ワーキングチェア総合スレッド Part15

ワーキングチェア全般の話題・雑談・購入相談などにどうぞ。
マンセーは適度に、アンチ発言はなるべくやめてください。
特に使用用途、収入に椅子が相応しいかどうかといった、不毛な議論は原則禁止です。
個別のメーカー・プロダクツへのリンクは>>2以降で

前スレ
ワーキングチェア総合スレッド Part14
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1113293606

[過去ログ]
Part_13 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1104563157/
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Part_08 http://life.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1059150188/
Part_07 http://life.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1050154184/
Part_06 http://life.2ch.net/kagu/kako/1032/10327/1032740655.html
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Part_01 http://mentai.2ch.net/kagu/kako/977/977306523.html

ワーキングチェア総合スレッドWiki
http://www.wikihouse.com/wchair/index.php?

Leap・LeapHD　http://life5.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1032683433/
プリーズチェア　http://life.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1020445879/
コンテッサ　http://life.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1059055471/
イプシロン　http://life.2ch.net/test/read.cgi/kagu/993552367/
エルシオ　http://life4.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1071407338/
バランスチェア　http://life.2ch.net/test/read.cgi/kagu/987595416/
10万円以下　http://life5.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1086711769/

コクヨ
http://www.kokuyo.co.jp/
アガタ<<AGATA>>
http://www.kokuyo.co.jp/agata/
アガタS<<AGATA/S>>
http://www.kokuyo.co.jp/agata_s/
オカムラ
http://www.okamura.co.jp/
コンテッサ<<contessa>>
http://www.okamura.jp/product/office/seating/contessa/index.html
エルシオ<<ERCIO>>
http://www.okamura.jp/product/office/seating/ercio/index.html

イトーキ
http://www.itoki.co.jp/
レビーノ<<LEVINO>>
http://www.itoki.co.jp/LEVINO/HTML/L0.html
スカイ<<Skye>>
http://www.skye-chair.com/flash/sites_en/modelle.htm
http://www.kimballoffice.com/products/seating/skye/photo_gallery.cfm
エモーション<<Emotion>>
http://www.sitag.com/seating/emotion_m.htm
Interstuhl社（ドイツ）
http://www.interstuhl.de/en/frame.htm
<<Xantos>>
http://www.xantos-derstuhl.de/
<<Mitos>>
http://www.interstuhl.de/prdb/en/MI.htm
Humanscale社（アメリカ）
http://www.humanscale.com/
フリーダム<<Freedom>>
http://www.humanscale.com/products/freedom_chair.cfm
セダス<<Sedus>>
http://www.sedus.de/eng/index.asp

大塚家具：コンテッサ、レビーノ、エルシオ、リープ、アーロン、ミラ、エモーション、ベス
ヤマギワリビナ：ソリス、モダス、スカイ、コンテッサ、アーロン、ミラ
多慶屋：プリーズ、バロン、コンテッサ
ムラウチ：ジロフレックス63、コンテッサ、ミラ、アーロン
東急ハンズ：シンクロン7
コクヨショールーム：アガタ/A、ソリス
内田洋行ショールーム：プリーズ、リープHD

まとめwiki
http://www.wikihouse.com/wchair/index.php?FrontPage

>>1
激しく乙

即死対策保守&>>1乙

この板にも即死判定あんの？保守

なんか急に過疎スレになったね

NET4BKNみたいな、でかい椅子をおくスペース無いから
http://good-rack.com/home/RZC-AT601.htm
か
http://www.rakuten.co.jp/ezsuccess/547399/547386/460293/

を買おうかと思っています。
ロアスなんて、聞いたことないメーカーだけど大丈夫かな？

マルチは氏ね

ttp://www.rakuten.co.jp/whiteoffice/529799/530023/
これすわりごこちどおでしょうか？
５分座っただけではわからないので、長時間すわったことあるひとおしえてください。
ついでに座りごこちよくて、かわったデザインで１０万ぐらいまでのおすすめチェアあったらおしえてください。

>>11
気にいらんならエレコムの方買えよ！ｸｿ貧乏人！

>13 それ買うなら、オプション全部なしの一番安いバロン買うかなぁ・・・

>>13

＞座りごこちよくて、かわったデザインで１０万ぐらいまでのおすすめチェア

旧型プリーズ　新型と併売でいいから復刻してくれないかな？
（新型は１０万円超えちゃいます）

チェアＪｒ買う位ならもう少し出してミラチェアにする方が幸せかと

多慶屋
プリーズ無し
鉄鎖120800円

ソリス、いいんだけどね。
でもね、背もたれがチョットその・・・・

左右横方向が体を包むように曲がってるよね？
つまり、座ってもたれると、左右両方の肩が少し前に出る感じで。
あれが、長く座ったときにどうなのかなーと。

姿勢が悪くなりそうなんだけど・・・。
他の出来がいいだけに自分的にはすごく残念。

>>18
確かに曲がってるけど、他の椅子に比べたら
平らだと言いたくなるぐらいまっすぐだよ。

実際に長時間座っても、そこが気になることはない。
Modusのエクストラハイバックも肩を支持するような形になっているし、
わざと両肩にあたるような設計にしている気もする。

ちょっと話をぶった切るが昨日レビーノが届きましたので、その感想。

　座面が尾てい骨にあわせてくれる感じが(・∀・)ｲｲ!!
メッシュの椅子も当然そうだろうけど、メッシュではないのが
欲しかったのでとりあえず満足。

　アームレストは樹脂製なのでやはり硬い。
でも腕を置いとく分にはそれほど苦ではないとわかった。
肘はさすがに痛くなるだろうけどね。
　
　背もたれは小休止にリクライニングしてる分にはいいのだが
長時間(昨日3時間位)体重をかけてリクライニングしたままで
いたらちょっと背中が痛くなってきた。調節があってなかったの
かもしれないが低反発クッション入れればいいかな。

　諸兄らの意見を参考にとりあえず自分に満足のいく
物が買えました、アリガ�d。

>>20
おめ。
レビーノは隠れた名品ですよね。
今ひとつ注目されにくい品だけど、調整範囲も広いし。
背もたれは確かに固い印象があるかもしれず。
新しい感想がありましたらWikiに追加よろ。

>>19
モダスもソリスと同じウィルクハーンだよね。
ウィルクハーンの思想がそうなってるのかな。
なぜ肩にあたるようにしているんだろう？
他にハイバックで肩に当たるようにしているメーカーは無い気がするけども。

Modusはしっかりもたれたときにしか、ショルダーサポートには当たらないけど。
ロッキングしたときにだけ肩口を支えてくれる感じ。
プリーズだとエビゾリなんで真逆だよね。

椅子の上にたまにあぐらをかいたり正座したりするので、
最初からフレームにネット張りの椅子は候補外。
またPCでTVを見るとき、足を机に投げ出しかなり背中を倒すので、
リクライニングできる角度を重視した。
ネットで調べるとどうやら「プリーズ」が、自分の使い方にマッチしそうなので、
さっそく試座しに有明の大塚家具へ。
プリーズはなかったが、いろんな椅子に座ってみたところ、
候補に数えていなかったレビーノチェアに一番しっくりと来た。
後日内田洋行へプリーズを見に行ったところ、
あのエビ反りはかなり違和感があり、購入対象圏外へ落ちた。
代わりにキャストチェアの座り心地と背もたれの角度が印象に残る。
そして数日後再びレビーノとキャストを座り比べ、迷った末キャストに決定。
楽天の最次安店の値段を提示したら、大塚家具はそれに合わせてくれた。
しかも包みを解いたら梱包資材を持って帰ってくれるのも助かるので,
大塚家具で購入。届いたらまたインプレします。

>>24
よろしく頼む。

座り方としては前傾、あまりフカフカして無くてもいいけど
後ろに倒れるときはのけぞるように倒れる、そんなのを探してます。
イプシロンとコンテッサとアーロンだけ少し座ってみたけど
この中ならアーロンが良かった。変なクッションよりはメッシュの方がいいかなぁ。
レビーノとアガタがどんなものか想像できないので悩むところ。
身長178なので、小さいのは却下、そうするとこの二つは駄目かな・・・

>>26
前掲メインでのけぞりありならリープかな。
Newプリーズはどのくらいの物かは知らないがのけぞり系ではあると思う。

レビーノ定価113500円のところ、53700円

>>28
頭肘付でその価格？　どこ？　教えてくれ。

RZC-AT601とRZC-A602のどっちがいいかな

>>30
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1118726207/l50

安物は駄目ですか…

>>32
このスレでは、答えられる人がほとんどいないと
思われるのでので誘導してくれているだけですよ。

そうそう、そのクラスの椅子の知識を持った人が少ないというそれだけの話で。

すまんこ

プリーズ以上なら結構いろいろ試座したからそれなりにわかるけど
安物御三家とかその辺はほとんどわからんな、確かに。

つか1万円とかの奴はどれも同じような外見だから、どれがどれなのかさっぱり分からない

しかし初めて意識して買う者としては高い物には手を出しづらい

初めて買う人でも、
安い椅子との違いを説明してもらったりして理解して、
試座すると、高い方が疲れない椅子とわかって、欲しくなる。

外見は変わらないけど一番変わるのがクッションの耐久性（密度）。
高い椅子は体の動きに追従する機構に金がかかってる。そんな機構は
要らんという人は体に合えば安物でもいいのでは。長時間作業してて
椅子を立ちたくなる限界点は追従機構のよしあしで全然違ってくるけどね。

レビーノ使っている人に聞きたいのですが、、
リクライニングしたときに，座面は前(足の方)に動きますか？
それとも後ろ（背中）の方に動きますか？

HPには後ろと書いてあるのですが、店で
座ってみたときには前に動いたような気がするのですが，，

>>41
>後ろ（背中）の方

です、背もたれにゆっくり追従する感じ
自分も、もう２週間座ってるのに前ばっかりと思ってた・・

>>42
ありがトございまス

そうですか，ある意味リープチェアと同じ機能と
思っていたので，，(リープは前に動きますよね)

>>29
うちの会社が採用している間接材共同購入システムのカタログに載ってた値段。
だから、個人で一般に買える価格ではないけど
この手のチェアの本当の値段を知るのに、参考になるかと。

レビーノはフル装備で8万円を切る価格なんだから、
企業購入の場合にはその程度の価格なんじゃないのかな？
それに個人購入と違って不要な仲卸も介入しないだろうからね。

>>44
なるほど。。　サンクス

ぜんぜん違う用途だっていうことは分かるんだけど、ちょっと欲しいｗ
ttp://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b53376499

>>47
たけぇｗ

>>47
でも、この機能でこの価格は納得できる
このスレ住人が好きな高級イスは価格が機能相応じゃない

長時間快適に作業できる事が大事だからなあ。
多機能である必要はあんましないと思う。
高品質ではあってほしいけどさ。

>>47
マッサージチェアのほうが欲しい。

マッサージチェアって、人間椅子みたいで気持ち悪い

人間椅子はどこで売ってますか？

>>53
ブックオフの100円コーナーとかでも見つかると思うぞ。

マジで？
踊る一寸法師とか探してんだけどな…

人間椅子は少年探偵団シリーズにはありませんよ
http://www.interq.or.jp/mercury/syundei/syonentantei/syonenrekisi.htm

人間椅子が欲しいの!!

まさか、女性専用車両のシートの下に俺様が潜んでるとは、
お天道様でも気が付くまいて、クククッ・・・・・

人間が潜んでる椅子と人間椅子は別物だと思う。

あはははは

こっちとおもた
ttp://www.ningenisu.com/

夏だねえ

リアルプロに座って仕事したい

カリモクのモーションチェア買っちゃった。
調整機能はややしょぼいが、反面見た目はすっきりして良い。

>>64
一時候補に入っていたんだが、まさに調整機能のなさで仕事には
使えないと思いスカイを購入した。
でも未だに気にはなっていたんで、ぜひ差し支えなければレポよろしくです。
シンプルだけど存在感あるよね。

>>64
>>65
Wikiｎ追加よろ。

ニュープリーズを購入したので御報告。
物凄く仰け反るのは上半分だけで、下は程々。
なので、仰け反って寝ようとすると腰辺りが浮いた感じになる。
その隙間に小さめのクッションなど埋めて仰け反ったりしてる状態だが、座面と背もたれの間に隙間が有るため、床に落ちてしまう。
購入して一ヵ月以内で背もたれと支えてる棒の部分が外れ、即修理出した。
長い事待って、やっと戻ってきたと思ったらまた同じ部分が外れ再度修理依頼中。
なんか構造的に仰け反るとテコの原理みたく接合しているネジを抜き取ってる気がする。
この部分の構造は旧プリーズと見た感じ変わらない気がするが、旧型でそう言う苦情は無かったのだろうか。
安いワークチェアと比べれば全然良いのだが、値段を考えれば同等の別の物の方が良いかと・・・。
旧プリーズにした方が良かったかなぁ〜・・・。

>>65,66
調整機能が少ないんで座ってみて体に合うかどうかが全てですな。
座面と腰のところのクッションは柔らか過ぎず硬すぎずで
痔主の俺にはメッシュより好感が持てた。
あとはアームレストがもう少し前まであれば俺的には完璧なんだが。

詳しくはもう少し座ってから書くよ。
今はパソコンの位置も含めてベストポジションを模索中。

仰け反りが売りのくせにその部分の機構が耐久性にかけるのか・・・
まぁ見た感じ脆そうだけど。

俺の旧プリーズでそんなことは一度もなかったな
新プリーズ自体が駄目なのか
67の奴がたまたま不良品なのか
67の座り方が異常なのか

>>67
つーか座面と背面の隙間がそんなにあるって、背面の高さが高すぎなんじゃないの？
座高にもよるだろうから一概にそうとは言えないけど、一回背面下げてみたらどうよ
プリーズは弄れる部分多いからいろいろ変えてればそのうち良い感じになるかもよ

今日ビクターインテリアのDD-C280座って感動したわ。
見かけはｸｻｲんだが不思議なくらいフィットした。
ｵﾚだけか？

67ッス。
異常な座り方はしてないハズ。
会社で使ってるし。
あと、背もたれは一番低くしとが、座面を一番前まで引き出してる。
だからクッションが床に落ちる程の隙間ができてしまうんだが。

その調整はかなり後傾重視じゃないの？少なくともお仕事体勢とは思えない。

初めて書き込みいたします。
先日百貨店でテンピュールの椅子に座ったところ，心地の良さに驚きました．
http://www.tempur-japan.co.jp/t_goods/chair/chair001.html
このホームページの一番上と，その次のランクの椅子どちらも心地よく，
のけぞったときの肢体追従性がすばらしかったです．でもこれって，アーロンチェアーや
リープチェアと比べてどうなんでしょうか？ご存じの方がいましたら教えて下さい．

http://www.tempur-japan.co.jp/t_goods/chair/chair001.html

プリーズは少なくとも欧州で設計されたチェアだから直立重視設計。
座面を後ろに引っ込めて背を上げ気味にして尻をねじこむようにして
座るように想定されてる。PC操作特化のリープやThinkなんかと全く別物

>>76
なぜ欧州で設計されると直立重視設計だといえるのですか?

wikiぐらい嫁

>>78
え?

国産車は右ハンドル設計みたいなもん？

設定出来る範囲内で仰け反って仕事する事で、一ヵ月もせずに故障するのはどっちにしてもおかしいし、仰け反って仕事しようが自分の勝手かと。
今までその体勢で仕事してて椅子が壊れた事ないし。

仰け反って仕事するなら他にもっと良い選択肢があっただろうに。
椅子の選択ミスとしかいいようがない

椅子の初っ端はやっぱし手を出さないほうがいいみたいだな。
最終の旧プリーズを値ごろで買った人は賢かったな。

ローバックに座ってウトウトすると頭がガクッとなって目覚めるから
眠ってもせいぜい10分程度なんだけど、
これヘッドﾚｽﾄあるイスだと1時間とか普通に寝ちゃうよね？

1時間どころか…

パソコン用の椅子が欲しくてこのスレに流れ着いて、wiki読んだらレビーノが欲しくなったのだけれど、
８万もするんだ・・・
２万くらいの予算しかないおいらはこのスレにはお呼びでない？

>>86
2万だと中古のセンサーくらいしか買えないな。

>>86
リクライニング深くなくてよい、
ヘッドレスト無くてよい
なら、センサーチェアは凄く良いよ。
腰にホントにぴったりフィットする。

一応こんなスレもあるけど。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1118726207/l50

だから、同等の別の物の方が良いかと・・・、自ら前もって言ってるんだけど、選択ミスとしかいいようがないって・・・。

なら、みなさんわざわざレポートも書き込む事も無いと思うんだけど。
・自分には思ったほど仰け反るのに適してなかった。
・壊れ安い部分が有った。
・安い物と比べると全然良いが、金額を考えると同等の別の物の方が良かったかも。
と、購入してみて思った、って言ってるだけなんだけど、なぜダメだそうとする。
ここはワーキングチェアの情報の交流のスレでは・・・。
こっちの選択ミスに対するダメ出しは、とくに皆さんの知りたい部分の情報とは関係ない気がするのですが。
ニュープリーズの情報がまだあまり無かったから報告しておこう思っただけだが、やめとけば良かったかな。

>>89
いや、おっしゃるとおりですな。報告は貴重です。これからも参考になるので皆さんドシドシ書き込みしてほしいと私なんかは思ってます。
批判めいた書き込みの人は、、まぁ、誰かの批判をするのは簡単で気持ちの良いものですから、ついしちゃうんでしょうね（＾＾；

別にそんな必死になるほどのことでもないと思うが

>>87>>88 レスありがとうございます。こんど近所の中古家具店に行ってセンサー探して来ます。

>>89
もしやして2ch初心者？
この程度のやりとりなんて日常茶飯事なんだから、華麗にスルーですよ。
顔の見えないやりとりなんだから、相手が子供って事もあれば老人って事もある。
全員に同じ民度を求めてもしょうがないっしょ。
言いたいことを言って、何か言われたら納得できれば受け入れて、納得できなければ無視。
それでよろしい。

まあそうだな。
この程度でいちいちマジになってたら体がもたんよ、
俺もそういう頃はあったから気持ちもわからんではないが。

まあ2chに慣れてくれば（あまり慣れたくはないが）自ずとわかってくるんだけどね。

この程度のことで凹んでいるとしたら、
ハングル板とかに誘導したらどうなってしまうんだろうw
ﾜｸﾜｸﾃｶﾃｶ

ＯＡチェアのアンケートやってます
よかったら投票してみてください　おすすめを教えてください

http://203.138.211.206/cgi-bin/vote+/htm/1124100220.html

マルチかよ

108 ：名無しさん＠１周年：02/10/30 19:21
パソコン見ながらオナー２する時に、汗びしょびしょになるから通気性のよさそうな
アーロンを選んだ俺は逝って良しですか？


こういうのみると、中古は怖い・・・・。

椅子は基本的に汗をたくさん吸っているし、
そういう使い方をする人間もいるんだから気にする人は基本的に避けた方が良い。
だけどそんなことを気にしていたら会社とかでぜんぜん椅子に座れなくなるがな。
俺は気にしない。
でも中古は保証もないので新品買ったけどな。

中古アーロン買うぐらいなら、新品のパイプ椅子の方がまし
ただし、美少女使用済中古椅子なら話は別

>>99
会社でオナニーする奴はさすがにいないと思うお

ヒント； 深夜残業

ヒント； 逆セクハラ

オカムラ、イトーキなどには最高機能のスケベ椅子を開発してもらいたい。
レビーノ、スケベ仕様　売れると思うが。

正直、コンテッサはオナニーに使いにくいと思う。うまく力が入らない。
足を踏ん張るには、ちょっとゆったりしすぎてね？

オナニー時にｱｰﾑﾚｽﾄが邪魔。

>>106
禿同。内側にだけ可動するのではなく外側にも可動してほしい。肘が当たって集中しにくい。

良スレsage

きょう、レビーノに座ってきました。
色々カスタムはできるのが気に入ったのですが、
どうも作りがちゃちいですね。特に肘掛がいまいちだったんですが、
機能的にはかなり気に入りました。
でも、シートが暑そう。。。
レビーノユーザーの方いかがでしょう？

