エンボディチェアは史上最高の椅子　part4

すべての面でアーロンを超えた椅子、エンボディチェアについて
語り合うスッドレです。


ハーマン・ミラー　エンボディチェア
http://embody.hermanmiller.com/
【関連】
ハーマンミラージャパン
http://www.hermanmiller.co.jp/
ワーキングチェア総合スレッド　Part34
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1232805616/l50
GIZ MODE[エンボディーは僕の人生最高の椅子]
http://www.gizmodo.jp/2008/11/post_4566.html
◆◆◆◆◆ハーマンミラー・ミラチェア◆◆◆◆◆
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1193309825/
Leapチェア・LeapHD・LeapV2 part4
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1288405836/

【前スレ】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1347090497/

('仄')ﾊﾟｲﾊﾟｲ

一大決心をして買おうと思うのですが、東京だとどこで買うのが1番安いですか？
正規代理店で現物を見てから買うつもりです。
貧乏くさい質問ですいません

>>3
大塚家具一択

>>3
椅子ってのは、評判がいいからって、自分の身体にも
合うとは限らない、相性のあるものだから、
よく座ってみてから決めたほうがいいぞ。
行ってすぐに買うとか、急ぐ必要は無い。
一大決心とか、お金に余裕があるわけではないなら、
なおさら失敗しないように、
慎重に他の椅子と座り比べたりしながら、
自分にとっての座り心地を第一に考えて選んだほうがいい。
エンボディが悪いと言っているわけではないよ。

ありがとうございます
主人が物書き(鉛筆で)を生業としているのですが、安い椅子のためか腰痛が酷いのです
病院にも通っていますが、椅子がまずダメみたいなんです
アーロンチェアがいいと聞いたのですが、猫がいるのでメッシュ素材は避けたいのです
うちには分不相応な品ですが、主人の身体が1番大事なので決めました

相性があるとは思いもしなかったので、教えて頂いて助かりました。
即決はせずに、大塚家具に何度か通って検討してみます

自分は漫画家でエンボディ買ったが
やっぱり前傾姿勢には物足りなくて後悔してるぞ
ゲームしたり映画見るのにはすごくいいんだけどな

自分は椎間板ヘルニアだが、背中のカーブが足りなくて、腰痛悪化している気がする。座り方がわるいのか？

座面ヘタってこない？
尻のところだけやけに柔らかくなってきた。
こういうのって保障対象ではないよね？

普段リクライニング全開で座ってるんだけど故障の原因とかなるのかな

>>9
そりゃ使ってたらへたるに決まってんだろ。

2013年の秋口だかにどっかから前傾後傾両様の椅子がでるらしいじゃん。

アーロンチェアにヘッドレストをつけたら、エンボディが
いらないことに気づいたんだが。

用途が全然違うのに、たまにこういうバカがわく

用途が全然違うなら
アーロンを超えたってどういうことだ

アーロンチェア、持っていたけど、自分には合わなかった。
ヤフオクで売ったよ。自分に合わなければ、
どんなに世間的に評価があっても、ゴミだよ。

エンボディチェア、持っていたけど、自分には合わなかった。
ヤフオクで売ったよ。自分に合わなければ、
どんなに世間的に評価があっても、ゴミだよ。

ぶっちゃけ、書きものとかするわけじゃなくて
ダラダラアニメだとか映画だとかをみる用途なら
エンボディのほうがいいんですかね？
でも、エンボディってヘッドレストがないから、それなら
バロンのほうがいいような気もするんですが。

アニメや映画を見る用途にワークチェア買うのか？
リクライニングチェアでも買っとけよ

>>12
kwsk

世間の評判のいいバウボディチェア2に買い替えたら自分にとても合ってた
やっぱり世間の評判は信頼できると思う

エンボディに前傾ついてたら言うこと無しなんだが
なんでわざわざ前傾をなくしたのか

>>22
おまえ、エンボディ持ってないだろ？
エンボディの背もたれ、調節すると、
少し前のめりに起こすことは出来るんだよ。

アーロンのデザイナーが、
アーロンの後継としてエンボディを
デザインしたんだから、
アーロンより改善されているのは当然。
その事実を信じて買えばいいんだよ。
実際、エンボディのほうが良いし。

>>20
12じゃないけど、スチールケースのジェスチャーのことじゃないかな？

エンボやONと競合しそうな立ち位置だけど、どうなんかね
肘掛けは圧倒的に高性能だけど、背もたれの微妙な可動性は低そう

>>23
背もたれはMAX前のめりに決まってんだろ！
そうだよ！背もたれのサポートはアーロンより格段に良いよ！！

こちとら毎日15時間座りっぱなし前傾の文筆業なんだよ
前のめりになった時座面が前傾の角度にならんからその分変な腹筋使って疲れるんだよ
アーロンは操作面やアームまわり、背のサポート、座面の奥行変更不可で設計が古くてちょい微妙だからエンボディにしたんだよ
誌座のときは背もたれ前のめりになれば、それで充分かと思ったんだよ

ミラも候補に入れてたんだが、今からミラかアーロン買うのも微妙なんだよな

椅子にあわせて手書き文筆屋からワープロ文筆屋にクラスチェンジするんだ！

アーロンのフル装備持ってたことあるけど、
前傾には疑問だったな。前につんのめる感じで、違和感あった。
普通の椅子でデスクワークしている人はたくさんいるわけで、
前傾機能なら、より長く文筆作業できるのか疑問。
前傾試したいなら、たしかセイルチェアにも付いてる。

そもそもオフィスチェアで前傾を完全サポートできるもんかね？

前傾姿勢の体重のかかりかたからみると、背もたれでは力を分散させようがないのでは
なんかこう、発想の転換というか、デスクの方に工夫が必要な気がする

デスク上に板を斜めにおいて製図台みたいな感じにはしている
とりあえず前傾機能の角度の方が仕事する体勢にはなると思うんだよなー

前傾といったらバランスチェアだな…
でもあれも長時間座るにはつらい、というか同じ姿勢を強要される
身体がいろんな姿勢をとることを前提にしたエンボとは対極的だ

たまにバランスチェア風に変形するエンボディチェアが出来たら最強だな

>>28
エンボディチェアとエンベロップデスクでいいだろ

「毎日15時間座りっぱなし」っていう環境が、常人からかけ離れている。

間違いなく早死にするな

エンベロップデスクで書き物は無理だｗ

>>32
WebやDTPなどのデザイナー業の人達もそのぐらい座ってると思うが。

土方かよ

様々な椅子に座った結果、木製で４本足のシンプルな椅子が一番良い事に気付いた。

金属製、折り畳み式、クッション、キャスター、回転、油圧、リクライニング、革張り、布張り……そんなもん要らん要らん。

無駄が無くシンプルで洗練された物こそ使いやすいのだ。

お前ん中ではな

それどこ中？

腰痛は自分の体重がもたらす→体重が減ればいい
つまり、湯船に浸かりながら本を読むとすごく楽！

浮力だよ浮力、これからの高機能チェアは浮力がカギだ

デブは浮力あるよな

アーロンは掃除たいへんだったが、エンボも汚れというか、埃たまりやすいの？

だから体重が軽くて骨や足腰に負担かからんチビのほうが得だと言っただろ

>>38
>>39
クソわろた

gesture来年にのびたな

> 2014年初頭発売開始予定。

らしいな。オレもジェスチャーが気になるんだが、
アームレストが驚くほど高機能で、
椅子に座りながらタブレットとか使える、ってことに特化
している感じだから、
アームレスト使わないで、机に腕置いてる者としては、
肝心の座り心地はどこまで力入れてるのかなと、
思ってしまう。あと値段が、どのランクか。

ジェスチャーについてkwsk

ジェスチャーの前傾がどの程度なもんか気になる

またバウから新しいの出たのか

秋葉原でエンボディチェアに座れるところないかな？

ドッペルギャンガーのショールームに比較用に置いてあったよ

秋葉原まで行けるところに住んでいるなら、
新宿の大塚家具とか、赤坂のワーカホリックに
行けばいいのに。

秋葉原にこだわるということは、
部屋にアニメフィギュア飾ってるキモオタが、
そこに椅子を置こうとしてるんだろうな・・・

ヘイトスピーチかよ

ジェスチャー、公式の動画みても、ほとんどアームレストしか映してないもんなぁ
セールスポイントそればっかかよと

足ピンオナニー姿勢もあったから、後傾にもかなり強いんじゃないかと

アームだけで前傾ないならエンボディでいいや

>>42
たまりやすい。特に白フレームだと目立つ。

>>52みたいなステレオタイプ脳ってまだ居る事に驚き

エンボディチェア届いた！
オフィス家具を扱ってるお店で注文して、$775だった。（ホワイトのボディ＋グレーのファブリック）
ハーマンミラー社の人が偶然来てて、使い方やら教えてもらえたから嬉しかった。
一日座ってみたけど、なんか上半身を包み込まれるかんじ。
これまではデザインが好きで、木製の椅子にすわってたけど、もう戻れない。
たかが椅子って思ってたけど、椅子ってやっぱり大事なんだなあと。

家具の中ではベッドの次に重要

>>59
それって並行輸入か何かですか？
新品で10万円以下ってのは日本ではみたことないような
気がする

ちゃんと読め
しかもID末尾みろ
アメリカ在住なんだろう

羨ましい

アメリカ在住です。
オンラインストアでも１０００ドルあたりのが多かったから、
お店に足を運んでみてよかった。
基本的に企業や病院にオフィス用品を卸してる会社だから、安くできたのかも。

それ、日本に送るのいくらかかんの？
ヤフオク転売してるだけで家が建ちそう

新品を日本に送るだけで商売になりそうだね
肝心の保証サポートは大変そうだけども

アーロンを個人輸入した人のレポートでは、送料282.8ドルだったらしいから、
本体＄７７５
送料＄２３０
日本での消費税（５％）＄３８.７５

合計＄１０４３.７５　位かと。（今日のレートで98,754円）

アマゾンでは１９万近くでうってるし、送料込みで半額ならお得だと思う。
でも、１２年保証は日本のハーマンミラーじゃうけてくれなさそう。

ちなみに、この店では白／黒のフレームは同じ値段だけど、
同じファブリックでも色によって値段に差がある。
リズムのトワイライト、ブラック、チャーコルだと＄７７５だけど他の色だと＄９２０
バランスは＄１０６０くらいだった。

>>67
59が日本に帰国した時にアーロン一緒に持って帰ってきても日本では保障してくれないってこと？
んなアホな

＊日本国外在住時に居住国の正規販売代理店で購入し、帰国後に持ち帰ってご利用の場合においては、
ハーマンミラーの正規販売代理店から、直接購入された製品であり、かつ利用されているご購入者ご本人からのご要望である場合、
ご購入の証明をご提示いただく事で品質保証をご利用いただけます。　

最初から日本在住なのに日本の正規代理店通さずに買った場合は当然アウトですなあ

直接アメリカのハーマンミラー代理店に注文したら、大丈夫だと思う。
ただ、日本に送ってくれるかどうかがわからない。

使用半年だけど今のところ何の不満も無い最高の椅子ですわ

輸入品って割高になるのに、それでも対抗しきれない日本メーカーはもっと頑張って欲しい
エンボディより良いのに、更に15年保証つけるぜ！くらい言って欲しいのよ

改めて思うけど夏場きつすぎだわｗ
アーロン、ミラが安定する

女だとワーキングチェアを探すの本当困る
アーロンを買おうと思って店に行った時見つけたエンボディ
座り心地は正にずっと求めていたものなのに
足が床につかないので断念
金さえ出せば色々選べる男が羨ましい
てか日本人のサイズも考慮せいやアメ公

>>74
そんな貴女に

http://storesystem.hermanmiller.co.jp/fs/hmjapan/EE90032109

>>75
これ4万もすんのかよｗｗｗｗ

>>75
高けえええええええええ
0一個少ないものは今使ってるんだけどけっこう邪魔なんだわ
せっかく日本人は小造にできていてエコノミーなのに
なんででかい椅子を買って狭い部屋をよけい狭くして
さらによけいなフットレスト置いとんじゃ！
……って思ったから小さいアーロンに買い替えようと決断したの思い出したよありがとう

ただの足置き台だから無駄で邪魔と思うんだ
オムロンの足裏マッサージ器を置けばしやあせに

このスレに影響されて3月末にエンボディチェアを購入しました
が、ギシギシ軋み音が気になるので、サポートセンターに電話したら
発送伝票と椅子の全景の写真をメールで送れとのことでした
本当に購入したのか、確認のためだったんでしょうね
今度の月曜日にハーマンミラーの人が修理に来てくれます
これで静かなエンボになるといいな

>>79
油が切れたようなキーキー音じゃないでしょ？
樹脂パーツの軋む音なら2週間も使えば静かになるんだけどな

ギシギシw

ギシギシしてきたな

今日の午前中にメンテの人が来てくれました
30分くらいネジ回したりテフロンドライスプレー掛けたりで
リクライニングからの音はほとんど気にならなくなりました

ただ、立とうとして体重が座面の先端に掛かると
ギシッって音がまだするんだよね
特に左太ももの下あたりから
それで座面を前方に微調整したらだいぶ良くなりました

完全に消えたわけじゃないけどしばらく様子を見てみます

>>83
それ1カ月も使ったら音鳴らなくなるよ
自分も座面の右奥の下辺りから体重掛かった時とかにギギッて感じの音あったけど椅子が慣れていくにつれて消えた

×椅子が馴れる
○
耳が慣れる

>>85
慣れるも何も音鳴ってないわ

なんだ、唯のギシギシチェアか

今日からエンボディチェアデビュー
大塚家具新宿店で実際に座ったときは正直これが十数万もする椅子か？と疑問に思ったが思い切って購入
どれだけ腰痛が改善されるか様子を見て行こう

>>88
八月頭に買うかられぽよろ

エンベロップデスクと一緒に購入して1年ちょっと経つ。
椅子のギシギシはむしろ購入後に多かった気がする。
今は静かだし別にギシギシ鳴ったからなんだろうって感じも。
髪の毛とかのゴミが座面と背面の結合部の隙間にたまる。

エンベロップデスクはクランプ方式のディスプレイアームが万力のサイズゆえ、
側面奥にしか付けられないのが不満。しょうがないのでエルゴトロンを両サイドにつけてる。
あと結局机の上にいろいろ起きまくってると狭いなー。裏のケーブルオーガナイザも狭いなー。
机を滑らせるとマウスだと確実に滑るので、トラックボールとマジックトラックパッド使ってる。
以上レポっす

レビュー、感謝感激

あとは単純に、座り心地とデスクとの合わせ心地はどうでしょう？
1日10時間向かっても平気なくらい極上ですか？

>>90
ちょっと聞きたいんだけど>>９０が使ってるエンボディの座面のケツが乗る所って
ヘコみある？
俺のは買って１ヶ月もしないうちに座る部分がヘコんだんだけど体重が乗るからこんなもんなのか？
ちなみに体重は６５キロぐらい

