ポケットコイルって結局どうなの？

点で支えるのが売りらしくて背面全体をフィットして
快眠や疲労回復に絶大な効果、かつ、腰痛にかなり有効らしいが
実際身近に使ってる香具師いないし。

糞スレ立てんなヴォケ！

どうもこうもないよ

寝心地いいの？

本当に糞スレだよ
>>1は責任取って削除しる

で結局どうなの？

どうもこうもないよ

どうもこうもなくはないだろ　なんかあるだろ

どうもこうもあるよ

無印のポケットコイルを丸3年使ってるけど
特に不満なし
無印の安いベッドで不満が出てこない寝心地を得られるんだから
本当に高いポケットコイルのベッドで寝たらどんな感じになるんだか
試してみたいぜ

>>10
くれ

>>10は>>1ですか？
想像できるか？このスレが1000までいくこと

訂正>>10=>>11

引越しついでにベッドを購入しようと思ってるのだが、俺もポケットコイルが第一候補。
無印のって値段のわりにコイル数が多いっぽいし無難かなーとか思ってるが
他にオススメなどあったら教えて欲しいです。少しでも腰痛を軽減したいんで・・。

ニトリのはどう？
29900￥でコイル７２０個だったかな？
買ってここにレポして

うちも無印のポケットコイル使ってるけどいいですよ〜。
クィーンサイズで旦那＆私＆幼児２人で寝てますが
ホテルのベッドの様に全く揺れないし。
ダブルで誰かと共に寝るならポケットコイル、シングルならポケットコイルで
なくても平気なんじゃないですか？

↑の補足ですが、ホテルのベッド様には揺れない、という意味です。

ニトリのポケットコイル、日本製？中国製？

うちも無印ポケットコイル。
ダブルサイズを夫と4年使用中。
振動はほとんど無くていいんだけど
木枠がギシギシいうようになった。。。

無印ポケットコイルは日本製じゃないのに高いな。

ポケットコイル、体重のかかる部分のへたりが早いよ。
すぐに寝心地悪くなる。

そんなことないんじゃない？　どのスプリングマットでも３年もすれば
へタルといわれてるし、でもポケットコイルスプリングは最上級なマットだし
一度使ったら他のは使えないよ　それに最近やすくなってきたことも◎

>>21
それは　間違いじゃないかな？

ポケットコイルスプリングってまずヘタレないよね

ソファーはコレしかないって感じだし

太りすぎはワカランが…

ソフトとかハードとかあるらいんだが、どれを選べばいいか迷う。
やっぱコイル数は多いほうが寝心地いいのかな？？

ポケットコイル
（メリット）
・点で支えるので、振動が伝達しにくい
・（中に使っている金属の品質にもよるが）しなやかで、きめ細やかな寝心地
（デメリット）
・コイルを一つ一つ袋状に包むので、コストがかかり、通気性が悪くなる
・ボンネルコイルに比べて、耐久性に劣る

要は、寝心地は良いもののコストは高く耐久性が劣りやすいという事。
耐久性を上げる為には、ポケットコイルを包む詰めものを多くする必要があるが、
こうすると通気性が悪くなり、通気性にもともと難のあるポケットコイルには致命的。
普通のシモンズや無印は詰め物が無いに等しいので、耐久性には期待しにくい。
例外としては、大塚にあるキングスクラウド等。内部構造にフレクサトロンというダニ・黴を発生
させない素材を使っているので、ポケットコイルに対して分厚い詰め物の使用が可能らしい。
実際、寝心地は一番良かった。値段もそれなりに良かったけどな・・・

すぐヘタる。

ﾆﾄﾘのﾎﾟｹｯﾄｺｲﾙのどれ？基本は海外！

腰痛に有効ってのは、店のねーちゃんが実体験として力説してたけど、
実際に購入してみて、不満の方が多い。
前に使ってた普通のスプリングの方が疲れが良く取れたんだよなー。
結構高いの買ったんだけど、身体に合ってなかったって事かな？

点で支えるからって言っても、上に布地なんかがピッタリ貼ってあるわけで、
そういう意味では面で支えてるとも言えるせいなのか、
期待してたほどの感覚は得られなかったよ。
何度も試してから買ったつもりだったけど、
実際に一晩眠ったりは出来ないからねぇ。

点で支えてるんでよく出血しますよね。

湿度に関してはボンネルに劣る
というが、体感でわかるほどなのか？

日本のホテルで一般室がボンネルで高い部屋はﾎﾟｹｯﾄ
　体感で劣るほどならポケットをつかわんだろ？

日本のホテルでは２４時間空調が効いてますもんで。

無印のポケットコイル・マットレス（シングル）買いたいんですが
高密度（シングルでコイル800個）は標準616個に比べてどうでしょうか？
なーんて、わかんないよね！　
私、体重43�s♀　ベッド＋マットレス　予算10マンでお勧めありますか？

>>34
一週間ぐらい使ってみてどこも痛くならなかったらいい物だといえるでしょう。

>>35
ありがとうございます。
明日フランスベッドかシモンズ見に行って来ます。
予算オーバーしそうだけど…

ポケットコイルはピンキリ！　マットレス（シングル）で３万台なんて
粗悪品に決まってる。
詰め物も貧弱なんで２〜３年も経たないうちに捨てたくなります（経験者）
ポケットコイル自体、日本の気候にも日本人にも絶対合いません。
マットレスで一押しは「マルチラスハイブリッド」シリーズ
フランスベッドです。　値段の割りに寝心地最高でした。

東京スプリングってどうですか？
ダビンチって名のシリーズだけど。
ポケットコイルスプリングは日本製のようだし（想像にすぎない）
銅を繊維に混ぜたカバーでストレスフリーとうたってる。
試した方いらっしゃいますか？

ポケットコイルは、ひとつ一つ独立していて、それが袋に包まれている。
袋同士が擦れて破れ、バネが剥き出しになると、音を立てる場合がある。
必ず、そうなる訳ではないが、頭に入れておいたほうが良いだろう。
寝心地は、硬めのポケットコイルはボンネルとの違いが殆ど解らない。

また、ソファーのように、ベッドより遥かに過重が集中する商品に使用
しているのは考えもの、直ぐへたる危険性が高い。
置きクッション式は別だが。

ポケットコイルかそうじゃないかなんて、いくつかあるマットレスの重大な要素の一つでしか無いよ。

ポケットコイルにしてから、姿勢がよくなったよ
腰のイテー！とかなくなったし、個人的に◎

だからそれはポケットコイルにしたから良くなったんじゃなくて、
たまたま固さが丁度良かったんだな。

ポケットって耐久年数短いから、家具屋さんにはいい商材なんだろな。

ポケットコイルの耐久年数が短いって？　それはデブに限ることだろ？　
どんな良いものでも３年で、へたるというし。やっぱりポケットコイルは最高だよ
この質感、例え３年で買い換えてもイイ。もう他のなんて買えない。困るのは店くらいだろ？

ほとんどのメーカーからポケットが出てるから、
一般的に寝心地いいってことでしょ。
腐乱酢は頑なにポケットを出しませんね。

ポケットが通気性が悪い悪い言うのは、
腐乱酢の営業がよく言うセールストークだ。

>一般的に寝心地いいってことでしょ。

流行っていて売れるからだけど？
みんな物の良し悪しなんかわからないでしょ。

店でちょこっと寝ればわかるけど？
おまえは　わからないのか？

店でちょこっと寝てわかれば苦労しねーよｗ

ポケットの寝心地がスゲーイイ！ってくらい
直ぐに分かりそうなものだけどね

寝心地が良ければ体にもいいってわけじゃないし。

ポケットを皆が作っているのは、単に特許がなくって誰でも作れるし、簡単なワリには高額に売れるからだよ。セールストークや寝心地も良く感じる。感じるだけだけどね。ポケットは良くないよ。ハッキシ言って。

改行してないから読まない

スマソ

だからポケットコイルってのは、
いくつかあるマットレスの重大な要素の一つでしか無い。
ポケットは良くないとか、ポケットだからいいとかそういう問題じゃない。

>>51-54
必死だな笑！ポケットコイルの重要性を、
開発された実情、経緯を知った上でそんな事を言ってるのか？
本物を知っていたら、そんな言い訳、責任逃れのような言い方はできない筈だ
従って、君は単なる目の前に置いてある物を朗読しているに過ぎない。
本当、残念だよ笑！　失望したよ笑！

