【防音】二重窓ってどうよ？【断熱】

1 ：名無しさん＠３周年：2007/06/07(木) 03:48:06

俺んちは街道沿いで夜もうるさい。
こんなんでは寝れません。

二重窓ってどうですか？
工事業者に頼んでつけた方
ＤＩＹでつけた方
効果はどんなもんですか？

プラマードＵ（ＹＫＫ）
http://www.ykkap.co.jp/products/reform/plamadou/index.asp
インプラス（トステム）
http://www.tostem.co.jp/lineup/sash/reform/inplus/
まどまど（旭硝子）
http://www.madomado.jp/
プラストサッシ（大信工業）
http://www.daishin-plast.com/

2 ：名無しさん＠３周年：2007/06/09(土) 22:56:33

俺も特に防音について聞きたいよ～。　誰か教えて！！
一番手っ取り早いのは耳栓なんだけど、そんなんじゃなくて防音したいです。
サッシがＴ１とかの防音じゃないんで、うるさいのです～。

よろしくお願い致します。

3 ：名無しさん＠３周年：2007/06/10(日) 01:17:19

自作自演すんなｗ

4 ：名無しさん＠３周年：2007/06/10(日) 21:05:39

>>3
自作自演じゃねーよｗ　寝言は寝て言え。

5 ：名無しさん＠３周年：2007/06/11(月) 05:51:04

西日が当たって暑くて死んでしまいそうになる
二重窓にするとマシになるかな?

夜仕事して昼間寝てることもあるので、防音効果もあるとうれしい

6 ：名無しさん＠３周年：2007/06/11(月) 12:14:28

>>5
遮光・防音カーテンつけろ

-----終------

7 ：5：2007/06/11(月) 18:06:52

>>6　ついてるよ
幹線道路沿いの交差点付近だから、ダンプやバイクの音が物凄い
珍走もうるさいし

8 ：1：2007/06/12(火) 04:19:13

おぉ。わずかながらにレスがついてる。
ちなみに>>2 >>4は俺ではありません。
二重窓のこと本当に教えてほしいのです。
マンションの買い替えも考えたんですが、そんな金ないし。
詳しい方教えてください。

9 ：名無しさん＠３周年：2007/06/12(火) 12:12:52

やあ、防音には詳しい俺様がきました。
現場工事には顔は出しませんが、
親が経営者なので防音会社の文書原本の作成を任されてます。
防音設計のイロハは一通り理解してます。

まず留意すべきことがあります。それは壁の構造と壁の遮音性能です。
壁の遮音性能よりも、窓の遮音性能を上げてもほとんど効果はありません。
また換気扇があると思ったような効果を上げられません。
最も音が入ってきそうな場所（＝最も防音性能が低い場所）の底上げを行うのが防音の基本的な考えです。
よく静かにさせたい部屋を見てください。もっとも音が入ってきそうな場所はどこですか？
本当に窓でよろしいですか？

10 ：5：2007/06/12(火) 18:21:27

あまり効果が無いって事？

効果が無いんならどうしよう？

11 ：名無しさん＠３周年：2007/06/12(火) 19:36:17

２重窓にしてもほとんど効果が無い場合と、著しく効果をあげられる場合がある。
そちらの部屋で音の侵入が最も起こりやすい場所が窓であれば、効果が認められる。
あと、窓部分の枠の幅も関係する。

12 ：名無しさん＠３周年：2007/06/12(火) 20:19:07

>>5はあんまり頭よくないな

13 ：5：2007/06/12(火) 20:27:58

わかんないから訊いてるんだよ

窓枠の幅も関係するんだね
最初から二重窓とか二重ガラスの場合と、後付二重窓だと効果に違いがあるんだろうか?

どうせだったら外壁からやり直そうかと思って

14 ：5：2007/06/12(火) 20:28:46

あ、>>9　>>10　ありがとう

15 ：名無しさん＠３周年：2007/06/12(火) 21:27:39

長々と説明しようとしたけど
http://glass-catalog.jp/pdf/g13-010.pdf
を見た方が早い。

最初のほうに色々とウンチクが書かれてるけど、それは無視し、
55ページ～56ページの表をみてください。色んな形式の窓の防音性能の比較です。

例えば、FL3+A6+FL3は
フロートガラス（ノーマルな板ガラス）厚さ3mmと中空層6mmとフロートガラス厚さ3mm
という意味です。
遮音等級TSの項目が防音性能だと考えてください。25とか30とか書かれてますが、大きいほど性能がいいです。TSが５上がる毎に体感で聞こえる音の大きさが半分ぐらいに下がります。

窓枠の幅（というか奥行き）が大切、だと書きましたが、
これは中空層を容易に厚く確保して施工できるからです。
例を挙げると、この表を見てもわかるように、２重窓FIXと書かれてあるのが、一番性能がいいです。
２重窓FIXは、50mm～200mmもの中空層が確保された防音窓です。
だからこんなにも性能がいいです。

※中空層・・・内窓と外窓の間の空間。　　　
　　　　　　　　　この空間を厚く確保しないと、この空間の間の空気がまるでバネのような役割をして音を伝搬してしまう。
　　　　　　　　　さらに理論的なことを知りたければ、共鳴透過現象で検索すれば出てくると思いますが、
　　　　　　　　　きっと予備知識なしに読んでも理解できないと思いますので、無視していいです。

壁の工事まで検討してるなら、業者で質問するといいのじゃないでしょうか。
ただ、防音工事は思ったよりも高価になります。
あと、業者の施工管理が防音性能に直接結びつきます。いい業者を選んでください。（例えば、下手な施工でスキマがあれば、音漏れし著しく防音性能が低くなります）

16 ：名無しさん＠３周年：2007/06/12(火) 21:37:23

＞最初から二重窓とか二重ガラスの場合と、後付二重窓だと効果に違いがあるんだろうか?

後付でもきちんと施工すれば一緒。
でも、最初から防音を目的とした窓の場合、窓枠を奥行きを大きくしてあらかじめ中空層を厚く設計したり、
窓枠に吸音材を使ったりして防音性能がさらに良くなるように設計されるけど。
さらに、スタジオレベルになると中空層は300mm確保したり、３重窓にしたりする。

まあとにかく、何度も中空層と書いたように、中空層の厚さがとても大事なことは理解していただけたとおもいます

17 ：5：2007/06/12(火) 21:41:32

>>15-16　本当にありがとう

18 ：1：2007/06/13(水) 05:08:03

ぅぁぁ。
>>5さんよりも俺は頭が悪いようであんまり理解できてないけど、ＤＩＹでは無理っぽそうだね。
でも、うちはマンションだから壁は丈夫そうなので、二重窓やる価値はありそうですよね。

後付って>>1に貼ったような今ある窓にプラス１枚みたいな商品でいいのかな？
かなり前向きに検討してみます。

>>9 >>11 >>15 >>16様本当にありがとうございました。

19 ：1：2007/06/13(水) 05:11:54

ところで、>>15に貼っていただいたリンクのグラフとかの意味がほとんどわからないのですが、
俺の悩みはほとんどトラックの騒音とクラクションなのですが、
こういったものの音域でも二重窓有効だと考えていいんですよね？
まったく無知な教えて君ですみません。
よろしくお願いします。

20 ：名無しさん＠３周年：2007/06/14(木) 08:43:37

自分も2重窓検討中。用途は自宅カラオケのためww隣人宅に一番近い窓を
2重にして迷惑防止＾＾；2chでは防音カーテンはまったく（ほぼ？）
効果が無いとの事。1のようなサイトの後付タイプか、今ある窓をとって2重にするのでは
どちらがいいのかな？？

21 ：名無しさん＠３周年：2007/06/14(木) 12:45:35

>>19
クラクションやトラック騒音の周波数分布は知らないので騒音計で調べたら？
もしくは、ネットで検索してどこからか見つけたら？

設計上は、共鳴透過現象が起こる周波数＆コインシデンス効果が起こる周波数は、共に十分に留意しないといけない。

※（低音域）共鳴透過現象・・・中空層をもつ2重窓で発生し、ある周波数で著しく遮音性能が低下してしまう現象。
　　　　　　　　　　　　　　　　その周波数は、中空層の厚さとガラスの密度や厚さによって決定される。
　　　　　　　　　　　　　　　　例えば、>>15の54ページの右上のグラフ、FL5＋A6＋FL5では、250HZ～500HZに現れている。そう、その遮音性能が低下してるグラフの谷。
　　　　　　　　　　　　　　　　また、共鳴透過現象は単板ガラス（1枚のガラスで出来た窓）では発生しない。それは中空層が無いので。
　　　　　　　　　　　　　　　　二重窓の、ガラスと中空層を厚くすることで、事実上、共鳴透過現象による影響がごく軽微になる。

※コインシデンス効果・・・・・ある周波数で起こる遮音性能の低下現象。ガラスのような硬い材料ではこれに注意しないといけない。
　　　　　　　　　　　　　　　　ゴム板のような柔らかい素材だと、人間の耳に聞こえない周波数でコインシデンス効果が起こるので無視していい。
　　　　　　　　　　　　　　　　ガラスでも、合わせガラスのような中間に特殊樹脂を注入して振動を抑える場合に限り、コインシデンス効果は抑えることができる。

つまり、複層ガラス（ペアガラス）は、中空層が一般に6mm～12mmぐらいしかないので、共鳴透過現象が起こり防音には役に立たない。
共鳴透過現象を抑える意味でも、有る程度の中空層（少なくとも50mm以上)を確保した2重窓や、
もしくは、合わせガラスあたりが防音には適している。合わせガラスはコインシデンス効果をも軽減できる長所がある。
ごく最近の新製品は知らないが、確か合わせガラスは経年劣化をしたと思う。そこが合わせガラスの注意点。

22 ：名無しさん＠３周年：2007/06/14(木) 13:00:32

>>20
後付、元付よりも、サッシの気密度がかなり重要。僅かなスキマで著しく防音性能は低下してしまう。
そのため、特に防音が必要なときは開け閉めできない窓（FIX窓）で施工する。
多くの開閉窓には、それなりのスキマが発生し、そこから音漏れしてしまう。
多くの開閉窓にスキマがあるのは、スキマが全く無い窓は開け閉めが困難だから。
特に横にガラガラガラ～とスライドして開くタイプの普通の窓は、気密性があまり高くない。

23 ：20：2007/06/14(木) 13:22:46

>>22 おおお～早速の情報どうもです。じつは施工したい窓（2階の廊下）、隣の家の窓部分と
同じ位置にあり（距離も1ｍしかないくらい近い）、全く開けることの無い窓なんですよ＾＾；
つうかそこ開けちゃうとお互いの部屋が丸見えだし（窓自体は半透明？というか見えないようにはなっています）
防音どころじゃない話です・・・orz
暗くなってしまうし、予算も無いので実現できないですが本当は壁にしたいくらいだったのでFIX窓？というのは大変参考になるアドバイスです！！
内窓つけるより安いかな？？色々調べてみます！

24 ：名無しさん＠３周年：2007/06/15(金) 02:28:52

>>19
家に騒音の周波数分布の資料あった。
トラック騒音に限定した資料じゃないけど、
一般道路騒音（音源から３０Ｍ）と東名高速騒音の資料。

車が出す音は、特定の周波数が高い感じではなく、
なだらかな周波数分布でどちらかとホワイトノイズに近い分布だった。
ということで、格別、特定の周波数に注意を払って防音する必要は無かった。

>>23
サッシに関する資料もあった。ガラスの厚さは5mmで共通だけど、
普通のサッシから機密性の高い防音サッシに交換するだけで、
全ての周波数帯で5デシベル以上の遮音性能が上がっていた。
つまり、この比較実験では、サッシを一般的なものから機密性の高いものへ交換するだけで、
体感として聞こえる音量は半分以下まで低下したことが示されていた。

25 ：1：2007/06/15(金) 04:48:51

>>21 >>24様
本当にありがとうございました。
道路側一部屋を物置から部屋に復活させたいと思います。

26 ：20：2007/06/15(金) 08:38:30

>>23 レスありがとうございます。知識に乏しく申し訳ないのですが、FIX窓じゃなく
てもサッシでも十分に効果があると言う事ですよね？自分のイメージではサッシとはあのガラガラ
上から下に引っ張るものと考えているのですが・・それでいいのかな＾＾；？FIX窓については
昨日色々調べましたが、開け閉めできる窓からFIX窓にしたという事例が少なくてチョット困ってましたww
防音サッシの方向で検討したいと思います。ここで相談できて色々参考になっているのでホント助かります。

27 ：20：2007/06/15(金) 08:40:04

ごめんなさい >>23×　>>24○　^^;

28 ：20：2007/06/16(土) 09:42:00

あ、サッシとは窓（枠とかガラス以外の部分）のことですね。
雨戸と勘違いしてましたww　お世話になりました！

29 ：名無しさん＠３周年：2007/08/10(金) 10:34:43

こんなスレ探していました！！

30 ：名無しさん＠３周年：2007/08/11(土) 13:12:37

施工業者は慎重に選んだほうがいいですよ。
周波数測定をして最適なガラスを選んでくれるような業者から、適当に採寸をして
内窓ならどれも同じです（インプラスはワンランク下の防音性能なんですが・・・）なんていう業者まで色々。
隙間があるような施工されたらまったく意味ないですからねえ。

31 ：29：2007/08/12(日) 14:32:45

大○工業の　プラストサッシってどうですか？

見積もり頼んだけど今夏休みで来るのが遅れてる。。。

32 ：29：2007/08/12(日) 14:39:48

スレまとめなくてすみません。

価格的には　メルツェンとかっていうのがものすごく安いんですが。。。

33 ：名無しさん＠３周年：2007/08/14(火) 02:37:32

>>31
オレも自宅マンションの防音目的で数社に相談・見積もりしたけど、
数ある内窓の中でもプラストサッシが防音その他含めて性能は1番って言ってた。
プラストとほぼ互角なのがトステムのプラウィンIIだとか（これを扱ってる業者少ない）

両方の特徴として、12mmの防音合わせガラスが使用できることとか。
ちがい挙げるとプラストは木枠の余裕が78mm以上必須らしいが、プラウィンIIはそれ以下でもいけるらしい。

コストかなりかかるから悩んだけど、結局プラウィン２＋防音ガラス12mmにしたよ。
やらずに後悔するくらいならと思い切ってみた。

34 ：名無しさん＠３周年：2007/08/14(火) 04:09:59

宣伝

35 ：29：2007/08/15(水) 08:43:33

>>33

レスありがとうございます！　どんなレスでも参考にさせて頂きます！

36 ：名無しさん＠３周年：2007/09/02(日) 16:21:58

断熱にいいのはどのメーカー？

37 ：名無しさん＠３周年：2007/09/07(金) 05:43:37

>>33
その後、効果の具合はいかがですか？

38 ：名無しさん＠３周年：2007/09/07(金) 13:29:26

私最近駅近くに引越ししてきたんだけど、線路側なんで始めから二重窓だよ。

あれはかなりの防音になるよ。だけど暑くて窓開けると物凄い騒音。
朝のラッシュ時なんか3分おきに上りと下りが行ききしてテレビの音聞こえない。
ドラマ肝心な所ふじこでワロスｗｗ

窓閉めてりゃ静かなもんだよ。

39 ：名無しさん＠３周年：2007/12/02(日) 22:23:51

木造の一戸建てでも効果ある？
高気密・高断熱の北国仕様の家なんだけど、車の騒音はかなり入ってくるので、
内窓を付けたいと思ってます。

40 ：名無しさん＠３周年：2007/12/04(火) 00:12:01

>>1-39
業者乙

41 ：名無しさん＠３周年：2007/12/05(水) 00:50:01

今週木曜日に工事します。後付け２重窓。断熱と防音に期待してます。

42 ：名無しさん＠３周年：2007/12/06(木) 14:22:38

スペーシアはいいぞ。
金沢で新築したとき、すべての窓をスペーシアにし床暖にしたら、日中は太陽光線だけで家の中ポカポカだよ。
明け方の冷え込みも、室温15度くらいまでしか下がらない、改築前の家はコタツ、ファンヒータと光熱費がすごいかかってたけど半分以下になった。

43 ：名無しさん＠３周年：2007/12/07(金) 18:57:04

インプラス入れた。結露がなくなったし暖かい。工事して良かった。

44 ：名無しさん＠３周年：2007/12/09(日) 18:56:21

二重窓いれたら、FFファンヒーターの灯油の消費量が半分以下になった。

45 ：名無しさん＠３周年：2007/12/19(水) 17:40:02

築30年のマンソンの窓にプラマードＵ（ガラス3mm）を入れた

防寒に関しては元々アルミサッシのたてつけが悪かったので
劇的な効果を感じる、灯油ファンヒータを使うのは特に寒い日の朝、晩くらい。

騒音対策については、目の前の幹線道路の車の音がほぼ聞こえなくなった。
（救急車、爆音バイク、ヘリコプターの音は良く聞こえる。）
近所のビル解体工事の音も窓をしめるとほとんど聞こえない。
ただし窓際に置いた電子ピアノの音は外に聞こえていた、
窓のすぐ側で発する音はブロックできない模様。

46 ：名無しさん＠３周年：2007/12/25(火) 15:16:03

3mmでは効果が無いのかな？
上に書いてあった 12mm を入れた人は効果があったのかな？

47 ：名無しさん＠３周年：2007/12/28(金) 22:35:35

エクセルウインドウスーパーって、防音性能高いですか？
ttp://www2.kenzai.kaneka.co.jp/excel/index.html

48 ：名無しさん＠３周年：2007/12/29(土) 06:33:12

ふすま張り替えたり買い直したら防音効果あるかな？

49 ：名無しさん＠３周年：2007/12/29(土) 19:37:52

>>45
いくらかかりました？

50 ：名無しさん＠３周年：2007/12/31(月) 00:37:20

このスレ値段の情報全くでないな
基本料金みたいなのを知りたいんだが見積もりした方が早いか

51 ：名無しさん＠３周年：2007/12/31(月) 11:40:01

窓の大きさ、入れるガラスによって違うから
家電とかみたいに簡単には値段でないし、出しても意味ないでしょ。

52 ：名無しさん＠３周年：2007/12/31(月) 12:31:15

1800×1800とか1800×2000程度なら値段書いてくれたら参考になる

空気層のｍｍとガラスの厚さで、遮断しにくい周波数あるから、というか
共振したら、音が大きくなるときあるからね

53 ：名無しさん＠３周年：2007/12/31(月) 18:08:11

ガラス選んで希望のサイズ入力すると値段が出てくる
自動見積もりあるネットショップなんていっぱいあるだろ。
自分で調べろよ。

54 ：名無しさん＠３周年：2008/01/02(水) 12:54:24

インプラスと窓の間にカビが orz

55 ：名無しさん＠３周年：2008/01/03(木) 22:28:32

>>49
1800×1800　の窓が　7万2千円
1625×925　　の窓が　約4万円
3箇所以上工事すると1割引きでこの値段。

窓枠の奥行きが足りなかったので
木で枠をふかした大工工事込み。

56 ：名無しさん＠３周年：2008/01/06(日) 06:38:53

>>55
サンクス
めちゃくちゃ高いわけでもないのね

57 ：49：2008/01/08(火) 13:33:48

>>55
ありがとう。
参考になりました。

58 ：名無しさん＠３周年：2008/01/14(月) 00:30:08

二重窓は足音や戸の閉開などの振動系の音も防げますか？

59 ：名無しさん＠３周年：2008/01/16(水) 00:04:06

普通の二重窓では防げない
低い音を防ぐのは難しいんだよね

あと低音が気になるほどってことは、相当大きな低音が響いてると思う。
騒音を評価する音圧レベルのグラフを見てもわかるように、
評価の仕方は色々とあるけど、一例として、低音で70dBの音が響いているとしても1000HZぐらいの中音域に変換すれば50db相当として考えたりする。
低音はかなり大きめの音でも人間には騒音として感じにくいので。

60 ：名無しさん＠３周年：2008/01/19(土) 02:31:08

>>59
ありがとうございます。二重窓を期待していたから残念です。
やはり引越ししかないみたいです。

61 ：名無しさん＠３周年：2008/01/19(土) 11:49:47

>>59
>低音はかなり大きめの音でも人間には騒音として感じにくいので。

嘘だろ。
低音のほうが我慢できないぐらい、うるさく感じるぞ。

62 ：名無しさん＠３周年：2008/01/19(土) 13:40:12

>>61
高周波の音の方がストレス感じないか？

ＰＣのファンの音とかうざいし

63 ：名無しさん＠３周年：2008/01/19(土) 13:54:58

PCのファンの音なんか外から入ってこないし、外に漏れないだろw

64 ：名無しさん＠３周年：2008/01/20(日) 19:41:16

>>61
それはお前さんが低音が特にガンガン鳴ってる環境にいるからで。

「音　等感曲線」などで調べてみなされ。

65 ：名無しさん＠３周年：2008/01/20(日) 20:58:30

わかったら地獄低周波音被害者の悲惨
ttp://www.geocities.co.jp/NatureLand/9415/siomi0511/siomi051127.htm

低音のほうが被害が酷い
耳で聞こえないといっても、実際の人体に対するダメージは高音の比では無い

66 ：名無しさん＠３周年：2008/01/20(日) 21:46:07

>>65
うちのピアノの先生が、今から思えばこれだったわ。
隣家のエアコンの室外機から「電気」が来る、
電車も「電気」がひどいから下を見てモーターがついてない車両に乗るとか言ってた。

67 ：名無しさん＠３周年：2008/01/20(日) 21:49:09

AF

anarufack

68 ：名無しさん＠３周年：2008/01/21(月) 00:21:23

>>65
一般的な環境の周波数スペクトルも調べてみれ

69 ：名無しさん＠３周年：2008/01/21(月) 16:00:52

とおりすがりのものです。
前、テレビで発泡スチロールを玄関一面に張り付けて、部屋内で男の子がガンガン音楽かけてたけど、外にもれない！ってやってましたよ！
もし睡眠時だけの問題だったらこんなのはどうかな？
おじゃましました。

70 ：名無しさん＠３周年：2008/01/21(月) 18:05:22

はっぽうすちろうる
は
めいしん

71 ：名無しさん＠３周年：2008/02/06(水) 20:33:06

隣の子供がコンクリートの壁を相手に投球練習をする音が
とても耳障りなんですが、二重窓は効果ありますか？

72 ：名無しさん＠３周年：2008/02/06(水) 21:40:23

んなもん、怒鳴り込みにいったらいいやん。

73 ：名無しさん＠３周年：2008/02/07(木) 10:58:05

窓やドアの開口部の遮音も大事だが肝心な盲点があるぞ。
建物の駆体そのものの透過損失を忘れちゃダメだ。

一般的な木造住宅の透過損失は30db程しかない。これではいくら窓を二重にしても
壁から入る（漏れる）音は防げないし余計気になる。

一方RC住宅の透過損失は約55db。ならば遮音性（断熱性）の高いサッシを付ければ充分効果が出る。
木造住宅は建物全体を防音しないと効果は薄い。
ま、RCも余計な音が入りにくい分、僅かな音が気になるようになるが。
窓で効果を得るにはやはりRCで建てることだな。

74 ：名無しさん＠３周年：2008/02/07(木) 13:23:37

まさにその通りなんだが、補足で説明をすると、
最近の高機能な窓以外、基本的に窓っていうのは開け閉めする関係で、外と通じる隙間が数ミリ程度開いていて
だから、特に昔の住居だと透過損失10dB以下なんてのも平気である。
つまり、窓（と換気扇）が主な防音上の弱点になっていて、
なおかつ、理論上、全体の透過損失が防音上の弱点（窓や換気扇その他）に引っ張られる傾向が強いので、
「窓や換気扇の透過損失が全体の透過損失を決める」とまで言われる。

まあ、窓を構成するガラス単体の透過損失は結構高いのだが、
サッシを含めた窓全体の透過損失が一般にあまり良くないという点にあるんでございますよ

75 ：73：2008/02/07(木) 16:44:16

確かに昔の在来工法の木造住宅なんか家中隙間だらけだな。
木のサッシに引き戸、最近の樹脂サッシは比較的気密性がいいが。
アルミサッシは高層ビルなんかに使うような高級品でないと隙間が出てくるし。
RCも古い建物はサッシがお粗末だし換気扇もロスナイみたいなものは付いてない。
安物マンションなんか正にそうだな。でも最近のRCの戸建てはいいぞ。

76 ：名無しさん＠３周年：2008/02/09(土) 10:13:23

壁に耳を当ててみる
窓に耳を当ててみる

窓のほうが大きな音が聞こえたら、窓の二重化は効果があるよ。

77 ：名無しさん＠３周年：2008/02/10(日) 15:56:55

細かくてすまんが、「窓に耳を当ててみる」だとガラス単体の音を聞いてる側面が強くなるんじゃないか。
窓の遮音性能は、あくまで「ガラス＋サッシ」の総合的な性能なので、ガラス単体の遮音性能じゃない。
前にも書いたが、最も代表的な構造の窓（引き違い窓）は、ガラガラとスライドさせたりするために、数ミリ程度、外気と通じる隙間が開いている。
無論、隙間がなければ窓は硬くて開きにくい。また、窓枠の隙間を少なく設計すれば、ちょっとした施工誤差で窓が硬くて動かなくなることもありうるし、精度の高い施工は難易度が高い。
そういうことで、ある程度隙間（アソビ部分）を設けて窓は施工することになる。それが防音上の弱点にもなってるので、
「窓に耳を当ててみる」だとガラス単体を通した音を強く聞く感じになりそうなので、多少は耳を離してガラス＋サッシの総合的な性能として、聞いた方がよかれ。

78 ：名無しさん＠３周年：2008/02/27(水) 11:07:10

建設工事がうるさいからつけるのだが費用は建設業者に請求できるのかな

79 ：名無しさん＠３周年：2008/02/28(木) 21:27:11

うちはトステムをつけたのですが、割といいです。
低音は若干ありますけど。

80 ：名無しさん＠３周年：2008/03/02(日) 17:07:12

トステムのインプラスをつけてもらいました。
H2000*W1600
H1600*W1800
２箇所工事費込みで25万円
ふかし枠なしだったし、簡単な工事だったから
腰窓(H1135＊W1600　4万弱)の方は自分でつけることにしました。
窓側の冷気は緩和されましたが、
朝、内窓の方に結露ができていてがっかりしました。
(外窓のガラスの厚さが３mm、内窓が５mm)
防音についてはすべて二重窓にしてから報告します。

81 ：名無しさん＠３周年：2008/03/03(月) 22:17:30

単板ならしょうがないんじゃないかな。
結露対策なら複層以上のいれるだろうし。

82 ：名無しさん＠３周年：2008/03/09(日) 01:08:54

トステムのインプラス
ガラスは 6mm厚の防音ガラス(3mm+フィルム+3mm)

バイクの空ぶかしやトラックのエンジン音などの低音の騒音には効果なし。orz

83 ：名無しさん＠３周年：2008/03/14(金) 11:19:13

だれか安い業者しらないですかね。ちょっと高すぎて手が出ないです。。。

84 ：名無しさん＠３周年：2008/03/14(金) 15:16:44

45さんてどこの業者さんに頼んだのですか？

85 ：名無しさん＠３周年：2008/03/14(金) 15:45:32

結露

86 ：名無しさん＠３周年：2008/03/15(土) 21:05:17

隣の会社の室外機と道路の騒音（救急病院がある）がうるさいので、
インプラス入れました。

防音・防温雨戸+　YKKのペアサッシ　+　インプラス（ペア）

これでやっと昼間でも寝れる環境になりました。雨戸の効果は大きい。
暖房も寝る前の30分だけ暖房入れるだけ。結露もなくなりました。

自分は低音より、室外機からのキーって音がが気持ち悪くなります。
この会社、早朝から夜中までエアコンつけっぱなし！！

87 ：名無しさん＠３周年：2008/03/16(日) 11:50:49

ペアの意味不明。
サッシがペアなのか、ガラスがペアなのか、、。

88 ：名無しさん＠３周年：2008/03/16(日) 11:59:59

インプラスやペアガラスって高音の遮断には強いな。

89 ：名無しさん＠３周年：2008/03/16(日) 13:10:08

低音に強い製品ってあるの？

90 ：名無しさん＠３周年：2008/03/16(日) 17:05:19

>>80です。
ネット通販でインプラスを購入しました。
業者に施工してもらうより４割位安いかな。

取り付ける窓枠の幅が７センチ以上で、
外窓のクレセントが干渉しなければとても簡単です。
枠を４辺電動ドリルで留めて、窓をはめ込み、クレセントを調整して完了。
３０分位でできます。

外からの音は、車や人の声はほとんど聞こえなくなり
普段はとても静かになりましたが、
やはり、犬の声や子供の奇声、飛行機、バイクなどの大きい音は
多少軽減されましたが、聞こえます。
家は築１０年の木造です。

こちらも参考に…
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2008/0205/167573.htm?o=0&r=1

91 ：名無しさん＠３周年：2008/03/16(日) 20:12:24

>>87
すんません、ど素人なもんで。
ガラスのペアです。
どこかうｐローダーサイト教えていただければ、画像うpします。

92 ：名無しさん＠３周年：2008/03/17(月) 11:12:07

1800×1800の窓に内窓をつけるのに、だいたい25万円くらいかかりますと。。。防音効果の少ないガラスを使っても15万くらいかかると言われたのですが。このくらいが普通なんですか？

93 ：名無しさん＠３周年：2008/03/17(月) 12:28:58

>>92
1.8m x 1.8m は大きすぎw
そのぐらいの費用は普通かな。

94 ：名無しさん＠３周年：2008/03/18(火) 04:06:03

部屋ができた時には二重窓だったなー
でも庭でピッチング練習してたら二枚とも外側割っちゃって一重窓になってそのまんまだ。

95 ：名無しさん＠３周年：2008/03/18(火) 10:36:52

>>92
>>55には、同サイズ７万２千円って書いてある

96 ：名無しさん＠３周年：2008/03/19(水) 07:45:59

>>94
それで何も問題ないのか？

97 ：名無しさん＠３周年：2008/03/19(水) 09:03:04

>>95
ガラスの厚さでずいぶんと違うからなあ。。
3mm のガラスだったら、防音には殆ど効果が無い。
12mm だったら、かなり効果がある。

98 ：名無しさん＠３周年：2008/03/20(木) 08:42:43

>>96
一枚は無傷だから大丈夫かなと。
なんで窓ってガラスなんだろうね？もっと割れにくい、割れても危険が少ない素材があるだろうに

99 ：名無しさん＠３周年：2008/03/20(木) 09:41:43

そういう素材が出てきたのはつい最近。
それに傷のつきにくさ、コストパフォーマンスの良さでは
今でもガラスが一番じゃないか？

100 ：名無しさん＠３周年：2008/03/21(金) 05:47:08

たぶん成人一人につき四、五枚は割ってると思う。つ窓ガラス

101 ：名無しさん＠３周年：2008/03/21(金) 11:16:13

ずばり言えばポリカーボもあるけど。

102 ：名無しさん＠３周年：2008/03/21(金) 12:01:20

ガラスじゃないと鍵無くしたとき割って入れないじゃん

103 ：名無しさん＠３周年：2008/03/21(金) 12:16:44

まぁ玄関ダブルロックの解錠なんか頼む事を考えると、
小さいサッシ割って入るのと値段的には変わらないからな。

104 ：名無しさん＠３周年：2008/03/21(金) 13:19:01

外窓はともかく内窓は素材は何でも問題ない。

105 ：名無しさん＠３周年：2008/03/22(土) 00:31:05

ガラスは子供を血まみれにする為の悪質なトラップ

106 ：名無しさん＠３周年：2008/03/22(土) 02:17:55

つ飛散防止フィルム

107 ：名無しさん＠３周年：2008/04/10(木) 10:13:37

内窓のDIY方法が出てるHPとかないかね？

108 ：名無しさん＠３周年：2008/04/10(木) 11:03:49

>>107
ttp://www.34al.com/bouon.htm

109 ：名無しさん＠３周年：2008/04/10(木) 12:43:21

解りやすい！ありがとう。

110 ：名無しさん＠３周年：2008/05/19(月) 15:21:40

スレチすまん
トステムのユニット出窓のUD型なんだが、閉め方わかる人いる?
ストッパーが働いて閉まらなくなってしまった

111 ：名無しさん＠３周年：2008/07/01(火) 08:20:58

道路沿いで向かいがコンクリート擁壁のため、騒音がひどくてかないません。
二重窓が防音に優れているとの事なので、安価に済めば導入しようとおもいます。
二重窓を自分で施工された方いらっしゃいませんか？

112 ：名無しさん＠３周年：2008/07/01(火) 21:55:50

>二重窓を自分で施工された方いらっしゃいませんか？

そりゃ、いるだろう。
てか何を聞きたいのか具体的に書けよ！

113 ：名無しさん＠３周年：2008/07/01(火) 22:51:20

>>111
自分で施工したよ。施工は簡単。
使用したガラスは4mmの合わせガラス。
道路沿いだけど、自動車の低音の騒音にはあまり効果は無し。
高い音には効果あり。

