｍｍって

重いんだろうなあ

でも頑丈そうでん

静かになりそうですん

↑軽量住宅では無駄。壁がRCでなければ効果はない
軽自動車に１０ｔダンプの車体を乗せたようなもの

寒い…都区内のマンション角部屋で
寝室朝７度って…
二重窓の皆さんは何度くらいなんでしょうか。

>>176
そりゃ寒いな
マンション中部屋で全て内窓付けてるけど
北向き寝室で朝は12〜13℃だよ
ちなみに南向きのリビングで朝17℃ぐらい
(外の気温は0〜3℃)
昼間の晴れの日はリビングは25〜26℃まで上がってポッカポカ♪

空気の澄んだ田舎はダサいよぉ
東京ヒートアイランドは勝ち組先進国の証
東京ブランドです！！

>>177
暖房無しですか？
うらやましい
今晩も寝室7.2度...

今日朝起きたら二重窓寝室13度だった

なるほど、ありがとうございます。
暖房費十分ペイしそうですね。
購入する方向に検討しよっと。

うちも朝だろうが15度以下にならなくなった。

やっぱり

二重窓施工にはん

マンションは最高ですんｗｗｗ

今んとこ南向きリビングは朝でも16度をきってないな
かなり暖房代節約できてる

北埼玉戸建西南和室明け方3度Ｗ

どこのん屋外ですん？

ｗｗｗｗ

プラスト直営店とのやり取りをしてみてますが
ここで書かれている印象というのが「お役所仕事的」で性能も価格に合わず、後々の調整余地もない、アフターも悪い、そんな印象を受けました。
でもそれらは違っているように思います。

今のモデルの話ですが、器具の調整幅は充分あって、保証は２年、その後の対応力を含め個人客には今むしろ力を入れていて事細かなアフターを意識していると。。。
これは今まで顧客に様々指摘されたからこそでしょうね。

他と構造も全然違うので施工にコツは出てしまうし、価格の叩き合いをしたらまずプラストは勝てないのは事実ですけど。

そこそこ普通に効果が欲しいならその時安いメーカーで。
騒音や気候等条件が厳しければ限界性能が高いプラストで慣れた職人さんにキッチリやってもらう。
と棲み分け出来そうです。

毎度ありがとうございました
また、よろしくおねがいします

店によって当たりハズレが大きい

まで読んだ

プラストは結論から言うと高い。
コスパが合わない。
既存サッシのガラス交換とインプラスプラマードを両方やる値段と同じになる。

内窓性能比較を纏めたHP

http://www.sakurajyuuken-katsushika.com/innersash.compare.html

統一企画基準で比較しても
防音性能、断熱性能、防音性能も同じなのにプラストだけ価格が異常に高い。
また、上記HPにも有るようにプラストはスキマ埋め材が別途必要だったり取り付けに手間が掛かるから当然工賃も高い。その為見積もりは馬鹿高い。

直営店でどんな営業トークに感心したのか知らんけどプラストのメリットは馬鹿高い12mmガラスをオプションで選べるってだけ。
12mmガラスなんて普通は一般住宅の可動式窓には使わないけどね。

インプラスで単板5ｍｍの部屋と隣の寝室は防音合わせガラスにした。
自宅前のマンション解体工事の音が単板の方は半分ぐらい聞こえて
合わせガラスは遠くに聞こえるぐらいになった。
絶対に合わせガラスおすすめ、これほどとは正直思わなかった。
二度手間だけど今から入れ替えようか検討中。

工事現場とん部屋の位置もん

関係あるんじゃないんかいん？

>>192
ウチは同じ南側の並びの部屋を片方複層、もう一方を単板にしたけど違いが判らんね。

音の進入は
いろんなとこから
入ってきますん

昔大流行した熱線吸収のブロンズガラスはどこいったの？
今は車のサイドガラスでしか見ない

キットに含まれないスキマ埋め材やらスポンジ使わないと気密性が保てないプラストの内窓の何処に魅了されたのか？その営業トークに感心するわ。
規格内評価が変わらないのにどうやって他より優れていると納得できるのか興味深いな

>>196
low-eガラスとはまた別なのかな？low-eならけっこう普及してるけどね。

断熱ガラスと遮熱ガラスは別物だから

合衆国で２番目に高いシカゴのウィリスタワーはオールブロンズガラスです。

プラストについては、実は今自宅に録音ブースがあり、経験上防音にある程度の感覚があります。

今度の幹線道路物件だと特に『低音に寄った騒音』＝重量で対抗＝厚みが必要となりました。
そうなると・・・12mm等の重たいガラスが理想ですが、構造上それに耐えられるのはプラスト一択ではないかと。
せっかく情報をいただいていますが、規格内評価だけでは計れないケースは多々あるのでは？と考えます。

直営店の価格については、仮に５mm単板どうしの比較だとデベ経由の半額以下。（施工はプラスト特化）
価格のハードルをさげてくれた事は選択肢が無い事に加えて後押しとなりました。
それでもここで言われてきたような不快な対応なら止めますが、それは違ったというのも大きいです。

