バランスチェア　２脚目

1 ：nanasisan：04/06/17 18:45

自然と背筋を伸ばして座れる椅子「バランスチェア」の情報交換スレです。
前スレ
バランスチェアってホントウに健康に良いのか？
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/kagu/987595416/

関連スレや前スレのまとめは>>2-5あたり

2 ：名無しさん＠３周年：04/06/17 18:46

関連スレ

ワーキングチェア総合スレッド Part11
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1087055193/
腰痛が治るチェア
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1006693841/

3 ：名無しさん＠３周年：04/06/17 19:43

今だから言える、バランスチェアは糞であったと！！

4 ：名無しさん＠３周年：04/06/17 23:03

祝、２脚目！
普通のイスに座るときもバランス座りを意識して座るようになるね。
安物バランスチェアはだめよ。

5 ：名無しさん＠３周年：04/06/18 00:21

balans chair北欧御三家
これ以外はバッタモンということらしい

STOKKE
http://www.scandex.co.jp/stokke/
HAG
http://www.hag.no/hag_norway.nsf/pages/products/
国内でライセンス生産している業者はサイト無し
Rybo
http://www.rybo.co.jp/balans.htm

6 ：名無しさん＠３周年：04/06/18 00:22

スレ的シェア状況

前スレ的にはSTOKKEが圧倒的多勢
HAGが極少数
リボのインプレはなかったような・・・
他社類似製品を買った人は、そこそこ満足していたり烈しく後悔していたりと様々

7 ：名無しさん＠３周年：04/06/18 20:47

前スレで聞こうとしていたのですが、何故かdat落ちのようなので再掲させてください。

STOKKEの革バージョンを使用経験のある人がいましたら
ファブリックと比較して語っていただきたいのですが。
店頭にもファブリックしか無いですし・・・

8 ：名無しさん＠３周年：04/06/18 23:26

以前HAGのバランスチェアサポートを使ってました。
最初はいいんですが、そのうち膝から下が張ってしょうがない状態に。
半年程で処分しました。
STOKKEのバリアブルなら多少は違ったのだろうか…。
いずれにせよ、椅子の機能や価格に対する感覚を変えてくれた記念碑的存在であったことは確かです。
今はプリーズチェアに座っています。
これでも100パーセントの満足は得られていませんが…。

9 ：名無しさん＠３周年：04/06/18 23:33

>>8
膝に体重かけすぎ、以上。

10 ：名無しさん＠３周年：04/06/19 00:04

>>9
いや座り方は何度もチェックしたし。

多分、体型によって合わない場合があるんだと思う。

11 ：前スレ976：04/06/19 01:41

わたしは腰～腿が常時緊張しております。
店頭で座った時は、靴のおかげで足に力が入らずに済んでいたのだと思われます。
（靴のつま先が床についていたが、裸足だと足の指を曲げたりふんばったりで力が入る））

12 ：前スレ976：04/06/19 01:42

↑HAG5040バランス使用中です。

13 ：名無しさん＠３周年：04/06/19 02:08

>>12
それ使ってた。
店の試座では新鮮な座り心地だったんだけど…。
無理して使うとしばらく治らなくなるかも、気をつけてくらはい。

14 ：名無しさん＠３周年：04/06/19 13:10

>>11
一般的なお話として前に体重をかけすぎのような。
もう少し後ろに座って、足をプラプラにできる？
あとは、足を斜めにおろすので血流が妨げられているかも。
下に台でも置く？

15 ：11：04/06/23 00:36

>>14
図星のようです
実はその後サポートを買い足したのですが、「サポートに腰が軽く当たるように」すると
今まではかなり座面の前寄りに座っていたらしいということがわかりました。
軽くサポートにもたれるようにすると、今のところ腰痛は再発していません。
さんくすでした　しばらく様子を見るです・・・

それでも足プラプラにはできないですね。
パイプに足指をひっかけるか、床に足指でふんばるか、
床に足指の爪側をぺとんと寝かせるかです。

16 ：11：04/06/23 00:39

でも膝側の座面には脛がまっすぐ乗るのが理想だろうなあと思いつつ
膝小僧だけを乗せている状態　膝がちと痛いかもです

17 ：名無しさん＠３周年：04/06/23 15:28

この椅子は、駄目な人にとっては前々駄目。
見切るのも大切よ。売ればそれなりになるし…。

18 ：名無しさん＠３周年：04/06/27 11:34

>>16
体にイスがいまいち合ってないのかな？
膝当ての位置を変えられれば良さそうね。

19 ：名無しさん＠３周年：04/07/05 15:05

ストッケ・バリアブルを\33600で購入しました。
本当はあと5000円安く手に入れたかったんだけど、
昨日座ってきたら即刻手に入れたくなったので即買い。届くのが楽しみです。

このスレにはお世話になったので、一応アド載せときます。
ttp://www.rakuten.co.jp/at-ease/632212/642516/#578695

20 ：名無しさん＠３周年：04/07/07 03:43

バリアブルのファブリックなんだけど、どうやって洗ったらよいのやら？

http://www.koshiishi-kagu.com/contents/care.php

ここのお手入れ方法でよいのかな？

21 ：名無しさん＠３周年：04/07/07 22:41

>20
夏場ならじゃぶじゃぶ洗って乾かすというのが前スレにあったが。
蒸しタオルで拭くだけでもよいのでは？
もしくは、車のシートをきれいにするスプレー式の洗剤があるでしょ。
そんなんで良いのでは？

22 ：名無しさん＠３周年：04/07/10 03:29

>21
なるほど、なるほど。
助言ありがとう。

しかし、こうも暑いと長時間座れない・・・。

23 ：名無しさん＠３周年：04/07/10 09:39

ストッケのザシット、2～3か月しか使ってないんだけど
売りたい。
体に合わなくて逆にお尻と腿がしびれて苦痛。
置いておくにも場所がないし。色は骨組みが濃い茶色、座面がベージュの
合わせやすい色です。

24 ：名無しさん＠３周年：04/07/10 12:26

ザシットだとヤフオクでいくらくらいかな？

・・・HAG売ってザシット買うか・・・
それともワーキングチェアに鞍替えすっか・・・

25 ：名無しさん＠３周年：04/07/10 13:22

>>5
> HAG
> 国内でライセンス生産している業者はサイト無し

昔はあったみたいなんですけどね独自ドメイン取ってからは無いみたいです
一応↓サイトはあるがコンテンツ無し
http://kokushin.co.jp/

会社情報
国新産業(株)　＜國新産業(株)＞創業年(西暦) 1962年
代表取締役社長　須藤　國夫
123-0864 東京都足立区鹿浜5-1-9 電話番号 03-3899-2058

http://cgi.urethane.jp/member_data/m107.htm

Domain Information: [ドメイン情報]
a. [ドメイン名] KOKUSHIN.CO.JP
e. [そしきめい] こくしんさんぎょうかぶしきがいしゃ
f. [組織名] 國新産業株式会社
g. [Organization] KOKUSHIN CO.,LTD.
k. [組織種別] 株式会社
l. [Organization Type] Corporation
m. [登録担当者] MY1727JP
n. [技術連絡担当者] MY1727JP
p. [ネームサーバ] ns3.sphere.ad.jp
p. [ネームサーバ] ns4.sphere.ad.jp
y. [通知アドレス] [email protected]
y. [通知アドレス] [email protected]
[状態] Connected (2004/10/31)
[登録年月日] 1999/10/08
[接続年月日] 1999/10/13
[最終更新] 2003/11/01 02:01:03 (JST)

26 ：名無しさん＠３周年：04/07/12 11:06

家の近所に日本代理店があって、リボ買った。
社長さんが組み立ててくれて、家まで車で乗せて帰ってくれた。

椅子は可愛いし、座り心地も悪くないんだけど
キャスターがないので仕事椅子としては使いにくい。
それと今のインテリアにあわなくなってきた。
だから売りたいんだけど、なんか社長さんがいい人だったので
申し訳なくてふんぎりつかず・・・。

27 ：名無しさん＠３周年：04/07/19 21:49

28 ：座椅子生活：04/07/22 00:40

今現在、背の低い机と座椅子で資格取得の為の勉強をしているのですが、
だんだん、ちゃんとした勉強机と椅子が欲しくなってきました。
「最高の集中力を持続させるために、最高の椅子を！！」と思うのですが、さすがに１０万円前後の高機能椅子は買えないわけで...
そこで、バランスチェアはどうだろうと思ったんですが、勉強用としては不向きでしょうか？
勉強用（読書や書き物）に使われている方のご意見が聞きたいです。
（一応、通販生活で見かけたリボ社の３．７万円の物が気になってます。）

29 ：名無しさん＠３周年：04/07/22 09:51

ヤフオクで安く売ってる新品って正規品？

30 ：名無しさん＠３周年：04/07/22 09:52

↑STOKKEの話です

31 ：名無しさん＠３周年：04/07/22 22:21

>28
リボをパソコン用に使ってます。良好。
字をかくとき、前屈みに書く癖があるとバランスチェアの意味がないかも。
というか、姿勢を直す必要あり。一石二鳥か？

32 ：座椅子生活：04/07/23 14:25

>>31
字を書くとき、前かがみになります^^;
もう少し検討したほうがよさそうですね。
アドバイスありがとうございました。

33 ：名無しさん＠３周年：04/07/23 23:34

>>32
31が言ってるとおりです
31、32とも姿勢が間違ってる
どうしても普通の姿勢ができないなら相性が悪かったと諦めましょう
そういう人もいます
世の中には

34 ：名無しさん＠３周年：04/07/24 10:32

前屈みになるってことは、単に机が低いんだろ。

35 ：名無しさん＠３周年：04/07/25 09:45

目が悪いのかもしれない。
どっちにしろ姿勢を直すチャンスかも？

36 ：名無しさん＠３周年：04/07/29 20:44

STOKKEの皮を展示してて試座できるところないですかね・・・できれば東京。
皮のほうが長持ちするとすれば長い目ではそのほうがいいかなとか思ったりして。

37 ：名無しさん＠３周年：04/08/08 10:05

既出かも試練が　盗作(倒錯?)トンデモバリエーションをﾊｹｰｿ
http://www.officeorganix.com/HealthP1.htm

なんだか構造がすさまじい　まるでレントゲン照射を受けるようだ
しかし価格がこれだもんね・・・
https://secure.officeorganix.com/Stancepr.htm

38 ：名無しさん＠３周年：04/08/08 10:14

上げついでに。
ひさびさにヤフオクをみたんですが、
相変わらず、業者のゴミ・チェアがほとんどですね。
リボが数日前だというのに２万円になっている。
以前だったら落札価格なのにね。

39 ：名無しさん＠３周年：04/08/16 11:11

http://www.rakuten.co.jp/himalayanet/462302/472614/509259/#483033
これを買おうかと考えているんですがどう思いますか？
兼用できるのが一番の魅力だと思うんですが。

40 ：名無しさん＠３周年：04/08/16 14:23

>>39
まがいものも多々あれど、これまた随分と無茶なアイディアですね

41 ：名無しさん＠３周年：04/08/16 16:55

>>39
ワハハハ、こりゃ良いわ。
絶対買わないけど、アイデアには拍手拍手。

42 ：39：04/08/16 18:33

>>40-41
だめですかね？いいと思ったんだけど。

43 ：名無しさん＠３周年：04/08/16 19:09

それ買いました。もう売りましたがｗ
個人的にはお勧めできません。ｗ

品番違うけどたぶん同じものかな・・・
楽天でGAB-1で検索してみてください。

写真では目立たないのですが、小さい黄色の水玉模様があります。ｗ
座面と膝面の間隔がかなり広めで、膝面の角度が急でした。
かなり足が長くないと、膝を置くのに疲れると思います。
私は170cmですが、ちと・・・・でした
で、車輪の転がりが悪いです。
床ならともかく、クッションの上で座ってると転がりません。
私の体重は63kg程度です。

バランスチェアモードがだめでもオフィスチェアモードで使えると思って買ったけれど
結局オフィスチェアモードのほうが楽な上に転がりも悪く、
手元にあった4000円ガスチェアのほうがまだよかったとあって売却しました。

44 ：名無しさん＠３周年：04/08/16 21:22

>>39
前スレ既出だけど、再掲の価値ありんした。
>>43
どこでいくらで売れたのですか？

45 ：名無しさん＠３周年：04/08/17 00:20

>>42
41です。
ダメとは思ってません。
ただバランスチェアの場合、角度などの微妙な具合が
かなり重要になってくるので、安物は買う気にならないだけ。
安物全部が悪いわけじゃないでしょうけどね、、、、信用と実績の問題ってことで。
アイデアは本当にすばらしいと思います。

46 ：39：04/08/17 06:30

やはり北欧のメーカーのものがよいと思うので、
座りながらゆらゆらできそうでよさそうなのstokkeの
バリアブル・バランス（ブラウン/ベージュ）を購入してみようかと思います。
念のため、アタッチメントも一緒に購入したほうがいいですかね？

47 ：名無しさん＠３周年：04/08/19 00:22

>>46
アタッチメントって子供用でしょ？
前スレをさがすと、自作する場合の大きさとか書いてあったような。
ブラウン／ベージュ渋すぎ。これが好きな色なの？
ネット通販で好きな色をオーダーしたら？
納期はかかるでしょうけど、価格は同じはず。

48 ：名無しさん＠３周年：04/08/21 21:07

STOKKEのDuoとGravityに座ってみたいんだけど、ヤマギワリビナには無かった。
東京で両方あるのはどこ？

49 ：名無しさん＠３周年：04/08/22 15:37

>>48
普通に銀座松屋

50 ：名無しさん＠３周年：04/08/22 17:14

Duoはないと思うが

51 ：名無しさん＠３周年：04/08/23 14:26

48ではないが、Duoの置いてある店が知りたい～
どっかないかな？

52 ：46：04/08/27 20:40

楽天で買ったバリアブル・バランスが届きました。
足が固定式ではないので姿勢を変えたいときにすぐ姿勢が変えられるから
普通のいすに座っているときのようなもどかしさがありません。
しかし、ひざ当ての部分の生地に体質が合わないらしく足がかぶれたような感じになりました。
私はチビデブ体型で短足ですが、アタッチメントがなくても大丈夫でした(w

>>47
この色が好きです。

53 ：名無しさん＠３周年：04/08/29 09:32

椅子を買おうと思うんだ。
やっぱ毎日使うものだからね

54 ：名無しさん＠３周年：04/08/29 10:17

そりゃ椅子無しでは大変だよね。
机やテーブルがなければ椅子もいらないが。

55 ：名無しさん＠３周年：04/08/29 10:21

>>52
俺も最初カブレタ。。。化学物質かね？

56 ：名無しさん＠３周年：04/08/29 18:26

体重何キロまでいけますか？？＞バランスバリアブル

57 ：名無しさん＠３周年：04/08/29 22:04

このスレのおかげで椅子に対する感性が高まりました
おかげで試行錯誤の結果いい椅子を買いました。大満足です。

58 ：名無しさん＠３周年：04/08/29 23:41

>56
今は痩せちゃったけど、85キロあったときでもまったく不安は無かったよ。
現物はサイトで写真を見るより、はるかにがっしりしてて安心感があるので
もっと重くてもいけるんでは？（このコメントは無責任だけど）
折れたり割れたりするのが想像できないぐらい。

59 ：名無しさん＠３周年：04/08/30 01:21

>>58
なるほど。
それなら長年使うこともできて不要になれば知人にあげたりしても大丈夫そうですね。
参考になりました、ありがとうございます。

60 ：名無しさん＠３周年：04/08/30 21:54

>>57
なにを買ったのでしょうか？
>>59
手元にないけど、木の断面はほぼ真四角、丈夫です。
ねじはゆるむから増し締めしてくださいね。
バリアブルは、股の角度が固定される（左右に少しはゆらゆら動くが）
からあんまりおすすめではないんだけどね。

61 ：57：04/08/30 23:12

バランスチェアを考えていましたが結局
32000円でプレシャスハイバックチェアというのを買いました。
店頭で座って超気持ちよかったもので。

62 ：名無しさん＠３周年：04/09/03 23:14

ー再開ー

63 ：名無しさん＠３周年：04/09/05 17:17

バリアブル買って3ヶ月なんだけど、前傾に疲れて背中丸くなってること多し。

そんで、普通の背もたれのある椅子と取っ換え引っ換えしてる。

背もたれのある方が伸びが出来て楽だから。

実はアクチュラムかペンチュラムが良かったんじゃないかと少し後悔。

でも、そんだけ金があったら、知人のプロの人にオーダーメイドしてもらった方が

良いかも…

64 ：名無しさん＠３周年：04/09/05 23:24

オーダーできるのなら、バリにねじ止めできるような背もたれを作ってもらうよろし。
そうすると、調整はできないが座嫉妬になるよ。

65 ：名無しさん＠３周年：04/09/06 03:11

図面さえあればコピーできるんですけどね…

66 ：名無しさん＠３周年：04/09/07 22:32

プロだったら写真見ればできるでしょ。

67 ：名無しさん＠３周年：04/09/12 20:25:31

胴長短足なんですが，WINGを購入しようと考えています
WINGを使っていらっしゃる方，使用感などを教えてください

68 ：名無しさん＠３周年：04/09/12 23:37:08

wing買いました
家の机の高さと合わなくて今んとこ放置。
机が低くて座ったら腰曲げてのぞき込むようにモニタ見なきゃなんない。
安いからって色選べないところで買ったので可愛くないし…見るたび鬱。
試座するのも大事だけど机や家具との関係も考えなかった漏れの阿呆。。。
>>63も気をつけれ
座った感じは、生地のせいで座面にあたる腿や膝がチクチクする（カバーつけようかと）、
最初のうちは腰が伸びすぎてすぐ疲れるけどなれれば平気そう
ぐらいかな

69 ：68：04/09/12 23:37:59

>>68　のまちがいー　もめんね

70 ：名無しさん＠３周年：04/09/17 16:04:20

HAG社のバランスチェアスタディ、座面が使っているうちに
落ちてくることはありませんか？
使い方がいけないんでしょうか？

71 ：名無しさん＠３周年：04/09/19 21:31:40

家具屋のパソコンデスクのコーナーに行ったら、
バランスチェアのぱったもんがあったので
座ってみたらgood

ばったもんでも、いいじゃんと値段をみたら
8万超

どうやら、本物だったﾓﾖﾝ

72 ：名無しさん＠３周年：04/09/21 18:26:52

>>71
オチはどこ？どこなの？？

73 ：名無しさん＠３周年：04/09/25 00:55:28

>>72
ホームセンターの2階の家具屋なので
てっきりバッタかと思って座ったのに
値段を見て本物だと知った・・・では、ダメ？

座った感じはたいへんよろしかったです。

74 ：名無しさん＠３周年：04/09/25 12:26:01

８万超、じゃぁ、それはなんだったのか？　次はクイズかな？

75 ：(´▽｀*)ｱﾊﾊ：04/09/25 19:17:44

バッタではなくボッタの悪寒

76 ：名無しさん＠３周年：04/09/26 13:56:46

バランスウィングだった思います

77 ：名無しさん＠３周年：04/09/29 07:51:44

スイングだったら見た瞬間にわかるだろ。
ま、状況的に信じたくないという感覚におちいるのかもな・・・

78 ：名無しさん＠３周年：04/10/02 00:24:53

HAG5040バランス使ってるんだけど
足の指が少し床に着くらいでいいの？

79 ：名無しさん＠３周年：04/10/02 16:21:19

そんなもんでないの。

80 ：名無しさん＠３周年：04/10/03 19:17:30

よく見るとわかるけど、バランスチェアは椅子の上で正座してるだけだ。

81 ：名無しさん＠３周年：04/10/06 18:03:44

アクチュラムが見たくて八王子と立川に探しに行ったけど全然置いてなかった

82 ：名無しさん＠３周年：04/10/09 11:24:56

たったいま、バランスバリアブルが届きました。
これで腰痛が改善すればいいなあ・・・

銀座の松屋にはアクチュラム、あったよ。
DUO以外はすべてありました。あ、でもPENDULUMはなかったかも。

83 ：名無しさん＠３周年：04/10/09 16:43:55

>>82
ありがとう　今度行ってみるよ

84 ：名無しさん＠３周年：04/10/18 14:57:45

バランスチェアのまがいもの6800円で買いました。
どれだけ高さ調節しても
臀部が座面にほとんど乗らないんだけどこんなもん？
それともﾆｾﾓﾝだから？
しょうがないから膝のっけるところに足の裏つけてる。意味ねー

85 ：名無しさん＠３周年：04/10/18 23:07:01

>>84
ここの３枚の写真の下のやつだね。
http://www.rybo.co.jp/br2.htm
一番上のようにすわれないのか？
さすが、ばちもん。

86 ：名無しさん＠３周年：04/10/19 00:13:29

Ryboが6800円だったってわけじゃないよな…

87 ：名無しさん＠３周年：04/10/19 22:42:14

>>86
んなわけないだろうけど。
リボは、普通に座れるし、なななんと、足の裏が乗っかるぞ。

88 ：名無しさん＠３周年：04/10/21 21:45:44

田舎なせいか本物売ってるの見たことないんだけど、
近所の家具屋で4980円で売ってるバッタモンに
10分くらい座ってみたところ、体型的に合ってたみたいで非常にﾖｶﾀんだが、
これは「安物が体に合ってラッキー！」と買うべきですか。
それとも都会へ出て、ﾎﾝﾓﾉを体験してみるべきですか。

89 ：名無しさん＠３周年：04/10/21 23:19:24

普通のイスの座面前側にしりの肉だけで座ってみなよ。
ももを落としてあしを後ろに引いてね。

90 ：名無しさん＠３周年：04/10/21 23:34:08

>>88
体に合ってるならそれで良いんじゃないかな。
とりあえず安物で満足しておいて、
ホンモノに座る機会があればそのときに買い替えを検討すればいいじゃない？

っつーか安いのと高いのは全然座りごこちが違うから、
バリアブルとか逆に88の体型に合わないかもしれないね。

91 ：名無しさん＠3周年：04/10/22 21:07:48

バリアブルを購入予定なのだけど、>>19より安いところ知りませんか？

92 ：88：04/10/23 02:41:28

そんなに違うものなのか……。
買う買わないは後で考えるとして、座りに逝ってみたくなってきたよ。

で、大阪市内でバランスチェア色々置いてあるお店を
ご存じの方いらっしゃいませんか？
ストッケは取扱店をサイトに書いてくれてるんだけど……。

しかし、北欧御三家のﾎﾝﾓﾉは一度も見たことがないよ。
一体皆どんな都会に住んでるんだ。

93 ：名無しさん＠３周年：04/10/23 17:29:38

>>91
ここはどうでしょうか？
ttp://www.geocities.jp/yasushikita2001/variable.htm

94 ：名無しさん＠３周年：04/10/23 23:34:36

>>91
昔は、芝が安いと言われていたが、、、、？
ttp://www.shibafurniture.com/balans/balans1.htm

95 ：名無しさん＠３周年：04/10/24 01:36:28

>>91
ここはどうなんだろう？
\29,000

評価を見ると問題なさそうだけど、
プロフィールとか全然明かしてないしちょっと不安がある。
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f28300414

96 ：名無しさん＠３周年：04/10/24 14:23:56

イスや車を試乗せずに買う。ある意味天才。
俺はショールームで丸一日くらい吟味しないと買えないなぁ。

97 ：名無しさん＠３周年：04/10/24 16:24:45

銀座松屋で試座してますが何か？

98 ：名無しさん＠３周年：04/10/24 23:49:18

>>96
車とイスは全然値段が違うよ。
>>95
ここでトラぶったというこのスレへの書き込みはなかった。
質問で在庫確認する方が良いかも。

99 ：名無しさん＠３周年：04/10/28 18:25:39

バリアブルを買ってから3ヶ月。
座り心地は最高なのだが、最近、肛門のまわりがかゆい。
ムレてるのかも…

100 ：名無しさん＠３周年：04/10/28 23:20:04

虫下し飲んどいたほうがいいよ

101 ：名無しさん＠３周年：04/10/30 21:32:35

バランスマルチシットお使いの方いませんか?
編み物パソコン用座椅子を物色中です。

102 ：名無しさん＠３周年：04/10/31 00:51:13

いるけど何か？
下↓を見る方が早くない？
ttp://www.hi-ho.ne.jp/ita2-yas/balans_chair/balans_multi-sit.htm
ttp://air.niu.ne.jp/diary/diary2003_06.html#20030616

103 ：名無しさん＠３周年：04/10/31 03:08:40

バランスチェア以外で座面自体が前傾するイスってある？

104 ：名無しさん＠３周年：04/10/31 07:41:59

>>103
スカイチェア。がこんと傾いてバランス座りモードに。
あとアーロンも前傾チルトってのがあったっけ？

105 ：名無しさん＠３周年：04/10/31 07:48:23

バリアブル＋背もたれ＝ザシット　だと思ってた
・・・んだけど、細部が違うようなのでまとめてみる

膝当て
　ザシット：調節可能
　バリアブル：調節なし
椅子の傾き
　ザシット：４段階
　バリアブル：無段階
あとは一緒？

ザシットorバリアブルユーザーの方、ここのとこの違いはどう感じますか？

106 ：名無しさん＠３周年：04/10/31 08:39:08

後ろに
　ザシット：こけるのは難しそう
　バリアブル：無茶して一回こけたことがある

あ、あと、バリアブルは後ろ向きで座れる（結構安定する）ので、
楽器弾くのに便利かな。

107 ：名無しさん＠３周年：04/10/31 08:40:04

106です。
ザシットは持ってません。サイトの写真を見ての想像です…。

108 ：名無しさん＠３周年：04/10/31 08:47:30

落ち着け。俺落ち着け。
106-107です…。

105さんの
>ザシットorバリアブルユーザーの方、ここのとこの違いはどう感じますか？
を
ここ以外の違いはありますか？って読んでしまった。

バリアブルユーザですが
ひざ当ての調節は欲しいかも。いつも「あと、もう少し高く…」って思ってしまう。
でも、角度は無段階でこまったことないなぁ。むしろウニウニできて楽しい。
でも、ザシットは後ろにもたれられるから、無段階だと怖いのかなぁ。わかんないけど。

109 ：105：04/10/31 11:21:20

>>108
サンクスです
そこ以外の違いも、あればきぼんですｗ
なお当方、試座のみでまだ買ってません

角度無段階は、むしろバリアブルの優位点だと思っています。

ザシットは、後にコケるのはまず無理かと思います。
背もたれの骨が、下に伸びて後にくいっと曲がった箇所がストッパーになります。
背もたれを外せばコケることも可能かなと（組み立て式なんだから多分外せると予想）

110 ：名無しさん＠３周年：04/10/31 13:32:44

本来、背もたれは、長時間使用者のためのオプションですよ。

111 ：名無しさん＠３周年：04/11/01 00:54:24

HAGのバランス以外のチェア（H03とか）使ってる人いる？
あれもバランス座りできるんだろうか

112 ：名無しさん＠３周年：04/11/02 23:00:35

バリアブルを座りにに逝ったんだけど、
チビ（153cm）のせいで膝置きに膝が自然な形で届かず、
ひどく大またで座らないといけなくて、どうもいまいちだった。

アタッチメント使うと更に色々な方に…とか書いてあるんだけど、
具体的にどんな物体なの？
なんでか写真UPしてるサイト見たことないんだけど……

113 ：名無しさん＠３周年：04/11/02 23:48:54

厚さ３ｃｍ位の板だそうな。
蒲鉾板を２、３枚重ねれば良いかもね。
なに、膝置きの上に何か載せれば良いのだよ。

114 ：名無しさん＠３周年：04/11/03 13:46:42

>>112
私もバリアブルほしいのですが
身長が155cmしかありません。
田舎なので実物を見ないでネットで買おうとしているのですが無謀でしょうか（ｗ

115 ：名無しさん＠３周年：04/11/03 18:56:07

私も身長155cmですがバリアブルを試座しても
特に違和感を感じませんでした。近々購入予定。
足の長い父に似たからかもしれない。むふふ。

116 ：名無しさん＠３周年：04/11/06 10:24:14

>112

以前の板で自作の紹介が、そのデータ元に自作しました。

10mm,15mm,20mmの底上げです。

|← 40mm →|
　┏━━━━ ┓──
　┃ 　 ○ ┃　↑　　　──
　┃ 　　　┃　　　　　　↑22mm
　┃ 　　　┃　　　　　　↓
　┃　　Ｏ . ┃70mm　──
　┃ 　　　┃　　　　　　↑22mm
　┃ 　　　┃　　　　　　↓
　┃ 　 ○ 　┃　　　　　──
　┃ 　　　┃　↓
　┗━━━━ ┛──

板厚　・・・　t10,t15,t20
穴のサイズは上から順にφ8.5,φ6.5,φ8.5（9,7,9でもok）

t10ｍｍ×２、ｔ15×２、t20φ6２の合計６枚作って試しました。

117 ：名無しさん＠３周年：04/11/06 10:27:22

上の図すみません、上手くいかなくて…
ちゃんと四角で、真ん中に穴です。

118 ：名無しさん＠３周年：04/11/06 10:28:11

ノーマルのホゾとネジはφ8×20mmとφ6×38mmなので、それぞれ10mm,15mm,20mm
長くしました。ネジは力が架かる所なので、ノーマルと同様トルクスです。
私は東急ハンズでトルクスを見つけましたが、２本で５００円ぐらいと、高かったです。

加工と材料集めが面倒な方は東急ハンズのスタッフにアドバイス頂いたり、制作室で作って
貰えばよろしいでしょう。

手間隙が結構架かって、考えればオプション(30mm)を買った場合（五千円）と同じぐらいですか。
自己満足の世界ですね。

私は身長170cmの男性で20mm板を３ヶ月使っていたのですが、ノーマルに戻ました。
その方が背筋が伸びるようなので戻したのですが、これは調整の範囲内だと思います。
また細かく調整してみます。

結論として、細かく調整できる"ThatSit"の方が優れているかもしれません、背もたれ
ありますし…
しかし、板を変える方法が強度的には安定しているのも一理あります。調整部って
壊れ易いですから。

ご参考になれば幸いです。

119 ：名無しさん＠３周年：04/11/06 10:34:59

>114
私は通販で買いました。全く問題ないです。注文の翌日に届きます。
ストッケ製品は値段の違いが大きいようなので、各店にメールで問い合わせて、
対応と値引率が高いところを選べばよろしいかと思います。