俺、笑じゃないし。

俺は風さ
ヒューイと呼んでくれ

ニトリのポケットコイルの感想おながいします。無印とどっちがいいのかな？

〉〉55
ポケットの開発された実情ってどんなことがあったんですか？
よろしければ教えて下さい。

>>58
具体的に何が聞きたいの？

>>60ﾚｽありがとう。ニトリのは低反発ウレタンシートが入ってますが
ヘタってきた時にアレかなーとか。単純に、コストパフォーマンス的には
どっちが良いのかなーとか。

ニトリのマット使ってます。
確かに寝心地はすごくいいけれど、マットがあつい。
無印のベットのわくとつかっているけれど、マットのあつさが30センチちかくあるから見た目はあまりよくないです

<<62
「グレイス」かな？
低反発マットが入ってないポケットコイルのみの、
「ラリー」なら厚さ20ｃｍ位だったぞ。

シモンズの固めのを13年使ってるけど、今のところへたってない。
年に４回マットの方向を変えているので、特定個所が特に痛む
と言うこともないようです。

ダブルサイズで探しているんですが、
コイル数が８００いくつとかって多すぎなんでしょうか？

シモンズがポケットコイルの特許を持っていて
それが最近切れたんじゃなかったっけ？

うちはシモンズをこの前買いました。
高かったけど。
ナフコのシモンズは安いけどやっぱり止めた。
本当のシモンズとはモノが少し違うって言われたから。
なかなかいいよ。
腰痛にもきいた。

ニトリのポケットコイルマットレス購入予定

>>66
シモンズすごく良さそうですね。読んでたら欲しくなってしまいました。腰痛が最近辛いんです。
セミダブルサイズで幾ら位なんでしょうか？

>>68
6万くらいじゃなかったかな。
俺のは一番安いやつだけど。

>>69
Webで見ても数十万の物しか見つからないので
型番教えてください

事故解決しました。

>>62
ニトリのグレイスの購入を考えています。
寝心地がいいとのことですが、どのくらいの期間使われていますか？
ヘタったり、耐久性は問題なさそうでしょうか？
もともと腰痛や肩こりなどの症状はありましたか？
それと、失礼ですが体重は軽めですか？
もしよろしければ教えてください。

ニトリ、ニッセン、無印、どれがいいんだろう？

仕事でよく汐留めのパークホテルに泊まります。
ここはシモンズのポケットコイル式を使っているのですが、
本当に腰が楽です。長距離の移動後でも、一晩寝るとかなり楽になります。
購入しようと思い、ホテルの方に金額を伺いましたが、桁７つだったのでやめましたが。。。
尚、不満は夜の営みには適していません。
振動が伝わらないので不自然な力がかかります。（新婚なので切実な問題です）
自宅で購入した場合、すぐこわれたりしないか心配です。

>>71さんがみつけたのは、マットレスの下にダブルクッションとしておくものではないですか？
そんなに安いものがあったら、買ってしまいたい、、、

こないだニトリに体験しにいって話きいてきた。
「安いスプリングマットレスと高いものとの違いは、中のスプリングの焼付け加工の有無だ」と言っていた。それをするかしないかで寿命が大きく違うとのこと。
「安い中国産のは焼きつけしてないので、すぐへたる」とのこと。

これ本当ですか？
だとすれば、安いのも高いのも購入直後はあまり変わらず、３年後くらいから違いが出てくるということになりますよね。
そうすると、このスレで、安物でも問題なしというカキコも注意して読まないと駄目かも。

ちなみに、シーリーというメーカーを薦められました。

それから、「同じシーリーでも、国産のと米産のがあり、後者のほうが検査が厳しく、長持ちする」とも言ってました。

バネの強度と形状の違いですな。 詰め物次第で、価格が跳ね上がる‥
スプリング製造技術は、日本企業が、優れています。フランスベッドの出荷先、No.1も、ニトリです‥

ポケットコイル選ぶ場合

　　　○ ○ ○ ○ ○
　　　○ ○ ○ ○ ○
　　　○ ○ ○ ○ ○
　みたいな並列に並んだタイプと

　　　○○○○○
　　 ○○○○○○
　　　○○○○○
　みたいな交互にギザギザに並んでるタイプ
では後者のほうがいい？

>>78
後者だと固くなる模様。寿命も比べれば長くなるんだろうな。
やっぱり好みってことになるだろうけど。

ベンチレーターはやっぱり有った方がいいのかな。
YOKOHAMAファニチャーのサイトでは、生地に通気性があるから
気にすんなって説明してはあったけど。
スノコベッドなら無くても大丈夫？

固い＝長持ち
柔らかい＝すぐへたる

でいい？

コイルの上に敷いてあるクッションはコイルを感じないくらいの厚みがあるほうがいい？
でもそれだとわざわざポケットコイルを選択する意味もないような気もするな、、、

>>80
固い=バネの本数が多い=一本あたりにかかる重量は少ない
柔か=↑の逆
となれば柔らかの方が多少はへたり易いと思う。

ただし同質のバネを使っている前提だから、本数は少ないけどいいバネつかってるぜ！
となれば話は違ってくるだろうし、多い少ないと言っても何本違えばどうだっていうのが
判らなければ気にしても仕方ない気がする。

通気性は並列の方が良いみたい。

結局、ニトリのやつを買おうと思う。
楽天のポイント優待が終わったばっかなので、次回に期待。しかし、次回はいつなんだろう・・・

コイルを包む不織布をネットにすれば通気性の問題も解決。

私は肩幅が広く横寝すると朝肩が痛みます。
Ｐコイル使えば、このような症状は緩和しますか？

あげ

このポケットコイルはどうでしょうか？
ヘタリを２０年保障するそうなんですが。
http://www.simplestyle.co.jp/item.asp?KB=SPM&C=2

結局、通販で注文してみた。
無名の商品で、２００００円ほどだけど、コイル数が６００強だったので。

コイル多けりゃ良いってもんじゃないんだよキミ

今日届いた。思ったより固い印象でした。２万円だから当然かも。

コイルスプリングの上には何を敷けばいいの？
家にはキャメルの敷きパットと綿の敷き布団があるんだけど・・・

ドリームベッドのポケットコイルを買って2ヶ月。
かなり寝心地がいいです。適度なバネの硬さと表面のウレタン？の柔らかさ。
コレにして良かった！
値段はセミで八万円弱だった。
オススメです。

>>91
綿の敷き布団。
綿100%なら買えば2、3万円するだろ？　使わなきゃ、もったいない。

>>93
キャメルは４５０００円したんですが。

旅館に泊まったことあるだろ？

畳はじかに寝ても気持ちいいのに、旅館は畳に布団２枚敷きだ。
これにはシモンズだって勝てない。
日本人偉いぞ！
でも、畳ベッドに布団を２枚敷くわけにいかない。安定性の問題で。

だからマットレスはそこそこの物にして、布団に金掛けろ。
古い布団を持っているなら、打ち直しして使え。
今の時期、干した布団はいいな。匂いだっていいし。

>>95
一晩中畳の上で寝ると体痛いよ。風邪も引きやすいし。

取りに行ったけどなかった。次は一時間後に取りに行くです。

無印のポケットコイルって耐久性に心配ないんだろうか？
ベッドと一緒に買おうとおもってるけど、すぐにギシギシいいだしそう。

ムレやへたりを考えるとボンネルのしっかりした物が良いと思う。
まだ歴史の浅い物だし、これから欠点が改善されていくと思う。
低反発マットレスもしかり、、、。

俺はボンネルに特に不満ない。
ていうか今までポケットとかボンネルとか知らなかったし・・・
自分のベッドを見たらボンネルと書いてあって、やっぱそうかと思ったw

ポケットコイルって、すげー良さげに見えるよな。
ということで、みんなはボンネルのどこが不満なんだ？

>>100
腰が痛くなる

ポケットコイルって中のコイルを自分でシャッフルできないの？


ヘタリには効果絶大だと思うが。

ポケットコイルのダブルクッションってどう？

>>102
普通は1カ月とか3ヶ月に一回向きを変えるもんだよ。

>>99
歴史が浅いって、ポケットコイルが開発されたの1925年だぞ。
日本はまだ大正時代・・・
充分な歴史じゃないか？

ボンネルにしてもポケットにしても良いものは良いし、悪いものは悪い。

>>104
それだと頭／足の入れ替えと
表／裏の入れ替えで４ヶ所だけへたるじゃん。

寝る場所を左右にずらしても１２か所。


それを解消してスッキリするためにシャッフルしたいんだが。。。

>>87

亀レスだけど・・

そんなに良いマットじゃ無いなこれは。
値段もそれなりだけど。
２０年保障って、この店が２０年後もあるとは思えないんですがｗ
大体、どんな高級マットレスでも毎日使っていれば
１５年程度で、へたりが必ずくる。きっぱり。

耐久年数は使い方や使う人の体重で大きく変わる。
体重５０キロの女性と１００キロの男性じゃ全然違うだろうに。
ただ壊れないだけなら２０年でも保障出来るだろうけど
ヘタリがなく快適に眠れる事を、２０年保障している物では無い事を
理解すべきだろうね。

>>107
理解が足りてないのはおまいだろｗ

厚みが20mm 以上へたった場合も保証対象。



20mm が許容範囲かどうかは微妙だけどさ。

■■■■■■■■■■■■■■■■■■
2ちゃんねるは明日の14時に閉鎖します。
■■■■■■■■■■■■■■■■■■

セックルにはボンネルが適しているでＦＡ?

