大人な
>>1になったな
こんな感じで良いとおもう
乙
>座り心地や安全性や耐久性に疑問が持てます。
って日本語がおかしい
〜に疑問符が付きます、だろ
〜に疑問が持たれます
でいいんじゃね。
今更だなw
疑問符が付きます、ってのも変だろ
疑問があります。とかかな?
中古なしで、2万前後でハイバッグ肘付きならどれがいいかな?
>>7 肘掛とハイバックっていうその要素だけ,2〜3万はしますが・・・
もちろん椅子の本体価格は別で
前スレでお世話になった者です。
スピーナ薦められて、スピーナとエフで迷い
予算の都合でエフを購入しました。
結論から言うと
高級チェアからグレードダウンでない奴
木のチェアや安価チェアや中古が嫌で
ワークチェアを探してる奴は、エフチェアで満足できると思うよ。
理由を挙げると
・(wikiに書いてる)一般的な機能を全て備えてある。
・新古品・展示品なら(オクだけど)3万で手に入る(アジャスタブル肘付き・諸経費込み)。
・背の素材は複数有り
ヘッドレストが無いので、ヘッドレスト必需品の奴はやめるべき。
高級チェアは座ったことないし、比較対象にならないだろうけど
金ない奴はエフで満足できるはず。
細かな調整を行えるってのはホントに重要だと実感するから。
>>9 背面の素材は何にした?
あと、その素材の感想もできれば教えてほしいな
エルゴヒューマンってJOIFA通ってないって理解でおk?
ハーマンミラーとかスチールケースとかウィルクハーンあたりは
JOIFAの会員名簿に入ってるけど、
エルゴヒューマン(社名としてはコンフォートシーティング)の名前はない
それとも日本での代理店である関家具がJOIFA通ってるから、
エルゴも通ってるって事なのかな
まとめwikiでもそこはぼかされてるんだよね
ハーマンミラージャパン
日本スチールケース
ウィルクハーン・ジャパン
>>11 JOIFAは団体であって規格じゃないし、通るも通らないもないから
それに日本国内に法人がないのに、こんな団体に参加すると企業はない
エルゴヒューマンの椅子自体には、正規輸入品だとJOIFAのシールが貼ってある
>>9 まず、背面を何にしたかだな
エフは背面で別もんの椅子になるし
17 :
11:2013/11/18(月) 20:34:34.49
>>15 あり。そういう事か。
いや、日本国内で一定以上の信用をまとって流通するには、
JOIFAは避けて通れない道だから、どう対応してんのかなと思って。
たぶん、関家具が間に入ってるんだね。
エルゴヒューマンブランド自体が世界中に販路を持っているから、
一定の信用があるって事なんだろう。
わかんねーんだよなー、どうにも。
アーロンをはじめハーマンミラー系のチェアは、
無償品質保証期間は最大12年。
(※ただし正規ルート新品に限る ※※上下昇降は2年のみ)
日本国産品は、「JOIFAの顧客対応ガイドラインに従って、」
無償保証は1年・2年・3年。
ただし日本製品は、適切に用いれば軽く10年は保つ。
日本製品は高いのか安いのか。
海外製品は高いのか安いのか。
個人的所感としては、エルゴヒューマンは、
価格帯に比してがんばってはいるが、製品は長持ちしなさそう。
何を買うのが正解なんだろうね。
さっぱりわからない。
日本製だって大事に使っても10年持たせるとか無理やで、ほっといたって劣化するw
保障とか気にするならアーロンとリクライニングチェア買えばいいんじゃね
バロンを購入しようと思っている腰痛もちなのですが、ランバーサポートにするか、グラデーションメッシュにするか悩んでおります。
腰にはどっちのほうがお勧めでしょうか。
あと近くにお店がないので、ネットで購入しようと思ってます。
楽天やアマゾンで探しても、グラデーションメッシュ販売しているところ少ないですね。
あまり人気ないのかな?。
>>22 高さ調節できるならランバーサポート一択
メッシュの段階で意味ないけど
>>9 イトーキのそのクラスならエフよりプラオの方が良さそう
>>10 >>16 背面はプレーンメッシュ。
選択理由は夏の蒸れを少しでも解消したかったから(気持ち程度かもしれないけど)
メッシュの伸縮性の感触が気持ち良いのは、良い誤算。
クロスバックでは得られない利点で、このポイントは高いかも。
エラストマーは前スレのアドバイスで、スピーナより硬いということだったのと
新古品・展示品市場にタマが出てないので、選択の余地なしだったw
>>12 >>16 確かに見た目はカシコとスピーナを合わせた感じ。
スピーナとエフは価格が違うので、比較するのは乱暴かもしれない。
スピーナよりも良かった点は背面フォルム。理由は下で。
スピーナ、プラオとの違いで言うと、背面フォルムは秀逸だった。
購入してから気付いたことだけど。
チェア使用環境は、PCをアーム式マルチモニターで使ってて
チェアの左右に軽い移動式のサイドボードを置いてる。
サイドボード上には、ラップトップ、ケータイ、資料、飲み物、リモコンetc。
サイドボードに手を伸ばした時、背面が細くなっているのは素晴らしく良い。
細くなっていることで、上半身の動きが楽になる。
これ考えた奴は天才だと思ったw
以上が感想だけど、保有効果が大いに含まれているので
そこは割り引いて解釈してくれw
ま、長く使えば使うほどスピーナが最強なんだけどね
エフしか知らなきゃ何の問題もない
でんでろでんでろでんでろでんでろ
ひっがーしにぃーねむるぅー おっさーびしぃーやまよぉー
スピーナはリクライニングの角度が浅いからダメ
エフのエラストマーは散々な言われようだったけど
メッシュの評判は今の所いいみたいだな
メッシュエフに座ったことがあるやつが少ないってのもあるけど
アーロンほしーなー
買え!
スピーナはエフの上位モデルとちゃうがなw
座面のデカさと肘置きの間隔の広さで、全然フィット感が得られない人も多いだろ。
フローリングでウレタンキャスターでバロン使ってるんだが
すんごい滑るよ
作業中落ち着かない
調整できてないんだろうか
ライトのほうな
フル装備と比べたら全然安いよ
ジュニアは前傾最強椅子だけど、リラックスは厳しいんだよなぁ
Jrは座メッシュを出すべき
>>38 絨毯敷くとか?
多少は滑らなくなるんでね?
うちもアーロンにサンワのウレタンキャスターつけてフローリングで使ってるけど半端じゃなく滑るわ、滑りよすぎるのもよくないねw
>>41 絨毯は冬場大敵なんだぜ?
足裏の水分と油分を抜きまくってささくれ作って泣く事になる
レビーノってどんなチェアだったっけ
レバーが斬新な位置にあったのは覚えてるんだけど
性能として特筆できるような特徴は何かあったっけか
>>37 プラス扱いでビックカメラとかに置いてあるやつだな
見た目の安っぽさと実売価格の差が実に激しい椅子だ
その点で言えばセラチェアを超えてる
2万円くらいでいいやつ紹介してくれ
>>49 禁断の全部入りチェア
悪魔のチェア
デラックスレーサー
好きなの選べ^^
>>49 バウヒュッテならどれでもおk
尼にたくさんあるから好きなの選ぶといい
バウに座れば人生変わるよ
>>49 サンワのSNC-T138BKN2おすすめ
みんな優しいなぁw
どれもこれも座るところフカフカしすぎじゃない?
コンテッサみたいなので安いのない?
少し高いけど
BM-57 Pro-Fitがおすすめだよ^^
安物ゴミ椅子ってすげーよな
高さ調節や360度回転を売りにするんだもんな
むしろ270度までしか回らない椅子とかがあるのかと
>>55 禁断の全部入りチェア
デラックスレーサー
この二つはフカフカしすぎないよ
適度に硬いよ
みんな親切すぎるw
>>57 覗き見視界360度防御するアホなスマホフィルム思い出した
>>62 結局穿いている靴下なりに持って行かれる
クリームで保湿するんならいいけど、布団で脱ぐと布団がベタベタになる
五本指靴下最強
>>63 フローリングの時は裸足でクリーム塗らんの?
>>67 フローリングやその他のデスクマットならクリームなんていらないよ
クリームなんて塗ってしまったら床にクリーム跡付けてしまう事になる
カーベッドとか言っている人はやってみたら分かるけど、ある程度踵とか足裏が固くなったり
ささくれ易い人は後悔するのは保証するよ
逆にカーペットやれたら一発で問題無くなるから
ローションとかもあるよ?
跡付かんよ?
靴下レベルでカサカサとか言ってる人なのに
保湿クリーム・ローションなしとか意味わからんな
71 :
名無しさん@3周年:2013/11/19(火) 20:07:31.08
よくこんなくだらない話で盛り上がれるね
>>68 スリッパでええやん
便所スリッパみたいのでもいいし、いろんな材質あるやん
サンダルでもいいし
靴下でだめなら
布団でも足裏の水分と油分を抜きまくってささくれ作って泣く事になるね
乾燥肌って大変><
>>73 今何歳?
そう言っていられるのもあと数年くらいだと思うよ
※それでも乾燥対策はしません
ww
>>55 ガラージOC
ガラージTC
オカムラVC2
むしろ、クリーム、ローション塗って靴下履いて寝ると、カサカサ治るで
いや、もういいよ
スレチすぎるわw
結局、ノンケア、フローリング裸足至上主義の人なんだろ
ほっとけ
冬場の足対策は、スレチではない(キリッ
わしは、冬場はルームブーツ・シューズ履いとる
そんなことより、このスレで2万以下の定番チェア決めようぜ
せめてミドルクラスにしてくれ
>>81 とりあえず、ちゃんとしたレスが欲しかったら質問テンプレ使え
廉価品は所詮廉価品。
チェアにせめてPS4くらいの投資を考えられない者は、
泣いてこの集いから去れ。
コスパの検討って難しいよな。
1円あたりの対費用効果がいくら高くても、
初期投資にまとまった金額が要るならハードルが変わる。
毎回最低3万って言ってるけどそれならまとめWikiの3万以下の椅子の項目いらなくね?と思ったら今回テンプレから消えてんだな
そのwikは個人のだからね
参考サイトの一つと考えてね
3万以下で欲しいっていうならオクで中古買うのが一番じゃね、下手に新品で安いの買っても金の無駄に…
オクはやめとけ
クリーニングとかないんだぞ
それでもいいんなら、止めはしないが
3万出せるなら中古のバロン買える
中古で2万なバロンは信用できない
バロンクラスなら3万円でも眉唾
中古でも買取価格や倉庫の賃料、再生人件費が乗る
全体的な相場でいうなら、ワーキングチェアの相場価格は、
新品価格のざっくり2〜4掛けくらいが妥当。
バロンクラスで3万円切るなら、だいぶ試座と吟味が要るね。
バロンもなんだかんだいって壊れやすい部分もあるし。
バロンの中古なんか絶対嫌だわ
バロンはすごく汚れやすいし痛みやすい箇所も多いし
>>25 嘘をついてまでネガキャンする理由は何?
>>1のwikiにも明記してるのに。
日本語でおk
96 :
名無しさん@3周年:2013/11/20(水) 02:06:50.31
前スレのメッシュハイバック2万円代?のはびっくりしたなぁw
高機能チェアは高機能がゆえ壊れやすいから中古は止めたほうがいい
バロンの中古を検討してたから助かったw
ちなみに結局エルゴはどこのメーカーなん?
>>1のWikiには台湾メーカーと書かれてるのに、
>>20では韓国と書かれてるし、どっちが事実?
台湾なら検討範囲だけど、韓国はちょっと・・・
まぁ、現在パイプイスなんで、何買っても幸せになれると思うが。
コンテッサでほぼ決まりかけてたんだがフレームが背中にあたるってマジ?
お前の座高など知らんわ
>>98 エルゴの本社は台湾にあり、大規模な工場もある(らしい)。
その一方で、中国にも複数工場がある(ようだ)。
世界中50ヶ国以上(欧米含む)に販売してるというが、
各国の評価が気になるところではある。
座高調整機能付きの椅子が無い方がおかしいとみんな思わないのか?
Leapチェア並のデブでもおkな耐久性を備え、且つ様々な座高にも対応可能な構造であれば
一生物だ
万が一壊れてダメになってもまた買ってもらえる
なんでそういう物を作らないのか考えると、全てのメーカーがバカにしか思えない
104 :
名無しさん@3周年:2013/11/20(水) 11:50:39.16
ヘッドレストのない椅子は問題外な
首を支えるのが一番重要だから
105 :
名無し:2013/11/20(水) 11:58:50.02
平成19年鴻巣西中卒で国際学院高校出身の佐々木航ってウザいしキモいよな。こいつの家は癌家系だから早く死ぬだろう。良かった。
>>100 体型による。試座を勧める。
テッサはバロンより欧米体型向けに作られていて、
なんぼか大きくはある。
オカムラ=ジャンプ
コクヨ・内田洋行=マガジン・サンデー
イトーキ=チャンピオン
オカムラ=ジャンプ=子供っぽい
コクヨ=マガジン=リアルっぽい
内田洋行=サンデー=オタクっぽい
イトーキ=チャンピオン=個性的
>>110 内田洋行がサンデーってのは妥当な気がするなぁ。
内田は教育分野にも力を入れてるし、サンデーは小学館だし。
コクヨは教育っていうより文具だもんな。
>>109 自動車会社で例えてみてくれ
岡村製品のコンテッサとか名称は考慮から外して、そういう週刊漫画みたいな広義のイメージで。
あほくさ
119 :
109:2013/11/20(水) 20:50:15.10
>>117 オカムラ=ホンダ
コクヨ=トヨタ
内田洋行=日産
イトーキ=富士重工
てなトコでどうよ
あほくさ
くっだらねぇことやってんなぁw
例えたから何なんだよw
くだらないあほくさい事を真剣にやってみると面白い
さあ?楽しいんじゃない?
俺には理解できんけど。
チラ裏すぎるな
>>117 オカムラ=レクサス
イトーキ=ホンダ
コクヨ=ニッサン
ウチダ=スバル
ハーマンミラー=フェラーリ
>>121 例えはわかりやすく説明するために、ある物事を引き合いに出していう
わかりやすく説明?
別に必要なくね?
