よく話題になるPCデスク
bene A4,B3 高価
Okamura PROSTAGE
GARAGE fantoni ME
----------------------------約10万円
Okamura LINTO
KOKUYO ALIOS
findif
m-do,iDESK2
Victor NEW WORKSTUDIO
----------------------------約3万円
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GARAGE fantoni AF,Y2,C2,CL
無印良品 ユニットデスク
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IKEA Galant 安価
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ニッセン フリーテーブル
ニトリ フリーデスク
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----------------------------
プリント紙貼りのデスク
キーボードスライダー付きのデスク
ガラスデスク 基本的に地雷品
ローデスク
【天板 表面加工一覧】
・高圧メラミン化粧板
…書き物をするには十分だが、カッターを使うならマットを使いましょう。
天板は基本的に耐水性はあるが、隙間からの浸水には気をつけよう。
エッジの繋ぎ目に黒っぽい線が出る事もある。
ポストフォーム(曲げ加工)で繋ぎ目を無くした物もあるが、数が少ない。
強度は通常の化粧板に劣る。(低圧メラミン化粧板よりは上)
・低圧メラミン化粧板
…普通にボールペンを使うには問題ない硬さ。
飲み物のコースターは使った方が良い。
1万円程度の机にも使われており、コストパフォーマンスが高い。
・UV塗装
…繋ぎ目の無いデザインにこだわるなら。
硬さはメラミン化粧板に匹敵する物もあるが、品質は物によってバラバラ。
最悪、ウレタン塗装よりはマシ程度に思って丁寧に使った方が良い。
・ウレタン塗装
…デザイン重視。そうそう剥げないが、数年経つとエッジやマウスとかで擦れる部分は剥げてくる。
傷が入ると下地が出る可能性があるので書き物は下敷きを使った方が良い。
・アクリル塗装
…強度はウレタン塗装より若干強く環境の変化にも強い。
しかし基本的にウレタン塗装に近いと思っていい。
・プリント化粧板(プリント化粧紙貼り/プリント板)
…基本的に、色や木目付きの「紙」を貼っただけのもの。
紙ゆえに水やテープなどに非常に弱い。耐久度はカラーボックス並と思っていい。
昔ながらの通販の安物に非常に多かったが最近は減りつつあるがまだネット通販では多い。
側面ならまだいいが天板にはさすがに厳しい。粗大ごみを出したくなければ避けるべき。
・PVC貼り
…ポリ塩化ビニルのシールを表面に貼っただけのものと考えていい。
それなり硬いけど、ボールペンで筆圧を強くすると凹むかも。
いかにも人工物っぽい質感なので、木目は見栄えが良くない。
見た目、質感が誰が見ても安っぽくみえるほどチープ。
上記のプリント化粧板と共に安物に多い。ポリエステル化粧板も同等の性能。
PVC真空貼りは高圧メラミン化粧板のポストフォームと同様に曲げ加工でエッジの繋ぎ目が無いもの。
・ラッカー塗装
…色だけと思っていたほうが良い。耐久性は無い。
・突板
…本物っぽく見せたいならUV塗装、ウレタン塗装とセットで。
凹むから書き物は下敷必須。柔らかい木材の場合モニタとか重たい物で凹む場合も。
合成樹脂化粧繊維板(塩化ビニル樹脂)ってテンプレのどれに相当するの?
ガラスは地雷なの?
強化ガラスは爆発するらしいけど
無垢なんて面倒なのをPCデスクに使うのは少数派だからな
広い平机がいいなら案外ダイニングテーブルとか安くて高さも表面の強度も良いものが結構あるよ
>>8 どうもありがとう
デザインが良さげなのあったけどやめとくわ
合成樹脂化粧繊維板なら別にいいじゃん
メラミン化粧板の事だぞ?
塩化ビニルやろ
>>12 >合成樹脂化粧繊維板(塩化ビニル樹脂)
これのどこがメラミン?
塩化ビニル樹脂と書いてあるが。
メラミンと塩化ビニルはぜんぜんちがうぞw
塩ビって書いてあったらゴミの方だな
ポリエステルならメラミンの方
どっちもプリント化粧板みたいな見た目だからいらね
やっぱUV塗装突き板しかないな
なかなかいいの見つからないけど
天板ならこたつ最強だな。
20 :
名無しさん@3周年:2011/12/09(金) 15:00:06.81
学習机だろ
20年以上使ってるけど全然傷ついてないな
もう内田洋行氏でおk
これはしかし、まんまホテルになるぞ?
出張ひっきりなしのオレとしては、落ち着かんなぁ。
お前がそう思うんならそうなんだろう
おまえの中ではな
出張アピールかっこいいと思ってんのか
>>24も
>>25も、なぜに噛みつく?
出張が多いのは、全然いいことじゃない。
体の半分、砥石にかけてるようなもんだ。
出張多いとビジネスホテルのほうが落ち着いてくる
特に照明とベッドと枕
高さ65くらいの机がほしい
>>27 別に妬んで書いてるわけじゃないだろ
例えも意味分からんし
ホテルっぽいならnew work studioでいんじゃね。
ダークブラウンの奥行きの短い机で収納があれば大抵ホテルっぽいわ
オフィスデスクって意外と人気あるようだね。
あれこそ仕事の延長みたいで嫌だけどなぁ。
>>10 最近木製のダイニングテーブルで探してるわ
>>34 「おっ」と思ったものがロウヤだった時のガッカリ感
カリモク
カリモクは高い
lintoかっこいいけどたけー
ボーナスで無垢材オーダーする
ボーナスでっていう感覚がわからん
欲しい時に買えばいいのに
部屋にオフィスデスク置くくらいなら、まだメタルラックのがマシだね
お前の中ではね
やっぱり無垢だわ
最低でも突板
木の手触りがいい
クソが
俺も出張が多いから無垢にしようかな
反り止めしてあれば長期出張してても安心だしね
楽天家具とか嫌だわ、出張多いし
無垢は飲み物の輪っかとかつくよ
普段からコースター使ってるから問題ないよ
無垢とか高いし
安物の学習机で十分
お前はそれで十分なんだろうな(笑)
デスクって眺める物でもないだろうに
俺も出張多いからスチールデスクだ
ゆったりと部屋のインテリアを肴に酒を飲む
要は他のインテリアとの兼ね合いだろうな
カラーボックスから物が溢れ出してるような部屋ならニトリでいい
メタルラックとかアクリルで無機質な雰囲気なら化粧板がいい
チークの家具とか多くて暖かい雰囲気なら無垢が合う
俺は出張多いから何でも良いんだ
何アピールだよ
来んなよ
こたつ最強!
findif、脚の色変わったのか
無垢なら、2×10と2×4で自作
天板に2×6のウエスタンレッドシダーとかつかえば、かなり豪華に見える
>>57 豪華というよりごっつい。
そして後悔するほど重い。
とどめは反って叩き壊す。
59 :
名無しさん@3周年:2011/12/10(土) 17:47:52.21
IKEAのGALANTのL型見て欲しくなった
結局プロステージのL型(1600/1200)中古を買った
GALANTより安く買えたし格好いいので満足
よかたね
あんがと
ニュー速は流れが早い上にクソみたいな煽りあいが続かなくて良いな
64 :
名無しさん@3周年:2011/12/11(日) 12:43:52.84
ニューカスはクソみたいな煽り合いばっかだけどな
一般人はノートPCで済む時代にそのスレタイはなんだろうね。
十分な奥行は雑誌や資料広げるなど作業エリアの確保が目的だと思う。
ニュー速なんてこんなスレタイばっかりだろ
まともに議論するとこじゃないし
一人で賛成してろ
あ、すんません、オレも賛成なんすけどね。
ベストとかじゃなくてコスパなら。
このレベルなら手作りのほうがマシ
不器用な奴にはいいんじゃね
>>70 ほー
ならば、カバかブナの集成材の天板で、脚はなんでもいいから
17000円でつくってみせろよ。
DIYなら1万7000円もあれば余裕で作れるだろ
やらないけど
おまえさんの強がりには心底ガッカリだよ(???)
ブナ集成材の同サイズが13,700円
コスパがいいのは間違いないな
わざわざ安物でDIYなんてしねーよ
集成材のカット販売って、仕上げはかかってないから
面取りからサンディング、反り止め付けて、
オイルフィニッシュまでやらなくちゃならん。
これらを板屋でやってもらうと、それだけで軽く1万はかかる。
逆にそれらを自分でやれば確かに格安で作れるけど下地処理から塗装とか何から何までやるのは
面倒臭いからな
たかだか2万弱にテーブルに対抗してやるもんでもないな
やっぱりIKEAが最強か・・・・クソッ
garageのクソデスク買うくらいならVIKAだな
いらねーけど
パイン材でつくりゃ1万もしねーぞ
下地と塗装をがんばれば見た目も質感も上等なのができる
パイン材のデスクなんか要るかよアホw
パインは柔らかいからな
見た目は兎も角すぐ傷だらけになるぞ
パインでも30mmとなると結構高いよ。
塗料もいるしタモかカシの反り止めも必要だから
結局天板だけでも10000超えるはず。
ならば、全部込みで広葉材のBYSKE=1万円の方が
いいんじゃない?
脚だけDIYすりゃいい。
いい加減DIYスレ池よ
お前らイケアへの誘導がうまいな
社員か
IKEAのPC向けで押せるのは
天板のBYSKEだけなんだけどね。
脚は別。
コスパなんてどうでもいい
最高のPCデスクが欲しい
ただそれだけだろ?
エアフレームでいいんじゃないの?
コスパもいいよ、あれは。
カッコ悪いから却下
どんなんがかっこいいの?
m-do注文しようと思ったけど、工場って南相馬市の南部なのかよ
天板に建築廃材使ってるらしいしw
>>93 何が言いたいの?はっきり言ってくれないとわからないよ?
ハラーテーブル安定
IKEAって通販がないのを最近知った。。。
高い代行屋だとVIKA BYSKEを倍の値段で売ってるわぁ オワタ。
>>96 IKEA転売屋は、2倍がデフォだよ。売れなかったら返せるからリスクなし。
コストコ転売屋は、まだ良心的だ、1.5倍位だからな
車ないから持ってこれないとかそういうこと?
照明とか小物は買った事あるけどポイントセールのおかげでIKEAの通常価格より安く買えたわ
イケアの家具って転売屋の高い手数料と送料払ってまで買うもんじゃねーだろw
オクで買えばいい
MUJIに通販なかったら転売屋ができそうな気はする
ニトリはムリな気もする
Webで販売しないIKEAは相当損してる
人員割いてもその分の利益が十分見込める
104 :
名無しさん@3周年:2011/12/13(火) 18:31:04.47
うんニーチェアのパクリ品が気になるけど店頭のみなら買う気せん
デスクに使う材質としては
パイン<アルダー<タモ<楢<ウォールナット=チーク
の順で上質になっていくんかな
>>105 価格の順、ということならこういう感じ(もっと色々あるが)。
針葉樹系(パイン)は成長が速いので安価、柔らか。
広葉樹系(アルダー以降)は逆なので高価、硬質。
それで、天板のように頻繁にものと触れたり書き物をするような部位には
広葉樹系が広く使われる。
ただ、表情も触感も樹種で全然違うので、”上質””高級”にとらわれず
好みやインテリアに合わせて選ぶ方がいいよ。
オイルでしっかりメンテすれば、どの木でも長いこと付き合える。
http://www.fuchu.or.jp/~kagu/mokuzai/mokuji.htm
俺はオークが一番好きだああああ
108 :
名無しさん@3周年:2011/12/14(水) 11:09:18.30
ソファーでタモ材とかあって高いけど肝心のクッション性能がしょぼいから買う気しない
無印のことだけど
オークのテーブルは重厚感と温かさがあっていいし
タモで構造を組んだ椅子やベッドは強靭さが感じられて安心
ブラックチェリーやチークを磨き上げたビューローテーブルなどは
宝石みたいな華やかさと繊細さがある
パインのカウンターは気安さと明るさがあっていい
木はどれも好き
マホガニーだっけ?脳の断面図みたいな複雑な切り口になる奴
あれがいい
足は猫足で
俺もオークが好きだからフローリングから家具まで殆どオークで統一してる
俺もオークが好きだけど修行のためにフローリングから家具まで殆どナチュラルで甘んじてる
樹種を揃え出すとそれ以外の樹種で気に入った物があっても
合わないから買えなくなるんだよな
インテリアの道は険しい
>>108 ,一-、
/ ̄ l | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
■■-っ < んなーこたーない
´∀`/ \__________
__/|Y/\.
Ё|__ | / |
| У... |
>>113 ウォルナットやマホガニーのロココ調とかいうんでもない限り、
木の場合は合わせのキャパシティが結構大きいと思うんだけどね。
>>112 修行だったらナチュラルだよな〜
って、ナチュラルってなによ?