自動車の低音の騒音には 10mm 以上の厚さのガラスじゃあないと効果がないと聞いたのでちょっと orz

114 ：名無しさん＠３周年：2008/07/02(水) 08:40:00

ご回答ありがとうございます。
近くに市営住宅があり、そこから珍走団が沸くんです・・・
何を聞きたいかというと、素人が施工しても十分機能できる仕上がりになるか、という事です。
（隙間ができて音漏れちゃうとか）
時間はじっくりかけて施工するつもりです。
しかし１０mmですか・・・・すごく重そう

115 ：名無しさん＠３周年：2008/07/02(水) 09:09:35

>>114
>何を聞きたいかというと、素人が施工しても十分機能できる仕上がりになるか、という事です。
注文する時には mm単位で正確に発注すればぴったりのものが送られてくるよ。
窓を閉じるときにパッキンで密着するから音漏れは無し。
施工自体は木ネジを回せれば出来る。
ただし木ネジの数が多いので、疲れる。電動ネジ回しを使ったほうが楽。

人の話し声とかはかなり遮断するけど、改造マフラーの重低音は窓ガラス自体から音が漏れる。

自分で施工するものは、過大な期待は無理だけど、まあ無いよりマシってレベル。

お金をかけてしっかり防音
もしくは
自分で施工し、ある程度の防音
かは自分で選択を・・・

116 ：名無しさん＠３周年：2008/07/02(水) 10:14:32

なるほど。パッキンで密着でしたら期待できそうですね。
お金をかけて防音するほどの馬力はありませんのでボーナス出たら検討してみようと思います。
ありがとうございました！

117 ：名無しさん＠３周年：2008/08/17(日) 00:52:25

いきなりだが、一戸建ての話だが、俺は天井に上ってアンテナなどをつけたから分かるが、
２階の天井の話だが、天井板は家によって違うかもしれないけど、天井板一枚だけだった。
だから天井から入ってくる音、出て行く音は馬鹿にできないと思っている。

118 ：名無しさん＠３周年：2008/08/17(日) 01:32:43

だがだがウルセーヨ

119 ：名無しさん＠３周年：2008/08/20(水) 21:35:41

原材料高騰で二重サッシの値段も上がってる？
大窓ｘ３、中窓ｘ３、　３ｍｍ・５ｍｍのペアガラス＆樹脂サッシで
５５万くらいかかった・・・。

120 ：名無しさん＠３周年：2008/08/25(月) 01:47:49

スレチすまん
トステムのユニット出窓のUD型なんだが、閉め方わかる人いる?
ストッパーが働いて閉まらなくなってしまった

121 ：名無しさん＠３周年：2008/09/02(火) 19:43:22

賃貸ではつけるの無理なのかなぁ？もう車の騒音限界・・・
釘打たなくても、つっぱり棒（家具転倒防止用の）とエアコンパテじゃ効果ないのかな？

122 ：名無しさん＠３周年：2008/09/02(火) 22:32:50

一般ではちょっとうるさいぐらいの音を聞きながら曲を作っているのですが
窓から抜けるシンバルのシャンシャンというような高い音が少し気になります。

リフォームで部屋の中に部屋を作り2重壁になってるせいか耳を当てても
壁からはほとんど聞こえないくらいです。

高い音だけだと2重サッシでも良い効果は出るのでしょうか？

123 ：名無しさん＠３周年：2008/09/13(土) 18:36:10

2重サッシは中から高い方の音に効果あり。
低い音は上にもあるとおり、たいした効果なし。

124 ：名無しさん＠３周年：2008/09/13(土) 18:47:24

低い音は元々防ぎにくいからね。
出来るだけ厚いガラスを使うしか無いだろうね。

125 ：名無しさん＠３周年：2008/09/19(金) 00:39:11

雨戸＋ニ重窓＋防音カーテン＋ノイズキャンセルヘッドホン
で外の騒音はほとんど（時折来る爆音車以外）シャットできました。
ただ、ヘッドホンをずっとつけているのは結構しんどいです。
アクティブノイズキャンセラー付の窓かサッシ出してくれよー

126 ：名無しさん＠３周年：2008/09/19(金) 09:24:33

どっかの研究者がアクティブ式作ってたけど、製品ないのかね？

127 ：名無しさん＠３周年：2008/10/18(土) 23:40:11

1200×1100程の小窓の大きさで見積もりを取りました。

旭硝子の窓窓で、防音性能計40dbの合わせガラス仕様で
施工費等込み込みで9万円超えてました！高くて驚きました！

こんなものでしょうか？
皆様はいかがですか？

128 ：名無しさん＠３周年：2008/10/19(日) 16:13:33

>>127
インプラスなら3万あればできる。

129 ：名無しさん＠３周年：2008/10/23(木) 22:10:05

>>128
それは施工費込みですか？

130 ：名無しさん＠３周年：2008/10/23(木) 23:32:46

インプラスは自分で取り付け。
簡単に出来るよ。

131 ：名無しさん＠３周年：2008/10/25(土) 20:10:35

インプラスつけるのと
窓自体を防音にするの、
どっちが効果高い？

132 ：名無しさん＠３周年：2008/10/25(土) 23:32:36

インプラスだろ。まど２重は別世界みたいに全然音違うぞ。

133 ：名無しさん＠３周年：2008/10/26(日) 01:01:55

マンションの場合だけれど・・・
外の音はかなり静かになったけれど、その分隣や上階の音がよく聞こえるようになった
誤算だった

134 ：名無しさん＠３周年：2008/10/26(日) 02:51:44

贅沢な悩みだな。

135 ：名無しさん＠３周年：2008/10/26(日) 22:43:30

虫の音がうるさい
蛙の鳴き声がうるさい
早朝の鶏うるさい
牛の鳴き声がうるさい

136 ：名無しさん＠３周年：2008/10/27(月) 13:33:22

田舎は素敵ですね

137 ：名無しさん＠３周年：2008/10/27(月) 15:13:07

インプラスとか甘いこと言ってないでいっそ引き戸でもDIYしてやろうかと考えてる
20mmの板ならスゲー防音効果高いだろうｗ

138 ：名無しさん＠３周年：2008/10/27(月) 17:44:20

板ってw

暗くなるし、DIYの板引き戸じゃ隙間から漏れ漏れだし、ダメダメぢゃん。

139 ：名無しさん＠３周年：2008/10/29(水) 23:09:00

窓に貼る防音フィルムみたいなのって存在しない？

140 ：名無しさん＠３周年：2008/10/30(木) 09:31:48

>>139
フィルムじゃ無理だろ

141 ：名無しさん＠３周年：2008/10/31(金) 01:03:20

窓ふさぐ　これ最強

142 ：名無しさん＠３周年：2008/10/31(金) 09:23:26

それはもう
窓じゃない

143 ：名無しさん＠３周年：2008/10/31(金) 22:25:12

二重窓のスレなのに、定期的に「窓を塞ぐ、無くす」とか、
「窓の無い部屋に住む」みたいな類な事を言う厨が現れるのは何故？

144 ：名無しさん＠３周年：2008/10/31(金) 23:00:34

さびしいからだよ。

145 ：名無しさん＠３周年：2008/11/02(日) 08:49:50

耳をふさげばすべて解決

146 ：名無しさん＠３周年：2008/11/03(月) 15:31:49

窓の手前に窓つければいいんだよ。二重でしょ。

147 ：名無しさん＠３周年：2008/11/03(月) 19:45:13

>>146
そうだけど、
なにが言いたいの？

148 ：名無しさん＠３周年：2008/11/03(月) 20:59:05

>>121
窓の枠の内法をなるべく正確に寸法とって､少しだけ小さくサッシを作り
隙間はスポンジテープをサッシ側に貼れば良いんでないかい？

149 ：名無しさん＠３周年：2008/11/03(月) 22:11:24

>>121
賃貸ならではの解決方法。

引っ越せばいい。

以上

150 ：名無しさん＠３周年：2008/11/04(火) 02:40:30

二重窓のスレなのに、「耳をふさぐ」とか、
「引っ越せばいい」みたいな類な事を言う厨が現れるのは何故？

151 ：名無しさん＠３周年：2008/11/04(火) 05:35:20

解決策が無いんだから仕方ないんじゃないかな。
てか、賃貸なら引っ越しはマトモに妥当な案と思うが。

152 ：名無しさん＠３周年：2008/11/05(水) 19:42:18

鼓膜を破れば万事解決

153 ：名無しさん＠３周年：2008/11/05(水) 20:23:51

目から角膜が剥がれますた

154 ：名無しさん＠３周年：2008/11/09(日) 00:21:55

分譲賃貸RCマンションを借りたら、たまたま二重窓だった
多少は違うがさすが二重窓と思うほど変化は無い
本当に薄っすらと静かになるだけだよ
車の音もすこーし小さくなる程度です
結構、期待はずれだと思う
防音カギ（窓の脇に付いてるヤツ）と普通のカギって違いはあるの？

155 ：名無しさん＠３周年：2008/11/09(日) 00:43:49

新築マンションではじめっから二重窓な場合は、何かしら理由がある。
だいたいは幹線道路とか鉄道がそばにあっての騒音問題か、湿度気温の問題があるからだよ。
騒音で問題ないなら、気温湿度で問題ある場合あるから、カビとか気をつけた方がいいよ。

156 ：名無しさん＠３周年：2008/11/09(日) 01:01:31

俺が借りた部屋だけ二重窓で他の部屋は二重窓では無いよ
因みに築16年　持ち主が個人的に取り付けたんだと思う
窓からの騒音は殆ど無いけど上階の音が丸聞こえで困って
るってのはスレ違いか・・・
湿気の事は気にしておきます

157 ：名無しさん＠３周年：2008/11/09(日) 01:19:29

なんだ新築入居じゃないのか。

158 ：名無しさん＠３周年：2008/11/09(日) 19:45:21

>154
それなあんたん所だけの話だろ。
窓に限らず壁からも相当抜けてんからじゃないのか？

で、拙宅も二重窓設置したけど、
閉めるのと閉めないのでは大違いだぞ。

159 ：名無しさん＠３周年：2008/11/29(土) 22:20:15

ttp://www5c.biglobe.ne.jp/~fine/33.html

160 ：名無しさん＠３周年：2008/12/06(土) 08:08:33

アルミサッシの引き違い窓、上げ下げ窓です
動きが鈍くなっても良いので、隙間に何かはさみこみたいです
ホームセンターで売ってるもの、教えてください
車のドアの縁についているゴムみたいのを、探しています
目的は防音です（内窓をつける前にまず試したい）

161 ：名無しさん＠３周年：2008/12/06(土) 15:48:01

>>160
ピンチブロック
http://www.pinchblock.com/
売っているところは知りません。
詳しい人のレスを待ちましょう

162 ：名無しさん＠３周年：2008/12/06(土) 22:10:09

>>161
ありがとうございます
二重窓の前に、何か手はないでしょうか？

163 ：名無しさん＠３周年：2008/12/08(月) 18:56:06

154です

壁に通気口1つとエアコンの穴2つ（1つ使用中）があって、そこから外の音が
かなり入ってきていました。
その穴に古着とタオルとパテを押し詰めてふさいだらかなり静かになりました。
2重窓は効果アリですね。乗用車の音は消えました。ダンプとバイクのふかし音は
小さくはなるけどやっぱ残りますね。
因みに、冷気も入ってこないので埼玉ですが未だに暖房器具一切使ってません（笑）

164 ：名無しさん＠３周年：2008/12/10(水) 16:54:42

1年ぐらい前に新築したんだけど、今流行りの高気密工断熱ね。
それにサッシは全部マーヴィン製のインティグリティー。
前の家は、窓を閉めても閉めなくても外からの音は殆ど変わらないぐらい聞こえてきましたが、今の家は完全に外部と遮断されている感じです。
目の前に国道があるのですが、窓を閉めたら殆ど無音状態です。
救急車や雷の音は多少聞こえますが。
それに断熱も凄いです。
外気が０℃でも暖房無しの室内温度が１８℃ぐらいはあります。
結果、家の造りも大事でしょうけど、最後の詰めはサッシで決まるといっても過言ではないと思います。
値段は高いけど、それなりの効果はあるとおもいました。

165 ：名無しさん＠３周年：2008/12/10(水) 17:01:21

164追記
2回目の冬ですが、結露のケの字もありません。
これにもビックリしました。

166 ：名無しさん＠３周年：2008/12/13(土) 22:17:55

開き窓と引き違い窓ではどちらが防音に有利ですか？

167 ：名無しさん＠３周年：2008/12/23(火) 12:48:11

>>164
マーヴィン製のインティグリティー
木製サッシって、メンテが大変ではないですか ?

168 ：名無しさん＠３周年：2008/12/23(火) 13:31:40

二重窓を付ける前に何かできないか検討中に、複層硝子の室外側が薄く、室内側が厚いのが判明。
交換してもらうことになった。
自分の耳の良さに驚いている。
新築９ヶ月、よく我慢していたものだ。

169 ：名無しさん＠３周年：2008/12/23(火) 13:58:41

>>168
複層ガラスは層の厚さが違う方が防音効果が高いのだが。

交換しても大丈夫？

170 ：168：2008/12/23(火) 16:25:49

室外側を厚く、室内側を薄く、に交換だ
ガラス屋は平謝りだった
外が薄いと言ったら、半信半疑ながら確認に来た
クレーマーと思ってたらしい

171 ：名無しさん＠３周年：2008/12/23(火) 23:42:39

高気密高断熱の家なら二重窓も効果が大きいだろうな。
うちみたいな古い家は壁を抜けて入ってくる音がかなりあるから、
二重窓にしてもだめそう。

172 ：二重ガラスは常識なんだけれど：2008/12/25(木) 06:11:11

日本の業者で､どこかでガラス(もちろん専用のガラスとアダプター)を
安く買ってきて日曜大工でできませんかね？

日本あまりに材料費＋工賃が高すぎる。
びっくりしたよ｡（欧州と比べて)

http://www.brico-fenetre.com/porte_entree_discount.htm
(枠＋ガラス付き｡全部消費税(約２０％)込み｡
窓に限らずこういうのを買って帰って日曜大工するってことが多い｡)

Fene^tre 窓 (腰まど)
Porte fene^tre､ Porte de service ドアマド（大きめ)
Porte d'entre'e 玄関ドア
Volet roulant ロール式雨戸(シャッター) これが便利しかも安い

日本の寸法や工法とは違って必ずしも比較できないかもしれいが
日本の建築資材高すぎるよ。

集中暖房の設備(ボイラーとかラジエターとか)なんかとかどうして
高いんかな｡日本は｡

暖房やら住環境やらは豊かでなくては不正とか不法とかいう観念が
どうして根付かないんだろ｡

日本のように高いと貧乏人が豊かな生活できなくなってたいへんだよ
今の労働市場の問題と通ずるももがある｡
清潔かつ豊かな住環境でないと規制が入る。社会的給付もされない｡
そうするのが社会保障＝人間のセーフティネットなんだが
その観念・思想が日本には乏しい。

貧乏人でも人間なので人道という哲学が日本の法やルール、慣習に
欠けているだよな｡これができないと世界のリーダーとはなりえないよ｡

173 ：名無しさん＠３周年：2008/12/25(木) 06:11:43

あげとくか｡

174 ：名無しさん＠３周年：2008/12/25(木) 10:06:19

日本は内需が多いらしいから

175 ：名無しさん＠３周年：2008/12/30(火) 17:52:19

防音ペアガラスがいいのか、防音合わせガラスがいいのか、わからん。
車のアイドリング音が少しでも静かになって欲しいのだが。
誰か教えて。

176 ：名無しさん＠３周年：2008/12/30(火) 18:32:01

車のアイドリング音は低音だから、とにもかくにも厚いガラスが必須。
1cm ぐらいのガラスが必要。

177 ：175：2008/12/30(火) 18:59:17

>176
ありがとうございます。1cm以上の厚さのガラスで内窓を検討してみます。

178 ：名無しさん＠３周年：2008/12/30(火) 19:04:07

そんなの普通に付くのか？

179 ：名無しさん＠３周年：2008/12/30(火) 19:28:09

うちは防音ペアガラスだと思うがすごく静かだぞ。
結露も全くしないし高かったけどその効果はあったな。
居間と寝室には是非とも導入すべきだと思う。

180 ：名無しさん＠３周年：2008/12/30(火) 21:12:20

>>177-178
ブラストサッシなら、インナーサッシの防音合わせガラス（12㎜）まであり。
ttp://reform-ranger.jp/trouble/boon/plastsash.html

ただし、合わせガラス（12㎜）はけっこう高い。
防音効果は
単体 12mm >> 合わせガラス 6mm
なので、予算次第でいろいろと。

181 ：名無しさん＠３周年：2008/12/30(火) 21:22:29

>>180 の追加

ガラス種類　　　　　　　　　　　厚さ　　　　　　　金額/m2
真空ガラス静STⅡ　　　　　　11.7mm　　　　　\86,200
真空ガラス静ES　　　　　　　　11.7mm　　　　　\97,800
防音用合わせガラス　　　　　12mm　　　　　　\58,000
真空ガラス「スペーシア」　　　6.2mm　　　　　\45,600
単層ガラス　　　　　　　　　　　12mm以上　　　\23,600

12mm ガラスは結構安い

182 ：名無しさん＠３周年：2009/01/01(木) 12:37:04

このガラスで二重サッシにすれば完璧っぽいな

183 ：名無しさん＠３周年：2009/01/01(木) 21:05:46

2重サッシすっげぇーーー！！

とうとう暖房器具使わずに新年を迎えてしまったよｗｗ

184 ：【小吉】【155円】：2009/01/01(木) 23:00:36

あ

185 ：名無しさん＠３周年：2009/01/01(木) 23:39:54

昔々、今から20年以上前だ。
ブラインドのメーカーのタチカワから2重ガラスの間にブラインドの入ったサッシを
売ってたんだよ。
コレを横浜の北部の寒いエリアで使ってたんだけど、マジで暖かかった。
防音もガラスの距離が短いのでいわゆる2重サッシほどではなかったけど、
それでもやっぱ２重だからそれなりに効いてた。

186 ：名無しさん＠３周年：2009/01/02(金) 02:08:12

俺ん家のエアコンは冷房オンリーという事で夏までブレイカー下げとこｗｗ

わざわざ急いで買うことなかったなぁｗｗ

187 ：名無しさん＠３周年：2009/01/05(月) 01:43:50

>>186
冷房のみ＝クーラー　エアコンにあらず。
今の時代、冷房のみなんて存在するの？

188 ：名無しさん＠３周年：2009/01/05(月) 14:59:00

ttp://marusyoya.co.jp/customer/test/

ブラストサッシ＋12.4mmガラスがよさそうだ。

189 ：名無しさん＠３周年：2009/01/05(月) 20:09:08

>>187
2重サッシのおかげでエアコンの暖房機能（もちろんその他の暖房器具も）を
使わずに済んでるという我が家自慢です

190 ：名無しさん＠３周年：2009/01/08(木) 20:36:01

二重窓は窓拭くの大変

191 ：名無しさん＠３周年：2009/01/08(木) 22:22:34

>>190
いや、二重窓の内側ってめったに汚れないよw

192 ：名無しさん＠３周年：2009/01/08(木) 23:30:22

>>190
結露出るの減るから拭くのはすごい楽になる。

193 ：名無しさん＠３周年：2009/01/09(金) 00:15:22

家の外側の窓は結露すごい
内側は全然大丈夫だけど

194 ：名無しさん＠３周年：2009/01/09(金) 00:37:05

南関東で内窓にLow-eいれたけど、
部屋側は結露たまについてるけど、外側は一切出ないな。
入れる前は朝晩拭かないとまずいかなという感じだった。

195 ：名無しさん＠３周年：2009/01/09(金) 10:50:56

>>193
うちは窓の内側の結露が凄い

196 ：名無しさん＠３周年：2009/01/09(金) 10:51:25

あ、外窓の内側だな

197 ：名無しさん＠３周年：2009/01/13(火) 17:27:10

業務用の中古ランニングマシーンを買いたいんだけど、二重窓でドスンドスン
という振動音の漏れをふせげますか？
ちなみに木造戸建てで１階に置く予定です。
隣家との距離は３方向とも１～２メートルと近いので心配です。

198 ：名無しさん＠３周年：2009/01/13(火) 17:52:26

防げるわけが無い。

199 ：名無しさん＠３周年：2009/01/13(火) 18:13:09

>>197
外走ればいいじゃんw

200 ：名無しさん＠３周年：2009/01/13(火) 19:27:22

戸建てつうことだから、占有の一軒屋なんだろ？
その状況で大地を隔てた隣家にまで響くような、走り方すんの？
あんたゴジラかなんかか？

201 ：名無しさん＠３周年：2009/01/13(火) 19:55:57

ちょっと太っているんです。。
だから恥ずかしくて外を走れないんです。
察してください・・・

202 ：名無しさん＠３周年：2009/01/13(火) 20:04:18

そうか。
でも、大地を隔てた隣家にまで響くか？ふつう？

音の伝達(隣家まで響く)は大体２タイプに分けられる。
・空気伝達音 --> 高い音域（高～中低音）
・固体振動音 --> 低い音域（重低音）

２重窓で防げるのは、空気伝達音の方。
ランニングマシーンで発生する音は、普通ズシズシ系の低音だろうから、この音は全く防げない。

でも、ランニングマシーンで発生する音が、
大地を隔てた隣家にまで響くか？ふつう？

203 ：名無しさん＠３周年：2009/01/13(火) 20:16:32

>>201
マジレスすると、太っている人間のランニングは足首を痛めるので危険。
初めはプールでのウォーキングを繰り返して、代謝を良くしてから
次は、エアロバイクとか、野外での自転車で標準体型に。

ランニングは一番最後だ。

204 ：名無しさん＠３周年：2009/01/13(火) 20:22:18

わかりました。他のエクササイズを考えます。
みなさんありがとうございました。

205 ：名無しさん＠３周年：2009/01/13(火) 20:23:47

”ちょっと太っているんです。。”
ってどの程度だ？

>203 のような大規模な太り方なのかい？

206 ：名無しさん＠３周年：2009/01/14(水) 10:25:07

スポーツクラブではランニングマシーンの音など気にならないが、
実際はすごい音を出しているから、自宅では驚くほど大きな音に感じ
るんじゃない？
太っていなくても時速８キロ以上で走れば結構な音を出すし、１０～
１２キロも出せばドンドンまたはドスンドスン系の音は、一軒家では
確実に隣家まで届くような気がする。

207 ：名無しさん＠３周年：2009/01/14(水) 20:29:36

デブが

208 ：名無しさん＠３周年：2009/01/14(水) 21:12:06

相撲部屋の防音はどうしてるんだろう？

209 ：名無しさん＠３周年：2009/01/15(木) 13:49:45

相撲のように直接地面を蹴るんであれば響かないけど、ランニングマシーンは
ベルトを蹴るわけだから、たとえ細身の女性が走ったとしても結構大きな音がする。

210 ：名無しさん＠３周年：2009/01/15(木) 15:09:27

つっても、大地を隔てた隣の建物の中まで聞こえるもんだろうか？

211 ：名無しさん＠３周年：2009/01/15(木) 16:43:11

に

212 ：名無しさん＠３周年：2009/01/15(木) 16:43:46

に

213 ：名無しさん＠３周年：2009/01/15(木) 20:20:20

音漏れは若干あると思うが、隣の家も二重窓だったら、
隣の家の中からは聞こえないのでは。

214 ：名無しさん＠３周年：2009/01/16(金) 09:33:59

ランニングマシンの下に防音シート置くのが良いんじゃないか？

215 ：名無しさん＠３周年：2009/01/16(金) 13:15:55

防振シートだろ。

216 ：名無しさん＠３周年：2009/01/16(金) 23:50:20

あ
それです

217 ：168：2009/01/17(土) 11:37:57

３ミリ５ミリ空気層１０ミリのＰＧをラミシャット１０に交換した
やっぱ、静かだわ

218 ：名無しさん＠３周年：2009/01/18(日) 17:18:38

どの製品？

219 ：名無しさん＠３周年：2009/02/10(火) 21:14:49

から

220 ：名無しさん＠３周年：2009/02/26(木) 19:47:20

３層まどがうりの高性能輸入住宅だって１！！！！！！！！！！！！！！！！
まじ２住窓がいいお

YouTube －スウェーデンハウス「欠陥住宅」モデルハウス◆その１外廻り
http://www.youtube.com/watch?v=Pt4GHV7sFQg

221 ：名無しさん＠３周年：2009/02/27(金) 20:10:17

日本でも起きていた！！

中国でパソコン用のイスが突然爆発し、少年が死亡する事故が起きた。
これを受けて、ネットでは驚きと恐怖の声が挙がっている。
日本にも中国製のイスはかなり輸入されていて、事故が起きる可能性がないとはいえない。

●1か月に3件もの爆発
事故は2009年1月、中国の山東省で起きた。パソコン用のイスが突然爆発し、座っていた14歳の少年は肛門に
イスのパーツや棒が刺さり病院へ搬送されたが、出血多量で死亡した。爆発したのは「ガス圧式」のイス。
一般的な、座面をガスの圧力で上下に調節するタイプのものだった。この事故を報じた中国「星州日報」には
爆発したイスの写真が載っている。座面のカバーが爆発でひどく破れ、少年が座っていた座面の内部から
部品が飛び出してきたように見える。
少年が搬送された病院には、イス爆発によるでん部のケガを負った人が1か月に3件も運ばれてきたという。
この事故を受けて、日本のネット上にも波紋が広がっている。「マジ怖い」、「これほど身近で起こり得る恐ろしい事故ってないんじゃね？」、
「中古で買った安椅子だから心配」など、安全性を懸念するカキコミが多数目立っている。

http://www.j-cast.com/2009/02/27036623.html
写真：爆発したパソコンチェア
http://www.sinchew.com.my/files/preview/292x300.2009.02.16.in0215a01.jpg

●札幌市のネットカフェで破裂事故起きていた
実は日本でもこのような事故は起きていた。08年10月、北海道札幌市のネットカフェで、イスの高さを
調整する装置が破裂し、座っていた男性が軽いケガをした、というものだ。このイスも「ガス圧式」
ネットカフェを運営する会社は、「原因についてはまだ調査中ということですが、
海外の製品だったということで、現在は国内製のイスに取り替えています」と、J-CASTニュースの取材に対し回答した。

222 ：名無しさん＠３周年：2009/03/15(日) 12:28:23

戸建住宅で最上階の窓を二重サッシにすると外側の窓ガラスに激しく結露が発生
するから気をつけてね。理由は上昇気流によるもの。1階の隙間風が暖められて
上昇、そして暖かく湿った空気が最上階の隙間から出て行こうとするのでサッシ
の間にこの空気が侵入し、激しく結露する。
内側のサッシより外側のサッシの気密性が低ければ問題無い。外側のサッシに
換気框がついていたら開放しておけばOK。

223 ：名無しさん＠３周年：2009/04/28(火) 23:35:14

タバコ吸うから結局開けちゃうんだよんばすき間

224 ：名無しさん＠３周年：2009/04/29(水) 01:07:17

>>222
二重サッシの気密性が高ければ、理屈の上では結露しないんだけどね・・・
でも現実は結露する・・・('A`)

225 ：名無しさん＠３周年：2009/05/19(火) 22:28:58

ブラインドを木枠に付けている窓に内窓を設置したいと考えているのですが、
窓の木枠幅が4.8cm、サッシの壁みたいなところ？から反対の木枠の端まで6.8cmあります。
このサイズですとふかし枠（額縁）設置は必須でしょうか？
インプラスの場合は木枠で7cm以上ないとふかし枠が必要とＨＰに出ていましたが、他の商品は調べがつきませんでした。
もしくはふかし枠にブラインドを直接設置できるのでしょうか？

226 ：名無しさん＠３周年：2009/06/09(火) 06:34:09

>>224
結露対策としては新築時なら外側のサッシには換気スリットのついたものを選ぶこ
とだな。冬場はスリットを開放しておく。

>>225
そのへんは大工工事でどうにでもなる。２重サッシの間にブラインドを入れると
夏場の遮熱に非常に効果的ですよ。雨戸やシャッター、オーニングを意匠上つけ
たくない場所にはブラインド入りペアガラスを使用するか、二重サッシにして間に
ブラインドを入れると良いです。

227 ：名無しさん＠３周年：2009/07/03(金) 07:01:43

幅200×高187×奥行6

かなり大きいです。
自分で取付した方が安いみたいなので、オーダー出来るお店とかあるのでしょうか？
やっぱり業者にやってもらうしかないのかな・・

23区内でオススメの業者知ってる方いましたら教えて下さい。

228 ：名無しさん＠３周年：2009/07/03(金) 17:42:37

>>227
つ
ttp://www.mado-diy.com/0101sassi/index.html

229 ：名無しさん＠３周年：2009/07/08(水) 18:59:32

シングルより２重は絶対効果あるよね
３重と比べても効果、機密の面で２重のほうおすすめ
３層ガラスが売りのここみたい欠陥もあるしね

YouTube －スウェーデンハウス「欠陥住宅」モデルハウス◆その１外廻り
http://www.youtube.com/watch?v=Pt4GHV7sFQg
YouTube －スウェーデンハウス「欠陥住宅」モデルハウス◆その２建物内
http://www.youtube.com/watch?v=aBk7gdH2498

230 ：名無しさん＠３周年：2009/07/13(月) 23:59:01

低音に多少でも効果のあるガラス窓って無いのかな
厚さではなく特殊な構造とか何かしらで
ネットで探し中

231 ：名無しさん＠３周年：2009/07/14(火) 08:54:03

構造を特殊にするスペースとコストがあるなら、
素直に厚みを増したほうが手っ取り早いからね。

232 ：名無しさん＠３周年：2009/07/14(火) 08:59:29

>>230
防音効果
10mmの1枚ガラス >>> 6mmのラミネートガラス

10mm の1枚ガラスの方が遥かに安い

233 ：名無しさん＠３周年：2009/08/02(日) 19:32:11

防音ガラスに取り替えるか、二重サッシにするか迷ってますが、防音にはどちらが効果ありますか？

234 ：名無しさん＠３周年：2009/08/02(日) 20:02:37

二重サッシです。

235 ：名無しさん＠３周年：2009/08/02(日) 23:39:23

結局サッシから漏れる分が結構あるから
防音ガラス（ペアガラス）だけだと効果薄い。
既存のガラスとサッシはそのままでいいから
二重サッシにしてペアガラス入れるのがいいよ。

236 ：名無しさん＠３周年：2009/08/03(月) 00:21:41

二重サッシだけでも結構静かで寒さ知らず。（俺んち外ガラスと内ガラス間10ｃｍ）
でも更にプラスペアガラスにしたら最強だろ～よ。（環境にもよるがシーンとするんじゃないか）

237 ：名無しさん＠３周年：2009/08/03(月) 13:53:04

３重っつう手もある。

238 ：名無しさん＠３周年：2009/08/05(水) 13:40:02

窓を防音にするのが一番効果的だけど、窓だけやってもダメなんだぜ。

239 ：名無しさん＠３周年：2009/08/06(木) 10:25:54

どうしたんだろう、この人・・・
暑さで頭やられちゃったのかな・・・
気の毒に・・・

240 ：名無しさん＠３周年：2009/08/06(木) 11:35:27

>>239
音漏れは床天井壁ドアからもあるから窓だけ徹底的にやってもダメだ。
頭やられたのはオマエじゃね？

241 ：名無しさん＠３周年：2009/08/06(木) 11:49:50

大丈夫なのかなこの人・・・
そんな当たり前の事を力説しちゃって・・・
大発見したとでも思ってるのかな・・・
はぁ・・・

242 ：名無しさん＠３周年：2009/08/06(木) 12:17:18

見事にみんなスルーしてたのに…

243 ：名無しさん＠３周年：2009/08/06(木) 12:35:17

夏だな・・・

244 ：名無しさん＠３周年：2009/08/06(木) 19:37:16

防音窓の副産物でエアコンの効きが良くなった

245 ：名無しさん＠３周年：2009/08/07(金) 04:56:04

エアコンの効きなんて大差ないよｗ

246 ：名無しさん＠３周年：2009/08/07(金) 06:21:31

断熱に窓の強化は凄く有効だね。
それに２重窓の施工だと、申請で国？からの補助がもらえるよ。

247 ：名無しさん＠３周年：2009/08/07(金) 09:00:19

>>245
そりゃあ、お前の住んでいるボロ家では効果が無いよw

248 ：名無しさん＠３周年：2009/08/07(金) 12:24:09

>>246
補助金ってまだやってたっけ？
もうないんじゃね？

249 ：名無しさん＠３周年：2009/08/07(金) 15:21:20

マジで・・。

250 ：名無しさん＠３周年：2009/08/07(金) 21:38:14

ほぼ毎年やってるけど、申請期間が約1ヶ月ぐらい限られてる。
だいたい年明け～春先のあいだのどこかでやってるみたい。

（工事の前に申請が必要）

251 ：名無しさん＠３周年：2009/08/08(土) 12:07:18

返ってくる金額は大した事ないし、3年もレポ出さなくちゃならないのはマジ面倒。
小規模ならマジでどうでもいい制度だな。

252 ：名無しさん＠３周年：2009/08/10(月) 23:57:44

>>227
２３区近辺であれば、大和ハウスデザインは選択肢に入れるとよし。
ネットではまったく出てこない店。投げ込みチラシだけ。当方横浜市鶴見区でチラシ入ってた。
おそるおそる電話してみたところ、他のネット見積りの半額近くでやってくれた。
ノウハウ豊富なおじさんで、工事後の効果はばっちり。まどまどを使ってくれた。
住所は練馬区だが、電話番号は、なぜかタウンページでも検索されない。。。
チラシをもらった人だけが注文できるという、世の中に逆行しているな・・・
年賀状や暑中見舞ももらったことからすると、普通の会社なんだが。個人経営かな？

