このスレは予算5千円〜5万円以内でのオフィスチェアを
【中古】
で物色するスレッドです。
新品オフィスチェアの話題は禁止します。
新品椅子業者の書き込みは全て「荒らし」とみなします。
閲覧者の方は新品椅子業者の書き込みに惑わされない様、無視して下さい。
〜ここよりテンプレ〜
オフィスチェアは『JOIFA』と書いてあるシールが貼ってある椅子を選ぶ様にした方がいいです。
『JOIFA』は『日本オフィス家具協会』の事で検査基準があり、このJOIFAに加入しているメーカーの椅子ならば
まったくの粗悪品や造りの良くない椅子を掴まされる事はまずありません。
国内4大オフィスチェアメーカーは、
・オカムラ・コクヨ・イトーキ・内田洋行
です。
この下に、アイコ・プラス・ナイキ・トーヨースチール・冨士ファニチアなどのメーカーがあります。
これらのメーカーは全てJOIFA加入会社です。
現代建築において、ひとつの大きな表現手法「バウハウス」が提唱する「合理主義・機能主義」の源流となった、中世ドイツにおける建築職人組合(ギルド)の名称がその由来です。虚飾を排し、その機能や構造の追求によって本来オフィスチェアに求められるはず...
Bauhutte?[バウヒュッテ]
http://www.bauhutte.jp/ おすすめです
3 :
名無しさん@3周年:2012/07/13(金) 04:06:14.48
新品で3万以下の椅子は
『間違いなく クズ椅子 』です。
座面はすぐにへたって尻が痛くなるし、半年もしないうちに座面が
傾きます。
私が楽天で購入したそれらの中華椅子(と名づけます)は2脚とも一月もしない内に
座面のウレタンがぺったんこになり半年で座面が左右のどちらかに傾きました。
2.
「ランバーサポート」は『その人の背骨の形状に合わない限り、不快な機能になる』
です。
それはたとえ
大手メーカー(コクヨ・オカムラ・イトーキ・内田洋行)の椅子でもです。
ですので、何スレッドか前からテンプレにあるシエルト、
少し前にこのスレで王座を獲得していたプラオもランバーサポートの椅子なので
その人の背中(身長や背骨の反りの形状)に合わないと全然快適じゃありません。
ランバーサポート形状の椅子でまともにそれが機能しているのは最低でも15万クラスの椅子から
やっと万人向け(それでもまだ合わない人も居る)になると思います。
なので上記の大手4社の椅子でもランバーサポートの形状の背もたれには注意が必要です。
4 :
名無しさん@3周年:2012/07/13(金) 04:07:37.35
3.
3万円以下でヘッドレスト付き・ハイバックの椅子を買いたがる人が多いですが、
中古なら確かに良いハイバックの物も3万円以下で見つかる時もありますが、その中古でさえ、
3万以内の予算だと良いヘッドレスト付き・ハイバックの椅子は難しいです。
それらの椅子が欲しければ6万は予算を見ないと(定価15万以上の椅子じゃないと)難しいです。
4.
「3万円以下のチェア」「ワーキングチェア」スレにはしばらく前からかなり業者の書き込みが増えています。
サンワサプライ・バウヒュッテ・ニトリなどのクズ中華椅子メーカーを
テンプレに表示させるなど工作活動をしています。
これらのメーカーの椅子はマジでおすすめしません。私が2脚買った経験からもです。
あと、このスレには少し前からアイコの工作員もしくはアイコを売りたい業者の工作書き込みがあります。
気をつけてください。アイコ・ナイキ・トーヨースチールなどのメーカーは中華椅子メーカーよりはましですが、
椅子の作りの部分で言うと大手4社の椅子より頑丈さや質感の部分で間違いなく劣ります。
ちなみにこのスレに書き込んでいる業者は楽天に出店している業者が多いです。
楽天のアドレスを貼り付けている書き込みの信憑性については必ず一度疑った方がいいです。
昔はpart3くらいまではこの「3万円以下のチェア」スレでも
楽天中華椅子・レメックス・バウ・サンワなどの人気があって、
騙されて買った人(私も含む)が多かったです。
今では考えられないほど、上記クズ椅子メーカーの書き込みでいっぱいでした。
それらが売れなくなった業者が工作書き込みや腹いせを書き込んでいると思います。
5 :
名無しさん@3周年:2012/07/13(金) 04:08:24.13
5.
良い椅子・丈夫な椅子を見分ける私独自の見分け方を書きます。
それは
『座面の裏(座面を支える棒の部分)の機構が複雑になっている物ほど良い』
です。
いちばん良くないのは座面の裏にただ棒がぶっ刺さっているのがまる分かりの椅子です。
楽天中華椅子の多くはこれです。
この「座面裏の機構が複雑な方が良い」法則は大手4社の椅子にもあてはまると思います。
でも大手4社であればまず必ず座面と棒の軸をずらしていたり、ワンクッション置いていたりするので
そこは大手4社であればあまり神経質になってチェックする部分では無いかもしれません。
ですが、この法則が大手4社でもあてはまるケースが実はあります。それは
6.
『大手4社でも「15万以下のエグゼグティブチェア」は値段の高さと椅子の作りの良さ・座り心地が比例しない』
です。
大手4社でも10万ちょっとのエグゼグティブチェアは、上物の革にお金をかけている分、座面を支える機構部分が
同じメーカーの10万以下の事務椅子よりも「だいぶ劣る」のです。
ですので、大手4社メーカーだからと言ってエグゼグティブチェアをほいほいと買うのは危険です。
あまり座り心地の良くないエグゼグティブチェアが大手4社でも結構あります。
大手4社でも作りの面・座り心地の面でも安心できるのは25万以上のエグゼグティブチェアからです。
6 :
名無しさん@3周年:2012/07/13(金) 04:08:58.83
7.
