【宮内庁御用達】日本ベッド

ないのでたててみた。

必要なし！

無難すぎて話題がない

シルキー、ビーズともに、買った人の感想が聞きたいです。（特に、レギュラー、ソフトについて）

そんなやついないだろ普通ｗ

通販でシルキー注文したのに返事がこねえ

>>4
買ったのはシルキーだけど、青山のショールームで、ビーズ、シルキーのハードからソフトまで６種類（＋ベーシックビーズ、ピロートップ）寝てみた。
同じ固さ（レギュラーどうし等）で比べると、ビーズの方がちょっと固めかな。何しろ、実際に寝てみることだね

日本ベッドのシルキー（レギュラー）、ビーズ（レギュラーかソフト）、シモンズのゴールデンバリュー
で迷っています。同じ店ですべてを見て横になって・・・とできないので、
比較が難しいです。シモンズのほうが耐久性に優れていると家具屋さんには
言われましたがどうなんでしょう？？？

耐久力をメーカー単位で語るなんてド素人丸出しのお店はオススメできないですよ。商品によって構造が違うわけですから。 よほと仕入れ率が良くて利益を上げやすいメーカーだから重点的に販売してるか、メーカーからの派遣かもしれませんが。

マットレス、フレーム、パッド、枕、掛け布団、全部同じメーカーでおしてきたらろくな店員では無いと

大きな家具屋の店長さんの話です。ほとんどのメーカーを扱っているのですが、
フランスベッドを候補にしたときも「やめておいたほうがいい」と言われました。
各メーカーのマットレスをカットしたものを比較展示していて、かなり理論的に
説明されるのですが、結局のところ「シモンズ」を推すんですよね。

店員は信用ならんなぁ・・・
某家具屋に行ったらキングズダウンを鬼のように勧められた経験がある。

ルーニーとシルキーセミダブル買ったけど
8畳の部屋ですごい存在感はなってるｗ

単純にコイル数の数で日本ベッド＞＞＞シモンズと思ってしまう

コイルの材質や詰物がそんなに違うもんなのだろうか・・・

それにアメリカ製ってだけで、性能悪そう。とド素人の自分は思ってしまう。

詰め物の種類や構造でけっこう変わるんじゃないか？

ぶっちゃけ、売れてるのはシモンズ＞＞日本ベッドだから、
その結果が全てなんじゃないかと思う

売れてるのがいいものとはかぎらないんじゃ・・・

日本ベッドを使用している方に質問。シルキーやビーズのマットレスで良くなかった点が
あれば教えてください。

シルキー体にフィットしてなかなかいいんだが
包み込まれる感はまったくない。

でも、シモンズやシーリーだと
フィットしすぎて寝苦しそう。
（熱がこもりそう）

シモンズっていまだにマイナスイオン（笑）とかやってるから嫌い

寝心地はシルキーポケットレギュラーが一番好きだけど（シモンズのゴールデンバリュー
プレミアムはちっとも良くなかった）、線径が細い分耐久性はどうなんだろう？

シモンズのニューフィットでさえ1.7mmなのに、1.3mmってすぐヘタリそうで
怖いな。スプリングの焼き入れは日本ベッドが世界初とかって書いてるけど、
コイルのクオリティが良いの？かな？

帝国ホテルは日本ベッドなんだな
市販品とは違う特別な奴なんだろうか・・・

それと、一般向けとホテル向けのシルキーポケットは
中身は同じなのかな？　なんとなくホテル向けの方が
耐久性を良くして作ってそうなイメージ。

>>22 そうですよね？！コイルの線径が１．６のときのニューフィット（シモンズ）は
へたりが早かったそうですよ。

日本ベッドって実際使ってる人が少ないのか、感想が聞けなくてわからないんですが・・・

使ってる人ならけっこういるんじゃないのか？
ただ耐久性の話になると語れる人はほとんどいないと思う・・・

実際の所、どうなんだろう。書込みも少ないし全くの暗中模索。

自分もシモンズのゴールデンバリュー(ABR)かシルキーのレギュラー、
ドリームベッドのマイクロドリームSTで悩んでる。

自分的にはシルキー＞＞ゴールデンバリューなんだけど、耐久性の点で
引っかかってる。

マイクロドリームは展示が無くて試せてないけど、詰物が多いのと、線径が
若干太いので丈夫なのでは？と思ってる。サータのコイルはカーボンとか
入ってて品質が良いらしいし、ドリームベッドのコイル品質は良いのではと推測。
（平行配列でコイル数は少ないけど）

でも、日本ベッドは“日本の”ホテルでは相当のシェアを持っているようだし・・・
耐久性は心配しなくて良いのかな。あと、シルキーの詰物のウールがヘタリそうで
心配。

ホテル仕様のシルキーは詰物と側地が違うんだよな

ところで、ホテル用って一般の人も買えるの？つか、売ってるんだろうか

ゴールデンとかニューフィットプレミアムの詰め物はすぐへたります。
メーカーに言わせると”馴染み”らしいが、へこんだままになるのは
”へたり”ではないのか？？？

日本ベッドはどうですか？

ゴールデンバリューもへたるのか、情報�dクス

風呂に入ってる最中にふっと思い出したんだが、
そういえば断面図のサンプルでシルキーのコイルはシモンズの1/3〜1/2くらいの大きさ
だったな〜と、んでコイル数は倍以上あったということを思い出した

単純にみても、シルキーのコイルは1.3×2=2.6mmでシモンズの1.9mmよりも
コイルの１個に対する負荷への強度は高いのかもと思えてきた。
材質や製造方法にもよるけど・・・

ドリームベッドのページでも線径細くしてコイル数増やした
マイクロドリームは、今までのポケットコイルと比較して
耐久性が増したと書いてるし。（圧縮率の小ささが主な要因みたいだけど・・・）

日本ベッドがどの位コイルを圧縮してるとかのデータを公開して欲しい
誰か知らない？

日本ベッド情報少ないな・・・やはり海外ブランドの方が魅力なんだろうか

>>27

ホテルと同じものは「ヘブンリーベッド」しか手に入らない
と思います。それ以外のホテル仕様のもの、他メーカーの
ホテル仕様のものは、一般向けには売られていないそう。

ヘブンリーベッドって、普通のシモンズとどこが違うんだろ？

>>29
まさにその通りのみたい。ソースは守屋だけどｗ
http://www.mshop.co.jp/n_h1005.htm

>>32 ギャラリーで聞いたところ、「ゴールデンバリュー」の
ピロートップとほぼ同じだそう。雲の上の、、、とあるけど、
WESTINに泊まった時、しっかりした硬めのベッドだと感じたけど。

日本ベッドってマイナーなの？
他スレでは評判いいみたいだけど

有名だけど、外資系のホテルで採用されているシモンズとかの方が
イメージが良いんじゃないかな。

国産では一番なのかなあ？宮内庁御用達だし。

雅子様たちはビーズを使っていると家具屋に聞いた。
（贅沢しちゃいけないから、シルキーじゃないんだと）

ピロートップの特別仕様をお使いではないの？と思うが、、、

それ、本当？　ちなみに迎賓館とかは日本ベッドが総力を挙げて作った、
市販されてない「ノブルズベッド」というのが使われてるらしいよ。

その話が本当だとした天皇陛下はそれよりも下でシルキーのピロートップなのか・・・
なんとまあ謙虚な。

迎賓館や皇族が海外の製品を使うわけにはいかないもんな

要するにフランスベッドと日本ベッドの2択ってわけ

でも、ピロートップが合うとは限らない。
硬めが好きかもしれないし。

ま、そんなのも選べないのかしらん。

シモンズより日本ベッド置いてるホテルの方が
馴染みがあるとこ多いけどな。

外資系のホテルはそれなりに高級な所が多いからね

帝国ホテルはホテルオリジナルの「Sleep Works」ってブランドの
ベッドを出してるよ。日本ベッドとは関係ないのかな？

>>42
ググってみたら、スリープワークスはシモンズ社製みたいだね
http://tabi2.jp/kiwami/h_imperial/room01.html
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/JIREI/20080528/304468/

シモンズのサイトで見ると納入先に「帝国ホテル」があるから、間違いないのかな・・・
http://www.simmons.co.jp/hotel_life/index.html#japan_area02

最上級はシモンズ社製となると、日本ベッドは立場無いな。でも、個人的には
シモンズの寝心地は好きになれない。家具屋でゴールデンバリューまでしか寝てないけど。

またしてもシモンズ？！

日本ベッドは見た目が地味。でも、造りはいいと思うけどな。

造りが良いのは間違いないんだろうけど、
シモンズ、サータ、シーリーと比較して
どうかってことが気になる

人それぞれなんじゃないかな？　
ヘブンリーから日本ベッドに買い替える人もいるみたいだし
http://blog.goo.ne.jp/felice764529/e/8a57a733443ab396eb5805cfe7a600ed

結局のところ、実際に買って寝てる人の感想があんまりないんだよね。
悪くなさそう、、、だけど、同じポケットコイルのシモンズと比べると、
長年使ってどうなのかわからない。
でも、価格はシモンズより少し高めだったりする。

で、迷った末、シモンズにしちゃう人多いかも。

シルキーってダブルクッションって推奨してないのかな？

純正のフレームでボトムスプリングの奴って１つくらいしかないよね
しかも、ビーズとセットで販売でしてるの

日本ベッドって世界で通用してるの？

>>47
シモンズの方が高くない？

シルキーで寝てるけどいいと思うよ。
ふかふかではないけどよく寝れる。
他のベッド知らないからあれだけどｗ
でも日本ベッドとシモンズ両方買った人なんてほとんどいないだろうから
比較は難しいんじゃ。

同じ値段なら、スリーＳより日本ベッドの方が品質は良いと考え、
ルーニー＋シルキー（レギュラー）のクイーンを買って１ヶ月。
シルキーは青山の展示場のより、ちょっと固めに感じる。

シルキーレギュラーの固さって、シモンズゴールデンバリュープレミアムと
ニューフィットプレミアムとかで例えるとどんな感じ？

シルキーレギュラーとゴールデンＡＡＯはほとんど同じ硬さって感じた。
ゴールデンはタック＆ジャンプキルトだから、ずっしり、ふか（ふかふかまでいかない）って
感じ？ニューフィットＡＡＯはシモンズでは一番やわらかい。線径１．７になったから、
シルキーソフトよりはしっかりしてるのかな？

あ〜、ゴールデンAA0は確かに「ずっしり、ふか」って感じだなｗ上手い例えで分かり易い

シルキーレギュラーはゴールデンAA0と固さは同じで表面の詰物の感じが無くなったと思えば
いいのかな？

ん、、、シルキーは表面がフラットだけど、細いコイルがいっぱい詰まってて
「ふか」って感じはないけど、ゴールデンよりデリケートな硬さという感じ。
似たような硬さだけどね。表面がフラットといっても、BBRのゴールデンとは
まるで違う。

ところで、シルキーレギュラーは実際届くと展示場より硬いって感想多いね。
新しいと違うってこと？そんなに感触が変わるってこと？

初めて聞く感想だけど、どの辺で多いんでしょうか？

ベッドパッドの差じゃないの

>>57
ベッド総合【眠りたい】スレ

イチローがシルキーってソース少ないけど本当かな？
それともデマ？

神経症的に物事にこだわるイチローがアメリカまでわざわざ持っていってるなら、
それはそれで日本ベッドの品質が信頼できるけど。いかんせんソースが
不十分・・・

確かに、ビーズ使ってるとか、シルキーのハードとか
噂に一貫性が無いのが怪しいよな。

本当はシモンズとか使ってたりするのかもね

なんでよくシモンズと比較されるの？
価格が似てるからかな

だね、シモンズのゴールデンバリュー、シーリーのブーケあたりが
同価格帯

シモンズが圧倒的に評判が良いのは事実だし、同じポケットコイル
ってのも引き合いに出される理由じゃないか

>>63
シモンズより日本ベッドの方がやや割安じゃね？同じような仕様で比べて

3Sの中ではシモンズが一番安いんだけど、
7/1からの値上げで割安感薄くなったな」

ちょい前はシモンズの方が2〜3万は安かったんだけどな

ゴールデンバリュー(ABR)とシルキーがほぼ同じ
ピロートップバージョンもほぼ同じ
高級価格帯は日本ベッドはないからね

http://item.rakuten.co.jp/interior3i/aa08011-s/
ゴールデンバリューピロートッププレミアム　\133400

ピロートップシルキーポケット \157920
http://item.rakuten.co.jp/interior3i/10962-s/

まだ、日本ベッドの方が若干高めかな。つか、ゴールデンピロー安いな・・・
これにしようか・・・

シルキーのピロートップってノーマルのシルキーレギュラーと比較してどんな感じですか？

地方でピロートップの展示がないんですよね＾＾；

ラテックスは蒸れそうな気がするんですが、経験者の方感想聞かせて下さいm(_ _)m

シルキーのピロートップはシモンズのゴールデンプレミアムのずっしりした感触に似てたような。

>>６６
シルキーの方がグレードが上ってことじゃね？
マットレスの厚みとか

ありがとうございます。

とうことは、
ゴールデンのピロートップと比較すると
シルキーのピロートップの方が固めということですよね？

ゴールデンピロートップ＞ゴールデンプレミアム＝シルキーピロトップ＞シルキーレギュラー
みたいな感じでしょうか

>>69
いや、通常この辺が同等クラスとして扱われてるよ

そもそも、シルキーは他社に比べて厚さが薄いんだよ
ゴールデンプレミアムとシルキーレギュラー比べてごらん

>>71
そうだっけ？
集めたカタログは捨ててしまったんで、後で調べてみるよ。
クイーンサイズの幅がシルキーの160に対し、シモンズは152だったのも
シルキーを選んだ理由の一つ

ゴールデンピローって安いんだな

30〜40万くらいするんだと思ってスルーしてたけど試せば良かったよ

ちなみにゴールデンプレは自分的にはダメだったな。なんかモッチリ・スカスカって
感じで期待はずれだった。腰痛持ちなんで悪化しそうな予感がした。
まだ、フランスベッドの10万くらいの方がしっくりきたかな。

今のところ、シルキーのレギュラーが最有力候補。これから時間をかけて、
他メーカーを順次試していく予定

ただ、日本ベッドはフレームがいまいちだね。ダブルクッションが希望なんだけど
ないんだよな。ダブルクッションを採用しないのには理由があるのかな？
コイルの反発力とかの加減で底面が固い方が良いのだろうか・・・

>>70
ゴールデン自体がふかっとしてるから、ピロートップは更に詰め物がUPする感じ。

コイルじゃなくて、詰め物の厚み分シモンズの方がやわらかく感じた。

■毎日新聞廃刊か ■子会社のスポーツニッポン不買運動

★祭り★ 「日本の母は息子の性処理係」毎日新聞が捏造記事41
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1215003832/
★祭り★ 【毎日・変態報道】 毎日新聞、「２ちゃんねる」を名指し…「女性社員中傷書きこみで法的措置」で★28
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1215022483/
マスコミ http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1214603376/
英語板 http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1213971760/
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/keitai/1214802475/

am/pmの見解「毎日新聞は最大限の努力をしている」
am/pmの見解「毎日新聞は最大限の努力をしている」
am/pmの見解「毎日新聞は最大限の努力をしている」
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am/pmの見解「毎日新聞は最大限の努力をしている」
am/pmの見解「毎日新聞は最大限の努力をしている」
am/pmの見解「毎日新聞は最大限の努力をしている」
am/pmの見解「毎日新聞は最大限の努力をしている」