一般的ではありませんが、こんな例もあるという事です。
あくまで幹線道路沿いマンション等で、かつ神経質な作業が伴う等の話で
参考にならず申し訳ありませんでした。

ホームシアターやってるので内窓付けないと映画に集中出来ん
付けてからより没頭出来るようになったのは言うまでもない

ヤマハの防音システムはいいよ

ホームシアターでケーブルやら何やら拘って200万近くつぎ込んだのに、10万のサラウンドヘッドホンの方が気に入ってしまった。

他人からみると趣味ほどばからしいものはないよな

いいじゃん

いいじゃん
自己満足と生きがいだからね
ちなみにおれは、オナニー

マンションで本格派のホームシアター組むと防音の壁にぶつかるよな、、
重低音はモロにコンクリ伝わるから内窓じゃ防げず左右下部屋に迷惑だし。
結局ヘッドホンで正解だと思うわ

　
大塚家具　父娘の骨肉泥沼戦争が勃発

創業者で会長・大塚勝久 vs 長女で社長・大塚久美子

　　　　　　社長・大塚久美子は　超美人！

http://itainews.rnill.com/2015/02/-vs-2.html

　

今日みたいな寒い日は内窓付けてると保温が段違い

ネットのDIY動画みてると木目調カラーを選んでる人多いけど、白も良い感じになるよ

防音上、ホームシアターを超える厄介な存在はピアノですよね。
内窓を重く強化したRC造マンションもピアノの音は案外伝わってしまう。
空気振動と個体中の振動伝達の違いを分かってないと、よくあるピアノのトラブルに。
「ウチはここまで気遣ってるのにまだ文句いうの！？」って人、居ますよね。
そのくせ制振台の上にピアノを置いてなかったり・・・室内の音量が変わらないからわからないんでしょう。

床や壁にガッチリ設置された物からの音（振動）や、重量のある楽器からの音（振動）はコンクリートでも伝わってしまう。
音量を小さめでもコンクリートに伝わりやすいのは「スプーン落下音」に通じる部分もありますよね。＜ピアノはコレが含まれる

反面、小型スピーカーの音は想像以上に遮断できたりして「体感と実際の伝達は一致しない。」
ちなみに、サブウーハーは設置の仕方と重低音という問題が重なり、つつぬけに・・・<208さんのおっしゃる通り。
それでもピアノの練習のように長時間繰り返しは少ないわけですが。

管楽器やラジカセで「音の遮断力」を検証している内窓の効果動画がありますが、
あれは空気の振動しか問題にしていないので「誤解を呼びやすい」と以前から思ってます。

電子ピアノとグランドピアノではん

また音の伝わり方はん
違うのん？

>213
上で書いたのはピアノ＝生のピアノ（グランドピアノとアップライトピアノ）です。
生ピアノ・・・空気振動＋床や壁等個体内部の共振音
電子ピアノ・・ほとんど空気振動のみ（スピーカー）
という違いがありますね。

我が家は電子ピアノのような機材がありますが、隣の部屋では鍵盤を打つ音が床を伝って「トコトコトコ」って感じで伝わります。
スピーカーからの楽器音そのものはあまり伝わりません。
声を出しながらドアをノックしてる様なものですね。声はあまり聞こえないけどノックは届く、みたいな伝わり方の違い。

うちは防寒目的でつけたけど思った以上に素晴らしい。
見た目もスッキリ。加湿器の湿度もこれまでは冷気と交換で上がらなかったのがしっかり上がって。
防音は期待していなかったけど、違うね。
とにかく取り付けて大正解。

あ、なるほど。加湿面でも効果が出るでしょうね。
喉が弱めなのでそれは嬉しいです。

多分、古い家で窓の隙間から外気が入りこんで加湿器つけても湿度が上がらなかった。二重窓にして外気が入らなくなったから当然加湿されるし暖かい。
本当にオススメ。

雪国は二重窓が当たり前なのは効果があるから

二重窓の良さが
皆様に伝わって

喜びですんwwww

北海道はん玄関まで二重ドアですんwwww

帰宅するとん
1階より2階が
温かいのは
なんでですん？

三共立山のプラマードE�Uで、窓ガラスをペアガラスにしたのに、内窓が結露するんだけど、こんなもんなの？
つける前よりかはマシだし冷気も治まったけど16万かけたのに期待するほどじゃなかったというか。

あ、ペアガラスは日本板硝子のクリアフィットっていう真空ガラスです。
あと、プラマードじゃなくてプラメイクだった。

>>220
当たり前。

イカおやじと煙は高いに上る

イカおやじと煙は高い所に上る

引き戸でつながってる隣の物置部屋も内窓付けようか迷ってる。

これからリフォームでつける人にはSIIの動向がカギかな。
多分去年と同じと予想。

新築の吹き抜けのFIX窓（2m×2m）からの冷気を感じます。
結露はしないですが。
サーモスH2、LowE断熱で星4つついてますが残念です。
断熱目的で2重窓入れるのであれば、シングルと複層どちらがお勧めですか？
足場を組まなきゃいけないと思うので高そう。。。