アジャスト肘はほとんどの場合、大なり小なり「ガチャ付き音」がしますので注意が必要です。
10万くらすの事務椅子でもアジャスト肘はガチャガチャ音がします。
8.
中古椅子は基本、試座するのが一番の選び方です。
試座しない場合は、ネット上で状態を出来るだけ詳細に確認できる中古椅子を購入したほうが安全です。
以上8つが、このスレで教えてもらった事と私が楽天中華椅子を2脚買ってどちらともクズ椅子だった
経験から皆さんに言えるアドバイスです。
補足:
5.補足
『座面の裏(座面を支える棒の部分)の機構が複雑になっている物ほど良い』
楽天中華椅子でも最近は「見た目だけは座面裏の機構が複雑」になっているチェアがありますが、
まさに「見た目だけ」で、耐久性は無くクズ椅子なので騙されない様にしてください。
7 :
名無しさん@3周年:2012/07/13(金) 04:09:43.99
楽天中華椅子がクソなのは間違い無いしその販売業者でここに常駐して
荒らしている楽天中華椅子業者もクソだが、
中古椅子業者もいい加減な奴等が多いから注意したほうがいい。
特にヤフオク。注意しろ。吊り上げが酷い。
イトーキ・オカムラ・コクヨ このオフィスチェアのカテゴリでヤフオクを
チェックしていればどのIDの業者が酷い吊り上げを行っているかは判る。
出品直後からいきなり入札が必ず入る。もしくは2日後までには必ず入る。
そして最終入札数が30から50以上。
この業者の異常な入札の挙動は嫌でも目立っている。
その吊り上げを何も知らずに入札する初心者が居るから業者もいつまでも
吊り上げ行為をやめない。
以前はヤフオクは中古椅子が安かったのにこいつの所為で
ヤフオクでの中古オフィスチェアの中古価格が異常に跳ね上がった。
オクに出品してないぼったくり中古業者とヤフオクの中古椅子の値段は今ほぼ同じになってる。
昔はヤフオクの方が断然安かったのに。
まあ、魂を込めて注視しろってことだ。
魂を魂に込めて
魂を魂に込めて
魂って英語で何だったっけかな。スペルを忘れたけど。
8 :
名無しさん@3周年:2012/07/13(金) 04:10:40.46
ヤフオクの吊り上げ業者。
欲をかいて馬鹿みたいに値段を吊り上げ、吊り上げすぎて
吊り上げIDの入札額異常に入札が入らず自爆→再出品 を繰り返している。
知らない人が見たら
「この業者は良品の中古椅子の在庫が豊富なんだな」と思うだろう。
そうじゃなくて実際は上記の理由で同じ物を自分で落札→再出品しているだけ。
吊り上げ業者の常套手段。
中古オフィスチェアに係らずヤフオクの中古家具業者はかなり悪質な業者が沢山居る。
ソファの製造地偽装や状態を偽って報告などは日常茶飯事。
中古椅子の選定も業者を慎重に選ばないと損をする。
中古を買ったはいいが、状態が酷い・返品・クレーム不可のヤフオクの詐欺じみたルールでは
粗大ごみに直行するか腰を悪くしながらでも使い続けるかのどちらかしかない。
あとは巨大なスペースを潰して物置の肥やしにするかぐらいだ。
9 :
名無しさん@3周年:2012/07/13(金) 04:18:25.09
実際に座ってみた経験(少ないですが)から個人的に
大手3社メーカーの椅子の評価をします。
△
・オカムラの椅子は「少しぐらつきがある(新品でも)」のを感じました。
バロン・コンテッサなどの椅子も座面がリクライニング時に多少がたつきます。
CXチェアも体重を左右に意図的に移動させないと感じない程度ですが
座面のぐらつきを感じました。
・コクヨの椅子は「細かい部分にまで気を配っていない」と感じました。
それは調整機能の感触や使い勝手の部分などで特に感じます。
・内田洋行の椅子は全体的に杓子定規過ぎというか武骨すぎるキライが
あるのを感じました。
それはどういうことかと言うと「椅子の座り心地」です。
「包みこまれるような」とか「座っている事を忘れるような」とか言った座り心地は
内田洋行にはない気がします。
・イトーキの椅子は座った事が無いのでわかりません。
10 :
名無しさん@3周年:2012/07/13(金) 04:21:32.98
中古椅子の価格は数年前に比べて高騰しています。
詳しい説明ありがとう
バウにしておいたら間違いなさそうですね
12 :
名無しさん@3周年:2012/07/14(土) 02:08:43.78
NG登録必須ワード
・バウ
・バウ
・ばう
・サンワ
・レメ
・ロウヤ
・牢屋
・アイコ
・ステマ
13 :
名無しさん@3周年:2012/07/14(土) 02:10:22.26
基本、
『自分で組み立てるチェア』は『クソ椅子』
です。
間違いありません。
この原則を覚えておけば最低レベルの糞椅子を掴まされる事はありません。
繰り返しますが、オフィスチェアは
『座面を支えている機構が複雑な方が良い』
です。
素人目にはどうやって椅子を支えているのかわからないくらいが良いです。
最悪なのは座面の裏に座面を支える支柱がぶっ刺さっている椅子です。
こういった椅子はすぐにガタがきます。きしみ音も強く出ます。
15 :
名無しさん@3周年:2012/07/14(土) 02:25:29.05
このスレッドは中古オフィスチェア専門のスレッドで、
私も中古チェアを買う事をすすめますが、
しかし、
