ワーキングチェア総合スレッド Part49
ワーキングチェア全般の話題・雑談・購入相談などにどうぞ。
尚、収入に椅子が相応しいかどうかなどといった、不毛な議論はご遠慮願います。
また、荒らしは徹底的に無視の方向で、宜しくお願いします。
2ch専用ブラウザでNGワード設定する等の対応を強く推奨します。
質問する際のテンプレ（記入例）
【性別】男
【身長】196cm
【体重】105kg
【用途】PC作業、手書き事務など
【使用時間】11時間
【現在使用中の椅子】古いコクヨの事務椅子
【予算】57万
【備考】今の椅子の不満点等
ワーキングチェア総合スレッドWiki
http://www.wikihouse.com/wchair/index.php
前スレ
ワーキングチェア総合スレッド Part48
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1321417472/
尚、収入に椅子が相応しいかどうかなどといった、不毛な議論はご遠慮願います。
また、荒らしは徹底的に無視の方向で、宜しくお願いします。
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質問する際のテンプレ（記入例）
【性別】男
【身長】196cm
【体重】105kg
【用途】PC作業、手書き事務など
【使用時間】11時間
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【予算】57万
【備考】今の椅子の不満点等
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前スレ
ワーキングチェア総合スレッド Part48
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1乙
>>1乙
はよ金貯めて新しい椅子買いたいず
はよ金貯めて新しい椅子買いたいず
iform chairってどうなの？
エルゴヒューマンに似てるけど
エルゴヒューマンに似てるけど
はあ。
アーロンとエンボディで悩む
エンボディ２年ぐらいしたら汚れてそうだしなぁ
アーロンはジェッターとか風呂場で少し洗えば使えば綺麗に出来そうだし迷う
アーロンとエンボディで悩む
エンボディ２年ぐらいしたら汚れてそうだしなぁ
アーロンはジェッターとか風呂場で少し洗えば使えば綺麗に出来そうだし迷う
駆動部とか水につけちゃって大丈夫なのか？
アーロンとエンボディだと方向性違うから両方買うしかないぞ。
ケツは1個しかないのに何個もあってどうすんの？
どうしようケツ2つある
オマエラオモロスギｗ
地～球～は～ひ～と～つ～♪
割～れ～た～ら～ふ～た～つ～♪
を思い出した
割～れ～た～ら～ふ～た～つ～♪
を思い出した
>>4
それ座った事あるは
エルゴだと思って何度か座ってる。
レビューできる程長時間座ってないし、ほとんど印象に残ってないけどエルゴと大差ないと思う。
仮眠程度なら余裕で取れるとは思った
がっつり作業って椅子ではないとも思う。
画期的なのはアームレスト。これは特筆か。
右側だけなんだが、カパッと開くんだわ。
んで、中がめがねケースになってんの。驚いたわぁ
ちょ、コンタクトなんすけど、って思わずつっこんだ
それ座った事あるは
エルゴだと思って何度か座ってる。
レビューできる程長時間座ってないし、ほとんど印象に残ってないけどエルゴと大差ないと思う。
仮眠程度なら余裕で取れるとは思った
がっつり作業って椅子ではないとも思う。
画期的なのはアームレスト。これは特筆か。
右側だけなんだが、カパッと開くんだわ。
んで、中がめがねケースになってんの。驚いたわぁ
ちょ、コンタクトなんすけど、って思わずつっこんだ
広く、といっても資格の勉強などはおすすめしません。資格というのはあくまで仕事に直結したものを取るべきです。
採用時に資格は一切評価しないといった建前も世間ではよく耳にしますが、折角の機会ですから本当の事を言います。評価します。マイナスの評価です。
仕事に就いていないのに資格の取得などに時間を浪費していたという事実は、少なくとも一分一秒を争う企業活動への参加を目指すなら、悪です。
学生時代のいまから時間の使い方をしっかり意識して生活してください。
社会に出れば仕事を覚えるために学生時代の１０倍も２０倍もハードな勉強が求められます。
もちろん必要な資格があればその中で取得します。しかしその学習量は社会人が仕事の中で日々習得する知識量のうちのほんのごく一部に過ぎません。
学生が資格の勉強に貴重な時間を費やすのは、子供が折角もらったお年玉を老後の生活資金に貯めておくようなものです。
子供のお小遣いと大人の生活費では一円の重みが違います。同様に、学生と経験を積んだ社会人とでは同じ一時間でも脳の仕事量が全く違うのです。
採用時に資格は一切評価しないといった建前も世間ではよく耳にしますが、折角の機会ですから本当の事を言います。評価します。マイナスの評価です。
仕事に就いていないのに資格の取得などに時間を浪費していたという事実は、少なくとも一分一秒を争う企業活動への参加を目指すなら、悪です。
学生時代のいまから時間の使い方をしっかり意識して生活してください。
社会に出れば仕事を覚えるために学生時代の１０倍も２０倍もハードな勉強が求められます。
もちろん必要な資格があればその中で取得します。しかしその学習量は社会人が仕事の中で日々習得する知識量のうちのほんのごく一部に過ぎません。
学生が資格の勉強に貴重な時間を費やすのは、子供が折角もらったお年玉を老後の生活資金に貯めておくようなものです。
子供のお小遣いと大人の生活費では一円の重みが違います。同様に、学生と経験を積んだ社会人とでは同じ一時間でも脳の仕事量が全く違うのです。
ここでずっとONをべた褒めしてたのってオフィバスの店員なんじゃないか？
話題が盛り上がってONの中古のコスパがいいという話になったら値段上がったぞ。
話題が盛り上がってONの中古のコスパがいいという話になったら値段上がったぞ。
あれは元々クリスマスから年末に向けてのセール品だろ
もうセールは終わった
20k以下を見た後じゃ25kを買う気にはならないな
もうセールは終わった
20k以下を見た後じゃ25kを買う気にはならないな
>>15
ベタ褒めなんかしてないぞ。
座った事ないくせにONで前傾は無理という奴がいたから、いやいやイケると言ってただけ。
最終的には、そいつがONに座った事がないと判明して、
座った事ない椅子を語るなというレビュー以前の低レベルな話で終わった。
ONが前傾イケるかと言う点は全く語れてない。
>>15-16
の流れのほうが俺は店員臭いと思うｗ
ベタ褒めなんかしてないぞ。
座った事ないくせにONで前傾は無理という奴がいたから、いやいやイケると言ってただけ。
最終的には、そいつがONに座った事がないと判明して、
座った事ない椅子を語るなというレビュー以前の低レベルな話で終わった。
ONが前傾イケるかと言う点は全く語れてない。
>>15-16
の流れのほうが俺は店員臭いと思うｗ
あー、そういえばごめんなんかキレてベタ褒めしてたかもな後半。
まぁあんま同じ奴が書き込むと反感買うんで当分ROMるわ
まぁあんま同じ奴が書き込むと反感買うんで当分ROMるわ
また来年な
>>18
ここ最近で一番胡散臭かったな、あなた。
ここ最近で一番胡散臭かったな、あなた。
>>20
アーロン信者そろそろ認めろよ、ONにはかなわないってw
アーロン信者そろそろ認めろよ、ONにはかなわないってw
で、そのONとかいうのは12年保証してくれんのか？
どうやら２０年保証してくれるらしいぜ
ONはまず壊れないけどな。使えばわかる。
>>17と
前スレ>>837-838のおまえ
>ONは初期状態でロックされる。そしてその初期状態は若干前傾。
>IDないから分かってないみたいだが、既に俺以外にも初期状態でロックが可能って言ってる人いるんだぞ
忙しいから、すぐにレスできなくて
面倒だから放置してただけなんだが
よくこんな出鱈目ふけるな
http://www.wilkhahn.co.jp/campaign/091124/on.pdf
ソースに公式PDF出してやるよ
これがONの公式スペック
>背：後傾30度、座：前傾3度/後傾12度、左傾13度/右傾13度
初期状態で前傾3度に僅かに前傾している、これは確か
>背もたれポジションロック0度・1段階
しかしロックできるのは3度ではなく、0度ポジションだ
おまえが幾ら初期状態でロックできるできる出鱈目を並べても、これが公式見解なんだよ
前スレ>>837-838のおまえ
>ONは初期状態でロックされる。そしてその初期状態は若干前傾。
>IDないから分かってないみたいだが、既に俺以外にも初期状態でロックが可能って言ってる人いるんだぞ
忙しいから、すぐにレスできなくて
面倒だから放置してただけなんだが
よくこんな出鱈目ふけるな
http://www.wilkhahn.co.jp/campaign/091124/on.pdf
ソースに公式PDF出してやるよ
これがONの公式スペック
>背：後傾30度、座：前傾3度/後傾12度、左傾13度/右傾13度
初期状態で前傾3度に僅かに前傾している、これは確か
>背もたれポジションロック0度・1段階
しかしロックできるのは3度ではなく、0度ポジションだ
おまえが幾ら初期状態でロックできるできる出鱈目を並べても、これが公式見解なんだよ
>さっき寝起きでONに座ったらしっかり前傾がとれずシャキッとしなかった。
>ロックしても若干の遊びがあるからリクライニング最強にして手元を見る感じがベスト。
>リクライニング最強、背面の高さ調節、これができてないから前傾には使えんってなったんじゃないかと思った。
大体、おまえは最初はこんな↑発言してたのに
>前傾したきゃロックするだけでいい。
>俺はリクライニング最強に利かせつつ前傾が好きなだけ。
どういう根拠で他人なら、ロックだけで前傾いけるなんて発言に変わったの？
何人ぐらいのON使用者の「他人」から統計とったの？
おまえの想像だけで、自信満々に根拠のないプッシュしてね？
本当に他人が大丈夫か、責任持てるの？
>ロックしても若干の遊びがあるからリクライニング最強にして手元を見る感じがベスト。
>リクライニング最強、背面の高さ調節、これができてないから前傾には使えんってなったんじゃないかと思った。
大体、おまえは最初はこんな↑発言してたのに
>前傾したきゃロックするだけでいい。
>俺はリクライニング最強に利かせつつ前傾が好きなだけ。
どういう根拠で他人なら、ロックだけで前傾いけるなんて発言に変わったの？
何人ぐらいのON使用者の「他人」から統計とったの？
おまえの想像だけで、自信満々に根拠のないプッシュしてね？
本当に他人が大丈夫か、責任持てるの？
>>15
もう来ないって言ってたのにやっぱり来たねｗ
もう来ないって言ってたのにやっぱり来たねｗ
ああ、前傾3度/後傾12度ってのは座面だけの傾きか
ウィルクハーンの椅子の初期状態の全体の前傾は4度のものが多いから
そっちだと、おそらくONも4度かな
しかしロックできるのは0度
http://www.wilkhahn.co.jp/products/working/solis/image/function/image_01.gif
これはソリスのものだが
実際にonを置いてある、公式ショールームやアクタスにいけば
これと似た機能説明の看板がかかってるから、それを見れば一目瞭然だよ
見りゃわかるでしょ
前傾は4度までだが、ロックは0度
ウィルクハーンの椅子の初期状態の全体の前傾は4度のものが多いから
そっちだと、おそらくONも4度かな
しかしロックできるのは0度
http://www.wilkhahn.co.jp/products/working/solis/image/function/image_01.gif
これはソリスのものだが
実際にonを置いてある、公式ショールームやアクタスにいけば
これと似た機能説明の看板がかかってるから、それを見れば一目瞭然だよ
見りゃわかるでしょ
前傾は4度までだが、ロックは0度
>>25
> 初期状態で前傾3度に僅かに前傾している、これは確か
>
> >背もたれポジションロック0度・1段階
>
> しかしロックできるのは3度ではなく、0度ポジションだ
> おまえが幾ら初期状態でロックできるできる出鱈目を並べても、これが公式見解なんだよ
あのー、それは背もたれの稼働角度が30度あるうちの0度状態でロック出来るという意味ではないでしょうか？（苦笑）
というか思いっきり「背もたれ」って書いてますよね？君自身が？
日本語能力というか、頭大丈夫？
ちょっと触れば5秒で分かるんだけど、いくら悔しいからって何日もかけてスペック表を隅から隅まで見ても
キミの望む様な情報は出て来ませんよｗ
というかなんでここまでして見たこともないONを貶めたいのか、その精神構造が不思議でたまらんな。
どんな椅子にも利点欠点あるわけだし、手放しでONを褒めてる人もいないのに
> 初期状態で前傾3度に僅かに前傾している、これは確か
>
> >背もたれポジションロック0度・1段階
>
> しかしロックできるのは3度ではなく、0度ポジションだ
> おまえが幾ら初期状態でロックできるできる出鱈目を並べても、これが公式見解なんだよ
あのー、それは背もたれの稼働角度が30度あるうちの0度状態でロック出来るという意味ではないでしょうか？（苦笑）
というか思いっきり「背もたれ」って書いてますよね？君自身が？
日本語能力というか、頭大丈夫？
ちょっと触れば5秒で分かるんだけど、いくら悔しいからって何日もかけてスペック表を隅から隅まで見ても
キミの望む様な情報は出て来ませんよｗ
というかなんでここまでして見たこともないONを貶めたいのか、その精神構造が不思議でたまらんな。
どんな椅子にも利点欠点あるわけだし、手放しでONを褒めてる人もいないのに
更に付け加えるなら、仮にONの初期状態が0度ということなら
ウィルクハーンにとっては、ONにはソリスの4度表示のような
前傾機能は「ない」ってことだろ
初期状態で前傾しているというのは
おまえはそういう気がしているってだけ
ウィルクハーンにとっては、ONにはソリスの4度表示のような
前傾機能は「ない」ってことだろ
初期状態で前傾しているというのは
おまえはそういう気がしているってだけ
>>31
更新？ キミがトンチンカンな想像で連投してるアホな書き込みが続いてるだけだけど？
>>26の元レスを書いたのは俺じゃないので答えられないけど
スペック表だけ見ておまけに誤読して挙げ句の果てには関係無いソリスのスペック表まで出してきてONもそうに違いないってアホじゃないのｗ
まあキミがいくら何を書こうが、見たこともない椅子を想像で語ってるだけで拝聴するに値しない情報なので
いいからショールーム行って触ってこいって（苦笑） 5秒で分かるから
なんか童貞が「女の体ってのは～」って語ってるみたいで笑えるけどｗ
更新？ キミがトンチンカンな想像で連投してるアホな書き込みが続いてるだけだけど？
>>26の元レスを書いたのは俺じゃないので答えられないけど
スペック表だけ見ておまけに誤読して挙げ句の果てには関係無いソリスのスペック表まで出してきてONもそうに違いないってアホじゃないのｗ
まあキミがいくら何を書こうが、見たこともない椅子を想像で語ってるだけで拝聴するに値しない情報なので
いいからショールーム行って触ってこいって（苦笑） 5秒で分かるから
なんか童貞が「女の体ってのは～」って語ってるみたいで笑えるけどｗ
>>32
仮にソリスとは違うってなら
ウィルクハーン的にはONには前傾機能がないってことだよ
都合の悪い質問には、別人ってことになったらしいけど
購入検討者は、彼が>>26の質問に答えられるか、よくみておいた方がいいよ
>ONを貶めたいのか、その精神構造が不思議でたまらんな。
ONはネットやゲームにはいい椅子だと最初から言ってるよ
前傾目的で薦める椅子じゃないということと
薦める人間の発言内容がおかしい>>26のを指摘しているだけ
仮にソリスとは違うってなら
ウィルクハーン的にはONには前傾機能がないってことだよ
都合の悪い質問には、別人ってことになったらしいけど
購入検討者は、彼が>>26の質問に答えられるか、よくみておいた方がいいよ
>ONを貶めたいのか、その精神構造が不思議でたまらんな。
ONはネットやゲームにはいい椅子だと最初から言ってるよ
前傾目的で薦める椅子じゃないということと
薦める人間の発言内容がおかしい>>26のを指摘しているだけ
言い負かさないと自分の発言が認められないと思ってる辺りが子供過ぎる
>>33
だめだこりゃｗ
まあ>>26の内容は俺も全面的に賛同するものではないし（分からなくもないが）
そうやって使ってる人もいるのかという感じだけど
キミもあんまりデタラメ書かないようにな。>>26に向かって書いてるつもりでも
間違ったことを書くと鬼の様にツッコミが入るのが２ちゃんの常だからｗ
だめだこりゃｗ
まあ>>26の内容は俺も全面的に賛同するものではないし（分からなくもないが）
そうやって使ってる人もいるのかという感じだけど
キミもあんまりデタラメ書かないようにな。>>26に向かって書いてるつもりでも
間違ったことを書くと鬼の様にツッコミが入るのが２ちゃんの常だからｗ
>２ちゃんの常だからｗ
これは名言
これは名言
ここまで荒れるってことは結局ONはアーロンの完全下位互換ってことで決定でいいの？？
んなわけねーだろカス
もうキチガイ相手にするのやめよーぜ
アーロンという素人は知らないが物凄い世界最高の椅子を手に入れたぜ！
２ちゃんの情弱どもに俺の選択の正しさを自慢してやるか！
と意気込んできてみたら、さっぱり反応が薄いんで頭に血が上って冷静な書き込みが出来ないんだよ。
アーロンを買った瞬間だけが彼の脳内で最も輝いていた時なんだ。
他には何も誇ることのない彼の気持ちを察してそっとしといてやれよ。
アーロンという素人は知らないが物凄い世界最高の椅子を手に入れたぜ！
２ちゃんの情弱どもに俺の選択の正しさを自慢してやるか！
と意気込んできてみたら、さっぱり反応が薄いんで頭に血が上って冷静な書き込みが出来ないんだよ。
アーロンを買った瞬間だけが彼の脳内で最も輝いていた時なんだ。
他には何も誇ることのない彼の気持ちを察してそっとしといてやれよ。
頭おかしいヤツと関わりあいたくないのは俺も同じだが、後でスレを見る人の為にならないし、
>>26に答えられるのは俺だけなんで一応答えとくと、
ONはリープに比べるとサポートが弱い。姿勢を固定する力が弱い。これは背面の作りを見れば明らかだが。
そういう意味ではどんな体勢だろうとシャキッとはしない。
シャキッとさせてもらうんではなく、シャキッとするって感じ。
座面を起こすドイツ式と背面で前方に押すアメリカ式の違いなのかって話でもしたかったんだが座った事ないヤツとは話にならん。
ONのサポートは話にならないという話ではない。
ある程度のレベル以上のサポートの話で、
休めのやつに座った後でON座ると腰からケツにかけてフィットしまくりでグイングインついてくる感はある。
あ、俺DianaNeroも持ってる。それとの比較ね。
>ロックしても若干の遊びがあるからリクライニング最強にして手元を見る感じがベスト。
↑に関しては未だにそう思う。しかしロックするだけで前傾になるのも事実。
遊びなんて1度もない。結構シビアな話してる。
>>26
オマエは以下の発言と公式の0度っての見てONは前傾できないと思ったんだよなｗ
>さっき寝起きでONに座ったらしっかり前傾がとれずシャキッとしなかった。
>ロックしても若干の遊びがあるからリクライニング最強にして手元を見る感じがベスト。
>リクライニング最強、背面の高さ調節、これができてないから前傾には使えんってなったんじゃないかと思った。
お前にいえることは一つだけなんだわ。
まず座って来い。
>>26に答えられるのは俺だけなんで一応答えとくと、
ONはリープに比べるとサポートが弱い。姿勢を固定する力が弱い。これは背面の作りを見れば明らかだが。
そういう意味ではどんな体勢だろうとシャキッとはしない。
シャキッとさせてもらうんではなく、シャキッとするって感じ。
座面を起こすドイツ式と背面で前方に押すアメリカ式の違いなのかって話でもしたかったんだが座った事ないヤツとは話にならん。
ONのサポートは話にならないという話ではない。
ある程度のレベル以上のサポートの話で、
休めのやつに座った後でON座ると腰からケツにかけてフィットしまくりでグイングインついてくる感はある。
あ、俺DianaNeroも持ってる。それとの比較ね。
>ロックしても若干の遊びがあるからリクライニング最強にして手元を見る感じがベスト。
↑に関しては未だにそう思う。しかしロックするだけで前傾になるのも事実。
遊びなんて1度もない。結構シビアな話してる。
>>26
オマエは以下の発言と公式の0度っての見てONは前傾できないと思ったんだよなｗ
>さっき寝起きでONに座ったらしっかり前傾がとれずシャキッとしなかった。
>ロックしても若干の遊びがあるからリクライニング最強にして手元を見る感じがベスト。
>リクライニング最強、背面の高さ調節、これができてないから前傾には使えんってなったんじゃないかと思った。
お前にいえることは一つだけなんだわ。
まず座って来い。
つまりアーロンのほうがいいってことだろ
座ってますがなにか
すんません、おっきしたのが収まりません＞＜
自家発電もワーキングな部類に入るでしょうか？
それならば、最も自家発電に適したチェアはどれでしょうか
それならば、最も自家発電に適したチェアはどれでしょうか
>>44
それ面白いとでも思ってんの？寒いよ。
それ面白いとでも思ってんの？寒いよ。
自堕落行為はワーキングと対極
http://www.seatingbargains.com/
ここで買った人いたら感想聞かせて欲しい。
ここで買った人いたら感想聞かせて欲しい。
去年３万する椅子が壊れ、それから１０ｋｇ痩せてくまでに今年の初旬に１万の椅子が壊れた。
んで次に買った２，３千円の椅子は結構持ったんだが、たった今さっきそれを壊した８５ｋｇのクソデブです。
ダイエットするからカッコよくて丈夫な椅子教えてください( ´)Д(｀)
んで次に買った２，３千円の椅子は結構持ったんだが、たった今さっきそれを壊した８５ｋｇのクソデブです。
ダイエットするからカッコよくて丈夫な椅子教えてください( ´)Д(｀)
ありがとうございます！
値ｗｗｗ段ｗｗｗ鬼ｗｗｗ
けけけ検討してみます＞＜
値ｗｗｗ段ｗｗｗ鬼ｗｗｗ
けけけ検討してみます＞＜
８５ｋｇのピザデブには丁度いいじゃないか
>>40
>お前にいえることは一つだけなんだわ。
>まず座って来い。
お前はこの二行だけを言えばいいんだよ。
そして体験に基づいて語れと。
それで具体的な反論が返ってこないなら諦めろ。
２ちゃんはそういう場所。
>お前にいえることは一つだけなんだわ。
>まず座って来い。
お前はこの二行だけを言えばいいんだよ。
そして体験に基づいて語れと。
それで具体的な反論が返ってこないなら諦めろ。
２ちゃんはそういう場所。
えっ適当ぶっこいて逃亡する場所じゃないの
いや最後に書き込んだヤツが勝者を名乗れる場所だろ
ニートが集まる場所と化したクソ掲示板
自堕落自営業もいるよ！！ﾉｼ
ヤフオクのOPENUPが値下がりしててﾜﾛﾀ
ここ見てるなw
ここ見てるなw
とりあえずミラは座ったこと無いけど
アーロンよりミラすすめる
似たようなものかと思ったけど
いろいろ調べたら違っていて
リクライニングに関してはミラチェアは良い意味で普通の椅子に戻っている
アーロンよりミラすすめる
似たようなものかと思ったけど
いろいろ調べたら違っていて
リクライニングに関してはミラチェアは良い意味で普通の椅子に戻っている
中古のリープとアーロン値段一緒ならどっちのほうがいい？
勉強用です
勉強用です
リープは ロボット
アーロンは 工芸品
こんな感じ
実用ならリープおすすめする
アーロンは 工芸品
こんな感じ
実用ならリープおすすめする
>>61
分かりにくい例えだな・・・
分かりにくい例えだな・・・
>>61
ありがとうございます
3万以下ならリープって見て来たけど
中古のリープは値上がりしてるらしい
コスパが良くて話題になった？から
値上がりしたならどうなんだろと思ってて
調べたらアーロンっていう有名なのも
値上がりしたリープも4万くらいみたいで
ならアーロンほうがいいのかなあと思ったんで質問しました
実用性重視なんで中古のリープにしときます
ありがとうございます
3万以下ならリープって見て来たけど
中古のリープは値上がりしてるらしい
コスパが良くて話題になった？から
値上がりしたならどうなんだろと思ってて
調べたらアーロンっていう有名なのも
値上がりしたリープも4万くらいみたいで
ならアーロンほうがいいのかなあと思ったんで質問しました
実用性重視なんで中古のリープにしときます
前支点のみで座面支えてる揺れる椅子がアーロンの仕組み
これに設計とメッシュ面が加わる
それ以外の特徴は無い
リープは機械的に座面がせり出しながら連動して背面が傾く
背面の出方、倒れる硬さ、肘かけの調節が細かい
これに設計とメッシュ面が加わる
それ以外の特徴は無い
リープは機械的に座面がせり出しながら連動して背面が傾く
背面の出方、倒れる硬さ、肘かけの調節が細かい
リープは新品で買ったって話が少ないからな。
リープは色気にしないならアスクルで7万で買えるんだけどな新品
ヤフオクのリープ革6万とか・・
ちょっと欲しかったのに
そりゃそうか
ちょっと欲しかったのに
そりゃそうか
法人登録してまとめ買いするならね
そのリープってＨＤのほう？
そのタイプは肘掛はがれてるのよく見るけど
中古で買った元１７万のフル装備のほうは
肘のクッション大きかった
なんか違うらしいが
そのタイプは肘掛はがれてるのよく見るけど
中古で買った元１７万のフル装備のほうは
肘のクッション大きかった
なんか違うらしいが
http://toby-net.tumblr.com/post/582061445/a-b-4621211-hd-hd-2
もうこれWikiかテンプレに追加しといて欲しい
もうこれWikiかテンプレに追加しといて欲しい
クッション着脱の一番いいやつだったわー
かぁーっ
かぁーっ
74 ：名無しさん＠３周年：2012/01/02(月) 03:20:21.01
クソ妻所持者 キチガイ
所有感のあるチェアはなんなの？エグゼクティブ系？
>>71
むしろリープ専用スレ作ってそっちでやって欲しい
むしろリープ専用スレ作ってそっちでやって欲しい
>>78
やーいばーか
やーいばーか
Leapチェア・LeapHD・LeapV2 Part4
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1288405836/
こっちでリープの話するのが悪いとは言わないけど、リープチェアスレあるの知らない人がいるみたいだから
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1288405836/
こっちでリープの話するのが悪いとは言わないけど、リープチェアスレあるの知らない人がいるみたいだから
あっすいませんそっち行きます
知ってたらあっちでお願いします
知ってたらあっちでお願いします
所有感ｗ
所有感ｗ
さすがに笑うわ
さすがに笑うわ
椅子王国のあれだなｗ
所有する事に喜びを感じる椅子ということじゃないか？
まあこの辺は値段と比例するというのが真理だろうが。なんにでも例外はあるとして。
まあこの辺は値段と比例するというのが真理だろうが。なんにでも例外はあるとして。
この会社、このスレのまとめパクりすぎだろ
http://www.rakuten.ne.jp/gold/of9/isuerabi/isuerabi.html
http://www.rakuten.ne.jp/gold/of9/isuerabi/isuerabi.html
88 ：名無しさん＠３周年：2012/01/02(月) 23:03:21.21
,..-―- ､
/ ヽ
{ }
ヽ ● ● / お前それエベレストでも同じ事言えんの？
'､_ ▲ ,ﾉ
ｉ '＝' i
(^ヽ_｀'―'´_ノ^)
| "ｒ,, ｀"'''ﾞ´ ,,ﾐ゛ |
| ﾘ、 ,ﾘ |
| i ゛ｒ、ﾉ,,ｒ" i _|
| ｀ー――----┴ ⌒´ ）
（ヽ ＿＿＿＿＿＿ ,, ＿´）
（_⌒ ＿＿＿＿＿＿ ,, ィ
丁 |
| |
すぐパクリと騒ぐ奴は厨二病
90 ：名無しさん＠３周年：2012/01/02(月) 23:33:06.22
,..-―- ､
/ ヽ
{ }
ヽ ● ● / おう
'､_ ▲ ,ﾉ
ｉ '＝' i
(^ヽ_｀'―'´_ノ^)
| "ｒ,, ｀"'''ﾞ´ ,,ﾐ゛ |
| ﾘ、 ,ﾘ |
| i ゛ｒ、ﾉ,,ｒ" i _|
| ｀ー――----┴ ⌒´ ）
（ヽ ＿＿＿＿＿＿ ,, ＿´）
（_⌒ ＿＿＿＿＿＿ ,, ィ
丁 |
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91 ：名無しさん＠３周年：2012/01/02(月) 23:34:31.41
／￣￣￣＼
/ ⌒ ⌒ ヽ
/ （ ●）（●） |
| （__人__） } よう
/､ ｀ ⌒´ ヽ
/ |
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ヽ_| ┌──┐ |丿
| ├──┤ |
| ├──┤ |
92 ：名無しさん＠３周年：2012/01/02(月) 23:35:53.65
,..-―- ､
/ ヽ
{ }
ヽ ● ● / お、おう・・。椅子いいのあった？
'､_ ▲ ,ﾉ
ｉ '＝' i
(^ヽ_｀'―'´_ノ^)
| "ｒ,, ｀"'''ﾞ´ ,,ﾐ゛ |
| ﾘ、 ,ﾘ |
| i ゛ｒ、ﾉ,,ｒ" i _|
| ｀ー――----┴ ⌒´ ）
（ヽ ＿＿＿＿＿＿ ,, ＿´）
（_⌒ ＿＿＿＿＿＿ ,, ィ
丁 |
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{ }
ヽ ● ● / お、おう・・。椅子いいのあった？
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93 ：名無しさん＠３周年：2012/01/02(月) 23:36:27.90
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94 ：名無しさん＠３周年：2012/01/02(月) 23:37:04.96
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バロスｗｗ何この流れ
エルゴって楽天じゃ売れてんだな
WilkhahnのFS-line使ってう人いる？
楽天じゃなくてもエルゴ売れてるだろ。
天下の大塚家具に全バージョン置いてるんだから。
米amazonとか見ても普通に売れてるよ。
天下の大塚家具に全バージョン置いてるんだから。
米amazonとか見ても普通に売れてるよ。
オフィスチェアってのはあくまもでオフィス向けに納入するのがメインだからな
個人向け市場だけ見てれば、そこの流通に力を入れて宣伝しまくってるエルゴが売れてるように見える。
まあ実際いかにも素人に分かり易い多機能と、見た目のハッタリ、パッと座ったときの感触に特化して
設計されてるからね。
個人向け市場だけ見てれば、そこの流通に力を入れて宣伝しまくってるエルゴが売れてるように見える。
まあ実際いかにも素人に分かり易い多機能と、見た目のハッタリ、パッと座ったときの感触に特化して
設計されてるからね。
アーロンも本国じゃ実売6万台で買える程度のイスだし
それと大差ないのに売れてるってことは
アーロンのより評価されてってことになるんだけどな
それと大差ないのに売れてるってことは
アーロンのより評価されてってことになるんだけどな
アーロンも本国じゃ実売6万台で買える程度のイスだし
それと大差ないのに売れてるってことは
アーロンのより評価されてってことになるんだけどな
それと大差ないのに売れてるってことは
アーロンのより評価されてってことになるんだけどな
エルゴはいらね
アーロンの方がマシ
アーロンの方がマシ
>>100
まあ小売市場だけ見て判断してる人はエルゴが売れてるように見えるんだろうね
まともなメーカーは小売りを重視してないだけなのに
まあ、売れてる＝評価が高いとか言ってる時点でアレだけど
ホントに売れてるかどうかも分からないし
まあ小売市場だけ見て判断してる人はエルゴが売れてるように見えるんだろうね
まともなメーカーは小売りを重視してないだけなのに
まあ、売れてる＝評価が高いとか言ってる時点でアレだけど
ホントに売れてるかどうかも分からないし
まあアーロンでもスタBの中古とか買っちゃうくらいなら
エルゴのほうが良いって言うなら納得かな
エルゴのほうが良いって言うなら納得かな
またアーロンとエルゴの論争が始まるの？
展示座り比べした人のレビューみてもエンボディの次にエルゴプロがよかったとか書いてるから
エルゴプロはアーロンよりいいんじゃないの
エルゴプロはアーロンよりいいんじゃないの
保証短いからな エルゴ
どうせエルゴ叩いてる奴って持ってすらいないんだろ
エルゴの、国を隠して売る姿勢だけは、どうしても好かん。
どこの国のどんな会社が作ったイスなのか、はっきり書かないのに、
高級チェアっぽく売るのは、とても無理がある。
まあみんなどこの国の会社なのか知ってるけどさ。
どこの国のどんな会社が作ったイスなのか、はっきり書かないのに、
高級チェアっぽく売るのは、とても無理がある。
まあみんなどこの国の会社なのか知ってるけどさ。
＞調べてみると、どうやらエルゴヒューマンというのは2005年くらいに登場した商品で、
＞デザイン（開発？）は台湾、メッシュなどの部材はアメリカ、生産は中華人民共和国本土、
＞検品は日本ということらしいが、オフィシャルな情報はない。
ワロスｗｗｗ
これで高級チェアだもんなｗｗｗｗ
＞デザイン（開発？）は台湾、メッシュなどの部材はアメリカ、生産は中華人民共和国本土、
＞検品は日本ということらしいが、オフィシャルな情報はない。
ワロスｗｗｗ
これで高級チェアだもんなｗｗｗｗ
どうせエルゴ叩いてる奴って持ってすらいないんだろ
ハーマンミラーは米国
スチールケースも米国
ウィルクハーンはドイツ
オカムラは日本
同じような値段で売っている
エルゴヒューマンは？
なんで台湾企業ってことをしっかり書いて売らないで、ぼかすの？
あの公式サイトひどくない？
スチールケースも米国
ウィルクハーンはドイツ
オカムラは日本
同じような値段で売っている
エルゴヒューマンは？
なんで台湾企業ってことをしっかり書いて売らないで、ぼかすの？