本家から3Dデータ拾ってきたらええやん

>>91
そんなに座らないけど多分平気。
ただ机の周辺はきちんと整理するのは習慣づけないと、ものが溢れていたりで変な姿勢取りがちになる。

>>92
凹んでるっていうのか、まあ低くなってる。
ちなみにお前さんより25kg重いし椅子の上にウンコ座りもした。

なんか最初は椅子の調子がどうとか気になってたけど、近頃は完全にただの道具だわ。
大枚はたいたつもりでも年月立つとこうだよなあ。

http://www.hermanmiller.com/design-resources/3d-models-revit/3d-models-by-product/seating/performance-work-chairs.html

偽物作り放題だは

エンボディ買おうと思ってるんだけど
さっき大塚家具でエンボディに座ってきました。
そしたら尾てい骨に多少の違和感を感じたんだけど、慣れるもんですかね？
エンボディだけで、アーロンやセイルや他のイスでは感じませんでした。

買っちまった！まあ前傾姿勢が多いから後ろはあんま気にしなくて良いかと思って

前傾ならアーロンじゃね？

99
なんであとからこんな嫌なこと言うのは早いの

前傾後傾も知らんでこのクラスの椅子に手出すやつがいるとは…

エンボディは基本的にパソコンなどの後傾姿勢が前提のイスなのに

パソコンて後傾姿勢か？

>>103
だいたい後傾姿勢じゃねーの？

パソコンて普通前傾でやらね？

どっちでもいいけど机に食べ物とか本とか置いて見出すと前傾になりがち。
ただ前傾だと姿勢悪くなりがち。
エンボディチェアは後ろに後傾になるように意識しないとダメ。
まあ慣れだ慣れ。

やっと規制解除されたので今の内に・・・

>>88　>>91
ゴリゴリの腰痛持ち（慢性ヘルニアン）で、エンボに換えて数ヶ月で腰痛改善しましたよ
また使用してるとギシギシ言い出すんだけど、数ヶ月後には消えてます
使用開始直後は音しないんですけどね、多分樹脂パーツのかみ合わせの問題だと思います

一日10時間以上張り付いてても全然平気ですし、座りっぱの状態から立ち上がっても腰痛が出たりしないですよ
またオットマン等を使うと余裕で寝れますし、寝る為に腰の位置を前にずらさなければならない場合もありますが
変な座り方しても腰痛が出ないのは素晴らしいですよ

>>97
慣れますよ

東京の人はアマゾンで買うより大塚家具で買うのをお勧めするよ
価格最低保証で、アマゾンより1000〜2000円安かった。アーロンもそう

>>108
大塚家具で会計の時に飲んだウーロン茶美味かった

座面前方の左右両端に「取っ手」みたいのついてるよね？
これって役に立つの？

座面を前後に動かして調節するときに使う

>>107
座り方で注意・意識してることってあります？
腰・背中と背もたれの間に隙間が出来ないように背もたれの角度を調整して、後ろにもたれることを
意識しながら座るのが良いのかもしれないと。これで正解？

今日届きました。
とりあえずはまだ普通のイスと言った感じ
やはり尾てい骨あたりが気になるのでクッションを背中に敷いてます。
正直ぴんと来ないですが、最初は皆さんそんな感じなので
うっすら期待しながら後々レポします。

いいな

エンボディ、三か月かかるっていわれたんだけど、
２・５カ月ぐらいできたりしない？

グラファイトフレームの黒ファブなら在庫アリで即納のところあるんじゃない？
それがいやならキングクリムゾンでも使うしか

もたれると結構お尻が滑りますね
フローリングだと結構動いてしまうのでマット要りますね

ギシギシ鳴ってきました。
スレ見てるとしばらく経つと消えるらしいので様子を見てみます。

>>118
気になるなら金具閉めたらいいよ
俺はそれで治った

エンボやハーマンミラーに限らんが
海外の高級椅子はいくら高いっていっても
品質もいいわけじゃないからな
そこ勘違いしたらあかん

じゃあ何がいいん？

>>118
座り心地はどうですか

ギシギシはまだそこまで気にならないのであえてこのまま使い続けます。
正直まだ肩こりや腰痛はあります、お尻が痛くなるのは無くなりました。
通常時は大丈夫ですが、だらっとした姿勢になるとスルスルっと滑り落ちてしまうのが今は一番気になります。

金はないが座った時の浮いたような感覚が忘れられない…
分割払いで買うか…
貧乏人が試しに座るようなもんじゃねえなw

安心しろ。
月額三万円代の家賃の部屋でエンボディチェアとエンベロップデスク使ってるから。

分割払いでも値下げしてくれんのかなー大塚家具は
今度買いに行っちゃうかー！
かーっ！貧乏はつれーわー

>>123
滑るんですか、それはちょっと気になりますね

俺は座面にマジックテープの硬い方を両面テープではっつけてる
おかげで滑らないけどズボンのお尻が毛羽立ってボロボロ

エンボディ以上のPCチェアってないのかね？

キーボ打ってる時は背もたれとか使わない
エンボディの良さが全然活かされてないので
PCチェアと言わてると用途間違ってると感じざる負えない

机とあってないだとか、視力が悪くて姿勢も悪いとか、そういうことはない？

自分は前傾でPC使ってたのをエンボ買ったのをきっかけに後継で使うように矯正した

後継で操作してたら滑りませんか？

意図的にだらーんとするならともかく普通に作業してて滑るってことは無いなあ
作業する時はリクライニングロックは1つめか2つめあたりで全力で背中に体重預けてる
座面長を調整してなくて尻が背面にくっつけてないとか無いよね？

むしろ会社の椅子はよく滑るんだけど椅子がどうよりスラックスが滑るって話かもしれん

エンボディで滑るって感覚が分からん…。
会社の椅子で寝ると滑るってのは分かるんだが。

普通にきちんと座ってたら滑らないんですが
自分はけっこう意図的にだらーんとする時あるので滑りがちです。
あと背中をピッタリくっつける事が、意識しないと出来ないです。
自分の設定が悪いのかもしれないので、調節をもう少し頑張ってみます

部屋が6畳で狭いんで、ソファかPCチェアのどちらかしか置けなさそうなんですが
まさかソファに座ってPC向かうわけにもいかず・・・そうすると結果的にPCチェア1個で
ゲームしたり、音楽聞いたり、テレビ見たり、もちろんPCに向かったりってなりそうなんですが
リラックスしようとしてもエンボじゃ無理ですよね？

>>137
シーンによりリクライニングの度合いを変えながら
生活しているがなにか。

>>138
オットマン使えばエンボのみでリラックスまでいけますぜ
オットマンのサイズは膝から足先まで完全に載せられる大きさの物だとなおよろし

お勧めオットマン教えてくださいませ。

>>140
|･`).｡oO(べっど・・・

お勧めベッド教えてくださいませ。

オットマン使っても、ソファみたいな用途とはかけ離れてそうだけどなぁ
いや、俺はエンボ座ったことすらないんで想像だけどもさ・・・

PCチェアって背中の部分とかシャッキリ固そうだけど、大丈夫なん？

>>143
動くのが炎簿の押しやないか

>>143
この絶妙な感覚がええんや。

何だか腰痛が復活してきました。ベッドがダメなのかなあ？

PCするなら一番良い椅子みたいな意見がけっこうあったんで
今度大塚家具へ座りに行こうと思うんだけど、他と比べるならこれみたいなのもない？

あとエンボ買って後悔した人とかいないかね？

>>147
(どこの大塚家具か知らんがきっとどこでも同じだろうという前提で)
比べるなら大塚家具でエンボディの周辺に展示されているの一通り

ちょっとだけ後悔してるかも？
やっぱ長時間デスクワークすると普通に肩凝ったり腰痛くなるし、、
お尻は痛くならなくなったけど、、
あと結構回らないですか？回るのを固定出来る機能が欲しかったな
エンボの事何も知らない女友達(口悪い)に座らせたら
「滑る！」とか「回って安定しねえ！」「横の(アームレスト)要らない！」とか
文句タラタラで、値段教えたら「バカかお前？」って言われました。

もしかすると自分の部屋の環境が悪いのかも？
異様に回るのは部屋が傾いてるのかもしれないです。
滑るのもマット敷いてないからだし…
次はマット敷いてから感想書きます。

回るとは？

購入10ヶ月。
会社の安い椅子に一日座って腰とか(残業長いと追加であちこちに)なんか違和感を感じつつ帰宅し、
エンボディチェアに小一時間座るだけで身体のあらゆる異常がじんわり緩和されていくような
不思議な感覚で悦に入ってるのは私だけだろうか。

あととりあえず度々出てくる「滑る」の感覚は分からない。

>>149
視力が悪い、姿勢が悪い、あとは机とあってないとか
椅子とは別の要因ってことはないですか？

椅子って少し座っただけじゃ、上手く評価できないから困るんだよなぁ
今のも視座して気に入って買った奴だけど、もう憎たらしくてたまらん

回るというのは、回転するということです。
足を乗せて座ったりすると、何故か左方向に回ってしまって
いつもその時左足でつっかえて回るのを固定させているせいか
右脚の付け根あたりが凝ってる感じがします。
98%の人が身体にフィットするとの事なので自分は2%の人間なのかもしれません。

滑るというのは、持たれた時にお尻の部分が滑ってズレるということです。

>>152
確かに微妙に裸眼なため、眼鏡をかけずに前屈みになったりして
姿勢が悪い時が結構多いかもしれません。
前傾が多いのでアーロンの方が良かったのかも、、
前屈みの時に左回転してしまって、もたれると滑るって感じです。
机ももしかしたら高いかも？
机はどのくらいの位置にあるのが最適なのでしょう？

エンボディの修理頼んだ人いますか？
検索してみると、あまり評判よろしくないので（時間がかかるとか

一般的に、机は70cmくらいが日本人には最適と言われてるよね

あとディスプレイを高いところに置いてたりしないかな？
見上げると疲れるよ
それから前傾が多いってのも妙に気になる・・・

机とか作業とか抜きに、ただ普通の椅子に座るだけのような状態でも疲れるのかな？

パソコンは後傾で使う呪いでもかけとけ

回る原因は知らんけどエンボディクラスに重量のある椅子はマット必須だよ
床ガタガタになるよ？

エレコムのフローリング用のに付け替えたら見た目なんの傷もつかないわ

うーん悩ましいずら

どこかのサイトで日本マイクロソフトがこれ使ってるって書いてあるの見たけど
PC向かうなら、やっぱり最高クラスの椅子なのかね？

今のは安物のせいか座面がぺたんこになって、座っててお尻も痛ければ
体全体にとにかく違和感を感じて全く作業に集中できない

PC用ワークチェアとして最高クラスの一つであるのは間違いない
あとは好みなので人に寄る

>>142 >>146
2chでも結構有名な大阪は枚方の某ベッド屋（枚方 ベッド屋 でググれば一番上に出てきます）のおすすめマットレスとかいいんじゃないでしょうか？

私はこのお店の超特価コーナー（たまーにとんでもない物が出る）でシーリーのクラウンジュエルゲットして使ってますけど
（ベッドの厚みの関係で今はシングルクッション仕様にしてますが）腰痛持ちさんにおすすめしますよ
安くてもいいので、一度低周波治療器も試されてみては如何ですか？
よく腰痛持ちは硬いベッドがいいとか言われますけど、アレは安物のベッドを使ってる上でのお話ですからねぇ
（上物ベッドにあの話は当て嵌まりませんし）

>>161
日本MSとハーマンミラージャパンはエンボ使ってるらしいですね


マットというか、当方ではエンボで動く可能性のある場所にニューアドニスというカーペットひいてますよ
おかげでフローリング表面は凸凹皆無ですな
エンボのすべりもいいですよ

ttp://item.rakuten.co.jp/vanilla-kagu/gd2898/
これ使ってるけど結構おすすめ

>>164
俺も使ってるけど、なにげにたまにはみ出すｗところとか
裏面が滑りやすくなっているところが不満点

でも机まわりのスペースに限りがある場合は機能的で最良の品だと思う

ただのツルテカなポリカ板買って敷いてる
使っているうちに移動範囲中心にスモーク加工が施されていった

うちは伝統的にきょうだい揃って椅子の敷物と言えはテーブルクロス

座面、ブラックにするかカーボンにするかで迷ってるよ…
ＰＣ画面で見る限り違いが分からん…
違いが分からんということは、どっちを選んでもかわらんということなのか

カーボン持ってる人います？　汚れ目立ちますか？

>>168
店で生地見本眺めて来た方がいい

あのちっちゃい生地見本は前に触らせて貰ったけど、
やっぱり違いなんかわからなかったんだｗ
リズムとバランスの違いはよく分かったけど

微妙に白っぽい…？くらい
真っ黒よりも汚れ目立ちにくいかなぁ

エンボディは肛門に優しくない
クッション性が低いから痔になったわ

ギシギシw

いくらネガキャンしても満足してる人にとってはどうでもいいわ

購入後一ヶ月くらいでギシギシ鳴り出して、その後二ヶ月位で収束したんだけど
ココに来て背中（中央の背骨付近？）からもたれ具合でたまーにバキっという音がするんだよね
一応後ろ確認したんだけど、割れてるとかないんだけどこれなんかいな？
ギシギシ音はもうしないんだけどね
ギシギシはパーツの刷り合わせが出来れば消える音なんだよって事で バ キ ッ が気になる

また週明けにハーマンミラーメンテナンスに聞いてみるかな

うちのエンボは体勢かえるとギシギシ鳴って、立ち上がるとアンーと甘く啼く、かわいいやつ^^^^^^;;;

>>174
どうでした？

遅レスすいません。
机の高さは68cmでした。
マットも敷いてみました。
しかし回る、滑るは直らず、右側の腰が痛くなってきました。
右側に回るので右脚を踏ん張らせるからだと思います。
アンチとかディスってるわけでは断じて無いのですが
一向に良くならないので、、、。

ディスプレイは丁度目線の位置だと思います。
普通に座ると、少し踏ん張るとそのまま座って居られますが
楽な姿勢にすると徐々に滑り落ちて行きます、その度に座り直してます。
ジーンズでもスーツのズボンでも素肌でも同じです。
どうも下り坂のようになってるように感じます。
あと、一番最初に感じた尾てい骨の違和感はまだ消えません。
みなさんは痛くないですか？
ひょっとすると自分のエンボディがおかしいだけなのかも？とも思ってます。

