ワーキングチェア総合 Part71

前スレ

ワーキングチェア総合 Part70
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1402129151

悩んだら試座しましょう。

https://www.youtube.com/watch?v=O6L4FtgSZCU

椅子なんか3,000円ので十分
ゴタク並べる前に運動しろ、デブ直せ

>>1
おつ

>>3
ホムセンで買った俺の2万のゴミ椅子をあげよう

エルゴヒューマンは情弱がイメージに騙されて買っちゃう典型
正真正銘の中華品だし、本来自分で組立ての椅子だからね
それを森家具が組立て完成品で出してボッタクリしてるのが日本国内の現実

代理店の価格統制が酷くて、ヤフオクで捌き切れない業者が展示会だけに
使用した新品同様品として安く出しているケースがままあるが、
家具の展示会が毎日あんなにあるハズがないｗｗ

代理店が値付けがボッタなだけだからダマされないようにな

エルゴの見てくれだけのランサポは余計に腰に負担かける
メッシュのハリも好みじゃない

座面が高くて日本人体型には合わせにくい
他国向けと日本仕様を別扱いする辺り、信用できない

自重が重すぎてキャスターがバラバラに割れた（よくあるらしい）
総じて重くてでかいわりに、安モノ椅子のイメージ
見栄っ張りに最適ですな

アーロンってチャイナかコリア製造しか買えないの？

コリアじゃなくてチャイナだけじゃね
アメリカから輸入すればアメリカ製になるんだろうが保証は受けられん

【ヤフオクまとめ】
http://otakara.in.net/officechair/

リープチェアの中古買って、ウレタンに染み込んだ汗とかを洗い流したいんだけど、
ウレタンだけ取り外す事ってできる？

もしできるなら、ホースで水かけながら踏み踏みしたい

>>9
ウレタンでそれやると縮むぞ

どうやら、
一番人気はアーロン、
次がリープ、
次がバロン、
次がエルゴプロ

って感じ？

>>11
そういう嘘まとめは要らないよ

ハイバックというかヘッドレストに関してだけど
試座してきてリクライニングを試したんだが
リクライニングしたときってヘッドレストがないと、首で頭を支えなきゃならないから疲れるよね・・・
作業中は頭を背もたれやヘッドレストに付けることはないけど、
リクライニングって一息ついてリラックスするときのための機能だろうし
やっぱ頭までカバーするハイバックか、できればヘッドレストついてたほうがいいのかな？

だろうね、椅子ではずっと集中作業のみって人じゃないなら

>>13
やっぱあったほうが後悔しないかな
会社とかなら別だけど、自宅だとリクライニングしながらPCで動画見たり読書したりするしな・・

俺が思うに、何か作業しているときに、後ろに深く腰掛けて、背もたれに体預けている姿勢の人はいないと思う。
たいてい、前かがみになっているのでは。
だから、高い椅子買っても、肘掛ついててもあんまり意味ないんじゃないの。
それよりも、健康や腰のこと考えるなら、1時間に一回席立ったほうがいい。
それより、椅子自体のデザインの方が大事なんじゃないの。
ハイバックとかヘッドレストとか、映画鑑賞するでもないのに。

>>15
リクライニング用の椅子かって、映画鑑賞や読書はそっちでやればいい。
だって、後継姿勢のほうがいいし、フットスツールもあったほうがよくないか。
それに、PCでの作業と、ネットとか動画みたりなど環境を変えたほうが、メリハリついてよいと思う。
むしろ、PC二つ買うとかさ。

>>16
4行目まで同意
でも。作業の合間に息抜きで休んだり、ネットサーフィンしたりの時に
ガチモード用の椅子だと息抜けない
すぐよこにベッドでもあれば移ってもいいけど