昨日レビーノきました。
ブランドの椅子座ったことが無く、その存在も知りませんでしたが、急に欲しくなってＮＥＴで調べて決めました。

座って気持ちのいい椅子なのかなと思っていましたが、そういうのと方向性が違うんですね。
割合と堅め。この方が長く座っているには疲れないんですかね。

肘がもう少し後ろに長い方がよい。
それとチープなので色を背もたれと同じアップルグリーンと同じ色で塗ってみようかと思っています。（禿げたらまた塗る）
後ろから見た背の部分のデザインにまとまりがない。
仕事中は１日中座っているの元は取れるが、なぜこれが７，８万円もするのか疑問？
市場が小さいから？。
次はプリーズが欲しい。（買うとき、その存在を知らなかったので）

しかしレビーノなれてくれば好きになりそうな予感。

正直、デザインやチープさなんてどうでもいい

>>110
>>2にあるWikiを参考にするといいですよ。

でもWikiのアドレスは>>1に入れるべきだったよな…。

>112 Thanksです。
Wikiみました。
レビーノ評価高いですね。調整でだんだんしっくりしてきました。
プリーズも評判良さそうですね。何年かたったら買うかもしれないです。

sedusのレポモトム！

Wikiにモダス・ソリスの説明ないんだね…
モダスユーザーだし書こうかな

後傾の椅子が良かったので、コンテッサとレビーノとエルシオで座り比べてみたのですが、
最終的にエルシオを買おうと思ってます。
ただ、型番に2種類あって、CR97MEとCR87MEがあります。
この2つの違い(発売時期や機能など)をご存知の方、居ましたら教えてください。

>>116
そういう専門的なことはメーカーに電話した方が良いと思われ。

>112
よかったじゃん。いい椅子買えて
やっぱり腰を落ち着けるためには
ある程度固めの椅子で腰の支えがあるほうがいいんだな。

AGATAの座面をバロンに付けてﾎｽｨぞ

＞116
エルシオ　すれ

60 名前： 名無しさん＠３周年 [mailto:sage] 投稿日： 04/01/21 00:24
エルシオ　稼働肘当タイプが１月末にマイナーチェンジするとの話
少なくても稼働肘当タイプは、型番も変更になる。
（旧）CR87ME-FM○ →　（新）CR97ME-FM○
○は色を示す2桁の数字

岡村製作所に変更点をメールで質問したら、
(1)アームの左右角度の変更。内側に６０°（今までは７５°）
　　外側に３０°に変更。
(2)アームの肘当て部分にウレタンを抽入。
(3)アームの左右の動きを渋くした。
(4)アームのデザインを以前よりシャープな感じに変更。
との事。



最強なの出てきた感じ　アトラス
ttp://www.okamura.co.jp/company/release/2005/050609cruise_atlas/index.html

>118
店で試座してたら買ってなかったと思いますが
なれるとだんだん良くなりますね。
ある程度付き合ってみないとわからないのは何かと同じですね。

>>120
アトラスってバロンとコンテッサのあいのこみたいなものか？
メッシュだけど、これはまたフレームがもろに体に当たりそうなデザインだな。
体重がすごく軽い人間でないと相当つらそう。

座面の前端フレームが当たりそうde
ヘッドレストの調節が出来ないのも？？かなぁ。

突然すいません。
ワーキングチェアを購入したいと思う初心者ですが、
いろいろと試座して選ぶなら、どこに行けば良いでしょう？？
ちなみに私は新宿まで30分の小田急線沿いに住んでおります。
自分勝手な相談ですが、どなたかご教授いただけませんか？

失礼しましたm(_ _"m)　wikiなるものの存在に気づきました・・
すっごくイイスレですね！(* ^-^)ノ
何か買ったら報告したいと思います

>120
情報ありが�d。
メーカーにはすでにメールを出しておいたので、似たような回答が来ると思われ。
しかし、相違点がまとまってて非常に読みやすいですわ。多謝。

>アトラス
知らなかったんで、エルシオ買う前に座ってみたいところですが、
コンテッサのときにメッシュは微妙…と思ったので、個人的には合わないかも。

このスレ見て、Wikiを参考にして、中部圏の試座できるところは全部回りましたが、
リストとだいぶ違ってきてますねー。エルシオはファニチャードームしかなかったです。

>>125
なら、その情報をWikiに書き込んでクレー

>>126
更新してきた。大塚家具だけは行ってないので、不明。
アトラスはどこにも置いてなかった。

キャストチェアをレビーノを比較対象として、インプレします。
購入目的は、>24を参照してください。
レビーノチェアに比べて、いい点。
●楽天最安店で比較すると、5000円程度安い。
●足が合金製で重量があり、背もたれを最大に倒してもひっくり返りにくい。
●任意の位置でリクライニング角度をピタッと固定できる。
レビーノは最大角度でしか固定できない上、慣れればどうということもないが、
カチッと嵌る地点を背もたれを前後して探さなければならない。
●アームレストの材質はちと固いが、前後にスライドできる。
(これは背もたれを倒しきったとき、アームレストを手前に移動できるので、
腕を置きやすい)
●リクライニング最大角度35度を誇る。レビーノは26度（コンテッサと同じ）。
細かくいえば、20度+15度。倒した感じは2脚ともいい勝負だが、
キャストなら20度目一杯倒してその角度を固定し、さらに15度
背中の上半分が自由に動くのである。これは足を机に投げ出して、
PCで映画などを見るとき非常に具合がいいことに、最近気づいた。
●背もたれの上半分が、柔らかい素材でできているので、肩の当たる部分が
動作に合わせて微妙にたわんでくれる。
●ヘッドレストは全周囲が堅めのウレタンに包まれている。このため例えば
仰け反ってDVDなどを見るとき、想像が付くだろうが、後頭部に両手を
回したりすることがあり、そのとき手の位置を変えヘッドレストを掴んだりできて、
細かいようだが、これがなかなか心地いいのである。
(レビーノは裏面が樹脂製の芯素材むきだしだし、
レストの角度を変えるときカチカチ音がするので、
あまり休めている手に力をかけられない)

レビーノが勝る点。
●ランバーサポートが充実。
●シート下が空洞となっているので、熱がこもりにくい。

余談だが、会社の事務所で使うなら、
wikiにあるようにリープチェア（スチールケース）がいいように思った。
最後にキャストチェアに求めること。
●リクライニング角度を25度+15度にして欲しい。後ろにぶっ倒れて保障問題に
なりそうだからダメっぽいが、脚を広げるなりしてもうちょっと角度が欲しい。
●アームレストの樹脂の材質をもう少し柔らかくして欲しい。

キャストチェアに関して、辛口コメントが載っているサイト
http://www.rakuten.co.jp/ms/100193/158011/#ca510

キャストチェアの店長お試しリポート。￥500で貸してくれるそうだ。
http://www.rakuten.ne.jp/gold/tskagu/shop/Bchair/CAST-pickup1.htm

レビーノチェアは↓が参考になった。
http://www.momoda.co.jp/itoki/levinochair.html

レビーノの「アジャスタブル肘」だけど、子供のローカットの靴下がカバー代わりに丁度良いので、
見た目は悪いけ履かせて使っています。

背もたれ、かなり汗をすいそうだけど
カヴァーかなにかしてますか？

>>128
キャストのリクライニングってプリーズみたいに
上下２段階だと思ってたんだけど海老ぞりになるわけじゃないんですか？

私は身長170cmですが短足なのと、高さ70cmのデスクをキャスターを外して64cmにしているので、
座高が低いものをとの理由でCAST（最低座高380mm）を購入しました。
>>129
リクライニング角度：あれだけ倒れればもう十分。
アームレスト：同意、硬いっすねぇ。あと、可動式の為ある程度は仕方ないとは思うがガタが大きい。
他に気になる点は、
・背を倒した時、リクライニングストッパーがちょっと遠い。
・ヘッドレストが凸形状でイス寝に向かない。
・背を起こしたときの座面が前下がりに感じる。

>>133
海老ぞります。気持ちいいですよ。

ttp://www.119happy.com/shop/A159/XSr4KjW0S/syoinfo/7988
ってのがありますが、買いですか？ wikiを読むとアーロンは
お勧めでないみたいですが、どうでしょうか？

アーロン自体はお勧め

川口まで行ってチェック＆試座して、納得できれば買い

通販は止めておく

ひとつ言っておく。
アーロンの中古はやめておけ。
アーロンはランバーサポート部分がすぐに壊れるので、修理費が偉いことになるぞ。
それにWikiに書いてあるとおり、メッシュチェアは基本的に避けた方が良い。
あなたが体重が重い人ならなおさら。

135です。いろいろと情報ありがとうございます。
メッシュタイプは一度も使ったことがないので、
今回は止めておこうと思います。もうちょっと情報を集めます。
体重はそこそこですが、腰痛持ちなので、長く座れる椅子を探しています。

腰痛持ちならアーロンは不適だろうね。
リープがプリーズの方が無難なのでは。
上の報告ではキャストチェアも良さそうな感じだけどどうなんだろう。

アーロンのランバーサポートは根本から裂けてくる。
新型のポスチャーフィットタイプだと、大丈夫だろうけどね、と。

>希少品のため市場価格がすでに￥160,000、￥180,000とも言われている

ふーん。そりゃ凄い
肘はダイヤルの旧タイプ
ttp://www.rakuten.co.jp/p-s/641831/660657/

なんかプリーズはリニューアルしてから評判悪いですな

そうか？

>>139
よくそう言われるけど、俺の場合はプリーズよりアーロンのほうが腰を痛めないようだ。
両方持ってるけど、プリーズ使うとマッサージに行ったときに必ず腰がひどいと言われる。

俺の場合、どうやらプリーズ使うと足を組んでしまって、腰に負担がかかってしまうようだ。
よく足を組んでしまう癖のある人はアーロンがいいかも。足組むのが辛くて組めなくなるからｗ

プリーズは前傾作業という点ではアーロンよりずっとマシだから、どっちもどっちだな。
よく言われてることだがPCの画面だけ見てればいいという用途ではアーロンは強い。

>>144
ああ、なるほど。
そういう危険もあるね。
確かに足を組むと骨盤が後ろに押されるような感じになるので、
プリーズの構造上、変な背骨の形状になってしまって腰痛を促進させるかもしれない。

高機能チェアたるもの、脚を組んだ姿勢のサポートくらい考慮されているべき

足を組んでる写真があるのにね

ttp://businessseating.com/steelcase/please/please1.htm

いや、だからどんな椅子だろうと、足組んだら背骨が曲がって負担がかかる。
だから足組む癖がある奴は、アーロンのような足を組みにくい椅子がむしろ
いいんじゃないか？という話。

足を組むってので、アーロンで足を組んでる俺はどうなるんだ！と思ったが
俺のは組んでいこそすれ、あぐらだった…orz

持ってないけど、プリーズは旧型の方がデザインがよいね。
新型は、つぎはぎ細工みたいに見える。
そんな俺は
ソリスかアガタねらってるけどヤマギワに見に行ってみるかな。
コクヨ怠慢
アガタはタカノで作ってるのか？

>>150
俺はアーロンの上で体育座りをしてる。

じゃあ、オレはウンコ座り

キャストってスチールケースなのかな？保証十年？
楽天でキャスト一週間レンタルしたひといますか？
タケヤにキャスト置いてるかな？

内にこもってネットの情報だけで判断しようとしてちゃ
だめだぞ
洋物かどうかは、ショールームに
行ってみればわかる

多慶屋にキャストはなかった。
多慶屋から洋行まで、バイクで十分の距離だ。
洋行に逝くべし。リーブやプリーズもある。

>>155>>156
ありが�d
今週中に行ってみます。

>>156
21?

156=128、26。
洋行の受付の姉さんが座っていた椅子は、リープでした。

長時間勉強するのに適した椅子をさがしてます
3万円くらいでお勧めのを教えてください

メディックスチェアー２
http://www.verysoho.com/verysoho/item/detail/0000512.html

これなんかは良いですか？

>>161

10万円以下のチェアにも一寸の魂 【5脚目】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1118726207/

の方が、分かる人が多いかと。

>>159
いや、そういうことではなくて　リーブ　だから。

http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1106396654/l50

ここにも、わかる人がいると思います。

ネット入手した商品ってメーカー保証はどうなるのかな？

パソコンとかは最悪、保証書がなくても無償対応になるけど、家具は納品書の
提出が必須になるの？
試した人のレポをキボンヌ

>>165
物によって違うようだよ。
アーロンの場合には購入した店に購入履歴が保存してあるらしく、
そこの店経由で問い合わせる方式だった。
特に保証書はない。

大塚家具は、保証書ないって言ってた

http://hermanmiller.joints.ne.jp/

これどっかにでてきてますか？

ムハハのたかじんで座ってるのってミラチェア？

イトーキのトリノチェアっていうのはどうですか…？
この程度までしか手が出ないのですが。

5万台ではトリノいいと思うよ。

コクヨのメディックスチェアってどうなんでしょうか？
貧乏人の俺にぴったりだとおもうのですが。

5万台ではいいっていうのはどうなんですかね…

20万までのイスでおすすめはありませんか？

3万5千円の高機能椅子買ったけど半年しないうちに壊れた。
もう安物は買わないと誓ったよ。

えーダイエットすればー

名駅のハンズにグラールエグゼクティブと、レカロ24Hだとかいう物がありました。
レカロEXと違って稼動肘でしたが、座り心地はかなりまずかったです。
期待をして座ったのでちょっとがっかりでした。
もしかして腰痛になってから座ると良い物に感じられるんかな?

体重が200キロある。良いイスが欲しいんだが、無理か？

デブは座らないでカロリー消費しろ

病院池

これでもやせたんじゃ！いい加減にせえよ

ｲｽの気持ちになれ。

ﾋﾄﾞｽ

>>178
ごめんこれが限界。もうちょっと痩せろ。

http://shop.7dream.com/product.asp?p=0419479

>>178
これなら大変丈夫。
http://www.rakuten.co.jp/suteki/442353/519930/

>>185
人と合計２７０�`って・・・床凹みそうだなｗ

アルミ削りだしの椅子とか無いのか？

溶かして型に入れたほうが早いぞ

鋳物は脆いから、なんかの拍子で欠けちゃって鬱の予感。

アルミだけじゃね。

>>185　すわり心地が悪そうだ
>>184　　似たようなの持ってる。俺の尻が入って　リクライニングができて
　おしゃれなのが欲しいんだが。

あるよ
アルミのイス
健康に悪そうだが
http://www.hhstyle.com/cgi-bin/omdlp?affiliate=dFJnFkAVUMk-167BAIsuysIcqgHG9XN5Uw&http://www.hhstyle.com/cgi-bin/omc?port=33311&sid=U1086546864O9PBXHZNU&req=PRODUCT&ett=31313230303035303020202020&parentpage=1197821&hier=20010719032914545987000000

おなかが冷えそうだ

>>192
デブは暑がりが多いから良さそうだなw

>>194
ヒートシンクも追加で貼るかｗ

>>192
持ってるけどイスとしては使い物にならないよ
自分はオブジェとして買ったからまあ満足だけどさ

なかなか、オサレでいいな。支えきれるかという問題と尻が入るかが問題だ
　小さそうで一回座ってみないとわからんな。試座しにいくと大抵、営業マンは嫌な顔するんだよな

　途中で金属疲労とか起こして、座ってる最中に折れたらかなり痛そうだな

>>184
うわ、この椅子。昔、探してたし。まさかセブンイレブンにあったとは。
もう少しデザインとカラーリングをなんとかしてくれたら、名作の域に到達すると
思うほどの座り心地なんだ。これ。ただ合う高さの机があまりない。
ちなみに、代わりに買った長大作の低座椅子。長時間座るのに向いてなかったし。

今日トリビアに出てた医者の座ってたのって旧プリーズかな？

>>199
それらしかったよね

アーロンチェア版のフラッシュあったよ〜
http://x-style-x.hp.infoseek.co.jp/Flash/Flash13.html

http://item.rakuten.co.jp/softpren/kusshonn/
急がないと売り切れるぞ

東京都内でリープチェアを日曜日でも試座できるところってありますか？

ドラゴン桜の作者が仕事場で座ってたのは旧プリーズですた。青の。
背もたれに全然背中くっついてないんだが、意味なさそう。

漫画書きがプリー図を選択するのは明らかに間違いだと思うが…。

別におかしくはないだろ

セダスのOpen upはデザインがいいね。誰か買った人いない？

セダスのオープンナップにするか、
はたまたコンテッサにするか…
悩む。

open upは良かった。
各種ヘッドレスト付きを座ってみたけど一番良かった。

でも高いんだよな。
買えないんでバロンにする。

バロンはヘッドレストの角度固定なのがマズい。
プリーズほどじゃないけど、後傾姿勢だとヘッドレストが寝すぎで空を見ることになる。
その時は頭の下に何か敷くことにするか。

与党の憲法草案では「自衛隊」が「自衛軍」と明記され
国外での戦闘もできるようにする方向に決まっている。
このままでいいのか？

初対面の人間をﾇｯ殺す覚悟がｵﾏｴﾗにあるのか？

「自分の身の危険を顧みず家族のために戦う」
そうやって酔うのは簡単だが、人殺しになる覚悟が日本にあるのか。

>>210
コピペにコピペ。

あるよ。
日本を守るためならｼﾅﾁｸの100万人くらいぶっ殺すよ。

俺は嫌だな。さっさとMDを完成させて自衛隊は災害救助に専念してほしい。

>>209
だったら、バロンのヘッドレスト可変版とも言える
コンテッサにすればいいのに・・・

まぁタマ無しは隅っこでガクガクブルブル震えてお祈りでもしてろってことだ。

open upよりskyeの方がいいと思うんだけどなあ

>>213
コンテッサのヘッドレストは俺には小さかった。

頭のフィット感
コンテッサ > バロン

首のリラックス度
バロン > コンテッサ

椅子寝もしたかったんで、よりリラックスできるだろうバロンにしてみるよ。

定価がスゴイゾコレ。
http://item.rakuten.co.jp/netvalley/rcm-004cl/

>>217
>>202のは100,000,000円だぞ

>>217

>>202よりリアル感があるなw

コンテッサとバロンって後傾向き？前傾もいける？

>220 コンテッサ使ってるけど、前傾で作業したいときはリクライニングフリーで固め(2/4)でやってる。
でもやっぱり後傾メインの椅子だと思うよ

セダスは気になるから一回試座してみたいけど、小心者だからヤマギワは入りづらいんだよな
何かあのオサレなオーラに気圧される。他の店で試座できるとこないんかな

っていうかセダスってヤマギワ専売なの?
ググってもヤマギワのリンクしか出てこないけど

>>222
店員も寄ってこないし気楽に行けばいいんじゃない？
スーツがあったら着て会社員を装って行けばよろし

椅子の最適な調整の仕方について載ってるようなサイトってありませんか？

スカイチェア使って3年になるんですが、この椅子に座ってPCのディスプレイに座ってると
一時間ほどで必ず、頭がぼーっとしてきて、眩暈に襲われたような状態になるんですよ。
ここでの評判を見る限り悪い椅子じゃないと思うんで、調整の仕方が悪いんだと思うんですが
色々試してみても、一向に治まる気配が無い。

プリーズチェアだと眩暈はなくなるのですが、今度はおしりが頻繁に痛くなって・・・

プリーズに座布団は基本の組み合わせ

>>223 そうだよヤマギワ専売

３年間もそんな状態なの？
まぁ、ウソでも釣りでもいいけど、話はsageてからだなｗ

お祓いを受けるべき

>>225
PCのディスプレイに座るのをやめたら良いんじゃないか?