国内代理店の圧力が強いらしく、私が買ったお店も値段と店名をネットに
載せないように書いてありました。もちろんパチ物を扱うような店ではありません。

120 ：名無しさん＠３周年：04/11/07 14:29:59

>>119
ネット通販はよくやっているので不安はないのですが、
問題は私の身長と、パチ物をつかませられないかということなんです。

ああ、できれば、利用したお店を知りたいです、

121 ：名無しさん＠３周年：04/11/08 17:03:35

>120
中国地方のあの店…　でわかっちゃうかな？
ゴールデン・ウイークの何処も閉まっている時期に見積もりメールを出して、
速攻で丁寧な返事が来ましたので、一発で決めました。

ネット・オークションでなく、ショップのＨＰでSTOKKE社製と出ていて、尚且つ、
値段が威張ってたら問題ないと思います。いや～、値段問題ありなんですけどね…

都内に住んでいる方でしたら、銀座の松屋（？）で座ってみるのもよろしいかと。
ノーマル・バリアブルと３ｃｍＵＰのバリアブルがありますので、比べられます。

"ThatSit"君もいますので、余裕があればそちらも選択の一つに…　背もたれは
バリアブル所有者からは羨望の眼差しで見られていますので。

122 ：名無しさん＠３周年：04/11/08 17:07:58

あと、女性は３ｃｍＵＰがお勧めですね。元がスカンジナビアの巨人仕様
なので。

123 ：名無しさん＠３周年：04/11/08 22:12:08

ストッケで検索して、メールで価格問い合わせになっているところに
手当たり次第に問い合わせれば良いよ。
93,94も聞いてみれば。
でも、膝当ての位置調整ができるリボの方が良いと思うけど高いね。
クッションが厚いからゆらゆらしなくても問題ないよ。

124 ：112：04/11/09 05:18:44

詳しくﾏﾘｶﾞﾄ！

大阪では阪神くらいにしか置いてﾅｲﾖｰ
グラビティとか色々揃ってた。店員が感じ悪かったがｗ
スケールには行ってないけど、アクタスにはマルチしかなかったし。

125 ：名無しさん＠３周年：04/11/09 20:14:02

A出版の文庫本で「美しい椅子3｣というのにグラビティ、バランスチェア、トリップトラップが載ってたのでつい買っちまった。
椅子関係の本っていっぱい出てるけど意外とストッケのって載ってないよね。

126 ：名無しさん＠３周年：04/11/09 22:30:29

楽殺
http://www.rakuten.co.jp/ippinmarket/165712/453762/

127 ：名無しさん＠３周年：04/11/10 01:38:34

銀座松屋でシットとバリアブルを座ってみたが、
シットは膝当てがウネウネ動いちゃってふんばれないし、（固くできんのか？）
背もたれがあると結局背中丸めて座ってしまいがちなので、
値段からいってもやっぱバリアブルかなと思ってしまいました。
あと、ピールはめちゃ座りごごち良かった。金とスペースがあれば欲しい。。

128 ：名無しさん＠３周年：04/11/10 01:55:55

ピール？

129 ：名無しさん＠３周年：04/11/10 07:39:45

>128
皮剥いたやつ
こいつの右側
http://www.stokke.com/2003/

130 ：名無しさん＠３周年：04/11/10 23:00:27

>>129
背中を曲げるのを良しとするイスだな。

131 ：名無しさん＠３周年：04/11/12 14:18:33

　ストッケのバリアブルの購入を考えてます。　正規代理店か値段安いそれ以外のところか
で迷ってます。　正規代理店で買うと６年か７年の保障がついてるみたいなのですが、
保障って必要だと思いますか？　普通の使い方をしていても数年で壊れたりするもの
でしょうか（丈夫なイメージがあります）。　あと、もし壊れるとしたらどんな部分でしょうか？
イナカで現物を見られませんので、どなたか使用している方アドバイスをお願いします。　

132 ：名無しさん＠３周年：04/11/12 18:33:27

>131
平行輸入品を扱っているような店は無いようなので、値段の安い店でも
国内代理店の保証は付いているはずです。個別の店による保証はその店次第
ですが…

地方に住んでいる方なら、銀座松屋などを利用できないので、結局のところ
通販になると思います。自分でメールで問い合わせて、値段と対応を確認された
上で判断されたらと思います。

ちなみに、ヨーロッパからの直輸入を考えている方も、sutokke製品全体が
高価格帯に設定されておりますので、あまり実益はありません。
面白いのはありますけど…　ザシットの背もたれ無しバリアブル・バージョン
とか、ペンチュラムの背もたれ細身とか…

市場の大きいドイツでネットを使い、中古（1万円ぐらい）を探して輸入する
方法もありますが、人を選ぶのでやめた方が無難です。

133 ：名無しさん＠３周年：04/11/12 18:36:13

あと、工業製品として作りはしっかりしているので、まず壊れることは
ないでしょう。ロングセラー製品ですから。

134 ：名無しさん＠３周年：04/11/13 01:06:19

>132
>133

アドバイスありがとうございます。　見た目よりは頑丈そうですね。　お世話に
なるとしたら座面とかのファブリックの部分が破れたり、擦り切れたりで張り替えが
必要となった時くらいでしょうか。　皆さんは汚れや破損対策としてカバーの
ようなものつけたりしてるます?

あと、ちょっと気になったのが、『ストッケ正規販売』と銘打ってるあるお店に
保証等について聞いてみたら、バリアブルには保証は無いとの事。　
よく考えてみると『正規販売』であって（ヤミルートでは無いよ、程度の意味かな？）
『正規代理店』とは書いてないですから仕方ないのかな？　国内代理店の
保証については触れられてませんでしたが、これは国内代理店に直接
問い合わせなくてはだめかな？

　　まぁ、壊れることはあまりなさそうなので保証より値段で買ってしまいそう
です。

135 ：名無しさん＠３周年：04/11/13 01:56:34

>>134
カバーを付けるのはせこい日本人感覚かもしれません。
ストッケの張り替えをするところあります。
http://www.geocities.jp/yasushikita2001/Harikae.htm
もっとも、木の部分までカバーして使って、飽きたらヤフオクで高く落札してもらうっていう方法もあります。

又、保証とかで聞かないで、スキャンデックス扱いか聞く方が良いですよ。
スキャンデックス（正規輸入代理店）でしたら保証あるはずですよ。

136 ：名無しさん＠３周年：04/11/13 10:43:32

>135
皮張りが欲しいですね。海外市場では天然と人工皮のバージョンもあります。

布張りでも、現バージョン合成っぽいのから、コットンの天然素材もあるようです。

ノーマルでは滑るし天然素材っぽくないので、この点は選択の幅を広げて欲しいですね。

137 ：131：04/11/13 12:29:26

>135
>136

>カバーを付けるのはせこい日本人感覚かもしれません。

　ハハ、そうですね。　どうもファブリックものは汗とかその他諸々を吸い込み
そうでカバー掛けたくなっちゃいます。　だからといって革や人工皮革のものは
肌触り等の関係できっとタオル地か何かのカバー掛けちゃいそうなので
どっちでも同じかな。　うちは主に子供が使うのでなにかを掛けなくてはいられ
ないんです。　でも、ストッケの張替えしてくれるところもあるのですね。　これは
BMしとこっと。

　正規輸入代理店は高そうなので、見積もりを取った中で安いお店で購入
しそうです。　一年以内の不良等にはお店で対処してくれるみたいですし、
そんなに壊れそうもないみたいなので。　それにそのお店によるとトリップトラップチェア
以外のストッケ製品には代理店保証ついてないとのこと。　今はバリアブルか
バランスマルチで迷ってます。

138 ：名無しさん＠３周年：04/11/13 13:24:43

>135
バランスマルチは「固定」って感じで、バリアブルの「ゆ～ら、ゆ～ら」が無く、
その点で私は却下でした。バリアブルの前に失敗した中国製のパチ物に懲りたから
です。

子供が使うのだったらマルチも良いかもしれません。作りもしっかりしてますし、
成長に合わせて調整できる（これは折りたためる機能の別作用で、掃除の時など
片付けられて便利）。それに、座り心地はパチ物と比べたら格段に上でした。

しかし、「ゆ～ら、ゆ～ら」のアクションが無いので、子供にとっても大人に
とってもつまらない（断言）！一品物の頑丈さでもバリアブルが上でしょう。
子供が壊す可能性が少ないと思います。それに、後ろから座ったりも結構するので
シンプルながら奥が深い…

あと、子供と女性には「ゲタ」が必要ですね。

139 ：名無しさん＠３周年：04/11/13 13:26:41

上のレス
>135を>137に修正です。

140 ：131：04/11/13 14:56:19

>138

　う～ん、迷うなぁ。　個人的にはバリアブルの方に興味があります。
いろんな座り方できるみたいだし。　ゆ～ら、ゆ～らって気持ち良さそう
ですもんね。

　ただ、ちょっと気になるのが、バリアブルのヒザ当てって、子供には足が
大きく開いちゃって座りにくいのでは、と思ってるのです。　もちろん
アタッチメントをつけるつもりですが、どんなもんでしょう？

　あと、子供の姿勢矯正にも役立つのではと期待してるのですが、
その点、バリアブルもバランスマルチも大差ないでしょうか？

141 ：名無しさん＠３周年：04/11/13 15:46:58

>137
そこは、まあ安いですね。ストッケ以外をやるかどうかは知らない。
前に張り替えてもらったのは、イス張り替えの専門業者で、ここ
http://www.lifrex.com/index.html
下も専門業者で、少々高めかな。
http://www.azuma-kako.co.jp/kanso/kanso5.htm
>>140
バリのひざ当ての間隔は、空間部分で２０ｃｍから２２ｃｍあります。
バリは、前傾姿勢をとるのに、前に倒すという間隔が必要だったと記憶してます。
バリよりマルチの方がクッションが少し厚い感じ。リボも厚い。

142 ：131：04/11/13 17:27:08

>141

>バリのひざ当ての間隔は、空間部分で２０ｃｍから２２ｃｍあります。
>バリは、前傾姿勢をとるのに、前に倒すという間隔が必要だったと記憶してます

　そうですかぁ、小学生が使うには２０センチの間隔はちょっと使いづらい気が
します。　それに常に背筋を伸ばして使うにはバランスマルチの方が良いようで
すね。　自分が使うならバリアブルにしますが、キッズ優先ということでなんとなく
バランスマルチになりそうです。　（ホントはグラビティが欲しいけど高杉！）

　お店も先日いくつか見積もりをとったのですが、中国地方のお店か
関西のお店のどちらかになりそうです。

　いろいろとアドバイスありがとうございます。　張替え業者の情報
も役立ちそうです。　

143 ：名無しさん＠３周年：04/11/13 20:16:20

>>137
マルチの保証書って記憶がなくて、あるかどうか探したけど取説しかなかった。
本当に輸入代理店による保証がないのだろうか？

144 ：名無しさん＠３周年：04/11/14 08:42:54

>421
あと、バリアブルでは机の底上げ（１０ｃｍぐらい）しないと使い辛いですが、
マルチはどうなのかな？
元がスカンジナビアの巨人用なので、基本的にデカイですから。

145 ：名無しさん＠３周年：04/11/14 08:44:29

上の
>421を>142に訂正。

146 ：131：04/11/14 10:20:52

スキャンデックスのHPのお取扱店一覧に載っている店は、正規販売店
とみなしてよいのですよね。　先日マルチの保証について尋ねて、保証は無いと
言われた二店の家具屋さんのうちの一店は一覧に載ってました。　ということは
やっぱりマルチの保証は無いの鴨。　

　スキャンデックスにメールで問い合わせてみようと思ったけどメルアド載ってなかった
ので後で電話で聞いてみます。　

147 ：名無しさん＠３周年：04/11/14 14:16:06

バリアブル、座らないで買おうかと思っていたけど
やめたほうがよさそうですね。
なんかj不安になってきた。

148 ：名無しさん＠３周年：04/11/14 16:22:10

>>147
何が不安なのかな？　ゆらゆらさせる分スポンジは薄目だね。
クッションの良さを期待するのは無理。
大人（身長170位）の座高なら机の高さ上げは必要。
最悪、ヤフオクで売る。試用だけの新品なら30000近くになるね。
他のバチモンでないバランスチェアも検討するほうが良いかもね。

149 ：名無しさん＠３周年：04/11/14 18:40:50

>147
机に向かって仕事をするヘビーユーザー向きですね。
疲労度が普通の椅子に比べると、かなり低いです。もっとも、普通の椅子と
取っ換え、引っ換えして、更に疲労度を下げるようしてますが…
基本的に、椅子に長く座るとエコノミー症候群が発生して、血行が悪くなるので、
こまめに運動するのが一番です。
「人間は座っている間でも動きたい。そこでスイング機構のバランスチェア」
なんていうストッケのコピーは、結局のところ欺瞞です。

ところで、バリアブル君は、肘当てに足を乗せて踏ん張ったり、後ろ向きで座って
楽器を弾くのも、スイングするので姿勢が固まらず、結構芸達者です。

150 ：名無しさん＠３周年：04/11/14 21:56:17

>>148
＞最悪、ヤフオクで売る。試用だけの新品なら30000近くになるね。

ヤフオクで新品が\28800で売られてますが何か？

151 ：名無しさん＠３周年：04/11/14 21:56:44

やっぱあんな座り方じゃ安定しないんだな。
HPとかで写真見るたびに「無理すんなよ」と思ってたんだが。

152 ：名無しさん＠３周年：04/11/14 22:31:27

>>150
27でも26でも3万近いだろ。
でも、しろうと出品は送料でアップ汁。

153 ：名無しさん＠３周年：04/11/14 22:35:50

バランスでないけど子供用ならトリップとラップもよいよ。

154 ：名無しさん＠３周年：04/11/15 04:36:38

一番子供の姿勢がよくなりそうなのはどれでしょうか？

155 ：名無しさん＠３周年：04/11/15 07:04:42

子供の姿勢の矯正なら、わざわざ椅子に座らせるより、武道などをやらせたほうが
よいでしょう。その方が自然ですし、体力も付くので、対費用効果が高い。

個人的に、正座が最も腰に負担が架からない座り方と思うのですが、何分膝に悪い。
バリアブルは、その正座の楽さを椅子に導入を試みていると思うのですが、
重心が脊髄の真下（武道で言う丹田）に落ちず、両膝に分散されるので、
結局背筋に負担が架かる。この点は不快な点ですね。

で、話を戻して、姿勢矯正を目的とするなら正座が一番なので、やはり子供の姿勢
強制には武道がよろしいかと。

156 ：名無しさん＠３周年：04/11/15 09:18:16

( ･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ

じゃあ私はダンスをお勧めしようっと。
どのダンスにも応用がきくバレエがいいですよ。

157 ：154：04/11/15 10:55:56

>155>156

　武道といえば、実は合気道をやらせようかと思ってます。
バレーもいいのですが、娘なので護身も考えて合気道をと
勝手に決めてるのですが．．．。　姿勢良くなりますかね？
それと、合気道って実際護身に役立つのでしょうか？

　激しくスレ違いですが、教えてちょ。

158 ：154：04/11/15 10:56:51

>157

バレーぢゃなくてバレエですね．．．．。

159 ：名無しさん＠３周年：04/11/15 13:24:44

机に向かった姿勢を身に着けるなら書道もいいです。
これも姿勢や筆の持ち方から教えてもらいました。

>>157
格闘技板あたりで聞いたほうがいいかもしれないですね。

160 ：名無しさん＠３周年：04/11/15 15:13:56

>157
>姿勢良くなりますかね？
合気道やっているので解りますけど、姿勢はよくなります。立ったり正座したりを
繰り返すので、日常使わない筋肉が刺激され、また、回転運動を多用しますので、
体の中心線を意識するようになります。この点はバレエの回転と原理的は同じで
す（って、元ダンサーの先生が言ってた）。
しかし、子供のクラスは別です。このクラスの趣旨は「体力増進と礼節、
そして自信をつける」ことで、男の子なんかは「かったる～」ってな感じ
なのですが、女の子は技が正確だったら男の子を投げ飛ばせちゃうんで
「うわ～」ってな感じで、ハマって上手くなる子も多いですね。

>合気道って実際護身に役立つのでしょうか？
役に立ちません、というと語弊がありますが、要するに、危険に敏感になるって
感じですか。相手との間合いの取り方とか、どのような動きが可能かといった
予測をやってしまうので、立ち振る舞いが慎重になります。
「格闘技で強いか」というというよりも「危険に近寄らない、近寄らせない」
と解釈すれば、結構役に立ちます。

最後に、何でもそうですが「先生を選ぶ」ということです。武道では「三年稽古を
するより、三年師を探せ」っていうぐらい先生が重要で、変な人がインターネット
や広告媒体で宣伝していますのでお気をつけて。この世界はひっそりと、意外な
近所に達人がいますから…

ってかなり板違いでゴメン…

161 ：名無しさん＠３周年：04/11/15 17:09:35

( ･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ

>>160
背筋が伸びても首だけつっこんだりしませんか？
柔道なんかを見てると襟元を守るために
首がぐいっと前に入っているのが気になります。

162 ：名無しさん＠３周年：04/11/15 21:55:19

なかなかおもろい板になってきました。
良さそうなことはいろいろとやってみるのが一番だと思いますよ。
でも、始める前の調査は怠りなく。
160番さんが書いているように怪しげなのもありますからね。

163 ：157：04/11/16 10:42:59

>160

　板違いの質問に返信ありがとうございます。　勉強になった～。
護身については、相手をやっつける必要は無くて、どのような形であれ
危険から身を守れればいいのでやっぱ合気道やらせてみよっかな。　

　ただ、先生が大事との事ですが、なにぶんイナカなもので、選択肢が限られます。　
多分近場だと３箇所くらいしかないかな（一人は女の先生）。　どうやったらいい
先生とそうでない先生を見分けられるのでしょうか？　イカン、どんどん
板違いの方向に向かってしまっている。　

　そんな話をしていたら、本題のバランスチェアへの興味が薄れてきた。
でも、とりあえずはバランスマルチ買おっかな。
　

164 ：名無しさん＠３周年：04/11/16 12:40:59

>163
お子さんと一緒に見学してまわって、そこの雰囲気とか、どういった人達が
来ているかとかで大体わかると思います。先生とお話するのも良いですね。

別に合気道に限らず、広く先生を探してみるものよろしいかと。地方の城下町
には古流の伝統が受け継がれているのもザラですから。そういった道場もあると
思います。

何にしても焦らず、自分が感銘を受けるような先生を探してください。

って、全く板違いだな～。

165 ：名無しさん＠３周年：04/11/16 21:45:59

マイナー葡萄だけに突如共通の話題として上がって嬉しいのかもしれんが
板違いとコメントすればその話を続けていいわけでもない
続けるなら場所移して、ここではそろそろこのへんに汁。

・・・さて
ｻﾞｼ━（ﾟ∀ﾟ）━━ｯﾄｷﾀ━（ﾟ∀ﾟ）━━！！
組み立てるとき、微妙なところで不親切だなとか思った
ボルトを入れるときにメッシュに穴あけないといけないとか・・・

背板外してバリアブルモード　はできなくはないけど、
手間がかなりかかるのでやらないと思う・・・
一度座面と足を分解しないと背板までは外せないようになっていたです

166 ：名無しさん＠３周年：04/11/16 22:37:54

ザシットいいなぁ。
作業を中断したとき、後ろにもたれてフゥーっと休めるんだろうな。
肘を置けるのもうらやますぃ。
バリアブルだと疲れて机に肘つくと、すごい姿勢になるから。
机が低いってのもあるけど。

167 ：名無しさん＠３周年：04/11/17 00:15:40

YKKapのCMの手前の赤ちゃんイスってトリップトラップかなあ？

168 ：名無しさん＠３周年：04/11/17 07:37:51

"Thatsit"よさげですね。
次回候補として、ペンチュラムと悩むところです（仕事椅子としてです）。

トリップ・トラップに関しては、何でアレが売れるのか良くわかりません。
あんなの自分で作れるような気がして、何故高い？

169 ：名無しさん＠３周年：04/11/17 12:30:32

ストッケは買う前に絶対ためしたほうがいいよ。
想像してたのと座り心地違うよ。

ザシット、アクチュラム、ペンヂュラム、
それぞれ傾き具合とか、背もたれのフィット感とか
全然違うよ。

おれはペンヂュラムがいちばん気持ちよかった。

170 ：157：04/11/17 15:37:33

>164

レスありがとうございま～す。　アドバイスに従って、いろいろ見学してみます。

　板の皆様、板違いな話失礼しました。　さぁて、チェアも真面目に何にするか
考えなくては。　近くで取扱店探してみます。　

171 ：名無しさん＠３周年：04/11/17 22:24:54

この板、前（バランスチェアって本当に、、、）の時もそうだったが、ストッケ命の人が大杉。
バリアブル、マルチも使ったが、リボのバランス・イージーの方が座りやすいと思うよ。

172 ：名無しさん＠３周年：04/11/17 22:26:07

バッタもんはやっぱダメダメなんすか？
バッタもんの中でもこれなら大丈夫とか、これだけは止めとけとか、
貧乏人のためのバッタもん情報キボンヌ

173 ：名無しさん＠３周年：04/11/17 22:29:23

>>172
みんな失敗を恐れて結局本物買っちゃうからね
人柱になって下さい
漏れも安くていいのがあれば欲しいし

174 ：名無しさん＠３周年：04/11/17 23:03:09

>172
パチ物１号！

http://www.rakuten.co.jp/ekagu/585836/586125/#562588

解説しよう。
こいつは膝当ての本体の間が非常に広く、結局のところ
後ろに腰掛ける唯の椅子となる。しかも、前傾があるので椅子としても座れない。
おまけにクッションは柔らかく速攻でへたる軟弱物である。
溶接部もいい加減で、キャスター部分もねじ切りが、いい加減なので、２日で壊れた。
メイドイン中国の良い感じです～。
１０００円でスタンド椅子買った方がマシ。
試用期間３日で不燃ゴミとなりました。
その後、速攻で本物を買ったのは言うまでも無い…

175 ：名無しさん＠３周年：04/11/17 23:10:02

>>171
ゆらゆら命

176 ：名無しさん＠３周年：04/11/18 00:55:10

>>175
陽炎のような、、、。
>>172
http://store.yahoo.com/comfortstore/finwoodkneel.html
これと同じのが日本で買えるかどうか。
他の似たものよりも丈夫だそうな。

177 ：名無しさん＠３周年：04/11/18 06:18:25

>176
それは>>174と同じです
金属を木に置き換えただけ。
基本設計は全く同じで、値段が高いぶん更に悪どいです。

178 ：名無しさん＠３周年：04/11/19 00:29:24

>>177
これは丈夫そうだ。
http://www.bidders.co.jp/item/32445651
どこかのにそっくり。

179 ：名無しさん＠３周年：04/11/19 01:13:38

>178
残念。
サンワサプライのやつは3日目で棒が割れた。

http://life5.2ch.net/test/read.cgi/kagu/987595416/751

でも、すわり心地はわりとよくて腰は楽だったな。
今は接着剤とテープでガチガチに補強して父が使用中。
ただしバランス座りっぽい角度にすると、かなり座面が
高くなるので、机との兼ね合いが問題。

180 ：名無しさん＠３周年：04/11/21 19:06:04

>>179
結局、バチもんにはろくなものがないのでつね。
でも、これってメーカーものだから交換してくれるのではないの？

181 ：名無しさん＠３周年：04/11/22 01:42:25

>180
交換は考えたんだけど、どうせまた割れるだろうし…。
断面見たら木目がスカスカだし（スが入ってるって意味じゃないよ）、
軽かったから。
だから類似品買うなら金属製のほうがいいかなぁって思う。

そんな俺は結局バリアブル買ったので、本物マルチは知らないんだけど。

182 ：名無しさん＠３周年：04/11/22 20:23:28

>181
木の材質はわかりませんが、北欧の堅い密度のある材質、
と、南洋材の安くて、軽くて、強度のないものの違いかな？

183 ：名無しさん＠３周年：04/11/27 23:25:14

銀座松屋でバリアブル座ってきました。
身長155cmでも大丈夫そうなので
これに決めようと思います。

たいしてほしくもなかった
ザ・シットですが
座ってみたら、やはり、あの背もたれがなんともいいですね。

グラビティは実物を見たら、イメージと違っていて・・・
大胆に後ろにそっくりかえることもできなかったので
おそらく、買うことはないだろうと思いました。

アクチュラムとペンデュラムでダイニングセットを
組むのもすてきだけど、
いいダイニングテープルが見つかりません。

184 ：名無しさん＠３周年：04/11/28 10:46:31

よかったですね。

あと、３ｃｍＵＰ板も一緒に買うことをお勧めします。

185 ：名無しさん＠３周年：04/11/28 15:19:43

ディノスのこれとかどうかな。パチもんにしては良さげなんだけど。
ttp://www.dinos.co.jp/defaultMall/sitemap/CSfLastGoodsPage_001.jsp?GOODS_NO=240063&DISP_NO=005046012006&CERT_DISP_NO=&ORD_HTML_CL=&SPECIAL_NO=&ORD_PATH_CL=0&SERIES_FLG=1

186 ：名無しさん＠３周年：04/11/28 15:27:10

人柱になっておくれ。インプレきぼんぬ。

187 ：名無しさん＠３周年：04/11/28 16:30:01

>185
基本デザインは>>172と同じ。質をＯＡチェアレベルに上げてきた感じ。
しかし、張り布：ポリエステル、原産国：中国といかにもバチもの臭く、どこぞの
会社が類似品で狙ってきた雰囲気。買っても3000円以下だね。
3倍出してバリアブル買った方が遥かにマシでしょう。

188 ：名無しさん＠３周年：04/11/28 18:49:31

本家も展示してるところは少ないが、
パチモンの展示は更に少ない気が。
実際座った人のインプレが欲しいとこです

189 ：名無しさん＠３周年：04/11/28 21:41:40

>>184
５０００円のアタッチメントですか？
必要ないと思うのですが・・・
あったほうがいいですか？

190 ：名無しさん＠３周年：04/11/28 22:21:11

バランスチェアは元々の発想はユニークだが、作るのに特殊なノウハウや技術が必要そうには
見えないんで、パチもんでもそれなりに大丈夫のような気がするんだが・・・

191 ：名無しさん＠３周年：04/11/29 14:12:27

>189
まあ、座ってから考えて下さい。

ちなみに、私は身長170cmの男性。自作のアタッチメント1cmを入れています。
1cm, 1.5cm,2cmを自作してあれこれ試しています。大した事ないように見えて、
微調整はこだわりたくなりました。もちろん、机もレンガ2コで12cmアップして
います。

自作すると、それなりに手間隙かかりますし、中でもネジが特殊なので、なかなか
手に入らないでしょう。2本で1000円ぐらいします。

自作して改めて考えてみると、5000円は微妙なところで、仮に女性が工作の知識が
無く、面倒臭いのが嫌いで、且つ座るのにこだわるなら、この値段は妥当だと思い
ます。

普通の感覚でいったら高いですけど、快適度に対する投資と考えると安いものです。

192 ：名無しさん＠３周年：04/11/29 15:08:20

私も155cmだけど、松屋で座ったかぎりでは
アタッチメントは必要なさそうだった。
でも何時間も座ると違うのかもね。

193 ：名無しさん＠３周年：04/11/29 19:45:30

松屋には普通のとアタッチメント付けたのがあるはず。
店員の女性は、女性にはアタッチメント付けたのを勧めなかった？

194 ：189：04/11/29 20:22:49

>>191
うーん・・いらないような・・
どちらかというと、
机の高さの方にこだわりたい気持ちです。
アクチュラムとかペンデュラムは７２ｃｍから７５ｃｍでしたっけ？
高いですよね。

>>193
はい、両方ありました。
最初に座った時にあまりにもしっくりしたので
アタッチメント付かときいたら違うということでした。
アタッチメント付も隣にあったけど、
座ってみませんでした。

195 ：名無しさん＠３周年：04/11/29 22:08:06

確か、ストッケが売っている机は、高さ７４ｃｍだった。
本国サイトに出ているよ。

196 ：名無しさん＠３周年：04/11/29 22:52:15

>>195
松屋にその机もありましたよん
松屋ではすでに販売していないそうです。

バリアブル２
アタッチメント付バリアブル１
ザシット１
アクチュラム１
ペンチュラム１

机といっしょに、おいてありました。
さすがに、ジャストサイズでした。

私のほしい、ダイニングテーブルの高さは64cmなんですよね・・・
いすをストッケにすると、机の高さもそれなりに必要だぁ

197 ：名無しさん＠３周年：04/11/30 20:47:43

パソ机で作業もしてるんだけど、
高さ72ｃｍの机に155ｃｍのチビって相当いけない組み合わせだったりする？
バリアブルが素で使えそうだ。

198 ：名無しさん＠３周年：04/12/01 03:59:07

>197
基本的に座高の問題で、身長の問題ではないと思います。バランスチエアは足の
裏が床に着かず、椅子に「馬乗り」になる感じですから。

身長が小さい分、座高も短いので、机の高さは低くてOKかもしれません。しかし、
椅子部分とアーム部分の長さが合わないと（つまり、太股の部分が短いと）、前傾
の角度がひどくなり、腰に負担が掛かると思います。バリアブルは単純に言うと「
起き上がりこぼし」ですから。

この椅子の基本設計がスカンジナビアン向けで、女性でも１７０ｃｍがおかしくない
（１８０ｃｍでもおかしくない！）国ですから、日本人の体格と合わないことを
考慮すべきです。だって、かの国ほど北ではないですけど、ちょっと南に行った国で
も、衣類等は1ランク上の大きさです。「靴選びで小学生のコーナーを勧められる」
なんて冗談じゃないですから。

199 ：名無しさん＠３周年：04/12/01 09:59:45

ここであれこれ言ったとしても買ってしばらく座ってみてから
アタッチメントの購入を検討するしかないんじゃないかねえ。
セットじゃないと売らないってわけじゃないんでしょ？