アレだよアレ
L型デスクって、右利きの場合、左側が出っ張ってる方が机に利き腕置いてマウス操作できるよね?
右腕で物書きながら左手のモニタを見るなんて時も、
やっぱり左が出っ張っているほうが捗りそうにおもうんだけど。
なぜか右側出っ張りL字型が多いし、それを選ぶ人も多いらしい・・・?
文章がめちゃくちゃだな
121 :
名無しさん@3周年:2011/12/15(木) 11:27:31.11
ィ";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;゙t,
彡;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
イ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;r''ソ~ヾ:;;;;;;゙i,
t;;;;;;;リ~`゙ヾ、;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ i,;;;;;;!
゙i,;;;;t ヾ-‐''"~´_,,.ィ"゙ ヾ;;f^! / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ト.;;;;;》 =ニー-彡ニ''"~´,,...,,. レ')l. <
>>119おまえは何を言っているんだ
t゙ヾ;l __,, .. ,,_ ,.テ:ro=r''"゙ !.f'l. \______________
ヽ.ヽ ー=rtσフ= ; ('"^'=''′ リノ
,,.. -‐ゝ.>、 `゙゙゙゙´ ,' ヽ . : :! /
~´ : : : : : `ヽ:. ,rf :. . :.: j 、 . : : ト、.、
: : : : : : : : : : ヽ、 /. .゙ー:、_,.r'゙: :ヽ. : :/ ヽ\、
:f: r: : : : : : : : !丶 r-、=一=''チ^ ,/ !:: : :`丶、_
: /: : : : : : : : :! ヽ、 ゙ ''' ''¨´ / ,i: : : l!: : : : :`ヽ、
〃: :j: : : : : : : ゙i `ヽ、..,,__,, :ィ":: ,ノ:: : : : : : : : : : : :\
ノ: : : : : : : : : : :丶 : : ::::::::: : : : /: : : : : : : : : : : : : : : :\
122 :
名無しさん@3周年:2011/12/15(木) 13:23:20.23
普通に2つつなげたほうが捗る
LGはそうやってムキを調節できない何点があるから
お前ラ日本語負自由なんか?
| /l、 ??
| (゚_ 。 7 ツンツン
し⊂、 ~ヽ
しf_, )〜
I am good japan :)
LGなんて使ってるやついんのかよ
128 :
名無しさん@3周年:2011/12/15(木) 19:23:34.64
129 :
名無しさん@3周年:2011/12/15(木) 20:05:39.15
156:名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/12/10(土) 23:32:52.00 ID:EQof1eVx0
http://www.m-do.com/sod/ 機能的にはココので良いんだけど、脚が安っぽいんだよなぁ…
↑
2ちゃんでの宣伝は生涯現役って感じだなm-do
いいものをいいと言うと宣伝扱いか
スゲエ
131 :
名無しさん@3周年:2011/12/15(木) 21:35:40.94
えっ
あらあら
俺はM-DOなんて使ってないし使う気もないけど
肯定的な意見が一つでも出ると社員乙とかバカじゃないの
宣伝する奴も晒してる奴も基地外
機能的にはいいって机の機能なんてシンプル過ぎて満たさない方が難しいだろう
まぁ巨大な部屋に住んでたら、高級品だろうが多機能だろうが何買ってもいいだろけど
小さな6畳スペースにPC+モニタ+それらにまどわされない作業領域って考えるとむず過ぎるね
どうせ家買うときには捨てるしな
138 :
名無しさん@3周年:2011/12/15(木) 23:51:00.45
いいものをいいというのは別に宣伝とは思わんが、毎度毎度テメーんとこのWebへのリンクを貼るのは
業者乙と言われても仕方ない
宣伝荒らしレベルだぞ
宣伝荒らしって初めて聞いたけどどういう意味?
有料エロサイトのリンク貼って宣伝しまくってるような奴
そこは有料エロサイトで例える意味はあるのか
商品ページでいいんじゃないのか
その机は使い物にならないだろ
143 :
名無しさん@3周年:2011/12/16(金) 00:04:17.05
>>141 板が板ならただの荒らしだという意味だってことぐらいわかれよ
どんだけ低能なんだよ
便所の落書きにファビョんなよチョンw
えっ
146 :
名無しさん@3周年:2011/12/16(金) 00:13:37.95
えっ
うっ
未だにm-doって頑張ってんだなー。
部屋が素敵すぎて泣けてきたw
研究室系のお部屋になりそうだね
机の天板に建築の廃材とか使うわけないだろ
ばかだなあ
それこそ風評被害
いや、MDF、パーティクルボード、ハードボードなどは
もともと廃材や間伐材を有効利用する視点でつくられている。
小片(パーティクル)や粉末(MDF)にしてしまうので、
新材であろうが廃材だろうが関係ない。
天板の高さはよく話題になるけど
>>150みたいにキーボード用にキャスター付きの小型の机を用意する
というのはいいかもしれないな
156 :
127:2011/12/16(金) 10:16:19.30
>>128 凄く良いデザインでもうちょっと大きければポチりたかった
奥行きは60以上が使いやすそうなんだよな・・
紹介してもらってるサイトをもうちょっと見てみる、ありがとう
>>154 それじゃ国産だったらどこの机買ってもいっしょじゃん
Garageだってデザインは海外らしいが、製造はれっきとしてた国産だし
国産であの雑な作りなのかよ
つまりイケア最強って事だな
れっきとしてた国産と仰っておられる
162 :
154:2011/12/16(金) 14:04:57.75
>>157 garageは台湾、日本、イタリア製がある
全然列記としてない
Garage はFantoniがイタリー製
自分はGLだがMade in Italyだった
品質はイタ車のイメージでお察しのとおりだがw
MEとGTのレール横んとこのフタは隙間あいてちゃんとハマんねーし
ME脚の上部のフタはボンドで付けてるあるだけだからすぐ外れるしちゃんとハマんねーし
値段の割りに作りが甘かった
値段の割りに作りが甘いっていうか、値段相応の作りなんじゃないの
同価格帯でもっと良い作りのデスクがいくつも他にあるなら話は別だが
デフレに慣れすぎて安いと感じなければ高いと思うんだろうな
9万も出せば作りの良いデスクなんていくらでもあるだろう
なんで9万という微妙な金額なんだ?
fantoniMEじゃない?
fantoniMEは、なんかちょっと惜しい感があるな。
脚と横パイプのデザイン的な納まりがえらく無骨。
もっとシュッとならんかったんかいな。
この価格だとちと考えてしまう。
天板ME脚GTで買おうと思ってた時期がありました
木目がいいならGT天板はないからな
GXはどうよ
水に弱いという時点で全て糞
じゃあ何が良いんだ
177 :
名無しさん@3周年:2011/12/18(日) 19:16:00.88
自宅でsoho構えてるとでも言って試してみろよ
DELLはそれで法人も買えるがアスクルはしらん
>>180 >>181 個人は登録できない、登録しても調べられる
個人向けのアスマルは夏の改悪でほぼ全滅だしな
わざわざ手間暇掛けてそんなダッサイ机を買う意味が解らない
おっさんはダサくてもいいんだよ
予算少なそうなのにウォールナットだと
無茶言うなよ
プリントでいいんじゃね
知らんけど
当然プリントだろ。
突板でも10000円そこそこでウォルナットがあるわけない。
あるんだなそれが
あってもかなり質が悪いだろうな
いいんだなそれが
和室に合うローデスクを2万円程度で探しています。
キーボードスライダーは地雷とありますが、他に注意する点はありますか?
フリーデスクDXの1600×900を買おうと思ってるんですが
37インチTVと1数キロのモニタデュアルだとたわみますかね?
耐荷重以下ならいいんじゃない
モニターアームは使わん方が良いと思うよ。
これ、重量から推して紙芯の太鼓だろうから。
まあ37のTVとでアームでデュアルは無いとは思うけど。
それでいいじゃん
収納が豊富で申し分ない
モニターにUSB端子ついてるからそれでいいや
机狭くて、いつの日かマグカップぶちまけそうな予感がするんだけど
PCデスクサイドで飲み物溢さない対策って、どんなのあるかね?
机で飲まない
ウィダーinゼリーしか飲まない
KYT
稀に見る馬鹿な質問
机が狭いなら広くすればいいだろ
自分の中で答え出てるじゃねーか
床に置く
ドリンクホルダー付きのイスを使う
ハイドレーションにする
水中で暮らす
水筒みてーなのにでも入れておけ
愚図の質問にいつまでもつまんねー回答すんな
机を天井につければいい
マグカップを机にすればいい
いいなこれ
ダサいけどな
見た目許容できるならいいんじゃね
字を書いた時に揺れそうな感じだね。
5,980円なら失敗しても、それほど痛くないし、手頃じゃないの。
字書く程度で揺れるってどんな欠陥机だよ
脚の高さが違うとかでもなきゃ普通揺れんだろ
消しゴムで机ゆらす奴が隣にいてワロタ・・・
>>226 ちなみにScanbirkならたいていのものは天板はメラミン化粧板だから
強度も安心(違うのもあるのでちゃんとスペックは見るべき)
デスクは最低でもメラミン化粧板じゃなきゃ厳しいよ
このスレで定番のGarageだってm-doだって、みんなメラミンだからね。
>>227,228
サイズ的にも良さそうなのは完売か…
もう少し考えてみるよ。
ありがとう、参考になった
ライトチェリーとビーチで迷うな・・
ナラがいいよ
既存のインテリアと合いやすい
メラミンメラミンってPCデスクなんだから別にメラミンに拘らんでもいいだろ
無垢にウレタン塗って使って1年半使ってるけどほとんど傷も汚れもないよ
流石にプリント化粧はないけどな
>>229 >サイズ的にも良さそうなのは完売か…
なのは完売に見えて高度な情報戦が始まったのかと思った
最低メラミンってメラミンより上って何があんだ?
スチール
無垢の天板とかそうそう見ないお
スチールまで行くと作業台だわw
じゃあチタンで
無垢にウレタン塗るくらいなら化粧板でいいと思うけどな
作業台の天板に使われてるダップとかリノリュームって
あまりテーブルとかに使われてないのには何か理由があるの?
釣り針でけぇよ
>>232 PVCやポリ塩化ビニルは、
耐久性はプリント化粧板と変わらんよ
それに相当に安っぽい、マジで。
>>232が言ってるウレタンは強いほうだよ
高級感もあるし
>>234 低圧メラミンと高圧メラミンがある
最低メラミンってのは、高圧じゃなくても、という意味でしょ
そりゃ高圧メラミンが一番いいのはあたりまえ
要するにメラミン以外の天板は机としてありえないって事だな
IKEAバーチ付き板仕様の天板で満足している俺の立場は・・・
たしかに高圧メラミン天板が良いのはわかってるんだけどね
メラミン最強他はクソ
メラミンって結構欠けやすくないか?
garageのC2使ってるけど0.1〜0.5mmくらいの傷が結構できてる、低圧だから?
249 :
名無しさん@3周年:2011/12/22(木) 13:24:42.59
メラミンは耐久性は良くてもプリントで安っぽいから
そこそこいいプリントの奴があればいいんだけどね
メラミンはUV塗装ってのがいいの?fantoniMEはそんなのだったような。
MEはUV塗装のせいか表面のうすい傷が目立ちやすい
メラミンの上からUVなんて正直意味ないよ
普通は塗装も何もそのままメラミンだからな
カッコだけでMOLIDEN選ぶからそうなる。
>>255 うーん、このシリーズって机としてだめなの?
天板はともかくフレーム部分もだめなの?
今年は椅子やら壁面収納やら色々買い込んだので、来年は机を買い換えようかと
考えていて、いろいろ候補があるのかの1つがこのシリーズだったのだけど
だめなのかな?
メラミン最強って言っても
隙間から水分入ってグズグズになるんだろ?
HYTTANはパコパコのペーパーコア天板だし
MOLIDENはCURRYよりも脚としては不出来。
天板ならBYSKE、FURUSKOG、GALANTあたりの密実なものを、
脚はCURRYか、A型や箱状の乗せるだけのものの方がいい。
それかいっそダイニングテーブルのBJ?RKUDDENにしては?