あの公式サイトひどくない？
国内メーカー連合の逆ステマひでーなここ
はやく規制しろよマジ
はやく規制しろよマジ
逆ステマ（笑）
馬鹿すぎワロタ
馬鹿すぎワロタ
このスレ的にはちょっと違うのかも知れませんが、
イームズのアルミナムってどうですか？
イームズのアルミナムってどうですか？
>>112
そりゃわざわざ嫌いな椅子を買う馬鹿がどこにいるよｗ
そりゃわざわざ嫌いな椅子を買う馬鹿がどこにいるよｗ
確かに長時間、長期間使わないと見えてこない部分はあるけど
それ言っちゃ何も言えなくね？
試座で語ってもいいじゃない
高めの椅子何個も持ってる物好きは少ないだろうし
座った事もないのにあーだこーだ言う奴らより全然まし
それ言っちゃ何も言えなくね？
試座で語ってもいいじゃない
高めの椅子何個も持ってる物好きは少ないだろうし
座った事もないのにあーだこーだ言う奴らより全然まし
結局は中国製だから全て悪い物だと決め付けてかかってるネトウヨのせいで荒れているだろ
ちゃんと物を見て語れよ
ちゃんと物を見て語れよ
試座で良くても長く座ってるとダメな椅子はあるけど
試座でダメだったのが長く座って良くなる事って基本無いだろ
試座でダメだったのが長く座って良くなる事って基本無いだろ
エルゴ、エンジョイハイタイプのヘッドレストって取り外せる？
まあ、ロータイプ買えばいいだけなんだけども、知ってる方いたら教えてください。
まあ、ロータイプ買えばいいだけなんだけども、知ってる方いたら教えてください。
それ物を見てないじゃん
本当にいい物か見極められるなら
産地がどこかとかいちいち気にしない
それができないなら甘えということ
本当にいい物か見極められるなら
産地がどこかとかいちいち気にしない
それができないなら甘えということ
2chの評判だけに甘えて
ステマで操作されていい物だと思い込む阿呆になるな
物を見て自分で判断できるようになれよ
ステマで操作されていい物だと思い込む阿呆になるな
物を見て自分で判断できるようになれよ
部屋入って椅子見てニヤッってなる
エルゴじゃならない
こういうのも、大事
モチベにも、影響
エルゴじゃならない
こういうのも、大事
モチベにも、影響
いいもの買っても人間として良くならない見本がたくさんいるな
>>128
おまえは座布団で十分
おまえは座布団で十分
座布団もいいものはいいんだぞ
アーロンチェアよりもっと前傾する椅子って
なにがありますか？
アーロンの前傾の角度は少し物足りませんでしたので
なにがありますか？
アーロンの前傾の角度は少し物足りませんでしたので
PC作業・書き物仕事で、１０時間くらい椅子に座るのですが
スピーナは前傾姿勢もサポートしてくれるようですが
使ってる方、使い心地はどうですか？
あと、エラストマー という素材は、猫の爪で一撃されそうな感じですか？
猫に爪に耐えらるメッシュの、エルゴを使ってるのですが
前傾にはちょっと辛いのです。
スピーナは前傾姿勢もサポートしてくれるようですが
使ってる方、使い心地はどうですか？
あと、エラストマー という素材は、猫の爪で一撃されそうな感じですか？
猫に爪に耐えらるメッシュの、エルゴを使ってるのですが
前傾にはちょっと辛いのです。
スススマン和むかと思って
>>131
ワーク用座布団のオススメ教えて
ワーク用座布団のオススメ教えて
138 ：名無しさん＠３周年：2012/01/05(木) 04:02:26.01
,..-―- ､
/ ヽ
{ }
ヽ ● ● / お前それエベレストでも同じ事言えんの？
'､_ ▲ ,ﾉ
ｉ '＝' i
(^ヽ_｀'―'´_ノ^)
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| （__人__） } またお前か
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>>133
スピーナは一時的に前傾する程度なら使えなくもない
ってところ。
やっぱりやや後傾用の椅子です。
前傾で使うならエラストマーよりクロスのほうが
まだ使えるかも。
エラストマーはちょっと引っかいたくらいなら
傷は付きますが穴があくことはないですよ。
縦リブに埃がたまりやすいので、対策にバスタオルを
かけておけば爪とぎ対策にもなります。
スピーナは一時的に前傾する程度なら使えなくもない
ってところ。
やっぱりやや後傾用の椅子です。
前傾で使うならエラストマーよりクロスのほうが
まだ使えるかも。
エラストマーはちょっと引っかいたくらいなら
傷は付きますが穴があくことはないですよ。
縦リブに埃がたまりやすいので、対策にバスタオルを
かけておけば爪とぎ対策にもなります。
エルゴ買って喜んでるとバカにされる
それが2chのしきたり
アーロンとどっちが優れてるとかじゃないのよ
ぬるぽって書き込むとガッされるのとほとんど同じ
それが2chのしきたり
アーロンとどっちが優れてるとかじゃないのよ
ぬるぽって書き込むとガッされるのとほとんど同じ
アーロンは固定してるのに勝手に沈み混む感覚が合わなかった。
君らアーロンの国内価格に納得してんの？
>>142
ありがとうございます。エラストマーという素材、意外と固いみたいですね。
固いとは聞いていましたが、それでも、やわらかいタイヤのゴムみたいなイメージでした。
傷がつく程度なら、猫も爪とぎにくいでしょうし、うちの猫は興味示さないかも！
こういう耐猫情報あまりないので、本当に助かりかす！
あとは前傾についてだなぁ。エルゴよりは前屈いけそうであれば、
これに決めたいところですが、使う人によって、かなり分かれるみたいですね。
体格の問題かもしれません。悩む。
ありがとうございます。エラストマーという素材、意外と固いみたいですね。
固いとは聞いていましたが、それでも、やわらかいタイヤのゴムみたいなイメージでした。
傷がつく程度なら、猫も爪とぎにくいでしょうし、うちの猫は興味示さないかも！
こういう耐猫情報あまりないので、本当に助かりかす！
あとは前傾についてだなぁ。エルゴよりは前屈いけそうであれば、
これに決めたいところですが、使う人によって、かなり分かれるみたいですね。
体格の問題かもしれません。悩む。
>>146
納得してなければ買わないだろ
納得してなければ買わないだろ
2380円送料込みをポチった
体重制限が80kgだが、77kgなので大丈夫だろう
今はちょっと正月の影響で82kgになっているが
今はちょっと正月の影響で82kgになっているが
買う価値・・・所有k・・いやなんでもないｗ
リープチェアを試座してきたけど
今まで背もたれの角度くらいしか調整できないイスだったから
使い方がよくわからなかった
腰をしっかりサポートしてくれる感じはしたけど
買って使いこなせるんだろうか
今まで背もたれの角度くらいしか調整できないイスだったから
使い方がよくわからなかった
腰をしっかりサポートしてくれる感じはしたけど
買って使いこなせるんだろうか
154 ：名無しさん＠３周年：2012/01/05(木) 20:55:54.58
なんかここ
アーロン買えないヤツが屁理屈言って己の安椅子を慰めているだけの
スレだな
常識的に考えて
アーロン＞オカムラ＞＞＞それ意外の国産
だろ
おまえら椅子を見るときはフレームの剛性とかまで見てから言えよ
そっくり返ったときに頭のホールドがどうとか
そんなこと
椅子の評価に関係あるのか？
椅子の評価は２点
１．長時間座っても疲れないか否か
２．椅子の方から姿勢よく座るようになるか否か
ノビしたいときは散歩でもしろ
そのほうがよほど気分転換になる
アーロン買えないヤツが屁理屈言って己の安椅子を慰めているだけの
スレだな
常識的に考えて
アーロン＞オカムラ＞＞＞それ意外の国産
だろ
おまえら椅子を見るときはフレームの剛性とかまで見てから言えよ
そっくり返ったときに頭のホールドがどうとか
そんなこと
椅子の評価に関係あるのか？
椅子の評価は２点
１．長時間座っても疲れないか否か
２．椅子の方から姿勢よく座るようになるか否か
ノビしたいときは散歩でもしろ
そのほうがよほど気分転換になる
ここは総合スレなんでアーロン至上主義の人にはこっちおすすめ＾＾
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1324347613/
アーロンチェアすごい良い椅子だけど他を貶める薦め方ばかりじゃなぁ・・・
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1324347613/
アーロンチェアすごい良い椅子だけど他を貶める薦め方ばかりじゃなぁ・・・
アメリカ・ドイツ＞オカムラ＞＞＞それ意外の国産
で
で
>>155
だなー。
椅子じゃないけど、気になるブツがあって2chで調べた時に
同品物を指してコレを選ばない奴はクズボケカスみたいに
何度も何度も書き込んでる気持ち悪いのが居て
一気に買う気が失せたのを思い出す。
結局ああいうのって
書き込んでるソイツ自身が品物の価値を貶めてるのよねぇ。
だなー。
椅子じゃないけど、気になるブツがあって2chで調べた時に
同品物を指してコレを選ばない奴はクズボケカスみたいに
何度も何度も書き込んでる気持ち悪いのが居て
一気に買う気が失せたのを思い出す。
結局ああいうのって
書き込んでるソイツ自身が品物の価値を貶めてるのよねぇ。
158 ：名無しさん＠３周年：2012/01/05(木) 22:14:29.56
基本的に安物買うヤツはより上位のブランドに憧れているんだよな
それでその上位のブランドをおとしめるヤツがいたら狂喜乱舞して
自分の判断は間違ってなかったと慰めて終了
行き過ぎると欲しくても買えなかった商品のネガティブなコメントを血眼になって
探す始末
どこまで嫉妬深いんだよ
諦めろ
おまえより高い商品買ったヤツには勝てないんだよ
なぜか？
おまえが嫉妬し続けるから
それでその上位のブランドをおとしめるヤツがいたら狂喜乱舞して
自分の判断は間違ってなかったと慰めて終了
行き過ぎると欲しくても買えなかった商品のネガティブなコメントを血眼になって
探す始末
どこまで嫉妬深いんだよ
諦めろ
おまえより高い商品買ったヤツには勝てないんだよ
なぜか？
おまえが嫉妬し続けるから
ここまで俺の自演。ID出ないと楽で良いわ
IDがあったほうが自演てしやすいんじゃないの？
ID変えれば他人に見えるんだから
ID変えれば他人に見えるんだから
>>157
そう言う人って自分の買い物が支持されてないと不安なんだろうね
自分が良い買い物をしたと思いたい、認めて欲しい
まぁ中には良いものを広めたいって使命感に燃えている人もいるかもね
逆に俺なんか、自分の買い物に自信があれば
他人も皆同じの使ってたら陳腐になって逆に嫌だな
実益の問題もあって
例えば本当に良質の作業デスクを知ってても
もし今使ってるのが壊れたときに
中古で買いにくくなったらやだから
絶対にこういう場所に情報なんて書かないな
そう言う人って自分の買い物が支持されてないと不安なんだろうね
自分が良い買い物をしたと思いたい、認めて欲しい
まぁ中には良いものを広めたいって使命感に燃えている人もいるかもね
逆に俺なんか、自分の買い物に自信があれば
他人も皆同じの使ってたら陳腐になって逆に嫌だな
実益の問題もあって
例えば本当に良質の作業デスクを知ってても
もし今使ってるのが壊れたときに
中古で買いにくくなったらやだから
絶対にこういう場所に情報なんて書かないな
器ちっちぇなぁ
自分がいいと思ったものが広がった方が嬉しいじゃん
それでそのメーカーが儲かれば、もっといいものが作れるようになるかもしれない
なんでそういう良い可能性を広げる方向に考えてあげられないかな
自分がいいと思ったものが広がった方が嬉しいじゃん
それでそのメーカーが儲かれば、もっといいものが作れるようになるかもしれない
なんでそういう良い可能性を広げる方向に考えてあげられないかな
無条件でアーロンが最高だと断定するやつがたまにいるけど
完全に脳が足りてないよな
アーロンがすべての人類にフィットするとでも思ってるのかな
己の主観でしかないものをさも真理のように語るね
一部のアーロン愛好家は
完全に脳が足りてないよな
アーロンがすべての人類にフィットするとでも思ってるのかな
己の主観でしかないものをさも真理のように語るね
一部のアーロン愛好家は
アーロン最強他は糞
他の奴で名前出たらは全部ステマ確定してる
他の奴で名前出たらは全部ステマ確定してる
↑流行語を使いたがるアホｗ
>>166
よほど都合が悪いようだな
よほど都合が悪いようだな
｢アーロン最強｣
イスのスレでこれほど頭の悪い発言はないな
イスのスレでこれほど頭の悪い発言はないな
>>168
よほど都合が悪いようだな
よほど都合が悪いようだな
また無駄にアーロンの品性を貶めるバカが沸いてるのか
アーロン賛辞はハーマンミラーのステマ
といいつつリープとかバーテブラとかに比べると
個性的で面白いかも
バランスボールを椅子にした感じ
これに比べたら他の椅子は全部同じに見えるなぁ
といいつつリープとかバーテブラとかに比べると
個性的で面白いかも
バランスボールを椅子にした感じ
これに比べたら他の椅子は全部同じに見えるなぁ
逆だアーロン以外が全てステマ
お前が操作されて逆に見えてるだけ
お前が操作されて逆に見えてるだけ
ステマって単語の流行振りはすげぇなぁ。
「ヘコむ」にならぶ傑作なんじゃね。
「ヘコむ」にならぶ傑作なんじゃね。
君たちスマステはやめなさいよ
>>174はスマステのステマ
ぶっちゃけ３万以上の椅子はどれも大差ない
一番買ってはいけないのが
ハンモックみたいなメッシュチェア
あれは腰を痛める
あれを良いというやつはロウヤのステマ
どんなゴミ椅子でも腰さえ当たるものがあれば
とりあえず腰は痛めないが
ハンモックは何も支えが無いのと同じだ
猫腰になる
一番買ってはいけないのが
ハンモックみたいなメッシュチェア
あれは腰を痛める
あれを良いというやつはロウヤのステマ
どんなゴミ椅子でも腰さえ当たるものがあれば
とりあえず腰は痛めないが
ハンモックは何も支えが無いのと同じだ
猫腰になる
>>176はロウヤの逆スマステ
そんな俺は
アーロンをヘッドレスト付き仕様で
カバーかけて熱逃げ対策して
ウレタンキャスターに
革の肘カバーした椅子で
書き込んでるよ
とりあえず快適っちゃ快適
アーロンの構造上、体は伸びないことと
メッシュの耐久性が気になるくらいが欠点か
アーロンをヘッドレスト付き仕様で
カバーかけて熱逃げ対策して
ウレタンキャスターに
革の肘カバーした椅子で
書き込んでるよ
とりあえず快適っちゃ快適
アーロンの構造上、体は伸びないことと
メッシュの耐久性が気になるくらいが欠点か
>>178はアーロンのスマステのふりをしたアーロンヘッドレストのスマステ
あとプチ欠点として
左右のアームの違いで
数ミリ左右ガタガタする
左右のアームの違いで
数ミリ左右ガタガタする
アロ～ン♪ぼ～く～ら～はぁ～♪
大阪南港のショールームでソレ系の椅子見てきたので
置いてあった種類を書いとく。
アーロン セラ ミラ エンボディ デュオレスト
エルゴヒューマン エンジョイ コンテッサ ルーチェ キャスト ルディオ
バロン エピオス レビーノ ヴェント カシコ トルテ コペル
ラウンドアーム バランスチェア
アーロンとバロンとエルゴヒューマンは装備や設定違うのが数台ある。
スピーナとリープ無いのが痛かったなぁ。一度体験してみたかった。
置いてあった種類を書いとく。
アーロン セラ ミラ エンボディ デュオレスト
エルゴヒューマン エンジョイ コンテッサ ルーチェ キャスト ルディオ
バロン エピオス レビーノ ヴェント カシコ トルテ コペル
ラウンドアーム バランスチェア
アーロンとバロンとエルゴヒューマンは装備や設定違うのが数台ある。
スピーナとリープ無いのが痛かったなぁ。一度体験してみたかった。
>>182
座り心地ランク付けて
座り心地ランク付けて
SSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSS アーロン
SSSSSSSSSSSSSSSSSSSSS ミラ
SSSSSSSSS セラ
Z 他全て
SSSSSSSSSSSSSSSSSSSSS ミラ
SSSSSSSSS セラ
Z 他全て
>>184はアーロンの逆スマステ
リープは良くできたロボット
アーロンは原始的なトランポリンとロッキングチェア
アーロンは原始的なトランポリンとロッキングチェア
はいはいアーロンアーロン
188 ：名無しさん＠３周年：2012/01/06(金) 22:39:59.27
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B2%A1%E6%9D%91%E8%A3%BD%E4%BD%9C%E6%89%80
コンテッサ（オカムラ）・・・世界中で高い評価を受けているアーロンチェアに対抗すべく製作された多機能デスクチェア。
ジョルジェット・ジウジアーロによりデザインされた。
バロン（オカムラ）・・・同じくジョルジェット・ジウジアーロによりデザインされた多機能デスクチェア。
コンテッサの弟分として位置づけられている。
コンテッサと比べ、価格も比較的手頃になり、ヘッドレストも大きく柔らかく、
ゆったりとリラックスできるため、コンテッサよりもバロンを評価する者も多い。
アーロンがベンツだとすれば、コンテッサはセルシオ、バロンはクラウン
コンテッサ（オカムラ）・・・世界中で高い評価を受けているアーロンチェアに対抗すべく製作された多機能デスクチェア。
ジョルジェット・ジウジアーロによりデザインされた。
バロン（オカムラ）・・・同じくジョルジェット・ジウジアーロによりデザインされた多機能デスクチェア。
コンテッサの弟分として位置づけられている。
コンテッサと比べ、価格も比較的手頃になり、ヘッドレストも大きく柔らかく、
ゆったりとリラックスできるため、コンテッサよりもバロンを評価する者も多い。
アーロンがベンツだとすれば、コンテッサはセルシオ、バロンはクラウン
自分が使ってるのが、ITOKIのvertebra330だってのが判明した。
この椅子5000円くらいだと思ってたんだけど、47000円もするらしい。この椅子にそれだけの価値があるのか？
たしかに10年くらい使ってて、全く問題はない。
この椅子5000円くらいだと思ってたんだけど、47000円もするらしい。この椅子にそれだけの価値があるのか？
たしかに10年くらい使ってて、全く問題はない。
つまり国産が束になってもアーロンの圧倒的パフォーマンスの前には敵わないということだな
191 ：名無しさん＠３周年：2012/01/06(金) 22:52:40.72
>>189
ITOKIというメーカーは２流だが
しかし
http://store.shopping.yahoo.co.jp/soho-st/20090186s.html
見た目は貧相だが
価格はそれなりに高い
思いもよらぬ実力者かもしれんぞ
ITOKIというメーカーは２流だが
しかし
http://store.shopping.yahoo.co.jp/soho-st/20090186s.html
見た目は貧相だが
価格はそれなりに高い
思いもよらぬ実力者かもしれんぞ
>>189
http://www.kanshin.com/keyword/712745
614 ：名無しさん＠３周年：2010/11/20(土) 22:50:00
イトーキだとバーテブラチェアも素晴らしいよ。
30年前に発売された超ロングセラー。
デザイナーは世界的に有名なEMILIO AMBASZ。
みんなもっとローバックの地味な椅子に注目していいと思う。
数十年と長年売っているものは実績がある。
615 ：名無しさん＠３周年：2010/11/20(土) 23:11:57
ググったら見つけたんだが、
バーテブラは俺だけじゃなく、
根強いファンがいるね
http://www.kanshin.com/keyword/1132394
25年来のユーザー
http://ysfc.weblogs.jp/chronofile/2007/01/vertebra_chair_.html
父が20年
http://blogs.dion.ne.jp/pepperapple5/archives/6927955.html
http://www.kanshin.com/keyword/712745
614 ：名無しさん＠３周年：2010/11/20(土) 22:50:00
イトーキだとバーテブラチェアも素晴らしいよ。
30年前に発売された超ロングセラー。
デザイナーは世界的に有名なEMILIO AMBASZ。
みんなもっとローバックの地味な椅子に注目していいと思う。
数十年と長年売っているものは実績がある。
615 ：名無しさん＠３周年：2010/11/20(土) 23:11:57
ググったら見つけたんだが、
バーテブラは俺だけじゃなく、
根強いファンがいるね
http://www.kanshin.com/keyword/1132394
25年来のユーザー
http://ysfc.weblogs.jp/chronofile/2007/01/vertebra_chair_.html
父が20年
http://blogs.dion.ne.jp/pepperapple5/archives/6927955.html
194 ：名無しさん＠３周年：2012/01/06(金) 23:06:10.37
>>193
そう高額多機能快適な椅子に座っている人間が感動するのはこういうシンプルな椅子に
座った瞬間
可動部が多くて不安定なすわり心地に慣れてしまっている分
シンプルで剛性の高い椅子に座るとまるで畳の上に敷き布団をしいて寝ているよう
ふわふわのポケットコイルやラテックス或いは低反発マットレスとはまた違った
落ち着き感がノストラダムスな雰囲気でいいんだろう
そう高額多機能快適な椅子に座っている人間が感動するのはこういうシンプルな椅子に
座った瞬間
可動部が多くて不安定なすわり心地に慣れてしまっている分
シンプルで剛性の高い椅子に座るとまるで畳の上に敷き布団をしいて寝ているよう
ふわふわのポケットコイルやラテックス或いは低反発マットレスとはまた違った
落ち着き感がノストラダムスな雰囲気でいいんだろう
サブで1個持っていてもいい椅子だな
それはアーロンが買えない貧乏人の発想だろ
完全無欠のアーロンチェアは全てのイスの完全上位互換にあたる存在
アーロンこそ至高かつ最高であって他は存在価値自体がない
完全無欠のアーロンチェアは全てのイスの完全上位互換にあたる存在
アーロンこそ至高かつ最高であって他は存在価値自体がない
アーロンチェアってそんな高くないでしょ？
オレがこれから買おうとしているピアノのほうが１５０万とか全然高いんですけど・・・
オレがこれから買おうとしているピアノのほうが１５０万とか全然高いんですけど・・・
199 ：名無しさん＠３周年：2012/01/06(金) 23:15:28.50
>>198
それはおかしな理屈だな
それなら俺のフィットハイブリッドのほうが高いと言っているようなもの
椅子にいくら払えるかという問題
靴にいくら払えるかという問題
ワインにいくら出せるかという問題
それぞれが別の問題だ
それはおかしな理屈だな
それなら俺のフィットハイブリッドのほうが高いと言っているようなもの
椅子にいくら払えるかという問題
靴にいくら払えるかという問題
ワインにいくら出せるかという問題
それぞれが別の問題だ
俺のぼろい原チャリのがアーロンより高いなｗ
タイプが違う椅子を2種類持っているのはいいよ、新鮮。
202 ：名無しさん＠３周年：2012/01/06(金) 23:21:17.50
たとえば芸能人なら３０００円のワインが安物になるらしい
だが一般人の感覚からしたら異常
毎日飲むヤツは一体どうしたらいいんだ？
ベンツに乗っていても一本５００円のワインや発泡酒を買っているヤツもいるだろう
それだけ金銭感覚は千差万別十人トリオ
椅子というマニアックな世界は他とは切り離して考えるべき
椅子に１０万以上出せないヤツがあーだこーだと負け惜しみを言ってみても始まらない
だが一般人の感覚からしたら異常
毎日飲むヤツは一体どうしたらいいんだ？
ベンツに乗っていても一本５００円のワインや発泡酒を買っているヤツもいるだろう
それだけ金銭感覚は千差万別十人トリオ
椅子というマニアックな世界は他とは切り離して考えるべき
椅子に１０万以上出せないヤツがあーだこーだと負け惜しみを言ってみても始まらない
アーロンなんかより、エコーネスのチェアのほうが全然高くね？
204 ：名無しさん＠３周年：2012/01/06(金) 23:36:41.92
http://item.rakuten.co.jp/drivershigh/24chair-fub/
こういうのもあるぞ
だがな
人に見られたらすこし恥ずかしいぞこれは
ある意味スラックスに運動靴を履いているような恥ずかしさ
こういうのもあるぞ
だがな
人に見られたらすこし恥ずかしいぞこれは
ある意味スラックスに運動靴を履いているような恥ずかしさ
アーロンチェアユーザーから一言
確かに良い椅子だが完全無欠ではないぞ
アームが低すぎて使い物にならないしな
多少の不満は我慢して使うがな
確かに良い椅子だが完全無欠ではないぞ
アームが低すぎて使い物にならないしな
多少の不満は我慢して使うがな
いい加減キチガイに構うなよ
／￣￣￣＼
/ -━ ━ヽ
/ “” ｌ “ |
| ｒ ・・ｉ. }
/､ /=三t. ヽ
/ |
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ヽ_| ┌──┐ |丿
| ├──┤ |
| ├──┤ |
>>207
これは、何チェアっていうの？
これは、何チェアっていうの？
アーロンはそこそこ良いイスだとは思うが
アーロンヲタはただのバカ
アーロンヲタはただのバカ
アーロンチェアと自分が使ってるヘッドホンがだいたい同じくらいの値段だ。
ジロフレックスって、どう？
434？だったかに座ったんだけど硬めで結構いいなと思って
434？だったかに座ったんだけど硬めで結構いいなと思って
214 ：名無しさん＠３周年：2012/01/07(土) 00:38:39.66
>>211
こんな安物の社長椅子を買うぐらいなら
http://www.askul.co.jp/p/607185/
これ買ったほうが上
見掛け倒しの安物椅子は座面のクッションがすぐにへたるから気を付けたほうがいい
後で底付きしてガッツンガッツン突きあげてきても知らねえぞ
こんな安物の社長椅子を買うぐらいなら
http://www.askul.co.jp/p/607185/
これ買ったほうが上
見掛け倒しの安物椅子は座面のクッションがすぐにへたるから気を付けたほうがいい
後で底付きしてガッツンガッツン突きあげてきても知らねえぞ
アーロンとバーテブラとリープ買ってみたよ
アーロン以外中古だけど
どれも良い
ヘッドレストつけたアーロンに今座ってる
バーテブラは雑に座ってゆらゆら 可動部が多くて面白い
リープはシャキっと傾く感じ 欠点が無い
アーロン以外中古だけど
どれも良い
ヘッドレストつけたアーロンに今座ってる
バーテブラは雑に座ってゆらゆら 可動部が多くて面白い
リープはシャキっと傾く感じ 欠点が無い
>>216
エコーネスのリクライニングチェアは、オーディオルームのリスニング用とかで買う人が多いから。
エコーネスのリクライニングチェアは、オーディオルームのリスニング用とかで買う人が多いから。
>>215
その感覚を並列化できたらなぁ
その感覚を並列化できたらなぁ
>>218
3つをバラして、適当に融合させればいいんじゃね？
3つをバラして、適当に融合させればいいんじゃね？
バーテブラは他の有名椅子と比較するのは無理があるな。
昔からの定番つーか、デファクトスタンダード的なもんだからねえ
他の有名椅子よりもさらにだいぶ古いし長期間売ってるし
他の有名椅子よりもさらにだいぶ古いし長期間売ってるし
バーテブラ、車でいうとカローラみたいなもんかｗ
他のワーキングチェアで20年とか25年なんて未体験ゾーンだからな
ああいう稼動機構で人気出てる椅子ってそうそう無いかんね。
位置調節して適した姿勢をっていう他の椅子とは
売り所が根本的に違うんだよな。
位置調節して適した姿勢をっていう他の椅子とは
売り所が根本的に違うんだよな。
今のアーロンが
バーテブラとか
リープに置き換わっても全く問題ない
ちゃんとしたメーカーなら一番下位モデル買っても
何ら問題ない
ちゃんとして無いメーカーならどれ買っても問題ある
バーテブラとか
リープに置き換わっても全く問題ない
ちゃんとしたメーカーなら一番下位モデル買っても
何ら問題ない
ちゃんとして無いメーカーならどれ買っても問題ある
アーロンは5万円の椅子
間違っても14万円の椅子じゃない
間違っても14万円の椅子じゃない
円高すぎるだけだろ
むしろ国内メーカーのほうがぼったくりまくりで実質価値が低すぎな件
むしろ国内メーカーのほうがぼったくりまくりで実質価値が低すぎな件
円高すぎるだけだろ
むしろ国内メーカーのほうがぼったくりまくりで実質価値が低すぎな件
むしろ国内メーカーのほうがぼったくりまくりで実質価値が低すぎな件
アーロンは＄600の椅子
1ドル150円でも9万円・・・
1ドル150円でも9万円・・・
まあ国内代理店の利益は当然のってるからな
重いから高い本国からの送料＋代理店の利益＋販売店の利益で4万なら良心的なほうだろ
これ払うからこそ国内で12年受けられるわけだしな
これが国内メーカーだと全部ぼったくられてるだけだぞ
重いから高い本国からの送料＋代理店の利益＋販売店の利益で4万なら良心的なほうだろ
これ払うからこそ国内で12年受けられるわけだしな
これが国内メーカーだと全部ぼったくられてるだけだぞ
まあ国内代理店の利益は当然のってるからな
重いから高い本国からの送料＋代理店の利益＋販売店の利益で4万なら良心的なほうだろ
これ払うからこそ国内で12年受けられるわけだしな
これが国内メーカーだと全部ぼったくられてるだけだぞ
重いから高い本国からの送料＋代理店の利益＋販売店の利益で4万なら良心的なほうだろ
これ払うからこそ国内で12年受けられるわけだしな
これが国内メーカーだと全部ぼったくられてるだけだぞ
これがいま話題のステマって奴か
ナマステ～
正規代理店なんだから、小売価格よりもっと安く入って来てるよ
代理店は円高でも価格改定なし、つまりぼろ儲けってことだ
代理店は円高でも価格改定なし、つまりぼろ儲けってことだ
ゴダイゴ～
ワーキングチェアとワーキングプアって何が違うの？
ワーキングチェアとワーキングプアって何が違うの？？？？？？？？？
椅子と人間
ワープアって人間じゃないでしょ？
生ごみか粗大ごみじゃない？
生ごみか粗大ごみじゃない？
結局はアーロンが・・・最強・・・ッ！！！
エルゴヒューマンを年末に購入したんだが、座面メッシュというのが
どうも合わない。。。
体重が85ｋｇだからしょうがないのかもしれないが、尻が沈み込むせいで
椅子のふちが太ももを圧迫して痛い。。。
この椅子を下取りにだして、新しい椅子買おうと思ってるんだけど
座面がクッションタイプでオススメの椅子はないかな？
どうも合わない。。。
体重が85ｋｇだからしょうがないのかもしれないが、尻が沈み込むせいで
椅子のふちが太ももを圧迫して痛い。。。
この椅子を下取りにだして、新しい椅子買おうと思ってるんだけど
座面がクッションタイプでオススメの椅子はないかな？
底辺だから生きてる価値ないじゃん
最初はそうじゃないの
アーロンでケツ痛くなって失敗したと思ったし
アーロンでケツ痛くなって失敗したと思ったし
つか椅子買うなら試座しろよ。欲しい椅子じゃなくてもメッシュとクッションの違いくらい分かるだろうし
エルゴはメッシュ2種類あるからな
硬い方なら合うんじゃないの
エラストマーだったっけ
硬い方なら合うんじゃないの
エラストマーだったっけ
ずっと座ってると
メッシュのほうが良くなるよ
最初は硬いけど
たわんでくるから
あと座面高とかの関係で
太ももに当たってしまう姿勢になっていたりして
それも使ってるうちに当たらない姿勢になる
メッシュのほうが良くなるよ
最初は硬いけど
たわんでくるから
あと座面高とかの関係で
太ももに当たってしまう姿勢になっていたりして
それも使ってるうちに当たらない姿勢になる
リープって頑丈？
予算ないし頑丈なら中古でも問題ないのかな
予算ないし頑丈なら中古でも問題ないのかな
まあアメリカじゃ5万だし
大量発注で1脚3万ってとこだな
大量発注で1脚3万ってとこだな
大量発注で1台3万で買って
1脚自分用にして残りオクで4万とかで売って爆売れして
アーロンタダで買えたうえに転売利益でない？
新しいビジネス思いついちゃったな
1脚自分用にして残りオクで4万とかで売って爆売れして
アーロンタダで買えたうえに転売利益でない？
新しいビジネス思いついちゃったな
ロッカールーム…？？？
>>256
広島はバロンかねアトラスのヘッドレレスト無しにも見える
広島はバロンかねアトラスのヘッドレレスト無しにも見える
ワーキングチェア使うんだな
腰が大事だからかねｗ
腰が大事だからかねｗ
アーロンじゃリラックスできないと思うがどうか
物色する中久々にこのスレ開いたが、新しいメーカーかと真剣に思った。
なんでも略すなよ ＞ステマ
なんでも略すなよ ＞ステマ
>>260
なんか最近ネットのそこら中で大人気っすよ。
言ったモン勝ちで事実証明出来ないタチの単語だし
理屈構成力や文章力の無い人間でも
手軽に言ってやった感味わえて便利なんでしょ。
これさえ言っときゃオッケーみたいなノリで使われてるよね。
なんか最近ネットのそこら中で大人気っすよ。
言ったモン勝ちで事実証明出来ないタチの単語だし
理屈構成力や文章力の無い人間でも
手軽に言ってやった感味わえて便利なんでしょ。
これさえ言っときゃオッケーみたいなノリで使われてるよね。
そもそもはどこから流行りだしたんだ？＞ステマ
>>253
楽天なんかレカロだもんなｗ
楽天なんかレカロだもんなｗ
>>259
だからソファがあるんだろ
だからソファがあるんだろ
>>261
マスコミや広告代理店が２ちゃんにかなりの書き込みをしてるというのは周知の事実だが
これまで散々ネットにやられて苦々しく思っていた旧メディア関係者、旧公告関係者がタベログやらせで一気に勢いづいて
「ネットの評判やクチコミなど信用出来ませんよ」と大挙して書き込んでいるだけ
「ほーら、所詮クチコミなんてこんなもんですよ。本当に信用出来るのは我々のようなちゃんとした会社のちゃんとしたメディアですよ」ってね
これまでは旧来のメディアや広告代理店を馬鹿にしてきた自称情強もまんまとこれに乗っかってステマステマ連呼しているから笑えるｗ
俺だけは絶対にマスゴミに騙されないぞ！俺だけはステマと見抜けるぞってね（苦笑）
