凹貴婦人凹 コンテッサ&バロンPart6 凸男爵凸

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952名無しさん@3周年:2007/01/20(土) 23:58:53
導入したところにアンケートとってみれば面白いのにな。
水平で一番高くして、椅子も同じく一番高くして使ってました、というのが
多かったら笑える。
953名無しさん@3周年:2007/01/21(日) 00:00:20


漏れ本気でキーボード叩く職業だが、70cmもあればテーブル高としては充分だと思うが?
アトラスチェアはキーボード叩きまくるには、確かに低すぎ。
でも、椅子は違うの使えばいいんじゃない?
あるショールームでクルーズとコンテッサの組み合わせを試してみたけど、漏れには大丈夫なように思えた。
954953:2007/01/21(日) 00:03:01
>>953>>951 に対してのレスでした。

>>952
アトラスチェアは一番高くしても低すぎな気がした。ふわふわしてるし。
椅子に関しては交換が正解な希ガス。
955名無しさん@3周年:2007/01/21(日) 00:49:33
どっちも色物デスクだし
ディーリング用ならもっと良いのがあるし、安ければネット専用で欲しいけどクルーズw
956名無しさん@3周年:2007/01/21(日) 01:29:01
そのもっと良いものって奴を具体的に挙げよ
957名無しさん@3周年:2007/01/21(日) 03:41:03
アーロンに決まってんだろ
958名無しさん@3周年:2007/01/21(日) 08:29:40
アーロンはあのグロテスクなデザインが嫌い
959名無しさん@3周年:2007/01/21(日) 09:52:20
机だ、机。机の方を挙げろといってんだよ。脳みそついてんのか?
960名無しさん@3周年:2007/01/21(日) 10:08:10
検索すれば専用デスクなんていくらでもヒットするだろ
値段は桁が変わってきますが
961名無しさん@3周年:2007/01/21(日) 12:56:29
ヒットしねえから言ってんだろうが
具体例挙げてみろよ
962名無しさん@3周年:2007/01/21(日) 13:25:09
>>952
それはない後傾で半分寝たような状態でタイピングするのが気持ちいい
使った事ある人間なら理解できると思うけどクルーズ&アトラスで前傾で
使う意味がない、後傾のままタイピングそして後傾のまま読み書きだよ
何の為に机がワンタッチで傾くか考えよう
963名無しさん@3周年:2007/01/21(日) 13:43:22
>>962
でおいくらぐらいなら買いですか
ヤフオクにでてるのが気になってます
964名無しさん@3周年:2007/01/21(日) 14:11:29
>>962
その体勢でどれくらいの時間持ちますか?
965名無しさん@3周年:2007/01/21(日) 15:15:32
コンテッサ、アーロンってもうちょっと細部の工作精度とか強度を上げて欲しいと思う。
結構軋むし、ぐらぐら感が強い。
あとヘッドレストとか10万超えている椅子とは思えないほどやすっぽい感じだし。
5万値段を上げてもいいから。

この当たりはハーマンやウィルク、コクヨにさえ負けている幹事。
966名無しさん@3周年:2007/01/21(日) 15:54:45
多機能でしかも値段を下げるとなると
どうしてもオモチャみたいにならざるを得ない
967名無しさん@3周年:2007/01/21(日) 16:02:20
ウィルク、コクヨはわかるがハーマンはそうでもないぞ。
アーロンなんて結構適当。

とりあえず機構2年構造体3年は短すぎだ、事実上保証2年じゃん。
”高級ワーキングチェア”というカテゴリ自体無かった時代なら良かったんだろうが
10万とか20万する椅子が2年保証は短すぎだろう、最低5年は欲しいところだ。
いい加減横並び体質はやめて独自保証をやれと。