耐荷重書いてないとかヤバイだろ
見た目的にもやばい
あと狭い机は後悔する
>>260 耐荷重書いてないのは確かに気になった
狭さについては奥行き60cmもあれば十分なんだけど
そうするとfantoniMEしかなくなってくるか…
ハラーテーブル美しい。
買ってよかった。
>>258 なるほど、組み合わせる脚に注意すれば全部だめ、ってことじゃないのですね
少し安心
よく考えて来年の春あたりまで色々調べて、それから買うことにします
シンプルなテーブルでもいいですね
GarageのサイズオーダーテーブルDT
耐荷重40キロあるし、それなりに安いし良いかもしれない
ただ使ってる人の感想を見たことがないからどうなんだろう
>>261 運動会の時に実行委員や先生用の机だよな
>>249 普通?
問題なく使えてるってこと?
すごい安いけど使用感どう?
素材とかどうなのかな?
ここの人はどういう基準でどんなの使ってるんですか?
fantoni GXだわ
宣伝ですか^^
ウェグナーってソファーだけじゃないのか
272 :
名無しさん@3周年:2011/12/23(金) 13:33:59.32
ウレタン塗装はm-doならではだからな
自分で簡単にできるのがいい
274 :
名無しさん@3周年:2011/12/23(金) 20:59:16.02
自分でメンテナンス出来るからいいね
275 :
名無しさん@3周年:2011/12/23(金) 21:52:51.79
趣味の問題
カリモクが好きならカリモクで統一すればいい
まだ何も家具がないなら将来どういう部屋にしたいのかとかちゃんとレイアウト考えたほうが良いよ
特にフローリングの色と家具の色の相性は重要
その辺考えてれば自ずと決まるはず
>>275 幅はなるべく広い方がいいよ
まぁどんな作業をするかによるけど
色は自分の目指す部屋の方向によるとしか言えない
机だけ濃いブラウンで他をナチュラルな家具にしたら浮くだろうけど
カリモクの色が好きなら似たような色の家具は探せばあるし
あとは机の高さくらいじゃない。PCメインなら低い方がいい
奥行きは最低70できれば80欲しいところ
俺はモニタ前方に40cm〜50cm程度空いてればいいから60cmで十分だ
カリモクの机か、ソファーや椅子なら聞いたことあるが
カリモクはカリモクでも古臭い廉価カリモク60だな
283 :
275:2011/12/23(金) 23:47:47.45
アドバイス感謝です。
どういう部屋にしたいかという方向性が定まらないから迷うのかな。
ミッドセンチェリーなカリモクのデスクや家具は魅力的だけど、
本来は無印のナチュラル系家具が好きな自分なので迷走してる。
デスク買っちゃうとほかの家具の色味もそれに合わせなきゃ塩梅悪かろうし…。
ミッドかナチュラルかの2つの分かれ道で逡巡してる。
もうちょっと考えてみます。
木目を濃淡2色組み合わせたインテリアっつーのも有りじゃないかな。
俺の部屋は元々床が淡色で建具が濃色の木目だったから、それに合わせて
水平面の多いデスクは淡色、垂直面の多い本棚は濃色にした。
うP
>>285 有りかもしれないけど難易度高いわ
是非うp
一軒家ならいいけど集合住宅ならうざいなw
アスクルの机ってまだ買えるのか
m-doですべて解決
別に上手くねーよ
この壁と床ならなんとでも合う
茶色系ならどれでもいけそうね
>>291 デスクライトとチェストの白、床とデスクの関係に合わせるようにミラーと時計の濃淡
そして差し色の赤、
全てのアイテムが計算されて配置されてる。
これを上手くないと断言できる人の部屋を是非拝見したい。
配色以前に、これとりあえずモノ置いただけで
まだインテリアになってないじゃん
俺もたいしたことないともう
>>269 おいおい、めっちゃ入札増えてんじゃねーかww
ま、最後は予算15万の俺が落札するんだけどね(^.^)v
15万じゃ、無理かもよ
サイドデスクないのかよ
ゴミじゃん
おおお、これはワシも参戦じゃ
バラせそうにないな
うちのマンションじゃ搬入不可だわ
そんなショボイマンションにWegnerは不釣合だおw
306 :
名無しさん@3周年:2011/12/24(土) 23:14:49.96
サンワのシンプルワークデスクの訳有品て、もう復活しないの?
GarageのC2だけど、
>表面はつるつるではなく、光の反射を抑えた加工がされています。
>梨地模様のような凹凸はありません。
この反射を抑えた加工って書き物に支障が出ないレベルに収まってる?
横幅150cmのハイタイプデスクでおすすめ教えろ下さい
横浜のハンズへGarage見に行ったら
展示されてるデスクY2の、ワゴン最上段引き出しに
いろんなデスクの天板サンプルが入ってて助かった
m-doで十分
>>307 ぜんぜん問題ないレベル
逆にツルツル面のテーブルよりは書きやすいと思うぞ
Garage C2 45x120whiteを1ヶ月使った感想
奥行き45くらいの安めのデスクを探してたから丁度良いと思って購入。
モニタとキーボードだけ置いてる。
組み立ては簡単。一人で10分くらいで出来た。
幕板なしだからかちょっと前後に揺するとモニタが小刻みに揺れる。
自分としては問題はないが。奥行きがもっとあれば安定するのか?
今マウスパッド無しで直接デスク上でマウス動かしてるけどあまり汚れは気にならない。
飲み物とかで汚れるのは汚れるんだけど拭き取りやすいから残らないかな。
色は反射抑制加工のおかげか落ち着いた白って感じで良い感じだと思った。
滑りが丁度良くてマウスパッド買う気にならなくて逆に困るw
書き物するならかなりいいと思う。そのへんの安物机より全然いいよ。
今のところ不満な要素は特にないわ
前にあったアスマルの100*60 4脚のデスクってもう販売終了になってしまったんですか?
無いとなるとGarageのC2かサンワかのどちらかだけでしょうか?
どちらかだけって意味わかんね
リクライニングチェアでPCデスクに向かえたらいいなーと思ってるんですが、同じような事してる人いたらデスクお教えてもらえないですか?
最近エコーネスのタンパってのを買いました。
アリオスってどう?
搭乗者が不人気だからあまり話題にならないよね
予算7万以内でL時でよさそうな
新品か中古のデスクって何がいいかな
>>315 すいません
100*60で4脚、耐荷重40kg〜のデスクはこの2つ位しか無いのでしょうか?と言う意味です。
>>316 ありがとうございます。
323 :
名無しさん@3周年:2011/12/26(月) 18:49:13.66
配送遅いと売れてんの?w
ニトリのデスクって耐荷重書いてないんだよな
326 :
名無しさん@3周年:2011/12/26(月) 19:52:14.67
>>324 近くの売り場に電話で聞いたら
学習机として買う人が多いらしくて在庫がないらしい
新しい机を買おうと思ったんだが買うのが実に15年ぶりくらいなので何買っていいんだかわからん
W1200xD700で買うならfantoniGTあたり買えばいいのかな?
>>327 幅120だったら選択肢はもっとあるんじゃないか
>>328 wikiを見た感じ鉄板といわれてるのはここら辺なのかなと
ただ、内容がちょい古めだったんで今はどうなんだろうと思った次第
色々と見て悩むか
330 :
名無しさん@3周年:2011/12/27(火) 00:26:04.34
このスレの鉄板はm-doだよ
セシウムデスクいらね
m-do最高だよ、m-do
333 :
720:2011/12/27(火) 08:19:02.00
>>327 ここはPCデスクスレということもあって机高も結構重要なファクター
GTは72cmあるが大丈夫?
>>335 え?素直にいいと思ったから薦めたのに。
風評被害的な書き込みをする奴と一緒にしないでくれ。
セシウムを除けばいい机だよ
セシウムを除けば
持ってもない癖に何言ってんだか
この板IDつかねーかな
Perfumeってまだいるの?アイドルてAKBくらいしか見ないんだが
それm-doじゃねえし
( ゚д゚)
(つд⊂)ゴシゴシ
(;゚д゚)
(つд⊂)ゴシゴシ
_, ._
(;゚ Д゚) !!!!
>>341 煽りか? 机の足がどう見てもm-doじゃねえし
ガラスの天板全然問題ないが・・・
>>348 強化ガラスをなめちゃいかんよ。
壊れるまでは、なんでも問題はないもんだ。
>>349 強化ガラスってそんなにもろいのか?
ディスプレイくらいしか載せてないから問題ないと思うんだが・・・
>>350 ああ、もろいな。
使ってるのなら、とにかく局所的な力を掛けないよう注意しな。
コーヒーカップを落とした、というくらいでも割れるときには一気に割れる。
よほど分厚い(20mmとか)いうのなら別だけどな。
今の時期はガラスは辛い
面の圧力にはそこそ耐えそうだけど、点の圧力だとけっこう簡単にやられるかもね
地震が多い国だからいざって時のことを思うとガラスは怖いよね
ガラスデスクは簡単にこうなるよ
http://wvs.topleftpixel.com/photos/2009/11/optix_broken_glass_table_01.jpg 強化ガラスってぇのは、ガラス加工工場で高温
(大体700〜800度)の炉の中で焼いたガラスのことだ。
全体の密度が高まり、かつ表面に薄く変質した膜が形成されている
(特殊偏光版を通してみると虹色に輝いて見える)。
普通のガラスの約4倍程度の強度を持つが、耐久性能以上のダメージを受けると、
割れるとゆ〜よりは粒状に砕け散る性質がある。
クルマのフロントウィンドウなどに使われてるのは、
これをさらに特殊な樹脂で2枚を合わせた「合わせガラス」となっている。
注意しなきゃならないのは、なまじ強度が高いため、少しのキズがつくと意外に簡単に砕けてしまう点。
クルマのフロントガラスが小石のハネ傷で思わぬ破損をするのはそのせい。
また、熱膨張にはこれまた以外に弱く、加熱・冷却を繰り返すと、それだけで砕ける可能性がある。
強化ガラス→衝撃に強い、傷付いたらヤバイ、割れたらもっとヤバイ
耐熱ガラス→熱に強い
もう4年もガラスデスク使ってるわ
32インチテレビをモニタ代わりに置いて、前はミドルタワーも置いてた
もっと机を広く使いたいのでミドルタワーは床置きにした
超余裕で何ともないわ
なんでガラスにしたの?
テレビ机に置いてる時点でインテリア的にダサそうなのに
飛散防止フィルムだけは貼っとけよ
本当に割れたときはしらねーぞ
悲惨なことになるからな
某師曰く備えあれば憂いなし
381 名前:名無しさん@3周年 投稿日:2011/09/18(日) 22:38:39.95
ガラスみたいに表面が光を反射するのはうるさいし目が疲れると思う。
天板が透明では焦点が定まらないし、机の足とか見えて邪魔臭いし。
光学マウスも反応しないらしいし。
385 名前:名無しさん@3周年 投稿日:2011/09/18(日) 23:12:15.24
ガラスデスクを使ったことのある人しか、本当のところは、わからないだろうな。
最初は綺麗で良いと思った。しかし、慣れると
きったねー足元や配線が丸見え
きったねー足が丸見え
きったねー床が丸見え
冬は手が冷たくて、タオル敷いた
俺、今のデスク買う前はガラスだったからさ、
日本家屋においたときの悲惨感は使ってみないとわからんと思う
日本家屋と配線等々の汚さがどう関係してるのか小一時間問い詰めたかった
zanottaのガラステーブルが欲しい
日本人の低い身長と、畳や床に直接座る生活が基準の、低い天井。
安っぽくてうそ臭い壁紙。
出っ張りまくる梁。
安っぽいフローリング。
そんな中にガラスデスクを置いてもなじまんよなw
手が冷たい以外は自分のミスじゃん
366は引っ越ししたほうがいいんじゃね?
それだけの条件が揃う安い場所に住んでるんだろうな
ガラステーブル使ってるけど、天板が黒いガラスだから下は全く気にならないw
>>366 それお前の体型のせいと
お前の生活水準が低いだけだろw
373 :
名無しさん@3周年:2011/12/28(水) 18:01:38.91
まあ地べたなんかに座ってると腰傷めるから今時あんまりやってないだろアホ以外は
高齢者もベッドのほうが起き上がりやすいから移行してきえるし
そういやここにお集まりの諸兄らはデスクマットとか使ってるんですかね?