シルキーのピロートップは詰物はラテックスなんでしょ？

蒸れる可能性大じゃないか？エアコン温度3℃くらい低く設定しなきゃ
いけなそうな予感・・・

カタログに詰物の断面図載せるとかしてくれたらいいのに、なんか
不親切なんだよな。日本ベッドは。

日本ベッドの断面図とかサンプル（？）見たことない。

スプリングのサンプルは家具屋に置いてあったよ

シルキーをダブルクッション仕様に改造したいんだけど、
サイズ的にはシーリーのボトムスプリング使うしかないのかな？

シーリーのボトムスプリングはポケットコイルじゃないから、不安があるし、なんせ
なにせ高い。シモンズが安くて良いけどサイズが合わない・・・

他にサイズが合いそうなメーカーあったら教えて下さい

>>73
ダブルもあるでしょ？
自分は金無いからルーニーにしたけど。
ルーニーは昨年発売のニューモデルで、価格が安いため、他の高い奴が売れなくなった
と青山のオッサンが言ってた。

ルーニーもすっきりしてていいんだけど、ヘッドボード無しが欲しい。
日本ベッドにはないんだよね。旧カタログのミネルバは下が箱型だし。

シモンズのセナットしかないのかなあ。

ヘッドボード無しって枕落ちない？

壁に寄せるのもなんか汚ないような・・・

模様替えするのに楽だし、手を万歳して寝るクセがあるから
ヘッドボードや壁があると邪魔なんです。（壁から１０ｃｍは離して置く）

あまり需要がないのかな。

枕を落とさないのは凄いね

>>83
同じ癖だ、バンザイw
私は部屋の壁にベッドをくっつけることができないから、ヘッドボードがあると
部屋の使い勝手が悪くなるのでなしにしてる。

枕は落ちてることもあるしタオルケットが落ちてることもある…

フレームについて質問です。
ルーニーなどの低価格フレームはＥＣＯマークがついていませんが、
低ホルムアルデヒドじゃないとどんな風なのですか？

プラシーボ
マーク付きと無しでは違いはあるのだろうけど、
得体の知れない中国製ならともかく、日本ベッドのものなら
数値上の差はあっても体感差はないと思われる。

シルキーについてですが、詰物にウールが使用されていて良いように
思いましたが、ウールはへたり易いような気もして。
あと、定期的に前後、表裏を換えて使用したほうがいいと聞きますが、
重そうなマットなのに持ち手がついてませんよね？
使用中の方、いかがでしょうか？

ちなみにレギュラーを購入検討中です。

だよね、ウールはヘタリが気になるよね。実際、ホテル仕様のには
ウールは採用されてないみたいだし。

それと、持ち手はついてるよ。ネットの写真だと見えないけど、
カタログの写真にはきちんと持ち手が写ってる。

日本ベッドって耐久性はどうなんだろう

日本ベッドって帝国ホテルのどのランクの部屋に
どの製品が使われてるのか知ってる人いませんか？

一番良い部屋はシモンズ製なんでしょうかね？

あげ

シーリーとかはすぐにカタログを送ってきたけどここはなかなか来ないなー。

カタログとか何に使うの？

>>94
商品ラインナップを見たり、仕様、価格を見たり普通じゃね？
ゆとりは見ないの？

日本ベッドは次の日届いたぞ、しかも手書きの挨拶付きで

>>95
ネットでいいじゃん

>>97
ネットじゃゆっくり見れない。

自分もネットのカタログはゆっくり見れない

あげ

皇室御用達らしいけど、本当に性能は良いんでしょうか？

日本にベッドメーカー事態少ないので、皇室御用達になった
ところでイマイチ信用できません

>>101
じゃあ、やめればいいんじゃね？

そんなこというなよ

どうやら、世界レベルでみると２流・３流のメーカーみたいなのでやめました

↑で、どこのにしたの〜？

シルキービーズel(ｴﾙ)つかってるかたいます？
購入を考えてるんですが、それなりの値段なので躊躇っています。
シルキービーズの方はお値段的にも予算内なので良いと思うのですが
上でレスがついてるようにウール入りということで耐久性の面が気にかかります。
買うとしたらやはりｅｌの方を買っておいた方がいいですか？

>>105
バカは黙ってろよ

>>106
ウールのベッドパッド買えばいいんだから、普通のでいいんじゃね？

シルキーelの詰物は低反発ウレタンでしょ

>>106は普通の奴のウールの詰物の耐久性を
気にしてるんだよ。

>>106
詰物のウールは薄いものだから影響は少なそうだけど、
耐久性にこだわるならピロートップシルキーのラテックスが一番
だと自分は思う

有名メーカーならそれなりの耐久性はあるんじゃないの？
そこまで気にしてたら高いベッドなんて買えない・・

いつの間にかスレがたってて嬉しい。
シルキー・ハード＋スタンフォードです。
嫁のシモンズはレギュラーなので比較は出来ないけど
どっちも寝心地は良いです。

>>111
フレームは一緒でマットレスだけ別々？

シモンズはダブルクッションじゃないのか

>112 嫁のは両方シモンズです。
嫁入りの時に持ってきたので、名前とかは判りません。
ちなみにシングルクッションです。

日本ベッドいいよ

どこらへんが？

硬派なところ

マットレスの上にウールパッドを敷いている人いますか？
日本ベッドの奴。ニュー・ウールパッドと３Dパッドの体感的な差
分かる人
教えてくんろ　ttp://www.wakuiworks.com/onlin-shopping/79.html

2つ使ってる奴は珍しい

>>101
皇室御用達と言っても、皇族は普段ベッドで寝ているわけじゃないのがミソ。
秋篠宮夫妻以外は和室で布団が基本です。

>>120はまるっきり出鱈目です

百貨店の寝具売場の人が言ってたよ
皇室で日本ベッド使われてるって

でも、布団って言われたらそんな気もするねえ

実際寝心地いいと思うよ
他のメーカー知らんからあれだけど

紀宮（皇太子の妹）が学生時代に皇后と国内旅行を始めたときに、
和風旅館で生まれて初めて布団に寝ることになって、
珍しがったと報道されたことがある。いかに普段の生活が洋館だってことかと
世間が驚いたもんだ。日本ベッドかどうか知らんけど、迎賓館がそうだってのは
なんかの記事で読んだことがある。日本ベッドの広報記事かもｗ

>>118
ウールパッドは確か１００％自然素材だから高いんじゃなかったか？
まぁでも長く使えるもんだからな。日本ベッドのショールームだと
マットレスの上に敷いて体感できるぞ。俺はやってもらったことがある。
１枚で寝心地がかなり変わるんだなと驚いた。

明日ショールームに行く予定だよ
シモンズも行くよ

ウールはへたりやすいが大丈夫なのかという質問

ウール使ってる香具師、使い具合はどう？

シルキーの詰め物のウールって厚みどのくらい？
あれも普通のウレタンとかポリよりヘタリ早いかな
ウール使用だからいいみたいに家具屋は言ってたが、、、

どこまでがウールとかはわからんｗ
でも合成素材より天然素材のほうが結局はいいんじゃないのかなぁ
他の商品の経験上・・・

>>128
厚みつーか、中身だからなぁ。
シルキートップと混同してないか？

中の詰物（中身）にも厚みはあるだろ
バカなのか？

何層かになってる詰め物のウールの部分の厚み・・・です
そんなに厚みもないようだし、もしウールがヘタリやすいとしても、
よくあるポリ綿もおんなじじゃないかと思ったんで

強いて言えば１〜２�a？

中の詰め物の厚みって約２４センチのマットレスのどの部分がウールなのかってこと？
意味不明。詰め物がルールなんだから全体だろ。

↑
詰め物って何層かになってるんですよ
シーリーだと７、８層だったりするし、
詰め物に頼らないシモンズで３層くらい（ゴールデンとか）
シルキーはその何層か全部がウールなの？

詰めものがルールってどういう意味？
コイルが十数�aあるんじゃね？

↑↑↑
ルール＝ウールのタイプミスだろうけど、
なんでこんな過疎スレにピンポイントでバカが沸いてくるんだ？

日本ベッドのマットレスは、ボンネル、ビーズポケット、シルキーポケットの順で高い。
で、例えばビーズポケットのハード（固め）の説明を見ると、
「レギュラータイプより、硬質クッションの詰物を使い、エッジを強化したボーダーサポートスプリングも採用」
とある。

クッション＝詰め物。

で、シルキーポケットのハード（固め）の説明は、
「レギュラー（ウール入）タイプより硬質クッションの詰物を用いた高張力仕立で。
快適な寝心地と耐久性に優れた高級仕様。表地にはアロエ・ヴェラの葉から抽出した成分を配合。
天然成分特有の快適なさわり心地と特別な柔軟さで、しっとりとした感触です」

とある。そして、「マットレスのキルティングには、安全性と耐久性に優れた抗菌素材を採用。
また、詰物には保温性と吸湿・発散性に優れたウールを使用※して快適な環境を保ちます」

とも書いてある。よって、詰め物＝ウール＝クッションだから全体だろ。

なんか、最近バカばかりで嫌になる・・・IQ30位か？

まず基本として、ハードとレギュラーの違いはコイルの線径が違う
固い方が線径が太いものを使用している。これは、どこの
メーカーでも同じ。

それにプラスして詰物のウレタンなどに固いものを使用したり、
側生地や縫製を変えたりしてるわけ。

詰物＝クッション＝ウレタン層やウール層な。コイルとは別。

コイルと詰め物が一緒だなんて誰も思ってないだろ。あれはワイヤーや。
なに必死なんだか。

っぷｗワイヤー

お前のほうが必死に見えるよ（笑

ウレタン2層+不織布1層+ウール1層が正解

>>138は頭が弱いのか、何を言っているのか意味不

>>138
断面のモデル見たことないの？

131 ：名無しさん＠３周年：2008/09/08(月) 10:22:57
中の詰物（中身）にも厚みはあるだろ
バカなのか？

137 ：名無しさん＠３周年：2008/09/09(火) 01:19:04
↑↑↑
ルール＝ウールのタイプミスだろうけど、
なんでこんな過疎スレにピンポイントでバカが沸いてくるんだ？

139 ：名無しさん＠３周年：2008/09/09(火) 16:35:57
なんか、最近バカばかりで嫌になる・・・IQ30位か？

まず基本として、

141 ：名無しさん＠３周年：2008/09/09(火) 22:11:37
っぷｗワイヤー

お前のほうが必死に見えるよ（笑

142 ：名無しさん＠３周年：2008/09/10(水) 18:42:55
>>138
断面のモデル見たことないの？

>>143
俺も一部参加してるから全てが同一人物ではないよ
それに言ってることは正しいと思うしいいんじゃね？

シルキーのレギュラーってハードやソフトより１cmだけど
厚み少ないんだね。レギュラーの詰め物って、側生地に
キルトされてるウール（ここがウールなんだぞ！）以外、
スポンジみたいなの一層だけだった　ウールは確かにすぐに
薄くなるって言ってた

でも、あの寝心地よかったな

皇室御用達でなくて、宮内庁御用達とな？

皇室御用達って言葉は
イギリスの王室みたいに実際に使用していて称号を与えてるわけでなくて、
皇室で使われていてなくても自由につけられる

>>145
嘘です

え〜分かってます

↑何が嘘？
145はオイラだけど

嘘つきめが

日本ベッドのシルキーソフトとビーズソフトは見てきたのですが、
シモンズのニューフィットというのは見られるところがないので、
この３つの硬さ（柔らかさ？）について教えてください。
（シルキーよりビーズはしっかりしてましたが、ニューフィットとの
比較が知りたいので）

ここのフレームは中国製ってマジ？

ロングサイズにするとベーシックビーズポケットのレギュラー、１種類しか
ない。ロングと言っても１０ｃｍ長いだけだけどね。
で、ベーシック・レギュラーの硬さが気になる。
使っている人、いませんか？

ベーシックビーズポケットは、１種類だけで固さは選べない
まぁ、レギュラー１種類とも言えるが。
青山のクロノスで寝たことあるけど、
ビーズのレギュラーより若干固い感じかな

シルキーとかのロングサイズも特注で作ってくれるよ
たしか、それ程高くはならなかった記憶がある

>>154さん、　>>155さん、ありがとうございました。

>青山のクロノスで寝たことあるけど、
>ビーズのレギュラーより若干固い感じかな

尻がしびれるほどではない、ということでしょうね。
すこし安心しました。
実は今寝ているフランスベッドのZ-hiは始め硬くて尻がしびれたのです。
１０年たった今、尻のところがへこんで、ようやくちょうどよくなりました。

>シルキーとかのロングサイズも特注で作ってくれるよ

青山に行って寝てみたしだいで、それも考慮します。

今日、日本ベッド見てきました。
シルキーの低反発がよさそうでした。
比較検討として、フランスベッドの同じような低反発タイプが合ったのですが、
どちらにするか迷ってます。値段はシングルで１４万くらいです。
どなたか助言を。

フレームのルーニーって質感はどんな感じでしょうか
化粧板を貼り付けた感じで安っぽいですかね

>>158
値段の割にはいいと思うが
まあ値段どうりの見た目かなｗ

>>159
どっちよｗ

>>158
ショールームで見ましたが、化粧版を貼り付けたではなく、ちゃんと
一枚板でしっかりした造りだと説明を受けましたし、そのように感じました。
低ホルム・・・じゃないけどね。

ホルムアルデヒトってそんなに体に悪いのかな？

特にアレルギー体質でもないんだけど

NEWウールパッドってシルキーに使うには厚すぎますかね？

普通の薄いベッドパッドの方がポケットコイルの良さを活かせるのでは？
と思ってきました。

使ってる方、感想を聞かせて下さいませ。

age

ルーニー（他のECOマークなしはわからん）については
やっぱ中国製で、塗装とか接着剤とか表面は乾いているけど
２〜３年はそういうのが空気中に飛散するんだそうだ（日本ベッドで聞いた）

そう言われるとどうかなあって思うし、でも低ホルム・・・になってるフレームって
どこのメーカーのもぐんと値段上がるし

ホルムアルデヒドって干椎茸や車の排気ガスからも大量に出てるんでしょ
ベッドだけ低ホルムにしてもどれだけ違いがあることやら。大自然の中で
生活してるならともかくね・・・
気にするだけ無駄。気分の問題。

>>166
アレルギー体質の人には重要

普通の人は飽和するまで摂取してないし
死ぬまでに飽和まで行かなければ発症しないし、
有る程度気にするべきだと思うが、過剰に気にするのは食い物だけでいい

緒緒下輪未津留っていう便器は売ってませんか？（笑）
社員しか買えないのかな？

は？

2009年から日本ベッドのマットレス類が値上げするらしいですが、
具体的にどの程度値上がりしたんでしょうか？

ソファベッドって、寝心地いいですか？
独身のうちはベッドとして使い、
将来はソファとして長く使おうと思ってます

シルキーレギュラー買ったけど
ベッドカバーの下に必ずベッドパッド敷かなきゃならないでしょ
でも　どんなやつ敷けばいいかわかんね
できるだけうっす〜いベッドパッドのほうが
シルキーの詰め物（ウール）を生かせるのかな
てことはやっす〜いペラペラのでいい？？

ずっしり、ふかな寝心地が気に入って、シルキーレギュラー買いましたよ。
で吸水性がいいヒバ入りかなんかのフェルト地っぽいパッド引いたら、なんだか寝心地が硬くなって、
ずっしり感も、ふか感も無くなっちゃった。仕方ないからその上に低反発マット敷いて寝てる。
もう何がなんだか(´･ω･｀)
薄くて安い普通の綿パッドにしとけばよかったのかな。
ほんとはパッド無の寝心地が好きなんだけどなあ。痛みが早くなるのもやだしね。