内窓入れたリビングで廊下に繋がる中和室のすきま風を防いだらさらに断熱性があがったわ

吹き抜けって見た目だけで作ると冬は寒くて堪らないのに、、、
薪ストーブで24時間暖房できる奴以外は避けた方がいい

今時吹き抜けがおしゃれだとかいう人いないんじゃない？
部屋作ったり、収納作ったりした方がいい。もったいなすぎ。

少しのコールドドラフトに目をつぶれば吹き抜けいいよ。明るいし開放感あるし。

天井高く作って窓も上まであれば充分。
まあ、吹き抜けは昭和の時代って感じ。
無駄な空間。

それはただの好みの問題なのでいいんじゃないかな？

エコの時代に吹き抜けなんて。
無駄すぎる。

断熱と気密がしっかりしていれば無駄ではないよ。

>>236
暖房した空気がどんどん上に。
シーリングファンつけたところであまり変わらない。
吹き抜けのために暖房費がかかる。
よってエコじゃない。

それは言えてますん

吹き抜けはん見晴らし最高ですん？ｗｗｗｗｗ

ウチはマンションで綺麗な吹抜けなど縁が無いですが…
良いんじゃないですか？明るくて、ゆとりのある吹抜けも。
住む地域や経済状況に応じてやっているんでしょ。
特に大きな家だと似合うとおもいます。
吹抜けって主に居室の外側ですし。

プラマードにして良かった。

>>221
石油ファンヒータ使ってない？
水が出る暖房使ってると結露からは逃れられない

>>241
ガスファンヒーターでもビッショリでした。

換気扇回したらん
解決ですんｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>243
換気扇回すくらいで解決していたら楽ですよね。
うちは窓からしたたるくらいの結露で、FF式灯油ストーブにしたらほとんど結露は無くなりました。

吹き抜けあると夏は上階は冷房が効かないから暑い
冬は下階は暖房が効かないから寒い

乾燥してるんですんwwww

寒さのピークが過ぎた感じ
全室内窓付けると冬も快適だな

冷房にも効果ありそう。

ドアバンとか低音騒音には二重窓ってあんま効果無い？
プラストの12mmガラス付けたらどれくらい変わるか知りたいんだけど、
ベニヤ打ち付けてコーキングしたのと同じくらいかな？
高いから、これくらいになる、というのをだいたいでも実験して知りたいんだよね

うちはマンションだがそもそもドアバンにはならないから問題ない

ドアバンとは近隣の玄関ドアの音でしょうか。
それなら壁の中の振動が伝わって来るのが大半でしょうから、内窓での効果はほぼないかと。
外からの空気振動であれば和らげることが出来るでしょうけれど。個体の中の伝達は内窓では止められません。

見方を変えれば、なにより対象のドアクローザーを調整することが大事なんではないでしょうか。
他人であればお願いしないとなりませんね。自分はほとんど「カチャリ・・・」程度にしか音がしないように調整しています。
たしか、、、初動のスピードと閉まる間際のスピードを調整出来ると思います。

また玄関以外の軽いドアは受け側に少しずつクッションをかませてちょうどよく静かに閉まるようにしています。

>>251
安いアパートや低コストの賃貸マンションはそこまでコストかけてないからたいがいそんな調整出来ない仕様だよ

>>252
あ、そういうこともあるんですね。
高くないマンションを何度か引っ越しましたが
玄関クローザーは調整ネジはどこも二つ付いてました。
手間だけど丁寧にやると静かで滑らか。

ドアクローザーの調整って難しいよね。
普通のねじみたいにグルグル回しちゃダメで、ほんと微妙に、それこそ10度単位で回しただけでも違ってくるからね〜。

それと、内窓付けるときは、既存の窓の建て付けの調整も忘れずにやるといいかも。
頻繁に開け閉めする窓は割と建て付け狂ってるから。

車のドアのん開閉音の事だと

思いますがんｗｗｗｗｗｗｗｗ

そもそも質問者がドアバンとはという事を答えていないので
車の事か玄関ドアの事か・・・
こういうのは、なんだかなぁと思う。

勝手口を複合サッシにするか使い勝手を犠牲にして二重サッシにするか悩んでるんだけど、アルミ樹脂複合サッシって断熱はいいもんですか？
リクシルのシンフォニーの予定です

あるのとないのじゃ
雲泥の差って
あれほどwwww

音の被害は精神的にもっとも強烈ですからね
殺してやる！！くらい思う気持ちは全員一緒。

>>257

勝手口が二重サッシだと、奥さん大変そう。
シンフォニーの断熱性能いいやつにした方がよさそうだよね。
関東以南だったら、熱還流率 2.5 以下だったら良いんじゃないでしょうか。