ワーキングチェア総合 Part68

前スレ

ワーキングチェア総合 Part66
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1393141480/

ワーキングチェア全般の話題・雑談・購入相談などにどうぞ。

尚、収入に椅子が相応しいかどうかなどといった、不毛な議論はご遠慮願います。
該当スレがある話題で込み入った話になる場合はそちらに誘導してあげましょう。
また、荒らしは徹底的に無視の方向で、宜しくお願いします。
一人語りや執拗な書き込みなども荒らしとみなします。
2ch専用ブラウザでNGワード設定する等の対応を強く推奨します。

何度も言いますが、荒らし対策は何より無視が一番です。これを徹底してください。
スルーできない人も荒らし同然と扱われますので悪しからず。

アフィリエイトサイトへのリンクなど、アフィリエイト関連は禁止ではありませんが、
スレが荒れる原因となりますので、なるべく控えてください。
また、アフィブログなどは基本的に買わせるためのサイトなので、あくまで参考程度とすることをおすすめします。
基本褒め称えていますが、あまり褒めていなくても他の商品をクリックしてくれればいいのでたまにそういう記事もあります。
気をつけてください。

質問用テンプレ（記入例）
【性別】男
【身長】196cm
【体重】105kg
【用途】PC作業、手書き事務など
【使用時間】11時間
【現在使用中の椅子】古いコクヨの事務椅子
【予算】5万
【中古可？】むしろ安い中古でお願いします
【備考】今の椅子の不満や、腰痛の有無、ヘッドレスト・アームレストの有無など

このスレには信者からアンチ、時には業者など様々な人がいますので、質問する際はあくまで参考程度としてください。
この手の人たちは大抵声が大きく目立ちますのでご注意を。

【ワーキングチェア総合スレッドWiki】
http://www.wikihouse.com/wchair/

安い割に見栄えが良い､高機能であるバウヒュッテ､ロウヤ､不二貿易、ニトリ、イケア、コストコなどなど、この手の椅子は大半が座り心地や安全性や耐久性に疑問があります。
会社から帰ってPCを短時間使用する為なら上記の椅子でも問題無いかもしれませんが、一日中使用する方はJOIFA加盟企業の椅子を購入する事を強くお勧めします。
上記の椅子を強く推してくる輩がいますが、大半が荒らしで、ほとんどの住民はスルーしているので、見極めは各自でお願いします。
【JOIFA加盟企業】
http://www.joifa.or.jp/membership/index.html


どんなに優れた椅子でも、人によって合う合わないがあります。購入前に試座する事を強くお勧めします。

■主なメーカー（主に話題になる椅子）
【国内】
・岡村製作所（コンテッサ、バロン、サブリナ、クルーズ＆アトラス、ヴィスコンテ、アドフィット、VC2, etc.）
http://www.okamura.co.jp
・コクヨ（アガタ、エアフォート、フォスター、ウィザード、トレンザ, etc.）
http://www.kokuyo.co.jp
・イトーキ（スピーナ、エフ、カシコ、プラオ, etc.）
http://www.itoki.jp
・内田洋行（キャスト、ルディオ, etc.）
http://www.uchida.co.jp
・ライオン事務器（アイビートル、ブリーザ, etc.）
http://www.lion-jimuki.co.jp/
・アイコ（R-5500、R-5600、R-5700、OS-2200, etc.）
http://www.aico-net.co.jp/

【海外】
・ハーマンミラー（エンボディ、アーロン、ミラ、ミラ2、セラ、セイル, etc.）
http://www.hermanmiller.co.jp
・スチールケース（リープ、ジェスチャー、シンク, etc.）
http://www.steelcase.jp
・ウィルクハーン（オン、ソリス、モダス, etc.）
http://www.wilkhahn.co.jp
・オールスチール（アキュイティー, etc.）
http://www.allsteeloffice.com/
・ジロフレックス（ジロフレックス, etc.）（生産終了）
http://www.giroflex.de/　http://www.giroflex.co.jp/
■参考サイト
ワーキングチェアまとめWiki　http://www32.atwiki.jp/3wokingchair
ワーカーホリック　http://www.iamworkaholic.jp
エルゴヒューマンのメーカー　http://www.ergonorseating.com/

次スレは>>970が建てること。
無理な場合は再安価をお願いします。
安価以外の方が建てる際は、必ず一言書き込んでから建てるようお願いします。


凸凹凸凹凸凹凸凹凸凹凸凹
凹〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜凸
凸〜ここまでテンプレ〜凹
凹〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜凸
凸凹凸凹凸凹凸凹凸凹凸凹

このスレも荒らしが横行するはずなので、

新規さんは気をつけて

自演の荒らしがいるのでエルゴヒューマン、イケア、バウヒュッテ、ニトリの話題は当面このスレでは禁止です。

高い一部のメーカーの椅子しか押さない人がいますが、コスパのいいものも探していきましょう！

早速お目見えしました

>>970

この板の特徴としてIDが存在しないので、自演による荒らしが〜

的な文章も次スレの追加しといて

椅子は長期保証があると安心です。
イケアは10年保証
コストコは永久保証です。
岡村、エルゴヒューマンは3年
ハーマンは12年

米国の椅子ランキング
http://www.audiostyle.net/archives/52021266.html

IKEA MARKUSは4884人のアンケートで1353票を獲得して2位。
堂々のセカンドベストでありんす♪ うむ、海の向こうの懐が寂しいアメリカンサイズの人々にもMARKUSは大人気のようだ。えっへん♪(爆)
その他は予想通りハーマンミラーのアーロンチェアが1位で2042票。
3位が同じハーマンミラーのエンボディチェア。
4位がスチールケース リープチェア。
素晴らしい浮遊感のエルゴヒューマンチェアは330票で5位。

安物を進めるステマもありますが、某家具屋の回し者か、中古椅子を扱うブローカーもこのスレには駐在してます。
高級チェアがいいのはその通りですが、費用対効果には疑問を感じることもあります。
オーバースペックの高級チェアを押し付ける輩が多いので注意して下さい。
安いものにもいいものはあります。

こんなスレに、しかもこの時間にいる人は2、3人なはずなのに...

マルちゃんいいらしいね
バウちゃんもガンバ！

バウは無理だろ・・・

ちょうど日テレでイケアの紹介してたぞw
立川でオープンだって！
良かったな
これで都民もマルクス買えるぞ！

バウは良いか悪いかも座ったことないから分からんが、座れる店舗を用意しないと話にならんよね

椅子のスレって荒らしやすいのだろうか？

先月辺りまでは過疎ってたのにな

>>19
値段帯が漠然としすぎてるからな
細かく分けたら人は来ないし
高給チェアとワーキングチェアに分けたらもーまんたい

　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　 　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　　 Ｊ
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／

荒れてるところすみません。
あまり知られてない、けどバウヒュッテっていうワーキングチェアおすすめみたい。

まじぇ？
じゃあマルクス買ってくるは

俺バウ買ったことあるぞ。
組み立てたらガスシリンダーが不良品だった。
電話したらシリンダーが送られてきた。

シリンダーがデフォで不良品とか怖いわマジで

とりあえず試座できない椅子は候補にはならん
体型によって合う合わないあるし
好みもあるからね
それならまだニトリのがましなわけで

>>24
レザーと布張りどっちにする？

紙

革製の椅子ってだめなの？
良くないとよく言われてるけど

>>29
短時間はいいんだけど長時間は蒸れるんだよ。そこにつきる

>>30
でもレザーのが穴が開きにくかったり汚れにくいってことはないの？
布だと毛もつきやすいし
水をこぼした時も吸い込むよね

水牛のレザーのはいいよ

>>32
動物の種類によって変わるの？

勝手にググって好きなの使えよ

DXZとかDXRってあんまり評判良くないのか
使ってる奴誰かいない？

1万円以内で買えるもので一番良いの教えて

>>35
eスポスクエアで座ったことあるけど、まあ想像通り
少なくともワーキングチェアではないかな
ゲームはけっこう快適だったよ

>>35
前スレで話したばかりだから、そっちでスレ内検索かけてきて
レスの見極めはご自分で

>>37
前スレにあるか？

イケヤにあるよ！

>>37
スレ見たけどこのスレのルールの話ばっかだったわｗ
安くて程々の椅子でいいんだけどな

つい最近「よくわからない椅子が壊れたから1万程度で疲れない椅子どれ？」って質問あっただろ

テンプレすら読まないやつが探せるわけないだろ

エルゴのエンジョイ買ったがメッシュでこれなら満足です。
夏も超えれそうです

うらやましいわ

どうせその質問、荒れさせるための誘導。

コスパ高い国産はエフとルーチェ
ヘッドレストなんていらない

荒らしじゃないけどエルゴのプロ買ったで
いまいちフィットしないけどこれから使い込んでいくわ

レザーが蒸れるってのは背もたれの話？
座面は蒸れるとか関係ないよね？

え

汗かくのってどちらかというと背中かなと

なし汁ぷしゃーみたいな汗しかかかないの君？

だから水牛進めてんでしょうが

イケアのマルクスは革製のが座り心地いいんだよな
アームレストにもクッションがあるし
だから布よりも革製の買ってる人が多い
革でも後ろはメッシュだからそんな蒸れないんじゃない？

脚からもケツからもわからないくらいに汗が出てムレるよ

>>53
あれは革しゃなくて合皮だよ

>>54
なら、イケヤのマルクス買うとしたら布の方を買う？
他の椅子はなしと買わないもなしとして。

でもマルクスの布の奴は生地がザラザラしてチクチクした素材なんだよね
毛とかつきやすそう
そしてクッションも布の方がペタンとしてる
ヘッドレストも革製のマルクスの方がフカフカしてるので気持ちいい
一応マルクスは本革みたいだしね。

>>55
本革みたいだよ
アームレストの部分は合皮かもしれないけど

>また、荒らしは徹底的に無視の方向で、宜しくお願いします。
>一人語りや執拗な書き込みなども荒らしとみなします。

>何度も言いますが、荒らし対策は何より無視が一番です。これを徹底してください。
>スルーできない人も荒らし同然と扱われますので悪しからず。

http://www.audiostyle.net/archives/52021251.html

マルクスは牛の本革みたいだね
水牛かは分からないけど
牛だから似たようなもの？

やはりこの価格差だと本革かなぁ
群れたら下にクッション敷けばいいし
布は耐久性が心配
本革ならそう簡単には破れないだろう

>また、荒らしは徹底的に無視の方向で、宜しくお願いします。
>一人語りや執拗な書き込みなども荒らしとみなします。


>何度も言いますが、荒らし対策は何より無視が一番です。これを徹底してください。
>スルーできない人も荒らし同然と扱われますので悪しからず。

荒らしはこんな時間に起きるのかよ

あー今夜もアーロンで熟睡するか

>>59
マルクス買うなら本革か

>また、荒らしは徹底的に無視の方向で、宜しくお願いします。
>一人語りや執拗な書き込みなども荒らしとみなします。

>何度も言いますが、荒らし対策は何より無視が一番です。これを徹底してください。
>スルーできない人も荒らし同然と扱われますので悪しからず。

耐久性と使用性や快適性が合致するわけでは必ずしもない、好みってところ
本皮だってピンきり、値段にも現れている通り品質にどデカイ差がある

注文してから４週間でようやくコーラル到着。
すばらしいクッション。ヘッドレストはまるで枕のよう
視座したときより背面メッシュを硬く感じる。
夏場に暑くさえ無ければ全部クッションにしていた

オカムラメッシュの硬さはやべぇからな
ガリが座ると拷問椅子になる

>>66
マルクスとどっちが座り心地いいのかな？

>>67
メッシュはどこのメーカーでもクッションタイプよりは痛くなるよね

>>65
社長の椅子は革の椅子が多いよね
やっぱ金持ちは革なのか

>>59
マルクスってこんななんだ
思ったより良さそうだ
アーロン持ちだけどヘッドレストがあるのは羨ましいわ

>>70
あれはステータス(笑)であって仕事するためのものじゃないからな
金持ちアピールするためにロレックスとベンツ買うのと一緒

>また、荒らしは徹底的に無視の方向で、宜しくお願いします。
>一人語りや執拗な書き込みなども荒らしとみなします。
>何度も言いますが、荒らし対策は何より無視が一番です。これを徹底してください。
>スルーできない人も荒らし同然と扱われますので悪しからず。

>>66
半年で絶望を見るよ

半年もかからんだろ

てかオカムラのメッシュ硬いか？
身長合ってないんじゃね？あれ椅子によってけっこうシビアだぞ

>>68
イケアのマルクス（？）
見ただけでリクライニングもクソもないし安物椅子設計じゃん
比較にならない

はい、ヘイトスピーチ

デラックスレーサーのZXR注文しちゃったぜ

>>75
岡村に関わらずメッシュって長時間座るとケツが痛くなりそうだよね
慣れるとはいうが
アーロンチェアにしてもケツが痛いって報告が多い
メッシュは下に座布団敷いて座るものなんじゃね？

体系に合ってないもん買ったんだろ

だから座布団しくか、座面はクッションで背面がメッシュの椅子が理想的だね。

このスレどんだけ身体にあわない椅子買ったやつ多いんだよ。

ちゃんとした椅子座ってケツが痛いって言ってるやつはたいてい、
座り方が変、調整が出来てない、そもそも自分の体に合わない椅子を買った（ほとんどがこれ）、ネガキャン
のどれかだから

座面クッションは今のはだいたいそうだろ
座面メッシュのほうが珍しい

>>83
デブにはケツの痛みが分からんばい

>>84
コンテッサとかアーロンチェア、エルゴヒューマン全部座面もメッシュだろ

イトーヨーカドーに低反発クッションがいろいろ置いてあったよ　
品揃えの豊富で驚いた
メッシュタイプからキザギザのある厚みのあるタイプ
ドーナツ型といろいろあった
その中で表裏で硬さが違うっていう低反発クッション、千円のを買ってきたが割といいね
4.5センチもあるので、低くならない椅子だと高くなり過ぎるかもしれないが
適度に沈んでいいよ
本家のテンピュールはもっといいのかな？

>>86
コンテッサとアーロンがいつ発売された椅子だと思ってんの？

古墳時代

>>81
となるとマルクスか
どこまでパーフェクト超チェアなんだ…
これじゃ高額チェア買わせようとする工作員も涙目だな…

>また、荒らしは徹底的に無視の方向で、宜しくお願いします。
>一人語りや執拗な書き込みなども荒らしとみなします。

>何度も言いますが、荒らし対策は何より無視が一番です。これを徹底してください。
>スルーできない人も荒らし同然と扱われますので悪しからず。

ジェスチャー快適だけどヘッドレストが欲しくなるな

>>92
あージェスチャーってヘッドレストないのか
それは致命的欠陥じゃね？
アーロンチェアとかならワーク用だからと納得できなくもないが、ジェスチャー買う奴らはゆったりくつろぎたいって目的が大きい
別売りのヘッドレストもないのか？

マルクス（笑）

アーロンはヘッドレストあるよ

■身長によって選択できる椅子は変わってくる。
　たとえばエルシオは使用者が一般的な体格の場合、身長160〜165センチ程度の体格でないと背面形状がストレスになります。（猫背を誘発する）
アーロンBsizeは170センチ以下、リープ（通常タイプ）は170センチ以上、リープHDは170センチ以下、コンテッサは170センチ以下、プリーズは特になし、スカイは170センチ以上、エモーションは160〜180センチ程度？という具合です。
中でもエルシオはかなり使う人を選びますので注意してください。

〜〜〜〜〜

この他にも座高や肩幅、骨盤のデカさ、デブかガリか...などなどいろんな要素がある

■ヘッドレストはあまり重要視しなくてもいい。
　完全なリラクゼーション用途の場合を除いてヘッドレストはあってもなくてもあまり代わりありません。
というのも、仕事などで集中している場合にはけっこうヘッドレストから頭が浮いてしまっている事が多いからです。逆にヘッドレストを使用するように意識するあまり、集中力が散漫になってしまう可能性すらあります。
もちろん休みたい時にヘッドレストがあるというのは大きな利点ですが、それにとらわれて他の重要な点を妥協するのはあまりにももったいないと思います。

お前ら重要なこと忘れてるけど、まともなワーキングチェアはほとんどオフィス用だからな
うちらのシェア率なんかないに等しいレベルだからな

>>95
純正ではなくサードパーティ製でぼったくられてるけどな
>>97
でもやっぱヘッドレストあると楽なんだよなぁ
疲れた後にロッキング倒してしばし頭を休められる
逆にヘッドレストがないとロッキングが倒れてもあまり意味がないんだよね

>>98
イケアはオフィスのサポートもしてる
http://www.asahi.com/housing/ikea/TKY201108080229.html

イケヤで働いたらオフィスの椅子が全てマルクスなんて贅沢だよな！
http://sharespace.jp/visit-report/business/120321/

快適そうで羨ましい(*´∀｀*)

イケアじゃねーじゃん
あ、イケヤか

>>67
クッションも固くない？

>>100
前傾用途しかいらないとは言えこれはひどいｗ

>>97
その一寸一息ついた時に欲しくなるんだ
それ以外は快適だからヘッドレストがあるのにすればよかったとは思ってないよ

荒らしの活動時間が常人じゃない

自宅警備員にとっては通常営業

イケアジャパン、マルクスじゃねーじゃんｗｗｗｗｗ
ttp://doda.jp/careercompass/company/20131021-7424.html/page/3

>>107
ひでえ
1万円のボロ椅子を社員に使わせてるのか…
マルクスにしてやれよ！

>>103
まぁでも普通のオフィスにある椅子でヘッドレスト付のハイバックある会社なんてほんどないだろうな…
個人経営の少数精鋭の会社か
大手でも1万円程度のオフィスチェア使ってるよな
大手ほど備品代ケチるからなぁ
そのくせ部長とか役職あるものはいい椅子に座ってる

社会に出たことないのはわかった

会社だとほぼ前傾姿勢だから頑丈な背もたれとクッションさえあればいい
リクライニングさせる必要もないし

(ドラマで見た)会社はたいした椅子座ってないよな
(ドラマで見た)役員は(見た目が)いい椅子座ってるよな

釣られてみるけど会社じゃヘッドレストほどの機会無いだろ

>>113
〜ヘッドレスト使う〜

>>111
昼休みに仮眠とる時にヘッドレストあるといいけどなぁ

>また、荒らしは徹底的に無視の方向で、宜しくお願いします。
>一人語りや執拗な書き込みなども荒らしとみなします。

>何度も言いますが、荒らし対策は何より無視が一番です。これを徹底してください。
>スルーできない人も荒らし同然と扱われますので悪しからず。

>>112
会社もお客さんが来る所は見栄えのいい椅子を置くけど、裏方にはそんないい椅子は置かないぜ
まぁ大量発注するから2万程度の椅子を安く卸してるケースもあるが　
会社によるわな
キャノンとかは椅子すら置かないと聞いた
能率が落ちるから立って働けと

ニートの妄想は凄まじい

お前らまたスレ違いなことで荒らされてんのかよ
いい加減学べよ

>>118
キャノン椅子が無かった
http://afgt.net/blog/archives/14758

遊んでるんだろ

自宅警備員が社内の様子を知った風に語ってるのを想像すると笑えるｗｗｗ
しかも一生携わることがないであろう大企業ｗｗｗ

>>120
これは酷いww

しかも自演な

活動時間が夜中からって時点で笑えよ

リープからバウに乗り換えたんで来てみたら
バウの話はだめなんだ、このスレｗ

久しぶりにスレきたらなんかずいぶん前と様変わりしたな。
まぁ前来てた時はバウとかまだ出回ってなかったと思うが。
情報仕入れようと思ったらすごく嫌われてんだな。

>>126
ここは安物はどんなに良くても絶対に認めないって頑張ってる人がいるからねぇ
自分は安くてもいいものを探したいけど。
でもそのためには試し座りできるのは最低条件なんで、バウは厳しいよね
どこにも置いてないから

>>127
まぁ試座できないからこそこういうスレの存在意義があるのにねぇ。
すべての椅子が試座できるなら自分ですわってこいよで済むわけだし。

安ものには安ものの意義はあるんだけどね。
世の中高級品を買える人だけじゃないんだし。

マルクスマルクスうるせえエビフライぶつけるぞ

長文で連投自演ご苦労様

せめて可動肘だったら

>また、荒らしは徹底的に無視の方向で、宜しくお願いします。
>一人語りや執拗な書き込みなども荒らしとみなします。

>何度も言いますが、荒らし対策は何より無視が一番です。これを徹底してください。
>スルーできない人も荒らし同然と扱われますので悪しからず。

>また、荒らしは徹底的に無視の方向で、宜しくお願いします。
>一人語りや執拗な書き込みなども荒らしとみなします。



>何度も言いますが、荒らし対策は何より無視が一番です。これを徹底してください。
>スルーできない人も荒らし同然と扱われますので悪しからず。

高い椅子を買ってしまった情弱が自分の判断を正当化するために
他人のコメントを一切耳に入れないようにしているように見える。

>また、荒らしは徹底的に無視の方向で、宜しくお願いします。
>一人語りや執拗な書き込みなども荒らしとみなします。


>何度も言いますが、荒らし対策は何より無視が一番です。これを徹底してください。
>スルーできない人も荒らし同然と扱われますので悪しからず。

バウで腰ぶっ壊してから安椅子はもう勘弁

安くて良い物を探してるとか言ってるやつがことごとくクソ椅子ばかり持ち出すからさ

自称良い物を探してるくせにアーロンを高評価してる時点で（笑）

リープからバウが欲しくなることもあるのかよ
まぁ人それぞれなのはあるけどさ

【性別】男
【身長】175cm（座高88）
【体重】58kg
【用途】PC作業、手書き事務など
【使用時間】〜10時間
【現在使用中の椅子】ニトリ ジャンゴ2
【予算】〜3万
【中古可？】中古歓迎
【備考】
・腰痛持ち
・可動アームレスト有り
・ヘッドレストどっちでも
・クッションタイプ
・座面背面が硬くないもの
・バウ、ニトリ、イケア、コストコ等は除外


よろしくお願いします。

>>140
ロウヤ

>>128
いや、試座できないものは買うべきではない
その人にあっても自分の体型や好みに合わないってことはあるから
このスレで紹介して貰って試すってのがいいんだよ
それと長期間使ってその場ではわからないことも教えてくれるだろ