マスコミや広告代理店が２ちゃんにかなりの書き込みをしてるというのは周知の事実だが
これまで散々ネットにやられて苦々しく思っていた旧メディア関係者、旧公告関係者がタベログやらせで一気に勢いづいて
「ネットの評判やクチコミなど信用出来ませんよ」と大挙して書き込んでいるだけ
「ほーら、所詮クチコミなんてこんなもんですよ。本当に信用出来るのは我々のようなちゃんとした会社のちゃんとしたメディアですよ」ってね
これまでは旧来のメディアや広告代理店を馬鹿にしてきた自称情強もまんまとこれに乗っかってステマステマ連呼しているから笑えるｗ
俺だけは絶対にマスゴミに騙されないぞ！俺だけはステマと見抜けるぞってね（苦笑）
>>267
来年は最悪の1年になりますって言われても、その頃には忘れてるよ
来年は最悪の1年になりますって言われても、その頃には忘れてるよ
269 ：名無しさん＠３周年：2012/01/08(日) 13:51:34.43
ステマ別に悪いことと思わんしな
まぁ「アトピーが治りました」的に非人道的で被害のでかいものでなければある程度はな
えっアーロン買うとアトピー治るのっ
ステマがないとアーロンが日本で高価格を維持するのは無理だしな
アーロンの価格が崩れたら国内チェアの価格も総崩れだろうね
ある意味最後の砦ｗ
アーロンの価格が崩れたら国内チェアの価格も総崩れだろうね
ある意味最後の砦ｗ
アーロンはピュア評価だけどな
ステマが一切絡まない唯一無二の絶対的存在
之は既に確定された事象であり過去から未来永劫において不変の事柄
ステマが一切絡まない唯一無二の絶対的存在
之は既に確定された事象であり過去から未来永劫において不変の事柄
ハイハイワロスワロス
ステマ、ステマって多いけど、サクラのことだろ？ようは。
うれしそうにステマ言ってるやつって、バカに見えるな。
うれしそうにステマ言ってるやつって、バカに見えるな。
よほど都合がわるいようだな
ほめてもけなしてもステマで斬り捨てられるからな
それらがない2chなんて見る意味が乏しくなるのにね
評価が合わなさそうな相手の書込は以後見なければいいわけだし
特定の商店ばかり立て続けにリンクとかヤフオクへのリンクとかは
さすがに失笑ものだが
それらがない2chなんて見る意味が乏しくなるのにね
評価が合わなさそうな相手の書込は以後見なければいいわけだし
特定の商店ばかり立て続けにリンクとかヤフオクへのリンクとかは
さすがに失笑ものだが
エルゴヒューマンProの代わりの椅子を探しに朝から新宿の大塚家具行って来ました。
いろいろ座ってみた結果、候補にあがったのが
・アーロンチュア
・ミラチェア
・バロン（クッションタイプ）
アーロンチェアとミラチェアはメッシュ座面という事で躊躇したけど、座ってみると
足裏への負担が殆どなくビックリ
最後までバロンと迷ったけど、結局はミラチェアに決めました。座高を38cmまで
下げられるのと、座面の先端を折り曲げることで足にあたらない所が気に入りました。
配送は2/9以降なんで、楽しみですわ。
それまでにエルゴヒューマンの引き取り先見つけないと。。。
いろいろ座ってみた結果、候補にあがったのが
・アーロンチュア
・ミラチェア
・バロン（クッションタイプ）
アーロンチェアとミラチェアはメッシュ座面という事で躊躇したけど、座ってみると
足裏への負担が殆どなくビックリ
最後までバロンと迷ったけど、結局はミラチェアに決めました。座高を38cmまで
下げられるのと、座面の先端を折り曲げることで足にあたらない所が気に入りました。
配送は2/9以降なんで、楽しみですわ。
それまでにエルゴヒューマンの引き取り先見つけないと。。。
>>277
褒めるにしろ貶すにしろ
第三者からも明確公平な根拠のあるソース、比較対象等の事実や
ちゃんと論理的な理由を元にして納得出来る結論が構成されてるなら
ステマかどうかって正直どうでもいいんだけどね。
褒めるにしろ貶すにしろ
第三者からも明確公平な根拠のあるソース、比較対象等の事実や
ちゃんと論理的な理由を元にして納得出来る結論が構成されてるなら
ステマかどうかって正直どうでもいいんだけどね。
>>278
おめでとう。やっぱ体に合う椅子がいいよな。俺は逆にエルゴ合ったからコンテッサちゃんを友達に売ったわ
おめでとう。やっぱ体に合う椅子がいいよな。俺は逆にエルゴ合ったからコンテッサちゃんを友達に売ったわ
ミラ買うなら価格統制されててどこも値段の下限一緒だし
ヤフポ10倍店で15倍追加の25倍で2万ヤフポ程度貰えるはずだが
そっちで買ったほうが得じゃないか？
ヤフポ10倍店で15倍追加の25倍で2万ヤフポ程度貰えるはずだが
そっちで買ったほうが得じゃないか？
大塚のショールームは行けるなら行った方が無難よね。
せっかく色んなメーカーの高級椅子が置いてあって
しかも結構ノンビリ座り放題だし。ああいう所中々無いよ。
電車で１～２時間程度の距離に住んでるなら一度行ってみる価値はあると思う。
雰囲気が高級ホテルみたいで最初は場違い感に戸惑ったけど。
せっかく色んなメーカーの高級椅子が置いてあって
しかも結構ノンビリ座り放題だし。ああいう所中々無いよ。
電車で１～２時間程度の距離に住んでるなら一度行ってみる価値はあると思う。
雰囲気が高級ホテルみたいで最初は場違い感に戸惑ったけど。
>>281
購入したミラチェアは色がブラックなので、ネットで調べたら結構在庫あったですが
何かあったときに連絡しやすい大塚家具で買うことにしました。
>>282
確かに場違い感はありましたね
開店早々飛び込んだからかもしれないけど、いきなり目的の品聞かれて
それ以降ずーっと店員さんがはりついてたからｗ
座ってみてオッと思った椅子があったら、ネットで評判調べてっての繰り返してたら
２時間くらい経っちゃってましたらからねぇ。。。
これで、やっぱり買うのやーめたとはなかなか言えないｗ
購入したミラチェアは色がブラックなので、ネットで調べたら結構在庫あったですが
何かあったときに連絡しやすい大塚家具で買うことにしました。
>>282
確かに場違い感はありましたね
開店早々飛び込んだからかもしれないけど、いきなり目的の品聞かれて
それ以降ずーっと店員さんがはりついてたからｗ
座ってみてオッと思った椅子があったら、ネットで評判調べてっての繰り返してたら
２時間くらい経っちゃってましたらからねぇ。。。
これで、やっぱり買うのやーめたとはなかなか言えないｗ
>>283
まず主にどんな種類が目的か聞かれるのよね。
んで近くのブースで座ってお待ち下さいってんで待ってたらお茶を出されたな。
んでその後係員の人が来てお連れ致しますってなる。
でも受付の時点で一人で回りたいんですけどって言っとけば
係員の人がエリアに連れてってくれた後は
名刺渡されて、お呼び頂ければ駆けつけますのでどうぞごゆっくりって
ほったらかしといてくれるよ。それでマイペースに座りまくれる。
まず主にどんな種類が目的か聞かれるのよね。
んで近くのブースで座ってお待ち下さいってんで待ってたらお茶を出されたな。
んでその後係員の人が来てお連れ致しますってなる。
でも受付の時点で一人で回りたいんですけどって言っとけば
係員の人がエリアに連れてってくれた後は
名刺渡されて、お呼び頂ければ駆けつけますのでどうぞごゆっくりって
ほったらかしといてくれるよ。それでマイペースに座りまくれる。
そこONある？
もっとONユーザー増えて欲しい。
なんで話題にすらならないのが不満
もっとONユーザー増えて欲しい。
なんで話題にすらならないのが不満
また、ONのステマか。
ステマにしては数少ないんだわ。俺しかいないｗ
ステマって一人でやんの？
つーかアーロンのステマも無いと思うし。
単にアーロン好きな人いっぱいいるんだろ。
信者沸いたりするの分かるよ。いいもん。
持ってる人も多いし。
そんなアーロンが羨ましいし互角に戦えるはずなのになんで信者どころが話題にすら出ないのかと。
単に座れる場所が少ないからじゃないか。
2つ並べてあればONの方がいいって人も結構でるはず。
ステマって一人でやんの？
つーかアーロンのステマも無いと思うし。
単にアーロン好きな人いっぱいいるんだろ。
信者沸いたりするの分かるよ。いいもん。
持ってる人も多いし。
そんなアーロンが羨ましいし互角に戦えるはずなのになんで信者どころが話題にすら出ないのかと。
単に座れる場所が少ないからじゃないか。
2つ並べてあればONの方がいいって人も結構でるはず。
あと単純に ステマ 業者 出品者 この辺のワードはウザいかな
よほど都合が悪いようだな
いや普通の人ならもうステマには食傷気味だろ
否定したら>>289みたいなレスくるし
だから逆に俺はステマ宣言でもしようかな。
俺はウィルクハーンの社員です。
ステマというか宣伝中です。ONチェアーいいよ。買ってね！！アーロンクソね！！
みんなが買ってくれると俺の給料上がります！よろしこ！！！
否定したら>>289みたいなレスくるし
だから逆に俺はステマ宣言でもしようかな。
俺はウィルクハーンの社員です。
ステマというか宣伝中です。ONチェアーいいよ。買ってね！！アーロンクソね！！
みんなが買ってくれると俺の給料上がります！よろしこ！！！
今思ったが商品に惚れさせ、客に宣伝させる、これ最強だな。
アーロンは多分それできてるわ。
評判って大事ね
アーロンは多分それできてるわ。
評判って大事ね
>>290
初めてヤフってみたけどクソたけーな
初めてヤフってみたけどクソたけーな
そうね、アーロンよりちょい高いね。
これでウィルクハーンにしては安いとか意味不明。
↓こんなんとかあるけどね。
http://page17.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/v220803614
社長中古薦めてすいません。高いとかいってすいません。
これでウィルクハーンにしては安いとか意味不明。
↓こんなんとかあるけどね。
http://page17.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/v220803614
社長中古薦めてすいません。高いとかいってすいません。
アーロンに座ってるけどこれは確かに商品に惚れるね。
ただそれを人に勧めるときに他の商品を貶める人は止めて欲しい。
すばらしい椅子だけに変な誤解をされたくないし。
ただそれを人に勧めるときに他の商品を貶める人は止めて欲しい。
すばらしい椅子だけに変な誤解をされたくないし。
>>294
もう手遅れだよ・・・
もう手遅れだよ・・・
>>291
アーロンはそれでやってきた。
普通に良い椅子だし、別にそのやり方が悪いとは思わない。
でも国内のあの値段はないわ。
だって本国では$600台だもの。
普通に7-9万で売ってれば、真の意味で最強になれるのにね。
安定したマーケットを自ら崩すのが怖いのはわかるけど、
売れゆきが陰ってきたので値下げ、は最悪のシナリオだ。
「王者」には常に攻めの姿勢でいてほしい。
アーロンはそれでやってきた。
普通に良い椅子だし、別にそのやり方が悪いとは思わない。
でも国内のあの値段はないわ。
だって本国では$600台だもの。
普通に7-9万で売ってれば、真の意味で最強になれるのにね。
安定したマーケットを自ら崩すのが怖いのはわかるけど、
売れゆきが陰ってきたので値下げ、は最悪のシナリオだ。
「王者」には常に攻めの姿勢でいてほしい。
個人的にアーロンはもう役割を終えたかなと
平均的な日本人のサイズだとミラのほうが合うと思う
大柄な人ならアーロンでもいいんだろうけどね
平均的な日本人のサイズだとミラのほうが合うと思う
大柄な人ならアーロンでもいいんだろうけどね
一般日本人的にはバーテブラが一番と思うが
アーロンって息長い割にカラーバリエーション出さないよね
あの微妙にビンボくさいグレーはちょっとなーって思う
あの微妙にビンボくさいグレーはちょっとなーって思う
その辺はミラが補ってるんじゃないの？
なんかアーロン安くなるとやだな。
逆に本国値段上げろよって思う。
で、Chinaって文字消して欲しい。
逆に本国値段上げろよって思う。
で、Chinaって文字消して欲しい。
それかエルゴあたりが調子に乗った値段付けやめるか
アーロンは代理店が暴利すぎるでしょ
/＼＿＿_／＼
／ ／ ヽ ::: ＼
| （●）, 、（●）、 | ／￣￣￣￣￣￣￣
| ,,ノ(、_, )ヽ、,, | ＜ 俺、ミラじゃねーし
| ,;‐＝‐ヽ .:::::| ＼＿＿＿＿＿＿＿
＼ ｀ニニ´ .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼
／ ／ ヽ ::: ＼
| （●）, 、（●）、 | ／￣￣￣￣￣￣￣
| ,,ノ(、_, )ヽ、,, | ＜ 俺、ミラじゃねーし
| ,;‐＝‐ヽ .:::::| ＼＿＿＿＿＿＿＿
＼ ｀ニニ´ .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼
アーロンは輸送費と代理店利益考えても11万くらいにして欲しいわ
>>299
今はないみたいだけど、一昔前にメッシュの部分に色が付いた
アーロンチェアが売られていたけど？
http://www.ne.jp/asahi/mac/norichan/Aeron.html
↑に写真もある。
でも、結局、アーロンチェアは黒でいいんじゃないかな。
今はないみたいだけど、一昔前にメッシュの部分に色が付いた
アーロンチェアが売られていたけど？
http://www.ne.jp/asahi/mac/norichan/Aeron.html
↑に写真もある。
でも、結局、アーロンチェアは黒でいいんじゃないかな。
307 ：名無しさん＠３周年：2012/01/08(日) 23:01:04.56
ハイバックでヘッドレスト付きで稼動肘の
バーテブラ3出してくれ4万まで出す
バーテブラ3出してくれ4万まで出す
さっき通販でon見たら俺が買った時より五万くらい高くなってた。
ウィルクハーンのホームページには「価格改正します」くらいしか書いてない。
個人的には良い椅子だと思うが、定価20万で買う奴なんて居るのかね？
ウィルクハーンのホームページには「価格改正します」くらいしか書いてない。
個人的には良い椅子だと思うが、定価20万で買う奴なんて居るのかね？
背もたれなんて、くっついてくる必要なくね？
ttp://www.amazon.co.jp/dp/B005FIJ35U/
3Dメッシュ・ブルーモデルだけ2.5万円も安くなってる
3Dメッシュ・ブルーモデルだけ2.5万円も安くなってる
エンボディはどうなの？
買ってる人少ないからあまり情報が出てこないのかな
買ってる人少ないからあまり情報が出てこないのかな
エルゴは座った感じは結構いいんだよなあ
長時間座るとどうか知らんし
一番怖いのが耐久性だが
長時間座るとどうか知らんし
一番怖いのが耐久性だが
>>310
ヘッドレスト付きで20万オーバー程度？
Solis並みですか。
高いけど買う人はいると思う。
惚れこみ要素はあるし、代わりになる似た物がない。
所有する喜びを感じさせてくれるデザイン、つくりの良さもあるかと。
値段が上がると比較対象がエンボディ、OpenUP辺りで未体験ゾーン。比較できない。
厨引退です。
比較できる人のレビューを是非聞いてみたい。
ヘッドレスト付きで20万オーバー程度？
Solis並みですか。
高いけど買う人はいると思う。
惚れこみ要素はあるし、代わりになる似た物がない。
所有する喜びを感じさせてくれるデザイン、つくりの良さもあるかと。
値段が上がると比較対象がエンボディ、OpenUP辺りで未体験ゾーン。比較できない。
厨引退です。
比較できる人のレビューを是非聞いてみたい。
前傾で背もたれついてくる椅子を欲してる奴って、どんな効果を期待してるか分からん
部屋狭いから机とイスは1個ずつが限界
勉強もPCも同じ場所でするから前傾も後傾もいけるのがいいってこと
勉強もPCも同じ場所でするから前傾も後傾もいけるのがいいってこと
椅子は、オフィスチェアとリクライニングチェアの１つづつだな。
オーディオリスニング用にリクライニングチェアは必須。
オーディオリスニング用にリクライニングチェアは必須。
>>317
前傾なら背もたれに荷重してないんだから、離れても良くね？
前傾なら背もたれに荷重してないんだから、離れても良くね？
前傾の定義、普通Aのように使うよね？
A そのチェアの平常時の角度を基準としてそれより前をいう場合
B チェアとは関係なく垂直時を0度としてそれより前をいう場合
Aの場合平均的なチェアは10度程度元より倒れているため
5度前傾になってもトータルでは0度を下回らない
Bの場合は>>319の言うとおり今が0度なので
これより1度でも前傾したら0度を下回るため意味がない
A そのチェアの平常時の角度を基準としてそれより前をいう場合
B チェアとは関係なく垂直時を0度としてそれより前をいう場合
Aの場合平均的なチェアは10度程度元より倒れているため
5度前傾になってもトータルでは0度を下回らない
Bの場合は>>319の言うとおり今が0度なので
これより1度でも前傾したら0度を下回るため意味がない
Aの場合を基準にすると「前傾機能」って言葉が一人歩きする。
平常時の角度はそれぞれ違うから。
Bの場合でも背面がついてくると、
1,背筋が伸びる。前傾かつ猫背、って体勢にならない。
2,腰がサポートされて負担が減る。
背中に定規って昔聞いた事あったなー
平常時の角度はそれぞれ違うから。
Bの場合でも背面がついてくると、
1,背筋が伸びる。前傾かつ猫背、って体勢にならない。
2,腰がサポートされて負担が減る。
背中に定規って昔聞いた事あったなー
>>321
なるほど。まとめると
前傾・・・B
前傾機能・・・A
って感じかな。
つまり前傾機能は個々の椅子によって違うから
使用者が自分の用途にあった程度の角度にすることができるかを
見極めることが大事と。
たとえば0度まではひつようなくても3度程度までなら腰から
背もたれまでカバーしてくれるかとか、
もしくはBのように0度までカバーするかとか。
なるほど。まとめると
前傾・・・B
前傾機能・・・A
って感じかな。
つまり前傾機能は個々の椅子によって違うから
使用者が自分の用途にあった程度の角度にすることができるかを
見極めることが大事と。
たとえば0度まではひつようなくても3度程度までなら腰から
背もたれまでカバーしてくれるかとか、
もしくはBのように0度までカバーするかとか。
最後間違えた
×もしくはBのように0度までカバーするかとか
○もしくはBのように0度「以下」までカバーするかとか
だね。
で元に戻ると
バーテブラはどの程度の前傾なんでしょうか？ってことなのだけどｗ
×もしくはBのように0度までカバーするかとか
○もしくはBのように0度「以下」までカバーするかとか
だね。
で元に戻ると
バーテブラはどの程度の前傾なんでしょうか？ってことなのだけどｗ
アーロン最強他は糞
異論がある奴はアスペ
異論がある奴はアスペ
>>322
>前傾・・・B
>前傾機能・・・A
まさにこれ。
ちなみに320と321は別人ね。
>「前傾機能」って言葉が一人歩きする。
↑これ分かりにくかったんでちょっと補足。
>>25みたいなヤツが出るって事。スペック上前傾チルトって書いてないなら前傾ムリ、と思ってしまうって事。
逆に「前傾チルト」って言葉があるとすげぇ前傾に優れてると思ってしまう。
背面で支えるのではなく、座面で前傾させるタイプもあったりする。
言葉やスペックも大事だけど、実際に座るのが最も大事。
という事で俺はバーテブラはノーコメントで。
>前傾・・・B
>前傾機能・・・A
まさにこれ。
ちなみに320と321は別人ね。
>「前傾機能」って言葉が一人歩きする。
↑これ分かりにくかったんでちょっと補足。
>>25みたいなヤツが出るって事。スペック上前傾チルトって書いてないなら前傾ムリ、と思ってしまうって事。
逆に「前傾チルト」って言葉があるとすげぇ前傾に優れてると思ってしまう。
背面で支えるのではなく、座面で前傾させるタイプもあったりする。
言葉やスペックも大事だけど、実際に座るのが最も大事。
という事で俺はバーテブラはノーコメントで。
俺はアーロン合わなかったわ
小柄な人には向かないんだろうな
小柄な人には向かないんだろうな
アーロンは肘とデスクの高さを合わせて真価を発揮する椅子
どっちかって言うと、椅子の高さにデスクを合わせる感じ
低めで使う人には向かないだろうね
どっちかって言うと、椅子の高さにデスクを合わせる感じ
低めで使う人には向かないだろうね
アーロン自体はいい物だと思うしファンが大勢いるのもわかるよ
ただやっぱりそのサイズ展開も外人基準で作られた物だから
どうも日本人には微妙に合わない気がする
男にはAでは小さすぎるし日本人男性にBではでかすぎる
中間サイズが欲しいし座高もっと低く設定したい
ただやっぱりそのサイズ展開も外人基準で作られた物だから
どうも日本人には微妙に合わない気がする
男にはAでは小さすぎるし日本人男性にBではでかすぎる
中間サイズが欲しいし座高もっと低く設定したい
俺190近いけどアーロンはBもCも合わなかったな。
そのうち体が慣れると思って試しに中古のB買ってみたけど、1ヶ月くらいで
手放したわ。
そのうち体が慣れると思って試しに中古のB買ってみたけど、1ヶ月くらいで
手放したわ。
335 ：名無しさん＠３周年：2012/01/09(月) 10:11:41.88
>>309
座って確認したが、背もたれピッタリは無理ｗ 机側に重心が行くので背が追従する
必要は意味がないと思う。デスクワークを連続でやって、少し背を伸ばしたい時に、
背もたれに背を委ねて伸びをする瞬間は世界最高峰ｗ 体そのものが疲れてないのに気付く。
座って確認したが、背もたれピッタリは無理ｗ 机側に重心が行くので背が追従する
必要は意味がないと思う。デスクワークを連続でやって、少し背を伸ばしたい時に、
背もたれに背を委ねて伸びをする瞬間は世界最高峰ｗ 体そのものが疲れてないのに気付く。
>>335
>>320のBを基準にして0度未満の場合には
背もたれついてこないことは分かりました。
平常時が～度の角度。前傾機能によって～度まで背もたれのサポートができるようになる。
ってな答えを期待したかったのですが。
>>320のBを基準にして0度未満の場合には
背もたれついてこないことは分かりました。
平常時が～度の角度。前傾機能によって～度まで背もたれのサポートができるようになる。
ってな答えを期待したかったのですが。
>>308
ヘッドレスト付きのバーテブラ2で15万近くするのに何を言ってるのかと
ヘッドレスト付きのバーテブラ2で15万近くするのに何を言ってるのかと
誰がバーテブラに15万も出すのかと
中古1万とかで買うもんだろ
中古1万とかで買うもんだろ
適正価格は2万くらいだろうな
いくら日本で製造しても10万は超えないわ
いくら日本で製造しても10万は超えないわ
以上、乞食によるステルスマーケティングでした
よほど都合が悪いようだな
>>339
大塚ショールームに行った時に座ったけど
イトーキのトルテが実際に２万円台で作ったバーテブラと言えるかも知れない。
前傾機能は無いけどもたれた時の稼動はバーテブラⅡと良く似てる。
ちとロッキングの強さが柔らかめなんで体でかい人には動きやす過ぎるかもだが。
初代バーテブラは座った事無いので知らん。
大塚ショールームに行った時に座ったけど
イトーキのトルテが実際に２万円台で作ったバーテブラと言えるかも知れない。
前傾機能は無いけどもたれた時の稼動はバーテブラⅡと良く似てる。
ちとロッキングの強さが柔らかめなんで体でかい人には動きやす過ぎるかもだが。
初代バーテブラは座った事無いので知らん。
343 ：名無しさん＠３周年：2012/01/09(月) 16:14:14.84
数十年前の超化石バーテブラを社長が座ってるので、ちょっと試座してくるｗ
祝日だし、たぶんイケル。
祝日だし、たぶんイケル。
リクライニング強度調節がないけど問題ないのかもチェックよろ
全然問題ないな
むしろ強度調節っているの？って感じ
むしろ強度調節っているの？って感じ
バーテブラはロッキング強弱が調整出来ない分、座る人の体格は重要やね。
初代は知んないけどⅡは稼動が硬めで体が小さい人には向いてないし。
初代は知んないけどⅡは稼動が硬めで体が小さい人には向いてないし。
バーテブラはギャンブル
そこで中古ですよ
多少の試座で15万クラスのを新品で買う方が余程ギャンブル
例のOpenUp8万なっとるｗ
一瞬考えたけどまだ無理
多少の試座で15万クラスのを新品で買う方が余程ギャンブル
例のOpenUp8万なっとるｗ
一瞬考えたけどまだ無理
>>310
ウィルクハーンスレで値上の話題あったけど本当だったんだね
確かに社員も「ONはキャンペーン中」とは言ってたけど
いい椅子とは思うけどアーロンからだと買い換えようとまでは思えないんだよなあ
アーロンの浮遊感は好きだけどサイズがしっくりこないって人にはいいと思う
ウィルクハーンスレで値上の話題あったけど本当だったんだね
確かに社員も「ONはキャンペーン中」とは言ってたけど
いい椅子とは思うけどアーロンからだと買い換えようとまでは思えないんだよなあ
アーロンの浮遊感は好きだけどサイズがしっくりこないって人にはいいと思う
「ONはキャンペーン中」
そうだったのか。
確かに値上げされてもそんなに違和感ない。
もともとアーロン・リープ辺りとではなくもうワンランク上と比較すべきだったのかも。
正直その辺より一歩抜きん出た感が日々強くなる。
もうアーロンもリープもきしみとがたつきがあると感じてしまうし。
ちょっと納得してしまった。
あ、ウィルクハーン社員のステマなんでつっこみはいいです。
そうだったのか。
確かに値上げされてもそんなに違和感ない。
もともとアーロン・リープ辺りとではなくもうワンランク上と比較すべきだったのかも。
正直その辺より一歩抜きん出た感が日々強くなる。
もうアーロンもリープもきしみとがたつきがあると感じてしまうし。
ちょっと納得してしまった。
あ、ウィルクハーン社員のステマなんでつっこみはいいです。
>>350
>もともとアーロン・リープ辺りとではなくもうワンランク上と比較すべきだったのかも。
http://www.ffi-shop.com/wilkhahn/wilkhahn-on/wilkhahn-on-175-7-beschichtet-kopfstuetze/a-973/?plentyID=39b656c003a28bf655a633136e48ee80
ワロス
現地じゃ、ヘッドレスト付でも新品9万円程度だよ
？ 1093,00 ってあるけど
inkl. ges. MwSt. 19.00%
物品税19%込みの価格だからね
>もともとアーロン・リープ辺りとではなくもうワンランク上と比較すべきだったのかも。
http://www.ffi-shop.com/wilkhahn/wilkhahn-on/wilkhahn-on-175-7-beschichtet-kopfstuetze/a-973/?plentyID=39b656c003a28bf655a633136e48ee80
ワロス
現地じゃ、ヘッドレスト付でも新品9万円程度だよ
？ 1093,00 ってあるけど
inkl. ges. MwSt. 19.00%
物品税19%込みの価格だからね
http://www.ffi-shop.com/wilkhahn/wilkhahn-on/wilkhahn-on-174-7-kst/a-965/
ちなみにヘッドレスト無しは6万強程度
同じサイトのneosの平均とほぼ同価格
neosは日本でも11万台で売ってる
つまりonの日本価格が単に割高なだけ
ちなみにヘッドレスト無しは6万強程度
同じサイトのneosの平均とほぼ同価格
neosは日本でも11万台で売ってる
つまりonの日本価格が単に割高なだけ
>neosは日本でも11万台で売ってる
訂正、定価11万台ね
訂正、定価11万台ね
日本は椅子に関しちゃ色々と恵まれてねーのな。
椅子に限らないよ
車でもなんでも
ほとんどのものがぼったくられてる
オーディオでも
パイオニアの数万の安プレイヤーを改造したゴミ機器を
現地の50万、更に日本で倍の価格で買って
さすが100万クラス！なんてやつがいて笑えるよ
車でもなんでも
ほとんどのものがぼったくられてる
オーディオでも
パイオニアの数万の安プレイヤーを改造したゴミ機器を
現地の50万、更に日本で倍の価格で買って
さすが100万クラス！なんてやつがいて笑えるよ
356 ：名無しさん＠３周年：2012/01/10(火) 13:45:06.30
>>278
ミラ大塚でいくらですか？
ミラ大塚でいくらですか？
宇和ああああああああああああオアいじやあああああああああ
やああああ
うんちうんちうんち
あーろんさいきょああああああああ「あべべげあおいうあわ
やああああ
うんちうんちうんち
あーろんさいきょああああああああ「あべべげあおいうあわ
ちんぽちんぽおちんぽほしいいいいいのおおおおおおおおおおお
アーロンさいきょ８うああああああああああ
これ仮に２ちゃんＢＡＮでプロバイダから警告きたら恥ずかしいね
アーロンさいきょ８うああああああああああ
これ仮に２ちゃんＢＡＮでプロバイダから警告きたら恥ずかしいね
既に十分恥ずかしいが？
いや、アーロンユーザーの品性を貶めるステマを展開しようかなと
いつもしてるじゃん
>>351
そのサイトでのアーロン価格も一緒に張らないと比較にならない。
が、そのサイトにとってはアーロンが輸入物になる。
日本価格で比較でいいんじゃないの。
体格が違う日本人が認めた市場価格になるし。
アメリカじゃアーロンとエルゴ同じ値段なんだっけ？
アーロン>>>エルゴ的意味で納得いかんが逆の人もいるだろうし、値段で比較ってのも難しいか。
ONがもっと高くても違和感ないし、ワンランク上感が強まってきたって話です。個人的に。
椅子の値段ってのも難しい。
リープならどんな人にでもある程度の値段は許容してもらえそうだけど。
アーロンもフィーリングがあえば。
逆にONは普通の人はムリっぽいな。
そのサイトでのアーロン価格も一緒に張らないと比較にならない。
が、そのサイトにとってはアーロンが輸入物になる。
日本価格で比較でいいんじゃないの。
体格が違う日本人が認めた市場価格になるし。
アメリカじゃアーロンとエルゴ同じ値段なんだっけ？
アーロン>>>エルゴ的意味で納得いかんが逆の人もいるだろうし、値段で比較ってのも難しいか。
ONがもっと高くても違和感ないし、ワンランク上感が強まってきたって話です。個人的に。
椅子の値段ってのも難しい。
リープならどんな人にでもある程度の値段は許容してもらえそうだけど。
アーロンもフィーリングがあえば。
逆にONは普通の人はムリっぽいな。
>>363
100万クラスのオーディオ機器と同レベルのスペシャルバカだな
100万クラスのオーディオ機器と同レベルのスペシャルバカだな
お前は日本語が不自由みたいだなｗ
椅子の値段ってのも難しい。
アーロンより5000円の椅子が良いってヤツもいる訳で。
だがそんなヤツでもリープなら高機能さとか認めるんじゃないかって話にしたの。
椅子の値段ってのも難しい。
アーロンより5000円の椅子が良いってヤツもいる訳で。
だがそんなヤツでもリープなら高機能さとか認めるんじゃないかって話にしたの。
まぁウィルクハーンで言うとソリスF革あたりまでいくと次元が変わりそうな気はする。
>>367
ん？アンカー間違えたのかな？
ん？アンカー間違えたのかな？
>>366
ソリスFは半ばデザイナーズチェアみたいなもので
座り心地なら、ノーマルソリスの方が格段に上だよ
ノーマルソリスも革にできるから、同じ値段払うならそっちの方がいいかもな
ただソリスの座面って、クッション裏に穴があいてて
熱が篭もらないようになってるから
革だと、熱が逃げないという欠点がある
>>368
>>363,365,350が同じ、いつものON君だろ？
ソリスFは半ばデザイナーズチェアみたいなもので
座り心地なら、ノーマルソリスの方が格段に上だよ
ノーマルソリスも革にできるから、同じ値段払うならそっちの方がいいかもな
ただソリスの座面って、クッション裏に穴があいてて
熱が篭もらないようになってるから
革だと、熱が逃げないという欠点がある
>>368
>>363,365,350が同じ、いつものON君だろ？
社員です。
ステマ中なんで適当に流しといてください。
ステマ中なんで適当に流しといてください。
ONがぼったくりという事だけは分かった
リープ バロンって言っとけば叩かれない
ここにいる連中は例外なく社会不適合のゴミニート
バロンはともかくリープだけは悪い話聞いたことないな
リープは新品では買われない可哀想な椅子だけどな。
はい先月リープ中古で買ってすいません
送料入れると45000もしたけど結構綺麗なV2だったから満足
送料入れると45000もしたけど結構綺麗なV2だったから満足
>>374
リープは完璧すぎて面白みがない
リープは完璧すぎて面白みがない
リープはデザインにこれといって魅力を感じないんだが
すわり心地に関しては文句ない
すわり心地に関しては文句ない
むしろ見た目普通のイスなところが良い
家族に気兼ねなく使える
家族に気兼ねなく使える
リープ試座してみたいけど
置いてる店が少ないなぁ
置いてる店が少ないなぁ
リープってなにそれ？
座・背メッシュじゃない椅子なんて興味無いんですけど
座・背メッシュじゃない椅子なんて興味無いんですけど
スリットでたわむんだよボケカス
昔の家具板では、３強というと、アーロン・リープ・プリーズだった。
でも、プリーズチェアは今はなぜか売られていないみたいね。
腰がグッと支えられる感じで一番良かったのになぁ・・・。
でも、プリーズチェアは今はなぜか売られていないみたいね。
腰がグッと支えられる感じで一番良かったのになぁ・・・。
低価格帯だとセンサーチェアとかも根強い人気があったような
プリーズなめてたそんなに良いのか
お前の感想なんかどうでもいいし
頭大丈夫か？
頭大丈夫か？
大塚家具、ユーロ安で欧州製品値下げ 最大22％
12日から
ttp://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819696E3E2E299E68DE3E2E2E3E0E2E3E0E2E2E2E2E2E2
12日から
ttp://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819696E3E2E299E68DE3E2E2E3E0E2E3E0E2E2E2E2E2E2
具体的には？
チェア的にはウィルクハーンとかセダスか？
でもたぶん大塚家具では取り扱ってないような希ガス
新宿と有明に無かったし
でもたぶん大塚家具では取り扱ってないような希ガス
新宿と有明に無かったし
>>357
ミラチェアは94000円でした。