200 ：名無しさん＠３周年：04/12/02 06:39:22

パチもん買ってみたけど、座面が前傾しているので、思ったより体重が
前面の支えにかかり、膝やすねに負担がかかるね。
ほんまもんだったら違うのかな？

201 ：名無しさん＠３周年：04/12/03 00:39:14

ほんまもんでも座面は前傾しているが、程度問題かな？
ひざを上げると座面から滑り落ちるようなら問題だね。

202 ：名無しさん＠３周年：04/12/06 01:15:37

子供たちにストッケ社のマルチを購入した。
3,000円のアタッチメントを付けて。
勉強机用のイス。
座り心地は子供じゃないと分かんないけど、
「辛くない、気持ちい～よ」って言ってる。
イスの上に片足を上げたり、足をぷらぷらしなくなった。
背筋が伸びた上体で書き物をするので、
机と顔が離れていて、目にも良さそう。良かった。

203 ：名無しさん＠３周年：04/12/12 12:25:31

もいらも買った、バリアブル。
下側の足を置く所が一寸遠い。
アタッチメント買えば良かったが、まあ自作しよ。

mbtって言う靴も使ってるんだが、臍下の重心
が意識できる所が良く似ている。
上のほうに、重心の話が有ったけど
もいらの感覚とちょと違うのかな。
ま、主観なので勘違いならｽﾏｿ｡

ゆらゆら、揺れるのはとても良い。椅子自体が
ぐにゃぐにゃ(w mbtって靴もそうだけど、自然
に姿勢が良くなる訳じゃないもんね。自分で
正さないと…

204 ：名無しさん＠３周年：04/12/14 22:40:36

バリアブルかウィングにしようと決めて
実際に展示品に座ろうと思ったら、池袋東武、イルムス
アクセスの良い埼玉の店も全滅！！（当方埼玉）
ウィングおいてないんだって～（バリアブルはあるけど）
結局、八王子まで遠路はるばる見に行った。

パソを使う時に座る椅子でパソ台の高さを測っておいたので
家具屋で同じ高さの台の前でバリアブルとウィングを試しました。
ついでに回りにおいてあった1万5千円くらいのウィングに似たタイプの
なんかも試したけど、びっくりするほど座りごこちが悪い！
最初は1万円くらいの通販でいいと思ってたんだけど
早まらなくて良かった・・・
ちゃんと座り比べができて納得して買えるど♪

バリアブルとウィングで悶々と悩んでたけど
バリアブルに決めました！
芝に注文しますた。

205 ：名無しさん＠３周年：04/12/15 01:34:02

なぜ銀座松屋に行かずに八王子まで行ってしまうのかと。

206 ：名無しさん＠３周年：04/12/15 21:44:07

松屋にはバチモンがないだろうから、安物と座り比べができて良かったのではないかと。
芝は今も安いの？

207 ：名無しさん＠３周年：04/12/16 00:41:56

＞＞205
銀座っていう選択肢は考えてなかった。
電車で銀座なら車で八王子の方が近い。

＞＞206
ネットで5店くらい見積もりとったけど芝が断然安かったよ。
でも最安値はオクの29000円即決かと。（送料はかかるけどそれでも安い）
ほとんどトリップトラップしか売れてないけど
1000件くらい評価あるし信用できるかもね。

208 ：名無しの心子知らず：04/12/22 10:05:31

バランスマルチとバランスウィングで悩んでいます。

大人が使うのではなく、小１の子ども用です。
キャスター付きで高さが変えられるウィングがよいのか、マルチが良いのか・・・
机も今から買うので机高さには結構融通が利きそうです。
でも高さを変えられる机は買わないつもり。
バランスチェアを使うとしたら、学習机って何センチがちょうど良いのでしょうか？
>>202 >>204 さんたち、すわりごこちなど色々教えてください。

209 ：名無しさん＠３周年：04/12/22 10:13:30

>>208
試座したかぎりではウィングはちょっと頼りない感じがした。
背骨がさだまらない感じ。
説明文にあるように2，3時間むきの椅子だと思う。
受験生になって5，6時間机の前に拘束されるようになるときつそう。

あと、キャスターがついていてあの座面だと
子供がむりやりイスの上に立とうとして
すっころびそうな気もするのでおすすめできないな。

210 ：名無しさん＠３周年：04/12/22 12:50:48

>>208
子供用ならトリップとラップなんてどうよ？
バランスよりもよい姿勢になるような気がするけどね。

211 ：208：04/12/22 23:17:26

>>209 さん
ウィング、やっぱりそういう椅子なんですね。
確かにキャスター付き、あの座面だと立とうとすると危ないです。
でもいわゆる学習机用の椅子の半数はキャスター付き回転椅子なので
そういうのを買うくらいだったら、キャスター付きバランスチェアで
高さが変えられたら便利かな・・って思ってましたが、
頼りないですか・・がっかりでした。
貴重なコメントありがとうございます。

212 ：208：04/12/22 23:23:33

>>210さん>>210さん
実は、ダイニング用に、トリップトラップとシッティ使ってます。
子供の成長に合わせて座と足置きの高さを変えられるのは良いけれど
姿勢矯正にはならないんですよね。残念。
ついでに２つの椅子の短所長所を書くと、トリップトラップは２枚の板を細かく
変えられる所は長所。短所は重い、大人がよく小指ぶつける。
机と椅子をちょうど良い位置にすると、子どもの横抜けが難しい。
子が座った椅子を前後に移動させて程よい位置にするのが重い。
シッティの長所はデザインスマートで足をぶつけない。サイドのフレームが無い
ので乗り降りしやすい。短所は座面の高さが余りかえられない事。
乳児から大人までといっても普通の大人ならカウンターチェアとしかつかえない
位座面が高い。幼児から大人用ダイニングチェアに座れるまでの期間だけ使う
と思って買いました。
学習用にバランスチェアを買うのも姿勢矯正が目的で膝に負担がかかる程
体が成長したら普通の椅子に買い換えようかと思っています。
なんか姿勢が良すぎて顔と机の天板が離れすぎってのも問題かなと思ったり。
椅子の高さが変えられないなら机の高さが重要ですよね。

213 ：名無しさん＠３周年：04/12/23 00:37:38

前にも話が出ていたけど、
子供の姿勢矯正ならスポーツや武道がいいと思う。
家で背筋が伸びても、一日の大半を過ごす
学校の椅子での姿勢が悪かったら話にならないし。

自分の子供のころを思い出すと、
よくある学習机セットで中学受験もやったけど
腰痛や猫背に悩まされた記憶がないから
子供のころはそれほど椅子に依存しないのかもしれない。

むしろ高校～大学受験期に腰痛に悩まされたよ。

214 ：名無しさん＠３周年：04/12/23 22:57:00

>212
膝に負担がかかる程、ってどういう意味だろう。
大人だって座っているのですが？
膝の部分に体重はかけませんよ。
膝当ては、足の角度決め用の板ですね。

215 ：名無しさん＠３周年：04/12/24 05:22:18

>>212です。
>>213 さん、確かに姿勢のよさというのは椅子によってできるものではなく、
生活や親のしつけ、体格、習い事、色々絡んできているのだと思います。
うちの子はイヤイヤお勉強する時に、今のダイニングの椅子では
頭の左側をテーブルにつけ、ぐだーっとなってやっています。
バランスチェアならそのような事も出来ないと思うので期待してるのですが・・

>>214　さん
このスレではありませんが、学習机のスレで、バランスチェアは膝に負担が
かかるというコメントが少し続いて、検討していた人も引いてしまったような・・
座る人の座り方や体格によっては、やっぱり負担がかかるものなのかな？
とおもってましたが、２１４さんのコメントを読んで安心しました。

216 ：名無しさん＠３周年：05/01/16 12:21:54

部屋の椅子をバリアブルに変えて気付いた。
踏み台が無い！電球が換えられない！
結局他の部屋から椅子を持ってくることに・・・

217 ：名無しさん＠３周年：05/01/16 19:59:48

あえてバリアブルで電球を替えてみてほしい。
まさにバランス。

218 ：名無しさん＠３周年：05/01/19 20:22:05

偽物のをヤフオクか楽天で購入予定なんだけど。
あれって高さ調節出来るの？

何処見ても説明不親切な気がするんだけど。
書いて無いって事は出来ないの？

219 ：名無しさん＠３周年：05/01/19 22:51:19

ヤフオクだったら質問すればいいじゃん。
偽物インプレきぼんぬ。

220 ：218：05/01/20 23:15:58

間違った。
ヤフオクぢゃなくて、ヤフーショップ。

221 ：名無しさん＠３周年：05/01/21 03:36:51

アテックス製の背もたれ付シャキットチェア　AYX-106
のインプレきぼーん

222 ：名無しさん＠３周年：05/01/21 17:40:00

ATX-106だろ。

223 ：名無しさん＠３周年：05/01/22 21:44:06

今日バランスバリアブルが家に届きますた。

このゆらゆらできるのがたまらなく(ﾟ∀ﾟ)ｲｲ！ですね。
私は身長173cmなので、椅子自体の大きさはちょうど良かったですが、
机の高さが70cmとちょっと低かったので、前屈みになってしまいました。
机の脚の下に板を挟んで高さ調節して、結構快適です。

224 ：名無しさん＠３周年：05/01/24 19:16:19

受験勉強1日8時間くらいするにはバリアブルは不適でしょうか？
リボと迷っています。

225 ：名無しさん＠３周年：05/01/24 22:32:32

あの、用途はパソコンとか勉強用なんですけど・・・
http://www.rakuten.co.jp/ezsuccess/547399/547388/511282/
これってどうなんですかね・・？
猫背なんですけど座り易いですかね。
やせがた、身長175、男なんですけど

226 ：名無しさん＠３周年：05/01/28 00:52:05

>224
勉強に使うならフラフラ動かないリボのほうがよろしいかと思います。
クッションも良いですし。

227 ：名無しさん＠３周年：05/01/28 01:35:33

あの前傾するところが腰にいいんじゃないかとも思う。
ノートに集中して顔を近づけたときにも座面が前傾するから
背骨のまっすぐが保ちやすい。

ttp://www.hi-ho.ne.jp/ita2-yas/balans_chair/balans_chair_start.htm
リボが気になってぐぐってたらこんなページが出てきた。
各社比較したレビューが載っていて参考になる。

228 ：名無しさん＠３周年：05/01/28 08:16:27

んだね。フラフラがいいとﾜｼもおもふ…

229 ：名無しさん＠３周年：05/01/29 00:30:53

>227
前傾して背骨を反らそうとするのは大変じゃない？

230 ：名無しさん＠３周年：05/01/30 09:50:27

頭に鉢巻を巻いた学生服の男子高校生が勉強する姿を思い浮かべるから、前傾なんて話が出てくる。

深窓の令嬢が読書をしている姿を思い浮かべるなら、背筋が伸びた姿がよいと誰でも思うはず。

231 ：名無しさん＠３周年：05/01/30 23:18:18

質問なのですがパソコン作業がメインの場合バランスチェアといわゆるオフェスチェアでは
どちらのほうがいいのでしょうか？
パソコンは5時間くらいずっと使います。
よろしくお願いします。

232 ：名無しさん＠３周年：05/01/31 00:45:18

>>231
オフィスチェアはあっちの書類をとったりこっちの書類をどけたり
ゴミ箱にゴミ捨てたり電話に出たり…
と机まわりの雑事を片付けるときにキャスターや回転があると
便利だからあの形状になっているんじゃないかと思う。
ずうっと座りっぱなしでカチカチやるならバランスチェアがよいのでは？

233 ：名無しさん＠３周年：05/01/31 12:49:54

漏れはHAGのキャスター付きのバラランスチェア使ってるよ。

背もたれにもたれて背伸びをする・・・・なんてことはできないけど。

234 ：231：05/02/01 12:18:25

なるほどあまり席から動かないのであれば
バランスチェアの選択肢は合ってそうですね。
しかもキャスタ付きを使えば動いたりもできる。
ちょっと本格的にバランスチェア探してみます。
良い情報ありがとうございました。

235 ：名無しさん＠３周年：05/02/01 19:59:56

>>226-230
みなさんどうもありがとうございます。
近くに試用できるところがないのでネットでバリアブル購入しようとおもいます。

236 ：名無しさん＠３周年：05/02/01 23:24:40

本日、銀座Ｍでストッケいろいろ試してきました！

バリアブルに期待していったのですが、どうもシックリこない。
実はわたし、事故で腰、背中、肩ぜーんぶ悪いのです。
体に負担がかかりにくいとはいえ、どこかに体重を掛けるわけで、
わたしがバリアブルに座ると普段より背中への圧迫感を感じてしまうのです。
事故の後遺症でＳ字カーブが不自然なせいだと思います。
ユラユラは好きなんだけどなぁ。ザシットもいいけど、なんかちがう。

結局、すごく体にフィットしたのはマルチ。
たぶん、続けて使うと膝にクルかもしれないけど、
膝は肩背中腰より強いから耐えられそうな気がする。
ユラユラない分、腰が安定するのも、この体には合ってるみたいです。

237 ：名無しさん＠３周年：05/02/03 21:45:02

バリアブル。
正直、68cmのうちのパソコンデスクには合ってない。
だけど、ゆらゆらが楽しいし、うしろがけ、よこがけetc.と遊べる感覚がいいんだよねえ…。

デンマーク製のデスクの脚を５cmカットした輸入業者がにくい…。
デフォルトの脚をデンマークから送ってもらいたいよ…。

238 ：名無しさん＠３周年：05/02/03 23:02:36

バリ
うしろに傾けた状態で猫背になりやすい、注意。

239 ：名無しさん＠３周年：05/02/04 10:32:06

シャキットチェア買っちまったよー

背もたれとグリップに惹かれて

使用感は後ほどうｐ

240 ：名無しさん＠３周年：05/02/05 06:08:30

>>239

座面の広さ、クッションの質はどうですか？

241 ：オースペ　 ◆85yqXoQI4s ：05/02/06 20:06:31

ストッケバリアブル持っています。
大体1年近く使いました。アタッチメントつけてもぜんぜんひざが届かないので、
100円ショップのマットをつけてます。

しかし、最初は乗り心地がよかったけど、コレって腰に悪いよ。
必ず猫背になるし。で、無理な猫背なので、余計に腰に悪い。

さすがに危ないと思って別のものをさがしているんですが、
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c79140194

↑これってどうなんですかね。女の人でもひざが付いてるみたいなんだけど。
持ってるかたいますか？

242 ：オースペ　 ◆85yqXoQI4s ：05/02/06 20:09:49

＞シャキットチェア買っちまったよー

あ、それだ。
ぜひインプレきぼん。

ストッケのことでしたらインプレできますです。。
悪評しかいえないでしょうけど。

243 ：名無しさん＠３周年：05/02/06 22:19:35

バリアブルに座って、「膝が寒くなる」とは思いません？循環が悪くなって…
前にも誰か書いてたけど、バランスチェアって膝に悪いのか？

あと、長時間座っていると、流石に腰の後ろの筋肉が悲鳴を上げてくるので、
その点で、"ThatSit"の方が、背もたれのある分、応力分散が効くので楽なのか？
この点で"ThatSit"ユーザーの意見を聞きたいです。

244 ：名無しさん＠３周年：05/02/06 22:32:40

俺は座り方の問題だと思うのだが。

バリアブルを買って早半月。嫁は姿勢が良くなったといっている。
最初は背中の筋肉が痛かったが、結局これまで姿勢が悪くて使って
無かった筋肉が悲鳴をあげていたらしい。今は壮快。結構長時間
座っているがいいよ。

バリアブルのいいところは、よい姿勢を探すのが簡単なところだと
思う。悪いところ（？）は、決して「何もしなくても姿勢がよくなる」椅子
じゃないところ。姿勢をよくするのはあくまで人間。椅子はその手伝い。

そもそも、自分の足二本で立っても姿勢の悪い人がいるのに、椅子に
出来ることといったら足を引っ張らないことだけだ。

245 ：名無しさん＠３周年：05/02/07 04:31:28

アテックスのシャキットチェアーのインプレきぼん

246 ：名無しさん＠３周年：05/02/07 07:03:01

バランスチェアって腰には良いかもしれないけど、
お尻に全体重がかかって、左右にずらしたり揺らしたりも
できなさそうで痔持ちの俺には恐怖なんだけど、
長時間座った時、OAチェアと比べてお尻への負担は
どうでしょう。大きくなりそうですか？

247 ：オースペ　 ◆85yqXoQI4s ：05/02/07 07:45:14

>244

ひざはつきます？
ひざがつかなくて姿勢が崩れてくるんですが・・。
何もしなくても姿勢のよくなる椅子はありますよ。リープチェアとか。

248 ：名無しさん＠３周年：05/02/07 08:07:29

>>244
おっさるとーりですな。

膝がどうとかって云うのもよくわかんね。
膝の関節に負担なのか、脛の上のほうの
表面的な圧迫感に付いてイッとるのか?
どんな椅子でも長いこと座れば何処かしら
負担はかかるっしょ。

249 ：248：05/02/07 08:13:28

>>247
あら、膝が膝当てにつかないんじゃあつらいね。
膝当てに膝を付くとこまで前に出ると辛い体勢?

250 ：オースペ　 ◆85yqXoQI4s ：05/02/07 13:31:02

膝当てにつくとこまで出ると、おしりがずり落ちやすい体勢になっちゃうんで・・・。
座部分の前半分しか使わない感じ。なんか疲れるんですよ。

俺が短足だからかな？
特に背の低い女の人はいったいどうしてるんだろう。。

251 ：248：05/02/07 20:23:34

>>250
あっちの人はでっかいからね。
その意味ではストッケももう一寸
日本市場の事考えて欲しいよね。

252 ：244：05/02/07 21:31:07

膝はつかないよ
すねが触れる程度。足の先のほうがバリアブルの脚に接地（？）していて、
それと腰でバランスをとっている。

俺が単車のりだから違和感を感じないのか？そんなことは無いと思うが。

253 ：名無しさん＠３周年：05/02/07 23:14:21

HAGのバランスチェアを買おうと思うのですが
5064と5040と6035ですと具体的にどのようにかわるのでしょうか？
見た目ですとキャスターの有り無しくらいしかわかりません。
すわり心地などの変化があるのか教えて下さい。
よろしくお願いします。

254 ：名無しさん＠３周年：05/02/08 07:07:20

HAGの5040-Sを使ってるんですが、足首から先の血行が異常に悪くなり、
とても冷たく、足先の色は紫っぽくなります。
元々冷え性なんですが、もっと悪化しているように思います。膝も冷たくなります。

HAGのを使ってる方、足先への血行が阻害されているような感じを受けませんか？
夏は大丈夫だし、腰には良い椅子なんですけど。

255 ：名無しさん＠３周年：05/02/08 09:04:51

椅子の構造上、足を折りたたむので、膝裏の血管やリンパ腺を圧迫するのでは…

ストッケですが一日中座るハードな使い方をしていて、そう思いました。

そういう訳で、今は普通の椅子と取っ換え引っ換えやっています。

確かに腰には良い椅子ですけど。

256 ：名無しさん＠３周年：05/02/08 10:17:53

シャキットチェア到着

思ったより安っぽくなく、色もグレーなのでオフィスチェアーとして目立たなくていい感じ
始めは回りの目が気になるかも

ネットの写真で前後に動く車輪がついてると思ったらただの丸いゴム足だった。
質問があった座面の幅は、１７０ｃｍ、７０ｋｇの俺が座ってちょうど良く、手すり部分が離れていて低いから、座るときも気にならず、狭い感じはまったく無い。
もう少し大柄な人でも大丈夫かと思われる。

お尻部分のクッションはそれほど厚くなく、ホームセンターで２９８０円で買ったデスクチェアと同等程度と思ふ。
ひざ部分のクッションは厚く、膝の痛みは今のところ感じない。

バランスクッションははじめてで、膝下に少し血がたまる感じがあるけど、腰が明らかに伸びているので
腰痛もちが座っても痛くないです。　今までより長時間姿勢良く座れそう。
背もたれがあるので猫背になると背中があたって前傾姿勢がきつくなる
椅子を引いて、背筋を伸ばしたほうが楽。
有名メーカーの椅子は店頭でしか座ったことないが、この値段9800円で手すり、背もたれつきはなかなか良い

もう少し連続で使用してみて、さらに印プレします。

これまで満足度90点くらいかな　足が動けば95点くらいだったな

257 ：名無しさん＠３周年：05/02/08 10:18:28

足は触ったらゴムじゃなくて、プラでした

258 ：名無しさん＠３周年：05/02/09 21:17:38

パチモンですがストッケのマルチタイプで膝乗せに足の裏を置いたり
胡座をかいて脚を乗せるような座り方してますがこれでも背筋が伸びます。
ひょっとして姿勢矯正では文机で座面が高い胡座椅子というのもあり？

259 ：名無しさん＠３周年：05/02/14 18:43:05

シャキットいいよ　腰の痛みが無くなった　いやマジで
背もたれに軽くよっかかってるからバランスチェアに座ってるっていうことを忘れたりするよ

普通の椅子に座ると明らかに猫背になってつらいこのごろ

260 ：名無しさん＠３周年：05/02/14 20:58:32

>>259

クッションが薄いとのことですが、体はしっかりささえてくれますか？
また、ひざがいたくなったり、しびれたりしませんか？

261 ：名無しさん＠３周年：05/02/14 22:21:02

背もたれも有るし、角度も５、６段階くらい調節できるからメインのデスクチェアにして約１週間、膝が痛くなったりはしません。　
足がずっと曲がっているのでたまに足を伸ばしたり、あるいたりしますが集中していると結構長時間経っている事が有ります。

私の場合腰痛がひどかったんですが、座っていて痛む事がなくなりました．

腰痛には効果大だと思います。

262 ：名無しさん＠３周年：05/02/15 02:10:45

>>261

レポありがとうございます。リボ、ストッケ、ホーグのやつ以外はパチモン
だといわれていますが高いので買う気が失せます。

構造自体はシンプルなものですからアテックスのシャキットにしようかな・・・
クッションが薄いのが気になりますが。

263 ：名無しさん＠３周年：05/02/15 14:51:12

>>２６２　５ｃｍくらいの厚み　体重が膝にも分散されてるからぜんぜんOK

264 ：名無しさん＠３周年：05/02/16 05:39:33

>>263
クッションが
へたってきたらまたレポおねがいします。
耐久性もいかがなものでしょうか？

265 ：名無しさん＠３周年：05/02/16 13:41:18

266 ：名無しさん＠３周年：05/02/17 14:25:35

>>263
体重は膝当てに分散させちゃだめですよ。
膝当てなしでもすわっていられる座面の角度なり材質でないとね。
膝当ては足の角度会わせですよ。

267 ：名無しさん＠３周年：05/02/17 17:14:12

バランスチェアの正しいバランスの取り方w

268 ：名無しさん＠３周年：05/02/21 10:14:10

HAG 5040-s 買いました。
意識して「膝に頼らずお尻で座る」ように気をつけているんですが、
今のところ膝が痛くなったりと言うことは無いです。
身長 153 センチで、ちょっと膝当てが遠いような気がしないでもないですが、
その辺はどうにでもなるので良いです。
小学生以来ずーっと学習机と椅子を使っていたんですが、
さすがに体に合わなくなって来て購入を決意。
机は学習机のままですが……使用に問題はないです。
札幌圏の人は大丸藤井セントラルに行って試しに座ってみると良いですよ。
STOKKE や HAG が置いてあります。

269 ：名無しさん＠３周年：05/02/22 14:15:51

シャキットチェアのインプレさらにきぼーん。
使い勝手やすわり心地で気づいた点があればレポおねがいします。

270 ：名無しさん＠３周年：05/02/22 15:35:23

手すりはウレタンでやらかくて気持ちいいよ　

腰の痛みはその後ほぼ無くなり、しばらくやめていたテニスを先週は3回した。

車輪が無いので座るときちょっと面倒だけど違和感は無くなってきた

書き込みにあったとおり、9割は座面に体重かけて1割を膝にかけるようにしている
これだと足を伸ばしたときは普通の椅子に近い形で座れるので楽

背もたれあるからだいぶいいですよ

271 ：名無しさん＠３周年：05/02/22 21:11:10

グラビティ購入して2年近く。座面が随分擦り切れてしまった。
あまりひどいので、途中から布をかぶせて座っていたら、家族に笑われたよ。

懲りずに今度はバランスバリアブルを注文しました。ストッケ気に入った。

272 ：万年腰痛：05/02/23 08:38:09

連れに聞いた話しだけどバランスチェアもいいけれど
名古屋のホウトク(0568-79-3581）､理科研株式会社(052-789-6151）
共同でバランス椅子を開発してるらしい。
専門の理学療法士と組んで腰痛予防や転倒予防でテストして
かなりいいデータが大学病院で出ているらしい。
ヘルニア患者がその椅子しか座れなくなって試験品を購入したみたい。
早く発売してくれんかなぁー

273 ：名無しさん＠３周年：05/02/23 09:31:54

なんかCMっぽいな

274 ：名無しさん＠３周年：05/02/23 11:23:28

その椅子しか座れなくなったって、悪化したんじゃないの？

275 ：名無しさん＠３周年：05/02/23 11:27:00

その後シャキットは調子いいよ　　腰だいぶよくなった

276 ：名無しさん＠３周年：05/02/27 17:05:53

バリアブルには木馬にも通じるほのぼの感がある。
部屋が北欧的ないい雰囲気になった。

277 ：名無しさん＠３周年：05/02/28 17:08:27

シャキットの使いづらい点ってありますか？

278 ：名無しさん＠３周年：05/03/01 14:28:33

足がタイヤじゃないから座りながら移動できないのがちょっと

あとは特になし

279 ：271：05/03/02 20:28:17

バリアブル届いた～。
早速組み立て。前日にグラビティ分解＆再組み立て（3階から1階に移動のため）をやったのだけど、
組み立てやすさは雲泥の差だね。って、当たり前か…。

で、今座っているけど、まだちょっとコツがつかめない感じ。アタッチメントを買わなかったのが原因か、スネの収まりがちょっと甘い。
意識して姿勢よくすわってます。

280 ：名無しさん＠３周年：05/03/07 02:18:08

バランスマルチシット(HAGの座椅子タイプ)を近畿地方で試せる場所って知りませんか?
梅田の阪神百貨店にバランスチェアがあると聞いて行ってきたけど、STOKKEのやつしかなかった。
デスクトップパソコンを置いた座デスクに向かうときにどう座るかで悩み中…。

281 ：名無しさん＠３周年：05/03/08 11:20:01

>>280
漏れも同じ用途でついこの前買ったけど、思ったより座高が高くなるヨ。
座デスクの買い替えが必要になるかもネ。

っていうか、
長時間座っていると背筋から梨状筋あたりがガチガチに張って痛くなるという、
漏れの腰痛には効き目はまったくありませんでしたヨ＿|￣|○

実際に座ってから買った（関東在住）んだけど、
店頭で何時間も座るわけにもいかんしなぁ。

282 ：名無しさん＠３周年：05/03/09 10:49:07

どこのものだか分かりませんが、ＲＢＣ－００２ってやつを買いました。
来たらどんなもんだか報告しますね。

283 ：280：05/03/10 21:34:39

>>281
確かに店で何時間も座るわけにはいかんから、
自分に合うか勘でカバーするしかないな。
今のところ腰痛はなく、正座するのが(膝を除けば)楽なので
割といいんじゃないかと思ってる。

284 ：名無しさん＠３周年：05/03/12 23:47:48

バリアブル年末に買ったばっかだけど、安楽性が恋しくなってきた。
椅子の上でダラーっとしたいよー

285 ：名無しさん＠３周年：05/03/17 19:33:12

サンワサプライのバッタもんを買ったところ、自宅のパソ台と高さが合わず
10秒で嫌気がさしました＿|￣|○
チェアをいちばん低いところにすると角度なんてなくなり、反面パソの高さは変えられず…。
猫背の解消を目的にしてたんですが、筋トレした方がいいようです（涙）。
それか、マルチシット買おうか迷っていますが、本物で失敗すると怖いという思いもあります。
マルチシットのバッタもんはありますか？

286 ：名無しさん＠３周年：05/03/17 21:57:29

サンワのやつ持ってるけど、車輪はずしても高いよな。
っつーか、バランス座りの宿命かもな。あの姿勢にする以上、高さがないと足が収まんないし。
マルチ型は一番高いポジションが一番楽だし。

287 ：名無しさん＠３周年：05/03/19 13:05:12

>285
マルチシットのばったもんなんかないでしょ。
マルチシットだと今度はちゃぶ台では低すぎるよ。
マルチシットを適当な台にのせて普通の机で座る。良いかも～。インプレきぼんﾇ。

288 ：名無しさん＠３周年：05/03/19 21:46:53

285です。

>>286
いちばん高いポジションが気に入って試用したりしてたんですが、
自宅で使うパソ台やら何やらの寸法を考えるのをすっ飛ばしてました。
そういえば誰かが前に寸法はかっとけって言ってたっけ…。

>>287
帰宅後の大半をパソの前で過ごしてますので、
デスクの前で正座する和洋折衷案でもいいかなと。
ただ、インプレできるほど、今はお金も気力もありません(ρ_×)
ということで、どなたか使ってる方はインプレを…。

289 ：名無しさん＠３周年：05/03/19 23:50:50

>>284
そこでグラビティですよ!