わざわざ例えて説明するようなもんでもねぇし
こんな例え、反対に混乱するわ
例えはわかりやすく説明するために(キリッ
多少の混乱を伴ってでも、わざわざ例えてみる価値はあると思うよ。
多角的な視点でワーキングチェアやそのメーカーを観察してみてもいい。
各メーカーの5年前のカタログと最新のカタログとを
見比べてみると、これがわりと面白いんだ。
ホントに週刊少年誌を見比べてる気分になる。
内田洋行は5年前と最新とで、ワーキングチェアの掲載はほとんど変わらない。
イトーキは4割くらいを大胆に廃盤化して、新規シリーズを打ち出してる。
わりと、メーカーごとにやり口は違うもんだよ。
それを踏まえてチェアをとらえてみてもいいと思う。
急に長文になったw
135 :
131:2013/11/20(水) 21:28:00.76
このくらい、熱くも長文でもないぜw
例えたいんだもんっ
頑張って長文を書いてでも、例えたいんだもんっ
140 :
131:2013/11/20(水) 21:34:37.53
>>134 わざわざ例える理由を一方的に語るよりは、
先にわざわざ例えない理由を聞きたいところだな。
ワーキングチェアはワーキングチェアであって、
他の何とも比較ができないという理由って事ね。
同じく人間が作るものである以上、
他分野との置き換えは可能であるし、
他分野と置き換えるによって認識の角度は改まる。
色んな認識の土台からワーキングチェアを論じてみる事は、
必ずしも実のない議論ではないと思うのだが。
椅子は長くつきあう道具なんだから。
2ch=便所の落書き
>>141 だが2chの評価には一定の信頼性がある
>先にわざわざ例えない理由を聞きたいところだな。
こいつ馬鹿じゃないのか。
145 :
131:2013/11/20(水) 22:52:09.88
>>99 >>102 回答ありがとです。
やっぱエルゴは台湾なんだな。
>>1のWikiが正しいのか。
工場が中国にあるのはちょっと気になるが、
アーロンでさえ組み立てが中国だったりするんで、
メーカーが韓国じゃなきゃ構わないかな。
■主なメーカー(主に話題になる椅子)
【国内】
・岡村製作所(コンテッサ、バロン、サブリナ、クルーズ&アトラス、ヴィスコンテ、アドフィット、VC2, etc.)
http://www.okamura.co.jp ・コクヨ(アガタ、エアフォート、フォスター、ウィザード、トレンザ, etc.)
http://www.kokuyo.co.jp ・イトーキ(スピーナ、エフ、カシコ、プラオ, etc.)
http://www.itoki.jp ・内田洋行(キャスト、ルディオ, etc.)
http://www.uchida.co.jp ・ライオン事務器(アイビートル、ブリーザ, etc.)
http://www.lion-jimuki.co.jp/ ・アイコ(R-5500、R-5600、R-5700,OS-2200, etc.)
http://www.aico-net.co.jp/ 【海外】
・ハーマンミラー(エンボディ、アーロン、ミラ、ミラ2、セラ、セイル, etc.)
http://www.hermanmiller.co.jp ・スチールケース(リープ、ジェスチャー、シンク, etc.)
http://www.steelcase.jp ・ウィルクハーン(オン、ソリス、モダス, etc.)
http://www.wilkhahn.co.jp ・オールスチール(アキュイティー, etc.)
http://www.allsteeloffice.com/ ・ジロフレックス(ジロフレックス, etc.)
http://www.giroflex.co.jp/ http://www.plus.co.jp/ ■参考サイト
ワーキングチェアまとめWiki
http://www32.atwiki.jp/3wokingchair ワーカーホリック
http://www.iamworkaholic.jp エルゴヒューマンのメーカー
http://www.ergonorseating.com/
149 :
148:2013/11/20(水) 23:29:13.74
>>2以降のテンプレとか勢いで作ってみたけど、別にいらんよなぁw
>>143 何も。ご参考になれば幸い。
>>144 正論側のお人は楽そうで何よりですな。
>>134のお言葉を借りるなら、
僕を馬鹿だと判断する理由を述べて欲しいところです。
>>145 騙りは黙ってろ。
そろそろ、お互いやめとけ
やってる内容も、例えが云々とかアホらしすぎるわ
マルちゃんはここでも評価低いよ
タンパ2とかサンワに似たような椅子が入ってる時点で貴重な情報なわけがないだろ
タンパ2どこに書いてある?
【あなたのの今年の投稿を要約しました】
オカムラの椅子
俺としては
2次元は媒体であり
どゆこと?
>>156 安物のタンパ2とかサンワのNET4BKN2に似たような椅子(Markus)が入ってる時点で貴重な情報なわけがないだろ
ってこと
>>151>>154
タンパ2初めて見た…なにこれ…背もたれの意味ほとんどないじゃんw
>>159 じゃあ、海外の評価の調べ方を教えてくれよ
JOIFA加盟企業ではないバウヒュッテの商品について語らないか?
使ってる人いる?
バウか
たまに話題が出るね
安全基準も満たしてなく、企業による販売責任保証も無視してるメーカーなんて
誰が買うんだよ
アホか
バウバウバウ!
変な椅子がほしい人はバウでも買っとけ
まともな椅子がほしい人はバウとか忘れろ
変な椅子買うくらいなら、高級なヨガボール買った方が断然健康的で快適
何かあっても保証されるのが安物と違う
サイズ 選び方 オフィス チェア
でググって使えそうなサイトだと思って踏んだらバウヒュッテだった
情けなや…
,-'''゙ ̄" ̄"`'',,
/ ヾ,/⌒)
/ i ● ● i/ /゙
/゙ l ´ ( _▼_)`ノ / バウバウバウ!
丶,_,,/丶_ |∪| ,ノ
_ / __, ヽノ /
( (__,) /
ゝ.,__| /
| /\ \
| / ) )
∪ ( \
\_)
バウちゃんは可愛いんだよなぁw
172 :
102:2013/11/21(木) 16:38:10.80
>>98 すまん、エルゴヒューマンだが、
本社が台湾なわけではないようだ。
発祥が台湾なだけで、本社は広東省広州市もしくは同じく中山市。
なおエルゴヒューマンはシリーズ名で、
社名としてはComfort Seating Comfort Office Furniture Co.,LTD。
漢字で書くと聯友椅業。
ちなみに聯友椅業でgoogleMapすると広州市の方がヒットする。
広州市拠点は海外向け、中山市拠点は中国国内向けなようだ。
なお広州市拠点は中国の国家級経済技術開発区である南沙区にある。
ついでにいうとComfort SeatingはISO9001および14001を取得している。
べッ、別にエルゴの事なんて弁護してないんだからねッッ!!!?
おれは結構好きバウ
(エスカルゴの仲間かな…?)
それだけなの?
それだけ。
そっか・・・
どした
むしろ、どうもしなかった
184 :
名無しさん@3周年:2013/11/21(木) 19:29:39.26
LG製のスマートTVがUSB内のファイル名と閲覧記録をこっそりサーバに送信していたことが判明
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1385008169/ ●LG社の輝かしい戦歴
・韓国内で圧力炊飯器が( ゚д゚)ドカンー。
圧力に屈しない柔軟な企業姿勢を炊飯器で表現した。
・リコール中に韓国内で圧力炊飯器が再び爆発。
世界初の炊飯器蓋の垂直打ち上げに成功し
高い技術力を見せつけるも炊飯器事業から撤退。
・韓国内においてCDROMドライブ内でCDを粉砕し破片を周囲にばらまく。
散弾流星脚の全自動化に世界で初めて成功
・韓国内で油気を取るためガソリンの染みた服をそのまま洗濯機で洗濯したところ爆発
IQ世界1位という国民の高い知的レベルが伺えた一件。
・マックに採用されたバッテリーが爆発。
コンピューター界で神聖視されるアップル社に新興勢力でありながら
果敢に戦いを挑むLGの型破りな姿に多くの中高年が共感を覚えた。
・携帯電話が爆発?作業員死亡
携帯の電池に時限タイマーを仕込む事に初めて成功
・電気洗濯乾燥機が突然発火
当該製品を使用していたところ異音がしたため確認すると、当該製品から出火
・LG製スマートTVがUSB内のファイル名と閲覧記録をこっそりサーバに送信
閲覧記録はテレビのチャンネルが変わる度に、暗号化なしでLGのサーバに送信 ←New
何かどうかしたかった?
何もどうもしなかった
したくもなかったのね
何もしたくなかった
生きるのがつらい・・・
生きるのがつらい程度に寒い
【性別】男
【身長】165cm
【体重】70kg
【用途】web閲覧、ゲーム
【使用時間】5時間
【現在使用中の椅子】量販店の1万位の
【予算】5万
【中古可?】中古可
【備考】田舎なので試座出来ません
スピーナって大きいですかね
オススメあれば教えて下さい
165でスピーナはデカイかもね
新品ならアイコのR-5500、R-5600、R-5700あたりとか
>>191 ヘッドレストいらないなら、中古リープV2
>>191 ヘッドレストいらないなら、新品ウィザード、エフのメッシュ
ヘッドレストなしは論外な
ヘッドレストとフットレス欲しい
フットレスは折りたたまって消滅するのしか有り得ないからエルゴゴミなので他のはよー
フットレストね
フットレス → 足裏までサポート
フットレスト → 脚だけ
フットレストならホムセンで適当に板でもカットしてもらって作れよ、1000円かからんで
>>172 訂正サンクス。
歯磨き粉のサンスターは日本生まれだけど、
本社はスイスで社名Sunstar Suisseを名乗るようなもんか。
>>154>>155 海外の評価ってあまり出てないから、
貴重は貴重じゃね?有用かは措いておいて。
ちなみにMarkusの評価は
「他の4つに比べると落ちるが結構快適。予算がないなら」。
>>191 中古でもいいならわりと色々ある。
長時間執務でないならなおの事。
んー…送料別として、商品代として1万円出して、
イトーキのプレーゴかオカムラのカロッツァってトコかな。
重くてもいいなら内田洋行のコアがオススメ。安いのに高機能。
コクヨなら…コクヨはシリーズ乱発してるから絞れない。
あればウィザードとかがいい。
5万出す買い物ではないね。
おいしいものでも食べるといい。
腰痛に悩ませられてる感じでもなさそうだし
用途的にも使用時間的にも中古1、2万程度でいいかもね
予算以内でなるべくいい椅子がほしいってんなら、話は別だけどねぇ
自分だったら、おいしいもの我慢してでも、なるべくいい椅子買うしねぇ
>>191 5万くらいの椅子
ヴィスコンテ エスクード ウィザード ルディオ
プラオ エフチェア エピオス
エビオスでうんこはドバドバにならんだろ
210 :
191:2013/11/22(金) 10:18:29.21
レスありがとん
土日色々調べてみるかぁ
買う前が楽しいよね
エルゴヒューマンはわかりやすいサンプルな気がしてきた
ハーマンミラーとかスチールケースとか、
世界中に売り出していて一定以上の知名度を得たブランドで、
日本人が知ってるところっていったらすごく限られる
アーロンを中古で買うよりはエルゴの新品買った方がいいような。
それよりもバロンやテッサを中古で買って有償修理が正解か。
個人的には、中古アーロン>=新品エルゴってイメージかな
アーロンは新品で買ってこその椅子
中古のバロン買ってわざわざ修理に出すとか新品買えちゃうんじゃ
バロンの良さは新品限定
中古だと嫌な部分だけが目立つ
台湾ドルと台湾元って同じか?
中古メッシュって、個体によって伸び具合の差が激しいから
買うとしても、実際に見て座ってしてからじゃなきゃ嫌だな
>>210 試座できないとなるとランバーサポートがあるのは難しいな
合う合わない大きいから
座面は底つきでもない限り、どうとでもなるけど
背面は合わないと辛いぞ
スピーナはランバーサポートありで構造的に背中のカーブ合う合わないで
座りにくさ出易いタイプだと思う
カーブが深い女性に向いてる感じで合わないと腰痛くなると思う
無難なとこだと
ヴィスコンテ ルディオ エフチェア エピオス
案外プレーゴ カロッツァのような安めの方が
万人向けで背面カーブ緩やか
どんな体勢でゲームするかにもよる
>>安めの方が万人向けで背面カーブ緩やか
同意。
安いチェアの方が背面上下調節あったりして融通きくんだよな
円座クッション追加必須なもんで
そうすると背中のカーブ合わなくなったりするんだよね
>>225 ひとつ問題あった
アメリカ製だから座面が最低438mm〜で高い
228 :
名無しさん@3周年:2013/11/22(金) 21:13:47.85
今日、IDC大塚家具新宿とワーカーホリック赤坂に行き試座したところ
エルゴヒューマンプロが唯一良かった
他にもエンボディチェア、アーロンやバロン、ニーチェも座ってみたがどれも硬い
>>228 長く使えるチェアは色々と硬いんですよ
最初からソフトなのは耐久性がないので1年後には粗大ゴミになる
だから金に糸目をつけないなら毎年エルゴヒューマン買うのがいいかも
エンボディ俺も最初は硬いと思ったが、しばらくたったら凄く良くなって来た。
2万円程度のを1年使うか
15万円のを5年使うか
10年で考えたら2万円の方がお安いじゃないか
>>232 エルゴヒューマンが2万で買えるならその通りかもしれないが
残念ながら結構いいお値段がするのでその図式は成立しない
キールハワーってどうなの?
高いだけ?
ルディオって座面硬いって感想見るけどどんな感じかな
中古でダブついてるのか安いんで試しに買おうかと思うんだ
>>234 Jr.は前傾最強レヴェル
後傾は、形を見りゃわかるが超苦手ちゃんです
背高さも調節できるし、後傾無視ならおすすめの椅子
腰痛持ちの俺が、『腰が一番ラクだったで賞』をあげたいぐらいに、惚れた椅子でもあるんだけど
結局、後傾がアレなんで買わなかったw
値段相応に、いや、値段以上にいい椅子だよ
他の椅子は知らん
>>235 これといった個性のないチェアだよ
そのぶん大きなハズレにもならないんじゃないかな
なんか伸びてるかと思えば
髪の毛が伸びない・・・
>>235 試座しかしたことないから、詳しくは分からんが、特別座面が固いとは思わなかったよ
なんというか、ザ・普通って感じの椅子
フルアジャスタブル肘が何気に嬉しかったりする
243 :
名無しさん@3周年:2013/11/23(土) 21:24:13.21
エルゴヒューマンの中古がなかなか見つからない
ヤフオク以外に売っていないのか?
相場は3万と聞いたが
火病だから爆発して消滅する
>>243 流通量がまだ多くないのかもしれない
無名ブランドが売り出してまだ7年だもの
エルゴとかは無料でもいらないからなぁ・・・
捨てるのお金かかるし
マジレスするとエルゴクラスならよほどのぶっ壊れでない限り電話一本でリサイクル屋が持っていってくれるけどな
>>246 かねかかるの?
分解して普通に捨てたけど
>>236 どうもありがとう。かなり個性的な背の割に腰のフィット感が良いのですね。
ちなみにMorleyが気になりましてね。
250 :
名無しさん@3周年:2013/11/24(日) 01:37:09.41
>>250 評判は知らないけど、サイトを見る限りどう見てもゴミです
254 :
名無しさん@3周年:2013/11/24(日) 08:14:08.26
昨日都内の大塚家具に行ってきたが各チェアに30分座った体感だと
エルゴヒューマン>アーロン>>バロン>>コンテッサだった
89800円でエルゴヒューマン即決で支払してきたが5,6万高いアーロン
買えずケチったなと周りに思われそうで嫌だな
同じ値段でもエルゴ選んだほど気に入った
トンスル国のステマは不要
って何回コピペしてんだよカス
ホント、韓国人らしいな
豚キムチ芸人の動画あちこちのスレ貼りまくって誰も踏まないからって
偽装までして貼ってたのと同じしつこさ
そんなだから韓国人は嫌われるんだ
257 :
名無しさん@3周年:2013/11/24(日) 08:46:06.28
エルゴすら買えないネトウヨの嫉妬か
かわいそうに
最近スレが臭いと思ったらやっぱり人モドキがいたか
エルゴは台湾なのに
>>255-256 こういう明らかな嘘をつく息を吐くように嘘をつく基地外がいると
エルゴは本当に良い椅子で脅威を感じているのかと思ってしまう
台湾の中国生産椅子など買わないけどね
260 :
名無しさん@3周年:2013/11/24(日) 08:56:29.10
>>259 台湾で企画されて中国で生産された、
って認識する方が妥当だと思う
>>251 まじで?
普通にもっていってくれたけど
粗大ゴミの処分方法は地域によって結構違う
エルゴが一番合う人だって普通にいる
だから、ここでは試座は大事と口酸っぱくして言ってるんだ
ここの意見より、試座だよ試座!
耐久性は・・・うん!
ただ、ageちゃってる時点で、信用度ガタ落ちだけどなw
ゴミ捨ては地域によって、マジ全然違うよなぁ
業者はしらんが
ドラゴン試ー座ー
ジュウレンジャーだっけ?