中古業者も以前と違い
・ぼったくり
・状態の酷い椅子を「良い状態」と偽り売る業者
・様々な椅子の不具合を正直に示さずに販売している業者
も増えてきています。
注意が必要です。
数年前の時に比べ中古椅子が脚光を浴び始めて久しくなり、
中古業者も「調子に乗って」中古椅子価格を不当に高く設定するなどしています。
注意が必要です。
16 :
名無しさん@3周年:2012/07/14(土) 02:27:59.69
特にヤフオクの中古オフィスチェア業者は吊り上げが酷く、
以前に比べて2倍から4倍程度まで中古オフィスチェアの値段が
跳ね上がっています。
ヤフオクでしかも業者から中古椅子を購入する際は十二分に注意してください。
17 :
名無しさん@3周年:2012/07/14(土) 02:38:57.36
基本、
事務チェアは「作業椅子」です。
「カチっとした座り心地」が事務チェアと思ってほぼ間違いないです。
作業する為の椅子ですので当然といえば当然です。
カチっとした座り心地で必要以上のリラックス(後傾での作業など)は出来ませんが
その分事務チェアは「頑丈に作られて」います。
以前どなたかが書き込まれていた
「故障しにくい日本車」(勿論いつかは壊れます。)
が事務チェアの感触です。
対して、エグゼグティブチェアは「リラックスする事を前提として」作られた椅子です。
「だらっと座れる椅子」でもあります。
なので前傾での作業には基本向きません。
そしてエグゼグティブチェアは造りが事務チェアに比べて簡素でしかも造り自体が
甘い椅子も多々あります。
もちろん楽天中華椅子に比べれば比べようもなく丈夫で長持ちしますが、
事務チェアよりは壊れやすいです。
大手メーカーのエグゼグティブチェアでも座面を支える機構が簡素で
事務チェアよりも頑丈ではない椅子も多いです。
しかし勿論そこは大手メーカー製の椅子ですので
酷い壊れ方(座面/背面が割れる・座面が徐々に左右どちらかに傾く など)は
まずありません。
これも以前どなたかが書き込まれていましたがエグゼグティブチェアの感触は
「ぼったくりのイタリア車」
がエグゼグティブチェアの感触です。
18 :
名無しさん@3周年:2012/07/14(土) 20:05:47.07
NG登録ワード
・バウヒュッテ
・サンワサプライ
・レメックス
・ロウヤ
・楽天
・rakuten
・アイコ
・ステマ
このスレとっても参考になるな
おかげで中古のばうひって買ったぞ
20 :
名無しさん@3周年:2012/07/15(日) 02:56:01.45
NG登録必須ワード
・バウ
・バウ
・ばう
・サンワ
・レメ
・ロウヤ
・牢屋
・アイコ
・ステマ
・バウヒュッテ
・サンワサプライ
・レメックス
・楽天
・rakuten
7月22日までに目標は無効票を考慮し30000署名以上です!
ご協力お願いします!
【米国下院決議121号(マイクホンダ慰安婦決議)撤廃!ホワイトハウス請願】
「下院121号決議を撤廃し、韓国のプロパガンダと嘘による国際的嫌がらせの助長をやめろ!」
米国に2つ慰安婦記念碑が立ちました。その根拠が、この慰安婦決議です。
韓国系団体は今後も全米各地に建設すると発表してます。
更には、国連慰安婦決議採択にむけて米議員に働きかけています。
韓国系急増のある街の日本人女性は、新たな慰安婦記念碑が立たないように地元を説得中です。
日本の名誉を貶め続ける慰安婦決議にNO!の意思を示すために、
異国の地で孤軍奮闘する日本女性を応援する為にも、皆様のお力をお貸しください!
日本人はもう黙っていない、言う時は言う、という姿を世界に示しましょう。
詳細は なでしこアクション(署名方法解説アリ)⇒
http://sakura.a.la9.jp/japan オバマ大統領府への請願署名 ⇒
http://wh.gov/lBwa なでしこアクション 請願英文サイト⇒
http://bit.ly/Repeal121
22 :
名無しさん@3周年:2012/07/25(水) 09:55:35.18
このスレ凄い参考になるのに伸びないな。
ワーキングチェアスレはもう業者の荒らしが9割以上だからだな。
23 :
名無しさん@3周年:2012/07/25(水) 11:03:09.02
マジ参考になるよな
このスレで勉強して中古のバウ買ったわ
24 :
名無しさん@3周年:2012/08/08(水) 00:24:35.66
>>24 完全に業者やん
いま椅子探してるんだけど
こんな場所で細々宣伝してる会社のんかいたくねーわ
sh書いてないからみづれーんだよ
自社の椅子ですら詳しい寸法の記載がない
27 :
名無しさん@3周年:2012/09/08(土) 16:15:40.01
あげ
28 :
名無しさん@3周年:2012/12/28(金) 23:05:27.78
会社はオカムラとコクヨ椅子なんだが、オフィスバスターズ行ったら
イトーキのプラオが中々良かった。ちょっと汚れてたから買わなかったけど。
ネットでみたら「良好」になってたんだけど結構ほつれ汚れが目立った。
やっぱ見にいかないとダメだね。
29 :
名無しさん@3周年:2012/12/28(金) 23:15:04.93
美人OL使用のの中古チェアーでしたら買ったの?