まず座ってる写真撮ってうＰきぼん

マジだし。
スカイチェアに小一時間座った後、プリーズに座りなおすと
全身の血の気が引いていくような感じになる。頭部がひんやりとして汗が出てくる。すげー気持ちいい。
ってあんまそれは関係ないけど。

気にすることはない。ヤマギワは高級な感じだが俺は５０ＣＣのバイクでいった。
夏だからラフな格好の若いやつも結構いるし。
まあ店員は気取っているように見えるが、社長じゃないから金持ちでもないだろう。

以前銀座の和光の上の階の方の宝飾品売り場にエレベータで載っていって売り場に入るとき
俺の前後の人には店員がいらっしゃいませと丁寧挨拶しながらに言ったが、俺だけ完全に無視された。
マア確かに全く買う気はなく、見に行っただけだから。
いいんじゃないの。

セダス座ってきました。
いろいろ調整しようと迷ってたら、男の親切な店員さんが丁寧に教えてくれました。
壊されそうと思ったのかな。

俺は狭い部屋にレビーノとソリス持っているけど
セダスは今まで座ったこの種のイスでは座り心地は最高だとおもいました。
１点指示みたいな背面の耐久性が心配だけど、アノ値段だから大丈夫なんでしょう。
しかし店員さんが教えてくれていたのでじっくり冷静にいじくれなかったのも事実です。

あれだけ高いので、１回見て即決で買うより２，３回店に行って決める人も多いと思うけど。

日本橋三越でもセダス売ってたよ

セダスはヘッドレスト付きで14万くらいなら欲しいんだけどな
さすがに19万は高い

個人輸入なら安いのか？
調べるのまんどくさ
誰か調べて

いや

送料がかかる

個人輸入での送料は業者にもよるけど馬鹿高いぞ。
船便ならそれなりの価格だが、めちゃくちゃ時間がかかる。
素直に日本で買っておいたほうが安い。

open up買いました。
ヤマギワでいろいろ座ってみたけどこれが一番すわり心地が良かったので…
私もかなりラフな格好でいきましたが店員さんは親切に説明してくれました。

黒い家具が嫌だったのですが、座面のみオーダーで張替えが
出来るそうです。その場合３ヶ月かかるとのこと。（カラーは豊富にありました）
座面のみなので中途半端にかえるよりはこのままでいいか…と結局そのままで
買いましたが、色とか妥協してもほしいと思いました。

良かったじゃないの

スカイチェアって高い買い物だったからこれ以上の椅子は無いと思って使い続けてたけど、やっぱ駄目椅子だわ。
いいのは座面の硬さだけ。

座面の形状が足を閉じた姿勢を強制させる。

メッシュが悲惨、フレーム枠に一番余裕があるといわれているスカイさえ普通に背にあたって最高にうざい

リクライニング時に座面が傾きまくるのが悲惨

デフォルト時の座面の前傾具合が悲惨（調整でもっと前傾にできるのが意味不明）

背もたれの腰から上の形状が悲惨、もたれかかってPCに向かうには角度ありすぎ、体を内側に閉じ込めるような形状も悲惨

結論
オレ悲惨

プリーズ買ってスカイ買って・・・
まあプリーズは及第点だけど。

つーかメッシュで満足してる人っているの？
普段、背もたれにもたれないから支障を感じないってならまあ理解できる。

追記
スカイチェアは寝るためなら最高の椅子かも知れない。俺はベッドで寝るけどな。

メッシュは一見柔らかそうだけど硬くて痛いからだめだった。

メッシュは体形に合えばかなりいい。
俺はアーロンのBサイズがぴったりで、他の椅子には魅力をあまり感じない。
という人もいるよということで。

ソリスＦだけどこのメッシュは快適。
メッシュでも色々あるんじゃないの。
最初座ったとき堅いかなと思ったけど、長時間座っても全く痛くならない不思議。
堅いと言うよりしっかり支えられてると言った方が適切かもしれない。

座面も広く、前端に縁が無いから、あぐらも平気。

>>247
高くて買えねぇよ。

釣られるな

面積の広いデブは体がメッシュのフレームに当たるんだろ

>>244
ワロタ
椅子の意味なしw

汗だくのデブはメッシュに限る

アーロンの足のコロコロのすべりが良すぎるんだけど
マット敷くしかない？

というかマットはどの椅子でも敷いた方がいいのでは？

スベスベヌルヌルマットプレイマジオススメ

試座できるところの情報、関西が全くない・・・orz

大阪・神戸あたりでいけるところ知りませんか？

>>256
モリタスチール
http://www.rakuten.co.jp/ms/100193/129229/
リープ、プリーズ、AGATA、トリノ、CAST他

>>256
オカムラ　ショールーム
ttp://www.okamura.co.jp/company/showroom/index.html
コンテッサ・バロン・アトラス他

やっぱ、ここだろ。
http://www.morphica.jp/
ウェグナー、モーエンセン、クリント、フィンユール、パントンってね。

>>259
ワーキングチェアじゃないし

やっぱリアルはおっかねーな
ttp://www.big-boys.com/articles/canwemakeit.html

↑
すまん、誤爆った

上下ジャージでヤマギワリビナ行って小一時間いろんな椅子試座してきたけど・・・
もしかして俺って世間一般では恥ずかしい奴なの？

>>263
・・・・ま、気にすんなw

色々試してきて最終的にレビーノとバロン、キャストで迷ってる。
レビーノはリクライニングの固定に不安があったのと肘掛が小さいのに不満。
バロンは全般的に良かったけどメッシュって点で耐久性やwikiにあるような事が気になる。
特に自分は猫背気味なんで。
キャストは試座出来なかったけどネットでの情報を見る限り安さもあってかなり良さそう。
ヘッドレスト有りで考えてるが、バロンの場合固定式だけど短時間の試座では
動かす機会があるかどうかわからなかったんでその辺もアドバイスお願い。

ソリス使ってる人いない？座り心地とか後傾・前傾どちら向きかとか、レポお願いします。
ソリス・モダスユーザーの声ってなかなか見つからないのよね。
ソリスとリープ、レビーノで迷っているんだけれど、長時間座っていて腰が疲れないのはどれかしら？

ソリス買った奴は当然ソリスが良いって言うだろうしリープ買った奴はリープが良いって言うんじゃないの

私も最後まで候補に残ったのがソリスとリープだった。
どちらもそれなりの時間お店では試したけど、実戦投入したら
どっちが良いのか、正直わからなかった。
で、結局リープを買ったんだけど、その理由が我ながら情けなくって
「リープはクッション外して洗えるし、交換も比較的安い」ことだったりする。

そんな私から266さんにお願い。
ウィルクハーンのアウトレットにあるソリス買ってしまってくれ！
・・・そう、今でも未練があるんだよねえ。
六本木のショールームで聞いたら、コンディションは良いって言ってました。

座ったら、意外に良い椅子！
ttp://violet.homeip.net/upload/img-box/img20050910000136.jpg

>>269
確かにあれほど、
長時間濃密に集中できる椅子はない

>>269
ある意味ワーキングチェアではあるなw

どんなに煩くてもどんなに空気が悪くても集中出来る椅子だな。

見た目も中々ワーキングだしｗ

>>266
Modus Compact （座面革、背メッシュ）を使って４ヶ月目になります。
呼ばれて飛び出てきました。

前傾、後傾どちらに向いているかといえば後傾だと思います。
リクライニングのロックはできるのですが、アーロンなどとは異なり、
前傾した状態での固定にはなりません。
リクライニングの堅さの調整もドイツ物の為か、調節推奨範囲を超えて
かなり柔らかくしないと１７０ｃｍ７０ｋｇの私では丁度良く倒れません。

また、座奥の調整がきかないことも不満ですね。

しかし、モノとしての作りは最高で安っぽさは微塵もありません。
この点はコンテッサ、アーロンなどとは比較にならないと思います。
クルマでいうと最近のアウディが好きな方などにはハマるのではないでしょうか。

アガタ情報ってにゃーね。
ソリスモダスと比べて、調節機能が充実してるし安いからお買い得っぽいけど。

安いっても値段の割りに作りはもっと・・・

agataねー
くびれが大きすぎるのでデザインのバランス悪いよな。
だから実物見てやめた。

>>257
行ったことあるけど狭いよ。
加山由衣似の事務員さんが応対してくれた。

アーロンチェアの購入を考えているのですが、AサイズかBサイズか悩んでいます。
Aサイズだと中古で譲ってくれるということで、Aがいいのですが、身長167cm、体重63kgだと合いますでしょうか?


あと、最近、ポスチャーフィットというのがあるみたいですけれど、あれってどうなんでしょう？
ポスチャーフィットだけ買うことって出来るのでしょうか。

>>279
ケツの大きさによるなw

>>280
場合によってはキツい、ということがあるんでしょうか？

>>279
AサイズでもOKかとおもうが、メッシュの椅子は座ってみて体にフィットするかどうかを確かめておくのが吉。
もしかしたらBのほうがフィットするかもしれないからな。
ケツがきついということは無いとは思うが、フレーム部分の腿の当たりを重点的にチェック。
ポスチャーフィット単体は通常ルートでは買えない。

>>279
AとBは結構違う物だから試座して比較することを激しくおすすめする。
また、ランバーとポスチャーフィットもかなり違う。
ちなみに１７０ｃｍ、７０ｋｇの私はＢサイズのポスチャーが好みだったけどね（結局買わなかったけど）。

>>279
165・55キロの漏れにはBは大きすぎた。合わなくて手放しちゃったよ。
その体型なら、きつくないなら絶対Aにしとけ。

逆に177*57キロの俺はBでいいのかな。

Bだね
おれのサイズとほぼいっしょ

Bでもキツい俺様はどうしたらいいですか？

Cサイズをどーぞ

結局アーロンネタだとスレの伸びも早くなるのねｗ。
みんな何のかんの言いつつ結構アーロン好きなんだよね（俺もねｗ）。

アーロンはこの手の椅子の先発組みだし、使ってる奴が多いんだろうな。

でも２ｃｈ的にはアーロン使っているとは言い出しにくいよね。
このスレの推奨はだいたいリープだしね。

でもリープって正直ファブリックの場合張り地がダサすぎて選べないんだよねｗ。
特殊な長ったらしい番号のやつ（１６ＸＸＸＸみたいなの）は張り地はグレーで許せるんだけど
サイズが大きすぎて合わなかったし。

言い出しにくいのは2chの中でも家具板だけ。
他板でアーロンの名前が出た場合、概ね好評。
叩いているのは家具板以外で見たことないな。

2chに限らず、ネットは有名で定評があるものには
必ず欠点を探して叩いて悦に入ろうとする人種がいる。
それに引っかかるのも見透かすのも自分次第だよ。

アーロンは古いだろ


っと言ってみる

アガタとモダス、ソリスを座り比べてきたけど、アガタは全く好みではなかった・・。前傾向きの椅子を探してる漏れの候補からは消えますた。
ソリスは格好良すぎ！でも、前傾向きではないな。
モダスは前傾にも行けるし、格好良いし最高ですた。

>>294
三つが座り比べられるとこって、どこ言ったの？
コクヨショールームしかない？

ヤマギワもあるんじゃないか？

椅子に負けてるやつらばかりだろここｗ

>>297
お前には負けるがなｗｗ

>>291
一般的にはアーロン以外知らないという人がほとんどだしね。

ここは家具板なんだから家具オタ（このスレなら椅子オタ）ばっかりだし、
アーロンが巨人とかドコモ扱いになるのは仕方ないのでは。

スレ違いだが、最近Ｙチェアやセブンチェアとかも見飽きてきた。

アンカーミス。
>>292ね。

アルミナム　グループチェアってすわり心地どんな感じ？　

アーロンは試座レベルでは分からないガタが使用してると早い段階で出てくると過去レスにあったな
それも含めて韓国製ってのが一番叩かれる理由じゃないかな？

話は変わるがセダス（open up）座ってきたが良いねこれ
誰か購入して実際に使ってる人居ないかな？
試座レベルではなく実際の使用者の意見が聞きたい今日この頃

俺もセダス試座したけどいいと思った。

エルシオ使ってるんだけど背が丸まってイライラする。
最初はその辺気に入ってたんだけど。暑苦しい。

俺、3年くらいアーロンつかっているけど、ガタ出てないな。
ランバーサポートは、ばっちり根元部分が割れたが（ｗ

フリーダムチェアって、名前とは裏腹にかなり拘束感があると思うのは俺だけ？
バリバリのワーク・チェアだと感じた。「さぁやれ！」って背中と腰を押されてる雰囲気w

俺、セダスは使っても魅力を感じなかったんだが。

>>306
くわしく！

座り心地はセダスより他の椅子の方がいいよな

昨日ちょうどヤマギワでセダスのOpen upに座ってみたのだけど、
少なくともその場にあったアーロンやコンテッサ？(適当)よりは
座りごこちは俺は遙かに良いと思った。
　もちろん人の体型や好みは違うのでそれぞれ適応するまたはし
ない椅子があることは否定しないので、セダスの特徴はリクライ
ニングなんだからそれと座り心地を好む人が買えばいい。
　俺は早速注文した。

セダスは値段の割によくない

セダスかスカイで検討中なんだが
セダスは価格の割にアームレストの安っぽさが気になった。
リクライニングも自分にとってはスカイの方が体に合ってるような気がした...
安い買い物でもないので来週もういちど両方ゆっくり座り比べて決定しようと
思っております。

>>311
体格にも寄るのかもしれないけど、どちらかで選択するのなら文句なしにスカイなんじゃない？
セダス派格好良いけどインテリアとしてならともかくワーキングチェアとしてはスカイに一歩譲ると思う。

>>310-311
値段の割りにって言っても、元々の価格が半額ぐらいなので、
あの値段の出来栄えを想像して座るとアレッて感じになる。
そこら辺りも割り引いて座らないとガッカリしちゃうよ。

セダスはデザイン重視でワーキングチェアとしての機能性はショボイ

セダス、使ってます。けっこう気に入ってる。
まあ自宅用なので長時間座るのは週末ぐらいなんだけどね。
スカイとどちらにしようか迷ったけど、
デザインのシンプルさでセダスにしました。
スカイはちょっと大げさすぎる気がして。

ま、そういう人間もいるってことで。

Wiki読むと、前傾専門の使用で、座り心地が最強なのは
リープと読めるのだが、信じてもいいのかな？

>>316
Wikiが信じられないのなら自分のケツで確かめてこいとしか言いようがない。

レビーノのヘッドレストって取り外しできる？

>>318
無理。壊すなら別だが。

長い間使っていたならともかく、試座だけで
批判する馬鹿大杉。

>>316
少なくとも私にはそう思えない。
やっぱり自分のケツで。

東京でAGATA/Aが試座できるところってありますか？
AGATAに興味があるんですけど、Wiki見ても情報が少なくて、、

今日、新宿大塚・ヤマギワ・hhstyleに行ったのに無かったです。
やっぱショールーム行くしかないのかな、、

アーロンを買おうと思っているのですが、こちら（アメリカ）の
オークションには、Ａタイプはまず出回りません。私は日本人と
しても小柄（１５０センチ、５０キロ）なので、Ｂタイプでは
座面が深すぎるのではないかと心配です。大丈夫でしょうか。

身長150cmってｗ

女性じゃね？

女性とかなら別にいるだろ。
その身長だとAサイズでないと駄目っぽいね。

やっぱり駄目ですか。じゃ、新品を買うしかありませんねえ。

うn

＝３２７．実は、労災保険を使う程、肩を悪くしてしまって、ここ
二週間位、椅子について調べています。その結果、アーロンがいい
らしいとなったのですが、一つ理解できないのは、このクラスの椅子
となると、殆ど、背もたれを前後に移動して座面の深さを調節できる
のですが、アーロンにはそれがありません。Ｂサイズは、身長１５８
センチから１７５センチまでカバーしていますが、これだけ差があれ
ば、大腿部の長さもかなり違うと思うのですが、問題にはならないの
でしょうか。

>>329
ばっちり問題になります。
なので、実際に座って確かめることをお勧めします。
アーロンが体格に合えば、アーロンでもいいし、他にも色々あるので
一通り座ってみてはいかが？

そもそもそういった用途のためにアーロンを買うのは自殺行為。
リープにしておけ。

＞リープにしておけ。
同じく腰痛持ちの和田アキ子もCMで勧めてるぐらいだしな！

>>332
それはマーボー春雨だろ。

頭に乗せとけ。

どんな高額なイスを買ったとしても腰痛や肩こりが治ることはない、と思っといた
方がいいよね。
進行を止める方法のひとつにはなるとは思うが...

私も椅子を変えたくらいで肩がよくなるはずはないと思うのですが、
私の職場では、問題が起こると、まず仕事の環境を考える様指導し
ています。皆さんの中で、椅子を変えたら体の調子がよくなった方
いますか。

>>333
リープ21だろう

>>336
私は椅子をかえて良くなったと思うよ

自分は特に変わらず。ただ安物のイスよりはいいと思う。便利という意味で。

>>337
分かってて外してるんだって。

アガタはいいよー。

ところで最近ミラチェアの廉価版が出たね。ちょっと気になる
http://www.hhstyle.com/cgi-bin/omc?port=33311&req=PRODUCT&ett=20050803070527057390000000&parentpage=10546940&hier=20010719032914545987000000

↑間違えた。メダチェアだった

耐荷重量とか適正重量って椅子にもあると思うんだけど
体重どれくらいの人が座るといいとか書いてあるメーカーあんまりないな

ニュープリーズってどうよ？

山崎がオフィスで使ってるのアーロンだな

色々イスの試座行ったので書いてみる
WIKIに載ってる関東圏の所コクヨショールーム他数店で、後閉店間際でほとんど見てないけど伊東屋にもコンテッサとか有った
座ったのはAGATA,A,S,D ドクターチェアー TRENZA COLADO キャストチェア コアチェア
コンテッサ エルシオ バロン ナビオ カロッツァ アドフィット CXスプレージシリーズ フィーゴ CXシリーズ
センサーチェア メダチェア アーロン リープ,HD,HD2 newプリーズ レビーノ ミラ イプシロン スカイチェア
エモーション フリーダム モダス ソリス オープンアップ 他に安めのも色々座ってみました
体格は49kg169cmな感じで多少筋肉質、予算無視で合うの探しましたが唯一これだとしっくり来るのは無かった
最終的にキャストチェアのハイバックに、スーパーバックは背もたれ下端の腰の受けが良くなかった
次点でリープHD2 バロンクッション コンテッサクッション辺りが良かった
結構お尻が蒸れたりするのでメッシュ地で良いのがあれば良かったんですが細身なせいなのか
体圧そんなに分散してくれない感じでいまいちでした。
キャストチェア10万しないけど、こっちで良いんだろうか…

>>346
なんだかんだ言ってこれで十分だと思う
ttp://www.rakuten.co.jp/tskagu/125514/278966/278533/

>>347
んーキーボード叩く時若干上の方まで背もたれ使ってミドルバックだとちょっと
自分は足りなかったなぁ腰周りはミドルバックでも十分なんだが

イスに限らず、車、オートバイそのほか道具類はじめからシックリくるものなんか無いんじゃないの。
使っていくうちになじんでくるもんだと思うが。
シックリくるものがないというより、判断する基準を持ってないんだと思う。
だけど店頭で試しただけでは本当の良さは解らないよ。
キミの奥さん大変だな。
スマンしっくり来てるか。

嫁はフルアジャスタブルだったとか・・・

>>350きみはパイプ椅子で十分。

道具やらなんやらは、しっくりくるというか慣れちゃうかも。
人間の適応能力は結構高い予感。

だからと言って、しっくり来ない椅子を買いたくはない。

そして椅子に座れず三年

つなぎのつもりで買ったデカモダスになれて、買い換える気がなくなったのです。

シンプルで軽量な椅子を探してるんですが、
sidefitってどうなんでしょうか？

>>347
このイスって座面が380まで下がるんだ。結構いいかも。

>>357君もパイプ椅子で十分だよ

机を壁にくっつけてる奴は椅子以前の問題。
完全に足を延ばせないと負け。

前傾姿勢時の使い心地が気になる人がいるようだけど、
机の向こうに十分な空間を作ってリクライニングした状態で、
胸の間際まで机がくるように座るのがいいっすよ。
足下に棚がある机なんかもってのほかっす。

>>359
ソ　ン　ナ　バ　ナ　ナ

別に机を壁にくっつけてもかまわないだろ。
むしろ奥行きのある机を使えと。

奥行きのある机は奥においてるものとるときに
椅子から伸び上がらねばならないのがダルイ。
自分は幅180奥行き60の机を使用。
周りにサイドテーブル。

奥行きは60だと物足りないので70くらいが個人的には好き。
でも今は幅180の奥行き45ってのを使ってる。

身長160でも使えるヘッドレスト付きでヘッドレストが柔らかいチェアありませんか？
一応キャスト・レビーノ・パフォーマ・タイリーの怪しいチェア達で考えてるんですが…

>>357
オカムラ辺りだと420がミニマムって多いね。

ワーキングチェアってそれなりにいいと思うんだけどさ、

右左にくるくる回転するでしょ、あれって腰に悪い気がしてきて
ダイニングチェアみたいに、腰回転しないやつにしようかと思い始めた。
不便だけどね
皆さんは、そこらへんはどう考えてる？　　　　　とくに、
外資のチェアは、座高も高いから、必ずしも、足がしっかり床について
腰の動きを止めるように支えることはできないと思うんだが

それとも、座ると同時に固定されて、回転できないタイプの椅子
を使うとか？

>>367
回転させたところで腰がひねられるわけじゃないので特に不便は感じていない。
足が置いていかれるのは確かだけど、それは組み替えればすむことだし
そもそも仕事中にそんなに回転させることなんてめったにない。
むしろ回転しないと立ったり座ったりするときに不都合を感じることのほうが多いと思う。