チェアならともかくデスク専用はいらん
普通にカーペットやタイルで十分だろ
>>358 すげえ安物くせえww
そんなポンコツガラスデスク買う方がアホだろ
送料込みで19万弱とかアホでしょww
情弱の落札合戦に付き合って出品者喜ばせるほどお人好しじゃないわw
>>378 そもそも、天板がたわんでねえか????
>>378 オリジナル至上主義じゃなければ一度サンドかけてニス塗りなおしたくなるな
>>379 そうかなぁ。この値で落札はお値打ちだったと思うが。
金が余ってたら入札してみたかったよ。
>>381 もうこれでって、これ結構高いんじゃないの?
引出の使い勝手に?はあるが、しっかりしたデスクだとは思う。
385 :
名無しさん@3周年:2011/12/29(木) 11:20:53.96
明らかにやめたほうがいい
同じ値段ならもっといいのある
糞安い机買う奴がこのスレに現れるのか
んだよ6000円ってwwwwwなめてんのかよwwwwwwwwww
おい、誰か除草剤撒いてくれ
まあ6000円でガラス机買うより
中古なオフィス家具で適当なの買ったほうがまだよさそう
390 :
名無しさん@3周年:2011/12/29(木) 12:01:08.04
やっぱやめたほうがいいか、買うならどれくらいの値段のやつ買ったらいいかな?
学習机いい加減やめたいんだ
うん、君はまだ学習机を使い続けるべきだよ
1万円程度から、探せば使えるのが出てくる。
最低厚20mm以上パーティクルなどの板材を芯にしてメラミンを貼った天板と
しっかりしたフレーム構成あるいは幕板付きパネル構成の脚であることが必要だな。
あとは、探せ。
394 :
名無しさん@3周年:2011/12/29(木) 12:30:18.26
予算は1〜2万くらいで、アンプ買っちゃったからこれ以上出すのはちょっときついかも
安物なんか適当に買っとけばいいだろ。安いんだから。
6000円なんて使い捨てにするにしても安いし。
この手のスレはある程度以上のもので失敗したくない人達が集まってるんだからそりゃ疎まれるわ
夜勤でオナニーして精子つけた会社のデスクが事務用品の更新で売りに出されてワロタ
天板がナチュラルカラーで足が金属の奴w
買うから教えろ
いや、俺が買う!
どこの業者か知らんしw
今年中古で買った覚えのある奴おめでとうw
あーやけに黄ばんでると思ったら君のだったのかー
なんか血が混じってるんだけど大丈夫?
前立腺が原因の血精液症は治療が必要だから気をつけてね
これはマジもんっぽい
m-doで十分
精子つきM-DO
やっぱり買ったらダメ
女なら中古はやめとけ。
精子ついた机で作業してると妊娠すっからな。
特に椅子なんか中古で買ったら高確率で妊娠する。
____
/ ___ \
( ̄二 |´・ω・`| \
\ヽ  ̄ ̄ ̄ )
∠/ /| |
( ///
| ,、______,ノ ̄ ̄)
| /  ̄/ /
_|_|____//_
. |  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
────── | マジですCAR | |
_____ | ,-─-、 . ,-─-、 | |
. |_/ ,-、ヽ____/ ,-、 ヽ_|_____|
', -' ノ ヽ:::::::::', -' ノ ヽ::::::::::丿
逆に女の子が使った中古はどこで買えますか?
ヤフオクで椅子を出品してる奴の中から評価なんかを参考にしつつ
女を特定すればいい
デブスが使ったイスでオナニー
想像妊娠しました><
この1年半、PCデスクに限らずワークデスクやダイニングテーブルなど
これはと思った物を片っ端からお気に入りに追加して行って、それがいつの間にか108つにw
その中から今月になって、なんとか7つまで絞り込んだけど、ここから一つに決めるのは悩ましい・・
悩ましいけど、趣味のクルマやバイクを買うときよりもワクワク感が強いのは不思議だw
なんとか3月までには決める予定。
>>411 出来れば幾つか貼っておくれ
参考にしたい
>いつの間にか108つにw
除夜の鐘はなぜ108つか知ってるかい?
1つ1つ、その年の煩悩を消していくんだよ。
というわけで、除夜の鐘をききながら、1つ1つイスの名前を言いましょう
>>411 ちなみにベスト7を教えてくれません?
中古等の一品モノは先を越される可能性もあるので外して
>>415 アーロンを買うともれなく机が付いてくる
とは知らなんだ。
おいすぐ壊れそうだなw
ビジネス用だから丈夫だw
パチクルボードって書き方はじめてみた
パチクルってw
>>415 人が来ないなら正直これでもいいんだけど
たまーに人が来るからな・・・たまーに
>>423 マジックででっかくエコと書いとけば大丈夫だ
不思議なんだけど、なぜPCに50万とか平気で使うのにデスクをけちるんだ?
考え方間違ってるだろ…
つかわねーよ馬鹿
>>426 10年前からきたのか?w
今はPC安いぞw
時代を間違えてる奴に言われたくねーよw
貧乏はやだね
強がるなってw
50万ワロタw
win95のノートPCを激安42万で買った記憶がある。
爺の昔話イラネ
きっとワークステーションで3Dモデリングでもやっているんだよ
3960x+gtx580 3-wayを水冷とかにしてたら50万は軽く越えるお
437 :
名無しさん@3周年:2012/01/01(日) 17:21:17.47
なんでワシが爺やねんコラ!
そうだそうだ!
おじいちゃん病院へ帰ろうね
440 :
名無しさん@3周年:2012/01/02(月) 00:20:45.31
大掃除がてらに前方のアジャスター外してデスクを傾斜させてみたがアホみたいに快適でワロタ
奥行き70cmで前方の高さ5cm削ってちょうどいい感じだ
俺リープヘッドレストだけど、同じく後傾姿勢向きの椅子使ってる奴で楽な体勢が見つからず
クルーズ欲しいなぁとか思ってる奴多いんじゃないか?デスク脚見て高さ削れそうならやってみろ
ヘッドレスト&アームレストを全く活かしきれてないことに気付いて愕然とするぞw
拙者の時代ではx68kが50万だの100万だのしたでござるが
デフレ極まって、いま50万つーたら結構なモノが買えるんだよな。
i7の静音デスクトップを自作して15万、24インチモニタ6枚+アームで20万くらいか。
予算50万ならアンプとスピーカーも買えそうだ。
昔の50万よりマニアックな奴だな
スピーカー大音量で流せる家が問題だな
マンションブームで一軒家は都心だと今買うなら激高
何言ってんだ?
ここデスクトップパソコンのスレだったのか
勘違いしてた
何言ってんだ?
皆、呆けちまったのか?
fantoniGX、MEみたいな外観で、奥行き60のいいやつないかなあ。
GLみたいな脚が板になってるやつは、
机下にPC置いたときに熱がこもりそうでいやだ。
やっぱ3ディスプレイにはL字だなー
選択肢が少ないのが困り物だ
ME奥行き60あるじゃん
452 :
名無しさん@3周年:2012/01/02(月) 14:46:42.68
2つ繋げればいいだけだから無問題だろ
つか直置き30インチ×3でも横120あれば足りる。でかいテレビ置くならも1個いるが
2つつなげると足がじゃまになるじゃん。
MEはまだいいけど側板状のものや、足と足に補強のフレームがあるものだと
足元にデッドスペースができる。
当然机を選べば大丈夫な場合も多いと知りつつも
L字にはそれなりの需要があると思うよ。天板がシームレスなのも気持ちいいし。
2PCやノート含めた3PCだとL字で囲うように置くのが一番作業しやすいんすよねー
L字天板は引っ越しの時が面倒な予感。オレは十分でかい机の横に追加したい。
だからお年玉ください^^
>>451 うおー、奥行き60ある!と思ったら幅120cm。
今使ってる机が幅120cmで、もう少し広く使いたくて
幅140cm探してるんです・・・。
140cmだっら文句なしなのになぁ。
>>446 ここは家具板だが、どこからつっこんでいいのかわからない
>>457 ピークスだな
確かもう販売終了だったと思うが
えー
ヤフオク
サルゲッチュ ミリオンモンキーズ新品 落札価格 1,180 円 入札3
中古 落札価格 180円
ヤフオク
鬼武者3 中古 500円
GALANTのL字黒ほしいがメラミンじゃないんだよな
白のほうが5k安い上にメラミンとかどういうことなの
465 :
名無しさん@3周年:2012/01/03(火) 18:49:43.32
テンプレなどを見てGTー147が良さげなので買おうと思うのですが、同じ値段で他にオススメのデスクありますか?
GTー147?
画像検索したらクルマしか出てこないんだがw
>>465 用途(ディスプレイ数、ノートか否か、書き物はするか)を明確にしろボケカス
なんちゅー口の悪さだ
育ちが悪いな
そのタイプで幅広いのがあれば選択肢増えて良いのに
折りたたみって時点でいいものは期待できない予感。でかいとたためないだろうし。
強度が心配だな
可動部分が多いとそれだけ壊れやすい
PC載せるデスクは畳んだり広げたり頻繁にするような
事ないだろうしな
ベッドならわかるが
キャスター付きで移動が楽とかのほうが便利に思う
476 :
名無しさん@3周年:2012/01/04(水) 19:58:46.97
基本その脚のはテーブル用途だから幕板はほとんど付かないでしょ
ポール脚はオカムラのVILLAGEテーブルは幕板と右の奥行き60cm以外は条件に合ってるかな
茶色でいいならGarageのサイズオーダーテーブルDTくらいしか知らない
とりあえず2つ合わせて予算5万ならT字脚の中古がいいんじゃない?
中古なんかすすめるバカがいるとか
廃品回収の時にパクってくればいいのにな
中古だけはないわー
396 名前:名無しさん@3周年[sage] 投稿日:2011/12/29(木) 14:18:46.13
夜勤でオナニーして精子つけた会社のデスクが事務用品の更新で売りに出されてワロタ
天板がナチュラルカラーで足が金属の奴w
399 名前:名無しさん@3周年[sage] 投稿日:2011/12/29(木) 15:05:50.53
どこの業者か知らんしw
今年中古で買った覚えのある奴おめでとうw
知らない誰かがうんこちんこまんこ触った手で使ってたっていうのを許せるなら中古もあり
俺は黒髪ロングスレンダー美少女がまんこ触った手に賭けて中古
重量級のエイドスを頼もうとしたら法人しか頼めないのかよ
スピーカー乗せたいからどっしりした奴が欲しかったのに…
C2じゃダメなのかね
金属の4本足で揺れそうに見えるからどうだろ。
GTが買えるよう頑張ってみるよ。
>>427 AbeeとかLianliケースの値段と同じくらいで、結構いいデスクが買えるのは腑に落ちないよなw
国会図書館の机が良い(旧館側)
予算が余ってるのかしらんが、木製で分厚くて強度がすごくてびくともしない机
あれはなんていうやつだろうか
National Diet Library Desk
すまん、誤爆した
GarageのAFかC2で迷ってる。
耐重量も表面加工も同じで、C2の方が幕板なくて開放感あるけど、AFの方が高い分いいところってあるの?
AFOK
囲まれてる分ヒーター置くとあったかい
普通じゃん・・・
このスレのださいは普通
普通は結構いいって考えていい
チェスト固定の時点で自分のPCデスクの選択肢から外れるな
職場ならともかく自宅なら別に収納スペース用意するし
少なくともディスプレイのある範囲は自由に動き回りたい
写真のモデルケースもシングルディスプレイだし
500だけど好感もてるかな
言い忘れたけどさっきのデスクは足元もマイナス要因な
足元は四つ足が理想で
個人的に 二 や コ までは許容できるが エ は許容できない
>>502 ダチョウ倶楽部式宣伝かよw
入札するなよ、落札するなよ、
どうぞどうぞ
>>505 おれは501じゃないけど、予算15万でカッコイイのをひとつ頼むわマジで
なんかステマっぽいのがちらほら
「ステマ」言いたいだけやろw
何のために予算訊いたの、この人。
>>509 >>511 提案は有難いけど、デザイナーズ家具買っときゃカッコイイだろって感じが
最高にダサいと思ってしまうのは俺だけかな・・。
あ、仕事行って来ま〜す。
これの1600幅の平机が安くて気になってるんだけど、持っている人いたら感想聞きたい
>>514 オフィス用だし、メラミンで、強度や機能性は文句ないでしょこれは。
あとは家に置くならデザインが家に合うかとか好みの問題では。
完全にこうしたオフィス用だとノーブランドでもメラミンなんだな。
オフィス用というか事務机はデザインが気にならないなら長く使える
519 :
名無しさん@3周年:2012/01/06(金) 09:19:26.97
ジジババ→凝った装飾
中年→奇抜な外観
若者→シンプル
サンワの140x70買ったけどけっこう横に揺れるなぁ
キーボード打ち込み程度なら我慢出来るけど肘置いたりする人にはオススメ出来ない
>>521 サンクス。
実はコの字型の木製デスクが第一希望なんで、これは自分的には当たり。
ただ、タモじゃなくてオークならベストだったけどね。
526 :
名無しさん@3周年:2012/01/06(金) 19:04:04.24
赤ちゃんのとこでびびった
サイズオーダーならm-doだろ
>>525 IKEAでも同じようなデスクがあったけど、
こういうのって、スチールの脚が錆びたりくすんできたりしないのかね?