>>131
可動アームレストって高給なものではほとんどないよな
何でだろ？
可動するとアグラをかくときは便利なのに

>>136
だからこそマルクスだろ？
これなら10年保証だぞ
岡村により安心だ
コストコなら永久保証なので安物も安心だ

安かろう悪かろうの安物は俺もノーサンキューだ！
安くて保証もあっていいものを探したいんだよ！
おまえらも高給チェア買ってるならその見る目で安物でもこれは使える！とか示せよ！
何のために高給チェア使ってきたんだ
人様の役に立ってないじゃん

マルクスならなんとユーザーの腰も10年保証！

ワロタｗｗｗ

マルクスマルクスマルクス

アウレリウス

マルクスとか写真見ただけでクソ椅子丸出しなのになんでやたら押してるやついるの？

久しぶりにここ見て経済の話でもしてるんかと思ったら椅子の話かよまぎらわしい

>>131
バウには跳ね上がるタイプがあるだろ

マルクスマルクス高給高給うるせーんだよ
お前どんだけ低収入なんだよ
低収入の貧困層は無教養っていうのは案外当たってるのかも知れないな

変換で自演がバレる例

>>149
アメリカで人気2位だから

http://www.lifehacker.jp/sp/2012/09/120922officechairs.html?r=wtq.loopshoot.com

イケアのマークスは背もたれが高く、色の種類も豊富で、
生地もレザーか通気性に優れたメッシュの布から選択できます。

今回紹介している他のチェアと比較すると、マークスは機能性やカスタマイズ面では劣りますが、
一度座ってみれば、きっとこの座り心地の良さを体感できるでしょう
（原文著者はエンボディの購入前に、実はこのチェアを買う予定だったそう）。

高さと角度の調節・固定ができますが、アームレストの幅や高さ、シートの高さの個別調節はできません。
カーブしたデザインと背もたれのメッシュが背中を支えますが、まっすぐ座らない場合には、
座面のくぼみはあまり深くないと感じるかもしれません。
裏を返せば、それにより正しい姿勢をつくるきっかけになります。
低予算で品質の良いチェアをお探しの方にオススメです。

マルクスは値段以上に高給だよね

>>154
アメリカで人気2位って…たかだか4884票で？ｗ
安いもの好きなアメリカ人だから、ダントツ最安値の丸糞は
かなり有利だったのに1353票…

頭が悪いんだから工作しなきゃいいのに

機種依存文字で自演がバレる例

このスレの8割は自演で構成されてると言っても過言ではない

>>156
さわんな
クソガキだよ

それ自演じゃね？
荒らしが使ってる特殊文字あるし

>>156
椅子についての投票としては十分な数だと思うが？
元々椅子って家具の中でもマイナーで金をかけない分野
安さだけならもっと他の安物もランクインしそうだが、他は高額なチェアばかり
ということは安くてもいいっことに他ならん

>また、荒らしは徹底的に無視の方向で、宜しくお願いします。
>一人語りや執拗な書き込みなども荒らしとみなします。

>何度も言いますが、荒らし対策は何より無視が一番です。これを徹底してください。
>スルーできない人も荒らし同然と扱われますので悪しからず。

>また、荒らしは徹底的に無視の方向で、宜しくお願いします。

>一人語りや執拗な書き込みなども荒らしとみなします。

>何度も言いますが、荒らし対策は何より無視が一番です。これを徹底してください。

>スルーできない人も荒らし同然と扱われますので悪しからず。

椅子が金をかけない分野（笑）
一番金がかかるとこだろ

>>164
それはマニアだからで一般的には椅子に3万もかけたら高額の椅子を買いましたって感覚になんだよ
だからアーロンとかリープ選ぶ読者層が4000人ってのはアンケートとしては規模は大きい方だろう

俺も椅子には3万くらいしかかけてないが本棚にはお金をかけてる
ローズウッド調で10万くらいしたかな
それは本棚や机は一生ものだからなんだよね
だからいいものを長く使いたいと思ってある程度の金を出す
ベッドもそうだね。
何十年も使って買い換えない
しかし、椅子は消・耗・品だ。
なら安くてもそこそこ使えるものを選びたい

　　　　　Ｏ
　　　　　　o　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　と
　　　　　　　。 ,. -ー冖'⌒'ー-、 　　　　　　　　　　 思
　　　　　　　,ノ　　　　　　　　 ＼ 　　　　　　　　　　 う
　　　　　 　/　,r‐へへく⌒'¬、　 ヽ 　　　　　　　　 ニ
　　　　　　 {ノ へ.._、 ,,／~`　　〉 　｝　　　　,r=-、　 Ｉ
　　　　 　／プ￣`y'¨Y´￣ヽ―}j=く　　　　/,ミ=/ 　ト
　　　　ノ　/レ'>-〈＿ュ`ー‐'　　リ,イ} 　　　〃　/　 で
　　　/　_勺 イ;；∵r;==、、∴'∵;　シ　 　 〃　/ 　　あ
　　,/　└' ノ ＼ 　 こ¨｀　　　 ノ{ー--、〃__/ 　　　っ
　 人＿_/ー┬ 个-、＿_,,..　‐'´ 〃`ァーァー＼　　た
. /　　　|／　|::::::|、　　　　　　　〃　/:::::/　　　 ヽ　　
/　　　｜ 　 |::::::|＼、_________／' 　 /:::::/〃

ローズウッド"調"ってところがじわじわくるな

>>154
そのサイトの和訳は少し間違ってないかな

if you sit in one for a whileの部分は、
「一度座ってみれば」ではなくて
↓
「短時間座るなら」

or change the seat depth
「シートの高さの個別調節」
↓
「座面奥行の調整」

however, and the seat pan isn't really deep enough for you to slouch or sit improperly, so it does enforce good posture.
「まっすぐ座らない場合には、
座面のくぼみはあまり深くないと感じるかもしれません。
裏を返せば、それにより正しい姿勢をつくるきっかけになります。 」
↓
「しかし、だらけたり正しくない座り方をするには本当に座面奥行がありません、そのため良い姿勢を強要されます。」


気になるのは最低座面高、45cmというのは、室内で靴を履かない日本人向けじゃないと思う

ベッドを何十年も使うってところもなかなかくるものがある

10万の本棚がある部屋の椅子が3万なのを想像すると笑える。

>>169
身長が170以上なら問題ない
後は足台買えばいいしね

>>170
え？何十年も使わないか？
壊れないし頻繁に買い換えるものじゃないだろ

ローズウッド調の本棚って逆によく見つけたな
ローズウッドの本棚なら腐る程あるけど

>>166
ローズウッド調…
突板ですらないのか

にわか知識すぎてボロが出まくり

>>171
何で？
椅子が3万って安くもないと思うけど
本棚はガラス張りならそのくらいするからな
一生使おうと思って奮発したw
ガラス張りでスライドできるタイプ
色はローズウッド

後は机もいいの買いたいよね
これも一生ものだから
今の机ももうかれこれ20年は使ってるなぁ
すげぇシンプルなのを選んだからいつまでも使えるw

>>173
いや、何の木か覚えてないんだよ

だめだこりゃ

家具は子供とか孫にも引き継げるよねw

よくわからんがスレ違いだからその手の専用のスレ行けよ
たぶんあるだろ
同じこと書いたら「ｗｗｗ」だらけでボロクソ言われるだろうけど

自分の体は大事にしないんですねｗ

家具の相場がわかっていないとこのようなことになります

自宅警備員がそんなもんわかるはずもない。

ここまで言われて〜調の意味がわかってないからな

c調言葉に御用心

>>184
ロココ調みたいなもんだよ
まぁ多分ローズウッドがメイプルの本棚だとは思うんだけどね
塗装がローズウッド色使ってるので

本棚ってニトリとか激安家具屋避けたら普通に10万とか超えてくるんですがそれは...

>>180
何が？
現に家にある家具は親の代からのもあるけど、30年は経ってるけど普通に使ってるよな
よく嫁に行く時に桐のタンスをもたせるだろw

>>187
そう
だから高いよね
でも本棚の10万は椅子の3万みたいなもんだからねw
椅子で10万は本棚だと30万の世界になる
まぁ俺はデザインよりも常に機能性で選ぶけど

まだ調の意味わかってない辺りやばい

レスの度に墓穴掘ってく感じが面白いからそのまま続けて。

椅子の話しようぜもうマルクスでいいから

そろそろ「マルクスは北欧から輸入されてるからロココ調なんだよ」とか言ってもおかしくない頃

もうコテハン付けていいよ
許可する

>>190
だから、ローズウッド調仕立てって意味なんだが
分からないからそう書いたが
多分ローズウッドだよw

まだわかってない

>>194
しかし一見人が多そうに見えるが、ここには俺とお前の二人しか多分いないんだぜ？w

俺いつの間に多重人格になったん？

>>196
だから何が言いたいんだよ！
男ならハッキリしろ
合板っていいたいのか？
単板だよ
それをローズウッド色に塗装してる

>>198
お前は多重性書き込み自演人格だろw

とりあえず写真でも撮ってうｐしろよ
椅子も合わせてな

ボロクソ言われたら妄想に走ったな

増資2000億円ぶちあげでシャープ株スレが面白いことになってるぞｗｗ
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1395967895/

ローズウッド色に塗装ってすごいよな
そもそもローズウッド色ってなんだろうな

単板の本棚...

>>204
色調　ローズウッド　
http://img16.shop-pro.jp/PA01091/586/product/26044678_o1.jpg?20120222105945

ローズウッド調に10万とか何したらそんなぼったくられ方するんだろうか

>>206
よく読め
そして意味を考えろ

単板に本乗っけたら数冊で板切れになりそう

ローズウッド調の時点で合板じゃないん？
てかメイプルにローズウッド調の加工ってどういうこと？
他にもいろいろ意味不明なんだが誰か説明よろ

荒らしは○○調がどういうものなのかを知らないし、適当な板に色を塗れば○○調になるとも勘違いしてる。
そもそも家具がわかってないから「メープルをローズウッド調に」とかいう謎の行為が行われる。
根本的に色々と誤解してるから意味不明で当然。

>>210
だからローズウッドだろうが、確信が持てないからローズウッド調って書いたと書いてあるだろ
お前らメガネといい椅子と関係ない話だと水を得た魚みたいになるなw

おーっと！！！ここで苦しい言い訳が炸裂だぁ！！！

>>211
お前ら日曜大工とかしないの？
俺はホームセンターで桐の木を買ってきてローズ色のニスとか塗るよ
http://cdn.mkimg.carview.co.jp/minkara/userstorage/000/002/538/466/9f9715c1bc.jpg

未だに調の意味はわからず

>また、荒らしは徹底的に無視の方向で、宜しくお願いします。
>一人語りや執拗な書き込みなども荒らしとみなします。

>何度も言いますが、荒らし対策は何より無視が一番です。これを徹底してください。

>スルーできない人も荒らし同然と扱われますので悪しからず。

>>215
>>206
色調

ここはバカが多いな…
言葉の使い方も説明しないと分からんとは

こういうこと！
ヤマハ電子ピアノ
ローズウッド調仕上げ
http://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/B00B9N8YCI?pc_redir=1397437100&robot_redir=1

いま未来世紀ジパングで中古OAチェア業者やってるわ
やっぱ日本人は買わないからフィリピンとかに売ってるってよ

表面が無垢のローズウッドみたいな風に仕上げてあれば
突板でもペーパーでも塗装でもローズウッド調だよ

>>219
だからここで宣伝しても無駄だよなw

本棚なんてどうでもいいだろ
机と椅子が重要だ

マルクス君！アーロンに憧れるのはよし給え！

ＰＣ用の机は正直、OAデスクで極まっちゃってる

普通はローズウッド調っていえばパーティクルボードやMDFの板にプリントを貼ったものになる
写真でもうｐしてくれればすぐわかるんだけどな(チラッ

ローズウッド調のサクラ、イケア、マルクスは高給で色々捗るぞ

ローズウッド調の単板

アーロン買っても見栄で前傾なんてほとんど使ってない人も多いと思う
そういう人にはマルクスがオススメだ
ヘッドレストもついてる
下手な高級チェアよりもいいよ

レメックス調のマルクス一択

昨日IKEA行ってきたからついでに椅子も試したけどなにあれ？
マルクスに至っては家電量販店に置いてあるサンワの椅子と大差なかったんだか

>>230
それはない
タンパでもサンワよりはいい

以外にサンワもいいぞ

>>232
例えばどれ？
ヘッドレストがあって、シンクロロッキング？

マルクスは背が低い人には微妙かもな

ごめん179

179なんて白人に比べればチビ

お前は9センチだろw
自称名誉白人w

白人に夢見すぎ

>>234
170前後はないときついかもね
でも足台あるからさ
机が低すぎる人はだめだけどね
うちの机は72cm
マルクスの最小の高さは45cm
これはエルゴヒューマンと同じだね　
コイズミのJG7もそのくらい
海外の椅子はどれも高さはあるね

ちなみにイケアには調度いいフットレストもあるよ
DAGOTTO　フットレスト 1500円
サンワのは割れやすいみたいだけど、
これは支えがアルミなんで頑丈
角度は足を強く蹴ると動きやすいけどね。
http://r88.me/blog/review/ikea_dagotto/

>>233
その条件だとサンワのNET4とか
ロウヤやIKEAとかと同レベル

自称○○にハマった自宅警備員

フットレスト必須の椅子とかいらないっす

>>241
NET4だとヘッドレストがちょっと低いね
でも値段の割には機能的だな
しかし座るとだめな椅子も多いからな
ヨドバシに置いてないから座ることもできないし

>>243
低くできてもフットレストはあると楽だよ
新幹線とかにも付いてるのあるだろ？
角度付けられるから足を投げ出せて楽だよ
しかし、ロッキングはあまり倒れる必要はないかもね
倒れる角度は調整できないから倒れ過ぎる奴は寄りかかると一気に倒れる
マルクス程度の角度で調度いいのかもね。
ロッキング固定無しで使うなら

ロッキングの可動範囲を調整できると便利だと思うが高いものでもそんな椅子は聞いたことないよね？

>>244
置いてるだろ
行ったことないのか?

>>246
ヨドバシのサイトで検索したら展示0だったよ

外に出ろよ

>>245
エルシオのオットマンみたいなのかな？
椅子そのものと比べて需要がないのか、パッと検索しても良さげなのがあんまり出ないね

調べたけど置いてないとこの方が珍しくないか？
いたるところで見るぞこれ。

>>250
ヨドバシのHP見た?
在庫ある店舗0になってるが
展示品はあるのかね？

つーかなんでヨドバシ限定なの

>>249
それとは違うだろ
どちらかというと新幹線の足おきだね
http://rookie.h.fiw-web.net/hima/2008/20080101/CIMG1069.jpg

フットレストあると膝が曲げられるので楽だよ
http://image.rakuten.co.jp/selectplus/cabinet/oroshimasse/63973-3.jpg

>>252
別にヨドバシでなくてもいいけど
ヨドバシはリアルタイムで店舗の在庫分かるので便利ってだけ
そして品揃えも業界一だからね
ヨドバシで揃わないものはないくらい
他にどこかあるの？
ヤマダとか？

ここで豆知識
家電量販店はごく稀にしか売れないのにスペースを取る机や椅子は在庫として置いとかないぞ
展示品のみだ
わかったかな？

>>253
あーフットレストってこういう低いやつのことか
言い方違うだけだと思ってオットマンと同一視してたわ
俺の場合はもっと足を高く投げ出しちゃうようなのがいいんだよなぁ

ニートな上に引きこもりだったか

足投げ出せない床って何？
虫でも這ってるの？

フットレストはストレスでしかないよ
経験者は語る

>>257
ニトリな上にって見えたorz

ほんと何も知らないくせに語ってるのな
IKEAや大塚家具も行ったことないんだろうな
前に変なこと言ってたし

さすがローズウッド調の高級本棚使ってる人は違うわ

>>261
IKEAにイケヤ
ごめん…言ってみただけ

一生（孫の代まで）使うために10万もする（激安家具屋を除くと標準的な価格）単板（ベニアにする前の薄い板）のローズウッド調（化粧合板）の（ぼったくられた）本棚を使ってるニート様を怒らせるなよ

なにそのカオスな本棚

今日マルクス買いに行きまるくす

おめでとう！
後悔のないようにな！

ジェスチャー欲しい

マルクス見てきたけど、ここでオススメされるだけあっていいね！
最高だったよ

>また、荒らしは徹底的に無視の方向で、宜しくお願いします。

>一人語りや執拗な書き込みなども荒らしとみなします。


>何度も言いますが、荒らし対策は何より無視が一番です。これを徹底してください。

>スルーできない人も荒らし同然と扱われますので悪しからず。

座面高40cmくらいまで下げられる椅子でおすすめありませんか？
自室で素足、足置き台使わないで座っていられる椅子が欲しいのですが…

テンプレ

>>270
思いつくとこで、チェアOC（オーバル）が404mm

>>270
身長何センチ？

9センチだろ

>>272
もうひとつ思いつくとこで、リープHD2が400mm
もう中古入手も難しいだろうけど

>>270
>>275のアンカー間違えた

質問用テンプレ（記入例）
【性別】男
【身長】196cm
【体重】105kg
【用途】PC作業、手書き事務など
【使用時間】11時間
【現在使用中の椅子】古いコクヨの事務椅子
【予算】5万
【中古可？】むしろ安い中古でお願いします
【備考】今の椅子の不満や、腰痛の有無、ヘッドレスト・アームレストの有無など

質問用テンプレ（記入例）
【性別】男
【身長】196cm
【体重】105kg
【用途】PC作業、手書き事務など
【使用時間】11時間
【現在使用中の椅子】古いコクヨの事務椅子
【予算】5万
【中古可？】むしろ安い中古でお願いします
【備考】今の椅子の不満や、腰痛の有無、ヘッドレスト・アームレストの有無など

質問用テンプレ（記入例）
【性別】男
【身長】196cm
【体重】105kg
【用途】PC作業、手書き事務など
【使用時間】11時間
【現在使用中の椅子】古いコクヨの事務椅子
【予算】5万
【中古可？】むしろ安い中古でお願いします
【備考】今の椅子の不満や、腰痛の有無、ヘッドレスト・アームレストの有無など

でけえええええ

失礼しました

【性別】男
【身長】168cm
【体重】52kg
【用途】PC作業など
【使用時間】8時間
【現在使用中の椅子】中古のリープv2
【予算】13万
【中古可？】新品で
【備考】
クッションがへたってきている、アームレストの傷が気になる、座っていると尻と太もも裏が痛い
筋力がないのでメッシュチェア全般は、座っていると痛いので駄目でした
胴長短足なので座面が高い時に感じる圧迫感が嫌なので、低くできる椅子を探しています

ジェスチャーは一応40cmくらいだよ最低座面

ジェスチャーの40cmっていう数値は、人が座ってクッションが沈みきった高さで
シリンダー16インチ＝406.4mm表記にしただけだから、実際はもっと高いよ

最低が40でも前の部分で、肝心の座る高さはもっと高かったりするんだよな
マルクスも最低は45とあるが、座る中心は49くらいあるからな

じゃあないじゃん

>>281
もしかしてジェスチャー返品したの？

>>281
俺も似たような体型だが、バロンのクッション座面は気持ちいい。
創和のブログによると最低座面の高さ415mmらしい。

海外の女性はどうするんだろうね？
ちびもいるだろうに
高い椅子ばかり
最低が170cmからって感じだもんな

裸足じゃないっていうのは結構でかいとおもう

身長が同じでも脚の長さが(号泣)

>>290
あうあうあう(TдT)

かっこいい椅子なのに、だせぇ足置き台なんて使いたくない

日本人は、胴長短足だからな
だから着物が似合ったりするんだけど

連投してまで言う大事なことです

>>241
ヨドバシでサンワ見に行ったらHPでは在庫なしだったが、展示は確かにあったよ
座った感じではオフィスチェアマスター3よりはしだった
でもロッキングは固定できずこれ
ならタンパ2のがましだな
その分5000円高いので、当たり前だろうが
低価格の商品はブランド料とかデザイン料関係ないので値段の差がもろ品質に直結するね
1万円としたらギリギリ使えるかな？ってレベルだね。サンワのは。
これならコストコのがいいかも。
きちんと腰はサポートして頑丈。

同じサンワでも SANWA SUPPLY SNC-L8
は格段によくなってるよ
これならマルクスと比較しても座り心地は悪くないかもね　
2万もするから当然なんだろうけど
低くなるのはマルクスよりもいいところ
しかしシートは本革のマルクスよりも柔らかい分破けそうなのと、作りがマルクスの方がしっかりしてる感じはするね
ヘッドレストとランバーサポートもマルクスのがいい感じ

他にはリメックスジャパン？って聞いたことのないメーカーの椅子があったけど、これは良かったね
エルゴヒューマンのスイッチと形が同じなんだが同じメーカーがパーツとか作ってるのかな？
デザインも似てたよ
値段も4万から7万もするので、座り心地いいのは当たり前なんだろうけどね…
バロンとそっくりなのもあったが、10万もしたよ
この値段出すなら岡村買うわなw

一生（孫の代まで）使うために10万もする（激安家具屋を除くと標準的な価格）単板（ベニアにする前の薄い板）のローズウッド調（化粧合板）の（ぼったくられた）本棚を買ったニート君おはよう

【性別】男
【身長】177cm
【体重】90kg
【用途】PC作業、手書き事務など
【使用時間】10時間
【現在使用中の椅子】ニトリのタンパ2
【予算】4万
【中古可？】可
【備考】タンパ2にしてから腰痛になり始めたので早めに買い換えたい。
一応コクヨのウィザードを候補にしてるけど、他に良いのがあったら教えてください。
ヘッドレスト、アームレストはあってもなくても良いです。

>>298
イケアのマルクスは？

コクヨってあまり話題にならないなと思って調べたらいいのはたけぇなぁ
ヘッドレスト付きとかは20万とかしてんじゃん…
これならやっぱマルクスでいいやw

マルクスは高評価されすぎでは？
海外の記事が出てくるまではそんな話題にならなかったのに

>>299
以前マルクスを検討したんですが、地方に住んでるため通販を、と思ってたらイケアが通販やってないので断念したんです
転売業者に頼むのもなんだか嫌だったので（転売だと1万くらい高くなるのも断念の理由）