俺なんて作業も、メシも読書もネットも机と椅子でやるからね
前傾のみだと作業中以外はきつい

>>19
俺もそうだったんだけど、ついネットやっちまうんで、デスクからモニタを必要なとき意外はどかしてみた。
そしたら、一時間でも集中できる。
椅子をもうひとつリクライニング用の用意して、そっちでくつろぐようにした。
モニタをどう置くか、PCが必要なときにデスクへ持っていけるようにしないとならないし、その辺の環境構築が面倒なんだが。

>>19
オレもフローリングの部屋で
机の前にPCデスク置いてそこにモニターおいて
テレビもPCで見るし、部屋にいるときは何やるにしても椅子中心だし
寝るとき以外は全てを同じ椅子に座って出来るようにしてあるからなぁ・・・

基本掃除しやすいように部屋には最低限のものしか置かないタイプだから
リラックス用の椅子やソファーってのはちょっと考えづらい

でもハイバックやヘッドレスト付きだと選択肢が結構絞られちゃうね

席を立ちやすい椅子つーと…レオパードとかか

上で議論している前傾・後傾機能をある程度満たすって言ったら、
思いつくのだとリープチェア、エルゴ、アーロン、
サブリナスタンダード、ON、ミラ2チェア（ミラチェア）あたりかね。

結局どの椅子がいいかっていうより、自分がどう使うかだよな…。

アーロンって後傾はどの程度なの？
前傾はチルトもあって無敵だろうけど
いざ少し息抜きしたい時に、休める程度の後傾があるのかどうか

４５°くらいは倒れる、が調節してもそこまで軟らかくはならないので体重が軽い人は後傾しにくい
休む椅子じゃないからしゃーない

>>45
なるほど、ありがとう

>>26
といってもアーロンは基本背中ベッタリで使用する椅子
だからPC作業時には足台を置いて（これ重要）後傾で使用してるよ

リラックスして映画も見れるようなワーキングチェアないかね？

あとヘッドレストもあると嬉しい・・・

>>11
エルゴなんて1人が騒いでるだけで誰も買わないチェアだよ
低レベルの台湾の会社で、製作は日本が大嫌いな人もどきのクソ中国製だし
ケツにシリンダーが刺さって死ぬぜ

アーロン勝ったけど決して座り心地がいいとは思えない
でもずっと座ってても全然疲れない不思議な椅子だわ

中古で買うときってネット通販で買うの？

アーロンかリープか迷ってます。

アーロンはサードパーティのヘッドレスト込みでの選択、
リープも高くなるけれどヘッドレストを付けての選択

両方ともヘッドレスト付きの試座はできないので
（東京のワーカホリックにはヘッドレスト付きリープあるようだけど）

持っておられる人の感想が知りたいです。

>>32
おちんちんです！！

>>28
http://www.humanscale.com/products/product_detail.cfm?group=FreedomTaskChairWithHeadrest

アメリカ製の方がまだマシだわな
支那製アーロンｗ

>>32
ヘッドレストなしで座った感想は？
それで決めればいいんじゃないの
どっちもヘッドレストはショボいよ

リラックスも追求するなら
http://www.ekornes.jp/stressless-office

日本でも買えるのかは知らん

アーロンは全部入り買わないと無意味ないんだろ。
ネット中古では、それが表示していないのもあるので困る。
アーロンにも中国製があるならネット中古ではわからないよなあ。

>>38
何言ってんだコイツ…

地球言語でおk

アーロンにも中国製ってあるの？！

背もたれがメッシュのOAチェア使っています。しばらく座って立ち上がったとき、「カチッ」と音が鳴ることが多くなりました。原因不明で何処から鳴ってるのかさっぱりです。
手持たれは外しても鳴ります。
ゆっくり立ち上がっても鳴ります。
壁が薄いアパートなので、隣が壁ドンしてきそうなので、どうにかならないでしょか。

リープはドイツだっけ？
アーロンはアメリカでしょ？

>>42
もう寿命臭い・・・音の原因に油をさせば音がしなくなる
可能性はあるが、そこまでする椅子ではないだろうし、
そういう業者に頼むくらいなら、
新しいのを買ったほうがいいと思うぞ。