うちはサータのポスチャーってのをダブルクッションで使っています。
このポケットコイルは部分によって硬さが異なるコイルを並べていて
端や腰部は硬い配置になっています。
詰め物が厚いので寝心地はソフトだけど、コイルがしっかりと支えて
くれるので安定感があって満足してます。

ポケットコイルって、薄いベットパッドとか毛布敷くだけが一番ですね。冬は寒いですが。布団敷くとコイルの効果半減だー。

http://3016.jp/momu/item.cgi?up_item5=RMB-HN2S-HB01S

↑体重別で普通とやわらかいが選べるらしいんだけど、
腰痛持ちにはどっちがいいんだろう？

私はＳ社のポケットコイルマット＋ダブルマットで20万円超のベッドを購入しましたが
腰痛がひどくなってしまいました。
コイルの硬さにもよるのでしょうが、部分的に沈んでしまうのが合わないようです。

>>114
シーリーか？
やわらかいのだと腰が沈んで逆に腰痛になるよな
俺もダメだった

今は硬めで満足している

３マソ位でポケットコイル売ってるとこない？

ポケットコイルは硬いし高いだけで全然良くないです。
ラテックスマット最高！

>>116
シングルのマットレスのみなら、結構あるでしょう。横ファニとか。
フレーム付きとなると、コイル数400くらいのものが3万で買えるね。

実はコイルより、表面のウレタンのへたりのほうが、腰痛を刺激する原因。
腰痛腰痛と言ってる人は、ベッドより自分の姿勢と腹回りの筋力を鍛えるがよろし。ベッドだけで改善は不可。
ボンネルとの違いは、揺れが落ち着いている（ダンパーが効いている様でポヨンヨンヨンﾖﾝしない）
寝心地は表面のウレタンのほうが関わりが大きい。”理想的な寝姿勢”とか行ってるのは表面のウレタンが無くペラペラの
状態での理論的な説明で、実際寝てみれば、体にピタリと沿うなんてありえない事がわかる。
基本的には寝るときの敷物なので、腰痛治療は期待出来ない。利便性や自分の財力、好みで選ぶべし。
個人的にはポケットコイルじゃないと嫌ですね。

ウレタン層入りマットレス、少し暑いなー
ジェルパッド、買おうかなー

色々ありがとう。
>>117
かためがいいので問題ないです。
てかラテックスの方が高いんじゃ。

>>118
横ﾌｧﾆのはﾎﾞﾖﾝﾎﾞﾖﾝと聞いたのでパスしようと。色々探してみます。

>>119
なるほど，ウレタンも重要ですか。腰痛の友達が固めのポケットコイルでだいぶ良くなったらしいので。やはり点で支えるとかより，固めでへたりにくいのが良いのかもしれませんね。
良いの探してみますありがとう。

予想以上にいいですね

買う前に試しに横になれるお店ってありますか？
30日間貸し出し、とかはよくありますけど
そんなに大げさじゃなく手軽に色んなマットレスを試せるような・・

>>123
大きな家具屋、展示会場など。

すいません
アイシンのスーパーフレックスフィットUXなど
アイシンの非コイル系使っている人いましたら、ご感想を教えて下さい

>123
どこ住んでるの？
名古屋のロフト地下のケユカならマットレス試し放題だよ
靴のまま寝転がれるように、足元の方だけ
ビニールが敷いてある。

私はそこで試して購入しました。
寝心地はすごく良いです。

>>126
あれ、この１２５って自分だったか、他のスレに同じ様なこと書いたハズ
違っていたらゴメンなさい
ありがとう　やっぱり良いんだ。
東京で寝ころんで試したことはある。
しかし長期間にわたらないと本当の所は見えないから、使用している人に
ご意見聞きたかったのです。腰への負担とか寝返りとか、朝の疲れの落ち方
はいかがですか？

>127
腰痛持ちじゃないから何とも言えないけど
寝心地は良いよ。
普通のコイルみたいにギシる感じがないから
横向きに寝ても肩とか疲れない。
たまに実家の畳ベッドに寝るとあちこち痛くなる…。

>128
さっそくのレスありがとう
昔、開発されたときに新聞で読んで、それからかなりしてから
実際に店で寝ころんだで、とてもよさそうだったけど
ちと　価格が、、、。
次買い直すの５年後位かな、それまで帰るようにガンガルは。

日本ベッ○のポケットコイルのマットレスを買って後悔の嵐。
旦那が腰痛なのでシングルで２つお揃いで買ったけれど、血迷ってハードに
したせいかマットが硬くて毎朝起きると体が痛くて疲れが取れず熟睡できてない。
体が沈むよりも押し戻される力の方が強くて仰向けで寝ていられない。
しょうがないから横向きで我慢して寝る毎日・・・。
一年経ったっけれどまったく慣れず、毎晩ベッドに入るのが苦痛なぐらい。はぁ。
この前普通のビジネスホテルのベッドで一泊したらあまりにも快眠できて感動したぐらい。

腰痛がなくて体が軽い人は向いてないと思う。

>>130
で、腰痛持ちの旦那さんには良かったのですか？
私も腰痛持ちなのですが固いのはダメみたいです。

硬けりゃ硬い方が良いってのは迷信。そりゃフワフワの布団で寝たら一発で腰痛
になるが、マットレスの硬い、柔らかい程度でははっきりとした差は出ません。
外国で臨床実験してたよね。硬いマットレスを「柔らかいマットレスです」と
言って支給したグループと柔らかいマットレスを「硬いマットレスです」と言って
支給したグループでは後者の方が「腰痛が改善した」と訴えた人が多かったってw
要はプラシーボ効果なんですよ。「とっても硬いマットレス」と思い込めば腰痛
は治るんですw

椎間板ヘルニアの自分が、硬さミディアムのポケットコイルにしたけど駄目だった。
少し腰が痛む。でも横向で寝た時の肩や首の痛みは皆無になった。
仰向けに寝たときにお尻の丸み分もう少し凹んでくれればいいんだけど…
ソフトだとやわらかすぎるからミディアムより若干ソフトなのがいいな。
店頭で寝てみるのと家で一晩寝るのでは全然印象が違うわ。
高かったし１０年使うからバネがいい感じにヘタッてくれるのに期待ｗ

>>133
厚手の柔らかぃベットパッドゎどぉ？
ぅちも硬ぃと感じてたけど、パッド入れたら快適になりましたょ♪

>>134
文面がきもい。
帰れ。

最近シモンズのABRゴールデンバリューを買ったのだけど、
子供に買った山新ブランドの中国製３万円ポケットコイルマットレス
と寝心地の違いが判らない。安物でも十分。

1 4 5 0 6 5 3 0 8 4
4 8 3 3 6 7 0 7 2 2
2 7 3 3 5 4 7 6 5 4
5 5 4 0 1 6 2 0 5 4
7 6 6 7 8 6 3 5 3 0

体重95kgでニトリのポケットコイルマットレス
初めて使ったときは驚いた、すんごい寝やすいし腰痛もなくなった。
でも2〜3年目くらいからおしりの部分がへたってへこんできた、こうなると夜に何度も目が覚めて熟睡できない(´･ω･｀)
試しに表と裏をひっくり返したらへこんでいることはへこんでいるけど表よりまし！
また熟睡できるようになった。なんで？