253 ：名無しさん＠３周年：2009/08/11(火) 17:59:19

楽天とかで二重窓とかインプラスとかで検索すれば普通にあるだろ。

254 ：名無しさん＠３周年：2009/08/16(日) 08:32:53

>>252
情報ありがとうございます。大和ハウスデザインの連絡先を教えてもらえますか。

255 ：名無しさん＠３周年：2009/08/16(日) 13:08:56

>>254
>>253
バカなの？

256 ：名無しさん＠３周年：2009/08/16(日) 17:03:57

>>255
楽天では検索に引っかからないよ

257 ：名無しさん＠３周年：2009/08/18(火) 16:49:34

寝室に内窓取り付けた。
サッシは樹脂、ガラスは6ミリ＋中間膜＋6ミリの防音ガラス。

取り付けたのはリフォーム業者。
リフォーム依頼したら内窓の設置もやってるというのでお願いした。
取り付け後はサッシメーカーのアフターサービス（有料）に頼んで
仕上がりをチェックしてもらった。

ネットで簡単に取り付けられるとあるけど、作業を見ていた限り
費用がかかっても業者に頼むのが無難、というのがうちの感想。

換気口も防音仕様に変えたけど、
目の前の公園からのロケット花火の音や
裏手の立体駐車場の重低音が聞こえなくなって効果を実感中。

258 ：名無しさん＠３周年：2009/08/19(水) 15:18:48

リホーム会社でもやってるけど、ホームセンターでもやってる所ある。
ホームセンターだとリホーム会社とかメーカー直より安く出来たりする。

>>256
楽天でプラマードとかインプラス　窓とか二重窓で検索すれば
取り扱ってる所出てくるよ。自分で付ければ工賃も浮く。

259 ：名無しさん＠３周年：2009/10/03(土) 12:32:44

３０万かけて、スペーシアに交換したのが去年の秋。
窓の結露は大幅減少、窓枠は仕方なし。
暖房効率も大幅向上。

普通のスペーシアなので、防音効果は特に感じない。

260 ：名無しさん＠３周年：2009/10/03(土) 12:33:08

age

261 ：名無しさん＠３周年：2009/10/03(土) 15:02:43

スペーシアは２重まどじゃ無いだろ。

262 ：名無しさん＠３周年：2009/10/12(月) 22:38:10

ａｇｅ

263 ：名無しさん＠３周年：2009/10/16(金) 06:27:50

天窓や換気扇は音漏れしますか？

264 ：名無しさん＠３周年：2009/10/16(金) 06:34:24

んなの、現場みなきゃわらかんよ。

265 ：名無しさん＠３周年：2009/10/16(金) 06:56:38

音漏れを診てくれる業者はありますか？戸建てですが生活音だだ漏れでひどいです

266 ：名無しさん＠３周年：2009/10/16(金) 10:11:23

一般的な換気扇だったら、音漏れ酷いだろうがw だって穴が開いているんだから

267 ：名無しさん＠３周年：2009/10/16(金) 12:13:48

戸建て？

外歩いてると、リビングの会話がまる聞こえとか？

268 ：名無しさん＠３周年：2009/10/16(金) 21:53:18

誰がどこで何をしているか隣は把握出来るレベルです。
本をめくる音や携帯のカチカチなどが聞こえるらしく、とても気を使います。
気をつかって静かにしていると気に入らないらしく嫌がらせをされます

269 ：名無しさん＠３周年：2009/11/15(日) 01:01:58

隣人の早朝の騒音に悩んだ結果、思い切ってプラストサッシ＋防音ソノグラス６ｍｍの
内窓を設置しました。　完全防音ではないので１００％騒音は防ぎきれていません。
正直言って最初は少しがっかり。

ところが設置後２カ月たちましたが、外からの騒音で朝目をさますということが
全くないことに気付きました。　本当気にならない程度の音になったことでストレスもやわらぎ
今では快適な睡眠がとれています。　

270 ：名無しさん＠３周年：2009/11/21(土) 23:35:30

みんな！防音カーテンやら二重窓買おうか悩んでたけど、ホワイトノイズ発生器で安く解決できた！

271 ：名無しさん＠３周年：2009/11/22(日) 00:09:14

そんな方向性の違う解決の仕方で良かったのなら耳栓が一番安いんじゃないのか？

272 ：名無しさん＠３周年：2009/11/22(日) 13:54:51

あっちもこっちもじゃ業者の宣伝にしか思えない
ってか逆相の音でも出して打ち消すってならともかくあんなの使っても意味無いでしょ

273 ：名無しさん＠３周年：2009/11/26(木) 15:49:25

ホワイトノイズ発生器で解決できるなら、普通に音楽でも流せよｗ
もっと安くあがるだろ

274 ：名無しさん＠３周年：2009/12/01(火) 07:31:19

１２月に二重窓付けようかと思ったけど、このニュース見て来年にすることにした。

「住宅版エコポイント」省電力・高断熱など対象

政府は２８日、省エネ対応型住宅の新築や改築を行った場合に商品やサービスと交換できる
「住宅版エコポイント」制度の費用として、２００９年度第２次補正予算案に約１０００億円を計上
する方針を固めた。

　ポイント支給は、１０年１～１２月に着工することが条件となる。外壁や窓の断熱性能が高く、
冷暖房や給湯による消費電力が少ない新築住宅が対象。二重窓の設置や、床や外壁に断熱
材を使った改築、段差解消などのバリアフリー対応型改修も対象に加える。具体的なポイント
数は今後検討する。
　住宅は、すでにエコポイント制度が導入されている薄型テレビやエアコンなどの省エネ家電と
異なり、工事の確認が必要になる。
　このため、第三者機関がチェックする仕組みを取り入れるなどして、不正な申請を防ぐ考えだ。
　住宅産業は、昨秋のリーマン・ショック以降の景気悪化で低迷が続き、０９年度上半期（４～９月
）の新設住宅着工戸数は比較可能な１９６５年以降の上半期で最少だった。
　住宅は関連産業のすそ野が広いため、エコポイント制度の導入で「国内材の需要振興につなが
り、工務店の仕事も増える」（前原国土交通相）などの景気浮揚効果が期待される。

（2009年11月30日読売新聞）

http://www.yomiuri.co.jp/homeguide/news/20091130-OYT8T00268.htm?from=yoltop

275 ：名無しさん＠３周年：2009/12/01(火) 13:17:30

新築住宅が対象ってなってるけど>>274は新築なの？

276 ：名無しさん＠３周年：2009/12/01(火) 16:36:22

サンタムスのWウィンド付けた人いる？

277 ：名無しさん＠３周年：2009/12/01(火) 22:06:57

>>274
「新築や改築を行った場合」とも「新築住宅が対象」とも書いてあるが、どうなんだろう？？

278 ：名無しさん＠３周年：2009/12/01(火) 22:26:47

>>275 >>277
日本語が読めない人ですか ?

279 ：名無しさん＠３周年：2009/12/02(水) 00:29:49

前政権の家電エコポイントとエコカーポイントが効果的だったために
住宅版エコポイントをはじめたいらしいが新築購入に適用されるとかなんとかで
あまり期待できないとかニュースで聞いたな

280 ：名無しさん＠３周年：2009/12/02(水) 22:19:35

一方、ロシア人は厚着してウォッカを飲んだ

281 ：名無しさん＠３周年：2009/12/03(木) 11:25:35

>>270
へー、そんなのあるんだ。
俺は空気清浄機で音が一定のをわざわざ探してそれを付け寝てる。

282 ：：名無しさん＠３周年：2009/12/03(木) 20:39:48

防音にイイってあん○つガラスってやつすすめられて
取り付けたんだが～私の家では見事に効果なし！！笑

283 ：名無しさん＠３周年：2009/12/03(木) 20:49:19

>>282
ここ２重窓のスレだよ。

284 ：名無しさん＠３周年：2009/12/03(木) 21:53:03

防音の要素はガラスだけじゃないしね

285 ：名無しさん＠３周年：2009/12/06(日) 00:50:47

インプラス入れたけど、思ったより大した事なくてガッカリ。
既存の窓をスペーシアに変えたりすれば、もうちょっとマシになるかな？
もしも窓を特注で防音する場合、お薦めの業者とかあったら教えて欲しい。

286 ：名無しさん＠３周年：2009/12/06(日) 09:28:17

インプラスいれて、大きく改善しないと言う事は、

そりゃ、壁とかが根本的に薄いんだよ。

287 ：名無しさん＠３周年：2009/12/06(日) 21:52:22

>>285
3mmガラスや複層だとあまり効果ないよ。
分厚い奴使わないと。

288 ：名無しさん＠３周年：2009/12/06(日) 22:54:20

>>285
それは窓以外の他の場所の防音を検討した方がいいよ
案外、天井裏から音が響いてるとか、建物全体がボロくて壁と床の合間に隙間があるとかじゃないの？

289 ：名無しさん＠３周年：2009/12/06(日) 23:16:03

>>287
２重窓の意味わかってんか？

290 ：名無しさん＠３周年：2009/12/07(月) 01:38:24

>>289
お前こそ、防音って判っているのか？

防音はとにもかくにもガラスの重さ((厚さ)
いくら 2重窓にしても、それぞれのガラスが薄かったら、なんの意味も無い。

6mmの複層使うよりも、10mm の単層の方が防音効果が高い。

291 ：名無しさん＠３周年：2009/12/07(月) 03:55:32

↑おまえ複層ガラスを２重窓と思ってんだろ。
ttp://www.tostem.co.jp/lineup/sash/reform/inplus/feature/dewfall/images/img_01.jpg

292 ：名無しさん＠３周年：2009/12/07(月) 07:05:27

ガラスによって性能差すごい出るから、
追加するサッシは何のガラス入れるか選ぶんだよ。

293 ：名無しさん＠３周年：2009/12/07(月) 07:17:20

うちもインプラスにしたが、工事の時にガラスの厚さを聞かれた。
当然厚いほど高くなるんで、そこそこのものにしたが
向かいの家の新築工事の音は聞こえなくなった。
断熱も向上したし、満足してる。

294 ：名無しさん＠３周年：2009/12/07(月) 09:08:06

>>291
お前、日本語が読めないだろwww

みんな、二重窓の内側の窓ガラスの事を語っているだけだよ。
そのガラスを6mm の複層ガラスよりも、10mm の単層ガラスの方が防音効果が高いって言っているんだよw

295 ：名無しさん＠３周年：2009/12/07(月) 11:19:47

>>294
なら良い。

296 ：名無しさん＠３周年：2009/12/07(月) 15:35:37

喧嘩腰で議論すんなよｗｗｗ
この板に来る時点で両方マニアックな知識同士なんだから。

297 ：名無しさん＠３周年：2009/12/07(月) 15:57:26

しかし、このスレでも、複層ガラスを２重窓と勘違いしてるのは多いと思う。

298 ：名無しさん＠３周年：2009/12/07(月) 21:22:50

>>297
お前だけじゃあねえ ?

299 ：名無しさん＠３周年：2009/12/07(月) 21:27:13

知能障害者でつか？

300 ：名無しさん＠３周年：2009/12/07(月) 22:34:56

>>297
実際に導入してなくても、検討したことある人なら
知ってて当たり前な知識だからそれはない

301 ：名無しさん＠３周年：2009/12/07(月) 23:05:21

一般人をナメるなよ。

302 ：名無しさん＠３周年：2009/12/07(月) 23:08:35

>>289 が一人で空回りしていたったオチだなw

303 ：名無しさん＠３周年：2009/12/08(火) 14:16:13

ワロタ

304 ：名無しさん＠３周年：2009/12/10(木) 18:58:43

木造築40年
ｲﾝﾌﾟﾗｽ買ってみた　
年末までには取り付ける

年越しは暖かく静かになるんだろうw　
財布は寒くなったがな

305 ：名無しさん＠３周年：2009/12/11(金) 13:26:00

>>304
そりゃ楽しみだね！
レポ待ってます。

306 ：名無しさん＠３周年：2009/12/23(水) 18:36:24

やっと取り付けた　

断熱防音ともに効果は実感できるけど　
投資額7割ほどの満足感…と、私的　
築年数＋木造だしこんなものなんだろ　　
結果やってよかったとはおもってる　

取り付けはサイズだしさえ間違わなければすごく簡単　
電動ドライバーがあれば尚更　
注意点はねじ山が弱いくらいかな

307 ：名無しさん＠３周年：2009/12/29(火) 15:25:25

プラマードUのFIX２枚、開き窓１枚付けた。
３枚ともほぼ同じサイズだが、
FIXは12mm厚の単層ガラス。
開き窓は6mmの防音合わせガラス。

6mmの防音合わせガラスより12mmの単層ガラスの方がやや高価だが、
効果を考えてFIXは12mmにした。

蝶番の強度から、開き窓で12mm厚のガラスは、
完全に重量オーバーになるらしい。

感想だけど、12mmのFIXの方がガッシリしてるし、防音性能があきらかに高いと感じた。
6mmの開き窓はちょっと頼りない感じ。

取り付けは簡単だったけど、FIXはかなり重くて、
妻に手伝ってもらった。

308 ：名無しさん＠３周年：2010/01/01(金) 11:30:20

感想ならもうちょい具体的によろ
難しいかもしれんがそれじゃただ取り付けました報告…

309 ：名無しさん＠３周年：2010/01/02(土) 17:18:46

>308
ぢゃあ、お前が取り付けてレポしろ。
具体的にな。

310 ：名無しさん＠３周年：2010/01/02(土) 22:02:42

>>309
そんなこと言っちゃ。。。

>>308
も、どうでした？って聞けばいいのに。

311 ：名無しさん＠３周年：2010/01/03(日) 00:09:23

口を開くだけで人をいらだたせる人間っているよね。

312 ：名無しさん＠３周年：2010/01/03(日) 10:42:53

おまえのことかあああ！！

313 ：名無しさん＠３周年：2010/01/03(日) 19:43:27

新年早々・・・

314 ：名無しさん＠３周年：2010/01/12(火) 18:37:42

内窓を追加する二重窓を考えてます。
電車の音を低くしたいのですが、

・6mmの防音合わせガラス
・10mm単板ガラス

どちらが効果的でしょうか？

315 ：名無しさん＠３周年：2010/01/12(火) 19:15:44

防音なら、迷わず

・10mm単板ガラス

316 ：名無しさん＠３周年：2010/01/12(火) 20:10:50

ありがとうございました。

317 ：名無しさん＠３周年：2010/01/13(水) 04:04:40

防音には密閉も重要だから、施工の状態も大事だな。

出来れば、自分で手間暇かけてやりたいものだ。

318 ：名無しさん＠３周年：2010/01/14(木) 11:55:57

>>317
業者に頼むと結構怪しげなのいるよね。
アレばっかりは来るまで分からないから辛い。

319 ：名無しさん＠３周年：2010/01/14(木) 20:19:03

防音のプロ業者にクソ高い金はらって、結果保証させる以外は、
自分で現場監督するぐらいじゃないと、いい加減な工事されるからね。

320 ：名無しさん＠３周年：2010/01/15(金) 19:09:54

エコポイント対象って本当か？

321 ：名無しさん＠３周年：2010/01/15(金) 23:55:00

海外だと二重窓は普通なのに日本は遅れてるよね
アルミサッシもダサいし

322 ：名無しさん＠３周年：2010/01/16(土) 00:16:17

ガラスだけ変えて防音になるなら良いけどなｗ
窓だけじゃなくて壁も床も二重にしたら良い結果になるよ

323 ：名無しさん＠３周年：2010/01/16(土) 10:59:34

でも実際の音漏れの大半は窓なんだけどなw

窓での音漏れを 100とすると壁の音漏れが 10
窓を2重窓にしても、50ぐらいで壁と比較すると、まだまだ熱や音がタダ漏れ状態。

324 ：名無しさん＠３周年：2010/01/16(土) 11:44:10

>今がチャンスだな

ttp://www.ykkap.co.jp/info/ecopoint/index.asp

325 ：名無しさん＠３周年：2010/01/18(月) 23:43:25

断熱目的でインプラスを付けようと思うのだけどガラスで迷ってる。
できれば暖房だけでなく冷房も良く効くようにしたい。
日の当たらない部屋で室内温度を保つには、単版、複層、高断熱複層
のどれがいい？

326 ：名無しさん＠３周年：2010/01/19(火) 08:04:23

>>325
暖房に効果があるのなら、冷房にもきくのでは？

327 ：名無しさん＠３周年：2010/01/19(火) 09:02:10

迷ったら一番高いやつ

328 ：名無しさん＠３周年：2010/01/22(金) 20:39:48

ちょっと疑問に思ったので質問させてください。
このスレで追加内窓に10mm厚や12mm厚のものを推奨している方がいらっしゃいますが、
FIXでもない限り事実上プラストサッシ以外では使えないのではないですか？

私の調査が不十分な場合もあるとおもいますので、その場合はご指摘ください。

329 ：名無しさん＠３周年：2010/01/22(金) 22:13:51

スレを最初から読んでみたところTOSTEMのプラウィンIIが挙げられていますね。
ただし、プラウィンにはふかし枠がないようなので、十分にサッシ間の距離がとれていない場合
防音目的では若干疑問が残ります。
空気層を十分とることが特に重要というのはTOSTEMもYKK APも旭硝子も言っていましたので・・・。

330 ：名無しさん＠３周年：2010/01/23(土) 11:09:41

>>328
防音には、兎にも角にも厚くて重いガラスの方が有効です。
実際に、インナーウインドウで一番厚いガラスを採用しているのはブラストサッシです。

メーカーを先に選ぶのなら、そのメーカーで出しているガラスの中で一番厚いものが良いでしょう。

331 ：328：2010/01/23(土) 12:59:42

>>330
なるほど。ブラストサッシじゃなくプラストサッシですね。
腰窓なら12mmまで対応するようです。
ただ、12mm厚にもなると重すぎて補強しなければならないようで、
ただでさえコスト高なのがさらにコスト高になるようです（2万円程度増額）。

難しいのは、プラストサッシはロック機構がないので召し合わせ部で空気が漏れる
ことがあるようなのです。
設置の際に機密性が低い状態で施工してしまうとガラスの厚みはあまり意味をなしません。
中間の空気層が効果を発揮しないからです。

かといって、メーカーの指定値ですとプラスト以外はほとんど6mmガラスまでの対応です。
我々は内窓を買うのであってサッシとガラスを買うのではないのですから、
大信工業には代表的な組み合わせ例でのデータを複数調べて頂きたいですね。

332 ：名無しさん＠３周年：2010/01/24(日) 03:28:26

ルームクリエータを購入した人いますか？

333 ：名無しさん＠３周年：2010/02/01(月) 12:01:24

長文すみません。
新築のマンションに引っ越して4年目、
冬になるたび風邪をひきまくり、治らない。
この前、実家（北海道のマンション）に帰ったら、
一発で治った。部屋が寒すぎるからだと気がついた。
南東リビング、北西玄関で田の字のマンション。
北西の寝室と子供部屋が寒すぎる。
あと玄関のカギ穴と玄関横のヴェランダ？に出る
窓から寒い空気がピューヒヤ～～～～ン。

窓にインプラスと玄関と廊下のしきりにもインプラスドア
をつけようかと検討中だけど、
ガスファンヒーターを設置して直で暖かい空気を
作った方が手っ取り早いのか迷ってる。
今使ってる暖房は石油ファンヒーターとエアコンと
アラジンストーブとオイルヒーターを各部屋で適当に。
アラジンと石油ファンヒーターはホントはマンションでは
使ってはいけないので、
ドキドキしながら使ってます・・・。
本州の財閥系のマンションなのにこんなに寒いとは
思わなかったよ・・・みんなホントに寒くないんだろうか？

334 ：名無しさん＠３周年：2010/02/01(月) 12:47:39

しらんがな

335 ：名無しさん＠３周年：2010/02/01(月) 12:48:38

>>333
北海道の人間は寒さに弱すぎw

あと、マンションなどの締め切った部屋で、石油のヒーターは危険すぎ。w
エアコンを24時間入れっぱなしにして、加湿器を使って部屋の温度と湿度を管理しろ

336 ：名無しさん＠３周年：2010/02/01(月) 14:47:59

>>335
24時間換気ついてるから…たぶん大丈夫だとおもう。
窓の換気もしてるよ。ご近所にバレると嫌がられるから、
（嫌がる理由はわかるけど、寒さには勝てない・・・ごめん）
それが頭の痛いところ。

加湿器は使ってる。
エアコン24時間・・・電気代が怖すぎるわｗ
妹の家ではエアコンフル稼働で月の電気代7万と聞いて、
エアコンを使うのはなるべく控えてる。
今日ガスやに電話して、ファンヒーターとガス栓増設の
見積もりに来てもらうことにした。
インプラスも見積もり今週してもらう予定だから、
もしかしたら両方つけるかもしれません。
北西の風がもろにぶち当たる外廊下のマンションは寒いです。
こんなことなら、内廊下のタワーマンションにすればよかった…。

337 ：名無しさん＠３周年：2010/02/01(月) 15:00:16

>>336
つ　コタツ

338 ：名無しさん＠３周年：2010/02/05(金) 14:45:53

>>270
音を雑音でごまかしてどうする。

339 ：名無しさん＠３周年：2010/02/07(日) 22:38:49

プラマードなら、ビックカメラで25％offで売ってるみたいね。

340 ：名無しさん＠３周年：2010/03/10(水) 23:42:24

Hosyu

341 ：名無しさん＠３周年：2010/03/19(金) 16:17:11

インプラスを強力両面テープで設置できないだろうか？
賃貸なんだよね・・・

342 ：名無しさん＠３周年：2010/03/19(金) 17:01:46

>>341
賃貸ならツインカーボでいいんじゃあねえ ?
ttp://nijumado.raindrop.ikaduchi.com/

343 ：名無しさん＠３周年：2010/03/19(金) 17:16:30

>>341
日曜大工とくいなら、１日もあればできんじゃね？
木材用意して、窓枠に外枠をこしらえろ。

それに両面テープなんかではったら、剥がすとき大変だろ。
適当なネジつかって圧着しろ。

344 ：名無しさん＠３周年：2010/03/19(金) 17:17:58

>>342
外見ないなら、ｲｲ!かも。

345 ：名無しさん＠３周年：2010/03/19(金) 17:30:13

>>343
↓ツインカーボのサイトより
ttp://nijumado.raindrop.ikaduchi.com/img/tape2.gif

一度上下左右の各レールを全部取り外したんですが、「はがしやすくて強粘着」タイプの
値段高めの両面テープを使っていたおかげで、粘着面の劣化・のり残りもなく、ラクにきれいに
ツルっとはがすことができました。

賃貸にお住まいの方には、この「はがしやすくて強粘着」タイプの両面テープがおすすめです。
ガラス戸上レールも、釘なしで全く落っこちてくることなく、しっかり接着されてます。

346 ：名無しさん＠３周年：2010/03/19(金) 19:07:19

これってインプラスほどの防音効果は期待できないよね？

347 ：名無しさん＠３周年：2010/03/19(金) 19:26:55

単なるプラだから、防音は殆ゼロ、断熱がちょっとぐらいじゃあないのか ?
・・・って言うより価格差から考えたら当然かとw

348 ：名無しさん＠３周年：2010/03/19(金) 20:50:48

養生テープの上に強力両面テープで設置出来るような気がする＜インプラス

賃貸だと穴開けられないよね
大家に理解があって、出て行くときインプラス置いていくから原状回復無しね！って確約してくれれば
自費でインプラス付けるんだけどなあ
むしろ防音遮熱防犯の付加価値付いて不動産価値上がると思うんだけどな

あーもうバスうるせーーーー

349 ：名無しさん＠３周年：2010/03/19(金) 21:49:05

>>348
大家に掛け合えばいいんじゃあないのか ?

350 ：名無しさん＠３周年：2010/03/19(金) 22:27:18

>>349
一応掛け合うつもりだよ（今週末）
でもダメ！って言われてももう絶対インプラス付ける・・・・
決めた！俺は決めたぞ！

まあ出て行く時に原状回復させられなければ多少の出費くらい全然良いんだけど
実際すげえメリットあることを自費で店子がやるんだから
回復しろ！とは言わないことを願う

351 ：名無しさん＠３周年：2010/03/19(金) 22:43:41

絶対回復しろになると思う。

352 ：名無しさん＠３周年：2010/03/19(金) 22:47:16

だからオレは養生テープと超強力両面テープ、あとは突っ張り棒などを駆使して
インプラスを設置してみるつもりだ！
ここは賃貸の人も見ていてきっと需要あるだろうからレポするよ

今なら住宅エコポイント付くし、自分でやればそこそこまともな防音カーテン買うくらいの値段で出来る

353 ：名無しさん＠３周年：2010/03/19(金) 22:57:45

突っ張り棒はなにに使うんだ？

354 ：名無しさん＠３周年：2010/03/19(金) 23:03:09

>>350
俺が大家だったら許可するな

まあ、部屋の価値が上がるって事をうまく説明出来るかどうかだな。

355 ：名無しさん＠３周年：2010/03/19(金) 23:08:52

>>353
ん？万が一レールが外れてサッシが倒れたりしないように上下横に設置しておく
これなら地震が起きても多分大丈夫だろ
窓も開けられるし

>>354
そういう理解ある大家なら良いんだけどな
なるべく下手に下手に出て交渉してみるよ
内装も設備も良くて築浅で大きな駅からも近いっていう好条件だらけなのにこんな欠点があったとは・・・
どうりで上の階に空きがあるはずだぜ（この時期に）

356 ：名無しさん＠３周年：2010/03/20(土) 00:30:14

>>355
>>レールが外れてサッシが倒れたりしないよう

おおお、どんな工事をするつもりだよ。

357 ：名無しさん＠３周年：2010/03/20(土) 10:04:09

>>348
バスの騒音対策で、インプラスなんて付けてもほとんど効果ないぞ。
うちも道路沿いで煩さかったので、6mm 合わせガラスのインプラスを付けたけど、
人の話し声などの高音域はカットしたけど、自動車のエンジン音だけが素通り。
かえって車の騒音が目立った状態だよ。

車の騒音をカットするには、1cm 以上の厚めのガラスを使って業者でやってもらうしか
効果はないって話を聞いたよ。
これは自分では実証していないからなんとも言えないが、インプラスでは効果がないことは実証済み。

ちなみに、壁に関しては元々が鉛のゴムが入っている防音の壁なので、
壁からの騒音の侵入は殆どない部屋での実証。

358 ：名無しさん＠３周年：2010/03/20(土) 11:53:40

>>357
それで十分。

なにをインプラスに求めてんの？
インプラスをつけても、防音室にはなりませんよ。

359 ：名無しさん＠３周年：2010/03/20(土) 12:14:57

>>358
>なにをインプラスに求めてんの？
ちょっとした防音だろ ?

360 ：名無しさん＠３周年：2010/03/20(土) 12:18:29

>>359
断熱だろ ?
インプラスに防音を求めるのはアホ

361 ：名無しさん＠３周年：2010/03/20(土) 12:34:06

>>358
つまり、インプラスで防音は無理って事なの ?

362 ：名無しさん＠３周年：2010/03/20(土) 12:35:13

インプラスは一応防音もうたってますぜ

363 ：名無しさん＠３周年：2010/03/20(土) 12:35:56

防音のツールとして有効だよ。

防音室の窓は２重、３重窓だからね。

364 ：名無しさん＠３周年：2010/03/20(土) 12:59:19

>>362-363
チョイ防音ねw

365 ：名無しさん＠３周年：2010/03/20(土) 13:06:09

インプラスだけ設置したら、防音室になるわけが無い。

窓からの音が遮断できるだけってこと。

車の走る、低い振動音が遮断できるはずが無い。

366 ：名無しさん＠３周年：2010/03/20(土) 16:49:19

家の前が駐車場で車のドアバンが結構うるさいんだけど
インプラスぐらいじゃ防げないのかな？

367 ：名無しさん＠３周年：2010/03/20(土) 17:01:19

鉛のゴム・・・・・・・・・

368 ：名無しさん＠３周年：2010/03/20(土) 18:15:06

流れが面白い方向に行っているなw

>>348 がバスが煩いからインプレスって言っていて
それに対して >>357 がバスの騒音はインプレスでは無理って言っているのに
>>358 がそれで十分ってレスしている
>>358 が理解力が著しく低い馬鹿なのが判る流れだなw
さらに
>>365 がダメ出しの馬鹿レスしているのが判る

369 ：名無しさん＠３周年：2010/03/20(土) 18:27:55

>>368
>>358 と >>365 って同一人物じゃあねえ ?
同じ池沼の香りがする

370 ：名無しさん＠３周年：2010/03/20(土) 18:33:49

>>368
馬鹿が。

バスの騒音が窓から入って来る騒音だとすると、
ある程度は低減できるってことだろ。

>>357
は効果があった上で、その後の不満だろ。
インプラスだけでは、防音室みたいに、バスの音が無音に成る訳ねえって事だ。

もうちっと頭使え。

371 ：名無しさん＠３周年：2010/03/20(土) 18:38:15

↑バカ丸出しって事がよく分かるレスだな。
まだ自分の理解力が平均以下のレベルって事をまるで理解していないw

372 ：名無しさん＠３周年：2010/03/20(土) 19:24:54

お前の理解力とは？

373 ：名無しさん＠３周年：2010/03/20(土) 21:47:42

けんかをやめて～～～

348だけど防音室とか求めてないｗ
今の環境から10ｄｂでも下がればそれで十分ってだけ
3万出してたいした効果のない防音カーテンつるすより
5万出して自分でインプラス取り付ける方がマシだろって思う
やっぱり明らかに窓からの音が一番酷いんだよね
だから少しは効果あると思う

とりあえずこれから2週間以内にやってみるから
色々レポするわ
大家は一応見積もり取ってみるとは言ってくれたが大家がやってくれるかどうかは限りなくグレーだｗ

374 ：名無しさん＠３周年：2010/03/20(土) 21:54:01

エアコンからの、音漏れをどうしたらいいか、誰か教えて

375 ：名無しさん＠３周年：2010/03/20(土) 21:59:54

パテで隙間埋めれば？
ホームセンター行けば専用のが売ってるよ

376 ：名無しさん＠３周年：2010/03/21(日) 01:22:36

>>352
自分で施工したらエコポイントもらえないよね

377 ：名無しさん＠３周年：2010/03/21(日) 01:28:50

>>336
マンションは機密性が高いから加湿器は多用しない方がいいよ

378 ：名無しさん＠３周年：2010/03/22(月) 14:37:17

>>376
工事証明書は知り合いに施工業者とかがいれば書いてもらえるだろ
そういう知り合いがいないなら無理だけど

379 ：名無しさん＠３周年：2010/03/25(木) 10:20:52

インプラスとプラマードの防音窓だとどちらのほうが
遮音効果が強いですか？

380 ：名無しさん＠３周年：2010/03/25(木) 15:19:19

つけて調べろよ。

381 ：名無しさん＠３周年：2010/03/26(金) 11:44:38

>>379
あんま変わらん気がするけどプラマードのがグレード上なんじゃなかった？

382 ：名無しさん＠３周年：2010/03/27(土) 08:40:06

>>381
プラマー度は高いよ

383 ：名無しさん＠３周年：2010/03/27(土) 20:35:36

遮音効果と値段どっちについての話してんだよ
>>379と>>381は遮音効果についてだろ
>>382は値段について？
話が噛み合ってねーぞ

384 ：名無しさん＠３周年：2010/03/28(日) 00:47:13

ここの皆はNEDOの補助金申請するの？全室の窓を工事しないといけないと言うのがネックで俺はダメなんだが。嫁の部屋が汚すぎてそこがどうしても工事できない

385 ：名無しさん＠３周年：2010/03/28(日) 01:31:58

外から石を投げる。

以上。

386 ：名無しさん＠３周年：2010/03/29(月) 04:57:16

387 ：名無しさん＠３周年：2010/03/30(火) 10:45:37

>>384-385
マジで外からやったら？効果としては外からやってもそれ程変わらないし。

388 ：名無しさん＠３周年：2010/03/31(水) 10:31:53

>>387
外から石投げるの？

389 ：名無しさん＠３周年：2010/04/08(木) 22:09:09

インプラスの内開き窓の開閉レバーが邪魔。
もっと出っ張りの無いやつを作ってよ。

390 ：名無しさん＠３周年：2010/04/09(金) 08:31:11

なぜここで言うんですか

391 ：名無しさん＠３周年：2010/04/09(金) 13:38:03

賃貸だけどインプラス付けたい
原状回復するのは別に良いんだが
出て行くときこれどうやって捨てれば良いんだろうな？

392 ：名無しさん＠３周年：2010/04/09(金) 16:40:50

自分でつけて外すなら、
ゴミ専門業者が持っててくれる。

つうか、自治体の粗大ゴミ回収でも普通に受け付けてくれねぇか？

393 ：名無しさん＠３周年：2010/04/09(金) 17:47:22

>>392
つけてた方が、物件の価値は上がるからそのままで良いかも。
大家に聞いてみたら？

394 ：名無しさん＠３周年：2010/04/10(土) 12:50:19

窓をグラスウールとJP-700で埋めた
真っ暗になったが静かになった

395 ：名無しさん＠３周年：2010/04/12(月) 10:05:21

>>392
粗大ゴミで持ってってもらえばいいのか
リヤカーとか出してたとこあるし、サッシくらいなら大丈夫かな

>>393
理解のある大家なら良いんだけど、なんかそういう交渉もこじれると面倒だよなあ

396 ：名無しさん＠３周年：2010/04/13(火) 11:31:27

じゃあ家買えＹＯ！

397 ：名無しさん＠３周年：2010/04/13(火) 21:34:31

家買うときは窓はできるだけ少なく、使うにしてもできるだけ羽目殺しの窓にしたい
窓は高いくせに、騒音と寒さの原因になる
明かりや通気は文明の利器を使えばどうとでもなるが、騒音はどうにもならない