短期間で買い替えできるセレブはエルゴヒューマン買っとけばいいの
(それなりに高いのに耐久性がないので、なんだかんだで最も割高)
アーロンは長く大事に使いたい貧乏人向けの椅子なんですよ
(最初かうときだけ高いけど、長く使えるので余裕でもとがとれる)
そういうことにしましょう
>>268 その前提はいらない
何故ならエルゴはゴミだから
邪魔だなあ
特定の椅子を一方的に貶すときは自分の椅子晒してからやれ
>>268 いやだよw
勝手に決めつけんなよwさりげにアーロン貶してるし
相性の問題であって、基本的にはアーロン>エルゴだぞ
安かろう悪かろうでも全部入りがほしけりゃって椅子がエルゴな
試ー座ーサラダ
273 :
名無しさん@3周年:2013/11/24(日) 12:32:35.22
中古家具屋でミラチェアが25Kで売ってたから即買った
傷は後ろに少し擦れがあるが2011年製新し目の物だったのでまあ良しとして良い買い物だったと思いたい
思い立ってからミラかコンテッサか悩んでたけど新宿IDCで試座したらミラのほうが好みの座り心地とアームレス卜が気に入ったのでミラを選んだ
コンテッサは座り心地が固めでイマイチだったけど調整機能各種の操作やボタンが分かりやすくて良かったなぁ
リープは前傾オンリーなら最高の座り心地だったわ・・
>>268は自分だけど
>>269 エルゴが最高って思う人がいるんだからゴミってわけでもないでしょ。
>>270 自分は貧乏人なのでアーロンに座ってますよ。
椅子に何十万もかける金はないのでアーロン買うだけで必死です。
>>271 ま、自分ではアーロンのほうが良い椅子だと思って買ったんですけどね。
椅子はしらんけどNCISっていう海外ドラマのようにみえる
>>275 もうちょっと情報くれたら調べてみるよー
10年以上昔に、このスレかどっかで相談してセンサーチェアを買い、いまだに使い続けてる
個人の部屋に置くには事務的で華がないから当時も人気は無かったが、質は評価されてて実際モノは悪くない
その頃も金があればアーロンみたいなスレだった気がしたけどまだアーロン主役張ってんのか。すげーな
中華糞メッシュの座面ががたついてもげそうw
早く日本製の椅子に座りてぇw
281 :
名無しさん@3周年:2013/11/24(日) 16:34:27.54
ワーキングチェアに似合うオットマンてないかな?
>>279 10年以上前から同じデザインなのか
良い物は何年経っても良い
よっかかって使うのに向いてる椅子ってないんだよね・・・
いろいろ試したけど全部腰痛くなる
284 :
名無しさん@3周年:2013/11/24(日) 21:41:28.01
どうして皆エルゴヒューマン叩くの?
中国製だから?
すぐヘタるから?
ヘタリは修理できないの?
285 :
名無しさん@3周年:2013/11/24(日) 22:26:56.87
叩いてるのはごく少数だと思うが
いつも同じような内容だし
>>284 2流メーカーなのは事実
岡村やハーマンミラーと比較すると色々なものがワンランク落ちる
へたりもネット情報のみだし、もしへたらなければ一流になるよ
日本じゃまだまだ国産信仰強いがもはや台湾、中国に負けてる分野も多い
勢いは完全にあっち
>>290 中国に負けてる分野も多いって何ですか?
いくつか挙げてください
そういうの、何を以って勝ちとするかによって話が変わるじゃん。
品質は悪くても流通量が多ければ勝ちなのか、
流通量は少なくても品質を高く保っている方が勝ちなのか、
で正反対のジャッジになるわけだし。
こういうのは、ジャッジを下す奴の舌先三寸でどうとでも決まる
ことだから、だいたい感情的な水掛け論で終わる。
悪貨は良貨を駆逐する
296 :
名無しさん@3周年:2013/11/25(月) 10:10:35.77
>>287-
>>295 まとめると
エルゴヒューマンは有名だけどブランドとしては二流
でも色々なものがワンランク落ちるとかサンワ以下とか
何がワンランク落ちてるのか?何処がサンワ以下なの?
理由が書かれてないから信用性にかける
品質が良くないのか?すぐ壊れるの?
>>296 いいかげんスレチなんだから専スレでやれよ
なんのために隔離スレあると思ってるんだ
298 :
名無しさん@3周年:2013/11/25(月) 10:38:11.95
エルゴヒューマンを買いたいやつは買えばいいだろ
「不満の声がネット上には多い。」ただそれだけのこと
それ以上のことは自分で確かめろ
自分の部屋とエルゴヒューマンの画像貼って
不満書いてる奴はいないがな
はいはい
わかりました
自分で買って写真をとって感想も書いてください
貴重な情報になると思いますので楽しみに待ってます
通販は怖いから実際座って試してから買うか決めたいんだけど
大阪か京都でチェアたくさん置いてある店ってどこかいいところない?
304 :
名無しさん@3周年:2013/11/25(月) 13:21:55.97
大塚家具
大塚家具は店員が貼り付いてストーカーの如く退出するまで傍にいるのが
激しくウザいな
消えて無くなれっていえばいなくなってくれるけど、今度はそうすると何処に
何があるかまったく分からなくなるパラノイヤ的な配置なんだよな・・・
>>306 行って見たらわかるよ
少しもゆっくり出来ないから
>>294 品質で、とは書いてないが。
「勢いは完全にあっち」って流通量の話かもしれないじゃん。
どっちにしろ、どっちが勝ちだの負けだの言うのは、感情的な
水掛け論に終わるだけだから、やめとけ。
と、俺は
>>292で言ってるのだが。
何度も南港の大塚家具に行ってるしそこでアーロン買ったけど
ずっと店員ついてくるってことはないし、受付で地図くれてゆっくり回れるぞ
最初に、ついてきてくださいみたいなこと言っちゃったんじゃね?
>>309 それはないな
基本的には逆
分かっているから付いてこないでくださいって言わないとついてくる
それは都内も横浜も一緒だよ
付いてきてほしくなければ言えばいいだろ
なぜそれが言えない
>>311 何も言言わないでもついてこないと主張しているのを撤回すると認めるのかい?
付いてくるのはデフォなのに、嘘ついたの謝罪するのかい?
こちらでもお世話になったので。。
やはりメーカー製は凄くいいですね。
どうもありがとうございました!
>>310 新宿は普通に付いてこない
地図すらくれない
もちろん客の容姿で決めてると思う
俺は汚い格好してるから見向きもされない
購入履歴見て態度豹変するがw
>>310 大阪と東京で、あと店員と客によってどっちがデフォかなんて違うんだろ
お付きしましょうかとか聞かれたこともあった気もするが忘れた
なんにしろ、ついて来てもらうかナシかは客が選べるのは確実
何度も行って一度も付いて来させてない俺が言うんだから間違いない
>>303 というわけで店員の有り無しは無しを選んで、地図もらいなはれ。そしたらゆっくり座り比べられる
大塚家具は最初に絶対カウンターを通されるから、そのとき言えばいい
品揃えは近畿最多なのは間違いないと思う
ご案内しますと言われることもあるし、
地下1Fです、とだけ言われることもある
まあ嫌なら断ればいいのは当たり前だが、
コミュ障には難しいんだろうな
>>314 何買ったんだ?
>>303だが大塚家具に行ってみるわ、ストーカー店員は拒否する方向でゆっくり見るとする
情報thx
>>321 店員はそんなに気にする必要ないんじゃね?
あちらさんも用があれば、ひと声かけて場を外すし。
オネエちゃんが付くこともあるので、それはそれで・・・
俺が新宿店行ったら放置だったのはTシャツ・ジーパンだったからかな。
こっちから説明頼んだわ。
姉が大塚に勤めているけど、
>>320は単に不審者だから防犯カメラでのみ
応対されているんだろうって言ってる
マニュアルによると店員に危害が及ぶ可能性のある顧客の場合は応対しな
い事になっているみたい
社員の身の安全を守るには必要な事なんだろうね
それを察してかまた論点を変えた挙句後付けで案内されることもあると言い
出す始末
危ない人みたいだからもう変わらない方がいいですよ
>>259 そうなんだよな。
エルゴは明らかにランク落ちするイスなんだけど、
韓国製とかサンワ以下とか明らかな嘘があると、
何らかの意図があるのかと勘ぐってしまう。
試座してたら女性の店員さんに声かけられたから
全く興味ないイスまで説明してもらったわ。
レバーの操作方法とか説明してもらう時、
胸元とか太ももを間近で堪能できていいよ。
入ってすぐに店員いるのに防犯カメラも糞もねえだろw
大塚家具って安いの?
ネットでサブリナをぽちりそうなんだけど
>>325 でもエルゴは台湾製ではなくて中国製
まとめWikiを参考にする日本人は騙される
confort seatingでググッてみればすぐわかるんだが
>>328 ネットで見積もりとって、大塚で値段聞いて決めれば?
たぶん大塚の方が安いけど
>>329 だから逆に不思議なんだよ。
ググれば中国製なのはわかるし、
まとめにも中国(台湾)ってなってるのに、
なんで韓国なんてバレバレの嘘つくんだろ?
どっちも爆発して反日国家だから似たようなもんだろうし、興味ないからどうでもいい
>>329 ケツニ・シリンダーに名前変えたほうがいいな
台湾なんて韓、中とたいしてかわんねーだろ。 ゴミだって
334 :
329:2013/11/25(月) 22:52:55.97
>>332 >>333 台湾は反日じゃないよ。
贔屓目で見て親日、どんなに冷静に見ても弱反日。
台湾の学校教育では第二外国語として日本語が用意されてるし、
現地の学生たちもわりと好んで日本語を履修する。
現地の年配がた達は、
いまだに乃木さんだか東郷さんだかを尊敬してくれてる。
俺は台湾に観光で行ったことはないけど、
日本人が行ったらあちこちでさぞかし親切にしてもらえると思う。
>>331 情報においても、悪貨は良貨を駆逐するものなのだよ
騙される者がいるから騙す者がいるんさ
メイドインジャパンって言っても工場には1人や2人は中国人が居るもんだ。
これぞ企業努力
試座したらバロンが良かった。
長く使いたいのでもっと調整機構が少ない機種にした方がよいかな?ゼファーとか。
バロン使ってる方軋みとか出てますか?
イトーキのエフチェアも評判良さそうなんで気になる。
338 :
329:2013/11/25(月) 23:27:14.09
>>336 いや
若い頃に台湾にいった経験があるだけ
今も若いけど
339 :
329:2013/11/25(月) 23:29:35.83
>>337 バロンは意外とヘタる
どこがっていうと調節レバーのところ
ワイヤーのテンションがわりとすぐ抜ける
台湾が親日だろうと
優れたPCパーツ作っている国だろうと
素晴らしい自転車を作っている国だろうと
そんなの関係ないの
ワークチェアに関しては2流ってだけ
巨デブがちょっと筋トレして「俺はビルダーなんだぜ?」っていってるようなもんだしな
>>334 >騙される者がいるから騙す者がいる
なんか分かった気がするわ。
ドクトは自国の領土って言い続ければ、
国内で信じる奴も出て来るみたいなもんか。
>>340 誰も台湾やエルゴが一流なんて言ってない。
「エルゴは韓国製」っていうのが捏造だってだけで、
間違いなくワークチェアに関しては2流だと思うよ。
必死過ぎる
なんなんだこいつ
アーロンは韓国製だっけ
スーパーの肉や魚の国産表示を思い出すな
346 :
名無しさん@3周年:2013/11/26(火) 13:28:56.48
倍の金出しても良いと思えるならアーロン買って
出来ないならエルゴ買えばよろしい
どちらにしろ、買った本人が納得できるか否かだな
皆さま よいお買い物を
何だその2択
スピーナの方がいいじゃん
反日とか関係ないんだよ どうでもいいわ
台湾人なんて低レベルの人間なのは間違いないんだから
どうせパクって作ったんだろ
>>351 詐欺師乙
警視庁に通報完了
踏むとこいつのアカウントにプレゼントされるリンクだから絶対踏むな
>>350 台湾人の知り合いが何人かでもいた上でいってるの?
エルゴヒューマンが何かのパクリだとしたら、
バロンやコンテッサは何物のパクリでもないんだろうか。
機能的に見るなら、バロン・コンテッサにあってアーロンにないのは、
座奥調節くらいじゃないかな。
エルゴヒューマンには、座奥調節はもちろん、背面高調節までついてるけど。
さすがキチガイ
全てがブーメランだ
>>355 オヤ ひょっとして僕を機知外認定?
いいけど知らないよ? そういうなら万倍暴れるよ?
エルゴのいいところはヤフオクで高く売れるってところですかね
売った金で背メッシュのエフチェア買いましたよ
昔の日本だってアメリカの製品をばらして研究してぱくって製品作って粗悪品て叩かれたが
そのうち本家を追い越すぐらい高品質なものを作ったからな
悲しいことに今は日本より台湾がそういう国になりつつある
せやで
エルゴは神
実際は日本の製品レベルが下がったのは戦後の一時期だけだったらしいが
何故かそれを免罪符にパクリを正当化する馬鹿な三国人がいるらしい
>>360 表現“三国人”をご存じとは、わりとツウだね
ついに連投して自演しだしたか
やはりキチガイ
エ ル ゴ ヒ ュ ー マ ン 最 強
勝ち組がエルゴに座ってるんじゃなくて
エルゴに座ってるから勝ち組なんだよなぁ・・・
366 :
名無しさん@3周年:2013/11/26(火) 22:22:32.59
>>346の椅子快適じゃね?
見てくれ率直な意見が聞きたい
367 :
354:2013/11/26(火) 22:38:32.66
>>362 ジャジューロを批判するつもりはない。
が、エルゴヒューマンの模倣性がもし批判されるならば、
同じ論理でジャジューロもまた批判されるのがスジだとは思う。
ジャジューロがなぜそうされないかといえば、
すでにブランドへの信頼性が培われているからだろう。
残念だけど、エルゴヒューマンシリーズにはまだ確かに
そこまでの信頼感はないね。
>>347 >買った本人が納得できるか否か
正しいな。それだけのことだ。
アーロンだろうがバロンだろうがサンワだろうがエルゴだろうが、
他を嘘で貶めてまで自分の買い物が間違ってなかったと
自尊心を保つ必要はないな。
>>363 はいはい。
ケーススタディとして、
仮に僕が自演をしてなかった場合に、
スレ進行が何を語っていることになるかは、
シミュレーションしといていいと思うよ。
まぁ、得をし損ねるのは俺じゃないから
俺にはどうでもいいんだけどね
>>335 10年くらい前、日産系列の工場で働いて、高級車のシートを作ってた
ラインの半分位は中国人だったよ
>>370 どこの工場か行ってみ
すぐ嘘だとバレるから
末端の作業員がどこの国の出身とかあまり関係ないんだよ
重要なのは管理しているのが日本人であること
>>364 クソチュン製チェアが最強とか バカ丸出し
>>372 日本人が管理してたって偽装しまくりじゃんw
これは食べ物に限ったことじゃないよ
375 :
370:2013/11/26(火) 23:23:59.92
>>371 ホントの事だし、今はない派遣会社を通じた仕事だから、
言っても俺は全く困らないんだけどね。
ちなみに、作ってたのはインフィニティの座席。
俺、後部座席の皮をかぶせてた。
>>372 そりゃ暴論。
どの国の外国人でも言葉が通じないのは同じだが、
文化が近ければ非言語でのコミュニケーションはより容易化する。
中国人とブラジル人とでは、一緒に働いてもまるで違うし、
当時の上司もそこはぼやいてた。
>>375 だからどこの工場か言ってみなよ
嘘だから言えないのは仕方が無いだろうからもっといじめてるよ
>>376 逆に日本人だけで成り立ってる工場を聞いてみたいな
当然言えるんでしょw
>>377 論点ずらしはいいから、ちゃんと証明してみろよ
その半数が中国人って工場名早く
379 :
名無しさん@3周年:2013/11/26(火) 23:33:06.21
口から出まかせしか言えないのがシナチョンの特徴です
起源そのものも全てでまかせな国
それがシナチョンです
放置しましょう
なんでいつもそんなに必死なのw
381 :
375:2013/11/26(火) 23:48:27.69
>>376 >>378 はいはい
社会人の慣習上、公の場に直接社名をいえるわけないでしょうよ。
キーワードはいくつか出してるんだ、ググって調べてみるといい。
「日産」「インフィニティ」「座席」これで後は“お察しください”。
382 :
381:2013/11/26(火) 23:51:42.20
ちなみに10年前ね。
今でもあそこでインフィニティをやってるかはわからない。
国内4大メーカーの製品買えっておけば安心だろ
アーロンにしろリープにしろ海外ブランドの家具はクセがあるのと
製品に対しての考え方が日本人とは違うから、それを受け入れられなら止めとけ
Ergohumanは値段の割には良い椅子だと思うよ
いろいろと調整できるからほとんどの人に合うしね
すぐ壊れるとかは(このスレのアンチ以外では)聞いたことない
まあでも、もうちょっとお金出せるならバロンを買うほうが幸せだと思う
エルゴなんぞ興味ないが必死過ぎだろw
エルゴは韓国製ってのが嘘とバレて、
台湾は反日ってのが嘘とバレて、
挙句、台湾はとにかくダメってw
エルゴが韓国だなんて誰かひとりがずっと言ってるだけだろ
日本の工場で働いてる人間だってまともな大学出てない低学歴ばっかで中国人と変わらんだろ
iphoneだってPS4だっていまや中国の工場で作ってる
設計、管理さえきちんとしてればいいんだよ、オーダーメイドじゃあるまいし
などと、働いたこと無い人が言ってます。
自己紹介ですかw
早稲田出の工員がちゃんと仕事すると思ってんのかよ
笑わせんな死ね
などと、大学に行ったことのない人が言ってます。
なぜそこで早稲田がでてくるのか謎である
やっぱイトーキ最高だぜ。
早稲田って、工学部とかの技術系の理系はあったっけ?