マルクスが高評価なんじゃなくて、

一生（孫の代まで）使うために10万もする（激安家具屋を除くと標準的な価格）単板（ベニアにする前の薄い板）のローズウッド調（化粧合板）の（ぼったくられた）本棚を買ったニート君

が騙されて買ってしまったから道連れにしようとしてるだけ

>>301
マルクスが超いいのではなく、費用対効果がいいってことなんだよな
値段以上のクオリティがあって保証も10年なんで3万前後の商品を求めてるそこそこいい椅子が欲しいって需要を満たしてる
この価格帯の中ではベストバイの一つだろう
7万くらいの価格帯だとエルゴヒューマンが人気あるように買いやすいんだよな
サンワとかも見てきたがやっぱサンワやニトリよりは良く出来てたからね。
しかし低くならないとかアームレストの高さが変えられないとか制限はあるので、自分の体型に合うかはよう試座すべきだけどね。
体型に合うならお買い得。

>また、荒らしは徹底的に無視の方向で、宜しくお願いします。
>一人語りや執拗な書き込みなども荒らしとみなします。

>何度も言いますが、荒らし対策は何より無視が一番です。これを徹底してください。

>スルーできない人も荒らし同然と扱われますので悪しからず。

>>302
マルクスの最大の価値は安い割にいいってことなので、高い金を払ってまで買う価値があるかは微妙だよね
3万も出せばサンワとかの椅子でも良くなってくるからね。
まぁ低価格帯で、ヘッドレストあってハイバックメッシュとなると選択肢少ないけどね。
両極端になんだよな
サンワのNET4のような極端に安い安物か7万以上する高級チェアかで、3万前後の価格帯の選択肢が少ない

ヘッドレストを捨てるとコクヨとかチェアOCのような3万のもあるが、やっぱヘッドレストは欲しいからなぁ

今更
一生（孫の代まで）使うために10万もする（激安家具屋を除くと標準的な価格）単板（ベニアにする前の薄い板）のローズウッド調（化粧合板）の（ぼったくられた）本棚を使ってるニートくん
に釣られる人なんていないでしょ

>>305
人格否定やテンプレで煽ると返ってそっちが荒らしだと思われるよ
否定するのはいいけど、代わりの代替案を示さないとさ
3万前後で、ハイバックメッシュでヘッドレストあって、シンクロロッキングで、リクライニングも固定できるもので、マルクス以外だと君なら何を選ぶ？

起床時間の自宅警備員具合が相変わらず素晴らしい

俺はちゃんとレビューしてるし、サンワのもわざわざヨドバシに座りに行った
ニトリのタンパ2も試した
否定する人はちゃんとイケアに行ってマルクス試したのか？
そしてマルクス否定するなら同じ価格の代替案を示せと

一生（孫の代まで）使うために10万もする（激安家具屋を除くと標準的な価格）単板（ベニアにする前の薄い板）のローズウッド調（化粧合板）の（ぼったくられた）本棚を使ってる引きこもりのニート様さすがです

>>310
中古のフィーゴ

>>310
君は他のものを試す前からIKEAを押してたじゃん

>>298
誰もウィザードに触れないから書いておくと、昔試座した限り、印象は良かったよ
どこが良かったかというと、背もたれがしなやかで、何かリープに通じるところ

長時間座ったわけではないし、それでも人それぞれだから、
結局は自分で良く感じたのを選ぶしかないと思う

>>312
中古は常に買えるわけではないので、新品で頼む

>>313
よく読んで欲しいが、俺は最初はコストコの椅子から始まって、エルゴヒューマンは？となりその過程でイケアのマルクスを知ったんだよ。

マルクス以外で3万のヘッドレスト付きだとこのダラスが良かったかな？
http://store.shopping.yahoo.co.jp/kamizen/tsu-dallas-full.html

独特のリクライニングなんで好みは分かれそうだけど
シートは少し固かったかな
でもまぁまぁよくできてたよ
作りは安っぽさはなかった

>>315
常に買える。弾が極めて豊富ゆえ。

>>298
4万出せるなら中古のリープ買っちゃえば？
タンバからなら世界変わるよ
何種類かあるから身長に合うの選びなね

あと定番のプラオとかルディオも座り心地はよかったよ
あとキャストとかヴェントも

一生（孫の代まで）使うために10万もする（激安家具屋を除くと標準的な価格）単板（ベニアにする前の薄い板）のローズウッド調（化粧合板）の（ぼったくられた）本棚を使ってるニート君は、いつも家にいるから椅子にはこだわりがあるんだ！
しかしお金はないから安物しか買えないぞ！

>>316
近くに中古屋がない人もいるだろ
それに椅子は消耗品なんでクッションとかリクライニングもヘタってるよ

ちなみにフィーゴってこれか？
http://www.poweroffice.co.jp/44_1246.html

ヘッドレストないじゃん！
俺の場合、ヘッドレストは必須

>>298
中古でいいならバロンもあるし、タイミング次第でアーロンもあるな。

>>320
アーロンやバロンの中古が4万で買えるわけではないだろ！
6万とかでもすぐ売り切れてる

>>319
んじゃ近くにIKEAがない人もいるのでIKEA以外な
もちろんコストコも

>>321
お……おう

近くに大塚家具とかない人も大勢いるから高級椅子もなしな

>>319
あの、質問したの私なのですが…
何故あなたが答えてるのでしょう？

特殊記号でバレる自演

>>325
俺の質問の答えだろ？
>>310の質問の答えだよ？

一人でやって悲しくないんだろうか

俺がイケアの回し者でない証拠に他の椅子のレビューも書こう
なんだかんだで俺が一番レビューしてるだろ？ｗ

ヨドバシであったレメックス・ジャパンから
このメーカーは初めて聞いたが、こんなマイナーな椅子が
ヨドバシにあるのは不思議だな。

RTC-20AX
http://item.rakuten.co.jp/murauchi-denki/4939958242377/

まぁまぁ、よくできてた。
エルゴヒューマンと大差ない感じだな。
それで35000円程度で買えるからコスパはかなりいいね。
定価は6万するみたいだから、ディスカウント率がいいんだろうね。
エンジョイに似てるよ。
ヘッドレストは角度が固定できず、当たりもいまいちなんで
ここが安いなりだろうけどね。

レメックス・ジャパンは手ごろな値段でいいの揃ってるね。
ヨドバシで試せるし、サンワとかニトリ買うなら
こっちのがいいよね？

REC-128AX
http://www.remex.co.jp/rec128.htm
これもマルクス程度の値段で手ごろだった。
ランバーサポートの位置が変えられるのはいいけど、
座り心地はマルクスのが良かったかな。
ヘッドレストも当たり具合もマルクスのがいい。
でもマルクスよりも低くなるんで、
背の低い人はこれもいい選択肢かもね。

REC-201AX
http://store.shopping.yahoo.co.jp/pascal-japan/201bk.html
これは上に紹介したものよりも更に座り心地が良かった。
今まで紹介したレメックスの3つの中では一番良かったな
でも合成皮革ポリウレタンのせいか、展示品のクッションとか
剥がれてぼろぼろになってたよ・・・
マルクスの展示品ははげてなかったので、ここが本革との
差だろうね。後、保障がここ1年？
その差があるかな。座り心地ではマルクスといい勝負だろうけど。
ヘッドレストの高さも変えられるしね。

一生（孫の代まで）使うために10万もする（激安家具屋を除くと標準的な価格）単板（ベニアにする前の薄い板）のローズウッド調（化粧合板）の（ぼったくられた）本棚を使ってるニート様が怒ったぞ！

VESTA　VDC-VS01L
http://www.pascal-japan.co.jp/fs/funfun/015

これは超良かった！
ヘッドレストの角度も変えられる。
エンジョイと勝るとも劣らない。
何これ？完璧じゃん！
クッションもメッシュでないので座りここちがいい。
マルクスやめてこれにするか？って値段を見て
ガッカリしたｗ
7万！やっぱいい椅子はたけぇなぁ。トホホホ・・・

SNC-NET3BK2
https://www.sanwa.co.jp/product/syohin.asp?code=SNC-NET3BK2

後、面白いところでサンワでもこんな高額な椅子を出してたんだなｗ
残念ながら展示品はなかったけど。
定価12万、安いところで67000円ってところみたいだよ。
サンワってのは安い割にいいってのが売りだから、
サンワでこの値段ってことは、岡村とかの10万の高級チェアに匹敵する
座り心地なんだろうね。
でもリセールバリューの悪いサンワでこの値段出す勇気はないよな＾＾；
保障も1年だしねぇ。
最低でも3年。できればイケアのように10年保障が欲しい。

一生（孫の代まで）使うために10万もする（激安家具屋を除くと標準的な価格）単板（ベニアにする前の薄い板）のローズウッド調（化粧合板）の（ぼったくられた）本棚を使ってるニート様が激昂してるぞ！

しかし、レメックスジャパンってのは何者？
エルゴヒューマンにスイッチの形とかそっくりなんだよな。
くるくる回して硬さを変えるところも一緒
最初エンジョイが置いてあるよ！って思ったくらいｗ

同じ工場が作ってるんじゃない？OEMとかさ。
調べたら
レメックス(Remex)は日本の東京にある家具販売店。中国や台湾メーカーからの輸入品販売、もしくはOEMが主流。
とある。

エルゴヒューマンのOEMとか？

一生（孫の代まで）使うために10万もする（激安家具屋を除くと標準的な価格）単板（ベニアにする前の薄い板）のローズウッド調（化粧合板）の（ぼったくられた）本棚を使ってるニート様の偽物が現れたぞー！

>>336
おいおいコピペはお前のが荒らしになるぞ
NGワードに指定させて貰おう

ジェスチャーみたいにまだ殆ど出回ってない椅子ならまだしも、
普通に買える椅子に数分試座した程度のレビューなんて何の価値もないわ。
立ち読みで書評書いてるようなもんだってわかってるか？

この馬鹿OME好きだよね

>また、荒らしは徹底的に無視の方向で、宜しくお願いします。
>一人語りや執拗な書き込みなども荒らしとみなします。

>何度も言いますが、荒らし対策は何より無視が一番です。これを徹底してください。
>スルーできない人も荒らし同然と扱われますので悪しからず。

一生（孫の代まで）使うために10万もする（激安家具屋を除くと標準的な価格）単板（ベニアにする前の薄い板）のローズウッド調（化粧合板）の（ぼったくられた）本棚を使ってるニート様は自宅警備員について否定したことは一度もないぞ！

>>338
その割にはレメックスは話題に上がってなかったじゃん
知らない人も多いんでしょ
ヨドバシにしか置いてない感じだし。
家具屋では見かけない。

>>339
でもマジでエルゴヒューマンに似てんだよな

VDC-DAP-02M
http://item.rakuten.co.jp/auc-pascal/diana00001/

エルゴヒューマンのスイッチとクリそつじゃね？
http://0104watashinoisu2013.seesaa.net/article/312498010.html

クリソツどころかやっぱ丸っきり一緒か？
記号や文字まで同じだよね？

ニート乙

>>344
人格否定だけで肝心の椅子の議論は何もできんのか？w

ニート乙

ふん。何の知識もない荒らしは放っておいて
俺が一人で役に立つテンプレ作るか。

調べたら、レメックスは代理店で
いろんなメーカーのチェアを扱ってるんだね。
>>332のVESTA(ウエスタ）も
>>342のDiana Nero(ディアナ ネロ)も
代理店はレメックスだけど、
作ってるメーカーは同じコンフォートシーティング(Comfort-Seating)
という台湾の椅子メーカーみたいだね。
通りでスイッチが同じわけだｗ
そしてどこが代理店になるかで保障期間が違うって感じだね。
エルゴヒューマンだと、関家具で3年保障だが、
レメックスだと1年保障なのかな？
しかし、この事実を知る前に、レメックスの
椅子の座り心地がいいと判断した俺の評価力は
たいしたものだろ？ｗ
信用できるべ？ｗ
その俺がメルクスをお薦めしてる。分かるな？

>>347
メルクスじゃなかった。マルクスねｗ
レメクッスとマルクスが混じっちゃったｗｗ

それで、コンフォーとシーティングの椅子を探していたら、
エルゴヒューマンプロとそっくり（同じ？）で
半額のiForm　chairってのを発見しちまった！

http://www.fujiboeki.jp/item/office/office-chair/entry-44.html

やべぇこれめっちゃよさそうじゃん
オットマン付きだとエルゴPROなら、10万はするべ・・・
5万でこれはマルクスよりもお買い得かもな＾＾；
保障は1年だから悩むが
エルゴヒューマン壊れやすいと聞くから

　　　　　　　　　　　　　　 _,. -‐１　　　　,.　- ‐:‐:‐:‐:‐- ､
　　　　　　　　　　_,. -‐:'´: : : : : |　　, :'´::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.丶
　　　　　,.ｲ　,.-:'´: : : : : : : : : : : ! ／::.::.::.;.ィ::; ﾍ::.::.::.::.::.::.::.::.::.:＼
　 　 　 /: ∨: : : : : : : : : : : : : : :l'／l:/::./ ,':/　　i::.:ﾄ､::.l､::.:!::.::.::.::.',
　　,. -:' : : : : : : : : : : : : : : : : : : : -┴-'.._l/　　　 l:|　i::|　i::l::.::.::.::.::i
　ー‐ｧ: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :｀ｰｧ　　l|　 ｌ|　 l:|::.::.::.::.::|
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　　! : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ;.ｲj　　　　　{辷ﾘ ′/::/!::/ここは貴方の日記帳じゃないわ。
　ノ: : : : : : : : : : : : : : : : : : :.:.:.:.:.. : :､／ 　 　 ;　　 　 　 　 /〃ﾉ:/
´. .:.:.:.:.:.:.:.: : : .:.: : : .:.:.:.. : : :.:.:.:.:.:.:__:.:.ヽ　　　r―-,　　　　/-:'´::;′　チラシの裏にでも書いてなさい。
`ー---;.:.:.:..:.:.:.:.:..:.:.:.:.:.:.:.:...:.:.:.:.:.:.:.Ｖ￣`ヽ、　｀ｰ‐'　　　ィ;､:::∧:{
　　　 /:.:.:.:._:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.|'´ヽ　　ｒく｀ ト､.　-‐'´　| ｀:く　｀ 　　ね！
　　 厶-‐'´ |:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ト､:.:.:.|　　_,.-‐!　＼　　__,,.　-‐''´　}‐:､
　　　　　　 _l;.ィ´ヽ:.／ヽ:|'´ ,＞‐'´: : く　　　 ∨　　　　　　　＞ ＼
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　 l´:　:　:　:　:　:　:　:　:　:　:　: }´　　 l　 l｀ｰ':.:.:`ｰ:.'"´:〈　　　　　　　　 v'

>一人語りや執拗な書き込みなども荒らしとみなします。



>一人語りや執拗な書き込みなども荒らしとみなします。

日記帳も２ｃｈの機能の一つです

というかレメックスは何年か前に低価格スレでは定番だっただろ
総合スレで名前が上がらないのは安物だから

>>353
>>342のディアナネロは10万もするのに安物なのか？w

皆さん高額チェア推しの中古椅子屋のブローカーが寝てますから、安いコストパフォーマンスのいい椅子の話をするのは今のうちですよ！
レメックスも良さそうですねっ！

レメックス、安物は中華椅子で高いのはコンフォートシーティング製。
安物はサンワやロウヤと同じ。高いのはエルゴヒューマンのほうがマシ。
どっちもコストパフォーマンスは悪いからやめとけ。
話題になってないのは、話題にする価値がないからだよ。

　　　　　　r;ｧ'N;:::::::::::::,ｨ／　　　　　 >::::::::::ヽ
.　　　 　 〃　　ヽﾙ1'´　　　 　 　 ∠:::::::::::::::::i
　　 　 　 i′　　___,　-　,. = -一　 ￣ｌ:::::::::::::::ｌ
.　　　　　 ! , -＝=､´r'　　　　　　　 　 l::::::/,ﾆ.ヽ
　　　　　　ｌ　　　　　　　　_,, -‐''二ゝ　 ｌ::::l fﾞヽ |、 ここはお前の日記帳じゃねえんだ
　　　 　 　 ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_　　 !:::l ） } ト
　　　　　　 ヾ¨'７"ry､｀ 　 ｰﾞ='ニ,,,｀　 　 }::ヽ(ノ 　チラシの裏にでも書いてろ
:ｰゝヽ､ 　 　 !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、　　　　　　　,i:::::::ﾐ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ﾄ、　r'_{　　 __)｀ニゝ、　 ,,iﾘ::::::::ﾐ
::::::::::::::::::::Vi／l:::V'´;ｯ`ﾆ´ｰ-ｯ-,､:::::`"::::::::::::::;ﾞ　, 　な！
:::::::::::::::::::::::::N. ﾞ､::::ヾ,.｀二ﾆ´∠,,.i::::::::::::::::::::/／／
:::::::::::::::::::::::::::::l　ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／　／
::::::::::::::::::::::::::::::!　:|.＼;::::::::::::::::::::::::::::::／　／

中古椅子販売サイトなんて星の数ほどあるのに何故か自社のURLを貼らないブローカーがこのスレに在中しています

コスパを求めると中古にたどり着くのは内緒な

ウィザード2ってのもあるが、ウィザードと大してかわらんのかな？

>>330
http://www.remex.co.jp/rec126.htm
ヨドバシでこれ買ったんだけど
まだ半年しかたってないが
背もたれに体重かけるとキシキシ煩いわー
安物買いの銭失いのパターンだよ・・・

10万くらいの椅子なら、何年くらいでキシキシ鳴くようになりますか？

>>356
>>332のウェスタは？
クッションなんでエンジョイよりもいいっては人もいるんじゃない？
6万なんでまだ安い方

>>349
こっちのiFORMはもっとお得じゃない？
オットマンまでついて5万だよ
機能もエルゴヒューマンベーシックとほぼ同じ
過去スレで話題になってたが、最近ではわたしならないのはマイナーだからかな？

>>361
これはランバーサポートも動かせるのはいいが、固定力弱かったしそれなりだったね
下の合成革の方が座り心地は良かったが、表面が剥げてたので耐久性は悪そうだよね。
まぁいいところもあるが、この辺りを買うならやっぱイケアのマルクスだな

一生（孫の代まで）使うために10万もする（激安家具屋を除くと標準的な価格）単板（ベニアにする前の薄い板）のローズウッド調（化粧合板）の（ぼったくられた）本棚を使ってるニート様、休日は昼に起きれるぞ！
毎日が休日なんてことは言っちゃダメだ！

>>364
お前24時間いるなw
ステマ業者か？

>>363
俺のは皮じゃなくて全てメッシュのにしました

キシキシ煩いっす(´・ω・｀)

>>366
それ最初からだった？
それとも使って何年か経ってから？

しかしここに書き込むとやはりロム人口かなりいるのかな？
アマゾンの価格が昨日見た時よりも上がってるよw
アマゾンってアクセス数が増えると値段が上ルって本当だったんだな

>>367
購入から3ヶ月目辺りで気になりだしてきました
買ったのは昨年の秋頃かな

Amazon価格なんて日々変動してんだろ

質問に何返してもマルクスしかおすすめしないから意味ないよ。

>>370
しかし昨日の深夜は48000円だったのに今見たら53000円位で5千円も上がってた
いつもこうなんだよな
これはどう？って聞いてアクセス数が上がって次の日に値上がりしてると

>>369
最初からではないのか
まぁ多少はどの椅子もギシギシいうけどね
それが許容範囲かにもよるけど

>>371
ハイバックチェアで、ヘッドレスト付きで、シンクロロッキングで、ロッキングも固定できるもので、3万前後の新品は他にあるか？と聞くと何も答えられず中古しか勧めてこないじゃんw

ステマ業者がいると思って疑わないニートのアドバイスを真に受ける人がいるわけ(ry

Amazonの価格推移について知ったかかます情弱がいると聞いて。

井上金庫のALP-117-Aが気になっているのですが、実際に使用したことがある方がいれば使用感を教えていただけないでしょうか
今日試座したのですが、チェアについて詳しくないのでどのくらいもつ商品なのか分かりませんでした
よろしくお願いします

まーたにわかで語り始めたのか
懲りないな

ニートが、その椅子について何も知らないのに適当に調べたアドバイスでドヤ顔しに来るのか

土日だけ荒れるんだな

君らってIDないと好き放題書くよね
ROMってる人ら呆れてるよ

IDないだけなのに自演ばれないと思ってるからね

そろそろ自宅警備員がどっかのサイト貼って日記書きにくる頃

と、自宅警備員が申しております

と、自宅警備員が申しております

一生（孫の代まで）使うために10万もする（激安家具屋を除くと標準的な価格）単板（ベニアにする前の薄い板）のローズウッド調（化粧合板）の（ぼったくられた）本棚を使ってるニートの話する？

ニトリのシールドbkとかいうので悩んでるんだけどどうだろ
【性別】男
【身長】168cm
【体重】57kg
【用途】PC作業
【使用時間】12時間
【現在使用中の椅子】現在は床
【予算】3万
【中古可？】不安だから新品で
【備考】これから夏なのでむれないメッシュがいいです
お尻のとこもメッシュがいいです
なお椅子を買うのは今回始めてです

快適だが耐久性は知らん
ちなみに、別のニトリの椅子を使ったことあるけど3年経たずにガス抜けた
とりあえずニトリは基本的に地雷とは言われてる

最低座面高が高めだから「靴を脱いで」試座してみた方がいいよ
たぶん身長180は無いと厳しいと思うけど・・・

シールドはカラバリが増えてから勢いで購入したw
前からこういう仮眠もできるくらいのリラックスできるチェアが欲しかった

ニトリの新品三万円のチェアは、
座面がへたった中古のC級1万円に劣る。

>>391
それはないわw
また>>388か？

俺はニトリの方がちゃんとしたメーカーの中古椅子より不安だわ

ニトリ座面奥行長いから足短いと辛いぞ。

ニトリのシールド新品三万円と、
イトーキのプラオα中古C級一万円なら、
後者の方がコスパどころか2年後の耐久度で上回りそう。

とりあえずシールド良さそうなので買う方向で考えます
近所に店舗もあるので

ニトリの脆さをなめない方がいい

荒らし自宅警備員はいったい何脚椅子持ってんの？

今までに、そしてこれからもここで話題に挙がる安い椅子なら全部そろってるよ

ニトリで部品が多いもん買うやつの気がしれない。

むしろ自分が買えない高い椅子なら全部持ってるよ
自宅警備員の脳内にｗ

3万円って一番中途半端な価格だと思うわｗ
5万出せば結構いいもの買えるし
1万なら踏ん切りつく安物買えるし

数年前はリープの中古が山ほどあったのに3万円台のはほぼ消えちゃったねえ

>>396
粘着の言う事は気にするなよwいつもの事だから
近くに店あるなら試しに座ってこい

>>387
尻はあんま蒸れないよ
それに部屋に冷房入れるでしょ？
そうなると冷え性になるから俺はクッションのが好き
その方がケツも痛くないしアグラもかける
メッシュタイプはあぐらかくと痛い
背面は逆にメッシュが涼しくていいと思う