シルキーポケットって蒸れませんか？

熱がこもるのが苦手です

シルキーって耐久性はどうなの？

>>175
日本ベッドって情報少ないですね。
フレームはどうなのかな？エコマーク入りのを検討中だけど。

売れてないって＝良くない
ってことなのかな・・・

シモンズが一番売れてるらしいけど、
寝心地が好みじゃなかった・・・

皇太子さまも雅子さまもここのシルキーだってよ＞ショールームで聞いた
側生地は特別なもの、硬さはお二人違うって。

残念、シルキーポケットじゃありません
皇太子・皇太子妃共にビーズポケットです

>>179
誰に聞いたのさ

ググレカス

derosもってる人いない？

ネット通販だとどこが安い？
まさか偽物つかまされることは無いよな・・・

しょしょしょしょしょしょしょしょーこー♪
しょしょしょしょしょしょしょしょーこー♪
しょーこー、しょーこー、しょーこーーー♪

あ・さ・は・ら・しょ・ー・こ・−

あんまり商品が売れないので、会社丸ごと売り出すらしい。

えっ？

今買わないほうがいいの？？

シルキーポケットマットレス（セミダブル）を購入しようと思っています。
体重の軽い人にはソフト、重い人にはハードと聞いたんですが、
僕は普通で、レギュラーでいいなと思っているんですが彼女が泊まりに来たりします。
2人とも普通な体重なのですが2人で寝ることを考えてハードを購入した方がいいんでしょうか？
教えてください。お願いします。

いやソフトで

重なったまま寝るならハードで

じゃーレギュラーで行きます。
ありがとうございました。

おおおお、珍しく人がいる。。
俺も質問なんですが、シルキートップマットレスの種類悩んでます・・・
身長172cm体重75kg体脂肪率24.9%のデブです。
ハード買おうと思ってるんですが、標準体重の人がハードを使うのはどうですか？
がんばって65�`くらいまでに落とそうと思ってるので体重が落ちた後もハードでいいのか心配です。。。
まぁ痩せてから心配しろって言われそうですが・・・・

都内で扱ってるお店で安いのはどこですかね？
教えていただきたいです。
ちなみにルーニーの組み立てって自分で簡単にできるのでしょうか？

すごい。スレが進んでる。
私もシルキーレギュラーかソフト検討中です。痩せ型ですが、ソフトはやはり
腰が沈むかな。ビーズのソフトがよかったのに廃盤？

昨年より1万以上値上がりしてるね
原油高収まったのに、ボッタくってるな

>>193
実際に寝て決めろ

ちなみに、シルキーのハードは物凄く硬くて有名だからな

体重ある人がソフト使うのはダメなのかな？

へたるんじゃね？

　なんだかんだで、俺はここのベットが良いと思ってる。　シルキーポケットレギュラー（ウール入）→
Serta（ドリームベット）→シルキーel〜エル〜と３種類連続でポケットコイルを使っているけど、
作りはしっかりしていると思う。　シルキーel〜エル〜を購入する際に、シモンズも検討したんだが
低反発ウレタンに取り憑かれてしまった.....　もちろん、金額は高いし、重いのでローテーションを行うのが
面倒なのだがデメリットを忘れるくらいの良さがあると思う。
　クイーンサイズでドリームベットの倍以上？　スプリングが入っているので、初めはその違いにビックリした。
逆に、結婚前に使っていたセミダブルでのシルキーポケットレギュラー（ウール入）からドリームベットのクイーンに
した際は、少し堅めだったので本当にポケットか？って思った。

低反発って本当に良いのかしら
高反発のラテックスの方が良いと聞くけど

低反発のどこがいいのか分からない

>>200-201
　自分もそう思っておりました。　テンピュールで懲りたから....
普通のシルキーに詰め物が低反発の組み合わせのようです。
　普通のシルキーとよりは良いですよ。　自分は普通のシルキーと2択で、
嫁はシモンズと2択でした。

199さん、シルキーのレギュラーを検討中なのですが、
コイルがとっても細いのでへたりが心配でシモンズと迷ってます。
レギュラーを使われていたときいかがでしたか？
何年くらい使えそうでしょうか？

> コイルがとっても細いのでへたりが心配でシモンズと迷ってます。

んじゃビーズ726にすればいいじゃん…

>203さん

　ちょくちょくローテーションして5年くらい使ってました。　その頃はセミダブルだったのですが、
ドリームベットからクイーンサイズにしました。　5年くらい使ってあまりへたりは感じませんでしたが、
サイズ変更のため、利用を中止しました。

そもそもパッド部分はともかく
コイル(バネ)なんて10年使ったって
普通は問題ないでしょう?

ポケットコイルはそうでもないんだな。
部分的にへたってくる。連結コイルは全体的に柔らかくなって劣化する。
10年経ったポケットコイルなんてへたりまくり。

そうなのか…

20年くらいのオンボロ連結タイプ使ってるけど
やっぱりそろそろ変えるかな。

(変えるかどうか迷って候補のこのスレを見に来てました)

連結コイルだからなんだかんだ言っても２０年も寝れたんだよ。
自分は定価10万クラスのポケットコイルで懲りた。
揺れないし寝心地はよかったが、5年が限度。夏暑いし尻の部分が
どんどんへたる。

あげ

連結コイルの方が耐久性があると言われてるけど（フランスベッドとかのセールストーク）

自分の経験だとフランスベッドのボンネルも5年くらいで腰の部分がべっこり凹んだよ
側生地を裂いて中を見てみたら、連結部分のワイヤーが錆びて切れてた

ポケットの方が耐久性があるという主張もあるし一慨にはいえないと思うけどな

結局気にするかどうかだけくらいってことかな

ラテックス系がもうちょっと反発力弱くなればよさそうなんだが、
無理なのかなあ

ラテックスや低反発系は通気性が悪そうな印象で
購入対象から外れる。かなり蒸れて不快なんじゃないかと。

実際、どお？

【外国人参政権】【人権侵害救済法案】についての
反対署名が下記HP（署名TV）で始まりました。
住所本名を晒さなくても署名ができるようです。

今月開催の臨時国会で提出されてしまう可能性の高い法案です。
出来るだけ多くの署名および拡散協力をお願いいたします。

ttp://www.shomei.tv/pro■ject-1300.html

　　　　　　　　　　　 _,‐/.| 　　　　　　ヽ.,лi'＼,‐i
　　　　　　　　　　　ノ　 　.|　　　　　　,ﾉ 　(´･ω･`)´i
　　　　　　　　　　/　　　　`'‐´｀'-,_,‐'ｖ'‐-ｰ,__,､,-､_｀'!＿ _
　　 　_ _＿ノ‐-ｰ'　　　　　,‐^'‐‐,iｰ,,l´　　　 　　　　~　 　,}
　‐‐=''‐'｀ﾌ　　　中国　 ,‐´　　　　　｀＼　　　朝鮮　　/"
　　　　　.t_　　　. i｀ヽ_/　　 < ｀∀´ >　　　~j　　　　　　｀i、
　　　 　.л)　　　.｀j　　　　　___,,,--、　　　'‐!　　　 　　ζ
　　　　__| . jヽ‐'´~　　　 /''　　　　　｀ヽ　　ヽ, ,,---'´´~
　　　　｀ﾌ　`i　　　　　　ﾉ　　　　　　 　ヽ,　／
　　　　｀'''ｰt´ 　 ,‐,／~　　　　　 　　　　.i /
　　　　　 ＜　　 _j　

『あなたの隣町が上九一色村になってしまうかもしれません･･･』

>214さん

　こんばんわ。　低反発といっても、普通のマットレスの詰め物が
低反発の気がします。（内部構造を調べないで買ってしまった....）
　いわゆる、テンピュールなどの低反発マットレスとは異なると思います。

　シルキーポケットを使っていた際は、何となくコイルスプリングの感触が
あったものが、低反発の詰め物のおかげで無くなったと表現すればいいのかな？
　直接スプリングが当たらない気がします。

　ごめん、６月からクーラーつけるから夏は判りません...

えっ？シルキーってコイルの感触ある？それっていいのか悪いのか。
試し寝では感じなかったけどなあ。

クーラーつけようが、真冬だろうが蒸れる人は蒸れるよ
逆に暖房をつける真冬の方が蒸れるかも

>>217
216さんはなんか言ってることおかしいよね。

　言葉が足りないようで....うまく説明できないんですが、普通のシルキーも十分満足
なのですけど、それとは異なる感覚と言うことが言いたかったのです。
　マットレスの中にスプリングが入っていることを忘れさせるような感覚ですが、
全てが低反発ウレタンで出来ているマットレスともまた違うという感じです。
　うーん、文才無いかな？

ラテックス素材のピロートップと比べてどうでしたか？
シルキーelは一番売れてないと聞いたんですが

>221

　ラテックス素材って、代表的なもの何かありますか？

>>222
有名どころでセンベラとか。
欧州では昔からかなり普及してるけど、
最近は日本でもかなりポピュラーになってきたんじゃないかな？
無印とかも発売してるくらいだし。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1201021116/l50

シーリーもラテックス発売してるし、サータも詰物がラテックスの発売してるよ。

もちろん、日本ベッドも最高ランクのピロートップはラテックス。

現状、ラテックスの寝心地が最強と言われてるね

ただ、通気性が悪いのが問題

　遅くなってすいませんでした。　前回ピロートップを使っていたのですが、
今回はピロートップはやめようと思い比較しませんでした。
　次の購入の際は、比較してみたいと思います。

シルキーポケットレギュラー（ウール入）→
Serta（ドリームベット）→シルキーel〜エル〜

随分とベッド買換えのサイクルが早いんですね
それともご高齢の方ですか？

だよね。日本ベッドとドリームベッドってそんなにもたないのかと思った。

>>226
>シルキーポケットレギュラー（ウール入）→Serta（ドリームベット）→シルキーel〜エル〜
　↑独身時代にセミダブルを購入　　　　　　↑結婚後クイーンを購入　　↑一戸建て購入

>随分とベッド買換えのサイクルが早いんですねそれともご高齢の方ですか？
　正直、マットレスの劣化よりも生活スタイルの変化によって買替えを行いました。
　ドリームベットが少し固めだったので、予定よりも少し早く買い替えたこともありますが...
　ちなみに俺３９、嫁３８　ただいま耕作中の小梨です。　不作続きですけど...

シルキーelってシルキーソフトが土台なんだね。
レギュラーだったら欲しかったな。

まようわ

シルキーelの寝心地ってどうなの？

>>231
>シルキーelの寝心地ってどうなの？
　柔らかいけど腰があるって言うのかな？　現用フレームがウッドスプリングなので、
少し柔らかい気がします。　普通の床板ならばちょうどいいのでは？
　低反発ウレタンが使われていますが、テンピュールなどのマットレスとは明らかに
違うと思います。　お店で３０分くらい横にさせてもらえば分かってもらえると思います。
　

>>232
基本軟らかめが好きなんで
シルキーelにウッドスプリングのフレームにしようかと
思ってたんで参考になりました。
ショールームにでも行って寝て見ます。
ありがとう！

日本ベッドのマットレスの価格はいくらなんだ？
シルキーのソフトとレギュラー以外とビーズに興味あり
ビーズ７２６（シングル）だけど、無印のこれだとシングルで８００だが
これだとどっちがいいのだ？（コイル数では無印の方が多いが、価格は
日本ベッドのが上なんだろ？ということは無駄に高くないなら日本ベッド
のがなんかいいのか？）
http://www.muji.net/store/cmdty/detail/4547315783748

コイルにヤキが入っているのでへたりに強い、コイルを一つ一つ包んでいる不織布の耐久性、詰め物に頼らないコイルのしなやかさ、って聞きました。
で、その無印のベッドだと、日本ベッドのシルキーレギュラーのシングルが買えるよ？
あと２万足せばダブル。

こんなとこで教えてｸﾚｸﾚで悪いんですが、日本ベッドのマットレス買いたいのですが、
今使ってるベッドはフランスベッドなんです。
大きさが同じなら、違うメーカーのマットでも問題ないものなんでしょうか？

>>236
>こんなとこで教えてｸﾚｸﾚで悪いんですが、日本ベッドのマットレス買いたいのですが、
>今使ってるベッドはフランスベッドなんです。
>大きさが同じなら、違うメーカーのマットでも問題ないものなんでしょうか？
　問題ない！　マットレスの耐久性よりもフレームの耐久性がずっとありますよ。
俺なんか、ネットで適当なフレーム（ウッドスプリングのクイーンで８万くらい）に
マットレスだけ買い替えてます。
　厳密には数センチ大きかったり小さかったりする場合もあるけど、気にならないと
思います。　現在使っているマットレスのタグにサイズが書いてあると思うので、それを
控えて、買いに行くのを勧めます。

　以前、キャンピングカーに日本ベットのコイルマットレスが欲しいなあと思って、特注
してくれるって聞いたら、大丈夫との返事がもらえたのでその手もあるかも.....

>>237
私は>>237ですが、レスありがとうございました。
さっそくお礼しようと思ったら、ｱｸ禁になってました。
フレーム捨てなくてすんでよかったー！！
念願のマットを購入するのは、お金の都合でもう少し先になりそうですが、
また寝心地など報告しにきたいと思いますので、みなさん、ごきげんようﾉｼ

私は>>236だった。orz　ｽﾐﾏｾﾝ

日本ベッドいいよね。
宣伝ではないけど、楽天で同等品を激安で売っているところがある。
欲しい人は、いそげ〜。

日本ベッドの正規品じゃなくて、当社オリジナルとかいうのを時々見かけるんだけど、
質は変わらないのかなあ？
いろいろありすぎて、なかなか買えない。

購入してもう５年、高額だから当時は躊躇したけど、買って良かったよ

ルーニーでセクロスしたらギシアンしますか？
ルーニー価格帯でしっかりしたフレーム探してるんだけどなぁ

腰痛にもならないし
相方のゴロゴロで起きてしまうこともなし

自分も本当に買ってよかった。日本のベッドばんざい

>>237
亀レスで申し訳ないけど

ポケットコイルにウッドスプリングの組み合わせは最悪って知らない？
もう少し調べてから買い物した方がいいと思うけど・・・

サータのポスチャーピローソフトDXと迷ったけどここのシルキーレギュラーにしたよ。
サータの方が包み込むような感じなのは良かったんだけど、表面が早くへたりそうだったからね。

質問お願いいたします。

現在シモンズのエクストラハードを利用しています。
主人が
「マットレスが柔らかすぎて夜中に起きてしまう
肩こりや腰痛もひどい」
と言っており、マットレスを新しく購入しようと思います。

ちなみに、主人は出張でビジホによく泊まるのですが、
「ビジホのベッドはマットレスが硬い！肩もこらず朝までグッスリ」
と言います。

日本ベッドで硬いマットレスは何がお勧めですか？
クイーンサイズですorz

ビーズポケットは硬いのしかなくなったと思うけど、エクストラは硬いのに柔らかくて・・・と感じるなら、
フランスベッド（連結コイル）のZ-HIでもすぐに柔らかく感じるかも。ただ、ビジホのベッドは
その程度の連結コイルマットレスかとは思う。硬さだけならシモンズドクターハード（連結コイル）
が最強かと思うけどもうないのかな。ポケットコイルがあってないのかも。

>>248
ありがとうございます！
シモンズドクターハードですね。
調べてみます。

クイーンサイズでご主人一人で寝てるの？
夫婦でクイーンならこの際それぞれ自分に合った硬さのマットレスにしたほうが
いいと思う。

これってどうなんだろう？
ttp://www.nihonbed.com/products/index.html

シルキーポケットの耐久性って結局どうなんだろうか。

クイーンのシルキーレギュラー衝動買いしたけど
フレームが決まらない。ルーニーはデザインがどうも。
スノコはポケットに合わない。でもいいサイズない。
今は直おき。

7月にもしかすると新商品でるみたいです。ルーニーのような安価なラインは
なくなるかもと聞きました。
日本ベッドもすのこ板出してますよ。もちろんシモンズのようにポケットでもOKなような
しっかりしたもので隙間は数�_のようです。日本ベッドってウッドスプリングもあるんだよね。
すのこじゃないほうがいいってメーカーが言ってた割には矛盾してるような。

>>251
ショールームにシルキーソフト見に行って、柔らか目が好きって
言ったらまだカタログには出てないんですがと、そのマットレス出してもらった
寝心地は表面ふんわりだけど、芯は程よくみたいな感じ
多分ポケットコイルはレギュラー使ってるんじゃないかなと思う。
気に入ったから売ってる所聞いて買った。
他のポケットコイルで寝た事無いから比べられんが、買ってよかった。