そういうときはパーツクリーナーとかで磨けばいいのかな。
529 :
491:2012/01/06(金) 21:15:14.30
え、足位しかC2とAFって違わないの?
ならC2でいいかな
>>525 PCデスクとして考えると天板の素材的にこの値段は出せないわ
荷重も書いてないし
>>515 これ奥側どうなってんだろうな
似たようなの会社で使ってるけどモニターアームのクランプ代が確保できなかった
アーム使わないなら関係ないけど
>>529 足が違うと剛性も変わってくる。
商品説明を読むと、C2は揺れる机に幕板つけて少しましにしました。
ってレベルに思える。
アームレストつければ揺れにくいぞ
マルチディスプレイで机が狭くなってここにきた
スレを参考にm-do、findifあたりで考えているんだが
findifのメラミンって高圧なのかな
fantoniも魅力的だったけど低圧メラミンだから除外した
535 :
491:2012/01/07(土) 07:53:00.67
>>532 アドバイスありがとうございます
C2って買った人のブログとかスレの評判見てる限りでは、比較的揺れに強い印象を受けるけどやっぱり4本足は揺れるのかな…
高圧クラスになると低圧と比べて結構違ったりするの?
537 :
名無しさん@3周年:2012/01/07(土) 11:48:34.94
GARAGE fantoniGFの160を買ったんだがレイアウトの都合上
部屋に置くのがしんどくなってきた
ヤフオク見ても出てないし出したら売れるんだろうか・・・?
ちなみに去年の7月に購入
ヤフオクに出してみると売れるかどうかわかるかもしれない
>>537 送料がネックだね。
格安で譲ってくれ。当方福岡住み
540 :
名無しさん@3周年:2012/01/07(土) 15:26:11.68
L字とただ横に横に長いのってどっちの方が使いやすい?
日本語で御k
>>540 スペースに余裕があるならL字
余裕が無いなら普通の平机
平机は狭くても何とかなるけどL字はただただ邪魔になる
L字は向き変えられないからオススメしない
544 :
名無しさん@3周年:2012/01/07(土) 16:53:33.75
変な日本語になっててごめん
>>542 なるほど。
180×70か120×70+120×60かで迷ってるんだけど、横にばっかり長くても持て余しそうだし、L字がいいか…
あと2つ机くっつけてL字にするのって合わせ目の足気にならないかな?
T字脚にでもすりゃいいんだよ
fantoniなんとかのシリーズって、大塚とかの家具屋で買える?
いらない机引き取りサービスとかやってるとこがいいんだけど。
ありがとう。家具屋じゃなくビックカメラでも売ってるのか。
>>547 お、そんなページあったんだな
今度見に行ってみよ
>>548 garage製品はどの店も割引がないから、
fantoni製品をポイント目当てでビックで買った
ただし巨艦店の有楽町ですら現物なしのカタログ販売
あと配送がビック手配ではなくplus直送になるので、
土日に受け取れないのが痛い
他にもポイント付く店があるならそこがオススメ
ちなみにビックカメラはWeb経由でもポイントが付くはず
551 :
名無しさん@3周年:2012/01/07(土) 23:52:12.52
AFレビュー少ない。。。
C2とGFは有るのに何でだろ。
ダークブラウンがいいんだけどやっぱ定番のGTにすべき?
同じGarageでもFantoniと付いてるのはイタリア製で、
それ以外は国産の奴だから別物と思った方が良い
553 :
名無しさん@3周年:2012/01/08(日) 03:47:26.69
548じゃないけど横から
>>550 GTの白が欲しいんだけど、Webには黒しかおいてない…。
店舗に行って頼むと、置いてあるやつ以外もビックカメラ経由で頼めるの?
この辺のシステムが全然わからない(´・ω・`)
554 :
名無しさん@3周年:2012/01/08(日) 03:49:23.61
イタリア産と国産だと国産のほうが良さげなイメージだけど、
GTの方がずっと品質いいの?
…イタリア産のイメージが悪いのはイタ車のせいかね
555 :
名無しさん@3周年:2012/01/08(日) 04:22:14.28
産ってなんだよ…。製ですね。すいません
garageの特にGTの品質なんて悪い評判しかないだろ
557 :
550:2012/01/08(日) 08:55:49.02
>>553 以下、自分がfantoniGLを購入した時の体験談
事務用品系は一部の製品を除いて店頭在庫はなし
基本的にカタログが置いてあるので、それで型番を指定することになる
するとカウンター内でなにやら連絡して、発送日を教えてもらえる
問題はfantoni系は輸入品ということもあって欠品していると、
次回の入荷タイミング、下手をすると1月以上待たされる
在庫の有無・入荷予定日はgarageのサイトが一番正しいはず
たとえばGTならこのリンク先の真ん中あたり
http://garage.plus.co.jp/product/table/fantoni/gt/gt.asp 自分も購入検討はじめた時点では↑のサイトで入荷予定だったので、
入荷を待ってからビックカメラに行った(入荷予定が在庫ありにかわる)
店頭ならカタログに乗っていれば大丈夫だが、ネットサイトに無いものは
入荷待ちのものと取り扱いなしの2種類ある模様
だからplusのサイトで在庫ありなのに、ビックのサイトにないものはメール
で取り寄せ可能か聞くしか無いと思う
>>557 詳しくありがとー!!
理解したぜ。とりあえず狙ってたのはgarageサイトでも在庫なさそう。
暫く待つか…。
白木を展示してる所少ないなー。一度は見て見たいんだけど。
今度頑張って足を伸ばしてみるべきかな…。やっぱり。
>>558 まさにその白木調なのがGL
まあ使っている自分でいうのも何だが、
他の事務器メーカーの事務机の仕上げと比較するとちゃち
どれもプリント印刷であることには変わらないんだが、
木目が大雑把と言うかなんというか、印刷ぽいというか
ただ、日々の使用で気になるほどじゃない
まあ他の事務机は定価ベースなら倍以上なので、
当然といえば当然だけれど
ちゃちなのかよ
イタリア製だから盲信してたわ
イタリア製って基本ちゃちじゃね
ちゃちというか何というか・・・
イタ車とかもすぐ壊れるし
>>559 ただの白か白木でちょっと迷ってる。
普通に白が無難なんだけど、横180欲しいと白木にせざるを得ないかなぁと
白木がどんなもんか見に行ってみなきゃいけないと覚悟を決めたところ。電車で2時間は引きこもりには辛い。
garageは白のGT、GLのラインナップを増やせと…。
GTとGLって足が違うんだよね…。
配線用の溝は要るようないらんような
563 :
名無しさん@3周年:2012/01/08(日) 20:44:38.87
自分もGTの白購入しようと思ってたけどレス見て躊躇してしまった。
ちゃっちいと行っても、そこらの家具屋で売ってる15000円位の物よりしっかりしているよね?
現物見ずに買うのは冒険が過ぎるよなあ…
565 :
名無しさん@3周年:2012/01/08(日) 21:05:40.46
GT系の天板がちゃっちいのは木目のプリントと天板のエッジ部のなんとか樹脂のとこ
白や黒みたいな単色なら木目プリント特有の安っぽさはないと思われる
作りは相当しっかりしてるけど精度は低い
組み立て時に問題なく組み立てできれば特に問題ないと思う
まぁ565の奴に比べたらマシだろ
白のデスクってまぶしいぞ
汚れも目立つし
音屋って机も売ってんのかよ
しかもパッと見た感じは悪くないな
話題になってるの見たことないんだけど
買ったらレポよろ
畳の床に4本足の机って安定性どうですか?
白い机はいいよ。
作業をするときに、頭の中がシンプルにリセットされる。
最適な天板の色は、用途によるんじゃないだろうか。
リラックスが欲しければ、ウッドな感じだろうし。
オフィスが比較的白が多いのは、俺と同じ理由だと思うんだな。
>>570 音屋は同系列でファーニチャーハウスって家具屋やってる。
音屋でも売ってるってだけ。
モノは北欧のTvilum-Scanbirkという、きちんとした会社のもの。
たまに話題になってるから過去ログをScanbirkで検索したらいい。
みなさんありがとうございます。
聞いときながら結局我慢出来ずにたった今ポチってきました。
黒い吸音材ペタペタする予定なので、明るい白のままいってみます。汚れが目立つという意見も逆手に取れば清潔に使える…はず…
床が白だからってのも少しあります。
とりあえず届いてセットしたらレポってみます(〃'▽'〃)ありがとう
黄ばむぞこれ
幅でかいローデスク探してるが
なかなか種類ないな
需要ないんかね
>>563 すまん、ちゃちという言い方がまずかったか
ものとしての作りはがっしりしているぞ
他と比べても耐荷重が大きいのは伊達じゃなく、
グラつきはほぼ無く3面袖板式の机並の安定度
立ち上がる時に思いきり手をついても、
この上に乗って天井灯の作業しても安定してるw
あくまで印刷がKOKUYOやオカムラの10万クラスの
白木風事務机の比べると安っぽいということ
あと、自分で組立てる時は木ネジの下穴が最低限しか開けてない
だから
>>566みたいに組み立てに苦労するかもしれない
きちんと工具持ってれば問題ない範囲と思うが
20cmクラスの握りの大きい+字ドライバとか
インパクトドライバとか持ってる人は少ないだろう…
578 :
名無しさん@3周年:2012/01/09(月) 12:24:22.66
>>577 それは見るからに自作っぽいけど、
キャスター付きのパソコン台なら
CPUスタンドでググれば一杯出てくるんじゃないの
579 :
名無しさん@3周年:2012/01/09(月) 12:29:59.74
>>573 じゃあ製品自体の作りはしっかりしているんだね。
安心したよ。ポチることにします。
後、組み立てお願いする予定だけど家の二階に運ぶ場合追加料金発生しますかね?階段しかないんだけど
店に聞けよ
そもそも組み立てサービスやってんのか?
>>577 >>578のCPUスタンドもしくは、PCワゴンもしくはPCカートでググるとたくさん出てくるよ
ただしどれも耐震対策なのか、側面に抑えがつく(もしくは覆い隠す)方式なので、
頻繁に側板を開けるような自作erにはいまいち使いづらいかも
>>579 garage直販サイトからなら組み立てサービスが選べる
自分が欲しいモデルを買い物かごに入れて、
ご購入手続きに進めば案内が出てくるが、組立費は多分2625円になるはず
ここに書いてあるのは
> ※土・日・祝日、及び時間帯を指定した組み立てサービスはインターネットでは承ることができません。そのような場合には追加費用が必要となりますので、ガラージお客様センターまで直接ご連絡ください。
> ※組み立てサービスではお届け時間のご指定を承ることができません。(組み立てに伺う予定時間の目安を、お届け日の前日にお電話にてご連絡します)
> ※納品場所が建物の2階以上でエレベーターがない場合、搬入費用が追加発生する場合があります。(その際はご注文の受付前にお客様に確認のご連絡を差し上げます)
販売店経由で購入しても同じサービスを使うので
追加費用がどのくらいかかるかどうかは、店頭問い合わせしかないね
届くのは天板とT字足x2(T字脚の場合)と背骨の鉄の棒x2
一番大きくて難儀するのは天板だから、
事前に目測で同じサイズのダンボール板が
階段を通れるか確認しておけば間違いない
584 :
名無しさん@3周年:2012/01/09(月) 19:56:44.74
見てないけど牢屋って時点でごめんなさいだわ
585 :
名無しさん@3周年:2012/01/09(月) 22:38:18.64
PCデスク下に入るチェスト?(文具とか入れる引き出し)でいいのありますか?