中古スピーナ5万弱で買った。ハイバックでヘッドレスト付きで快適。
何より前傾でパソコンをいじるときき腰が痛くない
31 :
名無しさん@3周年:2013/01/09(水) 12:41:31.26
生放送でみんなの党代表が、これ違法選挙だとわかってて政府がやってるのは分かってますね。
これ選挙やり直しになりますよ、とはっきりとNHKで生放送した瞬間、全国一斉に放送が停止。
NHKもグルとは珍しいね。民法は言うまでもなく全部グルです。週刊誌は全て知っていた
https://twitter.com/Fibrodysplasia/status/280656150926602240 宮城2区の選挙区での私・斎藤やすのりへの投票に対し、比例の未来の党への投票が6割しかなかった件。
昨日、私は『様々な団体から党でなく個人への推薦を頂いているから、あり得る』と述べましたが、
泉区、宮城野区、若林区が3つとも綺麗に×0.6に。しかも新潟など他でも同じパターン。なにこれ。
http://richardkoshimizu.at.webry.info/201212/article_242.html 各区ごとにわってみるとたとえば6307/10406=0.606みごとにすべて
きれいに0.6掛けしたものになっている各区にわたってしかも新潟と宮城と別の場所で!!
集計ソフト的な不正が行われた完全なる証拠である!!もちろん四割も減る分けないという
主張でも責めるべきだが、確率論的にはすでに各区でぴったり六割というのは
不正があったことを主張するうえで すでに数学的証明となっております。
(マスゴミが不正報道を行ったことが、データを通じて、数学的に証明された!)
そもそも中古屋から選ぶところから始めないとダメだなw
33 :
名無しさん@3周年:2013/01/19(土) 12:30:47.81
試座無し・通販・大手メーカー製・3万以内肘付きヘッドレスト付き・シンクロロッキング・布張り・カラー黒系・美品で探してるけど
なかなかないな。若干、近いのが3万くらいであるんだけど。妥協が必要かな。ヘッドレストはあきらめるか。
当たり外れのなさそうなハイバックのコクヨとかの1〜2万円くらいので中古で我慢するかな。
それでも今使ってる安イスに比べれば段違いだろうし。
中古オフィス家具ってこれから3〜4月になると値段や流通量は変わるの?
34 :
名無しさん@3周年:2013/01/20(日) 20:11:17.04
サンワの椅子はまぁまぁ悪くない
オークションとかで椅子買うと送料とかってどんな感じ?
オカムラのヴィスコンテって状態良好で
送料合わせて2万円ぐらいって高いですか?
バーテブラが気になる今日このごろ。
ただし、ハイバックの肘付きって結構いい値段するんだよねぇ・・
38 :
名無しさん@3周年:2013/05/01(水) 18:49:41.54
キャストチェアが1万で買えるのに、ヘッドレストが無いんだよな
新品で14000円のヘッドレスト・・・
めっちゃ迷うな
タバコの臭いが染み込みまくったのに当たっちまった…
吐き気と頭痛がヤバい高かったのに…
40 :
名無しさん@3周年:2013/05/01(水) 21:03:05.85
中古はクッションが交換できるタイプの中から選ぶべきだな
タバコのにおいはきついなー
本なら重曹といっしょに袋に入れておけばにおい取れるけど、イスの場合はどうなのか
やっぱりファブリーズなんですかね、こういう場合は
トリノがこわれたので、内田のキャストチェアぽちった!
来週の納品が楽しみだー
ときにこのイスって、サンワやロアスのウレタンキャスターつけられるかな??
>>41 乾燥剤と重曹と一緒にゴミ袋入れとけば結構効果あるよー
一番いいのはスチームクリーナーだけど
すごい参考になるテンプレなのにどうして盛り上がってないのか
アーロンチェアフル装備ぽちったった
ランバーサポートだけどまぁ5万だし良い買い物
46 :
名無しさん@3周年:2013/06/19(水) 21:12:27.72
フォスターエトス使ってる人います??
イトーキのエフチェア良かった
プラオチェアかキャストチェアで悩む
中古でヘッドレスト付きキャストがあればいいんだけどなあ
49 :
名無しさん@3周年:2013/07/29(月) NY:AN:NY.AN
中古プラオ買ったけど使ってたバーテブラ(後傾)と違って
すごく良い 肘付きハイバックね
ただめっちゃ臭かった 加齢臭かな 今ファブリーズでごまかし中
バラして洗えるのがわかったけど
それに気づいたときには天気荒れ気味 干せない
あと何日我慢すれば良いのか・・・
予算5000円で長時間ネトゲする為に椅子を探してるんだがおすすめ教えてくれ
尼で買えたら嬉しい
テンプレぐらい読め
すまん
53 :
名無しさん@3周年:2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN
ウチダのキャストで
ミドルバックのフルアジャスタブル肘か
ハイバックのT字肘で迷ってるんだけど、
どっちがいいかな?