>>396
シールドはニトリで一番マシだとは思った
一番高いから当然だろうけど。
コイズミのJG7に似てる
ただコイズミと同じで座面のクッションはエルゴヒューマンとかと比べると固めだね
でもそれ買うならレメックスのこれのが店頭で試した感じは良かったよ
>>329
これは座面がウレタンクッションで背面がメッシュなので理想的だよ
背骨のサポートもしっかり当たる感じがある。
値段もヨドバシでポイント引いて36000円くらいなので、丁度いいよ
弱点はヘッドレストの位置が変えられない
そして固め

更にオススメなのがイケアのマルクス
これなら25000円だ

>>395
中古で安いのは大体ヘッドレスト付いてないだろ？
オフィスからのお下がりなのでヘッドレスト付いてないのばっかなんだよなぁ
仕事ではヘッドレストいらないからね。

それに中古は他人の尻が長時間座ってたのだから潔癖な人は気持ち悪いだろ
例えまだガタが来てなかったとしてもだ
美女の座ってた椅子ならともかく

>>390
エルゴヒューマンとかも仮眠できるとかって買う人いるけど、俺は座面がメッシュ系の椅子はくつろぐには不向きだと思うんだよね
というのもエルゴヒューマンにしてもメッシュは座面が湾曲してて、座り方を矯正されるんだよね
アーロンとかと同じで
仕事を長時間するならそれが楽な体制だろうけどあぐらかいたり仮眠する向きではないのだ

それならまだサンワのこれのが仮眠向きだよ
SNC-L8
http://cgi.www5d.biglobe.ne.jp/~udonsky/cgi-bin/sfs6_diary/sfs6_diary/200805.html

しかし、この椅子はリクライニングで寝るにはエルゴヒューマン以上で、バロンも超えると思うが、背中のサポートはイマイチで仕事向きではない。
仕事もできて尚かつリラックスできるよはイケアのマルクスだと思う

　　　　　　　　　　　 _,,‐─-v‐､,,、
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　　　　　　ｉ、}‐-、 ヽ;;/,rｪｯ;;'"　 ﾞー'　9ｉﾘ!
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　　　　　　 |　　'}､ !,,tu'" 　ヽ、　 ,l: ‐-‐" }: : : : :
　　　　　　 }　　 lヽ､__,,,.-‐ヽ　　/: : : : : : /|: : : : :
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　　　　 /: ＼ /: : : : : 丶,, -''_: : : : : : ／　 |: : : : :
　　 　/: : : : :ヽ／: : : : : : : ヽﾞ''‐--‐ヽ　　 |: : : : :
　 　/: : : : : : : : : : : : : : : : : : ヽ＼: : /　 　|: : : : :

　　　　　ビップ＝デ＝ヤレー[Vuip De Yale]
　　　　　　　　　（1955〜 フランス）

なんか必死に知識だけ固めてる感じがして凄まじい
その努力を資格の勉強とかに向ければ脱ニート出来るのに

>>410
いや、俺は凝り性なんだよねw
カメラとかも好きで超凝ってる
自転車とかもパーツ交換して改造するし
パソコンも組み立てる
その都度いろんなスレでステマ業者が出てくるのでもう慣れてるw
特にカメラ板は凄いね
ありゃ宗教戦争だw

あんたがステマ業者じゃなかったのか

薬飲んで早く寝ろ

妄想もここまでくると逆に清々しいな。

一生（孫の代まで）使うために10万もする（ニトリ等激安家具屋を除くと標準的な価格）単板（ベニアにする前の薄い板）のローズウッド調（化粧合板の安物）の（どう考えてもぼったくられた）本棚を買った凝り性

う〜ん...さすがです！

ニートに関して一切触れないのな
せめて形だけでも否定しとけよ、形だけでも

>>387
だけどIKEAのマルクスってのが今のとこおすすめなのかね？

筋力ない人がメッシュチェア座ると痛いだけなんで注意な

>>418
よかったらなんで痛いのか教えてほしい

メッシュ生地は、ファブリック生地に比べてクッション性が高く、座面に体圧がかかると沈みます。
お尻が沈み過ぎると姿勢が不安定になり、姿勢を維持するのに必要以上に筋力を使うことで腰に余分な負荷がかかり、いつの間にか疲労が蓄積されます。
体重の重い方は沈み込みが激しくなるので、特に注意が必要です。

メッシュチェアは構造上、背もたれの周囲のフレームが露出します。
硬いフレームが肩に触れて痛みを感じてしまうケースがあるので、座高の高い方や、後傾姿勢での作業が多い人は注意してください。
腕を上げて上体を伸ばした姿勢で身体を背もたれにあずけると、肩の骨がフレームにあたるのがわかると思います。


とあるサイトにこう書いてあるんだが、その通りで体中痛くなってくるんだよ
だもんでガリな人が座ると拷問器具になるってこと

なるほどな
たしかにニトリのシールドはすごいメッシュ硬かった

かといって革のやつだと暑そうだしすぐやぶけそうなんだよな
これから夏だから革は嫌なんだよな

革張りは、空調管理を完璧に行えば快適だよ
金持ち仕様さ

このスレ見てマルクスをオススメだと思えるって...

例のごとく自演だろ

つまり一般人は、布張りの椅子使っとけってことか

結局あれか
オススメ椅子はない
どれも欠陥品って事か

というかこのスレなんでIDないんだろうね…

>>387
が質問して

>>396
別人の奴が買う方向で考えますとか言ってるしな

IDない利点ないよな
業者以外

http://24.media.tumblr.com/a8edd7ef31f1da194ce1a49e00eaf34f/tumblr_mj7ruboJwD1rh1qgyo1_250.gif

確かに

なんだこれすげえ・・・

>>430
これぞフルフラット・フルリクライニングw

これぞ、真のワーキングチェアよ……

【性別】男
【身長】180
【体重】65
【用途】pcでネット、ゲーム、DTM、勉強
【使用時間】一日６時間くらい
【現在使用中の椅子】今はこたつでPCやってるので椅子なしです
【予算】３万以下　できたら２万以下
【中古可？】中古でも構いません
【備考】ヘルニアやったことあります
　ヘッドレストは不要ですが、アームレストはあったほうがいいかなと思ってます。
実際のところアームレストって必要ですか？

マルクスくんはよしんで

>>434
長時間使うならあった方が間違いなく肩に負荷がかからない
机との高さを合わせるために可動タイプが基本

ヘルニア持ちなら割とマジでいい椅子買ったほうがいいような気も…
いや良い椅子はヘルニアを防ぐためにあるものだからもう手遅れなのかな………

最近テンプレ使用した質問が異様に多いけど、どれにも言えるのは一切のお礼がない
おそらく誘導するためのj(ry

>>436
2-3万ならたいてい稼働タイプですよね？
ありがとうございました。

>>437
新品安物より中古で買ったほうがいいっぽいですね
ありがとうございました。

>>438
ありがとうございました。

434ですがオカムラかイトーキの中古が無難ぽいですね
ヤフオク見るとあんまりないんすけど
VC２やらトレノ？やら

ヤフオクより先に見るもんあるだろ

>>441
なんですか？

http://www.amazon.co.jp/dp/B00EP64808

これってどうなん

>>419
>>420
普通に考えたら体重の分散力が劣るもんな
クッションのが吸収する
ハンモックだってベッドよりは痛いべ？
それと同じだな
まぁでも下にクッション引けばいいしメーカーによっても違うし慣れるともいう
どちらにしてもわざわざメッシュに拘る必要はないわな
メッシュだと湾曲してるので、あぐらはかけないしね

>>421
マルクスは布張りもあるよ
そっちだと22000円位でもっと安い
でも見比べると革張りのが良さそうに思えてくるけどね
革でも本革は破けにくいというよ
メッシュは穴はまず開かないだろうからそこはメリットありそうだけどね。

>>422
まぁでも自宅でもオフィスでも今時クーラーのない家があるだろうか？(^_^;)
寧ろ冷えすぎて冷え性に困る人のが多いから蒸れないとかは考える必要はないと思うな
逆にメッシュは冬はスースーするよ
暖房使わないシーズンも長いからね。
>>426
完璧なのはないわ
例え10万出しても
ジェスチャーにしてもヘッドレストないし
肘掛けは上に上がらないしね
だから自分にあったものを選ばないと
その中でよく話題に上がるもので良さげなのは出てきてる
低価格だとマルクスとかタンパ、コストコ、サンワ、コイズミ
中価格だとエルゴヒューマン
高額だとハーマンや岡村

>>430
家庭用でこれに近いのはDXRだな
http://item.rakuten.co.jp/digicon-shop/10001326/?force-site=pc&l2-id=shop_sp_pcview_icon

これも手頃な値段で座り心地も悪くはなかったが、リクライニング出来過ぎるとw
寝れるくらい傾くので、仕事向きではないな
疲れたぁってちょっと傾けたいのに一気に倒れるので怖かったw

きも

>>440
俺は消耗品の椅子で中古は嫌だし、誰が座ったかも分からないものに座りたくないけど、中古でいいなら岡村とか買っとけば無難だろうね。
ヘッドレスト必須になると中古ではいいの出てこないけど。
10万の椅子も中古になるとアホみたいに安く売ってるからなぁ
まぁそれだけオフィス用は岡村も安く降ろしてんだろうけどね
一般用はぼったくりで。

知ったかで語る

大量注文だから安いだけで個人向けがボッタクリとか筋違いすぎる

>>430
ジェスチャー注文済みだけどこっちの方が自由度高くていいなー
市販されてるの？

ジェスチャーは、色々カスタムできるようになってから買う

>>450
コンフォートシーティングにしても
国によって値段が違いすぎるからな
ほとんど同じなのにエルゴヒューマンは違うところから出してるのは半額だからなぁ
代理店の関家具がぼったくってるのかもしれんが

大量注文で安く売ることに文句いっとる控えめに行ってもド阿呆がいるが
中古はもっとひどいぞｗ
オフィスの解体時につきあったことあるんだが
200円で仕入れたものを2万円ぐらいで出してたのは腹抱えて笑ったわｗ
中古屋さんも悪い顔して語ってくれたし

まあ私も激安でそこの社長さんからオカムラのいい椅子買ったから同類だが

>>454
だからあんな値段で中古を売れるんだよな
岡村とかもオフィス用はかなり安く降ろしてる
そして中古屋は更にそれを買い叩いてる
ブックオフみたいに10円で買って、500円で売ってる
笑いが止まらんだろうな
しかし一般人は岡村が高いなんて知らない
普通に見たらそこらの一万円のオフィスチェアと見た目は何ら変わらんからな
そこでこのスレで啓蒙してると…
そこで安くていい新品をすすめられると迷惑なんだろうな

マルクス買ったら嫁もらえました。
ホンマにありがとうございました。

>>456
良かったですね
いい椅子なんで10年使って上げてください

零細企業が潰れたとき買い叩かれるのは分かるが、
イトーキやコクヨのミドルクラスを大量に買い揃えてるのは、そこそこの大企業だよね？
そいうところが一部オフィスを畳む時でも二束三文で買い叩かれるのか？

>>458
椅子とか家具は基本中古になると二束三文だからねぇ

まあ暴利とかでなく、家具みたいに保管費用が嵩んで回転が悪いものを3000円で買い取って10000円で売るなんてのは不可能だろうしな。

やっぱり気分的に家具とかは新品使いたいからな
でもこれだけ安いなら・・・って選択肢に入るくらい安くしないと厳しいだろう
それでも何万円かで満足が買えるなら新品買うって人も当然多いだろうし

>>453
エルゴか…　あれはＢ級ロットがあるんだわ
2chでもやたら叩いてるアホな情強がいるが
アメリカ・日本向けロットよりも材質を落とした
格安の中国・アフリカ向けロットを発見
頭の中身は単純だから
オレ様ネット強者と！ボッタクリ買う奴乙ｗｗｗｗ
でＢ級品買って結果　壊れやすい！って叩きまくるんだよ

>>462
君あまり調子に乗ると風説の流布になるぞ

伝説の流布

ヴィスコンテ使ってる人いますか？
全体的にコンパクトで価格も手を出しやすくてよさそうなんで気になってます

この前は閉店間際にいって、ちゃんとチェックできなかったから
レビューやり直します！

レメックス各種

RTC-20AX

レメックスの中で買うとしたらこれかな。
35000円前後と値段と品質のバランスは悪くない
高さも比較的低くできる。
座ってるときの背中のサポート力もそこそこある。
座面はクッションで背面はメッシュなのもいい。
欠点はヘッドレストかな。角度が変えられず固めなので
寝るには適してない。それでもないよりはあった方がいい。

REC-128AX
再び座ったら、背中のサポート力はほとんどなかった。
背もたれが仕事をする体制だとほとんど当たらない。
リクライニングの体勢は非常に楽。
しかし仕事向きではない。

REC-201AX
これも上と同様。クッションの感じは心地よくて
寝るならいい椅子。
しかし、展示品は剥がれていたので合皮の耐久性は悪し

SANWA SUPPLY SNC-L8
これも上二つと同様
リクライニングは最高だけど、仕事向きではない。
直立すると背中に背もたれが当たらずサポート力弱し。

VESTA　VDC-VS01L
>>332で絶賛したけど、じっくり座ったらクッションが固めだった。
出っ張りのあたり具合も独特でしかも固いので好き嫌いは激しく分かれそう。
これならエンジョイとかエルゴヒューマンの方が無難だと思う。

VDC-DAP-02M　ディアナープロ
これは普通に座り心地が良く品質も悪くない。
でも10万もするので、これ買うならエンジョイで
十分な気はする。ほとんど一緒って感じ。

仕事用なら>>467のようなハイバックよりも
こっちのが背中のサポート力はあったな。

RWC-02AX
http://store.shopping.yahoo.co.jp/murauchi/4939958241820.html

アームレスト付きで17000円くらい。
コストコの椅子と同じような感じだね。
こう考えるとコストコの椅子もコスパはいいねｗ
どちらもロッキングは固定できないけどね。

>>467
アマゾンでいいから画像がほしいというのは贅沢かしら

>>469
上で紹介したからURLは省略したが、
そこまでいうなら。

REC-128AX
http://www.remex.co.jp/rec128.htm

REC-201AX
http://store.shopping.yahoo.co.jp/pascal-japan/201bk.html

SANWA SUPPLY SNC-L8
http://www.sanwa.co.jp/product/syohin.asp?code=SNC-L8

VESTA　VDC-VS01L
http://www.pascal-japan.co.jp/fs/funfun/015


VDC-DAP-02M　ディアナープロ
http://item.rakuten.co.jp/auc-pascal/diana00001/

イケア　マルクス
http://www.ikea.com/jp/ja/catalog/products/50137208/
http://kumatta30.exblog.jp/17742173
http://www.baysidefurnishings.com/category/Home%20Office/group/Seating

コストコ　Metrex Metro
http://www.baysidefurnishings.com/category/Home%20Office/group/Seating
http://hazzdesign.wordpress.com/2014/02/06/metro-chair-on-youtube/

RTC-20AX
http://item.rakuten.co.jp/murauchi-denki/4939958242377/

半年前にacuityのレビューをした者だけど覚えているだろうか

<<465　ヴィスコンティ　　背もたれ固い目が好きならおすすめ。
樹脂の背面が好み別れるところ。　

ウチダのキャストのアジャスタブル肘ってやたら遊びが大きい気がするけど、
これが普通なの？

RTC-20AXを大阪で試座できるところがあれば教えてください

>>470
ありがと、だいぶイメージつきやすくなった
ただメッシュは肘置き小さいの多いな、腕長いから長めのが好きなんだが

…ただ最コストコのどうみてもアー○ンのパクリのような気がするのは失礼かなｗ

>>475
ヨドバシにない？

>>476
肘付きは上がる奴がいいけど、安物しかないんだよね
それと座面はクッションがいいけど、手頃なのはメッシュが最近は多いんだよな
コストコはアーロンの座り心地とは全然違うね。どちらかといえばコイズミのJG5に近い
ただメッシュの張りや硬さはアーロンに似てるかな
アーロンの最大の利点は前傾だけど、そのポジションはもちろんコストコのは取れない
そしてロッキングも固定できないので値段なりだが、背中はちゃんとS字にカーブして当りはいい感じ

>>475
れメックスはやめとけ

れメックス1年くらい使ってたけどガススプリング壊れるわ、クッションへたってケツ痛いわで捨てたよ

れメックスのメーカー保証って1年だっけ？
半年でガタガタ鳴るのは勘弁してくれよ(´・ω・｀)

レメックスは代理店の名前だから椅子によって作ってる会社は違うよ
壊れたのは中華の安物だろう
それは展示品でも表面が禿げてた
ディアナープロとかはエルゴヒューマン作ってるところと同じ会社

>>471のはどこの会社が作ったのかは知らないがルーブル美術館とかのものも作ってる有名なデザイナーが設計した椅子らしいよ
確かによく出来てた
ヘッドレストが欠点だけどね
ここはエンジョイとかのが遥かにいい
しかし、座面がクッションだしエンジョイよりも安いのはいいよね

ちなみに俺も
>>471を検討し始めてる
やっぱマルクスはだめかなと…
理想は20AXにエンジョイの可動式ヘッドレストが付いたものだなぁ

何かないかね？
エンジョイがやっぱ一番いいと思うんだけど、座面はクッションがいいんだよねぇ
コストコのメッシュ使ってやっぱ俺はクッションだと再確認したw
今はメッシュにヨーカドーの低反発クッション敷いてるよ(´・ω・｀)

まじかローヤバウヒュッテ駄目か

>>483
そこは使ったことないから分からん
口コミみるとそこそこっぽいが
試座できない椅子を買う勇気はないからね…
恐らくバウはニトリのシールドとかコイズミっぽい感じだね

>>481
>ディアナープロとかはエルゴヒューマン作ってるところと同じ会社

ディアナープロもエルゴベーシックも\69800で同じ価格なら
普通エルゴ買うよな…

バウだけはやめとけ（真顔）
何が怖いってすんげえお得な値段と外観しているのがそれは一回おいとけ
ローヤは知らん

バウちゃんいいよ

>>477
>>478
475ですが、返答ありがとうございます
ヨドバシと少し離れているので、無駄足にならないよう確認しておきたくて質問しました
けど、書き込みみてると耐久性に難がありそうですね・・・

>>488
行く前にヨドバシに電話して聞いた方がいいよ
店舗によって置いてあるの違うから
耐久性って言ってるのはレメックスの他の椅子だと思うよ
20AXはまだ出て新しいのか使ってる人は少ない
一年保証なんでサービスは悪いといえば悪いが

椅子を選ぶには3つのタイプがあるね

1リクライニング向きの椅子で、背もたれに寄りかかって後傾で座る椅子、社長椅子がこのタイプ
2傾斜がないフラットな椅子
3前傾姿勢の椅子

こんな感じだな
ワーキングとして使うには2，3タイプがいいわけなんだが、ネット見たり動画を見るときは1タイプがいい

できれば、1と2を兼ね備える椅子が欲しいわけだが、これは中々ないね
マルクスを断念したのはまさにこの理由
いいとここで絶賛してきたが、改めてじっくり検証してきたら、マルクスは限りなく1タイプの椅子だなぁ

どうも今まではリクライニングの良さで評価してきたみたいだ。
そこで今度はもっと多角的にレビューしなおしてみたよ。
○イケア
MARKUS　24,583円
http://www.ikea.com/jp/ja/catalog/products/50137208/
本革で値段にしては非常に質がいい。
後傾でよりかかって座るには最高の椅子の1つ。
しかし、この椅子も基本、SANWA SUPPLY SNC-L8や
レメックスのREC-128AXやREC-201AX と同じで
直立で使うときに、背もたれのサポートが弱い。
上3つと比較すると、まだ背中に当たる感じはあるが、
ワーキング用の椅子と比較すると背中を支える感じは弱い。

そしてリクライニングの角度は上3つよりは後ろに倒せないで
中途半端といえば中途半端の立ち位置の椅子かもしれない。
それが逆にいいって人もいるだろうけど。
背もたれに寄りかかって、ネットサーフィンをする人には
最高だと思う。
低くできないことも欠点の一つで最低にしても、
シートの中心は48〜49cmくらいはある。
そしてあぐらはアームレストが邪魔になるので、
結局取らないとできない。
あぐらをかくにはアームレストが上に稼動できるタイプが望ましいね。
後傾のリクライニングチェアを求めてるのなら、
ニトリやサンワよりはこのマルクスを薦める！

VOLMAR　30,754円
http://www.ikea.com/jp/ja/catalog/products/S29895838/

こちらは、マルクスと違って直立で座った時に、
ちゃんと背もたれが付いてくる。
イケアもちゃんとワーキング用とリラックス用は分けてるんだね！
しかし、マルクスとは逆で仕事用としてはいいが、リクライニングとして
使うには、だめだね。
ヘッドレストは硬いし高さは変えられない。
アームレストも何か狭くて体に違いので窮屈感がある。
しかし、マルクスと違ってアームレストの高さは変えられる！
そしてマルクスよりも高さを低くできるのはいいところだね。

NOMINELL 18,411円
http://www.ikea.com/jp/ja/catalog/products/S59896841/

もう一つワーキング用で面白い椅子を見つけた。
こちらは何と前傾姿勢が取れる！
この値段帯で前傾姿勢が取れる椅子というのは
非常に珍しいのではないだろうか？
物書きにはいいかもね。
背中のサポートはVOLMAR同様にある。
アームレストは糞なのでなくていいかもしれない。
セットじゃないのは2000円くらい安い。
しかし全体的に小ぶりな感じがする。
今使ってる同じく前傾姿勢がとれるチェアOCの
方がもっとゆったりできるな。
それでもこの値段で前傾姿勢は価値がある？かも！