290 ：名無しさん＠３周年：05/03/20 04:36:02

その後シャキットどうですか？クッションとかへたってませんか？

291 ：名無しさん＠３周年：05/03/20 08:17:28

>>288
デスクの前で正座する、ってそこによじ登るのたいへんだよ。降りるのもね。
机の高さを上げるのが常套手段だろうよ。

292 ：名無しさん＠３周年：2005/03/22(火) 15:05:55

シャキットのクッション大丈夫ですよ　会社の60才過ぎの人のためにもう一脚買い増ししました

293 ：名無しさん＠３周年：2005/03/23(水) 06:20:39

>>292

シャキットって長時間座ってるとひざの血行悪くなって痛くなりませんか？

294 ：名無しさん＠３周年：2005/03/23(水) 09:41:07

慣れもあるかもしれないけど兵器　基本的に体重の８５％はお尻にかけてるからそれほどでもないよ

295 ：名無しさん＠３周年：2005/03/29(火) 10:15:25

シャキットの

良い点

悪い点

教えていただけませんか？

296 ：名無しさん＠３周年：2005/03/29(火) 10:16:37

シャキットって

アテックスの背もたれ付きシャキットチェアATX-106のことですか？

297 ：名無しさん＠３周年：2005/03/30(水) 10:15:57

です。

298 ：名無しさん＠３周年：2005/03/30(水) 10:16:49

>>295　過去レス参照

299 ：sage：2005/03/31(木) 17:11:26

ザシット到着しました。
組み立てに少し時間がかかったけど、座り心地＆背もたれ感は最高です。
のけ反るとちょうど良い位置にひじをおけて快適。

300 ：名無しさん＠３周年：2005/04/03(日) 15:16:16

シャキットクッション薄そう・・座ると底つき感ないすか？

301 ：名無しさん＠３周年：2005/04/03(日) 21:24:49

たぶん、購入してすぐは良いんじゃないかな。
数年後がみじめかも。

302 ：名無しさん＠３周年：2005/04/03(日) 23:09:21

今日ふらっと家具逝って、この手の椅子は座り良いなと思い
帰ってごはん食べて風呂に入ってこのスレ見つけた。
（ど田舎）家具屋で見たのは、丁度話しに出てるATX106。
クッションは相当ヘボいと思うぞ。特に背もたれはひどいもんだろーね。
これが一万…するんだろーか…

303 ：名無しさん＠３周年：2005/04/04(月) 08:38:00

>.302

座ってみたんですか？

304 ：名無しさん＠３周年：2005/04/04(月) 10:35:25

実家を出て引越しするので椅子探し中。バリアブル座ってきた。
それまで金ないし腰丈夫だし1万も出せば俺には贅沢だろうと思っていたが．．．
うわーん欲しくなってきたよー

305 ：名無しさん＠３周年：2005/04/04(月) 11:55:54

かれこれ数ヶ月シャキットつかっているが今のとこ平気

クッションが相当良いとは言わないが過不足は無い

306 ：名無しさん＠３周年：2005/04/11(月) 22:23:34

バランスチェアの本物はバカ高くて手が出ないし、だったらかわりに
前傾タイプのオーバルチェアを買おうかと気持ちも決まりかけてたのに
305さんの一連のシャキットチェア絶賛評を見て揺らぎ中
パソコン業務にはやっぱオーバルよりパチ系でもシャキットの方がよさげ？

307 ：名無しさん＠３周年：2005/04/11(月) 23:06:07 BE:295445298-

バランスチェアは腰にいいとききますが
店頭に置いてある物に座ってみると確かにフィットするような感じはありますが
長時間座っていると疲れそうな気もします。
私は仕事で自宅でＰＣの前に１日７．８時間は座っています。
他にも読書などするときも椅子に座ってするのですがそこまでの長時間座る場合も
普通の椅子よりバランスチェアの方がいいですか？

308 ：307：2005/04/12(火) 01:06:51 BE:98481683-

予算は２万円以内で考えています。

309 ：名無しさん＠３周年：2005/04/12(火) 11:38:17

シャキットは前傾とれなさそう。パチもんはみんなそうだけど。
やっぱ高くてもSTOKKEかなあ。

310 ：名無しさん＠３周年：2005/04/12(火) 12:01:40

だよね。あのソリみたいな足のおかげで
背筋を伸ばしたまま机に近づいたりできる。

お金がないなら市販の椅子にソリをつけてみたら？

311 ：309：2005/04/12(火) 17:09:56

>>310
ソリよりおもちゃの木馬の方が近くない？
つか、リサイクル店で中古のロッキングチェアを買って改造すれば…
でもつま先？のカーブもないし、あの微妙な角度は出せないんだろうなぁ。

オクやリサイクル店でSTOKKE中古品検索しても出てこないし（HAGはあった）
結局、芝に見積もり頼んじゃった。試座しまくりながら検討してみるよ。

312 ：307：2005/04/13(水) 00:59:41 BE:49241726-

ログを見ていたら欲しくなり通販でついついHAG社の5064のバランススタディサポートのバランスチェアを買ってしまいました。
通販なので届いて使ってみたらレポします。

313 ：名無しさん＠３周年：2005/04/14(木) 01:16:45

ネタじゃなく質問です。
バランスチェアって座りながらオナニーできますか？
できないならエロ画像の前でどうしたらいいんでしょうか？

314 ：名無しさん＠３周年：2005/04/14(木) 01:29:54

イスじゃなく本人の問題だな。
角度とか。

315 ：名無しさん＠３周年：2005/04/14(木) 22:25:37

普通の椅子よりも足が下に伸びるのでイチモツは握りやすいと思う。
私はバリアブルでしこってるけど、動かすのは手だしグワングワン揺れる事もない。

316 ：名無しさん＠３周年：2005/04/17(日) 18:49:42

アクチュラム買ってしまった
5萬くらいだた
あと一週間くらいで届くので楽しみにしてます

布の色とかを変えるとめちゃめちゃ時間がかかってしまうので諦めました
あれだけは何とかならんかなぁ・・

317 ：名無しさん＠３周年：2005/04/18(月) 01:05:39

>オクやリサイクル店でSTOKKE中古品検索しても出てこないし

購買者の満足度が高いのかな。比較的。

318 ：名無しさん＠３周年：2005/04/18(月) 19:59:50

バリアブルとジュニア用アタッチメントを甥っ子に購入しようと考えてますが
ttp://www.rakuten.co.jp/cheers/543907/543842/
ジュニア用アタッチメントの画像をみたことがないので少し購入をためらっています
Googleなどで検索しても全く見つかりませんorz

微妙な画像でしたらあったのですがどこかに詳細な画像ないでしょうか？
ttp://store.yahoo.co.jp/a-int/stokke-valia-block.html
これだけじゃなんのことかさっぱりです・・・

319 ：名無しさん＠３周年：2005/04/18(月) 21:34:15

もっとやすいとこあるんでないの？
その写真はそれで十分わかるのではないの？
過去スレも読むベシ。
>>112-118
あたり。

320 ：名無しさん＠３周年：2005/04/18(月) 21:59:56

ペンデュラムかアクチュラムかマジ迷う
アクチュラム、後ろ側にもう少し深く、もう少し傾きやすくなってくれると
嬉しいんだけど

321 ：名無しさん＠３周年：2005/04/26(火) 17:07:00

>>318
このカタログに写真が載ってます。
http://www.stokke.com/ProductSheets/Variable_EN.pdf

ところで、バリアブルはつま先をフレームに載せるのが
正しい座り方なのでしょうか？
カタログの写真を見ると、ほとんどの人がつま先をフレームに載せて
座っているのですが。

322 ：名無しさん＠３周年：2005/04/26(火) 19:27:53

HAG社の中古、オクで買って息子が使用してます。
姿勢の矯正に関しては、うるさく言わないとだめです。
とにかく、目を離すと変な（あるいは、個性的な）座り
方をします。
普通のいすでも、うるさく言ってれば、よい姿勢になるみたいです。
（妹の家庭ではそうしてます。）
姿勢に関しては、早いうちに身に着けるのがよろしいのでは？
ちなみに、私の家の場合はリビングに机を置いてます。
（まだ、小学校低学年ですので）

323 ：名無しさん＠３周年：2005/04/28(木) 13:16:05

>>317
オクでも、ストッケ普通に中古であるよ。バランスチェア、ストッケで、
検索してみて。コンスタンスに、出品されてまっせ。
リボ社のは、あんまりでてこないけど。
ちなみに、現在も中古、出品中です。

324 ：名無しさん＠３周年：2005/04/28(木) 21:28:19

シャキットチェアその後どうですか？

325 ：名無しさん＠３周年：2005/05/01(日) 03:05:09

バランスチェアそっくりの
学楽椅子っていうのがNissenにあります。

http://r1.jp.rmi.yahoo.co.jp/rmi/http://www.nissen.co.jp/src/direct_sho/index_s.jsp?head=/head&main=/c_item/2005spr/sho_item/0043_82402/rmivars%3ftarget=_top

スキットと似てますね。

326 ：名無しさん＠３周年：2005/05/02(月) 22:23:46

>>320
その後、どっちを選んだの？

レビュー希望。

327 ：320：2005/05/04(水) 13:10:09

>>326
アクチュラムに決めた…のだがゴールデンウィーク中は
注文受け付けないそうなので待機中。
あんま後ろに傾かないけど、前傾姿勢でピタッっと止まる方が良いかとｵﾓﾀ。

ってかアクチュラム探してて気づいたんだが、
スチール椅子で、地面と接する部分が前後に平行な二本の棒でできてるヤツ
（こんなの→ttp://www.hust.jp/public/dat/gdat/up801_60.jpg）
に、シーソーみたいに真ん中の部分に塩ビパイプを固定すれば、
アクチュラムもどきが作れる気がしてきた…。
中古でやれば５０００円以内で作れるし。

マジで買う前に作ってみようかな…。

328 ：名無しさん＠３周年：2005/05/05(木) 07:50:13

>>327
それは………

まあ、アクチュラムが届いたらレビューしてね。
バリアブルを去年買って、次はアクチュラムと考えている。
しかし、あの値段はやっぱり嫌だな…

329 ：名無しさん＠３周年：2005/05/05(木) 14:44:20

ＯＶ有限会社のウサギ椅子に続いてほかのを買
ってみたのだが大失敗だった。

330 ：名無しさん＠３周年：2005/05/06(金) 02:15:16

ストッケのアクチュラムは座り心地は悪くないが、高さ調節できないのには困った。
身長１８５なんで、前にリクライニングしようとすると、脚がつかえてしまう。
あと、座面のパッド薄いのに柔らかすぎ。尻が中途半端に気持ち悪い。

331 ：名無しさん＠３周年：2005/05/06(金) 08:48:27

>>330
アクチュラムは座面が柔らかいのか…

長時間座るには、座面は硬くて且つ弾力性があるのがいいね。
例えば、木製の複合版。

ところで、久しぶりにストッケのHPに行ってみたのだが、いろいろ変わっている。

http://www.stokke.com/palette.asp?na=JP&la=EN&div=M

Flashムービーが楽しげで、これを見てたらグラビティーが欲しくなるね。

332 ：名無しさん＠３周年：2005/05/10(火) 21:33:17

都内でアクチュラムとペンデュラム置いてあるとこってある？

あとアクチュラムかペンデュラムを自宅のパソ用のチェアにしようと思ってんだが
使ってる人いる？

333 ：名無しさん＠３周年：2005/05/10(火) 21:45:07

>332
知らんよ。
自分でググッてちょ。１つだけ、
http://www.man-c.com/ns/archives/000122.html

334 ：名無しさん＠３周年：2005/05/11(水) 00:31:10

>>333 おまい、さりげにいい香具師じゃん。
>>332じゃないけど、参考にさせたもらたーよ。

335 ：名無しさん＠３周年：2005/05/11(水) 00:51:48

シャキットつかってる方、その後調子どうですか？クッションへたってませんか？

336 ：名無しさん＠３周年：2005/05/11(水) 07:52:51

>>332
松屋銀座

337 ：332：2005/05/11(水) 18:11:07

>>333
>>336
さんくすまた

338 ：名無しさん＠３周年：2005/05/11(水) 23:19:53

３３５は、しゃきっと業者？
そうじゃなければ安いんだから自分で買えよ。

339 ：名無しさん＠３周年：2005/05/12(木) 11:11:16

ストッケのウイングの茶色が欲しいのだけど、
製造中止で在庫がないんだって。
どっかに残ってないかなぁ。
青色ならあるらしいんだけど、茶色が欲しいんだよ。

340 ：しんじ：2005/05/21(土) 07:09:26

東京近辺でマルチシットを展示しているところご存じの方いらっしゃいますか？

341 ：名無しさん＠３周年：2005/05/21(土) 16:40:13

ﾎｰｸﾞを選びますた。
今日、届き、早速、座ってみる。
確かに、これは、よい。
というか、リハビリの道具だな、これは。

342 ：名無しさん＠３周年：2005/05/25(水) 00:08:00

ホーグクッション硬いよね。

343 ：名無しさん＠３周年：2005/05/25(水) 16:50:05

アクチュラムの代えクッションて国内だとどこで買えますか？
革張りのが買えたりすると最高なんだけど。

344 ：名無しさん＠３周年：2005/05/29(日) 22:46:09

アクチュラム買ったけど、これは延々すわる椅子ではないね。
前傾のときには尻が前にすべってくるし、後傾のときには安定が悪い。
ワーキングチェアというより、ちょっと休憩して小説読むようなのに適していると思った。

345 ：名無しさん＠３周年：2005/05/30(月) 20:51:05

　バランチチェアの調整方法を教えていただけないでしょうか？いろいろ試したのですが、どうもしっくりいきません。
説明書をなくして困ってまして。

346 ：名無しさん＠３周年：2005/05/30(月) 22:41:41

どこのメーカーですか？３４５さん。
メーカーに直接問い合わせたほうが確実だと思いますが。

347 ：名無しさん＠３周年：2005/06/01(水) 17:12:58

アテックスの背もたれ付きシャキットチェアＡＴＸ－１０６について質問です。
座面とひざあてとの距離って調整できるのでしょうか？
私は足が短いので、とどくかどうか心配で・・・
使用している方、インプレお願いいたします。
あと、クッションてへたってきませんかね？

348 ：名無しさん＠３周年：2005/06/04(土) 13:39:57

腰痛になって２年。設計の仕事で一日中ＰＣの前にいるのでつらかた。

シャキット購入すた。バランスチェアは初ですが、これいいよ。
有名メーカーさんのは高すぎませんか？高くて買うのを今間まで躊躇
して腰痛にずっと悩んでいた。今までのイスが酷かったのもありますが
これすごく楽です。

角度調整もできるし。座面位置の調整（５ｃｍ）も出来る。
座りっぱの仕事の人やコストパフォーマンスがいい商品がほしい人
には向いてるとおもう。

難点は高さ調整が角度とセットで動くので、机の高さや人によって
違和感あるかもしんない。まーこれも自分でどーとでも出来るけど。

クッションの事気にしてる人多いけど、僕はヘタッたらクッションだけ変
えればいいと思う。見た感じ張り替え可能と思う。

イスを一生物と考えず、メンテしながら使い、修理出来なくなったら買い
換えると割り切ればすごくいい商品。

メーカー品を５年使うのも、これを１年毎に買い換えるのも値段はそんなに
かわんない。実際には１年でだめになるとは全然思えない作りだけど。

349 ：名無しさん＠３周年：2005/06/04(土) 19:13:54

よかったね

350 ：名無しさん＠３周年：2005/06/04(土) 19:50:45

>>348 同じくよかったね。PC作業には向いてるとオモ。
シャキットも一時期考えたけど、自分は書き物で前傾もとりたいから、
ストッケかいっそアーロンを考えてる。

人の意見も参考になるけど、体型（持病含む）、用途も人それぞれだから
実際に試座しないとチェアは本当わからないね。悩むよ。

351 ：名無しさん＠３周年：2005/06/04(土) 19:56:44

東京でＨＡＧ置いてある店教えてください

352 ：名無しさん＠３周年：2005/06/07(火) 07:38:22

渋谷の東急ハンズに一台あったと思う。

353 ：名無しさん＠３周年：2005/06/09(木) 00:51:01

PCデスク用に新しい椅子を買おうと思っているのですが、
シャキットチェアがいいかなと思ってます。
ただ、一日８時間以上は座るので普通の椅子にするかバランスチェアにするか悩んでおります。
腰痛は無いのですが、猫背で前かがみになってしまう為か、肩と尻が痛い毎日です。
シャキットチェアを長時間使用するとどんな感じでしょうか。

354 ：名無しさん＠３周年：2005/06/09(木) 00:51:33

ホーグの５０６４バランススタディってどう？
本物のバランスチェアの中では一番安いからこれにしたいのですが。
使ってる方レポお願いします。

355 ：名無しさん＠３周年：2005/06/09(木) 14:28:02

>>353
"ThatSit"の大人買いが外さないと思う。
迷わないのが吉。

356 ：名無しさん＠３周年：2005/06/12(日) 10:55:36

名古屋でリボ扱ってる店教えてください。
ハンズや百貨店以外で。

357 ：名無しさん＠３周年：2005/06/15(水) 03:14:16

新宿でHAGのバランスバイタル座れるところありませんか？

358 ：名無しさん＠３周年：2005/06/16(木) 17:18:01

リボ安くかえるとこしりませんか？

359 ：名無しさん＠３周年：2005/06/18(土) 18:04:37

ストッケのバランスチェア買って大変大変よかったと思ってる人挙手！

360 ：名無しさん＠３周年：2005/06/18(土) 18:31:28

前傾機能椅子とどっちとるか迷ってる。

361 ：名無しさん＠３周年：2005/06/18(土) 23:18:10

>359
椎間板ヘルニアがきっかけで、バリアブル→アクチュラム
→グラビティ→アクチュラム(2脚目)と買いました
もうSTOKKE抜きの私生活は想像できない

362 ：名無しさん＠３周年：2005/06/18(土) 23:27:35

>>361
その中でのいちばんのお気に入りはどれですか？

363 ：名無しさん＠３周年：2005/06/19(日) 00:19:41

バリアブル、マルチと買ったが、売却してしまった。
今はリボが活躍中。

364 ：361：2005/06/19(日) 21:12:25

>362
グラビティ
でも、ヘルニアが酷かった頃はバリアブルの方が長く座れた

365 ：名無しさん＠３周年：2005/06/19(日) 23:01:14

>>363

リボというとイージーですか？
安く買えるとこあったら教えてくださいませんか？

366 ：名無しさん＠３周年：2005/06/20(月) 06:46:58

>>365
確かどこも定価のような。
で、ヤフオクで入手したよ。
でも、シミがあるのも結構落札価格高いね。
バランスチェアのヤフオク落札価格は高杉。異常だね。

ストッケ・マルチなんか３．９万とか、４万とかで落札されているのがある。
ネット通販だったら、それ以下で買えるだろうに。
２年前に買ったマルチは、３．５万円だた。

367 ：361：2005/06/20(月) 07:16:23

>>364
ありがとう。
グラビティか。うちに置くにはでかいな。

368 ：名無しさん＠３周年：2005/07/02(土) 22:18:28

http://www.shibafurniture.com/balans/variable.htm
これのベージュ×ブラウンか
http://www.rybo.co.jp/br2.htm
を買おうかと思うんだけどどうだろう？

369 ：名無しさん＠３周年：2005/07/03(日) 01:12:29

すきなほうを買えばいいんじゃないの？
実物に座って、ググッて情報を集めて、そいで決めれば。

370 ：名無しさん＠３周年：2005/07/05(火) 16:08:12

http://www.shibafurniture.com/balans/variable.htm
これに合わせるＰＣ用机を探しているのですが、お勧めはありますか？
色はベージュ×ブラウンを買うつもりです

371 ：名無しさん＠３周年：2005/07/05(火) 19:33:35

同じメーカーの机買うよろしよ。

372 ：名無しさん＠３周年：2005/07/05(火) 23:55:56

>>370
シバの宣伝かい？　よそのほうが安いんとちがうか？

373 ：名無しさん＠３周年：2005/07/07(木) 02:07:53

アクチュラムは、どうにも背もたれのカーブが全然合わない。
しばらく座ってるとズリ座りになってしまう。
ランバーサポートのようなものを付けられたら良かったのにとおもう。

374 ：名無しさん＠３周年：2005/07/08(金) 11:44:20

バランスチェアって前傾時は背もたれ使わないもんじゃないの？

375 ：名無しさん＠３周年：2005/07/11(月) 23:48:47

グラビティを買ってしまったよ。あと２，３日で届くですよ。うひゃー、場所作らなきゃ。
これでストッケは３つめになっちゃいました。

376 ：名無しさん＠３周年：2005/07/12(火) 22:12:07

ストッケは、ゼロになっちゃいました。
ハーグとリボを現用中。

377 ：374：2005/07/12(火) 23:37:21

>>376
へー。うちはリボのバランスチェアを16,7年使ってるよ。ヘイグは友達の家にあったっけ。
バリアブル、アクチュラムときて迷った末にグラビティにしました。
ストッケは値段の割にクッションが安い感じがするね

378 ：名無しさん＠３周年：2005/07/12(火) 23:56:12

ハーグだって、ホーグだった。Ａに丸は、オングストロームだった。
ストッケは、クッションが薄くなくてはならんのですよ。
じゃないと、そりが動かしにくいでしょ。
動かないリボは厚くないとならんのよ。

379 ：名無しさん＠３周年：2005/07/14(木) 17:26:35

ザシットのインプレみつけた
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Darts/3230/topics.html

380 ：名無しさん＠３周年：2005/07/14(木) 21:31:04

>>379
サンクス。参考になた。高いのもうなずける。けど高い。

381 ：名無しさん＠３周年：2005/07/14(木) 22:53:50

ザシット使ってるけど、膝当ての位置が微妙に低くて（一番上に調節済み）
長時間座ってると首や腿が疲れるかも…。
やっぱ身長165センチ以上でないと合わないのかな～。

あと最大の難点は、イスを後ろに引いて立ち上がることができないのが辛い。
幅の狭い机だと合わないと思う。

382 ：名無しさん＠３周年：2005/07/18(月) 21:19:31

座面の高さが変えられるアクチュラム（のようなの）。
こんなのが、日本に入って来てたらね。
http://www.statusseating.com/range/moizi/models/4.html

383 ：名無しさん＠３周年：2005/07/18(月) 21:57:14

>>375
その後グラビティはいかがですか?私も買おうか迷ってるんですが、完全にリクライニングしながら寝るのはかなり気持ちいいのでしょうか?

384 ：名無しさん＠３周年：2005/07/19(火) 00:50:18

>>383
きもちよさげだよ。
http://www.stokke.it/

385 ：名無しさん＠３周年：2005/07/20(水) 07:53:19

HAGのバランススタディとバランスチェア、
キャスター有り無し以外になにか相違点ありますか？
座り具合とか結構違う？

386 ：名無しさん＠３周年：2005/07/20(水) 16:02:02

金持ち椅子はやっぱ欧州ｸﾗｽのでかい部屋じゃないと会わないな。

387 ：名無しさん＠３周年：2005/08/11(木) 17:50:59

ザ・シット到着。
とりあえずの印象。

どうも腰を伸ばすのは膝おきよりもユラユラのほうが重要な感じ。
背もたれが、肩甲骨を伸ばせる形になってて、猫背の矯正に良さげ。
んで、思ったのは、これだったらペンでゅラムかアクチュラムでも良かったかも。

バランスチェア＝膝おき、って意識がどうしてもあるので、
バリアブルばかりが比較対象になってるけど、そういう考え方もありかも。
ってな感じで。

388 ：名無しさん＠３周年：2005/08/12(金) 10:44:57

STOCK VARIABLE２日目
初日から６時間座ったせいか筋肉痛かな。そのうち慣れるかなぁ。

389 ：388：2005/08/12(金) 10:46:03

正くはStokkeですな。

390 ：名無しさん＠３周年：2005/08/16(火) 09:22:00

>>388　6時間も座ればどんなイスでも疲れると思いますよ。

391 ：388：2005/08/16(火) 10:46:18

Stokke VARIABLE４日目
金曜日８時間
月曜日５時間
だいぶなれました。背筋も伸びたような気がします。
>>390
事務職なんで座ってる時間は長いです。筋肉痛は治りました。
ちょっと変わった疲れ方ですかね。立った時にスッっとするような。

392 ：387：2005/08/16(火) 23:49:49

んじゃぁ、俺も。

座るのに慣れて自分のポジションがわかってくると、やっぱ快適。
ちなみに身長１６７、股下７５ぐらいだけど膝当ては
5段あるうちの真ん中か、その一つ下ぐらいでいける。
つま先はライナーに乗せるようにして。

作業するときは、すこし前に傾むきすぎるぐらいに背当てを調整して、
机についた手で、軽く後ろに体を押すようにするといい感じ。

左右に回転できなくて不便かなと思ったんだけど、
その代わりに、ちょっと前に重心をかけるだけで背中を曲げたり中腰になったりしなくても
机の奥に立ててあるファイルへ手がとどくっつーのが快適すぎる。
そしてそのまま後ろへ倒れてファイルをパラパラ。
ちょっと手を止めて、前後にゆらゆらしながら考え事。

もうとにかくユラユラが快適。
贅沢を言うと、背もたれも膝当ても、もうちょっと細かく調整できるといいのにな、って感じ。
そんなこんな。

393 ：名無しさん＠３周年：2005/08/18(木) 12:31:38

gravityものすごくほしくなってきた。
週末松屋に行って試してこよう。
ちょっと高いけど、よければ購入予定。

394 ：名無しさん＠３周年：2005/08/18(木) 23:08:30

最近、グラビティ変更になった？
前はヘッドレストの後ろに木のノブみたいなんがあったと思ったが

395 ：375：2005/08/20(土) 02:26:51

や、遅くなりました。gravity買ったけど、来るまでのイメージとはずいぶん違うねえ。
真横から見たシルエット以外あんま美しくない。。使い勝手はいいんだけどね。

396 ：名無しさん＠３周年：2005/08/20(土) 06:31:54

どれぐらいで来ましたか？
数ヶ月かかるのかな

397 ：名無しさん＠３周年：2005/08/20(土) 18:36:03

今日見てきたけど、gravity思っていたよりもでかい。幅がひろかった。
座った感じもそれほどいいって感じでなかったな。
ザシットもいまいちしっくりこなかった。背もたれの部分が硬い。
バリアブルとペンヂュラムはいい感じだった。

398 ：375：2005/08/22(月) 02:12:45

>>396
納期は２，３週間くらいだったかな。
買ってよかったのは、いろいろなポジションを少しの体重移動だけで変えられるといころかな。

399 ：名無しさん＠３周年：2005/08/22(月) 09:31:49

買った直後、店での試し座りのレポートが多いけど長期の半年、一年、2年後等のレポートお願いします。
最長でどのくらいしようなさっている方がいらっしゃるんでしょうか？
私はバリアブル、ザシットが気になっています。

400 ：名無しさん＠３周年：2005/08/25(木) 03:12:29

ストッケのマルチなんですが、ヤフオクの新品32000円より安い通販している処はありますか？

401 ：名無しさん＠３周年：2005/08/25(木) 10:46:12

パクリもんのシャキットチェアかったよ
おもったよりちゃんとできててよかったが
ちょっと１９０ｃｍの漏れには低いかもしれん

402 ：名無しさん＠３周年：2005/08/27(土) 13:19:05

グラビティはどっちかっつーと寝るようの椅子だよな。
一番奥まで倒した時のポヨポヨ感は凄くありだと思うけど・・・流石に高い。

403 ：名無しさん＠３周年：2005/08/28(日) 00:22:24

グラ、高いし、でかい。寝るんだったらハンモックのほうがよさげ。

404 ：名無しさん＠３周年：2005/08/28(日) 07:49:34

バリアブルの座面の布地って自分で張り替えることはできますか？

405 ：名無しさん＠３周年：2005/08/30(火) 15:21:41

>>404
無理矢理なら出来るでしょ
解体可能な椅子だから

406 ：名無しさん＠３周年：2005/08/31(水) 23:16:33

>>404
自分でやるんだったらカバーつくってかぶせるほうが賢いよ。

407 ：名無しさん＠３周年：2005/09/12(月) 19:57:19

シャキットってやたらクッション弱くない？クッションさえしっかりしてれば即買いなんだが・・・

408 ：名無しさん＠３周年：2005/09/26(月) 21:33:03

バランスチェア　投稿日： 2001/01/11(木) 10:24～
http://yasai.2ch.net/shop/kako/979/979176248.html

5レスしかなくて悲しい・・・

409 ：名無しさん＠３周年：2005/09/27(火) 04:55:20

>>399
ザシット使って２年目です。
身長159センチ（女）で、ＰＣ作業に使ってます（後傾メイン）。
過去レスにも出てたけど、膝当ての部分が低い気がする。
ここと座面の高さが調節できたらいいのに。
それと座る時に椅子を後ろに引きづらくて、椅子と机の隙間に割り込んで
座る感じになる。同じ理由で立ち上がるのもおっくうです。
夏場は膝あてが蒸れて不快。
長所はユラユラ感と、木製なんでインテリアから浮かないところと
背筋の矯正ができること。

高いから無理やり納得して座ってるけどｗ、正直他のワーキングチェアに
買い換えたいかも。

410 ：名無しさん＠３周年：2005/09/27(火) 21:11:54 0

>>409
とても参考になる意見ありがとう。

411 ：名無しさん＠３周年：2005/09/27(火) 22:50:21

欲しいけど高すぎる

412 ：名無しさん＠３周年：2005/09/28(水) 11:25:54

このスレを読んでザシットが欲しかったのだけれど
金銭的都合でHAGのバランススタディサポート付きを試し座りして購入。
（身長が155と低いので、バランススタディにしました）
一日六、七時間の使用でお尻が痛くはなるけれど、悩みの種だった腰痛と肩こりは軽減。
なかなかいいです。

413 ：名無しさん＠３周年：2005/09/28(水) 13:24:51

>>411
そこまで高いか？
実売価格はアーロンとかより安い気がするけど

414 ：名無しさん＠３周年：2005/09/29(木) 12:50:47

引き続きバランスチェア長期使用者の感想、愚痴を求みます。

415 ：名無しさん＠３周年：2005/09/29(木) 22:42:46

リビングでアクチュラム3年位使用中。
ソリの下にフェルトを貼っている以外は買ったまま。
テーブルは高さ750mm。

身長165cmと155cmの二人で使っているが、快適。
ユラユラしながらお茶しつつ映画を見たりしている。
腰のフィット感が他の椅子と比べて格段にいい。
椅子の上でダンゴ座りをすると反った腰が伸びて楽になる。そのままユラユラも可。
ペンデュラムと比べると、肘掛が使いやすい点と背もたれの角度が若干動く点が良い。
夏場はそれなりに暑い。クッションは外せるが、外すと取り付け穴が見えてカコワルイ。
コンベの椅子と比べて、ソリが後ろに飛び出しているので、足をぶつける事がある。
テーブルの下寸法が最低690mm、できれば710mmはあった方が突っ込みやすい。
テーブル高さは750～800mm欲しい。
時々、増し締めをしないと接合部がパキパキ言う。
横方向に力をかけると弱そう。乱暴者には使わせたくない。
慣れないと前に滑り落ちそうになる。後ろに深く腰掛ける使い方が好き。
表面の質感は良い。硬いものを当てるとそれなりに凹む。
肘掛によく肘を載せているが、汗を吸ったりしないので、変色は無し。
最近売っているのは、3年前のよりクッションが少し厚い。