ミラチェアは94000円でした。
エルシオ使ってたけど、もう一つ必要になったから大塚に見に行ったけどいいのなかった。
肘掛がエルシオは優秀なんだな。
バロン良かったけど肘掛へぼすぎ。アーロンも操作しにくいし。エルシオの幅があって
上下もスムーズ角度広げたり畳んだりもできる。
肘掛エルシオクラスでいいのないかな。リープなら優秀なのかな。
肘掛がエルシオは優秀なんだな。
バロン良かったけど肘掛へぼすぎ。アーロンも操作しにくいし。エルシオの幅があって
上下もスムーズ角度広げたり畳んだりもできる。
肘掛エルシオクラスでいいのないかな。リープなら優秀なのかな。
インテリアに拘った自室でアーロンに優雅に座りMacBookProで仕事をこなし
ポールスミスのスーツを纏いBMWミニクーパーで一流企業に優雅に出勤
整然としたオフィスでも当然アーロンに座り仕事をバリバリこなし
上司には将来を期待され部下達からは尊敬を集める
会議やプレゼンではIpadを使いこなしスマートに決める
これがアーロン所有者の一般的な生活
ポールスミスのスーツを纏いBMWミニクーパーで一流企業に優雅に出勤
整然としたオフィスでも当然アーロンに座り仕事をバリバリこなし
上司には将来を期待され部下達からは尊敬を集める
会議やプレゼンではIpadを使いこなしスマートに決める
これがアーロン所有者の一般的な生活
しかしそんな彼が思いつく限りの一流品で身の回りを固めても
ひとたびキーボードを打てば、句読点も知らない残念な文章力の二流男であることが露呈するのであった
ひとたびキーボードを打てば、句読点も知らない残念な文章力の二流男であることが露呈するのであった
>>390
ありがとう。ほぼ予想通りだが、それは迷う金額なのです…
ありがとう。ほぼ予想通りだが、それは迷う金額なのです…
そしてリープはアームレストも優秀
あ、ポールスミスは20年近く前に就職活動で着てました。
全身ポールスミス着ときゃカッコいいとか思ってる類いのやつだよな
アーロン信者って
アーロン信者って
思いつく限りで考えた目一杯カッコイイ車がミニクーパーって時点で笑えるｗ
インテリアに拘った自室とか、優雅に出勤とかやたら陳腐な形容詞や形容動詞多用とか
校正前の山田悠介みたいな文章だし、この辺は想像力と引き出し不足の限界か
インテリアに拘った自室とか、優雅に出勤とかやたら陳腐な形容詞や形容動詞多用とか
校正前の山田悠介みたいな文章だし、この辺は想像力と引き出し不足の限界か
校正前だともっととんでもないのでは…
俺は「Ipad」が微妙にツボにはまったｗ
実際アーロン信者って
MACも好んで使う自称デザイナー的な
スノッブが多いよな
MACも好んで使う自称デザイナー的な
スノッブが多いよな
【性別】男
【身長】160cm
【体重】48kg
【用途】PC作業、絵描きなど
【使用時間】10時間
【現在使用中の椅子】giroflex32
【予算】8万程度
3ヶ月ほど前、安くてそこそこ評判良いということで、giroflex32を購入。
背筋が伸びて姿勢は保たれるのですが、長時間座ってると腰が痛くなります。
座っていて気持ちいいということは全くないです。
よろしくお願いします。
【身長】160cm
【体重】48kg
【用途】PC作業、絵描きなど
【使用時間】10時間
【現在使用中の椅子】giroflex32
【予算】8万程度
3ヶ月ほど前、安くてそこそこ評判良いということで、giroflex32を購入。
背筋が伸びて姿勢は保たれるのですが、長時間座ってると腰が痛くなります。
座っていて気持ちいいということは全くないです。
よろしくお願いします。
はいアーロン
１６時間座ったままでも
腰が痛くならないぜ
これはびっくりだわ
ちなみに構造上、体は全然伸びないので背伸びして座る時は
ケツを前にずらすしかないぞ
この点ではリープがいいな
１６時間座ったままでも
腰が痛くならないぜ
これはびっくりだわ
ちなみに構造上、体は全然伸びないので背伸びして座る時は
ケツを前にずらすしかないぞ
この点ではリープがいいな
404です。
やっぱり、アーロンですかぁ。
ちょっと高いのですよねぇ。
ただ、値段で妥協すると、今と同じようなことになりそうだしなぁ。
やっぱり、アーロンですかぁ。
ちょっと高いのですよねぇ。
ただ、値段で妥協すると、今と同じようなことになりそうだしなぁ。
アーロン俺は駄目。モモ痛い。エルシオも駄目。背中痛い。
結局リープ。これ最高。
高い買物になったよ。試座はしたんだけどね。
結局リープ。これ最高。
高い買物になったよ。試座はしたんだけどね。
無理して中古のフル装備買うくらいなら
ライトの新品のほうがいいと思うよ
新品なら12年保証付いてるけど
中古だとバカ高い有償修理になるから
ライトの新品のほうがいいと思うよ
新品なら12年保証付いてるけど
中古だとバカ高い有償修理になるから
アーロン考えてるなら同じハーマンミラーの
ミラチェアも候補に入れてみるのと良いよ
大塚家具なら9万円台で買える
ミラチェアも候補に入れてみるのと良いよ
大塚家具なら9万円台で買える
404です。
ありがとうございます。
リープってアーロンに比べると、
あまり聞きませんが中古だと3万程度のもあるし、よさそうですね。
ありがとうございます。
リープってアーロンに比べると、
あまり聞きませんが中古だと3万程度のもあるし、よさそうですね。
背筋が伸びて姿勢は保たれるのに腰が痛くなるってその原因は
答え：姿勢が悪い
giroflex32って前傾イスでしょ
前傾は腰に負担かかるらしいから
姿勢良くても長時間前傾は良くないのかもしれない
前傾は腰に負担かかるらしいから
姿勢良くても長時間前傾は良くないのかもしれない
リープってあぐらかけます？
417 ：名無しさん＠３周年：2012/01/12(木) 00:36:42.85
名古屋の栗田商会は今でもリープ置いてるんでしょうか？
http://www.kuritashokai.co.jp/doc/shop/nagoya.html
京都のモリタスチールは公式サイトによると色々置いてるっぽいけど
ストリートビューではそんなに広い店には見えないんですが
行ったことある人いますか？
http://www.rakuten.co.jp/ms/100193/129229/
http://maps.google.co.jp/maps?hl=ja&q=%E4%BA%AC%E9%83%BD%E5%BA%9C%E4%B9%99%E8%A8%93%E9%83%A1%E5%A4%A7%E5%B1%B1%E5%B4%8E%E7%94%BA%E8%8C%B6%E5%B1%8B%E5%89%8D%EF%BC%94%EF%BC%93%EF%BC%8D%EF%BC%91%EF%BC%90&lr=&um=1&ie=UTF-8&sa=N&tab=wl
http://www.kuritashokai.co.jp/doc/shop/nagoya.html
京都のモリタスチールは公式サイトによると色々置いてるっぽいけど
ストリートビューではそんなに広い店には見えないんですが
行ったことある人いますか？
http://www.rakuten.co.jp/ms/100193/129229/
http://maps.google.co.jp/maps?hl=ja&q=%E4%BA%AC%E9%83%BD%E5%BA%9C%E4%B9%99%E8%A8%93%E9%83%A1%E5%A4%A7%E5%B1%B1%E5%B4%8E%E7%94%BA%E8%8C%B6%E5%B1%8B%E5%89%8D%EF%BC%94%EF%BC%93%EF%BC%8D%EF%BC%91%EF%BC%90&lr=&um=1&ie=UTF-8&sa=N&tab=wl
リープがプレデターだとしたら
アーロンはエイリアンってとこかな
２万円弱の椅子を２度購入しましたが、どちらも背もたれが根元から折れてしまいました。
長く使えるものが欲しいのでお勧めを教えて頂ければ助かります。
【性別】男
【身長】175cm
【体重】90kg
【用途】PC作業、ネトゲ
【使用時間】8時間（休日は一日やることも）
【予算】10万以内
宜しくお願いいたします。
長く使えるものが欲しいのでお勧めを教えて頂ければ助かります。
【性別】男
【身長】175cm
【体重】90kg
【用途】PC作業、ネトゲ
【使用時間】8時間（休日は一日やることも）
【予算】10万以内
宜しくお願いいたします。
>>420
前傾メインなら
リープ、アーロン（予算超えるが）、ミラチェア
後傾メインなら
バロン可動ヘッドレスト、スピーナ、レビーナ
体重あるから頑丈で保証の長い
アメリカ製（リープ、アーロン、ミラチェア）がおすすめ
前傾メインなら
リープ、アーロン（予算超えるが）、ミラチェア
後傾メインなら
バロン可動ヘッドレスト、スピーナ、レビーナ
体重あるから頑丈で保証の長い
アメリカ製（リープ、アーロン、ミラチェア）がおすすめ
アーロンリープ両方あるけど
もうな、日本のいすとかガチゴミレベルだよ
まぁバロン スピーナ レビーノはハイバックがあるから
その点ではいいかもね
もうな、日本のいすとかガチゴミレベルだよ
まぁバロン スピーナ レビーノはハイバックがあるから
その点ではいいかもね
>>418
なんで店に電話するより、ネットで聞こうと思うの？
なんで店に電話するより、ネットで聞こうと思うの？
>>420
ﾀﾞｲｴｯﾄおすすめ！
ﾀﾞｲｴｯﾄおすすめ！
425 ：名無しさん＠３周年：2012/01/12(木) 11:58:13.69
ここはアーロンしか知らない情弱ばっかだな
404です。
アーロンとリープってだいぶ値段違いますが、
やっぱりスペックもそれだけ違いますかね？
アーロンとリープってだいぶ値段違いますが、
やっぱりスペックもそれだけ違いますかね？
定価はたいして違わないと思うけど全く別物
リープは色を選ばないならアスクルで新品7万ポッキリで買えるよ
アーロンは前傾なしなら新品9万くらい
スペックは気に入った方、もしくは良さそうな方を買えとしかいえない
アーロンは前傾なしなら新品9万くらい
スペックは気に入った方、もしくは良さそうな方を買えとしかいえない
アスクルは法人じゃないと買えないし
多分あれ廉価版
多分あれ廉価版
アーロンはしっかり座る感じでそれ以外の座り方には向かない。
悪くいうと窮屈。
○○時間座っても平気とかよく聞くし、それも事実で疲れにくいが、座り方が限定されると言う点から俺は長時間はムリ。
仕事以外にも使うならあんまお勧めしない。
フィット感・サポート感は相当なもので体をかっちりホールドしてくれる。
リクライニングのふわふわ感は唯一無二。
リープはもっと自由にも座れる。
あぐらとか方ひざ立てとか。
でもしっかり座ることもできる。
腰～背中のフィット感はこれも唯一無二。
腰のサポートはアーロン以上にいい。
悪くいうと窮屈。
○○時間座っても平気とかよく聞くし、それも事実で疲れにくいが、座り方が限定されると言う点から俺は長時間はムリ。
仕事以外にも使うならあんまお勧めしない。
フィット感・サポート感は相当なもので体をかっちりホールドしてくれる。
リクライニングのふわふわ感は唯一無二。
リープはもっと自由にも座れる。
あぐらとか方ひざ立てとか。
でもしっかり座ることもできる。
腰～背中のフィット感はこれも唯一無二。
腰のサポートはアーロン以上にいい。
>>432
使ったことあればエンボディーの感想も聞きたい
使ったことあればエンボディーの感想も聞きたい
>>434
エンボディは座った事ないんで・・・。
>>404って絵を描くのか。そして中古OKならONはどうだろう。
何度も貼ってるけど↓とか。
http://page17.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/v232656785
というのも、アーロンで絵を描くと動きにくいかなと。
想像だけど絵を描く時って左右に手を伸ばして物を取ったり、色んな角度から見たりで体を動かす事が多いのでないかと。
リープはまだ動き易いと思うけど、絵を描く時って座面が動くONをすごく生かせる気がする。
エンボディは座った事ないんで・・・。
>>404って絵を描くのか。そして中古OKならONはどうだろう。
何度も貼ってるけど↓とか。
http://page17.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/v232656785
というのも、アーロンで絵を描くと動きにくいかなと。
想像だけど絵を描く時って左右に手を伸ばして物を取ったり、色んな角度から見たりで体を動かす事が多いのでないかと。
リープはまだ動き易いと思うけど、絵を描く時って座面が動くONをすごく生かせる気がする。
マジでステマじみてるからやめろ
ん？だから社員だって俺は。
内容に嘘はないし別にいいだろ。
ステマ連呼するヤツのほうがよほどウザいからやめろ。
内容に嘘はないし別にいいだろ。
ステマ連呼するヤツのほうがよほどウザいからやめろ。
社員はコテハンつけて
>>437
消えうせろ
消えうせろ
>>437
邪魔だどけ
邪魔だどけ
>>437
消えうせろ
消えうせろ
>>434
>>432じゃないけど、エンボディはアーロンと比べるとフリーダムって感じだなぁ
肘の後ろはスカスカだから腕が自由に動かせる
前傾するわけじゃないけど、座面を一番奥まで引き込めば太ももの圧迫感もないし、腰をしっかり押してくれる
長時間真剣姿勢ならアーロンだが、ＯＮ－ＯＦＦ切替ならエンボディのほうがシームレスに切り替えられる感じ
事務所でひたすら物書きならアーロンで、自宅書斎でＰＣ作業ならエンボディだなというのが個人のイメージ
>>432じゃないけど、エンボディはアーロンと比べるとフリーダムって感じだなぁ
肘の後ろはスカスカだから腕が自由に動かせる
前傾するわけじゃないけど、座面を一番奥まで引き込めば太ももの圧迫感もないし、腰をしっかり押してくれる
長時間真剣姿勢ならアーロンだが、ＯＮ－ＯＦＦ切替ならエンボディのほうがシームレスに切り替えられる感じ
事務所でひたすら物書きならアーロンで、自宅書斎でＰＣ作業ならエンボディだなというのが個人のイメージ
よくわかんねえ
ドラゴンボールかガンダムで例えてくれ
ドラゴンボールかガンダムで例えてくれ
アーロンアーロンばっかりだけど
エンボディの話 全然でてこないね
新品で買ってる人おらんのかね？
エンボディの話 全然でてこないね
新品で買ってる人おらんのかね？
>>445
実は俺も最近自宅用に探してたところでいろいろ試して結局エンボディに決めたのよ
ＰＣを正面で仕事して、90度回ってプロジェクターで映画見ながら息抜きなんて考えてたから
その切替を操作なしにこなせると思ったのが決め手だった
ＰＣ作業や短時間の物書きならアーロンほどきちっと決まってなくてもいけるしね
実は俺も最近自宅用に探してたところでいろいろ試して結局エンボディに決めたのよ
ＰＣを正面で仕事して、90度回ってプロジェクターで映画見ながら息抜きなんて考えてたから
その切替を操作なしにこなせると思ったのが決め手だった
ＰＣ作業や短時間の物書きならアーロンほどきちっと決まってなくてもいけるしね
>>421 >>422 >>426 >>433
いろいろあって悩みますね。ありがとうございます
壊れた椅子の名前は失念してしまいました（アマゾン・ヨドバシとかで２万弱で買ったものです）
ダイエットはしないといけませんね
作業内容は、Web閲覧やネトゲが多いので”後傾”タイプのほうがいいのでしょうか
はじめはネットだけで購入しようと思いましたが、実際に試座して決めたいと思います
うちは横浜なので、大塚家具か東急ハンズあたりでお勧めされたものを見てきます
いろいろあって悩みますね。ありがとうございます
壊れた椅子の名前は失念してしまいました（アマゾン・ヨドバシとかで２万弱で買ったものです）
ダイエットはしないといけませんね
作業内容は、Web閲覧やネトゲが多いので”後傾”タイプのほうがいいのでしょうか
はじめはネットだけで購入しようと思いましたが、実際に試座して決めたいと思います
うちは横浜なので、大塚家具か東急ハンズあたりでお勧めされたものを見てきます
追記
過去、２回椅子を壊した経験から、保証が長いメーカーのものを見てきたいと思います。
過去、２回椅子を壊した経験から、保証が長いメーカーのものを見てきたいと思います。
ONってなに？
>>453
消えうせろ
消えうせろ
おまえの一言レスはもういいわ。
>>439-441で十分。
おまえ座った事ない椅子を語っちゃう>>25だろ？
座った事ないのバレて悔しかったの？座ってきた感想でも言ってみなよ。
俺は
＞絵を描く時って座面が動くONをすごく生かせる気がする。
と言っただけ。率直な感想を述べる事を否定する奴が消えろ。
>>439-441で十分。
おまえ座った事ない椅子を語っちゃう>>25だろ？
座った事ないのバレて悔しかったの？座ってきた感想でも言ってみなよ。
俺は
＞絵を描く時って座面が動くONをすごく生かせる気がする。
と言っただけ。率直な感想を述べる事を否定する奴が消えろ。
>>455
うるせーよ
うるせーよ
>>455
理解しろ。お前の負けで確定ということ
理解しろ。お前の負けで確定ということ
>>453
出品者おつ。偽物おつ。
出品者おつ。偽物おつ。
ONとは王、長嶋の略である。
>>462
ごちゃごちゃうるせーっていってんだろ
ごちゃごちゃうるせーっていってんだろ
オラアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアア嗚呼嗚呼嗚呼嗚呼嗚呼アアア
アアアアアアアアアアアアアアアアアア
アアアアアアアあああああアアアア
アアアアアアアアあああああ
あああアアアアアアア
アアアアアああああああ
ああああああああああああああ
ああああああああああああああああああああああああああああ
アアアアアアアアアアアアアアアアアア
アアアアアアアあああああアアアア
アアアアアアアアあああああ
あああアアアアアアア
アアアアアああああああ
ああああああああああああああ
ああああああああああああああああああああああああああああ
>>465
消えうせろ
消えうせろ
>>467
ごみがちょうしにのってんじゃねーよ
ごみがちょうしにのってんじゃねーよ
>>467
消えうせろ
消えうせろ
ごみが妄想を語っていて滑稽だな
ごみが妄想を語っていて滑稽だな
ごみがごみなりにひねりだしたごみ発想が笑える
まあねる
>>446
大失敗だろ
あれは。
座面と背面のクッション方式を奇抜にしてみました！
というだけの椅子
まぁその走りがアーロンで
ミラはへちま型の穴開いただけの樹脂に変な名前つけたり
セラはプールの滑り止めみたいなのをセルラーサスペンションとか名づけたり
そんな感じで失敗しているだけ
大失敗だろ
あれは。
座面と背面のクッション方式を奇抜にしてみました！
というだけの椅子
まぁその走りがアーロンで
ミラはへちま型の穴開いただけの樹脂に変な名前つけたり
セラはプールの滑り止めみたいなのをセルラーサスペンションとか名づけたり
そんな感じで失敗しているだけ
エンボディチェアはイトーキのトリノチェアの発想だけど
やわらかい、フィットするという点ではメッシュ座背面でいいだろって思う
やわらかい、フィットするという点ではメッシュ座背面でいいだろって思う
ヘッドレストを付けられる時点で
ﾊｰﾏﾝ界では唯一のフル装備になるアーロン一択なわけだが
まぁメッシュだけに
トランポリン構造で真ん中に座る以外のポジションが無い
というのは指摘されるだろう
ﾊｰﾏﾝ界では唯一のフル装備になるアーロン一択なわけだが
まぁメッシュだけに
トランポリン構造で真ん中に座る以外のポジションが無い
というのは指摘されるだろう
アーロン買ってから
腰痛のよの字も無くなった
マジで過去のレビュアと同じ感想をいうことになるとは思わなかった
まぁ１万ちょっとありがちなゴミメッシュ椅子から
いきなり高い椅子買ったからそう思えただけで
まともな形してたら何でも同じなのかもしれん
腰痛のよの字も無くなった
マジで過去のレビュアと同じ感想をいうことになるとは思わなかった
まぁ１万ちょっとありがちなゴミメッシュ椅子から
いきなり高い椅子買ったからそう思えただけで
まともな形してたら何でも同じなのかもしれん
くそわろたざまあ状態！！！！！！！！！！
オラアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアア嗚呼嗚呼嗚呼嗚呼嗚呼アアア
アアアアアアアアアアアアアアアアアア
アアアアアアアあああああアアアア
アアアアアアアアあああああ
あああアアアアアアア
アアアアアああああああ
ああああああああああああああ
ああああああああああああああああああああああああああああ
アアアアアアアアアアアアアアアアアア
アアアアアアアあああああアアアア
アアアアアアアアあああああ
あああアアアアアアア
アアアアアああああああ
ああああああああああああああ
ああああああああああああああああああああああああああああ
オラアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアア嗚呼嗚呼嗚呼嗚呼嗚呼アアア
アアアアアアアアアアアアアアアアアア
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あああアアアアアアア
アアアアアああああああ
ああああああああああああああ
ああああああああああああああああああああああああああああ
アアアアアアアアアアアアアアアアアア
アアアアアアアあああああアアアア
アアアアアアアアあああああ
あああアアアアアアア
アアアアアああああああ
ああああああああああああああ
ああああああああああああああああああああああああああああ
アーロン最強
アーロンは未来永劫頂点に君臨し続ける
アーロンは未来永劫頂点に君臨し続ける
アーロンさえあれば他はいらない
ざまあああああああああああああああ！！！！！！！！！！！！！！！！
ざまあああああああああああああああ！！！！！！！！！！！！！！！！
エンボディ買うつもりなのだ
誰がインポジジィだよ！
アーロン買って人生の絶頂を味わってたのに、アーロン以上の価格帯で全くコンセプトの違う
エンボディ出されてファビョってるアホがいるな。
アーロン最高と思いこまないと自我が保てないし、かといってエンボディ買う金は無いし
アーロン買ったときのローンも残ってるし。
エンボディ出されてファビョってるアホがいるな。
アーロン最高と思いこまないと自我が保てないし、かといってエンボディ買う金は無いし
アーロン買ったときのローンも残ってるし。
エンボディって15万くらいでしょ
アーロンとかこのスレに出てくるイスと価格帯変わらないように思うんだけど
アーロンとかこのスレに出てくるイスと価格帯変わらないように思うんだけど
インポディは熱可塑性の樹脂でやわらかい
というだけの椅子
背中の反る方式はリープのライブバックを模倣したものだろう
（それに加え、樹脂でやわらかく左右にたわむ工夫をしてある）
最近流行りの肩甲骨あたりは支えないタイプ
というだけの椅子
背中の反る方式はリープのライブバックを模倣したものだろう
（それに加え、樹脂でやわらかく左右にたわむ工夫をしてある）
最近流行りの肩甲骨あたりは支えないタイプ
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=BkneRkJE__8#!
25秒でおっさんが触っただけでむにゅってなってるのを見て分かるとおり
やわらかさが売りの椅子だ
http://www.youtube.com/watch?v=43dm4HYY9T4&feature=related
背中だけじゃなく座面も同じ素材
座面も背面も浮いてる構造だな
25秒でおっさんが触っただけでむにゅってなってるのを見て分かるとおり
やわらかさが売りの椅子だ
http://www.youtube.com/watch?v=43dm4HYY9T4&feature=related
背中だけじゃなく座面も同じ素材
座面も背面も浮いてる構造だな
アーロンをローンで買う奴いるのか？
ふつう現金だろ
ふつう現金だろ
原付と同じ値段だし
金持ちになったらエンボディなんか買わずに
オープンアップ買うんだ…
オープンアップ買うんだ…
リープ買ったけど背中と腰が痛くてやばい
かなり後悔してる
かなり後悔してる
リープで駄目なら、他の椅子座っても駄目そう
なんだろう
今まで使ってた後傾のチェアと同じように座ってるから駄目なのかな
今まで使ってた後傾のチェアと同じように座ってるから駄目なのかな
机がダメとかでは
俺の学習机じゃ下半身が机の下に入り込まないから
高級椅子に座っても猫背状態になるでっせ
俺の学習机じゃ下半身が机の下に入り込まないから
高級椅子に座っても猫背状態になるでっせ
机は安物だけど高さ調節はできるやつ使ってる
なんでだろう腰と肩の間の骨にすごい負担がかかって痛い
座奥かライフバックの強度かリクライニングの硬さかランバーサポートの位置か
原因が全く絞り込めない・・・
なんでだろう腰と肩の間の骨にすごい負担がかかって痛い
座奥かライフバックの強度かリクライニングの硬さかランバーサポートの位置か
原因が全く絞り込めない・・・
知らない人が意外と多いがリープは前傾の椅子だぞ
後傾で座る椅子ではない
後傾で座る椅子ではない
ざまぁああああああああああああああ
アーロン買えない貧乏人ｗｗｗｗｗｗｗ
腰痛いとかあほですか？？？？？？
アーロン買えない貧乏人ｗｗｗｗｗｗｗ
腰痛いとかあほですか？？？？？？
アーロンあれば他はいらないって言ったろがああああああああああ
ざまあああああああああああああああ！！！！！！！！！！！！！！！！
ざまあああああああああああああああ！！！！！！！！！！！！！！！！
>>504
無知乙
無知乙
よくわかんないけど、今までと同じ座り方ってどうなの？
一応どんな椅子でも最初はきちんと深く背筋が伸びる状態で座って
その状態で不都合が出ないように調整し、それから自分が楽な状態にすこしずつ
自分流に崩して（？）調整していくのがふつうだと思うけど、どうやってるの？
なんか痛い個所のとこ見るとずいぶん最初から極端な姿勢になってるような気がする
勘違いならごめんね
一応どんな椅子でも最初はきちんと深く背筋が伸びる状態で座って
その状態で不都合が出ないように調整し、それから自分が楽な状態にすこしずつ
自分流に崩して（？）調整していくのがふつうだと思うけど、どうやってるの？
なんか痛い個所のとこ見るとずいぶん最初から極端な姿勢になってるような気がする
勘違いならごめんね
今までがレメックスのREC-126AXだったから
物凄い後傾で背中だけで支える感じだった
リープはその座り方じゃ駄目みたい
尻で支えるように意識すると腰は少し良くなったかも
ただ肩甲骨辺りがどうしても浮いて痛い・・・
物凄い後傾で背中だけで支える感じだった
リープはその座り方じゃ駄目みたい
尻で支えるように意識すると腰は少し良くなったかも
ただ肩甲骨辺りがどうしても浮いて痛い・・・
そのリープはフルバック？
フルバックのV2のランバーサポート付きだよ
フルバックだから肩甲骨にあたるのかな
ハイバック試してみれば？
あとランバーサポートの場所によっては腰というか背骨痛くなるかも。
ライブランバー最強にして背骨のクビレにランバーサポートあてると
気持ちいいし姿勢が良くなった気がするけど多分背骨にはいくない。
多分反りすぎで逆に負担かかる
あとランバーサポートの場所によっては腰というか背骨痛くなるかも。
ライブランバー最強にして背骨のクビレにランバーサポートあてると
気持ちいいし姿勢が良くなった気がするけど多分背骨にはいくない。
多分反りすぎで逆に負担かかる
あれ？フルバックとハイバックって違うの？
ん？俺のリープ何なんだろ
肩くらいまでは背もたれ付いてるほう
ん？俺のリープ何なんだろ
肩くらいまでは背もたれ付いてるほう
アーロン信者の荒らし君へ
みっともない真似するなよ
アーロン座ってるの恥ずかしくなる
みっともない真似するなよ
アーロン座ってるの恥ずかしくなる
最悪自動車用のランバーサポートを試してみるのも
>>517
アーロン買った以外に人生で誇れることがないから、せめてこのスレでだけは他者を見下す快感を味合わせて下さい＞＜
家の中でも外でもリアルでは常時見下される日々をおくっているボクの事も少しは気遣って下さい＞＜
アーロン買った以外に人生で誇れることがないから、せめてこのスレでだけは他者を見下す快感を味合わせて下さい＞＜
家の中でも外でもリアルでは常時見下される日々をおくっているボクの事も少しは気遣って下さい＞＜
たしかに人気の椅子に座ってるだけで
威張るのは恥ずかしいよな・・・
そういうやつに限って、アーロンだけに金をかけてて、
他の家具やインテリアがダサい、汚い部屋に住んでそうｗ
おまけに学生で、キモイ萌えフィギュアとか飾ってる、
オタク部屋かもなｗ
威張るのは恥ずかしいよな・・・
そういうやつに限って、アーロンだけに金をかけてて、
他の家具やインテリアがダサい、汚い部屋に住んでそうｗ
おまけに学生で、キモイ萌えフィギュアとか飾ってる、
オタク部屋かもなｗ
>>518
俺のコンテッサには標準装備してる
俺のコンテッサには標準装備してる
>>521
完全にＡサイズ体格にあってなくてﾜﾛﾀ
完全にＡサイズ体格にあってなくてﾜﾛﾀ
>>520
そういうレッテル貼りもまた恥ずかしいと気づけ
チェアは投資する効率が良い物だから良い物を使っているだけ
チェアとマットレスだけは惜しまないほうがいいということ
見栄をはるわけじゃないから別に後は安物でいい
そういうレッテル貼りもまた恥ずかしいと気づけ
チェアは投資する効率が良い物だから良い物を使っているだけ
チェアとマットレスだけは惜しまないほうがいいということ
見栄をはるわけじゃないから別に後は安物でいい
年収５０万円くらいだけど
８万くらいでアーロン買ったよ
８万くらいでアーロン買ったよ
２４時間のうち２４時間部屋にいるから
アーロンはいいね
伸びない、なんかローテクで変っていう欠点もあるが
アーロンはいいね
伸びない、なんかローテクで変っていう欠点もあるが
自分で稼いだお金なんやったら好きに使うたらええがな
いちいちお伺いたてんでよろし
いちいちお伺いたてんでよろし
荒らしてる>>25は
ONがアーロンより前傾に優れてるって書いたらキレた。
理由は分からないがアーロンが前傾に優れてないと困るんだろう。
>腰のサポートがまるで駄目だし
>ONは前傾カスだよ
座った事がない椅子をここまでけなし、バレると荒らす。
何度も言うがアーロンの「前傾チルト」ってのは大げさなんだわ。
売りの前傾チルトにしても若干ケツが下がって太もも裏に圧迫感がある。
わざわざ「前傾チルト」って言って売りにしてるが通常状態が後傾すぎるだけの話。
チルト無しで直立まで起きると背中どころか腰まで浮くレベル。
「前傾チルト」って言葉や機能、省略したグレードの存在は売り方の都合と戦略の産物。
それに踊らされてアーロン前傾スゲーとか思ってるみたいだが、標準で前傾になってる椅子もあるんだわ。
その一つがONで、アーロンより前傾が優れてたって話、
アーロンと違ってわざわざそれを売りにしたり、あえて機能を省いたモデルを出さないだけ。
ONがアーロンより前傾が上だって言う奴がいたら何が困る訳？
ONがアーロンより前傾に優れてるって書いたらキレた。
理由は分からないがアーロンが前傾に優れてないと困るんだろう。
>腰のサポートがまるで駄目だし
>ONは前傾カスだよ
座った事がない椅子をここまでけなし、バレると荒らす。
何度も言うがアーロンの「前傾チルト」ってのは大げさなんだわ。
売りの前傾チルトにしても若干ケツが下がって太もも裏に圧迫感がある。
わざわざ「前傾チルト」って言って売りにしてるが通常状態が後傾すぎるだけの話。
チルト無しで直立まで起きると背中どころか腰まで浮くレベル。
「前傾チルト」って言葉や機能、省略したグレードの存在は売り方の都合と戦略の産物。
それに踊らされてアーロン前傾スゲーとか思ってるみたいだが、標準で前傾になってる椅子もあるんだわ。
その一つがONで、アーロンより前傾が優れてたって話、
アーロンと違ってわざわざそれを売りにしたり、あえて機能を省いたモデルを出さないだけ。
ONがアーロンより前傾が上だって言う奴がいたら何が困る訳？
ONがアーロンより前傾
決定的なのは座面の角度だな。
アーロンを前傾にしてもケツが下がり重心が後ろの方にある。
結果体を前傾にするのが難しくなる。
前傾チルトしてやっと普通の椅子並み。
「前傾チルト」と謳うにはもう一段起きる必要があるレベル。
対してONは座面が若干前傾だから体を起こし易い。
こちらも「前傾」と謳うにはもう一声欲しいがアーロンより全然マシ。
何より「前傾チルト」等と謳ってないのがいい。
「前傾チルト」って言葉を作り、わざわざ機能を省いたモデルが存在し、
そのやり方に踊らされ
「アーロンは前傾に優れてる」
「前傾チルト機能が無い椅子に前傾で負ける訳がない」
等とスペックだけで判断し勘違いする奴がいるんだわ。>>25みたいにな。
ONはアーロンより前傾に優れてる。
異論も反論も認めるが実際に座ってからだ。
荒らしも認めるが俺も何度でも来て同じこと言う。
決定的なのは座面の角度だな。
アーロンを前傾にしてもケツが下がり重心が後ろの方にある。
結果体を前傾にするのが難しくなる。
前傾チルトしてやっと普通の椅子並み。
「前傾チルト」と謳うにはもう一段起きる必要があるレベル。
対してONは座面が若干前傾だから体を起こし易い。
こちらも「前傾」と謳うにはもう一声欲しいがアーロンより全然マシ。
何より「前傾チルト」等と謳ってないのがいい。
「前傾チルト」って言葉を作り、わざわざ機能を省いたモデルが存在し、
そのやり方に踊らされ
「アーロンは前傾に優れてる」
「前傾チルト機能が無い椅子に前傾で負ける訳がない」
等とスペックだけで判断し勘違いする奴がいるんだわ。>>25みたいにな。
ONはアーロンより前傾に優れてる。
異論も反論も認めるが実際に座ってからだ。
荒らしも認めるが俺も何度でも来て同じこと言う。
前にこの展開はみたね
次スレには
前傾向きかそうでないかの判断の一助になればいいとの思いで、
椅子毎の背面、座面それぞれの「絶対角度」を記載してかない？
実際に持ってる人か現場で図った人に限られちゃうけど。
背面は90度より大きいのが後傾側
座面は0度より大きいのが後傾側
例） ※数字は適当ｗ
アーロン
通常時：背面100度、座面2度
前傾時：背面95度、座面0度
次スレには
前傾向きかそうでないかの判断の一助になればいいとの思いで、
椅子毎の背面、座面それぞれの「絶対角度」を記載してかない？
実際に持ってる人か現場で図った人に限られちゃうけど。
背面は90度より大きいのが後傾側