398 ：名無しさん＠３周年：2010/04/13(火) 23:20:53

トリプルシャノン最高　　(＾o＾)／

399 ：名無しさん＠３周年：2010/04/18(日) 17:00:10

>>397
昔の家って、やたら窓がでかいんだよな・・・('A`)
筋交いも入っていないし、耐震強度も低い。

400 ：名無しさん＠３周年：2010/04/24(土) 11:57:42

さてDIYでインプラス取り付けるか
どんくらい変わったか後でレポするわ

401 ：名無しさん＠３周年：2010/04/26(月) 18:40:00

７階マンションのリビングが幹線道路(二車線の県道ですが)に面していてうるさいので
二重窓検討しています。

角部屋なんですが、道路側の掃きだし窓(3.3m幅)だけだと効果なしでしょうか。
キッチンの換気扇や腰高窓までやる予算がないので。

DIYに自信がないので施工は業者に頼みたいと思います。
相談したら旭硝子のまどまどを勧められましたが、高いですねー。

402 ：名無しさん＠３周年：2010/04/27(火) 02:45:52

近所の工務店につけてもらえ。

あと、見積もりは最低５社は出すこと。
価格平気で倍ぐらいの開きが出ると思う。

403 ：名無しさん＠３周年：2010/04/28(水) 09:55:08

リフォーム業者より町のガラス屋さんのほうが安いかも。

リフォーム業者って結局ガラス屋さんとかに下請けに出すだけだから。

404 ：名無しさん＠３周年：2010/05/01(土) 21:29:20

ガラス屋さんはあくまでもガラス屋さんであって、素人同然のところがあると思うからやめたほうがいいと・・・。
うちは、ホームページがやたらに立派なガラス屋さんに取り付けてもらったけど、施工が下手すぎて、色々もめて大変だった。
ちななみに、大手ガラスメーカーの推奨店リストに載ってたんだけどね・・・。ＮＥＤＯ用に撮影した写真は勝手にＨＰに載せてるし・・・。
あと４０１さんは目的が防音ってことですが、できれば色んなメーカーのサッシを実際に自分で確かめてみることをお勧めします。それと、一番大事なのはサッシより
施工する人の技量だと思いますよ。

405 ：名無しさん＠３周年：2010/05/08(土) 00:56:29

昼夜問わず喚いてるのが近所にいるんだが、そういうの（怒声、なにかを叩いてる音）にも効果あるかなぁ？

406 ：名無しさん＠３周年：2010/05/08(土) 09:17:31

>405
うちも近隣のボール遊びがひどくて検討中だけど
『振動音』は防ぎきれないってトステムの人が言ってたお…
車の音とか人の声には効果が高いとか。

407 ：名無しさん＠３周年：2010/05/08(土) 14:55:05

>>406
車のエンジン音は、軽自動車のエンジン音は防げるけれど、ベンツのSクラスのエンジン音は全く防げないって事が分かりました ><
重低音はダメなんだね ><

408 ：名無しさん＠３周年：2010/05/09(日) 05:37:25

ガラスを厚くすればいくらかは変わるとは思うけど、低音は消すのが難しい。

409 ：名無しさん＠３周年：2010/05/18(火) 11:03:29

まあ付けないよりは付けた方が効果はあるよｗ
値段も自分で取り付ければまともな防音カーテンのせいぜい1.5倍くらいじゃね？

自分は取り付けてほんと良かったと思う

410 ：名無しさん＠３周年：2010/05/20(木) 11:10:05

低音や固体音は建物全体でどうにかするしかない
新築時に拘りまくるしかないね

411 ：名無しさん＠３周年：2010/06/07(月) 18:10:27

ヨドバシカメラで売ってました。

プラメイク(三協立山アルミ)
http://www.genkan.net/details/interior/plamake-e/index.html

412 ：名無しさん＠３周年：2010/06/18(金) 23:01:42

>>411
プラメイクはほとんど値引きなかった。トステムが安かった

413 ：名無しさん＠３周年：2010/06/22(火) 06:34:24

真空ガラスというのがあるらしい
http://shinku-glass.jp/

元のサッシを真空ガラスにした上で
更に二重窓にした防音効果は高いかも
防音性能を上げたタイプの真空ガラスもあるみたいだし

414 ：名無しさん＠３周年：2010/06/22(火) 14:53:48

順番が逆。
まず二重窓で、
予算があれば真空ガラス仕様を検討するの順。

415 ：名無しさん＠３周年：2010/06/25(金) 20:34:56

ペアガラスの二重窓にした。

窓のすぐ向こうを
毎日キキーーーーと言わせながら自転車で通る人がいるが
その人が通ったことに気づかなくなった。
車のエンジン音は遠くに感じるようになった。

ドアバンとボールの音は完全に防げてはないけどマシにはなってる。
寝ててもビクッと起きてしまうぐらいだったけど
それはなくなった。

結論
期待しすぎなければある程度の効果が得られる！

416 ：名無しさん＠３周年：2010/06/28(月) 19:56:26

部屋に窓が二箇所あるのですが、騒音の多い通りに面した窓だけでも二重にするとだいぶ違うでしょうか？

417 ：名無しさん＠３周年：2010/06/29(火) 05:27:25

>>416
だいぶは違わない。
機密性が高い方が音は防げると思うし
どうせやるなら２箇所ともやった方がいいと思う。

418 ：名無しさん＠３周年：2010/06/29(火) 10:10:48

>>416
気持ち、ちょっとだけ・・・ぐらい

419 ：名無しさん＠３周年：2010/06/29(火) 17:24:47

>416
２か所二重窓にしてる部屋で
窓一つ分だけ開けておくという実験をしたけど
窓一つ開けておくだけで雨音が大きくなるから
やっぱり一か所だけ二重窓では頼りないかなあ。

420 ：名無しさん＠３周年：2010/07/01(木) 12:29:16

今日プラマードの見積もりに来て貰った。
４枚ｈ１８００ｗ１８００　ｈ９００ｗ１８００＊２　ｈ９００ｗ８００
いくらかかるんだろう・・・

ＬＯＷーＥにしたいけど、予算的に単板5mmになりそう・・・

421 ：名無しさん＠３周年：2010/07/02(金) 00:44:35

>>415
報告乙です
壁の状況、あと、築何年か教えていただけますか？
うちもドアバン（車とトイレｗ）で悩んでいます

422 ：416：2010/07/02(金) 07:02:10

>>417-419
みなさんありがとう。二箇所とも二重にする方向で見積もり出してもらいます

423 ：名無しさん＠３周年：2010/07/02(金) 22:22:42

加えて言うなら、できる限りガラスをできるだけ厚くする事。
１０～１２ｍｍがベスト。

ガラスの重量は開閉に気にならない。

424 ：名無しさん＠３周年：2010/07/02(金) 23:47:21

ガラスを厚くすることができるメーカーって
>>1の中では大信プラストだけ、だよね？

425 ：名無しさん＠３周年：2010/07/03(土) 22:54:29

>>421
415です
中古で購入したので壁の中に何が入ってるかまでは分かりませんが
居室に目立った柱がないので多分ツーバイフォー的な作りです。
築8年め。

ちなみに423さんが重量について仰ってますが
腰の高さぐらいの窓ならペアガラスでも無問題。
ただ指を入れる部分が浅くて開けにくい。

うちは掃き出し窓もペアガラスにしたので
そっちは片手では開閉できないぐらい重いです…。

426 ：421：2010/07/05(月) 22:44:08

>>425
レスありがとうございます。
2x4ってことは壁自体の遮音性が良いですよね。
家は訳あって建て替えできない築ウン十年。どうしようかな。

隣室との壁が戸襖なんで、窓を2重にした上で、
DIYで石膏ボードを貼ろう、とか考えてたけど、
石膏ボードって薄いのでもとてつもなく重い。重かった。
考え甘すぎた

427 ：名無しさん＠３周年：2010/07/06(火) 19:27:14

>>426
425です。
古い木造の実家と今のツーバイフォーしか住んだことないですが
ツーバイフォー案外うるさいですよ。
隣の人の階段の上り下りがボンボンボンボンと響きます。

戸襖側にタンスを置いて襖とタンスの間に毛布入れても変わらないかな？
隣人のピアノで悩む人がそうしてた。

428 ：416：2010/07/10(土) 13:52:10

とりあえず通りに面した窓だけ二重にしてもらうことで見積もりだしてもらいました。
様子を見て必要があればもう一枚も二重にします。

幅1650縦1180、インプラス、5mmのガラスで38450円。思ったより安くてよかった
後はどれぐらい効果があるかだなあ。たのしみ

429 ：416さんへ：2010/07/14(水) 17:41:43

騒音の多い通りとは．．．どんな騒音でしょうか？
商店街とか国・県道とか周波数によっても防げる音域／音圧が
あるみたいです。

後々、無難に考えるならやはり合計12mm厚もしくは異厚のいづれも防音用の
ガラスを使うのが良いと思います。しかし、そのウルサイ側が防げて逆側が気になる可能性は
大です。反対側にも6mmの薄いガラスを使って二重窓にする事も検討した方が良いと思います。

外側が道路であれば単板12mm厚はあった方が良いと思います。
冊子は御手頃なプラマードがお勧めです。業者によってはYKKを安く仕入れ
できるとこあるみたいなので．．．インプラスは最高12mmまでなのでガラスは
11mm？ペアガラスで18mmは無理ですし、YKKで例えば4mm＋空気層6mm＋8mm
で異厚で防音と断熱効果も兼用できる対策もありますよ。。。

しかし間違ってもメーカーの宣伝での良さを信じて大信工業のプラストサッシは
使わないように・・・ほんと音漏れやら隙間風あとあと泣く事になります。
プラマードの倍近い値段するのに・・・

416さんの、その値段は施工費も入れてでしょうか？
商品だけの値段で5mmなら少したかいと思いますけど…

430 ：424名無しさん＠３周年さんへ：2010/07/14(水) 17:46:54

YKKのプラマードUもできますよ厚さ合計18mmまで、しかし単板は12mmまでじゃないと
重量の関係で保証なし。採光部の面積によってはメーカー保証せず自己責任において・・・と
なるでしょう。プラストサッシは合計厚19mmまで可能と言っている…

431 ：名無しさん＠３周年：2010/07/18(日) 19:32:58

遮熱用のインプラスを購入された方いらっしゃいませんか？
西日対策に導入してみようかと思っているのですが・・・。

432 ：名無しさん＠３周年：2010/07/23(金) 21:39:20

質量則だから、厚いガラスの方が防音効果が高いのは当然だが、薄いからって
全く効果がない様に言うのはどうかと思う。

4mmのガラスでも空気層を8cm以上取って付ければ、性能的にはT4だから、
1重サッシの最高レベルの防音サッシ並の性能にはなるんだから。

たしかに、分厚いガラスを使えばT5なんて言う1重サッシでは到達できない
防音レベルにはなるけど。

433 ：名無しさん＠３周年：2010/07/29(木) 11:45:26

>>413
真空ガラス高いっす。
サッシの結露は止められない。
遮音に特化したモデルでなければ、音も普通のと変わりません。

断熱効果は結構あります。

見た目がほとんど変わらなので、
二重窓にすると部屋が狭く感じそうな人にはお勧めかも。

434 ：名無しさん＠３周年：2010/07/30(金) 22:44:51

毎日西日は入りまくりで暑い寝室にプラ窓を導入
夜エアコンかけて明け方電源切ってそのまま窓全部締め切って
さっき部屋に行ったら、まだ涼しかった

いれてよかったかも

435 ：名無しさん＠３周年：2010/08/01(日) 00:21:47

インプラスにしたら気密性が高すぎて部屋の空気が汚くなった

436 ：名無しさん＠３周年：2010/08/01(日) 02:48:56

>>435
何それ？

437 ：名無しさん＠３周年：2010/08/01(日) 06:22:35

引きこもりなんだろう

438 ：416：2010/08/08(日) 08:03:19

気になっていた子供の騒ぎ声と犬の鳴き声はほとんど聞こえなくなりました。
この値段でこの効果なら満足です。

>>429
アドバイスどうもです。今回は片側のみで満足しています。
反対側の窓はしっかりした雨戸もついているので必要に応じて閉めています。
値段は工事費込みでした。

プラストサッシは業者がサンプルを持ってきていて、それを見る限りはサッシの気密性がすごくよさそうでした。
少し心が揺らぎましたが値段が高すぎるのでやめましたけど・・

439 ：名無しさん＠３周年：2010/08/15(日) 02:52:10

防音と断熱効果が高いってことは気密性も高くなるってわかりそうなもんだろ

440 ：名無しさん＠３周年：2010/08/25(水) 19:49:07

カキコテスト
人大杉

441 ：名無しさん＠３周年：2010/08/25(水) 19:50:55

すいませんが、ご教授願います。
ただいま、寝室にインプラスを検討中です。
（築５年の住宅です。）

インプラス一般複層　+　ペアガラス（既存）
インプラスLOW-E複合　+　ペアガラス（既存）

この場合、体感できるほどの差が生じるのでしょうか。
寝室の南窓と、西日対策の２箇所に施工予定です。
熱対策が目的です。

相談しているビバホーム（トステム経営のホームセンター）からは
「既存ペアガラスなので、どちらでも効果は十分」との回答でした。

442 ：名無しさん＠３周年：2010/08/26(木) 16:00:43

>>441
うちはぷらまどで２ｆ寝室
単板にlow-e (1800*1800)南東側
単板に複層(w1800*900)南西
にしましたが

low-eは、手で触れても温度を感じない
複層は微妙に暖かい
ぐらいの差です。

low-eは、色が入っているので紫外線による日焼けは少ないのかな？
と思う程度です

次に１ｆやるときは、複層かな・・・

443 ：名無しさん＠３周年：2010/09/09(木) 12:28:58

三車線の道路沿いのマンション10階。よるトラックの騒音で眠れないし、クラクションで目が覚める。
スペーシア静、どうよ？
http://shinku-glass.jp/souon/index.html

444 ：名無しさん＠３周年：2010/09/10(金) 02:56:17

俺んち二重窓だけど、はっきりと言う

マンションの二重窓はとっても静かで冬は暖かいです。お金に余裕がある人は絶対やるべきです。

445 ：名無しさん＠３周年：2010/09/10(金) 23:31:08

>>444
内窓のガラスは何にしましたか？
単板のごく普通のガラスでも結構違いを感じられるのでしょうか。

446 ：名無しさん＠３周年：2010/09/12(日) 23:38:54

>>444
ごく普通の単板のガラスだよ。外側のガラスよりはうすい。
完全に無音にはならないけど、外ガラス一枚よりは静かになるね。内ガラスが外ガラス並みの
厚さなら、かなり遮音されるのかなとか思ってる。ちなみに、航空自衛隊基地がすぐ近くにあるからか、外ガラスは防音型のロックになってる。

447 ：名無しさん＠３周年：2010/09/12(日) 23:40:07

>>445
だったｗ

448 ：名無しさん＠３周年：2010/09/12(日) 23:59:02

自分で窓枠改造して空気層40cm作ってインプラス付けようと思うんですけど
防音効果ありますでしょうか？

449 ：名無しさん＠３周年：2010/09/13(月) 00:50:06

そりゃ効果はあるでしょ

450 ：名無しさん＠３周年：2010/09/13(月) 20:12:09

４０ｃｍは逆に広いような・・・

451 ：448：2010/09/16(木) 23:32:20

ってことは30cmぐらいがベストかな
100cmぐらいの空気層で12.5Hzあたりの低周波を減衰できたって記事読んだんで
100Hz以下の音を減衰したいんだよね

452 ：名無しさん＠３周年：2010/09/17(金) 11:54:19

300ぐらいで良いみたい
400だと逆に間が空きすぎるんじゃないのかなぁ

まぁ測定結果とか見た訳じゃないからよくわからんけどね
ttp://www.ne.jp/asahi/shiga/home/MyRoom/roomacoustics.html

453 ：名無しさん＠３周年：2010/09/17(金) 11:58:15

12.5Hz?
だと上のは飛ばしてくださいー

１２５Ｈｚだと思ったです

454 ：名無しさん＠３周年：2010/09/19(日) 19:21:28

インプラスとかたかいから、でまどふさごうとこもうんだが、
いいほうほうない？

455 ：名無しさん＠３周年：2010/09/20(月) 08:45:07

>>454
出窓なら上下にアルミのレールつけて、半月車で５ｍｍのガラスを走らせる。

456 ：名無しさん＠３周年：2010/10/27(水) 11:48:10

プラマードのペアガラスの二重窓つけたけど隣のボイラー音と馬鹿犬の鳴き声は
聞こえる。
隣とは結構離れているのに。。。
自分でつけたからつけかたが悪い？ボイラー音は夜なんですごく気になる

457 ：名無しさん＠３周年：2010/10/28(木) 11:33:39

>>456
建付け悪くて隙間空いてるとか？

それがなければガラスを厚くしてみるとか。
たぶん3mmでしょう？

458 ：名無しさん＠３周年：2010/10/28(木) 22:14:59

なんで防音でペアガラスなの？

459 ：名無しさん＠３周年：2010/10/29(金) 09:30:05

アドバイスをお願いします。
内廊下の築25年マンションを購入しました。
マンション自体は品の良い方ばかりで幹線道路からも離れており静かなのですが、サッシがすり減っているのか話声を含め外の音は鮮明に聞こえてきます。
また寝室が廊下側で夜の営みの声が気になり潜めて致している次第です。
プラマードUで単板5mmで3万円位、ラミシャットで5万円の見積もりがきました。
予算はできるだけ抑えたいのですが上記の仕様は明らかに違いがわかる性能なのでしょうか?
また単板の場合ですと私の用途の場合は何mm位がベストでしょうか?
抽象的な質問だと思いますが宜しくお願い致します。

460 ：名無しさん＠３周年：2010/10/29(金) 10:32:47

>>459
とりあえずどのようなプレイでどの程度の声がでてしまうのか、
動画でアップしてみてください。

461 ：名無しさん＠３周年：2010/10/29(金) 10:42:45

>>459
私なら窓の工夫じゃなくて、間取りを変えます
プライバシーが保てない廊下側の窓は玄関ホールや玄関収納にしてしまう
もしくは寝室に隣接したクローゼットにしてしまいます

462 ：459：2010/10/29(金) 11:01:02

レスthxです。
プレイは標準ですがいらつくと2時間位嫁を攻め立ててしまいます。
今は猿轡をかませていますが口を攻め立てられないので考えた次第です。
他の部屋はぶちぬいてLDK40畳にしており、外廊下に面した12畳の寝室と併設した6畳のウォークインクローゼットのみです。
ガラスについて質問しましたが経年劣化等を考慮して単板でできるだけ暑いガラスを入れたいと思います。
質問逃げするのもｱﾚなので値段の事で気になる方にアドバイス。
DIYで施工を考えていてコストを考える人はプラマードをお勧めします。
google等でプラマード　50％OFFと検索をすれば最安の業者が出てきます。
たまにキャンペーン等で55％OFFの所も発見できます。
クレジットカードを使いたい方はヤフオクでの購入もお勧めします。
何MMから何MM迄と表現していますので同条件で最安の業者を探して下さい。
その業者は50%OFFでの販売をしています。
ガラスはついでに頼むか地元のガラス屋に聞くといいでしょう。

463 ：名無しさん＠３周年：2010/10/31(日) 09:38:52

>462

＞他の部屋はぶちぬいてLDK40畳にしており、外廊下に面した12畳の寝室と併設した6畳のウォークインクローゼットのみです。

贅沢物件にお住まいの方のようなので、ここはコストを気にせず、ガラスの分厚いモノがいい希ガス。
猿轡してる位ならプラスして部屋の中でステレオとかTVの音出した方が気遣い少ないのでは？

464 ：名無しさん＠３周年：2010/10/31(日) 09:58:11

ステレオとかTVの音があると集中力が落ちるのではないか？

465 ：名無しさん＠３周年：2010/10/31(日) 21:08:28

>>464
ラブホとか行くとアダルトch付けっぱなしの俺がやって来ましたよ！

466 ：名無しさん＠３周年：2010/11/02(火) 18:47:13

５０％業者に頼もうと思ったけれど
５０％＋施工費or自分で施工（エコポイント無し）
でほとんど施工なしが多かった

で結局近所のカインズで
今だけ４０％ｏｆｆ＋3枚以上やったら施工費ただって言ってたので頼んだ

次からはそのときの業者に頼めばさらに安くなるのかなとちょっと期待

lowe寝室につけたら、去年の夏みたいに部屋にいるのが苦痛というような暑さはなかったな
あとゴミ収集車の音が前より聞こえなくなった

子供の声はそんなに変わってない気がする。

467 ：名無しさん＠３周年：2010/11/08(月) 01:03:10

お隣のピアノ音がうるさくて苦情を言っても改善されないので二重窓設置を検討中。
木造在来の戸建だと、ほとんど効果ないのかな？

468 ：名無しさん＠３周年：2010/11/08(月) 07:28:15

>>467
簡易騒音計でも買って、騒音の入り口が窓と確認できたなら効果あるはず。
ただし壁からもそれなりに侵入してたら効果は限定的だろう。

469 ：名無しさん＠３周年：2010/11/08(月) 10:35:00

養生テープで窓にダンボール張ってみて、効果があったら買ってみるってのは？

470 ：名無しさん＠３周年：2010/11/08(月) 17:21:12

>>468,469
ありがとうございます。
とりあえずダンボールと養生テープやってみる！

471 ：名無しさん＠３周年：2010/11/08(月) 18:09:07

>>467
二重窓の工事費でサイレントピアノにさせた方が効果あるかもw
空気の漏れがあるから冬寒い気密性の無い家なら
２重窓やっても意味ないよぶっちゃけ

472 ：名無しさん＠３周年：2010/11/08(月) 19:14:07

>>471
冬寒いですわ...。
まさかそんなに効果ないなんて信じたくない現実orz

隣家、電子ピアノだそうだからサイレントにも低音量にも出来るはずなんだけど、
子供に教える時は音を出さざるをえないそうでボリューム調整も聞き入れないDQN一家です。
以上余談でした。

473 ：名無しさん＠３周年：2010/11/09(火) 11:51:38

うちは、層化の嫌がらせに遭って3年半、騒音の荒らしにあいました。
うちの前で騒音立てまくるし、トイレ、風呂に入っている時でも
酷いです。家の前では、わざと車がアクセル踏見込んで走るし、キチガイ集団よ。
暴走族も使っているらしい。目の前で車のドア締めをさんざんやられて音を聞くもの苦痛です。

早く層化を破防法で取り締まってほしい。

474 ：名無しさん＠３周年：2010/11/13(土) 11:03:56

結露と防寒対策でプラマードにしようかと思うのですが
複層ガラス(通常の)か単板ガラスで迷っています
効果がどれ位違うのかいまひとつ分からないのです
アドバイスを頂ければ幸いです

475 ：名無しさん＠３周年：2010/11/13(土) 12:07:20

>>473
録画してyoutubeにうp

476 ：名無しさん＠３周年：2010/11/13(土) 23:20:30

室内が温度２０度湿度６０％との状態で
複層ガラスの場合ガラスの外がー１度で結露発生
単板ガラスの場合ガラスの外が８度で結露発生　　　と聞いてます。

477 ：名無しさん＠３周年：2010/11/14(日) 07:24:24

>>476
ありがとうございます
複層ガラスにしようと思います

478 ：名無しさん＠３周年：2010/11/14(日) 17:17:39

>>167
現状が普通窓なら、そこが一番の筒抜けポイントだから効果あり。

スカスカの壁の場合でも、普通窓より防音性が弱い事はあまりないから。

479 ：名無しさん＠３周年：2010/11/14(日) 17:19:06

>>476
それは、１重窓（1枚ガラス）の場合の話。

480 ：名無しさん＠３周年：2010/11/14(日) 17:36:53

>>479
じゃあ二重窓の場合は？

481 ：476：2010/11/14(日) 19:27:28

>>479
ですから、「ガラスの外が」と書いておりますのよｗ
「外気」と書いては無いですから。
二重窓の場合、外窓と内窓の間の空間の温度は上がりづらいですから
状況によっては結露が発生します。
その場合の目安としては内窓ガラスの内と外の温度差に着目するしかありませんからね。

482 ：名無しさん＠３周年：2010/11/14(日) 19:39:20

>>480
二重窓の場合は、内窓は普通の安価なガラスでも相当結露には強いよ。

それに、内窓は大抵がプラスチック系の素材だから枠自体も結露しづらい。

483 ：名無しさん＠３周年：2010/11/14(日) 21:13:20

そうなんだ
４窓で５万の差なら１枚ガラスでいいかなあ？
もう決められない自分に嫌気がさして来たよ

484 ：名無しさん＠３周年：2010/11/14(日) 22:07:17

普通は積層ガラス1枚でいくか、２重窓(単板ガラス)にするかで悩むものだ。

485 ：名無しさん＠３周年：2010/11/14(日) 23:35:11

>>484
うちは元々二重窓だったのだが、なおかつ二重サッシにした。
ガラスよりアルミサッシから発生していた結露や冷気の侵入を防ぐのが目的。
おかげで今年は色々な心配事がなくなったよ。
自分で施工したのだが結構簡単なのな。

486 ：名無しさん＠３周年：2010/11/15(月) 17:15:53

トステムよりビバのほうが安いのは何故？

487 ：名無しさん＠３周年：2010/11/16(火) 10:47:03

>>486
子会社で仕切りが安いから。

488 ：名無しさん＠３周年：2010/12/16(木) 07:46:49

age

489 ：名無しさん＠３周年：2010/12/18(土) 12:13:58

複数見積もりをとるにしても、どこに頼めば良いんだろう。
ホームセンターとか、近場の工務店に顔出して頼んでみるとかくらいかな。

ネットで価格を出している安いところがあるけれど、
そういうところよりも安くなる気配があるのかな。
手当たり次第に見積もり依頼するのは、こちらにも相手にもメリットが無さそうで困る。

490 ：名無しさん＠３周年：2010/12/18(土) 16:38:45

建具屋さんがお勧め
仕事が確かですよ

491 ：名無しさん＠３周年：2010/12/19(日) 06:01:27

家を建てたHMで見積もり
１８００×２０００を２か所
１６００×９００　を３か所
で５９８０００円から値引き４８０００円
で５５００００円ｗｗ

492 ：名無しさん＠３周年：2010/12/19(日) 06:08:23

高すぎだろ

493 ：名無しさん＠３周年：2010/12/19(日) 10:10:29

>>489
ネットで価格出してる所は安く出すからネットで宣伝してんじゃない？

値段だけなら見積もり取るより「ネットでこういう値段で出してる所もあるけど、
お宅だとどうですか？」って聞いちゃった方が速いよ。
取れっこないような相見積させられる方が迷惑だし。
見積もりだって手間が掛かるんだから。

それより安くなきゃやらないと言うことなのか、
多少の差なら近所に頼みたいと言うことなのかも
ブッちゃけて話しちゃえば？

494 ：名無しさん＠３周年：2010/12/19(日) 15:18:50

>>493
相手の見積もりの値段を出すのは卑怯ですね
それよりも指値というやり方で、それを下回れば
お願いする方が誠実。

495 ：４９１です：2010/12/19(日) 15:27:35

ホームセンター２社にも見積もりを取り
本日現地調査で１社目が１１：００で２社目が１６：００から
１社目は下請けのガラス屋さんがきて
今から２社目ですが少し遅れますとのこと
かかって来た携帯番号が１社目のガラス屋さんと同じ
どんな人がくるのだろうｗｗ

496 ：名無しさん＠３周年：2010/12/19(日) 17:12:35

>>494
ん？ネットの値段って見積もりとった値段って事だった？
わたしは広告で工事費込みイクラというヤツのことと思った。

497 ：名無しさん＠３周年：2010/12/19(日) 17:24:37

１７００×１９００複層を
ネットで注文して自分で取りつけたよ。
４０分で取り付け完了。
１つ40kg以上あるから手伝いが必要かもねｗ

498 ：名無しさん＠３周年：2010/12/19(日) 23:00:20

>>495
これは楽しみｗ

499 ：名無しさん＠３周年：2010/12/20(月) 15:00:11

>>497
今日採寸してもらったら1803とか1603だったわ。
けっこうきっちり出さないといけないけど、そんな丸めた寸法で取り付けはうまくいきましたか？

500 ：名無しさん＠３周年：2010/12/21(火) 16:50:45

近くのホームセンター、ネット価格より安くて、エコポイント手続きもやってくれた。

501 ：名無しさん＠３周年：2010/12/21(火) 18:35:55

ネット価格ってピンきりだよね
商品半額＋採寸（１６０００円）＋出張費（１００００円）＋取り付け（１カ所５０００円）
こんな感じだったら
４か所以上つけないと、エコポイントで充足できないね

502 ：名無しさん＠３周年：2010/12/21(火) 19:24:23

>>500だけど
採寸見積り無料、取付費一ヶ所6000円。

503 ：名無しさん＠３周年：2010/12/21(火) 20:11:55

>>497
その硝子はどういう梱包で運ばれてきたのかが知りたい

504 ：名無しさん＠３周年：2010/12/21(火) 21:23:16

>>502
本体価格は５０％オフ？

505 ：名無しさん＠３周年：2010/12/22(水) 07:43:10

インプラスを５か所頼もうと思います。
HMはネットと比べると異常に高くやすいところを探しています。

サッシ屋、ガラス屋が安いと書いていましたが、
工務店とは違いますか？

トステム代理店が最安な気がしますがいかがでしょうか？

質問ばかりですみません。

近所のガラス屋いかつくて店にはいるのにも抵抗があります。
見積もりイコール注文でしょうか？

506 ：名無しさん＠３周年：2010/12/22(水) 07:53:34

私も検討中です。
近所で頼めればと考えていますが、
サッシ屋とガラス屋と建具屋って違うの？

507 ：名無しさん＠３周年：2010/12/22(水) 09:19:00

ネットだと見積もり無料だけど、ガラス屋に直は注文しなかった場合は実費請求があるよ。ガソリン代と採寸ってお金が発生する。少ない件数での商売なんでそんなもんです。

508 ：名無しさん＠３周年：2010/12/22(水) 09:47:04

二重窓って、二重窓を二重にしないと防音効果ないよ？
俺のオーディオルームがそうだけど、他の部屋は二重窓一枚だから
車の音とか筒抜け。

509 ：名無しさん＠３周年：2010/12/22(水) 20:04:11

>>508
日本語でOK

510 ：名無しさん＠３周年：2010/12/25(土) 23:28:18

室外
-窓-
-窓-
-窓-
-窓-
室内

511 ：名無しさん＠３周年：2010/12/26(日) 00:33:50

日本語でOKとかいうより、頭が弱そうな気がする。

512 ：名無しさん＠３周年：2010/12/26(日) 02:40:28

築60年の木造で寒くて死にそうです。窓が冷房みたいになってます
エアコンは諸事情によりつけられず、ファンヒーターでしのいでいます
断熱シートを検討しているのですが、あれって効果ありますか？