思いついた事を書いてみた。

416 ：名無しさん＠３周年：2005/10/03(月) 15:14:48

バリアブル10ヶ月目

《良い所》
ユラユラ感と、使い方の柔軟性（前、後ろ座り可能等）が落ち着きのない自分に合っている
（背もたれがない分）見た目の圧迫感がない
北欧製のデスクと（目た目的に）ベストマッチ
客が「この椅子楽しい！！」と気に入ってくれる

《悪い所》
デスクと高さが合わない
膝宛の位置が合わない

単体としては良い製品ですが、問題は環境と合うかどうか…だと思います。
具体的に言うと、机の高さ、PC等の位置、使用者の体格、等ですね。
私はとても気に入っており、買って大正解でした。
膝宛は買い足した方が良いのかな…と思っていますが。（当方身長160cm短足）

次はグラビティが欲しいですね。
グラビティを使用されている方、ぜひレポートをお願いします…！！

417 ：名無しさん＠３周年：2005/10/04(火) 02:23:21

スレ見てると、体型と椅子が合わないのがネックみたいだね。
やっぱり北欧人種サイズで作ってるから、170センチ近くないと
無理があるのかなあ。
アジア人向けにリサイズしたやつ出してくれたらいいのにな。

418 ：名無しさん＠３周年：2005/10/04(火) 12:18:10

でも、子供が使った写真もあるよね。

419 ：416：2005/10/04(火) 14:04:16

>>417

どうなんでしょうね。
416で誤解を招く書き方をしてしまったかもしれませんが…
バリアブルに限って言えば、実は比較的小柄な人に向いているんじゃないかという気がします。
なぜなら、我が家のバリアブルを試した160cm前後の客人は、
例外なく「無理なく背筋が伸びた非常にイイ姿勢」で座っていたからです。
普段猫背気味の人が多いのですが、見違えるようでした。
一人だけ、バリアブルに座っても猫背気味の人がいましたが、その人は身長185cmでした。
バランスチェア使用で背筋が伸びるのは、一つには足を中浮きにするためだと
思いますが、非常に足の長い人は（床に足がつかえるため）その恩恵を得られにくいのかもしれないですね。

まあ、実際に試してみるのが一番だと思います。
ちなみに、膝宛の位置が合わないと書きましたが、それはそれで
大きな支障ではないんですよ、実は。

420 ：名無しさん＠３周年：2005/10/04(火) 23:02:46

リビングでグラビティ2年位使用中。
ソリの下にフェルトを貼っている以外は買ったまま。
テーブルは、たぶん使えない。(テーブル高が850とかないと足が挟まる)

身長165cmと155cmの二人で使っているが、快適。
身長の違いはヘッドレスト位置のみで対応しているが、問題はなさそう。
だらだらPCを見たりしている。一番寝た姿勢しか使っていない。
気が付くと寝ている事も多い。
腰のフィット感がいい。綺麗なS字カーブになる。
体重を背中で受け止めているので、腰の反りを戻す事はできない。
足がしなる(剛性低)ので、ふわふわとした浮遊感がある。相当揺すったが、壊れない。
ファブリックにしたが、皮膚の粉みたいなので、少し汚れてきた。でも洗えるはず。
夏場はそれなりに暑い。クッションを外して使うのは無理。
スツール込みのリラックスするチェアと同程度の占有面積。
増し締めもせずに、ほぼ毎日使っているが、意外に軋まない。
横に揺らして遊ぶと、パキパキ言って壊れそう。あくまでも上下方向で揺らすべき。
慣れれば、簡単に好きな角度に移行できるが、大抵は一番寝た角度。

思いついた事を書いてみた。

421 ：名無しさん＠３周年：2005/10/04(火) 23:14:26

>>420
良さそうだなあ～

422 ：名無しさん＠３周年：2005/10/04(火) 23:41:24

椅子と体格の差より机の高さがネックかも。
普通のテーブルや机じゃ書き物をしてると猫背になる。
基本的にネットとかＰＣ仕事みたく後ろに傾斜する作業向きと思う。

423 ：名無しさん＠３周年：2005/10/04(火) 23:43:38

連投スマソ。

>>420
ソリの下のフェルトって自作ですか？
自分もフローリング保護のためにつけたいんだけど、
どうやってつけるのか教えていただけませんでしょうか。

424 ：名無しさん＠３周年：2005/10/05(水) 01:35:40

高さ90センチぐらいの机かテーブルがあればジャストフィットかもね。
普通の70センチぐらいのだと腰が痛いし。

425 ：名無しさん＠３周年：2005/10/05(水) 21:20:09

>423
東急ハンズオリジナルで50mm×1000mmの粘着シート付きロールを使ってる。
(木の)ナチュラル色とブラウンが選べたはず。
幅がソリと同じような幅なので使いやすいよ。

以前はA4のフェルトシートを買ってきて、ソリの幅に切っていたから面倒だった。

>424
身長によるとは思うが、ストッケ全般に対してテーブル90cmは高すぎでは？

参考：
うちで椅子を買った時は、椅子が届いてから、それにあわせてテーブル高を決めた。
お店で試座できても、テーブルの高さまでは吟味できなかったから、
自宅で適当な机を用意して、足の下に雑誌とかを重ねてベストのテーブル高を探った。
155cmの嫁の場合750mmで良かったが、165cmの自分の場合、若干低いと感じた。
(椅子はアクチュラムどバリアブルで検討)
常識なのかもしれないが、市販のテーブルの多くは680～740なので、テーブルを
買い換えられない人はテーブルの足に下駄を履かせる事を想定した方がいいと思う。
(足の断面サイズ×不足高さの木片を両面テープで貼るのが後戻りできて便利)

426 ：名無しさん＠３周年：2005/10/06(木) 02:41:31

>>425
ありがとう！フェルト情報すごいためになった。
ハンズ行って買ってくる。

427 ：名無しさん＠３周年：2005/10/06(木) 19:44:57

>>408のスレを全部読みたいのですがどこにあるのでしょう
ひょっとして、5レスで全部なんですか？

428 ：名無しさん＠３周年：2005/10/06(木) 20:00:36

5レスしかないと書いてるじゃないか。

429 ：名無しさん＠３周年：2005/10/06(木) 23:15:17

尻切れて保存されているのだと思ってしまいました
バランスチェア（あえて言えば、１脚目）のスレは、本当に5レスで全部だったのですね。。

430 ：名無しさん＠３周年：2005/10/07(金) 00:10:21

勘違いしてないか？
あれは通販板だぞ。
ここは家具板だ。
>>1嫁

431 ：名無しさん＠３周年：2005/10/10(月) 20:21:12

>>422-425
自分は身長162センチでザシット使いだけど、
机の高さを79センチにしたらちょうど良かった。
モニタがCRTなのでNOCEのダイニングテーブルに
5センチぐらいの角材をかませてPCデスクにしてる。
前の組み立て式PCデスク＋OAチェアに比べて
格段に腰と肩がラク。

432 ：名無しさん＠３周年：2005/10/11(火) 00:44:51

ストッケのノーマルのやつ（名前がわかりません）に
インテリアショップで試しに座ってみたところ
大変に腰が楽だったので気になってます。
ただふくらはぎへの負担が懸念されるのですが
つかってる方そのあたりはいかがですか？

433 ：名無しさん＠３周年：2005/10/11(火) 11:20:30

ふくらはぎには負担はかからないと思うけどなあ。
接触しないし。

434 ：名無しさん＠３周年：2005/10/11(火) 12:07:58

長時間同じ姿勢で集中してると、膝がだるくなる。

435 ：名無しさん＠３周年：2005/10/11(火) 21:32:25

ザ・シット3週間目
足組みをすることが無くなったのと、猫背が減ったのはうれしい変化です
長時間座っていると、当然のこと体やひざ、すねがだるくなってきます
不快感を感じた時は、片ひざにしたり、入れ替えたり
椅子の向きを変えつつ、ゆらゆらしてやり過ごせますので特に問題は感じていません

3週間座っていてようやく各種調節が分かってきたようです
まず、｢背もたれ高さ｣を最大に、「背もたれ角度」をニュートラルにして深く座ると、
「膝位置」はすぐに決まりますが、最後に「背もたれ高さ」を良い位置に据えるのが難しかったです
至高の位置を追求すると本当に分からなくなってきます

最近気がついたことですが、
「背もたれ角度」を前傾にした時は、「背もたれ高さ」も上げる必要があったようです
無調節のままだと深く座れなくなり、前に押し出されて、膝当てがすね当てになってしまいます
いままで勘違いしていたので、ニュートラルメインでした
次は、一段前傾をメインにしてみようかと思っています

436 ：名無しさん＠３周年：2005/10/11(火) 21:37:20

続き

ザ・シット各種調節についてですが、操作性は優秀で、がたつきもありません
「背もたれ角度」座ったまま、ノブを持ち上げて再びはめ込むだけ、5秒程で、5段階調節
「背もたれ高さ」座ったまま、後ろに手を伸ばし手回しネジを一つ捻り、10秒程で、無段回調節
「膝位置」椅子から降りて、手回しネジを一つ捻り、10秒程(左右20秒)で、5段階調節

437 ：名無しさん＠３周年：2005/10/11(火) 21:38:31

続き

初めて座った時は、
背もたれのカーブが背中を押してくれて、自然とS字になったことと、
ゆらゆらが思いのほか心地よいことに素直に感動しました
これは従来の椅子にはない感覚なので新鮮でした

今思い返すと、背もたれ角度、高さ、膝位置が偶然と良い位置だったような気がします
もし悪い位置だったら、感想は異なっていたかも知れません

これから購入する方は、プロの店員さんに適した位置にしてもらうことをお勧めします
自ら調節するのは一週間以上使ってみないと難しいように思えます

438 ：名無しさん＠３周年：2005/10/12(水) 09:37:16

こちらを拝見して凄く良い勉強になりました。
最初ホーグ社のバランススタディがいいと思っていたんですがこちらの書き込み見てバリアブルの人気がいいのとそれと気になったのがシャキットチェアーhttp://www.atex-net.co.jp/products/chair/106/106.htmこれも安いし感想がよかったので気になっています。
ＰＣには高さ調節できて良い感じ…しかしバリアブルのユラユラに乗ってしまってまた迷いが…シャキットチェアーは大きさ的に結構かさばる感じも気になるし…（圧迫感など）バリアブルは実際ＰＣに向いてると書かれてますが皆さんどれくらいの高さの机ですか？
私の身長は１５８㎝　ＰＣデスク７４㎝（モニターのおいてる所）キーボードの高さ（スライド式）６４㎝なのですが　これってやはりタイピングしにくいでしょうか？バリアブルは７２～７５㎝くらいの高さのデスクに向いてると書かれてますが…

439 ：名無しさん＠３周年：2005/10/12(水) 16:21:22

写真を見る限りだと、猫背推奨チェアーにしか見えない…＞シャキット
首と肩の骨が激しく歪みそう。

440 ：名無しさん＠３周年：2005/10/13(木) 00:03:34

だいたい机が低すぎだよな、この写真。

441 ：名無しさん＠３周年：2005/10/14(金) 00:56:04

キーボードは、スライドして手前にもってくるようになっているなら６４ｃｍでもなんとかなるかもしれない。
しゃきっとは、座っている写真を見る限り滑り落ちそう。で、横にグリップがあるのかな？
１万円で３ヶ月（たぶん）より３万円で３年以上のほうが良いんじゃないかな。

442 ：名無しさん＠３周年：2005/10/14(金) 01:10:02

長期利用する特殊な形の椅子って試座してから購入した方がいいよ。
シャキットだって安物だけど、それでも1万以上はするんだし。

443 ：416：2005/10/14(金) 06:39:06

>>438

PCデスク（ノートパソコンを置いている所）85cm
マウスの高さ（スライド式）68cm
でバリアブルを使用しています。

444 ：名無しさん＠３周年：2005/10/14(金) 08:52:52

皆様…レス有り難う御座います。バリアブルには試座したんですがシャキットはＨＰに書かれてるメーカーに問い合わせてどこかのお店に置いてないかきいたのですが通販のみとのことでした。

＞＞４４１さん…はい！スライドするタイプです。
＞キーボードは、スライドして手前にもってくるようになっているなら６４ｃｍでもなんとかなるかもしれない

なんか膝がそのキーボードの所に当たりそうな気がして…↑引っ込めて（スライド部分を）モニター置いてるデスクの所にマウス操作をするってことですか？

＞＞４３８さん
凄い高いデスクなんですね。ＰＣデスクって同じような高さだと思っていましたが我が家のより１１㎝も高いなんてビックリ！！身長が高い方はそれくらいになるんでしょうか？
実はバリアブルを子供用の椅子売り場に（家具や）置いてあったんです、ここの書き込み見ていたらいったいどれくらいの身長のがベストなんでしょう？
分からなくなってきました。
高さ調整できないだけにちょっと不安です。
私が試座したときは親指がすれすれ地面に着いた感じでした（靴をはいて）この椅子は地面から足が浮いてるのがベストなんでしょうか？
浮いてたら膝に負担かかりそうだし…どの状態がベストなのでしょうか？
質問ばかりですいません。（私のとっては高額な為、慎重になっています）

445 ：416：2005/10/14(金) 09:14:24

>>444
我が家のデスクですが、本来デスクトップ型のモニターを置くべき場所にノートPCを置き、
マウスとキーボードを置く場所にマウスのみを設置している、というかなり滅茶苦茶な使い方です。
この高さがベストだとは思いません…

私も足先をソリの部分に乗せる感じで座っていますよ。
「中浮き」は言い過ぎでした。すみません…！！

確かに高い買い物ですよね。
私も購入の際には悩みました。
でもまあ…ストッケ製品は高値で転売出来ますしね…！？

446 ：名無しさん＠３周年：2005/10/14(金) 14:17:48

いっそデスクも買い換えては？

447 ：名無しさん＠３周年：2005/10/14(金) 20:15:16

リボだけど、６４ｃｍの引き出しでキーボード、マウス、
７４ｃｍの机の上でディスプレイ、ここ３年ほどそんな漢字。
あんまりキーボードが高いと腕が疲れるか、肩がこるのではないの？
低けりゃ高くすればいいんだから簡単だよ。

448 ：名無しさん＠３周年：2005/10/15(土) 15:53:44

>>447

リボというとイージーですか？いくらで買いました？
使用感などレポお願いします。
三年もお使いだとクッションがへたったり、フレームがゆがんだりしませんか？

449 ：名無しさん＠３周年：2005/10/15(土) 23:27:04

今晩は～　レス有り難うございました。
先ほど現在のガスチェアーをバリアブルの高さと同じくらいにして座っていますがあまり今のと目線も変わらない感がします。
だから高さは心配ないみたいです。
所で…最近バリアブルを買われた方相場はおいくらいでしょうか？だいぶ前の書き込みでは33000円位と見ましたが…最近はもう少し下がってるような気がするんですが…
もちろんお店に迷惑がかかってはいけないので店名はふせて頂いていいので買った値段（税込み、送料込み）でおくらで買われましたか？
やっと購入決心したので　あとは値段交渉を頑張るので宜しくお願いします。

450 ：名無しさん＠３周年：2005/10/16(日) 00:31:16

>>449
楽天やオクで調べたらええがな。
つーか3万程度でそこまで迷うなら、シャキットあたりにして
使い捨ての安物と割り切って使う方がいいんでないの？
バリやザシットは調整がピッタリできれば使い心地抜群だが、
上手く合わせられない間は結構ストレス溜まるぞ。

451 ：名無しさん＠３周年：2005/10/16(日) 08:36:47

リボは定価販売のようです。当方はヤフオク入手。
長期使用はなんの問題もなし。
あとはぐぐってちょ。

452 ：名無しさん＠３周年：2005/10/18(火) 22:24:26

リボの流れになってるみたいなんで質問してみますが、
パートナーのキャスターって、取り外し出来ますか？
キャスターいらないんで、イージーみたいに使いたいんですが・・・

453 ：名無しさん＠３周年：2005/10/20(木) 01:01:25

リボハウスに問い合わせたほうが早いんではないだろうか？

454 ：名無しさん＠３周年：2005/10/20(木) 06:40:03

ザシットいいね
普通の椅子でご飯食べながら、無意識に前傾していた
ミシミシと聞こえて我に返った
嫌な音だった

455 ：名無しさん＠３周年：2005/10/20(木) 11:41:39

>>454
失礼ですが、体重はいくらですか？

456 ：名無しさん＠３周年：2005/10/20(木) 16:42:00

ストッケマルチとか座ってみたけど結局シャキット買った。
今のところクッションの質以外にあまり違ったところはないかも・・背もたれもついていて大満足です。
貧乏な人はマジでストッケとかよりもこっちの方がいいと思う。
クッションは変えればいいしね。

457 ：名無しさん＠３周年：2005/10/20(木) 16:52:11

アクチュラム、ザシット、ペンデュラムの中で
一番ＰＣ作業向けなのはどれでしょうか。
ザシットがしっかりしてそうに見えますが、長時間作業向きで考えると
膝と腰に負担がかからないアクチュラムがいいのかな～と。

>>456
マルチとシャキット、リボはどれも似たり寄ったりだと思う。
多分みんなが「バランスチェア」としてストッケを薦めてるのは
バリアブルみたいなソリつきのものがいい、ってことなんじゃないかな。
でも普通の椅子として長時間座らないなら固定型の安いのも全然アリだと思う。

458 ：名無しさん＠３周年：2005/10/20(木) 19:46:25

>>マルチとシャキット、リボはどれも似たり寄ったりだと思う。
多分みんなが「バランスチェア」としてストッケを薦めてるのは
バリアブルみたいなソリつきのものがいい、ってことなんじゃないかな。

同意ーです

459 ：名無しさん＠３周年：2005/10/20(木) 20:17:12

というかストッケもリボみたいな固定型？出してるの知らんかった。
ストッケ＝ソリという先入観があったんで。

460 ：名無しさん＠３周年：2005/10/20(木) 21:19:31

ソリ型は木を曲げる技術に金がかかってるんかな。
あと設計にかかった費用と。

んでバリアブルから背もたれつきにクラスアップしたいんだけど、
バリはあまり高くで売れないから結局安物買いの銭失いなんだよね～。
最初から高いのを薦める人の気持ちがわかった。

461 ：名無しさん＠３周年：2005/10/20(木) 21:41:25

バリは高く売れないって、いったいいくらで売れると高く売れた、というのか？

462 ：名無しさん＠３周年：2005/10/20(木) 23:50:31

>>455
60kgちょいですよ
二本足になって、しかも斜めで支えるのだから相当な負担ですね
子供がやりそうな行儀悪さで恥ずかしい限りです
なぜか無意識にやってたんですよね。自分だけかな？

463 ：名無しさん＠３周年：2005/10/21(金) 00:02:15

>>462
私もよくやる。前傾、後傾共に。
完全に無意識だった。
あなたの書き込みを見るまでは。

464 ：名無しさん＠３周年：2005/10/21(金) 22:11:34

>>456-458
シャキットとそりなしのＢＡＬＡＮＳチェアをおんなじにしてくれるなよな。

465 ：名無しさん＠３周年：2005/10/21(金) 22:38:19

<<462　まさにその体勢が体が求めている姿勢でんがな。
ストッケの理論そのものやん。

466 ：名無しさん＠３周年：2005/10/21(金) 23:11:55

>>464
値段と見た目の印象からすると、同類扱いされても仕方ないと思う。

467 ：名無しさん＠３周年：2005/10/22(土) 01:49:09

値段も見た目の印象も違うのではないでしょうか？

468 ：名無しさん＠３周年：2005/10/22(土) 12:06:42

そりになっているやつはゆらゆらしなけりゃならないからクッションが薄い。
そうでないやつは、クッションが厚い。クッションを縮ませることで体を動かす。
安物はクッションが薄いのでそれができないから長時間座れない。
という違いがあるようだ。

469 ：名無しさん＠３周年：2005/10/22(土) 23:12:12

シャキット買うかHAGのバランススタディ買うか迷ってるんですが
http://www.atex-net.co.jp/products/chair/106/106.htm
↑のシャキットのHPをを見る限りヨコの幅が625mmとなってるんですが･･･でかすぎませんか？
最初何かの間違いかと思ったんですが。。
一方バランススタディのヨコの幅は460mmです。
正直気持ちは安いのでシャキットに傾いてたんですが･･･。
625mmじゃ確実に机に収まらないんで･･やっぱり625mmなんでしょうか･･･。
意味不明な書き込みですいません。

470 ：名無しさん＠３周年：2005/10/23(日) 01:08:25

ネットでしか売られていないような、原産国中国の製品を買うのか？
写真で見る限りおしりがずり落ちそうな座面の角度なのだが。
どこかに実際に座れるような所ないのか？
ＨＡＧのバランススタディ系統は部品がバラで買えるので良いよ。

471 ：名無しさん＠３周年：2005/10/23(日) 14:46:01

シャキットについて

先日、某家具店でアテックスの背もたれなしのシャキットに座ってきました。
私の個人的感想を述べたいと思います。

フレームは非常にしっかりしていたが、
クッションはやはり薄く、体重５７キロの私が座ったら、尻がクッションの底板についてしまっていた。

472 ：名無しさん＠３周年：2005/10/31(月) 00:56:03

背骨がシャキットするんじゃなくて、尻がシャキットするね、シャキットチェア。

473 ：名無しさん＠３周年：2005/10/31(月) 05:17:15

そういえば座骨で座る椅子ってのが出てたな。
バランスチェアではないけど姿勢の矯正と言う観点から選択の巾が増えたかも。

474 ：名無しさん＠３周年：2005/11/04(金) 00:42:28

銀座松屋はザシットとか在庫あるのかな？

475 ：名無しさん＠３周年：2005/11/04(金) 22:01:51

すみません、シャキットチェア ATX-106の脚部キャスターって
前後にコロコロ座りながら移動できたりするんですか？

476 ：名無しさん＠３周年：2005/11/05(土) 00:54:36

>>474
先週見たときは店頭に並んでたよ。
でも新作のイームズのラウンジチェアーみたいなバランスチェアを大々的に宣伝してて、
ザシットやアクチュラムは棚の上に移動していたから
気軽に試座できなさそうな雰囲気だった。

477 ：名無しさん＠３周年：2005/11/05(土) 20:03:07

>>474-476
今日たまたま行ってきた。
ストッケの変ないす２種類、３脚か４脚が置かれていた。
マルチ２脚色違いが棚の下のすみに置かれていた。
棚の上には４種類があったが、ザシットはなかったような気がした。
まじめに見なかったからあやふや、倉庫に在庫があるかは知らん。

バランスチェアの座り方で座りながらキャスターで移動するのはつらいと思うよ。
座るとき、立つときに少し動かすぐらいでないの？

478 ：475：2005/11/05(土) 21:22:20

>>477
レスありがとうございます。
そうですか、座ったまま自由に移動できるというわけではないんですね…

479 ：名無しさん＠３周年：2005/11/06(日) 14:24:57

>>475
シャキットは知らんけど、一般的に言って、
足を広げて床につけて座面に手を添えて動かせば前後に大きく動かすのは出来るんじゃないですか？

480 ：474：2005/11/06(日) 17:34:24

ザシット置いてなかったっすね＞銀座松屋
販売員居る気配なかったので、
背もたれないの勝手に棚から下ろして試しつつ、ザシット注文しますた。

腰いてー、早よ届け

481 ：476：2005/11/06(日) 23:52:19

なかったかあ。
勘違いだったんだね。ごめんね。

届いたらレポートお願いします。

482 ：名無しさん＠３周年：2005/11/07(月) 16:43:40

シャキットチェアを購入後、ソリ脚をつけてみた
ソリと言っても角材をなだらかにカットしただけのもの

ゆらゆら揺れて「おっ、これは大正解だ」と思ったとたん、
一人バックドロップを食らった　死ぬかと思った

パイプをはめ込む溝を深くして今は安定　極楽気分さ

483 ：名無しさん＠３周年：2005/11/08(火) 21:47:57

シャキット　人気ですね

>>442, 444, 471,
試座したいのですが、どこで展示していますか？
当方、関西在住です

それと、座面の高さはどれくらいになるかな？

484 ：名無しさん＠３周年：2005/11/11(金) 11:30:01

これ、どうでしょう？2Wayバランスチェア。普通のバランスチェアと膝位置が違うような。

http://www.rakuten.co.jp/mr-sohmu/458861/534788/#508134

485 ：名無しさん＠３周年：2005/11/11(金) 20:22:39

>>484
なんか良さそうですよね。
シャキット買おうかと思ってたけど惹かれるものがある。

486 ：484：2005/11/11(金) 21:38:51

これもいいなー、と思ってるんですよ。
http://www.rakuten.co.jp/abcinterior/625266/640111/#640743

会社で使うんですけど、1日10時間バランスチェアONLYで大丈夫なのかな？
ちなみにSEです。

487 ：名無しさん＠３周年：2005/11/11(金) 22:07:04

>>486
1日10時間も使うならもっとグレード上げてもいいんじゃない？
ザシットあたりでも十分に元取れそうだけど
背もたれ、肘掛、気分転換のユラユラは快適だよ

488 ：474：2005/11/11(金) 22:09:19

ザシットまだ来ねー

489 ：名無しさん＠３周年：2005/11/11(金) 22:20:12

あはは、辛抱たまらん状態なんですねぇ
届いたら木肌に頬摺りしてナデナデするといいですよ
かなりの頑丈さと、しっとり具合がわかって幸せになれます

490 ：名無しさん＠３周年：2005/11/12(土) 01:04:43

>>469
この横幅って、グリップの部分を含むんじゃないか
座面の横幅はせいぜい 42 ～ 43 cm 位だよ

>>483
座面の高さの一例だが、実測で約 45 cm 位で使用

491 ：名無しさん＠３周年：2005/11/12(土) 01:11:02

>>486
値段のわりにデザインいいね。
一度座ってみたいけど、こういうヤツに限って店頭では見つからないんだよね。

492 ：名無しさん＠３周年：2005/11/12(土) 16:40:42

>>484
過去スレでだめだめって書かれてた希ガス。
確か、普通のイス状態でしか使えねー、
普通のイス買えば良かったー、とね。

493 ：474：2005/11/13(日) 09:44:30

ザシットようやく到着　使用感は後ほど

背もたれ装着以外、既に組み立て済だったんで、
組み立てる楽しみないのが残念

494 ：名無しさん＠３周年：2005/11/14(月) 22:49:35

>>474
まず、机の高さを上げるといいですよ
背を伸ばして、肘を直角に曲げて、ちょうど手を置く高さにするといい感じです
多分10cm近く上げる必要があるはずです

あと、クッション部分には早めにカバーを付けておくといいかも
洗濯できますし、ファブリックの磨耗も減るから長持ちするでしょう

>>474さんも何かアイディア思いついたら教えてくださいね

495 ：474：2005/11/15(火) 00:40:54

第一印象は、う、でかい、、
で、机の低さにどうしたものかと考えあぐねていたので、
ジャストなレスにビックリ！
やっぱ規定通り、72～75cmじゃないととよろしくないのね、
速攻、高さを上げましたthx
各クッション部分、ファスナー付いてるけど外して洗濯できないかな、
（洗って縮んだら目も当てられないけど

前後の強度は申し分ないけど、左右に少々ぐらぐらするのは
遊びだからしょうがないのかな、少々気になった所。

496 ：名無しさん＠３周年：2005/11/15(火) 14:12:52

＞左右に少々ぐらぐらするのは

使用３年目だけどぐらつかないよ。
背もたれや足置きのネジが緩いのかも。

497 ：474：2005/11/15(火) 23:48:32

え、全然ぐらつかない？　どのねじもきっちりしまってるんだけどなぁ

気がつくと猫背気味だったりするけど、ゆらゆら腰前後するようになり、
良い運動に。腹筋つくかな

498 ：名無しさん＠３周年：2005/11/16(水) 00:40:04

>>497
床がゆがんでるかもよ？

499 ：名無しさん＠３周年：2005/11/16(水) 18:02:20

ストッケの濃いブラウン×ベージュの生地のザシット買った。
これにあうPCデスクも一緒に買いたいんだけど、
木目系のPCデスクってあんましないね…。
高さはゲタかますとして、幅はどれぐらいあった方がいいんだろう。
左右移動しなさそうだけど。

500 ：名無しさん＠３周年：2005/11/16(水) 18:07:32

ちなみに候補は
http://www.unico-fan.co.jp/products/goods/1910.htm
http://www.kura-chie.net/woodydesign/_s20041051.php
http://www.bidders.co.jp/pitem/48050481
http://www.bidders.co.jp/item/49080532
椅子が入るスペースは最低でも80ぐらいないと厳しい？

501 ：名無しさん＠３周年：2005/11/16(水) 20:18:23

旧型のバリアブル？？これ本物？？
ttp://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k27294845

現在のバリアブル
ttp://img211.auctions.yahoo.co.jp/users/0/3/8/9/n__goto-img600x469-1131263094isu.jpg

本物だとして、現行に比べて旧型はずいぶんと座が後ろだなと・・・
日本人の体格だと大人でも座れそうにないね
バリアブルは座と膝の位置調節できませんよね？

502 ：名無しさん＠３周年：2005/11/16(水) 21:49:53

>>501
単に取り付けが逆なだけかと思います。
ただ、これは、ひざあてが横にうねうね動きにくいのでおもろくないと思います。

503 ：名無しさん＠３周年：2005/11/25(金) 17:56:45

安いと評判の芝が消えてるのですが、どこで買えばお得なのでしょうか？

504 ：名無しさん＠３周年：2005/11/25(金) 21:56:59

>>135
の張替えをしてくれる家具屋が当時は安かったのだが、今はどうだか不明。
やはり何軒かメールで見積もり依頼するしかないかもね。

505 ：名無しさん＠３周年：2005/11/26(土) 02:32:47

レスどうも。
一軒だけメールで見積もりしたら定価の一割引でした。
アクチュラムが5万くらいで買えないかなあ。

506 ：名無しさん＠３周年：2005/12/07(水) 15:17:03

最強のバランスチェア＝バランスボール

507 ：名無しさん＠３周年：2005/12/12(月) 18:35:40

バリアブル買ったよ～。
早くこないかな。

508 ：名無しさん＠３周年：2005/12/15(木) 01:27:36

HAGのバランスバイタルに5064とかのサポートパイプ（背あて）って付くのかな？

509 ：名無しさん＠３周年：2005/12/16(金) 10:21:18

先日STOKKEのACTURAMを買ったのですが、思ったより座面が高く、
ワークチェアとして使うには結構机を選ぶ感じですね。

国産で標準的な70cm前後の高さの机だと机の天板の高さがひじより下に来てしまうので
肩がこったりかえって姿勢が悪くなるみたいです。
できれば74～5cmくらいの高さのものと併せるのがベストかと思います。