奥行600でゆったりは無理だろ…
800は欲しい
589 :
名無しさん@3周年:2012/01/09(月) 23:12:01.62
荷重量30kgってふざけとんのか
キーボードガンガン揺れるやんけ
楽天へのリンクはどうも身構えてしまう
見た目はわりと好きだけど
耐荷重、天板の処理と値段を考えると…
ついでにいうとその横幅ならチェストが邪魔に思う
嗜好品としてのデスクならこれでいいんだけど
>>585 アイリスのクリアチェスト、洒落っ気なんか全然無いけど実用的
段数変えられるし、物もいっぱい入る。
>>578 >>581 >>590 うおーこんな感じです!CPUスタンドというのですね!
いい感じのものがたくさん出てきたんで探してみます^^
ありがとうございました!
もしかしてPCをデスクの上に置いてる人より、下に置いたりキャスターに置いてる人の方が多いんだろうか
机に本体置いたら邪魔だし圧迫感ありそうだし音煩そうだし
デメリットだらけじゃん
昔の国産PCみたいに、本体の上にモニタ乗っけるって構造じゃなければ
普通は下に置くだろ
フロントパネルの誇りを度外視すれば床に置かない手はない
600 :
名無しさん@3周年:2012/01/10(火) 19:32:36.10
自分はデスクに置いてるな
床に置くと埃吸ってすごいし、後、足で蹴っ飛ばしちゃいそうだし
うちはメインのPCが、かなり大きいフルタワーなので机の下に置くしかない
>>602 オカムラのAptionだよね
以前使っていたけど、本体の重みで固定されるから揺れとかはそう気にならなかったよ
どうしても気になるならキャスターに受け皿でも敷いてみたら?
移動が楽なのと、天板裏に埋め込みナットがあるからケーブルポケットが付けられて便利だった印象
>>603 thx
明日にでも予約して週末買いに行くわ。
PCはフルタワーだから木製のラックの上に載せてる。
床からちょっと浮いてるからホコリも許容範囲だしいいよ
606 :
名無しさん@3周年:2012/01/10(火) 23:27:03.48
608 :
名無しさん@3周年:2012/01/11(水) 00:34:08.23
609 :
名無しさん@3周年:2012/01/11(水) 00:39:57.61
使い勝手が良くてオシャンティーなPCデスクをお探しならBISLEY一択ですよ
ヨーロッパ向けハーマンミラー社の製品を多く製作している信用と実績
もちろんアーロンチェアにもぴったり合います
AKB48のまゆゆこと渡辺麻友も安心してお勧めします
http://www.bisley.co.jp/
610 :
名無しさん@3周年:2012/01/11(水) 00:40:30.54
ちょっと前に質問したものだけどやっとポチッたよ。
GTー147の予定だったけど、もう一度過去スレなど見て結局GTー167にサイズアップした。
大は小をかねる。と、小さくて後悔するなら大きくて後悔したほうがマシかと考え直した。
あー届くの楽しみだ。
>>609 模様替え好きな奴には重そうで買えない机だなw
コピペにマジレスとか世紀末だな
誰にも知らないようなものはコピペといわない
世も末と世紀末は違うよ
10回くらいだとまだレスしちゃう奴がいるってことだね
これが100回を超えてくると、何処かのデスクのように
誰にも相手にされなくなる
m-doさんのことディスってんの?
618 :
名無しさん@3周年:2012/01/12(木) 09:50:38.34
欲しいデスクがアウトレットで出てる
来月引っ越すまで売れないでくれ・・・
どうせ安物だし誰もかわねーよ
初めから安い物をアウトレットで安く買う意味ってあるのか?
安ければ安い方がいいに決まってるじゃん
高いオフィス系家具だと数万単位で値が下がるから、
元々かなり丈夫なものだし、使用感とか小さい傷とか目をつぶる気になる。
1万2万のデスクの中古なんて唯でさえ作りに不安があるのに使い古されて、そんなもん数千円値下げされても…
アウトレット=安物(笑)
そもそもアウトレットって訳ありとか中古って意味じゃねーから
るっせー!!
話してるわけじゃないんだからちゃんと文字打てよ
ルッセー(笑)
アウトレットって保証付くの?
( ^ω^) …
(⊃⊂)
⊂(^ω^)⊃ アウトー!!
ミ⊃⊂彡
628 :
名無しさん@3周年:2012/01/12(木) 18:34:24.97
家でくつろぎながらPC使う分にはローデスク+座椅子が最強だわ
勉強机じゃあるまいしハイデスクとか意味わからんw
耐荷重80〜100kgぐらいのコタツ付きデスクないですかね
ニトリにあったよ。
「こたつダイニング」ってやつ。
>>631 やっぱりダイニングテーブルとかになっちゃいますか
オフィスデスクにコタツがついてる感じのが理想なんですが、ないですねぇ…
でも今度行った時に見てみます
633 :
名無しさん@3周年:2012/01/12(木) 18:49:32.74
布団・卓袱台で地べた生活を送ってきた日本人にはローデスクが合う
ハイデスクなんていつでもどこでも土足で暮らす野蛮人が使う物
コタツヒーター取り付ければいいじゃん
最悪下に置いてもいいし
一回り低い机に付けてオフィスデスクの下に持ってきてもいい
>>628 ちゃんとした椅子に座ってみてw
そうすれば座椅子とか(ものによるのはわかるけどね)かなーり怖いものだと
わかるよw
ローデスクは腰が痛くなって使うの止めた。
低い家具ばっか使ってたからジジババは腰曲ってんだよ
何十年後見てろよ
別にくつろいでネットサーフィンや2chしたりするならローデスクでもいいんだけど
何時間も身を入れて勉強とか仕事するならちゃんとしたハイデスクの方がいい。
後いい椅子はガチ。
イケアのパイン無垢の天板に脚付けてPC作業台として使おうと思ってるのですが、
パイン無垢って使用感どうですか?
これは火鉢オットマンかフット湯たんぽレストの出番だな
思い切って中古のプロステージV脚買ったけど天板綺麗だったし頑丈ですげー良かった
デザインでGrageずっと悩んでたんだけどV脚意外とかっこいいし本当満足
プロステージ中古でごろごろ転がってるしお金無い人にはいい選択肢だと思った
garageのGTとかって、いざという時
L字の左右を入れ替えたりできるかな?
いざという時ってなんだ
模様替えとか
何これ?粗大ごみ?
安いし丈夫といえ言えないけど学生ならアリ
スチール部分を白や黒とか好きな色に塗装すればお洒落になりそう
貧乏学生以外には無し
この手の机はほんと地雷しかない
ME買ったんだけど、ちょっと動かしただけでグラグラする
今こうしてキーボード叩いてるだけでもディスプレイが揺れてるよ
こんなもの使いものにならないよ・・・
なんで誰も言ってくれなかったんだ
ラバーウッド材のダイニングテーブルはどうだろうか。
1800*900にモニター4台+ノートPCどの他で30〜35kgくらい?なんだけど、
材質ググッたら柔らかいらしくて、長期間使うと反るのかなぁ…って不安が。
>>650 ちょっと梱包を確認してみろ
NEとか買わされたんじゃねえのw
>>650 fantoniはGXはガタツキ地雷は聞いたことがあるがMEはあまり聞いたことないぞ
組み立て間違えてないか?
>>653 正規に金払って組み立ててもらったんだが・・・
m9(^Д^)プギャー
656 :
650:2012/01/13(金) 18:20:44.96
うわ、置いてった説明書を今見てみたら足が外側向いてんじゃん
業者の若いやつ2人、内側向けて取り付けていったぞ
ありえないありえなさすぎる・・・保証書もないしなんだこれ?
証拠写真撮って組立費用?だけでも返してもらえば?
>>656 家具の設置業者ってトラックの運ちゃんだからね
別に講習受けて設置してないよ
現場で取説見て設置するから初めて組み立てるのが多いから失敗も多い
659 :
650:2012/01/13(金) 18:33:45.03
にしてもこれはないわ
>>657の言うようにしてみよう
てか金いらんからやり直して欲しい
>>659 そこまで言うって事は一人暮らしの人かな?
一人しかいなくて組むの不可能ってのも言えば返金プラス組立もやってくれるだろ
ワロスwwww
ワロタ
こんな事例も起こり得るんだなw
ME使ってた事あるけどちゃんと組み立てれば
キーボード程度じゃ普通揺れないから安心しろ
一人だと足つけたあと起こすのが辛いよな
組立は女でも出来るんだが、起こすとき気を付けないと
机の脚にダメージ与えちゃうからね
クソワロタ
足が内側に向いたME.
あなたも見てみたくありませんか?
GTのでかいやつが購入候補No.1なオレは笑わない。
668 :
650:2012/01/13(金) 19:22:08.82
669 :
名無しさん@3周年:2012/01/13(金) 19:26:25.62
>>668 バランスわっるwww気付けよwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
とてつもない違和感を感じる・・・!
>>668 デスクトップの本体置くスペースあっていいなーwww
この状態のまま、机の上を片付けてから、足一本づつ組み直せば一人で出来るじゃん。
引っくり返す必要ないんだし。
組立最中に気づきそうなもんだが・・・
糞ワロタwwwwwwwwwwww
まぁポジティブに考えるなら、確認して気づいてよかったじゃん
これ真ん中らへんの耐荷重上がってるよねwww
>>668 クッソワロタwwww
直すの自分でやるにしても、これは絶対に電話して文句言うべきだわwwww
間違った組み立てして揺れるとか言ってたのか
謝れよ
モニター乗っける前に気づこうぜww
これならコスモスをデスクの上に置いても大丈夫だな
>>668 不謹慎かもしれないけど笑っちゃったw
>673の形でやり直したほうが良いね
やべえ
これおもしろいww
684 :
名無しさん@3周年:2012/01/13(金) 20:13:56.57
月曜日に組み立ても依頼してデスクが届くんだけど
組み立て最中念入りに見とこ
>650には悪いけど楽しい話をありがとうw
まさかこんなスレで今年の初笑いを頂くとは
あーあ、バカだなー
その三菱の液晶ってブロック3個も付けたらそりゃ揺れるだろ
690 :
名無しさん@3周年:2012/01/14(土) 00:08:14.62
最近のトラックドライバーは家具の組立までやらされるのか
三菱の安価液晶ってそんな欠陥品なのか
692 :
653:2012/01/14(土) 07:57:53.11
>>668 それはおかしいと書き込もうとして、この文読んだ
ご愁傷様としか言えんが、スマヌ先に笑わせてくれwww
まあこれは確実に再設定してもらうべきだな。ここまで上に物置いたあとで大変だと思うが
>>678 組み立てもgarage側にやってもらう注文なのに、
なんであやまらないといけないんだ?
694 :
653:2012/01/14(土) 08:10:11.52
>>673 これ天板だけで30kgくらいあるし2本のキールにボルト留めだから、やっぱりひっくり返さないと
エイイッ貧弱貧弱ゥ!!
>>692 お前は長男か。
ちょっと自分本位すぎる。
イミフ
699 :
名無しさん@3周年:2012/01/14(土) 11:40:10.24
古畑さん あなたは一人っ子ですか!自分本位過ぎる!
という台詞はあったが・・・
言い回しも使い所も間違えてるという意味不明なパターンか
お前ら結局garageか
そりゃこのスレにいるようなのはm-doを買う金持ってないから
わかるかボケ
幅は1800か20000だと思うけど。
709 :
名無しさん@3周年:2012/01/14(土) 21:04:00.61
GFにトップパネル付けたんだけどいいなこれ
何か落ち着く
710 :
名無しさん@3周年:2012/01/14(土) 23:39:35.39
キーボードスライダーが地雷の意味が分からん
椅子の肘掛から肩を上げずにキーが打てて楽なんだが
おまけに奥行きが出来て後傾姿勢とれるし
そりゃ誰も地雷とは言ってないからな
後傾ならありだと思うクルーズにもついてるしね
あとは奥行きのない机
前傾の自分は机の高さを膝が収まる範囲で低くしたいから
引き出し類はつけたくない
ネジとかで固定するんでしょ
穴開けたくないし、強度が心配
クルーズはキーボードスライダーじゃねーだろ
オカムラのプロステージでモニタアーム使ってる方いますか?
エルゴトロンのLXと同時購入を検討中です
GTとGFばっかでAFが全然話題にならない理由教えて
garageのステルスマーケティングが効いてるからだよ
>>718 m-doのステマが成功を収めたのがきっかけだしね
2000年からステマやってたという驚愕の机だからな
721 :
475:2012/01/15(日) 22:32:36.87
高さ735mmも有るぞ、良いのか?
身長が180ぐらいあるなら丁度良いんじゃない?