513 ：名無しさん＠３周年：2010/12/26(日) 03:15:31

ありますん

514 ：名無しさん＠３周年：2010/12/26(日) 08:47:08

>>512
窓にプチプチの緩衝しーと貼るだけでぜんぜん違う。

515 ：名無しさん＠３周年：2010/12/26(日) 19:04:10

512です。断熱シート貼ったら暖かすぎてﾜﾛﾀwwwすげえwwww
どうみても分厚いサランラップにしか見えないんだけど、ものすごい効果ですね。
5000円もして(無駄に窓が巨大なので・・)効果なかったら泣くところでした。
プチプチも押し入れの中に会ったら貼ってみようと思います。
おかげで気持ちよく年越しが出来そうです。本当にありがとうございました。

516 ：名無しさん＠３周年：2010/12/26(日) 20:01:57

ユニットバスに幅30cmぐらいのルーバー窓（明治ジャロジー）があって、
すきま風が酷いので内窓を追加したいのですが、
居室用の内開きタイプで大丈夫でしょうか？

浴室用に幅の広い引き違い窓しかないのは、幅が広くないと補強の意味がないから？
それとも？

517 ：名無しさん＠３周年：2010/12/26(日) 20:19:10

>>516
なんだろ？金物の防錆の問題かな？浴室用だとステンレスとか。
窓枠にのびのびポールをレール代わりにしてプチプチでカーテンにして
窓を覆っただけでも格段に暖かくなるね。

518 ：名無しさん＠３周年：2010/12/27(月) 07:21:55

インプラスをホームセンタで見積ったら、
１０か所、製品４０％引き、取付費１まど９８００円、諸経費１００００円と高すぎです。

近所のサッシ屋で直接注文しろとのことですが、
サッシ屋って何ですか？
ガラス屋さんのことでしょうか？
近所のガラス屋といえば、どこも昔のYKKの看板を上げてて製品なんて
おいてないようなのですが、ここであってますか？

519 ：名無しさん＠３周年：2010/12/27(月) 08:22:09

「ここ」と言われても実際に見たことも行ったこともないのにエスパーでもなきゃ正確な回答はできないと思われる
とにかく見積もり出してもらえばいいじゃない

520 ：名無しさん＠３周年：2010/12/27(月) 17:51:30

原材料高騰のため、もう安売りはやめました。これからは高いです。

521 ：名無しさん＠３周年：2010/12/27(月) 19:29:24

518です。
>>519
ここっていうのは大阪府吹田市です。田舎ではありません。
建物はトタンづくりでぼろぼろです。ガラス屋とはここのことでしょうか？

522 ：名無しさん＠３周年：2010/12/27(月) 20:17:50

そっか、原油価格が上がってるんだっけ

523 ：名無しさん＠３周年：2010/12/27(月) 21:40:18

>>521
タウンページ

524 ：名無しさん＠３周年：2011/01/07(金) 08:18:51

>>503
我が家もネットで注文して同じくらいの物が来たけど、ダンボールでさかばらないように養生してある程度です。

>>521
近所に工務店があるのなら、そこに電話をして紹介して頂くのも手かと。
googleで吹田市　サッシ　で検索してみたら？

525 ：名無しさん＠３周年：2011/01/17(月) 12:16:36

割引価格情報書いたほうがよくね？設備投資意欲わきそうだし。

526 ：名無しさん＠３周年：2011/01/18(火) 21:58:21

割引情報はやめておこうぜ
つぶしあいになるからな。

527 ：名無しさん＠３周年：2011/01/21(金) 23:20:46

防音の観点から、ペアガラスを導入するのではなく、
シングルガラスを2枚にした方がよいと言われいるのですが、
どうなんでしょう？

シングルガラス2枚だと結露しそうで怖いのですが。

528 ：名無しさん＠３周年：2011/01/23(日) 19:42:26

>>527
シングルガラスだと結露は直らんよ。
もともと結露しないんからシングルで十分ってことだい。

529 ：名無しさん＠３周年：2011/01/23(日) 22:30:26

>>527
結露対策だとペア以上の入れるけど、防音だとペアより単板のほうが上。
防音と結露両方対策したければ真空ガラス。

530 ：名無しさん＠３周年：2011/01/24(月) 17:14:58

>>528,529
レスありがとう。
Ⅳ地区なので、結露ありです。
真空を検討します。

531 ：名無しさん＠３周年：2011/01/25(火) 13:00:03

廊下に面した窓にインプラスで単板5mmを付けたんだけど思ったほど効果が無かった。
ラミシャット等の防音ガラスにしたら変化はあるかな？

532 ：名無しさん＠３周年：2011/01/25(火) 18:15:11

単板5mmはラミシャットと比較すると高い音の防音性が劣るらしいから、
廊下からの音が高音域ならラミシャットにすれば
多少は改善する可能性があるのではと思います

うちでは、幹線道路沿いの窓に単板5mmを付けたところ
ロードノイズのような低音は明らかに静かになりましたが、
バイクの爆音のような高音にはあまり効果を感じません

とりあえず爆音マフラー氏ねと

あと、廊下とのことでマンションかと想像しますが、
足音等のコンクリートから直接室内に伝わってくる音だと
窓を改善しても効果ないですよ

533 ：名無しさん＠３周年：2011/01/25(火) 20:32:21

>>532
すみません結露の話ですが。

534 ：名無しさん＠３周年：2011/01/26(水) 11:44:12

北側の部屋で、結露で窓枠の下が黒ずんでいた箇所を、ペアいれたら結露つかなくなった。

535 ：名無しさん＠３周年：2011/01/26(水) 13:16:52

>>532
レスthx
ドアを閉める音だったり、男性の声だったりです。
窓の内側に壁をもう一つ作って計3枚窓で対策する事にしますｗ

536 ：名無しさん＠３周年：2011/01/27(木) 20:21:50

>>535
間にスタイロフォーム入れとけば万全だよ。

537 ：名無しさん＠３周年：2011/01/27(木) 20:55:59

灯油代が今年はすごいかかってます。
単板だと、断熱効果ないのでしょうか？

538 ：名無しさん＠３周年：2011/01/28(金) 06:27:30

>>537
単１６０００
単単１２０００
単複４０００

539 ：名無しさん＠３周年：2011/01/30(日) 01:51:28

今日二重窓の工事が完了したけど、仕事のせいで帰れない

540 ：名無しさん＠３周年：2011/01/30(日) 16:48:30

>>537
>>538
単複4000

これは、灯油代金のことかな？

我家は、単　→　単複で効果は４割くらいの節約です。
ファンヒーター灯油　
満タン　→　空になるのが、３日から５日に伸びました。

541 ：名無しさん＠３周年：2011/02/16(水) 18:44:42

今年度末まで伸びたんだよな？
リフォームのエコポイント。
春も近いしどうしたものか・・・・

542 ：名無しさん＠３周年：2011/02/16(水) 23:45:16

三連単125600

543 ：名無しさん＠３周年：2011/02/19(土) 19:03:12

簡易二重窓自作でおｋ

544 ：名無しさん＠３周年：2011/02/19(土) 19:56:09.66

明日やっとインプラスの取り付け工事が来る
発注したの1月中旬だってのに…orz
もう寒さのピークは過ぎてしまったので防音に期待かな

545 ：544：2011/02/20(日) 16:10:36.73

取り付け工事は2人で来て4箇所1時間強で終わった
初めて実物見たけど値段の割にはパッキンがしっかりしてるね
これなら気密性高いから隙間風とか音漏れは少なそう
実際隣家の馬鹿犬の狂ったような鳴き声がかなり遠くなった
今も吠えまくってるけど笑える位小さいｗ
これなら年老いた両親も安眠できそうだ
ちなみに元々ペアガラス入れてたんで内窓は単板5mmを選択
マジで暖房要らないくらい暖かい…つーか暑い位ｗ
エコポイントも40,000ポイント位貰えるし良い買い物だった

546 ：名無しさん＠３周年：2011/02/20(日) 17:54:35.69

おめ

547 ：名無しさん＠３周年：2011/02/22(火) 14:56:48.82

おめ。
近所のバカ犬だけじゃなく、
騒音バカスクや大型騒音バカトラックの騒音はどうなりましたか？

548 ：名無しさん＠３周年：2011/02/22(火) 20:10:46.54

バカのままのようです

549 ：544：2011/02/23(水) 00:19:27.46

>>547
田舎な上に大きい車道からかなり離れてるので車の騒音については不明だけど、
お袋が「朝刊とか郵便配達のバイクは来ても分からなくなった」と言ってた
今回の工事で2Fは全部2重サッシになったので、エコポイントが付くうちに1Fの
リビングや和室もやりたいなぁ…
今度はラミシャットも試してみたい

>>548
馬鹿は死なないと治らんからなぁ…
それはともかく警察は爆音野郎の取り締まりしっかりしろと言いたい
今や速度だけじゃなくて音量の街頭計測も難しいもんじゃないだろうになぁ
深夜にマニ割したダンプで議員や官僚の自宅周りをうろうろすれば意識変わるか？ｗ

550 ：名無しさん＠３周年：2011/02/23(水) 10:26:38.96

エコポイントの即時交換って前から追加工事にのみだったっけ？

551 ：名無しさん＠３周年：2011/02/24(木) 10:17:04.14

＞５４９
ありがとんクス。参考になったです。
おとなりの家の馬鹿犬にもよろしくお伝え下さいませ

552 ：祖主 ◆uZSRkf9Mko ：2011/02/24(木) 20:45:48.85

　　　　　⊿　　　　　○　　　∇　、,､´｀ﾞ；~､　　';冫　☆
　　　　　　　　　　　┏　 ━ゝヽ''人━人━从━〆Ａ!ﾟ━━┓。
　╋┓"〓┃　＜　ゝ＼',冫｡'　、　（＿_）Ν ; ゛△│´'´,.ゝ'┃.　　　　　 ●┃ ┃┃
　┃┃_.━┛ヤ━━━━━━━（＿＿）━━━━━━━━━━　　━┛ ・　・
　　　　　　　　∇ 　┠─Σ-　　　/,, ・∀・)ｳﾝｺｰ!冫　そ',´; ┨'ﾟ,。
　　　　　　 .。冫▽　＜　　 ⊂ 　　　./⊃　　　　乙　　≧　　　▽
　　　　　　　　　。　┃　　 Σ　　（⌒ゞ　,l,　､'' 　│ 　て　く
　　　　　　　　　　　┠─ム┼ 　　ゝ,,ﾉ　ﾉゝ.　､,,　 .┼ ｧ　Ζ┨　ミｏ''｀
　　　　　　　　　。､ﾟ`。､　　　i／　　　レ' o。了　､''　×　个ｏ
　　　　　　　　○　 ┃ 　　`､,~´＋√ ▽　　',!ヽ.◇　　　ｏ┃
　　　　　　　　　　 ┗〆━┷　Ｚ,.'　/┷━''ｏヾｏ┷+＼━┛,゛；
　　　　　　ヾ　　　⊿　　　　　　　　　　　　　　　'、´　　　　∇

553 ：名無しさん＠３周年：2011/02/25(金) 08:29:02.88

>>552
二重窓スレなんだから内窓まできちんと割ってくれｗ

554 ：名無しさん＠３周年：2011/02/25(金) 23:09:33.79

>>545
窓＋工賃で総額お幾らでしたか？

555 ：544：2011/02/25(金) 23:40:00.32

>>554

1. 1.7m×1.8m 1箇所
2. 1.7m×0.9m 1箇所
3. 0.8m×0.9m 2箇所

上記4箇所合計で総額14万でした
今ならエコポイントが39,000貰えるので実質10万で入れられた計算

556 ：554：2011/02/26(土) 14:16:40.07

>>555
それだけ入れて14万円は安いですね！うらやましいです。
うちはふかしを入れないといけなさそうなので、
値段が釣り上がるのと、窓枠に穴空けが必要なので二の足を踏んでます。

557 ：名無しさん＠３周年：2011/02/27(日) 01:11:44.29

どのスレに書いていいのか分からんので
ここで聞きます。もしスレチなら誘導願います。

マンション高層階の部屋のサッシの開き具合ですが、
現在外側に向かって全開に出来るようになっています。
これを子供が誤って落ちてしまわないように、
半分以下の開き具合（子供がくぐり抜けれない程度の）
開き具合にしたいのですが可能でしょうか？（消防法等の法律も含め）
また、どのような業者に頼めばやって貰えるのでしょうか？
宜しくお願い致します。

558 ：名無しさん＠３周年：2011/02/27(日) 11:47:42.25

スレチすぎ

559 ：名無しさん＠３周年：2011/02/27(日) 23:14:30.32

>>557
内側に網でも付けたら？

560 ：名無しさん＠３周年：2011/03/19(土) 12:14:02.54

インプラスは防音効果はないな。それ目的だったが損した

561 ：名無しさん＠３周年：2011/03/22(火) 05:30:48.60

放射能には効くかな？

562 ：名無しさん＠３周年：2011/03/22(火) 08:15:08.52

二重ガラスの二重サッシなんてものは無いのかな？

563 ：名無しさん＠３周年：2011/03/23(水) 09:54:46.16

>>561
レントゲン室に使う黄色いガラスにしたら？

564 ：名無しさん＠３周年：2011/03/23(水) 10:33:28.41

鉛入りガラスで防げるのかな？

565 ：名無しさん＠３周年：2011/03/23(水) 10:37:23.74

放射能って何しても防げないんじゃない

566 ：名無しさん＠３周年：2011/03/23(水) 11:20:58.42

この間、テレビでチェルノブイリで出来た致死量の放射線物質を
厚いガラス越しにマニュピレータで扱ってるの観たよ

567 ：名無しさん＠３周年：2011/04/13(水) 13:13:44.46

防音に関しては

天井　床　壁　ドア　全て施工必要

簡単に数万とかでできまへん

数百万の世界どす

568 ：名無しさん＠３周年：2011/04/13(水) 23:17:44.59

二重窓だけでも相当変わるよ

569 ：名無しさん＠３周年：2011/04/14(木) 09:41:19.70

本人はそう思ってるけど防音は周波数ごとに違う処置がいるから窓だけでは高周波しかカットできんよ

570 ：名無しさん＠３周年：2011/04/14(木) 15:39:57.36

>>569
お前スタジオ作るのとかと勘違いしてないか？

571 ：名無しさん＠３周年：2011/04/14(木) 18:26:28.65

雪国で自室の西向き窓が二重窓
メリットは冬の断熱性の向上がちょっとあるかな？　ってくらい
近くに鉄塔のお昼のサイレンが鳴るけどまったく防げない、
環境面もあるけど夏の暑さも二重サッシ関係なし
冬の結露もひどくカビ対策必要
そんな感じ

572 ：名無しさん＠３周年：2011/04/14(木) 21:10:58.67

>>570
お前
馬鹿なの？
馬鹿は黙っとけよ

573 ：名無しさん＠３周年：2011/04/14(木) 21:38:17.10

と馬鹿が申しております。

574 ：名無しさん＠３周年：2011/04/14(木) 22:11:24.01

二重窓には防音効果など無いっすよ防音はトータルバランスが命
特にドアはドア周りのパッキンとガラスの厚みが大事

575 ：名無しさん＠３周年：2011/04/15(金) 02:55:21.86

定期的に二重窓とペアガラス一緒くたにしてる子がまぎれこむな

576 ：名無しさん＠３周年：2011/04/15(金) 10:44:33.19

定期的に二重窓とペアガラスを別にしたいと願う業者が紛れ込んでくるな無駄なのにな

577 ：名無しさん＠３周年：2011/04/16(土) 19:36:29.64

えっ

578 ：名無しさん＠３周年：2011/04/22(金) 21:53:11.96

インプラス最悪殆ど効果なくお金ドブに捨てた感じでした一番効果ある二重窓ってどこのメーカーなの？

579 ：名無しさん＠３周年：2011/04/22(金) 22:40:05.87

ご愁傷様。
コーナンのでも相当効果あったよ

580 ：名無しさん＠３周年：2011/04/23(土) 10:55:19.41

コーナンってオリジナルのやつ売ってるの？

581 ：名無しさん＠３周年：2011/04/23(土) 11:31:20.26

>>578
我が家は、
自動車はトヨタ。
エアコンは三菱。
液晶テレビはシャープ。
水洗関係はTOTO。
サッシはＹＫＫ。
二重窓はＹＫＫ。

582 ：名無しさん＠３周年：2011/04/26(火) 02:51:20.22

車の騒音対策で内窓を追加して単板ガラス5mmか防音あわせガラスにしようと思ってるけど
効果は同じくらいですか。あとお勧めのメーカーとか。

583 ：名無しさん＠３周年：2011/05/10(火) 18:02:03.64

うちの目の前は高速道路死ぬほど五月蝿い
二重サッシ知り業者呼ぶインプラス 20万近く！と見積もりされ速攻やめる氏ねw ネット探すと半額くらいで色いろある
自分で取付れば更に安い一番安い所みつけ5mmガラス約5万で取付けた 200×200
電動ドリルで簡単だった一週間快適だったが次は共鳴でノイローゼになった音低くなったのに不快な共鳴音
ますますノイローゼになったインプラス氏ねと毎日思い高くても良いの選ぼうと思いたまたま窓少し開けたら共鳴音がなくなった耐えられるようになった
とりあえずはこれでいこうと思う

高いのつけても蚊のような共鳴音は本当に脳みそがぐちゃぐちゃになってヤバいよ少し頭はげたし
今は元通りになった
健康悪くなるノイローゼ髪抜ける食欲なくなる寝不足・・
そもそも町中に高速つくる日本って最悪な国だよつくるにしても町中はトンネルにするとかさ
今まで7ヶ所マンション引越ししたがどこも五月蝿い壁がうすい少しでも安く建てようとするからプライバシーもなにもない
高級マンションでも五月蝿いし田舎住むか一軒家が一番良いのかな

584 ：名無しさん＠３周年：2011/05/11(水) 20:59:07.24

>>583
インプラスより耳せん。
ちっとは学習して引っ越ししろよ。

585 ：名無しさん＠３周年：2011/05/14(土) 08:27:03.33

ピップのスカスカ耳栓では、ニワトリは防ぎきれなかった。MOLDEXのCAMOで100％遮音に成功しバッチリと思いきや逆に目覚ましが聞こえなくなり朝が起きれず困る。
二重窓の導入でニワトリ音を減衰させ、スカスカのピップにもどせば「ニワトリ100％防御、目覚まし聞こえる」の良い状況になりそうだが、出来れば耳栓ともオサラバしたい。
今は、耳栓を付け忘れて寝てしまうと、爆音ニワトリに叩き起こされてしまうのが一番怖いｗ

586 ：名無しさん＠３周年：2011/05/14(土) 16:43:20.79

584 自分の家でせんはないだろうwww

587 ：名無しさん＠３周年：2011/05/21(土) 02:47:58.98

あるある

588 ：名無しさん＠３周年：2011/05/23(月) 05:10:04.94

いよいよ、今日、工事が入ります
防音ターゲットは、例の爆音ニワトリ
工事まで一ヶ月以上待ちました RCマンション角部屋の5畳半洋室
、中窓引き違い窓2箇所。
スマートフォンの、騒音計アプリで
現窓口全開（ニワトリ側）で、60デシベル
窓全閉で、42デシベル。
明日の工事が終わったら
数日、様子を見てみます

プラメイクE 単板5mm ふかし枠29ミリ

589 ：名無しさん＠３周年：2011/05/24(火) 08:24:11.84

二重窓にしたら豪雨の音も全く聞こえなくなった。

590 ：名無しさん＠３周年：2011/05/24(火) 21:00:06.18

＜５８５、５８８です。工事が、終了したので、スマートフォンのデシベル計測アプリで、測定してみました。今日は、機械的な？数値のみ書いてみます。
スマートフォンのデシベル計測用無料アプリなので、精度は、わかりません。

プラメイクE　単板５ｍｍガラス　ふかし枠２９ｍｍ　中間空気層７１ｍｍ　↓つづく

591 ：名無しさん＠３周年：2011/05/24(火) 21:05:25.81

窓全開時　引違の為、片側全開（５７ｄｂ～５３ｄｂ）　爆音ニワトリ（６２ｄｂ～５７ｄｂ）　ジェット機　７６ｄｂ
外窓閉め　単板１０ｍｍガラス（４８ｄｂ～４３ｄｂ）　爆音ニワトリ（４８ｄｂ～４７ｄｂ）　ジェット機　５６ｄｂ
内窓閉め　単板　５ｍｍガラス（４１ｄｂ～４０ｄｂ）　爆音ニワトリ（４１ｄｂ～４０ｄｂ）　ジェット機　４３ｄｂ
カーテン込での、体感的なことは、数日様子をみて、報告します！

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/28(土) 00:56:33.93

>>254
2年経って回答。。。スマソ
ttp://104.com/name_0359963496/
いつの間にかネットでここの電話番号が出るようになってた

593 ：名無しさん＠３周年：2011/06/01(水) 14:25:57.79

>>592
まじめだねｗ
254じゃないけどなんかありがとうって言いたくなったｗ

594 ：名無しさん＠３周年：2011/06/08(水) 13:15:18.63

つけたけど
圧迫感っていうか
もやもやする
なんか世界に参加してないような圧迫かん

595 ：名無しさん＠３周年：2011/06/10(金) 21:48:13.29

換気扇とかつけてる？

596 ：名無しさん＠３周年：2011/06/13(月) 13:26:56.62

夏、暑さがこもりそうですね。

597 ：名無しさん＠３周年：2011/06/15(水) 22:06:10.42

圧迫感に耐えられないから
開けた

598 ：名無しさん＠３周年：2011/06/18(土) 23:16:14.36

空港の近くに住んでるから二重だけど、防音とかは慣れだと思う
カエルの鳴き声がうるさい

599 ：名無しさん＠３周年：2011/06/27(月) 14:08:39.81

インプラスに決めました。窓枠の色は白。
もともとの窓枠は黒ですが、内窓は濃い色だと
色あせすると言われ、仕方ないかなと。

600 ：名無しさん＠３周年：2011/06/28(火) 07:38:49.22

プラスチックが色あせするって何十年先の話だよ。

601 ：名無しさん＠３周年：2011/06/28(火) 15:10:50.99

ちなみに、もともとの窓は黒枠のアルミサッシです。

602 ：名無しさん＠３周年：2011/07/06(水) 12:38:13.04

黒に白ってオセロかよｗ
何十年先かしらんけど色あせても居住区からは見えないだろうし気になるなら色でも塗ればいいだろｗ
いかにもとって付けた感じだしオセロはねえよｗ

603 ：名無しさん＠３周年：2011/07/11(月) 12:30:05.97

外黒、内白なんて一般的じゃん。複合サッシなんかは外が黒で内が白。

604 ：名無しさん＠３周年：2011/07/14(木) 18:11:08.97

貧乏人仕様だろｗ
うちも同じような事を提案されたが指摘したら申し訳ありませんって上のランクの物もってきたぞ

605 ：名無しさん＠３周年：2011/07/23(土) 21:30:51.59

枠の色で価格は変わらないよ。

606 ：名無しさん＠３周年：2011/07/30(土) 13:47:37.60

しらない客からは
高い方の色ってことで
高く払ってもらう。

それで満足する客がいるのも事実

607 ：名無しさん＠３周年：2011/09/04(日) 09:23:17.39

結局上から読んで来て防音のみに対する俺の結論というかマトメ（異論は許す）
現在設置の既存のアルミサッシを生かすとして
大信のプラストサッシを2重窓（内窓）で設置
ガラスは出来れば12.4ミリ厚の防音ガラス（ソノグラス）を入れる（6.2ミリでも可）
既存アルミサッシとプラストサッシとの空間は5センチ以上空ける
コスパ考えると一般的に出来る防音窓の最高の状態じゃないか

そこで12.4と6.2のガラスでは値段差どのくらいなんだろうか
それと大信扱ってる工務店少ないのではないかというのが目下の悩みではある

608 ：名無しさん＠３周年：2011/09/04(日) 16:58:00.38

>>602
「色を塗れ」なんてド素人丸出しじゃん

609 ：名無しさん＠３周年：2011/09/05(月) 23:25:07.69

うち賃貸なんだけど、もともと二重だよ。防音かなりいいよ！外が暑かったり寒かったりしても結構防げるし、防犯にもいいよ(^o^)/

610 ：名無しさん＠３周年：2011/09/08(木) 13:01:01.72

窓だけ防音してもあまり効果ありませんでした。確かに窓からは外の音は入ってきませんが
窓以外にも外の音が入ってくるところがありました。全体的に防音性の高い材質で覆われた
密閉性の高い住宅にしなければなら内必要性を感じます。相当なお金がかかるような気がします。

今の外壁の上にう防音性の高い外壁をかぶせることを考えておりますが
何か良いアドバイスはありますでしょうか？

611 ：名無しさん＠３周年：2011/09/08(木) 16:58:45.88

引っ越す

612 ：名無しさん＠３周年：2011/09/08(木) 18:11:30.26

窓や壁以外にも、音は換気扇や換気ホースからも入ってくるし
家電によっては稼働していなくとも
電源が入っているだけで微音を発しているのもある。

あまり神経質になり過ぎないのが良いんじゃない？

613 ：名無しさん＠３周年：2011/09/08(木) 21:04:18.41

>>610
防音外壁つけるっつーのは斬新な発想だな。
要は現状建築をそのまま維持したいと言うことかな。

でも、古い外壁と新規の外壁に空間が無いと音波は減衰効率悪いし
外側にまた基礎を打つのか・・・

建築許可からやり直しだし、新築した方が安そうだｗ

614 ：名無しさん＠３周年：2011/09/09(金) 00:17:10.52

>>610
外壁付けてもあんまり意味ないと思うよ。
>>613が言うように内装工事とは違って簡単ではないし。

一番音が入ってくるのが窓。
その窓を塞ぐと今度別の部分（換気扇とかドアの隙間とか）から入ってくるのが気になる。
それを回避すると、今度は壁。もうね、きりなくなる。

615 ：名無しさん＠３周年：2011/09/10(土) 08:50:50.58

木でも植えれば？

616 ：610：2011/09/10(土) 11:50:06.27

皆様、色々とアドバイスありがとうございました。確かに一番音が入ってくるのが窓でした。
窓の防音性を高めたら確かに窓からは音が入ってこなくなりましたが、住宅というのは
防音住宅（というものがあるのか？）でない限り、いろんなところから音が入ってきますね。

窓以外では、やはり壁から外の音が聞こえます。どのように工事したかわかりませんが
なんとなく外壁がペラペラのような気がします。普通、外壁の中に石膏ボードがあって
石膏ボードに左官が壁を塗っているのですよね？金を賭けるのなら外壁の内側に
例えば、ダイケンの遮音シートかなんかを貼っているのかな？どうなっているのだろう？
父が左官で、大工工事は父の知り合いの大工にやってもらったのですけど、だから、
父か、知り合いの大工に聞けばいいのですが、外壁の内側にゴムの遮音シートを
貼ったかどうかを知りたい。どうも壁がペラペラで、外の音が良くもれてくる。

父とは仲が悪くて、父は母屋、私は離れに住んでいます。その離れの壁がどうなっているかわかりませんが
一般的には、外壁→石膏ボード→左官が塗る壁　の3枚だけですよね？普通はダイケンなどの
遮音シートなんて貼らないですよね？

私の知り合いが、外壁の上にペタペタかぶせていく防音材があるよと聞いたからそれが気になります。

617 ：610：2011/09/10(土) 11:53:13.72

↑
わかりにくい日本語ですみません。
なんとか解釈してもらえるとありがたいです。

618 ：610：2011/09/10(土) 12:08:00.77

連投申し訳ないですが、昨日、Yahooニュースで読みましたがこれも大変ですねえ。
本当にお気の毒です。これだけ人口が増えてくると色々なところで軋轢が生じてくるのですね。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110909-00000302-yomidr-soci

619 ：名無しさん＠３周年：2011/09/10(土) 14:43:03.49

>>616
防音について基礎をもう少し勉強した方が良いよ。
ダイケンの遮音シートなんて最低レベルの密封シートと思えばいい。
単品使いじゃ無いよりはマシ程度。

木造だと外壁の内側にゴムシートは張れないと思うぞ。
手抜き工事じゃなきゃ普通は
外壁 - 防湿シート - 遮音材(グラスウール） - 石膏ボード - 合板 -内壁材
こんな感じ。
普通の大工に防音対策してくれっちうと、防湿シートとグラスウールの間に入れるくらい。
専門業者だと加えてグラススウールの密度を上げて石膏ボードの前に合板入れて鉛シートくらいかな？

んで、外壁の外側にどんなパネル張っても
建築基準法に合致するようなものならほぼ意味が無い。
空気の流通を遮断しないと音は入ってきます。

ところで親父が左官なら内壁は親父がやったんだろ？
中が悪くても聞けば良いじゃんｗ

620 ：616：2011/09/10(土) 17:42:02.61

>>619
回答ありがとうございます。
木造です。手抜きではないと思います。なぜなら、その大工が自分の娘を、そこに住まわせようと
思って建てた家だからです。父も知り合いの大工の娘が住むと思って、そこそこ丁寧に
工事したんじゃなかと思います。つまり大工と父が裏で我々を結婚させようとたくらんでいたらしいです。
父が「離れを作ろうかなあと思っとる」と言ったら
大工は「ほんならうちの娘どうやなあ」と言ってきたらしいです。
「じゃあ、わしらで家を建てようや」ということになったらしいです。建築中はそんな話が
裏で進んでいるとは思いませんでした。後になって知りました。結局、結婚はしていません。

勇気を出して、大工に聞いてみようかなあ。「外壁の中はどんな層になっていますか？」と
ただ、勝手にそんなことをすると父が怒りそう。。。

621 ：616.620：2011/09/10(土) 23:46:56.60

補足させていただきます。普通の音は普通に防音できております。うちは隣が小さな会社で
倉庫があります。頻繁に運送のトラックが来て、荷物を降ろしていきますが、その荷物を地面に
落とすときの「ドスン」という音だけが、完全には防音できません。それが家の中まで
ひびいてきます。あの音が何とかなりさえすればなあと思っているのですが。

連投失礼しました。

622 ：名無しさん＠３周年：2011/09/11(日) 00:27:10.42

>>621
それは多分半端な防音じゃ無理、一般の大工さんレベルじゃなく音響専門業者レベルｗ
音じゃなくて建物の振動を感じているんだよ。壁もやらなきゃダメだけど
床を浮かせると感じにくくなる（取り切れないけど）レベル。
国道沿いの家がトラックやバスが通るとアスファルト継ぎ目振動を感じるのと一緒。

623 ：616.620：2011/09/11(日) 12:31:49.18

>>619
空気の流通を遮断するのには、堅くて重い材質よりも、中に空気の入った材質の方が
いいのですか？ダンボールとか、プラスチックダンボールとか、梱包に使うプチプチとか
あと、発泡スチロールとか。
それか、やはり二重窓のように間が真空になっているのが理想的ですか？

624 ：名無しさん＠３周年：2011/09/11(日) 13:06:24.26

>>623
そんな質問しても、運送トラックの「ドスン」は消せないから。

625 ：623：2011/09/11(日) 14:11:34.86

>>624
トラックがドスンと音をたてるというわけではないのですが、人が手に段ボール箱を持って
台車に乗せるときの音なんです。台車がクッションになりますから、直接、地面に響くことはありません。
特に重たい段ボール箱はなく、比較的軽いものばかりです。また、壊れやすいものを
扱っていますから、激しく台車に乗せることはないですが、それでも、社員さんたちが
自分の腰をかばってか？たまに乱暴に台車の上に置いたりする。それが、ちょっと壁から聞こえてくる程度なんです。
それで商品が壊れればいいのにと思ったりもします。

運送屋ではないですから、社員さんたちはみなスーツです。スーツ姿で扱う程度の箱なんです。

626 ：623：2011/09/11(日) 18:38:46.81

>>622 >>624
参考になります。

627 ：名無しさん＠３周年：2011/09/11(日) 18:53:56.78

>>623
大変失礼な言い方になるが、流れを読む限り
問題はもっと別のところに有ると思うぞ。

悪いことは言わない、心療内科行った方がいいと思う、マジで。

628 ：名無しさん＠３周年：2011/09/11(日) 19:56:11.37

心療内科よりも漢方医おすすめ。

629 ：名無しさん＠３周年：2011/09/12(月) 00:35:16.70

まずは親父さんと仲良くするべきだと思う。
このままじゃ絶対に後で後悔するよ。

630 ：名無しさん＠３周年：2011/09/12(月) 10:49:11.11

>>625
比較的軽い荷物で地面に響くものでなかったのなら、救われたと思いますよ。
これが地面に響くほどのものだったら、本当に対策の仕様がないですよ。エライことです。
下から響いてくるのでなければ、横の対策をもう少しされてはどうですか？

後、お隣の小さな会社の業務のあり方については、役所の住民課、環境対策課などに
訴えてみてはどうですか？私は、役所に相談しましたよ。それで、役所から隣に
注意を与えてもらいました。それで少しは改善してもらえました。
一度相談してみるべきです。