どこの学校でもそういう出身なら生産現場でいい仕事すると思う
>>387 設計・管理ときたら、ついでに運営もほしいところだねー
396 :
名無しさん@3周年:2013/11/27(水) 10:35:08.14
1ヶ月で1スレ消費ペース
あったまってきてるぜ
これでエルゴはバウ同様ネタメーカーになったな
似たようなレベルのクソチェア
398 :
名無しさん@3周年:2013/11/27(水) 10:49:21.92
えッ?
エルゴが保障10年くらいあれば選んでもいいけどw、日本製のいすも5年くらいは保障してくれよ…
保証があるある詐欺はサムチョンだけでもう懲り懲り
バッテリーが爆発してもリコールしないサムチョン
サムチョンって何?
サムスン電子の事だろ
爆発しようが発火しようが、致命的欠陥があろうがリコールは当然しないし
保証も受け付けない会社
DoCoMoがサムスン電子社のスマホがそんな状態で修理問い合わせ殺到
して発狂してただろう
中国と北朝鮮と韓国と台湾を一緒くたにしてるのか。
本州と四国と九州と沖縄をまとめて扱うようなもんだな。
なんて下手な例えなんだ
台湾はその中じゃ明らかにマシだけど作ってるのがシナじゃ何も変わらない
お前ら在なのか?気持ち悪いな
日本人ならせめて日本製のモノ買えよ。
爆発チェア買って満足してんなよバカチョン
台湾製も正直椅子に関しちゃイマイチなんだよな
自転車とか品質いいから、値段かければそれなりのもの作ってくるんだろうけど
椅子に限っちゃやっぱ国産最高
低スペックのお前なら台湾の中国産チェアがお似合いだよね
くっさー
>>404 台湾は自称台湾であって国として認められていない
まだ独立してないから実際は中国領だよ
そんな主張はどうでもいい
ASUSもComfort-Seatingも台湾企業であって中国企業ではない
北朝鮮>韓国>中国>>>台湾>>日本
これくらいの関係だろ
どう読み取るかは貴方の自由
自動車のスレでヒュンダイとかを執拗に叩く書き込みがなかったのはそのレベルにも達していないのが明らかだったからで、エルゴに対してここまでしつこいと逆に興味が湧いてくるじゃねーか
他にネタがないから
エルゴで騒ぐくらいしかないのです。
中国ったって広いっつーの
カスしかいないだろ アメにはヘコヘコ
走行中に車輪がはずれた。Ergohuman(エルゴヒューマン)はクソ。
1年3ヵ月前にかった、Ergohuman(エルゴヒューマン)という、アーロンチェアもどきの椅子。
使用中にタイヤが外れるようになり、使用に耐えなくなってきた。
当時の金額で75,000円だぞ、75000エン!
しかも起業したてで、泣きたくなるほど金が無いときに、「長い目で見て得だろう」と買ったのに。
やっぱ中国製はクソ。
悪い買い物でしたねぇ
>>419 それ、無償保証の適用範囲内じゃね? 可動部で2年以内だし。
購入店もしくは関家具に申し入れてみてもいいと思う。
なんであればヘビークレームと一緒に。
コンフォートシーティング社がアフターサービスにどんくらい真剣か、
測ってみていただけるとスレの面目躍如やね。
>>419 走行していいワークチェアはDXなんちゃらだけ!
2年保証って少なすぎだろw 自信ないんだな
>>414 同意。
日産信者に「ヒュンダイってどう?」って聞いても、
「別にいいんじゃね?」って言われるだけ。
「本田ってどう?」って聞けば賛否両論だろうからな。
自動車好きな人でヒュンダイのこと「良いんじゃね」なんて無責任に言うやついねーよ
普通スルーかゴミの一言で終わる話
「良いんじゃね」じゃなく「(どうでも)いいんじゃね」ってことだな
どうでもいい意味での空気と一緒だな
あってもいい空気って意味ではないのは間違いない
>>423 国産品も一緒だよ。
表面が1年、可動部が2年、構造体が3年。
以降は有償保証です。
国産の3年も少なすぎるよなぁ、アーロンくらいつけるメーカーないのかよ
漢字にしてしまったのが悪かったな
日産信者でもホンダ信者でも自動車好きな人に「ヒュンダイってどう?」 ってきけば
「あんなのクソだよ」って答えるって意味
「別にいいんじゃね」なんて答えたとしたら、そもそも話をまともに聞いていないだけ
日本では結局1台も売れず撤退したヒュンダイ自動車か
在日韓国人すら見向きもしなかったあのヒュンダイ自動車か
在日にすら売れないのを日本人のせいにして捨て台詞したあのヒュンダイ自動車か
馬鹿は例え話なんてやるなよ
そういえばサムソン電子ジャパンも日本から撤退したことあったよな
まぁ、どっちにしろヒュンダイじゃここまで話を引っ張れないなw
エルゴはショールームで試座すると素人でもその良さがわかるんだよな
ただ好みは人それぞれだけどさ・・ていうかまともに使ったこともないのに叩いてるやつばっかだろ
アーロンもコンテッサもあわないやつはあわないからな(俺はアーロンとエルゴ持ってる)
ただ中国産だからダメって聞く耳持たないやつは相手にならん
こういうスレじゃ価値観の凝り固まったおっさんが多いだろうしネットでしか情報なくて知った気になってんだろ
>いいけど知らないよ? そういうなら万倍暴れるよ?
万倍暴れるよ?
万倍暴れるよ?
万倍暴れるよ?
万倍暴れるよ?
万倍暴れるよ?
カッコ悪。
走る椅子に座ってるやつw
シナ製の割にはエルゴってたっけぇな。
【性別】男
【身長】171cm
【体重】50kg
【用途】PC作業、手書き事務など
【使用時間】3時間 休日5時間くらい?
【現在使用中の椅子】ニッセンで買った3000円くらいの安物
【予算】15万
【中古可?】不可
よく分かんないしあまりケチらず予算いっぱいまで使ってもいいので、有名所でコンテッサにしようと思ってる。
今使ってるデスクが子供の頃から使ってるオカムラの学習机なんだが、とても丈夫でオカムラ自体にも好感持ってる。
でもやっぱ色々試座したほうがいいのかな?
>>437 パチモンのダウンジャケット買って喜ぶタイプか
なんか可哀相
>>442 そういう理由なら
伝統あるのが好きならコンテッサ
新し物好きならサブリナ
>>445 パチモンじゃなくてもダウンジャケットみたいなダサいもの貰っても喜べない
君はオタクか
>>442 10万以上する買い物を自分で試さず買うってのはやめたほうがいいよ
評判のいいアーロンでさえ自分に合わなかったと中古ですぐ売る人いるからね
>>445 座ると良さがわかるよ
パチモンはもっとほかの安い椅子のほう
>>448 座ったことあるから言ってているんだが
本当に可哀想
俺はアーロンとエルゴ2個あるけどね
9万ぐらいの金は痛くもないし気に入ったからその場で即買いだったな
半年使ってるがここで叩かれてるようなことは何もないね
アーロンスレで書いても誰も絡んでこなかったのにここじゃ余裕ない人多いな
買えない妬みかね
>>450 両方うpしてみて
このスレモニタにうつした上で
手間のわりにメリットないしアーロンは仕事場でエルゴは書斎で部屋違うからなぁ
あんたがなにか見せてくれたらいいよ
同じ条件で
453 :
451:2013/11/28(木) 09:57:51.86
>>452 まだ座卓だから、机と椅子探しているとこだよ
普通に両方使っているというあなたの中立な意見の正当性がしりたいだけなんだけど
ショールームとか田舎だから無いから、通販で買うつもりだから
いつも口先だけのエルゴ信者だから絶対うpする訳ないぞw
そういうところチョンと一緒
だから韓国メーカーだと勘違いするのが出てくるの理解してないんだろw
アホ過ぎw
言い訳考えているのか逃げたのかw
落ちてる画像探して加工してたりしてなw
沖縄の仕事場からアーロンかついで北海道の書斎へ移動してる最中かもしれないだろ
わろたw
広いなw
うざいー
別にならべて写真とらんでも
同じ人が座ってればOKだろ
になでエルゴはスレチのNGなのか理由が分かった(´・ω・`)
まさにNG推奨ワードだった
エルゴヒューマン、あのキチガイチャイナ製なのに2年保証なんて凄いな
さすが世界の笑われモノだ
きもーい
卑怯者
さらば去れ
我らは赤旗まもる
466 :
名無しさん@3周年:2013/11/29(金) 12:56:42.78
キモくてウザいアンチエルゴの人はどこで遊んでるんだ
エルゴヒューマにあれこれ言ってる人は
座ったことも無い見たことも無いのに言ってる感じがする
どうでもいい
エルゴの話はもうお腹いっぱいです。
エルゴをキム・ヨナに変換すると見事にスケ板だな
元男性という噂の人の話はオカマよってくるからやめてくれ
オフィスチェアの最高峰!エルゴヒューマン Ergohuman 3年保証付
プ 自分で最高とか言うなよ
良い椅子は時間の流れを支配する。
⊂(´∀`⊂⌒`つハライタイ
実売価格5〜6万円でメッシュ以外のチェアで
ネット見たりゲームしたりだらだらしたいならどんなチェアがいいですか?
1人用リクライニング電動ソファー
>>473 国内モノはエピオス、ウィザード辺りが無難だと思う。
エピオスのハイバックのさらに長い奴は見た目好き
エピオスってロッキング固定出来ないけど
もたれたら倒れるから角度気にしなければ問題ないのかね
都内でスピーナのヘッドレスト付きを試座できる店ってある?
岡村製作所のヴィラージュとかいうの買ったらロッキング出来なくて絶望した
買う前に仕様くらい確認しましょうね
>>480 だから禁断の全部のせチェア買っておけと言ったのに・・・
機能全部入りだぞ?
びらーじゅの中でもVC2なら全部入りではあるけど
ここではVC2は嫌われてるのでおすすめはしない
AGE
537 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2013/12/03(火) 00:15:33.78 ID:NkRnlQaR0
誤字った ×特別秘密保護法 ○特定密保護法
ついでにコレも貼っておきます
419 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2013/12/02(月) 23:51:54.09 ID:Vj1Fbvh90
しっかり国籍条項あったw 帰化人がチェックされるんでファビョってるんだなw
http://www.asahi.com/articles/TKY201311260565.html 特定秘密保護法4党修正案の全文
2 適性評価は、適性評価の対象となる者(以下「評価対象者」という。)について、次に掲げる事項についての調査を行い、
その結果に基づき実施するものとする。
一 特定有害活動
(略)テロリズム(略)との関係に関する事項(評価対象者の家族(配偶者(婚姻の届出をしていないが、
事実上婚姻関係と同様の事情にある者を含む。以下この号において同じ。)、
父母、子及び兄弟姉妹並びにこれらの者以外の配偶者の父母及び子をいう。
以下この号において同じ。)及び同居人(家族を除く。)の氏名、生年月日、国籍(過去に有していた国籍を含む。)及び住所を含む。)
父母、子及び兄弟姉妹並びにこれらの者以外の配偶者の父母及び子の氏名、生年月日、国籍(過去に有していた国籍を含む。)及び住所を含む。
過 去 に 有 し て い た 国 籍 を 含 む
551 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2013/12/03(火) 07:43:02.99 ID:wPPjCy1F0
>>537 人権擁護法案のときは国籍条項無かったもんねw
カスゴミがヒステリックに騒ぐのも道理
>>486 セイルって思いっきりネットじゃないのか
座面はクッションだからいいのでは。背もたれも普通のメッシュとは違う。
人間椅子が欲しい
出来たら適度に脂肪がのっててふかふかしているけどしっかりしている奴
お相撲さんみたいなのが欲しい
デスクワーク目的で用途は勉強。
背もたれについて聞きたいんだが、社長イスみたいなタイプは
後ろにのけぞっているので、デスクワークに向かないと考えている。
でも、厚い座面にあこがれるんだが、社長イスタイプでデスクワークに
使っている人は作業中は背中は背もたれからはなしてつかっているの?
それともそもそも勉強には向いていないの?
デスクワーク目的で用途は勉強ってどういう意味?
ポリウレタン使ってるやつは劣化早い?
>>492 予算にもよるけど普通に考えたらイトーキのバーテブラ1択。
勉強はどうしても前傾姿勢、ワーキングチェアはほとんどが後傾寄り。
前傾寄りのチェアといったら、バーtブラの次はアーロンになっちゃう。
そいつは勉強向きの椅子を聞いているんじゃなくて
社長椅子ついて聞いているんだぜ
>>493 これ一切報道されない時点でマスコミがおかしいのは明らかだな
何故取り扱わないのかマスコミ各社に情報開示請求しても意味無いんだろうか
>>492 >>497 社長はデスクワークなんかしないw
後傾系の社長チェアでデスクワークをしている人は、
PC作業をする意外の書類仕事や勉強であれば、
背もたれが遊んでいる事になる。チェア選びを間違えてるね。
>>493 マスコミ各社にFAX流してきたらいいんじゃない?
何故報道しないのか明確に回答するように
しない場合はテロ支援局として報道倫理機構に通告すると明記したらいいんじゃない?
事実テロだし、それを隠ぺいする事そのものが放送倫理違反
ウィザード2って いつ売り始めるの?
プレスじゃ12/02日から売ると書いてあるのにさ
未だにネットで販売店見かけない
>>492 イトーキのカテドラは社長椅子っぽい見た目だが
そんなに後継してないし一応ワークチェアだから勉強も出来ると思うぞ
>>502 オカムラのデュークを買えば問題ないすべて解決
506 :
名無しさん@3周年:2013/12/06(金) 15:49:47.99
エルゴがどうかは知らんが
俺はアーロンチェアも座面が左に傾いてて返品したよw
こんなもんだろ椅子なんて
買い直したら大丈夫だったが
家具屋で試座りまくった結果
山善の9000円の椅子がベストと判断した俺は異常体質でしょうか?