すみません、>>156さんへの返信です。

ディスプレイは少し見下ろすくらいが良いので画面上から1/4〜1/3くらいに目の高さが来るのが理想だったかと

ジーンズや素肌で滑るのも分からんけど、回るって身体が歪んで左右のバランスがおかしいとかなのでは
評判の良い整体に行ってみるとかも検討した方が

机抜きで、椅子に座ってリラックスする用途でも座り心地悪い？
あと細かくセッティングできると思うんだけど、それも駄目なのかね？

仕事で殆ど身体を動かす暇はおろか立つ事さえ殆どしないので
当たり前と言えば当たり前なのかもしれません。
ただ、ひょっとしたらそれが改善されると思って購入したのですが
最近は背中だけでなくお尻も痛くなってきてしまうようになりました。
後傾でリラックスする時は、そのままだとやはり滑るので
両サイドどちらかの腕置きに片足を引っ掛けて座ります
腕置き自体に持たれる事もあります。
すると背中が痛くなってくるので何度も姿勢を変えます
最近は前傾使用時にお尻が痛過ぎて立ってしまう事も多く辛いです。
まだ購入数ヶ月ですが、酷使してるせいか劣化してきてます。
座面が少し盛り上がったような気がするのですが
使用上の劣化に保証は聞きませんよね？
前の安物チェアに使ってたクッションを敷いたり敷かなかったりしてます。
ベッドで寝ると肩の凝りや腰の痛みは消えるので整体は行ってません
座って作業し始めると凝ってきます。

調整は基本、座面は最大に広くして右のレバー二つを手前に目一杯回して
一番柔らかく調整して、前傾の時は左のレバーを一段階目に
後傾で休憩する時は左のレバーを三段目にしてます。

ながい

>>181
フットレスト使うと少し楽になると思う

自分は最初、座面がかたくて痛かったが
半年から１年くらいたって痛く無くなった

とはいえ18時間くらいすわってるとやはり痛くなる
寝たきりの老人だって、動かさないと床ずれになったりするから
数時間おきに動くべき

というか>>181さんレベルだと、もうイスがどうたら
いってる場合じゃないと思う。病院とか整体にいったほうがいいよ。
なんかの病気かもしらんよ？

いまだに回るという状況がさっぱり分からんが
もうなんていうか文章からして肩が凝るわ

フットレストではないですが、パイプ椅子を反対側に置いてそこに足を乗せてます。
確かに少し楽になりますが、相変わらず滑るし回ります

肩凝りや腰痛は一時的なもので
寝起きやシャワー後はほぼ回復してます。
作業中に悪化します。
整体は時間があったら行ってみます。

回るというのは、そのままの意味です
遊園地のコーヒーカップみたいな激しいのではなく
座ると徐々に右か左にゆっくり回りだすんです。
で、机に当たって止まる感じです、その時点で視点がディスプレイからかなりズレて、前傾にならざるをえないです。
逆にどうしたら滑ったり回らないかを知りたいです。

皆さん満足しておられるのに、そこに俺みたいなのが居たら不愉快ですよね
でもなんとか皆さんのように満足したいだけなんです

>>186
とりあえず一回保証で勝手に回るの見てもらったらどうだい？
案外それで不具合みつかってすっかり直るかもよ

整体は変な物売りつけてくる怪しい所もあるから適当に近所に行くとかでなくある程度下調べした方がええよ

>>186
椅子に不具合がなければ
座ってる時に無意識に身体の片側の方に力が強く入ってしまうんだと思う
自分は、きき手側の右側の筋肉が左よりいつも緊張している

そして姿勢が悪いんだと思う、あと調整のしかたもあってないのでは？
背もたれをMAX前傾にしてる時後継の体勢すると滑り易いぞ
座面は深く腰掛けたときに膝の裏に指１〜２本はいるくらいの長さがふつうな

１２年保証だから家具屋に点検してもらえ

あとまわらない椅子にチェンジするのが手っ取り早いぞ

病院で、世界が回ってる気がするって
言ってみるのも手かもよ

滑るってのもいまいちピンとこないんだけど
回るって、足が地面についてればそれがストッパーになるんだから、回るはずがないと思うんだ

>>186
俺は逆にイスなんかよりあなたの体のほうが心配だから
そんなにつらいなら病院へいく事をお勧めする。
なんか病院に行くのが面倒とか俺は病気じゃない！とか思ってる
人って結構多いんだけど、行くと何かしら発見されたりするんで。

あとで重病だとわかっても遅いからさ。イスなんて所詮は健康な
人が使って病気になりにくくするぐらいなもんで、病気自体を治すことは
できないんだから。イスにすべて期待するのは間違いだと思うよ。

回るとか、座り方と頭が、両方ともおかしいんだろｗ
3000円の糞イスだって勝手に回りゃしねーよ。

中学生がコックリさんで10円玉が勝手に動く〜とか言って
自分で動かしてるのと一緒で、勝手に回る〜とか言って、
自分の力で回ってんじゃねえの？

文章読んでて、メンヘル板かオカルト板のほうが良いんじゃないかとは思った

女友達だって、回るって感想もってるんだからまあ回るんだろ。
だが毎回堂々巡りの長文は疲れる。病院行くなり点検に出すなり早く行動に移せばフラストレーションがたまらないんちゃう？

イスが回るの、もしかして床が傾いてるとか。
パチンコ玉かビー玉で確認したら？

つか、イスに座って、足を浮かしたら、ずーっとくるんくるん回り続けるわけ？
だったら、至急サイエンスかネイチャーに発表しろ。
永久機関を発見しました、って。
ノーベル賞もらえる。

永久機関じゃないとしたら、
・床が傾いてる。
・イスが傾いてる。
・座り方が悪い。
この3つ以外の理由は無いと思うが。

椅子が回るって意外にあるぞ
もちろん床、というか椅子をおいている部分が傾いてるってこともあるけど。

いくら自分が使ってる椅子にケチ付けられたからって、すぐ精神病に持ってくのは
短気すぎる。

とりあえず保証があるんだし絶対見てもらうべきだよ
普通どんなメーカーでも必ず対処してくれるから
ハーマンなら尚更

多分回転するタイプの椅子は、こいつが使うとどの椅子でも回転すると思うぞ

どうでもいいから病院行くかメーカーに言え
ここで長文書き連ねたところで絶対解決しない

友人二人に座らせたところ、どちらも同じ症状(滑る、回る、お尻痛い)を訴えたので
部屋自体の傾きか、エンボディそのものに原因があるんだと思います。
確かにエンボディを使っている部屋では異様に音が響きやすい、空気が篭りやすいとい特徴があるので
もしかすると傾いてるのかもしれません。

エンボディ、家具店で座ったことあるけど、
値段が高すぎる　それで値段相応の座り心地が
得られるならいいが、怪しいかもね
ヤフオクに出てくるということは、
合わなかった人もいるということだろう・・・

>>200
普通ならサポートに連絡するだろうに
頭おかしいな
しねよ

>>201
数時間座ってみんことには良さは分からんようにできとる

>>200
本物かどうか知らんけど、
サポートにも出さずにこれ以上このスレでウダウダ続けるつもりなら
荒らしと言われてもしゃーないぞ
これに対してのレスもいらないから

>>153
>回るというのは、回転するということです。
>足を乗せて座ったりすると、何故か左方向に回ってしまって
>いつもその時左足でつっかえて回るのを固定させているせいか
>右脚の付け根あたりが凝ってる感じがします。

>>177
>右側に回るので右脚を踏ん張らせるからだと思います。
>アンチとかディスってるわけでは断じて無いのですが

もうさ、右に回るのか左に回るのかもよくわからんし。

>>186
>フットレストではないですが、パイプ椅子を反対側に置いてそこに足を乗せてます。

もともとそういう座り方は想定されてないんじゃないの？

部屋に椅子を置く。

この時点で勝手にくるくる回る。
　→永久機関の発見→サイエンスかネイチャーに投稿→ノーベル賞物理学賞。
　または、心霊現象なので、お祓いしてもらう。

この時点で回らないなら、座って、両足をそっと浮かしてみる。
　この時点で勝手にくるくる回り出すなら
　　→永久機関の発見→サイエンスかネイチャーに投稿→ノーベル賞物理学賞。
　　または、心霊現象なので、お祓いしてもらう。

この時点で回らないなら、座ったまま、両足を床につけて、普段の作業をしてみる。
　それでどっちかに少し回るのなら、
　　→椅子の軸が曲がったり傾いたりしていないかチェック。
　　または、床が傾いていないかチェック。

どっちも傾いたり曲がったりしてないなら、
　→作業中のお前の腕か脚がつっぱって回してるんだよ！！

もういいよ
これ結局新手のギシギシ君だろ

>>201
輸入品だから品質は本国の値段で考えろ

>>201
エンボは全然オークション出てないよ
出まくってるのはアーロン
高いってのは同意するけど、それだけの価値があるものと思うけどな

ただ体に合わないって言ってる人は、そりゃ悲惨だわな
最悪オークション行きやね
12年保証なくなるから、だいぶ値切られちゃいそうだけどもさ

エンボディチェアにはヘッドレストがついていないけど、だらっとするときどうしてるの？
試座してみたけど、リクライニングして後ろに倒しているとき、首がつらいんだが

寝心地でいえば、オカムラのヘッドレストつきの方が良かった

とりあえず浅く座ると丁度後頭部が支えられる位置に背もたれのトップがくるので
ちょっと休みたいときはオットマンに脚を置きつつそうしてる

まあ寝心地求める椅子じゃないよ

でも寝れるけどな

寝れるならよし。仕事帰りの日はしばらくもたれて休みたい

>>211
そこに頭乗せると痛くない？
自分はネックピロー首に巻いてその体勢で寝てる

ギシギシ煩くて寝られないだろｗｗｗ

>>215
エンボも買えない貧乏人おつｗ

お前ら仲良くしろよ

ギスギスｗｗｗ

買ったのがようやく今日届いたのですがリクライニングがうまくできません(動きません）
試座したときは問題なくできたので方法は間違っていないと思うのですが
左のレバーを下まで下げてよっかかる方法であっていますか？

新品は固いとかありますかね

自己解決しました
リクライニングの硬さ調節のせいでした失礼しました

このいす、後傾姿勢向けのわりにアタマ支える部分無いから疲れない？
チビなら問題なさそうだが

疲れる

身長182だけど問題ない

>>221
最初は俺もそう思ってた。
実際座ってみると、これならヘッドレストいらないと思った。
大塚家具の営業はその理由をアレコレ説明してたが、忘れた。

とにかく実際に座ってみるのをオススメする。

いや、ずっと座ってる上での感想

ぐったり座ると丁度後頭部がのっかるような形で収まるので
とりあえずの休憩ならこれで良いな、オレは

買ってから9ヶ月、
毎日座ってるけど首は疲れる
これは認めざるを得ない

自分155センチだが頭の部分欲しいよ

メッシュの部分が擦れて破けてきた。半年で

いろいろ試したけど
内田洋行のハイバック事務椅子が一番疲れない。７１０００円
高額なホテル仕様の天然目でデザイン重視のやつはそれなりにいいけど
長時間座ると腰がいたくなる。

裸の王様感が半端ない
色んなサイトやブログ、2chですら絶賛されてるから
最初はさすが〜なんて言ってたし、高い買い物したから言いたく無いけど

普通のイスと変わらん、まじで。

20時間とか長時間座って差を感じる椅子だから

>>231
その普通の椅子がすごく欲しい

スチールケース、タブレット利用を考慮したオフィスチェア
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20131010_619018.html

エンボディと価格帯が一緒・・・ついにライバル登場だな。

アーロン vs リープ
エンボディ vs ジェスチャー

ってところか。

デザインが無難すぎやしないか

コンセプトは面白そうなんだが
この一昔前のやっすいテレビみたいな配色と素材感だけなんとかならんのか

ジェスチャーってマーケティング上手いけどもリクライニング機構やアジャストアームが優れているだけの普通の椅子やんけ
どれくらい操作性が良いかにかかってるな

どっちも大して差無いだろ

ああ、やっと出るんか
後ろからみてるとまんまリープやね
やっぱり作ってる所がスチールケースだからコンセプトがそこにいっちゃうんだね
リープ使い潰したから言えるけど、エンボの長時間座りっぱなし性能はホント素晴らしいよ
これだけ長時間座りっぱなしで腰も尻も痛くならないのはホントに凄い事だわ

あら、ジェスチャーこんな高いのか

ずーっと座ってられるっていうから、ここ半年
調子乗って作業量増やして一日18〜20時間くらい座ってるけど
腰なんて痛くなった事無かったんだが、痛くなったよ。

そんなに座ってなにしてる？
いつ寝てるんだ？

背中が疲れないってのが売りなんじゃないの？

一日20時間座って、それでも全く疲労しない椅子なんて
逆に教えてほしいわ。

椅子以前の問題で、毎日4時間の睡眠、後はずっと座り仕事して
それでも全く疲労感でない奴いたら、
それはもはや超人だろ。

>>244
椅子で寝てんだよ、オットマン使って

>>241
そこまで求められると、メーカーも泣きたくなるレベルやで・・・

20とか仕事してたら普通にあるんだが…
あくまで普通のイスより疲れにくいと言われてるだけで
その差は体感でわかる物ではないってのが半年使った俺の感想
良くも悪くも無いが、値段には見合ってない

輸入品はそら割高よ
あと12年サポートも多分値段上げてるよね

普通の椅子が何を指してるのか分からんけど
皆大好きなコスパを考えるならオカムラ、イトーキ、コクヨ、内田洋行らへんでしょ

支柱を拭いたらグリスと思われる油を拭き取ってしまったんだけど
これって自分で塗り直した方が良いのかな？

>>249
いやそのままでいいんじゃないですか？
グリスが元で何かなっても保障期間内なら修理に出せますし

これ修理って代理店通すの？

>>250
なるほど
それに錆びたって話も聞いたことないですしね
それにしてもむき出しの支柱があんなに油まみれだとは思いませんでした

エンボディチェア大塚家具で注文しました。
新品だと国内で大塚家具が最安値かな？
バランスタイプで153,000+送料4500円程度との事。クレカ払い
1回見学後に家に帰ってから電話で注文したけど、
流石に1回も見学に行ってなかったら注文できないよね。

>>251
国内で使用者本人が購入した場合、販売店に連絡するといいですよ
大塚の場合だと、大塚に連絡すると取りに来てくれますし（と、ハーマンミラージャパンのメンテナンス部門が言ってましたから）

>>253
届いたらぜひ感想聞かせてちょ

最近ネガティブな感想多くて、買うかどうか迷ってるんだ
イトーキのスピーナとかで妥協しそうな自分に、なにとぞ判断材料の追加を！

メンテナンスって無料じゃないことってあるの？

下げ忘れてました、すいません、何年かぶりに書き込むからすっかり忘れてた・・・
>>255
色んな高級椅子に試座してから、エンボディが一番いいって思ったので注文しました。やっぱ値段も一番高いのでかなり悩みましたね。
自分は、猫背から来る体調不良にずっと悩まされてたので、それの治療も兼ねて、高級椅子を探してました。
お医者さんに現在かかっており、姿勢の指導をしていただいてまして、一番自分にとって良い姿勢を保てる椅子探しですね。
最終的にアーロンチェア　ミラチェア　エンボディチェアの3つで悩みました。
バロンとか、高い椅子も有名どころはほとんど置いてたと思うけど、
ヘッドレストは自分にとっていらないことと、やはり長期保証の期間の差ですね。
12年保証ってのはデカい。(ガスシリンダーだけ2年だけど)
以下自分のスペックでの使用感を書きます。