>>138
バカか？？

>>138
マットレスの常識も知らないのか？
定期的にひっくり返さないお前が悪い。

先週買い換えて、ポケットコイルを処分した。
もともとスプリングマットはゴミとして分別しにくいが、
中でもポケットコイルは最悪だ。
８００ある袋を一つ一つ破ってスプリングを取り出さなくてはならない。
休日丸一日分解だけでつぶれてしまった。手も切り傷だらけだ。
一回やるとポケットコイルは再び買う気にならないぞ。

>>139
>>140
バカの遅レスw
ニトリのポケットコイルのマットレスは表と裏で入っている物が違う
裏側は表側に比べるとクッション性が悪いが体重が重たい人にはそっちの方が合ってるのだろう

>>142
裏どちらも使い始めは良かったんだから、少なくともこの人の場合、そういう問題じゃないだろう。

病気がちの婆ちゃんのためにベッドのマットレスを５万円のポケットコイルに代えて１年。
当初は寝心地の良さに婆ちゃんも喜んでくれたが、
すでに身体のラインにそって、ヘタリが顕著になってきた。
特に腰の部分は4cmくらい凹んでる。
ヘタルと通気性も極端に悪くなる。
これじゃ身体に悪いので、またボンネルに買い換える予定。
独立して支えるってことは、負荷が分散されないってことだから、
特定の部分だけヘタリがひどくなるのも仕方ないか・・
ポケットコイルは「体重が軽い」「空調万全（乾燥OK）」「1日８時間以下の使用」
これらを全て満たす人じゃないと使い物にならないみたい。
特に日本は多湿だし、体質的に乾燥に弱い人が多いからね。

>>144
ちゃんと定期的にひっくり返してた？
あと、長持ち、ってことなら、マニフレックスとかどうだ？　12年保証でヘタリはないぞ。

Sスレにも書き込みましたが、、、
144さん同様です。体重４０ｋｇ台ですが、購入１か月になる
以前から腰の部分はへこんだままに。上下かえても同じ位置だし、
重いのにひんぱんに裏表に返してるんで、もち手のところが
破けそうです。裏表にしても同じ箇所に体重かかりますからね。
１０万以上したカタログ製品なのに、、、
今は腰の部分にタオル敷いてます。（一年経過）
いったい、どれにすればよかったんだか、、、

昔からこういうこと言う奴いるけど
ひっくり返したところでたいして寿命持たないよ。
ポケットコイルは体重掛かるとこのばねがへたる。シモンズとか高いのでも同じ。
こういうこというやつほんとに使ってんのか疑問だね。

安物買うから悪いんだというやついるけど
自分はシモンズフランスベッドどっちもポケットコイルはすぐへたった。
ボンネルタイプのほうがほうがずっと長持ちするし寝心地いいよ。

フランスベッドのポケットコイルって？

>>149 そう言えば、ちょっと前のフェアに行ったとき、ポケットコイルのがあったよ。
　　　
シモンズより少し高かったような、、、

東京ベッドじゃなくて？

>>151 フランスベッドのショールームに行ったの。
　　　「うちでもポケット出したんですよ」って、、、
　　　
　　　確か、普通の詰物入りと、低反発入りとあったかな。
　　　線径とか配列の形とかは忘れた、、、
　　　

\3000が\900000に!?　http://xxinfoxx.s296.xrea.com/test.html

ソファーのポケットコイルはどうですか？

ボンネルとポケットの構造とかもう少し勉強して書き込んだ方がいいんじゃない？
バカばっかりだね...

↑
こういう馬鹿が一番邪魔だね

↑
お前が邪魔！もっと勉強して来い！！

↑似た者同士仲良くしなさい

ポケットコイルなら、やっぱりシモンズが一番なの？

ポケットならサータが一番じゃね？

裏表ひっくり返しても意味無いよね〜
へこむ部分一緒だしｗ
身長によっては上下を逆にするとわずかにおしりの位置が変わるから幾分いいけど

安物のポケットコイルからシーリーに買えて失敗して今はマニフレックスだけど今度は
ポケットコイルの三分割タイプにしようと思う
これなら一番へたる真ん中部分を定期的に他の二つと入れ替えることが出来て長持ちしそう

俺も買って1ヶ月だけど、
下がすのこなのもあってか、腰の部分がかなりへこんでる。
それで起きたら背中痛い

すのこフレーム変えることは事情によりできないから
メディカルパッドというのを試してみることにする。

しかし、ボンネルだと中の金具にあたって痛いし、
マニフレックスも色々とまた問題があると思うから
理想の寝具に出会うのは難しいし、
お金もかなりかかるよ。
マットレスじゃなくて、フレームも問題なんだと始めてしった

あああああああああああああああ！
ニトリでポケットコイルの中身だけ交換できるシステムベッド出たー！
しかも三分割になってるから尻の部分の一番へたるところだけ交換できそう
数年先にも売っていたらの話だけどw

↑誰か買った人いたらマジレスたのむわ・・

布団で寝てると、重い尻のあたりの部分が年月とともにへっこんで来て
腰が沈んだ姿勢になって、腰が痛くなるよね？
腰痛持ちの人はわかると思うけど。
で、そんなとき、敷布団の頭の部分と足の部分を反対にして寝ると、
お尻のところがへこんでないので、また快適に眠れたりする。

それで、マットレスの話なんだけど、ポケットコイルだと、
お尻のところが沈んだ姿勢になると思うけど、
これって腰が痛くなったりしないの？

そう考えると、腰が沈まないボンネルコイルの方が優れてるようにも
思えるんだけど、実際のところどうなんでしょ？

今は布団で寝てるけど、そろそろベッドで寝ようかなと思ってるもんで・・・

うん

体の凹凸に一番対応できるのがポケットだと思いますが
将来、体圧センサー搭載（個々の油圧スプリングが・・）
のポケットコイルが開発されれば・・

現状、スプリングの差より、詰め物の質と量がベッドの寝心地に
影響を与えているように思うのですが

私の体は、ウォータベッドでないと、朝、腰が痛くて仕方が無い体
になってしあみました

金属製のスプリングは廃棄が困難なので、
国家的プロジェクトでラテックスとかフォーム系のマットが主流になってきました。

金属製のスプリングは数年後にはこの世から消えてゆくでしょうね！

フォーム系は夏に蒸れるよ、マジで。背中に汗疹が出来てクレーム
になる。日本の気候には向いてない。

>>165
腰にはポケットコイルの方がいい
身長１７０体重９５の俺の場合

ボンネルは柔らかいスプリングならかろうじてOK

ポケットコイルはスプリングが一個一個独立しているので常に負荷のかかっているお尻の部分の
十妙が極端に短い、
３年くらいが目安

>>169
うちで使ってるマニフレックスのは、湿度の高い東京でも蒸れとは無縁。

ポケットコイルって、使っているうちに汗を吸収しちゃうと思うのですが、
その片はどうなんでしょう？

布団なら簡単に干せるからいいですが。

やはり定期的に、立てたりして、風通しよくさせるべきなんでしょうか。

どうせ３年くらいで寿命が来て買い換えるんだから、そんなの気にしないでいいよ

ボンネルコイルもお尻の部分だけヘコムよ

>>130
実際に試さないで買ったの？
自業自得だねｗ

日本ベッドのシルキーレギュラーは固すぎず、柔らかすぎず
最高だけどね。自分の場合は体重や体型にマッチしてたんだと思う
マットレスのみ予算20万でシモンズやらシーリー、フランスベッドなんか
と寝比べてみて日本ベッドに決めた。ピロートップじゃないノーマルのシルキーレギュラー。