バロンもアーロンもAMAZONでは低評価
バウヒュッテて、ネジ穴が合わないとか初歩的なところでミスをしているから、信用できないわ。
バーテブラもジロフレももう生産してないんだな
バーテまだカタログに乗ってるよ
オカムラのDuke 10万くらいで買えないかね?
515 :
名無しさん@3周年:2013/12/08(日) 11:56:01.57
前傾チルトタイプが欲しくて色々探した結果、セラチェアに決定したよ
やっぱ試座は必須だと今回強く感じた
オカムラのショールームとワーカホリックで試座しまくった
ジロフレックス64は座面が長すぎて前端がふくらはぎに当たってしまうのでアウト
キールハワーのJrは包みこむようなフィット感があるが、腰の出っ張りの高さが自分に合わないのでアウト
アーロンは座面も背もたれもふかふかすぎてアウト
セラチェアは座面も背もたれもしっかりした反発力があってGOOD
腰痛持ちなので、ランバーサポートの高さと出っ張り具合を自分にぴったりフィットするように調整できるのがありがたい
ちなみに5年前エルゴヒューマン買って使ってきたが、これがぴったりフィットする人類がいるとか信じられない
PC作業したり動画見るときにリクライニングしてリラックスできるのは
高級チェアではバロンやサブリナがあるけど高くて手が出せないので
6万くらいなら何がおすすめですか?中国産のエルゴベーシック以外で
イトーキventoチェアが届いた。
ワーキングチェアは会社の普及品しか使ったことがないので比較材料がないけど、アームレストの高さや角度、座面奥行き等細かく調整できりのは良いね。
質感もまずまず良い感じです。アップルグリーンの色も明る過ぎず良いです。
サイズは大きめかな(スペック170cm、60kg)
>>516 ヘッドレストが絶対必要と思うか思わないかで、お勧めがかなり変わると思うので
熟考されたし
ヘッドレスト無しでいいならオカムラエスクードかヴィスコンテ推す
Leapのヘッドレスト付きを試座したいけど東京近郊でありますか?
>>515 エルゴ検討中なのですが、どのへんがダメでしたか?
各種調整が効くようなので、どんな体系でも大丈夫なのかと思ってました。
>>518 リクライニングでリラックスしたいからヘッドレストはあった方がいいのだけれど
難しいよね6万くらいだと一流メーカーはやはりヘッド無になるよね無しでリクライニングってどんな感じなんだろ
一流のヘッドレストなしにするかエルゴやアイコの怪しいので妥協するか悩むわ
>>250 椅子はすごく良さそう。
座面がメッシュ + クッション なのが残念なくらい。モーダルウレタンとかは絶対使ってないだろうけど他は完璧じゃない?
同程度の椅子、もし中国の怪しい工場に直接発注しても、1万円以内で作るのは難しそう。ISO取得してたら中国の工場でも1.7万円ぐらいかかる。
10時間以上いろいろ椅子を検索したけど、送料無料で16500円だと、何か機能が足りないものばかり。
なんでこれで利益出るの?
ソファーグランド、気になって調べてみた。
会社名は 株式会社 匠
まるで自社工場で作ってるように誤解させるようなサイトなので、かなり怪しい。
取り扱い商品がすごく多く、この椅子だけでも大量にサポートしてるはずなのに、採用情報が無い。
住所検索したら、なんかマンションっぽい。何階とか何号室とか書いてないけど、なんで?
評判を検索してもあまりヒットしない。
サポートが悪いってのをチラホラ見かける程度。
目立つところをよく見せるセンスや努力は物凄いものがあるように思える。
反面、見えないところをどれだけ手を抜いてるのか、すごく気になる。
なんか色々と商売の勉強になったw
モーダルウレタンってなんだよw
モールドウレタンね
>>522 怪しいの買うくらいならキャストチェアのヘッドレスト付きハイバックはどう?
リクライニングの角度は深いし、地味だけど作りはいいよ。
>>525 それいいかも若干予算オーバーするけど作業もリラックスも両方兼ねててよさそう
>>250 このタイプのリクライニング機構は受け部のH状の鉄板が1年くらいで折れる。
>>527 この椅子、無償対応期間内なら、送料無料で対応してくれるらしいけど、肝心の期間がよくわからない。
見落としてる?
新品なのに一ヶ月保証とかだと嫌だな。
耐荷重記載出来ないような中国椅子の時点で完全に地雷
エルゴかアーロン検討してたけど、
予算無いので
>>250 試してみるかな。
3年持ってくれればいいと思ってる。
一昨年買った中古のセンサー、
製品情報を読んでるとキャスターの形状から2001以前に製造されたものだった。
椅子の裏を見てもJOIFAのシールは張ってなかったが、似たようなシールに「検査 101006」書いてあるあたり
H10.10.06頃に製造されたと見ていいのかね。ぐぐっても分からなかった
>>250のような椅子は使い切りと割り切った方がいい
組立て方の動画で座面裏みたけど、構造的に半年〜1年ぐらいで壊れるだろうね(体重にもよるが)
価格相応と言いたい所だが、ホームセンターで売ってる一万以下の椅子と大して変わらんと思う
あと椅子選ぶなら試座は重要だよ
今年の4月から発売されてるジロフレックス353に座ったことある人いないよな
>>529 毎日米の飯を食って屋根の下で寝て壁の付いたトイレで用を足して
最低限に文化的どころかかなり恵まれた贅沢だと思いますが
格好付けた服着たり美術や音楽に親しんだりスポーツに励んで友情を築いたり恋愛を楽しんだり
それは最低限じゃないでしょう。かなり高度に文化的な生活だと思いますよ
君のお父さんは君が子供の頃そんなこと許した?
それはこの国の常識ではちょっと考えられないな
世間の感覚とだいぶズレてるんじゃないのか
バロンチェア使ってる人って液晶は何インチの解像度いくつ使ってますか??
>>536 その質問に何の意味があるのか言えよ
それにバロン使ってる人が皆同じインチのモニター使ってるわけがないし
>>536 布団の中からワンダフルエンジェルアイ使えばいいじゃん
当たり前の事言わせんな馬鹿
>>537 後傾椅子ってきちんと座ると画面と顔が離れるので(アーム使わないなら)どれくらいの使ってる人が多いのか気になりました。
机の奥行きによる
そこまで離れないような
普段はヘッドレストに頭を付けないし
自分は奥行120cmの机で23型が2こ、24型が1こ、1920x1080,1200だよ
全部アームつき。ほとんど動かさないけど
画面と顔が離れるのは机と相性が悪いんだとおもう
足元の空間が広くとれる机にすれば、椅子が机の下に入り込むから距離の調節が楽だ
ちなみに
机はファントーニGTの幅x奥行き1800x900mm
モニタは24インチ1920x1200のデュアルでアームなし
椅子はエンボディチェア
奥行120cmって何か笑える
>>543 ああごめん、L字のデスクの奥行きそのまま書いてたわw
机の脚が邪魔で足を突っ込めない
椅子買う前に机買うべきだった
椅子買ってから机買った方がいいと思うで、椅子がでかいとか机に合わない時とか先に机買ってたらどうにもならんことにw
デスク幅140以上奥行80以上高さ70〜72なら先に机買っても問題ない
奥行きは80なんてワークデスクとしては扱わないサイズですわ
>>521 遅レスでごめん
エルゴはランバーサポートの位置が低すぎる
いちばん高い位置に調節しても腰じゃなくてケツの後ろにある感じ
リクライニング時のヘッドレスト位置は居眠りには良いかもしれないが、前のモニター等を見るには後ろすぎる
>>549 521じゃないけどエルゴの画像見る限りあのランバーサポートが尻の位置くるってのは想像しにくいけど
ものすごく尻がでかい巨漢の人なんですかね
身長170cmで体重65kgだよ
エルゴのランバーサポートは特に下の方が出っ張ってるし、肝心の腰椎には全然フィットしない
まあディスられて気に入らないんだろうから好きにすればいいよ
>>552 いやその位置で正解
ウエストの位置はだいたいその辺に来ますよん
>>553 おいおい、写真まで見せてるのにそこまで抵抗すんの?
ねーちゃんの腰がいちばん凹んでる位置はどこだ?
ほぼ肘かけの高さだろ?
ランバーサポートが当たってる位置は明らかにそれより下で骨盤だ
http://garage.plus.co.jp/product/chair/aeron/aeron.asp これはアーロンの解説だが、ページ上から4分の1くらいの所に真横から見た図がある
腰椎がもっともくびれた位置(ウエスト)はほぼ肘かけの高さだろ?
ランバーサポート作用箇所も黄色く塗られている
それともエルゴのランバーサポートは腰椎ではなく骨盤をサポートしますとかいう理論でもあるわけ?
だとしても骨盤部分があんなに出っ張ってたら、その機能を全く果たせないわな
ねーちゃんの背中がガラ開きなのがその証拠だよ
>>548 オットマン置いて脚伸ばしたり27インチのモニター置いたりすると
奥行80ないと近すぎて困るんだよ
>>554 腰痛ってのは基本ウエストより下だぞ
腰痛ベルトもウエストより下の腰で巻くんだよ
>>554 エルゴは座ったことないけど
ランバーサポートの角度みても
ウエストじゃなくてその下の腰椎押し上げる形でのサポートっぽいね
椎間板ヘルニアで一番多いL4,L5の位置辺り
写真見ただけでも合う人選びそうだな
これ浅く腰掛けて後傾で使うタイプなの?
ランバーサポートは腰の一番細いとこに当てるもんだと勘違いしてる人結構いるよね
ポスチャーフィットにしろ、骨盤の一番上くらいに当たるのが正解
腰痛持ちなら自分の感覚ですぐに分かることなんだが
559 :
名無しさん@3周年:2013/12/15(日) 10:35:19.91
>>556 坐骨神経痛などは仙骨の左右が頻発部位だが、ランバーサポートの位置は仙骨ではなくあくまでも腰椎だ
>>557 アーロンの図を良く見ればわかるように、ウエストでいちばんくびれてるのが腰椎L4あたりだよ
だからヘルニアが出やすい
エルゴが支えてるのは腰椎じゃなくて明らかにもっと下の仙骨・骨盤部
>>558 アーロンの図が見れないの?
ランバーサポートとポスチャーフィットの高さは全然違う
ランバーサポート(図の黄色)は腰椎を支え、ポスチャーフィット(図のオレンジ)は骨盤を支える
ちなみに腰椎の英語はlumbar vertebra、つまりランバーサポートとは腰椎のサポートの意味だ
本人が支えたい所支えりゃいいんだからどうでもいい
>>555 オフィス家具業界では
70センチまでがワークデスク
80センチはミーティングテーブル
>>560 どうでもいいなら、どうでもいい言い訳ばかり繰り返すなw
【性別】男
【身長】168cm
【体重】65kg
【用途】PC作業、ギターなど
【使用時間】6〜8時間
【現在使用中の椅子】
http://www.tansu-gen.jp/SHOP/6509000200.html 【予算】10万くらい
【中古可?】可
【備考】この値段で4年半故障なしで使えてるのでいいんだけど
ロッキングじゃなくてリクライニング機能が欲しいです。
アームは欲しいけどギター弾くんでロータリーアームにしないと
ぶつかっちゃうんで、リクライニング機能とロータリーアーム機能の付いたのを
探してるんですが、一つも見当たらない・・・。
どなたがご存知ないですか?
奥行80ないと困る人に業界基準を指摘しててワロタ
>>563 楽器とPCは椅子は別けろよ
必要な姿勢がまったく違うだろ・・・
楽器屋行ってギター用の椅子見てこいよ
お前が馬鹿なのわかるから
アーロン、コンテ、バロン、エルゴ、エフチェアを試座してきたけど違いよくわからんかったorz
アーロンでいい?
567 :
563:2013/12/15(日) 14:09:47.72
>>565 あなたが言ってるギターの必要な姿勢がどんなかしらないけど
殆ど姿勢なんて変わらないよ。クラシックギターとかになると別だけど。
今のイスでもギター弾けたり出来るけど、ただリクライニングが欲しいだけなんです。
568 :
名無しさん@3周年:2013/12/15(日) 14:12:01.50
>>563 ロータリーアームって発想自体が安価な椅子にしか無い機構だからな。
高価格帯で唯一知ってるのはHagのH05くらいしか。
まぁ565のいう通り、ギター用とは分けるのが賢いと思う。
>>566 用途も体格も予算も言わずに聞かない。
主にPC使用
180/50
予算とくになし
です・・・
>>569 体格的に高さで困ることは無いだろうが、痩せてるみたいなんで横幅に注意かな
特にアームレストを幅広に感じるものは避けたほうがいい
予算にゆとりがあって、PCメインなら
エンボディやウィルクハーンのONなんかも試座はしておくべき
それでも特に分からないなら、保証の信頼できるハーマンミラーか日本メーカーのが無難かな
572 :
568:2013/12/15(日) 14:41:55.95
>>568 あーなるほど、ロータリーアーム自体安価なイスにしかないんですね。
リクライニングしたいなら別途で買うしか無いんですね。
ありがとうございます。
>>570-571 ありがとうございます。
今は20年前の学習机のおまけの椅子なのでもう少し考えてみます。
ギター弾く時は手すりを下げれば意外と当たらないよ
>>573 10万以下とかそれ以上OKとか
だいたいの予算を書いておかないとアドバイスしにくいよ
あとはギターの構えをバタやんみたいに胸まで上げるか。
ギターのボディーとネックが水平かむしろネックが
微妙に下がるくらいまでギターを引き上げる。
本職でギター弾くでもないならパイプ椅子でも用意しとけばいいんじゃ、ケツが痛くなるくらいやらんやろw
【性別】男
【身長】172cm
【体重】60kg
【用途】PC作業、テレビ視聴、仮眠
【使用時間】8時間
【現在使用中の椅子】500円の中古事務椅子
【予算】10万
【中古可?】否
【備考】
腰痛あり
作業と休憩のどちらも出来るタイプでヘッドレストがあると助かります
メッシュチェアでエアコン入れてひざ掛けしてるけどケツより膝下が寒い
>>578 現行使用椅子は座面幅大きめだから
体格的に小さくなるのは辛そうだから
・ヴィスコンテのスタンダードサイズ
アジャストアーム、座スライド付
・エスクード ハイバック
ランバーサポートはお好みで
>>579 仮眠はどの程度の姿勢で寝られるかによるし
ヘッドレストの張り出し方も関わるから
へッドレス付できるだけ試すしかないんじゃない
前スレでも仮眠絡み相談あったが
コンテッサはリクライニング角度は良いがヘッドレストが向かなくて
バロンはヘッドレストはいいがリクライニング角度が浅くて無理という人もいた
テレビ視聴と仮眠ならソファー買った方がいいと思う
PC作業しながらテレビ視聴して仮眠もするならソファーは絶対やめたほうがいいと思う
ソファーは絶対だめ
柔らかいソファーだと腰痛が酷くなるぞ
>>579 その用途だと
パルス バロン キャストチェア エルゴヒューマン アイ・ビートル
椅子の上で仮眠をとるくらいなら寝袋とシュラフマットでも買った方がいい
有名どころの椅子座ってみたが、どれもヘッドレストが前に出過ぎな感じがするんだけど俺の骨格が悪いのか?