置き場所さえあれば10万のワーキングチェア買うより
5万のワーキングチェアとリラックスチェア両方買ったほうが
幸せになれる。

>>369
それはどうだろう･･･？
10万のワーキングチェアとリラックスチェアというのならともかく、
仕事のほうのレベルを落として両方を買うというのは本末転倒のような気がするけど。

10万のワーキングチェアと、適当なクッションに座るに一票

http://store.yahoo.co.jp/hirureed/c020022.html
こういうのとか。

正直リラックスしたいならベッドで寝れば？って感じだがな

今月末にはリープ4621211が届く
>>369の意見が正しいかどうか自分の体で確認してやるぜ

SNC-NET4BKNで十分って俺の体が言ったらどうしよう・・・

誰か答えてくれませんか…
それともなにか質問に問題があったのですか？

オレ165だけどレビーノより
ＣＡＳＴの方がしっくりきた。
2週間くらい使ってるけど不満はない。
ほかは知らないけど
レビーノは、意外と拘束的な感じがする。

あと
CASTのヘッドレストはあまり役に立たない
やわらかくも無いし角度調整は意味無い
オレは、ビーズクッションを引っ掛けて後傾したときに
頭が前向けるようにしてる
ヘッドレストに関してだと、レビーノの方が使えると思う
とはいえ、それほどいいもんでもない。
まぁまぁ使えるヘッドレストのある椅子って
スカイくらいしか思い浮かばないし

>>373
バロンのエクストラ・ハイバックは160くらいの人にちょうど良いらしいよ。

>>374-375
CASTのヘッドレスト期待してたのに…残念です。
柔らかさはレビーノと比べてどっちがいいですか？
あとヘッドレストは休憩するときだけにでも使えればいいんですが…

>>376
バロン…高いですね…

>>377
100のレスを参考にするより、一度でいいからショールームに座りに行ったほうがいいぞ。
椅子の良し悪しなんて人によりけりだよ。
やわらかいのが好きなら、バロン、セダスとかが良いんじゃないかな。
バロンが高くて買えないというと、ずいぶん範囲が狭まる。

>>372
4621211良いな。個人的にリープは4621211タイプ以外
ありえないと思う。Aタイプはクッション薄すぎ＆ランバー無しのせいか
長時間使うとお尻や骨盤が痛い。最近のAタイプは
座前縁部チルトも省略されてるらしいしな。

>>379
でもあれは背面の感じがAタイプとはだいぶ違うので、その辺の好みは出てくると思うよ。
211タイプはアーチバックなので反りが控えめでホールド感があるので前傾に適しているけど、
Aタイプはリボンバックなのでそりが大きめに取れるから後傾にもある程度対応する。
その分211タイプに比べると安定度は下がるけど。
細かいことだけどそういった違いがある。

agata/aのすわり心地が良すぎて寝ちゃう俺が来ました

>>381
アガタどう？買っちゃおうかと思うんだが、試座できるところが少ない…
座ってるタイプとインプレたのみます。

肘置きは可動式の方がいいとつくづく思った

ttp://www.nishosoft.co.jp/fc-200/
こういったアームレストを装備した椅子って出ないかな。
けっこういいと思うんだけど、やはり壊れやすいから駄目か。

連休に大塚行きまくってきたのでwiki追記しておきました。
プリーズが全然無かったのが残念。

>>384
出ても売れんだろ
用途限定されるし

このイスどうかな？
値は張るけど
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0001CQ6RS/panyawo-22/250-9365249-2608215?dev-t=1CR2KCSDNRVJY76AMX82%26camp=2025%26link_code=sp1

>>386
そうか？
俺は欲しいw
でも椅子側にそういった可動部分が付いていると、
立ち上がる時にうっかりと体重を乗せると一発で壊れそうだな。
だからどのメーカーも付けないのだろうけど。

>>387
君はあっちに逝った方がいいよ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1118726207/l50

>>387
　　　　　　　　　 _, ._
値は張る？ （　ﾟ Дﾟ）

２人つれたな

ネタ元はこれ
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/25/3e/012e32e6650180a8da29ad00d501fed0.jpg

>>387
アフェリエイト厨乙

そうじゃなくてジャンプ先の手数料を見ろってことだろ？

イスの値段と関係無いじゃんｗ

ジロフレックス33について意見をお聞かせ願いたい
評判どうなんでしょうか？

アーロンの脆弱性はポスチャで解決したと考えていいんでしょうか？

改良はされたといえるだろうが、解決とは程遠い。

自宅で仕事を長時間するので、ワークチェアの購入を検討しています。
今はダイニング用の椅子（稼動部なし）で仕事をしていて、
一番の不満は尻が痛くなることと肩が凝ることです。

アーロンチェアは以前オフィスで使用していて最初はカンドー
だったのですが座面の部分の反発が強すぎる気がしました。

そんな私はどのワークチェアを買うべきでしょうか。
候補をいくつか教えていただけたらうれしいです。

推測ですが、座面がやわらかくて厚めのがいいのかな。
予算は10万程度です。

まずテンプレにあるWikiを読みたまえ。

>>399

座の厚みがあり、自宅使いにも似合う色を選べる１０万以下のチェアとして思いつく候補です。

・コクヨ　　エクサージュhttp://www.kokuyo.co.jp/find/pdf_cat/b_itiran.php　（カタログ）
・ウチダ　　ネクス　　　ttp://www.uchida.co.jp/osyohin/nexchair/index.html
・オカムラ　フィーゴ　　ttp://www.okamura.co.jp/product/office/seating/feego/index.html

一つｈを落とし忘れました。

エクサージュのカタログは、“座る　事務用回転椅子”に入るとダウンロード出来ます。

ジロフレックス33も候補に入れたまえ

ジロ33に座の厚みなんてあるわけないでしょうが

>>404
そーなの？
別にないことないだろ
店頭で座ってみたことしかないけどさ

座布団はどんなの使ってますか？

いろんな椅子に座って来たけど
どの椅子も本当に長時間座ってれば疲れる

あったりまえだよ
3時間に1回は30分休憩くらいとれ
あと元々の姿勢が悪いやつが疲れを椅子のせいにしてんのが一番ﾑｶﾂｸ

ヤマギワでsedus OPEN UP試してきた。
自分(173cm)的にはヘッドレスト最高！
角度調整に加えて高さも調整できるんで頭の置き心地がかなり良かった。
コンテッサみたいな面の狭いヘッドレストはどうもしっくりこないし。
ちなみに座り心地はModusにかなり近いと思った。
今、Modus使ってて、気に入ってるんだけど、ヘッドレストとかリクライニング角度とか、
足りないところが全部ある！ってな感じ。
アームレストのデザインが、イマイチなのが惜しい、くらい。
ま、調整できるようになってるせいなんで、一概にNGとは言えないけど。

OPEN UPはスチールケースのThink（もちろんクッション版）に座り心地が似てる気がするよ
割高なOPEN UP買う前にThinkを試してみるべし

なんでテンピュ売るのやつはあんなに高いの？

>>408
おまえはイスか？

>>411
テンピュ売るのやつがボッテるんだよ

テンピュは合わなかった
沈み込むのがどうにもこうにも気持ち悪い
年寄りになったら買いかもしれんのー
ムアツで丁度でした＜30代

>>412
ワロタ

>>412
ﾜﾛｽｗｗｗ
でも実際背筋のふんばりが全く無くて、背筋を伸ばせず座ってる人は
いくらいい椅子座っても意味が無いよね。
たま背中丸めてアーロン使ってる人とか見かけると悲しくなる。

>>416
>たま背中丸めてアーロン使ってる人とか見かけると悲しくなる

たまはネコなんだから背中丸めててもおおめに見てやれよ

　　　　　　　 　 　 . ｨ
.._ .......､._　　　 _　／:/l!　　またまた、ご冗談を
　:~""''.>ﾞ' "~　,､､''‐'､|　　　　　　　　　_　　　　　　
ﾞ､'､::::::ﾉ:::::::_,.-=.　 _〜:、 　 　 　 　 ／_.}'':,
　``､/:::::::::__....,._ `ﾞ'Y' _.ｪ-､....._　／_ﾞ''iﾞﾉ､ﾉ
　,.--l‐''"~..-_'.x-='"ﾞｰ ､`'-､　,:'　　ﾉﾞﾉﾌﾞ　　　　　
"　　 .!-'",／　 `'-‐'') /＼　`/　てﾞノ-〈
　.-''~　>'ﾞ::　　　 ‐'"ﾞ./　　ヽ.,'　　 ~　／
　　 ／/:::::　　　　 　 ',　 　 /　　　 ,:'

ﾐ::::;/　　￣ﾞ`ｰ-.､　　　　　u　　;,,;　　　j　　 ヾk'!　' l　/ 'ﾚ ^ヽﾍ＼　　 ,rﾞゞﾞ-"､ノ /　l!　!ヽ ､､　|
ミ/　　　　J　　　ﾞ`ｰ､　　　"　;, ;;;　,;;　ﾞ　　u ヾi　　　 ,,./　,　,､ヾヾ　　 | '-- ､..,,ヽ　 j　 !　| Nヾ|
'"　　　　　　　_,,.. -─ゝ.､　　　;, "　;;　　　_,,..._ゞｲ__／/〃 i.! ilヾゞヽ　 | ､　 .r．　ヾ-､;;ﾉ,.:-一'"i
　　j　　　　／　　 ,.- ､　 ヾヽ、　;; ;;　_,-＜　　/／_,,＼' "' !|　:l ﾞi !_,,ヽ.l　`ー─--　 ｴｨ' (． 7 /
　　　　　　:　　　　' ・丿　　￣≠Ξｲ´,-､　ヽ /ｲ´ r．　`ー-'ﾒ ,.-´､　　i　　　　 u　　ヾ｀`ー' ｲ__＿＿
　　　　　　 ＼_　　　 _,,......::　　　´ﾞi､　`¨　/　i　ヽ.__,,... '　 u ﾞl´.i･j.冫,ｲﾞl　 ／ ｀`-､..-　ノ　:u l ,− ,−＼ ／￣￣￣￣＼
　　　u　　　　　￣￣　　彡"　　　、ヾ￣｀`ﾐ::.l　　u　　　j　　i､｀ー'　.i /　/､._　　　　｀'y　　 /, |　 ・|・　|　ヽ＿＿＿＿＿ヽ
　　　　　　　　　　　　　　u　　　　　　｀ヽ　　ﾞ:l　　 ,.::- ､,,　,.　ノ　ﾞ u　!　/_　　￣　ー/　u　/ 　｀−●-'　＼ヽ , ─ ､ , ─ |
　　　　　　　　　　　_,,..,,_　　　　,.ｨ､　 ／　　　|　 /__　　 ｀`- ､_　　　 l　l　 ｀`ｰt､_　/　　／ ──　 |　──ヽ|　　 ・|・　　 |
　　ﾞ　　　u　　,.／´　"　 ｀`- ､_Ｊ　r'´　 u　丿　.l,...　｀ー一''/　　　ノ　 ﾄ ､,,_____　ﾞ/　／..　　──　|　──　.|`─ 'っ - ´|
　　　　　　　 ./＿_　　　　　　　　ｰ７　　　　/、　l　　 'ﾞ　ヽ/　 ,. '"　　＼｀ｰ--- ",.::く､ |　 　 ──　|　──　|._＿＿＿) /
　　　　　　　/;;;''"　￣￣ ───/　　ﾞ　 ,::'　 ＼ヾﾆ==＝'"／ ｀- ､　　　ﾞー┬ '´　/　＼.＿＿＿＿|＿＿） / ＿＿＿／
、　　　　　 .i:⌒`─-､_,....　　　　l　　　／　　　　 ｀ー┬一'　　　　　 ヽ　　　 :l　 ／　 , '　｀ソヽ　　　　　　／l ＼／＼| ＼
ヾヽ　　　　 l　　　　　 `　 ｀ヽ、 l　 .／　　ヽ　　　　　 l　　　　　　　　　）　　,; ／　　　,'　　　　'^i━（ｔ）━━l |　　　　　 |　

すいません、猫入りました。

この微妙な流れに微妙にﾜﾛｽ

そんなおまえは糞ﾂﾏﾝﾅｽ

このスレの人間外メンバーって多かったんだな。

なんじゃこの大喜利スレはw

フローリングを傷つけたくないんだけど、キャスターがフェルトっぽくなってる
椅子ってないかなあ。
あんまし予算がなくて、レビーノとリープで迷ってるんだけど、
どっちもキャスター部は安っぽいし…。

>>425
アガタAにはフローリング用のキャスターがあったはず
探してみれ

>>425
チェアマット敷け
キャスターより椅子本体の方で選べ

steelcase THINKってどこか試座できるとこある？
都内・近郊で。

>>428

スチールケース　販売代理店
ttp://www.steelcase.com/jp/dealers.aspx?f=15368&c=19645
内田洋行　東京ショールーム
ttp://www.uchida.co.jp/showroom/accesstokyo.html
くろがね　東京ショールーム
ttp://www.kurogane-kks.co.jp/company/company_showroom.htm

ショップの情報は>>430頼んだ！

東京在住だがウエヤブ家具でThinkを買った。
http://ueyabu.gr.jp/
ここは対応がすばらしい。

ただThinkはやめとけ。
ギシギシうるさくて交換してもらったけど、キシキシする。
設計が悪いらしくて、とても10万のチェアには思えん。
後悔してる。

メッシュのは激しくきしむがクッションのはマシでは

thinkは大学においてるけど、ありゃリラックスするには悪くないけどグラグラするので
仕事にはともかく不向き。sedusはそこんとこだいぶましだったよ。

多忙時は一日十時間以上PCの前に座り、
ディスプレイを睨みつけながらキーボードを叩いている職業です。
体調を崩して休業しましたが、これを機に椅子に少しお金をかけようと思って
何が自分に合うか調べているところです。
（このスレではバカにされそうですが、アーロンとかミラを考えて
いました。こちらにきて、リープのほうが自分の目的には
合ってるのかな、と迷っています）

こちらにWikiのリンクが貼ってあったのでのぞいてきたら、

>書類などの書き物作業メインなどの場合には前傾、PC作業メインなら後傾

とあるけど、
ディスプレイをみつめつつ、キーボード作業をするには、
前傾だと思いこんでいましたが、実際どうなのか――？
今使っている椅子は安物だから当然かもしれませんが、
キーボード作業で後傾はちょっと考えられません。
高機能椅子だと、ディスプレイ凝視しつつのキーボード作業が
後傾姿勢でできるような構造になっているんでしょうか？
イメージ的には、首に負担がきそうなのですが……。
アドバイスのほどよろしくお願いします。

>>433
人にもよると思うけどね。
私の場合には長時間同じ姿勢で作業をする場合には、
だらーっとした姿勢を長時間維持できた方が良いと思う。
極端な話を言えば、ベッドに寝転がっているのが一番疲れないわけですし。
だから私なら後傾を薦めますね。
でも集中して作業をする場合には前傾の方が良いかもしれないけど、その辺は用途によって選択。

それとアーロンやミラは別に悪いわけじゃない。
単に後発のさらに高機能な物がどんどん出てきたので、
あえてそれを選択するのにブランド固執する必要はないというそれだけの話。

>>433
http://www.okamura.co.jp/product/office/work/cruise_atlas/sp/01concept.html
http://www.horus.co.jp/leap1.htm
ここらへんが参考になる?

パソコンの作業だと手元を見ないですむから後傾で、
書き物だと天板を見て作業するから前傾だということかな。

家具探しなら絶対ここオススメです！とにかくなんでもそろってますし
激安です！ぜひいらしてください！
http://pt.afl.rakuten.co.jp/c/01a6e168.9a2b6ad3/?url=http%3a%2f%2fevent.rakuten.co.jp%2fliving%2ftopics%2f01%2f

アフィ厨氏ね

さて楽天に通報するかｳｹｹｹ

スレ違いで申し訳ないんだけど、アフィ厨を通報するのはこのフォームでいいの？
ttp://help.rakuten.co.jp/question/affiliate.html

他板でもたまに見るんでガンガン通報したいんだけど…

thinkかエモーションお持ちの方にお伺いしたいんですが，
ヘッドレストの左右の幅は何センチ位でしょうか？
それとヘッドレストの使い心地，眠り込んでも頭が落ちないか
というような点も合わせて教えていただければ幸いです。

オーディオリスニングと読書等に（それにパソコン作業にも）
使いたいと思っているんですが，ヘッドレストの左右の幅が
長いと，音波の反射等で音に影響があるように思うんです。

従って，ヘッドレストの幅はできれば頭の左右の幅を超え
ない程度がいいと思っているんですが，Webの写真等を見た
だけだと，いわゆる高機能チェアの中ではこの二つがヘッド
レストの左右の長さが短いように見えます。実際はどうか
教えてください。

>ヘッドレストの左右の幅が長いと，音波の反射等で音に影響があるように思うんです。
こんなこと気にする割に金属フレームであることは気にしないんだな。
なんだかなぁ。。。

>>440
Wikiを見れば分かると思うけど、エモーションチェアはやめておいた方が良い。
オーディオリスニングということになるとリラクゼーションメインだろうけど、
エモのヘッドレストはリラクゼーションには徹底的に向いていない。

>441
レスありがとうございました。

なるほど，金属フレームの場合は共振の悪影響が大きいと
いうことですね。となると，この手の高機能チェアはそもそも
オーディオリスニングには向いていないということですかね。

ただ，リラックスした姿勢（そのまま眠れるような）で聴きたい
し，その場合，普通のソファーだとヘッドレストがないので，
眠ると頭がガクッとなって起きちゃうんですよね。（笑）
頭を支えるようなソファーだと，耳のすぐ近くに巨大なヘッド
レスト部分があるような形の物になるので，これはとても音
に影響があります。（耳の後ろ側近くに手のひらをかざして
みると音が変わるのが分かると思います）

それで，いわゆる高機能チェアでヘッドレストの幅が小さい
ものはどうかな？と思った次第です。

というわけなので，引き続き，thinkまたはエモーションにつき
情報お持ちの方，教えていただければ幸いです。

まだマシと思えるのはコンテッサかな。
ながら聞きには使えるが、またーりリスニングOnlyという用途は厳しいよ

エモーションは持ってる。確かにまったりという感じではあるが、リラックス用途では
座面が下がらないことが致命的。後傾な設定にすると座面の前が持ち上がるので。

>444
ありがとうございます。やはりコンテッサいいですかね。
ところで，コンテッサのヘッドレストは幅何センチ位でしょうか？
使い心地は如何ですか？

>445
なるほど，なるほど。リラックス用途だと座面が下がらない
ことが問題ですか。大いに参考になります。ありがとうござ
いました。

ヘッドレストの方は如何でしょうか？　幅はどの位でしょうか。
また，位置が悪い（前過ぎる？）とか，点接触で安定しない
とかの意見が多いようですが，如何お感じですか？

ベッドでいいじゃん

>>443
>頭を支えるようなソファーだと，耳のすぐ近くに巨大なヘッド
>レスト部分があるような形の物になるので，これはとても音
>に影響があります。（耳の後ろ側近くに手のひらをかざして
>みると音が変わるのが分かると思います）

音響のこと分かってる？
ま、いろいろ試して経験値上げていくといいよ

5.1chサラウンドとか使うと
デッカイヘッドレストは後ろからの音を遮るね

バロンのエクストラ・ハイバックはいかが？ヘッドレスト幅は長いけど、メッシュだから音に影響少ないのでは？
かくいう漏れは、THIELのスピーカーとソナスファベールのスピーカー使ってまつ。ソファで聴いてるけどw
ちなみに、コンテッサを注文したばかり。用途は物書きと読書。主に前傾の使用をするつもり。

漏れはガチガチのオーディオ・ファイルではないから、共振とかそんなに気にしないんだよねー。
ま、気になる気持ちは分かるけど。
レビーノもヘッドレストは小さいと思う。でも、スタイルも考えるとコンテッサかバロンかな。
黒コンテッサなんてマーク・レビンソンに似合いそう。

ストッケのザシット使ってるんだけど、座面が高すぎて使いづらく、
他の椅子に乗り換えようと思ってます。
身長163センチ女性、PC作業メインだと、レビーノ、リープHD、エルシオから
選ぶのがいいのかな。
アガタのレビューが少ないのも気になるんだけど、誰も使ってないの？