今更、交換もできないだろうから、敷き布団１枚敷くだけで全然寝心地変わるよ
2枚敷けばかなりソフトになって雲の上で寝てるみたいな感じになる

要はマットレスを畳と同じもんだろ思えばいい

>>172
ポケットコイルというかマットレス全般に言えることでしょ

多少なりとも、それを防ぐ為にベッドパッドというものがあるんだよ

>>176
ベッドパッドはハズレ
マットレスの効果が・・・そのコメントはアウトｗｗｗ

>>177
何を言ってるんだ？
たまたま、お前が分厚いベッドパッド買って失敗しただけだろ（笑）

シモンズだろうが、シーリーだろうがベッドパッドは必須
ピロートップだろうが関係ない。そんなのどこのメーカーでも言ってること

表面生地の縫製とかカタログ読んでそう思ったんだろ（笑）
知ったかぶりもいい加減にしろ

>>178
そのコメントハズレにつきアウトぉ〜ww

>>179
バカは氏ね

>>180
かわいそぉ

ショールームでも、ベッドパッドは使うように勧められるね
なんでも、シーツと一緒に使うことによって、
体から出る皮脂汚れの80%以上を防ぐことができるとか

>>182
だっせぇ　８０％だとよ　たった
１００％じゃなきゃダメじゃん
２０％のきたない皮脂汚れがしっかりしみこむぅ
わぁ〜気持ちわるぅ〜

ポケットコイルもボンレスコイルもどっちもすぐに腰の辺りが凹むようになった。
デブだし椅子代わりに長時間ベッドの上にいるから仕方ないんだろうけど
こう短期間にマットレス変えてるとあほらしくなる。
凹むととたんに腰痛が出るし。
畳みに布団が一番なんだけど上げ下ろしが面倒で…

あと店員の言うベッドマッド裏返すとか全然意味ないから。
だてへこむのは決まって真ん中だもん。裏返したって同じだろ。
それなら3分割マットのほうがまだローテーションきくだけずっといいよ。

>>185
湿気対策で裏返すのに。バカだなぁ。

>>186
だって俺中卒でバカだもん。

二股かけてる時に、匂いでばれないよう裏表使い分けるんだよ

3分割マットって境界（ヘリの部分）とか
体に当たって痛くないの？

寝心地的にはどうなんでしょうか？

ポケットコイル使って３年ほどです。
硬さが均一なので、どうしてもお尻が沈みやすく、腰が反ってしまい、腰痛になります。
そこで、お尻のあたりに、１００筋のジョイントマットを２枚くらい敷いています。
これで、お尻が沈まず、腰痛になりません。

コイル数多いとどうなの？
楽天でSDで１４８０もあるやつあるんだけど

それ１つ１つが細すぎて意味ないらしい
強度がなくてすぐにへたってしまうようだ
コイル数をうたい文句にしているだけで、１本１本は細くしすぎているので逆によくないようだ

確かにいいとは言えないな。
細いコイルが隙間なく詰められて完璧に通気性が悪いのが欠点。
数だけにこだわってはいけないな。

俺はモノグラム６０００にした。
ポケットコイルの寝返りの打ちにくさが気にくわなかった。
モノグラム５０００は出来損ないだけどさ。

たしかにモノグラム６０００もモノグラム５０００も出来損ないですよね。

モノグラム６０００でもモノグラム５０００でも
今のせんべい布団よりはマシだろうな。

>>196
いやいや、モノグラム６０００もモノグラム５０００もせんべい以下っしょ

>>192>>193
日本ベッドのシルキーポケットはどうなのよ？

>198
バネ一個１００円。
一般的なマットレスの３倍からのバネが必要なので
自ずとバネ一個にかけるコストを下げざるを得ない。
つまりバネの数が多ければいいというものでもない（ｗ

単純にマットレス価格をコイル数で割るバカに何も分るはずがない

コイルは、電磁波の被害に注意な。半端ないらしいよ。
一度、試しに畳に布団で寝てみ。朝スッキリ起床するから。
対策としては、アルミシートを敷くことな。

３分割　ポケットコイルマットレス：ベルーナ 通販
http://belluna.jp/01/010101/d/NEW6/01008/goods_detail/

こういうのどうでしょう？
ポケットコイルながら分割できるので、場合によっては押入れにも片付けられるし、
干したりもできて、移動するのに便利だと思いませんか

しかもへたってきたら、ローテーションで場所替えもできますしね

それいいアイディアですね。購入検討中なのですが、その３分割タイプ、ぜひ検討してみます。

>>202
継ぎ目のところが体に当たってると気にならないかな

当然気になるよ
でも、耐久性の為には我慢するのが普通でしょ？

>202
中華製はやめとけ

>>205
経験者ですか
私もいいなって思ったんだけど・・・・

ウッドスプリングに太いセミダブルポケットコイルマットレス乗せたら効果ある？

>208
　ウッドスプリングに、日本ベットのシルキーel〜エル〜の組み合わせを利用中です。
ウッドスプリングの調整を少し堅めに調整するのがお勧めです。
　以前はSerta（ドリームベット）のマットレスを使っていたのですが、少し堅めだったので
日本ベットを選択しました。　208さんは太いコイルスプリングとのことなので、どちらかと
いうとドリームベットの事をお答えした方が良いですか？
　自分の使っているサイズはクイーンです。　自分の好みはどちらかというとコイルが多い
（＝細い）タイプなので参考になるか判りませんが、お答えできる範囲でお答えします。

これまで、日本ベット「シルキーポケットレギュラー」→Serta（ドリームベット）→今回の
３回ともポケットコイルを選択してます。


追伸：ポケットコイルの良さは、家具屋でベットに座ったり少し寝る位じゃ判らないとは思いますが
　　　皆さんはどう思いますか？　　自分は家具屋で最低１０分、最終的には３０分程度横にさせて
　　　もらって購入します。　

>>209
素晴らしいです。お礼を言わせて頂きます。
私は3時間店をうろついて寝転びながら決めました。横になったのは10分程度

太いのは縦幅です25ｃｍあります。。コイルは600以上、細めです。幅はセミダブル

>>201
コイルに電流を通すのかｗ

コイルが伸縮すると電磁誘導で電磁波がでるんだとよ。
エレキバンの数百〜数千分の1程度の磁力が人体に有害なわけないだろうに。
蛍光灯とか、テレビとかのほうがよほど電磁波だしてるわ。

ビジネスホテルによくあるボンネルコイルのマットは最悪

脚付きのポケットコイルマットレスは
脚を取れば、フレームにフィットしますか？

　

>>209
30分か、その位なら判るかもね。
真似して確かめてみる。

無印のポケットコイルダブルを購入しようと思っているのですが
他のメーカーさんに比べて硬さ的にはどんなもんでしょう?
ソフトなのかノーマルなのか、ハードなのか

自分は体重が少し重めなのでちょい硬めだといいのですが

家具屋で寝て来た方がいいよ
値段も硬さもいろいろ有る

硬さと言っても体重によって違うし
硬さは自分で確かめないと判らない
通販はやめた方がいい

来月あたりにベットを購入予定なのですがマットレスで悩んでいます。
候補は２つあり
�@シモンズのエクストラハードのダブル（コイル数約800個）
�A無印良品の超高密度ポケットコイルのダブル（コイル数約1300個）
シモンズを買おうかと思っていましたが、コイル数が全然違うので迷って
います。コイル数からの寝心地の違いや、メリット、デメリットはあります
か？

ベッドに座って椅子として使うこともあると思うから
あまりグニャグニャしすぎるのも困るんだが・・・
ポケットコイルとかその辺りどうなのだろうか・・・
教えてくださいエロイ人

>>219
コイル数より硬さが合うかどうかで選ばないと。
シモンズの一番安いの使ってるけどコイル数なんて全く気にならないよ。
そもそも無印って店で試せないんじゃないの？

>>221
アドバイスありがとうございます!!
無印でも店内に置いてあるので実際に気に入った方を買うことにします。

シルキーポケットのようなコイル数が多いやつは線形が細いから耐久性がない
との意見がありますが、カラダを支えるコイル数もおのずと増えるので
各コイルへの負荷も分散されるのでは？っていう理屈はおかしいのかなぁ。

コイル数多い　：コイル線形は細いが、支えるコイル数は増える。（1.4mmとか）
コイル数少ない：コイル線形は太いが、支えるコイル数は少ない。（1.7mmとか）

やっぱりあんまりコイル数が多いのはやめた方が良いのですかね？？

理工学生さんとか、応力だかフックの法則に詳しい人は計算式作ってほしい。

無印の超高密度を買いました。お店で寝たときは、一番柔らかく
感じて、高密度と迷ったのですが、実際に一晩寝てみると、むしろ
硬く感じるくらいでちょうどいいです。高密度だとたぶん自分には硬すぎ
たかもしれません。お店の見本はみんなが座るから、結構柔らかくへたって
しまっているのかもしれない。
フレームもシンプルでコノ字家具を足台として合わせて使ってます。
かなり満足！