まあ、そんなに悩まずに、希望を持って色々とやってみてください。
悩むなといっても無理でしょうけど。確かに、騒音はねえ、困っている人多いですよねえ。

631 ：名無しさん＠３周年：2011/09/12(月) 17:23:47.06

その程度の騒音ならDIYでなんとかなりそう。私もDIYでななんとかしましたよ。

632 ：名無しさん＠３周年：2011/09/12(月) 17:33:18.14

コンビニの横に住んでいる人の方がもっと大変だと思う。
あれは一生終わったようなもの。24時間うるさい。本当に気の毒だ。
俺はコンビニではエンジンはすぐに切る。アイドリングはしない。
ドアの開け閉めも静かにする。

俺一人が気を使ったってどうにもならんけど。夜遅いというのに、ブオーンと
大きなエンジン音をたてて、走り去っていったバイクのお兄さんがいたなあ。
夜11時だというのになんであんな音をわざと立てるのだろう。

みんな平気でアイソリングしてるし。横の民家の人、窓からこそーっと
誰だあ、と外を除いていたよ。

633 ：名無しさん＠３周年：2011/09/13(火) 01:13:22.20

うちはコンビニの隣だが、覚悟していればなんとかなる。
逆に言えば、気にしだすと冷蔵庫のコンプレッサすら我慢できない。

耳栓しても聞こえるなら、低周波なので窓や壁の対策ではどうにもならんと思う。

634 ：名無しさん＠３周年：2011/09/13(火) 02:03:06.92

町内のミニストップの南に住んでる人、北側の雨戸、24時間365日閉めている。
うるさいのだろうなあ。あと、見られるというのもあるのだろうな。

また、ローソンの北に住んでる人、ローソンが出来てから半年くらい経って
家を建て直したよ。塀を高くしたし、あれ、高気密住宅なのだろうな。

635 ：名無しさん＠３周年：2011/09/13(火) 17:42:18.43

防音で屋内がだんだん暗くなっていく。

636 ：名無しさん＠３周年：2011/09/20(火) 12:20:24.91

防音に関して初心者です。本スレを全部読んだわけではないですが、ところどころを
ざあっと読んだ限り、防音に関してだけは、>>1の4社の中では大信工業が一番よさそうですね。

本スレは専門用語、一般人の人が知らないような用語（透過損失とか）がたくさんあって
難しかったですが、調べながら、読んでいました。勉強になりました。

騒音で悩んでいる人多いのですね。>>1さんは解決したのでしょうか？
解決していてくれるといいです。

637 ：名無しさん＠３周年：2011/09/21(水) 16:41:35.87

防音ではプラストサッシがよさそうなのですけど>>331 >>429に書いてあることが気になる。
実際、どうなのでしょうか？設置された方などいらしゃったら教えてください。

638 ：名無しさん＠３周年：2011/09/21(水) 22:43:31.80

インナーサッシ付けたけどエアコンの穴から音が入って来てる
人の話し声とかは聞こえなくなったけど車の排気音とかはエアコンの辺りから音が漏れてる感じ

639 ：名無しさん＠３周年：2011/09/21(水) 23:08:27.46

>>638
自動フィルター洗浄とか、換気型エアコンなら当たり前。
除湿した水だけ流す奴はそれ程でもない。

念のためエアコンの室外機に行くパイプのダクトも確認する。
穴埋めしてなければ、粘土(エアコンパテだっけ？）で両側から埋めとけ。

640 ：名無しさん＠３周年：2011/09/23(金) 10:32:54.85

横からですいませんが
エアコンパテで壁の穴埋めもしますが、ダクトも何かでグルグル巻いた方がよろしいでしょうか？
遮音というか、吸音するような何かそういった素材があったような。。。

641 ：名無しさん＠３周年：2011/09/23(金) 10:48:36.77

>>640
必要ない。つーか、真っ当な工事ならシリコンコーキングして有る。
ダクト内は全てパテ埋めする覚悟で詰め込め。
個人的には内側パテと外側パテで2cmくらい空間を空けたほうがいい気がする。

642 ：名無しさん＠３周年：2011/09/23(金) 11:04:27.35

回答ありがとうございます。当方、勘違いしていたかもしれませんが、エアコンパテというのは
粘土状の隙間を埋めるものですよね？通常の工事ならシリコンコーキングしてあるので
必要ないということですよね？
ちょっと意味がわからないのですが、
>自動フィルター洗浄とか、換気型エアコンなら当たり前。
>除湿した水だけ流す奴はそれ程でもない。
といったところがよくわからないのですが、
自動フィルター洗浄とか、換気型エアコンなら、シリコンコーキングやエアコンパテで
隙間を埋めていても音漏れがするということでしょうか？それはなぜ？どこから音が侵入してくるのでしょうか？
また、そもそもエアコンは換気型ではないでしょうか？
換気型と除湿した水だけ流すタイプの違いがよくわからないですが。
ごちゃごちゃしてすいませんが教えていただけるとありがたいです。

643 ：名無しさん＠３周年：2011/09/23(金) 12:44:27.69

>>642
>粘土状の隙間を埋めるものですよね？通常の工事ならシリコンコーキングしてあるので
>必要ないということですよね？
判りにくい書き方でスマン　orz
自分がダクトって書いたのは貫通スリーブの事。
例　ttp://www.inaba-denko.com/jp/pro/index-airm.htm

今時の工事は通常エアコンパイプを通す為にバカ穴を空けるだけでなく
穴を開けた時にダクト（スリーブ）を付ける。
それを取り付け時に壁との隙間をシリコンコーキングで埋めるはずなんだ。
普通にやっていればスリーブの音漏れは穴の中の問題だけ。
だからスリーブの両端を埋めろと言う意味にとって欲しい。

>そもそもエアコンは換気型ではないでしょうか？
普通のエアコンは循環型だよ。換気型なんでめちゃくちゃ効率悪いし。
だから冷媒パイプ(双方向で二本)とドレンしかない。
従来型だとドレンで除湿された水を排出するだけ。
ドレンは室外機付近まで取り回されるし化粧ダクトに入る場合が多いし、
元々断熱材で冷媒パイプと一緒に包まれる筈。
そんな訳で音の減衰も期待できる。

最近多くなった換気可能型だと、フィルター掃除機能が付いているから
ダクト(スリーブ）出てすぐに換気用の排出口を付ける。
パーツにこんなのが有る
ttp://www.denzaido.com/page/14138/
距離が長いと大抵ゴミが詰まって換気できないどころか故障の原因にもなるくらい。
おかげでほぼロス無く屋外の音を導入してくれるｗ

こんなんでいいかな？

644 ：名無しさん＠３周年：2011/09/23(金) 20:05:30.21

>>643
詳しい解説ありがとうございました。

645 ：名無しさん＠３周年：2011/09/23(金) 20:16:36.07

>>643
リンクの写真がとてもわかりやすかったです。そういえばあのような部品を見かけたことがある。
あそこから音が侵入してくるのですね。なるほど、納得できます。

646 ：名無しさん＠３周年：2011/09/29(木) 03:55:36.86

騒音対策として耳栓も考えたが、あんなものして寝たら絶対に耳が悪くなると思って
調べたら、やっぱり難聴になるのね。伝音性難聴になるらしい。

647 ：名無しさん＠３周年：2011/09/29(木) 09:36:25.30

おれ昔、固まってボール状になった耳クソが右耳の穴をずーっと(忘れたけど年単位レベルで)塞いでたってことがあったけど、
耳鼻科で取ってもらったら左耳より明らかに聴力いいよ。聞こえないからむしろ鍛えられて発達したみたい。

648 ：名無しさん＠３周年：2011/09/30(金) 03:36:26.65

防音って奥が深くて難しいよね。なかなか音の侵入がふせげない。コンパネ２枚で
ゴムの遮音シートをはさんだものだけど、車の音を防げない。

649 ：名無しさん＠３周年：2011/09/30(金) 04:04:05.79

http://www.ads-network.co.jp/seinou-kiso/bouon-03.htm
このサイトに書いてあることですが、石膏ボード２枚と遮音シートを足すようですが
石膏ボードで遮音シートを挟むということかな？違いますよね。石膏ボードは重ねていいのですよね。
それと、石膏ボードは同じ種類のものを使用しないほうがいいと聞いたことがあるのですが。
種類が同じだと共鳴するとかなんとか。なるべく違うタイプの石膏ボードを使用した方がいいとか聞いたことがあります。
遮音シートというのは、大建かなんかのゴムのものでいいのですよね？
ただ、これらを追加するわけなんですが、どうやって倒れないようにするかという問題が起こってくるのですが
既存の壁にボンドかなんかで貼り付けるのでしょうか？
智恵のある人　アドバイスを頂けるとありがたいです。

650 ：名無しさん＠３周年：2011/09/30(金) 12:24:54.44

絵を良く見ると石膏ボード２枚で遮音シートを挟んでいる模様。また、石膏ボードは
タイプの違うもののように見える。

651 ：名無しさん＠３周年：2011/09/30(金) 12:38:54.92

http://oshiete.goo.ne.jp/qa/3157567.html
ここのNO.4の回答

652 ：名無しさん＠３周年：2011/09/30(金) 14:29:34.63

http://tostem-online.com/shop/contents1/gaiheki_reason05.aspx

653 ：名無しさん＠３周年：2011/09/30(金) 19:54:36.96

↑高音、中低音についての防音は書いてあるけど、衝撃音についてかいていない。
駐車場で車のドアを思い切りバタンと閉める音とか、コンビニで夜中、配送トラックが来て
荷物を地面に降ろす音。

654 ：名無しさん＠３周年：2011/10/02(日) 16:42:09.36

>>652
それよく見たら、そのサイディングが優れているのじゃない。わずか15mmしかないじゃないですか。
それよりも、50mmのグラスウールと9mの石膏ボードが効いていると思う。

655 ：名無しさん＠３周年：2011/10/03(月) 09:37:39.73

防音を最優先にするなら内倒し窓みたいに密閉できるやつの方が良いと思うよ。
防犯にも効果ある。

656 ：名無しさん＠３周年：2011/10/08(土) 08:23:47.60

時間、規制無視の資材置き場バカ○落業者のショベルが五月蝿いので
インプラス考えてるけど
5ｍｍ厚とペアガラスが似たような値段で悩む
防音に関してはどっちがいいんだろう？

657 ：名無しさん＠３周年：2011/10/08(土) 22:58:32.19

>>656
同じ事を考え　ここを参考にさせてもらった　→　ttp://www.iibouon.jp/00400-glass/000024.html
更にこれも今発見、　→　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A4%87%E5%B1%A4%E3%82%AC%E3%83%A9%E3%82%B9

が、実際の所　使い勝手なども考慮して５ｍｍ厚に決定　（高さ１７０ｃｍちょい　　幅２６０ｃｍくらいの窓を　二枚の引き違いプラマード）
エコポイントぎりぎりの時期で考慮期間が短かった事と　ペアガラスでは強度、剛性に少し不安があった為の決断、

インプラス/プラマード　ならば単層ガラスでも　元々のサッシとの相互作用でペアガラス的効果は一応あるでしょう。

658 ：名無しさん＠３周年：2011/10/08(土) 23:40:42.14

>>657
ありがとう
自分も5ｍｍ厚にするかな

こんなところも見つけた
http://ai-mado.com/lineup/glass.html
ページ一番下

659 ：657：2011/10/10(月) 22:18:41.34

>>658
オッ　わかりやすいサイト、

うちは7月末に施行　木造２階建て一軒家南向き２階の一室、壁と天井はコンパネ石膏ボード等で補強・密閉済み　３ｍｍの古いアルミサッシ　という条件にプラマード５ｍｍ追加

・アブラゼミがうるさくて　サッシを閉めても頭がおかしくなりそう　→　あぁ…セミ鳴いているかな？
・鈴虫の声が猛烈（窓開放で７０ｄｂ～８０ｄｂ）　→　両方閉めて４０ｄｂちょい　に
・車の音　→　四輪はもとより原付（郵便配達）のエンジン音も消えはしない、がディーゼル車などが留まらない限り気にならない。
・雷雨　→　雨も落ち着いて結構いいねぇ
・工事音　「ドドンッ　ドゥゥゥゥンン　ガラガラガラガラ」　→　「ドドンッ　トゥーーーン　コロコロコロコロ」

・断熱　→　ここ最近の夜は内窓を開けると既に外窓との間に冷気が、　→　冬が待ち遠しいほど効いている感じ、
　　　　　→ただし夏は日差しをしっかり遮らないととんでもないことに

・デメリット　→　ベランダとの往来に使う窓なので出入りは不便に、追加した樹脂サッシの分だけ当然部屋の空間は狭くなった。

とまぁ　防音に関しては　そりゃ窓だけで無音にはならないけれども一番の弱点でもあるので　施工前とは大違い、費用対効果でも大満足、
断熱面では明らかに体感できる効果、

事情さえ許せば　今時の外サッシペアガラス（ラミシャットなら尚良し？）＋内樹脂サッシ５ｍｍ位が良いのかな～
嵌め殺しや　>>655のような密閉式も魅力的だ。

660 ：名無しさん＠３周年：2011/10/11(火) 19:36:48.60

>>659
あの、質問させていただきますが、新築でしょうか？リフォームでしょうか？
リフォームなら、既存の壁、天井に、コンパネ、石膏ボードを追加したと思うのですが
どうやって、工事されたのでしょうか？当方、既存の壁［石膏ボードの上に塗り壁］
だと思いますが、これに、遮音シートや石膏ボードを追加できません。そもそも
［石膏ボード+塗り壁］には釘やネジが通らないからです。どうやってゴムの遮音シート、石膏ボードを
追加しようかなあと思っております。何か良い方法があったら教えてください。
よろしくお願いします。

661 ：657：2011/10/11(火) 22:04:52.46

>>660
「３ｍｍの古いアルミサッシ」　とあるとおり築３０年近い部屋のリフォームです。
元々は　［９ｍｍ石膏ボード+ビニールの壁紙］　そこに　［いわゆるコンパネ＋遮音シート＋１２．５ｍｍ石膏ボード］（一部の面は＋ロックウール）
天井は{元々のボード（紙ベース？）＋３０年経ち痩せたグラスウール］　にロックウール増し乗せ　その上から遮音シート　という大まかな条件でした。
ちなみにプラマードは業者施行、ふかし枠と壁はＤＩＹ、

しかし壁の話、しかもＤＩＹでのやり方とまでなると　少しこのスレッドとは合わなくなると思うので続きは
↓　とかの方が良いかも

みんなで防音室を作ろうよ！２
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/diy/1275489974/

662 ：名無しさん＠３周年：2011/10/13(木) 19:12:50.48

>>661
誘導先で質問してみましたが、
>［９ｍｍ石膏ボード+ビニールの壁紙］　そこに　［いわゆるコンパネ＋遮音シート＋１２．５ｍｍ石膏ボード］（一部の面は＋ロックウール）

のような工事は不可だそうですよ。一体、どうやって？？？
ココがスレチなら、あちらでご回答いただけるとありがたいですが。。。

663 ：名無しさん＠３周年：2011/10/15(土) 15:49:37.14

プラストサッシ（大信工業）
を取り付けた方、施工具合、効果のほどをお聞かせください。

664 ：名無しさん＠３周年：2011/10/24(月) 09:52:42.26

以前自宅にインプラスの単板５mmを取り付けましたが事情によりソノグラス6.8mmに取り替えようかと考えていますが遮音性に違いは出ますか？訳ありで12mmの内窓は取り付けることが出来ません(-_-#)

665 ：名無しさん＠３周年：2011/10/25(火) 20:45:16.57

同じ6mm前後でもスペーシア静かソノグラスかどちらかで悩んでいます。

666 ：名無しさん＠３周年：2011/10/27(木) 21:40:27.21

２重窓は、音とか寒さとかを感じない。さらに陽の光を強く感じるため暖かい。

667 ：名無しさん＠３周年：2011/10/28(金) 21:06:46.23

二重サッシでも適度に暖房入れないと寒くなる

668 ：名無しさん＠３周年：2011/10/29(土) 22:34:15.02

質問です。同じ厚さならスペーシア静とソノグラスどちらが遮音性いいのでしょうか？

669 ：名無しさん＠３周年：2011/10/31(月) 16:26:03.59

そんなに変わらん
しいていうならソノグラス

670 ：名無しさん＠３周年：2011/11/07(月) 02:22:08.98

防音はどうでもいいっす
断熱に優れてるやつは何がいいですか

671 ：名無しさん＠３周年：2011/11/07(月) 19:49:29.71

内窓（二重窓）って、既存のサッシがはまっている木枠を超えて床あるいは畳にまで進入するのですよね？
床あるいは畳の上に木枠かなんかを組んで設置するのですよね？
よくわからないですが。
例えば、既存のサッシがはまっている木枠の底辺より畳の方が高かったら、つまり段差があったら
内窓（二重窓）は設置できないのでしょうか？
床からの騒音を防ぐために、畳の下に吸音材と石膏ボードを入れようかと思っています。
そうすると、畳が盛り上がって、サッシがはまっている木枠の底辺より高くなってしまいます。
そうなると内窓（二重窓）は設置できないのかなあという心配があります。
一応、床と壁・窓の防音を考えております。

672 ：名無しさん＠３周年：2011/11/07(月) 21:00:24.92

>>671
”ふかし枠”でググればＯＫ　多分大丈夫でしょう。　
既に内側に７ｃｍの枠の余裕があればそれすら無しにポン付けも可能、

畳に下のレールを固定するのは厳しいのでその部分には下枠という形になると思います。

段差に関しては　あなたさえ（足がつっかえたりする事を）許容できれば大丈夫でしょうが、
畳交換や下枠そのものの固定なども考えるとその部分だけは畳をカットして盛り上がった
畳と下枠がツライチになる様に入れたいところです。

673 ：671：2011/11/08(火) 13:20:22.64

>>672
なるほど、ありがとうございました。ググッて「ふかし枠」なるもののイラストを見てみました。
ああいうものがあるのですねえ。

674 ：671：2011/11/08(火) 13:54:22.09

>>672
あなた様の「下枠」というのは、ふかし枠の下の部分のことだと思いますが、
いろいろ調べてみましたが、そもそも畳にふかし枠というのは、強度の面でなかなか難しいようですね。
いろいろ調べてみて、こんなサイトもみつかりました。
http://www.34al.com/soundproof/madomado/

675 ：名無しさん＠３周年：2011/11/13(日) 18:37:16.38

車の騒音で毎日がとてもつらいです。
内窓を検討中ですが、期待できるものでしょうか・・・。

676 ：名無しさん＠３周年：2011/11/13(日) 19:03:35.57

>>675
振動、低音にはあまり効果がないでしょう。
国道沿いなどで遠くから聞こえるガヤガヤとした音にはかなり効くと思います。

ｙｏｕｔｕｂｅに動画もあったなぁ　線路沿いのが、

677 ：名無しさん＠３周年：2011/11/14(月) 13:04:52.07

エコポイント復活してからと思ってたが、年内に間に合わんな。

678 ：名無しさん＠３周年：2011/11/14(月) 13:19:48.11

>>677
発注かけておけばいいよ、「エコポイント始まったら」って、
おそらく同様のバックオーダーを既に抱えていると思う。

679 ：名無しさん＠３周年：2011/11/15(火) 14:02:56.69

2＋1サッシ　って、どのメーカーで売っているの ?

680 ：名無しさん＠３周年：2011/11/16(水) 17:02:04.18

>>676
参考になります。
ありがとうございました。

681 ：名無しさん＠３周年：2011/11/18(金) 15:17:27.92

いよいよエコポイント復活、確か２１日出荷分から　発注かけたぞー　

682 ：名無しさん＠３周年：2011/11/19(土) 23:34:52.48

いっその事すべての窓を埋めて、これわ付ければ良いんじゃあねえ ?
ttp://www.skyfactory.com/products/

683 ：名無しさん＠３周年：2011/11/20(日) 01:19:24.51

木造築30年、国道沿いの中古の和風家を購入しました。
寝室の北、西に窓があり東は襖(硝子引き戸の玄関近く)です。
北が国道に面しており、やはりその窓から音を感じます。
朝夕の通勤時間は騒音で眠れないので騒音対策で二重窓を考えてます。
とりあえず国道に面した北の窓の二重化を検討してますが、高額料金だし襖が玄関に近いので窓だけで防げるか心配です。
無音までは望まず、睡眠を妨げられなければ良いのですが、北だけ付けてどれくらい効果があるか気掛かりです。
東の襖は夜、犬の出入りのため開ける必要があり、こっちから音が入ってしまうかな…とも思います。

二方、三方が窓で、国道側の窓だけで静かになったよって方いませんか？
窓で済めば良いのですが襖、玄関は金額等で対策が難しく悩んでいます…

684 ：名無しさん＠３周年：2011/11/20(日) 02:01:00.83

幹線には音を反射させて拡散を減らす「防音壁」なるものも存在する。

ちょっとしたＤＩＹ、窓枠の採寸程度が出来るならホームセンターでコンパネか構造用合板（一畳サイズ１５００円程度）
を買って　サイズ通りカットしてもらう。
そして北の窓にはめ込んでみる。

それで効果があれば二重窓も効果あり、実験に使ったコンパネは西の窓用に転用出来るかも？

685 ：名無しさん＠３周年：2011/11/20(日) 02:34:31.79

>>683
国道側の外に塀は有るの？
ぶっちゃけ内部で騒音対策するより外部の塀とかで対策した方がいいと思う。

理由は内部対策だと絶対音圧は減っても、車両周波数帯の減衰は期待できない。
要は全体的な音量が減るだけで、車の音は充分聞こえるから気になる人は多い。
ところが外壁だと暗騒音に対して車の音を減らすことが出来る可能性が残る。

塀が無いならブロック塀にするだけでもかなり違う。
自分の家も二枚サッシ+通常サッシの二重窓+α状態だが
住宅地の対策に比べて余り効果が無い。あと、地面を伝う振動音は諦めろ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＠国道続きの主要県道沿い在住者

686 ：名無しさん＠３周年：2011/11/20(日) 03:31:37.96

二重窓、日射しで部屋があたたまらなくて寒いよ～。

687 ：名無しさん＠３周年：2011/11/20(日) 09:25:07.40

>>685
悔しい事に国道側は駐車場で塀は無理なんです。
近くの硝子店に発注予定ですが不安材料が大きいので、あまり気持ちが沸き立ちません…

688 ：685：2011/11/20(日) 21:27:22.34

>>687
じゃあ、どのくらいの効果があるか確認の意味で
ホムセン逝ってスタイロフォーム(青いの発泡スチロ－ルが細かいようなの)飼ってきて
>684さんの言う、窓枠にはめ込んでみればいい。(出来ればピッタリか、隙間テープで隙間を塞ぐ）
スタイロフォームはカッターで簡単に切れるし、その上密閉防音効果はかなり二重窓に近い。

あと駐車場の現況が判らないけど、カーポートがある駐車場なら
ポリカの波板一枚置いただけでも騒音減少の効果が有る場合もあるぞ。

689 ：名無しさん＠３周年：2011/11/20(日) 23:01:36.22

>>683
窓だけふさいでも木造だったら多分家そのものが音筒抜けだから無意味だと思うのだが…
建て直して丸々防音高めないと無理だから家ごと売りに出された雰囲気を感じる。
ぶっちゃけ子供の頃から住んでると慣れる。
建て替えか慣れるかどちらか。
ソースは母の実家。
目の前電車で通る度に家中激しく震えたけど特に何も感じたこと無かったｗ

690 ：名無しさん＠３周年：2011/11/21(月) 00:44:46.22

木造のアパートなんかでも、かなりの効果って意見もありますよね。

691 ：名無しさん＠３周年：2011/11/21(月) 01:04:51.77

>>690
騒音の平均音圧と人間のスレッショルドに拠るからねぇ。
但し、郊外だと木造でも効き易いと思う。
根本的な騒音の平均音圧が低いから。
もともと平均音圧が大きい場所だと反射も大きいから効いている感じは少なくなるかと。

692 ：名無しさん＠３周年：2011/12/03(土) 17:36:53.65

プラストサッシ付けてるけど
木造住宅だとあまり効果無いな
家の前で遊んでる子供らの声とか
窓に耳当てても音や声は聞こえ無いけど
壁を通って声が入ってくる
壁も防音仕様にしないと意味無い

693 ：名無しさん＠３周年：2011/12/04(日) 10:50:45.19

むしろ低音騒音だと逆効果だからな、内窓。遮音したいなら遮音窓にする（または壁を埋める）のがベスト。
遮熱効果はある。

694 ：名無しさん＠３周年：2011/12/08(木) 02:26:44.89

遮音窓だとどこのがいいんだろう？

695 ：名無しさん＠３周年：2011/12/09(金) 01:54:35.74

集合住宅の上下階の騒音に悩んでる場合は
二重窓は設置したら効果あるだろうか？
むしろ外の音が静かになって聞こえなくなる分、上下の部屋からの壁や床や天井から聞こえる騒音が
今までより聞こえるようになってしまったりする？
外の騒音じゃなくマンションやアパートなどの集合住宅の上下左右の部屋の騒音に
悩まされてたけど二重窓で効果あった、または効果なかったという人いないかな

696 ：名無しさん＠３周年：2011/12/10(土) 15:24:01.90

結露対策に二重窓化しようと思うんだけど、結露しなくなった水分はどこへ行くの？
壁の中とかもっと悲惨なことになったりする？

697 ：名無しさん＠３周年：2011/12/12(月) 16:01:31.00

>>696
結露の原因の水分は部屋側（暖かい空気）の水分。
ガラス1枚を隔てて外と中の温度差が激しいので、室内側の空気が冷やされて結露する。
2重窓だとその温度差が緩和されるから結露しにくいというわけ

698 ：名無しさん＠３周年：2011/12/16(金) 23:43:16.04

>>696
家によるが、今まで窓で結露していたやつが別な場所を探して結露する様になる。
壁、壁の中、玄関ドア、家具の裏　等…
だから窓で「結露させてあげる」のが家の耐久には逆に良かったりする。
でも寒いし、ふき取りも面倒だし二重窓化は良いと思うので、やった後は湿度を下げる努力を必ずする事。
24時間換気、除湿機　等。

699 ：名無しさん＠３周年：2011/12/21(水) 20:43:36.20

車の走行音を抑えるためには1cm以上の厚みがあるガラスじゃないと意味ないのね...

700 ：名無しさん＠３周年：2011/12/24(土) 23:47:55.15

とりあえず、プラマードU単板5mm×3セットが届いたので取り付けてみた。
ゴミが半端ねぇ。
報告は月曜日にさせていただきます。

701 ：イカおやじ：2011/12/26(月) 08:05:36.60

報告まってますん！

702 ：名無しさん＠３周年：2011/12/26(月) 22:46:29.46

サンシャインの１枚１５０万円のガラスすごいよね
何センチあるんだろう？

703 ：名無しさん＠３周年：2011/12/27(火) 19:20:42.93

映画館の映写窓ガラスも超高透過仕様で厚みがあってかなり高いらしい。

704 ：名無しさん＠３周年：2011/12/28(水) 02:41:03.88

報告が遅くなりました

木造で幹線道路から約20ｍ
2F既存窓、単版5mm-空間10cm-単版5mm-室内

100Ｍ先、重機のシャクリ音：明らかに音が軽減された。しかし時既に遅し。
小さな音でも、この種の音に対して気になって仕方ない身体になった。

車の走行音：以前は気にならない程度に聞こえていたが、聞こえなくなった
ただ、低音マフラー、スクーターは普通（ほぼ以前と変わらず）に聞こえる

室外機等、生活音：こちらはほぼ聞こえず。犬の鳴き声は注意しないと聞こえない

窓脇道路：新聞配達の単車で以前は目が醒めるときも有ったが今のところ無し。
単に疲れてるだけなのか？
坂道なので軽トラのアクセルを開いたエンジン音が聞こえるが、以前の2/3程度に落ち着いた。
2段梯子の積み下ろしの音を聞く機会があったが、軽減はされたものの快適までとはいかない（気にしすぎ？）。

既存窓とプラマードの間に携帯をおいて着歌を流してみたが確かに2/3程度数値が下がった。
冊子の隙間からの音漏れは皆無だが、窓と窓の隙間（ロックがあるところ）からの音漏れが一番大きかった。

全体的に半分とまではいかないもののおおむね満足。
一言で言うと、特定音以外は音がこもった感じになったと言えばいいのだろうか？
防音仕様のガラスだともっと良い結果が出たのでしょうね。

705 ：名無しさん＠３周年：2011/12/28(水) 04:27:01.25

低音と一定の高音にはまったくの無力だからそこの周波数以外の音で悩んでいるときは有効なんだよね。
内窓は遮熱断熱と考えて遮音目的には考えないほうがいい。とくにオーディオとかで防音目的にするのはあまり意味なし。
冬の暖房効率ＵＰには良いと思う。

706 ：名無しさん＠３周年：2011/12/28(水) 10:03:35.70

ロードノイズも消えますか？

707 ：イカおやじ：2011/12/28(水) 16:48:39.17

先生！
うらやますいいいですん！
施工してから
耳を澄まして音を探してしまいそうですんね！

708 ：名無しさん＠３周年：2011/12/29(木) 18:34:42.44

車の音を消すなら二重窓にするのと、ネットで売ってる防音ボードで
窓を埋めるのではどっちがいいかな？

709 ：名無しさん＠３周年：2011/12/29(木) 20:47:13.34

いずれにしても防音とは物質の法則どおり質量と比例するのでできれば７ｍｍ厚のガラスがいいと思います
重いものにしてね

710 ：名無しさん＠３周年：2012/01/03(火) 22:47:25.07

結局同じ6mm規格ならインプラス＋ソノグラスかまどまど＋ラミシャット(セキュレ)とどちらの組み合わせが防音性高いですか？中低音の遮音をしたいです。

711 ：名無しさん＠３周年：2012/01/03(火) 23:36:22.86

712 ：イカおやじ：2012/01/06(金) 08:15:40.66

酔ってるんですん？

713 ：名無しさん＠３周年：2012/01/06(金) 16:30:54.97

窓も重要だけど、壁の中に入ってる断熱材も重要だよ
窓だけじゃなくて、壁も二重にしてる人を知ってるよ
そこまでかけるんなら、もう少しお金ためて完全防音リフォームやろうと思う

714 ：名無しさん＠３周年：2012/01/06(金) 23:44:48.07

騒音が窓の隙間が多いため入ってくるなら、薄いガラスでも二重窓にしてやれば騒音は軽くなりますか？

715 ：名無しさん＠３周年：2012/01/07(土) 00:16:50.83

>>714
アルミサッシ用の隙間テープで効果が感じる事が出来れば有りだと思う。

716 ：名無しさん＠３周年：2012/01/07(土) 22:50:58.57

>>714
なるよ。

試しに窓をふかし枠やサッシごと段ボールとかで塞いでみたらいいよ。
それだけでかなり変わるから。

717 ：名無しさん＠３周年：2012/01/07(土) 23:09:40.29

>>715 >>716
レスありがとうございます
換気扇を回すと結構風が入ってくるのでもしかしてと思ったのですが、早速明日試してみます
例えば、プラダンの縁に隙間テープを貼ってぴったりはめ込めばいいでしょうか？

718 ：名無しさん＠３周年：2012/01/08(日) 17:08:27.32

>>717
ふかし枠に両面テープで隙間なく貼付けるとか、
タッカーで枠に打っちゃってもいいけど、その後で養生テープで脇を貼って埋めるとかね。

とにかく隙間なくみっちり貼るのがコツ。

719 ：名無しさん＠３周年：2012/01/09(月) 12:34:03.40

かなりいいね、2重窓。
冬の最も寒いはそれまで暖房の温度をMAXにしていたが、今は２１とか２とか３ですむ。
防音性も抜群。夜にクラブ音楽を音量全開で聞けるようになった。

720 ：名無しさん＠３周年：2012/01/11(水) 15:30:15.74

プラダンでうち窓付けたけど、かなり良いです。

寝室の寝る時の底冷えする寒さが消えた
起きてリビングに行くと、今まで冷え込んでいたのが、かなり快適になった。

最初に作った2つの窓はツインカーボで作ったけど、残り３つ作るのでコストを削減してプラダンにした。

結露はだいぶ減った（無くなったわけではない）
まだ完璧に隙間をふさいでいないので、完璧にしたら判らない。

721 ：名無しさん＠３周年：2012/01/11(水) 16:49:54.63

今の時期は内窓開けた途端に物凄い冷気が入り込んでくるから二重窓の有難味が一番実感できるね

722 ：名無しさん＠３周年：2012/01/11(水) 22:37:21.34

>>720
防音はどうですか？

723 ：720：2012/01/11(水) 22:49:56.83

>>722
うち、もともと周りがうるさくないのでわからないけど
今日の強風の音を聞く限りわりと防音効果も出ている気がしなくもない。

ダンボール構造自体も結構防音効果がたかそうだし、
窓とプラダンの間にも空気の層が出来るわけだから
遮音効果は高いんじゃないかな

724 ：名無しさん＠３周年：2012/01/12(木) 09:57:18.58

プラダン二重窓の防音性は、今まで聞こえてた音が遠くなる程度で、全く聞こえなくなるまではいかない。

725 ：イカおやじ：2012/01/12(木) 10:45:23.79

やっぱり内窓と外窓の空気層の幅が
あればあるほど効果があるんですん？

726 ：名無しさん＠３周年：2012/01/12(木) 12:39:51.54

>>725
空気の層の幅というか、幅だけの問題でもなく、難しいこと俺じゃ説明できない。
ただ、プラダン自体に防音、遮音効果があり、窓とプラダンの間の空気の層も防音、遮音効果があるので
複数の防音材を重ねて張ったような効果があると思っている。