男170cm 体重65kg 肩幅広め 座高若干高め
、
3つとも腰のサポートは他の会社の椅子に比べて抜群に良く、いい姿勢を保ってくれます。
(アーロンとミラは微調整できる)
アーロン… Aサイズは肩甲骨あたりにフレームが当たって痛かったので却下。
Bサイズ、座ったら背中への圧迫感が結構あり。
　　　　　 前傾と後傾があり、自分にはその真ん中くらいの傾斜で保ちたがったが、
　　　　　 それが出来ないので△
ミラ　　…アーロンより、座った感じ、背面が広い。
アーロンほどじゃないけど、まだ背中に圧迫感がある。
万人受けのコンセプトどおり、無難な座り心地
エンボディ…背中の圧迫感はほとんどなし。 座面の幅が変えられる○
　　　　　　椅子の傾斜が微調整できるので自分にあった角度で止めれて◎

エンボディが一番座り心地が自分にとって良かったので決めました。
ただ値段でかなり悩んでましたねｗ
大塚家具だとミラチェア94000円+送料 アーロンチェアは129000円+送料 エンボディチェアは153000円+送料だったかな。
エンボディはネットよりも3，4万は安いと思う。(バランスタイプ)
アーロンチェアは楽天とかで買ったほうがポイント考えたら安いかな。
体格と、どういう目的で座るかによって、かなり使用感が変わると思うので、試座は大事だと思いました。
背中の圧迫は、猫背の自分があるだけで、普通の人は違和感ないのかも。
誰かのお役に立てれたらうれしいです。長文駄文失礼しました。

レビュー感謝感激

俺も大塚家具行くかぁ
なんかいちいち担当の人がつくのが怖いんだよね

付き人要らないって断ればいいだけじゃん

いやなかなか断りにくいよ、変な奴も多いしな

>259
個人的にはうっとうしくても、担当つけて説明してもらったほうが良いと思いました。
自分も最初は自分一人でゆっくり見て回りたいなとは思っていたんですが、
なかなか断る雰囲気でもなかったのもあって、案内してもらったんですが、
自分の今持ってる椅子は、椅子の高さを調節するのと、リクライニングの硬さを
調節するのしかついてなくて、高級椅子となると、機能も豊富で、
有名どころの椅子の昨日を全て教えてくれたりは、本当に重宝。
前傾姿勢への切り替えは、リクライニング最中にレバーを引くだとか一人だと分からなかったと思いますｗ
高級椅子に慣れてる人とか、ネットでやり方とか完璧に仕入れてる人以外は、
一人で回ってもその椅子の機能をもしかしたら全部使えないかも。
(説明書は椅子についてたかな)
椅子はやはり自分の体に合うように微調整してから座ることが大事だと思います。
大塚家具はホームページにも一人で回ることも出来るって書いてありますから、大丈夫だと思います。
自分は遠出して、西日本最大級の大阪南港に行ってきたんですが、
店員さんの密集率にはビックリしましたｗ　50人は軽くいた感じ。
多分、椅子担当の人は3人そのときいたんですが、
1阿部サダヲを半沢直樹を足して二で割った感じの人2武勇伝のチャラメガネを少し真面目にした感じの人3なんか真面目そうな人(印象薄い)
いてサダヲさんに担当してもらったんですが、凄く感じのいい人でしたよ。
一通り高級椅子の調節の仕方分かってから、ゆっくり座りたいので一人にしてもらいたいことを言ったら
一人にしてもらったんですが、20，30分ごとにちらちら様子見に来るのは正直うっとうしかったｗ

10m離れたとこからの視線に耐えられんならあかんわな。
平日に落ちついて長時間座らんと良さ分からんし

でもエンボって他のワークチェアとは全然違う座り心地だから、アーロンやコンテッサ座ってからエンボ座るとよくわかるけどな
確かに出来る限り長く座ってないとわからない事もあるけど、エンボはいいね
腰や背中痛くなり難いし、座ってる状態でのび〜すると背中が付いてくるからいい感じ

大阪南港大塚といえば、店員さんが2chの話をし始めてわろた
「他のメーカーの人が変な事書く事もあるんです」だって
愛想良い人だったけど、ちょっと妄想入ってるなと思いました。

>>265
家具板なら妄想でもない

>>266
どの板でも妄想じゃないでしょ
IP割れて色々してる

アーロンのジェネリック出まわりはじめてる本当？

IP割れたからってなんで書いてるって断定出来るんだ

会社のIP出てるじゃん
プロバイダのIPが出るんじゃないぞ笑
会社のプロキシ使ってるの出てバレてるじゃん
あんだけ騒動になったのに知らなかったの？

>>270
え、大塚家具のIP出てたの？maru.txz見ても無いけど？

>「他のメーカーの人が変な事書く事もあるんです」だって

大塚家具は「メーカー」なのかｗ？

なんかおかしいね

そうか
大塚家具で売ってるエンボディは、ハーマンミラーのエンボディじゃなく大塚家具のエンボディ何だろうな、納得

言いたい事も言えないこんな世の中じゃ

はたしてこの店員は実在するのだろうか

マジで？だから座り心地悪いのか
どうすりゃいいんだよこれ

このスレ全部見てから、某家具店の高級椅子コーナーでそこにある椅子全種試座してきて
エンボディ購入して一週間しました。
エンボディ購入しようかなーって人の助けになればとカキコ

試座した感想。背面の硬さや角度、リクライニングの設定で驚くほど座り心地が違うなーと、
特に座面の長さの調整は初見では難しいので、店員さんにやってもらうほうがいいと思う。
アーロンかエンボディどちらかにしようとして大きな違いと感じたのは、ヘッドレストの有無と
背面、特に肩周りの形状かなと、アーロンは背面が肩のほうまであり支えてくれるのと、エンボディは肩周りはすっきりしてる、
それを、支えてくれる＝窮屈、すっきり＝ものたりないと感じるのは個々人の感覚だと思う。
自分はどっしり座った感じがいいのでのでエンボディにしました。

購入後は満足して座ってますが、上で書いている人いるけど
座ったときや姿勢を変えたりするとたまーに、左のお尻の下から「ギユッ」って音がするんですよね
見てみてもパーツが割れたりはしてないんですけど、座ってたら音ならなくなるんですか？

そういやもう新しいの出るね
今買った人気の毒

新しいのってミラチェア2のこと？

いや、ラブボディ3だろ

面白いと思って書いてるのかねぇ

アーロン→セラチェアと使ってきたけど次はこれにしようか迷ってる
セラチェアの方が好みならこれは向かない感じなのかね？
現物見て確認したいのはやまやまなんだけど糞田舎なんでなかなｋ機会がない

最近尻痛くなり過ぎてベッドに座ってエンボディをオットマン代わりにしてるんだが
メンテきてもらったら直るもんなの？
多分なんか劣化したっぽいんだけど何が劣化したかは具体的にはわからん、座ると痛くなるようになった。ちなみに半年

大塚家具に行く服が無い

普通のシャツとジーンズにスニーカーとかでもすげー丁寧に対応されて焦るぞ

そんな高級な店じゃないだろw
いっつもクロックス履いて行ってるわ

だめだ痛過ぎて座ってられん、最初は数時間でも余裕だったんだが
今は十分くらいで痛くなるよ。なんでだ

それ多分椅子のせいじゃないよ
病院行け

コクヨの1万のイスに変えたら症状無くなってるんだが
文句言う奴は病気扱いか
なんか詐欺師みたいだな
ログ見たら俺以外にも不満書いてる人結構居るけど
必ずお前みたいなのが一方的に決め付けて切り捨ててるよな
信者か代理店の社員か知らんが
ここはエンボディチェアに関する一切の批判も受け付けない
ステマスレになってるって事には変わりないな
見事にボラれた俺涙目

当然このコクヨのも半年酷使すれば同じように尻痛くなるんだろうが
それはエンボディも同じって事、あくまで12年保証なだけ
当たり前だが劣化に保証は効かない。

半年でどの椅子も駄目になるのか？
どんな使いかたしてるんだ？
規格外のメタボなのか？

どうせ巨デブかなんかだろ？
常識的な体型で常識的な使い方して不具合が出たなら受け付けるけど。

世の中は奇形のためにできてません。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131028-00000062-spnannex-spo

はいこの通り
批判的な事書いたら巨デブ奇形認定されましたと。
それにしても酷い言葉選べるな、人格歪んでんじゃね。
180cm74kgだよ。姿勢は良くないが人並、体脂肪もちょうど標準くらい。
どうせ何言っても批判は受け付けんだろ

このスレで批判的な事書いてる人ら全員
その常識的な座り方とやらから逸脱してて奇形って思ってるんだろ
もうね、話が通じん。

普通は一万の椅子でも半年ではへたらんよ

>>289,291,295
良く分からんなあ

>今は十分くらいで痛くなるよ。なんでだ
なのに
>当然このコクヨのも半年酷使すれば同じように尻痛くなる
って確信を持ってるのはなんで？
そしてその症状を愚痴ることで「病院行け」以外にどんなリアクションを求めてるの？
解決するための具体的なアドバイスはどうでもよくて
ただ共感してほしいっていうスイーツ女的なアレなら発言小町にでも行ったほうが良くない？

>当たり前だが劣化に保証は効かない。
普通に使って明らかに劣化してきたら普通に効くだろ。効かないって思った根拠は？

>もうね、話が通じん
ここだけ同感

座り方が悪いって自己申告してるじゃん

姿勢は良くないけど座り方は常識の範囲だと主張しているようにしか読めんが

まあ何にせよどれ使っても半年でダメになるってんならやっぱり椅子のせいじゃないな
病院行けマジで

ほんとに半年でへたるってんならメッシュの方が合うからアーロンチェアとか買った方がいいよ。
クッションよりメッシュが合う人もいるので。

ラブボディってどうです？

エンボディ興味あるけど、アーロンと比べると明らかに耐久性に劣りそう

アーロンも3〜5年くらいでランバーサポートが割れただの、色々故障の話は聞くよね
ただ直すのが無料ってだけで、特別耐久力に優れてるってイメージはそんなないけども

ただ長年使われたものだけに、結果と言うか評価は固まってるから安心できる部分はある
エンボはまだユーザーも多くないし、アーロンほど時間が経ってもないから評価が定まらん

エンボ買ったお
届くのが楽しみ

>>304
色は

黒

これって後傾タイプですか？

>>307
ええ、完璧に後傾ですよ

後傾を謳ってるけど前傾でもアーロンよりいいと思う。

二ヶ月前に買ったばかりなのに座面にコーヒーおもいっきりこぼしてしまった。。。
すごいショック。。もちろん捨てるのも買い換えるのも辛いなぁ。。
良いお手入れ方法ご存知の方いましたら教えてください。。

コーヒーこぼしただけで捨てる？下痢便ぶちまけたなら分からなくも無いけど
どうしても嫌ならダスキンとか呼んでベッドマット洗浄するような機械で掃除してもらえば？

アーロンなんかなら拭けば問題なさそうだけど、エンボは染みちゃいそうね・・・

仕事から戻ってきてもやっぱり匂い取れないなぁ。。
座面は黒だったからあんまり目立たないから少しマシだけど。。
高い椅子買ってすぐやらかしたからって冷静さを失ってしまったよ。ふぅ、仕方ない。
まぁすわり心地は最高だからこれからもこの椅子と付き合っていこう。

まあコーヒーでまだ良かったな、としか
牛乳とかだと死ねる

匂い面でってことかな？
実はそのコーヒー、昨日に限っては少しいつもと違う感じにしようとしてミルクも入れてたのさ…

スチームかけてもダメ？

こぼしたというから、あちゃーマンゴー色か・・・と思ったけど、
なんだ、黒なのか・・・だったら気にせず使えばいいじゃん。
どうせ黒だから痕が見えないんだろ？臭いなんていつか消えるし。

エンボディに合う良いデスクないかな？
広くて頑丈で移動が楽なやつ

スチームかー。繊維大丈夫そうなら試すべきかなー。匂いも消えたらいいなぁ
それにしてもこの椅子にしてからは長時間座ってても背中や腰や臀部がかなり疲れにくくなった。
高いお金出して買った甲斐があった。前座ってたプラオはランバーサポートが長時間座った時に腰に合わなかったんだよね
試座しても短時間だったら気持ちよくても、長時間座った時の疲れにくさも本当重要だね。いかに身体に合っているかどうか

有償でもいいから、別色のファブリックの交換はできるのかな？
暖色系の色が選べないのはつまらない。アーロンチェアみたいにロングセラーにするつもりなら、
いずれまた暖色系の色を復活させるんじゃないかって期待しているんだけど

このチェア座面が硬くないですか？
馴染んでくると柔らかくなるのかな？

こういう構造の椅子のメリットがわからん
難しいことしないで座面は普通にクッション入れた方が座りやすいんじゃないの？

>>322
クッションはヘタる

こういうチェアカバーかけてる人いない？
微細なゴミが表面のメッシュを通過して中にたまりそうで…
http://item.rakuten.co.jp/noone/ultra-ifull/

>>323
メッシュもへたってるよ

>>324
掃除機かけないの？
メッシュの意味あるの？

来週届く予定
チェアマットも買う予定なんだけど、このスレでの定番みたいのはないですか？

各自いろいろ工夫してる感じじゃね？

うちはこのへん(サイズはお好みで)
ttp://www.nitori-net.jp/shop/goods/goods.aspx?goods=7832231

皆どんなチェアカバーつけてるのかな。座面の幅でかいからつけられる商品ってあるのかな

http://item.rakuten.co.jp/hirokawa0818/10000573?s-id=adm_bookmark_item02
こういう掛けるだけのタイプでもいいかもしれない。
>>326
メッシュを通過したら掃除機掛けても取れないよ。
通気性という意味ではうちはエアコンつけるので問題ないかな。

この椅子は身体の動きに追随するけど、そのそのクッション機構？がかなり硬い感じ。
ベッドで言ったらとても反発力の強いポケットコイルとでもいうか
体重80キロくらいないと硬くて心地良くないんじゃないかな？
まだ買ったばっかりからかもしれんけど。

エンボに比べてセラチェアってどう？
エンボは持ってるけど、前傾で作業できる椅子も
欲しくなってきたんで気になってる。

ここで聞いて何かわかるとでも

気持ち良さと疲れにくさは似てるようで違うということを私は学んだ

エンボディ持ってて今度は前傾イスをって考えてるなら素直にアーロンで良いのでは？

>>331
エンボの背もたれの硬さはリクライニングの硬さに追従するから、リクライニングを思い切り柔らかくしてロックと併用して使うと快適になるんじゃない？

>>335
アーロンは試座してみたけど自分にはしっくりこなかったのと、メッシュが
ヘタりそうなのでセラにしようかなと。あと腰痛持ちなんでそこそこの値段で
腰に良さそうな椅子となるとセラが候補に上がった。

日本価格じゃなければ買ったのになー

エンボディ
10万 → 20万

アーロン
6万 → 13万

エンボディチェアに座ってたらあまりゆれなかった。

エンボは座面の反発が強すぎ。上の方でケツが痛くなると言う人がいるけど分かる気がする。
俺はがっしりと肉が付いてるのでそこまでではないが、もう少し細身だったらケツが痛くなると思う。