いくらですか？＞２５１のマットレス

>250
亀ですみません。
それって、クイーンのフレームに例えばシングルのマットレス二枚連ねるってことでしょうか？

>>257
2枚でクイーンサイズになるのがあるよね？
メーカーによってサイズ違うかも知れないけど。

>258
ありがとうございました。
調べてみます！！

楽天でシルキーレギュラー（その店オリジナルのサイドひもなし）セミダブルと
ルーニーを購入。送料、税込みで14万ちょっと。安かった。

>>260
カナケンだな？そうなんだな？

ひもなしなんてアノ店しかないだろ！

>>254
日本ベッドがウッドスプリングのフレーム？
そんなの初耳
合わせるマットレスないじゃん

レギュラー発注
初ベッドで楽しみ

レギュラー届いた

>>254
>日本ベッドってウッドスプリングもあるんだよね。

いや、無いから。何かと勘違いしてるんだろうけど。
そもそもウッドスプリングはラテックスのマットレスと合わせるものだしね。
ポケットコイルとは絶対に合わせることは無いよ。

ありますけど。ショールームで聞いてみたら？

レギュラー一泊目
しっくりきた

二日目
よこねしても快適だった
すごいぞべっど

>>267
ショールーム見てきたけど無かったよ？
ネットには情報無いの？

そもそも、日本ベッドってスプリングマットレスしか
販売してないような・・・

>>270
昔、一瞬だけ出した時期があったよ
その頃は、ウッドスプリングが日本に入ってきたてで
よく分かってない家具店とかでもポケットコイルとセットとかで販売してた

今はポケットコイルとの相性が悪いことが常識みたいになったんで
そうのは無くなったとは思うけど、一部の勉強熱心じゃない家具店なんかでは
勧めてたりするかもしんない

http://page14.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s195272465

これって本物なの？

リッツカールトン大阪のベッドここみたいだね。
外資系だけにシモンズがサータかと思いきや。

凄く寝心地良いけど、固いな。でもその固さが良い。

シルキーパフ買ったよ。
レギュラーを薦められたけど、固くて腰が突き上げられるような気がした。

皆さんはマットだけのご購入ですか？
フレームも買おうかと思ってるのですが
ここのは結構お値段はりますよね

>>275
1ヶ月前くらいに、シルキーポケット(レギュラーSD)とフレーム込みで買いました。
まあ、その前に使ってたベッドが超年季物で、底板も壊れかけてたので。

家具屋でも相談しましたが、所有しているフレームに問題ないなら、マットレス
の買換えでも全然問題ない、と言っていました。ただ、底板に問題がある場合、
多くの場合底板のサイズに互換性が無い場合が多いので、フレームごと買換
えを推奨と言っていました。(サイズが合えば、マットレスと家具屋オリジナルの
底板があれば、それを使う手はあるでしょう)

また、他社フレームでもJIS規格でマットレスサイズは決まっている(ロング除く)
ので問題ない、とも言っていましたよ。

ということで、既に持っているフレームと底板がそのまま使えたり、他社フレーム
を使ってトータルで安ければ、全然問題ないと思います。

>>276
詳しいご回答ありがとうございます。
模様替えの最中に底板にヒビが入っているのに気が付いたので
フレームごと買換えるつもりです。
色々なメーカーと寝比べてみた所、シルキーパフが一番心地良いように
感じました。
家具屋さんを巡るうちに長く使うものなので
多少お値段が良くても構わないと納得したのですが
日本ベッドさんに気に入ったフレームが無いのでどうしようかなと。
サイズはシングルなのでマットはこちらにして
フレームは他社の物をもう少し探してみます。

ボンネルの販売しなくなったの？

ビーズの726DXのクイーンを買おうと思ってるんですが、12万円台って安いですか？
値引き率とかを知らないもので…

安いよ

>>280
11万で買えました
ありがとう

どこで買ったの？？

>>282
北摂の卸問屋みたいな大型店です
日本ベッド製品は7掛けぽかったです

今日シルキーポケットのレギュラー買いました！
今までフランスベッドの安いやつで肩腰背中痛かったから寝るの楽しみｗ

>>284
おめ！ｗ

>>284
その後、寝心地はどうなのかな。
私もフランスベッドを25年使ったけど10時間近く寝ると腰が痛くなる
程度で問題なかったなぁ。シルキーはよさげだね。

一番安いやつ買った

皆さん　マットのローテーションやってますか？
よいマットを長く快適に使ってね！

月一くらいで回したりひっくり返してりしてるよ

日本ベッドもダブルクッション作ってたんだな

欲しい

パフとか言う一番柔らかいやつかおうとおもってるんだけどどうだろ？w

シルキー３０％引き安いですか
東急にて

日本ベッドのシルキーとフレーム買ったぞー
合わせてシーツとか買わないといけないから出費が多いけど楽しみだ。

日本ベッドのボックスシーツが大きくていいのだが、品質はどうなんだろう？

シルキーポケットのソフトて男が使っても大丈夫？
178の72でだいぶがっちりした体型なんだけど

シモンズと迷ったけどシルキーポケットレギュラーを買った@丸八青山店。腰痛持ちなんで腰が沈まなくて程ほどに包み込み感があるのを探して、寝て比較してから決めた。シモンズのほうがネームバリューがあって有名だけど、日本ベッド侮れないね。

シルキーのソフトを使用してますが、コイルのへたりは感じられないですよ。

ウレタンは使用してすぐにヘタリ始めましたが・・・
まあ、あんまり寝心地には関係ないと思います。

一応、朝までぐっすり寝れますが心的な満足感があんまりないですね・・・
特に知人のうちでシーリーのジャパンプレミアムってシリーズのマットレスに寝かせてもらってからは

シルキーソフトでも自分にとってはちょっと硬かったみたいですね。

島忠でシルキーのレギュラーを注文。週明けに搬入

詰め物のウール有無どっちにするか聞かれて？と思ったが
ウール無は特注品なんだろか？

差額が1万しかなかったから、素直にウール有にすべきだったかなぁ

日本ベッドのベッドリネン類ってどうなんですかね？
サラ麻の枕カバーとボックスシーツを購入しようと思っているのですが、
ラミー混紡でちょっとチクチクしそうだけど、実物が見つからないので困ってます

シルキー届いたよ。寝たよ
何だよコレ、超寝心地いいじゃねーか

初任給でさっさと買えばヨカタ

優待フェアってどのくらい安くなるのかな？
楽天で30%オフの店があるので、それより安い店を探しています。

■アメリカ合衆国・オバマ大統領が俺の話をネタ元にパーティー演説。
http://twitter.com/4YoGun/status/201285556989202432
■昔から「神を讃えよ。神を英雄として讃えよ」みたいな話があるでしょ？
俺はカミ様と呼ばれている血統なので世界中の色々な映画漫画ドラマに人生を切り出されて元ネタ・オマージュにされて話を作られて作品に登場してる
（作品に俺が合わせているわけではなく、作品が後なのは日時で明らか。紹介しているのは一例。）
ハリウッド映画でもヒーローがリスペクト。
http://twitter.com/4YoGun/status/206304462992707584
http://twitter.com/4YoGun/status/165704591491604481
■世界的TVゲーム、ファイナルファンタジーには主人公として登場。
http://twitter.com/4YoGun/status/206406425797345281
■俺の正体は、アインシュタインやマッカーサーに「神」と呼ばれた昭和天皇の肉親。
http://twitter.com/4YoGun/status/205290560381128705
■正当継承者・後継者なので（北斗の拳のケンシロウの話の元ネタでもある）、色々な物を継承している。
http://twitter.com/4YoGun/status/206408752717508608/
（マダラ斑の眼鏡を略して、斑目（嘘喰い主人公の斑目獏のネームの元ネタ。美味しんぼ　の山岡四郎・課長 島耕作も俺が元ネタみたいだが、これは俺がそういう仕事をしていたら、こうなるだろうという想定のストーリー。）
■チャン・グンソクの名前と外見の元ネタ（様々な、有名芸能人の名前の元ネタにもよく使われている。タレントや芸人は、俺の特徴を真似ているのが多い。）
http://twitter.com/4YoGun/status/206703592462225408
■TVCMは俺の日常生活の光景を元ネタにされたりする。
http://twitter.com/4YoGun/status/203332096712908800

ここを眺めながらマットレスを探して、ピロートップシルキーを購入しました。
御徒町の店で25％引きで、配送、設置無料。
フローリングに布団生活をしたので劇的に変わりました。
使用から一週間たちましたが、感触としてはじんわり沈む感じ。
シーリー、シモンズと回り、このじんわり感が気に入り購入。
横向きになったときに楽だし、夜中目が覚めなくなったかな。

みんな試寝して買ってますか？
取り扱ってる店が周りにないんで
ネットで買っちゃおうか迷ってるんですが

寝るっても一晩寝れるわけじゃないから、買っちゃおうかと思ってる
まだシモンズと悩んでるけれど

きちんと試してから買ったほうがいいですよ！

まあ、一晩寝てみなければ本当に自分にあっているかは分からないとは思いますが・・・

出来たら、返品・交換出来るところで買うのがベストですね。

自分は、シルキーポケット買って今も使ってますが、自分に合ってなくよく寝れないので、
買い換える予定です。

ネットでいきなりシルキーソフト買って半年くらいたった
やはり言われてるように硬くて、ソフトでもけっこう反発がある

布団のようなフカフカ感は全くなくてコシがあってモッチリって感じ、ヘタリ等も今のとこない
寝てみても妙に跳ね返されてる気がして違和感があったけど、確かに体にフィットする

最初は高価だったのに失敗かと思ったけど背中の痛みが不思議なほどスッキリとれたし、よく寝れる
好き嫌いがありそうな感触だけど地味に仕事してくれてるような憎めない奴、日本ベッド

個人的な意見として参考までに

試したほうがいいよ。俺も今交通費使って見て回ってる。

いくらネットの情報や、メーカーの特性見てても
それが自分に合うかどうかは永遠にわからないからな。

俺はある店舗でまあこんなものかなって目星つけてたマットレスがあったけど
他の店に行くと「これだっ」と感じるものが見つかった。今度日を改めてもう一度試しにいくよ

近場の店でセール（日本ベッドのみ）だと知って、
マットレスを全種試して気にいったのを購入。
他のメーカーを試さず買ったけど、このスレを読んで間違いは無さそうで良かった。

シルキーレギュラー買っちゃった、届くの楽しみ

フレームやシーツもまとめて買ったから2割引にしてもらったけど
やっぱり結構な値段になってしまった

TF００１ってモデルを買ったんだけど・・・・

ハイランダーを見てすごく気に入ったんだが、高くて手が出ない。
ttp://www.nihonbed.com/products/bed/1001.html

シングル2台買うとフレームだけで36万だもんなぁ。。。
似たようなもので何かないかな？

>>313
間伐材って安いわけじゃないんだな。無垢材だから輸送コストもあるかもしれないね。

ナチュラル系だと竹だけどドリームベッドのリラテラ016とか。
ただ質感やデザインは劣る感じ。

>>314
返信ありがとうございました。
展示会の説明員曰く、間伐材のため生産数量も限られており
大量生産できないため値段が下がらないとかなんとか。

リラテラ106も写真見る限りでは素敵ですね。
知らないものがもっとたくさんありそうなので、
ベット総合等別スレで相談してみます。

ありがとうございました。

ハイランダーにシルキーパフ載せてる。
正直フレームなんてなんでもいいのかもしれないが、
ハイランダーはマットレス外して座布団載せてくつろげるし、
満足度は高いよ

値段も高いが一目惚れには勝てなかった

シルキーのレギュラー買って2ヶ月たった
寝心地いいけど結構硬めだから案外ソフトでもよかったのかも

>>316
わざわざマットレス移動させるの大変じゃない？（笑）

昨日、池上のところ通ったら倉庫？駐車場？でベッドをずらっと並べて展示してた。わりとお客さん見にきてるんだね

シルキーのハードSDとレギュラーSを
フランスベッドのフレームと一緒にオーダーした。
納入は新居の引き渡し後なので、後一月ほど先だが、楽しみー。

フランスベッドのフレームっていいの？

シルキーパフに試し寝したら、あまりのふんわり感にびびったんだけど
その後買う予定だったソフトに寝てみたら、固く感じてしまって迷ってる

シルキーパフに寝てる人いる？
ソフトとの違いは詰め物だけと聞いたんだけど、ウレタンってすぐへたらないかなぁ
詰め物に4万かーと思うとソフト＋分厚いベッドパッドでいいかなあとも思う
しかしパフのあの寝心地は忘れられないｗ

>>322
使ってます。
自分も一目惚れ？で決めました。
使い始めてまだ1年なので、耐久性はまだ何ともいえませんね。一応3ヵ月毎にローテーションしてます。
ベッドパッド次第でどうにでもなってしまう気もしますが、毎日とても気持ちよく寝られてます。
ただ柔らかいものに慣れてしまったため、先日、旅行でホテルのベッドがボンネルのかなり硬いものだったときは、体が痛くて明け方目が覚めてしまいました。

>>323
毎日気持ちよく寝れるなら最高ですね
夏は暑くありませんでしたか？

>>324
特に気にならなかったです。

>>325
ありがとう！
ずっと検討してましたが、シルキーパフに決めました
あとはどこで買うかだな〜

>>326
私は某有名家具店で25%オフで購入しましたよ。

ビーズ726ソフト（SD）を検討中
丸八のブラインド固さチェックでは、でとりあえず少し横になった限りでいい感触だったやつの中で、ギリ手が届きそうな価格帯。あそこのオリジナルベッドパッド越しだから、マットレスそれだけだったら少し違うかな
しかしシルキーとビーズでどれだけ違うんだろ。メーカーのサイトだとビーズソフトとシルキーレギュラーが同じくらいの柔らかさのようだけど

いろいろ調べてたら、さいたまのリブラってとこで今度の週末日本ベッドの展示セールやるんだな
ちと遠いが片道2時間ガソリン代高速代かけて行ってくるべきか
それとも他メーカーも再チェックに改めて丸八青山にでも行くべきか

フェイク・パーフェクト、サクラを使い完璧に見せている偽者に気をつけろ。世界はその詐欺を知っていて、ルール違反として評価は反則負けである。
中華中国公安、李王、後藤田元副総理の実子の偽者、高松宮、秩父宮、常陸宮、昭和天皇、細川護熙（元首相）の実子、光武帝、愛新覚羅の血筋の偽者、末裔(末裔自体は大勢居る)に気をつけろ。チームプレイをしてくる時がある。
日本に一人しか居ない、世界の王様(天皇家、中国皇帝、ロシア皇帝)の血を受け継いでいる本物。
キーワードで探されている「本物のペット飼い主、カミ、天」本物のカミはまだ未婚で子供がいない。2000年8月から性交（子作り行為）していないし、今まで処女膜を奪った事も無い。
女子アナウンサー・芸能人・グラドル・AV女優や処女には、この人の女が多くいて、この人以外が手出ししそうなだけで事故にあう確率が高まる。
騙された事を知っても自殺はしてはいけない。騙した悪人を倒そう！
ポルノＡＶは偽者の命令なので、本物は許していない。これは約束・契約の仕事にならない。今まで24年分の金と女の貸がある。
http://blog.goo.ne.jp/sho_gun_3

以前マットレスを直送で届けてもらったんだけど、あまりに雑な包装でびっくりした
ぺらい袋に2重に包まってるだけで、本体をビニール包装もしてない
おまけに袋は本体まで達する穴だらけで、配送の際に引きずられまくったせいで真っ黒泥だらけｗ
高級マットレスの取り扱いってこんなもんなの？