座面は0度より大きいのが後傾側
例） ※数字は適当ｗ
アーロン
通常時：背面100度、座面2度
前傾時：背面95度、座面0度
>>530
それいいアイデアだけども。
実際に計ると形状の問題があるかと。
直線的なら簡単に計れるけど背は腰に合わせて曲がってるし、
座面も大きく湾曲してる物もある。
分度器の例もあったしちょっと難しくない？
例えばONの座面はケツの部分がちょっと盛り上がってんの。
これ前傾にはすごくプラス。
逆にアーロンは下がってんの。
これ前傾にはすごくマイナス。
座面一つとってもどっちも一概に何度って言えないの。
形状の問題で。
アーロンの背面が前傾で95度って言われると違和感があんの。
前傾でやっと100度じゃね？みたいな。
通常時に背面100度ってありえんだろ。
どこ計ってんの？
>>25が作戦変えてきたかって疑ってしまったよ。
それいいアイデアだけども。
実際に計ると形状の問題があるかと。
直線的なら簡単に計れるけど背は腰に合わせて曲がってるし、
座面も大きく湾曲してる物もある。
分度器の例もあったしちょっと難しくない？
例えばONの座面はケツの部分がちょっと盛り上がってんの。
これ前傾にはすごくプラス。
逆にアーロンは下がってんの。
これ前傾にはすごくマイナス。
座面一つとってもどっちも一概に何度って言えないの。
形状の問題で。
アーロンの背面が前傾で95度って言われると違和感があんの。
前傾でやっと100度じゃね？みたいな。
通常時に背面100度ってありえんだろ。
どこ計ってんの？
>>25が作戦変えてきたかって疑ってしまったよ。
ステマされてるのがON
ネガキャンされてるのがアーロン
これでいいじゃん
ネガキャンされてるのがアーロン
これでいいじゃん
あのね、アーロンは「前傾チルト」って言葉を作ってそれを売りにしてんの。
アーロン=前傾ってイメージが大事なん。
アーロンは前傾椅子です！
とか言ってる奴の方がステマって意味では怪しくないか？
アーロン=前傾ってイメージが大事なん。
アーロンは前傾椅子です！
とか言ってる奴の方がステマって意味では怪しくないか？
>>530
あと遊びの問題もある。
誰も座ってない状態で100度だとしても人が座るとちょっと角度変わる。
俺がリクライニング最強にして前傾する理由の一つだけども。
その遊びの角度は椅子によって違う。
まぁ計るってのは賛成です。
あと遊びの問題もある。
誰も座ってない状態で100度だとしても人が座るとちょっと角度変わる。
俺がリクライニング最強にして前傾する理由の一つだけども。
その遊びの角度は椅子によって違う。
まぁ計るってのは賛成です。
>>531
理解
じゃあこういうのはどうかな
１）背筋を垂直90度に座り真正面の壁を見たときの角度を0度とし、
背もたれ（ヘッドレストがあればヘッドレスト）にぴったりつけたときの目線が
上へ移動した角度。
２）背筋を垂直90度に座った時に椅子の背面頂上部から体密着部までの
隙間の長さ
上記の１と２を合わせてみれば結構客観的にみれる？
理解
じゃあこういうのはどうかな
１）背筋を垂直90度に座り真正面の壁を見たときの角度を0度とし、
背もたれ（ヘッドレストがあればヘッドレスト）にぴったりつけたときの目線が
上へ移動した角度。
２）背筋を垂直90度に座った時に椅子の背面頂上部から体密着部までの
隙間の長さ
上記の１と２を合わせてみれば結構客観的にみれる？
ごめん２）ちょっと違ってたから
忘れてｗ
角度って難しいな
忘れてｗ
角度って難しいな
計るのは賛成。
でも計れるのか、っていうと難しいかもしれない。
でも計れるのか、っていうと難しいかもしれない。
アーロンが前傾かどうかで熱くなるスレ
>>534
理解
>>537
理解
今度こそ完璧です。誰でも図れます。
★背筋を垂直90度にし通常使用程度の力を背面にかけて
座った時に椅子の座面（背もたれ最前部から垂直に降りた地点）から
体密着部までの長さ
これで体の何cmまでサポートできるかが分かる、と思うｗ
しかも座った時に背面設置部をチェックしておいて
あとで定規なりで図れば一人でも図れるよね！？
理解
>>537
理解
今度こそ完璧です。誰でも図れます。
★背筋を垂直90度にし通常使用程度の力を背面にかけて
座った時に椅子の座面（背もたれ最前部から垂直に降りた地点）から
体密着部までの長さ
これで体の何cmまでサポートできるかが分かる、と思うｗ
しかも座った時に背面設置部をチェックしておいて
あとで定規なりで図れば一人でも図れるよね！？
椅子の背面も人間の背中の形状もそれぞれ。
人と椅子、どちらが変わっても密着範囲は変わる。
同じ椅子でも背面稼動式の物もある。
>>539は参考になると思うよ。
その人と体型が同じような人には。
でも人間の背中を基準に測るなんてどうかしてる。
やっぱ測るの難しいと思うよ。
少なくとも>>539を
>今度こそ完璧です
とか言ってしまう人では厳しいと思う。
逆に間違った情報が一人歩きする恐れすらある。
考えるのやめた方がいいよ。時間の無駄。
分かってると思うけど
体を何度まで起こしても背面が付いてくるのか、それは前傾の一要素。
前傾を語るなら本当はその条件を明確にする所からはじめないとダメなんだけどね。
まぁそれも人それぞれで。
人と椅子、どちらが変わっても密着範囲は変わる。
同じ椅子でも背面稼動式の物もある。
>>539は参考になると思うよ。
その人と体型が同じような人には。
でも人間の背中を基準に測るなんてどうかしてる。
やっぱ測るの難しいと思うよ。
少なくとも>>539を
>今度こそ完璧です
とか言ってしまう人では厳しいと思う。
逆に間違った情報が一人歩きする恐れすらある。
考えるのやめた方がいいよ。時間の無駄。
分かってると思うけど
体を何度まで起こしても背面が付いてくるのか、それは前傾の一要素。
前傾を語るなら本当はその条件を明確にする所からはじめないとダメなんだけどね。
まぁそれも人それぞれで。
お前の感想なんかどうでもいいし
個人差のある物に同意を求めるとか頭大丈夫か？
個人差のある物に同意を求めるとか頭大丈夫か？
別に同意は求めてないけどなんかごめんな。
>>25が荒らしまくっててムカついてさ。
荒らしてる原因が「アーロンの前傾チルト」だったって事は言っておこうかと。
アーロンの前傾がたいした事ないって言われると困るらしい。
>>25が荒らしまくっててムカついてさ。
荒らしてる原因が「アーロンの前傾チルト」だったって事は言っておこうかと。
アーロンの前傾がたいした事ないって言われると困るらしい。
ONがステマなのはみんなわかってるだろ
>背：後傾30度、座：前傾3度/後傾12度、左傾13度/右傾13度
>背もたれポジションロック0度・1段階
これは真実だね
うちのONがそうだ
ロックかけて座ると少し沈み込むんだよな
正確に言うとロックかかってても3度分の遊びがある状態
>背もたれポジションロック0度・1段階
これは真実だね
うちのONがそうだ
ロックかけて座ると少し沈み込むんだよな
正確に言うとロックかかってても3度分の遊びがある状態
え、測ったん？
測るのは難しいって話してたところですが。
アーロンも持ってる？
参考までに前傾での使用って観点からの感想よろ。
スペックなんかよりよっぽどその方がためになるわ。
ONは確かにロックしても遊びがあるし、それがイヤでリクライニング最強にして前傾してる。
けど遊びが3度もあるかは分からない。
これは写真撮って分度器当てれば分かるんじゃないかな。
俺は1度もないと思ってたけど言われてみるとそれぐらいあるのかもしれない。
でもこれで3度ならアーロンは5度はあるんじゃないか。
この遊びを指して初期状態(前傾)でロックできないというならアーロンも同じく前傾でのロックはできない。
測るのは難しいって話してたところですが。
アーロンも持ってる？
参考までに前傾での使用って観点からの感想よろ。
スペックなんかよりよっぽどその方がためになるわ。
ONは確かにロックしても遊びがあるし、それがイヤでリクライニング最強にして前傾してる。
けど遊びが3度もあるかは分からない。
これは写真撮って分度器当てれば分かるんじゃないかな。
俺は1度もないと思ってたけど言われてみるとそれぐらいあるのかもしれない。
でもこれで3度ならアーロンは5度はあるんじゃないか。
この遊びを指して初期状態(前傾)でロックできないというならアーロンも同じく前傾でのロックはできない。
ちなみに、ONの
＞ 座：前傾3度
もあるようには見えない。完全にフラットにみえる。
対してアーロンは座が前傾してるように見える。
前の方が下がってるから。
しかし、実際に座った感じはアーロンは重心が結構後ろになる。
ケツが下がってるから。
前傾にはケツの高さが重要だと気づいたが、
これはふともも圧等と同様にスペックだけでは分からない部分だった。
＞ 座：前傾3度
もあるようには見えない。完全にフラットにみえる。
対してアーロンは座が前傾してるように見える。
前の方が下がってるから。
しかし、実際に座った感じはアーロンは重心が結構後ろになる。
ケツが下がってるから。
前傾にはケツの高さが重要だと気づいたが、
これはふともも圧等と同様にスペックだけでは分からない部分だった。
アーロンは持ってないから知らない
ただONの沈み込みで仕事する気にはならないね
完全にリラックスモードだわ
前のミラのがまだ背中かっちりしてて仕事出来るかなって感じがあった
ただONの沈み込みで仕事する気にはならないね
完全にリラックスモードだわ
前のミラのがまだ背中かっちりしてて仕事出来るかなって感じがあった
そっかー。
リクライニングカチカチにしたら沈めようと思わない限り沈まないけどね。
体重何Kg？俺63Kgだけども。
俺は逆にリラックスではイマイチ。
ケツが上がってるせいで完全に倒してももっと腰を落としたくなる。
ヘッドレスト前にだしたくなるけど動かないし。
DianaNeroが比較対象になってしまうからかな。これ後傾リラックス最高なもんで。
リクライニングカチカチにしたら沈めようと思わない限り沈まないけどね。
体重何Kg？俺63Kgだけども。
俺は逆にリラックスではイマイチ。
ケツが上がってるせいで完全に倒してももっと腰を落としたくなる。
ヘッドレスト前にだしたくなるけど動かないし。
DianaNeroが比較対象になってしまうからかな。これ後傾リラックス最高なもんで。
連投すまん
確かにロックしたアーロンと比較するとONはふわふわだわ。かっちりしてない。
仕事向きじゃないのかも
確かにロックしたアーロンと比較するとONはふわふわだわ。かっちりしてない。
仕事向きじゃないのかも
アーロンは背中も座面もメッシュ
チンポディは背中も座面も熱可塑性樹脂でつり橋構造
というだけの椅子
チンポディは背中も座面も熱可塑性樹脂でつり橋構造
というだけの椅子
エンボディは背中も座面も熱可塑性樹脂でつり橋構造
アーロンは背中も座面もメッシュ
というだけの椅子
アーロンは背中も座面もメッシュ
というだけの椅子
チンボディ
通称 例の椅子
通称 例の椅子
アーロンのメッシュ素材も熱可塑性ポリエステルエラストマーじゃない？
ONが最高なのでアドセンスクリックお願いします
アーロンにヘッドレストがついたら起こしてね
557 ：530=535=536=539：2012/01/15(日) 13:40:55.17
>>540
理解
今までみなさんから頂いた
アドバイスを元にまた考えてみました。
↓です。
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up27841.bmp.html
ある程度の客観性と測定の簡便性の両立を考慮を
してみたつもりですがどうでしょう？
理解
今までみなさんから頂いた
アドバイスを元にまた考えてみました。
↓です。
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up27841.bmp.html
ある程度の客観性と測定の簡便性の両立を考慮を
してみたつもりですがどうでしょう？
性別：男 身長：178cm 体重：65kg
使用用途はPCの前で遊ぶ
ブラウジングしたりDVD見たりゲームしたり音楽聴いたり
ミラはアウトレット扱いで購入、使用3年で座面が破れてしまった。
ハーマンミラーは新品保証付きで買うべきだね。
んで新品でミラ買い直すかON買うかで迷ってたので
年末の2万のヤフオクのONを試座目的に購入
ミラ
背面が広いのに惹かれて買った
背面の広さで適当に座ってもそれなりに安定できるし、リクライニングも適度で良かった
メッシュの座面はよく出来てる
ただ可動アーム、ありゃーダメだ。簡単に動きすぎ
ON
ヤフオク2万の中古だからローバックで座面奥行き調整がついてない
ローバックはわかってたし別にいいんだけど座面奥行き調整が無いのが予想以上に痛かった
初期状態だと結構座面が奥だから前が足りなくて、ずり落ちそうな感覚がある
正しく深く腰掛けてれば問題ないんだけど、俺は姿勢崩すからさ
結果、自由に動けて楽そうかなぁと思ったのが深く腰掛ける状態を強いられる感じでちょっと残念
ここは座面奥行き調整があるモデルならまた違った感想だろうね
リクライニングは快適。普通に座っただけで少し後ろに沈み込む。
そこからさらに体重をかけると後ろにゆったり。この辺がONの真骨頂だと思う。
ただ腰痛持ちの人には柔らかすぎるかもしれない。俺は弱腰痛持ちだからちょっと気になる。
思ったより左右の動きに感動はなかった。あぁ、確かに左右にも動くね程度。
こっちはアームはかっちりとよく出来てる。
どっちが良いかっつーと相当微妙。
印象としてはミラをより柔らかく、リラックス向きにしたのがＯＮって感じ。
まだONも座って一週間程度だから、もう何ヶ月かしてから次に何買うか考えるよ。
今のところミラ・ＯＮ・リープ・Ｔｈｉｎｋ辺りが候補。
使用用途はPCの前で遊ぶ
ブラウジングしたりDVD見たりゲームしたり音楽聴いたり
ミラはアウトレット扱いで購入、使用3年で座面が破れてしまった。
ハーマンミラーは新品保証付きで買うべきだね。
んで新品でミラ買い直すかON買うかで迷ってたので
年末の2万のヤフオクのONを試座目的に購入
ミラ
背面が広いのに惹かれて買った
背面の広さで適当に座ってもそれなりに安定できるし、リクライニングも適度で良かった
メッシュの座面はよく出来てる
ただ可動アーム、ありゃーダメだ。簡単に動きすぎ
ON
ヤフオク2万の中古だからローバックで座面奥行き調整がついてない
ローバックはわかってたし別にいいんだけど座面奥行き調整が無いのが予想以上に痛かった
初期状態だと結構座面が奥だから前が足りなくて、ずり落ちそうな感覚がある
正しく深く腰掛けてれば問題ないんだけど、俺は姿勢崩すからさ
結果、自由に動けて楽そうかなぁと思ったのが深く腰掛ける状態を強いられる感じでちょっと残念
ここは座面奥行き調整があるモデルならまた違った感想だろうね
リクライニングは快適。普通に座っただけで少し後ろに沈み込む。
そこからさらに体重をかけると後ろにゆったり。この辺がONの真骨頂だと思う。
ただ腰痛持ちの人には柔らかすぎるかもしれない。俺は弱腰痛持ちだからちょっと気になる。
思ったより左右の動きに感動はなかった。あぁ、確かに左右にも動くね程度。
こっちはアームはかっちりとよく出来てる。
どっちが良いかっつーと相当微妙。
印象としてはミラをより柔らかく、リラックス向きにしたのがＯＮって感じ。
まだONも座って一週間程度だから、もう何ヶ月かしてから次に何買うか考えるよ。
今のところミラ・ＯＮ・リープ・Ｔｈｉｎｋ辺りが候補。
アーロンってエルゴと何が違うんだろ
ロッキングとか機構はエルゴのが進んでて優れてるんだろ
その上ヘッドレスト付いてて安い
メッシュ素材もエラストメリックメッシュはアメリカ製で悪くなさそうだし
アーロンを選ぶ理由がわからない
ロッキングとか機構はエルゴのが進んでて優れてるんだろ
その上ヘッドレスト付いてて安い
メッシュ素材もエラストメリックメッシュはアメリカ製で悪くなさそうだし
アーロンを選ぶ理由がわからない
どこで作られたかよりも、どこのメーカーが管理して作らせたかが大事
商品として世に出る時に品質管理がどう行われてるかが大事なんだよ
中国産のブランド物とかも段々増えてきてるけど、
ブランドとしてきちんと品質管理が徹底されてればクオリティは落ちない
商品として世に出る時に品質管理がどう行われてるかが大事なんだよ
中国産のブランド物とかも段々増えてきてるけど、
ブランドとしてきちんと品質管理が徹底されてればクオリティは落ちない
ONって言っている人がいるので
どんな椅子なのか検索してみたら、
アーロンと同じくらい値段が高いじゃんｗ
アーロンよりずっと安い椅子なら
評価できるかもしれないが、
こんなに高いんじゃ、よくて当たり前って感じだなぁ。
どんな椅子なのか検索してみたら、
アーロンと同じくらい値段が高いじゃんｗ
アーロンよりずっと安い椅子なら
評価できるかもしれないが、
こんなに高いんじゃ、よくて当たり前って感じだなぁ。
定価高くするだけなら阿呆でもできる
ちょっと前にはやったの半額クーポン詐欺でもそうしていただろ
俺の鼻くそ10万円で売りますって言ってるのと変わらないと気づけよ
ちょっと前にはやったの半額クーポン詐欺でもそうしていただろ
俺の鼻くそ10万円で売りますって言ってるのと変わらないと気づけよ
まともな値段の三倍付けて半額にしますってやれば
三倍の値段のが妥当な価値でそれが半額で買えると思い込まされた阿呆が買い漁るからな
大量の阿呆から搾取していくずる賢いやり方だ
三倍の値段のが妥当な価値でそれが半額で買えると思い込まされた阿呆が買い漁るからな
大量の阿呆から搾取していくずる賢いやり方だ
>>559
メッシュの構造が違う
リクライニングの構造はアーロンはアーロン以外で同じものを採用している椅子が無い
こんなとこかな
ヘッドレストにＰＵキャスターが標準装備のエルゴほうが
家庭向けだと思うよ
ﾊｰﾏﾝは基本オフィスチェア気取ってそういうの付けないし
メッシュの構造が違う
リクライニングの構造はアーロンはアーロン以外で同じものを採用している椅子が無い
こんなとこかな
ヘッドレストにＰＵキャスターが標準装備のエルゴほうが
家庭向けだと思うよ
ﾊｰﾏﾝは基本オフィスチェア気取ってそういうの付けないし
チャドウィックチェアはアーロンの設計者が
アーロンの機構マネした（同じではない）椅子だから
おもしろそうだな
アーロンの機構マネした（同じではない）椅子だから
おもしろそうだな
>アーロンはアーロン以外で
空集合？
空集合？
エンボディのシートって二種類あるんですが、ぶつぶつ？みたいな
のがついてるシートの方は何か特別な素材を使ってるんでしょうか？
のがついてるシートの方は何か特別な素材を使ってるんでしょうか？
>>558
レビューどもです。
ONの腰の左右の沈み込みはインパクトがないけど、
慣れてくるとクセになるかも。ジワジワきた。
アームレストが結構重要なんですか？
多分リープのアームレストもっといいかと。
内や外にスライドできる。傾けるんじゃなくて、そのままスライドできるのがすごくいい。
自由な体勢を取れるって面でもリープの方が全然ONより上。
更に腰が気になるならますますリープお勧めなんですが。
レビューどもです。
ONの腰の左右の沈み込みはインパクトがないけど、
慣れてくるとクセになるかも。ジワジワきた。
アームレストが結構重要なんですか？
多分リープのアームレストもっといいかと。
内や外にスライドできる。傾けるんじゃなくて、そのままスライドできるのがすごくいい。
自由な体勢を取れるって面でもリープの方が全然ONより上。
更に腰が気になるならますますリープお勧めなんですが。
まず第一印象で <1>前傾角度 を測る場所がおかしくないか？と思った。
それだと背面がまっすぐであればあるだけ前傾気味の背面となってしまうけど、
そういう事じゃないでしょ？
腰のクビレが無ければ無いほど前傾に有利って事にもなる。
垂直に立てた赤い線あるでしょ？
その線の水平ラインに対する角度が背面の前傾角度というならまだ分かる。
それでも形状の問題はクリアしてない。
<2>の背面サポート長 は「力を入れないで」測るみたいだけど、
背面は基本的に力を受けて形状を変化させる前提で作られていると思う。
代表的なのがリープ。
少なくとも背面を利用して座っている時には絶対に力を受けるし、形状が変化している。
その変化の具合も椅子の個性で外せない要素。
背面の高さが可変式の物もある。
続く
それだと背面がまっすぐであればあるだけ前傾気味の背面となってしまうけど、
そういう事じゃないでしょ？
腰のクビレが無ければ無いほど前傾に有利って事にもなる。
垂直に立てた赤い線あるでしょ？
その線の水平ラインに対する角度が背面の前傾角度というならまだ分かる。
それでも形状の問題はクリアしてない。
<2>の背面サポート長 は「力を入れないで」測るみたいだけど、
背面は基本的に力を受けて形状を変化させる前提で作られていると思う。
代表的なのがリープ。
少なくとも背面を利用して座っている時には絶対に力を受けるし、形状が変化している。
その変化の具合も椅子の個性で外せない要素。
背面の高さが可変式の物もある。
続く
結局は形状の問題をクリアできてない。
1、湾曲したもの同士の角度をどう測るかっていう問題がクリアできてない。
2、もしクリアできても、<2>背面サポート長の測り方に疑問がある。
3、それもクリアできても前傾の一要素の背面の角度だけを数値化するのに疑問がある。
数値化するとそれのみで判断し、比較し語る奴が出る。
数値 vs 実際の使用感 となった時に面倒。
「いやこっちのほうが数値的に上だもんね」みたいな。
「前傾チルト」って言葉にやられて、「いやいや、言うほどたいした事ない」
って言っただけでものすごい拒絶反応おこす奴がいい例。
言葉でもすごい影響力があるんだから、数値を出すとなると慎重に測らないと。
＞間違った情報が一人歩きする恐れすらある。
といったのはそういう意味。
「理解」「理解」とか言ってるけどあんまり伝わってないのかもなぁって、思いました。
この辺は公式スペックに任せとけばいいんじゃないですか？
大事なのはそれもいい加減と理解する事。
1度や2度の違いとかどこをどう測ってんのか不明だし。
あんまりこだわらない事じゃないですかね。
数値化出来ない部分こそ重要なんじゃないかと思うんで。
比較する時なんかは特に要注意かと。椅子や会社が違えば同列で比較してもいいものか。
そりゃもし測れるなら是非測りたいけど無理じゃないですか？
人間の体で測るのはおかしいって言ったけれども、多分人間の体を測るべき。
できます？
1、湾曲したもの同士の角度をどう測るかっていう問題がクリアできてない。
2、もしクリアできても、<2>背面サポート長の測り方に疑問がある。
3、それもクリアできても前傾の一要素の背面の角度だけを数値化するのに疑問がある。
数値化するとそれのみで判断し、比較し語る奴が出る。
数値 vs 実際の使用感 となった時に面倒。
「いやこっちのほうが数値的に上だもんね」みたいな。
「前傾チルト」って言葉にやられて、「いやいや、言うほどたいした事ない」
って言っただけでものすごい拒絶反応おこす奴がいい例。
言葉でもすごい影響力があるんだから、数値を出すとなると慎重に測らないと。
＞間違った情報が一人歩きする恐れすらある。
といったのはそういう意味。
「理解」「理解」とか言ってるけどあんまり伝わってないのかもなぁって、思いました。
この辺は公式スペックに任せとけばいいんじゃないですか？
大事なのはそれもいい加減と理解する事。
1度や2度の違いとかどこをどう測ってんのか不明だし。
あんまりこだわらない事じゃないですかね。
数値化出来ない部分こそ重要なんじゃないかと思うんで。
比較する時なんかは特に要注意かと。椅子や会社が違えば同列で比較してもいいものか。
そりゃもし測れるなら是非測りたいけど無理じゃないですか？
人間の体で測るのはおかしいって言ったけれども、多分人間の体を測るべき。
できます？
あー、上の2レスは>>557宛です
エルゴヒューマンエンジョイを買ったが、
キャスターの軸の大きさがまばらで、いくつか穴に入らない、
アームレストから猫のおしっこのような臭いがする。
座り心地はよいけど、中国製に5万払うもんじゃないな・・・
キャスターの軸の大きさがまばらで、いくつか穴に入らない、
アームレストから猫のおしっこのような臭いがする。
座り心地はよいけど、中国製に5万払うもんじゃないな・・・
薄いほうは樹脂の座り心地
４ｍｍあるほうはクッションってことか
４ｍｍあるほうはクッションってことか
576 ：名無しさん＠３周年：2012/01/16(月) 19:31:22.10
【性別】女
【身長】153cm
【体重】80kg
【用途】PC
【使用時間】12時間
【現在使用中の椅子】オーバルチェア KD-Z23SEL
【予算】5万
【備考】6年目でそろそろギシついてきたため交換検討中
１０万以下の方に書き込んだが反応が無いので頼みます
座る人はあぐらをかくので（足元が寒いため）座面は広い方が良いとのことです
【身長】153cm
【体重】80kg
【用途】PC
【使用時間】12時間
【現在使用中の椅子】オーバルチェア KD-Z23SEL
【予算】5万
【備考】6年目でそろそろギシついてきたため交換検討中
１０万以下の方に書き込んだが反応が無いので頼みます
座る人はあぐらをかくので（足元が寒いため）座面は広い方が良いとのことです
アーロンのクラシックとタキシードみたいな違いか
５万だとヘッドレスト無しあたりか
バーテブラがいいと思うよ
バーテブラがいいと思うよ
クッション工夫してみました
っていうのが昔から好きだな
メッシュにしたり樹脂のバネにしたり
これもセラのセルラーサス（）と同じでクッション方式を奇抜なのに変えてみただけじゃん
http://image.itmedia.co.jp/bizid/articles/0902/17/l_ts_seat.jpg
こうなったらまぁメッシュでいいなって感じになる
耐久性はともかく
っていうのが昔から好きだな
メッシュにしたり樹脂のバネにしたり
これもセラのセルラーサス（）と同じでクッション方式を奇抜なのに変えてみただけじゃん
http://image.itmedia.co.jp/bizid/articles/0902/17/l_ts_seat.jpg
こうなったらまぁメッシュでいいなって感じになる
耐久性はともかく
ところがどっこい
エンボディのアームは左右可動しません
エンボディのアームは左右可動しません
>>570
>この辺は公式スペックに任せとけばいいんじゃないですか？
それはダブスタだよ
公式スペックでいうなら、そもそもONに前傾はない
同メーカーでもソリスが-4度表記=前傾であるのに対して
ONはMAXでもO度=直立の記述しかない
これを数度前傾していると主張している時点で
公式スペックを無視した個人的感覚の話をしているってことになるわけで
>この辺は公式スペックに任せとけばいいんじゃないですか？
それはダブスタだよ
公式スペックでいうなら、そもそもONに前傾はない
同メーカーでもソリスが-4度表記=前傾であるのに対して
ONはMAXでもO度=直立の記述しかない
これを数度前傾していると主張している時点で
公式スペックを無視した個人的感覚の話をしているってことになるわけで
公式スペックと実際の使用感とは全く別物って言ってんの。
それがダブルスタンダードというならそうだがそれに問題があるとも思えない。
あんたはシングルスタンダードでスペックだけで判断するようだがそれに問題があるとは思う。
スペックいらねーとかは言わないが、参考にする程度でいい。
どの程度の精度で測れているのか疑問だし、
スペックには出ない部分が実際の使用感には、それがキモだったりする。
スペックで分かるなら試座いらない。
ソリスが前傾4度でONが0度？わかんないですわ。
ONと比較して特に前傾してるとは感じなかったけど？
>>25はソリスも語ってたが本当に座った事があるのか疑問。
あんたもそのクチか？
ちなみにソリスを-4度と認めるならONも-3度と認めるべき。
本当なら数値化して比較できれば一番いいけども、なるべくすべての要素を数値化しないといけない。
アーロンのケツは何度落ちてる？ONのケツは何度上がってる？
スペックで分かる？どうやって測る？その差は何度？
スペックはないと困るがスペックが全てではない。
ダブルスタンダードの何が問題か？
それがダブルスタンダードというならそうだがそれに問題があるとも思えない。
あんたはシングルスタンダードでスペックだけで判断するようだがそれに問題があるとは思う。
スペックいらねーとかは言わないが、参考にする程度でいい。
どの程度の精度で測れているのか疑問だし、
スペックには出ない部分が実際の使用感には、それがキモだったりする。
スペックで分かるなら試座いらない。
ソリスが前傾4度でONが0度？わかんないですわ。
ONと比較して特に前傾してるとは感じなかったけど？
>>25はソリスも語ってたが本当に座った事があるのか疑問。
あんたもそのクチか？
ちなみにソリスを-4度と認めるならONも-3度と認めるべき。
本当なら数値化して比較できれば一番いいけども、なるべくすべての要素を数値化しないといけない。
アーロンのケツは何度落ちてる？ONのケツは何度上がってる？
スペックで分かる？どうやって測る？その差は何度？
スペックはないと困るがスペックが全てではない。
ダブルスタンダードの何が問題か？
ちなみに俺は>>25だが、氏ねとかきえろと書いているのは別人だ
どういう同じだと根拠で決めつけてるの？
ON君が前傾あるある連呼していたから
公式スペックについて勘違いしていた部分もあるが
（前傾3度ぐらいはあるのかと思っていたら、O度だった
彼が主張する遊びの分、ふらふらするから
それを公式スペックで考慮していると思ったらしていなかった）
ON君は感覚しか話していないし
言っていることも当初とはまるで違っているという話に変わりない
現地価格も知らないで>>350のように
１ランク上！とはしゃいでいるように
自分の願望とONへの贔屓優先で語っているのは明か
ONが前傾には向かないし、メーカーも前傾向きに作っていないという主張は変わりない
ON自体、悪い椅子と言ったこともない
ネットやゲームを長時間やるには向いていると言っている
で、携帯だが動画とってきたぞ
http://www1.axfc.net/uploader/He/dl.pl&key=ON
アーロンつか、他の椅子はここまでカックンカックン大幅に沈んだりしないよ
同メーカーでもソリスは全く動かない
これが１度？で前傾？ないって
>>545
>この遊びを指して初期状態(前傾)でロックできないというならアーロンも同じく前傾でのロックはできない。
アーロンの前傾チルトは全然動かないぞ？
どういう同じだと根拠で決めつけてるの？
ON君が前傾あるある連呼していたから
公式スペックについて勘違いしていた部分もあるが
（前傾3度ぐらいはあるのかと思っていたら、O度だった
彼が主張する遊びの分、ふらふらするから
それを公式スペックで考慮していると思ったらしていなかった）
ON君は感覚しか話していないし
言っていることも当初とはまるで違っているという話に変わりない
現地価格も知らないで>>350のように
１ランク上！とはしゃいでいるように
自分の願望とONへの贔屓優先で語っているのは明か
ONが前傾には向かないし、メーカーも前傾向きに作っていないという主張は変わりない
ON自体、悪い椅子と言ったこともない
ネットやゲームを長時間やるには向いていると言っている
で、携帯だが動画とってきたぞ
http://www1.axfc.net/uploader/He/dl.pl&key=ON
アーロンつか、他の椅子はここまでカックンカックン大幅に沈んだりしないよ
同メーカーでもソリスは全く動かない
これが１度？で前傾？ないって
>>545
>この遊びを指して初期状態(前傾)でロックできないというならアーロンも同じく前傾でのロックはできない。
アーロンの前傾チルトは全然動かないぞ？
動画見れないんだけど。俺だけ？
アーロンの前傾チルトは動かない？
えええええ！！？？？
また新説ですか？！
アーロンの前傾チルトは動かない？
えええええ！！？？？
また新説ですか？！
あんた、ソリスも座ってねーだろ？
ソリスとONの前傾角度に違いを感じたか？
もしかしてアーロンも座ってないのか？
ソリスとONの前傾角度に違いを感じたか？
もしかしてアーロンも座ってないのか？
>ちなみにソリスを-4度と認めるならONも-3度と認めるべき。
何をいっているのかわからない、公式スペックを読み違えて
公式でONに前傾があると思っていたのは俺の勘違い（君があまりあるある主張するものだから）だと訂正した
>背：後傾30度、座：前傾3度/後傾12度、左傾13度/右傾13度
これがONのスペック
http://www.wilkhahn.co.jp/products/working/solis/function.html
>31°（前傾4°・後傾27°）の広いストローク幅でリクライニングが可能。
これがソリスのスペック
公式にONが前傾すると出しているソースがあれば提示してくれ？
何をもって認めるべきなの？？
>ダブルスタンダードの何が問題か？
自分の都合で
公式スペック以外参考にするなとか、参考にならないだとか
ようは俺の使用感が一番！
つってるだけだよね
アーロンとの角度計測比較については俺の関わる話ではないが
少なくとも同じメーカーが提示しているスペックは
同思想に基づいて同じように計測されたものじゃねーの？
何をいっているのかわからない、公式スペックを読み違えて
公式でONに前傾があると思っていたのは俺の勘違い（君があまりあるある主張するものだから）だと訂正した
>背：後傾30度、座：前傾3度/後傾12度、左傾13度/右傾13度
これがONのスペック
http://www.wilkhahn.co.jp/products/working/solis/function.html
>31°（前傾4°・後傾27°）の広いストローク幅でリクライニングが可能。
これがソリスのスペック
公式にONが前傾すると出しているソースがあれば提示してくれ？
何をもって認めるべきなの？？
>ダブルスタンダードの何が問題か？
自分の都合で
公式スペック以外参考にするなとか、参考にならないだとか
ようは俺の使用感が一番！
つってるだけだよね
アーロンとの角度計測比較については俺の関わる話ではないが
少なくとも同じメーカーが提示しているスペックは
同思想に基づいて同じように計測されたものじゃねーの？
http://www1.axfc.net/uploader/He/so/351170&key=ON
ああ、すまんアドレスミス
>アーロンの前傾チルトは動かない？