本家amazon.comでぐぐってはいけない・・・

輸入商品は割高
コスパとか考えるなら、別の商品選びましょう
ただ12年保証はとんでもなく魅力よね

保証の有効利用てどんなん？

>>343
異音でのチェックとか、ファブリック破れでの交換ついでのメンテナンスとか
本当に壊れた（部分破損）際の交換（ついでのメンテナンス）などじゃないの？

ホント12年保証って凄く安心出来るよね
ガスサスは3年保証だけどさ
安心料含めてのあの価格だったら安いんじゃないかな？
そろそろ使い出して1年だけど、最近完全に普通の椅子化してきたって感じですわ

Amazon別に安くないじゃん。
大塚で買ったけど米Amazonと大差ない価格で良かったわ。

重さと箱のでかさで空輸代などで別途3万以上する上、転送だとかの手続きが多少煩雑ってのはあるね

エンボディついに届いた−！
今までエンベロップデスク＋アーロンだったけど、エンベロップ＋エンボディに切り替え
やっぱこっちの方が後傾モードへの移行はスムーズで自然だね

逆にアーロン使ってた頃の方が包囲され感というか、「仕事から逃げないでねっ」感が強かった
アーロンの肘掛けの方がゴツイのと背もたれフレームのせいかな？
使い込んだらまた感想書きます

エンベロップデスク＋エンボってハーマンミラーが提唱する最高の組み合わせよね
購入を考えてる自分としては、是非とも使い込んだ後の感想を聞いてみたい

金ないんでエルゴヒューマンとかに逃げそうだけど、絶賛レビューなら考えるよ！

>>348
まだ一日しか使ってないけれど、エンボディチェアは（人によって向き不向きはあれ）間違いなくいい椅子であると思う
でもエンベロップデスクは大変なじゃじゃ馬アイテムなので、正直あまり勧めませんｗ
例を挙げると――
・構造上、キーボード打つだけで横揺れする
・机の上に重いものを乗せると、スライドするのに力が必要になり大変
・しかし机の上に重量物が乗っていないと、（軽すぎて）変形する時に机の脚ごとすべってずれる
・もともと手前に傾いた机なので、後傾姿勢に変形した時にうっかりコーヒーやカップ麺をのせたままだと悲劇が・・・

自分はデスクの後ろにホームエレクタで台を作り、そこからディスプレイアームをのばしています
机の上はキーボード以外は軽いものだけ、コーヒーや本はサイドテーブルに置くことに
さらに机の脚の下に滑り止めを敷いて、ようやく使い物になりました。
使いこなせるようになると、とても落ち着けて集中できるいい机なんですが…

エンボディチェアスレなのでこれ以上は書きませんが、デスクの方は以上の点を覚悟して購入の検討を
もしPCデスクスレででもお会いすることがあれば、エンベロップデスクについて語り合いましょう

妥協してエルゴにするのはやめた方がいいよ。エルゴヒューマンプロを
買ったけどランバーサポートの部分が出っ張りすぎてて腰が落ち着かない
感じで腰痛悪化しそうだったので、すぐに手放してエンボにしたら座り心地が
天と地位の開きがあった。

ステマぱねぇな

買うまではそう思っていました

緑色に張り替えたい。

冬のボーナスで大塚家具で買ってくるぜー、うひょー
もうしばらく贅沢できないわー

ギシギシしてきたな

…ギシギシ君？！
死んだと思ってたギシギシ君じゃないか！

ユーザーに質問

⑴自分はリクライニング無しで常用してるんだけど、やっぱり適度に傾斜させて使うのが一般的なのかな？

⑵座面の長さのちょうど良い調節の仕方あったら教えてください

>>357
普段はフルフリーで作業中は完全固定して使ってるけど

座面は膝裏に当たらない範囲でお好みでw

基本は1段階傾斜で使ってるな

>>358-359
回答サンキュー！
みんな使い方それぞれなんね。傾斜無しでど安定だけど色々試してみるわ。

この椅子の良い所は
そういうカッチリした設定を必ずしも強制しないところだと思う

カッチリ固定しないとギシギシするは

>>357
その時の体調で傾斜角かえてますぜ
ただし血圧測る時と動画閲覧時、寝落ち時はいっぱいっぱいまで寝かせて座ってます
基本作業時は角度触らないか1段階です

そうそうw
浅めに腰掛けると意外と快適に寝落ちが出来るのもいいところだw

久々にヤフオクで出品されてるぞ！
アーロンはめちゃくちゃ出てるのに、エンボディって本当中古あんまり出ないよな！

保証なしでこの値段はないわ

そうなの？おれは、冬のボーナスで買おうか悩み中。
ハーマンミラーなら故障少ないだろうし、保証なしでも半値近いなら悩むわ。

保証あってこそのハーマンミラーなのに。

ハーマンミラー謹製のフットピローなら、中古で欲しいな
保証とかいらない一品だしｗ

9800円くらいならマジ欲しい
日本人で買っている人じたい存在しなさそうだけど

ネコ飼ってます。
今アーロンで、ソファとかファブリック系の家具は無いんですが、座面で爪研がれたりしませんかね・・・？
猫によるんでしょうけど・・・

なんて間の抜けた質問だ

自分で結論出してるから答えようが無いなw

ギシギシしてきたな

手元のテキストを見ながらパソコンでレポート書くことが多いんだけど、この場合前傾姿勢なのか後傾姿勢なのか。エンボディ買ったら腹筋使って手元見ないといけないですかね？

>>374
大塚家具行って座ってみるべし
高い買い物なので、試座しないと後悔すると思う

>>375 ありがとう。来週から東京主張なのでその時よってみる。

試すなら時間かけてじっくり選んでね
気に入った物でも30分くらい座ると不満でてきたりするぞ

あと店員さんに体に合うように設定してもらうといいよ

>>377 さてはお前いいやつだな！ ほんとありがとう。

>>374
手元と画面の両方見ながらの作業は、そもそもやり辛いんだよね
結局自分は、エンボ+フレキシブルアームに参考資料を固定して打つようにしたよ
本来の用途と違うけど・・・一応A4テキスト見開きまでなら挟めるから重宝してる
ttp://www.amazon.co.jp/gp/product/B00D3F8RP4/sr=1-23/qid=1387342195/ref=olp_product_details?ie=UTF8&me=&qid=1387342195&seller=&sr=1-23

新宿の大塚家具は、日が悪かったのかもしれんけどどうも商品知識がないっぽい店員に当たっちゃってダメだったわ

暖色系のカラーが全滅しているのが本当に惜しいな。いつか復活しろ

気温が下がって樹脂だらけのエンボディはギシギシしてきたな

風呂に浸かる様という記事を見つけ、最初はエンボディのキャンペーンだと思って行ってみた。しかし、それはノート用のアームのキャンペーン。しかも初回入荷分は完売って・・・誰か買った人いる？製品がフローだから風呂としているらしい。

http://www.itmedia.co.jp/pcuser/spv/1312/26/news032.html

奮発してエンボディを買おうと思うんだけど
おすすめの型番とかありますか？

あとエンボディと比較して迷った製品があったら教えて下さい

>>384
エンボディに近い価格帯で、ジェスチャーって椅子が来年初頭に出る。
アーロンのライバルとも言われるリープチェアを作ったところが出す。

なんでこのスレの住人は自分のエンボディの写真とかあげてくれないの？

あげてやろうか？

>>387
お願いします！
劣化具合も知りたいので使用年数も
あと座面と背面をアップで

>>388
買ってから2年位？劣化なんてしないから安心して良いよ。
ただ、結構横幅があるから机が狭いと使いにくいと思うよ。
http://imgur.com/EwFQag0

>>385
お、初めて知った。
ぐぐってみたけどすわり心地良さそう。

ただ・・・インテリアに合わないのでパスだな。

>>389
アルミを検討していたのですがグラファイトもいいですね
バランス生地ですか？あと机の幅は？

ワーキングチェア総合 Part65

741 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2013/12/30(月) 15:31:15.70
偏執的に詳しいみなさん教えてください
このエンボディはなにか廉価版なのでしょうか？
何か機能が損なわれていますか？Fullですか？
http://item.rakuten.co.jp/sbd-next/embody_3014/

745 名前：741[sage] 投稿日：2013/12/31(火) 02:16:05.29
>>743
つまり椅子の機能としての差はないと考えていいのでしょうか？
足の種類がグラファイト、チタニウム、ボリシュドアルミニウムのいずれかなだけで


こういう奴に協力、助言しようと思わない

>>391
自分のところは椅子が入る幅で１ｍだったわ。
生地は良くわからない、すまん。大塚で買った時は生地やら色やら選べなかったような記憶・・

>>392
同意
お礼の一言も言えないような屑だしな

>>393
分かってる店員に当たらんといろいろなかなか難しい大塚

>>393
ありがとうございます
黒白と黒黒で迷っていたのですが、黒黒にしようかと思います
床がジュウタンだと傷つく心配がなくていいですね

エンボディ所有者は引っ越しとかどうしているのかな？
自分は仕事上３年サイクルで異動だから大変だわ

2ch以外ではエンボディの評価は絶賛されているのに
なんでこのスレだけは文句たれられているの？

2chではどの椅子も絶賛されてないからだよ

>>389
建築士の人？

>>397
確かに、エンボディを購入してから一回も引っ越ししたことはないですけど、ほかのオフィスチェアに比べて特に引っ越しに支障を来すような懸念があるのですか ?

>>400
すごい観察力、恐れいります

この椅子ってインテリ的にどうですか？
会社じゃなくて自宅だと浮いてしまうような気がします

エンボディが大きいから引っ越しは大変とかじゃないの？

大きいですかね ?
背もたれの幅が狭いので、ミラよりもコンパクトな印象。

PCに張り付いて作業するには
アーロンよりエンボディの方が
よいのですか？

>>404
よくあるのと比べても
背もたれが少し長いぐらいで
何か変わるのかな

パイプ椅子と比べると大きいから持ち運びが不便とか、
そういうことを言いたいんじゃないのかな。

ギシギシ君あけましておめでとう

年末に大塚家具でエンボディ購入しました
値引きは一切なしで、153,000円
到着が待ち遠しい

黒は部屋に合わないから青系が欲しいけど3ヶ月ぐらいかかるのが悩ましい

高価格すぎるためか、ネット上のレビューが少ない状況です。
又は、レビューするとポイントが付くというのが多いため批評が少ない傾向にあります。

匿名性の高いBBSならではの忌憚のない意見を知りたいです。
エンボディチェアを持っている方は、レビューをお願いします。

積み重なっていけば、恐らくエンボディチェアを検討する方は、
必ずここを見ることになって非常に便利かと思います。

エンボディチェア　レビュー（購入者限定）

■ デザイン

■ 快適性

■ 機能性

■ 耐久性

■ 静粛性

■ ここはこうして欲しかった
例：バランス生地しとけばよかった
　　価格をもう少し安くしてほしい
　　サポートに時間が掛かる

■ 満足度

腰痛持ちで、家用にオフィスチェアさがしてるんだけど、プライベートだけだとオーバースペックかな。
みんなビジネス用で買ってる？

>>413
ビジネス用て…

会社の椅子を選べる人間が世の中にどれだけいると思ってるの？自営業者くらいでしょ。そんなこと大人なら聞かずとも気付こうぜ。

(´･_･`)

ベンチャーとかだとたまにあるな

この椅子っていいですか？
値段が高いだけに悪くてもだましだまし使いそう・・・
中古品とか少ないのかな？

とても良い

アーロンみたいに
非純正でもヘッドレストが付けられたら
即買いなんだけどな

試座ができないのでAmazonで購入しようと思うのですが何か注意点はあるでしょうか？

試座してから買う

大塚家具で座る

>>420
お金が余ってしょうがないなら構わないけど
それなら俺の銀行口座に振り込んでくれてもいいのよ？

自分は楽天で試座せずにかったよ　ポイントついて少しお得だし
座面が大きいのがほんといいね

エンボ使って早一年、なんか背中が寒いんだけど、メッシュ背面シートの上に布などかぶせて使ってる人いませぬか？
あったかくてごわつかなくて静電気の心配ないの無いですかー

この前も自宅でエアコンつけて作業してたんですが、なんか背中（肩の下背骨付近）が無性に寒い
寒いというか寧ろ寒気がしたので熱測ったら、平熱36.6度ほどがなんと35.3度（低体温症枠内）まで落ちていて、そりゃ寒いわなという事で
マジ情報求めます

>>425
エアコンの温度を上げれば済む話

>>425
冷たいのお

ハーマンミラーの保証期間を他メーカーも見習って欲しいなぁ

スチールケースのジェスチャー
ウィルクハーンのON
そしてハーマンのエンボ

ここらへんで悩むも、高いものだから12年の保証が決め手になっちゃいそうだ

保証内容について大塚家具に聞いてみた

座面部分の経年劣化による擦れなどは保証対象外みたいだね
いくらぐらいするのか、そもそもどんな故障が保証対象なのか
詳しく聞いてみる

前に肘掛け部分の皮が破けて保証効くか聞いてみたけど、
保証対象外で1万くらいだった

>>430
おげぇ…高いね
だったら生地や皮部分は、カバーか何かをつけて長持ちさせる努力が必要かな…

やっぱり稀によくヘッドレスト欲しくなる
昼下がりぼけーっとしたいとき、今

座高にもよるけど、
トラベルピロー使うと首固定できてラクだぞ

結局アーロンとどっちが長時間作業に
向いてますか？ デザイナーです。

>>434
アーロンは人間の動きに対して椅子がついてくるイメージ
エンボディは人間の動きを固定させるイメージ

自分は腰痛持ちで、かつPCいじることが多い（後傾体制が多い）からエンボディ買った
背筋ピンと伸ばすのが好きならエンボディおすすめ
受験生みたく机にかじりつくならアーロンおすすめ

試座しないと、どうせ「あっちの方が良かったかな」って一生思うから試座おすすめ

>>434
当方知り合いのデザイナー（WEB・家具デザさん）達は皆さんアーロンお買い上げです
また当方知り合いの住宅関連デザイナーさんは他社のコンテッサをお買い上げされましたよ
んで私（デザイナーでもなんでもない）はエンボ使ってます

確かに一度試座された方がいいですね
アーロン座ってからエンボに座ると世界が違って見えますよ
また身内にもコンテッサ（フル装備仕様）持ちがいるのですが、エンボもいいなあ（ヘッドレストほすぃー）と言ってるのが居ます
私的感想ですが、座面は多分アーロンの方がいいんじゃないかな？
でも背面は圧倒的にエンボがいいです、気持ちよさが圧倒的です（バランスファブリックの場合）

デザイナー（工業・建築・服飾）の友人は「周りが結構使ってる」という理由でアーロンを買おうとしてた。

ひとまず試座をすすめて、結果。服飾デザイナーのやつは机にかじりつくタイプなのでアーロンを買った。
他二人はＰＣ作業が多いのでエンボディを買った。
更に一人はエンベロップ、片方はクルーズとＰＣアーム買った。