強制的に猫背にさせられる感覚だわ
首を後ろに傾けた時に首と後頭部をサポートしてくれるような椅子は無いのか
ヘッドレストが快適な椅子の方が珍しいぐらいだ
>>588 ワーキングチェアだからな。ワーキングするときに首を後ろに傾けるのは想定外だ
>>588 ワーキングチェアのヘッドレストなんだから
デスク見る角度かPCモニターのような
前方見る角度で固定できるようになってるからな
>>588 選ぶ椅子が違うんじゃないか
そういう用途ならリクライニングチェア(パーソナルチェア)
ワーキングチェアのスレなのに、徳田虎雄センセのような姿勢とか、
はたまたベッド代わりに仮眠したいとか、いろんなヤツが来るよなw
今日試座してきたらonが最高に良かった
>>593 だよな仕事以外でワーキングチェア使う奴って馬鹿だよな
自宅の警備が主な業務です
趣味でPC使う奴はワーキングチェア座るなよ
趣味でPC使う奴はどこのスレに行けばいいですか?
候補スレ張ってください
適当なレス書いてっと粘着すんぞ
趣味かどうかはそもそも関係ない
コンテッサ
おいコラッ!
趣味でPC使う奴はどのスレ行きゃいいんだよ!!!
PCしたり寝転んだり横向けに寝転んだり色んな体勢でリラックス出来るリクライニングチェアは最高
>>602 趣味が2ちゃんねるで
ちょっと椅子に拘りたい人には
見た目の派手さもあって好きな色を選べるバロンが人気かな
おれは金あるしーお前らとは違うんだよっていうおっさんはコンテッサを買いますね
スピーナチェアが安いしオススメ
増税前にアーロン買うか
ジェスチャーは増税前に発売になるかな?
ヘッドレストっtw買ってから冷静になって萎える…買う前に気づける勇者は少ないな
バロンのヘッドレスト肩こるから外した
ヘッドレストはコスパ悪いよね
ないよりはあったほうがいいけど
ヘッドレスト分の予算で1つ上のグレードの椅子買ったほうが間違いなく幸せになれるよ
ゆったりしたい時はソファー一択
1個で全部賄おうとする貧乏人がはまる実体
ヘッドレストはなあ…
まあ好きにしたらいいよなw
確かにヘッドレストはない方がいいな
ヘッドレストは必須
ヘッドレストは絶対いるだろ
一体何ばかなこと言ってるんだ、絶対必要だよ絶対
ヘッドレストあったら、いいときに仰け反れないじゃん
「ワーキング」チェアには必須じゃないだろ。
ヘッドレストも座面奥行調節もロッキング固定もないセンサーたんが通ります。
ヘッドレストに頭を預けて考えごとをするのもワーキングなのですが
チビはヘッドレストいらんね
ハイバックで十分
デスクが学習机な俺はアーロンが異様にデカさ醸し出してて
毎日が新鮮w
一月ほど前にアーロン買ってどうしても会わなかったから返品したんだが買ったときに付いてた楽天のポイントが確定して振り込まれたんですよ
これ使ったらマズイ?申告したほうが良い?
b^_^ 逝け
スレチだけどしばらくしたら消滅してもし使ってたらマイナスになるはず
その垢捨てるなら使ってもいいんじゃないの
昔そういう祭りあったけど今はどうか知らない
一か月前に買ったアーロンが返品出来るわけがないだろ
返品じゃなくてポイントが確定したのが今なんだろ
そう確定するのが2週間くらいかかったのかな、スレ違いだけどどうすりゃいいのかと思ってすまんお…
アーロンはステマにまみれた地雷チェア
アーロンがだめならバロンしかないじゃん
リープにしよう
オカムラ製品であまり業務用ではなく
コストパフォがいい製品をお教え下さい
vc2みたいなのは会社用に見えてしまうため
家でのデザインとしてはよくないと感じます
予算としては4万以下です
>>631 オカムラと決めているなら、自分でオカムラのカタログを見たらいいと思うんだが…。
予算4万でデザイン気にするとか無理やろ、オカムラの製品限定ならもっと必要じゃね
要望を全部満たそうと思ったら中古しかないね。
新品だと何かを妥協するしかない。
>>631 椅子屋の俺が教えてやる
写真だと伝わりにくいけど実物みれば岡村インクラインBのかっこよさに気づくはず
4万ならインクラインBかっとけ
イスに10万近く出すのにデスクが学習机て何せそれで満足なの?
俺も書きものするときなんかは学習机だわ
机上のスペース足りてるなら学習机でも問題無いからな…見た目は最悪だが
>>640 世間的に必須なら全てのワーキングチェアに付いてるはずだけどな。個人的になら勝手にどうぞ。
ウィザードとどきますた!
初めてのワーキングチェアで座り心地は良好!
wikiでヘッドレスト調べてみたが、元々車などの輸送機械用の座席につけられてたみたいだ
急な加減速時に頭と首にかかる負荷を軽減する目的だから、こっちは必須だな
無い場合は車検通らないらしい
そもそもレストは休憩という意味じゃなくて、拘束や固定って意味らしいぞ
ワーキングチェアで姿勢を強制的に固定させられるのは最悪だ
リクライニング時に必要なら、それはワークとは関係ないから冗長な機能
無くても何ら問題ないと思うがな
そりゃなくてもいいから、大多数のワークチェアにはヘッドレストなんてついてないわけで
スポーツカーのリアウイングみたいなものだよ
>>646 アーロンでいいなら最初から4万の予算とか書かないでね
メッシュの耐久度が高いのはどれよ
最低3年くらいは持って欲しいのだが
体重65キロ
1日8時間程度使用
>>652 そりゃアーロンですよ先生
3年といわず12年間は保証させていただきます
>>650 頸椎のヘルニアになりたくない人は必要だよ
リラックスできるからね
映画館でヘッドレストがある理由を考えればよろし
>>654 大半の映画館の椅子にはヘッドレストなんて付いていないのに
映画館でヘッドレストがある理由を考えるのか?
>>648 だからお前はヘッドレストついてるやつ買えばいいよ
何で椅子に金かけられるのにデスクにはそれ以下の金しかかけないのか謎だな最近
>>658 予算に余裕のない場合良いデスクにしょぼいチェアよりマシだからじゃね
椅子と違って机なんて見た目を気にしないならカラーボックスに板乗せるだけでも十分ですし
マジで言ってるように聞こえる
たとえるなら
チェアは服
デスクは家
自宅で使うのなら必要
仕事場で使うのならどうでも良い
ヘッドレストはどうでもいいよ
欲しいと思う奴はつければいいし、いらないと思う奴はつけなければいい
絶対どうだと言い出すから荒れるんだ
つけるといらなかったかなと思い
つけてないとヘッドレストあってもよかったなと思う
そういうもんだ
ヘッドレストどう?ってことだけど
個人的にはあったほうが良いかなあ
あくまで個人的にはだからみんながどうかは分からないけどね
めんどくせえwww
667 :
名無しさん@3周年:2013/12/23(月) 17:47:57.76
下記条件でお願いします。
要点としてはリラックスしてパソコンモニタを見られる椅子ということでしょうか
【性別】男
【身長】175cm
【体重】70kg
【用途】ネット閲覧、動画視聴、マンガ閲覧。基本作業的なことはなし
【使用時間】6時間
【現在使用中の椅子】なし
【予算】13万まで
【中古可?】新品のみ
【備考】アーロンチェアを検討中
じゃ、アーロンで
迷わずアーロンを買ってください
他の椅子のことは忘れてください
あなたのアーロンが悲しみます
サイズはBタイプでいいと思います
その用途でアーロン買うとか後悔するだけだと思うわ
もうさ世の中アーロンしか許さないんだからアーロンで
羨ましいような羨ましくない複雑な心境だ
出社して定時まで仕事するならアーロンはまじで最強だと思うが自宅でダラダラしながらにはどうだろ…
674 :
667:2013/12/23(月) 19:01:21.52
アーロンチェアがいいのでしょうか?
個人的に調べた限りでは、仕事用であって
リラックス用にはあまり向かないと思っていたのですが
バロンチェアあたりと比較してどうでしょうか?
【性別】男
【身長】186cm
【体重】85kg
【用途】PC作業、リラックス
【使用時間】6時間
【現在使用中の椅子】なし
【予算】14万
【中古可?】なし
【備考】サブリナの見た目が気に入ってるけど身長的にどうか
>>674 >>1のテンプレにあるwikiにワーキングチェアの選び方があるから、まずそこ読もう
アーロンは机に着いて水平面を見る作業に向いてる前傾椅子
バロンは垂直面を見ながら作業するのに向いてる後傾椅子
だからモニターみながらダラダラするならバロンの方がいい
予算少し増やせるなら、ハーマンミラーのエンボディ、ウィルクハーンのON
試座してみるといいよ
>>675 ヘッドレストが無いモデルなら、背もたれ上部にフレームがないから問題ないと思う
ヘッドレストがあるモデルなら、後頭部にあたらない可能性がある
体格に合うかどうかは試座すればいいとおもうよ
677 :
675:2013/12/23(月) 20:08:12.95
>>676 ありがとうございます
スケールで測ったところ後頭部にヘッドレストはあたってくれそうですが
不安なのでちょっと遠征して試座してみたいと思います
おれはj会社ではアーロンチェアでリラックスしてる
バロンすわってるひともいるので借りてみたけど
身体にあわなかった
アーロンのほうがおれはリラックスできるわ
バロンが一番だろ ヘッドレスト前後可動なのバロンだけだから
首のすわってない赤ちゃんじゃないんだから
ヘッドレストなんて無くてもリラックスできるよ
スチールケースの新しい椅子、「ジェスチャー」が、
日本で2014年の初頭に出る予定だから、もうすぐか。
それのデキによっては勢力図が変わるかもね。
といっても、ハーマンミラーのエンボディと同じで、
価格帯が高いから、いくら座り心地が最強でも、
一般にはアピールしないか。
いずれにせよ、出たら、家具屋に座りに行きたい。
去年リープ買ったし今のとこパスだなあ
リープより高いんじゃ
トレーダーくらいにしかおすすめできないな
ヘッドレストあるとダラダラ長時間すごしてしまって
あまり生活習慣的によろしくない感じ
パソコン使う人はヘッドレストは必要
頭が固定されてると目の疲労度が軽くなるよ
ヘッドレストでPCって、動画鑑賞とかその類だろ
今使ってる椅子にヘッドレスト付いてたらいいのに…って思ってる奴が新しい椅子にヘッドレスト付きのヤツを選べばいいだけの話。白黒はっきりさせるような事じゃない。
ヘッドレストは仮眠取ったりする時には必需
普通に座ってる時には使わない
ネットやるときなんかはヘッドレストに頭つけてデスクに潜り込むみたいな姿勢でやってるで、バロン使用やけど
いろいろ調べた挙句面倒になってエフチェア買った
レバーが多すぎて調整がめんどくさいので初期状態で使う
今まで使ってた海外製の10万くらいのイスは体に合わず胡坐かいて使ってたけど
これは普通に座っててもOKな感じなので満足
>>685 目の疲労はディスプレイとの距離を適正に保つことが大事
だから机と椅子のバランスを考慮した方がいい
>>689のように、デスクに潜り込むようにしないと、距離が離れすぎて逆に目が疲れる
頭を固定すれば目の疲労が軽くなるとか安直に言わない方がいい
アームつけて前にモニタも出してるから距離は大丈夫だな、LXだと60cm?くらい伸ばせると思う
一般的な奥行70pのOAデスク
CRT奥行−50p
キーボード−20p
この状態でアジャスタブル肘を使うと目からモニターへの距離約50cm
モニターは薄くなってるのに椅子も机も旧世代のまま
クルーズ&アトラスみたいなスタイルがもっと浸透すれば選択肢が増えるはずなのに
椅子でウトウトする事が多いから、ヘッドレスト付けたらいいかと思ったんだが
頭が前に出っ張って逆に寝れなくなった。
まあ寝るための椅子じゃないから仕方ないけど。
アーロンは胡座難しくね
リープは胡座も余裕。
とりあえずジェスチャーを待てよ
今更アーロンとか時代遅れもいいとこ
アーロンチェアとバロンチェアで迷っています
双方とも椅子の上であぐらをかくことはできるでしょうか?
チェアチェアだと困ってしまいます
田舎なので試し腹はまず無理です
祖国の椅子買えよ
あぐら書いてメジャーで長さ計れよそうしたら出来るかわかるだろ
両方メッシュだから無理
フレームが足にガシガシ当たって、
メッシュが伸びまくっても気にしないならご自由に
aocってどうですかね利用したことある方いませんか?
特に問題ないですかね?
え?まじ?
アーロンもバロンもあぐらかけないの??
まえにアスキーの通販でかった似たようなメッシュ椅子はあぐらかけてたんだけど
そんなの人の体格によるんだからチビとピザ比べたら変わるやろ…
みかん箱の上に座椅子置いて座っとけや
>>706 175cmの70kgは可能でしょうか?
メッシュを勘違いしてないか?
アーロンやバロンは座面までフルメッシュだぞ(バロンはクッション座面もあるか)
名も無き通販の安物メッシュは座面はクッションだろ?
バロンとアーロンで迷っているので背中を押してください
バロンを買っていまいちだった時に、やっぱり口コミのアーロンにしておけばよかったかと思ってしまいそうです
逆に言えばアーロンにして後悔するならそんなに失敗しなそうなきがします
アーロンとバロンで迷うって意味がわからん、用途全然違うんだけど
>>710 アーロン→前傾
バロン→後倒
真逆なタイプだぞ。使う用途で選べ
ゲームしてると意外と前のめりになっていることに気がついた
前傾買えばよかった
前傾椅子でゲームするやつなんかいねーよ
そもそも前傾機能とかアーロンユーザーでも使ったことない人いっぱいいると思うよ
715 :
名無しさん@3周年:2013/12/28(土) 20:42:40.41
>>712 創作活動をしない
ネット閲覧がメインの場合はどちらでしょうか?
>>715 そんなことすら分からない馬鹿なのか
わざと聞いているのか
10万以上の買い物でも他人の意見で変えちゃう俺です〜w
人の意見だけで10万の買い物できるなんて金持ちやな
まずは試座。他の選択肢も生まれるん茶羽化
誰にでもあう万能の椅子ってのは安い椅子だけ
高い椅子ほど人を選ぶ
アーロンを3ヶ月で処分するアメリカ人がいるのも事実だろうし
アーロン以外の椅子とかありえないよって思う日本人がいるのも事実
買おうとしてるあなたがどっち側の人間かなんてのは誰にもわからない
そろそろ起きてくるアーロン信者の反撃が恐ろしい・・
小学校入学の時にかってもらったデスクセット付属の木の椅子ずっと愛用してる俺には、
ホームセンターで売ってる1980円のワークチェアでも感動した
今の俺の木の椅子は座面が布で、座面も木の学校の椅子より断然座りやすくていいと思ってたが、
1980円のは背中までスポンジ入りで座り心地最高と感じたよ
ガスで上下とかもすごいし
そのスポンジもほどなくヘッタヘタになるんだけどね。
人間の貪欲さにはかなわんよ
>>722 アーロン買ったら驚きすぎてうんこもらしそうだな
726 :
311:2013/12/29(日) 16:32:33.15
漏らした場合、メッシュ座面は吉と出るのか凶と出るのか興味深いね
うんこは漏らさないけどオナラならよくするわ、アーロンでおならのし易さは異常w
>>722 そんな北朝鮮の人間が日本に来てカルチャーショックを受けたみたいな話をされてもな
729 :
名無しさん@3周年:2013/12/29(日) 21:33:03.40
バロンチェアを下記構成で購入しようと思うのですが
何か指摘する部分があったらご教授ください
使用目的は、動画視聴とネットサフーィンがメインです
■ エクストラハイバック
・可動ヘッドレストタイプ
・フレームカラー ポリッシュ
・ボディカラー ブラック
・シート メッシュ
・ランバーサポート
・アームアジャスト
・シートカラー ブラック
・ウレタンキャスター
動画視聴とネットサフーィンがメインならもっとゆったり出来る椅子の方がいいと思う
>>729 悪い事は言わないからオットマン付きのAV用ソファみたいなの買った方がいいよ
OAチェアでは苦痛過ぎる
別売りのヘッドレストにフットレストまで買ってるしどうみてもその用途でアーロン選んだことが間違いw
間抜けだなあ
アーロンをリラックスチェアのつもりで買って
想像してたのと違ったて売り払ったのか
アーロンは最高だけど、それはワークチェアとしての話
社外品のヘッドレストつけるとかありえねーw
総額15万くらいかかってそうだね、バロンと余った金でデスク新調した方が満足できた予感
腰が死んでなければな
>>729 同じような使途だが、快適だよ
両方試座してみて、胡坐もOKなクッション座面を選んだ
あまり気にしないので1万ほど安いシルバーを買った
>>729 特に問題ないと思う
上にも書いてあるけど、胡坐かくなら座面はメッシュじゃなくてクッションを選ぼう
今まで椅子にこだわりなかったけど今度ジェスチャー出たらまとめて試座しにいってみようかな
好きにしろ
741 :
名無しさん@3周年:2013/12/30(月) 15:31:15.70
そんぐらい自分で調べろ
ワークチェアってのは基本的に黒い脚が最廉価モデルなんだよ
AICOのR-5555一年で背もたれ戻らなくなった
745 :
741:2013/12/31(火) 02:16:05.29
>>743 つまり椅子の機能としての差はないと考えていいのでしょうか?