偶然にもさきほど無印の店舗で試しに寝て来ましたが超高密度は確かに
硬かったですね。
普通の高密度の方が全然柔らかかったです。
説明書きにも超高密度のほうは「よりしっかりとした寝心地」的な書き方だったので
やっぱり硬い設定なんだと思いますよ。

マットレスだけは良いの買っておけよ。睡眠は健康の大元なんだしさ。
間違っても無印やニトリなんかで買うなよ。

無印のはクオリティ高いよ

無印のは値段的には超高密度だとフレーム含めてしまうとシングルでも１０万近く
いくよ。ニトリとかIKEAよりは高め設定に感じる。ベットメーカーと比べると
どうなんだろう

ニッセンのこのポケットコイルマットレス注文した
3分割だから中央がへたっても入れ替えられるだろうし長く使えそうだ
ttp://www.nissen.co.jp/sho_item/regular/6430/6430_99470.asp?book=6421&cat=keysch&bu=5232&thum=keysch

レビューをみるとそういったローテーションはできないみたいだね
お気の毒

ほっほっ

楽天で同じくらいの値段で買えるムスタリングの方が
よっぽど長持ちしそうには見えるな

無印見てきたけど、普通のスプリングマットレス（ボンネルコイル）は安いけど、
ほかのマットだとフレームと組み合わせると高いね。それだけ価値があるのかな？
というかスプリングマットレスってそんなにだめ？

>>230
問題なくできました、なかなかしっかりしてる感じがします

ボンネルのほうが良いよ
通気性良いしランニングコストも安い

源ベッドのポケットコイルてどう？
ハイスプリングのと迷ってる
レビューじゃポケットコイルは絶賛だが…

ドリームかシモンズだったらどっちがちゃんとしてるの？
サータはちょっとぼったくり価格だし（シモンズもだけど）、ドリームベッドは
長持ちしますか？

平成16 年10 月6 日
独立行政法人 国民生活センター

家庭用電気治療器具類に関する消費者相談にみる問題点
〜過剰な効能効果をうたうセールストークに注意〜
http://www.kokusen.go.jp/pdf/n-20041006_3.pdf　

形状記憶で熱を加えると戻るとか、樹脂製とか、ポケットコイルバラ売りで個人で修復できるとか
技術革新的なことはマダマダできそうだけどな

大人用にシモンズ（カタログ品）、子供（高校生）にドリームベッドのマットレスを買いました。
正直、ピロートップとかじゃない限り、ドリームの方が詰めものがしっかりしてて寝心地もいいし
見た目のへたりも少ないですね。ま、色々調べてそんな予感はしたけど、ブランド名に惹かれて
高いシモンズ買っちゃった感想です。

嫁と二人して小柄だから
源のソフトポケットコイルでいいかなと思うんだが
なんと、３階に運んでくれないのっ？ｗ

小柄な俺たちじゃ持ち上がらんわｗ

源は配送が糞だな、下取りも無いし

今は布団で冬は湯たんぽを使用してるんだけど
ポケットコイルで湯たんぽ使っても問題ない？

ベッドの上歩いたら陥没したよ、チャイナ製だが1年もたなかった

源でポケットコイル買って半年程使った
今までは板ベッド＋布団だったから雲泥の差、快適すぎる

配送は入ると思って注文したら玄関入らなくて、
運送の人が外で梱包解いて運び入れてくれた
ちなみにうちは階段のみの３階だが普通に持ってきてくれたよ

一番良かったのはサイズ、小さいサイズがあったおかげで
狭い部屋が少しでも広く使えるようになった

>>245
陥没したら裏に月刊マガジン入れると調子良いぞ

ニトリのポケットコイル買ったけど
今までの固いボンネルに比べると別次元の寝心地だな

今時、ビジネスホテルでもシモンズあたり使ってる所も多いのに
泊まったとき別次元だななんて思ったこともないけどな
実際寝てみて分かるもんじゃないなって思う
数日、数ヶ月連続で寝てみて感じるものなのかな

ビジホなんざシモンズの最低ランクだろ

楽天市場のポケットコイルマットレスに限れば下のサイトが
参考になりますよ。

〜楽天市場のポケットコイルマットレスの比較と選び方〜
http://pocketcoil.seesaa.net/

シモンズのポケットコイルマットレスに寝てる。シングル１つ（マットのみ）で２０万した。
正直に言う、天国だ。雲の上で寝てるようだ。

しかし、デメリットはある。
１．旅先等外泊するのが辛くなる
２．震動が伝わりにくいので寝てる時は地震に気付きにくい

それと、へたると言ってる人がいるけれど、購入時に注意されたぞ。
それをできるだけ防ぐために、定期的に裏表上下とひっくり返して使うようにって。
３．ひっくりかえすのがけっこう大変

以上。

シモンズごときで天国に逝けていいなｗ

ローテーションなんて知ってるって
それしてへたるんだろ

雲の上で寝てるようはシーリーがいってる
シモンズｗ

シモンズかよwww

確かに有名だがシモンズだけは無い

イサイアってどうなの？

イサイア（笑）って感じ

イメージじゃなくて使い心地。
使ってなかったり知識ないやつはすっこんでろ

それが人に聞く態度か？

死ねばいい

だから知らないやつはすっこんでろって。
日本語わからないの？ん、ボク？

すっこんでろですむ２ちゃんじゃねーだろｗ

>>262
おちんちんびろーんｗｗｗ

なんでマットレススレって治安悪いの？
眠れなくてイライラしてるから？

>>262みたいな馬鹿がいるからｗ

なんとなくage

じゃ本音を、ボンネル2年毎交換が最強

ボンネルは耐久性が売りなのに２年で変えるのか
それこそポケットコイルでいいじゃんと思う

いいね、実にいい
ベッドもそうだが座ソファーが実に心地いい

あんま座らないけども

ニトリのフォームポケットNラテックスを買った。
心地良くて寝過ぎで遅刻しそうになった。

ポケットコイルが悪いとは言わないが、結局ボンネルのほうが好み
ついでにいうならラテックスっぽい感触が好み
寝る時は平らなところで寝たいので面で支えるほうが良いや

４，５０キロ
ローテーション出来ず
カビだらけ・・・

とならないのか？

2年ぐらい前に楽天で3、4万で買ったポケットコイルを使ってる
特にローテーションしたりとかしてないが実感出来るへたり一切なし
セミダブルでコイル数1080
かなりいい買い物した

そら毎日使ってたら実感なんかできるわけないじゃん
自分の顔毎日見てて明確な老け実感できるか？

まっさらな新品と寝比べたら明らかにへたってるよ

いい悪いという話じゃなく3〜4万の安物だろうが、20万しようがなんでも経年変化はある
じゃなかったらだいたい10年で交換なんて話にならんからな

そしてモノの良さが値段なりなのも当たり前

http://chat.luvul.net/ChatRoom?room_id=35738

>>275
本人が実感してないならそれでいいのに、なんでそんなに他人事に必死なの？ｗ
高いマットレスでも買ってへたりましたか？ｗ

ポケットコイルつっても詰め物はヘタるよね

↓を○％ポイント還元で買った
線径２．２ｍｍの５巻き＆４５０個だけど詰め物厚いから非常に快適
８４Ｋｇでうっすら沈むぐらい＆重くてズレないのもいい。耐久性はこれからだけど

http://item.rakuten.co.jp/bedandmat/mr300p-s/

１日７時間寝る60ｋｇだけどローテーションはどれくらいの周期でやればいいのかな？

月一くらいはやった方がいいかな
ただ幾らローテしても詰め物は必ずへたる
そして二度と新品の頃には戻らないからへたりは諦めろ
頻繁にローテしても表面上戻るだけで中は潰れたまま
もしくはへたり癖がついた状態なのよ
だから数時間寝ただけでへたりが元に戻る
へたりが気になるなら詰め物が限りなく少ないのを買うしかない

むしろへたった後の寝心地こそ評価対象ですよ

詰め物のへたりは均等なら問題無いんだけどなぁ
ただ真ん中だけ巣になってべっこり凹んでると寝辛くなるんだよな
段差が気に入らなくて寝返りの時なんか違和感を感じる
だから俺は詰め物2�pのベッドで安いパッドを使い捨て状態で使ってる