複雑な構造が良いということだけど、
そのぶん故障が多くなったりしないのですか
なんつーか、このスレテンプレでほぼ語る事語っちゃってるよな
あとはそれを基準に中古屋見つけて椅子を探すだけ
内田洋行のルディオの中古買ってきたから、便所の落書きしておく。
<<経歴>>
自宅:ロアスの3千円のOAチェア → サンワの1万円の全部入りメッシュチェア → 内田洋行 ルディオ
会社:ニトリの2千円のOAチェア → オカムラ ビラージュ VC2(肘なし) → オカムラ ヴィスコンテ(固定肘)
<<体型>>
身長186cm・体重120kgの巨体ピザ男。
<<ルディオにした理由>>
ハイバック・可動肘・シンクロロッキング・可動座面を満たして、かつ、安価で、
事務的な色じゃない(黄緑)中古椅子がルディオだったから。
<<購入価格>>
1.5万円+送料2k 楽市で購入。入金してから1週間ほどで到着。
状態は、多少、フレームに傷がある程度で、上々。ヘタリや色あせ、汚れは全くなく。
つづく。
<<感想>>
・小さい
自分がピザなせいなんだけど、会社で使ってるヴィスコンテや、VC2はデカかったらしい。
ハイバックにしたつもりなのに、ミドルバックのヴィスコンテに毛が生えた程度だし、
太ももが椅子からはみ出す長さも、長い。座面位置を調整しても。
横幅で言えば、横4列の在来線特急のシートから、国内線飛行機や横5列の新幹線のシートに乗り換えたぐらいのインパクト。
逆に言うと、VC2も、ヴィスコンテにしても、オカムラ製はでかい?ので、座面位置調整機能に拘る必要はないかも。
・硬い
基本、クッションは固い。操作部もガッチリしてる。全く軋まなくて、壊れそうにない。めっちゃ頑丈。
オカムラはクッションは柔らかいし、操作部や背面のリクライニングも遊びが大きい。
剛性が高くって、姿勢崩さずに座るには最高だけど、ちょと、気を抜いて楽にしたくても、できない。
後ろに大きく体重をかけて、背伸びをした時に、椅子ごと軋んで、包んでくれる感じなのが、ヴィスコンテ。
後ろに体重をかけて背伸びをすると、自分の背骨が折れそうなくらいに剛性が高いのが、ルディオ。
・可動肘
こいつはなかなかいい。
高さが調節できるので、座った時に、机の高さとちょうど合うくらいにしておくと、捗る。肩の負担が減る。
前後にも動かせるので、自分のスイートスポット?に当てられる。ガチャガチャうるさくはなかった。
<<まとめ>>
やっぱし、頑張って、ヴィスコンテの中古にしとけばよかったかも?
家で使うには、ルディオはちょっと、カッチリしすぎてるのと、大きさにゆとりがない。
でも、これはこれで悪くないので、使い倒すつもり。無断階リクライニングと、上下OKな可動肘がいい。
俺は超田舎なので、試座できなかったけど、行ける人は、無理してでも行っておくべき。
長文チラ裏すまん。
オフィスバスターズで中古のトレンザ買ったら、
ホームページにはハイバックと書いてあるのにローバックが届いた。
コンディション良好とあるが、傷だらけの埃だらけだった。
返品するのめんどくさいんで我慢するが。
オフィスバスターズはゴミしか売ってないから買っちゃ駄目絶対
俺はプラスのパフォーマ買ったよ。2万弱。かなり守備範囲広いと思う。
そのまま座るとかなり前傾姿勢用に思えるがシンクロロッキング固定で後傾仕様にも出来る。
写真をみれば分かるが背もたれがある一点で傾くようになってる。シンクロロッキングだけじゃ出来ないレベルのフィット感。
座面はもっちり固め。今までPUレザーのもっちり椅子に一日10時間座ってたが違和感は感じない。
座面の奥行き調節はスペック上389〜436mm。300mm台に出来るチェアは少ないんじゃないか?自分含め小柄短足な人におすすめ。
シンクロロッキングをもう少し固くできれば良かったかな。一番重くしても少し軽い。
あとランバーサポートは効いてるのか実感無しw メッシュは一部ほつれてるのを買ったが嫌なほつれ方ではなく衣服とのスレでほつれて来てる感じだから長く保ちそう。
やすかったから中古にしたけどヤニの匂いがひどい
今度からは椅子は新品以外買わないことに決めた
63 :
名無しさん@3周年:2013/10/16(水) 01:56:09.90
>54
「複雑な構造が良い」と言うのは、
「単純に座面の裏に椅子を支える支柱の棒が刺さっているのは良くない」と
言う事です。
確かに複雑で機構が多い分、故障の箇所が増えるという点もあります。
代表的な物が
『リクライニングのロック固定不良』です。
リクライニングを固定出来なくなる故障ですね。
これらは大手4社の椅子どのメーカーでも散見される現象ですね。
中古業者のHPやヤフオクなどでも「リクライニング不良」の文字がある中古椅子は
非常に多いです。
64 :
名無しさん@3周年:2013/10/16(水) 01:59:18.14
忘れてはいけないのが、
「試座」
です。
基本、座る・寝るの家具は「実際に自分で試しに座ってみる・寝てみる」のが
『大基本』
です。
これ以上の選択肢は有りません。大基本です。
65 :
名無しさん@3周年:2013/10/17(木) 03:16:22.70
モールド以外のウレタンとか、駄目だよ。
すぐへたります。
安いのには理由がある。
>>64 家で一ヶ月以上使ってみないとわからんないけどな
67 :
名無しさん@3周年:2013/10/19(土) 03:28:11.44
>66
そうそう。その通りです。
試座、たとえ数時間試座したとしても、いざ購入して家で使ってみると
駄目な部分が出てきてしまって、という事は良く有ります。
アーロンチェアなどはその典型例と言えるそうです。購入者の感想からは。
私は座った事が無いのでわかりませんが。
ただ、それを置いても「試座」は第一です。
68 :
名無しさん@3周年:2013/10/19(土) 10:16:40.64
アーロンは使い始めの1週間くらいは腰痛が悪化するんだよね
でも1ヶ月も使ってると、体がアーロンになれるみたいで以前のイスよりずっと良いことに気づく
95年前後の製品で現役のヤツがおすすめ
コクヨならバイオテックやダイナフィット
オカムラならSXやCX
イトーキならトリノ
内田洋行ならコアやジャスト
理由:Windowsの普及に合わせて開発されて生き残ってるから
70 :
名無しさん@3周年:2013/10/21(月) 21:37:54.52
中古で5万出せばけっこうなグレードが買えるな
中古のプラオチェアの安いの買ったけど肘の高さが調整出来ないモデルだった
俺の体格だと肘が実質的にほぼ使えない失敗した
>>71 えーっと、体を横に傾けないで正しく座ってる状態だと肘掛が低すぎて肘に当たらない。で、使えないってことだよね。
余計な出費になるけど肘掛だけ買うとか。楽天で検索したら\14,300であった。
固定肘はループ肘とT型の固定肘があるらしいけど、アジャスタ肘はループ肘よりも2.8cmまで下げられて、7.2cmまで上げられる、
T型の固定肘よりも5mm下げられて、9.5cmまで上げられるらしい。アジャスタ肘は11段階の高さ、100mmの範囲で調整可能とのこと。
総合カタログに載ってた。間違ってるといけないから念のため自分でも調べてちょ。
てか、14,300円だすなら中古でもう1つ椅子ごと買えるのか?w
プラオは可動肘が基本
プラオのアジャ肘は水平方向にして机に近づけられるのが収穫だった
中古プラオが最後傾手前付近でキーキー鳴るようになってまった…
注油でもすれば治まるんかな
リクライニング強度つまみを巻きなおしたら治った、良かった
78 :
名無しさん@3周年:2013/10/30(水) 19:21:40.59
バーテブラ2の中古を買おうかと思ってるんですけど、
「所有者の方(もしくは職場で使用している方に限る)」
使用感を教えて下さい。
リクライニングを固定出来ないですよねバーテブラって。
それってリクライニングしたくなくても背もたれに背をもたせかけると
ガクっと後ろに倒れてしまって座りづらくないでしょうか?