アーロンは中国or韓国製だろ
リープは本国と一緒の米製

リープって家具屋とかじゃ全然置いてないんだよな
アーロンとかバロンとかエルゴばっか

リープいいぞ　腰痛が減った

ミラやミラ2はアメリカ製だと良いな

椅子に汗を染みさせたくないんだけど
洗濯できて座面から滑り落ちにくいカバーか何か無いかな
デザインより肌触りや汗対策重視で

バスタオル

>>46
どこで買えばいいの？ネット？

>>50
そのバスタオルがどんどんずれていって困ってる

バスタオル縛ればいいじゃん

リープやらエンボディやらアーロンはランバーよりポスチャーがいいやらいろんな情報があるんで迷ってしまう
もう1ヶ月以上悩んでるんだが答えが出ないわ
180cm、68kg、プログラミング等パソコンの作業メイン
試座できたのはアーロンの前傾チルト機能のないランバーのやつと、エルゴだけ
そのときはランバーのおかげで腰周りのサポート感が良かったのでアーロンがいいと判断できた

予算は特にないけど買ってみて合わなかったというのは避けたい
ちなみにアーロンは前傾チルトとアームレストは不要と感じた
とはいえ作業は前傾でやってるはずなんで前傾チルト体験したら意見変わるかもしれない
アームは確実にいらないがあっても別にいいやって感覚

みんなのいう前傾やら後傾ってどこまでの角度のこといってるのか分からない
なんか色々調整できるエンボディにしようかと思うが後傾用らしいし
アーロンは参考画像いっぱいあるけどエンボディ全然なくてこまる
あーもうわからん

全部視座したいけど都内までいって長時間座ってる時間がない
なんかもうタスケテ

>>54
普段前傾だから後傾のエンボディを避けるってのも変な話。

今の椅子の後傾がいまいちだから、仕方なく前傾にならざるを得なくなって
いるという可能性だってあるし。

そもそも前傾ってPCを前のめりに使うって意味じゃないぞ。
漫画家とかが背中をかがめて机にペンで描く姿勢のことだぞ…。

>>54
あ、あと「アーロンは前傾チルトとアームレストは不要と感じた」なら
アーロンチェアライトがあるじゃんとおもった

アーロンは１５万円。
岡村バロンとエルゴヒューマンプロは９万円。
どれにしようか悩むなあ。

糞椅子除外すれば悩む必要無いだろｗ

>>55
レスサンクス
机に肘乗せて使う俺は前傾なのかと思ってたわ
ライトにするかなぁ
ランバーポスチャー問題はあるが値段的に諦められるかもしれん

＞アーロンは１５万円。
＞岡村バロンとエルゴヒューマンプロは９万円。
＞どれにしようか悩むなあ。

このなかで、中国製は、エルゴだけ？

ライト8万、明日納品…
ポチるぞ…！

>>61
ま、待つんだーッ

>>60
アーロンチェアも中国製だよ
製造国のところに中国と書いてある
http://www.askul.co.jp/p/669938/

>>60
ここのサイトにも、原作国のところに中国と書いてある
アーロンチェアも中国製だね
http://www.sanwacompany.co.jp/shop/g/gFU08011/

>>62
発注したぜ…
これで悩みから解放される…

後悔のハジマリである

買う前にアレコレ悩む人は買った後でも
他のほうがよかったんじゃないか？と延々と考える

貧乏なら諦めがつくけどな

試座だけじゃ分からない、ある程度使い続けて分かる事もあるから
金があるなら買えばいい。オクもあるんだし

後悔と賢者モード

前傾にできるやつに座ったことないから実際はどうなのか分からないのだけれど
座面が前傾って腰に負担かからないの？
オレは腰痛持ちなんだけど、車のシートの座面が傾斜の調整できるんだけど
前傾にすると腰がすごい不安になる