>>966
テッサバロンの利益率ってすんごく高そうなんでそこら辺もあるんじゃね?
968名無しさん@3周年:2007/01/21(日) 16:25:34
同じコストで剛性を上げるなら、可動部分を減らすか調整可能範囲を狭めたりするかだな
969名無しさん@3周年:2007/01/21(日) 16:28:33
>>962
漏れの場合、クルーズは持ってないが、後傾の時も作業できるよう、
自作の低い台にキーボード、マウスを置いて作業している。
この体制でだいたい一年くらい経つかな。

後傾は確かに気持ちは良いが、長時間作業するとそのうち頭が働かなくなってくる。
そんな時、前傾に戻すと頭がすっきり、また作業効率が上がる。
ただ、前傾は長時間やるとやっぱ疲れるので、だんだん後傾になってくる。
この繰り返し。

>何の為に机がワンタッチで傾くか考えよう
後傾だけだったら、ワンタッチで動く必要もあまりない。
やっぱ前傾も必要ということで、そうなっているのでは。

あー、クルーズ欲しい。
970名無しさん@3周年:2007/01/21(日) 16:42:40

925 :名無しさん@3周年:2007/01/18(木) 20:52:06
一面とはそんなに売れてるのか?


亀レスだけど相当売れてるみたい
うちの会社でクルーズ&アトラスを税金対策的な考えで20台まとめ買い(正確には1個づつ分割して買う)
しようかという事になりオカム○に出向いたが、去年あたりからかなり売れてるとか言われた(テッサ、バロン、クルーズ&アトラス)
株価も上がるわけだなと思いながら交渉したが・・・・・
一台づつ買うことにも値引きにも一切応じてもらえず販売先は別になりますとか言って
カタログに付箋を貼って渡された
交渉時間5分・・・・・どんだけ強気なんだ・・・・・どれだけ売れてるんだ・・・・・
コクヨの倍以上売れてるんじゃないか?

971名無しさん@3周年:2007/01/21(日) 16:44:21
>>968
コンテッサ所有だけど、どこでグラグラするかというと、ガスリフト支柱の部分。
その他はあんまり動かないと思う。
ガスリフト支柱なんてゴロゴロしてるわけだし、
もっと良いガスリフト支柱採用すれば良いだけの話だと思うのだが。

ttp://www.bit-motors.com/~artworks/bitlog/archives/2005/07/post_181.html
の「この部分の剛性が足りない!」の上の写真が問題の部分。
サンプル2だがコンテッサには良くある問題なのかも試練。
まぁ、このスレでも、グラグラしないと言ってる香具師が多数だったが。orz
972名無しさん@3周年:2007/01/21(日) 16:47:19
>>970
オカムラなんかに行かず、普通に家具屋呼んだほうが良かったんじゃないの?
973名無しさん@3周年:2007/01/21(日) 16:55:52

>>972
家具屋呼んでも値引きは無駄だよ
家具屋は岡村から卸してるわけだからな
家具屋に卸す値段も部材の仕入れなんかによって値上げしたりするのが岡村
ルイヴィトンみたいなもんだよ円安になると値段変わるだろ
974名無しさん@3周年:2007/01/21(日) 17:02:24
アトラス・クルーズは知らんが、コンテッサ、バロンは家具屋で買った方が圧倒的に安いわなぁ。
975名無しさん@3周年:2007/01/21(日) 17:18:30
安い?
ネット通販と同じでほぼ横ばいだと思うけど
976973:2007/01/21(日) 17:29:20
>>974
ああそういう意味ね
メーカー希望小売価格よりはネット通販家具屋の方が安いね
その家具屋は>>975が言うように岡村が値引きしないから全部横並びだね
家具屋がいうもんね「コクヨならまとめ買いなら多少の値引きはできるけど岡村はきついと」
977名無しさん@3周年:2007/01/21(日) 17:57:12
>>976
クルーズに関しては確かに価格を開示している業者は横並びだね。
あまり品が出ていないという事なのかも試練。
岡村が小売り業者に対して、卸す値段は変動するだろう。
売れ筋商品だったら扱う業者も増えて価格競争ができる状態になる。
事実、コンテッサ、バロンは岡村で買うよりは安くで売ってる業者は沢山居る。

ただ、値段を開示していないような業者で、もっと安くで卸してもらえる所が無いとも限らんのでは?
978名無しさん@3周年:2007/01/21(日) 19:02:22
>>977 
経済音痴に加え無茶苦茶アホだな
企業戦略としてオカムラはブランドイメージの確立に成功した
安かろう悪かろう薄利多売の反対路線なんだよ
ルイヴィトンやフェラーリと同じ
高付加価値超人気商品を値引きなしで売る

>>ただ、値段を開示していないような業者で、もっと安くで卸してもらえる所が無いとも限らんのでは?