ついでに近くにあったニトリにも寄ったのでニトリのレビューもしとくか！
タンパ3　14,191円
http://www.nitori-net.jp/shop/goods/goods.aspx?goods=6620281
レメックスのREC-126AXとほぼ同じタイプだね。
これもマルクス同様1タイプの椅子。
背中へのサポートは弱く、直立姿勢では
背中にほとんど当たらない。
これを買うならマルクスの方が品質もいいと思うけど、
タンパ３のメリットはマルクスよりも後ろに倒せることと、
アームレストも上に上がるのであぐらはかけるね！
座り心地はそれなりっす。

ワークチェア(コーリン)　14,191円
http://www.nitori-net.jp/shop/goods/goods.aspx?goods=6621808
これも１タイプの椅子。
タンパを見に行った人がこちらの方が気に入るって書き込みが多いけど、
確かにタンパよりはゆったりしてクッションがフカフカして気持ちいい
ヘッドレストはないように見えるが、十分頭を寄りかかれる。
リクライニング用の椅子としては悪くないかな？

シールド　28,477円
http://www.nitori-net.jp/shop/goods/goods.aspx?goods=6620302
前も書いたがニトリで一番ましなワーキングチェアかな。
２タイプの椅子だね。
これならワーキングの体勢でもきちんと背中をサポートする。
ヘッドレストは高さを変えられないのでイマイチ
コイズミのJG7をパクったような椅子だね。
この椅子もあまり低くはならない。
コイズミだとヘッドレストを後ろに倒せるので、
この値段出すなら、ほとんど変わらない値段のJG7を俺なら選ぶかな。
座面もオールメッシュなので、冬はスースーしそう。
座面はクッションのがいいかな？

>>493
間違えた。
JG7は、
ヘッドレストではなく、アームレストを後ろに倒せるだ。

3万以下スレ行けよ

いい加減、ウザい

>>495
お前が10万円スレいけよ

>>496
いい加減、ウザい

5万以上スレとか作って避難した方がいいかもなー。
IDがないと馬鹿１人にスレが潰される典型例。
コテハンでも付けてくれると助かるんだが。。。

>>473
固めですか…なるほど
レスありがとう

>>498
何もレビューしないで文句ばかり言う奴らよりは役に立つ
9割の人は予算3万以下だから、高額チェアのスレ作った方がしっくりいくよ
奴らはエルゴヒューマンですら安物とか叩いてるから
お望み通り高額スレ作れば誰も来なくなるw

ジェスチャーどこで試座できる？

ワーカホリックとかくろがねじゃね

>>489
補足説明ありがとうございます
それを聞いて少し安心しました
電話して実物があれば、時間のある日に行ってみようと思います

本当に椅子スレって過疎るな
三万スレにも書いたが一日経ってもレスすらないからこっちにも書くね

このダラスって椅子はどこのメーカーが作ってるの？
http://store.shopping.yahoo.co.jp/kamizen/tsu-dallas-full.html

島忠で一番座り心地良かったんだよ
エンジョイよりも背もたれがぴったりフィットする
ヘッドレストも高さを変えられて当たりも最高
座り心地では岡村のサブリナとかコンテッサに近い
弱点は合皮ってことと、リクライニングの強度の調整はできない
何でも体重で自動調整するとか怪しい？メカを搭載してる

マイナー過ぎて使ってる人どころか売ってる店すらない
どうなんだろ？
どこのメーカーなのかな？
これだけ座り心地いいってことはそれなりのノウハウがあるメーカーが作ってそうなんだけどね

でもやっぱ検索すると合皮の評判は悪いねぇ
日本製だとそこそこみたいだけど、劣化しやすくて中華製だと3年で禿げてくると
リメックスの展示品の合皮は禿げてたもんな…

【性別】男
【身長】172cm
【体重】58kg
【用途】PC作業
【使用時間】9時間
【現在使用中の椅子】どこのメーカーも分からないぺっちゃんこなオフィスチェア
【予算】2万〜4万前後
【中古可？】新品
【備考】

ほとんどがPCでの作業になります。
今現在使用している100円で売ってそうなぐらいのイスのせいで、背中と腰、肩が非常に痛く辛いので
変えようと思っています。できれば座面はふかふかのクッション素材が好ましいです。

肘付きはあるほうがいいですが、ヘッドレストは必要かわかりません。１時間ほどの休憩でリラックスするために付けてもいいかなと思います。

候補としては、内田洋行のシエルトかオカムラのVC2を考えておりますが、試座したことないので何とも言えません。
また、腰、背中のサポートとしてデュオレストのDR-7500G（予算はオーバーします）
もしくはヘッドレストのDR-250SPを考えているのですが、デュオレストの製品はいかがなのでしょうか？

よろしくお願いします。

電話しろよ

内田のシエルトって前傾気味になります？

座奥の奥行き調整って必要？
調整あっても一番奥に設置して前に出したい時なんてある？

>>506
まさにDR-7500G使っててもうすぐお役御免だけどあんまりおすすめできない
まずバックは身長同じくらいだけど肩までない。というか肩の部分がない。座面もでかくて調節できないから胡座かくにはいいが尻の部分が凹んでるからそれも微妙。ついでにクッションは薄め。

しっかり支えるというよりすっぽり納めるという椅子だからサポートに期待するとがっかりするよ。シンクロロックもないしね

>>509
必要
俺は一番前に出した方が快適なのでそうしてる
試座だけではどのポジションが一番快適かわからなかったので
調節できて良かった

>>511
一番前に座面を移動したら普通は背もたれが背中に当りにくくなるんじゃない？
巨漢の人用なのかな？
それとも背もたれに寄りかかる人向け？

>>512
横からだが

あなたは小学生？　それとも女の人？
男で170cm超えるような人は大体座面を前に移動させたくなるものだよ

ちなみに俺は177cmだが、一番前にしてもまだ足りない位だ

>>512
君の言うように巨躯なら前に出したいだろうし、矮躯なら奥の方に座面があったほうがいいだろう
このように座面のベストポジションも人それぞれだから、座奥調整はあった方がいい機能
普段、頻繁に動かすような機能じゃないよ

>>510
サンクス

危うく魅力的な形状に惑わされる所だった

>>420
クッションからメッシュに乗り換えたんだが、メッシュのデメリットについては一概には言えない感じだ
柔らかく薄いメッシュはまさにその通りで沈みが激しく姿勢の維持にものすごく疲れる、尻も痛くなる
太い糸でしっかりと張られたメッシュだと当たりもやさしいし何より尻がしっかり安定する

あとは、座面だけで体重を殆ど支持するようなタイプのチェアだとやはりメッシュのデメリットが強調されやすい
しっかり後継して背もたれや腰の部分でも支えられた姿勢を維持できるタイプのチェア向き

メッシュで安もんだとそうなるわな
高いやつでも姿勢を若干矯正するやつだと今まで使ってなかった筋肉使って筋肉痛になったりする
そこら辺は値段相応よ

エンジョイ値段が5000円位上がってない？
前はヨドバシカメラとかでも54800円のポイント10%だったが、今は多くの店が59800円のポイント10%になってる

消費税分なら1800円程度の値上げになるはずだよな？
何なのこれ？便乗値上げってやつ？
違法なんじゃないの！これ！

ジェスチャー試してきたけど、劣化リープとしか思えなかった…
背もたれの角度がつきすぎてて疲れる
肘掛けの調整方法は進化してたけど、実際の使い心地はリープの肘掛けと変わらん

反力強いしな
値段も相応とは思えないほど高め

>>518
円高だった頃の値段をずっと維持してただろ
なぜそれを無視すんの
それにセイルチェアなどはもっと値段が上がっているが、そっちは騒がんのか?

値上げは違法ｗ
くそワロタｗｗ

>>521
円高の時は安くせず、円安で値上げって何だかなぁって思うよ
今回の便乗値上げを叩けってスレもあるよね
こういう企業は信用できない

>>522
消費税還元セールは違法らしいじゃん
なら便乗値上げも似たようなもんだ！
大体関家具は価格協定が酷すぎる

円高の時って輸入代理店はかなりぼってたよな
だから他のものだけど海外から個人輸入してたよ
それを転売しても儲かるくらいの値段だったからどんだけ代理店がぼったくってるかだ

消費税増税を決断した安倍信三は早く首相を首になってほしいのだが、
インチキ高支持率をマスコミに書かせて、あと２年くらいはやりそう。

>>526
増税は民主時代から決まってたことなんだが・・・
おまえみたいな馬鹿が多いから困るよ

>>517
背もたれはメッシュでもいいけど、座面はクッションがいいよね
でも手頃な値段はメッシュしかないんだよなぁ
エンジョイとかコイズミのJG5とか
クッションだとサブリナとかまでいかないとしっくりしたのがないなぁ

>>527
増税の3%は福祉に使うとか言っといて実際は公務員の給料に半分以上使われるそうだよ…
今年の4月から公務員の平均給与が8%も上がってる
これは予算にすると4兆円
公務員の給料のために消費税を払うと思うと腹立つよね！

>>529
使われるというか前の水準に戻しただけなんだが・・・

まぁ　公務員みたいな害虫はいらないんだけどさ

>>529
ニュース信じすぎｗ
まず半分以上ってのソースどこよｗ

つうかここで話すのが僻みったらしいがｗｗｗ

>>529
あのさ。
消費税増税はアメリカの命令だよ。
増税分をアメリカのクズ国債買ってアメリカに献上するんだよ。
日本を不況にして、自殺率をあげるんだよ。
安倍晋三はあめ公の奴隷だからな。小泉や野田や管も同じ。

>>532
ここまで２ｃｈに影響受けてると清々しいな

>>531
社会保証に回すのはわずか1/5
http://d.hatena.ne.jp/shavetail1/touch/20131117

多くは公務員の給料とかに消える
しかもこれをテレビではほとんど報道してない！
記者クラブが抑えてるから
>>530
一般企業は不況で給料も下がったままの企業がほとんどなんだよ！
上げてるのは一部の大手だけだよ
それも若い人だけとかって条件つけてたりして
それなのにお金がなくて借金まみれで社会保険に使えないから消費税を上げさせてくれとお願いして、最初にやることが公務員の給料を戻すことなの？
なめてるだろ！

エンジョイでクッションの座面があれば俺としては最高なんだけどな
思い切りリクライニングしてもフレームが当たらないし
どの椅子も一長一短があるね

>>535
俺も欲しいがないね
それがサブリナだな
サブリナにヘッドレスト付けると10万超えるけど…

それかこのダラスって椅子>>504
合皮ではあるが、クッションでヘッドレストの高さも変えられず背中のフィット感はエンジョイ以上でサブリナと同等！

或いはレメックスのこれ>>471
これはヘッドレストが糞で、背中のランバーサポートもエンジョイよりは劣るが座面はクッション！

>>536
ヘッドレストの高さも変えられるね！
角度も調整できるよ
合皮でなかったら買ってたな

後はルームワークってところの、 TKC-02BK
これも座面はクッションで背面はメッシュ
座面と背もたれを別々にリクライニングできるという面白い構造
非常にユニークな椅子だが、座り心地はユニーク故にどうなのかという不安も

ヘッドレスト付きで座面がクッションはこれくらいだなぁ
後はエンジョイも革製もあるよ！
高いけどね…
http://item.rakuten.co.jp/rcmdin/se-ej-hal/?force-site=pc&l2-id=shop_sp_pcview_icon

>>534
まぁな
俺も納得できんが、これが今の日本なのだろう
だから俺も真面目に税金は払わない

>>519
高額払うならならリープの革の方がマシかな？

もうじき、高額椅子が買えなくなるような不況が来るよ

カラダ壊したら仕事出来ないしこれも避けられない投資

>>541
椅子でそこまで変わらないってw
それよりも運動と食事

ｸｿﾆｰﾄは年中GWなんだな

ワーキングチェアなのにワーキングしない、とｗ

久しぶりにクルマを運転したら、尻が痛くて途中で何度も「尻休み」をした。
今までこんなことなかったのに、最近ちょっと良いワーキングチェアに変えて
一日中座っているせいかもしれない。正直、驚いた。

アーロン買ったで
でも同僚に10万超える椅子買ったいうたらみんなから馬鹿にされた
年収500万くらいじゃ不相応だろってことで
スマフォを1年ちょいで買い換える連中に言われたくなかったわ

価値観の違い

椅子に10万は車で言えば1千万円のフェラーリ買ったようなもんだからなw
俺もギターが趣味なんだが、50万のギターを買ったとかいうと引かれるからな
そんな俺でも椅子には5万くらいまでしか出せない

1千万円じゃフェラーリ買えないけどな

普通の国産車でも車検一回でジェスチャー1脚分くらい行くことも

>>550
いや、だから単純な値段じゃないんだってw
車なら300万円出せても椅子風情に10万は世間様は出せませんってことなのさ
一本200円の醤油を買ってるのに、一本3000円の醤油とかあったら高いって思うべ？

情弱っていう意味で馬鹿にされるな
アーロンはｗ

アーロンはいいか悪いかは置いといても前傾ではオンリー1だしな

寝具と椅子だけは身体に合った良い物を使うべき

だな、体に合わないチェアはコーナンの1000円椅子にも劣る
前スレで参考になったレス



80 名前：名無しさん＠３周年[sage] 投稿日：2014/03/02(日) 00:24:25.06
アーロンは報酬をもらって記事を書いて持ち上げる、いわゆるステマが横行していたけど
実際は米Amazonの評判なんか見るとバウヒュッテ並みの評価受けてるよ

http://www.amazon.com/Aeron-Chair-Herman-Miller-Adjustable/product-reviews/B003M1C7XW/ref=cm_cr_pr_hist_1?ie=UTF8&filterBy=addOneStar&showViewpoints=0
膝裏圧迫もそうだけど、キィキィ音とか、腰が圧迫されて腰痛になったとか
アメリカのamazonではすこぶる評判が悪い
゛殺人イス゛と過激な言葉を使ってるアメリカ人もいるが
実際昔アーロンスレで腰痛が悪化して文字通り病院送りになった奴もいる

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1361031718
アーロンチェアで腰痛に
座り方を考えないといけないイス（笑）

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1341586513;_ylt=A2RAEEE3KNtSiiYAgIwT.vN7?fr=rcmd_chie_detail
高い椅子だからと3年間も惨めな苦行生活
完全にアーロンに生活を振り回されています・・・

いやほんと、腰痛持ちの俺が長時間座ってられるのはアーロンのおかげだわ
アーロン様様

アーロン買えないからってそんな僻み言わなくても
特に一番下のamazonの評価なんてほとんど評価得ていないしｗ

まあなんにせよ、良い椅子だろうがやすい椅子だろうが絶対視座はするべきだとげに思う

アーロンってそこまでいいか？
オレも昔、２ｃｈ家具板での信者の発言にまんまと洗脳されて、
買ってみたが、座り心地最悪だった
ヤフオクで売ったよ

アーロンは特別良くもなく普通だよね
座り心地は三万円のダラスとかコイズミと大差ない
しかし前傾が取れるってだけ

体型に合わない服着るようなものだからな

貧乏尻なんだろ

反対語は富裕尻でいいんですかね

>>537
今日ちょうど視座してきたので、椅子について詳しくないので参考にならないかもしれませんが感想書きます
TKC-02BKは多機能でしたが、展示してある奴はヘッドレストの結合部分の作りが脆そうで、座面は柔らかかったのですがすぐにへたる様な気がしました
同じ価格帯で個人的に良かったのはDD-C600です
ヘッドレスト付きで座面はクッション（固め）、ランバーサポートもついてました

ぼったの10万椅子よりもエルゴやバウのが圧倒的に良いよん

バウの元ユーザーだけど
バウはよさそうに見えるだけや

今日、エルゴとバロンとかコンテッサ見てきたけど
エルゴのプロに決めたわ、自分肩幅広いからバロンは小さすぎる

アーロンは保証が12年と長いから家具として見ればボッタじゃない
他の10万前後の椅子は保証が短すぎて論外だわ
4、5年で壊れたら元が取れない

アーロンはメッシュの質が一番いいよ。コンテッサは糞。エルゴはゴムっぽい。
全部、購入して使った俺の意見だから間違いない。

http://www.amazon.com/Aeron-Chair-Herman-Miller-Adjustable/product-reviews/B003M1C7XW/ref=cm_cr_pr_hist_1?ie=UTF8&filterBy=addOneStar&showViewpoints=0
ここ読んでるけど☆一つの書いてる事が辛辣でワロタｗ

Awful seat　（ひどい椅子）

I hate　（憎い）

waste your money　（金を無駄にする）

ridiculous　（愚にもつかない）

disappointing（失望させる）

Worst. Chair（一番酷かった椅子）

Painful Chair（痛みを伴う椅子）

エルゴヒューマンの　ベーシックとプロとどうちがうのでしょうか。
写真の見た目は似ているけど、プロのほうが上質で疲れないのでしょうか。
あと、身長１６８ｃｍでは両方とも座面が高すぎますかね。

バウは座面を洗浄できるから安心安全清潔上質らしい
使ったことないから詳しくは知らない

相性だろね、アーロンも
合わなかったという人も何人も知ってる、でも自分はにちょっと目から鱗くらいの快適さ

ついでにエルゴはとんでもなく重い椅子

エルゴのプロを4月頭くらいに買ったんだけど、
リクライニング固定して体伸ばすとギーギー言うんだけどコレはこんなもん？
組み立ては家具屋にしてもらったんだけどどっか調整したほうがいいとかあるかな

>>569
ベーシックは裏が樹脂でプロはアルミ
剛性がプロのがいいけど、その分クソ重いよ
持ち上げるのはしんどい
それとプロはなんちゃって前傾も取れる
座面にちょっと角度をつけて高さを出すってだけのものだからアーロンとかとは比較にならん
一番の違いはヘッドレストの高さがベーシックは低い
何故かエンジョイのがヘッドレストは伸びるんだよな。

***って椅子をネットで評判がいいから買った→ダメダメ（合わない）→売る
って奴が一番の情弱
椅子は試座してから買えと何度も言われてるのに

でも、ネットでよく調べて買う俺情強！とか思っちゃってるんだろうな・・・

>>573
店頭のはあまりギーギー言ってないな
一度メーカーに電話してみたら？

>>563
それも見たよ
確かにそこそこだと思ったけど
値段も4万だからそこそこするよね
でもすげぇいいとまでは思わなかったんだよな
クッションは固めじゃない？
もう一度それ座ってみるか
でもビクターって椅子作ってるのかな？
どこかのOEM？

>>577
確かにクッションは固めでしたね
今自分が使っている椅子が完全にへたって板の部分に座ってる感じなので、個人的には全然問題なく、長く使ってたら自分好みの柔らかさにはなるだろうと思いました
自分が良かったと思ったのはランバーサポートが位置だけでなく、背面の張りの強弱も調整できるところですね
使用用途に応じて調整できるので使いやすいかなと
すみませんが、会社については調べてないので分かりません

エンボディチェア（バランスファブリック）の大塚価格分かる人います？
もっと安いとこあったら他の情報でもいいので教えて下さいm(_ _)m

>>579
ポリッシュドなら194400円だったよ
現金払いなら190512円
先週までならもう１万引いてくれたんだが

バロンとコーラル買うならどちらが良いでしょうか？
バロンとサブリナは大塚で試座済みなのですが、コーラルだけ置いてなかったのでわからず…
自分にはバロン>サブリナって感じで、サブリナみたいなアームにレバー付いてるタイプは使いにくいです。

スチールケースのlet'sBを中古で買おうかと思うのですが、あまりレビューとかがないですが大丈夫でしょうか？

>>578
ビクターの見てきたよ
まぁまぁだね
ただ背もたれのフィット感はエンジョイが上だな
DD-C600はランバーサポートの当たりが調整できるのはいいけど、腰しか当たってないんだよね。
サブリナとか岡村のは腰だけでなく背中にも背もたれが当たってフィットする
エンジョイも比較的背中も当たる方だね
座面がクッションなのはいいんだけどねぇ
レメックスの RTC-20AX >>471や
TKC-02BKよりはいいかもね
ダラス>>504のが、背中へのフィット感は上
ここのメーカーは他にもボストンって椅子を出してるが中々座り心地はいい
まぁでもビクターに4万出すならやっぱ座面はメッシュだが、エンジョイ買うかなぁ

ケツ割れ朝鮮イスってどうですか？

エンジョイ注文したけど欠品で入荷まで待つって
増税の影響で売れてんだな
グレーとか人気ない色は在庫あるそうだけど
何色が人気あるのかな？
みんな買うなら何色が欲しい？

>>583
値段相応って感じですか
初めて少し高めの椅子を買おうと思っているのですごく参考になります
エンジョイになると値段が上がるので自分は買えませんが、ボストンの方はちょっと興味がでました
試座したのですが、ヘッドレストが固定なのを毛嫌いしてしまって座り心地をちゃんと確認できてなかったのかもしれません
今度もう一度最後の試座をしに行くつもりなので、4万円以内でヘッドレスト付きで座面がクッションの椅子で他におすすめがあれば教えて頂けると助かります

>>584
ハラチェアか
座ってすぐの印象は中々いいんだが、価格の割に樹脂パーツの耐久性に難があるし、
アフターサービスでもいい話を聞かない。
登場時の三分の一の価格で叩き売られている現状が全てを物語っている。

ハラチェアは強度が難点
フレームとスポンジが超・もろい
ただ座り午後地はなかなかのもの

>>586
いい椅子は腰だけでなく背中にも背もたれが当たるんだよね
それを基準に選ぶと本当に選択肢少なくなるよ
ボストンは確かにヘッドレスト固定が残念だな
ボストンとダラスの良さをミックスしたのがあるといいのにな
ボストンの素材でダラスを作れば完璧なのに。
結局探すとエンジョイくらいしかないんだよな…
エンジョイの座面がクッションならほぼパーフェクトなのにな。
コンフォートシーティングも座面がクッションのエンジョイも出せばいいのにね。
絶対に売れるよ！

結局のところ5万前後では完璧なのはないよな
だからどこかで妥協するしかない
雑誌でエンジョイがベストバイに選ばれてたが、確かに価格と性能のバランスは一番だな。
ここ一ヶ月いろんな椅子を座りまくったが、俺のベストバイもエンジョイだな