あと
バーテブラ1は座面が硬いと過去ログで書き込みを見かけたんですけど、
バーテブラ2はどうでしょうか?
>>78 職場支給でここ10年使ってますが、
リクライニングが緩すぎて背側に荷重をかけられないので、
自腹でなにか別のを買うことにしました。
81 :
名無しさん@3周年:2013/11/08(金) 04:10:53.64
>79
回答くださりありがとうございます。
ああ、やっぱり...
「バーテブラ/バーテブラ2シリーズ」はネット上でとにかく絶賛の嵐で
否定コメントが殆ど見受けられなかったのが逆に気になり質問してみました。
実は1年前に以前よりネット上では磐石の評価を得ていた内田洋行の
「コアチェア」の中古をネット通販で購入したところ、リクライニングロック
が出来ない新しいタイプのコアチェアで、背もたれに少し体重をかけただけ
でガクッと後ろに背もたれが倒れてまともに背もたれに体重を預ける事が
出来ない事を知った時は愕然としました。
その後そのコアチェアを購入価格の半値で引き取ってもらった後に、
別の店で旧タイプのロッキング固定が出来るコアチェアを購入して
試座してみたのですがネットでの磐石な評判から想像していた座り心地よりも
座り心地が良くなくて結局そのコアチェアも返品しました。
本当に椅子は座ってみないとわからないですね。
バーテブラも良い評価しかネット上では見当たらない(2、3低評価の書き込みは
有った)ので、コアチェアの例もあり嫌な予感はしていたのです。
しかし最近の椅子の
『ロッキング固定機能無しのオフィスチェア』
ってあれはいったい何なんですかね?
社員に昼寝させない機能にしか思えない。
“椅子の背もたれ”の意味がまったく無いオフィスチェアを作って何になるのか。
いや、助かりました。
ここで回答してくださる人が居なければきっとバーテブラ2のマネジメントタイプを
購入していたと思います。
有難う御座いました。
ロッキングは固定しないで緩めに使うのが好きなんだけど
そういう人間からしたらありだな
今まで背もたれに頼りっきりで腰が痛くなってた。
正しい姿勢にシンクロロッキングで軽くサポートに変わったら、はじめは背中が痛くて
かなわんかったが、すぐに慣れて腰痛解消。
姿勢も良くなった。
固定出来るからいいって物でもないんだよね
それが分かってない人もいるようだが
85 :
名無しさん@3周年:2013/11/14(木) 18:41:23.57
エルゴヒューマンプロを格安で売ってる
中古ありませんか?
逆にロッキングの固定って使うことがほとんどないんだがw
どういう場面で使うの?
87 :
名無しさん@3周年:2013/12/06(金) 11:59:22.11
仕事用の椅子の買い替えで5千円で中古のコアチェア買いました
それまで10年位、エレコムの一万円位のにテンピュールのクッション(約一万円w)を
轢いて使ってたのですが、やはり全然違いますね、椅子単体で間に合います。
新品の具合を知らないので比較出来ませんが中古でも各部しっかりしてます、
ロッキング固定可タイプですが、仕事上向都合が良いので背もたれは立てて
固定してます。
田舎なので試座とか出来ないので心配でしたが、予算や、評判の良い
仕事用椅子をと選びましたがまずまず成功したと思います。
CXチェアと、トリノチェア、ナビオチェアも感心ありますが、
椅子自体は安いですが、運賃の事を考えると頭が痛いです、
田舎なので店が無いので仕方ありませんが、実際店舗に行ける人は良いですね。
椅子が来た日は、それまで使っていた椅子に体が馴染んでいたのか、
最初はこれダメかも、と感じましたが、色々調整して1日座っていたら、
翌日から急に快適に座れるな、って感じになりました。
オカムラの椅子届いた
むっさ重い
背もたれのテンションをかなり強くしてみたら快適
どういう構造でテンション調節してるんだろ
テンションに逆らってもたれていたら、翌日背中が筋肉痛に
トレーニングマシンかw
リクライニングと連動して座面がスライドして、ロッキングもするような椅子は
いくらくらいからある?