前傾して背もたれがついてくるから腰にいいんじゃないの？

アーロンは自国じゃ米国製販売しといて、日本には中国製売りつけるってのがムカつくわ
そのくせあいかわらず米国内より高い値付けのままって舐められすぎだろ

中国製なのは輸送費の関係もあるんだろう
価格はナメてるけど

結局、ジェスチャーはあまり話題にならなかったな。
色々な姿勢で使う人に向けて売ったせいか、
長時間のPC作業や前傾とかリラックスとか何か特筆できる点が弱かった…

シルフィー届いた
ヘッドの感覚はバロンとかの固定ヘッドのメッシュをクッション地にして中に樹脂入れて固くした感じ
他の椅子の固定ヘッドレスト同様遊びは無い、想像通りといったところ
腰の部分は試座の時と同じく包まれる感じが気持ちいい、自分は細いのでこのままバックカーブ上げっぱでの使用予定

ジェスチャーはコンパクトでチビガリにも向いてると思わせて、
座面が高すぎたりリクライニングの反力が強すぎたりするんだよな
特に反力が強いのは体重ないと売りの自由な姿勢をできなくしてる
50kg台だとほぼ直立専用で後傾不可

まさに謎のイス

でもジェスチャーって試座したとき一番しっくりきた

>>76
リクライニング反力強いのは駄目だなぁ
形とか気に入ってるんだけど。試座はしてみようと思うが。

ミラ2はリクライニング反力は強いんだろうか？

>>76
反力調整付いてるが、調整して駄目だったのかい？

リクライニング強いかなあ
調整すればゆるゆるすぎぐらいまでなる気がするけど

ヘッドレストのない椅子でリクライニングしても、
首が疲れるだけのような気がするんたけどそんな事ない？
ちょっと腰を伸ばすぐらいならいいかもしれないけど

>>80-81
前スレやLeapスレでも既出だが一番弱くしても強い
もちろん体重や体格で感じ方に違いはあるだろうけど

>>72
アメリカで販売されてる額くらいにしてほしいよね

>>79
ミラ2は強くない

>>85
ありがとう。

代理店が吊り上げてると言われてたエルゴとどっちが内外価格倍率大きいのかな

＞63,64
中国製の１５万円の椅子を買う決断力と勇気がほしい。

>>83
オレは175�p 68キロだけどジェスチャーのリクライニングは別に固いとか思わなかったな・・・

>>88
勇気や決断力じゃないよ、金持ってるかアホなだけ

ヤンマーと？
井関農機？

>>90
中国製の椅子に15万も出すのはアホって事か

>>89,92
やっぱ、中国製で１５万円ってぼったくりだよなあ。

中国製15万の椅子が高いか安いかなんて一概に言えないけど
アーロンの場合は米国産を7〜800ドルくらいで売ってるからバカくさいな。
スチールケースとかに比べても乗せ過ぎだよ。

他国で買うのと価格差があまりに大きいものは椅子に限らずあまり買いたくないよなぁ

>>95
国内で売っている高級品、あるいは高級品みたいなモノはほとんど北米よりも
何割か高いよ。国産のレクサスは米国では笑うような普及価格だったりする。
国産の普及品とかだったら内外差は少なく国内が安かったりするけどね。

>>96みたいな人が買っちゃうんだろうなぁ

ていうか、中国製が高級品？（笑）

アメリカ製の物をわざわざ中国製に格下げされた上に、
大幅な価格UPとか笑うしかないわ

1ドル80円の頃は酷かったけど笑える程でもないでしょ
北米じゃドイツ車も同じだし

>>98
ドイツ車は中国製なの？

文句ばっかり言ってないで輸入すりゃいいだろ

そうだね、個人輸入はそんなに難しいことではないからね。
例えばEbayで購入してPayPal経由で支払えば現地価格＋αで購入可能。
ただし、日本法人の保証は受けられないことは覚悟しておくこと。