少なくとも普通に腰を深くしてもカクンとならないよ
リクライニング強度なんていじらくても、そのままの姿勢でいける
ONはしっかりと深く座るだけでカクンと沈む
ああ、すまんアドレスミス
>アーロンの前傾チルトは動かない？
少なくとも普通に腰を深くしてもカクンとならないよ
リクライニング強度なんていじらくても、そのままの姿勢でいける
ONはしっかりと深く座るだけでカクンと沈む
動画見れたわ。
とりあえずあんたがONを持った上で語ってんのはわかったわ。
あと>>25が荒らしてるとか言ってスマンかった。
俺がアーロン持ってないとか言ってたからチャラな。
じゃぁ、俺もONとアーロンの沈み込み動画うｐってみる。
アーロンも前傾ロックしても沈むよ？
時間かかったらすまん
とりあえずあんたがONを持った上で語ってんのはわかったわ。
あと>>25が荒らしてるとか言ってスマンかった。
俺がアーロン持ってないとか言ってたからチャラな。
じゃぁ、俺もONとアーロンの沈み込み動画うｐってみる。
アーロンも前傾ロックしても沈むよ？
時間かかったらすまん
ついでに個人的な雑感では、ONはキーボードや筆記具、本を使って
本格的に作業や仕事、勉強をやるには向いてないと思うよ
色んな姿勢でいることが、身体にいいという発想自体は
正解の一つであることは否定しない
ただ、机に向かって作業をする場合、例えばキーボードやモニターの
位置・高さ、角度って、もの凄い重要なんだよね
これを間違えて長時間作業してしまうと、もの凄く首が凝る
若くて健康なうちは気にならないことなんだけどね
仕事が大変な歳になってくると、結構くるよ
まぁ、これは俺の背丈がそれなりにあるからかもしれないがね
で、俺は非常に優秀なエルゴトロンのモニタアームを使って
作業中モニターを動かしまくっているが
普通の椅子でエルゴアームを使ってさえ、リクライニング角度にあわせて
モニタの移動って結構面倒だし必要なんだ
これは長時間使用していないから予想になるが
ONってそういう意味で、長時間の道具を使った作業にはあまり向かないと思っている
本格的に作業や仕事、勉強をやるには向いてないと思うよ
色んな姿勢でいることが、身体にいいという発想自体は
正解の一つであることは否定しない
ただ、机に向かって作業をする場合、例えばキーボードやモニターの
位置・高さ、角度って、もの凄い重要なんだよね
これを間違えて長時間作業してしまうと、もの凄く首が凝る
若くて健康なうちは気にならないことなんだけどね
仕事が大変な歳になってくると、結構くるよ
まぁ、これは俺の背丈がそれなりにあるからかもしれないがね
で、俺は非常に優秀なエルゴトロンのモニタアームを使って
作業中モニターを動かしまくっているが
普通の椅子でエルゴアームを使ってさえ、リクライニング角度にあわせて
モニタの移動って結構面倒だし必要なんだ
これは長時間使用していないから予想になるが
ONってそういう意味で、長時間の道具を使った作業にはあまり向かないと思っている
>>590
アーロンは持ってたが売った
買った時の納品書なら探せばアップできるかもしれないが
そこまでする意味もないだろ
別に、俺アーロン好きじゃねーってｗ
合わないから売った
でもONよりは前傾に向いてると思うよ？ってだけでな
アーロンは持ってたが売った
買った時の納品書なら探せばアップできるかもしれないが
そこまでする意味もないだろ
別に、俺アーロン好きじゃねーってｗ
合わないから売った
でもONよりは前傾に向いてると思うよ？ってだけでな
アーロンとＯＮを比べるオッサン２人の論争
実際に座ってみても個人によって感想が違う。
アーロンの前傾 > ONの前傾 だったり逆だったり。
スペックでどうのこうの言うのはますます無意味じゃないか？
＞公式にONが前傾すると出しているソースがあれば提示してくれ？
スペックに前傾って書いてないから前傾無理っていうのいい加減ヤメてくれ。
ケツの下がったアーロンよりケツの上がってるONの方が前傾イケてんだわ。
もちろん個人の感想だから違うって否定してもいいが根拠がスペックってどう？
スペックに出ない部分もあるんだって。
アーロンもってないのに
>アーロンの前傾チルトは動かない？
って何で言えたん？試座？
動くよ。リクライニングカッチカチにしたら動かなくできるしそれがロックじゃなくてカチカチにする理由。
ONと違ってすげぇ回さないとダメで面倒。
デジカメ無いわ。売ったっけな。iphoneでやるか。
めんどいな、やめっかな。
アーロンの前傾 > ONの前傾 だったり逆だったり。
スペックでどうのこうの言うのはますます無意味じゃないか？
＞公式にONが前傾すると出しているソースがあれば提示してくれ？
スペックに前傾って書いてないから前傾無理っていうのいい加減ヤメてくれ。
ケツの下がったアーロンよりケツの上がってるONの方が前傾イケてんだわ。
もちろん個人の感想だから違うって否定してもいいが根拠がスペックってどう？
スペックに出ない部分もあるんだって。
アーロンもってないのに
>アーロンの前傾チルトは動かない？
って何で言えたん？試座？
動くよ。リクライニングカッチカチにしたら動かなくできるしそれがロックじゃなくてカチカチにする理由。
ONと違ってすげぇ回さないとダメで面倒。
デジカメ無いわ。売ったっけな。iphoneでやるか。
めんどいな、やめっかな。
>>594
だから話を混ぜるなって
>>ちなみにソリスを-4度と認めるならONも-3度と認めるべき。
>公式にONが前傾すると出しているソースがあれば提示してくれ？
こりゃ今はソリスとONの話へのレスだろ？
なんでソリスが前傾-4ならONも-3と認めないといけないの？
その話が終わらないうちに誤魔化して
>ケツの下がったアーロンよりケツの上がってるONの方が前傾イケてんだわ。
なんで急にアーロンの話になるんだ？
これが詭弁なんだよ
>アーロンもってないのに
>アーロンは持ってたが売った
って書いてるだろ？少なくとも普通に使ってて
カクンとなった記憶はない
だから話を混ぜるなって
>>ちなみにソリスを-4度と認めるならONも-3度と認めるべき。
>公式にONが前傾すると出しているソースがあれば提示してくれ？
こりゃ今はソリスとONの話へのレスだろ？
なんでソリスが前傾-4ならONも-3と認めないといけないの？
その話が終わらないうちに誤魔化して
>ケツの下がったアーロンよりケツの上がってるONの方が前傾イケてんだわ。
なんで急にアーロンの話になるんだ？
これが詭弁なんだよ
>アーロンもってないのに
>アーロンは持ってたが売った
って書いてるだろ？少なくとも普通に使ってて
カクンとなった記憶はない
>実際に座ってみても個人によって感想が違う。
最終的には、平行線なんだが
不思議なんだよな
このスレ見ててもONは前傾に向かないって人が2，3人いるだろ？
例えば>>544,,547,558
（誓って俺の書き込みではない）
それに対し、ONを褒めている人は複数いるだろうが
ONが前傾でいけるって人おまえさん以外見たことないと思う
しかも、おまえさん自身が、自分はリクライニング最強にしないと駄目つってたのに
どういう根拠で「俺以外の他人ならロックするだけで前傾充分いける！」と言ってるの？
あと俺が以前から言ってるのは
仮におまえさんのいうような
ドイツ型、アメリカ型の好み違いがあったとしても
前傾で薦めるなら同メーカーにソリスなどもっと向いた椅子があるって話でね
最終的には、平行線なんだが
不思議なんだよな
このスレ見ててもONは前傾に向かないって人が2，3人いるだろ？
例えば>>544,,547,558
（誓って俺の書き込みではない）
それに対し、ONを褒めている人は複数いるだろうが
ONが前傾でいけるって人おまえさん以外見たことないと思う
しかも、おまえさん自身が、自分はリクライニング最強にしないと駄目つってたのに
どういう根拠で「俺以外の他人ならロックするだけで前傾充分いける！」と言ってるの？
あと俺が以前から言ってるのは
仮におまえさんのいうような
ドイツ型、アメリカ型の好み違いがあったとしても
前傾で薦めるなら同メーカーにソリスなどもっと向いた椅子があるって話でね
まぁONを愛してすすめるのも勝手だけどさ
このスレの住人ってわりと自信満々な人に弱いから
勧めるなら、不幸になる人がでないよう
もうちと責任を感じてやってくれよ
少なくともONはリラックス向きで前傾には？という人間が
このスレでも俺含め、2,3人いるわけでさ
このスレの住人ってわりと自信満々な人に弱いから
勧めるなら、不幸になる人がでないよう
もうちと責任を感じてやってくれよ
少なくともONはリラックス向きで前傾には？という人間が
このスレでも俺含め、2,3人いるわけでさ
とりあえずバーテブラかっときゃ間違いない
某戸山図書館ってバーテブラなんだよな
ローバックでボッロボッロだけどｗ
俺は昔座ったときは疲れぎみになってしまったが、ハイバックなら違うのかな
ローバックでボッロボッロだけどｗ
俺は昔座ったときは疲れぎみになってしまったが、ハイバックなら違うのかな
>>596
>ちなみにソリスを-4度と認めるならONも-3度と認めるべき。
スペック上の最高前傾角度は-4と-3だから。
でもね、スペックの話はどうでもいい。
実際座ってあんたはONよりソリスの方が前傾だったと。
いいんじゃないの？
俺はONとそんな変わんないと。
アーロンよりONの方が前傾に向いてると思うわけ。
スペック持ち出して否定されてもスペックに出てない部分があるんじゃないのかと。
実際座り比べると分かるんだけど前傾した時アーロンとONじゃ重心の位置が違う。
ケツの上がり具合、太ももの圧、この辺が原因じゃないかって思う。
これもスペックに出てない。
>リクライニング最強にしないと駄目
>「俺以外の他人ならロックするだけで前傾充分いける！」
こんな事言ってない。
ロックしても遊びがあるからロックするよりリクライニング最強の方が好きって話。
その方がたまにグワングワンさせれるし。
で、アーロンは何十回も回さないとダメで面倒だと。
ONは前傾も行けるって俺は思うし、アーロン以上だとも思う。
その感想を書いたらダメって事はないだろ。
別に否定してもいいし、だってみんな言ってるもん、もいいが、スペックで否定されてもね。
>ちなみにソリスを-4度と認めるならONも-3度と認めるべき。
スペック上の最高前傾角度は-4と-3だから。
でもね、スペックの話はどうでもいい。
実際座ってあんたはONよりソリスの方が前傾だったと。
いいんじゃないの？
俺はONとそんな変わんないと。
アーロンよりONの方が前傾に向いてると思うわけ。
スペック持ち出して否定されてもスペックに出てない部分があるんじゃないのかと。
実際座り比べると分かるんだけど前傾した時アーロンとONじゃ重心の位置が違う。
ケツの上がり具合、太ももの圧、この辺が原因じゃないかって思う。
これもスペックに出てない。
>リクライニング最強にしないと駄目
>「俺以外の他人ならロックするだけで前傾充分いける！」
こんな事言ってない。
ロックしても遊びがあるからロックするよりリクライニング最強の方が好きって話。
その方がたまにグワングワンさせれるし。
で、アーロンは何十回も回さないとダメで面倒だと。
ONは前傾も行けるって俺は思うし、アーロン以上だとも思う。
その感想を書いたらダメって事はないだろ。
別に否定してもいいし、だってみんな言ってるもん、もいいが、スペックで否定されてもね。
デジカメあったわ。メモリーカード入ってねー。
動画いる？
アーロンは前傾チルトロックしても遊びがあります、って言いたいだけなんだけどそんなん動画いるか？
動画いる？
アーロンは前傾チルトロックしても遊びがあります、って言いたいだけなんだけどそんなん動画いるか？
>>600
>-3だから。
背面とごっちゃにしてるの？
>背：後傾30度
>31°（前傾4°・後傾27°）の広いストローク幅でリクライニングが可能。
これが公式スペックだよ？
>こんな事言ってない。
言ってるだろｗ
>さっき寝起きでONに座ったらしっかり前傾がとれずシャキッとしなかった。
>ロックしても若干の遊びがあるからリクライニング最強にして手元を見る感じがベスト。
>リクライニング最強、背面の高さ調節、これができてないから前傾には使えんってなったんじゃないかと思った。
↓
>前傾したきゃロックするだけでいい。
>俺はリクライニング最強に利かせつつ前傾が好きなだけ。
>-3だから。
背面とごっちゃにしてるの？
>背：後傾30度
>31°（前傾4°・後傾27°）の広いストローク幅でリクライニングが可能。
これが公式スペックだよ？
>こんな事言ってない。
言ってるだろｗ
>さっき寝起きでONに座ったらしっかり前傾がとれずシャキッとしなかった。
>ロックしても若干の遊びがあるからリクライニング最強にして手元を見る感じがベスト。
>リクライニング最強、背面の高さ調節、これができてないから前傾には使えんってなったんじゃないかと思った。
↓
>前傾したきゃロックするだけでいい。
>俺はリクライニング最強に利かせつつ前傾が好きなだけ。
>>602
それ
＞「俺以外の他人ならロックするだけで前傾充分いける！」
ってのと全然違うけども。むしろ「俺は」って話で。
動画いる？
やっぱまだアーロンの前傾チルトロックは遊びがないと思ってんだよな。
アーロンの前傾ロックにも遊びがあるっての想像できない？
それ
＞「俺以外の他人ならロックするだけで前傾充分いける！」
ってのと全然違うけども。むしろ「俺は」って話で。
動画いる？
やっぱまだアーロンの前傾チルトロックは遊びがないと思ってんだよな。
アーロンの前傾ロックにも遊びがあるっての想像できない？
まぁまぁ
今俺が座ってる
アーロンチェアポスチャーフィット ヘッドレスト ＰＵキャスター 肘掛けカバー付き
が一番いいってことを教えよう
もちろん中古でリープチェアフル装備（肘がボロボロにならない型）も持っているよ
今俺が座ってる
アーロンチェアポスチャーフィット ヘッドレスト ＰＵキャスター 肘掛けカバー付き
が一番いいってことを教えよう
もちろん中古でリープチェアフル装備（肘がボロボロにならない型）も持っているよ
リープが前傾椅子とされてる件いかがですか。
俺は納得いかんです。
俺は納得いかんです。
リープは基本的に座面が前のめりにならないよね
普通の出来の良い椅子
パソコン使っていて前のめりになる必要が無いので
全く問題ないが
実はバーテブラも持っているのだけどこいつの前傾は凄い
前傾の王様はＯＮでもアーロンでもなくバーテブラだ
普通の出来の良い椅子
パソコン使っていて前のめりになる必要が無いので
全く問題ないが
実はバーテブラも持っているのだけどこいつの前傾は凄い
前傾の王様はＯＮでもアーロンでもなくバーテブラだ
アーロンは前傾にしようとすると
水平から前傾に押そうとする力で前傾になるけど
バーテブラは前傾から水平に戻そうとする力が加わっているので
前のめりになったときにとても快適
水平から前傾に押そうとする力で前傾になるけど
バーテブラは前傾から水平に戻そうとする力が加わっているので
前のめりになったときにとても快適
なんか凄そうだけどピンときません
>>609
自力で前傾姿勢にして、それをやめると自然に水平に戻る感じですか？
なんか一生懸命前傾にしないとダメ感がするんでそれが快適ってのがちょっと分かりませんです。
強制的に前傾させてくれたほうが良さげで。
自力で前傾姿勢にして、それをやめると自然に水平に戻る感じですか？
なんか一生懸命前傾にしないとダメ感がするんでそれが快適ってのがちょっと分かりませんです。
強制的に前傾させてくれたほうが良さげで。
>>607
リープはモデルによって座面前部のチルト機構の有無があるから、それでも違うんじゃね？（推測）
俺はV2使ってて、専ら後傾でPC操作してるが快適
但し前傾に向かない訳ではなく、そういう作業も苦ではない
そんな曖昧さと言うか許容度の広さがリープの良さ
リープはモデルによって座面前部のチルト機構の有無があるから、それでも違うんじゃね？（推測）
俺はV2使ってて、専ら後傾でPC操作してるが快適
但し前傾に向かない訳ではなく、そういう作業も苦ではない
そんな曖昧さと言うか許容度の広さがリープの良さ
体重を前に掛けたときに傾くんだけど
立ったり座ったりするときや
前にもたれかかったときにちょうどいい
ただ体重60kg以上無いとバネが硬すぎて
どの可動部も動かないと思う
40kg台の女性だと特にピクリともしないだろう
立ったり座ったりするときや
前にもたれかかったときにちょうどいい
ただ体重60kg以上無いとバネが硬すぎて
どの可動部も動かないと思う
40kg台の女性だと特にピクリともしないだろう
リープのチルト部はミラチェアのアレと似たようなもの
さすがに折り込まれないけど
膝裏圧迫防止装置
さすがに折り込まれないけど
膝裏圧迫防止装置
リープ→バーテブラ→アーロン
の順で買ったけど
リープが届く 元が高いだけあって凄いなー
↓
バーテブラが届く 小さいのに可動部がリープより多いだと！？
↓
アーロンが届く ケツ痛くなるし体伸びないし何この椅子
↓
数日後 アーロン最強！
の順で買ったけど
リープが届く 元が高いだけあって凄いなー
↓
バーテブラが届く 小さいのに可動部がリープより多いだと！？
↓
アーロンが届く ケツ痛くなるし体伸びないし何この椅子
↓
数日後 アーロン最強！
アーロンは試座しかしてないけど、キッチリ座ることを強いてくる椅子だよな
そこに嵌ると狂信的なマンセー厨になる気はする
そこに嵌ると狂信的なマンセー厨になる気はする
座面の真ん中に向かってそろーりと座らないといけないし
高さと硬さで膝裏に当たらない設定を探さないといけない
ドカっと座れない
バランスボールに座ってる感じの上下にボヨボヨした座り心地以外は
通気性とか前傾固定とかくらいか
高さと硬さで膝裏に当たらない設定を探さないといけない
ドカっと座れない
バランスボールに座ってる感じの上下にボヨボヨした座り心地以外は
通気性とか前傾固定とかくらいか
>>612
ピンポン！
>>615
新品アーロンチェアのメッシュはケツ痛くなるよな
なじんでくるまで我慢したら快適な座り心地
姿勢変えても椅子がついてくるし
個人的にはランバーサポート買えばよかったかも
ポスチャーはずしてランバーサポートにするかな
ピンポン！
>>615
新品アーロンチェアのメッシュはケツ痛くなるよな
なじんでくるまで我慢したら快適な座り心地
姿勢変えても椅子がついてくるし
個人的にはランバーサポート買えばよかったかも
ポスチャーはずしてランバーサポートにするかな
>>607
リープ前傾説
http://www.wikihouse.com/wchair/index.php?%A5%B9%A5%C1%A1%BC%A5%EB%A5%B1%A1%BC%A5%B9
ＵＲＬ短縮しろのツッコミはなしで
リープ前傾説
http://www.wikihouse.com/wchair/index.php?%A5%B9%A5%C1%A1%BC%A5%EB%A5%B1%A1%BC%A5%B9
ＵＲＬ短縮しろのツッコミはなしで
リープは前傾姿勢になるための座面の角度が変わる可動部を持たないので
そのwikiについては前傾専門という理由を書いていないのは前から気になっていた
ただ別に後傾でもない
分ける必要も無いと思う
ナチュラルグラインドっていうくらいだからナチュラルなんだよきっと
そのwikiについては前傾専門という理由を書いていないのは前から気になっていた
ただ別に後傾でもない
分ける必要も無いと思う
ナチュラルグラインドっていうくらいだからナチュラルなんだよきっと
あとリープのフル装備についている
膝裏のチルトについては先っちょが下がるだけなので
特に前かがみになる助けになる感じはない
座面がせり出して体の角度を変えるナチュラルグラインドなので
シンクロロッキングのように座面が後ろに沈むこともない
だから前のめりになるときもよっこらせ という感じにもならない
特殊な椅子ということだな
膝裏のチルトについては先っちょが下がるだけなので
特に前かがみになる助けになる感じはない
座面がせり出して体の角度を変えるナチュラルグラインドなので
シンクロロッキングのように座面が後ろに沈むこともない
だから前のめりになるときもよっこらせ という感じにもならない
特殊な椅子ということだな
カシコは子供向けって感じの大きさだったから、80kgあると無理だろう。
肘無で５万でかえるいいチェアってありますか
カシコチェア
ＫＯＫＵＹＯのソプラのローバック使用している人いる？
>>585
毎度どうもON君です。
＞アーロンの前傾チルトは全然動かないぞ？
これを否定する動画撮ったんで反論どうぞ。
http://www.rupan.net/uploader/download/1326811501.mp4
毎度どうもON君です。
＞アーロンの前傾チルトは全然動かないぞ？
これを否定する動画撮ったんで反論どうぞ。
http://www.rupan.net/uploader/download/1326811501.mp4
なんか知らんがオッサン２人が２スレにわたって論争してたようだが
動画見てわかったぞ
629のアーロンは前傾ロックできていない
動画見てわかったぞ
629のアーロンは前傾ロックできていない
お気づきだろうか…
ロックレバーがきちんと上がっていないことを…
ロックレバーがきちんと上がっていないことを…
でもよかったじゃん
壊れていることに気付けて
壊れていることに気付けて
まぁアーロンの前傾ロックなんて急すぎてパソコン用途でまず使わない
ちなみに動画のは水平ロックだよ ２段階目だな
体重掛けた分だけ前傾するバーテブラ最強！
ちなみに動画のは水平ロックだよ ２段階目だな
体重掛けた分だけ前傾するバーテブラ最強！
アーロンの前傾ロック常時使ってると壊れるのかもな
アーロンチェア s/n007
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1324347613/103
103 名前：名無しさん＠３周年[sage] 投稿日：2012/01/09(月) 17:51:10.72
長年のあアーロン使用者の方
アーロンって
リクライニング範囲固定を利用して
前傾固定すると思うんだけど
これって長いこと前傾固定のまま
使用すると
固定機能がへたってきて固定が
はずれるようになりませんか？
いくつか展示品座った感想だけど
ガクッって固定がはずれるのがいくつかあったので・・
135 名前：名無しさん＠３周年[sage] 投稿日：2012/01/10(火) 07:22:21.28
>>103
リクライニングロックのカムの上に金属製のレバーが乗っかってる構造ですがカムとレバーの間に白い樹脂がレバー側に着いています。
自分のは、この白い樹脂がひび割れて来ています。これが劣化すると、ロックが外れ易くなるかもしれません。
アーロンチェア s/n007
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1324347613/103
103 名前：名無しさん＠３周年[sage] 投稿日：2012/01/09(月) 17:51:10.72
長年のあアーロン使用者の方
アーロンって
リクライニング範囲固定を利用して
前傾固定すると思うんだけど
これって長いこと前傾固定のまま
使用すると
固定機能がへたってきて固定が
はずれるようになりませんか？
いくつか展示品座った感想だけど
ガクッって固定がはずれるのがいくつかあったので・・
135 名前：名無しさん＠３周年[sage] 投稿日：2012/01/10(火) 07:22:21.28
>>103
リクライニングロックのカムの上に金属製のレバーが乗っかってる構造ですがカムとレバーの間に白い樹脂がレバー側に着いています。
自分のは、この白い樹脂がひび割れて来ています。これが劣化すると、ロックが外れ易くなるかもしれません。
うあ、予想外の展開。
前傾オンのアーロンは、オフ状態と比較すると、
前傾チルト・水平チルト、の2箇所ロック位置が増えるという事ですね。
で、前傾チルトが馬鹿になってると。
どうりでカチカチにして前傾する訳だ。
>>585
毎度すいませんON君です。
＞アーロンの前傾チルトは全然動かないぞ？
これ、間違いないみたいです
あああああああああ
前傾オンのアーロンは、オフ状態と比較すると、
前傾チルト・水平チルト、の2箇所ロック位置が増えるという事ですね。
で、前傾チルトが馬鹿になってると。
どうりでカチカチにして前傾する訳だ。
>>585
毎度すいませんON君です。
＞アーロンの前傾チルトは全然動かないぞ？
これ、間違いないみたいです
あああああああああ
ロックしてもアームの左右の力の違いで座面が対角線方向にガタガタする仕様はあるけど
リクライニング自体の遊びはほとんど無いという感じかな
個体差がありそうでわからんけど
リクライニング自体の遊びはほとんど無いという感じかな
個体差がありそうでわからんけど
いやなんかすごく申し訳ない。
>>634
水平ロック も、前傾チルトONでないとできない。フル以外ではできない。
フルのアーロンは、
前傾チルト・水平チルト、の2箇所ロック位置が増えるという事でいいですか？
その通りなら個体差等の可能性は
どこまで壊れてるのか、どこまで間違ったこと言っててどこまで謝るべきかちょっとまだ把握できないもんで。
そもそもカチカチにしても前傾できないのかなこのアーロンは。どうりでたいした事ないと・・・。
>>634
水平ロック も、前傾チルトONでないとできない。フル以外ではできない。
フルのアーロンは、
前傾チルト・水平チルト、の2箇所ロック位置が増えるという事でいいですか？
その通りなら個体差等の可能性は
どこまで壊れてるのか、どこまで間違ったこと言っててどこまで謝るべきかちょっとまだ把握できないもんで。
そもそもカチカチにしても前傾できないのかなこのアーロンは。どうりでたいした事ないと・・・。
ロックを外すための遊びは必ずないといけないから
全くってことはないけど
全くってことはないけど
>>639
それは確かに。分かります。
でも動画では遊びや個体差のレベルなんかではなく、ロックできていないようですね。
一応動画でのロックも前傾チルト機能はオンの状態でロックされています。
しかし一箇所でしかロックできません。
そこで最終確認なんですが、前傾チルトをオンにするとロック位置は2箇所増える。
前傾チルト・水平チルト、の2箇所。
これで間違いないですか？
それは確かに。分かります。
でも動画では遊びや個体差のレベルなんかではなく、ロックできていないようですね。
一応動画でのロックも前傾チルト機能はオンの状態でロックされています。
しかし一箇所でしかロックできません。
そこで最終確認なんですが、前傾チルトをオンにするとロック位置は2箇所増える。
前傾チルト・水平チルト、の2箇所。
これで間違いないですか？
自分ので試してみると
前傾オフを解除すると中間にもう一段階あるようだ
リクライニングが深い順に
前傾オフ→中間ロック→前傾ロック
前傾オフを解除すると中間にもう一段階あるようだ
リクライニングが深い順に
前傾オフ→中間ロック→前傾ロック
アーロンの中古はリスクが高いってことか
中古だったら１番目の購入者が直すだろうタダだか
ちなみに今レスしてるのは論争してた当事者じゃないよ
たぶん動画上げてる人と言い合ってる人は今見てないと思われる
たぶん動画上げてる人と言い合ってる人は今見てないと思われる
>>541
どうもわざわざありがとうございます。
前傾ロックができなくなっているの確定ですね・・・・。
ちなみにレバーは上がりきってます。
↓の動画のアーロンも壊れてますね。これもレバー上がりきってるのに遊びが例の動画くらいある。
1:04～
http://www.youtube.com/watch?v=RU2h3K6ezAc&feature=related
>>641
実はアーロンの中古は2個目なんですよ。最初は普通の。次が動画の。
更に、展示品も一個試してます。
すべて、ロック壊れてるという事になりました。展示品含め同じ状態。
中古が届く度に展示品と比較してきたんで自信あります。
前傾チルトをオンにしてもロック位置は一個しか増えない。
そして↑のYouTUbeの動画のも壊れている。
前傾チルトは壊れやすく、中古は危険と。そんな動画になったようです・・・。
どうもわざわざありがとうございます。
前傾ロックができなくなっているの確定ですね・・・・。
ちなみにレバーは上がりきってます。
↓の動画のアーロンも壊れてますね。これもレバー上がりきってるのに遊びが例の動画くらいある。
1:04～
http://www.youtube.com/watch?v=RU2h3K6ezAc&feature=related
>>641
実はアーロンの中古は2個目なんですよ。最初は普通の。次が動画の。
更に、展示品も一個試してます。
すべて、ロック壊れてるという事になりました。展示品含め同じ状態。
中古が届く度に展示品と比較してきたんで自信あります。
前傾チルトをオンにしてもロック位置は一個しか増えない。
そして↑のYouTUbeの動画のも壊れている。
前傾チルトは壊れやすく、中古は危険と。そんな動画になったようです・・・。
1:04秒からのは前傾ロックじゃないね
>>647
前傾ロックの一段下の 中間ロック・水平ロック という事ですよね。
レバーが上がりきっても前傾ロックではなく、その一段下でロックされる点、全く俺のと同じで故障品ですね。
壊れてるアーロンの例として動画残しときます。
俺だけが故障品を買ったのではなく、展示品とかYouTube動画にも故障品があるって事は、
意外と中古で出回ってる可能性もあると思うんで。
前傾ロックの一段下の 中間ロック・水平ロック という事ですよね。
レバーが上がりきっても前傾ロックではなく、その一段下でロックされる点、全く俺のと同じで故障品ですね。
壊れてるアーロンの例として動画残しときます。
俺だけが故障品を買ったのではなく、展示品とかYouTube動画にも故障品があるって事は、
意外と中古で出回ってる可能性もあると思うんで。
うちので試してみました
10秒から前傾機能無し
17秒 前傾ありで前傾無しよりも前の位置でロック
26秒 最も前傾な状態でロック
http://www.youtube.com/watch?v=0VDzdxS7Hjg
実際ロックを全く使わないのでよくわかりません
ふわふわしないとこの椅子の意味が無い気がするので
奥にあるのは安かったセンサーチェア
とてもいい椅子です
10秒から前傾機能無し
17秒 前傾ありで前傾無しよりも前の位置でロック
26秒 最も前傾な状態でロック
http://www.youtube.com/watch?v=0VDzdxS7Hjg
実際ロックを全く使わないのでよくわかりません
ふわふわしないとこの椅子の意味が無い気がするので
奥にあるのは安かったセンサーチェア
とてもいい椅子です
この前、新品で買ったばかりの俺のアーロンチェアの場合
前傾オンで
・リクライニングロックを軽く上げると、少し遊びができる（水平ロック？）
・リクライニングロックを力を入れて上げると、完全にロックできる
俺は、水平ロックというのか？これでずっと使ってた
前傾オンで
・リクライニングロックを軽く上げると、少し遊びができる（水平ロック？）
・リクライニングロックを力を入れて上げると、完全にロックできる
俺は、水平ロックというのか？これでずっと使ってた
おおたしかに
軽く上げると遊びが多め
強く上げるとほとんど遊びが無くなるな
軽く上げると遊びが多め
強く上げるとほとんど遊びが無くなるな
ロックのかかりが甘いと遊びが大きくなるようだ
いろいろ考えると最高の椅子はコンテッサ以外あり得ないことに気付け
イナバのエクセアはどう？
少しの間しか座れなくて、座面前後調節できないまま帰ってきちゃった…
少しの間しか座れなくて、座面前後調節できないまま帰ってきちゃった…
>>654
コンテッサおすすめ
コンテッサおすすめ
>>654
エクセアのレビューは一人しか書いてるのを見たことがないが、メチャクチャ酷評してたな
エクセアのレビューは一人しか書いてるのを見たことがないが、メチャクチャ酷評してたな
>>653
いろいろ考えると最高の椅子はアーロン以外あり得ないことに気付け
コンテッサなんてくれるって言われてもいらねえよ
肘掛最悪、保証短くて無いも同然、剛性ない、調整が面倒で使いづらい
前傾できない、はっきり言ってオカムラの椅子はゴミ同然
買うもんじゃない
いろいろ考えると最高の椅子はアーロン以外あり得ないことに気付け
コンテッサなんてくれるって言われてもいらねえよ
肘掛最悪、保証短くて無いも同然、剛性ない、調整が面倒で使いづらい
前傾できない、はっきり言ってオカムラの椅子はゴミ同然
買うもんじゃない
やはりバロンが至高だな
今どき机に向かってするのは全てPC作業だし前傾とか必要なし
今どき机に向かってするのは全てPC作業だし前傾とか必要なし
リープってリクライニングの、任意の位置での固定できないんだね。
残念。
残念。
むう、エクセア低評価っすか。ヘッドレストすごく良くて面白いかと思ったんだが。
意外と座面広く感じて、アームの位置もあぐらかきやすそうだったし。
でも低反発ウレタンはのちのち問題になりそうか。
意外と座面広く感じて、アームの位置もあぐらかきやすそうだったし。
でも低反発ウレタンはのちのち問題になりそうか。
バロンはいいね後傾で最強
でもあっちのスレに行くと微妙なコメントが多いんだよなあ
今はBauhutte BM-38を使ってる。
だが、PC、テレビ、耳かき、爪切り全てこの椅子に座って1日終わるから
物凄くこの網状の中にゴミが溜まる。
なのでメッシュでいい椅子ありますか？
たいていは前傾になってます。175cm60kgです。宜しくお願いします。
だが、PC、テレビ、耳かき、爪切り全てこの椅子に座って1日終わるから
物凄くこの網状の中にゴミが溜まる。
なのでメッシュでいい椅子ありますか？
たいていは前傾になってます。175cm60kgです。宜しくお願いします。
いったいなんだったんだ近頃の長文はｗ
誰もＯＮにも前傾にも興味ないっての
誰もＯＮにも前傾にも興味ないっての
>>647 649 650 650 651 652
ありがとうございます。
わざわざ動画までどうもです。レス遅くなったけど昨日見ました。大変参考になりました。
全然関係ないけど昨日3人目生まれたもんでｗ
中古で購入した2台と展示品、更に恐らく>>645の動画の物も前傾チルトロック故障品でしょうか。
意外と中古で前傾ロック故障品があるかもしれません。動画を再度アップしました。故障品の例として。
http://www.youtube.com/watch?v=5lLsoQk3rvw
動画のアーロンは前傾チルトロックが壊れているという事はわかりました。