>>63 リクライニングのロック固定不良って自分で直せないかな。いちいち毎回部品を保証交換するのも面倒だしね。
フィーゴにしようかバロンにしようか悩んでる。中古で約1.5万の価格差。バロンにその価値あるかな?
中古なんだからしくっても余裕だろ
いいものになってくるとでかく重くなってくるけど解体とかできるのかな
玄関や階段を通れないとか避けたい
しくったら屈辱とごみ捨ての労力とコストを強いられる
余裕でもない
初めてネットで買おうと思うんですけどおすすめの販売サイトってありますか?
オフィスバスターズ見てたんですけど評判があまり良くなさそうですね
>>96 ステマみたいで嫌なんだけど119Happyは
椅子の個体それぞれの傷とかを正直に書いているから少なくとも精神的に納得して買えると思うよ。
99 :
名無しさん@3周年:2014/02/23(日) 15:27:55.75
>>96 昨年末に安いのを2脚オフィスバスターズで買ったけど、
思ったより程度良かったし、傷の様子を電話で教えてもらえたり、
よその店舗に無いか探してくれたりして、一生懸命やってくれたよ、
ガスシリンダーの状態とかガタツキとか、心配な所は念入りに聞けば良いよ、
やはり在庫数で圧倒的な店が選びやすいとおもいます。
他社で買った方、対応とかどんな感じでしたか?
>>79-81 バーテブラは使う人の身長次第で露骨に印象変わるっしょ。
ありゃ大体175cm位を基準にして作ってあると思う。
低身長だと稼動してくれないし高身長だと稼動しすぎる。
もちろん経年劣化もあるだろうけど。
その辺の強弱調整も可能にしたいならリープが選択肢になる。
挙動は大体同じなので。
やっぱ買い時、探し時は3月入ってからかな?
さほど急ぎで必要なわけではないけど今買うのはちょい早いかな?
I think so too.
4月から消費税8%かー
今中古リープ35000で出てるけど買っちゃおうかな
もう少し待ったほうがいいかな
消費税5%
3万円のものが31500円
消費税8%
3万円のものが32400円
900円の差しかない
105 :
名無しさん:2014/03/08(土) 11:42:01.11 ID:???
オフィスバスターズで買ったバロンが今日届いた
対応も別に悪くなかったし、傷が目立つ箇所写真で送ってくれって言ったら送ってくれたし
軋みとか無いかってのも確認してくれた。
階下までしか運んでくれないとかいう話だったが、
アパートの2階だったから玄関先まで配送業者の人も持ってきてくれた。
唯一問い合わせと違ったのは2012年製とか行ってたのが実物は2013年製だったことか。
いや別に嬉しいからいいんだけど。
106 :
名無しさん:2014/03/09(日) 00:02:09.63 ID:???
ホームページの状態が悪いが更新頻度はまあ高い。
アクション取れば相応に対応してくれる。
そこまで悪気は感じられないながらもけっきょくどこかしら雑、という印象>バスターズ
最近、イトーキのトリノチェア(可動肘付)を中古で買った
状態は普通となっていたが、コーヒーのような汚れがシリンダー上の隙間についていたので
徹底的に綺麗にしようと思い、説明書の通りにクッション部分をドライバーで外して風呂場で洗った
相当な力をこめないとクッション部は外れないから、ものによっては壊れるかもしれない
キャスターも洗ったが髪の毛が取っても取ってもでてくるので、結局ナカバヤシのキャスターに付け替えた
クッション部分は水持ちがよいので、水気をよく取ってから干さないと臭くなりそう。タオルを多めに用意したほうがいい
組み立てなおした後でも、直接座るのに抵抗があったので、
ニトリの座椅子カバー(フィットDBRってやつ)をかぶせて、可動肘に100均のアンクルソックスはかせて使ってる
使用感というか使用までの話になってしまったが参考までに。長文スマソ
>107
何処で、幾らだったかを書かないと参考にならなくね?
そこまでするなら、新品k
109 :
名無しさん@3周年:2014/04/05(土) 01:02:41.43
某オフィスでパフォーマ座ったら思いのほか気に入って
ネットで検索したが情報が少ない
座ってる人いない?
椅子は絶対試座しないとダメだな
ネットの画像だけで買うとかありえん
離島の奴はどうするんや
船便だよ
リユースのイトーキプラオチェア(ローバック可動肘)が安かったんで買ったんだけど座り心地が微妙
なんか前立腺が圧迫されて不愉快&我に返ると胡坐かいてるんですが仕様でしょうか
電車のシートを期待してたんですが(´・ω・`)
tp://www.itoki.jp/products/chair/prao/
リユースじゃクッションへたってるだろ
>>114 座面外してみたらクッションの粉末がパラパラ程度だね
つか自己解決。スイートスポットが恐ろしく狭いだけだった。一点だけピンポイントで落ち着くという
パフォーマチェアsf買ったぜ!
14k送料コミだった
なんだかんだいって買うチャンス逃した
スピーナ5万以内で落とそうとしてるけど無理ゲ
5000円でエルゴエンジョイ買ったけど気に入ってる
プロのほうがよかったんだけどな
イトーキ プラオ使ってるんだけど、
最近座面が勝手に降りてくることが増えた
ガス圧昇降機能は一度弱ったらおしまい?
修理とかはしないもん?
122 :
山田麗美:2014/07/10(木) 08:30:20.56
「」ふひ泊は服かフラ語ササ
、くさせ、は、るすは、
「」「」「」()
、はる「」()ww
初めて中古OAチェアーの購入を考えていて、このスレに来ました
今は10年ほど前に、ヨドバシにてシグマAPOの椅子を、思い切って3万円出して買った物を使っています
予算は1.5万位で、リクライニング、固定じゃない肘掛、座面昇降、ハイバックを条件に探してみました
オカムラのSXチェアーに行き着きました
このスレの方々から見て、SXはどうでしょうか?