半年たってそれぞれに満足しているが、私も含めた統一見解としては、
椅子も大事だけど机とのセットで考えた方が良い。ＰＣ使うならモニターアーム必須。
エンボディだけではそれほど変わらないということ。

でもそういう環境作りが出来るならエンボディは非常に良い椅子。

>>435
>>436
>>437

みなさんアドバイスありがとうございます。

自分はPCメインのグラフィックデザイナーなので、
画面に食い入るように作業する時間もそれなりにはあるのですが、
今使っている椅子が学校にあったような木の椅子で、
背もたれが腰のちょっと上までしかなく、それで
10時間超の作業などになると物凄く肩や首、腰が
痛くなってしまうので困っています。

ただ、手が長いので、背もたれによりかかった感じになって
モニターからも少し離れ目になっての作業も
それなりにあるため、どっちがよいか悩んでいた次第です。

個人的には、アーロンよりもエンボディに
気持ちが傾いている部分があるのですが、
やはり試座するのがベストですね。

みなさんのアドバイスを参考にさせて頂きます。
ありがとうございます。

>>438
アーロンは前傾椅子、机の平面を見る作業向き。
エンボディは後傾椅子、机と垂直な面を見るPC作業向き。
用途が違うので、エンボディでいいと思います。

試座では、体格に合うかどうか確認する事が大事。
エンボディが合わなければ、ウィルクハーンのON、スチールケースのジェスチャー（今年初頭発売）、
オールスチールのアキュイティー等、他の後傾椅子の検討をおすすめします。
アームレストがある椅子であれば、肩、首の負担はかなり軽減されますよ。

それと机と椅子との高さのバランス、ディスプレイと目の距離は、あらかじめ考慮しておいた方が良いです。
机に比べ椅子が高いと、机に椅子が潜り込まないので、前後の距離調整ができません。
ディスプレイとの距離が離れすぎると目が疲れるため、前のめり姿勢になり易く腰に負担がかかります。
逆に、低すぎると、腕がアームレストから離れやすく、肩、首に負担がかかり、マウス操作も不便になります。

グラフィックデザイナーさんであれば、デュアルデスプレイ、ペンタブ、左手デバイス、キーボード、参考資料を置く等で、
机上スペースが狭くなりがちなので、椅子に合わせた机を購入するのも良いかもしれません。

ワークスタイル、ワークスペースを考慮すると、良い椅子選びができると思います。

エンボディの購入を検討し、試座も済ませております、あわせる机について質問を
させてください　　自宅用でネット、ゲーム、動画鑑賞が主体のため、飲み物や
菓子類を置くスペースを必須と考えております
1．エンベロップやクルーズでは、ドリンクは置かないでサイドキャビネットなどに
置くしか無い、であっているでしょうか？
2．http://item.rakuten.co.jp/donya/88264/をデスク下側で設置すれば、デスク机上
が自由に使え、デスク自体もいろいろ選べる（高さ調節は欲しいかも）
と考えているのですがいかがでしょうか？

>>440
無難なのは1案の移動式ワゴン（サイドキャビネット）の上を利用ですかね。
2案は商品使ったことないですが、飲み物置く上で安定感はかなり重要な気がします。

他の案として、L字タイプのデスクが使い勝手いいと思います。ただ、選択肢が少ないのが難点。
おすすめは、天板の広いデスクを買って、今使ってるデスクを90度回転でL字に配置する方法。
こうすればメインのデスクは種類選べるし、古いデスクも有効活用できて、ワゴンも買わなくていので。
今使ってるデスクを新しいデスクの下に潜り込ませるように高さ調節すれば、快適だと思います。

>>440
エンボディ＆クルーズ使用者としての視点。

・サイドテーブルは必須
クルーズの機能を正しく活かすなら、手前の天板には余り物を置かない方が良い。斜めにしたらすべって落ちる。

・クルーズを選ぶならじゃなくても良い
エンボディ自体、そこそこ座面が高いので、クルーズの手前の天板と干渉する場合もある。
クルーズの天板を下げるとだいたいの椅子のアームレストと干渉するので、そこは気にしなくてもおｋ
クルーズは高さ調整より、傾斜が良い。エンベロップは実際見てきたけど、安定感が無い。
参考：身長は160しかない

・クルーズを選ぶと、ヘッドレストが欲しくなる。
だらだらネット、動画鑑賞の比率が高いなら、ヘッドレストがあったほうがいいなぁと感じることがある。
逆にゲームメインだとあまり必要を感じることは無いと思う。

>>442
クルーズを選ぶならじゃなくても良い→クルーズを選ぶならエンボディじゃなくても良い

>>441
2案は画像のクランプを下向きに付け、机上天板下側に潜り込む形になります
飲み物はあくまで机上天板に置く想像でした（ナナメのキーボードドロワー的になりますね）

>>442
クルーズレポありがとうございます、やはりイメージ通り、自分には不向きなようですね

エンボディを買って、しばらく現在のPCラックで使って不満点を考慮しつつ、
IKEA Galant（高さ調整ができるため）+2案にしようか、というのが現時点での結論です
アドバイスありがとうございました

>>444
菓子類をサイドテーブルにおいて、クルーズ使えば良いと思うよ。

高さ調整とか欲しいならクルーズの方がはるかによい。

アーロンの破れた座面を直すか、エンボディに買い替えるか思案中。
アーロンから乗り換えた人、デザインと機能の両面でアーロンとの比較教えて下さい。

>>446
さすがに座ってきなよ

全自動麻雀卓用にオフィスチェア買おうと思ってるですが
お勧めありますか？

ミラ２でたのでいいかと思ったんですが、エンボディも捨てがたいですよね

実際に足を運んで椅子にも座ったんですが
全自動麻雀卓があるわけじゃなくイメージがつかないんですよね

>>448
麻雀は基本長時間座りっぱなしで打つものですよね
確かにエンボを選択肢に入れるのはある意味正解だと思うのですが
（背面の追従性が最高＆背伸びしても気持ちがいい＆長時間座ってても腰が痛くならない等）
エンボ高いですよ、それと2月3日から確かハーマンミラーのチェアが値上がりしてたハズです
（エンボは5%程値上がりしています）

また使われる方が男性でしたらいいですが、もし女性の方でしたらITOKIのカシコチェアがオススメです
選択次第で高い買い物になりますので、一度実店舗で座ってみる事をオススメしますけどね

>>448
雀卓だとアームレスト付きは慎重に選ばないと邪魔になるよ

>>449
そうなんですよね
四脚買わないといけないのでこの前の値上げが地味に痛いです

オシャレな白フレームが好みなので全自動麻雀卓より椅子の方が高くなっちゃいそうです

>>450
雀荘のにあるノーマルな椅子も既にアームレストが雀卓にあたる高さですので関係ないと雀卓の店の人が言ってましたが一応確認します

決算セールとか四脚買うからとかで安くならないものですかね？

四桁ならともかく四脚で何を期待するのか

>>451
オシャレな白フレーム、喫煙者が居るだけで黄ばみますよ

エンボディ買って2年たったが
最近高さが数十分〜数時間でズルズル下がるようになってしまったので
修理に出そうと思ったのにシリンダー周りはちょうど保証期間外で有償だわ、
送料がネック過ぎるわで二の足踏んでる

まじかよ、2年で壊れて修理で金取られるとか
安物じゃないのに〜

ちな修理費16800、送料往復40000ナリ
大塚家具さんよう、
無料配送じゃねぇ地方民に厳しすぎやしませんかね…

送料4万か・・

四万ってマジ？
保証期間内でも送料かかるのかな？
修理費払うから送料保証してほしぃ〜

>>456
購入時の送料はなんぼの地域？

>>459
2万だったな。箪笥やベットでもないのにボリ過ぎだとは思ってたが…

4万と聞いて絶句してたら、直接ショールームに持ってきたら半分で済みますよと言われて二の句がつげず…
おかげで修理期間と代替椅子の手配可能か聞くの忘れたわ

エンボディ自体は腰痛も痔も激減して満足してたんだけどな…まさかこんなに早くガタが来るとは

>>454
エンボのシリンダー関連って3年保証じゃなかったっけ？
前にハーマンミラーメンテナンスにちょっと電話で聞いた時に言われたんだけど
ガスサスの高さはあまり頻繁に変えると、シリンダーが逝くので、一度高さを決めたら頻繁に変えないでねって言われたよ

大塚の送料ってそんなに高かったっけ？
それ北海道とか沖縄とか東京都の離島とかそんな地域なんですか？
おれっちが購入した時は送料セールやってて送料無料でしたし、セール外だと4500〜5000円位と言われましたよ
また修理期間中は前にも書いたけど、アーロンBを貸してくれるハズですよ

>>461
四国って離島にはいるのかなw
最寄りのショールームまで車で2,3時間ってとこ

そう頻繁に高さなんて変えた覚えないよ…

エンボディ届いた。俺も白フレームが良かったけど11週間も待てなかったから黒でポチっちゃった。
すわり心地はかなり良い。仕事が捗るぜ

ついにギシギシ鳴り出した...
と思ったらすぐに治せた。原因は座面の奥行きを調整する機構。

膝裏あたりの生地の裏のゴムが、本体の樹脂部分とすれて音を鳴らしていたようだ。
ゴムが擦れる音がしていたようで、ゴムのポジションを治したら音もしなくなった。

今ってオレンジ色のバランスって製造されてないんだっけ？
ってことは座面が破れて修理出したら違う色にされるのかね

新品で158000円て安い？

保証が付いてないなら高い

正規代理店からの購入なら保証付くだろ
大塚家具が153000円で最安だったと思うから大塚で買う方がいいよ

thx

保証書ってどんなの？

>>468
それは先日の値上げ前価格じゃね

大塚家具は今いくらなの？

1月にアマゾンの出来合いのやつを買って2ヶ月弱。
椅子の上で正座をしなくなった。

>>471
162000円

リズムで安い店があって注文してから
大塚の価格がバランス生地だという事に気付いて呆然としてしまった・・・

試座もせずにポチったけどヘッドレストが欲しい

リズム買おうと思うのですが、見た目気にしないならバランスとそんなに差ないですかね

生地の丈夫さはどうなん？5年ぐらい使ったらビシビシ破けてくる感じ？？

バウで充分

リズムは生地薄いし大塚のバランス一択

ギシギシ

ギシギシくん久しぶりだなw

ついにエンボディのライバル、ジェスチャーが出たな

購入して二ヶ月目だけどとても良いね。あまり背もたれが倒れない設定にしてるけど、背もたれがグネグネするから楽。

ギコギコ

ギシギシ

座面交換っていくらかかるの？ 出そうと思うんだけど今生産してないパパイア色でカラー変更になるかもっていわれたから迷ってる

腰痛ならエルゴヒューマンがベストな買い物だよ
ランバーサポートに関してはアーロンや岡村抑えてトップだから

>>486
当方パパイヤバランス4年使用、座面の汚れで見積もりとった
余りの酷さだから晒しておく
パパイヤは現状クリーニングorファブリック張り替え

クリーニング代金　/25,000円
チェア輸送費　/20,800円　輸送用梱包材含む
※消費税を別途申し受けます。
※クリーニングは、色あせなどはご対応いたしかねます。
また、落ち切らないシミもあり、ご購入時(新品)のような仕上がりにはなりません。ご了承ください。

バランス別色張り替え
　■エンボディ座　　/57,000円
　■エンボディ背　　/26,000円
　■修理作業料金　　 /6,500円
　■チェア輸送費　　/20,800円　輸送用梱包材含む
※廃棄費(@300円)と消費税を別途申し受けます。

アフターはアーロンの方がいいわな

期間は

張替え10万とかｗ
買おうと思ったが保留

これは背面だけ張り替えたツートンカラーが捗る

バランスのでこぼこは適当に使ってりゃぼろぼろに擦り切れて保障で交換できるだろとか思ってたが3年半でろくに磨耗してないし
なんか本格的にクリーニング手段を検討しないとあかんか

>>289
妹相手に試した画像ならあるぞ
さすがに見せられないけど

>>492
(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ

2年半使って1日6時間以上使用でまだ座面は綺麗 背面は新品みたいでほとんど汚れもヘタレもないな ただ座面と背面の隙間にゴミがたまりやすい 後、ポリッシュなんとかの脚の色がハゲた

>座面と背面の隙間にゴミがたまりやすい
これはある
唯一の不満点

こちらはそろそろ1年経つ。
座面の長さ調節の部位周りが軋むようになってきたけど、556で解決。
（レールの穴？のようなところから噴射で嘘のように消える。同じような人がいたら是非お試しあれ）
1日10時間くらい座る日もあるけど、背中や尻が痛くならないし本当に優秀な椅子。
ミラみたいにエンボ2が出るまではとにかく愛用するつもり(*´ｪ`*)

556は油分溶かす作用があるからグリススプレーとかにした方がいいよ

おっとありがとう。次からはグリススプレーにかえるわ！

座面の生地が傷むのは嫌だね
何が下に敷いた方がいいのだろうか
皆は何も敷いてない？

夏場はクーラー付けてても汗かいちゃうから背もたれから座面までバスタオル敷いてる

エクスジェルを敷いてる

>>500
見た目が悪すぎるｗ
匂いが気になるなら空気清浄機でも動かしておけばいいじゃん。

すごく期待して大塚家具に座りに行ったんだけど
俺の感想は「あれ、こんなもん？」で終わってしまった
座面が大きくて、なんか自分にあってない感じがした

できれば「最高！」って思って買いたかったんだけど、これで20万円はちょっと出せん
皆は店で座って、これは良い椅子だ！って確信持てた？
他のも片っ端から座ったけど、俺にはちんぷんかんぷんだ

>>503
店で何時間座った？

最初はみんなそんなもんだと思うわ
俺は買ってから背もたれのカーブとリクライニングの硬さを2週間くらい試行錯誤して「お・・・きたきたきた」ってなったよ

体型とか今使っている椅子とか分からないと何とも言えない

背もたれのカーブ調整はかなり重要だよな

後傾姿勢の時ってフットレストとか使ってる？

>>508
もちろんです
お買い上げありがとうございます

http://storesystem.hermanmiller.co.jp/fs/hmjapan/EE90032109

>>509
値段が
一桁
違う！

自分はこれで代用してる

http://www.sanwa.co.jp/product/syohin.asp?code=MR-FR1

>>501
エクスジェルのどのシリーズ使ってる？
分厚いと、エンボディのフィット感の邪魔になりそうだけどどうなんだろう

エンボディチェアは見てくれだけの椅子じゃないの？
中身ないと思うけど。

椅子の中身って何だろう

そろそろエンボディ用のヘッドレスト作ってくれる会社でてこえねえかな。。
出来がよければ2万でも飛ぶように売れるで

最悪手作りでもいい、俺に売ってくれｗ

エンボの座面って長く使ってるとへたったりしない？
高い買い物なだけに長持ちしてくれないと困る

メッシュやウレタンよりヘタりにくい、気がする

知らんけど

二年ぐらい経ったけど特にヘタりとかは感じないな
それよりこの季節は汗が気になる
ファブるしかないのか

>>512
モニートツーリングシートとアウルFITを気分によって使い分けてる

買って2週間くらい
リクライニングしたり立ち上がる時に色んな所がキィキィミシミシ鳴くんだが
メンテ頼んだら無音にしてくれる？？
樹脂パーツが馴染めば収まるかと思ったけど、静かにならん。。