後は、もっと価格を安くしてマルクス
腰のサポートはあんまないが、こいつのリクライニングは中々快適
安物は所詮ランバーサポートは中途半端
ならリクライニングではトップクラスのマルクスで妥協も悪くはない
アメリカで2位に選ばれただけのことはある
2万前後のベストバイはマルクスだ！

ちなみに金に糸目をつけないならベストバイはヘッドレスト付きのサブリナだ！
こいつはアーロンよりも気に入った
座面クッションで背面はメッシュで完璧
背面のフィット感はエンジョイもそんな劣らないから、座面クッションのために2倍以上の金は出せんがなw

ちなみにヘッドレストを捨てれば三万円前後でもそこそこの椅子はあるね
ランバーサポートもしっかりしたのがある。
俺の今座ってる一万のコストコのmetrexでさえ腰のサポートは中々のものだよw
ヘッドレスト付きとなると途端に選択肢はなくなる…
ヘッドレストって最近のものでまだまだメジャーじゃないんじゃ…？
外付けでヘッドレストつけられるようなもの開発したら大ヒット商品になるだろうね

>>589
アドバイスありがとうございます
自分がお金をだせる価格帯で全く不満のないものがないことは分かっていたので、できるだけ自分が満足できるものを購入しようと思います
本当にありがとうございました

>>592
エンジョイもヤフーショッピングで買えば4万ちょっとで買える時あるよ
店によってはポイント15倍
ヤフーの10倍ポイントキャンペーンの日に買えばうまくいけば25%引きで買える
座面はメッシュだけどね

>>593
そうなんですか！
5万は超えてるもんだと思ってました
けど、やっぱり厳しいですね・・・
実は当初3万円以内で考えていて、試座するうちに「４万円ぐらいのものでも値引いてもらば何とかなるか」ぐらいの気持ちになって自分の中での指定額を4万円程度にしたんですよ
学生身分なんでやっぱりこのあたりが限界ですね

>>594
金がないなら中古の買っとけ

>>595
何か所かそういう店にも行ったのですが、ヘッドレスト付きの椅子自体が少なく選ぶ余地がなかったので諦めました

>>594
4万ってのは一番中途半端な価格かもね
腰が弱いとか根詰めて作業しないならマルクス当りで妥協も悪くないかもよ？>>491
コストコの VOLMARも中々面白い椅子だ
>>492

エンジョイの廉価版ならニトリのシールドとかコイズミのJG7もある
まぁこの辺ならビクターの DD-C600でもいいかもしれんけど

後は内田のAJ CHAIRってのがヘッドレスト付きで面白そうだね
http://e-aoc.lz.shopserve.jp/smp/item/uchida-678.html
アームレスト付きとか背面がメッシュのとかバリエーションはいろいろあるみたい
座ったことはないけど

>>587
サンクスです

>>597
中途半端な価格帯っていうのは分かってるんですが、試座してるとやっぱり高い方が座り心地が良くて妥協しずらいんですよね
マルクスも考えたんですけど、遠出になるので未だに試座できてないのと試座してるうちにランバーサポートが欲しくなったので除外しました
なので今のとこ、ビクターのDD-C600か >>583のボストンに落ち着きそうです
内田のAJ CHAIRも試座できる機会があれば考えてみようと思います

>>599
マルクスもランバーサポートついてたようですね
知識不足で申し訳ない

5万円らへんに壁がある。5万円以下と以上で別世界。安物新品買うなら元々5万円以上する椅子を中古で同じ値段で買ったほうがいい。

マルクスｗ

>>601
中古はガタも気になるし
保証もない
それにヘッドレスト付きがないからな
5万以上でも選択肢はほとんどないけどね
エンジョイくらいだろ？
エルゴヒューマンとかが買えるようになるだね
だから椅子の壁は10万だと思うね

>>600
マルクスはランバーサポートはあるものの直立だと腰にちょっと当たる程度で背中のサポートは弱い
背もたれに寄りかかりながらネットサーフィンするなら最高のコスパの椅子のひとつなんだけどね
書物とかするならこっちのVOLMARの方がいい
ヘッドレストも一応付いてる
固いし角度も調整できないが
http://www.ikea.com/jp/ja/catalog/products/S39896314/?preferedui=desktop&cid=jp%3Emw%3Efooter

しかし背中へのサポートは中々のものでこの椅子も値段の割にはよくできた椅子だな

>>604
やっぱりサポート力は弱めですか
一応書き物もするので、VOLMARも試座できたら考えてみようと思います
皆さん親切ですごく助かります

【小柄】女性の為の10万円ワーキングチェア【限定】
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1183389802/
女子ならこういうスレもあるよ

>>574
>それとプロはなんちゃって前傾も取れる

レスありがとう。
今使っているのは１万円くらいので、座面を前傾できるんだけど、
座面を前傾にしバックシートを背中にくつつけて長時間使っていると
フトモモの下に空間ができてしまい座面からの圧力が強くなるし
不自然な姿勢になるような気がする。
使用法が間違っているのかな。

＞何故かエンジョイのがヘッドレストは伸びるんだよな。

ベーシックよりエンジョイのほうが、使いやすいかな。

>>607
前から言われてるけど、ベーシック買うならエンジョイだと思う
エルゴヒューマン買うならプロだね
1万円しか変わらないしね。
エンジョイの背もたれはバロンとかコンテッサと大差ないので違和感ない
エルゴヒューマンのランバーサポートも独特故に好みは分かれそう

後はエルゴヒューマンとそっくりのiFORMって格安のチェアもある
>>349
しかしこれは試座できるところがない
写真見るとヘッドレストの形状が不安だよね
ブランブランしないのかな？

エルゴ、ニトリ、バウ、レメックス、イケアは3万以下スレでやれよ
荒らすのはいい加減にやめてくだしあ

>>610
10万以上の話だとアーロンとジェスチャーと岡村の話しかなくなるから話すことなくなるだろ？w
それなら高級チェアのスレを作れと言ってるのに何でやらない？
恐らく一ヶ月に一つしか書き込みなくなるけどねw
10万以下のスレですら全く書き込みなし

そもそもワーキングチェアに、アーロンにもジェスチャーにも付いてないヘッドレストを求めることがおかしい
ワーキングチェアに重要なのは構造の堅牢性、そして脚、腰、背中のサポート
予算に余裕がないなら国内製造メーカーの3〜5万円代のチェアを買えばいい

3万以下スレであまり相手にしてもらえず、こっちに来た人がいるみたいだけど、スレ違い
組み立てが必要なチェアのスレでも作って、コストパフォーマンスに優れた椅子の布教をすればいい
中国で人件費と材料費を抑えて作られたとしても、そこに輸入代理店や業者の利益が上乗せされたチェアが
円安局面の現在、品質に対するコストパフォーマンスに優れているとは思えないけど

バランスボール最強伝説

>>612
確かにヘッドレストさえ捨てれば三万円でもいい椅子はたくさんあるからなぁ
でも一度ヘッドレストを体験するともう手放せなるなる
疲れて伸びをしたい時とか楽だもんね

>>611
どこに10万以上と書いてある？

>>611
は？

アーロン、amazonで1万7千でヘッドレスト買って付けてみたが普通にいいぞ
正規品がヘッドレストないからって選択から外す人は損
大塚でフル装備が14万+amazonでﾍｯﾄﾞﾚｽﾄ1万7千。16万弱くらいかな

>>617
正規品でもないのに17000円はボッタクリだよなぁ
昔は6500円で売ってたよね？
値上げし過ぎ
リクライニングだけならアーロンよりもエンジョイのが快適だしな

コンテッサとジェスチャーだったらどっちがリクライニング反力強いかな？

>>573
亀レスですが、リクライニングの固さをかたくしたら良いと思います。

IDあったら一人だけ凄いことになってそうだな

今年で切れる？らしいアーロン以外に特許切れてる有名ワークチェアってあるのかな
94年以前発売で今でも通用するようなやつ
いいのがあったら適当なので繋いでジェネリック待ちしようかとｗ

イームズのアルミナムなんかはとっくにリプロダクト蔓延してるが、
大抵は金払って手に入れる粗大ゴミだろ
リプロダクトは百万円レベルが数十万になるなら検討の可能性もあるが、
高々20万のワークチェアをさらに安くしようとすればな
ちなみに94年以前発表のワーキングチェアでも現在生産してるのは探せばいくらでもある。
わざわざリプロダクトとして、薄利多売狙えるほどネームバリューが無いだけ
アーロン自体が高級ワーキングチェアという分野を広く知らしめたエポックメイキングな椅子だから、
安価なリプロダクトを作るとしたら、何よりその名前を使いたいからだろうしな

機能性方向のワーキングチェアで蔓延が期待できるのはアーロンぐらいということですか
アルミナムってのはよく見かけるデザインで知らずに類似品試座経験あるけど確かに×でした
アーロンならリプロダクト同士が比較され切磋琢磨すれば機能性からブランド価値だけ
剥がれ落ちた良い椅子が生まれるんじゃないかと期待して待つことにします
デザインの良い椅子が似合う部屋では無いけど機能性だけは欲しいのです

かなりポジティブに考えるなぁ アーロンは名作だけど夢見すぎじゃないか?
それだったら中古も含めてで3~5万で買えるもの探した方がいいと思う。
5万出せるんなら、(出るか知らんけど)リプロダクトのアーロンよりも、
ハーマンミラーのセイルの方が絶対マシ

>>625
用途や使用頻度による
安い椅子は結局早々ゴミになる

法人中心で設置も考えた価格だから中古は馬鹿安のはずのワークチェアが
アーロンのおかげでブランディングがしやすくなったし中古まで高騰してる
個人消費者としてはリプロダクトで貢献してもらう位で丁度いいのかも

ワークチェアは素材にそれなりの金がかかっているのに
正規品よりも安くできるとは思えんわ

知名度とブランド価値を向上維持させる宣伝営業活動には
素材の数十倍、製造原価の数倍もの大変な金がかかるんだぞ
20年前の椅子だから全ての素材も同様に特許切れだし
素材と製造が本気出せば原価4桁に落とすのも時間の問題

リプロダクトの障害はそこじゃなくて、デザインのなんとなくの模倣でも
消費者の何割かが満足してしまって機能性がなかなか高まらないこと
デザインだけのオサレソファならそれでもいいんだろうけど

んなバッタもんよりもタンパかマルクスにしとけ、捗るぞ

安い椅子に座っててそれでいいなら分相応なんだろ

は？ジェネリックっという名の劣化ニセモノなんかに手を出すならタンパやマルクスの方がよっぽどいいだろ

価値観の違いの溝は永久に埋まらない

骨盤の位置も整える高機能チェアってないですかね。

アーユルチェアとかでいいんじゃない?(適当)

タンパ、マルクスよりもリプロ、ジェネリックの方がいいにきまってるだろ
本物を見る目を養ってくだしあ

マルクスなんかに座りたくないよ

>>629
なんかいい大人がマックのポテトは原価が安いから気に食わないと言っているみたいだ

>>638
アーロンチェアの工場がリプロダクトとして安価で出すなら分かるが、それ以外はニセモノ・マガイモノだろ。
ゴミです。

マルクスってキモ荒らしの座ってる椅子でしょ
やだー

>>640
俺がマルクス絶賛してた奴だけど結局エンジョイにしたぞw
マルクスも値段の割にはいい椅子だけどね
どちらかというと社長椅子としてマルクスはオススメだね

安い社長だな

社長の地位って言葉がもはやカスみたいな合皮の椅子の代名詞と化したな

マルクス買うと妄想ﾋｷﾆｰﾄとお揃いなんて厭だわ

誰も買わないだろ

Humanscale(ヒューマンスケール) フリーダムチェア
http://www.amazon.co.jp/dp/B00G4RGMI2

これを試座できる店ありませんかね？

アホですみません(　；∀；)
ワーカホリックにあるみたいですね(　；∀；)

エンジョイの座面ってメッシュだけど固くないの？
メッシュって冬寒そう

>>646
フリーダムチェアってまだ売ってるのか・・・
少なくとも１０年以上前の椅子だぞ・・・
オレも昔、ショールームに座りにいったっけ。
なじまなくて、他の椅子買ったけどね。

正規品の値段の高さを素材の高さだと思っている無邪気な>>628に
ブランド維持の営業経費の存在を教えたらどうして原価厨になるんだろうｗ

ブランド維持が自身のプライドや利益に適う場合はその経費も必要だし
必要性がないなら切捨てたものを探すのが消費者として当然の選択だろうに
取引先と打ち合わせしながらPCでプレゼンする場所なら正規品置くし

>>650
そのブランド維持って具体的にどんなことをやってるの？
アーロンだといくら位使ってるの？

IKEAでマルクスどんなもんな試座しにいったら、普通だった。
座面はさすがにふかふかできもちよかったけど、アームチェアがガタガタ

あと背もたれって、基本的に足で踏ん張らないと倒れないもんなのか？

>>648
二種類ある
柔らかいのと固めのと
固めのエクストラなんとかってやつのが人気あるみたいだけどね
冬は寒いよw
まぁ冬は下に低反発座布団しけばいい
理想はエンジョイの座面がクッションのやつだが、この価格帯ではエンジョイに匹敵するものがなかったので妥協した
エンジョイ売れてるみたいだよ
東急ハンズにも置いていたが何も知らない老人夫婦がこの椅子いいなと絶賛してたw
しかし値段を見て高いと驚いてたよ
一般人は椅子で六万は高すぎだよな

>>652
アームチェアはネジ止めが緩かっただけで締めればガタガタはしないよ
背もたれの強度は調整できるよ
マルクスは固めって苦情のが多いけどね
アーロンとかはもっと緩くできるよ
ハンモックみたいにw
そしてマルクスも背もたれの角度は固定できる
倒れ過ぎず、適度なリクライニングでよかったろ？
ヘッドレストも中々快適だったべ？

こっちのVOLMARは座らなかったの？
http://www.ikea.com/jp/ja/catalog/products/S39896314/?preferedui=desktop&cid=jp%3Emw%3Efooter

数年前はクッションの素材のウレタンの話題で、モールドウレタン以外は劣化が酷いから避けるべきってスレの流れだったのに、最近はそんなのお構いなしにニトリやイケアを勧めるんだな

もう、ウレタンについてのテンプレも消してるんだな

エルゴヒューマン、オナニーしてるときにギシギシいってうるさい
箇所を確かめようと思ってもギシギシ鳴らない。オナニーの時だけ。何でやコレ

>>655
IKEAはコールドキュアのモールド成形でしょ

このチェアどこのか分かる人いる？
http://i.imgur.com/yJORHRR.jpg

>>655
今は中華製のウレタンの質も良くなってるんじゃないの？

どんなにいいウレタンもまたそれを支持する枠の優れた形状があっても、ウレタン自体のヘタレは避けられない
ヘビーユーザーで３〜４年持てばかなりいい方、あとはゴミとなる

なるほど
ということなら、牢屋、サンワ、レメ、イケア、ニトリがワーキングチェアーの鉄板か

そのへんのは半年ももたないけどな

エルゴヒューマンが台湾の直営ショップだと半額ぐらいで買えるんだけど、この場合保障効かないのかな？

あとベーシックとプロってベーシックのほうが座面柔らかいってきいたけどホント？

追加のウレタンどんどん放り込めるように座面横にファスナーつけて欲しい
劣化したら次を買えって商売は安物だけで充分というか安物の価値しかない

アーロンリプロ話でニトリのハーンを思い出してサイト見に行ったら
シールドとかいうのになってランバーサポート的なものが付いてた
試座できないから買わないけど地道にやってるじゃないか

よほど上手く入れないとセルライトだらけのオバハンの尻みたいな
デコボコの座面になりそうだが

正規品の補充ウレタン買うお大尽と頑張ってカットして入れる庶民
ネットに溢れる補充支援情報
微笑ましい構図

ヘッドレストなしでお尻も背中もメッシュの3万ぐらいでまででさがしてて、今コストコ来たんだがメッシュの椅子なくて凄いショック。
どうしたらいいおまいら

>>669
>>666

>>670
ニトリのシールドはヘッドレストがあるジャマイカ・・・

アーロンとジェスチャーとではリクライニングどちらが硬め？

どっちも調整できるんじゃねーの?

>>669
えーマジ？探し方悪いとかじゃなくて？
大概あるはずなんだけどな

>>661
そう考えるとメッシュのがいいかもねw
そこにお気に入りの低反発クッション敷くのがベストなのかもね

>>664
送料で結局高く付くんじゃないか？
個人輸入だと

>>675
メッシュ自体もピンキリだからね
でもウレタン派ならまさにその通りで、低反発クッションを敷くのが一番経済的
厚さも硬さも選べる、安いからいくらでも交換出来る

座がウレタンで背面がメッシュていうタイプならいくらでも見るけど
座も背もメッシュ、しかもヘッドレスト無しは見た事が無いな

バウヒュッテとか通販で探した方が良さそう

>>678
え？結構ないか？
エンジョイのヘッドレストなしタイプもあるし
コイズミのJG5
コストコのmetrex
ヘッドレストないタイプは選択肢豊富だよ

コストコ行ったら無くて困ってたらしいよ
よくわからんけどヘッドレストあるやつって外せないのかな

>>679
結構ないか？ってたったそれだけしかないし
その中で店に置いてあるのがどれだけあるのかって話だ

>>679
JG5は座メッシュじゃないだろ
>>678
アーロンも知らないの?

>>678
バロンでもコンテッサでも何でもあると思うが

探してくれてありがとう。
コストコ2店舗回ったんだが革のチェアしかなかった。
低価格で魅力的だったんだが、、、

>>684
電話して置いてるか聞いてから行けばいいのに

初めて試座に行って、スピーナとリープとヒューマンスケールのリバティチェアってのが気になったんだけど、
ヒューマンスケールってほぼ話題にならないようだけどどうなの？

>>686
ランバーサポート省いてメッシュに委ねる設計思想が経年劣化でどうなるか心配だね
試座して良かったなら、ランバーサポート的なものが嫌いな人にはいいのかもしれないけど
他の椅子を見てもどうにも簡易的で普通のオフィスサプライメーカーみたいな印象

>>677
テンピュールのは高いよね
低反発クッション7500円もするよ
イオンとかニトリの千円のとそんなに違うのかな？
枕もテンピュールのは2万とかするけど、安物の低反発枕とほとんど変わらないよね

いろいろ考えた結果ニトリのシールドを買ってヘッドレストつけないで使おうと思う。

>>676
台湾からの送料は3000円くらいだよ。
25kgぐらいあるみたいだけど、それでも半額ぐらいで買える。

>>689
そんなにヘッドレストが嫌なの？

>>691
音楽仕事だからヘッドレストあるとスピーカーからの音が違って聴こえるんだよー

新宿大塚のぞいたらエンボが現品処分で15万とかだったよー

>>690
そんなに安いの？
送料込みで3万くらい？

>>693
処分価格でその値段かよ…
展示の中古でぼったくりすぎだろ

>>692
えーそれは神経質過ぎだろw
耳を塞ぐわけではなし

>>694
エンジョイに至っては送料込で25000円ぐらいで買える

プロは42000円ぐらいかな？

>>697
えーマジで？
何でもっと前に教えてくれないんだよ！
それだけ安かったら転売しても儲かるじゃんw
四万で売っても売れるよ
しかし、その通販店は信用できるの？

しかし現地でその値段ってことは原価はもっと安いだろ
エンジョイとかの原価は1万程度なんだろうな
ほぼコンテッサと変わらない性能でこの値段　

ってことはいかにハーマンとか岡村がぼったくってるってことだよなぁ
人件費とか高いってのもあるんだろうが
サブリナとかの原価も恐らく2万程度なんだろうな
ビトンのバッグとかと同じ商法だな！

>>698
PC home って知らない？
台湾では1番っていいほど大きなWebショップだよ。

日本からでも購入してる人結構いる

原価人件費云々いうなら
売上0のお前の維持費計算してご覧

>>700
代理店ぼったくりすぎワロタ
関家具は消費税で便乗値上げしやがったしなw
25000円で仕入れ値はもっと安いだろ
関家具ボロ儲けしすぎじゃんw
個人輸入して4万でエンジョイ売っても大儲けできるな
ビジネスとして悪くないな
やるか？

エルゴヒューマンとほとんど同じiFORM CHAIRも5万で買えるしな
ここの代理店は不二貿易
関家具よりも不二貿易のが良心的な価格だな
関家具は価格協定結んでるのかどこも同じ値段で売ってるしな！

iFORMなら先月、日尼で37000だったがな

>>699
売れる個数の割りにあちこちに置いてたりイメージアップのため撮影用に
安く貸し出したり雑誌広告や編集者接待したりネットでステマしたり
ブランド価値の維持って大変なんだよ

何よりアーロンのせいで日本市場では「高いものだけがいい」みたいな
歪んだ異常な感覚が蔓延して、業界人もネットで必死に煽ってるしね

正規品メーカーはそうやって次の製品の開発費を生み出せばいいんだよ
そういうコストが嫌ならリプロダクトや模倣品買おうぜ

でも粗利のでかい代理店を見つけたら、消費者は不満垂れまくって良いと思うよ
良いものの普及を妨げているわけだから

「このメーカーのは粗利のでかい代理店だから割高、他のにした方がいい」
って評判があちこちで聞かれれば、粗利のでかい代理店は淘汰されていく
代理店には消費者にとって何の付加価値も無いからね

そして目に見えにくいサービスを買いたい人達は行き場を失うわけ

>>705
ここでも安物奨めると烈火の如く怒る人いるしね…
こう考えるとマルクスが25000円の割にいいのではなく、他の椅子がぼったくってるってことだよなぁ
マルクスも日本の代理店が扱えば5万はするだろうw

自転車とかでもそうなんだよな
折りたたみ自転車のブロンプトンとかは日本で買うと15万とかするけど、現地だと5万程度で買えるという
それを信者達はありがたがって高級信仰をしてる

台湾ショップでの買い方教えてくれー

>>700
そこ楽天みたいなもんじゃん
いろんなショップが売ってるね
楽天みたいに変なショップも混じってそうだし
北京語分からないから買うの敷居が高そうだね
トラブったら面倒そう

エルゴヒューマンとか8万円で売ってもこの価格帯に対抗馬がなかったからな
エンジョイの6万にしても
だから代理店がぼったくれるわけだ…
ここまでぼったくっても日本では売れると踏んだんだろうね
この値段でコストパフォーマンスいいとか言ってたもんなぁ
でもアメリカとかはどうなんだろ？
ハーマンも現地ではちょっとはやすそうだが、日本みたいにブランド信仰で椅子の相場は高いのか？
それともエルゴヒューマンレベルの椅子がアメリカだと三万円とかで買えるのかな？

ちょうど机と椅子を探してこのスレを見てました。
iform安くて気になっていたので、人柱になってみようと思います。

>>704
その時期に買いたかったなぁ。。

>>707
要らない人間まで巻き込もうとするなよ
自分で勝手に店と交渉して保証つけたらいくら払えばいいか交渉すればいいんだ
他人を頼るな
あんたが欲しいサービスで大金とられるのは絶対嫌だ、断固断る
割高代理店はそれを許容する少数の人間だけで養ってやってくれ

賢い消費者を強要しないでくれ

>>712
レポ頼みます。
５万程度で探してて中古のリープＶ２と
価格帯が被りそうなので気になってます。

マルクスって2.5万程度で10年保証なんだよね
保証のコストなんてタカが知れてるのにセットで値段を倍にする
役立たずの代理店には付き合いきれんよ
この代理店が扱ったら駄目、みたいなリストは各自作っていった方がいい
代理店も淘汰していかないと贅肉だらけ

自分も北欧のベット直輸入して安く買ったことあるんだが
保証ないってこと忘れんようにな
自分はその手のスキル持っているからいいんだが
椅子がギーギー程度を直せないのに
補償なしってのは不安じゃないのかなと正直思う

IKEAの保証が怪しいのはさんざん言われてきたことだと思うが

IKEAのマルクス、座ってきたけど、かなり良いね！
エンボディ買うつもりだったけど、マルクスで十分って気になってきた
肘掛けが固定で表面がゴムで気持ち悪いのがちょっとあれだけど。。

マルクス厨とお揃いになるのがちょっと...