さらに防音効果出したいならプラダン2枚重ね何てことも安いから工夫次第。

参考に↓住まいの防音対策
http://www.ozone.co.jp/housing/knowledge/guidance/concept/noise.html

727 ：名無しさん＠３周年：2012/01/12(木) 13:49:51.04

まぁ、過度な期待はしない方がいいよね

728 ：名無しさん＠３周年：2012/01/12(木) 14:46:55.47

>>727
そう。

ただ、724の言っているような、”まったく聞こえなくなる”なんてのは相当な性能の窓

プラダンは価格を考えればコスパ抜群

729 ：イカおやじ：2012/01/12(木) 15:09:51.11

インプラスなり
既製品のが上ってことですん？

730 ：名無しさん＠３周年：2012/01/12(木) 16:06:01.51

もちろん
質量の大きい方が有効

731 ：イカおやじ：2012/01/12(木) 16:13:41.21

じゃあ
ガラスも3ミリより5ミリですんね！

732 ：名無しさん＠３周年：2012/01/12(木) 17:26:58.40

>>731
参考に↓住まいの防音対策
http://www.ozone.co.jp/housing/knowledge/guidance/concept/noise.html

そこまで防音を気にするなら読んだほうがいいよ

外の音をシャットアウトしたいの？部屋で聞くオーディオの音を気にしてるの？

733 ：イカおやじ：2012/01/12(木) 17:40:03.46

断熱が一番ですん

でも防音も捨てられますん！

734 ：名無しさん＠３周年：2012/01/13(金) 09:37:25.10

吸音材に遮音効果は全然ないけどな。

735 ：名無しさん＠３周年：2012/01/13(金) 14:47:38.66

>>734
吸音材は振動エネルギーを熱エネルギーに変換する。
普通に「透過損失」という遮音効果があるんだけど？

736 ：名無しさん＠３周年：2012/01/13(金) 23:39:54.08

じゃあ部屋にどれだけの吸音材を入れたらD値が10変わるか教えて。
石膏ボードならt=12で充分だが、大方の吸音材で同じ効果があるなら具体的に知りたい。
普通の吸音材（GWやRW）は室内の静寂性は増すが、他所からの音波を遮断する効果はほとんどない。

737 ：名無しさん＠３周年：2012/01/14(土) 01:44:08.74

>>736
よく嫁
http://www.glass-fiber.net/tigau/3.html

Drなら単体計測できるわけ無いじゃんｗ
あんたの理屈だとt12mmの石膏ボードを四枚重ねればDr40になるんかね？

738 ：名無しさん＠３周年：2012/01/14(土) 04:20:33.30

ポリカ二重窓俺も作った
木造の古い家だから隙間がｗｗｗいろいろやったけどきれいに埋まらんしｗ
まあそれでも断熱性が上がったのはわかるわ
防音は期待しない方がいいな
うちはもともと音は気にならなかったからいいけど

739 ：イカおやじ：2012/01/14(土) 08:06:44.68

インプラスつけたいけど
嫁の却下くらったですん！
でも一軒まるごと施工しないと
意味ないんですん？

740 ：名無しさん＠３周年：2012/01/14(土) 17:59:24.66

>>739
部屋単位でも有効じゃボケ
その気色悪いしゃべりやめろオタク死ね

741 ：名無しさん＠３周年：2012/01/14(土) 20:56:53.92

ツンデレ乙

742 ：名無しさん＠３周年：2012/01/15(日) 10:36:12.35

冬の効果はわかった

夏の効果はどんなもんすか？

743 ：名無しさん＠３周年：2012/01/15(日) 23:57:21.21

直射日光が入ったら逆効果だろ
入らなかったら効果あるはず

744 ：名無しさん＠３周年：2012/01/16(月) 00:05:18.79

なるほど

なら冷房を入れてない時は室温が高く逆効果で
冷房を入れたら効果があるのか

745 ：名無しさん＠３周年：2012/01/16(月) 03:36:54.55

>>735
多孔室吸音材に遮音効果がないのは建築学会、音響学会で何度も論文発表されて常識だが。
自室に施工してNCを高めることはできるが発生源室に施工しても意味がない。
質量則、材料の特性上でも透過する成分が圧倒的に多い。カーテンで遮音するようなもので意味なし。

>>742
Low-Eガラスなら夏にも強い。

746 ：名無しさん＠３周年：2012/01/16(月) 08:18:14.08

>>7
引っ越せ

-----終------

747 ：イカおやじ：2012/01/16(月) 09:57:00.39

二重窓にしたら
吸気口も埋めるんですん？

748 ：名無しさん＠３周年：2012/01/16(月) 10:17:59.11

>>747
なんでやねん

749 ：イカおやじ：2012/01/16(月) 10:52:37.06

隙間風埋めたら
吸気口からの風が
気になりますん？

750 ：名無しさん＠３周年：2012/01/16(月) 12:14:25.98

>>749
ですんっての止めろ
気色わるいぞ、クズ

751 ：名無しさん＠３周年：2012/01/16(月) 13:54:40.41

>>745
あんた物理の成績悪かったでしょ・・・

グラスウールは多孔室吸音材でなく繊維吸音材だろｗ
繊維が擦れる事で振動を熱に変換するんだけど？

「多孔質吸音材」なら通常はスポンジやウレタン(軟質)から(発泡)セラミックや発泡金属、
一部の石膏ボードなどの焼結無機質の事なんだけど？
こっちは連続発泡と単発泡で効率と吸音動作は変わる
連続発泡なら基本空気層に入った振動を反射させながら素材を振動させて熱変換する。
単発泡だと素材の変形で振動を熱に変える。

元々>734の阿呆がが書いた>吸音材に遮音効果は全然ないけどな
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~
と言う「大嘘」に突っ込んでいるだけだよ。

透過率が高いから非合理的では有るけど、透過損失を狙っている以上遮音効果はある。
96Kのグラスウールで箱作って中にSP入れれば判るよ。
あ、一応自分は音響学会の下っ端でSEASやAES-japan正会員ね。

752 ：名無しさん＠３周年：2012/01/16(月) 15:33:15.17

>>749
気になるなら埋めれば良い
普通、吸気口に開け閉めのレバー付いてない？
吸気口が気になるんならドアの隙間風とかキリがない

753 ：イカおやじ：2012/01/16(月) 16:45:45.50

先生方！
おおきにですん！

重ね着でしのぐことに決定しますんた！

754 ：名無しさん＠３周年：2012/01/16(月) 18:15:58.50

オタクは実行力がない

755 ：名無しさん＠３周年：2012/01/16(月) 18:44:21.36

>>752
１酸化炭素中毒にならないか？

756 ：名無しさん＠３周年：2012/01/16(月) 19:25:10.86

>>751
横槍すみません
詳しい人に質問です
結局、プラダンでもある程度は効果がありますか？

757 ：名無しさん＠３周年：2012/01/16(月) 19:50:42.13

>>756
マジレスすると防音方向だとどの程度を減衰を要求するかで手法が変わる。
只、プラダン自身に減衰特性は殆ど無いから何らかの素材と
組み合わせて使う方向がより効率がいいと思う。
単体で空気層との効果を狙っても余り大きな効果は無いかと。
例えば薄いスポンジ系素材とか共振点が違う素材と組み合わせると面白いかも
(消防法や建築基準法に引っかかるかも、責任は取れないｗ）

断熱はよくワカンネ。基本は空気の流通を遮断する方向だろうから
プラダンなら横に通る空気層の両端をシーラントなどで少し詰めるほうがいいと思う。

758 ：名無しさん＠３周年：2012/01/16(月) 19:55:36.00

>>756
断熱の効果はかなりある

759 ：名無しさん＠３周年：2012/01/17(火) 01:20:25.22

>>757
一応俺のアルミサッシ無視のざっくり熱貫流率計算では
単板フロートガラス（3～6mm）でK値が6～5.9（これはカタログ値）なのが
ツインカーボ4.5mmで二重窓にすると2.8ぐらいになってる
まあプラダンも同じぐらいだろう
半分以下になるんだから断熱性はそこそこあると思う
てか俺も実際にやってみて体感でわかる程度にはある
ちなみにツインカーボには表面の保護フィルムに「小口はアルミテープ等でふさいでください」と書いてある

760 ：名無しさん＠３周年：2012/01/17(火) 05:06:23.99

>>751
吸音材だけでリアルに効果がある遮音施工は見たことがないが高音は少し減衰しそうだね。
>>756
目的の周波数にもよるけど基本的に遮音目的には適していないと思う。サッシそのものがヤワい、ガラスが薄い（軽い）。

761 ：イカおやじ：2012/01/17(火) 08:13:34.57

なるへそですん！

先生方
本日もアドバイスよおろしくですん！

762 ：イカおやじ：2012/01/19(木) 12:32:24.10

型硝子も防音断熱効果
同じですん？

763 ：イカおやじ：2012/01/19(木) 16:40:25.00

あああああ！
一人ぼっちですんん！

764 ：名無しさん＠３周年：2012/01/19(木) 17:19:21.86

まずその口調をやめろ

765 ：イカおやじ：2012/01/19(木) 22:00:01.43

それは無理ですん！

766 ：名無しさん＠３周年：2012/01/20(金) 00:36:55.01

型もフロートも同条件なら同じと思う
でも、厚さが違ってくるから同じとは言えない
フ　3．5．7・・・
型　2．4．6・・・
だったと思う

767 ：イカおやじ：2012/01/20(金) 07:58:46.61

>>766先生！
ありがとうございますん！
おやじ一軒まるごとインプラスに
しようと思いますん！

効果がなかったら泣きますん！

768 ：イカおやじ：2012/01/20(金) 09:33:14.34

　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　／⌒ 　ー＼
　　　　／（●）　（●）＼　　＋
　　　　/ :::::⌒（__人__）⌒:::::ヽ
　　　 |　　　　 |r┬-|　　　　|　　+ 　　　
.　　　＼_　　　`ー'´ 　 _,／
　　　　／　　　　　　＼　　　　　+　　
　　　 |￣￣￣￣￣￣￣￣ |　　ﾄﾝ
　　　_（,,) 　　禁煙２日目　 (,,）_　　
　／　|410×2＝８２０円　 |　＼　　
／　　 |＿＿＿＿＿＿＿＿_|　　　＼
でもエコポイントって魅力ですんね！
エコポイントがなくなれば
なかなか手がでますんよね！
この機会に一軒まるごとインプラスですん！

769 ：名無しさん＠３周年：2012/01/20(金) 18:59:56.51

スタイロフォームに遮音効果なんて期待できないよ

770 ：名無しさん＠３周年：2012/01/20(金) 19:15:54.65

今日も格安DIY二重窓節電でタバコがうまい
　　_、_
（　,_ﾉ` )y━･~~~　プハー

771 ：名無しさん＠３周年：2012/01/20(金) 19:25:50.49

さてと、イカおやじをNG Name指定して見えなくするか

772 ：名無しさん＠３周年：2012/01/20(金) 20:39:33.95

遅すぎるわw
俺なんか数レス見てすぐ突っ込んだぜ

773 ：名無しさん＠３周年：2012/01/20(金) 22:13:24.55

プラマードよりインプラスのが人気なの？

774 ：名無しさん＠３周年：2012/01/20(金) 22:28:44.23

自分はダークブラウン（インプラスはチョコ、否木目）だったのでプラマードにした

775 ：名無しさん＠３周年：2012/01/20(金) 22:32:58.89

>>768
自分で付けるとエコポイント付かないよ

付けるのは簡単。
時間的に、ゴミ処理＞事前の寸法計測＞＞取り付け、だった

776 ：イカおやじ：2012/01/20(金) 23:40:20.00

>>771
そんなこと言わないでほしいですん！

777 ：名無しさん＠３周年：2012/01/21(土) 02:36:11.27

>>773
メーカーで言うと住宅用はデザイン性でYKKAPが人気はちょい上だな
トステムは元々ビル用の方が人気だけどリクシルCMが受けて住宅用も人気出てきたんじゃないか
まあ三協立山新日経不二含めて基本的な機能はどこも問題ないから好きなの選べ

778 ：イカおやじ：2012/01/21(土) 09:24:17.31

　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　／⌒ 　ー＼
　　　　／（●）　（●）＼　　＋
　　　　/ :::::⌒（__人__）⌒:::::ヽ
　　　 |　　　　 |r┬-|　　　　|　　+ 　　　
.　　　＼_　　　`ー'´ 　 _,／
　　　　／　　　　　　＼　　　　　+　　
　　　 |￣￣￣￣￣￣￣￣ |　　ﾄﾝ
　　　_（,,) 　　禁煙３日目　 (,,）_　　
　／　|410×3＝1230円　 |　＼　　
／　　 |＿＿＿＿＿＿＿＿_|　　　＼
禁煙で浮かしたお金で内窓ですんね！
エコポイントがなかったらリビングだけで
すませてたところエコポイントのおかげで
一軒まるごとインプラスですん！
ところで内窓をつけると冬は断熱効果わかりますんが
夏は蒸し風呂効果になるんですん？

779 ：名無しさん＠３周年：2012/01/22(日) 16:23:01.25

断熱の意味わかってねーだろ

780 ：イカおやじ：2012/01/22(日) 17:20:52.06

はい！わかってないですん！

781 ：名無しさん＠３周年：2012/01/23(月) 04:28:31.92

てか、付けるの1年後くらいになりそうだな

782 ：イカおやじ：2012/01/23(月) 08:23:36.11

卒煙ドットコム
--------------------------------------------------------------------------------
ステータス：万座毛
卒煙日： 2012年 1月 18日
卒煙からの日数： 0年 0ヶ月 4日 14時間 3分
延びた寿命： 0日と8時間24分
節約できた金額： 1880円（節税分 1211円）
節煙本数： 91本 9.17ｍダビンチ「最後の晩餐」幅

二重窓は夏も快適になえるんですん？

783 ：名無しさん＠３周年：2012/01/23(月) 10:40:40.03

>>777
旭が下部構造の造りが金属併用で良かった。うちはYKKにしたが。

784 ：名無しさん＠３周年：2012/01/23(月) 13:14:08.41

こいつがどういう顔して「すん」って書き込んでるのか見てみたい

785 ：イカおやじ：2012/01/23(月) 13:26:43.42

　　　　　　　　　　　　 /⌒',
　　　　　　　　　　　　/＿__',
　　　　　　 r:.､ ,.:'´ __O__｀ヽ.,.:┐
　　　　　　　 { ヽヽ.ｲ⌒i⌒iﾞｲ /ﾉ
　　　　　　　ヽ､>"|⌒|⌒j ヽ'ノ
　　　　　　　　 ,,;''' 　`ンヽ´ 　ヾ:.､
　　　 ,:‐:､,--､,(９_＿,（:.:.:.:.:.:）...＿９';,
　　｛　 | 　 }　_,..-''"｀ｰ‐'´ﾞ`ヽ､　 ;;,
　　　 !　⊥　/丶､　　　　　　　　＞､;;;__(⊂:)
　 ,-(´`y'⌒ﾞ､ ,.<　｀` ｰ---‐ ' ´ 　> ）}､￣´
　 {ｰ'ﾞｰ^ 　人_　`ｰ--t┬j--‐ ' ´ ノﾉ､久
　　}ﾐｰ--ク'　ヾ:ﾞ`ヽ=‐----‐;:= '"´´　 ';　ヽ
　　|　｀`7　　　　ヾ:､｀ヽ､／´ 　 _......._,-<￣ヽ
　　 ', 　 |...-ｧ‐‐‐‐‐ヾ:､ｰ‐‐‐ｧ-(_,,.　　ヽ.ヽ.　 ',
　　　ゝ'´　/ 　　　 /　ヾ:､／　 ( _,,..　　｝｝　ﾉ
　　　　　　　こんな顔ですん

786 ：イカおやじ：2012/01/27(金) 22:28:32.67

皆さん書き込まないのですん？

787 ：名無しさん＠３周年：2012/01/27(金) 22:31:29.14

キチガイがいるからな

788 ：イカおやじ：2012/01/28(土) 08:21:41.46

二重窓
発注するですん！

みんなレブー聞きたいですん？

789 ：名無しさん＠３周年：2012/01/28(土) 17:08:38.26

いやごめん、その口調がなければ見たかもしれないんだけど無理です

790 ：イカおやじ：2012/01/28(土) 22:38:08.07

個性を認めて欲しいですん！

791 ：名無しさん＠３周年：2012/01/29(日) 00:28:06.15

個性はすきにやれ

俺は受け入れられないからNG登録するわ

792 ：名無しさん＠３周年：2012/01/29(日) 00:28:59.43

キチガイ死んで欲しいですん

793 ：名無しさん＠３周年：2012/01/29(日) 01:23:26.58

>>788
おめ、とりあえず感想まってるわ

794 ：イカおやじ：2012/01/29(日) 08:22:13.34

やっぱり
みなさん
レブー聞きたいんですんね？

いいですんいいですん！
待ってってくだすん！

おやじ
寒い寝室と嫁
耐えられますん！

795 ：名無しさん＠３周年：2012/01/30(月) 06:43:11.79

防音対策を検索していてこのスレに辿り着きました。

隣の家の独身糞ジジイの痰吐く汚い不快音が五月蠅すぎて眠れません。
夏は昔のアイドルの曲やアニソン？のようなものをガンガン流し
冬は冬で異様なガタガタ音やトイレの水を流す音、エアコンの室外機？の断続的に五月蠅い音が響いてとても気になります。
特に朝っぱらの痰吐く音の不快感が半端なく、30分以上断続的に痰を吐き続けています。
このせいでストレスが溜まり、更には寝不足に陥ってしまいました。
直接言いに行きたいところですが隣家は基地外一家で有名で、他人の犬を撥ね殺しても文句しか言わず
更には少しでも自分たちが癇に障ることがあると大声でわめき散らし警察を呼ぶだの訴訟するだのという騒ぎです。
その騒ぎを起こすのは専らその家の主であるババアで訴訟・警察騒ぎは主にこいつの仕業です。
息子が二人おり両方とも30代以上。長男は基地外で家庭内暴力で警察を呼ばれる程の基地外（ちなみに呼んだのはババア自身）
ちなみに痰騒ぎはこいつの仕業。
次男は多少人としてのレベルは保っていますが上述のアニソンやアイドル垂れ流しのゴミ
娘は嫁に出ているがバツ1だかバツ2だかで既に家にはおらず
因みにババアの夫は既に他界しており、こいつだけが唯一の良心でした。

前置きが長くなりましてすみません。本題に移らせていただきます。
そこで防音対策に二重窓を考えております。
現在は窓にプチプチを張り、大きめのマットレスで塞いでるだけですが、前述の痰の音がとんでもなく響きます。
そこで粘着テープ方式の二重窓を考えたのですが、その窓として利用するのに有効なのはどれでしょうか？
ツインカーボかプラダンか、らしいのですが少しでも防音能力がある方がいいです。
また、その間に断熱材や石膏ボードを挟むとより効果は上がりますでしょうか？
お答えお待ちしております。宜しくお願いします。

796 ：名無しさん＠３周年：2012/01/30(月) 07:37:52.00

石膏ボードとか考えてるなら、プラダンの効果なんて意味ないですよ

痰の音が聞こえるなら壁自体も防音効果が低いのでは

２x４材と断熱材で内窓ではなく、内壁を作ったほうがいいのでは

797 ：名無しさん＠３周年：2012/01/30(月) 08:10:42.81

>>796
レスありがとうございます。
実家の持ち家ですがDIYの知識に疎く、またその後改装する際や元に戻す際の面倒を考えると２x４材等用いて大がかりな感じで窓を埋めようとは考えていませんでした。
あくまで手頃な二重窓を抑えとしてその間に断熱材や石膏ボードを埋めて少しでも音を漏らさないようにと考えていました。

798 ：イカおやじ：2012/01/30(月) 09:36:37.54

　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　／⌒ 　ー＼
　　　　／（●）　（●）＼　　＋
　　　　/ :::::⌒（__人__）⌒:::::ヽ
　　　 |　　　　 |r┬-|　　　　|　　+ 　　　
.　　　＼_　　　`ー'´ 　 _,／
　　　　／　　　　　　＼　　　　　+　　
　　　 |￣￣￣￣￣￣￣￣ |　　ﾄﾝ
　　　_（,,) 　　禁煙12日目　 (,,）_　　
　／　|410×12＝4920円　 |　＼　　
／　　 |＿＿＿＿＿＿＿＿_|　　　＼
もうすぐ二重窓で快適生活ですん！

799 ：名無しさん＠３周年：2012/01/30(月) 23:59:29.29

>>797
ものは大きいけど大して大掛かりじゃないですよ

格子状に２x４を組んで、上下はゴムてさむんです。
２x４材は安いしホームセンターで切ってもらいます。

”DIY 断熱材”当たりでぐぐれば出てきます。

詳しくはここではスレ違いなんでやめてお起きます

800 ：イカおやじ：2012/01/31(火) 08:24:01.56

>>799先生！

続きが聞きたいですん！

801 ：名無しさん＠３周年：2012/01/31(火) 15:19:43.58

車板のALPINEナビスレ荒らしてて隔離されてたキチガイですので触らないように

802 ：イカおやじ：2012/02/01(水) 16:17:59.14

禁煙をしてメリット
１口内炎が治ってきたん
２飯がうまいんですん
３耳がよく聞こえるようになってきたん
４朝も口内がさっぱりですん
５歯槽膿漏がなおってきたんですん
６肌に艶が復活ですん
７口臭を気にしなくてよいですん
８抜け毛が減ったですん
９二日酔いにならないですん
10目がよく見えるんですん

禁煙をしてデメリット
１間食がうまいんですん
２タバコ以外に小銭を使うんですん
３浮いたタバコ代と思って高価なものにお金を使うんですん
４喫煙所のおしゃべりに寄れないんですん
５耳が聞こえすぎて　いらない騒音が聞こえだしたですん
６お酒の飲む勢いがなくなったですん
７二日酔いになれないんですん
８見たくないものまで見えてしまうんですん
９愛煙家の匂いに敏感になってしまったですん
10趣味が一つ減った気分ですん

803 ：名無しさん＠３周年：2012/02/02(木) 15:33:10.42

障子も少し手を加えると断熱性いいね。アルミみたいに冷たくないからかな。

804 ：名無しさん＠３周年：2012/02/02(木) 17:02:14.69

寒いと思ったらプラダンが外れていました。

どうやら昼と夜の温度の違いで内窓が外側にボッコンしたようです。

密閉できてるけど、どこか穴を開けないとダメなのか

805 ：名無しさん＠３周年：2012/02/02(木) 19:04:21.72

左右に枠つければたわみは少しマシになる
プラスチックのジョイナーでもつけたらどうか

806 ：名無しさん＠３周年：2012/02/02(木) 19:08:45.62

>>805
付けてなお、なってしまったのです

807 ：名無しさん＠３周年：2012/02/02(木) 19:56:02.01

針金入りガラスが割れやすいみたいだけど、そんな事ないだろ

針金とガラスの温度差くらいじゃ割れない

808 ：名無しさん＠３周年：2012/02/02(木) 22:24:04.63

なんとなくだけど、
金属とガラスの熱膨張の違いで
温度差が激しい場合に割れやすくなる気がする。

809 ：名無しさん＠３周年：2012/02/02(木) 22:42:01.31

なんとなくだけど
それは間違っている気がする

810 ：名無しさん＠３周年：2012/02/02(木) 23:01:40.71

急激に極端な温度差を故意に作れば割れるのだろうが
構造的にフレームに直接ガラスを付けない限り
クッション材がフレームとの隙間に有るから
熱膨張差程度は吸収するんでね？間違って居たらゴメンネ。

811 ：名無しさん＠３周年：2012/02/02(木) 23:32:14.96

針金入りというのは強化ガラスだっけ
あれは賃貸入る時、先に不動産屋さんに自然にヒビが入ることがあるって説明受けたことあるよ
ちなみに職場が二度そのガラスを泥棒に割られたけど、人力とは違うヒビわれの針金ガラスを町で見掛ける

812 ：名無しさん＠３周年：2012/02/02(木) 23:54:46.39

>>809
http://www.den-glass.com/page08.html

813 ：イカおやじ：2012/02/03(金) 10:25:39.99

いい硝子屋さんですん！

ブログがほのぼのしますん！

814 ：名無しさん＠３周年：2012/02/04(土) 02:15:52.54

>>811
悪いとは言ってないだろ
それ以上でもそれ以下でもない。日本語の意味分かるか？
社会って物はもっとドライであるべきだろう
ベタベタ、ジメジメの人間関係は身内同士でやるなら個人の勝手だが
それを分別無く他人にまで広げてしまったらサヨク主義の世の中になってしまう
国が腐ってしまったら、当然の結果として個人もその全員が不幸になってしまう

815 ：名無しさん＠３周年：2012/02/04(土) 10:11:37.41

誤爆…だよな？

816 ：名無しさん＠３周年：2012/02/04(土) 14:56:35.50

たかだかガラス問題で、話がサヨクやら国が腐るやらまで出てきたぞ

今後の展開に目が離せない

817 ：イカおやじ：2012/02/04(土) 16:25:54.55

二重窓生活まで
もうちっとですん！

レブー待ち遠しいですんか？

818 ：名無しさん＠３周年：2012/02/04(土) 17:08:36.00

>>817
屁こくと大変ですん

819 ：イカおやじ：2012/02/04(土) 17:19:43.51

おやじ
嘘しか
こかないですん！

820 ：名無しさん＠３周年：2012/02/04(土) 21:26:58.64

なにこの基地外

821 ：タコおやじ：2012/02/05(日) 03:28:21.52

うっさいしね

822 ：名無しさん＠３周年：2012/02/05(日) 08:07:49.25

本性出したな、ええ年したおっさんが「すん！」とかキモイんだよ

今時タバコやめた奴なんて沢山いるのに自慢気にバカじゃねえのw

823 ：イカおやじ：2012/02/05(日) 21:01:18.70

はいはい、馬鹿は黙れよ

824 ：イカおやじ：2012/02/06(月) 09:09:27.67

卒煙ドットコム
-------------------------------------
ステータス：青島
卒煙日： 2012年 1月 18日
卒煙からの日数： 0年 0ヶ月 18日 15時間 8分
延びた寿命： 1日と10時間9分
節約できた金額： 7638円（節税分 4925円）
節煙本数： 372本 37.26ｍスペースシャトル

昨日ちょっとだけ吸ったのは内緒ですん！

825 ：イカおやじ：2012/02/06(月) 20:07:44.06

肺癌で死にますん

826 ：名無しさん＠３周年：2012/02/07(火) 02:45:12.31

低所得者ほどタバコ吸うらしいなw

http://news.goo.ne.jp/article/sankei/life/medical/snk20120201086.html

827 ：名無しさん＠３周年：2012/02/07(火) 11:36:12.92

こういうタイプはかまっちゃいけない

828 ：イカおやじ：2012/02/07(火) 16:58:55.45

そうかもしれますん！

829 ：名無しさん＠３周年：2012/02/07(火) 17:52:00.86

プラマードU取り付けたけど、防音性イマイチ…orz
よく見ると、サッシ枠とレールの隙間が甘いね。
少し手を加えれば気密性向上しそうだけど…

830 ：イカおやじ：2012/02/07(火) 20:32:16.20

ご愁傷様ですん！

831 ：名無しさん＠３周年：2012/02/09(木) 00:43:10.04

二重窓や防音窓の工事が無料だとかいう勧誘電話がかかって来たのですが、そんなうまい話がありうるのでしょうか。
家の裏には高速道路と電車が通っており、どちらかから補助金が出るという仕組みなのでしょうか。

832 ：名無しさん＠３周年：2012/02/09(木) 00:59:15.06

>>831
ない

自治体とかの案内に書いてない限り、全く信じる必要ない

833 ：イカおやじ：2012/02/09(木) 08:27:36.47

家の裏には高速道路と電車って
どんなデセベルですん？

834 ：831：2012/02/10(金) 02:17:41.53

>>832
自治体の助成金情報を調べてみてもありませんので、やはり詐欺なのですね。
ありがとうございました。

835 ：名無しさん＠３周年：2012/02/10(金) 08:00:04.51

>>834
同じような手口で社名も言わず来て
「NTTのモデムを調べているので見せてくれ」

って、あたかもNTTの人のようなのが来たことある

よく聞くとNTTと無関係な人で「はぁ？なんで見せる必要があるんだ？」と断ったけど

836 ：イカおやじ：2012/02/10(金) 08:21:38.02

>831先生！
高速道路と電車が同時に走ったら
どんな具合なんですん？

ぜひとも二重窓にするべきですん！

837 ：名無しさん＠３周年：2012/02/11(土) 16:46:26.14

>>829
プラマドは召合せとか戸当りの部分も甘い。
インプラスに比べてだけど。

838 ：イカおやじ：2012/02/15(水) 11:15:18.37

カマクラは温かいんですん？

839 ：イカおやじ：2012/02/16(木) 15:52:29.86

もうすぐレブーするですん

楽しみにしてる先生方

まってってねん

840 ：イカおやじ：2012/02/17(金) 10:53:04.88

ぜんぜん良くならないですん

買って損したですん

ぎょうささんにクレームですん！

841 ：イカおやじ：2012/02/17(金) 12:05:47.27

↑
これ嘘ですん

レブー聞きたい人
　↓

842 ：名無しさん＠３周年：2012/02/17(金) 20:13:58.53

まってましたイカおやじさん

843 ：イカおやじ：2012/02/18(土) 10:22:29.57

まだ施工してなイカら

もうちょっと待ってですん！

844 ：名無しさん＠３周年：2012/02/19(日) 20:02:42.21

あぼーんだらけ

845 ：イカおやじ：2012/02/21(火) 08:30:51.60

きたきたきたきあたああ！！！

レブーしていいですんか？
　
　↓　　↓　　↓

846 ：イカおやじ：2012/02/21(火) 15:28:29.14

レブー聞きたくないんですん？か
　　↓　↓

847 ：名無しさん＠３周年：2012/02/21(火) 19:45:10.95

早くレビューお願いしますイカおじやさん

848 ：名無しさん＠３周年：2012/02/21(火) 20:08:45.80

イカさん(ﾟДﾟ )ｶﾞﾝｶﾞﾚ

849 ：イカおやじ：2012/02/22(水) 08:35:34.22

まってますんたあ！！
感想！
まず　なんでもっと早く施工しなかったんですん！
数年エアコンマックスで冬を乗り切ってますんた！
そうなんですん！
いままでエアコンに無理ばかりさせてたですん！
エアコンの設定温度24度ですんたが21度にしますんた！
まあ24度設定で温かくなったら切ってしまってもＯＫだと思いますん！
外の音が聞こえなくなってるんですん！これマジですん！
外窓の外に携帯を置いて外窓から内窓へと順に閉めて効果を実感したんですん！
だからん吸気口から音が入るのがすっごくんわかりますん！
おやじんちは一軒まるごとインプラスしたのでん
朝から廊下にでてもん寒くないんですん！
さらにん今ならエコっポイントがついてくるんですん！
ココは完全に施工してもらいたいのはリビングはもちろんですんが
脱衣所と寝室ですん！
脱衣所は裸になるのでん絶対外せない場所ですん！
でも施工したら施工してない部屋が寒くて気になるのでん
全室したくなるはずですん！
お洒落効果も抜群ですん！
おやじんちは内窓と外窓の間に嫁の邪魔だった造花を設置しますんた
そしたらいままで邪魔だった造花が洒落たインテリアンになったんですん！
そして窓枠を木目にしたのですん
新築に引っ越した気分ですん！
ん？結露ですん？
いまんとこ結露ないんですん！
うっすら外窓がしてますんた！
おやじ結露はどおでもええんですん！
次は夏の効果が楽しみですん！
おやじはもう二重窓がない生活は考えられないですん…
質問コーナーですん　
　↓　　↓

850 ：名無しさん＠３周年：2012/02/22(水) 09:30:40.43

イカおやじ最高や！！

851 ：名無しさん＠３周年：2012/02/22(水) 10:23:58.53

おやじの嫁=ママんじゃないですん?