>>519
ありがとう
ハンズに行って実物見てくるよ

>>520
十中八九、座面の可動式の部分だとおもう。
座面サイドのゴムの部分を少しめくってシリコンスプレーを注油、これでほぼ良くなる。

エクスジェル製品見てきたよ
アウルFITだけしか無かったけど、けっこうデカいねこれ
広さはいいとして、けっこう厚みがあるので、椅子の座り心地が大きく変わりそうだ

テンピュールの座面クッションもあった
こっちも良さげだったけど、とりあえず保留

>>523
ツーリングシートは確か昔にスーパーオートバックスで買った様な気がする
こっちの方が座面が広くて薄いので座り心地の変化が少ないと思う

アウルFITは柔らかく座りたい時に使ってる

>>524
ほほう、情報ありがとう
ツーリングシートか、店頭販売している店探して行ってみるかな

ちょっと話題は変わるけど、
大塚家具で買った場合の修理費用について共有

メーカー保証期間は購入後12年で、
故意ではない自然経年劣化による破損は基本的に無償修理
気になる配送料は、往復で税込 \5,400 とのこと
修理は大塚家具のサービスセンターで行うんだってさ

>>525
その配送料って大塚の配送区域内でもそんだけ取られるってこと？
関東で買った後、田舎に越してきた自分はどうなることやら

>>525
そのようだよ。
念のためお店に確認してみるといいよ

車はプリウス
椅子はエンボディ
それが結局最終到達点

お金まとまったらアーロンからエンボディに変えようかな？
買い替えた人の感想は

エンボディチェア所有者のみなさま教えてください
Q.肘掛を取り外すことは簡単にできる構造ですか？

アーロンチェアを所有しているのですが、私のベストな調整だと肘掛けが邪魔になり
机に引っかかってしまいます。もっと低くできるか取り外しできればいいのですが、
そこで次買う椅子はもっと肘掛を低くできるか取り外せるか、肘掛が無いタイプがいいです。
エンボディチェアの肘掛け無し版があればベストなのですが・・

エンボの肘掛は着座時の腰の高さぐらいまで低くできる
肘掛の取り付け部は六角ネジで2点止めされてる
試座に行って実物を確認するといい

>>531
そうなんですか、じゃあ簡単に取り外せそうですね、ありがとうございます。
試座した方がいいですよね、でもまだお金が無く妄想段階なので、そこまでのモチベは無いのです。

リクライニングするとキーキーいい出した(使用２年半
これどこに油させばいいの？ 中ほとんど見えないから無理かな

オレは今まで、非常に多くのイスを使い込んできた・・。
セラチェア、アーロン、コンテッサ、バロン、エルゴヒューマン、ジロフレックス、モダスなど・・
それで、とりあえず、現時点で最終的に行き着いた答えがある。

キミたち、この世で最高のイスって、なんだと思う？　それはね、『自分自身の脚』だよ。

イスというのは、身体を支えるという機能を果たすものだ。身体とは、車で言えばシャシー＆ボディだ。
車のシャシー＆ボディを支えるのは、柔軟動きかつ強靭な、サスペンションだ。
人体の中でも特に柔軟性に富み、腕の３倍以上筋肉を持つ脚は、まさにサスペンションの機能を果たしている。

脚というこの強靭で柔軟なサスの上に、腰＆背骨というシャシーが乗っかり、人体のボディが乗っかっている。
だが、イスに座るということは、腰（シャシー）と背骨（ボディ）は硬い路面から、サスを介さずダイレクトに圧力を受け続けることになる。

サスペンションのないガッチガチの車に乗って長時間走ったら、車や乗員はどうなるかね？
超ガッコンガッコン、ポンコツ車なんてもんじゃないｗｗ　まさにこれが、腰痛と体の疲れの、根本的な原因なのだ。

という訳で、オレはしばらく前から、スタンディングデスクで仕事をしている。
ここ２年くらい、グーグル社内でもスタンディングデスクが流行り始めたらしいが、オレは５年も前から試し始めた

今度、ついに電動スタンディングデスクのこれを買おうか、真剣に迷っているところだ。
https://www.youtube.com/watch?v=YcnYgfrcPas&feature=player_embedded

ちなみにオレは、エンボディチェアは座ったことがない。レザー張りのモデルが出たら、たまに休む時用に買うかも知れない。

コピペしてんじゃねーよカス

次の主張1)〜11）が正しいことを，1)〜11)の全てを裏付ける豊富な客観的なデータを提示することで，以下の10）にあるごとく論理的に「立証」します。特に，
一般消費者の皆様方は，6）の事実にご着眼下さい。（ただし，外国製のチェアであってもsteelcase社やwilkhahn社のチェアならば，日本製のチェア同様に信頼
がおけます）日本製の数万円のチェアでもアーロン・チェアに優れる点はあれども劣る点は何１つないのです。シルフィーやバロンならば，アーロン・チェアなど
寄せ付けない別格のチェアなのです。例えば，2004年，本場米国のIDEA金賞受賞の栄誉に浴した岡村製作所のコンテッサに敗して，銀賞受賞に甘んじたのがハ
ーマン・ミラー社では人気の未だ座面がメッシュの時代錯誤のミラ・チェアです。エンボディ・チェアも高級チェア製造販売の他社の高級チェアに比して見劣りす
るのは否めません。

http://www.amazon.co.jp/product-reviews/B004HW814E/ref=cm_cr_pr_hist_1?ie=UTF8&filterBy=addOneStar&showViewpoints=0

1） ハーマン・ミラー社のアフィリエイターを利した広報活動は，健全なるマーケットの実現のために有識者で組織されたWOMJ (The Word of Mouth Japan Marketing)
　　　　（日本口コミマーケティング協議会）の規定によれば「排除すべき有害情報」であること　http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1414597589/31-32
2） ハーマン・ミラー社の広報活動は「薬事法違反」を巧みに免れる「不正行為」であること。ハーマン・ミラー社が同社のチェアを「腰痛を癒す」と広報すれば
　　　　「薬事法違反」となります。そこで，同社は成功報酬契約した表現の自由のあるアフィリエイターに同社のチェアの効能を謳わせているのです（バイブル商法）。　
　　　　http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1414597589/33-35
3） 「12年保証は有名無実」十二分に価格転嫁されていること。日本でのハーマン・ミラー社のチェア全般の実売価格は米国より最大「２倍」超も割高であること
　　　　http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1414597589/20-22
4） 「kokuyoの検証実験」や「workaholicのチェア・コンシェルジュ」の「共通認識」によって「座面がメッシュ」のチェアは「腰痛を癒す」どころか「腰痛の
　　　　原因となる」こと　http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1414597589/12-19
5） アーロン・チェアは4)の「kokuyoの科学」や「workaholicの熟練の経験則」によって否定されているのみならず「医学的見地」からも否定されていること
　　　　http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1414597589/23-28

6） 4)の「kokuyoの検証実験」によって「kokuyoのチェア全般」よりも座り心地が「優れない」と判定されたチェアが，アーロン・チェアそのものであったこと
　　　　 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1400152790/931-935
7） アーロン・チェアはABCの3サイズの提供があるから素晴らしいという嘘　http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1414597589/29-30
8） セイル・チェアはキーキー軋む唸りをあげる欠陥品であること　http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1413220866/718-719
9） 我々一般消費者が為すべき権利行使（アーロン信者？が全く回顧しない一般消費者の責任）　http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1414597589/37
10） 【付録】立証とは，主張を支える証拠を出すことが全てであるということ　http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1400152790/935
11） 10)によって，上記の主張を否定するには，上記の主張を覆す客観的データの提示が不可欠であること

久々に書き込みがあったと思えば
荒らしかよ・・・

アーロンのスレは落ちたの？？？
ｊｊが散々書いてるから別にアーロン信仰があるわけじゃないけど、
スレッド一つすらなくなってしまうのは悲しいなぁ
まぁエンボデーに正式移行しなさいってことか。幅が4/5になって値段が2/3になったら考えよう
しっかし米amazonだとほんとに安いな。為替の時期によっちゃ半額のときもあったんじゃないか

米尼1400ドルでしょ？
4〜5万の送料+諸経費を考える事すらなく商品単体の時点でO塚の方が安いんですがそれは
リズムファブリックで計算しちゃった人？

エンボディって横向いたり、机に足置いてダラーっとした座り方もできる？
ジェスチャーがそのコンセプトらしいけど、試座できる店がないんだよなぁ・・・

そりゃできるっちゃできるがこれワーキングチェアなんで
だらけて使いたいなら他の選ぶべき

フットレスト使って足伸ばして座ってるけど、机の上に足置くことはないな
そういう使い方するならヘッドレストのある椅子の方がいいだろうね

なるほど
アーロンは持ってるから、後傾の椅子探してるんだけど
去年大塚家具でエンボディ座ったら凄く良かったんだよね
もう１度色んな椅子試座しに行ってみるかな
ただ大塚家具は店員が付いて回るからリラックスできないんだよね・・・

付き添い断ればいいだけ

断っても距離が2mから10mに変わるだけ

大塚は接客対応丁寧だから断るより相談することをお勧めする
長時間座るからしっかり試座したいと事情を話せばその場を離れてくれるよ
他の椅子も試したいと言うと、展示してない椅子やサイズ違いを奥から出してきてくれる

在庫確認でしばらく離れるからあるかないか聞けばいい

正規ディーラー行って試座してみたけどさ
やっぱいいよエンボディは 最高だよ

アーロンもあったので座ってみたけどさ
アーロンがメッシュの背もたれの張りから
リクライニングすると心地よい圧力で背中が気持ちよく伸びる感じ
アーロンのリクライニング機能だけはすっげースムーズ エンボディよりも無音でスムーズだった
しかし、この包み込むような圧力のメッシュの心地よい張りが長時間座るとどうなるのか？
アーロンは設計が古く、柔軟性が無いフレームの硬いイスなので、
サイズやいすの種類を分けて、そのへんをうまくカバーしてるって感じなんだなと思った

アーロンはデザイン良いからドラマとかでよく使われるが
エンボディはデザインが受け付けない
後ろからみるのは勿論、前から見てもダサい

いやいや、アーロンのほうがおっさん臭くて古臭いデザイン
エンボディのほうが高級感ある

エンボディって骨盤というか仙骨？部分の当たりがやたら硬くない？
肩甲骨とか肋骨の当たりはピクセル構造が効果的に働いてて快適だけど
仙骨に当たる部分はピクセル構造が機能してなくて、ただ当たりが硬いだけ

エンボディ・チェアが最強ってハーマン・ミラー社の不正な広報活動に取り込まれて幻想抱いているだけじゃないの？
偽薬効果や行列の同調行動だよ。私は完全に覚醒している。エンボディ・チェアの欠点を挙げればきりがない。エンボ
ディ・チェアの長所は、何と言っても、そのデザインだ。

背面から見た他の追随を許さない威圧感や気高さ。背面に突出した独特のデザインは、ゴジラを象徴する背びれのよう
に独特の世界を創造する。その存在感は圧巻で高級チェアの中の高級チェアとの王者としての誇りを感じざるを得ない。

しかし、冷静に考えれば、その構造全てが、こけおどしのギミック。王者の誇りと錯誤した意匠の真実は、部屋の埃を
集塵する埃溜めだ。以下は、エンボディ・チェアの欠点の一部

1. 背面のデザインは全く無意味で非実用的。埃が溜る構造になっている。
2. 日本での販売価格は、最大米国の2倍。代理店のピンハネによって、12年保証は、有名無実。代理店の私腹を肥やす
　 言い訳に使われているだけ。
3. 背もたれが背を押すバック・フィット調節は全く効果を奏功しない。座面下から始まる緩慢なS字は人間工学の研究
　 不足の賜物。バック・フィット調節は、背もたれを後傾させることで、「既定」の緩慢なカーブを描く背もたれが
　 傾くだけの陳腐な構造。背もたれが万人の背骨に対応するカーブを実現するとの広告は明らかに誇大広告。

4. 座面がモールド・ウレタンではない。ミラ・チェアでも同社がギミックに利用した背もたれの素材のプラスチック。プラスチックで座面下から支える
　 と言うピクセル構造。冷静に考えて、あなたは、プラスチックの上かクッションの上で寝るのかどちらが楽ですか？プラスチックなんてとんでもない。
5. 同社の広告にあるような、背もたれが背の動きと連動して稼動するはずもない。硬質のプラスチックがどんな理由であなたの背の動きに合わせて連動
　 しますか？背がメッシュならば、納得できますが、背を支えるのもプラスチック素材なのです。
6. 何よりも、ハーマン・ミラー社の不正な広報活動による偽薬効果に夢見ていませんか？
>>536-538
　 参照のこと

買えない貧乏人の僻みもここまでくると笑えないね

よく研究されているとは思うが
数ヶ月使えば分かる嘘ばかり。

でもその人、今エンボディに座ってるらしいよ・・・

>>559
ご指摘の通りです。現ユーザーです。ハーマン・ミラー社のアーロン・チェアスレッドが消えて、残された最後の砦は事実上ここだけ。
エンボディ・チェアなど見掛け倒れのつまらないステマ椅子。ステマ要員を利して商品価値が上がっているだけのこと。
steelcase社やwilkhahn社のチェアを選ぶのが失敗しない正攻法。

最後の砦への侵攻で、焦ったステマ要員が総合スレッドでステマを再開しています。

これだけ不満書いてまだ使ってるの？
ちょっとID乗せた写真あげてみてよ

http://jbbs.shitaraba.net/sports/42269/
コメントしてください

一方でエンボディは無圧なんだな、アーロンのメッシュの張りの圧迫とは違い
こちらは座ってもまったく圧迫を感じない
それでいてエンボディの細身のデザインの背もたれに似合わずどっしりとした安定感がある
背もたれが独特なのも理由があり、エンボディには通常あるはずのいすの背もたれのフレームが無い
それ故、背中を捻ったり曲げたりしても、背もたれが腰の動きを追従してくれる感じ
どっちが座り心地いい？と聞かれたら自分は断然エンボディだな
と言っても視座しに行く前は、アーロンにしか興味が無かった
しかし、3〜4時間粘って比較してみると僅かだがやっぱりエンボディに軍配が上がる
この判断は難しかった。アーロンが今も変わらぬ傑作と言える良いイスだからだ