あと日本製だから縫製も丁寧と思いきや、案外そうでもないんだな
糸の先っぽの処理くらいしてほしい

エキストラベッドは個人には売ってくれないのかな

シルキーパフを購入したんだけど、展示ルームで寝た感じより硬くて寝心地がいまいち
眠りが浅くなって、寝不足になるわ、体は微妙に凝ってるわでがっかりだ…
それとも時間が経てば、体に馴染むのか？

あと、届いた時から臭いがひどいんだけど、いったいいつになったら臭気がとれるんだろう…
シングルサイズなのに、やたら重くてちょっと動かすのも一苦労だし
これから購入する人は考え直したほうがいいかも

>>331
どこのメーカーも変わらないです。
基本的に家具店・販売店で配送設置するのが前提ですから。
ベッドに限らずタンス・食器棚・ソファ等、日本製の物は梱包は簡単です。

>>329
何でも高いしサービスは最悪の店です。

>>326
25％オフくらいなら何処でもやりますよ！


ポケットコイルは構造的に柔らかさを出すための袋包みなので、堅いのを望む人は本来はやめた方がイイです。
シモンズが固いのはワザと堅い詰め物を入れて堅くして、質を落としているだけです。
ベッドは安物ほど堅くて、上級モデルほど柔らかいのがセオリーです。

ちなみに『ポケットコイルは寝心地が良くて、ボンネルは寝心地が悪い』は間違い。
ボンネルでも上質に仕上げればかなりイイ寝心地になるし、大方のシモンズのように寝心地の悪いポケットコイルもある。

日本ベッドはスプリングに３度の焼入れをするから他社のポケットより耐久性は断然上。
できればシルキーのソフトかパフをお奨めします。
柔らかいのが苦手な人は買ってはいけません。
家具屋からしてみれば、『堅いポケットコイルくれ〜』などという客は単なるカモ（アホ）です。


>>333
ベッドパッドを敷くと多少堅く感じるとは思います。
またショールームではボトムスプリンスの上に乗っている場合もありますので、ダブルクッションで試して購入して、シングルクッションで使ったりすると全く別なナットレスに感じてしまいます。

↑これまでのレス読んでる？

誰も日本ベッドが柔らかいから嫌とか書いてないし
むしろ「思ったより固い」って感想ばかりなんだけど？？

それより日本ベッドから直送されたマットレスが臭くてたまらないｗｗ
一ヶ月以上経過したのに、全く臭いとれねーし

あと日本製の梱包は雑で当たり前ってｗｗｗ

社員乙

シルキーパフを買いたいのですが、裏表の両面で使えますか？

同じくシルキーパフ考え中
寝心地はふんわりで気に入ったのだけど、腰痛持ちなので固めにした方がいいかと悩んでる。

シルキーパフで腰痛悪化した人いる？

両面使える

腰痛なんて個人の症状で違うのに、ここで聞いてどうすんの？

腰痛持ちだから固めがいいって偏った知識すぎる
固めで腰痛がなおるなら畳の上に寝ればいい

その場合腰以外が痛くなったりとかね
人間の体はほんとやっかいだぜ・・・

目の前の箱使ってもっと勉強したら？
固いベッドで腰痛が治るわけないじゃん

腰にかかる力の分散が重要なのに
ただ固いだけのベッドが腰に言い訳ないじゃん
腰を圧迫して余計悪化するよ

体重や身長も分からない相手にどうやってベッド勧めるんだ？
まあまずは医者に行けよ

腰が痛い人は腰の部分にタオル一枚入れて寝てみるといいよ

シルキーパフ買った。
横寝・うつ伏せ寝するので、
このフワフワ感は最高だ！

毎度どうも！また買うてや！

シルキーパフってそんなにフワフワか？
すごい体が跳ねるんだけどｗ
押し返す力が強いというか…フワフワ感なんて全然ないわ

そんな跳ねるかな？自分にはフィットする。でもまあ、布団で寝てた人間なので、何でもフワフワに感じるのかもしれん。

合わないなら、別メーカーの製品に買い直した方がいいかもね。

シルキーパフ届いたぞ〜
匂いはやっぱり少し気になるがその他は大満足（≧∇≦）娘の寝相が大分マシになったw

シルキーパフ使って２年半、すごく寝心地良いけどマットレスの中央が窪んでる。
真中がたわんでるというか、端の方とではマットレスの硬さも違う。
端の方に寝ても真中のほうに身体が傾いてしまう。
数年使ってる方どうですか？体重は40前半なので体重の問題ではないと思うんだけど。

使って半年だけど、凹んできたよ
2ヶ月おきに裏返してるけどね
数年使ったら絶対歪んでると思う

シルキー　ソフトを買おうと思っているのだが…
バネはパフと一緒と聞いた。へこむのかなー

>>349
へたってきてるんだろうけど、シルキーパフってそもそも、縁は硬めに作ってる商品でしょ。コイルの太さ自体違うはず。

マットレスはベッドパッドを使わないと２年でヘタルって誰か言ってた

シルキーみたいにコイルをたくさん使うメリットほんとにあるの？
普通のコイルじゃだせないのかな？

シルキーパフ　2ヵ月目だけど真ん中がへこんで見える。幅サイズを特注したから職人が不馴れでコイル入れ忘れたのかと心配になったけど、同じ症例がいて安心した。
柔らかいのに腰がいたくならないのはさすが皇室御用達だよな。
今度はピロートップシルキーを買いたい。
誰か使っていますか？

やっぱりビーズとか固いほうがへたりにくいのかな？

２０％オフで買ったけど
２０％オフって得だったんだろうか・・？

>>356
そりゃそうでしょバネの直径が太いから。

バネの数が多い分直系が細くなっちゃってへたりやすくなっちゃうんだな＞シルキー

じゃ変にバネが多いのより普通のやつがいいのかな？
線径1.7ぐらいのやつ。
寝心地とか変わるのかな

30％OFFで買えたよ！
シルキーのシングル×2＋ウールのベットパッドとBOXシーツのセット×2

あっ！ちゃんと計算したら35％OFFだった

>>360
バネが多いほうがきめ細やかに体重を支えてくれそう
そのぶんバネが小さく弱そう

>>362
らくてんでつか？

>>364
いいえ、千葉にある実店舗ですよ

>>361
>>362
許せん・・・・・・・・・・・・・・・・・！！！！！

>>365
どこで買ったのですか？
千葉在住なので、検討したいと思いまして。

今日シルキーソフト買った

先週シモンズ狙いでチェーン店の○京インテリア行って試寝
他のメーカーを薦められたけど
シルキーソフトのふんわり柔らかいのに
腰や体はしっかり支えられてる感に惚れました

ちなみに買ったのはネットで見つけた大阪のベット専門店
そこではサータを押されたけど初心貫徹

>>362
一番安いと思ってたのに34％引きだった…負けた

>>365
自分も千葉在住です
ぜひ行ってみたいんでヒントだけでもください

かねたやですよ。そこが主催してる幕張メッセのイベントで買いました。
その時はメーカーの人間も来てるので、メーカー側からの値引きと
かねたや側からの値引きが引き出せるので、うまくいけばかなり安く買えると思いますよ。
ほぼ月一回やってるので、詳しくはHPでもチェックしてみてください。

>>370
ありがとうございます。
かねたやってオリジナル商品として若干仕様が変わるみたいなんですが
あなたが買われたのもかねたやオリジナルですか？

>>371
かねたやオリジナル仕様じゃないと思いますよ。
日本ベットのカタログみたいなのと照らし合わせながら注文したし、
定価も日本ベットのHPに出てる値段と一緒でしたよ

>>372
なるほど。
かねたやには電話で確認したのですが
担当者のニュアンスがちょっと気になったのでこの連休中にでも行って確認してみたいと思います。
有難うございました。

>>373
ふと思ったのですが、かねたやって名の通った大手メーカーにオリジナル仕様を発注できるほど大きな販売店ですかね？
ヤマダ電機クラスはメーカーに機能を省いたオリジナル仕様（そのため販売価格が安い）があるっていうのをメーカーの人間に聞いたことがあるのですが

>>374
ベッドに関しては個人店レベルでもオリジナル仕様をつくってるみたいですよ。
オリジナルと言ってもスプリングの組み合わせを変えたりベッドの生地を変える程度みたいですが。

>>365
かねたやだったんですね。
ありがとうございます。

かねたやオリジナルなのかどうか分かりませんが、シルキーポケットに関して、
表地の変更（茶色）と側面の持ち手が無しで、5000円安くなるとのことでした。
シルキーパフやピロートップには、その設定がないようです。

シルキーソフト、寝心地はいいけどやっぱり腰が痛くなる・・・
7-8時間までは大丈夫だが、それ以上寝てるとね
やはりやや腰痛持ちの大人の男にソフトは無謀だったか・・・でもソフトの寝心地に惹かれたんだよう

ソフトの使い道は別に考えるとして、レギュラーを買い直すかどうか悩む

＞＞３７７
もしかしてショールーム等で試した時５分も待たずに起き上がりましたか？

ベッドを試す時は最低５分はゆったりと寝てみて下さい

と申しますのもベッドは寝た瞬間と暫く経ってからでは感じる柔らかさが違うためです。

大体どこのメーカーもウレタンという素材を使用していますが、ウレタンは温められると柔らかく冷たいと固いままという性質があります。

其の為、長時間寝ていると体が接地している面とそうでない面で固さの違いが発生します。

余りにもふかふかのウレタン素材だと長時間使用していると埋もれてしまい、寝返りがし辛くなるケースがあります。

また、腰へのサポート力が優れていない場合もあります。

ベッドに入った瞬間に柔らかい固いと感じた製品はまず避けることをお勧めします。
ます。

>>377
硬けりゃ腰痛に楽、と一概に言えんところが難しいな
俺は首が悪いんだが1年使ってみて、レギュラーじゃ硬すぎに感じてソフトがよかったかなーと思ってる

＞＞379
うーん、首の場合は枕も関係してくるのでマットレスの固さだけでは測れませんよ・・・。
固いほうが腰痛にいいと言われているのは・・・
１、固いので寝返りの時に踏んばらなくていいので腰に負担がかからない
２、ボンネルの場合は柔らかいと最も圧がかかる腰を中心に沈み込んでしまうので、結果として寝返りが打ち辛く腰に負担が掛ってしまう。
主にこの２点です。
百貨店等では使っているマットレスを告げれば、それを考慮して枕をオーダーしてくれる事も出来ますよ。

楽天のマットレスランキング1位のやつ
注文して試してみよう

ビーズとシルキー、体感上でどれだけ違いがあるかな？
来月転勤で単身生活になるんで新しい部屋用にベッド一丁こしらえてやりたいが、いつまた戻るかと考えると自宅にシルキーが既にあるから高額投資はしにくい
ビーズでほどほどに満足感がえられるならそっちにしたいところだが
池上や青山のショールームでどっちも体感できるのかな？

＞＞382
両方出来るはずですよ・・・。

シルキーパフは寝心地最高だけど、やっぱり寝返りしにくい。数ヶ月、腰がしんどい感じだったけど、筋肉ついたのかだいぶマシになった。少なくともしょぼいベッドで寝てた時の激しい腰痛からは解放された。

自分は肩こりがひどくて寝苦しかったから、肩・首周りの苦しさが緩和されたのは本当に良かった。

寝つきは驚くほど良くなったけど、寝返りで起きてしまう。理想通りは難しいね。レギュラーが一番バランスいいのかもな。

千葉の人、船橋市の下川家具で日本ベッドフェアをやっているよ。
交渉次第だけど、だいぶ安くなった。

http://www.youtube.com/watch?v=5cfEXkwwNJI&feature=player_detailpage

みのもんた　『セクハラ映像』

【不買運動】集英社（ママレード・ボーイ）は男性を侮辱した女性専用車両広告を使う反社会的企業です

集英社（ママレード・ボーイ）は女性専用車両という卑劣な男性排除によって生じた女のみの状態となた場所に広告を出して金儲けをしようとする反社会的企業です。

「集英社（ママレード・ボーイ）の女性専用車両広告」
http://www.youtube.com/watch?v=BSM5UxQrWSE&feature=channel&list=UL

＜女性専用車両にはこんな女が生息しています＞
http://www.youtube.com/watch?v=7QyHmAe2c-0&list=PLzeFCSP7xRziIIipBhtKgGQ-aCrLXq8Hi

集団レイプ。

惨殺。

生贄の森。

歴史の裏側。

http://www.youtube.com/watch?v=CwL0LwZc-bo&feature=player_detailpage





初音ミク　　





「春よ来い」

彼らは地上の広い場所に攻め上り、
聖なる者たちの陣営と愛された都を囲んだ。

すると、
天から火が下って来て、
彼らを焼き尽くした。

そして彼らを惑わした悪魔は、
火と硫黄の池に投げ込まれた。

そこには、
あの獣と偽預言者がいる。

そしてこの者たちは、
昼も夜も、
世々限りなく責めさいなまれる。


新約聖書「ヨハネ黙示録」より抜粋。



聖なる神の御名によって、
アーメン、
アーメン、
アーメン。

http://www.youtube.com/watch?v=6BUn6xe36AM&feature=player_detailpage



アンナ、
今気が付いたよ。

アンナが二人の想い出のホテルで惨殺されたのは、
俺に冤罪を仕掛ける罠だったんだ。



「そうよ、あなた。

　相変わらず鈍いわねえｗｗｗｗ」

ショールームで15分ぐらいガチで寝ちゃったよ。
シルキーパフはそんなに感動しなかったけど、
シルキーポケットに横になったらそのまま15分ぐらい寝ちゃった。
とりあえず販売店を紹介してもらって注文してきた。
年内に届くみたいで楽しみ。

https://encrypted-tbn2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQZ4bsZWkTpMl9TQh3Qy_8B9h-znz3fqWFZTAdhHNH-UWJcyI1UcQ









宮内庁長官【風岡典之】先生。

とりあえず運営に通報しておくよ

俺は「若い男女〜使用済み中年男女」「融資現金」などを配分してる所に連絡をしたいので、見ている誰かは、そこへ、このツイッターやブログを教えてほしい。
皇族「天」で「G」遺伝子（天然natural 大 big G carl カール・ヘアー hear ）である「林田」（梵天）から連絡がある。 http://blog.goo.ne.jp/sho_gun_3
■■■■■

https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=zw5exdoHc_o





ＴＶ番組より　「臨死体験について」

https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=erc1eA4ZbSg







童謡　　「うさぎのダンス」

月曜日に注文したダブルサイズのシルキーポケットが届く。
物凄く楽しみ。

>>398
浦山
どちらで買いました？

ショールームで紹介してもらった販売店さんです。

レビュー投下頼むよ。

>>398
レビューよろ

http://jisaku.155cm.com/src/1386694731_8e4016d5c69b9c24f1cb8d4c4384d87e226f22e4.jpg
一応証拠画像。

使用者　30代後半　男性　184cm　90kg
使用条件　ダブルサイズを一人で使用
比較対象　6年間使っていたシモンズ

昨日寝た感想
気が付いたら寝てしまっていた。
柔らかい！とか心地よい！といった感想を持つ前にすーっと眠りに誘われる感じ。
落ちるという表現が適切かな？

日本ベッドシルキーポケットに一晩寝てみた感想と結果（レビュー）
明らかに背中や腰の違和感が無くなってびっくりした。
朝起きてトイレに座った時に日々感じていた肩甲骨から骨盤にかけての違和感、
臀部横側、股関節の外側の張りが無かった。
石油関連のプラント勤務で一日2万歩前後歩くのですが、
階段の上り下り時に感じていた腰の鈍痛や違和感が今日はなかった。