しかし前傾チルトができないわけではなく、ONの前傾チルトがアーロン並みという感想を訂正する必要まではないかと。
カチカチにして使う事が多かったで。その使い方もロックが壊れてたという点で納得ですが。
という訳で故障発覚前に撮った アーロンとONの座面比較動画です。
http://www.youtube.com/watch?v=zziNCOORKZY
http://www.youtube.com/watch?v=chw2W-M1RMk
ありがとうございます。
わざわざ動画までどうもです。レス遅くなったけど昨日見ました。大変参考になりました。
全然関係ないけど昨日3人目生まれたもんでｗ
中古で購入した2台と展示品、更に恐らく>>645の動画の物も前傾チルトロック故障品でしょうか。
意外と中古で前傾ロック故障品があるかもしれません。動画を再度アップしました。故障品の例として。
http://www.youtube.com/watch?v=5lLsoQk3rvw
動画のアーロンは前傾チルトロックが壊れているという事はわかりました。
しかし前傾チルトができないわけではなく、ONの前傾チルトがアーロン並みという感想を訂正する必要まではないかと。
カチカチにして使う事が多かったで。その使い方もロックが壊れてたという点で納得ですが。
という訳で故障発覚前に撮った アーロンとONの座面比較動画です。
http://www.youtube.com/watch?v=zziNCOORKZY
http://www.youtube.com/watch?v=chw2W-M1RMk
>>666
椅子はともかく、おめでとう！
椅子はともかく、おめでとう！
ハーマンミラーに電話で何度もしつこく確認しましたが、結局実際に見るまでは分からない。との事。
しかし「1段落ち」という言葉を引き出しました。
まさに前傾チルトロックが壊れた状態を表現する言葉で、そういった言葉がある点からも
前傾チルトロックの故障はそれほど珍しいことではないのではないかと思えます。
しかし「1段落ち」という言葉を引き出しました。
まさに前傾チルトロックが壊れた状態を表現する言葉で、そういった言葉がある点からも
前傾チルトロックの故障はそれほど珍しいことではないのではないかと思えます。
>>667
あーどうもですｗすいませんなんかｗｗｗ
あーどうもですｗすいませんなんかｗｗｗ
ロックの壊れより
対角線方向のガタつきほうがいやだわ
仕様とされてるから直されないらしい
この点のみでミラに変えていいレベル
対角線方向のガタつきほうがいやだわ
仕様とされてるから直されないらしい
この点のみでミラに変えていいレベル
プリーズチェアとリープチェアどっちがいいですか？
あと、後傾で１８０ｃｍ８０ｋｇのオイラにオススメのチェア教えてください
中古２万～３万辺りで
あと、後傾で１８０ｃｍ８０ｋｇのオイラにオススメのチェア教えてください
中古２万～３万辺りで
>>660
あれ低反発ウレタンなのか？ そりゃダメだ！
因みに最近はテレビショッピングとかで、腰が沈み込まないので体に優しい高反発マットレス
ってやたらと宣伝してるけど、ちょっと前は体のラインに合わせて沈み込むので体重が分散されて
体に負担がかからない低反発マットレスって大宣伝して売ってたんと違うかい！
あれ低反発ウレタンなのか？ そりゃダメだ！
因みに最近はテレビショッピングとかで、腰が沈み込まないので体に優しい高反発マットレス
ってやたらと宣伝してるけど、ちょっと前は体のラインに合わせて沈み込むので体重が分散されて
体に負担がかからない低反発マットレスって大宣伝して売ってたんと違うかい！
vitraのメダチェアはどう？後傾？
>>673
ワロタ
俺整体の仕事しててマットが沈み込んじゃダメなことは何十年も前から
言われてて疑問に思ってたけど（寝返りが打ちにくくなる、うっ血etc）
手の平返したんかいｗｗｗ
低反発枕、マットレス使ってる人はやめとき
十中八九肩、腰痛めるよ
ワロタ
俺整体の仕事しててマットが沈み込んじゃダメなことは何十年も前から
言われてて疑問に思ってたけど（寝返りが打ちにくくなる、うっ血etc）
手の平返したんかいｗｗｗ
低反発枕、マットレス使ってる人はやめとき
十中八九肩、腰痛めるよ
枕はいいだろｗ
むしろ枕は低反発のほうがいい
低反発は冷たいと硬くなったり
暖かいとすぐ沈んだり
５ｃｍくらいならいいと思う
暖かいとすぐ沈んだり
５ｃｍくらいならいいと思う
ハンモックみたいな状態だったら確実にいためる
ニトリタンパ２とかね
コの時の姿勢になる
沈んでも姿勢かえたら反発して戻るなら問題ない
ニトリタンパ２とかね
コの時の姿勢になる
沈んでも姿勢かえたら反発して戻るなら問題ない
今使ってるのが動かない肘置き（しかもかなり低い）なんだけど可動肘ってあると全然楽？
プログラマとかデータ入力なんかで長時間のキー入力でもしない限り必要ないかな？
普段は自宅で4～5時間のネットサーフィン、DVD鑑賞、掲示板にちょこっと書き込み程度なんだけど
プログラマとかデータ入力なんかで長時間のキー入力でもしない限り必要ないかな？
普段は自宅で4～5時間のネットサーフィン、DVD鑑賞、掲示板にちょこっと書き込み程度なんだけど
オカムラに決まってるだろ
コンテッサ以外を選ぶ馬鹿は日本人止めろ
コンテッサって体大きい人には向かないって聞いたけど
実際どうなん？教えてエライ人
実際どうなん？教えてエライ人
>>683
自分5万で、と質問したものですんで
自分5万で、と質問したものですんで
コンテッサも大きいと思うけどな
身長175あたりを基準にしてる感じがする
身長175あたりを基準にしてる感じがする
俺175cmくらいだけど、コンテッサ試座した時はちょうど良い感じだったな
けど、リクライニングするとき一番弱くしても固すぎたから結局バロンにしたけど
けど、リクライニングするとき一番弱くしても固すぎたから結局バロンにしたけど
コンテッサは身長あるとフレームが肩に当たると何度いったら
バロンにせーいバローンバローン
リープにしようと思うんだが試座は必要かね？
バロンは安っぽさとほこりのつきやすさをどうにかしてくれ
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b129033572
↑
このリープを狙ってる
肘掛けって取り外しできる？
あと身長182cmなんだけど大丈夫かね？
↑
このリープを狙ってる
肘掛けって取り外しできる？
あと身長182cmなんだけど大丈夫かね？
宣伝乙
696 ：名無しさん＠３周年：2012/01/20(金) 07:46:10.09
>>688
最初は硬かったけど、使っているうちに柔らかくなったよ。
最初は硬かったけど、使っているうちに柔らかくなったよ。
>>696
まるで安イスだなｗ
まるで安イスだなｗ
宣伝じゃない
だから入札すんなよ
だから入札すんなよ
>>693
バロンは毛玉取り必須だよね
バロンは毛玉取り必須だよね
バロン＝男爵
男爵チェア
はずかしくて買えないｗ
男爵チェア
はずかしくて買えないｗ
>>698
じゃあなんでわざわざ晒すんだよ。ステマ野郎。
じゃあなんでわざわざ晒すんだよ。ステマ野郎。
>>700
お前はジャガイモ買うときも赤面してるんか
お前はジャガイモ買うときも赤面してるんか
きっも
>>704
しね
しね
>>700
沢村一樹の印象がつよすぎるんじゃね？
沢村一樹の印象がつよすぎるんじゃね？
バロンの黒新品を購入
1ヶ月で埃まみれ
友人が来たが「えれぇ～古い椅子だな～」と言われショック
なぜオカムラのメッシュだけ埃が付きやすいのだろう？
静電気が起きやすいのか？
座イスのカバーで隠してるよ
1ヶ月で埃まみれ
友人が来たが「えれぇ～古い椅子だな～」と言われショック
なぜオカムラのメッシュだけ埃が付きやすいのだろう？
静電気が起きやすいのか？
座イスのカバーで隠してるよ
黒はホコリが目立って聞いたなぁー
メッシュなんか買うからだ
ホコリが目立つ目立つっていうけど
逆に目立たない方が汚さに気付かない分
不潔なんじゃない？
逆に目立たない方が汚さに気付かない分
不潔なんじゃない？
オカムラのメッシュは布だからな
アーロンはプラ
まぁオカムラのも化繊で樹脂は樹脂かもしれないが
アーロンはプラ
まぁオカムラのも化繊で樹脂は樹脂かもしれないが
>>694
こんなボロ椅子に2万出すのはバカ
こんなボロ椅子に2万出すのはバカ
宣伝厨の出品物だろ
まぁ２万前後じゃね
肘ボロタイプのリープで
フル装備ではない
ハンガー掛け付き（自宅だと使わないかもだが）
本人が言うように肘以外は美品
肘ボロになってなけりゃ
なんもしらないやつなら３万くらいになりそうだけど
肘も別に買ったら単体で１万超えてしまうから
どうしても２万前後に落ち着くな
まぁ２万前後じゃね
肘ボロタイプのリープで
フル装備ではない
ハンガー掛け付き（自宅だと使わないかもだが）
本人が言うように肘以外は美品
肘ボロになってなけりゃ
なんもしらないやつなら３万くらいになりそうだけど
肘も別に買ったら単体で１万超えてしまうから
どうしても２万前後に落ち着くな
やっぱりこのタイプのリープは
肘だけじゃなくて表地もショボイ気がする
ただの種類違いならいいが
ベロアのほうがいいな
肘だけじゃなくて表地もショボイ気がする
ただの種類違いならいいが
ベロアのほうがいいな
壊れた椅子に2万は払えねーわ俺は
出品してる方も処分したいだけだろコレ
出品してる方も処分したいだけだろコレ
いやいや機関部が壊れてなけりゃ
平均だとそんくらいだよ
ただ元が１３万でいくら新しくても４万以上は誰も出さないのがリープ
平均だとそんくらいだよ
ただ元が１３万でいくら新しくても４万以上は誰も出さないのがリープ
宣伝厨のやつはフル装備じゃないから平均よりさらにちょい落ちる
フル装備のリープとどう違うの？
写真だけだとわからん・・・
写真だけだとわからん・・・
>>717
逆に言うと肘さえ替えればまともってことだしな
>>722
フル装備をランサポ付Aタイプとすると
Aタイプは前傾チルトを固定できる
オクのはHD2だとすればフレキシブルシートエッジでランサポなし
フル装備をランサポ付V2と捉えると
V2は前後にも肘掛幅が調整可能でクッションが厚い、ランサポ上下調整可能
HD2はクッションが薄い代わりに座面の着脱可能
もしオクの品がHDなら話は大きく異なるので念のため
あとHDシリーズはコンパクトという利点がある（他のリープはでかい）
HDでもアーロンCサイズと同じくらいの感覚だよ
逆に言うと肘さえ替えればまともってことだしな
>>722
フル装備をランサポ付Aタイプとすると
Aタイプは前傾チルトを固定できる
オクのはHD2だとすればフレキシブルシートエッジでランサポなし
フル装備をランサポ付V2と捉えると
V2は前後にも肘掛幅が調整可能でクッションが厚い、ランサポ上下調整可能
HD2はクッションが薄い代わりに座面の着脱可能
もしオクの品がHDなら話は大きく異なるので念のため
あとHDシリーズはコンパクトという利点がある（他のリープはでかい）
HDでもアーロンCサイズと同じくらいの感覚だよ
椅子でコスパが高いブランドってどこ？
ブランド自体も、IKEAとかフランフランしか知らないんですが
ブランド自体も、IKEAとかフランフランしか知らないんですが
>>724
ワークチェアのスレだぞ？
なんでフランフランがでてくるんだｗ
>>1の
ワーキングチェア総合スレッドWiki
http://www.wikihouse.com/wchair/index.php
これぐら嫁
ワークチェアのスレだぞ？
なんでフランフランがでてくるんだｗ
>>1の
ワーキングチェア総合スレッドWiki
http://www.wikihouse.com/wchair/index.php
これぐら嫁
フランフランは家具屋じゃないの？ww
フランフランにワークチェア売ってるのか？ｗ
>>723
俺は「lower back firmness」のダイアルがヤレてるのが気になった
強弱調整のダイアルって酷使すると故障しやすくなる気がしてな
あと、リープの肘を替えるって補修部品でも手にはいるのか？
俺は「lower back firmness」のダイアルがヤレてるのが気になった
強弱調整のダイアルって酷使すると故障しやすくなる気がしてな
あと、リープの肘を替えるって補修部品でも手にはいるのか？
比較的小さいチェアってなにがある？
でかいのだと圧迫感がすごい
でかいのだと圧迫感がすごい
>>793
スツールとか
スツールとか
test
あら、なんでこのスレだけdat落ちせずに生きてるんだろう
たんに攻撃にあっているだけだ
>>730
バーテブラ
バーテブラ
ヴィスコンテってどう？
中国メーカー以外だったら
どれ買っても同じさ
どれ買っても同じさ
サンワの６０００円のメッシュハイバック使ってるけどなかなかいい
バロンとかとの違いがわからん・・・
バロンとかとの違いがわからん・・・
もうこのスレ来ないほうがいいぞ。知らぬが仏。
663です。
アーロンチェア座ったら感動しました。他のは感動しなかったです。
長時間座ってても疲れない＆ゴミも溜まらないメッシュなので
購入しようと思いますが、Amazonにあるフル装備とかがよくわからないです。
いったいどれを購入すればいいのでしょうか？宜しくお願い致します。
アーロンチェア座ったら感動しました。他のは感動しなかったです。
長時間座ってても疲れない＆ゴミも溜まらないメッシュなので
購入しようと思いますが、Amazonにあるフル装備とかがよくわからないです。
いったいどれを購入すればいいのでしょうか？宜しくお願い致します。
【性別】男
【身長】183cm（座高88cm）
【体重】65kg
【用途】主にPC作業、勉強など
【使用時間】6時間以上
【現在使用中の椅子】ちゃぶ台横の敷きっぱなし布団
【予算】10万前後、できれば13万以下、無理して15万
【備考】
先日、県内の店にあったバロン・コンテッサ・スピーナを試用してみました。
どれもそれなりに良かったのですが、足を内側に折って前傾姿勢になる癖のある自分には、
リクライニングや座り心地がシックリ来ず、むしろ学習机コーナーにあったバーテブラの方が合っているように感じましたので、
前傾系の椅子で、リクライニング機能もおまけ程度にある、ヘッドレスト付きの椅子を探しています。
今のところの候補としては、リープ、シンク、ジロフレックス64・68ですが、
この手の高機能椅子については全くの素人な上に、北関東の田舎暮らしなので試用出来る機会が無く迷っています。
【身長】183cm（座高88cm）
【体重】65kg
【用途】主にPC作業、勉強など
【使用時間】6時間以上
【現在使用中の椅子】ちゃぶ台横の敷きっぱなし布団
【予算】10万前後、できれば13万以下、無理して15万
【備考】
先日、県内の店にあったバロン・コンテッサ・スピーナを試用してみました。
どれもそれなりに良かったのですが、足を内側に折って前傾姿勢になる癖のある自分には、
リクライニングや座り心地がシックリ来ず、むしろ学習机コーナーにあったバーテブラの方が合っているように感じましたので、
前傾系の椅子で、リクライニング機能もおまけ程度にある、ヘッドレスト付きの椅子を探しています。
今のところの候補としては、リープ、シンク、ジロフレックス64・68ですが、
この手の高機能椅子については全くの素人な上に、北関東の田舎暮らしなので試用出来る機会が無く迷っています。
リープはハズレ無しってことでよかったのかな？
教えてエライ人
教えてエライ人
ホンモノのココロはオカムラにヤドル
http://www.amazon.co.jp/%E3%80%90%E6%96%B0%E5%9E%8B%E3%80%91%E3%82%
A8%E3%83%AB%E3%82%B4%E3%83%97%E3%83%AD-EHP-LPL-%E3%83%8F%E3%82%A4%E
3%83%96%E3%83%AA%E3%83%83%E3%83%88%E6%A9%9F%E8%83%BD-%E3%82%AA%E3%8
3%83%E3%83%88%E3%83%9E%E3%83%B3%E5%86%85%E8%94%B5-F-BL%EF%BC%88KMD-
35%EF%BC%89/dp/B005FIJ35U/ref=sr_1_5?ie=UTF8&qid=1327242929&sr=8-5
【新型】エルゴプロ EHP-LPL ハイブリット機能 オットマン内蔵 F-BL（KMD-35） EHP-LPL
これ、安いの？
A8%E3%83%AB%E3%82%B4%E3%83%97%E3%83%AD-EHP-LPL-%E3%83%8F%E3%82%A4%E
3%83%96%E3%83%AA%E3%83%83%E3%83%88%E6%A9%9F%E8%83%BD-%E3%82%AA%E3%8
3%83%E3%83%88%E3%83%9E%E3%83%B3%E5%86%85%E8%94%B5-F-BL%EF%BC%88KMD-
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オカムラよりコクヨのがいい気がする
>>744
ありがとうございます。
ちなみに自分はBサイズが丁度良かったんですがこれってBサイズでしょうか？
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B000TUEUZW/yuzaityo-22/ref=nosim/
アマゾンで買おうかと思ってます
ありがとうございます。
ちなみに自分はBサイズが丁度良かったんですがこれってBサイズでしょうか？
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B000TUEUZW/yuzaityo-22/ref=nosim/
アマゾンで買おうかと思ってます
オカムラのコンテッサ・バロンはアーロンチェアのパクリ魂が宿る
日本メーカーなのに作りが雑でぼったくり価格
公言してるから否定しようもない
日本メーカーなのに作りが雑でぼったくり価格
公言してるから否定しようもない
コーラとペプシでこんなに言い争ってたら馬鹿らしいし不毛と思う
それが20万もしないような椅子に変わっても何も変わらん
それが20万もしないような椅子に変わっても何も変わらん
しかしシエルトは微妙な椅子だな
機能はいいしガタがなくて、製品自体は素晴らしいと思うんだが
座った時の感動が全くない。
地味に硬いからか背中に不快感を感じる時すらあるぞ。
このクラスの椅子はだいたいこんなもんなの？
機能はいいしガタがなくて、製品自体は素晴らしいと思うんだが
座った時の感動が全くない。
地味に硬いからか背中に不快感を感じる時すらあるぞ。
このクラスの椅子はだいたいこんなもんなの？
ONは左右に傾くのは面白いと思ったが
アーロン座ってみるとケツの骨がメッシュでズブっと沈むので
傾く必要も無いことに気付いた
アーロン座ってみるとケツの骨がメッシュでズブっと沈むので
傾く必要も無いことに気付いた
日本語でおＫ
756 ：名無しさん＠３周年：2012/01/24(火) 17:02:42.69
スピーナの良さがわからないバカにはオカムラの素晴らしさはわからないだろうね
オカムラは至高だがそれに至るまでの道程にスピーナはある
イトーキもウチダヨウコウも国産の雄だ
ただオカムラが凄すぎて霞んでいるだけ
ソリス15万じゃ買えないよ
760 ：名無しさん＠３周年：2012/01/25(水) 11:46:06.63
ハイバックや枕が要らない奴はリープにしとけって。
これは完璧な椅子だ。
これは完璧な椅子だ。
スピーナは評価低いの？
スピーナは悪くないよ
ただここは自宅でワークチェアをリラックスチェアのように使いたがる人が多いので
ヘッドレストが良くできているバロンが人気ある。
後、スピーナって見た目がごついんだよな。イトーキの製品全般に言えることなんだけど。
ただここは自宅でワークチェアをリラックスチェアのように使いたがる人が多いので
ヘッドレストが良くできているバロンが人気ある。
後、スピーナって見た目がごついんだよな。イトーキの製品全般に言えることなんだけど。
764 ：名無しさん＠３周年：2012/01/25(水) 22:17:50.38
スピーナはあの見た目がいいんじゃないか
座面と背もたれが連動して動くアレとかメカメカしくてカコイイ
座面と背もたれが連動して動くアレとかメカメカしくてカコイイ
スピーナは肘無なら6万くらいで買える
6万ならウィザードと悩むな
バロンのヘッドレストに感動して注文してしまいました。
記念に書き込みます。
記念に書き込みます。
バロンに座りながら毎日オナニーしていたら、座面に垢がたまって汚れてしまった
誰か掃除の仕方を教えてください
誰か掃除の仕方を教えてください
ペロペロすればいいお
試座した感じデュークが凄い良かったんだけどいかんせん高いな
773 ：名無しさん＠３周年：2012/01/27(金) 21:05:38.06
誰か内田のルディオ持ってる方居ませんか？
中古でキャスト探してたのですけど良いのが無くて
ワンランク下のルディオが良さそうなの見つけたので
座面の堅さとか感想がお聞きしたいです
中古でキャスト探してたのですけど良いのが無くて
ワンランク下のルディオが良さそうなの見つけたので
座面の堅さとか感想がお聞きしたいです
フローリングに敷くチェアマットを探してるのですが、見て回った感じで
IKEA KOLONか一万円くらいのポリカーボネートの物が無難かな？と思いました
あまり安いのだと駄目になりそうですし、カーペットは見た目で外しました
ホントは何も敷きたくないのですが、ゴムのキャスターに換えても少しは傷付いちゃうみたいで
チェアに詳しい人だと「これが定番だ、コスパいい」みたいのありますか？
IKEA KOLONか一万円くらいのポリカーボネートの物が無難かな？と思いました
あまり安いのだと駄目になりそうですし、カーペットは見た目で外しました
ホントは何も敷きたくないのですが、ゴムのキャスターに換えても少しは傷付いちゃうみたいで
チェアに詳しい人だと「これが定番だ、コスパいい」みたいのありますか？
いろんなイスに座ったが結果オカムラが最強なのでは？
バロン、コンテッサあたりでなくともヴィスコンテとかで十分な性能だ。
そんな俺はリープチェア
バロン、コンテッサあたりでなくともヴィスコンテとかで十分な性能だ。
そんな俺はリープチェア
>>774
コモライフのフロアチェアマットというものを使っている
中国製だがポリカーボネートなので丈夫
amazonやムラウチなら送料込みでも4,000円ちょい
定番かどうかはわからないが、コスパはいいのでおすすめだな
コモライフのフロアチェアマットというものを使っている
中国製だがポリカーボネートなので丈夫
amazonやムラウチなら送料込みでも4,000円ちょい
定番かどうかはわからないが、コスパはいいのでおすすめだな
777 ：名無しさん＠３周年：2012/01/28(土) 04:06:50.40
オカムラは粗大ゴミ
アーロン最強
アーロン最強
>>774
家屋のフローリング風敷物がホムセンにある
家屋のフローリング風敷物がホムセンにある
>>774
ttp://direct.sanwa.co.jp/ItemPage/100-MAT003
火曜日にポチったよ。まだ届かないけど。
追跡サービス見ると岡山のクロネコセンターにずっと放置されてるらしいｗ
ttp://direct.sanwa.co.jp/ItemPage/100-MAT003
火曜日にポチったよ。まだ届かないけど。
追跡サービス見ると岡山のクロネコセンターにずっと放置されてるらしいｗ
google六本木オフィスはthinkチェアっぽかったけどすわり心地どう？
>>774
前の書き込みだが
Date : 11/04/29 18:30:00
Subject: ワーキングチェア総合スレッド Part43
URL : http://toki.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1296827466/
最近はポリエチレンテレフタラート製のチェアマットもある。
ポリカーボネイトと同等の硬度耐久製で透明度は上との事。
因みに私はロアスの1980円のチェアマットを使っていますが、これが全然ダメ。
丸めて運べるヤツは使い物にならない。
硬質チェアマット欲しいけど、通販で買うしかないんだよなぁ・・・・
デカイ物品を買うと嫁に嫌みを言われるのが難。
前の書き込みだが
Date : 11/04/29 18:30:00
Subject: ワーキングチェア総合スレッド Part43
URL : http://toki.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1296827466/
最近はポリエチレンテレフタラート製のチェアマットもある。
ポリカーボネイトと同等の硬度耐久製で透明度は上との事。
因みに私はロアスの1980円のチェアマットを使っていますが、これが全然ダメ。
丸めて運べるヤツは使い物にならない。
硬質チェアマット欲しいけど、通販で買うしかないんだよなぁ・・・・
デカイ物品を買うと嫁に嫌みを言われるのが難。
>>780
たまったま昨日届いたもんだけど良いよ、適度なコシがあって硬からず柔らかすぎず
たまったま昨日届いたもんだけど良いよ、適度なコシがあって硬からず柔らかすぎず
リープは過大評価だな
腰痛が悪化した・・・
腰痛が悪化した・・・
バーテブラとミラチェアで迷うわー
ＰＣ前用にuchidaのEX-500を買った
色々座りにいったが、結局、コレが一番だった
快適すぎる
色々座りにいったが、結局、コレが一番だった
快適すぎる
アーロンよりミラチェアの方がコスパ良さそうだよな
ミラはルックスがなあ…
スピーナ、エストラマーバックで肘無だと５万台かよ
どう考えてもコスパ最強だろ
どう考えてもコスパ最強だろ
エラストマーな
チェアマットの件、皆さんありがとうございます
まとめると、低価格で品質も考えたら最低でも硬質のPVC、IKEA KOLON、中国製ポリカーボネートで四千円前後
一万円前後出せるなら種類も豊富なドイツ製・北欧製のポリカーボネート
現在は取り扱いが少なく在庫がないが今後はポリエチレンテレフタラート
とりあえずペラペラのPVCはおすすめ出来ないと、何でもいいならカーペットか敷物でも敷いとけと
参考になりました
まとめると、低価格で品質も考えたら最低でも硬質のPVC、IKEA KOLON、中国製ポリカーボネートで四千円前後
一万円前後出せるなら種類も豊富なドイツ製・北欧製のポリカーボネート
現在は取り扱いが少なく在庫がないが今後はポリエチレンテレフタラート
とりあえずペラペラのPVCはおすすめ出来ないと、何でもいいならカーペットか敷物でも敷いとけと
参考になりました
あと前から疑問なんですが
有名ワーキングチェアでゴム製キャスターて何でオプションで選べない所多いんですかね？
安フローリングなら兎も角、北欧のカッチリした固いフローリングならゴム製キャスターだけで大丈夫そうなのに
あっちはチェア使うならチェアマット敷くのが当たり前なのかな？あっ、それでも板の継ぎ目とか重さで削られちゃうか
そう考えるとゴム製キャスターて滑りにくいだけで、あまり意味ないですな
有名ワーキングチェアでゴム製キャスターて何でオプションで選べない所多いんですかね？
安フローリングなら兎も角、北欧のカッチリした固いフローリングならゴム製キャスターだけで大丈夫そうなのに
あっちはチェア使うならチェアマット敷くのが当たり前なのかな？あっ、それでも板の継ぎ目とか重さで削られちゃうか
そう考えるとゴム製キャスターて滑りにくいだけで、あまり意味ないですな
ワーキングチェアをフローリングで使う方がおかしい
ゴム製キャスターは床が汚れるからじゃね？
【性別】男
【身長】177cm
【体重】63kg
【用途】マンガ・イラスト製作、PC作業など (アナログ、デジタル両環境)
【使用時間】13時間
【現在使用中の椅子】16年前に買った安学習イス
【予算】14万
【備考】腰はまだ大丈夫ですが、痔主で長時間座ると尻が痛くてダメです。
アーロンとエルゴプロで悩んでます。アーロンは試座してみましたが（Aタイプでしたが）
とても負担が少ないいいイスと感じました。高価な事と座面下のクッションがぼろぼろになるという
レビューをみて二の足を踏んでます。
エルゴは試座できるところが近場に無く、前傾とメッシュ地、そして安価な事で候補に。
買ったら壊れない限り一生使うでしょう。長時間座った場合、より身体（特に尻）に負担の無い
イスが欲しいです。
イス寝はしません。助言よろしくお願いします。
【身長】177cm
【体重】63kg
【用途】マンガ・イラスト製作、PC作業など (アナログ、デジタル両環境)
【使用時間】13時間
【現在使用中の椅子】16年前に買った安学習イス
【予算】14万
【備考】腰はまだ大丈夫ですが、痔主で長時間座ると尻が痛くてダメです。
アーロンとエルゴプロで悩んでます。アーロンは試座してみましたが（Aタイプでしたが）
とても負担が少ないいいイスと感じました。高価な事と座面下のクッションがぼろぼろになるという
レビューをみて二の足を踏んでます。
エルゴは試座できるところが近場に無く、前傾とメッシュ地、そして安価な事で候補に。
買ったら壊れない限り一生使うでしょう。長時間座った場合、より身体（特に尻）に負担の無い
イスが欲しいです。
イス寝はしません。助言よろしくお願いします。
シエルト買ってからキャストチェアが気になって仕方ない
初めからキャストチェア買うべきだったか。
しかしあそこまで出すなら金貯めてアーロンクラスに行くべきだよなぁ
…ということにしておきたい
初めからキャストチェア買うべきだったか。
しかしあそこまで出すなら金貯めてアーロンクラスに行くべきだよなぁ
…ということにしておきたい
>>795
>座面下のクッションがぼろぼろになるというレビュー
アーロンの座面の下にクッションはないぞｗ
リープと間違ってないか？
一生使う仕事道具なら新品を買うだろうし、正規代理店軽油ならメッシュも張り替え可能
※12年間は無償とも言われてるが、そこは代理店で確認して欲しい
エルゴも機能的には大差ないだろうが、有償も含め張り替えサービスしてるかは不明
そこをクリアしないと一生ものとしてはお薦めできないから、自分で確認してくれ
アーロンで満足なら迷わずアーロンへ、エルゴを試さないと判断できないなら
http://www.wikihouse.com/wchair/index.php?%BB%EE%BA%C2%A4%C7%A4%AD%A4%EB%A4%C8%A4%B3%A4%ED
を参考に試座できる所に行く（都内なら赤坂のワークホリッカーがお薦めか）
身長的にはアーロンBタイプも試座すべき
>座面下のクッションがぼろぼろになるというレビュー
アーロンの座面の下にクッションはないぞｗ
リープと間違ってないか？
一生使う仕事道具なら新品を買うだろうし、正規代理店軽油ならメッシュも張り替え可能
※12年間は無償とも言われてるが、そこは代理店で確認して欲しい
エルゴも機能的には大差ないだろうが、有償も含め張り替えサービスしてるかは不明
そこをクリアしないと一生ものとしてはお薦めできないから、自分で確認してくれ
アーロンで満足なら迷わずアーロンへ、エルゴを試さないと判断できないなら
http://www.wikihouse.com/wchair/index.php?%BB%EE%BA%C2%A4%C7%A4%AD%A4%EB%A4%C8%A4%B3%A4%ED
を参考に試座できる所に行く（都内なら赤坂のワークホリッカーがお薦めか）
身長的にはアーロンBタイプも試座すべき
>>797
言い方がよくなかった、座面下でなく、前（丁度太もも裏あたり）のメッシュの
下にあるスポンジみたいなやつっていえば分かるかな？バナナクッションっていうのかな？
保証で交換はしてもらえるみたいだけど、あんまりすぐ劣化するようなら12年過ぎた後
やだなぁと思ってね。でも調べてみたら4000円弱でそれ買えるみたいだから気にしなくても良いかもと
思ってます。
Bも座りたいけど無かったー。赤坂行きたいんだけど遠くて。
ちょっと座ったぐらいなので満足かどうかはちょっと判断つきかねるんだけど、アーロンにかなり
傾いてます。情報ありがとうー。
言い方がよくなかった、座面下でなく、前（丁度太もも裏あたり）のメッシュの
下にあるスポンジみたいなやつっていえば分かるかな？バナナクッションっていうのかな？
保証で交換はしてもらえるみたいだけど、あんまりすぐ劣化するようなら12年過ぎた後
やだなぁと思ってね。でも調べてみたら4000円弱でそれ買えるみたいだから気にしなくても良いかもと
思ってます。
Bも座りたいけど無かったー。赤坂行きたいんだけど遠くて。
ちょっと座ったぐらいなので満足かどうかはちょっと判断つきかねるんだけど、アーロンにかなり
傾いてます。情報ありがとうー。
okamuraのクルーズ&アトラスっていいのかな。
最近ITの会社がたくさん入れたみたいだし
調べたら個人で買った人もいるみたい。
個人相手だといくらでうってくれるのかね。
最近ITの会社がたくさん入れたみたいだし
調べたら個人で買った人もいるみたい。
個人相手だといくらでうってくれるのかね。
ggrks
>>782
レスthx。そうかー、中古ちょっとあさってみる。
レスthx。そうかー、中古ちょっとあさってみる。
>>801
シンクチェアを中古で選ぶなら現物見てからにした方が良いよ
さんざんここで言われてるだろうけど画像だけじゃ軋みとか分からないし
一見綺麗に見えても実物は・・・・とか
まあ、俺がそうだったんだけどｗ
正直中古だと近くでもない限り現物確認、試座は難しいとは思うけどね
安く買えたからこんなもんかと思ってる
あと、リクライニングを任意の場所でロックできないこともお忘れなく
シンクチェアを中古で選ぶなら現物見てからにした方が良いよ
さんざんここで言われてるだろうけど画像だけじゃ軋みとか分からないし
一見綺麗に見えても実物は・・・・とか
まあ、俺がそうだったんだけどｗ
正直中古だと近くでもない限り現物確認、試座は難しいとは思うけどね
安く買えたからこんなもんかと思ってる
あと、リクライニングを任意の場所でロックできないこともお忘れなく
>>801
前に中古でCXハイバックアジャストアーム（￥9,800）買って、見た目は綺麗で何の問題もないと思ってたんだ。
でもなんか座面の高さがいつもおかしいなと思ってたら座ってるうちに段々（本当に少しずつ）沈み込んでいくダメな奴だった。
多分前に使ってた人の圧力か扱いがアレでガスシリンダーがへたってたのかなと思う。
クッション乗せたりなんかで一番下でも高さ的には問題なかったからよかったものの、