エンボディについて言うと、エンボディは簡単にワンタッチで細かく調節出来る機能が盛りだくさん
エンボディは色や素材は変えられるが、機能はどれも全く変わらない (←ただし色や素材を変えると値段が飛躍的に上がる)
アーロンとは違い、1つですべてのサイズをカバーしているので極めて機能性、柔軟性が高いイスと言える
柔軟性が高い分、調整できる機能が盛りだくさんになったという感じ
その点、細かい機能が使いこなせない人にとってはエンボディよりもアーロンになる
だけどアーロンには出来ない機能がエンボディにはいっぱいある

1つのイスにこれだけの機能を詰め込んだってのは素直にスゴイと思う

気になった点としては、展示品のエンボディにリクライニングをすると
ギシギシというかメシメシ座面の後ろ側から聞こえてくる
故障とかではなくL字に曲がった座面後ろ部分のゴム剤のような部品が摩擦したような音だった
指で押さえると鳴りやんだが保証は効いても自分はそういうのが気になるので
展示品は多分購入しないだろう

あと驚いた点として、ひじ調節で「内向きにしてひじをのせて休ませる」と
「超絶に肩とひじと首が楽」だということに気が付いた
じっとしていても全く不快感が無く、むしろ快適だった
自分はアーロンにはないここの点が決め手だった
このいすのデザインコンセプトは「人間とコンピュータとの調和」
PC作業なら迷わずこれがいいだろう

以上、細かいレビューでした
連投ｽﾏｿ(-人-)

>>564
>>565
コンピュータやタブレットを利用する人に最適なのは、椅子の定義を「正しく座る」から「自由に座る」に変えた次世代チェア
Wilkhahn社のOnもしくはSteelcase社のGestureを他においてないでしょう。
エンボディの魅力は外観の１点だけです。内実で見るべきメリットは何もない。
>>555-556
何よりも不正な広報活動を顧みないハーマン・ミラー社のチェアを買うのは、一般消費者として、あるべき姿ではない。
食品偽装の業者が懲戒されて然るべきなのと同様にハーマン・ミラー社も懲戒されてしかるべきだ。
>>537-538

そこでエンボと同コンセプトだからって無理にONとかジェスチャーの名前を出してくるからコイツ何も分かってねーな、となることに気付くのはいつの日か

正しい事を言ってるって甘くておいしいから
矛盾があっても気づかないのよね

正しいとか間違ってるとか、論理がどうであれ、
合わない椅子は合わない、それがすべてだろ

全て各個人の感想であり、

JJの馬鹿はコクヨ推しはやめたのか

エンボディ・チェアが最強のはずがないでしょう。良識ある一般消費者よ。不正な広報活動を顧みないハーマン・ミラー社の偽薬効果
から目覚め給え！まず一番重要なことを告げよう。ハーマン・ミラー社のチェア全般の広報活動が
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「不正」

であると指弾する私の告発
>>536-538
を受けて、不正な広報活動を取り締まる「公的機関」は、ハーマン・ミラー社のチェアを広報活動するアフィリエイターによる広報
活動の不正を「認定済み」であり、その不正の調査を実行中だ。その公的機関の名前
をここで明かすことはできない。それはその機関との約束であり、調査進行に支障をきたすからだ。

食品偽装を行った業者は、消費者の不買運動などによって、その不道徳の報いを受ける。我々一般消費者は、不正な広報活動を顧み
ないハーマン・ミラー社を懲戒すべきなのだ。

大体、薬事法によれば、医療器具でないならば、身体に及ぼす効果効能を謳ってはならないとの規定があるにもかかわらず、
ハーマン・ミラー社のチェア全般を自己の儲けたいというエゴ丸出しのアフィリエイターの

「アーロン・チェアで腰痛を解消しよう」「アーロン・チェアで腰痛にさようなら」 「腰痛　アーロン・チェア」

そして，椎間板ヘルニアにアーロン・チェアがあたかも効果があるかのようなブログまであるのには呆れ果てます。

「アーロンチェア：椎間板ヘルニア　手術の前に」「アーロンチェアで腰痛を完全攻略してやります」
「15万円は安かった！！私を腰痛から救った椅子」

とハーマン・ミラー社のチェアを広報活動しているのだ。これが不正ではないなら、何が不正なのか？一般消費者よ！
公的機関が既に

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「不正」

と認めた事実と向き合いたまえ！

>>572 JJのお小遣いが減らされてもう5年ためてもコクヨすら買えなくなったので
最近は6千円以下の椅子しか勧めなくなりました

jjにお小遣いなんてないぞ
独身の太ったジジイだからな

>>575-576
アーロンチェアのスレッドを閉鎖して大人の議論から遁走した敗北者よ。
いつもの1人芝居は虚しくないか？

>>577
ワーキングチェアのスレッドで論破されて論理的な反論もできずに遁走した敗北者よ。
いつも1人で生活していて虚しくないか？

>>578
そんな事実は初めて耳にした。では、なぜにアーロンチェアのスレッドは消え失せた？
私の一番の功績だ。まともな議論も交わせずに、不正な広報活動に対するまともな反駁
もできないハーマン・ミラー社と利害のある関係者よ。報酬を得ているのならば、キチ
ンと正攻法で反駁したまえ。

>>556
なるほど参考になった

ただアーロンチェア　今３年目くらいだけど
長く座ることについてはこれは良い品だよ

アーロンの上だと

椅子に長時間座る＝尻と腰が痛くなるもの

という概念が消えてることに気付かされる

>>560
スチールケースは良いかもね
無難って感じ


ウィルクハーンはあれはネタ椅子と見ている。

てか　今リープの現行品
座面が分厚くなっとるｗ

あわれな、JJ ID:wyLygLsl0 NGです ハイ

ただのアーロンとリープユーザーです
常用はアーロンです

エンボディも気になってるので
見てるだけさ

会社でリープ、自宅エンボディ

エンボディw

ギシギシw

薬事法によれば、医療器具でないならば、身体に及ぼす効果効能を謳ってはならないとの規定があります。しかし、
ハーマン・ミラー社と成功報酬契約しているはアフィリエイターは

「アーロン・チェアで腰痛を解消しよう」「アーロン・チェアで腰痛にさようなら」 「腰痛　アーロン・チェア」
「アーロンチェアで腰痛を完全攻略してやります」 「15万円は安かった！！私を腰痛から救った椅子」

と広報活動しているのです。アーロン・チェアがあたかも椎間板ヘルニアに効果があるかのような広報活動には呆
れる他ありません。

「アーロンチェア：椎間板ヘルニア　手術の前に」

ハーマン・ミラー社が自社のチェアを「腰痛に効果がある」と広告すれば、即刻、薬事法違反に問われます。そこで、
ハーマン・ミラー社の代わりに、アフィリエイターを広告塔にして「腰痛に効果がある」と謳わせているのです。
（バイブル商法や体験談商法と言います）上記のような、ハーマン・ミラー社のチェアを広告するアフィリエイタ
ーの商業行為は、

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「不正」

は、既に、不正な広報活動を取り締まる公的機関によって認定されています。

本日、日本でもようやく景品表示法違反として、画期的な判決が出ました。

http://www.kyoto-np.co.jp/top/article/20150121000062

京都地裁は、医薬品でないクロレラに医薬品のような効果があるとする広
告は「景品表示法違反」であるとして、広告を差し止めたのです。ハーマン・
ミラー社の手口と同じ「体験談」と称して、クロレラが医薬品のような効果
効能が期待できるかのような広告を、広告として許される誇張の限度を越えた
と厳しく指摘しているのです。ハーマン・ミラー社のチェアを体験談と称して、
「腰痛に効果がある」と広報するのどこが違いますか？全く同じです。

そして、朗報！

▼景品表示法　消費者の利益を守るため、事業者の不当な表示を制限、禁止した法律。商品やサービスが実際より著しく
優れていると偽る表示や広告は「優良誤認」になり、消費者への周知や再発防止を求めて消費者庁が出す措置命令の対象
となる。命令に従わなければ懲役や罰金の罰則がある。2016年春には命令を受けた業者に課徴金を科すことができる改正
法が施行される見通し。
http://www.nikkei.com/article/DGXLZO82226660S5A120C1CR8000/

ケツんところがズタボロになってきたから大塚家具に言ったら
点検場所をデジカメで取れって
めんどいわ取りに来いやマジで

>>591 クレーマーだな

もはやここだけだろ大塚のステマ要員常駐してんのは。
Amazonでも楽天でもクソ評価じゃねーかよ

>>593 基地外だな

一生張り付いてるお前がな。

エンボディw

ギシギシw

アーロンにヘッドレストはおすすめしない

偏頭痛になった原因の一つ

ギシギシしてきたな

お、ちゃんと生きてたか
死んだのかと思って心配してた

jj の登場で、ギシギシ君の存在がすっかり色あせてしまったな・・・

エンボディってフツーの椅子みたいに
座面の上に乗っちゃまずそうだな

蛍光灯の入れ替えとかのときに
足で登るって意味な

1月21日、日本でもようやく「景品表示法違反」として画期的な判決が下されました。「クロレラ広告差し止め命令。病気改善、薬の
ように誇張」です。

http://www.nikkei.com/article/DGXLZO82226660S5A120C1CR8000/
http://www.kyoto-np.co.jp/top/article/20150121000062


京都地裁は、医薬品でないクロレラに医薬品のような効果があるとする広告は「景品表示法違反」であるとして、サン・クロレラ販売
（京都市）の広告を差し止めたのです。サン・クロレラは、クロレラの研究を名目とした自社と独立を偽装した研究会を設立。研究会
を介して、研究結果や体験談と称した広告を展開して、高血圧や糖尿病が治ったと紹介したとあります。京都地裁は、高血圧や糖尿病
が改善するとした「体験談」は、病気の治療や改善を暗示しており、医薬品であるように表示した「優良誤認」にあたると判断して、
広告として許される誇張の限度を越えたと手厳しく指摘しているのです。 所謂、バイブル商法とか体験談商法と言われる
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「悪徳商法」
であると指弾したのです。

さて、本件とハーマン・ミラー社の広報活動のどこに大きな差異が認められるでしょうか？幸運にも、私の告発によって、不正な広報
活動を取り締まる公的機関は、ハーマン・ミラー社と成功報酬契約を交わすアフィリエイタ ーのブログを利した広報活動は、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「不正」
であると、既に認定してくれているのです。それもそのはず、薬事法によれば、医療器具でないならば、身体に及ぼす効果効能を謳っ
てはならないとの規定があるのです。しかし、 ハーマン・ミラー社と成功報酬契約しているはアフィリエイターは 「体験談」と称して、

「アーロン・チェアで腰痛を解消しよう」「アーロン・チェアで腰痛にさようなら」 「腰痛　アーロン・チェア」 「アーロンチェアで
腰痛を完全攻略してやります」 「15万円は安かった！！私を腰痛から救った椅子」「アーロンチェア　腰痛」

と広報活動しているのです。椎間板ヘルニアに効果があるかのような広報活動には呆れる他ありません。

「アーロンチェア：椎間板ヘルニア　手術の前に」 　「椎間板ヘルニアのためにエンボディチェアを買っていた」

また、ハーマンミラー情報局と言うサイトでは、エンボディ・チェアを、

　　　　　　　　　　　快適性、「健康促進」そして「身体的負担の軽減」を目指して作られた椅子

と定めています。「目指す」という修辞法を利すれば、薬事法を交わすことができるとでも言うのでしょうか？薬事法を強く意識
したサイトとして、ハーマン・ミラー社の正規代理店であるvanillaによる

「アーロン・チェアと腰痛の関係」

を例示することができます。ハーマン・ミラー社は「腰痛に効果がある」と言えば薬事法違反「腰痛防止に効果がある」 と言えば、
薬事法違反に問われないと、法に抵触するか否かのギリギリのラインを確実に捉えている模様です。ハーマン・ミラー社は、寸分の狂
いもない巧妙な表現で「薬事法違反」を免れる、際どい商法を展開して、一般消費者の錯誤を狙っているのです。このような商法を一
般消費者は、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「悪徳商法」
と言います。

あなたが、良識的な一般消費者であるのであれば、景品表示法違反に対する厳罰化に、賛同するのは当然のことです。

　　　　　　　　　　あなたは、二束三文の肉を高級肉「神戸牛」と称して提供するレストランを容認できますか？

一般常識で冷静にお考え下さい。景品表示法は、一般消費者を救うために存するのです。ハーマン・ミラー社の不正を不正でないと主
張する人は、私の主張のどこに瑕疵があるのかをどうか論理的にお教え下さい。歓迎してお待ちしております。

http://www.jfftc.org/hyoujiho/hyoji/ihan.html

http://www.pref.kanagawa.jp/cnt/f500248/

腰痛でお悩みの方にお勧めのチェア
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1418672030/529-532
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1418672030/537-543
シルフィー情報 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1418672030/570-578
アマゾンにて44005円でアーム付きシルフィーをご購入なさった方は、勝ち組であること
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1418672030/702
ハーマン・ミラー社の不正について http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1418672030/424-426
エンボディ・チェア<<リープ・チェアの理由
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1418672030/156-157
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1418672030/345
ミラ・チェア<<サブリナの理由 　http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1418672030/205
エルゴ・ヒューマン社全般のチェアをお勧めできない理由
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1418672030/305-306
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1418672030/758

↑ギシギシ君

↑低脳くんw

ギシギシ君生きてたか

このスレに限らないけど過去ログを容易にみれるようになってどこも書き込み減ってるね

デフレ

エンボディってアームレストの耐久性が低いらしいけど実際どんな感じ？
大塚家具で試座した感じは凄く良かったんだけど

>>613
大塚家具で買ったよ
肘当ての前の先っぽは薄いので
全体重は乗せない方がいい
ほんの少しだけグラグラ動くよ
柔軟性があると言った方がいいのだろうか・・・
肘当ての幅調節は慎重にやらないと何度も使ってるうちに
バカんなってきて外れてきそうな感じがする

アームレストの幅はほとんど変えてないけど高さは机の下に入れる／出す時に調整してる
毎日最低2セットは出し入れしてるから4年ちょいで6000回以上か、特に問題は起きてない

ただ、左側のアームレストに円柱状の凹みが残って気になってる
なんか変なもん押し当ててしまったかな？

ありがと、amazonに肘掛が緩みやすいってレビューあったから気になってました
自分立ち上がる時とか、だらだらする時に結構肘掛に持たれるんだよなぁ・・・

アームレストに体重掛けて立ち上がる事を習慣的にすると、簡単に馬鹿になるみたいだよ
https://www.youtube.com/watch?v=4cp6dTryTZw

アメリカの椅子なんだから、この辺は頑丈に作って欲しいとは思うなぁ

>>617
この色の組み合わせかわいいよなー

あんなに重いのになんで頑丈じゃないんだw
これにしてから腰痛と肩凝りはいいんだけど、代わりに背筋が痛いと言うか変に筋肉に負担がかかる

大塚家具でエンボディ買ったんだけど
今大変なことになってるな

>>620
詳しく

お家騒動の事やろ

あの肘掛は作った時点でダメだって分かるだろうに…。なんであのままいっちゃったんだろう

肘掛けはアーロンのあの丸っこいのよりはこっちの方が好きだけどなぁ