とりあえず1か月ほど使って良い状態が続くなら、
嫁さんの誕生日プレゼントにもう一台買い増そうか検討中。

>>403
画像までうｐしてくれてありがとうレビューサンクスです
10日ぐらい使ってみたレビューもできればお願いします

なかなかゴツイ体格やな。

自分もシルキーポケットを買うためにお金をためてるんだけど
賃貸ワンルーム住まいだからセミダブルで我慢する。

っていうかシモンズのマットレスを６年で買い替えるなんて贅沢！
どこのメーカーも１０〜１５年位使えるって言ってるけれど・・・・。

昨年8月末に買ったシルキーポケットソフト（ウール使用）　セミダブル
家具店で試した時にはその寝心地の良さに驚いたが、家に届いて寝てみたら…あれ？…？
少し腰が沈むような違和感を覚えた
そんな寝心地が良いという感じがしない
それまで使っていたのはフランスベッドの高密度スプリングとか
長く不眠症なので高価でも寝心地の良いマットレスが欲しいとお店の人に相談して勧められたのがこれ
セミダブルにしたのは犬と一緒に寝るため
違和感は消えることがなく、自分にはハードなものが合っているのではないかと思うようになった
その家具店で他にシモンズやら色々試して絶対にこのマットレスがいいと衝動買いした
一緒にお店に行った夫もとても気に入ったし…現在、夫はシングルで寝心地にまあまあ満足してるそうだ
夫、身長177　体重72
私、身長163　体重58

最近、初めて腰痛を経験して思い当たる節も無いのでストレス性の腰痛だろうからマッサージでもしてもらおうかと今日（と言うか昨日）近所の整骨院へ行った
「仙腸関節が怪我してますね」と言われた
マットレスが合わないと腰に良くないですよとも言われた
畳の上に布団を敷いて寝てみてどっちが起きた時に楽か試してみるといいとか
・・・今から畳に布団敷いて寝る

証拠の画像をアップしない書き込みほど胡散臭いものはないね

>>404
一週間使ってみた感想
週二回行く整体の先生から、あきらかにコリが激減している。
こう言われたことが全てだと思う。
背中の違和感が嘘のように消えて快適です。
以前は肩こりが酷くなって頭痛や目が痛くなって整体に行っていたのですが、
先週の木曜日に行ったきり、今週はまだ行っていません。
行く必要がないのですよ。

>>409
もう運用しちゃっていますのでプライベートが垣間見える画像の提示はご容赦ください。

画像のアップの仕方を知らない情弱なのでごめんなさい
408で腰痛の原因がシルキーポケットソフトとも受け取れるような書き方をした事をお詫びします
今、このスレやネットで日本ベッドについて書かれたものを読みながらこれからどうするか考えています

>>403の画像、うちが昨年8月末に家具店で買った物と違いますね
うちのは、
silky pocket の下に　Soft Type
超密度スプリング　と　抗菌防臭加工　の間に　ウール使用　とあります
キルティングは全く違っていてうちのシングルとセミダブルは　ttp://www.bed.ne.jp/nihonbedmat/silkysoft.html　の一番上の画像と同じ物です
日本ベッドHPのシルキーポケットマットレスの写真もそれと同じです

店で見かけた≠所有している
それすら理解できないとかｗ
信用度0って見下されている現実を直視して出直せ

スレ潰しの韓国朝鮮レス乞食に触るなよ。

>>398=>>403=>>410
あなたが購入されたものは店舗オリジナル品ですね
シルキーポケットのタイプ（硬さ）が書いてないけどレギュラータイプですかね
よければそれまで使っていたシモンズの種類を教えてください

上から目線で何言ってんだこいつ？

スレ潰しの韓国朝鮮レス乞食に触るなよ。

>>398=>>403=>>410
シモンズのどのベッドから日本ベッドのシルキーポケット（レギュラー？）に変えてそこまで劇的な体調改善が起きたのか
自分は日本ベッドの購入を検討しているので是非知りたいです
シモンズのどのベッドか教えてくださったら、ショールームに行って試寝して比較検討したいです
よろしくお願いします

>>409
>>412

日本ベッドの関係者？　それとも煽りしかできない可哀想な人？
あちこちのスレ見てるけど証拠画像なんてまず無い
このスレでも証拠画像を貼ったのは403だけ
403の画像も購入所有の証拠には全然ならない

皆さんマットレスは日本ベッドだとしてもフレームはどこの使っているんですか？
自分はドリームベッドのフレーム使用しています。

もう一個書いたのに、
規制された。

【チンポ２センチ！！！】

聖なる神の御名によって、
アーメン、
アーメン、
アーメン。

マットレス代で使い果たしたから、無印のパイル材でできた一番やっすいので間に合わせた。けど、寝心地にはまったく影響してない。

↑
また【韓国語】だ。

意味は簡単。

【お前を殺す】。

韓国語は、
「お前を殺す」という以外の意味を持たない言語だ。

当然、
韓国人同士の間でも、
お互いに「お前を殺す」と言い合っている。

【韓国人】は、
これくらいあり得ない生物だ。

国際社会で、
【韓国人は地球外生物じゃないのか？】と疑われているのは、
この【異常性】にある。

成程コスパのいい買い物ですね
確かにフレームは安くても寝心地は変わらないですよね
自分はコスパが一番いいのがドリームだって家具販売員の友人から聞いて高かったけど買っちゃいました。
気に入ったけどちょっと後悔、やっぱ高い
ポプラ材とか人工突板とか安いイメージの素材を使ってるシングルフレームが２５万もがしたので・・・・、なんかちょっと心配で買わなかったんです。

↑
この意味もまた、
【お前を殺す】です。

信じられないことに、
【韓国語】には「お前を殺す」以外の意味が存在しません。

韓国人が何を言っても、
その意味は「お前を殺す」なのです。

こんな言語は、
言語学的にあり得ないのですが、
彼ら【韓国人】は平気でこの言語を使用しています。

【韓国人】の正体は不明ですが、
少なくとも通常の人間ではないことは明らかです。

　久しぶりに覗いたけどまだこのスレ有ったんだ。
まだ、シルキーelとウッドスプリングの組み合わせで
使っているけど、何か役立ちそうな事ありますか？
　ヘタリの画像でもアップしようか？と考えたけど
どうやってやるのか分からない....

土曜納品予定。楽しみ

>>403は明らかに合成だろ
しかも、超下手糞な素人仕事
ネタにマジレスしてるアホしかいないのにワロタ

>>403の写真の生地がうちにある介護用ベットのマットレスと同じだ
10年近く前に買ったのだけど
今シルキーで出てるってことは下請けが廃盤の生地で作ったとかじゃない？

昨日、
友人から奇妙な情報を入手した。

大塚駅北口にある、
【レジディア・タワー】というマンションが、
オリンピック・テロリストたちの巣窟であり、
彼らは今あそこで、
２０２０年東京オリンピックの破壊計画を練っているというのだ。

もちろん、
いつものデマだと思うのだが、
念のためにここに書いておく。

デマだとは、
思うんだけどね。



「ね(笑)」。



（完）

たった６年で買い替えるなんてもったいない！
１５年は持つのに！

マジレスするとマットレスにそこまでの威力は良くも悪くもない・・・・。
ただいいマットレス買った！っていう一種の自己暗示でぐっすり眠れて結果腰痛が軽くなったケースが殆どらしい・・・。
腰痛って複合的な原因だからあんまりマットレスだけに期待されても困る。

デパートの寝具売り場の店員には日本ベッドが評価されてる感じがするね。
でも売れてるのはシモンズって感じ。
遠回しだけど素人が知名度でシモンズ買ってくパターンが多いみたいなこと言ってた。

>>432
シモンズもそんなに悪くないと思うけどね。
マットレスに関して言えば確かに昔は日本ベッド圧勝だったらしいけれど、最近技術が追いついてきてそんなに差がないらしい。

スプリングの話聞いてたら日本ベッドが一番技術あるように感じるけど、
日本ベッドやシモンズと違ってフランスベッドやシーリーは連結コイルに拘ってるし
正直何で技術力を比べたら良いのかよくわからないな。

>>434
ぶっちゃけ技術力はどこも高い、
個人的にはアイシン精機とドリームベッドが候補に入っていないのが非常に残念に思うけれど
後は自分に合ったマットレスを探すだけです。
ショールームに行ってマットレスを試す。
これが結局一番。
ただ横になった瞬間に柔らかいとか固いとか感じたのは避けた方がいい
立っている時の背骨のＳ字カーブが寝た時もちゃんとできてるのがいいマットレス、
だから体に合ってるのを選ぶと何も感じないはずですよ。

出来れば一つのマットレスに最低でも１０分は仰向けで寝返りなしで寝てみて欲しいです。
その時、ちょっと固めに感じるのを選ぶというのが基本

色んなショールームでだいぶ横になってきたけど、
正直10分横になったり
1時間色々寝比べただけじゃわからなかった。
寝心地の違いは感じるけどどれが自分の体に合ってるかなんて
実際本当に一晩二晩使用してみないとわからないと思う。
結局どれ使っても慣れるだろうし、オーソドックスなモデルが売れる理由もわかる。

>>436
沢山試すと逆に訳分からなくなってきますよね
一晩二晩試すキャンペーンがあれば多分有料でも購入検討者は来ると思う。
なんでやらないんだろう？

どれを使っても慣れるって事はないですよ
就寝中の発熱量が多い筋肉質の方とかはシーリーの分厚い（ウレタンが沢山入っているやつ）を実際使ったら中々慣れなかったって人多い、
ウレタンって人間の体音で柔らかくなる性質があるから、長時間使うとマットレスに体が埋まっちゃうんです。

それであり？ショールームと寝心地が違うぞ？となる。
第一、冬場快適だけど夏暑苦しいですよ？
まあ、それでも慣れることは慣れる。
でも柔らか目のマットレスは選ぶときはちょっと慎重に選ばないといけないのは事実
だからオーソドックスなモデルを店員も勧めます。
クレームは嫌ですから

体重の重い人は硬めが良いっていうのはわかるんですが、
筋肉質な人や肉体疲労の多い人は硬めが良いっていうのはどういう理屈なんですかね？
よくカタログなんかに書かれていますが。
筋肉質でも体格のいい人もいれば細身の人もいるし、基準がよくわからないです。

>>438
筋肉は脂肪より重い
それに筋肉量の一番多いのはお尻と股
ココが沈むと腰痛になりやすい場所だからね

肉体疲労の多い人は就寝時に寝返りをするこによって疲労を軽減するから
身体使うスポーツ選手は寝返り多くて寝相が悪い人が多い
適正より硬いものの方が寝返りがしやすい

詰め物少ないのは本当に大丈夫なんだろうか。
シモンズは詰め物でごまかしてるって言うけど。

>>440
日本ベッドのシルキーだったか
30年以上使用の解体してコイルのダメージはほぼ無し
そういう寝具店のブログ記事読んだ
基本的に大手のベッドメーカー品は10年は問題なく使えるコイル品質でしょ

>>438
筋肉って重いので寝返りを打つ時マットレスが固くないと踏んばれないんです。
で結局、元々発熱量が多いのに寝返りが減って蒸れちゃうんです。
肉体疲労が多い人の場合は元々疲れ切ってるので寝返りに使う力が残っていないから、
踏んばりやすい固めがいいっていう理屈です。

ただ、人によっては肉体疲労が多い人は逆に柔らかめの方がいいっていう方も多いです。
何故かというと疲労の原因が短時間睡眠の場合、
入眠期間が短く深い眠りに入りやすい柔らか目のマットレスの方が合ってる。

>>439
上の段はいいとして
「肉体疲労の多い人は就寝時に寝返りをするこによって疲労を軽減するから
身体使うスポーツ選手は寝返り多くて寝相が悪い人が多い」

えーと、どういった意味で仰ってますか？
元々、寝返りの一番の理由は血液循環を阻害しない為です。
正座してると足痺れますよね？あれと同じ様な状態にならないようにする為です。
ただ筋肉量が多い方が寝返り多いのは事実です。
発熱量が多いので体温調節の為に寝返りが多いんです。

>>439
全然大丈夫です。
ただシモンズが詰め物で誤魔化してるってのは違うと思います。
シモンズのコイルもはっきり言って日本ベッドと遜色ないですよ

>>441
大手のベッドメーカーのポケットコイルは全て半永久的にダメージなしですよ。
理論上は・・・ですが、ちなみにマットレスの上で子供がピョンピョン跳ねたら全部駄目になりますよ。
ただ詰め物は正直寿命があるのでやっぱり交換期間は10年から30年位になってきます。

どこぞの一流ホテルが使ってるとかってあんまり参考にしない方がいいですよね？
性能よりブランドで選んでる部分も多いだろうし。

そりゃそうだコストもあるし

>>443
何ともいえない部分です。
最近はどこのメーカーか隠して選んでもらう事も多いです。
あとブランドで選ぶっていうより別の観点で選んでいる部分はあると思います。

それに高級ブランドの商品は全てそんなに悪い性質のものは正直ないですよ
シーリーとフランスベッドとドリームベッドはかなり特色があるので、
逆に合わない人は本当に合わないです。
ただ色々その方によってライフスタイルや寝室の条件など色々あるので、
もう自分には何が合っているのかをという事だけ考えて調べられた方がいいですよ

それって連結コイルに慣れてないだけじゃないですか？
フランスベッドに慣れていたら日本ベッドの方が独特に感じますし。

日本ベッド臭い

>>446
すみません表現がちょっと分かりづらかったと思うのですが、
慣れる慣れないというか・・・、シモンズや日本ベッドを中心基準にしてる訳ではないです。
眠りにちょっと特殊な悩みを抱えている方に向いてるマットレスといった方が正しいかも・・・です。
日本語がおかしくてすみません

フランスベッドの連結コイルが向いてる方って

・固目が気持ちいいと感じる方（特にお年寄りや今まで布団を使っていた方等）
・睡眠中の発熱量が多い方（筋肉質の方や太っている方）

逆に向いてない方って

・睡眠時間が極端に短い（２〜３時間）方
・柔らかいマットレスが好きな方
　など等・・・。

同じ連結コイルでもシーリーは柔らかいですし、
ポケットコイルか連結コイルかはあんまり気にしない方がいいのかもしれませんね。

>>449
それもそうかもしれませんね
連結だけで柔らかさを表現するマットレスは如何なものかと思いますが、
シーリーの場合は上の詰め物で柔らかさが出ているので気にしなくていいと思います。

フランスベッドも連結コイルですが、固いので気にされる必要はないとおもいます。

シーリーの場合は詰め物も厚くて柔らかいもあるけど
フリーエンドコイルなので柔らかいといのもありますよ
他はベッドメーカーだとスランバーランド
ここも標準柔らかめ〜柔らかめ
あとはアンネルとセブンベッドに一部製品があったくらい
ボンネルとポケットコイルの区別はよく知られてるけど
フリーエンドコイルがあることや特徴って知られてないことが多い

>>451
そうですよね
誤解を招く書き方で申し訳ないです。

蛇足ですがフランスベッドも正確には「高密度連続スプリング」で連結コイルという表現は間違いですが、
実はあんまり知られていない気がします。

スランバーランドってフランスベッドの店舗で
フランスベッドの高級版みたいな感じで扱ってますけど
代理店みたいな感じなんでしょうか？

>>453
ttp://www.slumberland.co.uk/
スランバーランドはイギリスのベッドメーカー
フランスベッドは代理店

>>454
補足
代理店というか他の海外ベッドメーカーと同様に
ライセンス契約して日本向けの製品をフランスベッドが製造してる

改めて考えるとベッドって凄い種類ある。
シモンズが売れてる理由が分かる気がする。
全てにおいてあそこは無難なメーカーだから、販売員も結局シモンズ寄りになる。

シモンズは人気あって売りやすいだけだと思うけどなあ。
指名買いも多いみたいだし。
それにデパートもシモンズやフランスベッドの展示は多いけど
日本ベッドなんて少ししか置いてないし。

ぶっちゃけ有名メーカーの同価格帯ならどれを買っても大差ないし(大差ないと言うか違いがわからない)、
結局は知名度が高かったり巷で人気のあるメーカーを買っちゃうだろうね。
そういう意味でシモンズは強いと思う。