身長低くても椅子高くして足置き台使えば問題ないしね
○天のレビュー見てたら、学習デスク代わりに
小1になる子供に高さ780mmの机買い与えてるバカ親がいた
アジアン輸入家具っておっしゃれ〜とか言ってさ
椅子もぜんぜん足つかなくてブラブラ
高すぎるデスクはキーボードスライダー以上に地雷だろ
ここで言われても…
キーボードスライダーが何故に駄目なのか理解出来ないし
薦めたいのに肩身が狭い
使いたいときに出してスペース拡張、いらんときは閉まって
少スペースになってすごく便利なのに
なぜかここではテーブルみたいな自作できるデスクばかり
受けが良い
机の天板が高すぎる場合はキーボードスライダーが
あると全然違うよね
絵書くから机の高さを調節できるのがいいんだが
IKEAのA型脚以外は10万とか超えちゃうなぁ
アームレストつきだといらないし腕置くんならグラツクからだろ
キーボードスライダー
昔はこっちの方が断然PCデスクとして人気あったが
730 :
名無しさん@3周年:2012/01/16(月) 13:01:54.77
使い勝手が良くてオシャンティーなPCデスクをお探しならBISLEY一択ですよ
ヨーロッパ向けハーマンミラー社の製品を多く製作している信用と実績
もちろんアーロンチェアにもぴったり合います
AKB48のまゆゆこと渡辺麻友も安心してお勧めします
http://www.bisley.co.jp/
マルチディスプレイで180センチ以上の横広のデスクを有意義に使うのに
机から体が離れてしまうキーボードスライダーは邪魔者以外の何者でもない
それならば奥行き75センチ以上あるデスクを買ってキーボードを奥にやったほうが
使い勝手がいいし姿勢も楽になる
スライダー使う人は奥行きの浅い机で用いるのが常だと思うが
m-doで十分
m-doとにかく現状維持でいいから頑張れず〜っと。
m-doっていいのですか?
上のほうで言ってたけど180cmで73センチの高さだと書き物が辛いぞ
740 :
名無しさん@3周年:2012/01/16(月) 18:06:04.64
>>738 PCデスクとしては後世に残るレベルでいいよ。そこらのPCデスクとはデキの良さが違う。
身長170cmで頻繁に絵や文章を書くんですが
garageの72cmは物書きにはどうなんでしょうか、いままでローデスクで作業してたので勝手が分からず、判断がつきかねています
おおおお!!
>>742 あとラックの位置と大きさをもっとどうにかしたほうがいいと思う
>>742 それとジュースとお菓子と雑誌を置く場所がないのも不便
>>742 だけどGT自体はすごく良いので私も購入考えてます
革のデスクなんて誰得なんだよw
インテリアじゃないんだぞ
garageビッグ通販がポイント10%で一番お得だよな?ポチるぞ?
やっと良いデスクと出会えたんだけど耐荷重50kgあればおkだよね?
>>749 ポイントで考えるならYahoo!ショッピングじゃね?
改悪されたけど5がつく日ならポイント15倍つくよ
>>749 購買業務で事務機屋にツテが無い限りはお得
死ね
>>751 auのiPhone持ってるから20倍になるわ、4000円分のポイントは逃したくないし25日待とうかね
まずは何を悩んでるかを聞こうか
一方的に話題投げつけられても対応しようがないんだけど
ただ言いたいだけならTwitterでやれ
>>759 見れるようにしてくれた?ありがとう
>>758 いやもう買い終わったとこ。結果が757です。
部屋が白い扉や壁、テレビ台だったんで、白い机にするか、電子ピアノがダークブラウンだったんで
ダークブラウンにするか、チェストとかいるのかどうか、奥行き55センチって圧迫されないかどうか
テレビをモニターで使うのが常に上向きで疲れないかどうか。
いろいろ悩んでこれにしました。
結果、満足してます。
お値段は\10,800
1レスで終わらせられた内容だよね
それじゃデスクとして機能してないよね
AVラックのほうだ
とってつもなく使いづらそうだな
5時間、10時間の作業に耐えられない
皆、プリンター何処に置いてる?
デスクの上?
>>757 これほど悲惨な環境はめったに見ないぞ…
1年以内に捨てるのが目に浮かぶ
言われてみれば、デスクとしての機能とかまったく期待してなかったなあ…
まずペンでもの書くこと、PCで文章書くこととかありえないし
写ってないけど、ハイバックのオフィスチェアがあります。
今の用途は、それに座って少し離れて、DVD見たり。
見た目ってか配色とかそっちばっか気にしてた。
自分で探せない人にデスクは不要じゃないかな?
見た目重視にしては配線ぐっちゃぐちゃで薄暗いしひどい部屋だな
機能性も最悪だし
これはいい反面教師
IKEAってヒントでてて自分で探せないような奴が机で何するんだ?
にちゃん→エロ動画→オナニー
↑ ↓
←←←←←←←←
そういう奴は机じゃなくてノートパソコンもしくはモニタアームを利用して
ベッドで快適なオナニーライフをオススメする
カップホルダー付けろよ
手がすべってビールこぼしたらどうすんだ
奥行き55って滅茶苦茶狭いな
キーボード置いたらモニタ置くスペースないじゃん
>>779 脚の形が違うし、天板も表面が違うじゃないですか
もったいぶらずに早く詳細教えてください…
頭と指をつかえない障害者でも机買う金はあるんだな
デスク保護と転倒防止のためにドリンクホルダー考えているけど
@ある程度耐荷重があるもの(できればクリップよりネジ固定)
A取っ手の低いマグカップ、500mlペットボトルに対応
この条件満たすいいのあるかな
エルゴトロンみたいにフレキシブルに位置変えられるとさらによいが
さすがに贅沢か
ドリンクホルダーとかいらねーだろ
普通にコースターに置いてて零した事なんて一度もないぞ
>>772 ikea
vika byske
vika lilleby
同じ色見は廃盤?
LILLEBYはプレーンは廃盤になったな
Fantoni GX、フレーム脚がシルバーじゃなくて
グレーか黒だったら購入したんだけどな…
Fantoni GX、俺なら迷わず白一択。
GTとか安っぽい机より高さ調節できて木目もそこそこのGXの方が売れそうな気がするんだけど
全然購入報告聞かないね
GXは天板薄いのが気になる。
ところで650は無事に再組み立てやってもらったのだろうか。
GX安っぽそう
高さ調節機能が必須なのって小柄な女くらいだしな
>>761 このデスクもイケアなの?
福岡にできたらFredrik買おうと思ってたけど
797 :
650:2012/01/17(火) 17:24:25.48
おお、良かったじゃん。
ところで、MEって天板の下にオプションで配線トレー付けられるんじゃなかったっけ。
個人的にコードが気になってしまう・・。
>>797 よかったね
てか668の画像見れなかったから見たいんだがw
配線ぐちゃってるんですが
なにかまとめるいい方法とかありますかね
先輩方教えてください
春から大学生で一人暮らしをする予定です
実家ではこたつでPCを使っていますが、
一人暮らしで自分で掃除をするとなるとこたつが邪魔で仕方ないので、
PCデスクを購入する予定です
そこで質問なんですが、デスクの形にストレートやL型など様々なものがありますが、
それぞれのデスクの利点はなんでしょうか
>>797 オメw
逆にPCが足元に垂直に入らなくなっちゃったね
>>802 L字の長所と欠点
椅子を中心に囲むように広い卓上スペースを使える
レイアウトを相当考えないと想像以上に部屋が狭くなる
一体型と平机2脚を並べたケースと比較した方が良いか
一体型の長所
カーブしているところの脚をなくせて足下を広く使える
机同士の継ぎ目がない
短所
レイアウトの制約
運搬が大変
左右どちらを机として使うか変更できない
質問者は賃貸だろうからLするにしても平机2脚が良いと思うな
ユーティリティおすすめ
皆様、自宅では奥行きどんくらいの使ってる人が多いのかしら?
このスレだと70〜80が多そう
>>802 カリモク買えるほど金があるなら、ユーティリティテーブルを買えば良いよ。足の問題はきちんと解決できるようになってる。
10万くらいかかるけど・・・・・まぁモノは凄く良いけどね。
コクヨやサンワサプライとかの事務机みたいなのを買おうと思っています。
オプションでキーボード引出があるのですが、それを使わずに
普通の引出にキーボードを置くと配線用の穴がないとか以外に
なにか支障があるのでしょうか?
812 :
名無しさん@3周年:2012/01/18(水) 12:27:41.52
引き出しに手を突っ込んだ状態で打つことになるよ
キーボードの前に段差ができるからな
てか質問したやつ頭弱すぎだろ
支障があるのでしょうかってちょっとは考えろよw
和室に合うPCデスクでお勧めありますか?
実際に和室で使ってる机などがあれば紹介して欲しいです。
奥行70のがスペースあっていいんだけどそうすると部屋が狭くなる
広い部屋を借りる
10J、12Jくらいの狭い部屋だと後々苦労するぞ
このスレ、ガラス天板不評だけど
5年使ってるが何の不都合も無いぞ
引っ越しも体験したが割れるとか想像出来んわ
爆発するのってどうせ中国製だろ?
国技だし
奇遇だな俺もガラスデスク使って5年目になる
32インチ液晶置いてるが未だに何ともないぜ
俺は24型2台や
冷たいし日本の家屋には似合わない
10代の時ガラス使ってたけど冬は冷たいしあの物置いた時のカチャカチャ音がすげー嫌だった
見た目はいいんだけどね
それに年重ねると温もりが欲しくなるから最終的に木にたどり着く
ずっと見てると、奥行きがあるといい机に見えるね。モニタを机上に置くなら尚更。
しかし俺の机はモニタとキーボード置くともうあと手元に10cmくらいしか隙間なくなる・・・。
奥行き狭い机用に何か対策ってないものかな?
モニタを浮かせるとか、奥にもう一台机を置くとかそんな発想しか出てこない・・・。
モニタアーム使えばいいじゃん
828 :
名無しさん@3周年:2012/01/18(水) 20:18:13.88
>>825 節子、木やない ただの化粧板や 樹脂や
>>812-814 レスありがとうございます。
>>815 すみませんでした。
カタログを見ると普通の引出とキーボード引出の深さが同じだったり、
キーボード引出のほうが深かったりします。
写真を見る限りでは浅い引出ならキーボードを置いても大丈夫そうな気がして
そのへんはどうなのかなと思ったのです。
(引出にキーボードが置ければオプションにキーボード引出がない机も
選択肢に入れることができるので・・・)
ガラスデスク使ってる人の部屋を見てみたい
PCデスクにガラスデスクを選ぶ奴のセンスの悪さはガチ
見る価値もない
おおおお!!!!
本当にださいね
まさかカッコいいと思って貼ってないよね?
ガラスデスクに親でも殺されたのか?って奴がずーっと一人いるよなこのスレw
強化ガラスとか防弾ガラスだったらいいんでしょ?
普通にセンスいいだろ
でも部屋ってか机周りだな
ガラスってセンスいい人とセンスの微塵も感じない人の二極化するよね
ガラスに限ったことか?
>>832 この人ブログで机紹介してるから見てみるといいかも
センスの良し悪しの差が大きいって事
少なくとも木製や普通のオフィスデスクじゃそんな事ないと思うが
だせー奴は楽天のゴミデスクだからなw
ガラスデスクは中二アイテムだからな
>>832 部屋の雰囲気とガラスデスク合わなさ過ぎるw
850 :
名無しさん@3周年:2012/01/18(水) 22:11:59.23
天板だけうつすといい感じに見えるだろうけど足のスチールがだっさいんだよねぇ
>>850 これもしかして例のあれ?