だから絶対に卸で値引きしないし値引きしてこなかったんだろうがアホ
販売店が大量注文を取ろうがどれだけ頭を下げようが値引きしないんだよ
だから今までずっとバロンにしろテッサにしろ格安店なんてのが存在してないしこれからもしないんだよ
今より景気の悪かった時に値下げしてないのに、どうやって景気が上向いてきた今に安く卸すんだ?

絶対値下げしないどころかオカムラから卸すには販売店の方が審査的な事されるんじゃないか?
オフィス家具協会みたいなのがあったと思うけど入ってないと駄目とかあるんだろうな。
俺が知る限りでは販売店は最低でも法人だからな。個人事業主なんて相手にされんのだろうな。

>>977みたいなアホに長文レス疲れた
アホな貧困層が来るところじゃないから氏ねよクズ

979名無しさん@3周年:2007/01/21(日) 19:42:47
マジ切れワロタ
977は厨房なんだろ
どうにか3万円でコンテッサが買えないかと必死なんだよ
980名無しさん@3周年:2007/01/21(日) 21:29:07
>>978
ふーん、ろくに調べもしないんだね。いいよ、あんたは知らなくて。
オカムラ様からありがたく買ってれば?
それが一番安いんだろ?
981名無しさん@3周年:2007/01/21(日) 21:37:03
ブランド維持のための価格統制は当然あるだろうな、ハーマンとかもやってるし。
ただ岡村に関してはそこまで厳密ではないと思う、オレの買ったところもよくわからんところだったし。
つーてもあまりに市場価格とかけ離れた廉売をすると粛正されそうだがw
982名無しさん@3周年:2007/01/21(日) 21:48:25
廉売をすると粛正されるんじゃなくて廉売価格では仕入れられないだろ
廉売で売れるならとっくにどこかがやってるしいい加減なところでは販売できない
個人でHP持ってるけど駄目だった
>>980普通に君が間違ってるんだしスレが荒れるから来ない方がいいよ
安く買えると主張したいならソース出してからにした方がいいよ
無理なんだから 間違っても税抜き価格とかクルーズの設置料抜いた価格を出してくる所とか晒すなよ
983名無しさん@3周年:2007/01/21(日) 22:13:15
お前ら>>980とか>>981のような簡単な市場原理すら理解できない馬鹿スルーしろよ
984名無しさん@3周年:2007/01/21(日) 22:20:52
>982
>個人でHP持ってるけど駄目だった
うける
985名無しさん@3周年:2007/01/21(日) 22:42:56
Hpで中国製の椅子売ってるくらいじゃ駄目だろうな
登記簿履歴くらいは必要だろうな
厨房は早く安く売ってる所を調べて誘導してくれ(失笑
986名無しさん@3周年:2007/01/21(日) 22:51:21
あのさ、安く買えるってどの程度のことをいってるのよ?
それがわからなければどうしようもないぞ。

市場原理とか得意げに言ってる奴もわけわかんねーし。
987名無しさん@3周年:2007/01/21(日) 23:01:58
東京商○、創○、大塚家○、東京○ンズ、ルームズデ○、INTERIOR3○.net、ACTiveSOH○、エコノミーオフィ○、
彩○館、アットマークソーホ○、ミスター総務○具市場、椅子道○、田中スチール家○、インテリアコミニュケーショ○