510 ：名無しさん＠３周年：2005/12/16(金) 17:21:19

グラビティがあと４～５ヶ月で来るんでそれまでに机の高さ調整しなくちゃ

511 ：名無しさん＠３周年：2005/12/21(水) 16:15:40

名古屋近辺でグラビティに座れるとこないですかね？
　（服部，青山，ドームなかったです）

512 ：名無しさん＠３周年：2005/12/29(木) 20:01:04

グラビティ高すぎ！
絶対に輸入業者が暴利を貪っている！
ふざけるな！個人輸入だ！
・・・とおもってノルウェーのＨＰにアクセスしたものの・・・
ttp://www.stokke.com/palette.asp?div=M&na=NO&lcid=1044&la=NO
これ以上進めん・・・

513 ：名無しさん＠３周年：2005/12/29(木) 20:23:01

>>512
メーカー直販は無いみたい

514 ：名無しさん＠３周年：2005/12/29(木) 20:27:36

参考に英yahooショッピングを見ると
ttp://www.backinaction.co.uk/?action=gravity&linkfrom=kelkoo
￡1164.00

１１６４ポンド？
１ポンド、２０３￥として
２３６，０００ちょい
・・・。
なんじゃこりゃ！
日本より高いじゃん！

515 ：名無しさん＠３周年：2005/12/30(金) 19:26:05

自分で設計して作ればいいじゃん

516 ：名無しさん＠３周年：2005/12/30(金) 20:18:36

>>513
> >>512
> メーカー直販は無いみたい

まじで！
残念・・・

517 ：名無しさん＠３周年：2005/12/31(土) 22:56:15

>>514
イギリスだと消費税のVAT17.5%

518 ：名無しさん＠３周年：2006/01/01(日) 16:54:01

>517
ああ！なるほど！そうか。
きっと欧州への旅行、出張や留学か、他の何らかの実体験が即回答を出したと想像するよ。
ともかくおれも、もっと見聞を広めて実体験を積まないとなあ・・・まったく理解不能だった。
グラビティは横に置いといて、マジで勉強になった。

519 ：名無しさん＠３周年：2006/01/05(木) 02:00:38

子供の姿勢矯正のため、武道が良いという件、了解しました。

実は武道やってますがまだ初心者で、どうも勉強する時の姿勢が気になっています。
HAG5064ホーグ・バランススタディ使わせていますが、いまいち合わないようです。
身長130なのでケチって子供用でなく大人用にして、
ひざを乗せる面にクッションを1枚かぶせて調節しています。

リビングのテーブルで勉強しているため、テーブル高さは変えられません。
インテリアに合うので、ホーグ・バランススタディを選びましたが、
高価なストッケ・マルチの方が、性能が良いのか？と思い、
買い替えをしようかと思っていたところで、この板を見つけました。

テーブル高さが変えられない場合、正しい姿勢にするためには、
ストッケ・トリップトラップに戻した方が（以前はトリトラ使用していた）、
座面・足裏の高さを調節できて、適度な姿勢になるでしょうか・・・？

前の方に出ていたニッセンの楽学椅子というのは、検索しても見つかりませんでした。

子供の勉強椅子、という観点で、ご意見あれば、
よろしくお願いします。

520 ：名無しさん＠３周年：2006/01/05(木) 03:57:21

姿勢矯正にはヨガも良いんでないかい？

521 ：名無しさん＠３周年：2006/01/05(木) 16:18:13

安いやつで試したいんだけど、何がオススメ？

522 ：名無しさん＠３周年：2006/01/05(木) 17:13:18

>>519
なんつーかさあ必死すぎない？
病気だってんならわかるけど、姿勢に対してそこまで必死になってると
そっちの方が精神的に悪いんじゃないかな。

子供って親には敏感だよ。
親がムキになって「正しさ」にこだわってたら、子供の息が詰まりかねない。
真面目な子だと、自分を責めちゃう場合もあるしね。
つか、姿勢なんてそう簡単に結果が出るもんじゃない。筋肉の問題だからね。
身体を整えてやりたいなら、一年とか長いスパンで見るべきじゃない？

523 ：名無しさん＠３周年：2006/01/05(木) 21:00:34

姿勢に直結させたいならバレエをやらせたほうが早いんじゃないの。

524 ：名無しさん＠３周年：2006/01/05(木) 22:13:01

高さを高くできないテーブルなんてこの世に存在しないと思うが。
低くするのだってイスの下に台をおけばいい。

525 ：名無しさん＠３周年：2006/01/06(金) 02:49:08

デューク更家のレッスンも姿勢矯正に良いぞ！！

526 ：名無しさん＠３周年：2006/01/15(日) 19:11:51

>511
名古屋だとストッケのグラビティは
瑞穂の「家族の椅子」のショールームにある
　ttp://www.isu.co.jp/

527 ：名無しさん＠３周年：2006/01/15(日) 19:15:12

愛知でリボのバランスイージー安く買えるとこしりませんか？
いいイスでもやはり高い・・・

528 ：名無しさん＠３周年：2006/01/16(月) 20:37:39

姿勢の矯正は親のしつけが一番いいわ。
それにベンキョウするのに姿勢真っすぐなやついねーよ。
親がベンキョウした経験ないんじゃねえのか？
まえのめりになりすぎてるなら蛍光灯以外のデスクスタンド使うのもアリ。

親の勉強不足という観点で、意見。

529 ：名無しさん＠３周年：2006/01/20(金) 02:56:56

みんな、足元の冷えってどう解決してる？この椅子だと足元用アンカ使えないし、
冷え症だから靴下重ね履きしても意味無いし…。

530 ：名無しさん＠３周年：2006/01/20(金) 19:29:53

タイツ＋
普通の寝巻き＋
防寒パンツ＋
遠赤外線抗菌靴下＋
ダウンソックス（羽毛ソックス）

ですね。ミッキーマウス状態です。

531 ：名無しさん＠３周年：2006/01/20(金) 19:56:22

冷えは内側から。

冷えてきたら漢方飲む。

532 ：名無しさん＠３周年：2006/01/20(金) 22:33:43

冷えは体感から。

毛糸のパンツ・ハラマキ・ネックウォーマー等を着用するといいですよ。

533 ：名無しさん＠３周年：2006/01/20(金) 22:34:40

×体感→○体幹　でした。

534 ：名無しさん＠３周年：2006/01/21(土) 14:19:20

シャキットって長時間の勉強用には向かないでしょうか？
勉強していると前傾姿勢になってしまうと思うので…。
そうするとやはりバリアブルの方が良いですか？

535 ：名無しさん＠３周年：2006/01/22(日) 19:05:33

バリアブルは前傾すると、すねに体重掛かる物なんですよね？

536 ：名無しさん＠３周年：2006/01/23(月) 00:40:38

寒くなって来たらゆらゆら揺れて運動すればいいんだ！
乗馬と同じ筋肉が鍛えられて姿勢も良くなるぞ！！

537 ：名無しさん＠３周年：2006/01/23(月) 01:25:01

仕事に飽きたらゆらゆらするかな、と思って買ったけど
案外ゆらゆらしないヲレがいる

538 ：名無しさん＠３周年：2006/01/23(月) 12:22:50

>>519
ニッセンの学楽チェアはこれだね。
http://www.nissen.co.jp/src/direct_sho/index_s.jsp?head=%2Fhead&main=%2Fc_item%2F2006spr%2Fsho_item%2F0619%2F0619_80904

品質どうなのかなあ。
あと、俺は身長181cmなんだけど、適応してるかどうか心配。（体重はOK）

539 ：名無しさん＠３周年：2006/01/24(火) 01:02:54

音楽聴いててノッてくると、ハードゲイよろしく
ぐわんぐわん腰振って揺らすバリアブルユーザは俺。

540 ：名無しさん＠３周年：2006/01/25(水) 03:00:00

バランスチェア！！
フォーっ！！！

541 ：名無しさん＠３周年：2006/01/25(水) 10:18:26

グラビティ２買ったのでミニレビュー
　（マルチ，バリアブル，アクチュラムを使用してきた）
大きさについて
　・写真で見て想像していたより小さい．
　・後ろの出っ張りが割に場所をとっている．
　・小さい子がいるようであれば，後ろの出っ張りに
　　　挟まれないように注意する必要がある
最も倒した時
　・足が頭より上がるので，眠たくならない．頭に適度に血が回る．
　　　本を読むのにちょうど良い．ぼーっとはしない．
　・床から足が上がるためか，足が冷たくならない．
　・長時間，読書しても疲れない，寝ころんで読書より良い．集中できる．
　・腰が下に沈んで曲がり，腹が出るので，ある意味，姿勢が良い．集中できる．
　・目を閉じると，不思議な感覚．不思議と眠くならない．
　・少々揺らしてもしっかりしている．壊れなそうにない．気持ちいい
　・眠くならないのが一番の発見だった．眠るとその後ぼーっとしてしまうが
　　グラビティはそのようなことがなく，すっきりする．
最も前に出した時
　・前に倒すのにけっこう力がいる
　・倒すと安定する．バリアブルより安定している．ぐらぐらしないので楽．
　・前に机があると，椅子から立って横に出るのがバリアブルより面倒．
　・背もたれ，肘掛けがあることは楽．
　・倒すときに「ドン」と音がする（椅子が重いため）．
　　階下への音が気になるようであればマット等の対策が必要かも．

10まんなかば過ぎで買った．バリアブルを４まんでかうなら，
もう10まんちょい足してグラビティを買って10年以上使うことを
おすすめする．マッサージチェアにするかグラビティにするかかなり
悩んだが，グラビティにして良かった．価格は高いが，満足度は高い．

542 ：名無しさん＠３周年：2006/01/25(水) 18:20:16

>>541
グラビティを後ろに倒す時に
勢いよくばったーんといかないかどうか気になるんですが
そのへんはどうなんでしょうか？

543 ：名無しさん＠３周年：2006/01/26(木) 00:38:38

いつかはグラビティ　　　ザシットもよろしく

544 ：541：2006/01/26(木) 07:10:31

>542
よほど特殊な座り方（ヘッドレスト部分に座るとか）をして，
思い切り倒すとかしないかぎり，後ろに倒れるのはあり得ない感じです．
ふつうに座っている限り，大丈夫．

545 ：名無しさん＠３周年：2006/01/26(木) 18:40:04

ニッセンのバランスチェアもどきを買おうかと思案中。
やめた方がいいですかね？

546 ：名無しさん＠３周年：2006/01/27(金) 10:21:14

>>545
私は3年前位に買いました。今もPCする時に使っています。
最初はテーブルの高さが合わなくて逆に猫背になって
よくないな～と思っていましたが、テーブルの高さをあげたら
快適で、肩凝りも良くなりました。
他のメーカーを使った事無いので比較出来ないのが残念ですが
この手の椅子がいいのはわかったので、今度はバリアブルを
買いたいと思っています。

バランスチェアもどきを楽天で検索した時、同じ物が
ニッセンより安く売られていたような・・・

547 ：名無しさん＠３周年：2006/01/27(金) 11:54:22

子供にハグ社のチェアを買おうと考え中です。
ネットショップさんでは安いところってないんですね。
オークションで購入するのはちょっと心配です。
店頭販売で割引してるとこあったら教えてください。
ヒントでも。

548 ：名無しさん＠３周年：2006/01/27(金) 12:21:59

ヒント　語句を変えて探す

×　ハグ
◎　ホグ／ホーグ

549 ：名無しさん＠３周年：2006/01/27(金) 20:33:57

>>545
買ったことあるよ。
値段にしては悪くないと思った。

550 ：名無しさん＠３周年：2006/01/28(土) 22:22:40

>>547
HAGの椅子、わたしはヤフオクで安く手に入れたけど問題なしだった
楽天でも探すと安いトコあったよ

551 ：名無しさん＠３周年：2006/01/29(日) 10:51:05

>>545
一般的に言って安いイスと高いのとの違いは、
クッションだよね。次は、ファブリック、で最後はフレームかな。
１万円以上の違いはなさそうな？？
お金に余裕があるなら買ってみてレポよろ。
御三家のうちのホーグは他の２社より安いけどやはりちょっと落ちるよね。

552 ：545：2006/01/31(火) 13:29:34

アドバイスありがとうございます。
小銭貯金を銀行に持っていったら意外と貯まっていたので、ダメモトでニッセンのチェア買ってみます。
品質的にダメだったら妹にでもプレゼントします（笑

553 ：545：2006/01/31(火) 13:40:14

楽天で似たようなのを探してて、

http://www.rakuten.co.jp/kagoo/463306/509285/509286/

コレとニッセンのとどっちにしようか迷ってしもたｗ
これだから貧乏学生は困るｗｗｗ

554 ：名無しさん＠３周年：2006/01/31(火) 17:34:16

背もたれがある方がいいんじゃないだろうか

555 ：名無しさん＠３周年：2006/01/31(火) 19:15:19

背もたれあると寄り掛かってしまって姿勢崩すから
ないほうが甘えずに背筋伸ばしの鍛錬できる

556 ：名無しさん＠３周年：2006/01/31(火) 20:19:05

椅子に座るのはリラックスを求めるのではなくて鍛錬ですか？

557 ：名無しさん＠３周年：2006/01/31(火) 21:52:16

>556
そりゃ椅子によるし、目的にもよるよ。

558 ：名無しさん＠３周年：2006/02/01(水) 13:20:12

だったら、おいらは鍛錬派だな。
背もたれないので、腹筋背筋に力入れて座っている。
母親が某通販雑誌にかぶれて、俺の勉強机の椅子を取っ払い
これにしやがった・・・・orz
俺が目が悪いのを治したい親心らしい。

とにかくこの椅子に座っていると、鍛錬中のせいか
ものすごく腹減るんだよぉーかぁーちゃんっ！

559 ：名無しさん＠３周年：2006/02/05(日) 22:56:12

ペンデュラムかアクチュラム検討していてこんなん見つけたんだけど、
座ったことある人いるかな？

http://www.rakuten.co.jp/okamura-is/586195/645227/645646/#653368
http://www.rakuten.co.jp/okamura-is/586195/645227/645657/#653374

半額というのが微妙。
もっと格安なら考えてみるんだが。

560 ：名無しさん＠３周年：2006/02/19(日) 21:16:04

ディノスに｛健康を考える人のＯＡチェア｝っていうのがあるんだけど論外？

561 ：名無しさん＠３周年：2006/02/24(金) 16:46:54

STOKKEのムーブっていう型についてなのですが
一度組み立てた、座部と円盤部を繋ぐ支柱を
分解するには、どうしたらよいのでしょうか？
おもいきり抜こうとしても、全然ぬけなかったので；；

もし方法をご存じの方がいらっしゃいましたら
教えていただければ嬉しい限りです。

562 ：名無しさん＠３周年：2006/02/28(火) 15:36:30

STOKKE 購入しようと思っているのですが、
どこか安く手に入るお店知りませんか？

既出の芝は、サイトなくなってる？みたいなので。

563 ：名無しさん＠３周年：2006/02/28(火) 17:49:19

複数のネット通販のサイトで見積もり出してもらって
その中で一番安かったモモダ家具でアクチュラムを買った
送料込みで5万くらいだった
内緒だよ

564 ：名無しさん＠３周年：2006/03/12(日) 08:23:51

ほかにも安いとこはいぱーいあるだろう。
宣伝は止めてもらいたいももだ。
たのんだよ。

565 ：名無しさん＠３周年：2006/03/12(日) 11:51:45

と、ライバル社を蹴落とそうと他の会社の社員が申しております

566 ：名無しさん＠３周年：2006/03/12(日) 21:06:30

そのライバル社の宣伝を早く見たいものだ。

567 ：名無しさん＠３周年：2006/03/13(月) 17:03:28

3400円で安いから買おうと思うんだが
何でこういうのはダメなわけ？
http://www.rakuten.co.jp/marutora/323460/281398/#274667

568 ：名無しさん＠３周年：2006/03/13(月) 18:08:09

>>567
別にいいんじゃね？
機能はそう変わらない気がするし。

でも「バランスチェア」という名称は、
HAG社のものとSTOKKE社のものだけしか使ってはいけない。
それ以外は類似品。

これ買って他人に「バランスチェア買った」なんて言うのは
田舎者丸出しだからやめなね。

569 ：名無しさん＠３周年：2006/03/13(月) 22:30:08

なるほど、都会的じゃないからダメなんですね。
よく分かりました。

570 ：名無しさん＠３周年：2006/03/13(月) 23:28:11

iPod買ったよーっていって見せられたらサムソンだったときのバツの悪さ

571 ：名無しさん＠３周年：2006/03/13(月) 23:57:33

「うわ、ほ、ほんとだー！いいなあ、iPod・・・」

572 ：名無しさん＠３周年：2006/03/15(水) 01:37:18

HAGかなり長いこと使ってた。
痔気味なのも改善したし気に入ってたんだけど、ある日気が付いたら背骨
が反りすぎてへっぴり腰になってしまった。

他愛のない他の理由もあって止めたんだけど、バランスチェアは普通に座
るだけで姿勢は良くなるから、前のめりにならないように座った方が良い
かも。
ケツを突き出すような姿勢で使うともしかすると自分みたいになるかも知
れないので気を付けて。

573 ：名無しさん＠３周年：2006/03/19(日) 21:39:18

デスクの天板の高さは何cmぐらいが体にとって良いんだろう、ってのも気になる。
身長や座高から、適切なイスの高さやデスクの高さを割り出す式って無いかなぁ？

574 ：名無しさん＠３周年：2006/03/20(月) 00:55:09

バランスチェアの場合は背筋を伸ばすだろうから
デスクについては高めがいいんじゃない？

中肉中背なら74とか75でいいと思うけど。

575 ：名無しさん＠３周年：2006/03/23(木) 02:25:02

バランスチェアずっと欲しいと思ってたんだけど、背もたれがないのが気になる。
座りながらノビーっとしたいときなんかにはやっぱりあった方がいいと思うんだけど、
こういうのはどう？だれか使っている人いたら感想聞かせてください。
ttp://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n31260773

576 ：名無しさん＠３周年：2006/03/23(木) 02:37:33

>>575
画像の座面や背もたれの角度から想像するに
その椅子で良い姿勢を保つととんでもない筋トレになりそう。

577 ：名無しさん＠３周年：2006/03/23(木) 12:42:15

>>575
パチモンなのに高っ
パチモンは安いからいいんだよね
これならHAGサポート付きの正規品買うかな

578 ：名無しさん＠３周年：2006/03/23(木) 22:32:09

>>575
はじめて見るバチモン。誰も使ってないんじゃね。
出品者宣伝ご苦労さん。

579 ：名無しさん＠３周年：2006/03/24(金) 02:18:08

>>576　いい姿勢を保ちたいというか、普通の椅子に長時間座っていると足の持って行き場に
困って組んだり、椅子の上であぐらかいたりしているので、固定したいって感じなんです。
やっぱバリアブルかなぁ。Hagのは座ってみたけど自分には合わなかったし。

580 ：名無しさん＠３周年：2006/03/24(金) 08:11:42

ttp://img163.auctions.yahoo.co.jp/users/2/7/7/7/gekiyasu_oroshi-img600x539-1107872142rbc-002-3.jpg
この座面に尻を乗せたところを想像してみ？
自然に膝が下のクッションにあたるということは永久にないと思う。

581 ：名無しさん＠３周年：2006/03/24(金) 22:51:59

>>580 うーん、なるほど…。当方身長が150センチしかないのでますます
難しそうですね。わかりました。この椅子は見送ります。
相談に乗ってくれてありがとうございますー。

582 ：名無しさん＠３周年：2006/03/25(土) 15:39:56

比較対象が無いから大きく見えるだけで、
実際はめちゃくちゃ小さかったりしてな。

でもまぁこれ、なんでこんな位置に膝当てがあるんだろ。
スライドしても届かないよなぁ。

583 ：名無しさん＠３周年：2006/03/25(土) 19:23:12

あの写真が可変幅いっぱいだとして高さ８１から９０ｃｍの差分９cmから判断すると、
座面とひざ当ての前後の間が１０ｃｍくらい、高さの差が２０ｃｍくらいかな？
身長１６５ｃｍなら標準的に座れそう。
でも、試しに座るほうが良いね。
背もたれ無しのを使っているけど数時間の使用なら特に支障はないな。

584 ：名無しさん＠３周年：2006/03/27(月) 12:33:20

amazonでも安いバランスチェアもどきがたくさんあるね。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/tg/browse/-/16428051/ref=k_br_dp_2_lf/503-4354857-2203100

585 ：名無しさん＠３周年：2006/03/28(火) 00:37:21

>>584
ゴミばかりだ、とはき捨てるように言おう！

586 ：名無しさん＠３周年：2006/03/28(火) 01:32:48

ごみばかりだあああああああ

587 ：名無しさん＠３周年：2006/03/28(火) 03:38:37

588 ：名無しさん＠３周年：2006/03/28(火) 22:29:21

>>568
>でも「バランスチェア」という名称は、
>HAG社のものとSTOKKE社のものだけしか使ってはいけない。

そんなの聞いたことないし！

589 ：名無しさん＠３周年：2006/03/29(水) 22:35:54

特許の関係で
ＨＡＧ、ＳＴＯＫＫＥ、ＲＹＢＯの３社だったと思うのだが…

590 ：名無しさん＠３周年：2006/03/29(水) 22:38:24

Ｓｔｏｋｋｅのバリアブルで座面の裏にoriginal balanceの表記がないものって
もしかしてパチもん？

591 ：名無しさん＠３周年：2006/03/30(木) 00:45:05

>>590
昔は無かったような気がする。
座面の裏は、黒い布で覆われていた。

592 ：名無しさん＠３周年：2006/03/30(木) 11:27:22

BALANS　　CHAIR：HAG、STOKKE、RYBO
BALANCE　CHAIR：パチモノ

593 ：名無しさん＠３周年：2006/03/30(木) 11:57:04

>>589
じゃそれ以外のバランスチェア通報しよう
なんか貰えるかな

594 ：名無しさん＠３周年：2006/03/30(木) 16:13:06

バランスチェア検討中の者です。
某ショップの偽「バランスチェア」の生産国とメーカー名を問い合わせたところ、
下記の回答がありました。

「公表すると競合他社にマネされる恐れがあるため）ことが上げられます。
高額商品のパテント品やご指摘の正規品・国産品についてはその恐れがなく、
むしろブランドとして公表される傾向にありますが（その分高額になりますが）、
それ以外の安価な輸入品でメーカー名を公表している（家具・雑貨）商社はないのが実状です。
ご了解いただけましたでしょうか？」

安いから買うと思うけど
マネしてるのはどっちだよとオモタ

595 ：名無しさん＠３周年：2006/03/30(木) 19:37:46

>>594
俺は「言ってることは分かるが、それなら買いたくない」と思った。
人それぞれだけどさ…。

596 ：名無しさん＠３周年：2006/03/30(木) 22:18:01

中国製って言ってるようなもんじゃん、それ

597 ：名無しさん＠３周年：2006/03/31(金) 00:46:30

>>594
最後の
>ご了承いただけましたでしょうか？
が、なんか怖いなwww

598 ：名無しさん＠３周年：2006/04/03(月) 23:19:57

ご了承できません。
原産国って表示義務なかったか？

599 ：名無しさん＠３周年：2006/04/04(火) 19:51:37

ご了承したくありません

600 ：名無しさん＠３周年：2006/04/04(火) 19:58:27

>>598
原産国の義務は食品だけ、かな？
詳しくなくてスマソ

601 ：名無しさん＠３周年：2006/04/09(日) 17:53:19

？？？？？？？勹？ス？？？
？？？？？？？？勹？ス？？？
？？？？？勹？ス？？？？？？？

602 ：名無しさん＠３周年：2006/04/10(月) 15:28:48

ストッケのバリアブルを検討してるんだけど、あぐらとか組めたりしますか？

603 ：名無しさん＠３周年：2006/04/10(月) 15:35:14

バランスチェアがどういうものかわかってるんだろうか。

604 ：名無しさん＠３周年：2006/04/10(月) 15:45:55

ザシットは組めるよあぐら　正しい姿勢で使わないと意味ないの分かってるけど

605 ：名無しさん＠３周年：2006/04/10(月) 23:07:40

それが正しい姿勢だって聞いた事がある。ストッケはバランスチェアだけど
好きな姿勢が正しい姿勢だって。だから動くんだって。だから604さんのは
いい姿勢なんじゃない？

606 ：名無しさん＠３周年：2006/04/11(火) 00:35:11

バランスチェアがどういうものか、
>>603　が分かってない、
ということだけは分かった。

607 ：ずんのかつ：2006/04/12(水) 01:40:13

理科研というところに就職する予定なんだけどなんかしってる？

608 ：ふふふ：2006/04/12(水) 01:42:04

偶然！おれのしりあいそこにイッテンヨー。なんか結構ブラックな会社らしいぜー
典型的な一族系会社らしいぜー。

609 ：名無しさん＠３周年：2006/04/13(木) 16:01:17

>>607,608
なにこの意味不明な自演

610 ：名無しさん＠３周年：2006/04/13(木) 18:11:20

俺は小さい頃から、胡坐をかいたり正座をしたりすると
すぐに猫背になってしまうので、バランスチェアに座っても
猫背になるような気がしてなりません。

猫背の人、どうですか？

611 ：名無しさん＠３周年：2006/04/13(木) 18:53:33

どんなイスに座っても猫背にはなるだろうけど、バランスチェアはその頻度が低いね。
腹を突き出す事を意識してると良いみたい。

612 ：名無しさん＠３周年：2006/04/14(金) 14:07:34

背もたれがないと不安です。

613 ：名無しさん＠３周年：2006/04/14(金) 15:51:51

PC用にバランスチェアを使ってる人に質問です。

肘掛けがないのは、かなり不便そうに見えるんですが
無くても平気なんでしょうか。

614 ：名無しさん＠３周年：2006/04/14(金) 19:03:41

にくちゃんねるで、過去ログまでさかのぼって見たんですが
一言で表すと「バランスバリアブル最高」って感じでしょうか。

自分的には、ホーグ社のバランスバイタルがデザインと色的に
いいなぁと思っていたんですが、ほとんど使っている方がいないようで
残念です。
あんまりよくないんでしょうか？

615 ：名無しさん＠３周年：2006/04/14(金) 22:32:34

>614
座ったこと無いけど、最高は多分ザシット。
ただ、値段が跳ね上がるからなぁ。
自分はバリアブルつかってる。

616 ：名無しさん＠３周年：2006/04/15(土) 08:11:20

>>614
ホーグ本社がバランスチェアで唯一扱っているのがこのバイタルだね。
その本社のサイトのはデザインが新しくなっているよ。シートの色もね。
日本で売られているのは在庫残りのようだ。
むかーしお店で試座したけどキャスターのせいで逃げられてブルーだた。
シートの出来が他の日本産のホーグと明らかに違うから注意するほうがよいよ。

617 ：名無しさん＠３周年：2006/04/15(土) 17:59:23

>>616
何を注意すればいいんですか？

バイタルだけシートの出来がよくないってこと？

618 ：名無しさん＠３周年：2006/04/15(土) 20:50:31

バランスチェアなんて喜んで使ってるのは
世界広しといえど日本人だけだよ。

本家欧州の人たちでさえ、膝から下の血行が悪くなる、
背もたれに体重を分散できないのでお尻に負担がかかる
などの理由で使わなくなってきてるよ。

619 ：名無しさん＠３周年：2006/04/15(土) 22:20:07

>>617
日本製ホーグに座っておんなじとか思うのは違うですよ。
出来は良いと思うけど、もうどんなのか忘れた。
知ってる人フォローよろ。
>>618
どこかそういうこと書いてあるサイトを紹介してほすい。

620 ：名無しさん＠３周年：2006/04/16(日) 15:34:14

>618
欧州の人が使わなくなってきてるのと
日本人だけが喜んで使うのは関係ないじゃないか。

621 ：名無しさん＠３周年：2006/04/16(日) 16:09:58

北欧では、小学校とかでも使われていますとかって宣伝してるけど
どこの学校で使われているのか疑問です。

ノルウェーに半年滞在してたことあるけど、バランスチェアが使われている
学校なんて聞いたことないよ。
ごく普通のパイプイスしか使われてないみたいだけど。

622 ：名無しさん＠３周年：2006/04/16(日) 16:35:36

>>621
金銭的な問題もあるんじゃないだろうか。

生徒全員分のイスをバンラスチェアにすると
相当カネかかるしｗ

パイプイス500個と、バランスチェア500個だと
値段が違いすぎるにもほどがある。

623 ：名無しさん＠３周年：2006/04/16(日) 17:16:22

バランスバリアブル買って1ヶ月経つんですが、
多少後傾にして座ると、座面が水平になります。

この状態だと、バランスチェアとしての機能は皆無なんですね。
座面が水平だから、普通のイスと変わんないです　orz

624 ：名無しさん＠３周年：2006/04/17(月) 18:25:39

>>616
バランスバイタルだけが本家ホーグ製で、
バランススタディやバランスチェアサポートなどは
日本のどっかの会社がライセンス受けて作った物ってことですか？

だとしたら、やっぱり本家のバランスバイタルが欲しいかも。

625 ：名無しさん＠３周年：2006/04/17(月) 20:32:04

あー、バランスバイタルのレビューはほとんどないから
いいんだか悪いんだかいまいち判断できない。

626 ：名無しさん＠３周年：2006/04/17(月) 22:16:34

>>624
そうだと思います。シートのつくりがバイタルだけ違うのです。
ファブリックもバイタルだけウール６７％です。
ファブリックにウールを使うのは北欧の特徴です。
又、本国サイトに出ているのはバイタルだけです。
でも今は、日本で売られているバイタルと本国サイトのでは足のデザインが違います。
アメリカで売られているのは本国サイトと同じです。
http://www.sitincomfort.com/hagbalvittas.html
日本のバイタルは古いデザインなのか、日本製なのかでしょう。
どっちだかはよくわかりません。デザインが変わったように思うのですが、、、。