>451-452
ありがとうございます。そうですね。バロンもちょっと考えました。
メッシュならば，低音域や中音域には比較的影響が少ないだろう
し，固い芯の入った素材よりはいいとは思うんですが，高音域で
は反射があるだろうし，フレームの影響も考えると，やはり耳の
すぐうしろには何も無い方がいいなぁと…。
（わたしはどちらかというと，ガチガチのオーディオマニアでして…笑）

レビーノは，下のページによると，ヘッドレストの長さが300mm
となっています。これだと，頭の左右それぞれ70mm以上出ること
になってしまいそうです。同じページの女性がゆったりと座っている
写真でもそんな感じですし。
http://www.netwave.or.jp/~kinokagu/chair-LEVINO.htm

コンテッサのヘッドレストはもう少し幅が狭いんですかね。

鉄鎖は幅狭いけど、カチャカチャ音がしそう。

スカイがお勧めかな。

カルトクイズ：
・８５年にアイルトン・セナは同僚のエリオ・デ・アンジェリスに予選で何回先行されたでしょうか？
・ジェイソン・バトンがカ〜トを始めた年齢は？
・佐藤琢磨が００年イギリスＦ３開幕戦でリタイヤした理由は？
・ジャック・ビルヌ〜ブの父が８２年ベルギ〜のゾルダ〜で亡くなった時、彼は何歳だったでしょうか？
・ファン・パブロ・モント〜ヤの父親の職業は何？

誤爆スマソ

参考までにどこへの誤爆なのでございましょうか

>>453
あくまでも俺の好みだけど、アガタ買うならモダス・コンパクトにしといた方が良いと思う。モダスの方が座り心地が硬い分、長時間座ったときに楽。
あと、その身長ならバロンも候補だろうね。アーロンのAも。
絶対に試座しに行ったほうがいいよ。

>434
>435
アドバイスありがとうございます。

前傾か後継か、私はちょっと単純に考えすぎていたようです。
PCを使う仕事とひと口に言っても、
純粋に「作業」の面と、長文を書き上げる集中モードとは
脳を含め体のどこを使うか違ってくるということに
気づかせていただきました。
私の場合、メインの原稿書きは前傾で、
その周辺作業のPC上の資料の読みこみや書き写しや整理などは
後継かな、という気がしてきました。
両立は難しいとのことだから、そうなるとやっぱり前傾かな…。
でも、長時間の仕事に耐えられる椅子を求めているので、
楽な姿勢でだらーっと、という発想も捨てがたい。
いろいろ試座して再考してみます。

>435
オカムラのHP、すごく参考になりました。
低座・後傾のメリットに惹かれはじめています。
それと、椅子もさることながら、Cruiseデスクにひとめ惚れ。
デスクについてはスレ違いですみませんが、
こういうふうに、各パーツの角度や高さの調整ができる机を
ずっと探していました。
組み立て家具を自分の身体のサイズに合わせて
適当に組み合わせ、ディスプレイを置く机とは別に、
キーボードを置く机は低めにしてキャスターをつけ、
身体にその都度引き寄せるようにして
使っていましたが、サイズは固定だから、
作業内容や体調の変化などで生じる使用感の変化には
対応できませんでした。
予算をはるかにオーバーしちゃうけど、
デスクのほうも、購入検討モードに入っています。

>>447
Thinkのヘッドレストは前過ぎてリラックスできない。
オーバーに言えば後傾しても頭だけ正面向いてる感じ。
ギシギシ音で交換するとき、ヘッドレストを外してもらったよ。

身長が190cmほどあるんですが
キャスト・レビーノ・ちょっと頑張ってバロンあたりの椅子でも
問題なく座れるでしょうか

>>463
日本製の椅子は170センチ以下の人向けの物だから難しいでしょう。
もちろん設定すればそれなりに吸われるでしょうけど、無理矢理感は否めない。

>462
ありがとうございました。
下のページによると，ヘッドレストは「高さ/奥行き調節」が
可能と書いてあるんですが，この調整幅が狭くて快適な状態
に調整できないということなんでしょうか？
　　http://ueyabu.gr.jp/think/think2.htm

また，もしまだまだヘッドレストお持ちでしたら，幅何センチか
分かりますか？

>>462
調整幅が全然足りない。
一番奥にしても正面からちょっと上を向いた位。
背もたれとヘッドレストを繋げてるアームがあるだろ。
このアームは動かないよ。

交換したものにはヘッドレストないので、幅はわかんね。
スマソ

それより、あなたの体格はどのくらい？
オレ、身長171cm、体重68kg、標準体型だけど、
幅を持て余してるよ。
アームレストの幅なんか広すぎて、パソコン作業中に
両肘をアームレストに置くことができない。
リラックスする時に使えるくらいだよ。

実際にヘッドレストの幅を測れないけど、狭かったよ。
両耳端までの幅くらい。

オレもパソコン作業のほか、プロジェクタ鑑賞用に
リラックスできるチェアが欲しかったんでね。
ヘッドレストはあまり後傾しないほうが良かったんで、
試座して選んだんだけど、後傾しなさすぎ・・・
プロジェクタの映像がちょっと高いところにあるのも
問題なんだが。

ヘッドレストは5.1チャンネルの後ろの音に問題ないっす。

初心者でネットで色々調べたのですが、実際座ったことないので誰かアドバイスいただけないでしょうか？
�@８万円以下で（安ければ安いほど良いのですが…）
�Aハイバックで
�Bリクライニング角度が結構あって
�C寝心地のいいもの

を探しているのですが…。

>>468
↓へどうぞ

10万円以下のチェアにも一寸の魂 【5脚目】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1118726207/l50

ヘッドレストの幅を気にするのならエルシオだよな。
あれに勝るヘッドレストの大きさはない。
ただし身長165センチ以下の人に限るという限定付きだが。

デスクワークするにはヘッドレストってあんまり必要ないよなw

ってか映画鑑賞とかリラックスするのにワーキングチェア使うなよ貧乏人w

>>468
ぎりぎり9万越えるじゃどうか、と言うところだがバロンのエキストラハイバックは寝心地がよかった。
（体格によるけど。まぁヤマギワとか大塚程度は試座してくれ）
ネット最安値だと9万ちょいっぽ。
レビーノももうちょい安いが、ちと固いので寝心地という点ではイマイチな気もする。

ハイバックだけでいいならもうちょっとあるけど、寝る気まんまんだったらヘッドレスト無いと辛いだろうしね。
低価格帯のは分かりませんので>>469のスレでどうぞ。

>>471
同意

可動部があると動かないようにどうしても筋肉が緊張するからリラックスは無理

数日前、レビーノ届きました。

ここのページだのなんだのを参考にして、
試座する暇も無かったので、オークションでヘッドレスト付き固定肘タイプを4.6万で購入。
凄く期待してたので、正直「なんだ、こんなものか」と思ったが、
今日、爆睡してしまった。。。。。
あなどれん、レビーノ。

しかし、起きた後、背中とケツに疲労感がたっぷり。
まあ、寝るのにはそれほど適してないな。。。

ロッキングしてしまうと、仕事に身が入らん。
その点では昔持ってたジロフレの方が良かったかな。。
まあ、ロッキング規制すれば良いのだが。。。

あと、今までキャスターついてない安い椅子に座ってたから、
まだこのコロコロ感になれない。

ヘッドレストは首が横に向いてもサポートする程度の長さになってる感じ。
でも寝るためじゃないから、硬いよ。
全体的にちょい硬いかな、この椅子。
まあこれより柔らかくても困るけど。

今日の教訓

「安物買いの銭失い」

高いの買ったけど合わなかった時にはもっと哀しいよ

>>474
レビーノはクッションが少なめだからね。
寝る時にはホームセンターなどで売っているクッションを追加した方が良いかも知れない。
キャスター問題は何とかなるんじゃないか？
固定用のキャスター無しのゴム足がいくつかのメーカーから出ているので、
それをデフォのキャスターと入れ替えればいい。
基本的にキャスター支柱の経があえば付くはず。

レビーノの批判は大抵デフォルトで背が寝てるのと堅いことに向けられてるな。

明日上京して試座のハシゴしようと思うんだけど、やっぱ連休だと
ゆっくり試すのは難しいかな。
あと机にPCが乗っててマウス動かすところまで試したいんだけど
やっぱそこまではできない？

休日だとショールームが軒並み閉まっているので
店舗での試座しかできないのが残念だな。
マウスって言うのは厳しいだろうが、
大塚家具など机は普通に置いてある場合がほとんどなので、
イメージはできるんじゃないか？

ワイヤレスマウス持っていってこっそり試してみたらどうだろ。
確かにワークチェアなんだから、ＰＣ乗っかった状態で試せたらいいのにな。

ｵﾚはトラボを置くスペースのある肘掛けが付いた椅子が欲しい。

>>461
そこまで拘っているなら、少し時間を作って自分に合う作業台の採寸などをして、
オーダー家具にした方が安くなる場合がありますよ。

>466,467
ありがとうございました。大いに参考になりました。

当方身長170cm，体重74kg位。ちょっと（かなり？）太め。
ヘッドレストの幅は，両耳端くらいまでなら大きな問題は
なさそうですね。でもギシギシいうのは困るな…。

》ヘッドレストはあまり後傾しないほうが良かったんで、

そうそう，わたしもそうなんです。

　》後傾しなさすぎ・・・

ですか……。早く座ってみたいな。

>477
thanx
コロコロ変え、考えて見まつ

アガタって試座できるとこがないね…。
品川のショールームまでわざわざ出向かないといかんのか。

いろいろ試座してみたけど、
座り心地も機能性も
レビーノよかＣＡＳＴの方がよかった。
ってか、自分の体型（１６５ｃｍ、５８ｋｇ）には
鉄鎖よかイイ感じだった。
後傾も体感で鉄鎖より寝てる気がするし、
背を立てると座面が前傾に近くなる。
大柄なヒトじゃなくて、
マッタリにも対応できるワーキングチェアならおすすめできます。

話題にならないけど隠れた名品だと思う。

10万円以下チェアスレではかなり頻出だけどね

>>487
どこで試座できました？
多慶屋、伊東屋にはCASTがなかったです。

ＣＡＳＴ置いてることは、
内田洋行のショールームくらいしかないですね。
大塚にも無かったし。

丸井in the roomならあってもおかしくはないが、あるのを確認したわけではない

初めまして、poltrona frauのチェアを購入しようと思ってるのですが、
日本国内の正規代理店を御存じないでしょうか？
一応ヤマギワリビナで取り扱ってるのは知ってるのですが…

また、ヤマギワリビナのアフターサポートはいかがなものでしょうか？
あそこで買ったことないので、わからないものでして…
クレクレで申し訳ないですが、宜しくお願いします。

>>489
CASTチェアなら楽天で500円で一週間レンタル出来るよ。
ただ、形状は選べないらしくて、
俺が借りた時には固定のリング肘、ミドルバック、ヘッドレストなしだった。
店で試座より家で試せるのはいいよ。他メーカーもやって欲しいと思った。

>>492
ヤマギワリビナもしくはリビナと取引のある百貨店などでしか扱いはないと思うよ。
アフターは悪くはないけど愛想はないね。

地方で買うなら地元の百貨店に聞くといいよ。

poltrona frauってワーキングチェアも販売してるの？

>>489>>490
ちょうど今日、内田洋行(大阪)のショールームへ
行ってきたんだが、CAST1台だけ置いてあった。
リープともども俺は気に入らなかったけど。

>>495
ある。革張りで高そうだ。
http://www.poltronafrau.it/
Working poltrona frau>Office Seats

当方、172cm/65kg、とにかくだら〜っとした格好で疲労なく
仕事をできるいすを探してます。エルシオが気になるので
赤坂見附のオカムラのショールームにいってきました。

コンテッサ、バロン、エルシオ、インクライン、フィーゴ、VCチェアが
おいてあります。平日のためか、人はゼロ。1時間ほど試座してきました。

コンテッサ（メッシュ）：ヘッドレストがしっくりこない。肘掛裏のスイッチがナイス。
バロン（メッシュ）：ランバーサポートが背骨に痛いことを除けば、しっくり快適。本日のベスト。
エルシオ：高級感がある。オットマンとパーソナルテーブルがもっと安ければ…
インクライン：背面が硬くて背骨に痛いときがある。
フィーゴ：あまり印象なし
VCチェア：意外に快適だが、ヘッドレストがまったく可動しないのがイヤ。
アトラス：肘掛の位置が低い。

一番のびっくりはクルーズ（デスク）。いたって快適。
でも高価（泣

お金があったらバロン＋クルーズだな。

>>453
遅レスだがバランスチェアスレ行ってみ。
ザシット＋底上げした机でかなり快適になったという意見がある。
自分はレビーノからアクチュラムに乗り換えたクチだが、
ストッケ社の椅子は机の高さで快適さが大幅に変わるから、
試さずに乗り換えるのは勿体無いぞ。

>>497
172センチではエルシオを使うには身長が高すぎる予感。
背面の形状が合わないかも知れないので、長時間の試座をしてみて
問題なく背が背面形状にマッチするかどうかを見極めないと大変。
ただ、きっちりとマッチするようならだらーっと仕事をするには
最適の椅子だと言うことは疑うべくもない。
背面がメッシュだということが気にならなければスカイも良いと思うけどね。

>>499
レスありがとうございます。エルシオは、購入候補からはずしました。

>>499
１７１ｃｍ（７０ｋｇ）の私もついこの間までエルシオ使っていましたが、身長は特に問題ありませんでしたよ。
>>497
エルシオ、見かけが好みならモノとしての作りはよいので買っても損はないですよ。
ただ、一つだけエルシオで気にいらなかったのはリクライニングの強度がいくら調整しても合わず、
常に最大傾斜角のロックをして使わざるを得なかったことですね。
フリーにすると体の力が抜けなくて疲れるんですよ。
今はモダスですがフリーで全く問題ありません。

新宿の大塚家具にいってきました。4年ぶりにアーロンチェアに座りました。

あのふんわりとリクライニングできる感覚は感動モノです。
この高級感は他社の椅子にはなかったですね。
ポスチャーフィットのフル装備がよかった。

でもヘッドレストがない、リクライニングした姿勢でロックできないので、
バロンチェアになりそうです。

バロンはアーロンに比べるとチープ感が否めないのですけど、
総じて無難でよくできてます。

>>502
リクライニング状態でロックできないのはスタンダード版。
フル装備版はロックできるよ。

あー、もしかしてロックってリクライニング範囲じゃなくて
傾けた状態のままロックって事か。

アーロンのフル装備でもロックは出来ないのでは?
ロッキング範囲の調整だけだったような気がするけど。
もしかしてマイナーチェンジした?

名古屋の栗田商会にクルーズ(パネル付き)＆アトラス(エクストラハイバック)置いてありました。
アトラスの座面の高さは紹介写真↓のまんまで、殆ど調節出来なかったです。
http://www.okamura.co.jp/company/release/2005/050609cruise_atlas/index.html

普通のデスクでは座面が低すぎて使えないと思います。
クルーズとのセットでの専用設計って感じですね。

ヘッドレストの角度も調節出来ないので、↑のようにリクライニングさせて作業しようと
思うと逆に首が疲れてしまいそうです。

ちょっとアトラスに興味あったのですが、素直にコンテッサにしときます。


ちなみに栗田商会にはコンテッサ、エルシオが無くなってました。

>>504
あいまいでスマソ。傾けたまあ、そのポジションを保持する、という
意味です。アーロン、フル装備のポスチャーフィットでも
できませんでした。

椅子で寝ることの多い私には後傾角度がどの機種よりも大きい
スカイチェアが適しているのでしょうか？

オフィスチェアは構造的・設計的に寝るのには適しません

>>508
おれは寝る事は無いんだけど、人が見たら明らかに寝ているような体勢で仕事が
できるというのはスカイの長所だと思う。
ヘッドレスト前に持ってくるとちゃんと頭は起きた感じになるし..
自営だから周りの人に気を使わなくてもいいのもあるんだろうが、たまに客が
来ると引いてる。
まあインパクトのあるイスではあるなあ

寝るのに適していると困るな。仮眠ができる程度がちょうどいい。

今朝の日経のプラス1の５面に出てる椅子は何でしょうか？

うｐして

スカイチェアのフットレストはかっこいいな
http://www.shibafurniture.com/oa/skye3-1.JPG

>>514
だけどシリンダーの中にスプリングが入っているので、
常に足裏を圧迫されているような感じになる。
普通の可動式オットマンとかならよかったのに。

運動になっていいかもw

バロンとクルーズって似てるけど別物なんだよね？

両者に採用されている固定式ヘッドレストが
出っ張り気味に感じるのは俺だけですか？

>>517
まったく別物

バロン→椅子

クルーズ→机

>>５１８の説明は全く持って正しい

コンテッサのハイバック、座クッション版を使い始めたけど、かなり良いよ。前傾執務体勢中心に使ってるけど。
ランバーを前に出して、座面調節すると前傾にも対応可。
165ｾﾝﾁ55ｷﾛの俺にとっては、アーロンBより遥かに快適。

ここはチビばっかだなｗ

↑175cm125kgのデブ発見

>>520
それマジ？俺リープとコンテッサで迷って前傾ならリープって聞いたんだけど…
変わらないならまたテッサが気になってくるな

ゴメン。「クルーズ」→「アトラス」か。

で、両者は別物？　ヘッドレストはどう？

コンテッサは背面の遊び部分でのガタ報告が多いので、
その点が気にならなければ良い選択だと思う。
値段も比較的安いしね。

コンテッサ
バロン
CAST
レビーノ
この中で一番仮眠に適したリラックスできる椅子はどれですか？
リクライニング角度が一番あるのはこの中ではCAST？？

そんなに寝たきゃ、エコーネスのチェアでも使え。
後傾オンリーというか、そもそもワーキングチェアじゃないが。

仮眠と熟睡は実は正反対の行為

>>523
確かにリープが最も前傾に適しているとは思うが。
でも身長が165センチ前後の人ならオカムラ系の椅子が
その身長には最適な設計になっているので、選択肢も増えると思う。

個人的にリープが良いと思う理由は座面がリクライニングに応じて前後に自動でスライドするからというのがある。
座面が立ち状態では後ろに、後傾にすれば前に移動するので、
他の椅子みたいに姿勢を変えるごとに座奥を再設定してやる手間がない。
これは姿勢を頻繁に変える人には非常に便利だと思う。

リープの布が色、質感ともにもっとセンスあればいいんだけどな。
革張りくらいだな、見れるの。

>>527
ストレスレスチェアは意外と仮眠でも熟睡できない。
寝起きは体が痛くなるし。
健康のため寝るならベッドで>>326

リープよりテッサ モダス プリーズ等のほうが前傾向き、これは間違いない。
リープが前傾向きと言ってる人は前かがみでも背もたれの下のカーブが
サポートしてくれることを指して言ってるんだと思うが、座面は全く前傾は
想定されてないので内臓に圧迫感がある

>>532
前縁部チルト機能があるよ。
座奥調整とあわせて使えば全く問題なし。

その機能ってリープHDにも付いてるのかな？

>>534
HDには付いていないと思った。
詳しくは内田洋行のHPで確認してくれ。

HDは固定出来ないのは兎も角、角度が浅そうだね(´・ω・｀)
普通のLeapだと俺には大きすぎる気がするんだよなぁ

コクヨのロゴが変わったけど前のほうがいいなあ…

>>535
リープスレにも書いたんだけど、内田洋行のカタログは間違ってる。
ウェブサイトも同じ。
チルト固定ができるのは現行モデルでは1621211だけ。Aタイプにはない。
この機能が欲しい人は、ちゃんと確認した方がいいよ。

>>538
え、マジで？
Bタイプじゃなくて？
矢部ー。

ん？
でも確か大塚でAタイプを試座した時にはチルト機構が付いていたような気がするんだが…。
実際に持っている人の話を聞きたいね。

実際固定できなくても問題ない気がする
逆にレバーが多すぎて面倒くさいし

ちなみに自分はリープよりテッサのほうが前傾楽だと思う

リープ位腰が楽ならテッサで良いんだけどなぁ…
って両方座った事無いんだけどね

>>538
俺の持っているAタイプでは前縁部チルト機能があるが…

会社なので内田の2005年度版カタログを見たが
前縁部チルト機能があるのはAタイプと「4621211タイプ」だとはっきり書いてある。

型番名前ミスからLeapスレの766を参照したんだろうけどなー

現行モデルと書いてあるので、もしかして近年内容が変わったとかあるのかな。

Leapスレの766も私です。型番はあっちに書き込むときにミスしてました。
4621211が正しいです。すんません。

で、>>543で出てくる内田のカタログが間違ってるんですよ。
つい最近Aタイプを買ったらチルト機能がなかったんで、日本スチールケースに
電話して確認した次第。Leapスレにも書いたけどね。