>>712
でもアマゾンで値段戻ったので買うなら今じゃない？w
ネックはヘッドレストだけだと思うのでその報告待ってるよ
あの形状でフィットするのか

>>719
レザーのはアームレストもレザーだよ

>>717
それでも1/3の値段ならチャレンジする価値はあると思うよ
エンジョイが25000円なら3回買えるw
これなら三年保証なくてもいいでしょ
コストコの椅子が1万の割に質がいいと思ってたがなんてことはないな
他がぼってるだけなんだから

>>723
送料かかるからさすがに3回は無理だろ
今試しにErgohumanProのオットマン付き探してみたんだが
オットマン付きって台湾にはないのな
中国のほうにはあるんだが

オットマンなんていらん人が多いのかね

>>724
いっぱい店あったけど、最安を選んだの？
北京語で頼んだの？

オットマンいるならiFORM買えばいいだろ
しかしオットマンなんて絶対にいらんけどねw
あると無駄に重くなるから邪魔だよ
くつろぎたかったら足用の台座付きクッション買った方がましだろう

あ、あるんだ
もしよかったらページ見してくれんか？
あやふやな知識でPC-homeで検索かけても
オットマン付きが見つからんかった
taobaoはすぐ見つかったが↓
http://detail.tmall.com/item.htm?spm=a220o.1000855.0.0.FiE8IG&id=8337982868&rn=&acm=03054.1003.1.54951&uuid=gv0Lpc5g&abtest=_AB-LR32-PR32&scm=1003.1.03054.ITEM_8337982868_54951&pos=1
Ergonorって名前なんだねぇ

>>726
どうでもいい突っ込みだがアイフォームはもう廃番になってるんじゃ

http://item.rakuten.co.jp/enjoy-home/uni1000/?s-id=Search_PC_1st_Organic7
これめっちゃ安いけどどう？
なんかニトリで同じようなのが1万↑でうってたんだよな
これみたら4180円じゃん？！

アームレストがない、もしくは上に上がるやつで高級なやつって何がある？

エルゴ昨日試座してきたけど、かなりいいすわり心地だった！
メッシュの固い生地が気になるのかなーって思ってたけど
それとは真逆にむしろちょうどいい固さ。

っで3Dメッシュのほうが柔らかいとのことだったのでこっちも座ってみたがいまいち。
普通のメッシュのほうが弾力性があるせいか、すわり心地は気持ちいい。

あとエンジョイ買うよりベーシックもしくはプロ買った方が絶対いい。

腰のランバーサポートのあるなしじゃ全然違う。

PC homeでポチるか

ニトリのシールドぼこぼこにされてるけど近くに大型家具店なくて
ネットで中古買ったら送料1万かかるようなとこに住んでる人には
そんなに悪い選択肢には見えないんだけどそこんとこどう

メッシュで手ごろな値段のいいやつ紹介してくれよ

>>732
ニトリなら試座しろ。の一言で全て片付く

>>731
PC-home安いけど一世代前のやつだから注意せよ
http://shopping.pchome.com.tw/prod/AIAE5X-A46429610?q=/S/AIAE5X
最新のハイブリッドレバーついてないから椅子の下の形がだいぶ違うでしょ？

>>735
リンク先のが一世代前の？
試座したときのモデルは下部にレバーついてたけど、それも古いモデルってことかいな。

あとPChomeだとベーシックしかないみたいだが、プロモデルが一向にない

>>732
前モデルのハーンから、まともな人が文句つけてるのは見たことないよ

>>736
http://item.rakuten.co.jp/malsyo/7615-1701s/?s-id=Search_PC_1st_Organic1
こっちが新しいの

前に探したが台湾の通販サイトにはプロはないぞ、前傾姿勢ができるproじゃないと
エルゴの買う意味薄れるのに

>>738
新しいモデルもハイブリットレバーついてないかこれ？

プロないのか・・・この安さだしベーシックで妥協するしかないか

代理店のボッタっぷり聞いて熱意が冷めた
他の探す

Amazonで1万ちょっとで買った椅子座ってるけど
ここにあがってるような5万-10万の椅子買ったら全然違うの？
予算5万くらいなんだけど

コストコのかニトリシールドで悩んでる

ニトリシールドはメッシュが硬くて痛くなるって聞いた

http://item.rakuten.co.jp/enjoy-home/uni1000/?s-id=Search_PC_1st_Organic7
これどうよ
ニトリで同じようなのが1万ちょいでうってたけどここだと4180円だぞ？
これ買った人いたらどんな感じか知りたいんだけど

4000円のと1万のって大差ないよな？

>>741
5万以下の椅子の一番の問題は耐久性
ほぼ1年で潰れる椅子だと思っていいと思う
ただしニトリのマルクスだけは例外で素晴らしい出来、保証も10年
予算が少ないならマルクス一択

高級椅子を試したいなら4万前後の中古リープがオススメ
新品で5-10万の椅子は高級椅子をパクった中途半端な椅子が多い
こだわりたいなら新品で予算10-20万は絶対必要

>>737
試座すればわかるが、ハーンには難点がいくつかある。その部分を求めてなければ使える
個人的には、セールだった時の一万の価格差があったとしても、JG7の方がマシに感じたよ

>>741
1万程度の椅子と、サンワで売っている3万円クラスの椅子でも全然違う。
安定感、腰の痛み、疲れが全く違う。
今は9万程度の椅子に座っているが、これは全く次元が違う。
丸一日座っていても疲れない。本革シートのドイツ製某高級車のシート
よりも優れていると感じている。

>>744
マルクスはIKEAね
>高級椅子をパクった中途半端な椅子
大企業が何度も品種改良し続けてパクり続けてくれれば
少しずついいものになると思うんだけど担い手が足りない
IKEAやニトリはジェネリック薬品並みの社会的意義を感じてもらって
遠慮なくどんどん意匠権特許権が終わったものを安くしていってほしい

大資本が足りないのでファストファッション系とか家電系とかが
家具輸入販売やって割高代理店蹴散らしてほしいってのもある

>>747
あ、すまんIKEAって書こうとしてニトリとか書いてたｗ

ヨドバシ秋葉原とかヤマダ池袋とか一店で関家具全体分以上エルゴ売れそう

ゴールデンウィーク中だからいつもみたいに原価厨か！とか大塚家具や中古ブローカーの工作員見たいな人達が居なくて平和だねw
奴らゴールデンウィーク明けに戻ってきたら慌てふためくぞw
代理店の暴利を暴かれたから

>>731
でもエンジョイの背もたれは一番飽きが来なくて無難だけどね
サブリナやバロン、コンテッサに近いから
ヘッドレストも高くできるし
エルゴヒューマンベーシックはヘッドレストが高くできなくて背中にヘッドレストがちょっと当たるのが欠点だな
そしてあのランバーサポートはヒットする人には最高だが、ランバーサポートやり過ぎって感じる人もいるかもしれん

代理店の暴利て
中国国内向けのは素材その他が違うらしいから一概に評価は出来ないだろ

マルクスキチ居座っちゃったな

まぁ、英語圏以外から輸入する人がどれだけいるのっていう

>>752>>753
触れちゃいけません、見ても行けません。
商社というシステムをしらない痛い人っぽいので

おお！ゴールデンウィークから社員が帰ってきたw
どこの会社から雇われてるの？　ステマ工作員さん^^

クソニートさん今日もお休み？
薬飲んで早く寝ろよ

>>752>>753
ねっ？

＞＞758
吹いたｗ
ニートっつうか内弁慶？
なにかあったんだろうな…
何か可哀相に思えてきた

アーロン以外で前傾ってないですかね。

なんかの病気なんだろ

>>760
ミラ、ミラ2
セイルも前傾とれるよ

>>7761
アーロンに比べたら弱いけどErgohuman
有名ドコロはその2つ

>>760
バランスチェアでよくね？

エンジョイ25000円なら輸入してもいいかな

輸入方法教えてくれ

>>760
あるよ
NOMINELL
>>492

>>766
自分会社で輸入やっとるけど
個人では輸入代行サイト使っとけ
特に中国

なんかあった時個人の力じゃどうもならんことが多いから
保険かけとけ

>>743
椅子は見た目は良くても座ると糞ってのはたくさんあるからね
オフィスチェアマスター3とかも安いけど座ったら本当に糞だよ
俺がいいって言ってるのは最低限の座り心地は確保してる
その上で1万ならコストコのmetrexオススメ
もうちょっと出すならニトリのタンパとかが最低限のランクだな
これ以下は買ってはいけない

>>768
輸入代行サイト使ったら個人輸入するメリットがほとんどないだろw
奴ら代行料金すげぇふんだくるだろ
中華の個人輸入はリスク多そうだから避けた方がいいけど。台湾なら少しはマシかもね
自転車好きはパーツを台湾から買ってる奴らもいるな

エルゴは代理店の取り分多いらしいから値段と質があってるか不安だな
試座できる場所が近くに無い人間にとって海外での価格は重要な指標だよ

>>771
エルゴヒューマンは例のアメリカのアンケートでもランクインしてたよ
耐久性は不安もあるけど
でもぼったくってるのはエルゴヒューマンだけでなく岡村やハーマンもそうだからね
あんな椅子が10万もするわけがない

>>770
企業によるが高額の買い物に５％上乗せで保険がかかるなら私はありだと思うな
私もそうだが基本利益出すのは交通費関係だな
大量に運ぶから安く済ませられるんだよ

>>773
何言ったって無駄だよ
社会に出たことがないんだ

>>772
2万5千円の椅子が2位でエルゴが5位だったランキングのこと？
代理店が変わって量販店みたいな所になったら即座に同じ位の値段になりそうだね

>>775
そう
でもエルゴヒューマンとかエンジョイはマルクスと違って、コンテッサやバロンに座り心地では全く劣らないからな
劣るとしたら耐久性だろうが。

座り心地で劣らないって…
個人差があるんだろうけど、自分はバロンが最高でエルゴヒューマンは下の下と感じた

性別体重体型前傾後傾、人それぞれなのにな

1万円ぐらいの手ごろなメッシュないですか
メッシュ難民です

1万円付近と5000円のがたいして変わらないのかとかも知りたいです
そして椅子を使った事がない初心者です

そして自演です

２時間かけて東急ハンズにいったら、エルゴヒューマンのは、
プロ（オットマン付、座面はメッシュ）とベーシック（座面はクッション）しかおいてなかった。
プロはベーシックよりも値段が３万円も高いのであきらめようと思った。

ここでは、ベーシックよりも値段の安いエンジョイを勧めておられる方が多いようだけど、
エンジョイの試し座りができてないけど、ベーシックよりもエンジョイの方がやはり座り心地は上でしょうか？
ちなみに腰痛持ちで、今の安い椅子から早く切り替えたいのです。

あと元に戻りますが、
パソコンワープロ用途に使用しますが、座面の前傾姿勢のあるプロの方が金ためて高い金だしても、腰痛にはいいのでしょうか。

スピーナのヘッドレスト付きアジャスタブルアームモデルが新品で税込み8万8千円で売ってるんだけど、
なんか特定のバージョンは糞仕様なので投げ売り価格とかそんなんじゃないよね？
かなり相場より安いようだけど

>>688
遅レスでゴメンだけど、枕や敷布団で使う低反発マットは品質の差とそれに対応する使用感の差がホントに大きい
値段相応かどうかは別として、モノによって使用感に差があり過ぎるから多少の出費は惜しまず、となるかな

でも座面で使うシートは、これもまぁ好みにもよるけれどやや反発性の高い若干硬いくらいのものの方が合うかと
つまり比較的安い低反発クッション

予算は1万円ぐらいでメッシュの夏でも蒸れないようなやつ探してるんですがなにかおすすめはありませんか？

【性別】男
【身長】168cm
【体重】60kg
【用途】PC作業 おもにゲーム
【使用時間】15時間
【現在使用中の椅子】※現在地べた
【予算】1万円前後
【中古可？】安くて物がいいのなら中古でも中華でも可
【備考】地べたで腰が疲れてきたのでこの機会に椅子を購入しようと考えています
　　　　長時間ゲームをするのでなるべく疲れない、ゆったりとくつろげる椅子がいいのですが
　　　　今回椅子を購入するのが初めてなのでまずは安物からはじめようと考えています。

【性別】男
【身長】175cm
【体重】75kg
【用途】PC
【使用時間】12時間
【現在使用中の椅子】Amazonで買ったよくわからないメーカーの椅子（1万円ちょっと）
【予算】10万円以内
【中古可？】新品が良い
【備考】座ったまま寝られ、かつ、前傾での作業も安定するもの

>>784 だけど

>>785 さん
1万円ぐらいの物ってどれくらいもった？
高いのに買い換えようと思った理由とかよかったら教えてほしいです

1万円くらいのものなら他人に聞かずにパッと買えよ
どっちみち1万円のイスにいいのなんか無いわけだし

>>787
すいませんでした

>>786
もつってどういう状態を指すのか。
俺は>>785じゃないけどttp://www.amazon.co.jp/dp/B0014PDFN4/
これを10000円の時に買って、だいたい1年弱で座面破れ、テープで補修してドーナツクッション載せて今が2年目。
今は試座したりして170-50の自分がヘッドありで心地良く感じたバロンやデュオレスト検討中って感じ。まだまだ他とも迷う予定。

>>787
うちみたいに粗大ごみ回収に金取るとこだと安くても慎重に選ばないと悲しいことになるわ。

>>781
自分もエルゴベーシックとエンジョイで迷ってる
上で少し話題になってた台湾サイト使ってみようかなと思ってるけど

>>789
この椅子は確かに１年が限界ってのが分かる、音も速攻ギシギシ言いそう
耐久性とか前傾可とか含めるなら10万以上は見た方がよいかという気がする

>>785
寝られるのと前傾も考慮ってのがけっこう相反することが多いから難しいな
候補としてはスピーナだろうか、小柄だと器用貧乏と見られがちな椅子だけど
身長体重はある方だから、座面のデカさと独特の背もたれがOKならいけるかと
そこそこ大きい家具屋なら置いてると思うから、試座をお勧めする

ベーシック座った後にエンジョイ座ってみたら、腰の不安感ハンパなかった

>>792
ありがとう
スポーナっての探してみます！

上のPC homeってサイト、海外対応してない方のやつだから買えなくない？
海外対応のPC homeだとErgohumanの椅子なんて売ってないんだけど

>>786
5年目に突入する感じです。
>>792
身近に試座するところが少なくて、エルゴヒューマンくらいしか座ったことないです。
安物で長年強制されたせいか、「こんなもんか」と思ったり、意外と安物が座り心地良かったりというような感じで・・・。
今度、大きな家具屋行ってみます。

>>795
他の所探せばでてくるだろ

ttp://shopping.pchome.com.tw/DCAK0W

ttp://global.pchome.com.tw/?m=manual&no=26#01
↑海外発送日数

>>797
上の「PChome 24h購物」と下の「PChome全球購物」は別物だよね？
24h購物の方は海外発送対応してないと思ったんだけど…
全球購物の方だとエルゴの椅子は売ってないみたいだし、どうやって買うのかなと

このスレ情弱しかいないからね、買えるならそんな送料安いわけないよね

>>781
見ればわかるが形が全然違う
BASICのほうが腰のランバーサポートが独立してへたり具合の持ちがよくなったり
腰のフィット感が圧倒的に良くなってる
ただ中にはそのフィット感が嫌がる人もいる。（その手の人はアーロンチェアタイプも嫌らしい）
エンジョイを買う意味ははっきり言って「安い」以上に尽きる
まあ、個人的にはpro一択なのだが

エルゴ30キロもあるのか
PChomeで合計金額見積もったらベーシックで送料込で52800円ほどだった

高いかな？

>>801
その値段ならやめとけ

>>779
コストコ　Metrex Metro
http://www.baysidefurnishings.com/category/Home%20Office/group/Seating
http://hazzdesign.wordpress.com/2014/02/06/metro-chair-on-youtube/

>>781
プロとベーシックは一万円しか変わらないよ
そこはオットマンついたフル装備だから高かったんだろう
エンジョイとベーシックは二万くらいの差だね
エンジョイのランバーサポートでもコンテッサレベルはあるから悪くないけど、エルゴヒューマンのランバーサポートはもっと強力で岡村やアーロンチェア超える当たりだけど、これ故に好みは分かれる
座ってエルゴヒューマンの当たりが気に入ったのならエンジョイよりはエルゴヒューマンだろう

>>782
スピーナは人気ないから処分価格になってんじゃない？
あのプラスチックの背もたれはないわな…
あれならエンジョイのが遥かにいいよ
プラスチックじゃないクッションバージョンの背もたれもあるみたいだけど
そっちならいいかもね

>>786
安物の椅子でもよほどクズじゃなければ、椅子はそう簡単には壊れないよ
ギシギシいうとか、クッションに穴が開くとかはあるが座れないことはない
ただ座り心地が糞なのが多いからね
1万円だとやっぱコストコがいいかな

>>785
ない
前傾ってだけで選択肢はほとんどない
前傾で有名なのはアーロンチェアだが当然寝る用途には適してない
リクライニングと前傾は全く性格が異なるので両方を求めるのは無理なんだよ
例えばリクライニングだけならアーロンチェアよりも25000円のマルクスのが上だからね。
ワーキング用とリクライニングは相反する
前傾優先したらリクライニングは糞だし、リクライニング優先したら前傾は糞だ

それを踏まえた上で強いていうならエルゴヒューマンプロかな？
こいつはリクライニングできて、一応前傾もできる。
しかし前傾はアーロンチェアには及ばない
リクライニングは快適

セイルチェア、たまたま今日行った島忠にあったけど質感がショボいな
ミラチェアもあんな感じ？

>>801
プロならありだが、ベーシックなら高いかな
日本で買ってもベーシックなら6万円台で三年保証付くのでね。

>>808
うん。もろプラスチッキーだよねw
スピーナもそんな感じ
見た目はプラで硬そう
座るとさすがにそこそこ座り心地はいいけど、あの値段で買う気は起こらないな
何かデザイン優先の椅子だよね

>>807
ありがと
とりあえず、いろいろ試座してみるわ

マルクソが一人で喋るスレ

>>812
そう言うならお前も安くていい椅子を紹介してやれよw

クソニートとお揃いですよ

エルゴの暴利&ステマがばれたんだし、エルゴはもう禁止ワードでいいだろ

イトーキのトリノチェアってどうかな？

身長198cmのヒョロ型です。
エ○ゴプロ試座してみたところ、ヘッドレストが一番上でも低すぎる感じでした。胴長すぎ・・・
もっと高くなる椅子ありますかね？

とりあえず予算とかは抜きで紹介して頂きたいです。

ワーキングチェアでは無い

>>817
スピーナかバロン

>>817
エルゴヒューマンのヘッドレストが一番高くなるのでそれで高さが足りないなら100万出してもないよw
本当に高さが足りてないのか？
エルゴヒューマンは背もたれの高さも買えられるぞ
それを最高にしたのか？

>>819
バロンはヘッドレストは固定で角度も変えられんだろ

あ。でもよく見たら身長が2m近くもあるのかw
巨人だな
それで極端の胴長短足で胴の長さが130cm以上あるとかいうなら規格外のサイズだから特注しないとないだろうなw
ジャイアント馬場とか困ったろうね

>>819
こないだ試乗したが（１８０台）
190cmじゃバロンは高さが足りん
スピーナに至ってはもうヘッドレスト諦めてる前提だろｗ

この手のタイプじゃないとキツイ気がする（日本人特有の胴長短足では
http://item.rakuten.co.jp/soho/nosmi-s8k/?s-id=Search_PC_Non1st_Organic32
自分はエルゴを限界まで調節したらまあいい感じなった

>>806
それをまさに寿命という
構造部が崩壊するまでを壊れないというならば1世紀以上は持つだろｗ

>>822
この手のタイプならマルクスもそうだが、この手のハイバックの椅子は腰や背中のサポートは期待できず、椅子に寄りかかりながら仕事することになるよね。
もうでかい人は、ヘッドレストは諦めるしかないかもねw