椅子の知識に乏しく、条件を満たすのと、ベーシックモデル、長期間販売されている
という事は「ハズレの心配は少ない」と自己判断しました
用途はPC閲覧、ゲーム、テレビ視聴で、長い時は(トイレを除く)数時間座ります
足りない所、ご指摘、ご意見、どうぞよろしくお願いします
SXはこの時期だと背中やケツが蒸れる
クッション性は普通なので好みで何か敷かないと駄目だな
座高は日本人に合った高さまで落とせるので足のむくみ等とは無縁でいられる
肘置きも必要十分の機能があるし不満は出ないと思う
ローバックの中古SXが送料込みで10000円+程度なので価格的にも手頃だし入門用にはベストなんじゃないかね
ぶっちゃけハイバックとの差は殆ど無いと思っても良い
姿勢的にもローバックの方が良いかも
もたれて姿勢が悪くなる前に休憩もかねて立つ習慣も身につくし
とりあえず予算を3万まで増やしてメッシュの物を探す方が良いかも
ああ
今amazonで夏休みセールやってるな
バロンが50%引きで買えるらしいぞ
もういっそのこと予算を5万にしてバロンを買っちゃえ
余った金はクッションやらオットマンに充てれば良い
ローバックとかは3万台で買えるね
でもヘッドレスト付きのはないみたいだからパス
GIGAZINEの記事で見てからハーマンミラーのセイルチェアが凄い気になってる
中古で回るのいつ頃かなあ…
おれは逆だ。
ギガジンの記事を見ると全てダサく見えてくる。
130 :
名無しさん@3周年:2014/08/02(土) 10:51:19.67
リクライニングのロックが壊れてるの安いけどOAチェアでリクライニングなんて使うかな?
>>130 後ろに倒れない状態で固定されてるのなら良いけど
後ろに体重掛けたらリクライニングしてしまう状態で
ロックが壊れてるんなら使い物にならんぞ。
ゲームとか絵描いたりしてるんだけど前傾で良いのないかな
リープチェアでいいんかね
あまり話題に出ないけど自宅でのデスクワーク用にヴィスコンテローバックの中古買ったんでレポ
見た目はカコイイ
座面は普通
アンクルチルトリクライニング機能はまあまあ快適(5段階固定モデルだったことも加味)
背面の樹脂メッシュは見た目通りやや硬めで長時間後傾はちとつらい
背面クッションカバー付けると快適だけどプレーンで使った後だとさすがに暑く感じるから背面はハイバックのほうが良かったかも(´・ω・`)
>>132 同じ用途(ゲームはFPS)でウィザード使ってるけど値段の割に結構快適だよ
主に安物(8千円くらい)の椅子を購入しているのですが
1年くらいで折れてしまいます。
高い椅子だとやっぱり耐久性も良いですか?
おう、全然違うぞ
いつかリープ買おうと思い続けて早2年
ずっとバケツに座ってる
さすがにバケツ使うくらいなら8000円くらいの中古椅子でも買っとけよw
どんな椅子なら壊れにくいですかね?
新品で1万のものより、中古の1万のもののほうがいいですか?
少し前のレスで出てるけどオカムラのSXチェアとかいいんじゃないか
アーロンやリープみたいな多機能チェアが欲しいとかなら予算全然足りないし
中古リープって知名度上がって相場上がってる?
3万じゃ見つからないんだが…
>>135 1.5倍だせば安めの大手メーカー型遅れ新品買えるけど
逆に一年で折れる椅子買い続けるのもすごいな
大手メーカーのオフィスワーク用とほかはぜんぜん違う
背骨がせめてS字で支える機能はないと
145 :
名無しさん@3周年:2014/11/29(土) 08:44:08.35 ID:AsWXQmhT0
国産大手ショールームで美人のオネエチャンの説明を2時間聞いて、
その足でバスターズに行ったら購入意欲がゼロになってたでござるorz
ウィザード2ハイバック肘可動17000円のポチった
フォスター24000円と迷ったけど肘固定だったので断念
ハイバックいいな
他のイスだけどミドルバックでちょっと物足りない
>>146 のウィザードが届いたけど座部が3段階固定可なのに2段階しか固定できない・・・
一番手前まで動くけど座ると戻ってしまう
交換してもらえるかな
ヒント:価格
150 :
名無しさん@3周年:2014/12/13(土) 08:14:53.30 ID:DETijyn20
予算1万でベストな中古チェア教えてください
できれば肘はほしいです
キャストチェアがいいです
でも状態がいいと予算をちょい超えます
中古家具屋って値下げとかの融通がきくみたいね
154 :
名無しさん@3周年:2015/01/09(金) 15:43:12.19 ID:xd+mpmpW0
送料高い!
買うときは自分で持ち帰りする人が多いんですかね?
それか自力で近くの宅急便の営業所に持ち込んで送るとか?
チェーンのリサイクル店だったら最寄の店舗間移動してから自社便で1000円で配送してくれるところとかあるね
宅配で県またぐと4〜5000円とか安いイス代くらいの送料になっちゃうから車で持ち帰りの人もけっこういると思う
そうなんですね!
ありがとうございます!
プラオチェア手に入れた!
タクシー搬送!
俺も今年に入ってからプラオ買ったけどあれ普通のタクシー乗らないよね?
トランクに入れてもらいましたよ!
閉まり切らないから紐でトランクが開かないように結いでもらって