852 ：名無しさん＠３周年：2012/02/22(水) 11:30:14.32

イカ親父は商品何にしたん？
家はつけてマシに成った程度だな
元が不快な厚みある金属爆音だから・・・
いまだ産廃業者に殺意湧くわ

853 ：イカおやじ：2012/02/22(水) 12:26:37.40

おやじは5ＭＭ
単板ガラスですん！

甲高い音や地響きは消えないですんね！
何より　断熱効果がええですん！

854 ：イカおやじ：2012/02/23(木) 15:57:14.76

質問ないんですん！？
　　↓　↓

855 ：名無しさん＠３周年：2012/02/23(木) 21:23:05.65

いかおやじさん、なんでアクア板から出張してるん？
こっちの住民に迷惑かけたらあかんよ

856 ：イカおやじ：2012/02/24(金) 10:00:40.31

↑
イカあにきですん

質問ないんですん！
二重窓について興味ないんですん？
　　↓　↓

857 ：名無しさん＠３周年：2012/02/24(金) 17:31:39.21

もうお前に用はない

858 ：イカおやじ：2012/02/27(月) 09:02:39.56

ナウい質問ないんですん？

859 ：イカおやじ：2012/02/29(水) 12:05:47.83

あとはシーリングファンで完璧ですん！

　質問なイカ？

860 ：イカおやじ：2012/03/01(木) 08:19:14.08

サキュレーターって
効果抜群ですん？

861 ：名無しさん＠３周年：2012/03/01(木) 11:44:48.63

ああ、イカくせぇ

862 ：イカおやじ：2012/03/01(木) 15:21:54.35

エコポンイトってん
商品券ないんですんね？

ビックリですん！

863 ：イカおやじ：2012/03/02(金) 13:35:19.33

グルメと化けるですん！

864 ：イカおやじ：2012/03/07(水) 13:04:50.02

お風呂の二重窓って最高ですん！

865 ：イカおやじ：2012/03/10(土) 11:00:44.04

エコポイントで
東北から
オヌヌメ商品
ありますん？

866 ：イカおやじ：2012/03/12(月) 09:26:43.96

二重窓つけてん
まずん言えることんはん
結露がなくなったことですん！
　エコポイントどないしよん！

867 ：イカおやじ：2012/03/14(水) 01:52:20.12

イカおやじはキムチとサッカーが好きですん！

868 ：イカおやじ：2012/03/14(水) 09:16:31.03

おやじんちんは嫁の寝言で夜もうるさいですん！
こんなんでも寝れますん
二重窓ってどうですん？
工事業者に頼んでつけた方ん
ＤＩＹでつけた方ん
効果はどんなもんですん？

プラマードＵ（ＹＫＫ）
http://www.ykkap.co.jp/products/reform/plamadou/index.asp
インプラス（トステム）
http://www.tostem.co.jp/lineup/sash/reform/inplus/
まどまど（旭硝子）
http://www.madomado.jp/
プラストサッシ（大信工業）
http://www.daishin-plast.com/

でも音源が二重窓の内側ですん…

869 ：名無しさん＠３周年：2012/03/15(木) 15:51:03.80

きもちわるっ

870 ：イカおやじ：2012/03/16(金) 09:37:52.78

はい
質問
受け口中ですん！
　↓　↓

871 ：名無しさん＠３周年：2012/03/18(日) 22:03:23.70

空気読んでください
お願いします

872 ：イカおやじ：2012/03/19(月) 11:42:32.88

くうき

ですん？

873 ：名無しさん＠３周年：2012/03/21(水) 03:46:14.53

そうですん、ョ。

874 ：イカおやじ：2012/04/03(火) 13:27:10.94

＿＿＿＿＿＿＿＿.　 |　　・・・｢からけ｣？
|||　　　　　　　　　　｜　＼＿＿＿＿　＿＿
|||　　　　　　　　　　｜　 )＼　　　 ∨
||| 　　空　気.　　＜⌒ヽ　ヽ
|||　　　　　　　　　＼（　´ー｀）　　　 ∧∧
|||＿＿＿＿＿＿___V(　　丿Ｖ^ 　●Дﾟ,,)
|,,|　　　　　　　　　 |,,| ヽ　（　　　　と　　,）
　　　　　　　　　　　　　ﾉ　）　　　　　|　　|～
　　　　　　　　　　　 ∧ 　　　　　　.し`Ｊ,,.
￣￣￣￣￣￣￣￣　￣￣￣＼

875 ：名無しさん＠３周年：2012/04/03(火) 16:09:33.91

防音も断熱も二重窓ではなくて、複層ガラスのサッシにしなければ駄目だよ。

寒冷地では常識。

876 ：名無しさん＠３周年：2012/04/03(火) 21:34:03.72

ああ、忘れていた。

それと高気密サッシな。

877 ：イカおやじ：2012/04/06(金) 17:49:59.92

はいん
それではん質問ん
受け口中ですん！
　↓　↓

878 ：名無しさん＠３周年：2012/04/09(月) 10:20:17.94

遮音等級無し普通サッシで雨戸付き

雨戸を防音化してみたけど窓の隙間がまだある模様
内窓にすべきか外窓をカバー工法で変えるべきか

879 ：イカおやじ：2012/04/09(月) 13:12:16.10

防音はん二重窓には
かないまへんですん！

880 ：名無しさん＠３周年：2012/04/09(月) 13:17:39.52

防音雨戸と防音サッシなら二重ぽくないですか

881 ：イカおやじ：2012/04/09(月) 13:38:28.13

それは二重っぽいですんね！

でも
いいですんお
二重窓
かなりん防音なりますん！

882 ：名無しさん＠３周年：2012/04/09(月) 17:47:20.31

全部壁にしろ。

883 ：名無しさん＠３周年：2012/04/11(水) 11:15:44.36

防音でいろいろ始めたら
なぜか午前零時ぐらいから妙な唸り(HDDみたいな)が聞こえるようになった
隣の家の音楽かと思って窓あけたが特に聞こえない
ふと別宅みたらエコキュートが
ひょっとしてこれか唸ってんの？

884 ：イカおやじ：2012/04/11(水) 12:15:57.87

防音をしたら
耳を澄ます癖がつくんですん！

はい次ですん
　↓

885 ：名無しさん＠３周年：2012/04/16(月) 17:33:25.95

内窓（引き違い窓）で一番漏れる箇所が左右窓の繋ぎ目だった
左側の窓の右枠（窓の繋ぎ目）にスポンジテープ張ったら
ちょっと防音性が向上したわ

886 ：イカおやじ：2012/04/18(水) 16:32:29.64

はい次ですん
　↓

887 ：イカおやじ：2012/04/21(土) 10:07:01.66

最近
二重窓と気温上昇のおかげでん
ちょっと家の中が暑くなってきますんた！

888 ：イカおやじ：2012/04/23(月) 10:33:49.97

その次ですん
　↓

889 ：名無しさん＠３周年：2012/04/23(月) 20:41:41.56

ドスン

890 ：名無しさん＠３周年：2012/05/09(水) 21:36:38.13

静科はどうですか？

891 ：名無しさん＠３周年：2012/05/10(木) 19:46:48.92

築三十年の木造だけど寝室をペアガラスの二重窓にしたら非常に快適
シングルガラスの一重窓の部屋で寝ると新聞配達や近所の雨戸を開ける音で起こされてしまったが全く感じなくなった
深夜にオーディオを大音量で鳴らしても庭に出ると全く聞こえない(シングルガラス一重窓の部屋だと近所迷惑なほど音漏れしてる)
結露もしないし静かだし幸せだ
やっぱり窓が一番だだ漏れなんだね

892 ：イカおやじ：2012/05/12(土) 10:19:54.56

その通りですん！

いいレブーですん

こういった実体験を教えてくだすん

次
↓

893 ：イカくさいおやじ：2012/05/12(土) 14:24:58.26

↓
終了

894 ：名無しさん＠３周年：2012/05/16(水) 02:06:42.28

二重窓にしたら雨降ってきても全然わからんね

895 ：名無しさん＠３周年：2012/05/16(水) 04:50:10.83

プラマードにした人おる？ボロ屋にも効果あるかな？！

896 ：イカおやじ：2012/05/16(水) 07:46:59.87

ボロ屋にも効果あるですん！
そのボロ屋は壁あるんですん？

897 ：イカくさいおやじ：2012/05/16(水) 10:11:17.36

壁はあっても天井が無いボロ屋だと
意味ないですん！

898 ：イカ同文：2012/05/16(水) 12:48:24.94

壁も天井もあるけど
素材は段ボールですん！

899 ：イカおやじ：2012/05/16(水) 14:31:49.75

引越しを
お勧めしますん！

900 ：名無しさん＠３周年：2012/05/26(土) 09:00:35.43

ん

901 ：名無しさん＠３周年：2012/06/04(月) 00:07:31.61

防音に効果のある二重窓を検討しています。
自分は不器用なので業者に頼む必要があります。
あと、窓の取り付け代が7センチないのでオプションと一緒に施工してもらう必要があります。
名古屋近辺で安く二重窓を購入・施工してもらうには
どこに相談すればいいでしょうか？

902 ：イカおやじ：2012/06/04(月) 11:36:36.25

お財布ですん！

903 ：名無しさん＠３周年：2012/06/05(火) 11:14:04.16

ん

904 ：名無しさん＠３周年：2012/06/05(火) 12:41:50.58

二重サッシを検討しているけど既設サッシのクレセントが邪魔すぎ
無駄に11センチ以上ある

905 ：名無しさん＠３周年：2012/06/05(火) 14:05:55.68

ハンズとかに単体で売ってるクレセントと交換できないの？

906 ：イカおやじ：2012/06/05(火) 15:41:41.97

クレセント
ぶった切って
解決ですん！

次の相談ですん
　　↓

907 ：名無しさん＠３周年：2012/06/05(火) 18:38:34.31

ぼくのいえ、おかねがないから新聞紙張ったよ

908 ：イカおやじ：2012/06/06(水) 11:37:16.49

ふ～～～ん

909 ：イカおやじ：2012/06/06(水) 13:29:51.79

ローンのある君には梶原システム
＿＿＿＿＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　＿ﾊﾊｨ/L_ ∨
　　　　／　　　　　　＼　　　　　　　／⌒⌒⌒⌒＼
　　　　 /　ﾉﾉ从从从ﾍヽ　　　　　　/　　　　　　ヽ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　｜ｲ　―　　― ヽ|　　　　　| 　/）ノ）人（ヾ（ヽ |　　|　もらえるもんはもらうときたい
　　　　ﾉ彡| (⌒) ヽ(⌒) |ミ. 　　　　 |　/　 ⌒　　⌒　ヽ|　∠　　
　　　　 (6.| 　　　｜　　 |6)　　　　( |　　⌒　　 ⌒　　| )　 |　そんな君には河本システム
　　　　　Y| 　　ヽノ　　 |ｲ　　　　　　 |　　　　 ‥　　　|　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 |ﾊ　ヽ･皿ノﾊ| .＿＿＿☆.|　　 ┬┬┬　　|
　　　　／ l ＼￣￣／　　＼─／ / ヽ　　￣￣　　ノ＿＿__ ☆
　　／　　>　ヽ▼●▼<＼　　.||ｰ､　　>　ヽ▼●▼<　＼─／　
　 / ヽ､　　　＼ i　|｡|　|/　ヽ(ニ､｀ヽ.　　＼ i　|｡|　|/ 　　/ || ヽ
　.l　　　ヽ　　　 l　|｡|　| ｒ-､y ｀ﾆ　ﾉ＼　.　 l　|｡|　| ｒ-､y (ニ､｀ヽ
　l　　　　 |　　　|ー─ | ￣ l　　｀~ヽ＿ノ＿＿|二二| ￣ l　｀ﾆ　ﾉ＼
　　　　／￣生活保護／|--'　　／　生活保護　／|ヽ--'　 |｀~ヽ＿ノ

910 ：名無しさん＠３周年：2012/06/09(土) 21:31:57.27

プラマードよりインプラスの方が細部の作りいいよね？

911 ：イカおやじ：2012/06/18(月) 13:31:52.64

んだ

912 ：名無しさん＠３周年：2012/06/18(月) 15:59:46.42

>>891
かかった費用教えて

913 ：イカおやじ：2012/06/22(金) 10:02:27.61

70万円ですん！

914 ：イカくさいおやじ：2012/06/22(金) 14:04:51.22

70万元ですん！

915 ：イカおやじ：2012/06/22(金) 14:53:16.66

70銭ですん！

916 ：名無しさん＠３周年：2012/06/23(土) 09:47:36.56

>>912
>>891じゃないけど
ｗ170～180：h80～90、3面6枚（5mm単板）でコミコミ7万5千円だた
自分で付ければだけど

917 ：名無しさん＠３周年：2012/06/23(土) 13:14:59.05

二重窓にしたって建物そのものが古かったりすると今ほど機密性がないから
あまり期待して大金払っても後悔することになるよ

918 ：名無しさん＠３周年：2012/06/24(日) 17:07:39.17

くそスレのりんくばらまいてんじゃねぇよカス

919 ：名無しさん＠３周年：2012/06/24(日) 18:07:01.65

今日、ホームセンター見てきたら
プラダンで二重窓作る窓枠、レールのセットなんての出てるね

920 ：名無しさん＠３周年：2012/06/25(月) 02:05:46.42

http://www.acrysunday.co.jp/ecomado/index.html

921 ：イカおやじ：2012/06/28(木) 11:47:33.53

友人達と四人で汽車に乗った時のこと。
その時の車両の座席は、通常全席が汽車の進行方向を向いているものを回転させる事で
四人が向かい合っても座れるような仕組みのものだった。
どうせなら皆一緒に座ろうと友人が座席を回転させると、座席と一緒に新聞を持ったおっさんが回転しながら現れた。
友人はそのままその椅子を回転させ、おっさんは再び回転しながら元の位置に戻っていった。
おっさんも俺らも終始無言。
まさか既に人が座っていたとは気付かなかった。

922 ：名無しさん＠３周年：2012/06/28(木) 22:24:01.26

汽車？

923 ：イカおやじ：2012/06/29(金) 10:34:01.34

ぽっぽ♪

924 ：イカおやじ：2012/07/02(月) 17:20:20.93

イカおやじこのスレつまんないぜぇ

925 ：イカおやじ：2012/07/03(火) 08:53:09.17

なんのスレでしたん？

926 ：名無しさん＠３周年：2012/07/16(月) 13:10:49.22

http://www.matusou.co.jp/accordion/fukuvi/lightwin.htm

927 ：名無しさん＠３周年：2012/07/16(月) 19:06:52.25

二重窓って金属音の高音に対して効果あります？
スポーツジムの深夜に及ぶ金属音に毎夜叩き起こされる

928 ：名無しさん＠３周年：2012/07/16(月) 21:05:05.22

>>927
むしろ高い音のほうが効果あるだろ
今付いてる窓の内側につけるなら
ガラス厚の違う窓をつけるといいよ。

929 ：イカおやじ：2012/07/17(火) 15:06:34.50

近所の
おばちゃんの
井戸端会議騒音も
シャットダウンですん！！

930 ：名無しさん＠３周年：2012/07/18(水) 21:55:25.80

二重窓のマンションに引っ越してきたらその効果に驚いた。
上空を戦闘機が通ってて、ベランダ出たらすげーうるさいのに、部屋に入ったら全く聞こえない。
マジすげー。

931 ：名無しさん＠３周年：2012/07/20(金) 15:39:41.68

7月22日までに目標は無効票を考慮し30000署名以上です！
ご協力お願いします！

【米国下院決議121号(マイクホンダ慰安婦決議)撤廃！ホワイトハウス請願】

「下院121号決議を撤廃し、韓国のプロパガンダと嘘による国際的嫌がらせの助長をやめろ！」

米国に２つ慰安婦記念碑が立ちました。その根拠が、この慰安婦決議です。
韓国系団体は今後も全米各地に建設すると発表してます。
更には、国連慰安婦決議採択にむけて米議員に働きかけています。

韓国系急増のある街の日本人女性は、新たな慰安婦記念碑が立たないように地元を説得中です。

日本の名誉を貶め続ける慰安婦決議にＮＯ！の意思を示すために、
異国の地で孤軍奮闘する日本女性を応援する為にも、皆様のお力をお貸しください！

日本人はもう黙っていない、言う時は言う、という姿を世界に示しましょう。

詳細は　なでしこアクション(署名方法解説アリ)⇒　http://sakura.a.la9.jp/japan
オバマ大統領府への請願署名　⇒　http://wh.gov/lBwa
なでしこアクション請願英文サイト⇒　http://bit.ly/Repeal121

932 ：名無しさん＠３周年：2012/09/05(水) 22:37:27.80

騒音で二重窓つけた結果
騒音は小さくなるが、周りの音が消えて返って気になるという結果もあるよ

933 ：名無しさん＠３周年：2012/10/16(火) 17:25:41.08

　効果大　　　　　　　　　　　　　　　　効果体感　　　　　　　　　　　　効果微小
二重窓（建てる時に据付）＞＞＞二重窓（プラマード他）＞＞＞ゴムカーテン
スレ住民は迷わずいけよ、いけばわかるさ。

934 ：名無しさん＠３周年：2012/10/28(日) 22:05:23.65

リフォームでプラマードUを注文しようと思っているのですが
LOW-E仕様にするかどうかで迷っています
普通のとLOW-Eでの差を体感された方いますか？

住宅展示場とかでの体験では結構な違いを体験したのですが
あれはあれで体感しやすくしているだけだと思うので

935 ：名無しさん＠３周年：2012/10/29(月) 11:53:22.92

Low-Eでも2種類あるから注意しろよ
遮熱断熱Low-Eと断熱Low-Eだ
用途は言葉の通り
遮熱断熱は遮熱特性もあるから、夏場の日差しも遮ってくれる反面、冬場の日差しも遮熱する
断熱は遮熱効果が緩いので遮熱断熱と比べて入ってくる熱量が高い、冬場はいいが夏場はえらい
自分の地域を知らべて何がベストなのか選択しよう

ちなみにⅣ地域なら断熱Low-Eの方が電気代は安くなる

ガラスの色も遮熱断熱Low-Eはグリーンしか選択できないが、断熱Low-Eはグリーンとブラウンが選べたりする

936 ：名無しさん＠３周年：2012/10/29(月) 21:52:09.01

>>935
全く知りませんでした
大変勉強になりました
ありがとうございます

ちなみに神奈川在住です
曇りガラスにして障子の代わりにしようと思っていて
どちらかと言うと夏は窓を空けるので日差しは入れたほうが良いような気もしています

937 ：名無しさん＠３周年：2012/10/30(火) 14:04:11.14

>>936
だったら断熱Low-Eだ
神奈川ならⅣ地域
Low-Eと言うと遮熱断熱をデフォで設定してるところが多いから、
断熱Low-Eにしたいなら釘を指して置かないと遮熱断熱にされるぞ

938 ：名無しさん＠３周年：2012/10/31(水) 21:14:23.47

インプラスと既存窓のあいだに、グラスウール(ポリの代用品)が余ってるから夜は突っ込んでるだけど
防音的には単なる空気層だけのほうがいいのかな?

939 ：名無しさん＠３周年：2012/11/01(木) 02:38:00.88

>>938
いや、実験するとわかるけど、空気層にカーテン吊ったり、吸音材入れると
静かになるよ。

940 ：名無しさん＠３周年：2012/11/01(木) 08:29:36.50

ほんと？
部屋の片面だけｲﾝﾌﾟﾗｽにしたんだけど
紙障子を障子風ｶﾞﾗｽにしたら、夜は室内面が黒くなるんで白いグラスウール(代用ポリ)を入れたんだけど
そのまま入れとくほうがよいのかな

941 ：名無しさん＠３周年：2012/11/01(木) 09:31:39.17

防音したいなら空気層にﾛｯｸｳｰﾙの方がいいです
ｸﾞﾗｽｳｰﾙより吸音します

942 ：名無しさん＠３周年：2012/11/01(木) 12:16:31.82

つまり、夜は窓閉めたら二重の間にウール立てて
内窓締めれば防音効果増加ってことかね

雨戸+外ｶﾞﾗｽ+吸音ウール+ｲﾝﾌﾟﾗｽ
の四重

943 ：名無しさん＠３周年：2012/11/01(木) 13:41:02.49

その通りです
ﾛｯｸｳｰﾙは遮音目的で使われる事も多々あります
家を建てる際も1階の天井、詰まりは2階の床とかにひきます、遮音目的です
ｸﾞﾗｽｳｰﾙでも構いませんが、ﾛｯｸｳｰﾙのほうが薄い割に効果が大きいです

ｸﾞﾗｽｳｰﾙ、ﾛｯｸｳｰﾙ共に断熱効果もあるので内窓と外窓の間にﾛｯｸｳｰﾙを入れると遮音＋断熱となります
戸建ての熱損失の6割以上は窓からなのです
なので窓をさらに断熱すると熱損失が小さくなります
ｺﾚは電気料金にﾀﾞｲﾚｸﾄに響きますので、手間ですがやれるならやった方が良いでしょう

944 ：名無しさん＠３周年：2012/11/01(木) 13:45:24.92

追記ですが
ｸﾞﾗｽｳｰﾙもﾛｯｸｳｰﾙもﾌﾆｬﾌﾆｬです
それで思うようにつめれないのであれば発泡ｽﾁﾛｰﾙでも構いません
発泡ｽﾁﾛｰﾙ、意外と断熱効果が高いです
遮音性能はどこまであるかは知りません

ﾎｰﾑｾﾝﾀｰなどで売っている発泡系断熱材も概ね優秀な性能を持っています
ｶｯﾌﾟﾗｰﾒﾝを想像して見て下さい
100度以上の湯を注いでも、ﾍﾟﾗﾍﾟﾗなｽﾁﾛｰﾙだけですが手で持てます
断熱性能が高いからです

945 ：名無しさん＠３周年：2012/11/01(木) 14:44:18.18

うちのは、ｲﾝﾌﾟﾗｽ入れる前に買った白い板で、
ポリエステルかなんかのやつです

946 ：名無しさん＠３周年：2012/11/18(日) 15:44:55.13

インプラスってさぁ、下レールのとこがちょっとだけ隙間空いてんのね
外犬の咆哮が気になるんで、ちょっと下の隙間埋めてみようとおもう
素材はドアの下部をふさぐ薄いビニールみたいなの
効果あるかな?

947 ：名無しさん＠３周年：2012/11/28(水) 21:22:04.31

隙間なんかあいてたっけ？

948 ：名無しさん＠３周年：2012/11/29(木) 00:58:36.01

微妙にレール乗るとこが空いてる気がする。鍵掛けたらそこも密着するのかも知れないけど。
盛大に音漏れするとかいうことはなく、どちらかというとそこも塞げばもっと遮音は向上するんじゃないかなと。
ただ開閉に支障は出るだろうけどね。

あと和紙ガラスはあれガラスにプリントだね。
和紙より部屋が暗くなる。和紙の拡散効果が無くなるし、夜は特になんか淋しい。
ということで、インプラスの表に結局和紙貼る事にしたよ。半紙版で障子用両面テープで太鼓張り。
もう全然明るさが違うね。進化型和紙障子って感じ。

949 ：名無しさん＠３周年：2012/11/29(木) 04:14:59.05

>>948
和紙ガラスなんてあるんだ。
寒い地方だと障子紙のかわりに厚手のワーロンシートを使う例があるね。
これ高いけど、破れないし、断熱率は高いと思うけど。
和紙の模様があるものある。

950 ：名無しさん＠３周年：2012/11/29(木) 10:22:00.87

ワーロンというのは洋紙なのかな？
仕事で洋紙を扱うから逆に和紙のｻﾞﾗｯと感が好きでね。カーテンのように呼吸するところも気に入ってる。

和紙もパルプではなく伝承の楮(こうぞ)のものは強度が段違いだよ。
美濃の物は和紙ドレスや和紙シャツがあって、綿と同等(洗濯可)
こんな丈夫な紙を昔から作った日本人はすごい。

951 ：名無しさん＠３周年：2012/11/29(木) 20:56:20.79

>>948
インプラスはレールとヒレゴムの間に隙間あいてるね。
あれは効果半減。

952 ：名無しさん＠３周年：2012/11/30(金) 08:44:01.09

>>950
ワーロンはアクリルだよ。水拭き可能だし、なによりあたたかい。
"ワーロンシート工芸和紙"でググるとでてくる。和風シーリングの
和紙っぽい部分に使われていることもある。高いのが難点。

953 ：名無しさん＠３周年：2012/11/30(金) 10:05:03.95

>>951
やっぱあれ空いてるのか。夜に手を近づけるとｲﾝﾌﾟﾗｽ上端と下端がちょっとひんやりしてるから。
パッキンかなんかで補強しようと思ってる。
>>952
アサヒペンなんかのプラスチック障子は対抗商品かな？
ワーロンやプラ系は客に破壊されやすい店舗などでは重宝されるだろうね。
自室で使用を考えたことあるけど、ﾊﾟﾝﾊﾟﾝと反響音がするって聞いてちょっとやめた。
ｲﾝﾌﾟﾗｽのｶﾞﾗｽも近くて、室内音が反響する。

954 ：名無しさん＠３周年：2012/11/30(金) 10:40:26.82

>>953
ごめん、名称間違えてた。
北陸で見たのは、アサヒペンの超強プラスチック障子紙みたいなロールじゃなくて、
板物のアクリルアーロンってやつだ。1～2mmぐらいあったかも。
上記のシーリングに使われてるのもそう。障子も紙張り構造じゃなくて、
板を差し込むだけの東障子のような構造だったと記憶してる。

955 ：名無しさん＠３周年：2012/12/17(月) 11:38:11.48

エコキュート(エアコン室外機)の騒音に内窓効くかな？
冬の夜中になると車のアイドリングみたいな低音出し始めるんだわ。向かいの家のが。

956 ：名無しさん＠３周年：2012/12/18(火) 09:17:22.65

ｴｺｷｭｰﾄは問題ばかり起こす
低周波騒音は結構問題になってる
しかも夜中に稼働するものだから鬱陶しい事この上ない
設置した奴は浴室の裏などに置いて、寝室との距離があるかもしれないけど
近場に設置された近所は大迷惑を被る

957 ：名無しさん＠３周年：2012/12/18(火) 10:48:57.72

エコキュートとエアコン室外機はどちらが低周波発生力あるの?
前家は道を一つ挟み６mぐらいあるがエコキュート
隣家は低ブロックの狭間に無理やり押し込んだエアコン室外機(設置業者も仕方なくそこに設置)

現在スペックは
室外機側にはインプラス3ミリガラス＆雨戸(制振材とウレタン貼で防音改造DIY)＆遮音等級無し(たぶん)窓5mmピンチブロック＋隙間テープDIYサッシ
エコキュート側は3ミリ遮音等級無し(ピンチブロックと隙間テープ)と雨戸と紙障子

雨戸にはレアルシルト制振材貼ってみた

958 ：名無しさん＠３周年：2012/12/18(火) 16:08:01.28

エコキュートって低周波騒音ちゅーより
音にならない帯域の振動が問題なんじゃね？

景観的やご近所的に問題にならないなら
境に木枠組んでグラスウールをメッシュかパンチングで押さえたの置くのがいいと思う。

959 ：名無しさん＠３周年：2012/12/18(火) 22:43:27.03

うーん、なんかそんな話しも聞いたなあ。
窓を開けるとよくわからんが、閉めると気になるへんな音よ。
さいしょはTVの外付けHDDの音かと思った。音は車のアイドリングに似てるかな。蚊の羽音系?
きょう取りあえず窓の隙間をちょっと埋めてみたけど効果が見られるか実験実験。
隣にDQN犬がいるんだけど、そいつの吠え声は小さくなったみたいだ。

塀はちょっと立てられなくて。ちなみにエコキュートは他家の装備ね。

960 ：名無しさん＠３周年：2012/12/20(木) 11:14:03.35

他所の家のためにそんな事をしないといけないのが不憫だ
一応ｴｺｷｭｰﾄは設置のｶﾞｲﾄﾞﾗｲﾝってのがあって、隣家に配慮するのが当然になっている

961 ：名無しさん＠３周年：2012/12/28(金) 10:53:37.65

中古マンションかってリフォームしたけど、
サッシが共用部分だから、古くても交換できず寒い。
インナーサッシつけようと思うけど、どれくらい効果あるもん？
ちなみに寒冷地帯ではない。

962 ：名無しさん＠３周年：2013/01/08(火) 07:35:48.42

サッシ枠断熱テープという製品があるね。効果はどの程度だろうか？

963 ：名無しさん＠３周年：2013/01/08(火) 10:03:26.85

>>961
ｻｯｼを樹脂ｻｯｼにするよりも断熱効果があり遮音効果も高い
内窓はﾍﾟｱｶﾞﾗｽになりLow-Eｶﾞﾗｽも選べる

ﾈｯｸなのは開閉する時がﾒﾝﾄﾞｲ

964 ：名無しさん＠３周年：2013/01/08(火) 12:24:14.91

>>961
寒冷地じゃないけどLow-Eの内窓開けると、
コールドドラフトというか外窓開けたっけ？というような冷たい風を感じる

965 ：名無しさん＠３周年：2013/01/09(水) 18:08:54.05

サッシ売りの少女
http://sashuri.com/

966 ：名無しさん＠３周年：2013/01/18(金) 19:39:30.61

マンション住まいでインプラスを導入しようと検討中。
実はリフォームって初めてで業者さんにチップとか払ったほうがいいのかな？

967 ：名無しさん＠３周年：2013/01/18(金) 22:39:10.38

>>966
お茶とお弁当で十分

968 ：名無しさん＠３周年：2013/01/19(土) 23:27:23.13

エコキュートの重低音は異常。

969 ：名無しさん＠３周年：2013/01/20(日) 11:55:18.45

ウチ昨日工事だったけどお茶しか出さなかったわ。
工事は5箇所で3時間くらいだったかな。朝8時台から始めて昼前には終わってた。

結露が全く無くなったし防音効果も思ったより大きかったんで満足してるけど
やっぱ窓の開け閉めは多少面倒になったね。
特に大きい窓（2枚建て窓）だと窓を閉める時にパッキン？（密封する為のビラビラ）の
摩擦でもう一方の窓もつられて動いちゃうから、
もう一方の窓を押さえながら閉めないといけないし。

970 ：969：2013/01/20(日) 19:47:07.12

工事の時間は作業員が1人の場合ね。
複数で来る場合はもっと短くなるはず。

それと摩擦で引き違いの窓が一緒に動いちゃうのは
ただの調整不良だったみたい。
気になって業者に聞いてみたら
調整不具合って事で直してもらえる事になった。

971 ：名無しさん＠３周年：2013/01/20(日) 20:08:17.59

北向六畳の部屋でうち窓付けてる部屋と付けてない部屋だと三度ぐらい差がある
プラマードね

972 ：名無しさん＠３周年：2013/01/20(日) 21:09:04.96

>>969
5箇所だと大々いくらぐらい？

973 ：名無しさん＠３周年：2013/01/20(日) 22:15:50.38

たらこぐらい

974 ：969：2013/01/20(日) 22:24:10.06

>>972
全部で35万ちょっと。
5箇所の内2つが縦長の大き目の窓。
書くの忘れてたけど全部インプラスのLow-Eね。
Low-Eじゃなければもう少し安くなるよ。

以下の3箇所で見積もり出して一番安かったビバホームで頼んだ。

・ビバホーム(インプラス)
・マドリエ(インプラス)
・カインズホーム(プラマードU)

ビバホームとカインズホームはHPで簡易見積もりみたいのできるよ。

975 ：名無しさん＠３周年：2013/01/27(日) 11:32:27.09

このスレの参照になりそうな本
「建築と音のトラブル」

5　窓ガラスと窓サッシの遮音性能
21　複層ガラスによる遮音低下

976 ：名無しさん＠３周年：2013/01/28(月) 22:42:00.49

寝室の窓にインプラスを導入しようとしていますが、
5mm単板ガラスか6mm防音合わせガラスとで悩んでいます。

築9年の分譲マンションで、幹線道路からは少し入ったところにあり
普段は道路の騒音を意識することが無いのですが、
救急車や改造マフラーの音が気になる夜が数日に一回あります。
最初は6mm防音合わせガラスを導入しようとしていましたが、
このスレを見ているとあまり変わらないようなので迷ってしまいました。

977 ：名無しさん＠３周年：2013/02/01(金) 05:28:27.24

ミ○ワホームで１枚３０万でリフォームしたって聞いた
そんなにするのかな？

978 ：名無しさん＠３周年：2013/02/01(金) 10:49:52.86

掃き出しなら高いだろうし
窓によるだろ

ただミサワでやれば高いのは間違いなし
その辺のリフォーム屋のほうが安いだろうな

979 ：名無しさん＠３周年：2013/02/01(金) 18:23:57.34

窓枠が歪んでて工事しなおしたとかじゃね

980 ：名無しさん＠３周年：2013/02/01(金) 20:45:00.62

っかぁ～、オレって仕事に手が抜けない性質だからさぁ
リフォーム案件完成するのに予算ギリギリ攻めちまったよ～

981 ：名無しさん＠３周年：2013/02/02(土) 03:03:45.43

>>976
今はいってる１枚目のガラスの厚さは何ミリかな
それとずらしたほうがコインシデンス対策で有効。

安い普通の窓は４ミリが多い。
内窓なら個人的には単一で分厚いのをおすすめする。
理想は6.8なのだが