627 ：名無しさん＠３周年：2006/04/18(火) 00:57:12

　　　　　　　　　　　　__,,,,＿
　　　　　　　　／´　　　￣｀ヽ,
　　　　　　 / 〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ
　　　　　　　　 i　　／´　　　　　　ﾘ}
　　　　　　　 | 　〉. 　 -‐　　 '''ｰ {!
　　　　　　　 | 　 |　　 ‐ｰ　くー　|
　　　　　　ﾔヽﾘ　´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ﾟ'｝
　　　　　　　　ヽ_｣　　ト‐＝‐ｧ'　!
　　　　　　　　　ゝ i、　 ` ｀二´' 丿
　　　　　　　　ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ´
　　　　　　　　　_／ | ＼　　／|＼_
　　　　　　 /￣/　　| ／｀又´＼|　 | ￣＼

皇太子様がこのスレに御興味を持たれたようです。

628 ：名無しさん＠３周年：2006/04/18(火) 01:04:29

誤爆

629 ：名無しさん＠３周年：2006/04/18(火) 01:53:10

ドーナツ型の座布団使えば姿勢矯正作用があるのでバランスチェアなんか要らないらしいですよ。

殿下はどんな椅子に座られているのだろうか…。

630 ：名無しさん＠３周年：2006/04/18(火) 12:54:05

バランスチェア買ったけど背もたれなくて辛い。
すでに腰痛い人にはダメだな。

631 ：名無しさん＠３周年：2006/04/18(火) 15:46:32

>>630
ダメっすか。
ちなみにどれ買いましたか？

632 ：名無しさん＠３周年：2006/04/18(火) 20:41:34

どういう状態の時に腰が痛いかじゃね？
背筋が伸びたときに痛いんじゃだめぽ。

633 ：名無しさん＠３周年：2006/04/18(火) 20:48:25

小さいときからずっと猫背だったら、背筋伸ばすと痛くなる

とか？

634 ：名無しさん＠３周年：2006/04/18(火) 23:56:18

猫背を伸ばしても腰は痛くならないだろ。

635 ：名無しさん＠３周年：2006/04/19(水) 12:31:28

>>632
背筋を伸ばすと痛くなるって、どういう人ですか？

人間の体の構造上、背筋を伸ばしたからといって痛くなるはずはないのですが・・・・
事故で背骨の形が変わってしまったとか？

636 ：名無しさん＠３周年：2006/04/19(水) 13:34:48

>>635
筋に何らかの形でスパスムがでてる人にとっちゃ（急性期や自律神経系の血管の異常収縮による酸欠など）
その筋が伸ばされて痛いのは当然だろ。
医学生の俺でもそのくらいはわかる。

637 ：名無しさん＠３周年：2006/04/19(水) 15:49:18

>>636
一般人にはそんなこと分かりません。

医学生だからって自慢したいの？

638 ：635：2006/04/19(水) 15:58:48

間違いを指摘してあげただけなのだが？

>>635の体の構造上ありえないという間違いをです。

骨格の構造上でななく、筋肉の関係で背中が伸びないんですよ。
筋が炎症を起こせば、その部分にスパスムが起こるんです。
このスパスムは激しい痛みを伴います。
それを無理に伸ばせば、余計にスパスムを助長してさらに痛みは増します。
もしも仮に、これらにトリガーブロックなどの注射をすれば痛みは消えて背筋は伸びます。

自律神経系からくる血管の収縮異常によるスパスムに関しては、精神的なものの関与が大きいといわれています。
背筋を伸ばして座ると痛いってのがパブロフの犬のように条件付けられていて、自律神経がそのとおりに働いてしまい、
背筋部分の血管が収縮して血の通いが悪くなって、筋の酸素欠乏により、スパスムがおきて、背筋が伸ばせなくなります。

639 ：635：2006/04/19(水) 16:02:15

＞それを無理に伸ばせば、余計にスパスムを助長してさらに痛みは増します。
正確には筋収縮させても、スパスムを助長しますけどね。

640 ：635：2006/04/19(水) 16:05:37

最近の医学論文を読むと、パブロフの犬のような条件付けの関与のほうが大きいんじゃないか？ってのが多い。
だから「大丈夫！大丈夫！」って脳に言い聞かせて、自律神経系を正常に働かせれば、
案外普通にこれらのバランスチェアーや、逆に腰の沈むようなふんわりした椅子にも座れてしまうという結果が多いらしい。
それは坐骨神経痛餅のヘルニアンにとっても。

641 ：名無しさん＠３周年：2006/04/19(水) 16:39:09

で、医学生はバランスチェアの上であぐらを組む事をどう思いますか？

642 ：635：2006/04/19(水) 16:49:11

やや文献的になってしまうが、
椅子座位ので理想ってのは基本的に存在しなくて（以前は足をつけてそれぞれの部位を90度にした端座位といわれていたが）、
大切なのは、姿勢をコロコロ変えて、一定の組織に負担をかけすぎないこと。
いろんな姿勢をして、背部のそれぞれの組織に負担を分担させるのが良いといわれている。

つまり椅子において、
端座位をするときもあれば、上であぐらをかくときもあれば、
右足を組んでみたり、次に左足を組んでみたり、
いろいろ姿勢を変えて一定の組織に負担を与えすぎない。
一番効果的なのは、椅子から何度も立ち上がって1分間ぐらい散歩して、また座るということ。

論理的には数時間椅子に座り続けると、髄核が後方移動することや、脊柱記憶（後縦靭帯）と呼ばれる現象によってヘルニアを引き起こしやすくなる。
そこで1分間立ち上がることで、髄核の位置を再び真ん中に戻してあげる。脊柱記憶は30分以上立ってないと戻らないのであきらめる。

643 ：635：2006/04/19(水) 16:55:21

つまりは、別にバランスチェアの上であぐら組んでもいいんじゃねーのってこと。
ってなことで、バイトいてくる。

644 ：635：2006/04/19(水) 17:46:45

635は俺なんだけどｗ
なんか俺のニセモノが現れてるよｗ

645 ：名無しさん＠３周年：2006/04/19(水) 21:17:51

>医学生
バランスチェアや低反発座布団、ドーナツ座布団どれがええの？

646 ：名無しさん＠３周年：2006/04/19(水) 22:08:57

どれでもテキトーに座っていればよいんじゃね。
それか、３種類をとっかえひっかえが良いようだ。

647 ：635：2006/04/19(水) 22:46:56

>>645
基本的に健常者に対する理想な椅子は存在しないってのが今のところ有力な学説。
それに健常者ってのは椅子に体を合わせる能力を持っているからな。

もしもこれが脳性麻痺児などであれば、椅子は基本的にオーダーメイド。
その子にあった椅子をつくることが大切で、万能な椅子など存在しない。

そうやって考えると我々の体も千差万別なわけであって、
自分の体にあった椅子なんてめったに遭遇できない。

俺は通販でバランスチェアを買ったが、どうも体に合わない。
何が合わないかというと、どう調整しても太ももの裏が圧迫されて下肢末端への血行が悪くなる。
だから低反発マクラを太ももの裏に挟んで使っている。
そうすると体にあってくる。
時間があったら、自分で自分の体に合うようにクッションの角度を改造するかもしれない。

>>646の言うようにとっかえひっかえもいいアイデアだと思う。
俺もバランスチェアと普通の椅子をとっかえひっかえしている。

648 ：635：2006/04/19(水) 22:54:22

バランスチェアだからとかじゃなくて、体格の問題で合わない椅子ってのは存在するね。

http://www.nissen.co.jp/src/direct_sho/index_s.jsp?head=%2Fhead&main=%2Fc_item%2F2006spr%2Fsho_item%2F0619%2F0619_80904
例えば、学楽チェアのこれ。
左のねーちゃんは体にフィットしているが、右の小学生は太ももの裏の血行が悪くなっている。
こういうのは自分なりに工夫して座るか、椅子を改造する必要があるかもね。

649 ：635：2006/04/19(水) 22:59:27

＞基本的に健常者に対する理想な椅子は存在しないってのが今のところ有力な学説。

ごめん。ここは訂正。
正確には、理想な椅子座位での「体位」はないけど、理想な椅子が存在しないってのは言いすぎでした。

ここらからは文献でなくて、自分の意見だけど、
理想な椅子は存在するかもしれませんね。
自分の体にあった椅子であった方が良いに決まっている気がする。
そこでいろいろ体位を変えて、椎間板にかかる負荷をそれぞれに分担させてあげればいいんだから。

650 ：635：2006/04/19(水) 23:06:55

健常者や腰痛者の椅子での理想体位に関する医学論文は存在するけど、
それらの理想の椅子についての医学論文はまだ見たことがありません。
（障害児の理想の椅子については良く見かけますが）

理想の椅子は、やっぱ存在するかも。
体格はみんな違うから、偶然奇跡的にそういう椅子に遭遇するか、自分で椅子を工夫するか改造するかになるだろうね。
自分でも混乱してきたので、寝ます。

651 ：635：2006/04/20(木) 01:31:25

本物の635ですが、何か質問ある？

652 ：名無しさん＠３周年：2006/04/20(木) 11:14:41

本物とか偽物とかいうなら、トリップつけれや（ﾟДﾟ）ｺﾞﾙｧ

653 ：名無しさん＠３周年：2006/04/20(木) 12:32:09

>>638
医学生様は、自分で自分の間違いを指摘してあげたのですかｗ

654 ：名無しさん＠３周年：2006/04/20(木) 20:23:07

>>625
レビュー見つけたよ。
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/84070186

クッションが分厚くていいみたい。

655 ：名無しさん＠３周年：2006/04/20(木) 21:22:27

医学生はここのスレをリロードした方がいいね。
スレ番号間違ってますよ。

つまり健常者がどの椅子に座っても合わないと言って要る段階で、障害者と言う事ですね。
椅子に座れない障害って結構社会生活では辛いですよね。

656 ：名無しさん＠３周年：2006/04/20(木) 21:51:59

グラビティーｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!

新しい家具ってホルムアルデヒドがきつい！　＞＜

657 ：名無しさん＠３周年：2006/04/20(木) 23:05:29

>>654
ちょっとかわいそうな落札価格。もっと上がってもよいのにね。
人気ないのかな？

658 ：635 ◆Ia8R5YDFWE ：2006/04/21(金) 00:47:28

一日ぶりに覗いたらすごい事になってるな。
偽物うようよ

659 ：名無しさん＠３周年：2006/04/21(金) 10:19:05

>>656
いいなあ。うちじゃ狭くて置けない。裏山。
つか何でホルムアルデヒド？使ってるのか？

660 ：名無しさん＠３周年：2006/04/21(金) 15:39:49

バランスバイタルは、適合身長は160cm以上となってますが
165cmで胴長短足の俺が使えるかどうか微妙で悩んでます。

座面は高さ調整できますが、膝当ての高さ調整は
出来ない構造みたいなんです。

座面を一番下まで下げても、膝が膝当てクッションに届かなかったら
アウトですし・・・・

使ってる人の感想求む。

661 ：名無しさん＠３周年：2006/04/21(金) 20:24:53

腰を掛ける位置で多少調節が利きますし、ひざ当てにクッションをすればよいよ。

662 ：名無しさん＠３周年：2006/04/28(金) 18:03:29

バランスチェアを試座してきたのですが、この体勢で座り続けるのは
かなりきつくないですか？

用途はPC作業用なんですが、このイスで1時間背筋をまっすぐにしたまま
座り続けるのは不可能にすら思えるのですが・・・・

663 ：名無しさん＠３周年：2006/04/28(金) 18:28:25

どこのバランスチェア？

664 ：名無しさん＠３周年：2006/04/28(金) 19:34:12

バランスチェアは机とのバランスが難しい

机はちょっと高めのものを購入したほうがいいかも？

665 ：名無しさん＠３周年：2006/04/28(金) 20:03:48

高めといっても値段のことじゃないからな

666 ：名無しさん＠３周年：2006/04/28(金) 21:20:18

机は肘の高さぐらいまでは欲しいな。

667 ：名無しさん＠３周年：2006/04/28(金) 21:21:53

座面にきちんとすわるのが基本だよ。
すべりおちそうなのをひざ当てで軽く止める漢字だよ。

668 ：名無しさん＠３周年：2006/04/29(土) 01:29:13

>>662
俺PC作業用にバランスチェア買ったけど辛いのでやめた。
すでに腰が悪い人には不向きだね。
いろんな椅子（バランスチェア以外も)試したがどれもダメ。

今はPCたったままやってる。
腰痛持ちの俺にはこれが一番楽な姿勢。

669 ：名無しさん＠３周年：2006/04/29(土) 12:59:23

座り始めてしばらくは腿と腰に違和感があったけれど
今は楽に座れているよ。
腰まわりの筋肉が鍛えられて良いんじゃないかと思ったけれど、
既に腰痛がひどい人はだめなのかな。

670 ：名無しさん＠３周年：2006/04/29(土) 19:45:48

地方在住なんですが、家具屋めぐりをして一種類だけ発見した
バランスチェアに座ってきました。
(4980円のパチモンですけど)

なんか、座面の高さを変えると座面の角度も変わります。
高くすると角度が急になるし、低くすれば水平に近くなる感じ。
それと、座面と膝当てが革製なので、ものすごく滑ります。

これ、買うと絶対後悔すると分かりました。

671 ：名無しさん＠３周年：2006/04/30(日) 21:56:01

>>670
試座できて良かったですね。
それは、Ｘ字タイプのやつですね。
高くすると角度が急になるのは立った状態とほぼ同じ感じになって
668　の人には良いと思うよ。
でも、バチモンではなくてストッケのマルチだったらね。

672 ：670：2006/05/01(月) 16:07:02

>>671
そうです。×字タイプになってました。
ただ、座面が革なんで、角度をつければつけるほど前に滑ってしまうので
体重の50%以上が膝当てにかかります。

パチモンがダメだということが分かっただけでも収穫でしたが
やはり巣とッ毛、宝具、利簿のバランスチェアに試座したい・・・

673 ：名無しさん＠３周年：2006/05/01(月) 20:07:07

バリアブルでも身長170cm以下の人はアタッチメントつけないと滑ると思う。
無しのものだけ座るとこんなもんかと思うんだけど、
アタッチメント付きのものと座り比べると結果は一目瞭然。
ないと微かに膝や腰が浮いてるせいで、膝に負担が掛かってしまう。
しっかりホールドされない。

やっぱりあちら向けだけあって、身長高めの人用だと思う。
私は165cmだけど、アタッチメントがないと辛い。
175とかある人は無しでも余裕なんだるね。

674 ：名無しさん＠３周年：2006/05/01(月) 20:50:49

>>673
昔、バリアブル使ってましたが、伸張１６５ｃｍ相当の足の長さでも大丈夫でした。
足（の先）は、床に付いていました。
アタッチメントって、いくらなんでも１６５ｃｍでは必要ないでしょ？
足が床から浮いてしまうのでは？
>>672
ヤフオクで中古を落札して座ってみるという手がありますよ。
気に入らなきゃ出品すれば同じような額で売れますよ。
送料だけ損する覚悟がいるけど、使用料と思えばよいし、うまくすれば高く売れるよ。
年間でみんなが多く入札する月と閑散とした月があるからね。

675 ：名無しさん＠３周年：2006/05/02(火) 14:26:52

ホーグのバランスバイタルは、適合身長160cm以上となっていますが
私の身長は161cmしかありません。(女です。)

ギリギリ条件は満たしているのですが、これでも大丈夫でしょうか？

676 ：名無しさん＠３周年：2006/05/02(火) 17:56:09

>>674
両方座り比べるとわかるよ。
有りと無しじゃホールド感が違う。
無いと膝に負荷がかかっているのがよくわかる。

片方だけ座った状態じゃわからないだろうけどね。

677 ：名無しさん＠３周年：2006/05/02(火) 22:01:39

>>675
足のながさによって違うでしょう。ごめん、わからん。
>>676
そうかもしれんね。下のところでもそんな雰囲気がかいてあるね。
>>112-122

678 ：名無しさん＠３周年：2006/05/06(土) 20:17:27

バランスチェアに座っても猫背になる俺は人間じゃないのかな・・・・

679 ：名無しさん＠３周年：2006/05/06(土) 21:12:26

>>678
どんな椅子にすわってもなる人はなる

680 ：名無しさん＠３周年：2006/05/06(土) 21:47:20

>>678
腰部分が立っても首がおもいっきり突っ込んでんじゃない？

681 ：名無しさん＠３周年：2006/05/07(日) 11:47:31

バランス座りは死ぬほど疲れる。

682 ：名無しさん＠３周年：2006/05/08(月) 05:02:46

>>681
メーカー等kuwasiku。

683 ：681：2006/05/08(月) 17:18:09

ホーグ。
ただし、ライセンス受けて日本の会社が作ってるもので
バランスチェアサポートとバランススタディジュニア。

もしかしたら、ホーグが直接作ってるバランスバイタルなら
全然違うのかもしれんし、ストッケのバランスバリアブルとかでも
違った感想になるかもしれないが・・・・

少なくとも、これらのイスではまともに座り続けていられなかった。
なんていうか、背筋をまっすぐにしたままバランス座りしていると
背中に負担がかかって疲れてしまうのよ。

684 ：名無しさん＠３周年：2006/05/08(月) 21:46:24

背骨は立っているときと同じようにＳ字カーブを描く、というのがバランスチェアの売りでなかったか？

685 ：名無しさん＠３周年：2006/05/08(月) 23:30:49

ずっと立っていたら疲れるな。
疲れるのは姿勢が悪いせいだっけ？

686 ：名無しさん＠３周年：2006/05/08(月) 23:59:13

安物のバランスチェアもどきを改造したらやっと体にフィットしたぜ。

687 ：名無しさん＠３周年：2006/05/09(火) 01:53:28

ヤフオクでストッケイのバリアブルを出そうとおもうんだけど、
いくらぐらいで売れるとおもいますか？

688 ：名無しさん＠３周年：2006/05/09(火) 02:35:07

http://www.so-net.ne.jp/Shop/franc/furniture_chair/
↑
こーゆーのと座り比べてみた人いる?
すでに姿勢悪い人にとってバランスチェアって
ハードル高い？

689 ：名無しさん＠３周年：2006/05/09(火) 07:13:39

>>687
だいたい　15000～18000　じゃない。

690 ：名無しさん＠３周年：2006/05/09(火) 17:26:02

>>687
バランスチェアとフロアベンチはかなり違うのでは・・・？

691 ：名無しさん＠３周年：2006/05/10(水) 18:06:16

バランスチェアに座っても、時間が経つと自然に
猫背になってしまう・・・

これって、俺の背筋かなんかの鍛え方が足りないせいかな？
正座してても自然と猫背になるし。

692 ：名無しさん＠３周年：2006/05/10(水) 20:59:36

いわゆるまっすぐな姿勢って肩が後ろ側に降りていないといけないんだけど
作業をすると腕が前に出るから肩が前に入って猫背になりやすくなるんだよね。
座っている時に関しては、肩こりや腰痛になっていなければ
それほど気にしなくていいと思う。

立って歩いている時も猫背だと見た目が悪いから
矯正したほうがいいと思うけど。

693 ：名無しさん＠３周年：2006/05/10(水) 21:47:32

折れも猫背が気になって、前に整体行った。
矯正する前は、靴のかかとの減りが非対称だったが、
その後は、対称になったゾ。がに股歩きも直ったな。

猫背は１回で直ったが、
先生曰く、「生活習慣だから、姿勢を意識しないと戻るヨ」との事。
また、別のトコ（骨が一部出てる）は長期の治療が必要らしい。

まあモノは試しに行くもの良いかも。

694 ：名無しさん＠３周年：2006/05/16(火) 00:23:52

結局、バランスチェアよりも矯正に行く方が猫背は治るってこと？

695 ：名無しさん＠３周年：2006/05/16(火) 00:55:13

医学生から一言いいかな？

70ぐらいのおじいちゃんのROM制限とかならともかく、
若者や中年の普通の猫背はそんな簡単に治らんよ。
それは生まれつきの筋トーンの低さのせいな人がほとんどだから。

筋に意識を向けて、
骨盤を前後傾させたり、背筋を伸ばしたりすることも可能だが、
それはあくまで意識的に行っているのであって、自然ではない。
衛星放送とかうつる人は見てみるとわかるけど、
MBAの一流バスケ選手でも、ベンチにいるときはすごい猫背になっている。
あれは身長が高いから特に目立つよな。

ちなみに解剖学的には座って猫背になるのが普通の現象で、背筋がピンと伸びるのは不自然な現象。
筋のベイシックトーンが低い人の方が、より猫背になりやすい。

696 ：名無しさん＠３周年：2006/05/16(火) 00:59:10

ちなみに安物のバランスチェアを改造したらゴッツ座りやすくなりました。

使用した物は、長いネジと、雑誌類と、キリです。
椅子の座面・膝面のと鉄芯土台の間に雑誌を挟んで角度調整しただけの単純作業ですがｗ

697 ：693：2006/05/16(火) 11:17:09

>>694
「短期的（一時的）には直るが、長期的には生活習慣だから元に戻り易い」と言いたいのよ。
だから生活習慣は椅子等で、絶えず補正するのが良いと思ってる。

先生も言ってました。
１日何回かは背中を柱に付ける等、常に真直ぐな状態（猫背じゃない姿勢）を背中（背骨）に意識させないとダメと。

698 ：名無しさん＠３周年：2006/05/16(火) 13:20:14

>>医学生
ベイシックトーンって何ですか？

699 ：名無しさん＠３周年：2006/05/17(水) 00:23:28

専門用語を容赦なく使ってすまん。頭悪いな俺。

人間ってリラックスしても、クラゲみたいになれないでしょ。
いくら力を抜いても筋の同時収縮が常に行われている。
その時の筋の収縮具合だと思ってもらったら大体合ってる。
脳が無意識に筋収縮しているわけで、この筋収縮の強さはほぼ生まれつきで決まっている。
試しに友達とかに、上腕二頭筋をさわらせてもらって堅さを試してみたらいいと思う。
こんなにも千差万別かとびっくりするのではなかろうかｗ
ボディービルダーなどマッチョな人でもふにゃふにゃな人もいたりおもしろい。
スポーツで良く、スロースターターと呼ばれる人は、このbasic toneが低い人だったりする。
瞬発系のスポーツの場合は、このbasic toneが高い方が有利であったりする。

筋トーンってのは、立位や坐位や寝る姿勢など、姿勢によっても違ってくる。
筋によって違うが、基本的に、立位→坐位→寝る姿勢の順でトーンが下がる。

興奮している時や、運動して体が温まっている場合などコンディションによっても変わる。
その根拠は、また専門用語になってしまうので、軽く触れるだけにしておくけど、
覚醒レベルの強さの変動によってトーンが変動する。

700 ：名無しさん＠３周年：2006/05/17(水) 00:31:38

結局何を言っているのかわかりにくいかもしれなくてすまん。
自分でもどのように説明したらいいのかわからない。

basic toneの低い人は椅子に座っていても、
疲れるのが早くてだんだんとクラゲのようにダランとなってくる傾向がある。

正座していてもダランと姿勢が崩れてきて、そのままだとしんどいから、
手も使って（地面に手を置いて姿勢を助ける動作）姿勢を維持するようになったり、などなど。

実は別にさほど気にする必要はないんだけど、
もしも気になるならば、
長時間座り続けないで、間に散歩を挟んだりして、工夫してみると良いと思われ。

701 ：名無しさん＠３周年：2006/05/17(水) 00:36:10

俺はあくまで生理学の範囲内でしかわからないから、
これらのことは専門的な勉強を積んでいる整体師のほうが詳しいかもね。

702 ：名無しさん＠３周年：2006/05/17(水) 16:49:30

>>690
「アーユルチェア」のことじゃない？
http://www.so-net.ne.jp/Shop/franc/furniture_chair/

703 ：702：2006/05/17(水) 16:53:01

よく見るとフレームのページじゃないか
http://www.so-net.ne.jp/Shop/franc/ayur/ayur.html

704 ：名無しさん＠３周年：2006/05/17(水) 20:06:34

インフォームドコンセントは大切だよな。
最近患者と目をあわせられない、説明下手な医者が多くて困る。

難しい言葉を簡単な言葉に直して話せない馬鹿はホントに疲れる。

705 ：名無しさん＠３周年：2006/05/17(水) 21:24:09

>医学生から一言いいかな？
長い一言だなー。

>長時間座り続けないで、間に散歩を挟んだりして、工夫してみると良いと思われ。
一言で言えばこれだけなんだよな。

706 ：名無しさん＠３周年：2006/05/17(水) 21:52:41

奇才現る！！

707 ：名無しさん＠３周年：2006/05/18(木) 12:04:04

私の発言はウザがられるだけですね。
椅子に関するいろんな文献読んできたんで報告しようと思ったんだけど、
逆に不快な思いをされる方のほうが続出しそうなのでやめときます。
一番参考になった文献だけあげときます。
こういうジャンルは、日本人はあまり研究しないみたいで、外国ばかりです。
ttp://www.amazon.com/gp/product/0736042415/sr=8-1/qid=1147921105/ref=pd_bbs_1/002-8000915-6570447?%5Fencoding=UTF8

708 ：名無しさん＠３周年：2006/05/18(木) 12:53:01

>707
いやいや、参考になったよ。
自己主張したいだけのバカはたくさんいるから無視しましょ。
相手にするだけ時間の無駄。

709 ：名無しさん＠３周年：2006/05/18(木) 13:46:45

>707
この椅子は、腰が安定していない人には向かなそうだから、
コルセットして安定させるのはどうだろ？
あと、人種によっても筋肉の緊張具合は違ったりする？

710 ：名無しさん＠３周年：2006/05/18(木) 23:42:18

椎間板ヘルニア持ちになったのが、きっかけでSTOKKE他の
自分が座り易い椅子を買い集めているので、椅子にまつわる
体の話とかも楽しんでるよ。
まぁ、話す気が失せたなら無理せんでもええと思うよ。

ついでの話、バランスとは違うけど↓この椅子は腰に優しいよ。
ttp://www.aandf.co.jp/brand/kitchen/info_pages/byer/index.html
グラビティの次に気に入っている。

711 ：名無しさん＠３周年：2006/05/19(金) 13:29:54

一応アクチュラム買おうと思ってていろいろ探してるんだけど
http://store.yahoo.co.jp/okamura/8sc14b-fp96.html
こんなん見つけた。これ持ってる人いない？
アクチュラム高くて学生にはつらい。

712 ：名無しさん＠３周年：2006/05/19(金) 17:54:48

>医学生
ところでそのベーシックトーンって強化する事出来るの？

713 ：名無しさん＠３周年：2006/05/20(土) 00:10:34

目を閉じてシットに座って揺られてたら酔った件について

714 ：名無しさん＠３周年：2006/05/20(土) 00:21:15

>711
両方座った事があるなら、好きな方でいいと思うが、
片方、あるいは両方座った事が無いならば、
アクチュラムを勧める。
あれは、独特のグニャグニャ感があっていいよ

715 ：名無しさん＠３周年：2006/05/20(土) 07:18:45

HAG社バイタルのレビューがないとの事なので、仕事で10年以上使用している
身長160cm♂の私が語ってみるテスト。

結論：腰痛が気になる人でこの座り方が嫌いではないならお勧め。

☆お勧め理由：
・腰痛を忘れるくらい和らげる。それ以前は普通の安物OAチェアなどでの
デスク作業で相当嫌な感じの腰痛が出始めていたのだが、導入してからは
これに座っている最中は全く気にせずにすむようになった。
現在も居間の安いダイニングチェアに長時間座るとたまに腰に違和感が出るので
完治はしていないのだろうが、仕事場でバイタルに座っていると20時間座り続けても
腰だけは大丈夫なので効果は相当高いと思われる。

ちなみに導入を決意した理由は某マンガ家（攻殻〇動隊の原作者）が
これを使って腰痛が治ったと勧めていたから。

・集中力が出る。単純に正座のように背筋が伸びるので。

・日本代理店の対応が親切。刷り切れた座面パーツ（クッションごと全部）と
経年劣化で割れたゴムブッシュ（膝当て取り付け部が動くようにでかいブッシュが
カマせてある）を注文し自分で交換しようとした際、膝側のパーツの取り付けネジが
スタッドボルトになっていて自分で外せずに立ち往生した事があった。
電話したらわざわざそのボルト外しのためだけに仕事場まで担当者の方が来て
下さった。

・頑丈。キャスト製の基礎部などの金属部品やガスシリンダーは一生壊れないんじゃないか？
と思うくらいまったくヘタレない。

716 ：715続き：2006/05/20(土) 07:19:59

★弱点：
・スカンジナビア仕様。低身長短足なので長時間作業では尻がジョジョに
ずり落ちて来、膝というかスネにかかる体重の割合が増す。このためか当たる部分の
スネ毛が薄くなった。

またジョジョにずり落ち＞＞座り直し、を繰り返すので臀部座面角部の
ファブリックが擦り切れやすい。現在の2代目もそこだけ穴が開いてしまった。
どうすっか。

・スカンジナビア仕様その２。低身長短足なので膝座面が激しく低い、つか遠い。
ので膝座面取り付けブッシュの下に平ワッシャを30mmぶんかませ、
取り付けボルトも30mm長いものをホームセンターで購入、自分で上げ底して使用。
相当快適になった。