544さんが推測されているように、アメリカ側でマイナーチェンジしてる
ようです。日本スチールケースは、流通経路がいろいろなんで、日本国内で
出回っている全てについて断言はできないけれど、少なくともここ最近
自分たちが扱ってるものについてはチルト機能がなくなってるって言ってました。
→　ってことは、どっかに流通在庫で残ってる可能性はありますね。

ありゃー、あのチルト機構は前傾メインのリープの肝だと思うんだけどな。
確かにあれが無くても大きな影響はないとはいえ、ちょっと残念。
壊れやすい部位だったりしたのかな？
たまに椅子の前縁に尻を引っかけて座るようなことをする人がいるので、
そういう時に可動部に重量がかかって壊れるとかがあったのかも知れない。

＞537
前のがいいね、絶対に。シャープさがなくなった。

俺もアトラス気になってるのだが、もしかしてこのスレの
住人にまだ購入者がいない？

>>545
スマンが俺もつい最近（今年10月に入ってから値上げぎりぎり）購入したのよ。
んで届いたものに前傾チルトはあった。購入自体は内田（内田→大塚）かな。

スチールケースに試座したときに、今後は日本法人ではHD系しか取り扱わないと担当の人間が言ってたから、
ルートが違うだけじゃないのかねー。くろがねとか。
内田は4621211も扱ってるし。内田には確認したの？

まぁカタログに書いてある機能がなければ返品したっていいわけだし購入前に要確認なのかね。

>>549
私も大塚で購入、今年の９月です。
やっぱり在庫には混在してるんでしょうねえ。

ちなみにこのスレに書いた内容は大塚の担当者にも伝えておいたよ。
先方から「先日お買い上げいただいた品物はいかがでしたか？」と
電話かけてきたからその時に（わざわざクレーム入れたわけじゃないってこと）。

ま、いずれにしろ事前に要確認ってことで。

おっと書き忘れた。質問されたんで答えておくと、内田には確認してない。
もう自分はどーでもいいんで。これから買う人がやってくださいな。

>>550
念のために裏にあるモデルナンバーのシールを確認してはどうでしょう。
日本ではAタイプとか言われていますが、スチールケースのオリジナルは
Aタイプの物も4621211みたいなモデルナンバーが付いているはず。
もしかしたら勘違いして別の品物が納品された可能性が…。

ｳｫｫｫｫｫｫ
試座もせずにLeapHD-2注文しちゃったぜ！！

ここは初めてです。jawsとかいうところでリープが10個ありますが、
どうでしょうか？ ttp://www.jawsjaws.com/shopping/new.html

>>554
フルバック、背面クッション無し、座面前縁部チルト無し、もしかしたら座奥調整も無し。
これでその価格は暴利。
一般店舗でも25000〜30000円がいいところ。

>>554
一度そこで注文したら脚部むき出しで、座面・背もたれあたりは
プチプチで軽く包まれただけで届いて驚いた。
今はどうかわからんけど。

中古なんてそんなもんだろ
むしろ箱に入ってくる方が驚くよ

>>557
そうだよなぁ。
俺も中古を買ったことがあるけど、
寄せ集めの段ボール箱が椅子の周りにガムテープでぐるぐる巻きにしてある程度だった。
そもそもメーカーでもないのに専用の箱なんて発注していられるわけないんだし。

脚部に一切梱包がされていなかったのです。
上だけプチプチで下ははだか。
他の通販もそんなもんなんですかね?

>>559
中古品は2回買ったことがあるが1回は包装なんて布の部分以外してなかったな。
別に気にする必要なんて無いでしょ。
汚れていたら拭けばいいんだし。
何でそんなに気にするわけ？

>>560
そんなもんなんですか。
剥き出しで物が送られてきたのは初めてだったので
驚いただけですよ。

なぁ、昨日LeapHD-2を注文したんだが、今日受注メールが来て
発送が来月の1日だそうな…こんなもん？遅すぎる気がするんだけど

>>562
そんなもん。
定期便の船便で送っているんだから、
現在航行中の船便を超えた注文数が来た場合には一ヶ月くらいかかることすらもある。
アーロンとかは韓国で作っているから早めに来るがね。

>>563
そかー。在庫とかあんま置かないのかな。
仕方ないので来月までヤキモキしときます

今日大塚家具でバロン発注してきた。
何色にするかが一番迷いましたね。

オカムラのショールームに行ってきました。

スカイチェアが廃番だそうで、展示すらありませんでした。
残ってるのはミーティングチェアが少しで、他は工場にもないそうです。

いつか金をためてスカイを買おうと思っていただけにショックだな。

ニュースカイがでるんじゃね？

オカムラのショールーム休日もやってくれい

季節外れにスイカかいますた

ずっとロムってたんですが、
とうとうmeda2chair買いました。
ここではぜんぜん話題になったなかったんですが。

すわり心地もよいし、
狭いワンルームなので、コンパクトさがよかったです。

上のクラスのあーろんとかこんてっさとかはでかかったので。

矢不億で中古で4万で買えたので、それもよかった。
大切にします。

他に使ってる人あんまいないのかな？

コンテッサってはじめて座ってみたけど安っぽいねｗ
ネットで見るのと現物じゃあ大違いだね。

どこら辺が安っぽかったん？

ﾃｯｻ乗りだが全体的に安っぽい。

原価は精々2-3ﾏｿだろうねぇ。

おまいら椅子の中古なんてよく買えるな
何処の誰だか知らない奴がパンツ下ろしてチンポ握りながら座ってたかもよ
屁くらいは当然のようにしてるだろうしな

俺は潔癖性ではないが椅子に関しては高い金出しても新品買うわ

>>575
そうだな。
学校の椅子も、映画館の椅子も、駅のベンチも、レンタカーやタクシーの座席も
全部自分で買うべきだよな。

自宅には置きたくないわな

ま…そういうのを普通は潔癖性というよな。

ソリスの評価がわかりにくいのですが後傾向きですか？
あと使い勝手とかも聞きたいです。

>>578
そうでもない

>おまいら椅子の中古なんてよく買えるな
>何処の誰だか知らない奴がパンツ下ろしてチンポ握りながら座ってたかもよ
>屁くらいは当然のようにしてるだろうしな

・・・だが、それが良い。

OLが座ってたり、座位で使われてたり…

おまいら椅子の中古なんてよく買えるな
何処の誰だか知らない可憐な美少女がマンコ擦りながら座ってたかもよ
屁くらいは当然のようにしてるだろうしな

俺は潔癖性ではないが椅子に関しては高い金出しても新品買うわ

中古車を買うことがどうしても受け入れられなくて、安くても新車を買う人と同じ心理なのかな。

>>576>>582
ﾜﾛﾀ

>>581
ﾜﾗﾀ

妄想乙
まぁ新品でも中古でも自分に合った椅子に巡り合えたら幸せ者

中古の悪口を言うとスレが延びることが判明しました。

机のイスが壊れたので奮発してリープを買おうと思った。
買うまでの間、代用として食卓で長年使ってるイスを持ち出した所、
えらく座り心地が良くて結局新しくイスを買うのはやめた。

どんな椅子であっても、それが体に合っているということは幸せなことだ。
ましてそれが安い椅子ならなおさら。

中古は新品を買う前の試座用として買ってますが何か？

>>591
ある意味それが一番正しい。

>>579　こんな流れなのでソリスについてはまた今度な

ソリスの中古なのですが

ヤフオクで中古のリープＡタイプ購入したそこのお前！
座面がイカ臭くないか？俺様がその椅子でほぼ毎晩オナヌーしたからなｗ

で、ソリスなんですが。

　　　　, - 一 -　､_ 　　　　
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　　　i=、ﾊ,=＝"ヽ､::|i::::::| 　
　　／7　 .:〉':-･='/:::|::::::| 　
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ゝ､＿＿__.;;;;;;;;;;;;;;/::.:::! 　

すいません、なんでもないです。

ﾜﾛﾀ

solis
悪くもないが、よくもない。俺は買ったが俺自身はつかってない。おいておくだけ。
デザインが気に入った。飾りとして考えれば悪くもない。

実際には、強制されて、１日中机に向かって仕事する人には向いているかもしれない。
事務いすとしては向いているが、この目的には高すぎ。

時計でいえば潜水しないヤツのロレみたいなもの。
所有感の自己満足。実用にはカシオでよい。

海外ドラマ「TWENTY FOUR 4」
CTUで使われている椅子はfreedomだとやっと気づきました。

「最終巻まちきれねー。」と思いながらビジネスシーティング見てて、
やっと気がついた。新宿大塚にはないのは確か。

おもいっきり後傾型、ドラマでは会議室までfreedomだったけど。

フリーダムでかいよ。ハンズで座ってそう思った。

今日名古屋まで足を運んだ。
Wikiに書かれている名古屋の店を全て回った。（イトーキは空調工事で展示してなかった）
置いてあるイス全てに座ったがオレにはアーロンが一番しっくりきた。
リクライニングにもたれた時にス〜っと後ろに倒れるのがGJ！包み込まれる様な感触。
その他のイスは結構力を入れないと後ろに倒れなかった。
その内ネットで買うやぁ。

>>604
リクライニングの強度は下にあるダイヤルなどを調整することによって変えることができるよ。
このダイヤルが付いていない椅子はほとんどないと思う。

そして再び名古屋へ赴く604であった…。

アーロンのグラグラの倒れ方は仕事には向かんよ。固定せずに使うと腰に来る
みんなソファかロッキングチェアのようなつもりで試座してるんだろうな。

あとアーロンは長時間座るのにも向いていないよね。
なんせ鉄の輪っかにネットをかぶせているような構造なんだから、
その輪っかの部分に体重の大きな割合が乗っかることになる。
そうなるとそこが痛くなるんだ…。
頻繁に姿勢を変えないと風呂に入った時に自分の背中を鏡で見て笑うことになる。

>>608
それは単にお前がデブなだけでは…

なんだと

メッシュチェアはフレームに体が当たらない一般体型の奴が買う椅子だろ

俺は身長180センチ、体重も80キロ前後をふらふらしているちょっと太り気味。
アーロンは2年ほど使用していたけど、さすがにつらくなってきたのでリープに変えた。
短時間だったらいいのだけど、やっぱり長時間の仕事となるとちょっとね。
メッシュだから夏は快適だし、もうすこし考えて欲しかった。
ポスチャーフィットのような構造を背骨に沿って追加するとかだったら良かったかも。。

自分の身体に合わないのに買って後悔するヤシも多いんだろうな。
まぁ、いい経験になったと思って買い替えるのが吉だろう。

アーロン使ってまだ2ヶ月チョイだけど、
前傾でリクライニング硬めのデスク作業でなら使える。
リクライニングゆるゆるで、リラックス後傾は、、あんまよくないなぁ。
ただ、自分165、55だけど、長時間(8時間くらい)座っても
特にどこか辛いとか痛いとかってことはない。
メッシュは結構イイ。

13万を超える価格と見合うかどうかは、正直微妙。

>>614
そのくらいの体重だとメッシュの沈み込みが少なくて良いのかもね。
ところで後傾メイン？
俺は後傾メインだったのでけっこう痛かった。
あと、リープを使い始めて思ったのだけど、
アーロンは太ももの裏側が圧迫されるような感触が強いことに気付いた。
ここにはフレームとクッションのような物が仕込まれているからかな。

>>615
購入前は、使用用途は前傾メインだと思っていたんですが、
自宅での使用で、実際には後傾が多くなってます。
前傾時は、かなり快適です。

ただ、その状態から、後傾にするためには
リクライニングの調整レバーを、物凄い勢いで回さないといけませんし、
固定ではないので、腹筋とかに妙な力が入るような感じがします。
ヘッドレストがないのもマイナスですかねぇ・・・・
メッシュは、自分の場合は今のとこ不具合を感じないです。
(太ももの裏側に限っては、圧迫感あるような気もします)

リクライニング固定、超ハイバック、もしくはヘッドレスト付き。
アーロンでこんなん出たら最強だと思います。

なにか使い方を間違ってる気がする…

前傾は,後傾しながら前傾レバーを上げる
固定は,固定レバーを上げる

前傾固定状態から,後傾に戻すには少し腰を浮かして,2つのレバーを下げる

リクライニングの調整レバーは関係ないかと

>>617
スタンダード版じゃないの？
フル装備には固定レバーが付いているけど、スタンダード版は固定できないので
ダイヤルを回して調整してやらないといけない。

>>617　>>618

すいません、リクライニング角度の固定のレバーって、ありますか?
角度調整はありますけど。。。

前傾時には目一杯リクライニングを堅くしてますから、
後傾リクライニングにするには、
リクライニング調整を15〜20回転位させています><

>>619
アーロンの左の支点の部分にレバーが二個付いている？
付いてなくて、溝が二つあるようならスタンダード版。
リクライニングロック機能はフル装備版にしか付いていない。
詳しくはマニュアル参照。

俺もアーロンと旧プリーズ持ちだけど、アーロンで座り続けても痛いということはないなぁ。
ちなみに178cm 60kgです。やっぱり痛くなる人ってDBな人なんじゃないかと。

欧米人の体型に合わせてある椅子が、たかだか100ｋｇくらいのデブを持て余すとは考えにくいけど・・・

>>620
レバー二個付いてます。
前傾のとリクライニングのですよね。
ただ、このリクライニングのは、
リクライニングの深さ(程度?)を調節するものなので・・・
その位置での固定はできないですorz

長時間座り続けても背中・腰・臀部等、痛むところはないです。
ただ、後傾の時に頭が支えられていればなぁ、と感じます。

>>623
いや、固定できるのならいいんじゃないの？
後傾にする時にはロックを外して、前傾にする時にはロックを締める。
なんでいちいちダイヤルを回すの？

なんかたまにこうやってリクライニング状態でロックできないっていう人が出てくるけど謎だな。
リクライニング範囲の固定ができるんだから倒した状態で固定できなくてもいいじゃないか。
どうせ座っている時には体重がかかって固定状態になっているんだから。

>>624
前傾時には、リクライニング強度を相当強くしていないとダメなんですよ。
でないと、腰・背中を上手く支えてくれる状態にならないんです。

で、後傾でリクライニングを深くするには、
リクライニング強度を弱めないといけないんです。
そのため調節レバー(右側)をものすごく回転させる必要が出てくるんです。

>>626
いや、だから前傾にセットした状態でロックすればいいだけの話じゃないか。
強度を上げないと支えてくれないなんて、どういう使い方をしているの？

>>627
うわぁ、すいません。
今初めて左側の2つのレバーの本当の使い方がわかりました・・・orz
2ヶ月間も何やってたんだか・・・・
これなら完全に前傾ロックできるし、
リクライニング強度は緩め設定にしておけばいいかも。

迷えるアーロンユーザを救えて良かった

それと,太股痛くなるって人は椅子の高さを下げて,
太股が圧迫されないようにすると良いかと.

前傾で身動きとれないからはっきり言って窮屈だよ。椅子は固定して使うべし、
追従性イラネ、という時代の遺物。他と比較しなきゃ我慢できる範囲内かも
しれないが。基本的には非前傾でどこかPC操作に適した位置にロッキング制限
かけて、集中姿勢で使うもの。

>>629
シンクロロッキングを備えた椅子で後傾時にも圧迫されない高さにすると
一般的なデスクでは天板が高くなりすぎるような。
俺の足が短すぎるだけかもしれないが。

>>631
椅子に合わせて机の天板の高さを決めないと。

>>632
JIS規格だか何だかでほとんどの机が700mmな罠。
せめて選択肢が欲しい。

>>633
高さ調整できる机もあるし、脚になんかかませたらいいやん。
私は自分で作ったけど、方法なんていくらでもあると思うよ。

フットレスト置いとけば良いんじゃね

>>612
いい加減Cサイズを取り扱った方が良いとか思うんですが＞ハーマンミラー（日本支社）

あとタキシードを黒フレームに追加も。

本家のサイトのラインナップを見てると、そこまで怠けて何がしたいの？と思うけど

韓国で作ってるやつだけ日本でラインナップして売ってるとか。＜アーロン

へー　アーロン韓国製なの　じゃやめたっと
参考になりました　感謝

放置

別に韓国製でも設計は米国だし、製造品質管理もきちんとしてあるようだから良いと思うけどね。
アーロン風味のぱちもんは欲しくもなんともないが。

品質管理というよりかは政治的信条なんじゃないの

コクヨの新型がやってきましたよ。
ttp://www.kokuyo.co.jp/press/news/20051101-476.html
左右独立背フレームってのはなかなか期待できるかも。

>>642
こういう追従性の良い物と言えばエモーションチェアだけど、
姿勢をきちんと固定できないっていうのはけっこうストレスな物なんだよね。
疲労を上手く軽減できないっていうか…。
その辺がどうなっているのかが興味深げだ。

新製品はメッシュばかりだな。
背もたれはソリッドなクッションに限ると思うんだが・・・嘆かわしい

みなさん、アーロンに追いつこうと、必死ですね・・・・プッ・・・・アーロンを超えるのはアーロンだけ

アーロンのキモはキネマチックチルトだが、それを真似するメーカーがないのは
ワーキングチェアとしては適さないからだ。その異質さこそアーロンがアーロンたる所以

>>645
アーロンに追いつく？イスの設計者に言ってるのか？

>>646
でもアーロンが出た時点では先進的な構造だったと思う。
アーロンが高機能チェアという分野を活性化させた功績は大きい。

プリーズチェアってあまり話題にならないけど人気ないの？

オカムラ　バロンってどう？？

>>649 650
それらについてはかなりガイシュツと思われ。
過去ログ嫁。

アーロンはウォークマンやファミコンみたいなもんだ。
オレは今コンテッサに座っているがこういうものが国産で出てきたのも
アーロンの爆発的ヒットのおかげだろう。
特に日本文化は椅子に対して理解がないからな。

ただ時代遅れの感が否めないのもまたアーロンの現状。

> アーロンはウォークマンやファミコンみたいなもんだ。

例えがよくわからんのだがアホか？

代名詞ってことだろ。

適切かどうかはともかくそれくらいわかれよアホアーロン儲

アーロンね。
あの古臭いデザイン何とかならないの。
蚤の市で並んでる骨董風の。

そんなにアーロン古臭いデザインか？
ってか特にアーロンだけデザイン悪いとは思わん。

そもそもこのｽﾚに出てくるイスなんてどれもデザインはどうかと思うが。

その分野の先駆者を叩いておけば
「オレって最先端をいってるんだぜ〜。」
という優越感に浸れる連中も混じってるのでしょう

そもそもデザインなんて個人の主観が主なんだから
アーロン好きっていう人もいれば嫌いっていう人もいる罠。
俺はあまり好きじゃない。
どっちかというとリープのような簡素なデザインの方が好き。

座面が皮で1万円以下でお勧めはありますか？

>>659
10万円以下のチェアにも一寸の魂 【5脚目】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1118726207/

俺もここのスレを参考にして候補を絞りいろいろ試座してきましたよ。

いまのとこ　フリッツハンセンのオックスフォード

先ほどアーロンが届いた。
まずはマニュアルを読んで使い方をマスター。
常に前傾のレバーを上げた状態にしておき、PC作業をする時はリクライニングを固定、休憩の時はリクライニング固定を解除する。
こういう使い方でいいんだよね？
メッシュは特に痛いってことはないですね。

ちなみにアーロンを選んだ理由はリクライニングの揺ら揺ら感。
昼間は株してまつ。集中する時とそうでない時の変化が激しいのでこのイスを選びました。

オカムラのクルーズ＆アトラス、実際に使ってる人いませんか？
実際に使ってみての感想希望。
最高！とか、やめとけ！とか…
座面はメッシュとクッションではどちらがいいとか…

ｱﾚは椅子だけの問題じゃないからな、そう簡単に人柱は現れないだろう。
オカムラショールームでもいったほうが早いぞ、きっと。
・・・あるかはしらんが。

アーロンってなんとなく有機的なんだよなぁ、
良くも悪くもやっぱアメリカンなデザイン。
DELLとかXBOXに通ずるものを感じる。

>>665
ニューオータニのショールームにはあったよ。
頼んで１時間ほど実際に試し打ちをさせてもらった。
結果は、非常に良好。素晴らしい。
でも、これが５時間、１０時間になってくるとどうなるかが分からなくて…
リープやアーロンほどにはガッシリと腰のサポートをしてくれるわけではない。