足の種類がグラファイト、チタニウム、ボリシュドアルミニウムのいずれかなだけで
事実大事なのはチェアの部分よりヘッドレストだし
椅子姦
>>744 まだだ、たかが背もたれがやられただけだ。
>>746 ヘッドレストの違いが、ワーキングチェアの決定的差ではない事を教えてやる!
おかしいですよ、
>>748さん!
たいしてワーキングしない人向けのデザイン優先でキャスターのついたチェアのおすすめ教えて
バロンとかはちょっと大げさすぎるもんで
趣味で遊ためなのにPCに向かうからワーキングチェアって短絡的な思考は捨てた方がいい。
AV観賞用などのリラックスチェアを選んでマジでよかった。
>>750 シンプルデザインなら、オールスチールのアキュイティーおすすめ
座り心地も申し分ない
>>751 そのリラックスチェアのおすすめありますか?
スレチぼいけど該当スレもないので…
>>752 ありがとう 調べて見ます
こいつは…
地球防衛軍アーロンチェアかよ
事務所みたいなとこはヴィスコンテやったな
>>756 んなわけあるかって思ってみてみたらマジだった
昔は安そうなボロい事務椅子だったのに
アーロンチェアかエンボディで悩んでいます
どちらにすると幸せになれるでしょうか?
超絶田舎なので試し腹はまず無理です
>>759 どう考えてもエンボディ一択だろw
20年前に作られた椅子と、現代の最先端の椅子を比べるのか?
>>756 典型的なステマだったなw
ちなみにバウヒュッテのBR-105も登場してた
いくら払ったんだろw
>>760 20年前と今じゃ色々と20年前の方が品質良かったりするんだよね
今検索したらアーロンとエンボディって前傾と後傾で特徴が真逆じゃん
こんなとこでアホの相手してるより最寄りの街に出て座りに行った方がいいと思うよ
764 :
名無しさん@3周年:2014/01/01(水) 08:22:12.51
アフェ通報
766 :
311:2014/01/01(水) 15:32:13.38
>>763 エンボディも普通に前傾できるけどな。
コンセプトが真逆の椅子であることは確かなので、
迷うような選択肢ではないと思うが。
間を取ってスピーナにしようぜ
ライオンのアイビートルおすすめ
でかめの野郎はすぴーな
ちびめの野郎はあいびーとる
これで
>>761 ステマじゃないよ
番組は単にFSWの施設借りてるだけだから、
トヨタ資本の時にドーンとF1の重役会議室用に買ったんだろ。
エンボディの柔軟な背部はかなりいいが、値段が高い
イナバのエクセア(Xair)に関するコメントが過去レスにないようですが、
この製品は論外なのでしょうか? それともみなさん知らないだけ?
何が違うんだ
買ったら感想教えてくれ
>>766 !?
いつのまにエンボディに前傾チルトが付いたんだ?
>>774 論外というわけじゃないが、わざわざ買う理由がない
特に特徴もないんで、同価格帯の椅子と比べると、どーしても見劣りしてしまう
てか、少し値段高ぇし、奥山デザインとか、どーでもいいし
試座して自分にピッタリだったという理由がない限り、おすすめはしないだろう
と、思ってたんだけど、さっき調べたらエアランバーとか知らんかったわw
試座したときは気づかんかったw
お願いします。正月休み利用して明日から試座していきます。
部屋にいるときにずっと座り続ける椅子になります。
現在座っている椅子が25年くらいになるのですが、今まで大きな破損も
無く使えていたのですが、いよいよ全体的にヘタって来たので、買い替えを
検討しています。
【性別】男
【身長】175cm
【体重】85kg
【用途】PC作業・動画鑑賞など
【使用時間】平日:約3時間、休日:約8時間
【現在使用中の椅子】当時親に買ってもらった岡村製のオフィスチェア(25年程使用)
【予算】〜15万
【中古可?】否
【備考】
・自分の体格はラガーマン体型を想像していただければと思います
・腰椎椎間板ヘルニアで、たまに痛めるときがあります
>>779 15万予算なら、アーロンとかサブリナとかコンテッサとか座ってみて
気に入ったやつを買えばいいんですよ
コスパ重視なら
その体型の人にぴったりなスピーナっていう椅子があるけど
782 :
名無しさん@3周年:2014/01/02(木) 17:19:04.54
783 :
311:2014/01/02(木) 17:56:47.61
>>777 前傾チルトってか座面が前傾方向にも動くってだけだな
>>779 ガタイよさそうだからエンボがいいとおもう
メッシュチェアは長時間座ってると、どうしてもフレーム部分が気になってくる
動画鑑賞とかするならヘッドレスト無いときつくない?
786 :
779:2014/01/02(木) 21:10:39.90
>>780-784 アドバイスありがとうございます。
これから色々試座して決定しようと思います。
>>785 確かに「あるといいなぁ」といつも思っています。
ただ観るのはボクシングや格闘技系が多いので、KOシーンとかに
なると後傾姿勢どころか前のめりになることが多いかもw
映画とか何時間も連続で見るってわけじゃないならヘッドレストはいらないかもね
その予算なら色々座って自分に合うの買えばいいと思うわ、時間かけて選んだ方がいいでw
788 :
名無しさん@3周年:2014/01/02(木) 23:09:09.06
あらゆる商品を割引するアマゾンですらも
ハーマンミラー製品は一切割り引かない
これはどういうことなの?
アマゾンで数千、数万単位で卸していれば安くでいるはずでは?
>>788 それが本当かどうかしらんけど、もし本当なら契約でしょ
今はポイントつけてないけど前は10%くらいポイントつけてたんだよ、割に合わないから辞めたのかな
>>772 アーロンとバウヒュッテはステマの常習犯だよ
そのアーロンとBR-105
の他にBM-38もよくTVに出てくるから注目してみ
座らずにチェアに手を掛けたりして
チェアに注目させるような動作を出演者にさせる事も多い
松本がやってただろ?
ガキ使の椅子やっぱそうか
形はエルゴヒューマンみたいなんだけどメッシュでもレザーでもない
シルバーメッキの骨組みみたいな椅子って何?
アーロンに関してはこっちから率先的に使ってるのであって、ハーマンミラーやインターオフィスから何もお願いされてないよ
アーロンのステマってのはどこが依頼してんの?
>>795 多分バウヒュッテのあれだな
ステマって言いたいだけやろ
なんでもかんでもステマステマ言ってる奴は馬鹿だろw
小学生の時に下らん陰謀論振りまいて無視されてた奴を思い出したよ
可動の広いヘッドレストってやっぱバロンしかないか
【性別】男
【身長】168cm
【体重】58kg
【用途】PC作業、DVD鑑賞、ヘッドホンして読書など
【使用時間】6時間
【現在使用中の椅子】古い無名のキャスター椅子
【予算】8万
【中古可?】新品希望
【備考】
・DVDを見たいので、シンクロリクライニング
・DVDを見たいので、前後調整可能なヘッドレスト
・肘掛が跳ね上げ可能だと嬉しいです
・ぶっちゃけバウヒュッテのBM-57とかLM-18とかBM-38-RAみたいなのを
国産で作ってないですか?
あぁ、バウヒュッテはなんでJOIFAに加盟して国内で製造してくれないんだろう。
製品の検索もしやすいし、機能も色々あるし、安いんだけど
肝心の、座り心地や安全性や耐久性に難があるとなぁ
随分と遠回しな宣伝だな
>>801 宣伝なら「買いました!良かったです!」って書くんですが
中国製ってのが嫌なので、国産品をご紹介ください。
というか、DVD鑑賞ならワーキングチェアよりリラックスチェアを
あたるべきなんですかねぇ。
予算を無視するなら、オカムラのバロンとかも良さそうなんですが・・・
オカムラ Baron CP81DR:9万7千円(楽天での実売最安)
・エクストラハイバック
・可動ヘッドレスト
・可動肘付
・座クッション
サブリナのスタンダードはどうです
リラックスできて国内メーカーかつ高耐久な椅子ってのがバロンの存在意義だったんだね
バロンに限ったことじゃないが高いくせに結構壊れるんだよな
ワーキングチェアに金かけるならリクライニングチェア買ったほうがいいんじゃね
806 :
800:2014/01/03(金) 18:43:51.88
>>803 オカムラのサブリナもヘッドレスト有りに出来るんですね。
どうにもオカムラのサイトは製品仕様が分かり難いです。
ヘッドレストの前後調整が出来ないので
リクライニングして前方の画面を見るときには不向きかも。
でも価格はギリギリ射程内ですかね。
>>805 えー!壊れるんですか?
「3万以下の・・・」のスレで
「バウヒュッテのメッシュが2ヶ月でヘタって、フレームが当たって痛い」
って書き込みを見てビビり、国産を紹介してもらいたかったんですが・・・
リクライニングチェアだとキャスターが付いてなかったり、回転しなかったり
デカ過ぎたりするんですよね。
PC机前とTV前とに、ゴロゴロ移動させて両方で使いたいんですが・・・
一番いいのはワークとリクライニングで椅子2個持ちがいいんだろうね、うちは部屋がせまくて無理やけどw
【性別】男
【身長】180cm
【体重】68kg
【用途】少しPC作業、物書き、読書
【使用時間】10時間
【現在使用中の椅子】古い学習机
【予算】8万未満
【中古可?】どちらでも
【備考】
・寝たり横になることはありません
作業の状態の体制が長続きで着る相棒が欲しいです。ヘッドレストはいりません
・ブランドより寿命が長い製品が欲しい
当然だけど機構が少ない椅子ほど長持ちするよ(国内メーカー品
予算8万でヘッドレストが必要ないならアーロンライトでも買えばいいんちゃう、必要なくなった時にオクで手放す時もフルの時より割高で売れるから結構オススメ
>>796 それ自分の脳内の話でしょ
アーロンに関しては90年代に宣伝に電通が関与してるよ
国内メーカーだとどのへんでしょうか
だいたいステマなんて有り得ない
テレビのワンシーンで会議室にBM38がずらっと並んでるのも
BM38が優れたワーキングチェアだからだよ
実際かなりの人気商品だからね
売れる=良い品やったら朝鮮中国の勝利やんけ
>>808 エルゴヒューマンが一番あってる気がする
それ以外にはない
796 名前:名無しさん@3周年[sage] 投稿日:2014/01/03(金) 10:25:36.51←
797 名前:名無しさん@3周年[sage] 投稿日:2014/01/03(金) 10:36:25.83←
798 名前:名無しさん@3周年[sage] 投稿日:2014/01/03(金) 10:38:30.10←
こっちの方が寒いです!><
無い物は無い、それに買って不満なこともない
>>818 そいつが言ってるのは同じ内容だからまだいいよ
お願いします
【性別】男
【身長】166cm
【体重】175kg
【用途】PC作業
【使用時間】18時間
【現在使用中の椅子】使用なし
【予算】10万
【中古可?】中古不可
【備考】腰痛あり
スピーナかアーロンライト
823 :
821:2014/01/03(金) 22:41:06.51
すみません、体重が間違っていました
【性別】男
【身長】166cm
【体重】193kg
【用途】PC作業
【使用時間】18時間
【現在使用中の椅子】使用なし
【予算】10万
【中古可?】中古不可
【備考】腰痛あり
スピーナかアーロン
自分で思ってる候補は?
826 :
名無しさん@3周年:2014/01/03(金) 22:46:16.32
>>821 175kg?そうなるともう剛性だけで選ばざるを得ないな
ハーマンミラーやスチールケース等、保証の長い海外メーカーのものがいいのでは
国内だとイトーキか内田洋行が頑丈
スピーナよりはアーロンのほうが頑丈だけど
193キロだと無理かもしれん
人柱になって大丈夫なのかどうかレポートしてほしい
>>823 耐荷重200キロを謳ってるのは俺の知る限り
サンワサプライの150-SNC089とトレジャーチェアだけだな
後者はシート本体で台座は違うでしょ
>>829 違う、キャスターが高耐荷重
それじゃ薦める意味がないだろw
ネタじゃないとしたらさその体重を支えられるワーキングチェアってあるの、お相撲さんだってそこまで重い人って多くないよw
体重以前に座面に収まらない
浜ちゃんの痔の痛みをやわらげる青いクッションが最強
だめだバロンしかいいのみつからん でもバロン壊れやすいんだろ キーキーうるさいらしい
正直体重で耐久性も変わってくるからな、俺は軽いから何年座ってもへたれにくいな
クソデブは安椅子に文句言っちゃダメだよ!
お前の体重で壊れてる様なもんだからな
耐久性には難があると言われてるラブボディ2なら1分で潰れるだろうな
痩せろ
がっしりイメージのスピーナだって100キロ近い人間が座ってるとギシアンがすごいから
190キロの人間が座るのは非常に危険
県内外近辺に試座できる店舗が無い田舎なのが辛い・・・
そういやサンワがエルゴパクって出した
150-SNC092が速攻で販売やめたけど
なんか圧力あったのか
>>783 ん?
背面は調節で多少前傾気味にすることは可能だけど、座面は無理だろ
エルゴと混同してね?
バウに関しては完全にステマ 逆効果だけどな
ステマの意味を拡大解釈しすぎ
アーロンライトモデルってキーキー言いませんか?有明で座ったら気になったので
アーロンでそんな音が鳴るとときは稼動するとこのグリスが切れてるんだとおもう、保障の間は直してくれるはず
マジですか、音を放つのはかなりいらっとしますよね…
しかも1万の椅子ならともかく
コンテッサ買うわ、よろしくなお前ら
はじめて椅子買うことになり色々試したりしてるんですが椅子って高いんですねぇ。
3万くらい出せば10万クラスの品質の椅子が買えると思ってましたわ。
別の言い方すると10万もするのにこの程度なのかと・・・。
椅子って凄くコストがかかるのかな?
世の中をなめすぎです
車なんて200万も出せばどれでも好きなの買えると思ってた とか言うのと同じことです
もしそう思ってるならそこに起業のチャンスがある
高品質かつ低価格
>>850 高い椅子ほどコストが高いのは確かだけど
この手の商品はこの値段でも買うやつが
いるかどうかで値段が決まる
こだわりのある人向けの商品は
価格競争が起きにくいからしゃーない
このスレって毎日チェックしてる住人みたいな人5人くらいだよね?