正直、有名メーカーならどこも大差ないというか違いはわからないし、
それなら知名度があったり巷で人気のあるモデルが売れるだろうね

骨格が標準〜ちょいぽちゃの人はベッドメーカーが想定してる標準だから
レギュラータイプのどれを試しても大差は感じないだろうね
重すぎ軽すぎの人には違いがはっきりわかる

柔らかいやつでも例えばシモンズとシーリー比べても違いはわからないと思う

体がマットレスに合わせるタイプは何比べてもわからない

>>457
>>458
>>459

店側からすると商品品質よりクレーム対応とか経営状態とかの方が重要

評判は凄く凄く重要です。
お客様は何もベッドだけ買う訳じゃないし、何年か経って別の商品買いに帰ってきてくれたりする。
商品クレームはメーカーでしか対応が出来ないから、
何かあった時にこれなら使い捨て目的でニトリかイケアでいいやってなるのが最も怖いんです。

家具のクレームって買ってからすぐは来ない事が多いんです。
買って何年かしてクレームが来てメーカー自体が倒産してたら元も子もないし、
なんでそんな会社と取引してたの！って怒られるんです。

しかもシモンズのマットレスも凄くいいものだし

あと販売し易いんです。
例えば最初、子持ちの夫婦がシングルベッド２つをくっつけて寝たいって言ってたのが
結局、クイーンサイズに変更になることが凄く多い

でも日本ベッドは正直マットレス以外はあんまり得意じゃない
Ｓ〜Ｄまでは各社とも同じサイズだからマットレスは日本ベッドでフレームは他社でも大丈夫だけれど、
クィーンになるとサイズが微妙に違ってくる。
すると日本ベッドのフレームが気に入らなくて別のメーカーのを選び始める。
当然、また新しくマットレス選びが始まる。

はっきり言って二度手間だし、選んでる本人も沢山試してると訳が分からなくなってくる。
そうなると今回はいいやってなってしまう。

だからシモンズを販売員も推すんだと思います。

なぜフランスベッドじゃなくてシモンズなんですか？

>>464
フランスベッドもそうです。
急いで書いたため書き漏れました。

フランスベッドのミドルレンジのモデル(安いわけではない)とシルキーを寝比べたら
明らかにシルキーの方が寝心地が独特なんだけど、その独特が良いのか悪いのかがわからない。

>>466
これまで布団だった人？
布団に慣れてるとシルキーが独特というより
ポケットコイル自体が違う感触だと思うよ
フランスベッドは連結コイルで面分散だから、こっちの方が布団に近い
布団から金属コイルマットレスに移行する人は連続コイルメインのフランスベッドの方が
違和感少ないだろうね

実はフランスベッドのマットレスに布団ひいて寝てます。
マットレスの上に布団はひかないって30歳越えてからはじめて知りました。
やめるにしてもマットレスが大分へたっているし布団に慣れているので
新しいマットレス買うまではとりあえず今のやり方を続けています。

それでしたらマットレスを捨てて布団だけで寝られた方が良いのではないでしょうか？

確かにそうですが、部屋が洋風というのもあるしやはり弾力みたいなものが欲しいんですよね。
確かに布団も良いのですが最近はウレタンが主流であれがいまいち気に入らないです。
何にしても結局は慣れかもしれませんが。

>>470
布団が薄めの軽量タイプならトッパー替わりに強いてる人も
少なくないから大丈夫だよ
よくマットレスの上に布団は腰痛になるから駄目っていうけど
詰め物厚いマットレスの素材とかみれば同じなわけだし
マットレス＋布団で柔らかすぎない硬さであれば
合う合わないは個人差あるし使用者が快適ならどんな使い方でも良いと思う

>>471
問題は下のマットレスがヘタってることだと思います。
当然ヘタリに合わせて布団も窪んでしまうのでちょっと腰のサポート力が低下してるはずです。
でしたらベッドフレーム＋布団の上にエアウィーブという組み合わせなどはどうでしょう？
通気性もよく寝心地も固目ですよ

>>472
エアウェーヴは標準体重で半年も持たずにヘタる
耐久性が悪い素材だよ
複数素材との組み合わせならもう少し持つだろうけど
ブレスエアーも同様だけどコストの悪い寝具だから、そこを理解していないとね

そもそもフランスベッドのマットレスを何年位使用されたんでしょう？

もし上に布団をひくなら日本ベッドは向いてないのかもしれませんね。
元々詰め物が薄いのが売りなのに厚くしては意味ないでしょうし。
そういう意味では固めで連結コイルで弾力もあるフランスベッドが良いのかもしれませんね。
まあ日本ベッドと同じポケットコイルのシモンズも詰め物は薄くはないし
日本ベッドと違ってかなり厚い詰め物のモデルがありますが。

>>474
ちょうど18年目になります。
ずいぶん前からへたっていましたが。
思いきってシモンズか日本ベッドにしようかなと少し思っています。
でもフランスベッドも上の2つよりはお値打ちなので体に合わなかった時は
布団ひいちゃえば買い損にはならないかなと思っています。

>>476
18年も使えば凹むわなあw
金属マットレスの買い替えの目安は10年だもの

連結コイルと独立ポケットコイルは大分寝心地違うから
試寝は慎重にね
硬さは上に布団敷いて調節できるけど
連結コイルの面分散の金属コイルの反発と
独立コイルの反発は変えようがないから

フランスベッドが合ってるなら
シモンズより同じ高密度コイルになる日本ベッドの方が向いてるかもしれない

そもそも上に布団を敷いちゃうならどこのマットレスでももう変わらないです。
というかポケットコイルの良さが全く反映されなくなりますよ
どうせ買い換えるなら普通にマットレスだけの方がいいですよ
それに高級マットレスは慎重に選べばどんな人にも合いますよ。

その為にあんなに高い値段なんですから

>>477
フランスベッドがあってるならそのままフランスベッドに移行した方がいいと思うけど？
フランスは高密度連続スプリングだからシモンズや日本ベッドのポケットとは大分違いますよ

とりあえずベッドの上に布団を敷くのをやめたいわけでしょ
でもマットレスを普通に使った時の寝心地に不安があると
それならまず今までどこのベッドだったかは参考にならないので
初めてベッドを買う気持ちで選べばいいんじゃないの

>>480
だとしたら固目のマットレスがいいかもしれませんね
シーリーとかは避けた方がいいかもしれないですね
フランスベッドとかアイシン精機は固目ですよね

体格のいい男性とか太ってる人が固めを選ぶみたいだけどね

あと布団からマットレスに移行する人も固目がお勧め
小さなお子さんがいる方とか定年退職する予定のある人とかも

実はシーリーが柔らかいっていうのも正しいとは思えないんですがね。
そういうモデルが多いのかもしれませんが、いくつか寝比べると
他メーカーに比べて明らかに柔らかいとは思えませんし。
連結コイルだしフランスベッドに慣れてるならしっくりくるかもしれません。

>>484
まぁ、一つのメーカーでも色々ありますよね
しかもシーリーは持ち上げると実は軽いの多いですし、
３か月に一回マットレスをひっくり返す時意外と楽です。

フランスベッド１８年も持ったんですね
次はフランスベッドもいいかな

>>486
持ったといっても腰部分凹んだまま結構長い期間使用していただけだからなｗ
まあそれでも連結コイルなら10年〜15年くらいが使用平均だからな
ポケットコイルだと7年〜12年

>>487
これだけ持った要因に上に布団を敷いていたのもあると思うぞ
上にトッパー敷けばマットレスの負担が減るからな

ポケットコイルも１０年から１５年程持ちますよ

痩せてる時に買ったマットレスが数年後にヘタッたからといってスプリングの寿命とは言いきれない
キミ麻呂に言わせりゃそういう事

それ言ったら子供がベッドで飛び跳ねてフレームが壊れるのも・・・。

全く関係ないですが日本ベッドの公式ＨＰが消費税５％で計算されていました。
あれって法律上は大丈夫なんでしょうか？

ショールームに行って総合カタログ貰おうとしたら出し渋られました。
少し悲しいです。

シルキーのコイルって何インチなんですか？

8巻だから勘で7インチ

すげーな
日本ベッドって何インチか表記してないのか

シルキーは多コイルで支えるからインチ数といっても
他メーカーの考え方とは違う。

でもポケットコイルならインチ数書くべきだろ

インチ数で良し悪しを判断するような、頭でっかちのスペック厨みたいな
無知な消費者がインチ数を知って何になるんだろな。

インチ数は知りたい7.5インチはほしい
インチ数どうでもいい人は5.5インチでいいんじゃねｗ

単純にインチ数だけで判断できないっての
>>499は>>500みたいな馬鹿のことを言ってるんだな

インチは判断する一部だよｗ
そんなこともわからん馬鹿にはいわれたくないなｗ

批判するばかりの馬鹿はどんなベッドがいいか
いってくれないかな？ｗ
馬鹿のすすめるベッドしりたいんだがｗ

馬鹿が相手だと会話が成立しない

インチを書いてない事がなんで？って話なんだよな
普通書いてあるじゃん？
ノーブランドでさえ書いてあるぜ？

ちょっと古いカタログだが、ばねの画像部分に175mmがコイル圧縮時150mmとある
だいたい6インチぐらいか
http://www.mshop.co.jp/n_h1005.htm

http://www.caa.go.jp/hinpyo/guide/zakka/zakka_09.html

だってスプリングのインチは書く義務はないもの

インチ書いたって、コイル数やコイルの硬さ、線径の太さなどによって
変わってくるもの。素人に何が分かるんだって話。
実際に寝てみて、底付きするかどうかの判断で十分だよ。

>>506
シルキーポケットレギュラーのコイル

6インチ
硬高線　SWRH62 B B種
線材の太さ：1.3mm

焼入れの仕方によっても反発力は変わってくるから、
そんなスペックでメーカー間の比較をしても無意味。

シルキーポケットのデザインリニューアルされたね
質感とか気になる

側生地が変わっただけなの？

ハッキリ言ってコイルの性能について色々皆言ってるけれど、意味ない
というのも日本で製造されているベッドは同じコイルマシーンメーカーの機械から作られているから
後は販売戦略上の理由でコイルの線形の太さとか決まっているらしい
でもね、焼き入れに関しても技術レベルが上がりすぎていてどこも大差ないらしい


んで、どこで性能の差がでるかっていうと結局職人さんの腕なんだって
しかしその職人さんって意外と引き抜きとかあるらしく、色んな工場に日本ベッドのＯＢの職人がいるらしい

>>513
ピアノ線と高鋼線でも大差が無い？
そこまでいかなくても、高鋼線のJIS規格のランク分けは無意味っことかな

機械が同じなら材料は何でも良いって強引過ぎると思うが

>>514
詳しい、詳しすぎる（苦笑）
ウチの上司より詳しいですね（笑い）

まぁ、材料より焼き入れの技術が大変らしい
昔は焼き入れの時に強くやりすぎて溶けちゃったり、逆に焼き入れが足りてなかったり
そういった試行錯誤の結果今のコイルの太さ・金属の種類が決定したらしい

それとこれは書かなかった私が悪いんですが、
コイルメーカーも色んな種類のコイルマシーンを出してるからそれに合わせて金属の種類とか太さを微妙に変えているらしい

現物を見たいけど販売店が少ない…

>>516
日本ベッドって経営状態悪いって噂だから取り扱いたくないんだろう

茨城の工場で開催してるSALEはどんな感じですか？

>>515
焼き入れすると固くなったり、ムラができてかえって耐久性が落ちるって本当？

あと、シモンズは焼き入れしてないって本当？
あなたの言うことが本当ならシモンズに対して新井家具はまるでデタラメ言ってることになるんだけど

>>519
新井家具ってよく聞くけれど焼き入れすると固くなったり、ムラが出来てかえって耐久性が落ちるって言ってるんですか？
だとしたら出鱈目すぎる。
ていうか一体何十年前の話だよそれ
ないないないない有り得ない

今は辞めて大分立つけれど、シモンズさんも全部のコイルは焼き入れしてたはず。
因みに日本にポケットコイルがやってきた時は確かに焼き入れってなかったんだ。
それからボンネルが上陸してきて（この頃にフランスベッド設立）一大ブームになった。
ボンネルに使用していた焼き入れの技術を日本ベッドが使い始めて、以来他のベッドメーカーが利用するようになったんだ。

少なくとも焼き入れで固くなるとかムラになるとか一体何年前の話してるのって感じ

>>520
もうひとつ新井家具がいうには、
サータ（ドリームベッド）は「ＳＷＲＨ８２Ｂ　Ｃ種」というランク1位の物を使ってる
シモンズは「ＳＷＲＨ６２Ｂ　Ｃ種」というランク9位の物を使ってる

なのでドリームベッド最強！さらにいうとアンネルは「ピアノ線　Ｂ種」を使ってるからもっとすごい！

という主張なんです

ですが、２ちゃんねるの大方の人は、品質はどちらもBのC種という最高品質で大差ないという意見なんですよね
これについてはどう思います？

>>520

http://araibed.blog.fc2.com/blog-entry-935.html
新井家具が言ってるのはこれだけ

＞焼き入れすると固くなったり、ムラが出来てかえって耐久性が落ちるってのは
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1405462080/845
ベッド総合スレのこいつ

いくらなんでも新井アンチの意見を新井が言ったようにみせかけるのは最低だぞ

>>520
あと新井とは別の奴もシモンズや20年前の東京ベッドも焼き入れされて
ないっぽいことを言っているな。
http://blog.goo.ne.jp/morio-watakei/e/476d730915ff7e9ad7004dd366523a70

http://www.tokyo-bed.co.jp/products/%E7%89%B9%E9%9B%86%E3%83%9A%E3%83%BC%E3%82%B8/rev7/
東京ベッドは今のマットレスは焼き入れしてるみたいだが

>>522
あー、ごめん書き方が悪かったわ
俺が聞きたかったのはその２ちゃんの焼き入れに対する書き込みが本当かどうか聞きたかったの

新井に関することで聞きたかったのは、新井が「シモンズはまさか焼き入れしてない？」みたいに書いてたのと、
「シモンズよりサータの方が優れたコイル」という書き方をしてるから、>>513の言う通りなら
コイルに差がないことになるじゃんということを言いたかった

ようするに>>521と同じことを聞きたかっただけ

じゃあ俺が今からシモンズのベッド切り裂いて見てみるわ！
ちょうど捨てる予定のシモンズのマットレスがあるんだよね
写真撮って上げたいけどどこのロダがいいだろう？

http://www.toishi.info/sozai/swrh/index.html
＞硬鋼線材の末尾にAとBがついた二種がありますが、これらはマンガン含有量の違いであり、B種の方がマンガンの量が多くなります。マンガンは引張強度や靭性に影響する元素である為、B種のほうが若干ですが、強度は高くなることが予想されます。

＞ピアノ線と比較されることもある硬鋼線ですが、強度面や材料規格の厳しさにおいてはピアノ線に劣るものの

ここの会社まだ倒産してないんだね

むしろなぜ倒産すると思った？

サータ、シモンズ、シーリーと比較して
断トツで日本ベッドの寝心地が良かった。

買った
あと数日で届くので楽しみすぎる！

>>530
詳細なレポ期待age

>>529
比較したベッドの種類は？

シフォンとシルキーレギュラーで迷ってシフォン買った
今まで硬め（前回買った時はこだわりなかったので適当に選んだ）のフランスベッドだったんだけど、試し寝した時のシフォンの包み込むような寝心地に感動して決定
本当はフレームは安いの別に買おうと思ってたけど、意外と安くしてくれたので一緒に買った

今までのマットレスに比べて厚みがあるので寝るとき戸惑うw
寝心地はすごく良くて、毎回お尻の包まれ具合が最高！と思う
マットレスの変更で今まで使ってた枕の使用感が変わったので低めの枕にしたい

長々と失礼しました

>>533
ここのフレーム割高ですよ
元々、外注だし販売台数が激減したから

そもそもフレームなんてニトリで十分
マットレスは差が出るけれどフレームは実はあんまりでない
日本ベッドはマットレスは優秀だけれどフレームはコストパフォーマンスが悪い事で有名