日本で買うと中国製だからすぐに壊れそう

日本で買うなら別に中国製のアーロンにこだわる必要はないな

あと輸入は送料が高い

日本で買うと高い
おまけに中国製

そういうふざけたことする会社のものは買いたくない
座ってて気分悪いわ

中国製で身体を支えるものなんて、とは思う

そもそもエンボディとミラ2がアメリカ製なのに、
アーロンだけ中国製ってところが舐めているよなｗ

でもアーロンって耐久性があって保証も効いて修理メンテも早いってイメージよ

エンボはレビューでアーム部分が壊れやすいだの
修理に送って直るのにすんげー待たされるとか、そういうの見た

>>94
そんな安いの？
こっちで売られてる価格と比べるとうーん・・・ってなるな

>>110
しかも向こうのはアメリカ製だぞ

アーロンの場合は、12年過ぎてもオーバーホールサービスが
あるからなぁ（特に都内の人の場合は送料安い分）。
ttp://ww2.hermanmiller.co.jp/overhaul/

岡村とかせっかく日本製なんだからこの辺は真似してほしい…

アメ製とか有難がってるのも部品自体はシナ製とかいうオチなんだろな

アメリカ本国より水増しでぼったくり価格になっても
オカムラだのイトーキだのが苦戦するってのは情けない

企業努力が足りないんじゃないかねぇ

>>113
そんなこと言ったら、日本製だって部品は全部中国・韓国で
日本で組み立てただけかもしれないし…何も買えなくなるｗｗ

雨製が格安できたら、日本勢は焼け野原なんだろうなwww

日本は畳文化、欧米は椅子文化だから、長年の伝統がきいて、
日本勢が努力しても椅子の技術においつけないのかなあ。

欧米の椅子の設計クオリティーが高くても、
製造が中国だと、やはりおそろしいよね。
中国製新幹線にのる恐怖があるのと同じだろう。

オカムラ、イトーキが海外メーカー相手に苦戦なんかしてるか？

苦戦以前に競争する場が違うような

>>117
単に日本人おブランド信仰とか欧米信仰だろ
同じ値段なら車だって欧州車買うだろ日本人って
品質性能が似たようなものなら、欧米製ってところに価値を見いだすのが日本人

オカムラ、イトーキは企業やお役所等への納品が主力で
アーロンチェアは個人事業主やプライベート用が多いだろうね

保障にかんしても、リース契約等を考慮して椅子自体が保証対象になるオカムラ、イトーキ
購入者が保証対象になるアーロンチェア

アーロンが12年保証するのってそれだけぶっこわれやすいってこと？

そんなに壊れないと思う
アーロンのランバーサポートなどは壊れやすかったみたいだが

あくまでフレーム強度の保証だけで、メッシュが破れたとかキャスターが磨り減ったとか細々と発生する経年劣化は保証対象外なんじゃないの？

>>115
本当はもう何も買えなくなっているのかもしれない。
国産の高級品？といえども部品レベルでは中華満載だったりする。
アルファードを高級車と勘違いして得意満面に中国産エンジンを
吹かしている人を見て笑えるか。俺は笑うけど。

>>125
アーロンのことなら対象になる
ＩＫＥＡだと無理みたいだが

ＩＫＥＡの椅子って安いのに１０年保障なの？
採算とれるの？

採算重視だから長期保証なんだろ
業務用と違って家庭で毎日長時間座る人は極々小数
そんな一握りの人達のために耐久性を向上しても圧倒的大多数には過剰品質なだけ
それなら耐久性不足で壊れる極々一部の人に保証で新品交換する方が低コスト

実際１０年程度経過してから保証請求申し出るユーザーなんて微々たるもんなんだろうな
電子機器みたく補修部品抱えるのが負担になるわけでもないし
５年保証を１２年にしていくらか金額乗せとくほうが美味しい

イケアの椅子って家に帰宅して少し座る程度（１日２時間くらい？）
っていう感じの家庭商品か。休日は家で座りっぱなしな人には向いてないね。
保障の採算って、そういう仕組か。

はぁ。
なにいってんの?