だから、職場なんかで実際に長時間使用している人がいたら
感想を聞いてみたかったんだよね。

検索エンジンで回ってみると
「欲しい」とか「買うことを決意」とかいう人はいても
「実際に買った」とか「毎日使っている」という人が全く見あたらない。

実際に買った人が全くいないはずはないし、
買ったら、普通嬉しくて、自慢を書き連ねるんじゃないかと思うのだけど
そういうのが見あたらない。
発売開始からもう３ヶ月も経っているんだから実際に買った人の文章が
ネット上にぜんぜん見あたらないというのはおかしくはないかい？
…と、言うことは、買った人はみんな後悔して沈黙している？
…なんて、ちょっと不安になったりして…

オレ？
何かものすごく買いたい気分なんだけど、どうしよう？

買うべき。

オレも名古屋の栗田商会で座ってきたよぅ。
一番に思ったことが視界が低い。一般的な机を使うと仕事にならない。
が、クルーズを使うとかなりイイ感じ。単純にキーボード打ち易いし、座り心地もいいし感動した。
10分くらいしか座ってないから確かに長時間となってくるとどうかはわからんがあまり問題はなさそう。
アトラスとクルーズ合わせて20万くらいなら買ったかもしれないが、ちょい高すぎだね。

>合わせて20万
実売でそのくらいなら悪くなかったかもね。
椅子10、机10くらいで。
ただセットだと数もほとんど出ないだろうから値引きはほとんど期待できないっぽい。

つか試座してきたときどんくらい売れてるか聞いてこなかったの？>667>669
オレなんか試座で店員と話す機会があるとそういうことすぐ聞いちゃうんだが。

>>670
店員さんがほとんどやってこなかったし、来たら別の客の相手してタから聞いてないっす。

>>666
単に黒一色で角がないだけという気がするがな。
それがアメリカンデザインなのかもしれないが。

>>669 & >>670
オレも自分が買うか買わないかで頭がいっぱいで
売れ行きを聞くなんて思いもつかなかった…

受注生産で納期に一〜二ヶ月かかるっていうから
決してどんどん売れてるわけでないかも…

アトラス（イス）はクルーズ（デスク）がなければ使い物にならないし
クルーズもアトラスじゃなければ使えない。
しかもアトラスとクルーズが揃ってもパソコン作業にしか使えない。
普通のデスク＆チェアとしては使えない。
この汎用性の無さはネックだよな…
そんなに売れるはずもない…

来期あたりには生産中止になってしまいそうな悪い予感。
買うなら今しかないか？

調べてみたらクルーズの基本ユニット＋アトラスのエクストラハイバック
のセットで実売３０万前後。

ホント、せめて２０万くらいだったらオレもこんなに悩まない（かも）…

ちくしょう。新型プリーズと、レビーノと、アガタ。
迷うぜこのやろう。

デザイン的にはレビーノハイバックヘッドなしなんだが。
すわり心地はプリーズが・・・。
ブランド的にはコクヨが作ったアガタ。
まあ、10万前後しかだせないわけだが。

ブランド的にはスチールケースだろ

新型プリーズ購入キボン

ヤナコッタ

肩凝った　パンナコッタ　たれぱんだ

ｺﾝﾃｯｻ

今テッサ。
今日、テッサ。
今日、テッサ食べる？

オカムラのショールーム見てきた。お目当ては
コンテッサ、バロン、アトラス。結論としては３つとも
そんなに違わないw　があえて違いを探すとすると

・コンテッサの操作レバーが肘掛けに付いてるのは
　やっぱり便利。ただし３つの中では最も作りが華奢な
　気がする。

・リラックスしたいならアトラス。低くしてリクライニング
　最大にするとソファっぽく使える。難点は肘掛が
　全く動かないこと。

・バロンは最もスタンダードな感じ。高さ調節にかなり
　幅があるので、椅子を使って電球とか交換してる人
　にはこれがいいかも。

バロンとアトラスのヘッドレストは固定だけど、自分には
ピッタリで可変にする必要は感じなかった。

あとLINTOっていうデスクがあって、このブラックがカッコよかった。
コイツにバロンを合わせようかと計画中（高いけど）。

クルーズは確かにアトラスには合うのだろうけど、
ちょっとギミック入れ過ぎか。色のバリエーションが
もっと豊富なら良かったのに。

>椅子を使って電球とか交換してる人にはこれがいいかも。
ちょｗｗｗ

いや、俺もよく椅子の上に立つよ。メッシュ座だとやばいだろうけど

むしろキャスターつきってのがやばい。

背が低い人って意味じゃないの？

チビで短足の女の子ならかわいいけど
チビで短足の男は救いようがないw

と、経験者が語っております。

フローリングでキャスター付の椅子に立つのはマジヤバイ

>>688
つ ｾﾛﾊﾝﾃｰﾌﾟ

>>689
どんなテクニック？

アーロン買ったけど失敗したかなぁ・・・
自宅使用で休日はほとんど座ってるけど、
前傾なんかほとんど使わんことがわかったorz

やっぱハイバックかヘッドレスト付のを買えば良かったかも。

そういう使い方にアーロンはダメだよ。
完全にワーキングチェアだから集中出来てもリラックスはできない。
自宅用ならテッサとかあっちのほう買った方が良い。

リラックスしたいなら、ヘッドレスト付きだね
座椅子に座ってもヘッドレスト欲しがる体質になっちゃうけど。

リラックスしたいならソファーだろ
何か勘違いしてね？

確かにソファーはリラックスできるけどさ
意味合いがちょっと違うな
ワーキングチェアでの話なんだよ、ここワーキングチェアのスレなんだし。。

オフィスとか、自宅で仕事してるならアーロンもいいけど、
自宅で趣味でPCとかなら、絶対に後傾=リクライニング重視だね。
当然、ハイバックもしくはヘッドレストは不可欠。

もう、あれだ。アーロン売っぱらって、
アトラス、バロン、コン鉄鎖へ乗り換えるしかないかもわからんね。

リラックス用途だけならこのスレから離れた方がいいと思う

リラックス用途「だけ」なんて言ってる人いたか？

趣味でパソコン使うっていっても業種によっては仕事してるのと同じ姿勢担ってることが多い。
自宅で使う人はリラックスもできて、集中もできる椅子がほしいにきまってるわな。
なもんで、
697はちょっと間違えただけだと思うよ。だからさ、あまり突っついてやるな。

>>699
すいませんでした

そもそもリラクゼーション機能をワークチェアに求める時点で間違っているような予感。
しょせんはおまけの機能みたいな物なんだから。
最もリラクゼーション用途に向いていると思われるエルシオですらも
基本的に仕事をする為の姿勢を取る為の椅子だしね。

長時間座ってればリラックスも必要になる
前傾と後傾を交互にするような業種もある
椅子を２つ置けない場合もある

ソファーとワーキングチェアの置ける家に

引っ越し　引っ越し　さっさと引っ越し！

サイドフィットってどうなのよ。
楽天の評価みると良さげだけど。

値段相応ジャマイカ？

ベッドとワーキングチェアが有れば充分だと思うけど。

娘の結婚記念日にチェアをプレゼントしてあげたいのですが、
高級チェアのメーカーとはどこあたりなのでしょうか？

色々読んだところ
アーロン・プリーズ・エルシオ・コンテッサ・リープというところを
よく聞きますがメーカーの位置関係が分かりません。

嫁ぎ先がブランド名など拘りそうな家柄なので名前だけでも
いいところのを贈ってやりたいのですが、
御教授お願いいたします。

んじゃ、アーロンに決まりだな

一般人でも結構知ってる人が多いアーロンが妥当だろな

そうだよなぁ。
ブランドといったらアーロンしかないよな。
アーロンは誰でも知っているけどリープとかコンテッサなんて知っている人しか知らないし。

アーロンは見た目も高そうだしな

自分で買うならリープ（ていうかもう買った）だが他人に薦めるならアーロン

コンテッサは「ジウジアーロ」というブランドですよ。

>>708-712
回答ありがとうございます。
私はホームセンターのチェアしか使ったことがなく、
メーカーのことなど今回初めて調べている無知なので助かりました。
アーロンに絞って選ぶことにします。
一致した意見のおかげで迷いが解決して一安心しました。
どうも、皆様方、本当にありがとうございました。

>>713
でもそんな人は普通の人は知らないし。

テッサは岡村だろ、ダサイわ！

>>713
そうなのですか。お恥ずかしい。
ここ2.3日で詰め込んだだけなので何も分かっておりません。
勉強になりました。

>>714
買う時にはフル装備版でね。
スタンダード版は安いけど機能が少ないので買う価値はないから。
あと日本で流通している物はサイズがAとBがあって大きさが違います。
娘さんの体格に合わせて買ってあげてくださいな。

ま、アーロンなら見栄えも良く、ブランドでも引けをとらない、失敗のない選択ですな。

アーロンってうちの三流糞会社でも一部使ってるからイメージよくなっかた

オレ的にはアーロンは"今更"みたいな。
猫も杓子もDQNもアーロンアーロンって感じだから。

まあオレが知る人ぞ知る的ブランドが好きなせいかもしれんが。
ウィルクハーンとかかっこよくね？

アーロンはダイソンのサイクロン掃除機みたいなものだから贈り物として最適だろな。

アーロンユーザーだけど、
本来ならその娘さんの用途を良く聴いてから、贈ってあげた方がいい。
ブランド的には「アーロンチェア」だけど、
機能的に万能ではないし、デザイン的にもね・・・・

オレが、その娘なら、迷わずコンテッ（ｒｙ

セダスOPEN UPもカッコいい気がするんだが・・・。

じいちゃんばあちゃんが小学生の孫にあげる机はコクヨで決まりなんだけどな

じゃあアガ(ry

そもそも本当にワーキングチェアでいいんだろうか、という疑問はさておき。
ブランドとかいうならヨーロッパ製以外は考えられないのでは。
私も721さんと同じでウィルクハーンだな、ヨーダも使ってるし。

イスの場合、好みだけでなく体型でも使用感が変わるから
決定版みたいのもないから難しいね。

>ヨーダも使ってるし。
ﾜﾛﾀw

まぁ、アーロンにもそれなりの良さがある事は解った。
これ以上やると社員と信者が回してるように見えるから
その辺にしとけ。

アーロンよりテッサあたりがいいと思うがなぁ、家庭用ならなおさら。
アーロンは前傾しか売りがないから実用的に難がありすぎだし女性が使うにはデザインがちょっと・・・
きっとアーロンよりテッサのほうが全面的に喜ばれると思う、色も選べるし。

殺し文句は「イタリアが産んだ世界的デザイナーのデザイン」で桶。
"イタリア"がキモ、オカムラというのは出さない(w

実際に高い椅子使ってるユーザーは値段落として買うとしたら
何を買う？
機能性と快適感重視で高い椅子ユーザーがなんとか納得できるものって
最低いくら位かかるものなの？

テッサのほうが普通の事務作業に向いてるのは確かだよ
ただ他人に贈る場合は別の要因が絡んでくる

次はバロンかな
今使ってるのより高いけど

>>732
安物で使えると思う最低ラインはトレンザ アドフィットあたりかな
キャストはやや背がデフォで倒れ気味かと思うが、同類

>>732
安くてもいいのあるよ。
でもパソコンとかと違って長く使えるものだから奮発しても損はしないべ。

金があったら書斎兼事務所の椅子をリープHDとバンドル#1の2台体制にしたい

アーロンとテッサだったら、オレならテッサだな。
見た目の良さ、値段の（若干だが）安さでね。

>>707
ブランド・・・フラウのBRIEFあたりは雰囲気も良いですよ。
ワーキングチェアにしては、らしくなくちょっと可愛い感じで素敵です。
自分は別のを買いましたが、後でBRIEFにすればよかったと思いました･･･(--;)

値段も良い(笑）ですが、長く使えると思うので一応オススメです。
お好きな色で作れますので、娘さんが喜びそうなお色で作られては如何でしょう？

ミラチェアも色が選べるよ。
アーロンより新しい椅子だし、テッサより安い。

ミラチェアは蓮コラ思い出すんで苦手だ

蓮チェア

娘さんの住んでいる部屋のインテリア次第なのではないでしょうかね。
ナチュカンの部屋にアーロンを置くと大草原の小さな家にエイリアンが上がり込んだような感じがすると思う。

franc francみたいな雑貨屋さんが好きでカジュアルな雰囲気ならミラチェア、
シンプルモダンならウィルクハーン（モダスかソリス）かイプシロン、
ミッドセンチュリーが好きならアーロンあたりが無難では。
北欧系だったら名作チェア（Ｙとかセブンとか）をそのままＰＣチェアとして使った方が良さそう。
ナチュカンは....思いつかんｗ。

アーロンて巨大蟻の逆襲みたいだなもんな

アーロンの著名さのみを誉めながらも、他の部分はﾎﾞﾛｸｿに貶す流れﾊｹﾞﾜﾗ

でも実際問題として、アーロンは設計が古いからしょうがない。
アームレスト周りやポスチャーフィットなどの改良はされているが、
根本的な部分はそのままだし。

設計が古いってのはどういう意味なの？

最新の人間工学に基づいてはいない、ということ。

いや、アーロンももちろん良い出来の椅子であることは間違いない。
でも後発のさらに高機能型のいすがたくさんある現状では
アーロンをあえて選択する必要がないっていうだけだろうね。

でもさ、良くも悪くもアーロンネタって盛り上がるよね。
結局みんなアーロン好きｗ

まあ買った買わないは関係なく入口はアーロンでしょ、ほとんどのﾔｼは。
そういう意味ではやっぱ偉大な椅子だし嫌いってことはないと思われ。

プリーズも忘れてもらっちゃこまるぜ。
ところで上のほうでNEWプリーズのレポがあったけど、旧プリーズと
新プリーズ、すわり心地が変わったのか、変わってないのか。
ご存知の方いません？

旧プリーズで十分

と思うぉ

>>７０７
739の言う通り、フラウのブランド力ならアーロンどころの騒ぎじゃない。
ベンツとロールスロイスぐらいの差はある。
革も最高だし、嫁ぎ先にカッシーナがわらわら有るような家ならフラウで決定でしょう。
ただ、カッシーナ以上の家具がわらわら有る家なら下手に家具を買うと逆に迷惑かもしれない。

そもそもそのチェアを娘さんが使う用途によってオススメは変わってくるワケだが。
想定しているシチュエーションが見えないと単なるブランド談義で終わってしまうね。
そういえばリープのＣＯＡＣＨエディションなんてのもありましたな。

サプライズではなくなってしまうが、素直に娘さんにどれがいいか値段を伏せた上で
見せてみて決めてもらったらどうだろうか。

しかし、フラウのワーキングチェアって、中身もフラウが作っているのかな？
本体はＯＥＭで架装（革など）を自社でやっているというのでなければワーキングチェア
としてイイかどうかは疑問だが。

そもそも革って普通にワーキングチェアには向かない希ガス。
まあオレが安物革しか使ったことないからかも試練がw

しかし一度メッシュを部屋に置くとその圧迫感のなさとすっきり感にもうメッシュ以外置きたくなくなるな。

便乗してすいません。
書き物の仕事をしている父親にチェアを購入しようと思っているのですが、前傾はやはりアーロン
かリープが無難ですか？
ヘッドレストの関係でコンテッサなんかも考えているのですが、どうもコンテッサが前傾に向いて
いないのか（許容範囲なのか）どうか判断しかねている状況で・・・
高いイスなんて買ったことないので、ご教授願いたいと思います。

>>757
アーロンかリープが無難でしょう。
あとは、蒸れるのがいやならメッシュのアーロン、
クーラーで冷えたり冬寒いのがいやならファブリックのリープで。

体格によって選択するサイズが異なるので要注意。

その2つはPC操作用として評価されてて物書きには向かないわけだが

というか、そんな父をもつんだったら、せめて

教授→教示　くらいは直せよ

>>757
書き物をするって言うことはペンを使って机に向かうということでいいのかな？
だとしたらやはりリープだと思う。
ただ、高機能チェアは少し操作が複雑なので、
ご高齢の場合には簡単な物を選択してあげた方が良いかも知れない。
高級機の中ではアーロンやプリーズは比較的簡単。
中級以下ではオカムラのアドフィットチェアとかも簡単かな。

リープは相対的にみれば書き物には向かないって。
チルト目いっぱいきかせるのは邪道

>>762
そのためのチルトだと思うけどね。
リープを使っているけど、前傾というか直立状態で非常に楽だよ。
アーロン、コンテッサ、リープの三種を使った中では一番よかった。

リープとアーロンが書き物に向かないんじゃ
他のどれもダメだと思うんだが

モダスは書き物に良いと思うぞ。

ジロは言うに及ばす、イプシロンやプリーズも。スチールケースの
カタログ見るといろんなのがあるし、Interstuhlもよさげ

リープは書き物はあまり想定されてないと思うが、調整範囲が広い分
書き物にも対応できなくもないというレベルだと思う。座面を奥まで
引っ込めてチルトを思いっきり効かせたとして、ノーマルな状態に
戻すのはめんどいよ

>>767
君、リープを持っていないでしょ？
持っている人だったらそんな発言は絶対に出てこないはず。
もしくは以前アーロンの使い方を誤解していた人みたいに正しい使い方を知らないかどっちかかな。

友人(書き物仕事)のリープに座らせてもらいましたが、
自分は前傾快適に感じました。欲しい…。

LeapHD2使ってるけど
前傾チルト…じゃない、フレキシブル構造とか言う奴が
もちっと柔らかかったらなと思った。
前傾メインだけど大分負担減ったし

>>768
じゃあさ、偉そうに言っている貴方に聞きたいが、書き物に向いているワーキングチェアってどれなのよ。

どれも駄目とかはナシでね。

>>767が決定的に間違っているのはリープの構造を理解していないからだろうな。
だから>>768のような突っ込みが入ったわけだ。
リープはその独特な設計によって、リクライニング角度に応じて
自動で座奥が調整されるような構造になっているので、
いったん自分の体にあった位置に座奥を設定してやれば二度と調整する必要はない。
前縁部チルトに関しても、座面高を変更しない限り再調整する必要なんて無いし。
だから単純に持っていない人＆構造を理解していないっていう結論だろう。
ちなみにリープは前傾からやや後傾の姿勢では最高の部類に入ると思う。
完全な後傾になるとアームレストの位置などから厳しいと思うけど。

しかしながら、リープには品がない、おしい

品のあるなし言い出したらテッサなんかかなり品が無いと思うが・・
自作PCケース的な品のなさっつうかさ・・

品がないのはアーロンだな、あの昆虫というか爬虫類のようなルックスは・・・

鏡見てから言え

いちいちあげんな低脳アーロン厨

買って２ヶ月のアーロン売りたいんだけど、
いくらぐらいが妥当ですかね?
５万くらいで売れるなら、コンテッサに乗り換えたい。

5ﾏｿなら余裕だと思うが。

>>778
それだけはやめとけ

>>780
えっ! コンテッサ、なんか良い感じなんですけど。
(試座してないですけど)
リクライニング効かせて、ヘッドレストで楽々ってイメージが。

>>779
５万余裕ですか?
早速、売り検討します。

>>781
7万が最低ライン、購入2ヶ月で新品同様という事なら8万以上いくんじゃね？
しかしわずか2ヶ月で売ってしまうという神経がよく分からない。
もう少し使い込んでやれば？

>780はタダのアンチorアーロン儲だから気にすんな。
テッサは良い椅子だよ、気に入ったのなら問題ない。

>リクライニング効かせて、ヘッドレストで楽々ってイメージが。
その通り。
それがアーロンに無くてテッサにある最大の利点。

つーてもやっぱ合う合わないあるから試座無しはオススメできんが。

>>782
自分の使い方が、ほとんど後傾だったんですね。
たまに、デスクワーク(自宅持ち帰りの仕事)をする時は、
前傾でいい感じなんですが。

たいていは、リラックスしながらPCモニタ兼TVを
眺めている事が多いんですよ。
やはり長時間リクライニングしていると、ヘッドレストがあればなぁーと。
このスレとか見たりして、色んなチェア見て、
コンテッサなら満足するんじゃないかと思ったんです。

>>783
そうですね。やはりどこかで一度試座してから決めようと思います。

アーロンでｼﾊﾟｰｲの典型だなw

テッサの保証期間　アーロンと同じ12年になれば絶対買い

なるわけない（苦

アーロンはガスシリンダー保証が2年っていうのがくせ者。
よくわからんが、そんなもん？＞ガスシリンダー寿命。

メッシュタイプは体重が重いときついと聞くのだけど、重いってどのぐらいのことかな？
自分体重が現在で身長178で75kgぐらい、ウェイトやってるから多分これからも増えると思うんだけど。
この間コンテッサちょこっと座ってきた分には気にならなかったんだけど、メッシュタイプはやめといた方がよさげ？

80ぐらいまでだいじょうぶじゃないか？
アメリカ人向けにつくられてるんだし。

wiki見られないの俺だけ？

うん

>>792
ｻﾝｷｭ
キャッシュクリアしても違うPCで試しても真っ白だ。
プロバが駄目なのかと思ったが
http://www.wikihouse.com/
は表示されるんだよな・・・。

タシットっていう椅子はどうでつか？

>>789
180cm, 80kg、アーロンBフル機能、俺主観では問題なしだよ。

テッサはともかくアーロンは完全ヤンキー仕様だから100kg以上もいける。

メッシュは太ってたほうが合うと思うよ。
漏れ175cm50kg台だが坐骨の凸凹まではフィットしないから
他のよくできたクッション椅子のほうが断然ストレスが少ない。
お尻に肉がたっぷり付いていれば坐骨の凸凹は帳消し。
よく沈んでメッシュのフィット感はさらにUP。

メッシュは尻に肉ついてないと長時間座るには痛いと思う。硬いから。
痩せてる人はそう。

メッシュの上で体育座りして仕事してる…

ﾜｸﾃｶ君かよ

身長178、体重60なんだが、リープHDかリープで迷う。。。
リープHDなら経費で落とせるんだよなぁorz

>>801
もし中小企業なら、３０万まで少額資産の特例が効くのでは？

>>802
一発経費だと、楽なんじゃね？
俺は個人事業主だけど、やっぱ領収書一枚を入力するだけっつーのは楽だわ。

レメックスさ〜こ〜♪

突如として人のいなくなるｽﾚやね

バロンチェアｷﾀｰ

しばらくしたらカンソーをうぷします

>>806
おめ

テッサ＆バロンスレにもよろ

私はエキストラハイバックつき、ランバーサポート無し、にしました。
至って快適です。でも遠赤外線ヒーターをつけるとメッシュが溶けそうで
こわいです。

GD-2500BK使っている方いましたら、感想聞かせてください!!