そういう目には見えず、しかも数日単位で使い込まないとわからない不具合があるかもしれないから、注意した方がいいだろうね。
前に中古でCXハイバックアジャストアーム（￥9,800）買って、見た目は綺麗で何の問題もないと思ってたんだ。
でもなんか座面の高さがいつもおかしいなと思ってたら座ってるうちに段々（本当に少しずつ）沈み込んでいくダメな奴だった。
多分前に使ってた人の圧力か扱いがアレでガスシリンダーがへたってたのかなと思う。
クッション乗せたりなんかで一番下でも高さ的には問題なかったからよかったものの、
そういう目には見えず、しかも数日単位で使い込まないとわからない不具合があるかもしれないから、注意した方がいいだろうね。
アローンBフル装備をアマゾンで買うのと新宿大塚で買うのどっちがいいんでしょうか？
ほんとにスピーナって５万円台でかえるんだな
スピーナはつくりもいい最高級クラスだし５万代なら買いだろ
肘掛けとかヘッドレストとか付けてたら8万とか行くだろ
809 ：名無しさん＠３周年：2012/01/29(日) 23:31:42.17
フローリングにワーキングチェアってまずいの？
丁度引っ越したとこなんだが
丁度引っ越したとこなんだが
810 ：名無しさん＠３周年：2012/01/29(日) 23:37:48.74
どなたかリビングハウス系で買ったもので、良かったのありますか？
スレでお聞かせ下さい
スレでお聞かせ下さい
>>809
ワーキングチェアがマズイと言うかオフィス用のキャスターとフローリングの相性が悪い。
傷がつくことも有る。今のオフィスは電話やPCの配線を上げた床の下に潜らせてその上に絨毯みたいな
シートを敷いてることが多い。
絨毯の上をストレスなく移動できるキャスターは材質的に固く絨毯の抵抗で足を取られなくしてる。
ツルツルでニスとか塗ってあって柔らかいフローリングにそのキャスターで走るとどうなるかは想像つくでしょ？
ワーキングチェアがマズイと言うかオフィス用のキャスターとフローリングの相性が悪い。
傷がつくことも有る。今のオフィスは電話やPCの配線を上げた床の下に潜らせてその上に絨毯みたいな
シートを敷いてることが多い。
絨毯の上をストレスなく移動できるキャスターは材質的に固く絨毯の抵抗で足を取られなくしてる。
ツルツルでニスとか塗ってあって柔らかいフローリングにそのキャスターで走るとどうなるかは想像つくでしょ？
ウレタンキャスターに付け替えるなり～！
新築じゃなきゃ気にしなくていいと思うな
フローリングでつかってるけど傷ついてないよ
フローリングでつかってるけど傷ついてないよ
814 ：名無しさん＠３周年：2012/01/30(月) 00:30:22.95
新築でアーロンなんだが大丈夫だろうか？
絨毯買うべき？？
絨毯買うべき？？
絨毯よりもチェアマットを敷いたほうが良いと思うよ
絨毯だとたいてい薄い上に柔らかすぎて、フローリング床とかだとキャスターの圧力でボコボコになる
厚い絨毯だとキャスターの動きが悪くなる
絨毯だとたいてい薄い上に柔らかすぎて、フローリング床とかだとキャスターの圧力でボコボコになる
厚い絨毯だとキャスターの動きが悪くなる
流石に高級椅子だから簡単に壊れたりはしないと思うけど
6，7万以上の椅子で即効壊れたとかいう人居ない？
6，7万以上の椅子で即効壊れたとかいう人居ない？
バロン買って3日でリクライニング固定できなくなった事ならある
アーロン使ってる人
太もも裏圧迫されない？
太もも裏圧迫されない？
アーロンの中古って肝心の保証が効かないんでしょ
大塚行ってきた。
ヘッドレスト付きのチェアが合うみたい。
みんなが言う様に座り心地はコンテッサ。
ヘッドレストはバロンだね。
コンテッサにバロンのヘッドレストつけたようなチェアってありますか？
イトーキの椅子とかどうですか？
大塚になかったんで。
ヘッドレスト付きのチェアが合うみたい。
みんなが言う様に座り心地はコンテッサ。
ヘッドレストはバロンだね。
コンテッサにバロンのヘッドレストつけたようなチェアってありますか？
イトーキの椅子とかどうですか？
大塚になかったんで。
ワンランク上のデュークでいいんじゃないの
コンテッサにバロンみたいなヘッドレストが付いた感じだぞ
コンテッサにバロンみたいなヘッドレストが付いた感じだぞ
>>822
一応、コンテッサの大型ヘッドレストってのもある
ttp://item.rakuten.co.jp/ejima/cm502y/
色は黒のみ、ちゃんとした姿勢で座ると頭に当たらないくらいのお昼寝向けヘッドレストだけど、
固定式なので造りはバロンよりむしろガッチリしてる
一応、コンテッサの大型ヘッドレストってのもある
ttp://item.rakuten.co.jp/ejima/cm502y/
色は黒のみ、ちゃんとした姿勢で座ると頭に当たらないくらいのお昼寝向けヘッドレストだけど、
固定式なので造りはバロンよりむしろガッチリしてる
>>824
たけぇw
たけぇw
もともとが高級仕様の総革張りモデル用パーツだからね
通常の本体に特注仕様で付けて売ってくれる店なら、もうちょっと割安だと思うよ
なにより標準のおにぎりヘッドレストに比べて安定性や高級感が段違いだし
通常の本体に特注仕様で付けて売ってくれる店なら、もうちょっと割安だと思うよ
なにより標準のおにぎりヘッドレストに比べて安定性や高級感が段違いだし
てｓｔ
828 ：名無しさん＠３周年：2012/01/31(火) 13:46:25.13
>>822
イトーキ買うような貧乏人が見栄張ってコンテッサとか言わなくていいよ
イトーキ買うような貧乏人が見栄張ってコンテッサとか言わなくていいよ
>>816
ごめん、リープに座ったこと無いから比較はできない
腰から背中のフィット感はメッシュだけでなくワイヤーでも柔軟に受け止めてくれるんで
沈み込み過ぎることなく心地良く個人個人に合わせてくれるよ
そこが"Think"チェアたる所以なんだろうけど
http://www.do-guya.me/user_data/packages/default/img/pick_up/CHD-0150_02.jpg
座面とガスが良い感じで仕事していて座った瞬間のショック吸収がGood
座面幅もゆったりなので大柄な人もおｋ（ちなみにクッション下にもワイヤーが貼ってある）
調整関係がシンプルだけど個人的にはこの座り心地で必要十分
気をつけなきゃいけないのは長時間リクライニングさせて体を預けてゆったり座るという用途の椅子ではないね
一番上のフレームが肩甲骨上部に当たるから（当方170cm62kg）
デザインに関してはどうだろう・・・見たまんまな気がするけどｗ
ごめん、リープに座ったこと無いから比較はできない
腰から背中のフィット感はメッシュだけでなくワイヤーでも柔軟に受け止めてくれるんで
沈み込み過ぎることなく心地良く個人個人に合わせてくれるよ
そこが"Think"チェアたる所以なんだろうけど
http://www.do-guya.me/user_data/packages/default/img/pick_up/CHD-0150_02.jpg
座面とガスが良い感じで仕事していて座った瞬間のショック吸収がGood
座面幅もゆったりなので大柄な人もおｋ（ちなみにクッション下にもワイヤーが貼ってある）
調整関係がシンプルだけど個人的にはこの座り心地で必要十分
気をつけなきゃいけないのは長時間リクライニングさせて体を預けてゆったり座るという用途の椅子ではないね
一番上のフレームが肩甲骨上部に当たるから（当方170cm62kg）
デザインに関してはどうだろう・・・見たまんまな気がするけどｗ
あと座面を一番下に下ろした状態だとガスショックの吸収がなくなるので
小柄な人には向かないかも
感覚的に165以上の人向けかなあ
小柄な人には向かないかも
感覚的に165以上の人向けかなあ
みんなありがとう。
オカムラのデューク検索したら同じ様な形のチェアがいっぱい出てきた。
これはオカムラのショールームいかなきゃ。
ついでにイトーキも近くにあるから覗いてみよう。
オカムラのデューク検索したら同じ様な形のチェアがいっぱい出てきた。
これはオカムラのショールームいかなきゃ。
ついでにイトーキも近くにあるから覗いてみよう。
>>832
ダンボールとして敷かれてｸﾀｸﾀになったの発見とか
ダンボールとして敷かれてｸﾀｸﾀになったの発見とか
>>832
盗まれたり落としたり。
北海道に来るはずが那覇行きに乗った挙げ句船便で海に落としたとか
落としたところにトラックで破壊したとか いろいろあるよ
破損より紛失の方がましだと思うと紛失になったりもする。
盗まれたり落としたり。
北海道に来るはずが那覇行きに乗った挙げ句船便で海に落としたとか
落としたところにトラックで破壊したとか いろいろあるよ
破損より紛失の方がましだと思うと紛失になったりもする。
>>822
好みと相性なのは大前提として、自宅でスピーナ、仕事でコンテッサ7割、
アーロン3割使ってるけど、慣れてくるとスピーナの座面の方が良くなった。
最初はスピーナは尻痛くなったけど、自由度が高くてけっこう楽。
コンテッサとアーロンは「こう座れ」って感じでいまいちに感じる。
好みと相性なのは大前提として、自宅でスピーナ、仕事でコンテッサ7割、
アーロン3割使ってるけど、慣れてくるとスピーナの座面の方が良くなった。
最初はスピーナは尻痛くなったけど、自由度が高くてけっこう楽。
コンテッサとアーロンは「こう座れ」って感じでいまいちに感じる。
スピーナ届いたあ
大塚家具で見たときはそうでもないと思ったけど
自宅にあるとやっぱりでかく感じるな
大塚家具で見たときはそうでもないと思ったけど
自宅にあるとやっぱりでかく感じるな
前と後ろじゃ印象が違うのがスピーナ
【性別】男
【身長】172cm
【体重】63kg
【用途】PCゲーム、ネット、動画、 PC作業もやや
【使用時間】5～6時間
【現在使用中の椅子】2万くらいで買ったメッシュチェア(2年ほど使用)
【予算】10万
【備考】・メッシュがよれよれになったので買い替え
・部屋にいる間はほぼ椅子の上なのでリラックスもできれば
【身長】172cm
【体重】63kg
【用途】PCゲーム、ネット、動画、 PC作業もやや
【使用時間】5～6時間
【現在使用中の椅子】2万くらいで買ったメッシュチェア(2年ほど使用)
【予算】10万
【備考】・メッシュがよれよれになったので買い替え
・部屋にいる間はほぼ椅子の上なのでリラックスもできれば
オカムラのエルシオを中古で購入して半年くらい使っているのですが
椅子の戻り角度の調整のロックが甘くなってしまい、いつの間にかロックが外れてしまうようになってしまいました。
他に同じような状態になってしまった方いませんか？
ロック機構の部分を分解して掃除してみたり、座面の下の角度を調整してる部分を開けてみたりしてみましたが
特にどこが悪いという感じではなかったです。
出張修理を頼むと一万円以上かかるらしいので自力でなんとか直せないかと思っているのですが・・・
椅子の戻り角度の調整のロックが甘くなってしまい、いつの間にかロックが外れてしまうようになってしまいました。
他に同じような状態になってしまった方いませんか？
ロック機構の部分を分解して掃除してみたり、座面の下の角度を調整してる部分を開けてみたりしてみましたが
特にどこが悪いという感じではなかったです。
出張修理を頼むと一万円以上かかるらしいので自力でなんとか直せないかと思っているのですが・・・
>>839
リープでも買えば？
リープでも買えば？
ONってさ、体が歪んでたら益々悪化しそうなイメージがあるが、
そうでもない？
そうでもない？
843 ：名無しさん＠３周年：2012/02/02(木) 16:26:28.95
申し訳ありませんが、ちょっとだけお邪魔させて下さい。
当方、個人経営に毛の生えた程度の貧乏法人経営者です。
自分自身の現場仕事が多いので、長時間のデスクワークという訳ではなく、仕事の合間や夜間に事務仕事をする程度です。
夜間など睡魔に勝てず、イスの上で気絶したままの事は多いです。
今のイスが再起不能なので、危うく格安チェアを買うところだったのですが思い留まりました。
そんな私に、そこそこ使えるイスをご紹介下さいませんか？
くれぐれも、貧乏経営者です。
当方、個人経営に毛の生えた程度の貧乏法人経営者です。
自分自身の現場仕事が多いので、長時間のデスクワークという訳ではなく、仕事の合間や夜間に事務仕事をする程度です。
夜間など睡魔に勝てず、イスの上で気絶したままの事は多いです。
今のイスが再起不能なので、危うく格安チェアを買うところだったのですが思い留まりました。
そんな私に、そこそこ使えるイスをご紹介下さいませんか？
くれぐれも、貧乏経営者です。
格安チェアでいんじゃね。
845 ：名無しさん＠３周年：2012/02/02(木) 16:58:45.81
格安チェアだと直ぐに座面がヘタルとか・・、背もたれが折れるとか言う意見を見かけたもので・・。
今までのイスも古かったためか、眠りそうになり背伸びをし背もたれに体重をかけた途端、支えのコイルスプリングホルダーが割れもんどりうって倒れました。
直ぐ後ろに壁があったので、後頭部を打ち付ける寸前でした。
一歩間違うと、翌朝事務所で冷たくなって発見されていたかもしれません。
見てくれが良くても壊れやすいものには恐怖を感じます。
今までのイスも古かったためか、眠りそうになり背伸びをし背もたれに体重をかけた途端、支えのコイルスプリングホルダーが割れもんどりうって倒れました。
直ぐ後ろに壁があったので、後頭部を打ち付ける寸前でした。
一歩間違うと、翌朝事務所で冷たくなって発見されていたかもしれません。
見てくれが良くても壊れやすいものには恐怖を感じます。
もうちょっと具体的に書いて貰わないとなんとも
リクライニング重視してるのかどうかも良く分からないし新品or中古とか
体格とか色々
リクライニング重視しないなら俺はシンクチェア中古3万円台のやつ薦めるよ
中古3万以下のは色々妥協しなきゃな部分が多々あるんで
リクライニング重視してるのかどうかも良く分からないし新品or中古とか
体格とか色々
リクライニング重視しないなら俺はシンクチェア中古3万円台のやつ薦めるよ
中古3万以下のは色々妥協しなきゃな部分が多々あるんで
奮発して全部アーロンチェアの新品にしよう
長持ちするよ
長持ちするよ
>>1すら無視して貧乏ばかり強調されたら安物しかないだろ。
849 ：名無しさん＠３周年：2012/02/02(木) 17:43:12.14
>>847
詰めるところは詰めないと・・、会社が長持ちしないかも。
だから従業員には新品の長靴を買っても、自分は多少の穴なら塞いで使ったり・・。
イスもそれに順ずるけれど、夜間疲れきった身体に鞭打ち書類などを作っていると、あまりに悪いイスは辛いのも現実なので・・。
>>848
失礼しました。
逆にぶしつけに見えたので・・、ちょっとここのスレは場違いだったかもしれませんね。
詰めるところは詰めないと・・、会社が長持ちしないかも。
だから従業員には新品の長靴を買っても、自分は多少の穴なら塞いで使ったり・・。
イスもそれに順ずるけれど、夜間疲れきった身体に鞭打ち書類などを作っていると、あまりに悪いイスは辛いのも現実なので・・。
>>848
失礼しました。
逆にぶしつけに見えたので・・、ちょっとここのスレは場違いだったかもしれませんね。
ぶしつけなテンプレとか使ってるスレで申し訳ございません
>>843
アイコｉシリーズ
ちょっと高いけど（つってもフル装備4万ぐらいか）
パッと座った感じの座り心地は抜群
ブレジデントチェアっぽくも使える。
逆にワークチェアとしてはどうかと思うけど、この辺は長時間長く使ってるわけじゃないので分からない
たまにしか座らないんだったらいいんじゃないかな。
デザインはちょっとダサイけど社長が座る椅子としては、こんなのがいいかも知れ無い。
アイコｉシリーズ
ちょっと高いけど（つってもフル装備4万ぐらいか）
パッと座った感じの座り心地は抜群
ブレジデントチェアっぽくも使える。
逆にワークチェアとしてはどうかと思うけど、この辺は長時間長く使ってるわけじゃないので分からない
たまにしか座らないんだったらいいんじゃないかな。
デザインはちょっとダサイけど社長が座る椅子としては、こんなのがいいかも知れ無い。
852 ：名無しさん＠３周年：2012/02/02(木) 21:15:57.71
>>850
そんな・・、
ここの住人ではない一見の自分が、テンプレ頼りに書き込むには･･、という意味ですよ。
予算的にも、このスレには不釣合いだったようですね。
業者にメーカー品で、型落ちとかキズモノでも無いか聞いてみます。
もう少し余裕が出来たら、ここで勧められているようなイスを求められるかと思います。
その際にはまた寄らせて下さい。
>>851
ご紹介ありがとうございます。
調べてみますね。田舎で買えるのか心配ですけど・・・、通販でも北海道なので送料も気になるところです。
そんな・・、
ここの住人ではない一見の自分が、テンプレ頼りに書き込むには･･、という意味ですよ。
予算的にも、このスレには不釣合いだったようですね。
業者にメーカー品で、型落ちとかキズモノでも無いか聞いてみます。
もう少し余裕が出来たら、ここで勧められているようなイスを求められるかと思います。
その際にはまた寄らせて下さい。
>>851
ご紹介ありがとうございます。
調べてみますね。田舎で買えるのか心配ですけど・・・、通販でも北海道なので送料も気になるところです。
ヤフオクもチェックしたらいいんじゃね
結構お高いワークチェアがオフィス移転とかで大量に安く売ってたりもする
俺はバロンを3万くらいで買ったけど十分満足してるよ
結構お高いワークチェアがオフィス移転とかで大量に安く売ってたりもする
俺はバロンを3万くらいで買ったけど十分満足してるよ
自営って言っても規模によるな
売上１億以下の零細ならこのスレにある椅子買うのは止めとけ
売上１億以下の零細ならこのスレにある椅子買うのは止めとけ
いやいやいやｗｗ
2ちゃんは殆どの利用者が最低でも地方国立か有名私立、平均で京大旧帝大の最終学歴者がゴロゴロいて
年収も1000万以上ないと負け組扱いだからな
自営なら10億以上は稼がないとバカにされるのは当然だろう
年収も1000万以上ないと負け組扱いだからな
自営なら10億以上は稼がないとバカにされるのは当然だろう
売り上げと年収は全然違うものなんだけど？
馬鹿が多いな、自営だからこそ贅沢なブツを買うんだろうが。
売上も年収も関係無い（売上は一応関係あるか）
極端な話だと年収300万でも贅沢な暮らしが出来るのが自営の妙
毎年収益がゼロに近いのに普通に生活してる社長とかゴロゴロいる。
リーマンが少ない稼ぎで無理して買い物するのと一緒の感覚で語らないように。
売上も年収も関係無い（売上は一応関係あるか）
極端な話だと年収300万でも贅沢な暮らしが出来るのが自営の妙
毎年収益がゼロに近いのに普通に生活してる社長とかゴロゴロいる。
リーマンが少ない稼ぎで無理して買い物するのと一緒の感覚で語らないように。
はあ？
>>843
事務器具購入を経費で落とせる自営業なら
ちょっとは奮発してもいいかも
ところで事務作業って書き物が入るか
PCの作業だけかでアプローチが全く逆
書き物メインなら前傾重視の椅子を、
PC作業だけなら後傾重視の椅子を、
がこのスレでもよく言われていること
自分もPC作業しかしないので去年バロンを導入
経費では落ちなかったけれどｗ
あと後傾椅子は寝落ちのときのリクライニングが良い感じになるのもいい点かも
事務器具購入を経費で落とせる自営業なら
ちょっとは奮発してもいいかも
ところで事務作業って書き物が入るか
PCの作業だけかでアプローチが全く逆
書き物メインなら前傾重視の椅子を、
PC作業だけなら後傾重視の椅子を、
がこのスレでもよく言われていること
自分もPC作業しかしないので去年バロンを導入
経費では落ちなかったけれどｗ
あと後傾椅子は寝落ちのときのリクライニングが良い感じになるのもいい点かも
ダラダラネットとか動画をPC作業と言ってない？
PC作業でも集中してると結構起き上がる事多いよ
というか大抵そう
PC作業でも集中してると結構起き上がる事多いよ
というか大抵そう
そうそう。
自営で経費使えるからこそ良いの買ったほうがいいのに。
自営で経費使えるからこそ良いの買ったほうがいいのに。
>>842
ONの動画を見てそのイメージを持ったなら、そこまでではないと思う。
動く事をアピールしてる動画が多いけど、最初は拍子抜け。
実際の動きは結構しっとりしててグニャグニャとは感じない。
普通に座った時に丁度良い具合にリクライニング強度を調整してあれば、
前後や左右に動かすにはそれなりの力とか重心の移動が必要で、
基本的に自分が動かなければ動かない。
悪い姿勢を取ったならその姿勢に合わせて落ち着くが、戻す力が働くし、
それ以上に悪い姿勢を取るなら更に力が必要。
という事で個人的には歪みが悪化する椅子ではないと思うよ。
実際座って悪化しそうなイメージを持ったのならそれが正解だけども。
ONの動画を見てそのイメージを持ったなら、そこまでではないと思う。
動く事をアピールしてる動画が多いけど、最初は拍子抜け。
実際の動きは結構しっとりしててグニャグニャとは感じない。
普通に座った時に丁度良い具合にリクライニング強度を調整してあれば、
前後や左右に動かすにはそれなりの力とか重心の移動が必要で、
基本的に自分が動かなければ動かない。
悪い姿勢を取ったならその姿勢に合わせて落ち着くが、戻す力が働くし、
それ以上に悪い姿勢を取るなら更に力が必要。
という事で個人的には歪みが悪化する椅子ではないと思うよ。
実際座って悪化しそうなイメージを持ったのならそれが正解だけども。
>>863
なるほど
なるほど
【性別】男
【身長】170cm
【体重】55kg
【用途】PC作業、勉強
【使用時間】8時間/日
【現在使用中の椅子】古いコクヨの事務椅子
【予算】10万
【備考】
今の椅子は自分に合ってないせいか、長時間座ると肩がこります。
なるべく快適で、できればヘッドレストが付いていると嬉しいです。よろしくお願いします。
【身長】170cm
【体重】55kg
【用途】PC作業、勉強
【使用時間】8時間/日
【現在使用中の椅子】古いコクヨの事務椅子
【予算】10万
【備考】
今の椅子は自分に合ってないせいか、長時間座ると肩がこります。
なるべく快適で、できればヘッドレストが付いていると嬉しいです。よろしくお願いします。
長時間PCなら、
エルゴHuman/-Enjoy（しっかりメッシュ）、バロンチェア
アトラス（座高最低）、ディアナプロ（最傾斜）
それから>>824のコンテッサ大型ヘッドレスト版
あとはクッション素材だけどデュークも悪くない
とりあえずどれか試座を勧める
エルゴHuman/-Enjoy（しっかりメッシュ）、バロンチェア
アトラス（座高最低）、ディアナプロ（最傾斜）
それから>>824のコンテッサ大型ヘッドレスト版
あとはクッション素材だけどデュークも悪くない
とりあえずどれか試座を勧める
868 ：名無しさん＠３周年：2012/02/03(金) 08:31:44.78
貧乏経営者です。
色々とアドバイス有難うございます。
確かに経費で落とすのは簡単な事ですが、生産設備の更新や修理に数十万～数百万なんてザラなので押さえ所も必要なのですよ。
一桁二桁多い金額に慣れて、その感覚で細々した経費への勘案がおざなりになると、後から必ずツケが回ってきます。
私が詰めると所を詰めないと、その緩みは従業員へも波及するものです。
直接生産に使う設備・道具などは、三流品を使う訳にはいきません。
しかし私の場合、イスはその違いが収益に響く程度は僅かです。
高価なイスは、余裕が出来た時のご褒美にする事にします。
色々とアドバイス有難うございます。
確かに経費で落とすのは簡単な事ですが、生産設備の更新や修理に数十万～数百万なんてザラなので押さえ所も必要なのですよ。
一桁二桁多い金額に慣れて、その感覚で細々した経費への勘案がおざなりになると、後から必ずツケが回ってきます。
私が詰めると所を詰めないと、その緩みは従業員へも波及するものです。
直接生産に使う設備・道具などは、三流品を使う訳にはいきません。
しかし私の場合、イスはその違いが収益に響く程度は僅かです。
高価なイスは、余裕が出来た時のご褒美にする事にします。
自己犠牲な俺カッコイイ！みたいな？いいわけばっかしてるくらいなら従業員と同じ椅子座れよ。
分かるよこいつなんかムカつく
なんでだろうな
慇懃無礼って訳でもないが
なんでだろうな
慇懃無礼って訳でもないが
従業員より良いイスに座る気があったら、長靴に穴が空いたらすぐに新品を買うんじゃないのか？
選択投資の例なんじゃないのか？
選択投資の例なんじゃないのか？
コンサルにでも聞いてこいハゲ
わざわざ貧乏経営者って書くのが頭が悪いんだと思う。
そんなことはいいから予算は○○円ですって書けばいい。
貧乏経営者って書かれてもいくらの椅子が妥当かなんて当人にしかわからない。
そんなことはいいから予算は○○円ですって書けばいい。
貧乏経営者って書かれてもいくらの椅子が妥当かなんて当人にしかわからない。
貧乏経営者などど、謙遜するくらいなら、
最初から経営者などと書かなければいいだろ。
経営状況みたいな事情は知ったこっちゃないし。
そういう余計な情報は要らないのに、
わざわざ書いて相手の関心惹きつけようとしてるのが
鼻につくんだろうな。
最初から経営者などと書かなければいいだろ。
経営状況みたいな事情は知ったこっちゃないし。
そういう余計な情報は要らないのに、
わざわざ書いて相手の関心惹きつけようとしてるのが
鼻につくんだろうな。
あと、経営者＝特別とか思ってそうだ。
単に2ch慣れしてないｵｻｰﾝが迷い込んで来たってだけだろｗ
テンプレ付けたら不躾とか思ってたくらいだし
テンプレ付けたら不躾とか思ってたくらいだし
何も情報ないからお薦め不可能で終わった。いちばんつまらん展開。
>>879
他人の世話焼きが生き甲斐の引き篭もりさんですかｗ
他人の世話焼きが生き甲斐の引き篭もりさんですかｗ
引きこもりの癖に他人の世話焼きが生き甲斐って素敵やん
10万前後出すから10年使えそうなの教えてくれ。日に6時間は座る。体型普通。
ミラ
ジョボビッチ
885 ：名無しさん＠３周年：2012/02/03(金) 20:24:26.50
ミラチェアとアーロンチェアってどっちがいいのかね。物持ち的に
886 ：名無しさん＠３周年：2012/02/03(金) 20:41:38.14
別スレに３万以下のチェアーのスレがあるけど、ここはそれ以上ということで良いの？
つまり３万以上でＯＫ？それとも１０万前後が基準？？
つまり３万以上でＯＫ？それとも１０万前後が基準？？
総合
もう一度言うが、総合
もう一度言うが、総合
※ただしエルゴは除く
>>885
ミラチェアを使って居るが欠陥がある。
背もたれを支えるフレームが折れる
5年で3回壊れた。
ただし、保証修理の対象だから修理無料
修理は地域によるが出張修理が出来る。
もしくは修理用の箱が送られてくるからそれで返送する。
出張料、送料共に無料。
ちなみに無償修理と一緒にシリンダー修理を頼むと16600円位
有償修理単独だと送料・出張料がかかる。
ミラチェアを使って居るが欠陥がある。
背もたれを支えるフレームが折れる
5年で3回壊れた。
ただし、保証修理の対象だから修理無料
修理は地域によるが出張修理が出来る。
もしくは修理用の箱が送られてくるからそれで返送する。
出張料、送料共に無料。
ちなみに無償修理と一緒にシリンダー修理を頼むと16600円位
有償修理単独だと送料・出張料がかかる。
ミラチェアそんなに折れるのかよ･･･
ミラチェアは欠陥品と(._.) φ メモメモ
いやいや>>889のスペックと使い方待ちだろ
そんな容易く壊れる物に12年保証つけるとは思えん
そんな容易く壊れる物に12年保証つけるとは思えん
円高利用して椅子を個人輸入してるかたいますか?
したけど何か？
安い椅子が致命的にダメな理由は
ガスシリンダとその軸を受ける所が少し立つと重さで歪んできて
態勢かえたりするたびにバキッ！バキッ！って音がし出す所だよな
ガスシリンダとその軸を受ける所が少し立つと重さで歪んできて
態勢かえたりするたびにバキッ！バキッ！って音がし出す所だよな
安い事務椅子はいつの間にかネジが抜けて座面が脱落する
ていうか>>889がスペック晒さないのはつまりよほどのデヴだってこと？
俺はミラのルックス嫌いだから擁護したくもないけど、他に背もたれ折れたなんて話ないもんな
俺はミラのルックス嫌いだから擁護したくもないけど、他に背もたれ折れたなんて話ないもんな
「ミラチェア 破損」で画像検索してみろ
一発目に出てくる
一発目に出てくる
しらんがな
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYsYnUBQw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYsoHUBQw.jpg
すいません
このイスの詳細分かる方はいらっしゃいますか？
壊れたんですが気に入ってるので買い直したいです
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYsoHUBQw.jpg
すいません
このイスの詳細分かる方はいらっしゃいますか？
壊れたんですが気に入ってるので買い直したいです
しらんがな
まったくもって、しらんがな
ていうか、どうやって使ったらそういうことになるの？
>>882です
>>883で即レスありがとう
ミラのスレ見てきたけど雰囲気よかったので購入検討してる
けど、折れるのかｗｗｗまじかｗｗｗ
ハーマンミラーってアメ会社だよな？
アメ公よりは全然小柄なんだが折れるかな不安だ
>>883で即レスありがとう
ミラのスレ見てきたけど雰囲気よかったので購入検討してる
けど、折れるのかｗｗｗまじかｗｗｗ
ハーマンミラーってアメ会社だよな？
アメ公よりは全然小柄なんだが折れるかな不安だ
自分の体重も晒さない2ちゃんの書き込みを信じるか、12年保証を信じるか
いやｗ12年保障は信じるよｗ
むしろ12年保障って破格だよな。
それだけでスピーナやバロンよりアーロンって思えてくるわ
むしろ12年保障って破格だよな。
それだけでスピーナやバロンよりアーロンって思えてくるわ
12年保証する分の値段が足されてるのはわかってる？
12年保証をするって事はバキバキ壊れると困るだろう
5年で3回壊れるのが想定内でその分値段に足されてると思うか？
送料とかも
要はデブがいきがってぎこぎこしただけじゃないかと言っているんだ
5年で3回壊れるのが想定内でその分値段に足されてると思うか？
送料とかも
要はデブがいきがってぎこぎこしただけじゃないかと言っているんだ
じゃぁ岡村やイトーキは10年は確実にもちますよ！といえるのかどうか
スチールケースって保障どれくらいあるんだっけ？
スチールケースって保障どれくらいあるんだっけ？
保証期間確実に持つという発想が分からない
歩止まり的な意味で壊れるのは想定内
スチールケースは内田洋行でWSIで3年だったような
他は知らない
歩止まり的な意味で壊れるのは想定内
スチールケースは内田洋行でWSIで3年だったような
他は知らない
ハーマンミラーは正規代理店経由で主要部分は12年（シリンダーは2年）保証がある、
それだけなのに何を揉めてるか分からん罠
他の椅子でも決まって同じ箇所が壊れるって癖のある奴にはお薦めかも
俺の場合は会社で背もたれの付け根をいつも壊してたな（座面下まで一本アームのokamura事務椅子）
それだけなのに何を揉めてるか分からん罠
他の椅子でも決まって同じ箇所が壊れるって癖のある奴にはお薦めかも
俺の場合は会社で背もたれの付け根をいつも壊してたな（座面下まで一本アームのokamura事務椅子）
12年保証が付くだけ
別にその間100回壊れようが送料も修理費用も完全無償で修理します
それだけ
なんて話はどうでも良くて
要はデブがいきがってぎこぎこしただけじゃないかと言っているんだ
なぜ体重を書かないのか
別にその間100回壊れようが送料も修理費用も完全無償で修理します
それだけ
なんて話はどうでも良くて
要はデブがいきがってぎこぎこしただけじゃないかと言っているんだ
なぜ体重を書かないのか
ミラの背もたれ破損なんてネットで探せばそこそこある
何をムキに否定したいか分からんｗ
何をムキに否定したいか分からんｗ
それが普通なのか？
よく壊れるから12年保証付きだとでも？
よく壊れるから12年保証付きだとでも？
もういい
うちのは壊れてないし壊れる気配もないそれは言っとく
じゃあなデブ
うちのは壊れてないし壊れる気配もないそれは言っとく
じゃあなデブ
あっ、うちのはアーロンチェアでしたそれは言っとく
じゃぁなデブ
じゃぁなデブ
違う椅子の経験でミラを擁護してたのかｗ
これって、ス（rya？
これって、ス（rya？
俺はミラだったけど背もたれなんかより
座面の方がよっぽど早くヘタったよ
というか背もたれが折れるのは相当巨漢じゃなきゃありえないと思う
常識的に考えて
座面の方がよっぽど早くヘタったよ
というか背もたれが折れるのは相当巨漢じゃなきゃありえないと思う
常識的に考えて
やっぱ馬鹿か
和まして終わってやろうと思ったのに擁護とか
ちょっと頭使ってみろや
椅子として5年で3回背もたれが壊れるのが普通かどうか
ましてや12年保証の椅子がな
和まして終わってやろうと思ったのに擁護とか
ちょっと頭使ってみろや
椅子として5年で3回背もたれが壊れるのが普通かどうか
ましてや12年保証の椅子がな
ちなみに当方178cm65kgの中肉中背です
IDないと不便だな
IDないと不便だな
中肉中背？？
178cmは結構でけぇ
しかしその身長で65kgは割と痩せてる
178cmは結構でけぇ
しかしその身長で65kgは割と痩せてる
日本の価格だったら12年どころか20年保証くらいつけないと割に合わない
>>926
どんだけビンボーだよｗ
どんだけビンボーだよｗ
貧乏かどうかという問題じゃないんだけどな
そこでどういう問題か書かん奴は、ちょっとオツムが．．．
只の貧乏根性じゃんｗｗ
貧乏と貧乏根性は違うと思うが
>>930
「あっちのスレ」なんて知らんがな
「あっちのスレ」なんて知らんがな
ミラを薦めたのは上のほうで見た94000円って価格がぴったりだと思っただけなんよ。
こんな展開は想像してなかった。
こんな展開は想像してなかった。
935 ：名無しさん＠３周年：2012/02/05(日) 06:33:18.00
ミラ使うと貧乏とか言われるのか
アーロンなんて保障の分、２脚分の金取ってるんじゃなかったっけ
ID出ない板はこれだからなーｗ
基地害が一匹混じるとすぐこれだｗおう908おめーだよｗｗｗ
基地害が一匹混じるとすぐこれだｗおう908おめーだよｗｗｗ
余程頭の悪い方々がお集まりのようなので失礼しますわ