斜め上から見るとそうでもないけどこの角度だとフレームの剥き出し感がきついな
雰囲気とか言う前にまず部屋の全体像を見せろよ
偉そうにダサいとか言ってる奴の机が見たいね
ガラスデスクは正直総じてかっこ良くないと思う。
そして何よりも冬場にひやっとするのが許せない。
割れるのは、正直現実感ないし意外と気にしてないかも。
少なくとも832みたいな日本の平均的な住環境だと
全体で見ると一箇所だけ浮いてそうな気がしないでもない
マジでガラスデスクに親を殺されたようなのがいるな。
ガラスはあの粉々になって怪我してる写真見てから怖くて絶対選択しに入れたくないなって思った
防弾ガラスとかなら多分大丈夫とは思うんだけど
>>850 引き出し付けたらきっと未来から青いロボットくるな
ガラスは打ちっぱなしとか無機質な部屋じゃないと浮くよ
ガラスだろうがm-doだろうが木だろうが化粧板だろうが、センスのないやつが使えばセンスのない机に見えるだろうな
写真ひとつにしたってすぐにセンスってわかるしな
正面窓で絨毯敷き詰めてるからな
足や足元や配線が見えまくりの透明ガラスと
>>863みたいな半透明ガラスじゃぜんぜん違うだろ
透明はマジで切ない
自分の足が見えるというのがどれだけ美観を損ねるか
これは買ったことのあるやつしかわからないだろう
配線って大抵が背中壁側に入れるからどのみち見えないじゃないか。自分の足が見えるのが云々とか精神の病っぽいな。
ガラス+エルゴ
最悪な組み合わせだなw
正直言ってデメリットの多いガラス使う程の部屋でもないじゃん
今出てきた部屋なら普通の机にしても何の違和感ないと思うよ
なにいってんだ
あんまり
>>850を弄ると、またパフュームがどうたらこうたらとか
ステマの10年選手が現れるで
センスのいいローデスクって存在する?
875 :
名無しさん@3周年:2012/01/18(水) 22:50:50.98
ローデスクの時点でない
和室ぐらい
たかが脚の長さが違うだけだろ
探せばあるに決まってる
画像うp
今までのガラスデスクは全部個人的には浮いてる気がして微妙だったけど、
>>874は好きだわ
下に間接証明仕込むのはいいね
まぁ使いやすいかは知らんが
>>868 使ったこと無いからそう言うんだよ
俺なんか3年使ったんだぞ
その上での感想だ。
そりゃ最初は気に入っていたさw
ですよねー
>>850は天板が木かガラスかじゃなくて、足の問題w
もしかしたら、ガラスだと上からも見える分余計…。
ていうかこのスレでも、ついこないだ割れた報告写真あったよね?
なんか返品するとか交換してもらうとか言ってたが、あのあとどうなった?
>>863 へーいわんーとぅーすりーーーーーたいぽぐらふぃいいいいいいいいいいいぇえええええええええええい
割れてる奴ってふつーのガラスでしょ?
デスクは強化ガラスでしょ、ふつーはw
つーか、写真の割れ方は、全部強化ガラスの割れ方だw
強化ガラスは、面の衝撃には強いが、
点の衝撃には弱い
スマートフォンだって強化ガラスだが、
スタイラスでつついただけで割れた例は多い
車の窓ガラスだって面の衝撃には強いが、
点の衝撃では簡単に粉々になる
ゴリラガラスなどは工夫してあって、さらに強いが。
うち日本家屋じゃないからガラスでもいいよな
化粧板で比較的高級感がある机ってどこ?
やっぱfantoni MEとか?
実際、ガラスに親殺された奴って結構な数居そうだな
おい、割れてるの全部同じ色のガラスだな、おい
100%中国産だろそれ
1点加重で割れるっつってもそんな簡単にわれねーよ
898 :
802:2012/01/19(木) 00:13:57.63
>>805>>806 丁寧にありがとうございます
L字は魅力的ですがストレートタイプのほうがよさそうですね
>>810 ありがとうございます
カリモクって家具屋さんでしたか、何かと思ったw
ちょっと見てみましたけど高いですね…
ストレートタイプで検討してみます
ありがとうございました
家具類を買ったことがないのでちんぷんかんぷんです
モニタがお下がりで2台あるのでデュアルモニタをやってみたいんですが、
横に広い机だと何かオススメはありますか?
予算は目一杯で4万円ぐらいです
>>898 >>2で挙がっているデスクの公式を片っ端から覗くといいかと
挙がってないのではFantoni GX、GT、GLあたりか
中古でPROSTAGEもありかな
あとディスプレイアームに予算割くのも手
>>899 話には聞いてたけどほんとにコツンで割れるんだ
とてもじゃないけどガラスだけは絶対使わない最初から使う予定もなかったけどw
>>899 明らかに傷入ってるっていうか2つ目ひびはいってんのか?
もちろんレアケースだとは思うんだけど
モニターや肘を預けながら一抹の不安を抱くようなものはな
PCデスクは実用品だからまずスペックの確保、次にデザインかな
無垢選ぶのとかも理解しがたいところがある
嗜好品だと思っているなら勝手にしろ
男と女で意見が全然違うんだろうな
ちょっと移動させようと動かしたら
脚から衝撃が伝わってパリーン
1Rで8畳くらいの人って、どのくらいの大きさ使ってます?
参考までに教えて下さい。
909 :
名無しさん@3周年:2012/01/19(木) 09:13:02.74
180 70 70
ベッド?
120/70/70
大きさは乗せるものにもよるだろ
206 60 73
SDのベッド置いて他はもう飾り棚しか置けん
1K8畳だけど1800*900買った。来月納品。テンプレにないところのやつ。
画像晒しはしないけど届いたらレビューはすると思う。
ステマ(笑)でいいからリンクおくれよ!
>>895 fantoniはどれも化粧板は残念な出来
子供がいいんならいいんじゃね
俺なら子供の安全と俺の好みでカリモクか飛騨産業の奴買うわ
いねーけど
子供にニッセンの安物とか不安すぎるw
ニトリの学習机でも買ってやれよ
ニトリも考えてたけどダサいんだよなぁ
IKEAのは収納少ないし鍵がついてないからなぁ
塩化ビニールはないわ
カリモクとかイトーキあたり買ってやれよ
>>917,920
高すぎて無理
4万までだわ
塩ビってそんな酷いん?
と思ったけど、どう考えても棚と机別の方がいいな
再考するわ、サンクス
どうせならオカムラあたりで成人するまで使えるレベルのをですね
32インチモニタとミドルタワー置いても平気なデスクはどれ
2万円以上のオフィスデスクならどれでも
929 :
908:2012/01/19(木) 21:23:30.16
レスくれた方ありがとうございます。
今使ってるIKEAのL字が部屋に合わないから手放すんですけどね(゚Д゚)
奥行きが60か70か悩むなぁ。
>>929 逆だろ
己の構築したい環境を作る為に家を買う、部屋を借りるだろう?
銭が無いなら働けよ
L字デスク安く譲ってください
お前が逆だろ
貧乏人
>>703 詳しくはわかりませんが業務用の机だと思われます
>>930 L字は寮時代に友人のを見て憧れちゃって買いました。
当時は引越しの事なんて考えていませんでした・・・。
934 :
933:2012/01/20(金) 00:12:44.23
140×70探してたのですが、Garageの
GT-147H (W1400×D710)にしてみようかなー。
デスクって結構値段しますのね。
使ってる方います?
>>932 何それ、それはデスクですって言ってるようなものだよ?
>>890 ガラス片が尖ってないのは強化だよ。
合せガラスのが出ればいいのにね。
>>932 業務用の机なのですね
ありがとうございます
>>934 GTはこのスレなら使ってる人多いだろ
俺は金無いから中古のプロステージだけど
背中押されないと買えない人なんだろ
押すなり引くなりしてあげな
940 :
934:2012/01/20(金) 12:09:45.76
>>939 全くその通りです(((^_^;)
でも買うことに決めました。
えーっ、本当に買うの?
m-doにしときゃいいのに
重い物載せたり、上に乗ったりしなければそれでいいよ
>>944 嘘つくな。それHaller Table
棚だけあってる
>>916 子供に高さ70cm以上の成人男規格デスクを買い与える親が多いけど、
小柄な子供なら60cm台に調節できる学習デスクが無難
子供の健康考えたら、サイズの合わない高級家具より、
安くてサイズの合う家具のが良い
まぁ興味がない分野にはその程度しかだしたくないんだろうな
必ず要るってわけじゃ無いにしろ家具なんだから興味とかそういう問題じゃなくね
別にいいじゃん他人のことなんだから
自分が満足するものを買えばいいだけ
俺だったらあんな安物買わないけどね
単に安物欲しいだけならここで質問すんなよって感じだわ
そもそもこのスレ大半が安物の話じゃん
>>2に出てるやつのHPを見てたらfantoni GT黒W1800 D800が欲しくなったんだけど
これって水に弱いんですよね
コーヒーとか飲めないのかなぁ…
>>953 安物に限らず調べればレビューが山ほどあるのに「このデスクの使い勝手どう?」とか
質問じゃなくて単に背中押してほしいだけなんだろうな
>>955 アイス/ホット普通に飲めるぞ
fantoniで木を付けないといけないのは、
机のヘリの化粧板の合わせから水が入った時
気になるなら薄くパテ埋めすればいい
>>955 コースターなりドリンクホルダー買う金すら無いなら机なんか買うなよ
iMacにはなんとなくIKEAの机が似合う気がする
>>960 IKEAって選択肢もあったな。
IKEAのどれが似合うと思う?
GALANTとかどうだろ
薄い目の色の天板で
>>961 やっぱべたにGALANTのA脚で白で揃えようぜ
Appleの製品特にMacには白とあっさりした家具が似合うと思うけどな
後余計なお節介だけど27インチはドットピッチきついけど大丈夫?
>>962 デザインもおしゃれでいいね。
参考にする。ありがとう!
>>963 ありがとう!
最大積載重量の記載がないのだがデスクトップ2台、ノート1台程度は大丈夫だよね?
確かに27インチは目が疲れるとか言ってたね。
やっぱり、21.5インチにすべきかな?
966 :
名無しさん@3周年:2012/01/22(日) 20:52:47.51
>>965 ありがとう!
参考にします!お手数でした。
アスクルのEIDOSって良いの?
968 :
955:2012/01/22(日) 21:03:54.91
>>957 エッジをコーキングしちゃえばいいのか、thx
>>958 コースターとかドリンクホルダーは面倒w
見た目気に入ってて買えるんならいんじゃない
コースター面倒って人はじめてみた
Bodumのマグカップとか買うといいよ
ガラスの二重では水滴が出にくいだけで結局出ることに変わりはないよ
>>969 体格にもよるが740mmはPCデスクとして高すぎる
個人的に平面の脚や大きい幕板はPCデスクとしてはマイナス要因
そこらへん考慮に入れた上で、見た目を取るなら買えば良い
>>969の天板48mmってかなりすごくないか。
うちの重厚なコタツでさえ40mmだよ。このスレに出る机ではトップクラス?
まあその割りに耐荷重しょぼい気もするけど。
身長180cmくらいあるならいいんじゃないの
175以下なら勧めないわ
高さ740mmて高身長の奴が物書きに使うものだぞ
それで脚置きなんて使ったら間抜けもいいとこ
今パソコンのモニタが2つ置ける大きさの机を探しています。2万以内でオススメのデスクがあれば教えて下さい。
身長は175cmでリープチェアを使っています。
色々調べて見ましたがなかなか決めかねてます…
(^ω^;)・・・
730mmは普通によくある高さだけど普通の身長の人がPCデスクとして使うにはちと高い
身長183cmは割りと普通ではない
自分の身長が一般的かどうか判断できないのは問題なんじゃないか。いろんな意味で。
身長10cmでそんな変わるか?
この間ikea行ったけど
ほとんどのデスクが高さ73cmだったよ
過去レスでも高いと言われてるが
個人的にはこの位がちょうどいいと思った@175cm短足
だよな?
FrancFrancで普通に買った奴だし
そんなおかしいとは思えないんだよなぁ・・・
フランフランとか地雷家具の宝庫ですやん
>>979 ありがとうございます。広々しててデザインもいい感じですね。 実物見れたら見に行きたいと思います!
>>986 地雷ですらないよなw
目に見えてわかるゴミデスクの宝庫
>>986 5年使ってるけどすごくいいよ
デザインで決めたし他の人にも合うとは言えないからおススメはしないけど
>>988 そもそも宝庫って言えるほど家具置いてないだろ
>>983 変わるだろ
脚の長さが10cm違う奴同士でジャストサイズのズボンを取り替えたらどうなる?
そんなことも分からないとは
>>991 身長10cm違うからって足の長さも10cm違うのか?
椅子で座面の高さ変えれるんだからどうとでもなるだろ
体型よりも座り方が大きいんじゃない?
後傾で座る人が73cmだと高いかもね
@175cm短足前傾猫背
高さの話から今度はフランフラン叩きになったよw
見てておもすれー
定期的に椅子の高さでどうにでもなるバカが沸いてくるなw
>>969 アスクルと取引がある人なのかな?
アスクルは個人では利用できないから注意してね。
結論から言います
1000 :
名無しさん@3周年:2012/01/23(月) 18:19:57.92
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