ちょい前に日本ベッドのルーニーなんてコスパ最高だったんだけど、
最近は悪くなったんだ

>>536
ルーニーは元々中国産だから安いってのがある。
産地にこだわらなければ他でもっと安くて品質の安定しているの買えるよ
でもそれ以上に昔に比べて売り上げが減ってるらしいから、どうしても一台あたりのコスパは悪くなる。
マットレスは知らないけれどベッドフレームは年々質が悪くなってきてるらしい

ブランドの名前に胡坐をかいてちゃんとフレームの商品開発をしなかったつけが最近出てきたわけだ

>>537
ルーニーが中国産なのは周知のことだけど、
ルーニー以上に品質が良くて安かったのって具体的にどこ？

個人的にはルーニーは国産の20万クラスのフレームと
品質的には遜色が無かった。

星のや軽井沢に泊まったらすっごく気持ちいいマットレスで、調べたらここのシルキーパフってやつみたいなんですが、評判はどんなもんでしょ？

>>539
国産の２０万と比べたら意味ないじゃん
中国産のフレーム同士で比べないと

欲しいベッドがあるんだけどあまり扱ってる店がなくて
ぐぐったら新井にヒットしたんだけど
値段が表示してないのがあやしいと思って
さらにぐぐったらこのスレにたどりついた
他のサイズは扱ってるんだけど自分の欲しいサイズ扱ってるのはもうここしかないんだよな
ていうかもう生産終了してるんだろうか
だったら電話しても個人情報抜かれるだけで何もならんしどうしよう

>>542
まあこういうことがあるらしいから気を付けて↓

989 名無しさん＠３周年 [sage] 2014/01/26(日) 10:55:12.06
>>985
自分はドリームベッドのF1-Pを1年以上前に新井から買ったんだけど
ここ見て初めて気づいた。てっきりドリームベッドのカタログモデルと同じ製品だと
思ってたけど、厚みを計ったら21cmで全然違かった。安くかえたと喜んでたけど
ぬか喜びだたわけだｗ　寝心地の悪さに納得。その後のベッドパッドの買い足しで数万費用がかかったよ。
そのブログに書いてるとおり新井から詐欺にあった気分だなぁ。　新井はF-1-Pと表記してるから詐欺じゃないと
いう主張なんだろうか
ちょっと、新井に対して信用なくなったわ

342 ：名無しさん＠３周年：2014/03/31(月) 03:13:00.18
新井はF1P詐欺まだ続けてるのな
丸八よりひどい
これでよくブログで丸八批判できたね

16 ：名無しさん＠３周年：2014/01/27(月) 19:46:47.05
まさに詐欺だね。
俺もマットレスのオススメを聞いたら
「ドリームベッド　Ｆ―1―Ｐ　ボケットコイル」とのことなので、
新井のブログを参考に、念のため厚みを聞いたら２２センチとのこと。

http://araibed.blog.fc2.com/blog-entry-149.html

上記では「２７センチが一般的で、それ以外を売ったら騙したことになる」と言いながらだ。
でも２chを見たらリアルタイムで話題になっててビビった

>>542
そこでシルキー買ったけど定価から考えたらすごく安くしてもらった。
デザイン変更後の商品ちゃんと送ってきたし欠陥なくよく眠れてるよ。
近所の百貨店と迷ったけどそこだと定価販売だからね。
現金払いのみで九州までの送料込みでかなり安かった。

>>541
意味を理解してる？
ルーニーは中国産で実売4万以下の価格だったけど、国産の定価20万クラスのフレーム
と比べて遜色のない品質だったという意味だよ。

>>542
新井はなぁ・・・
当たりはずれがある
安さと信頼度なら多慶屋の方が断然上だけど、新井にしか物がないならしょうがない

ただ、新井にしか物がないというのが非常に気になるね
それこそ>>543みたいなことがあるし、あそこは倉庫にずっと眠らせておくやり方だから

新井さんかぁ…

いちいち口出してくるし反応をブログに書くのはやめて欲しいわ
ちょっと勘違いしてるね
俺らのおかげで売れてます的な感じで

↓
↓
■どうせ与党が勝つから……それは大間違いですよ。

■http://pocopocohead.blogspot.jp/p/blog-page_861.html …

★https://twitter.com/gaogao_o
↑
↑

日本ベッドうちの店でも以前取引あったけれど、最近になって本当に最悪な会社になったわ
取引やめた今でも当時の事を思い出すと凄い腹立つ

>>549
新井さんですか？

新井さんは少し各業者から蔭で物凄く嫌われてることを理解した方が良いと思いますよ

新井のとこは、まだ日本ベッド取り扱ってるで

>>549
具体的に日本ベッドがどう変わったんですか？

>>552
正確に言うと上司から聞いた話なんですが

クレームとか起きてもきちんと対応してくれなくなってきたらしいです。
それに何聞いてもちゃんと答えてくれるような優秀な営業マンがいたけど、そういった人達が全員気が付くといなくなってるって言ってました。
マットレスも日本ベッド側の理由で値上げを勝手にしてたらしいです。

フレームも価格低めの木材を使うようになってきたのに品質に合わない凄い値段で吹っかける様になってきたらしい
昔は今のクオリティーだったらもっと安く出来たって言ってました。

まぁ、どうでもいい会社だけれどね

日本ベッドのネガキャンは話半分で聞いておこーっと

日本ベッドと新井家具ネガキャンのコラボだねｗ

つか馬鹿じゃね？
皇室御用達の日本ベッドこそ最強だっつーの

ブランドに胡坐をかいているのはシモンズの方だろう？
大した商品でもないのに宣伝だけで売れやがって、あれじゃただの詐欺だろう
あんなものに大金払うやつも馬鹿

>>558
どう大したことないのか説明してみ？
まさか新井家具のブログを鵜呑みにしちゃったのかい？w

シモンズが糞だって事をわざわざ説明する必要もないって話

家具なんて、それもベッドなら尚更自己満足の世界！

シモンズ最高！

世界最高級ブランド！

ショールームに行って定価見積もりしてもらって、

三越で買いましょう！

寝具は小杉産業製品を三越で買いましょう！

フレームの事を突くのは可哀想じゃないか？
元々日本ベッドにとってはベッドフレームなんておまけみたいなもんだし
それに皇室御用達って言ってもフレームは三越がデザイン・作成だし

フレーム悪けりゃ話にならないよね！

日本ベッド買うのに、わざわざ中国製のフレームを購入しなければ良いだけだな

日本ベッドのフレーム最高だよ
中国製のルーニーだって安くて品質いいしコスパで最強

皇室御用達なんだから多少フレームが割高なのはしかたなくないか？
ブランド料だよブランド料

そんな事言ったらエルメスとか吉田カバン位のクオリティなのに何百万もするらしいじゃん
それに比べたら安いもんだよ
木材に比べて割高とか言ってる貧乏人はそもそも高級ベッドなんて買うなよ
元々富裕層向けの商品なんだから

中国製だと、日本ベッドというより中国ベッドですね
もともと高い事は織り込み済みなので、買うときは日本製かを確認してから購入した方が良さそう

日本ベッド、中国製のフレームを売るのは紛らわしいから止めて欲しい

そもそもなんで中国製の商品を販売するんだ？
ショールーム行ったら中国人観光客らしき団体が狭い店の中に沢山いたぞ

>>566
何百万もしねーよ
エルメスでも本当の高級品はオーダーしてどんな物でも作れる。
そういうのは数百万する事もあるが。

そもそも日本ベッド高級品の中では安い部類じゃないか。

ショールームで値段がずいぶん違うから聞いてみたんだけど、安いやつは中国製なんだね
やっぱ安くないと買ってくれない客もいるようだ
見た目だいぶ違うから見比べれば分かると思う
安いモデルはたしかカタログには載ってなかった

>>566
普通にバーキンは定価だと100万以上はするはずですよ？
1千万超えるのもあるし・・・。

品質は高級じゃないけれど値段は高級だよね
まぁブランド料だから別にいいけどね

>>571
俺もそう思ったけど、バーキンは厳密には元々バーキンの為に作ったオーダーものだからって事じゃないの？
知らんけどね

それと数百万〜数千万するのは、それ定価じゃないから
プレミアついてるからだから

もっとも定価でも100万くらいするけどな

100万くらいのどこが数百万なのか。
数百万は400万から、600万の間のことだぞ。

>>573
？
文盲さんかな？

エルメスバーキンは普通の人は買えないものなんだよ
普通の人が買おうと思えばプレミア価格で買うしかない
通常価格＝定価で買えるのは常連さんだけだよん

実際エルメス直営店にでも行って聞いてみたら？

>>574
買う予定もないのに聞きに行ったらエルメスの店員さんに迷惑だろ

>>574
そんな直接買えない貧乏人のことなんて知らないよ

バーキンて本来はフルオーダーメードだもんなぁ
だから値段なんて有って無いようなものだろう

バーキンは元々ジェーンバーキンの為に作った物って知らない人多いだろうからな

LVでデカい箱をオーダーしたことがあるが、120万弱だった
バーキンは知らないが常識的に考えて定価なら数百万もしないよ。

貧乏人には日本ベッドもバーキンも不要

ベッドは安眠のために要るだろ
バーキンはレジ袋でも代用出来るが。

>>581
マットレスは確かにそうかもしれんが
フレームは高級品でなくて良くないか？
ブランド料でフレーム高くなってるなら正直俺は馬鹿馬鹿しくて買う気になれん

>>582
でも実際アレルギーが出たりするのフレームが原因だったりするから、最低限のものは買わないとダメだよ

そんなに買いたくないなら地面にマットレスおけばいいじゃん。

Ｆ☆☆☆☆、日本製
この二つを満たしたベッドフレームなら、外れは少ないだろうね

ただ、せっかく日本ベッドのマットレスにするなら
同じ日本製でも、日本ベッドのベッドフレームにしたいなぁ

>>585
なんでだ？

人に見せるものじゃないし、
コスパのいいノーブランドでＦ☆☆☆☆、
かつ日本製のを探した方がお買い得感ある気がするんだけど

フレームはウッドスプリングがある訳じゃないから、
ちゃんとした強度さえあれば何でも良いのでは？

日本製ノーブランドのフレームってすのこばっかり
すのことシルキーって相性悪そうなんだがどうしてる？

すのこの上にメッシュ状の金物みたいなのを敷けばいいのだろうか

>>588
すのこ幅があまりないのを買うのが無難

>>588
ウチは日本ベッドのマットレスをすのこのフレーム（ニトリ製）に載せてる。
だけど全然余裕

日本ベッドって他のベッドメーカーに比べるとフレームの値段高めだと思ってたけど
やっぱ外注なんだな

そりゃ高くなるわ

>>589
>>590
ありがとう

マットレスの構造を考えるとすのこより板がいい気がするけど
すのこでも割り切って使ってるんだな

でも探せばすのこじゃない日本製ノーブランドのいいフレームがあるはずだよ
頑張って

せっかく日本ベッドのマットレスにするなら、すのこで割り切るのはもったいない
すのこじゃないフレームを探そう

アスリープやドリームベッドなら、比較的安い価格帯からあるしね

ドリームベッドってオシャレなの多いし個人的に好き
今、販売台数が伸びてるから安いって聞いたことがある。

日本ベッドにとってフレームは門外漢
マットレスは自社で製作してるけど、フレームは別の会社に委託してる訳じゃん
だったらやっぱり他社のコスパのいいフレーム買った方が得

究極の二択だがどっちのフレームの方がいいだろう

ニトリ製
38.000円（税別）
タモ突板　引出付きシングル

http://www.nitori-net.jp/shop/goods/goods.aspx?goods=2204840

日本ベッド製
259,200（税別）
人工突板　引出付きシングル

http://nihonbed.com/products/bed/milford.html

日本ベッドのフレームとニトリのフレーム一体どこが違うんだろう
誰か教えてくれ

ブランド

600

完全ただのイメージだがやっぱり日本ベッドの方が不具合があった時の対応とかいいのかな

単純に考えて６倍の値段するけれどブランド品って案外そんなもん

ニトリはその価格での販売。

日本ベッドは25〜30％引きで買えるだろ。

違いの分からない貧乏人はニトリで買えばいいぜｗ

でも具体的にどこが違うんだ

製造国

日本ベッドも中国産あるぞ

ブランド品なんだから品質に違いなくても文句言わず使え

違いがなくても構わないよ
ブランド料で割高なのは織り込み済みなんだから

>>607
日本ベッドで、わざわざ中国ベッドを買う事ないでしょ
普通にカタログモデルから選べば良い

日本ベッドの日本製のフレームと日本ベッドの中国製フレーム
価格に差がデカかったけれど、何が違うんだろうな

人件費

ショールームに行って聞いたことある
やっぱり原産国が違うだけで品質は問題ないから大丈夫だって言ってたぞ

>>613
そりゃショールームの人間が、あからさまに自分のところの製品の悪口は言えないだるな
そもそも作ってるベッドフレームメーカー（日本ベッドが委託している）、日本製と中国製は一緒なの？

>>614
俺も613と同じことをショールームで聞いたことがある。
そしたら品質的には問題ない
問題ある商品だしたらウチは信用問題になるから徹底的に品質管理しているって言ってたぞ

>>614
日本製と中国製のフレームが同じベッドフレームメーカーかどうかは分からないけれど、
複数のフレームメーカーに委託してるらしい

このフレームはどこどこの産地で、あっちのフレームはどこどこの産地って説明があったから、
もしかして複数の外部業者に委託して作ってますか？って聞いたらそうだって言われた。

それじゃあ割高になって当然

品質に問題なくても中国産だってのが気にする人間は沢山いるからな
そういった奴は高くても日本産を購入すべき

食品は嫌がる人多いのは分かるけれどね

ビッ●カメラ札幌店の佐藤伸弦が暴行事件を起こしていた

マットレスは買ってもいいけれどフレームは他社の方がいいみたいだね

国産が高くても安心料だと思え

せやな

せやせや

せやったんか

せやろが

この会社マットレスはいいけどフレームは微妙だって有名だからな

こんなこと言うの本当になんだけれど、
メーカーの言ってることをあんま信用しない方がいいと思う

自分も日本ベッド的な老舗家具メーカーにいたけど中国産の商品を日本産って言って売ってた。
普通に百貨店に置いてあるような高級な家具メーカーだったよ

心材っていう表面から見えない部分の木材は激安のポプラ材とか使用してたけど、
ホワイトアッシュっていう世界４大銘木の一つを使用していますとか客には説明していた。

日本ベッドもそうだとは言わんが、食品偽装の様な事は家具業界でも起きてるから・・・。

京都西川とか偽装してたしね
あそこの羽毛布団も怪しいわ

京都西川の問題もそうだけど、羽毛業界全体がちょっとという部分がある。
ポーランド・ハンガリー産のダウンって全輸入量の４％位、
中国・台湾産ダウンが大部分なのに店頭にはあんま並んでない
だからもしかして・・・って言われてる。

もし日本製だって売られていた家具が完全中国産だったらやっぱり嫌なものなのか？

例え中国製の商品を日本製という事で売っていても、
品質に差がなければ気にならない

知らぬが仏ってゆうだろ

騙される人間にも問題がある。
それに詐欺でも本人がそれで幸せならそれでいいじゃん

食品偽装みたいに一社出たら立て続けに出てきそう

ハッキリ言って騙される側にも問題がある

食品偽装もそうだけれど偽装してるかもってみんな思っているのに、
何で高級レストランとか行くんだろうね

嫌なら自炊するなりすればいいのに
それでいざ偽装しているって分かったら騒ぎ立てる。
初めから分かっている事なんだから怒る方がへん

よしじゃあ俺マットレス自作するわ

>>635
自炊しても買ってきた食材が偽装してるかもしれん
栽培しても買ってきた種が偽装してるかもしれん