痔持ちにやさしい椅子ってやっぱリープですかね。
それかプリーズに円形ムートンクッションなど、椅子が大きなのを選んで、
クッションなどで調整したほうが、いいんでしょうか？
あなたの感想。待ってるわ　ﾌﾞﾁｭ

>>810
尻にはAtlasのような体勢が良さそうな気がするが、
一念発起、手術すれば楽になれるぞ。

どうも自分はこっちのスレッドの方が向いてるみたいです。

ワーキングチェア総合スレッド Part15
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1122478298/

すれ違い．失礼。

>810
スケベ椅子に決まってるだろ。

>>814
お前、やさしいな。

>>810
病院で手術が一番だよ

腰痛対策でDuorest購入を考えてるのですが、
このスレではあんまり話題に上がってないですね。

使ってるかたいません？

座メッシュ欲しいけど私には高すぎる。
コクヨのアガタSは、背が通気性よさそうだし
C/P高そうだけど、誰か使ってる方いません?

ｱｶﾞﾀｓに6万くらい出すならあと4万出してバロンとかに走る。
買うなら4万以下か10万以上な俺。

そだね、ﾊﾝﾊﾟｲｸﾅｲ

大塚でアーロン座ってきたんだが、言われてるほど悪くは無い気がしたなぁ。
硬さ調節だけは勘弁してもらいたかった、延々と回すのﾁｶﾚﾀ('・ω・`)

>>820
悪くは無い。間違い無くいいイスだと思うよ。
ただ、昔はアーロンの独断場だったけど　今はワーキングチェアも色々増えたからね。
比べるアイテム数が増えればどうしても評価も割れる。
それに後出しジャンケンの方が機能的にも上積み出来るし、データも揃ってるしそりゃ強い罠。
でも　そんな中でもアーロン売れてるんだから、やっぱたいしたもんだと思う。
あっ　俺はアーロンﾏﾝｾｰじゃないよ。バロンオーナーでつ。。。

バロンユーザーだが、アーロンのあのふわりとした高級感がイイ。
だけどバロンのほうがフィットした。

機能や体のサポートでは、古い椅子だけど
メッシュ座面に関しては、発売から何年たったか知らないが
アーロンに勝てるものは、まだ無いと思う。
コクヨは、何を考えてあんなテンションの高いメッシュ座面を作ったんだと
言いたくなるくらい鉄鎖は、しりが痛くなる。
バロンでケッコウ良くなったけど
いまだにアーロンには勝ててないし
他にメッシュ座面でましなものも知らない

>>823
俺はメッシュのテンションはテッサよりもアーロンのほうが高いと思ったなぁ。
初めてアーロンに座ってみたときは正直「硬いなぁ　これ」だった。
俺的には硬い順に　アーロン＞テッサ＞バロン
でもバロンのメッシュでも、まだ硬い感じがしてファブにしたよ。
あとテッサ、バロンはコクヨじゃなくてオカムラね

>>824
ファブって柔らかい？
ずっと使ってるとヘタったりするんだろうか？

>>825
メッシュに比べると柔らかいよ。
俺はずっと木製の安い椅子にクッション敷いて使ってたら、エコノミー症候群
になっちゃって血栓が出来てしまった。しばらく医者通いしてた。
それからは少しでも座面の良くない椅子に座ってると、2〜30分で尻の痛みと目まいとシビレ
が出てきちゃうから　必要に迫られて高機能チェアの世界に。
バロンは個人的にはメッシュの方がデザイン的には好きなんだが、
俺の高性能なオケツチェッカーの針がイエローゾーンに行っちゃうので、ファブにした。
半年、毎日使ってるが今のとこヘタリはないよ。

ファブの弱点は夏暑いぐらい？

俺はエアコン全開野郎だから問題無かったが、エアコン無しだと蒸れるだろうな。
最近は体の調子も良くなってきたんで、来年の夏はメッシュの座面だけ買って
夏の間だけ付け替えようと思ってる。

バロンの座面がやわらかく感じるのは座面のフレームが小さいからでは。
漏れはアーロンのBだと硬くて違和感があるがAサイズだと何とか許容範囲。
サイズ的にはBのほうが合うし、それ以前にアーロンを買う予定もないが。

>>826
高性能オケツチェッカーワロタ。
お大事にどうぞ。

万戸野朗氏ね

プリーズの情報ほしくてスチールケースの本社サイトみたんだが。。。
ラインナップに無い・・・。

前見たときはあった気がするんだが、きのせいか？

>>832
迷うこと無く普通にあったが・・・。
http://www.steelcase.com/jp/products.aspx?f=13842

プリーズの話題はちらほら上るけどバンドル1ってのはどうなの？
現物を見たことすらないんだけど。

>>833
すまん、言葉がたりんかった。
アメリカ向けのほうに無いってことでした。
ttp://www.steelcase.com/na/products.aspx?f=10269
ラインナップに無いということはアメリカ国内では売ってないのか。
それとも、なんらかの理由でラインナップから下げたのか・・・謎だ。

>>834
なんか硬そうなデザインが面白そうですね。
しかし、角ばってるなぁ。

アメリカの家具店でも普通に売られているよ。
コンピューターショップデモね。
ネットで検索してみれば分かる。

ウイルクハーンのソリスとソリスFって座り心地とか機能的にどう違うのか
詳しい人いたらぜひ教えて下さい。
やっぱ高いだけのことはあるんですかね？

スレ違いだったらごめんなさい。

肘あてが付いているチェアの肘あてを外して使ったら危ないんでしょうか？
パソコン使用時に邪魔な気がするのですが・・・。
たとえばコレ
ttp://www.sanwa.co.jp/product/syohin.asp?code=SNC-T133BKN

>>839
元々そういう椅子はパソコン作業に向いていないと思う。
ちゃんとした椅子はアームレストをパソコン作業時にも使えるように設計してある物だし。

>>839
机との高さのバランスが取れてないアームレストほど邪魔なものはないですね。
でも逆に、高さがビシッと合うと肩や腕の疲労が確実に半減します。
その為、PC使用がメインでしたら　最低限、椅子の高さとアームレストの高さを
が調節出来るものを薦めますね。
その椅子は使用時間にもよりますが、ハッキリ言って自分的にはDランクです。

>>840-841
早速のアドバイスありがとうございます。
PC使用はせいぜい2時間程度なのですが、もうちょっと探してみます。
引っ越したばかりで、机は買ったのですが椅子が無いために
段ボールの上でPC使ってるので
早く椅子欲しくて選択をあやまるところでした。
場違いな質問（反省）に答えてくださって、ありがとうございました。

>>839
その位の価格帯で探してるなら　別スレで

10万円以下のチェアにも一寸の魂【５脚目】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1118726207/l50

ってのがあるよ。
最近、荒れてるみたいだけど、過去レスを洗っていけば色々出てます。

>>838
粗椅子のりだが、Ｆは肘掛け高さと方向、および座面の前後位置
の調整ができない。Ｆは座面がメッシュというだけで、機能的には
粗椅子の方が高い。なんでＦの方が高いのか漏れには理解できん。

値段に拘らず、実際に座って自分に合うかどうかで判断すればよい
と思う。値段と自分に合うかどうかは別。

>>844
ソリスかっちょええなぁ。裏山ｽｲ
BMWの本社には1000台納入されてるとか。

ナビオかThinkで迷ってます。
PC操作時の後傾重視です。

Think、グラグラするとか言われてますけど、使用感詳しくおしえていただけませんか？

わーい。
３ヶ月ぶりにこのシリーズのスレ来たけど、
漏れが立てたパート１５がまだ終わってなかったー。

プリーズにエルシオオットマンが最強かなぁ。
ロッキングがないのが最大の欠点だが。

>>846
ナビオ持ってるけどエルシオ同様ちょい小さい人向けかも。
機構に関しては特に不満ないけど。

ランバーアーロンユーザーですが、
ポスチャーフィットにアップグレードできるヤツ
（PostureFit upgrade kit for Aeron Chair）発注してみた。

無事に届いたらまたレポります。

それを自前で取り付けると保証が切れたりすると思ったんだが。
ま、ｶﾞﾝｶﾞﾚ。

バーテブラチェアとSNC-T138BKNが同程度の価格の場合どちらを選びますか？

バーテブラチェアは半年使用美品
http://www.kanshin.com/keyword-296707
です

うちにある３０００円のと見た目ぜんぜん変わらないんですが。。。

>852
>843

ごめんなさい、ありがとう

>849

おお、ナビオ神。。
当方、かなり後継重視なので、エルシオのサポートはすばらしく感じた。
175cmだが、エルシオは窮屈には感じなかった。。

ズッコケて座ると、肩がつつまれるようで快適だった。

ナビオもズッコケて座って、快適ですか？

thinkってどこで試座できます？

確か青山ベルコモンズの地下にあるシボネって言う家具屋にあったと思う。

>>850
ポスチャーフィットのワイヤー張りとワイヤー用の穴あけはシロウトに出来ると思えないけど･･･まガンガレ

>>855
エルシオ一年弱使っていたけど、ずっこけて長時間座っていると腰が痛くなるのでオススメできない。

>>855
ナビオ+オットマンで使ってたけど快適じゃないし腰にくるものがあるよ。
ちなみに自分も175�aで痩せ型です。

キャスターにストッパーつきのやつってないですか？
チェアマット買ったらすべりまくってたまらんのですよ。

ワーキングチェアを初めて買ったんですが、椅子の裏に付いている丸い筒は何ですか？（＋−）右左に回しても変化なしです。

どのチェアかも書いてないのに答えられるかボケ

↑初心者さんだから仕方ない。俺のチェアにも付いているが何だかわからん。誰か詳しい奴いない？

説明書に書いてある

>859

そうかあ。でもエルシオ、ズッコケ用のイスなのにね。。。

要するに、ズッコケる癖があって、エルシオはゼニがないから、
ナビオでお茶を濁そうと思ってるわけなんですが。。。

>>862
>>864
普通はリクライニング強度の調整用だね。
もたれかかった時の背もたれの反発度を変更する物。
プラスに回すと固くなり、マイナスだと弱くなる。

>>867 購入してすぐに何か知らなくて、回し杉で潰しました。

>>866
ズッコけて座るとは、ケツが座面の最後部より少し前にあり、なおかつリクライニングが深めの状態と
思ってレスをしていますが、そのような状態ではエルシオ＋オットマンでも腰が痛くなりましたよ。
もっともきちんとケツを座奥に合わせてやればそんなに腰痛を誘発すると言う気はしませんでしたが。

エルシオの時はＰＣメインで、今はＰＣ、書き物半々の用途でモダスを使っていますが、
エルシオはやはりズッコケ用で、ソファに近いものであったような気がしますし、
モダスはまさしくワーキングチェアだと思います。
快適さの方向性は全く違うと思いました。

meda2かmeda EXはいかがですか？
レビュー希望。

今日、南港の大塚行ってきたんですが、プリーズ置いてませんでした・・・
リープに気持ちは固まりつつありますが、やっぱりプリーズは試座してみたい
のですが、大阪もしくは近郊でプリーズの試座できるところ（土日で）ってどこ
にありますか？wiki見ても大阪は情報ないものでお願いします。
なお、ヤマギワは現在はアーロンとコンテッサのみで7日からモダスを出すとのこと。
ハンズはもうやる気がないようで、江坂店は椅子の展示自体をやめると言ってました。

リープのミドルバックをPC用に使ってます。
疲れたときなんかに激しくヘッドレストが欲しくなります。
過去に自作ヘッドレストを取り付けた人がいたと思うんですが、どうやってたんでしょ？
背もたれ上端に万力金具で固定？

久しぶりにリビナ逝ったらOpen UP専門店みたいになっちゃったのね。
確かにまとめサイトの通り、リクライニングがボヨボヨでとても20万超の椅子には思えん…

>>871
アクタスはどうよ？以前は置いてたけど、あるかどうか電話ですな

アクタス、行ってきたけど椅子は綺麗さっぱりなかったです

ガイアの夜明けでアーロン座ってる人出てた

俺々

あー、プリーズ買いたいが、上にあがったレポみて不安になってきた。
なーんかNEWになって華奢になってそうなイメージが・・・。

インポート物の旧プリーズのほうがいいのかなぁ。

メダXLって後付でヘッドレストつくじゃん。ちょっと欲しくなってきた。
でもすぐ壊れそうなヘッドレストなんだなぁ・・・

現時点はミラチェアが一番コストパフォーマンスが高いのでは？
最後発だけあって、よく考えられてある。
アーロンより安いが、アーロンの機能をすべて備え、アーロンの最大の
欠点である、シート前縁の足の痛みも、前縁が内側に折れ曲がり調整
できるので解消されており、快適である。
リープは当時、最高性能だったが、いまやＡタイプはランバーサポート
調整すらなく、最大の売りのシート前縁調整すら省いているという話だ。
もはやモデル末期なのだろうか？価格はそれでもミラより高い。
現時点でリープを選ぶ必然性はない。
プリーズは最新型とはいえ基本設計が古すぎる。

こうなるとヘッドレストなしでは、ミラに対抗できるのは、コン鉄鎖くらい
のものだろうか？御互い２００４年の金賞と銀賞の関係なんだが

ミラチェアよさそうね。
凝縮感というかなんともいえん魅力がある。
ただ、樹脂感がなぁ・・・。

ミラの背面は大きくて良い
背中がすっぽりはまって、縁に当たることがありません

座り心地も大事だが、漏れ的にはデザインも大事。
どうもミラのあの蓮デザインは好かん。

あーお前らのせいで購入対象にはいっちまったじゃねえか。
カタログを見た限り、アーロンフル装備の前傾チルト1度減少版ってかんじか。
背面が樹脂の面で支えて、フレームを必要最小限に這わせてるね。
まだ座ったことないけど、他のメッシュチェアとはちがって、リープやその他の
クッションタイプのチェアと認識したほうがいいんだろうか？

座り心地はクッションに近く、背の通気性はメッシュ並

つまり良いとこ取り

これから先、背がメッシュから樹脂に移行していくのだろうか・・・

ミラ、黒のフレームも良いけど、灰色フレームもレトロな感じでよいね。
パステル調の色で背とクッションをコーディネイトしたら面白そう。
基本デザインが優れているよねこれ。デザイン事務所の力量がすぐれて
いるんだろう。スチールケースもデザインを外部依頼すれば良いのにね。

vitraのワークチェアってこのスレ的にどんな評価でしょう？
マリオベリーニのImagoってのを買おうか迷ってます
長時間のPC作業に使う予定なのですが・・・

>>888
同じロッキングユニットだと思われるAC2を持ってるけど、
いまどきの椅子に比べて稼動範囲がかなり狭い。

あと、座奥がかなりあるはずだから大柄な人向けだと思う。
長時間の作業なら別の椅子にしたほうがいいと思う。
Imago買う予算なら選り取り見取りでしょ。

リープの座面機能、イプシロンの背面メッシュ構造、アーロンの座面前傾機能、
スカイのシンクロロッキング機構＆アームレスト、
エルシオのヘッドレストがそろっていれば最強。

アームレストつきで、保障がしっかりしてそうなメジャーメーカー物
となるとやはりプリーズになるんでは？
椅子の座面なんて消耗品だろうし、その辺の対応がずっと続いてくれないと
こまりものだしね。エモーションのような際物は怖いよ。

>>891
間違いました

アームレストつき→ヘッドレストつき

>>891
俺も今そこで迷ってるわけだが、上のほうでレポであまり耐久性が
無いような感じがしてきたので、かなり揺さぶられてるんだよね。
新型プリーズ使ってる方、トラブルは起こってませんかー？
答えてプリーズ。

>>889
情報ありがとう
自分の身長１７０ｃｍなのでちょっとサイズが合わないかもしれませんね
中古がオクに出てたから入札しようか迷ってて
良さそうなら10万くらいまでなら入札しようかなーと思ってたけど
今回はスルーします

すま。ネットで検索したら旧プリーズありました。
が、クロガネ経由ときたもんだ。
過去スレを見てみると、クロガネのサポートはあまりよろしくない？
ようなのだが、今もそうなのだろうか？

誰か俺の背を押してくれ。　　　　　　　　　　襟首つかんで引っ張ってもいいけど。

新型プリーズ使ってるけどなんの問題もないよ。
快適快適。
ただし、まだ３ヶ月くらいだけど。

大阪人は椅子などどうでもいいと思っているのか、とにかく試座するところがない・・・
今日はヤマギワとハンズ心斎橋に行ってきたが
ヤマギワ：アーロン・ミラ・コンテッサ（ヘッドレストなし）・ソリス・OPEN UPで、モダスはなかった
ハンズ：アーロン・コンテッサ（ヘッドレストあり）・バロン（ローバック）・レカロ
といったところ。
結局、プリーズはないなあ・・・見たところは第1候補なんだけど

>>896
おお、ありがとうございます。
よく考えたら、アメリカ人が使うんだから丈夫なはずですよね。
もう少し考えてみたいと思います

しかし、10万以上もする物なのに、試せる所が少ないってのも不思議な話だな〜。

旧プリーズは古すぎて置いてないのよ
３〜４年前にはある程度のとこに置いていたよ

旧プリーズ、ウチダの大阪ショールームで出してもらった。
新プリーズも座ったけど、新のほうはリクライニング時のエビぞりが解消されてて、さらに角度も大きくなってた。
旧は中古で安く買えるけど、完成度は新のほうが高いね。10万円以上出せるなら新でいいと思う。

ちなみに大阪だったらオカムラ、イトーキ、ウチダ、コクヨのショールーム全部あるぞ
大塚、ヤマギワ、ハンズと合わせればこのスレで出されるイスほぼ全部座れる。

旧プリーズなら今年の夏あたりに都内で試座出来の見かけたけど、どこだか忘れた。
Newプリーズ出てるんだから素直にNewプリーズにすればいいと思うが。
ちなみに俺は今、旧プリーズ使ってる。

>>901
えびぞり解消って腰のプレートの稼動域が大きくなったってことかな？（倒れる角度が）
とるなと、旧プリーズよりは倒しながらTV見たりできるってことか。

もうなんかテレビを天井にはめ込んだほうが見やすいかもよ。

病院ぽくて嫌すぎｗ

アトラスってどうですか

見たこと無いけど、鉄鎖と似たようなもんじゃないのかな。

ミラはLeapHD2と同等かなと言う気がする。