貧乏人はそれなりの椅子を頑張って使うべき
稼げる人はやはりそれなりの椅子を使うべき

>>825
でも金持ちが買う社長椅子は高いけど作業には不向きだよねw

社長は作業しないからね

エルゴヒューマンの話題はいい加減にやめてもらえませんか

>>828
仕方ないじゃん
この価格帯でこれに匹敵する椅子が皆無なんだから
文句あるなら同じくらいの値段帯でこれに匹敵する性能の椅子を上げれば？

>>829
それに尽きるな
個別で見れば買ってる椅子は腐るほどあるけど
エルゴは値段とのバランスがいい

というかランバーサポートと前傾機能、リクライニングがいい感じで安い椅子があったらマジで知りたいわ

エルゴ関係者の自演

>>831
関係者なら台湾で買えとか言わないだろw

>>832
今は台湾の話題出しているけど、そのうち個人輸入は難しいと言い出して結局日本で買うのが保証も含めて安心、&#9898;&#65038;家具取扱の正規輸入品を買えって流れに持って行くんだろ？

間違い

間違いないの間違い

間違いないな

エルゴヒューマンで間違いない

エルゴヒューマンに対抗馬がないのは当然といえば当然なんだよな
ワーキングリクライニングチェアの概念の先駆者ってエルゴヒューマンじゃないの？
アーロンチェアはワーキングチェアってところに固執してるからヘッドレストは未だにつけてないし
岡村はバロンとか見てもヘッドレストではエルゴヒューマンに大きく遅れてる
とりあえず真似してつけてみましたレベルだろ？
個別ではエルゴヒューマンよりもいいものはたくさんあっても両方というと選択肢はほとんどないからな

まともな椅子一つ設計出来ないジャァァァァァァァァァッッップ

ヘッドレストならエルゴヒューマンよりもバロンのほうがずっといいだろ

>>840
バロンのヘッドレストも一応角度と高さを調整できんだな
バロンが出来たのは2006年
エルゴヒューマンが2005年なんで、エルゴヒューマンパクったのかな？
ヘッドレストを最初につけたのはどこなんだろ？

あーでもコンテッサが2003年か
ってことはやっぱエルゴヒューマンが岡村をパクったのかな？w

>>841
バロンのヘッドレストのどこが一応なん?
あれ以上の調整可能で頭をのせやすいなヘッドレストを知らないんだが
エルゴヒューマンのよりずっといいだろ

そしてヘッドレストはコンテッサの前のエルシオからついていた気がするが
君の中ではパクリになるのかね

>>843
つうてもテッサのヘッドよりもエルゴのほうが形状はちかいけどねぇ

パクりうんぬんはどうでもええけど

エルゴはよく言えば万能悪く言えば器用貧乏って感じ
前傾欲しい人は選択肢がどの道あまりなさそうだけど
170−50だと普通に座る分には完全にバロンの劣化だった
俺はヘッドレストもバロンの方が良かったよ

>>771や>>775みたいな代理店に都合の悪い話が出ると
スレの勢いが急加速するんだよね
そういう人件費に金払うのが嫌なんだよ

おまえ買わないじゃん

エルゴヒューマンに都合の悪い書き込みがあると
ステマとか言い出す奴が現れるんだよな

>>845
前傾って実際必要か？と思うと実はあんま使わないと思うんだけどね
自分も前傾チェア持ってたがほとんど普通の角度で使ってた

代理店の商売も変えないともう駄目なんだろうな
メディア対応が細やかでも椅子の座り心地には全く関係ないけど
ネット対応まで細やかだとアホかと思う

各種量販店の皆さん、ここに価格破壊しつつしっかり利幅取りながら
市場ゲットできる商材がありますよーｗ

デュオレストっていまいちですかね？

>>850
こういう代理店が強い商材って何なんだろうね
独占してるから他社が参入できないんじゃないの？
自転車でもあるよ
現地の2倍で売ってるメーカー
でも独占契約してるのか日本では安く売ってない
せいぜいオークションで並行輸入品を個人で仕入れて小遣い稼ぎシテル程度だね

>>851
オラオラオラー

すまん言いたくなった(´・ω・｀)

>>851
なかなかいいけどエルゴヒューマンの方がもっといいお

スレが伸びまくってっけど、エルゴヒューマンがステマしてたのかよw

エルゴヒューマンがいい椅子なのは分かったけど、スレチなので出ていって下さいね。
エルゴヒューマンスレを作るとイイですよ。

試座した時、エルゴヒューマンにカルチャーショックを受けた

で、今から買うならアーロンとミラ2どっちがいいのよ？

気に入った方

ゴールデンウィーク終わってネット工作する会社の書き込みが増えてきたな
仲良くマルクスやエンジョイの話してたのに
茶化すのが奴らのやり方らしいよ

>>856
エルゴヒューマンのスレたててもらえないかな

エルゴヒューマンをメジャーにしようってスレが前はあったよな

エルゴもどき発見したが
買えない人はコレでいいじゃないか？
http://item.rakuten.co.jp/lala-sty/vg-athlete?s-id=top_normal_browsehist&xuseflg_ichiba01=10003367

アーロン、コンテッサ買えないやつがエルゴ買って劣等感まみれでスレ荒らしてるのに、エルゴ買えないからさらに安いのってどんだけ

完全にクソスレ化したもんな

>>863
エルゴもどきは腐るほどある
オフィスマスター3とかもそうだろ？
しかし座ったらクソ椅子と分かる

もどきでましなのは、
>>504のダラス
ビクターの DD-C600
コイズミのJG7
>>493のニトリのシールド

ネットで評判のバウ
ただし座ったことはない

>>866
しかしこれらは座るとエンジョイほどの背もたれのフィット感はないんだよな
所詮はましってだけ
そしてそこそこなのは3万も4万も結局するので、それならエンジョイかなと
俺はエンジョイにしたのだが

エンジョイ&ベーシックとプロって座り心地が全然違う

>>868
ベーシックとプロはヘッドレストの差だけで同等だよ
エンジョイとエルゴヒューマンのランバーサポートは全然違うが、エンジョイも悪くはないからね。
プロとエンジョイは値段差が三万もあるからなぁ
それでエンジョイで妥協したが
台湾の価格ならプロが欲しかったな。
iFORMも試座できるところさえあれば考えたのだが

基本的に初めて売りだす物以外は値段は値段なりよ
高いものかっていいものが手に入るわけじゃないけど
安物を買ったらそれなりのものしか手にはいらん

その点エルゴはめちゃめちゃ高価じゃないしかと言ってハイクオリティ

>>871
エルゴヒューマンもプロは8万だから十分高価な内だけどな…
庶民には手が出ないだろう
台湾価格なら買いやすくなるだろうが。
となると雑誌の通りベストバイはエンジョイだな。
今は5000円も便乗値上げしたので少し割高になったが

>>851
>>510とか読むと今買うなら座面調節できるαなんかね、でも差額結構でかいんだよな
170−50だとエルゴよりコスパ良かったけど、バロンとかには座り心地劣る

つかこのスレIDないの面倒臭いな、毎回体型書いてたらコテハンみたいになるし、
体型書かないと業者のステマと区別つかんしそもそも参考にならん
なにせ198cmのやつも150cm台のやつも書き込むんだからな

198の人も158の人もエルゴヒューマン買っておけば間違いないぜ

台湾価格でもメッシュが台湾製なんだろ?
誰が買うんだそんなゴミ

200cmの人
良さそうなルポあったからここじゃなくてここ見るのおすすめする
http://www.wikihouse.com/wchair/index.php?%B8%C4%CA%CC%A4%CE%B4%B6%C1%DB%A1%CA%CE%C9%A4%AF%CF%C3%C2%EA%A4%CB%BE%E5%A4%EB%A5%C1%A5%A7%A5%A2%A1%CB

【性別】男
【身長】170cm
【体重】80kg
【用途】PC作業、机に本を置いての読書（技術書が多いので）
【使用時間】5時間
【現在使用中の椅子】中古のボロ椅子
【予算】5〜10万
【中古可？】可
【備考】今の椅子だと座面のヘリにあたる部分に圧迫感を感じてしまい、
集中して作業できませんでした。
椅子のことを忘れて作業できる椅子を探しています。

>>877
どう読みたい？
前のめり？後ろに倒れて？

そろそろエルゴヒューマンの萌えキャラ作ってくれませんかね

>>877
leapでいいんじゃね
まあ前傾にもできるし
新品ならセイルチェアかなあ

>>877
その用途なら国産オフィスチェア（JOIFA加入企業）が良いんじゃないか？
何十万・何百万人もの人がそれに座って作業してる実績もある

オカムラ、コクヨ、内田洋行、イトーキ辺りで探してみたら
スチールケースのLeapもいいんじゃないかな。JOIFAに加入してるし

>>866
それらはエルゴみたいな雑魚じゃなくてアーロンもどきでしょ
>>504のダラスだけメッシュじゃないし形状的にも無関係だけど
これは素材の耐久性が心配だが座り心地ならアーロンの少し下程度で
エルゴなんかよりは全然よかった覚えがある
試座しまくって宣伝されてない良椅子を探すべきだと思い知らされた一台

エルゴヒューマンに合わせる机って高さどれぐらいがいいですかね
１番高い位置で座ると机の高さ90以上ぐらいですかね
なかなか高さのあるパソコンデスクは

介護ベッド用のテーブルでも使ってれば？

スタンディングデスクおすすめ

>>881
いつの間にか天ぷらからJOIFAについても消されてるな

JOIFA会員メーカー最安値をローバック･ハイバック･ヘッドレスト付きで
書いておいたら、相場を知る一助になるかも

駄目だ
今円安だから送料含めると
日本と買うのがそんなに変わらんｗ
素直にエルゴかバロン買うわ

エルゴのベーシック買おうと思うけど、どこが１番安いかな？

ヤフーでポイント15倍で7万ぐらいであったけど

エルゴって円の価値が半分近くになっても大丈夫なくらい
中間業者の取り分があるだけで、別に日本のメーカーではないでしょ

だよなぁ
バウを8万で売ってるようなもの

>>888
だから送料が高くなるんじゃない？と言ったんだよ！
エルゴヒューマンはクソ重いしな
今は円安だから昔のような為替のうまみも少ない

>>892
いやぁ見積もりもらったんだけど
日本とほぼ同じ値段だったｗ
特にエルゴヒューマンのオットマン付きは送料だけで
ロウヤの椅子の中ぐらいのやつ買えるわｗ

エルゴ買う奴はあの程度の差だったら素直に保証付きの日本で買うか
別のやつ買ったほうがいいぞｗ
送料高すぎて笑ったわｗｗｗ

>>889
ベーシック買うならエンジョイのがいいんじゃないか？
ベーシック買うなら無理してプロ買った方がいい
1万しか変らん

マッサージチェアのほうが軽い。エルゴの重さ半端ない。

>>895
それもあってエンジョイにしたんだよね
エンジョイは25.5キロ
ベーシックが26キロ
プロが28.3キロ

そんなに重さがあるから、上下3キロ弱の差はたいしたことないかと思うんだけど。

コストコ椅子ゲットしたぜ！

理由をつけて正当化したいんだろ

>>898
どうだった？
値段の割にいいだろ？w
これにリクライニングが固定できてヘッドレストさえ付けばエンジョイいらないんだけどな
それがコイズミのJG7かな？

サウンドハウスのCOE142でゲームやってるけど悪くないね

質問
バロンが後傾椅子って言われてる所以は何？
コンテッサと何が違うんだ

>>902
椅子には2つの種類があります。
それは前によりかかるか、後ろによりかかるか、です。
それによって椅子のキーである背骨の配置が大きく変わるからです。
前傾はほとんどありません。
後傾がほとんです。
バロンは後傾が得意分野で個人的にはヘッドレストがいい感じで好きです。

エルゴってあまりの重さにキャスター割れの報告多いね

キャスター割れだったらアーロンも多かった気が
でもエルゴはすぐ割れるんだっけ。今はもうないのかな

キャスターは対策されたみたいよ。ぐぐれば出てくる
まぁ情報元のショップの信頼性が定かじゃないし、
対策後の製造品かどうかわからないって問題があるけど

キャスターっていつの話しとるんだｗ
そんなにエルゴ買わせたくないのかｗｗｗｗｗｗ

まあ有名ドコロはそういうの不利だよな
今日仕事で中古家具関係の人と話したんだが
アーロンやエルゴとかオカムラとかの有名ドコロは結構苦情来るんだが
ロウヤあたりの中古品となると初めから「そんなもん」しか期待しないからめったに苦情こないらしいｗ
ある意味有名税かね

それはあるかも
ラーメン屋ごときでクレームはつけんが
フランス料理に卵の殻入っていたら多分一言物申すわ

>>907
値段

不利とかいう話じゃねえだろアホか

高級品相応の質じゃなかったら泥棒同然に叩かれて当然
それが嫌なら保証をつけるしかないし
保証がないと安心して使えないなら中古価格は下がって当然
かといって中古が脆くても評判が落ちてブランド価値にはマイナス

いいものを相応の価格で売ることから逸脱した商売はいつか駄目になる
ものづくり以外の部分で価格を上げる連中は特に分相応に小さくなって生きるべき

>>907
まぁ10万近くしたら苦情の一つもいいたくなるわな

＞かといって中古が脆くても評判が落ちてブランド価値にはマイナス

それを当たり前のように言ってるのはちょっと違和感がある。
中古車買ってボロかったからって、トヨタやホンダといった
メーカーにクレーム付けるような輩って、やっぱちょっと
おかしいんじゃないかって思う。
それはお前が買った中古車の個体がボロかったんじゃないか、
あるいはお前が買った中古車屋が悪かったんじゃないか、
って気がするもの。

>>912
それは二流メーカー側に都合のいい言い分でしかないな

逆に考えてみなよ
日本車の中古が過酷な途上国で何十年も使えるといって高く取引されている
これは明らかに日本車長持ちする、信頼性があると思わせる情報だ

壊れたら「使い方が悪いせい、使った人間が悪かった」と言うメーカーは二流
実際に壊れる確率が極めて低いのが一流
誰が使っても壊れる確率が極めて低いものだけにブランド価値を認めたいね
自分は新車を買うけど、中古車がすぐ壊れるという悪評があるやつは嫌だ

中古買ってメーカーにクレームという話ではなく、中古が壊れやすければ
その情報は新品を選ぶ参考にもなるので容赦なく拡散してほしいと思う
イメージ広告より耐久性に、営業経費よりものづくりに投資してほしい

>>913
ソニーは…？

アーロンで痛い太ももが安物椅子では何ともない
Bサイズは自分には座面が大きく高いと分かってショックだ
一応試座したけど、営業の話に気を取られて気づけなかった

>>915
大塚で買うからw

10万円台の安物チェアはデザインがダサい

椅子には40万はかけるべき

　　　　　　　　　 ＿＿＿_　 　　　　　┌───────┐
　　　　 　　　／_― '　―_＼ 　　　 　 |　　　　　 　 　 　 　 |
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　　　　 （　l　　ﾍ　|：Ｙ　|　 /　 l　）

　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　
　　　　＿＿＿＿＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿
　　／　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼
　　|　などと意味不明の言葉を発しており…　　｜
　　＼_＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／

エルゴって猫背改善されるかなぁ

>>919
チェアに期待するより
脊椎医学キョウセイベルト
とかした方が良いんじゃあるまいか

中古の評判のいいリープは良い椅子ってことか
間違って無さそうだ

>>915
PC作業の時はわざと座面高くしてるよ、後傾で作業すると長時間作業でも疲労がない
鉛筆使うような作業の時は座面下げて前傾、万能だけどな

>>915
日本では泣き寝入りのケースが多いけど
アメリカでボロクソに叩かれてるのは体に合わない人が多いからだよ
まぁ勉強代だと思って・・・


80 名前：名無しさん＠３周年[sage] 投稿日：2014/03/02(日) 00:24:25.06
アーロンは報酬をもらって記事を書いて持ち上げる、いわゆるステマが横行していたけど
実際は米Amazonの評判なんか見るとバウヒュッテ並みの評価受けてるよ

http://www.amazon.com/Aeron-Chair-Herman-Miller-Adjustable/product-reviews/B003M1C7XW/ref=cm_cr_pr_hist_1?ie=UTF8&filterBy=addOneStar&showViewpoints=0
膝裏圧迫もそうだけど、キィキィ音とか、腰が圧迫されて腰痛になったとか
アメリカのamazonではすこぶる評判が悪い
゛殺人イス゛と過激な言葉を使ってるアメリカ人もいるが
実際昔アーロンスレで腰痛が悪化して文字通り病院送りになった奴もいる

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1341586513;_ylt=A2RAEEE3KNtSiiYAgIwT.vN7?fr=rcmd_chie_detail
高い椅子だからと3年間も惨めな苦行生活
完全にアーロンに生活を振り回されています・・・





　

アーロンってステマだったのか！
すげー騙されそうだった、サンクス

アーロンなんてハーマンミラーの中ですら安物だからな

庶民にも手が届く価格帯だからステマをしてるんだろう

＞実際は米Amazonの評判なんか見るとバウヒュッテ並みの評価受けてるよ

イスそのものじゃなくて評価を見て「バウヒュッテ並みの評価」とか言っちゃうのは、
やっぱバイアスがかかってるとしか言いようがない。

実際にイスそのものを見比べてみ。
別にアーロンの擁護のつもりじゃないけど、バウはほんとにいただけない。

クソの代名詞バウというのは皆同じ意見なんだなw
俺もアーロン持ってたけど今は違う椅子
自分に合う椅子なら何だっていいが長期間座ってみないとわからないことはあるよね

アーロン試座して現時点では値段分ほどの価値は全然無いと思ったけれど
バウやエルゴのレベルよりはさすがに上だったよ
そのあたりの「取りあえずこの辺支えとけ」って作りでなく
「一応工夫した」レベルだから発売した90年代ならヒットも納得できる

今の時代なら動き追従とか体格体重に合わせるとかそういうのが上の価格帯で
自分で調整する機構で工夫されてるのが一桁後半、形だけそれっぽくしたのは
一桁前半ってとこじゃないかな

星5つつけてる人が一番多いのに、すこぶる評判悪いとはこれいかに

http://i.imgur.com/hw8jZCm.jpg
http://i.imgur.com/GnLbZgs.jpg
これに座ろうぜ

このきもいチェアがバウヒュッテなの？>>930

アーロン、リープ、エルゴヒューマン、コンテッサ、その他モロモロ定価10〜20万前後の椅子に
10以上に座ってみたけど、愕然とするほど全てダメだった・・・かなりショック
だけど買う前に試座してよかた・・・orz

ちなみに♂、165センチ、体重52キロ、足短い

最低でも172以上、かつ足が長い人間じゃないと、
いわゆる「世界的に認知されてる高級ワーキングチェア」はほぼ壊滅だと思い知った
しかしまさか一つもないとはなあ・・・国内企業すら全滅なんだからどうしようもない
だいたい座高を一番下にしても膝が直角に曲がらないんだから笑えん

まだまだ椅子難民を続けんといかんのか・・・

>>932
ちゃんと昇降機能使ったか？
座面を一番下にすれば120cmの子供でも座れるレベルだぞ

ああ、一番下にしたって書いてあるなスマン

俺も164cmで短足だけど座面400mm前後に調整できる
やつなら昇降機能の範囲で問題ないけど。
背面の方が選択肢が狭まるな。

>>933
無理だと思うよ。どれも40センチ以下にならないんだから

>>932
アーロンつうても3タイプあるけどそれ全滅か？
自分の知っている中でアーロンのちっちゃいやつは身長150代の女子でも届いたはずだぞ
それすらだめならもうわからんけど

内田洋行　CAST chair
イトーキ　カシコチェア

この辺りどうよ？
最低座面が380mmとかだよ

>>937
ああなるほど、それはなかった。アーロンは（ていうか全て）一種類しか置いてなかったから
アーロンはベーシックのBタイプ？　ってやつ、ていうか、俺が住んでる県にはないだろうな・・・

でも今回のことで、「絶対に試座は必要！」と思い知った（逆にいえば営業はもちろん、
メディアもネットも信用してはいけない）から、結局無理だわ
都会は全種類座れるんだろうな、いいなあ・・・通販で無料で試し座りできる店とかないんかな

>>931
頭はいかにもバウだけど・・・










違うと思います

>>939
これがアーロンAサイズ
review.rakuten.co.jp/item/1/209853_10000003/1.1/
herman-miller.jp/chair/aeron-chair.html
身長150前半の女子でも座れることができるぞ

やせ型っぽいけどメッシュチェア（アーロン）痛くならない？

作りがちゃちいけどデュオレストってとこでレディース版あったような。

「駄目だった」の基準も人によって色々なのかもね
今の時代、3万5万でも色々試座すればそこそこ快適な椅子はいくらでもあるから
10万以上の椅子がそれらと大差ない快適性だったり少しでも劣ると感じたら
「駄目な椅子だった」って感想でもおかしくはない

短足は選択肢少ないよな
特に安価なものはことごとく座面が高くて低くできない
エルゴヒューマンもマルクスもコストコもコイズミも

岡村とかの日本製は低くできるが無駄に高い
あーチェアOCもかなり低く出来たよ！
これなら短足さんも座れるのでは？(´・ω・｀)

短足もあるんだけど、それ以上に机の高さが重要で、
座高が下げられなくてかつ肘ありだと、ほとんど机につっかかるのがキツイね
165センチしかないと机を高くするわけにもいかないから

逆に足が短くても、背がそれなりにある人は座高が高いんで、
仮に足がブラブラしても机を高くすれば大丈夫なわけで、そういう意味でも背が低いと本当に選択肢がない
まあアングロサクソンを基本に設計してるから当たり前っちゃあそうなんだけど

いっそサドルスツールとかどうだろう
あれならそもそも膝の角度が直角である必要はない

サドルシートの椅子座ってる 快適だよ
ワーキングチェアは想定としては靴なりヒールなり履いてるものとしてるだろうから
座面高もそうだが座面奥行きもありすぎるんだよな
正直体重ある人でなきゃ奥行きなんかいらないと思う
あと肘掛けも机や背もたれで腕を支えられるならいらないな

ずっと机に向かって腕置くならアームレスト無くていいけど
休憩したりとか体勢崩すならあった方が楽だな
逆に休憩出来てしまって作業はかどらないからいらないって意見もあったりするけど
あと足が届かないのは、フットレストとかでサポートするのも考えてみては？

高級ワーキングチェアまとめ
http://matome.naver.jp/odai/2139982553625643101

高級デスクまとめ
http://matome.naver.jp/odai/2139980513010695201

>>949
素晴らしい
やっぱりバウは含まれないんだね

やっぱりカッシーナは別格だな
54万円は高すぎるが