あくまでブランド価値を載せた相対的に高い価格帯のものが中国産ってのが論外なんだろうに

IKEAは消耗する部位は保証の対象外だから
10年保証の意味があんまりない

安いんだから壊れたら買い換えればいい

アーロンもガスシリンダーは2年保証
中国製だからな

>>136
詐欺とは言わんけどズルいよな
オカムラの使用者制限なし３年の方がメーカーにしちゃリスク多い分
品質に自信ありそうな感じする

>>136
12年間保証と思い込んでいたけれど、日本代理店HPでガスシリンダは2年と明記。
アーロンチェアの場合。どこが壊れやすいのか知らないがこれでは必ずしも
保証期間は長くない。

アマゾンで34800円で売ってる
イトーキ ヘッドレスト付 エクストラハイバックチェア ブラック YS8H-BL-EL 可動肘 ヘッドレスト付
ってどんなもんなのかね？

>>138
ガスシリンダ周りを保証しないんじゃアーロンの保証は意味ないね
中国製ガスシリンダに危険な事故があるのは知られているし
消費者向けの書類できちんと目立つ所に書いているのか誤魔化しているのか気になる

アーロンのガスシリンダーなんて壊れないがな

島忠ホームズの奥のほうにポツンと置いてあった
ルームワークス
プレミアム多機能ロータリーアームチェア
TKC-02BK　39,800
意外とよかったけど座ったことある人いる？
身長190の俺には座面も高くてちょうどよかった

>>141
壊れないというのなら何でそれだけが2年保証なのかという素朴な疑問。

壊れるんじゃなくて、ガス圧が下がってくるだけだろ

シリンダーはシリンダーメーカーの部品をそのまま使ってるからじゃね?
まあシリンダー以外が12年保証されるのはすごいと思う

10年保証できるシリンダーって無いの？
高い部品なのになんか納得いかない

10万以上の椅子なんだし1万の椅子に使うシリンダーの10倍、
いやせめて5倍でもコストかければ10年保証できるシリンダーもあるだろ

部品に安物使ってでも価格維持のための宣伝営業費使いたいなら無理だが

そろそろくたびれたセンサーチェアハイバックから卒業したい
なにかえばいいんだあああああああ
用途は普段の食事、PC、お勉強、布団干してないときの昼寝、のけぞらしてしこしこエロゲプレイ

ワーカホリックやら大塚家具にいくしかないというのか。こわい

大丈夫受付できれーなおねいさんに見られながら住所氏名書いてカード作ってもらうだけやでー（大塚）

>>147
どこにあるか書かないと説得力は皆無ですねｗ

>>145
あなたみたいに食いつく人がいるから１２年にしてるんだろうね
実際どれくらいのユーザーが保証申し込むのかわからんけど、５年過ぎたら買い替え考える人がほとんどでしょ
肝心のシリンダだけ２年にしてるあたり、データ上１２年でもOKって判断なんだろうな

アーロン＝中国製、エルゴプロ＝中国製
いつ爆発するかわからない中国製だから本来５万円くらいだが、
それを１５万円くらいで売るぼったくり

岡村やイトーキは日本製
よって、買うならバロンとかにすべき？

>>152
好きにしろ馬鹿

>>152
バロン買うぐらいなら、サブリナじゃね。

>>152
バカだな。そのスリルが姿勢を正しくするんだよ。

>>149
そんなの書かなくても入れたぞ
しかも若い奴多かったし
みんな勝手に色んな椅子に座ってた

女の子1人で椅子を見に来てた子もいて、
思わずナンパしそうになったわ

>>152
そうじゃないだろ
そういうブランドを買ってるんだよ
有難みをね
物は良いんだしメーカの戦略の勝利でしょ

>>157
つまり買う奴がアホってことだよね？
まあ間違ってないけど

>>65
早まったな
俺はかれこれ3か月悩んでる