販売店は全部法人で卸価格一律で値引きなし!
今頃安く仕入れられるかも知れないとか言ってるやつは来ないでね^^
この話題終了
988名無しさん@3周年:2007/01/21(日) 23:03:40
現状1.5-2割程度は買うところによって差がある。
それを廉売と見るか誤差とみるかはそいつ次第。
市場原理の君や安く売ってるところはないと言い張ってる奴にとっては誤差なんだろう。
989名無しさん@3周年:2007/01/21(日) 23:06:00
>>986
コンテッサ新品を3万だってさ
990名無しさん@3周年:2007/01/21(日) 23:21:40
仕入れ値は全部一緒
販売価格に多少差があるが
安い店舗の価格帯は横並び
仕入れ値同じだから当たり前
安い店でクルーズ&アトラス(ハイバックヘッドレストあり)29万前後 よくよく探しても27万くらい
    コンテッサ(ヘッドレストあり)11万7千円前後 よくよく探して11万2千円程度
    バロン(ハイバックヘッドレストあり)9万7千円前後 よくよく探して9万2千円程度
    
ヘッドレストがないものやハイバックじゃないバロンなら安いが意味がない
上記にランバーサポートを付けるとさらに少し高くなる
したがってテッサが7万で買えたりする事はない!
















この話題終了!
991名無しさん@3周年:2007/01/21(日) 23:24:18
>>990のクルーズ&アトラスはベーシックセットね
あとランバーサポートは商品によるかもしれんが付けておいた方がいいとおもふ
992名無しさん@3周年:2007/01/21(日) 23:27:48
友達の岡村ってやつの家具屋でも値引きなし
だから間違えないと思う
993名無しさん@3周年:2007/01/21(日) 23:46:14
     /  \    /\
    /  し (>)  (<)\   そろそろ流れ戻っててくれ!
    | ∪    (__人__)  J | ________
     \  u   `⌒´   / | |          |
    ノ           \ | |          |

      /  \    ─\   チラッ
    /  し (>)  (●)\
    | ∪    (__人__)  J | ________
     \  u   `⌒´   / | |          |
    ノ           \ | |          |


    /  し (>)  (●)\ ん??


      /::::::─三三─\
    /:::::::: ( ○)三(○)\   まだ(ry・・・
    |::::::::::::::::::::(__人__)::::  | ________
     \:::::::::   |r┬-|   ,/ .| |          |
    ノ::::::::::::  `ー'´   \ | |          |
994名無しさん@3周年:2007/01/21(日) 23:51:07
オカムラとしてはクルーズの位置は分かるにしても、コンテッサ・バロンという同クラス
であんまり差別化もできていない2種類を出しているのはどういう意味があるの?

あんまりマーケティング部門の力がしっかりしてないとか、部門間の争いとか。

ウィルクハーンとかセグメント分けがシッカリしているし、国産ならコクヨもそうだよね。
クラスや用途わけがしっかりしていて値段の違いの意味がある。
995名無しさん@3周年:2007/01/21(日) 23:59:35
細部の出来を見る限り、テッサの利益率って高そうだよなw

デザインだけで、値段分の価値ないだろ
996名無しさん@3周年:2007/01/22(月) 00:07:41
>>987

>>970 はオカムラに突撃し、
>値引きにも一切応じてもらえず販売先は別になりますとか言って
>カタログに付箋を貼って渡された
と言っている。それはイマドキ至極当然な結果だと思うが。
997名無しさん@3周年:2007/01/22(月) 00:11:07
ttp://item.rakuten.co.jp/okamura-is/c/0000000139/
オカムラは自分で販売する気はないようだな。
998名無しさん@3周年:2007/01/22(月) 00:22:45
次立ったな。
?凹貴婦人凹 コンテッサ&バロンPart7 凸男爵
ttp://life8.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1169385521/
999名無しさん@3周年:2007/01/22(月) 00:24:04
999 ならオカムラが改心する。
1000名無しさん@3周年:2007/01/22(月) 00:25:01
1000 ならクルーズが半額になる
10011001
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