ムスタリングの1番安いやつ買おうと思ってるんだけど、どうかな

人柱レポよろ

ニトリ、今から注文で七月になるから
そうすっとムスタリングかなぁと

1番安いがニトリと変わらんSOLPにした
セミダブルで17900円と破格だが、1.8の巻コイル数660だしまぁいいかと。
ベンチレーターも6個ついてる。総合的にみて良かった。
数年したら高いの買いたい。

1.8ミリの8巻コイルの間違い

KISSのジーン・シモンズはどんなベッドだろう？

マイクロドリーム買った。1週間後に届くのが楽しみ

マイクロドリームすごく寝心地いい。
朝起きて体にハリが全くない。

パーフェクトスリーパー使ってるけど、ニトリの安いやつのが寝心地良い
ドリームの一番安いボンネルよりはマシだけど
これ捨てて脚付きマットレスに変えてやりたい衝動

ポケットコイルマットレスの選び方
１．鋼線種表示を見る。
例）「SWRH62B-B」だとしたら…SWRH(1)62(2)A-(3)Bのように見る。
(1)62＝カーボン含有量。大きいほうが硬い。自分の体重（重い人は硬め）や好みで選ぶ。
(2)A＝マンガン含有量。A=少ない。B=多い。多いほうが耐久性が高い。
(3)B＝引っ張り強度。A,B,Cの３種類。
２．焼き入れの有無。
コイルに熱処理をすると耐久性が上がり、へたりにくくなる。焼き入れすると鋼線は黒くなる。
３．コイル数を見る。
シングルベッドなら450〜。多いほうがハイグレードだが絶対ではない。
４．外周部分を固めに
外周部分に太めのコイルを使って硬めにするという工夫。座りやすくなる。
５．お尻の乗る中心部分を固めに
お尻部分に太めのコイルを使って硬めにし、耐久性を上げるという工夫。
６．表生地の素材の吸湿性・発散性・通気性
ポリエステル、ウレタンは吸湿性が劣るのでムレて暑くなる。綿などが良い。

製品のレポ書く奴はまず自分の体重を書け。
体重抜きに硬いとか柔らかいとか耐久性がどうとか言ってもまったく無意味！

ムスタリングMR300Pを今ポチった。
柔らかいのは苦手なので、少し硬めのこれにしてみた。
楽しみだなぁ

とりあえず島忠ホームズ来いて
接客してやんよ

ポケットコイル好きのおまいらに聞きたいのですが
ソファーにポケットコイルってのは過剰スペックですか？
皮だと安いものでも十万近くするんですが

まだ３週間程の利用だけれども使用感を少々。

ここ二年ばかり、体の骨格の矯正に良いと言われ、
床の上にキャンプ用の青銀のシートだけを敷いて寝ていた。
体がダルいときはこの方が
寝やすかったし、疲れも取れた。
少しばかりだが矯正もされた模様。
しかし、起きたときに体が痛いし
寝返りも多かったようで眠りは浅かった。

そしてMR300Pを購入。
１週間もすると良く眠れていることに気付く。
寝起きも良くて睡眠時間が短くても大丈夫になって万々歳。
…と思いきや、これに変えたのと時を同じくして、
腰に疲れが溜まりやすくなった。
座り続けるのが結構辛い。
残業が続くとよくこうなるが
そうでなくとも疲れが取れない。

どうやら、床寝をすると体がストレッチされたり、指圧されている状態になるので疲れが取れるようだ。
ポケコの方が熟睡てきているのになんか不思議だ。

腰の疲れは他の要因があるかもしれないので
もう暫く使ってみてから判断しようと思う。

>>296
二ヶ月に一回ぐらい硬い床で寝るといいよ。
しかし、なんか起きた時に筋肉がこわばって突っ張ってる

寝返り打ちやすい硬さと柔らかさを両立するために
ポケットの意味が薄くなるが、固めのポケットコイルのマットレスの上に超柔らかい薄いベッドパットを敷くといい。
ほんとうに、寝具の硬さの好みほど、幅があるものはない。

>>297
そうだな。ときどき床寝に戻すよ。

MR300Pは一応硬めなんだ。
湿気取りのことも考えて薄手のベッドパッドも敷いてる。

寝るって結構難しいもんだ。
そんな簡単にいろいろ試せる訳じゃないしね。

ムスタリングのＳ−ＭＲ３１８Ｐ、柔らかめだっていうから注文してみた
この前届いた
返品した
以下人柱レビュー

硬い、めっさ硬い(柔らかいの好きな俺的には無理なレベル)
体が全く沈みこまん、肩甲骨とか体の突出部がいろいろ痛いｗ
１６５ｃｍ５０ｋｇ台のガリだからか？俺が重かったらもっと柔らかく沈むのか？

レビュー見たら、俺より体重軽いのに、これが柔らかいっつってる人もいるんだよね
あと、二枚買ってみたけど、両方とも同じ製品のはずなのに硬さが全然違うとかゆうレビューもあった

製品によって、固さ・柔らかさにばらつきがある可能性があるのかね？
それとも固い柔いは好みが別れるから、主観による補正が入ってるんか？

俺の報告は以上です、サー
判断は読んだ人にまかせるお

なんか色々どうでもよくなったので、
ニトリのマットレスコーナー行って昼寝してきた

なんかもうどうでもよくなったからこれ買った↓
シングルマットレス(フォームポケット Nウモウ)
http://www.nitori-net.jp/shop/goods/goods.aspx?goods=2000196

ポケットコイルの上に羽毛がビャーみたいな製品らしい
１４日返品可能って短いなオイ

届いたらまた人柱レビューするよ
どんくらいで羽毛ヘタれるんだろうな、これ
少なくとも１４日はヘタれないよ！ってことかね

俺はただ安らかに眠りたいだけなのに、
それだけのことに何故こんなに苦労せねばならんのかファック

>>300
これ買った人いる？
いたら感想おせーて

どうなんだろうね＞ポケットコイル
一年経過したけど慣れれば悪くもないけど良くも無い
寝姿勢が良くなったのと腰に疲れが溜まりにくい気がする＆あと復元力がある位か
別に無ければないで普通に眠れるレベル。もう半年裏返してないなｗ

俺は薄いのが欲しいのでこれを買う。安いしね。
http://www.nitori-net.jp/shop/goods/goods.aspx?goods=2000175

色々見すぎて悩みすぎて、もう何買っていいか分からなくなったわ
誰かイサイア買った人いないかな

イサイア買ってみたよ
128だけど

wazaとかいう脚付きマットレス買った人いる？

>>229
重さはどれ位？
ボンネルコイルと同じ位？

>>305
どーだった？

出遅れたんだろうがイサイアセミダブルの選択肢無さ過ぎ

イサイアってイタリア本国でも有名なのだろうか？

ほとんど無名

>>311
マジか！
ムスタリングも同様か

ヨーロッパだとコイルやウレタンは評価が低いよ
もちろん安いから買う人もいるけどね
ラテックス或いはウールや馬毛にウッドスプリング
コイル信仰はアメリカだね

スプリング自体が過去のもの
劣化するのが分かり切ってるし圧力かかる場所が偏りすぎてる
技術としては玉が入ったマウスみたいなもん
それくらい古くて欠点がはっきりしてるもの

やっぱりラテックスとスラッドベース
これが最強の組み合わせ

アメリカ仕様の厚さ６０センチくらいのスプリングマットレス使うなら話は別だけど

ニトリのポケットコイルのソファーで袋破れてスプリング飛び出した。カバー外してウレタンに挟まれたスプリング取り出してそのまま使ってる。てかポケットコイルって知らないで買った。原因は子供のトランポリンごっこ

>>315
それ、使い方の問題じゃないかｗ

島忠にあったムスタリングのMR1230っていうのが寝心地良さそうだったんだが、
スプリング系2.2mmでダブルで5万っていう安さで地雷なのかと踏み切れない。
ググっても出てこないんだけど、これって島忠の別注なのかな？