点呼とってみよう 1
ワーキングチェアってコンシューマーにはそんなに数出ないし、大口の企業は基本的に鉄板メーカーしか買わない
安くするには不良在庫覚悟で数を作らないといけない
相当の大博打になるよね
ロードバイクだって10年前は愛好家しか乗ってなかったけど
今じゃみんな乗ってる
シナ、台湾メーカーが低コストで出してきたから
シナ台湾が高品質になったらどこも勝てない
857 :
名無しさん@3周年:2014/01/05(日) 07:16:40.80
ニート天皇はナマポの在日
>>856 マレーシア製買ったら微妙に失敗だったわ。
新品にこだわらないのなら、
10万クラスの椅子の中古が、4万くらいで買えるだろ・・・。
定価4万くらいの椅子を、新品で買うのって、
なんだか損な気がする・・・。
ブランド物でないと、ヤフオクでも高く売れないし。
コスパにこだわるのなら、中古をおすすめする。
保障がついてないとか、リスクを知ったうえでね。
中古って残り寿命短そうで怖い
乞食ショップですか?
中古でもいいってくらいなら1万円程度の新品でも満足できそう
リープチェアを5年使って気づいたが
どっしりしたダイニングチェア使ったほうが集中できるな
ダイニングチェアってただの椅子だろ?
ケツが痛いに決まってる
クッション厚いのもあるし、なければ敷けばええよ
クッション敷かなくても快適な椅子がいいよ
ダイニングチェアでオススメはあるんだろうな?
ダイニングチェアスレでやれ
90年代に発売された国内メーカーチェアなら同じ値段でも0年代の物よりは質はいいだろう
機構が少ない椅子が多いので丈夫
ダイニングチェアが合うんならダイニングチェアでいいと思うよ
勝手にしろ
パイプ椅子でいいんじゃね?
最高に長持ちするよ
スピーなとダイニングチェアならダイニングチェアなら正しいわ
用途次第すぎる
うちはダイニングチェアがスピーナだけど
ダイニングでもラブボディ2
高級チェアは大塚家具がいいらしいのですが、スーツが無いため買いに行けません
というかあのエスカレータ入り口で、ホテルマンのごとく待っているのがたまりません
自分みたいなのはネットで買おうと思うのですが、アマゾンで買えば間違いないでしょうか?
サポートに差があったりしますか?
amazonは米企業で法人税も払ってないし電子書籍では消費税も収めてないので日本のために良くない
日本マクドナルドも買収されて米企業になった
高いロイヤリティを払ってるスターバックスも米企業
がん保険の独占権を握ってるアフラック等の保険会社も米企業
グルーポンも米企業だったが、おせちの件で凋落して
リクルートグループのポンパレに首位を奪われたのはいいニュースだったw
一般常識がかけてるね
まずはスーツを銀座に買いに行きな
>>878 家で使う用のワークチェアなら家で普段着る服装じゃないと試座の意味がないよ
家でスーツを着るのならスーツを着て行けばいいけど
884 :
名無しさん@3周年:2014/01/05(日) 22:43:59.74
>>883 ?
あなたはパジャマの格好で大塚家具に行くのですか?
885 :
名無しさん@3周年:2014/01/05(日) 22:57:40.82
大塚家具程度の店ならパジャマで十分だろ
大塚家具ってやっぱかなりお高いの?ネットよりも・・・
むしろ正規品の新品なら大塚家具でかうのがいちばん安い
大塚家具のようなしょぼい店よりヤマギワをすすめる
ありがと
うちからは新宿が近そうだわ。行ってみるかな・・・いっぺん
HPみたところ、本命のスピーナが載ってないのがちと気になるけど・・・
なんだスピーナが欲しいのか
いままさにそのスピーナに座りながらパソコンいじってるけど
良い椅子だよ買っちゃえ
スピーナならヘッドレスト無しのフル装備が70.000円で買えるな
スピーナは最低でも身長175cm、体重70kg位無いと色々と厳しい
>>890 そう、欲しいんだけど机の関係で座高〜41cm以内に収まるか実際座って観てみたくて
>>891 スピーナのあの無骨なデザインに惚れました・・・
近くに島忠があるんで、バロンとコンテッサ、アーロン、エルゴヒューマンに座ってきたけど
いまいちだった・・・
バロンとコンテッサ>尻を中央に強制的に寄せるようなすわり心地がいまいち
アーロン>快適だけど、他のも見てみたい・・・
エルゴヒューマン>ハンモックのような快適さはあったけど、座高が我が家の机に合わず。
座高〜41センチ以内に収まるって言葉の意味がよくわからないけど
座面の最低の高さってことかな?
そそ、そーです
スピーナをメジャーで測ってみたけど
いちばん下げた状態で42センチくらいある気がする
898 :
名無しさん@3周年:2014/01/05(日) 23:53:26.48
ありがとー
うーん、許容ギリギリかなぁ・・・
やっぱいっぺん見て来るよー
スピーナって長時間の執筆に向いてないよ
前屈みっていうより寝る用だぞ
バロンが一番・・・
誰か長時間の執筆するって言った?
スピーナで寝る人なんかいないと思うけど
今時長時間執筆する奴なんて殆どいないだろ
パソコン使うなら目を悪くしないようにモニターからなるべく離れろ
多分だけど貧乏人なんだろうな
長時間の執筆てwww
普通じゃないなw
お前にはダイニングチェアをお勧めしとくわ
>>888 YAMAGIWA東京ショールームは、
平成25年11月22日(金)をもちまして、一時閉館いたします。
来春、新しい場所にて、新ショールームをオープンする予定
スピーナは半年前にはあったぞ @大塚新宿
なぜ長時間の執筆が貧乏ってことになるのだろうか?
意味わからん。
いちいち難癖つけたいだけ?
【性別】男
【身長】183cm
【体重】65kg
【用途】イラスト
【現在使用中の椅子】古いOAチェア
【予算】5万以下
【備考】現在サンワサプライSNC-T138BKN2 かコイズミJG-77382かで迷っています。
サンワサプライのイスについては残念ながら置いてある店を発見できず座ることができませんでした。
コイズミのイスについてはヘッドレストを限界まで上げればなんとかギリギリ体格に合うかなといった感じです(背面は違和感はなく問題なし)。しかしところどころ固くて痛いかな?というのが引っかかってます。
サンワサプライについてはヨドバシレビューで182cmの方が丁度良かったという書き込みがあり、値段も安いので迷っています。またメッシュよりはこちらの作りの方が好みではあります。
机で作業するときはペンタブを使用しているので前傾姿勢が多めで一日中座っていることもあります。
どなたかアドバイスお願いします。
スピーナ
>>909 もうちょっとお金を貯めてセイルチェア
と思ったけど値段結構上がってるなあ
すみません一つ言い忘れました
ヘッドレストのある椅子が希望です。
∧_∧
( ´∀`) 全裸
/, つ 試座
(_(_, )
しし'
アーロンライト
やっぱ10万超は高い、5万くらいだよなってところに付け込むリサイクルショップ
どんだけ酷使されたかわからん椅子に5万もだせるかボケ
じゃ、スピーナで
>>912 エルゴヒューマンエンジョイ
楽天でポイント即繁栄出来る店を探せば5万以下になる
918 :
名無しさん@3周年:2014/01/06(月) 21:17:38.43
なんでみんなエンボディを買わないんだろう
それ言うならスピーナも同じ
ハーマンミラー系はヘッドレストがないからそれを重視する人は買わないだろう
バロンのような大型の稼動するヘッドレストつけたアーロンのようなの発売してほしいわ
バロンとコンテッサで悩んでる俺に一言下さい
コンテッサのヘッドレストに前後可動はない
>>922 体が大きめの人はバロンよりコンテッサの方が座り心地が良い
バロン=男爵
コンテッサ=伯爵夫人
アナル男爵
エフチェアメッシュ、アマゾンだと4万くらいで売ってるな
色選べないみたいだけど
色選べないとか、もはやインテリアではないw
いいから買えよ
はい
イスに迷って早数か月
もはやどれ買えばいいかわからない
アーロンやらコンテッサ、有名どころは大体座ってみたけどなんだかイマイチ。メッシュの心地が嫌いなのかも
そんで今日、デュオレストなるものに座ってみると今までで一番しっくりきた。しかし価格帯が中途半端な上、調べてみたら叩かれまくっててワロタ
へーそうなんですかぁー
へぇー
よるは寒いので参鶏湯です。一番しっくりきます。ジャップは反省が足りない。
サドル最高
>>931 あらためて言わせてもらおう
それはゴミであると
DUOREST?ん?DOKDO?
ダイニングチェアがNo1
失敗してもいいじゃない!デュオレスト買っちゃえYO!
失敗しても、俺関係ねぇしYO!
予算も用途も使用時間も体重も身長も腰の具合も全然知らんけど
デュオレストが良かったんだったらデュオレスト買えばいいよ
他人の座り心地のために誠実なレスをしたことがない
でさ、アーロンライトとスピーナ買えば幸せだよな
それより、エルゴ買えば幸せだよ
エルゴは合わなかったなぁ・・・
デュオレスト使ってるデュオラーがいれば長時間使用について聞きたいんだけど・・・
メーカーや値段ではなく使用感だけで決めるのも勇気がいるなあ権威主義の俗物だから
ニーチェスレに行け
3年ぐらいデュオレスト使ってる
毎日8時間以上座ってるけど、全然辛くならんね
用途はPCと書き物で、前傾も後傾もどっちもそれなりにこなせるから気に入ってる
まだどこも壊れてないから、耐久性も悪くないとは思うよ
以前は、アーロン使ってたんだけど、全然合わなくてねぇ・・・
値段も安いんで、失敗してもあまり痛くないだろうと思って、勢いでデュオレストを買ってしまったんだけど
個人的には買って大正解だったよ
あんまり良い評判は聞かない椅子だけど、そこまで悪い椅子ではないと思う
デュオレストは韓国の時点で絶対無い
エフチェアほしいなぁ誰か買ってみてよ
カシコもデザインいいけどこっちは明らかに叩かれるからわかるけど
エフチェアどうなんだろ
台湾の公正取引委員会にあたる公平交易委員会は、ネット上で一般人になりすまして自社製品を持ち上げ競合製品を貶めていたとして、
台湾のサムスン電子に1000万新台湾ドル (約3300万円)の罰金支払いを命じたことを
明らかにしました。
またサムスンとの契約のもと実際にステルスマーケティングを実施した台湾企業についても、
それぞれ300万新台湾ドル、5万台湾ドルの支払いを命じています。
公平交易委員会によると、台湾サムスンとステマを請け負った鵬泰顧問有限公司 (鵬泰) は2007年から2012年にわたって契約し、
Mobile 01 などのネット掲示板を中心に、自社製品をことさらに持ち上げる、自社(サムスン)に不利なニュースは大したことではないと
思わせる、他社製品と比較して優れていると主張する、競合製品の短所を強調するといったコメントを、
一般ユーザーになりすまして多数投稿していたとのこと。
この業者とサムスンのあいだでは毎月・毎週のペースでなりすまし投稿の数や成果、今月・今週の課題、
今後のなりすまし発言の計画などの連絡があったとされており、「業者が勝手にやりました」が通用しない罰金額につながったようです。
>>946 それなりに情報出てるだろ
多少は調べろよ
949 :
名無しさん@3周年:2014/01/07(火) 22:29:56.94
>>947 知ってた
国家予算投入してまでステマしてたのは
>>944 おおお
ありがとう
三年使用してリクライニングに軋み等は出ましたか?
庄文堂ネクストの中の人いるよなw
952 :
名無しさん@3周年:2014/01/08(水) 22:51:29.63
なんでみんなエンボディにしないんだろう
長く使うならこれ以上いい椅子はないのに
いや、だって、
954 :
名無しさん@3周年:2014/01/08(水) 23:15:04.27
ナイキのエネアチェアを中古で買おうと思ってるのですが、何か注意する点はありますか?
試座済みです
just do sit
それを言うなら
just do shit
>>955 試座したんなら、自分の実感を信じればいいだろう・・・
自分が座りやすけりゃ、他人の評価は関係ない
耐久性とかそういうのは試座じゃわからんし、聞くのは間違ってないと思うけど
軋む音とかも試座しただけじゃ分からん
エンボディは最初ギシギシ鳴るけど、2カ月も座ってれば音がしなくなるし
エンボディとか高い意味わからないし
機構が少ない椅子ほど耐久性が高いって何度も言ってるだろ
ロッキング固定、座面奥行調節なんていらへんねん
>機構が少ない椅子ほど耐久性が高い
それは一概には言えない
機構が少なくても(可動部分がまったくなくても)、
そもそも強度不足だったら壊れる
人間椅子さいこう
だな。
座面裏に脚部分を直接ボルトで付けてる安椅子とか強度不足で1年もたない。
たしかに可動部がすくないほうが耐久性が高いだろうけど
機構が少なくても快適なら機構が多い意味がない
それに可動部がすくないほうが値段も安くなってもいいと思うが。
エンボディで最適な状態を提供できるなら、アーロンなんていらなかったんです
968 :
名無しさん@3周年:2014/01/09(木) 21:56:30.48
ニトリで評判の良いタンパ2っていうの実際に座って気に入って
買ったのに、家に帰ったら足が床に届かないんごww
靴履いてたってオチ・・・これどうしよう 身長170cmあるのに届かないって・・・
ここじゃなかったか
970 :
名無しさん@3周年:2014/01/09(木) 22:04:36.59
なんでみんなエンボディにしないんだろう
座面高:約48cm〜
高すぎだろw
アホだろ
家でも靴はけばいいだけだ
コンテッサ使ってる人に聞きたいんだが
前後に少し加重すると、若干ガタツくもん?
イトーキのスピーナよりマシ
>たしかに可動部がすくないほうが耐久性が高いだろうけど
まずそれが間違いっていうか、必ずしもそうはならない
ちょっと考えたら、いくらでも反例があるでしょ
可動部が無いのにすぐぶっ壊れる椅子なんてザラにある
>機構が少なくても快適なら機構が多い意味がない
それはまあそうだわね
>それに可動部がすくないほうが値段も安くなってもいいと思うが。
それも一般には成り立たない(例外が多い)
ちょっと考えたらわかることだと思うけど
極端な例だけど、純金のスケベ椅子(可動部無し)は、アーロン(可動部多い)よりきっと高価だわ
稼働部がないのに稼働部がある椅子より壊れる例は?
同程度の素材と品質、それで可動部の耐久性を考えるべきだろ。純金のスケベ椅子とかアホか。
一番壊れやすいのガスシリンダー。 アーロンですら2年ww
ガスシリンダーなんていちばんさげて使ってりゃ壊れないんじゃねーの
ごめんね
本当はデュオレスト持っとらん
シンプルな構造なのに高いってのは、素材や開発費に金がかかってるのかね
>同程度の素材と品質、それで可動部の耐久性を考えるべきだろ。純金のスケベ椅子とかアホか。
動くものと動かないもので、同程度の品質、の判定がそもそも難しいでしょうが
それに、純金のスケベ椅子は最初に「極端な例だけど」って断ってある
別に純金のスケベ椅子じゃなくてもいいが、動かないけど高い椅子なんてなんぼでもあるわ
動かない奴の方が安いはず、とか、ものを知らんにもほどがあるわ
って話
剛性って何なんだろうなw
耐久性だけ欲しけりゃ、岩にでも座ってろ
反例に極端な例しか上げられないって
ワロタ
オールスチールのワシントンは可動部が少ないから安いはずっ
1000ならイトーキ倒産!!!!!!!!!!
アルミナムチェア(オリジナル)なら機構も少ないし安いはずっ
耐久性とかは、可動部の多さじゃなくて、結局は品質の問題だろ
最初から、同程度の素材と品質の椅子を比較して、と言っとけばなぁー
高級チェアほど可動部分が増える傾向もあるので
耐久性の問題は非常に難しい
比較対象実験のデフォだろ。無教養とは恐ろしいな。
999なら電動リクライニングがあってもいいんだからね。(つんでれ
1000ならマッサージ機能もつく
1001 :
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