ムスタリングって島忠に売ってるんだな

腰痛持ちが色々なマットを実際つかった感想をご参考までに…

（１）フレーム込24000円の安いボンネコイル（子供の時買ったマット）
　→寝た瞬間腰痛が出る
（２）テンピュールのマット（オリジナル19）
　→冬硬くて腰痛が出る。夏は暑いし腰痛若干。寝返り打ちづらい。
（３）フランスベッドのボンネコイル固め（彼氏の家の）
　→問題ない。寝心地まぁまぁよい。腰痛が悪化することはない。
（４）サータのパーフェクトスリーパー（ポケットコイル）
　　のクイーン一枚仕様
　→寝心地最高だけど、一枚仕様なせいか、買ってすぐへたってきた。
　５年経過した今は、ちょっとひどいだろってぐらいへたってる。
　二人ならんだ間は人が寝ないのでへたらず、丘のようになっている。
　尻のあたりなんて明らかにへたって下がってる。
　でも腰痛は起きない。

結論：次に買うなら何がいいのかさっぱりわからない

腰痛にもいろいろあるが
自分の場合はエルゴフレックスに行き着いた
コイルも低反発もウレタンも駄目だった

椎間板ヘルニアなど、腰痛持ちにコレがお勧め。
http://www.hjskk.co.jp/lattoflex_a.htm

自分はポケットコイルは合わない
なんか腰が持ち上げられて反る感じがするんだよね

319です。
腰痛はヘルニアとかではなくて、
筋力がないために負荷のかかる事（階段を駆け上がったり）
をすると激しく痛み、普段は常に凝っていて、座骨神経痛や、
生理痛による腰痛もあります。

エルゴとラト、見てみましたが高いですねー！
ヘルニアまでいかない場合は硬めのほうが良いんでしょうか？
腰痛が出なかった硬めのボンネコイルがあってるんですかね？

>>323
座骨神経痛は症状であって、その原因はヘルニアが多い
整形外科でMRI撮ってもらったか？
素人判断で病状決めて間違った寝具選択すると悪化するぞ

コイル品質の良いサータのパーフェクトスリーパーが5年でヘタるというのは
体重に対して柔らかすぎなのでは
パーフェクトスリーパーはサータの中では1番柔らかいタイプ
適正より柔らかすぎは腰痛には大敵だぞ
高価なものほど詰め物が多く厚くなるけど、その詰め物素材の耐久性がコイルより低い
その詰め物へたってしまったんだろう

同じサータでも詰め物少ない固めで交互配列でコイル数増えて耐久性あがる3ゾーンF1-Nにして
ベッドパッドを柔らかめの厚いのとか
5cm程度のラテックスやウレタンの薄いマットレスオーバーレイにして使うほうが良いんじゃね
ベッドパッドがへたるだけなら交換は容易

サータ固さ順
固め：F1-T
標準固め：F1-N、ポスチャーZC
標準：ポスチャーノーマル、 パーフェクトナイトノーマル
標準やや柔らかめ：F1-P、ポスチャーソフト
柔らかめ：パーフェクトスリーパー

>>324
おおまかな適正補足(腰痛の場合は適正より固め、あとは好みによって多少変動もあり）
固め：BMI28以上
やや固め：BMI23〜27
標準：BMI21〜25
やや柔らかめ：BMI19〜23
柔らかめ:BMI20以下←パーフェクトスリーパーはここ

>>324
訂正
ポスチャーノーマルは標準固めだった

>>323
パーフェクトスリーパーは詰め物だけで20cmあるから
しかも6cm厚のソフトウレタン・・・
寝具に使われるソフトウレタン寿命は2年〜5年が多い
詰め物が厚いのも良し悪しなんだぜ

>>319
詰め物厚いポケットコイル検討する場合は
素材をよく調べないと駄目だよ
今は高価格帯の詰め物はウレタンより耐久性の良い
ラテックスが多くなってる

大手ベッドメーカーのマットレスの買い替え原因はコイルが駄目になるのではなく
詰め物のへたれのよることが殆ど
特に多湿のアジア圏はこれらの寿命が欧州より短い
寝具屋によっては詰め物最小限のマットレスにして
ベッドパッド追加で使用するのを推奨してるところもある

>>319
サータのF1-P(7層上4cm下4cm）とパーフェクトスリーパー(両面14層上11cm下11cm）は
コイルの質は同じ、配列同じ、端のコイル線径が違うだけ
あとは詰め物、キルトの違いのみ

パーフェクトスリーパーで睡眠状態良いなら
F1-Pに別のウレタンマットレスとベッドパッド乗せて使うの有りだよ
ウレタンが潰れたらそれだけ買い替えれば良いから
コイルの質から10年は使える物の筈

乱暴な例えだけど
構造見るとサータのパーフェクトスリーパーって
コイルスプリングに西川のムアツ乗っけバージョンだからなｗ
F1-P、F1-N、アニバーサリーDXに
ムアツのムアツベッドパッド(3.5cm）乗せて使えば近い寝心地になりそう
クイーンサイズもあるし

★東横線での事件

東急東横線沿線に生息、女性専用車両を利用する男性客に暴挙謀略しまくりのおばさん
http://www.youtube.com/watch?v=Jf0qxSGr7fs&list=PL1k4xaNSVVuMH4s3w1YOTynHcO6CM1cgp

319です
しばらく見ない間に、色々アドバイスいただいてありがとうございます。
BMIは私も旦那さんも21プラスマイナス0.2前後です。
買ったときは二人とももっと痩せて（20位）ました（笑）
硬めのコイルマットレスに、柔らかい別マットってのが
正解かもしれませんね！ラテックスは硬いのかな。
ラテックス枕は後頭部の血流が止まった感じがして合わなかったです。
あと、次回はクイーンでも二枚仕様にしようと思います。
支えが少ない一枚仕様であるのがヘタリが早い原因の
一つとは確実に思います。ローテーション時に重いし。

319です！
パーフェクトスリーパーがいよいよ見た目にへたり激しく、
夫が腰痛で寝れなくなったので、急遽マットレスを購入。
新しいマットレスの上に乗せて
ピロートップだけでも使えないかなと、マットレスに
縫い付けてあるのを解体したら、へたってるのはピロートップ
だけでした…。
皆さんが散々詰め物のへたりだとご指摘くださったのに、
完全にコイルのへたりと思ってました。
新しいのは返品して、マットレストップを買おうと思います。
パーフェクトスリーパー、５年で交換するには惜しい値段だったので。

>>333
サータのような品質のしっかりしたベッドメーカーのポケットコイルなら
かなりな肥満体重でない限り20年、30年でもヘタらないよ
潰れるよりコイルの入っている袋が劣化して破れて飛び出る方が先だろうなｗ
袋も丈夫なものだから20年でも早々破れないけど
5年で金属コイルがヘタルようなのは安物の中国コイル使用のニトリクラスのようなものくらいだ

ベッド王国の欧米の今の主流はベッドボトムは金属コイル
マットレスはノンコイル
で、ノンコイルマットレスだけを交換していく

詰め物が少ないシモンズとか買ってベッドパッドで調整すりゃいいんだよな
肌触りや寝心地が良いピロートップを買っても、結局シーツもベッドパッドもするんだから無意味だわ

シモンズかサータのマットレス買って、上にパッドを敷く予定なのですが、何処かオススメありますか？
西川のスリープスパとかどうなんだろうと思っております

ウールか麻がいいよ
麻のはできれば側地も麻

サータ30th DX買ったんだけど固かったです。
腰が痛くなるのは1日目で終わって、
今日5日目でまだ起床後に背中に筋肉痛のような痛みが残る状態です。
布団からマットレスに変えたから体が追いついてないだけなんだろか。
元々固めが好きなんですが、なにかおすすめのウレタンとかウールパッドあったら教えて下さい。

age

>>332
ああ、キミ！また会えたね。久しぶりだ。どうだいあの件は？どうなったか説明したまえな。

神戸市の東、芦屋西宮の知的障害者施設で未成年利用者に性的な行為をして淫行条例で逮捕された三田谷学園元職員の堂垣直人(西宮市老松町)は、結局どういう罪になったの？
被害者家族のケアを芦屋市役所と兵庫県警はちゃんとやったのか？
差別や虐待は環境を選べない子供には関係ない。

http://www.youtube.com/watch?v=JxMzW3ZlV4g&sns=em


まあ、こっちに座れよ。ゆっくり話そうじゃないか。

あがらんのー

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私はポケットコイル入りのソファーにはアルミを敷かないと
座れません。体が痛くなってしまいます。また、ソファーが
ぬくもる程の時間ソファーで寝た後に、部屋を暗くして
ソファーをこすると、弱い摩擦でもその部分が光ります。
電磁波の問題はあるのかもしれないですね。