・まったくくつろげない。まぁこれは椅子の性格上仕方ないのだが。
一脚ですべてこなしたい方にはお勧めできない。

以上

717 ：名無しさん＠３周年：2006/05/20(土) 09:52:35

jojoﾜﾛｽ。

718 ：名無しさん＠３周年：2006/05/20(土) 12:03:13

＞単純に正座のように背筋が伸びるので。

正座していても猫背になって背筋が曲がる人はだめですかそうですか。

719 ：名無しさん＠３周年：2006/05/20(土) 12:11:15

背中の上のほうが曲がっていても
正座状態くらいまで骨盤が立ってれば腰痛にはならないんじゃね？

720 ：名無しさん＠３周年：2006/05/20(土) 17:00:43

>>715
身長が同じくらいなので、参考になりました。
うちも和製パチモンは怖いから、お手ごろなＨＡＧ当たりを狙ってます。

721 ：名無しさん＠３周年：2006/05/20(土) 20:57:59

俺は正座してても思いっきり背中全体が曲がりますぜ

722 ：名無しさん＠３周年：2006/05/20(土) 23:05:56

バレエやれ。

723 ：名無しさん＠３周年：2006/05/20(土) 23:16:34

レシーブ
トス
アタッ！

724 ：名無しさん＠３周年：2006/05/20(土) 23:48:31

全く運動しないよりはバレーでもいいかもしれない。

725 ：名無しさん＠３周年：2006/05/21(日) 13:16:32

アタッ！

726 ：名無しさん＠３周年：2006/05/21(日) 23:17:42

苦

727 ：名無しさん＠３周年：2006/05/22(月) 08:46:01

座苦

728 ：名無しさん＠３周年：2006/05/23(火) 20:40:39

ネット見てる間ずっとザシットで前後に揺れてる俺

729 ：名無しさん＠３周年：2006/05/24(水) 03:56:10

バランスマルチシット買いました
早く来ないかなー

730 ：名無しさん＠３周年：2006/05/25(木) 11:47:47

バランスチェア　会社で使うために自腹切って
買って置いときたいがなんか上司に説明するのが面倒
職場は交代で12時間ビッチリCADしています
ボーグのバイタルがいいな　360℃回転できるのがいいなー

731 ：名無しさん＠３周年：2006/05/25(木) 16:10:16

>>730
ショールーム並みのオフィスじゃないと、スゲー違和感ありそう（余計な心配）
あと、会議室迄マイ椅子持ち込んで会議ってドーヨ！

732 ：名無しさん＠３周年：2006/05/25(木) 16:15:01

会議に出席してる人の何割かはまじめに会議しながら揺れてるわけだな
なかにはグラビティで寝てたり

733 ：名無しさん＠３周年：2006/05/25(木) 19:13:32

体壊さないためだからしょうがないだろ。
変なカルト教団に入って日蓮宗からパクったインチキ題目唱えるよりまし。

734 ：名無しさん＠３周年：2006/05/25(木) 19:21:45

それを言っちゃーいかん崎。
タイサク大先生も怒ってますよ。

735 ：名無しさん＠３周年：2006/05/25(木) 19:39:57

そうかそうか。

736 ：730：2006/05/25(木) 20:12:20

交代でCADしてるからいろんな人が
イスとか机は共用で使ってるから
自分が勤務でないとき他人に使われるのは
嫌だな　潔癖症というわけではないが

早くグラビティに座れるくらいえらくなりたいもんだー

737 ：名無しさん＠３周年：2006/05/25(木) 20:52:45

ttp://www.rakuten.co.jp/sunharvest/261229/347745/
こんなんはどないでっしゃろ？？

738 ：名無しさん＠３周年：2006/05/26(金) 12:15:19

>>737
それｶﾞｲｼｭﾂ。いまいち。

しかもその店でお問い合わせしたら無視されたことがある。

739 ：名無しさん＠３周年：2006/05/26(金) 13:14:50

>>738
そんときのログとかってない？つか所持者でござったん？
いまいち具合を知りたい…

740 ：名無しさん＠３周年：2006/05/26(金) 18:54:49

>>739
自分は738ではないがけどそのチェアは
>>575以下で語られていたよー。

741 ：名無しさん＠３周年：2006/05/27(土) 16:27:27

>>740
ありがとス。反省してスレ全部読み返したよ。
パチモン狙いでいこうと思うんやけど、そん中じゃ
シャキットがこのスレじゃ本命ぽい？
健康を考える人のOAチェア≒低反発シャキット
と考えていんやろか？挑んでみようかと…

742 ：名無しさん＠３周年：2006/05/28(日) 00:20:41

>>741
自分のお金だろうからすきにやれば良いよ。
でもな、使える年月を考えるとほんまモンは高くないよ。
一日当たり安コーヒー代150円として365日で5万円だぞ。
ほんまモン10年は使えるぞ。

743 ：名無しさん＠３周年：2006/05/28(日) 03:55:24

自分で普通のパチモンバランスチェアを、バリアブルのようにしたいんだけど、
ソリの部分っていうのかなあ。
何で代用したら良いと思う？

いまのところ候補として、木刀二本を下部に付けるていうのを考えている。

744 ：名無しさん＠３周年：2006/05/28(日) 03:56:17

どんどん案ください。

745 ：名無しさん＠３周年：2006/05/28(日) 07:52:18

イームズの脚をつける。
本物買ったほうが早いな。

ttp://www.collect75.com/eames-base/godds1.html

746 ：名無しさん＠３周年：2006/05/28(日) 09:07:52

本物のバリアブル買って切り取ったらいいじゃない

747 ：名無しさん＠３周年：2006/05/28(日) 12:12:11

そりを取り付けると言うより、厚めのウレタンフォームを椅子の下にしけばいいよ。
体重の移動によって座面が傾けば良いのだから。

748 ：名無しさん＠３周年：2006/05/28(日) 16:42:46

グラビティで水平になってゆらゆらしながら読書してるとすごいはかどる

749 ：名無しさん＠３周年：2006/05/28(日) 22:06:15

バリアブルを買って、その上にパチモンを乗せてみては？

750 ：名無しさん＠３周年：2006/05/28(日) 22:24:22

パチモンを買って隣にバリアブルを置いてその上にバリアブルを乗せてみては？

751 ：名無しさん＠３周年：2006/05/29(月) 01:18:21

今日、昨日か。　ばちモンを座ってきた。Ｘ字のタイプ。
Ｘの止め部分がガタガタ、キャスターもガタガタ。
低い位置に調整されていたが、座面は水平になっていた。
ストッケのほんまモンは、最低位置でも少し斜めになっていてバランスチェアと呼べる状態だった。確か。
クッションはやわらかめなのですぐにへたりそう。
やすいので、何回か買い換えてもほんまモンより安く上がるだろうが、
一度もほんまモンと同じすわりごごちは味わえないことになる。

752 ：名無しさん＠３周年：2006/05/29(月) 01:23:52

なにその修行

753 ：名無しさん＠３周年：2006/05/29(月) 02:08:26

偽物業者も色々考えて作るでしょ
バリアブルとか買ってきて偽物を似せて作ろう
と思っているだろうけど　なかなかあの表面ビーチ材の
形を出すのが難しいじゃないの　仮に出来たとしても
強度の面で製品として店に出すのが難しいと思われる。
偽物の形が簡単に出来そうなストッケ製マルチに似せた物
を良く見受けられる
結局長く使いたければ本物を買えということ
合わなければヤフーでも出せばそこそこの値段になるよ

754 ：名無しさん＠３周年：2006/05/29(月) 23:02:17

>>752
修行　って751のことかな？
たまたまお店（バラエティグッズ店）にあったので座ってみただけよ。
ストッケのマルチは昔持っていたが売っちまった。
丸棒の材木の強度といい、クッションの具合といいさすがはほんまモンだた。
へやを移動して使おうかと買ったが、使わないから売っちゃった。

755 ：名無しさん＠３周年：2006/06/01(木) 12:49:14

結局使わなかったんじゃん。

756 ：名無しさん＠３周年：2006/06/02(金) 04:21:11

健康を考える人のOAチェア≒低反発シャキット
ではなく、
健康を考える人のOAチェア＝シャキット
でした。品番も全く同じ。もっと安いトコにすりゃよかった…

757 ：名無しさん＠３周年：2006/06/03(土) 12:24:47

バリアブルに座ってると疲れてしまうんだけど、背筋とか足りないのかな？
膝当てに体重を掛けてしまう…。

758 ：名無しさん＠３周年：2006/06/03(土) 13:43:27

バリアブルいいね。
背筋がないとありえないくらい疲れるけど、
うまくバランスが取れたときの負担のなさは神！

759 ：名無しさん＠３周年：2006/06/08(木) 20:21:53

Ctrl＋Ｆ　ウイングで検索・・・
>>339 2005/05/12(木)　しかかからない、
しかも生産中止か、人気なかったんだな・・・。

いつから中止になったの？

760 ：名無しさん＠３周年：2006/06/08(木) 20:56:38

バリアブル使ってる。
作業をするのにはめちゃ腰にやさしいし手放せないんだけど、
ゆったりネットサーフィンとかするならソファとかにもたれかかってが良い。
適材適所って感じ。

761 ：名無しさん＠３周年：2006/06/11(日) 08:38:37

>>759
無くなると欲しくなるのが人の習性？
一年以上前に中止の模様。
ttp://www.lecon.jp/blog/archives/000048.html
足まで木で出来ているような手間のかかるものはもう作れないよね。
座面と膝当て板の下側にゴムがあったなんて知らなかった。
両方ともに少し動かせて、すわり心地よさげ。

762 ：名無しさん＠３周年：2006/06/13(火) 00:35:28

オカムラのC・armってどうなのでしょうか？
PC用に欲しいのですが、使ってる方おりますか？
http://www.inet-dan.com/c-arm_l-arm.htm

763 ：名無しさん＠３周年：2006/06/13(火) 20:06:23

すいません質問なのですが
マルチシットって座面の高さ調節
や傾斜の調節はできるんでしょうか？

あと夏場はクッション暑くないですか…

764 ：名無しさん＠３周年：2006/06/14(水) 00:12:31

マルチ嫉妬って正座のやつですか？
それなら座面は高さ調節できます。
でも、一度座るとねじがきつくなり緩めにくくなります。
傾斜は通常は調節できません。ただし、何かをかませれば傾斜が大きくなるほうには調整できます。
座布団に座るのと同じでしょうが、暑ければクーラーを入れてください。

765 ：763：2006/06/14(水) 20:25:28

>>764
どうもありがとうございます。
机の高さを調節するのは難しいので
座面の高さが調節できるのなら
自分に合う高さにできますね。

クーラーはないので。。耐えます。

766 ：名無しさん＠３周年：2006/06/14(水) 20:40:07

>>763
よほどの低身長でない限り座卓の高さを上げなければならないですよ。
座面はそれなりの高さがありますからね。
一番下まで下げると足が入らないかもしれませんよ。
でも、座卓の高さを上げるのは簡単ですよ。
さいころを大きくしたような板を買ってきて足の下に置けばＯＫ。
両面テープで止めるか、接着剤をつければ完ペキです。

767 ：763：2006/06/14(水) 23:11:02

>>766
ありがとうございます。
机は自作したもので、47cmという
変な高さで座るものに苦労してます…

今座っている背あての無いスツールが
高さが24cmくらいなのでマルチシットの
高さでちょうど良いかもと思ってます。

けど現在猫背がひどくて背中も首も
痛くて体壊しそうです。これって
マルチシットで改善するでしょうか？

768 ：名無しさん＠３周年：2006/06/15(木) 22:59:30

机を70センチくらいの高さまで上げる方が先だと思うよ。
ブロックかなにかで脚を持ち上げてみては？

769 ：名無しさん＠３周年：2006/06/16(金) 00:14:49

普通のいすの前側に臀部だけで浅く座るか、うしろに座布団２つ折りをおいて深く座るかして
足をうしろに持っていってひざを下げればバランス座りの完成。
まあそれで様子をみてね。
マルチしっとなら座面を少し上にすればその自作机でちょうどよいよ。
座高にもよるけどね。

770 ：名無しさん＠３周年：2006/06/16(金) 09:22:23

クレドチェアが欲しいけどどこに行けば売ってるんですか？

771 ：763：2006/06/16(金) 20:41:59

>>768
>>769
いろいろアドバイスいただき本当に
ありがとう。とりあえず座り方とか
パソコンの位置とか工夫して、それから
マルチシット検討します。

ほんとありがとう

772 ：名無しさん＠３周年：2006/06/28(水) 23:12:26

横レスですがマルチシットのインプレッションをお願いしてもよいでしょうか？
他のバランスチェアとは形が大きく異なるので
同じような効果が得られるのか不安なのですが…

普通の正座や胡坐よりも快適だったら嬉しいのですが
長時間座っていられるのでしょうか？

正座以外の使用法もあるようですがそうして使った場合の
快適さはどうでしょう？

773 ：名無しさん＠３周年：2006/06/29(木) 20:26:18

父の誕生日に書いたいと思ってます
うちの父は無呼吸症候群だったりしてとにかく猫背で
いつも腰痛なので、バランスチェアがいいなと思ったわけですが
2万以上は出せません…
大人の男が長く使えそうなのは都内でしたらどこが一番品揃えいいですか？
アドバイスお願いします (´･ω･｀)

774 ：名無しさん＠３周年：2006/06/29(木) 21:41:43

安いとこ探せば２万ちょいでバリアブル買えるよ。
国産の安いのだったら5000円くらいでバランスチェアはある。

775 ：名無しさん＠３周年：2006/06/29(木) 22:21:00

>>772
http://interiasaisin.jugem.jp/?eid=38
バチモンの感想に惑わされないように。
もしくは、ホーグ　マルチシット　でググるか、過去レス読むか。
>>773
座椅子のかわりならマルチシット、２万円以下。
プレゼントなら、ばちもんは止めたほうが、、、。

776 ：773：2006/06/29(木) 22:50:17

レスありがとうございます。
そうですよねプレゼントならちゃんとしたやつ必要ですよね(｀･ω･´)
座椅子ではなく机用が欲しいのでバリアブル探してみます

777 ：772：2006/07/02(日) 20:08:14

>>775
ありがとうございます。
取り合えず只の座椅子よりは良さそうなので購入しようと思います。

778 ：名無しさん＠３周年：2006/07/02(日) 23:54:55

>>776
２万円以下ではホーグのバランスチェアだと余裕で買えますね。
ただし、金属足で、すわりごこちはちょっとかもね。

779 ：名無しさん＠３周年：2006/07/03(月) 11:18:34

お父さん喜んでくれるといいね。

780 ：名無しさん＠３周年：2006/07/03(月) 11:25:37

>>778
いろんなところで2万円前後で売られているHAG社製品は偽物。
5万円前後で売られているバランスチェアも偽物。
中国製の偽物。

本物のHAG社のバランスチェアは10万円前後。

781 ：名無しさん＠３周年：2006/07/03(月) 12:38:34

日本で本物のHAG社製バランスチェアを購入すると\119,700。
http://www.interocean.co.jp/HAG/products/index.html

海外では安いとこで$340くらい（送料別）
http://www.comfortchannel.com/prod.itml/icOid/3284

2万円前後の安いHAG社バランスチェアは贋物という認識で購入した方がいい。

782 ：名無しさん＠３周年：2006/07/03(月) 20:17:14

バイタルとかって正規品じゃないの？
偽物なのかー

783 ：名無しさん＠３周年：2006/07/04(火) 00:29:43

HAGは、国内ライセンス物、国新産業製（生産国は知らない）。
パイプ･イス風のやつはHAGの旧製品のライセンス生産と思います。
バイタルは定価6万円、HAGよりの輸入物と思います。
但し、海外物は足のデザインが新しくなっているので、国内流通物は旧製品と思われます。
マルチシットは、日本で企画された日本向けの製品のようです。
ちなみに、マルチシットに貼られているステッカーには、made in JAPAN と書いてあります。
又、ライセンスであることも明記されてます。
したがって、贋物ではないですね。
バランスチェアは世界的には人気がないので、HAGは、バイタルのみ残しているようです。

784 ：名無しさん＠３周年：2006/07/04(火) 20:14:57

日本で流通してるHAGは別にニセモノじゃないよ。

785 ：名無しさん＠３周年：2006/07/05(水) 00:28:16

つまり本国のHAG社とは関係なく、日本のどっかの企業がライセンス生産してるわけね

スーパーで売ってるバーバリーやラルフローレンのハンカチみたいなもの
偽物ではないが、正規品でもない

786 ：名無しさん＠３周年：2006/07/05(水) 06:26:15

ライセンス品って、大変なんですよ。
ロゴはそのものを使うのですから、ライセンス元の厳しいチェックがある。
数量とかも契約の内でしょうし、本家と関係なくやっているわけではないんですよ。
衣料品の一部は、ライセンス料を取らんがためにかなり基準が甘くなっている感じがあるね。
バランスチェアなんかはそうじゃないんじゃないですか？
衣料品なんてかなりがライセンスもので、だれもそれを”正規品ではない”、とは言わないよ。

787 ：名無しさん＠３周年：2006/07/05(水) 14:40:47

今日、HAG5064サポート付が届きました。早速、ＰＣ机で使ってます。
ｽﾍﾟｯｸ：身長162体重54。
高さ：一番低くして使ってますが、普通の椅子より少し高い様です。机を高く調整必要っぽい。
使用感：今までの椅子と違い、膝・脛？に体重が掛かるので違和感を感じる。タオルでも挟めばイイのかも？

788 ：名無しさん＠３周年：2006/07/05(水) 20:41:44

>>787
探してあげる気力ないので、自分で過去ログ読んでちょ。

789 ：名無しさん＠３周年：2006/07/06(木) 10:02:09

>>787
座高も教えて。

790 ：787：2006/07/07(金) 01:09:52

>>789
161です。

791 ：名無しさん＠３周年：2006/07/07(金) 10:20:04

それはちょっときついな…。

792 ：名無しさん＠３周年：2006/07/07(金) 18:16:06

HAGのチェアで換えカバープレゼントというとこがあったんだが
カバーってそんなにすぐボロくなるもの？

793 ：名無しさん＠３周年：2006/07/09(日) 08:31:34

ボロくはならんよ。でも子供はすぐ汚すよね。
それか、在庫整理。

794 ：名無しさん＠３周年：2006/07/10(月) 10:20:26

>>793
レスありがと。
そうか、その店いつも換えカバープレゼントしてるんだが
おれとしちゃその分安くして欲しいと思ったり。

795 ：名無しさん＠３周年：2006/07/11(火) 12:30:59

キーボードに1日10時間ほど向き合う仕事なので、
肩こりが酷くて困っています。
バランスチェアは前から気になっていて、導入するかどうかで悩んでいます。

この前ストッケのバリアブルとザシットを店頭で試しましたが、
30分程度座っただけでしたが、背筋がピンと伸びるのが体感できました。
家にかえってからも、その日はなんとなく背筋が伸びていた気がします。

ただ少し問題があって、いつも仕事で使う作業机は床から70cmの高さで、
ザシットやバリアブルはあまり向かないのではないかと危惧しています。
机の高さが高いところでバランスチェアを使われている方がいらっしゃれば、
使用感を教えてください。よろしくお願いします。

796 ：名無しさん＠３周年：2006/07/11(火) 14:05:17

机73cmでバリアブル使ってる。
身長180cm座高100cmの短足マンです。
キーボードとかマウスとか使う分にはすごく良い感じだけど、
ペンでノートに文字を書いたりするときには低く感じる。

797 ：名無しさん＠３周年：2006/07/11(火) 15:52:13

>>494-495
>>223
>>509

798 ：名無しさん＠３周年：2006/07/11(火) 23:04:33

ザシットとかバリアぶるとか、ストッケの椅子が人気あるけれど、どうして？
やっぱり手に入りやすいからかな？

799 ：名無しさん＠３周年：2006/07/12(水) 11:53:03

>>796
俺も座高1m超える同じ体型だよ！
ﾅｶﾏ

800 ：名無しさん＠３周年：2006/07/14(金) 16:27:01

>>798
オナホでオナニーするとき腰が振りやすいからでつ

801 ：名無しさん＠３周年：2006/07/15(土) 00:19:31

>>798
御三家では販売店が一番多いから、その工作員と思われ。
ゆらゆらより固定されているほうが通常の使い勝手だと思うよ。
クッションが厚いとそのクッションの沈み込む分動けるので問題無いし。
バリは、ゆらゆら出来る分、クッションが薄いよ。

802 ：名無しさん＠３周年：2006/07/15(土) 15:34:45

販売店が多いから目にしやすいし利用者も多いんでしょ。
バリアブルはあちこちで見る。
Rybo辺りになると目にする機会さえない。
HAGは足がね。オフィスで使うには動けていいけど、家で使うには木の足がいい。

使い勝手は人によるよ。
私はゆらゆらにこそストッケ人気の秘密があると思う。
動かなかったら魅力は半減。つか買わなかった。
ゆらゆらできるから長時間の作業も楽。無意識に姿勢を変えられるからね。
でもクッションはペッタンコだね。
値段を考えたら、もっと厚みがあってもいいのに。

803 ：名無しさん＠３周年：2006/07/16(日) 09:38:31

>>802
ペッタンコにしないとゆらゆらできないよ。
ゆらゆら前にクッションが沈もうとして動作がおかしくなるよ。
なので、ゆらゆらしないマルチはクッションが少し厚い。
生産中止になったウイングは座面下にゴムがあるそうだ。
からだを長時間同じに固定しないようにどこかに遊びを付けているんだね。

804 ：名無しさん＠３周年：2006/07/19(水) 11:47:14

バランスチェアで腰を悪くしました。
普通のイスがいいみたい。
バリアブル買ったけど損した。オクで売る。

805 ：名無しさん＠３周年：2006/07/19(水) 21:23:56

腰を悪くした？？？
筋肉が疲れたのでは？
背すじを正しくして座るには筋肉が必要です。
背もたれにもたれて座る普通のイスのほうが筋肉は使わないでしょうね。

806 ：名無しさん＠３周年：2006/07/20(木) 18:57:19

バリアブルの欠点

座ってると暑い
ベストポディションを掴み辛い

807 ：名無しさん＠３周年：2006/07/21(金) 00:14:18

しかしベストポジションに座れたときの快適さは神

808 ：名無しさん＠３周年：2006/07/21(金) 11:25:19

修行が足りん！
この脳タリン！

809 ：名無しさん＠３周年：2006/07/23(日) 13:35:07

夏はメッシュチェア、冬はバランスチェアがいい。

810 ：名無しさん＠３周年：2006/07/29(土) 06:43:35

バランスマルチを購入しますた。
座り心地はグッドですが、クッションの生地の感じがザラザラしていて、好きくない。
で、思ってたより、デカイのね。

ま、子供用なので、たくさん勉強してくれることを期待します。

811 ：sage：2006/07/29(土) 15:05:39

私もバリアブル購入したのだけれど、
クッションのザラザラ感に同意、季節柄パンツ一丁で座りたくても痛くてダメ。
でもバリアブル特有のユラユラは楽しい。

嘗てお金けちって偽物買ったのだけれど、やっぱり本物とは雲泥の差。
まぁ本物１脚買うお金で偽者10脚買えるが。

812 ：名無しさん＠３周年：2006/07/29(土) 18:47:11

北欧は日本のように暑くない、ていうか寒いよね。
だからファブリックがウールなんだろうね。
ザラザラがいやならカバーを作ってつければどうよ。

813 ：名無しさん＠３周年：2006/07/30(日) 15:51:32

シコるときすごく汗かくから3つ折にしたバスタオル敷いてる。

814 ：名無しさん＠３周年：2006/07/30(日) 16:57:47

ザシットとバリアブルどっちにするか悩んでます。どちらのほうが使いやすいですか？

815 ：名無しさん＠３周年：2006/07/30(日) 19:19:24

私は、両者を座り比べた結果、バリアブルにしましたよ。
ザシットだと背筋をピンと伸ばせない感じがした。
背筋伸ばす時って弓なりに成るからさ、背もたれにつかえる感じがしたんだよね。
きちんと調整すればそんなことないのかもしれないけど。
あと、やっぱり値段の違いも決めてだね。

兎に角、出来る限り試座はした方が良い、私は試座の上、ヤフオクで買いました。

816 ：名無しさん＠３周年：2006/07/30(日) 21:36:41

ありがとうございます。前まではザシットにしようと思ってたんですが多くの人がバリアブル持ってるのでバリアブルが気になりだしました。試座したいんですが近くに売ってるとこないです…

817 ：名無しさん＠３周年：2006/07/31(月) 03:05:16

俺も今ザシットとバリアブルで悩みまくっています。
近くに両方とも試座出来る店があって、通いすぎてもう顔なじみです（笑）

私の場合はザシットの方が断然いいんですよね。
背もたれは調節が出来るので、背筋を伸ばした状態であたらないようにも出来ますし、
私は少し当たるくらいがちょうどいいみたいです。

とはいえまだまだ試し中なので、また正式に買ったら報告してみます。

818 ：名無しさん＠３周年：2006/07/31(月) 13:40:53

私もザシットとバリアブルで悩んでいた。
ザシットがよかったけど、値段が値段だから。
でも試座して気持ちが変わった。

バランスチェアが欲しいならバリアブルの方がいい。
椅子が欲しいならザシットだ。
ザシットはバランスチェアというより「椅子」の感じが強い。座ってる感がある。
どっちを求めるかだね。

819 ：名無しさん＠３周年：2006/08/01(火) 22:12:54

グラビティって前傾姿勢もとれるけどこれで勉強や仕事はできるかな？
見た感じでは机の前に置くのは厳しいような気がするんだけど。
最大にリクライニングすると頭より足が高くなるようだし。
前傾はとれますよ程度で実際はリクライニングチェアなのかな？

820 ：名無しさん＠３周年：2006/08/02(水) 01:32:23

グラビティ夏は暑いです　（＞＜）

821 ：名無しさん＠３周年：2006/08/02(水) 04:28:25

>>815
試座したとこの店員泣いたね。

822 ：名無しさん＠３周年：2006/08/02(水) 04:43:59

>>815
そういうのモラルが無いって言うんだよ。

823 ：名無しさん＠３周年：2006/08/02(水) 04:51:37

俺も店でたくさん試座して吟味したけど買ったのは安いネット通販の店。
少しくらいの値段差なら試座した店で買いたいけど何万も違うんだもの。

824 ：名無しさん＠３周年：2006/08/02(水) 10:47:52

お客さんに試座してもらうために、ボランティアで店舗スペース持ってんじゃねーよ。
納得して買ってもらうためだ！

825 ：名無しさん＠３周年：2006/08/02(水) 18:14:06

要するにネットで安く買いたければ試座は我慢しろ！
試座したければ、差額には目をつぶって店頭で買えよ！ってことだ。

826 ：名無しさん＠３周年：2006/08/04(金) 20:57:25

>>820
暑さより>>819に答えてくれると助かる。

827 ：名無しさん＠３周年：2006/08/05(土) 06:48:56

>>826
過去レス見ろよ。
>>420
>>541

828 ：名無しさん＠３周年：2006/08/05(土) 10:31:20

>>827
過去レスは全て読んでる。
勉強や仕事という使い方のときの感想を知りたいわけ。

829 ：828：2006/08/06(日) 22:36:31

今日試座してきた。
試座の大切さを実感したよ。
往復350kmだったけど行った価値あった。

830 ：名無しさん＠３周年：2006/08/06(日) 23:50:04

試座オメ。
で何を座ってきたんでしょ？
往復３５０ｋｍっていったいどこからどこまでいってきたんでしょう？

831 ：名無しさん＠３周年：2006/08/07(月) 15:23:06

気に入ったのならば試座させてもらったお礼に、そのお店で買うのが礼儀。
そう言うモラルが無いと日本のお店はみんな潰れちまうし、コンビニのビニ本みたいに立ち読みして買う事が出来なくなってしまう。

832 ：828：2006/08/07(月) 20:40:36

>>830
絞ってた候補のグラビティ、ザシット、アクチュラムに座ってきた。
行く前まではグラビティ買うつもりだったが、実際座ってみたらあまり気持ちよくなかった。
意外にも。
4体勢試したが、使うなら3番目のリクライニングだけ使うと思う。
最大限リクライニングした体勢では重力を感じないというキャッチフレーズがあったけど
背中に体重かかってとはっきり感じたし、あまりしっくりこなかった。
TVも今の高さのままだと見にくいだろうなとも思った。
3番目のリクライニング体勢が楽だったね。
でも期待してたより気持ちよさがなかったし、ましてや価格考えたらこれはないとすぐに候補から消えた。

833 ：828：2006/08/07(月) 20:44:03

ザシットも座ってみたらバランスチェアの矯正さを感じなかったし、
他の椅子との違いが感じられなかった。
ただこれは過去レスにもある通り設定が影響してるのかもしれない。
店員さんが設定を変えてくれたらそれまで後ろに体重かけづらかったのに
楽にリクライニング体勢できたし。
だから自分にとってのベストな設定で座ればまた違った感想をもったかもしれないが、
これも正直良さがわからなかった。

834 ：828：2006/08/07(月) 20:51:11

あれ？バランスチェアってこんなものなのかと思いながらアクチュラムに座ったら
「あ、これはいい！」
すぐにそう思った。
前傾でも後ろにリクライニングしても「いいなあ」と思ったよ。
机に向かう感じで前傾にして、少し休むかという感じで後ろに体重移動という使い方をイメージしながらやってみるとスムーズというか、うまく表現できないけれど自分にぴったりだった。
アクチュラムに決めたよ。

835 ：828：2006/08/07(月) 20:53:41

俺にとっては高い買い物だから何個も買うことは出来ないし（置くスペースも困る）
試座しなければ評判のいいグラビティそのまま買ってたと思う。
他の物買ってからグラビティは買えないから、だったら最初からグラビティにしよう、てね。
でも俺にはアクチュラムがしっくりきた。
他と迷った挙句、とかじゃなくもうこれだっていう風に決まったよ。
試す前までは皆好評だしどれ買っても失敗なさそうだと思ってたけど
実際に座ってみて試座の大切さを実感した。
金銭的にもこの中では一番安いアクチュラムでついてた。
浮いたお金でアクチュラムに合ったデスク買おうと思う。

836 ：名無しさん＠３周年：2006/08/07(月) 21:30:08

モラル云々言うなら、書き込みの一つ一つでの言葉遣いとかを、もう少し工夫したら受けいられたかもしれないのに

837 ：名無しさん＠３周年：2006/08/08(火) 02:18:17

アフターケアも重視する人間は、試座した家具屋で買うだろう。
修理のことを考えない人間は安売り店で買う。
これはもう仕方ないと思うけどね。
売り方の違い、求めるサービスの違い。
長く使う物は高くてもアフターケアが万全の店買った方がいいと思うが、
とにかく安く買いたいって人もいるしな。
ただ安く買った物を、壊れた時に未購入の店に持ち込んで
修理代が高いと文句を言うのは止めろと思う。
椅子に限らず、ブランド物では多いんだよね。
安売り店で買って、修理だけ持ち込む人。
海外物だと、部品の取り寄せや輸送費だけでかなりかかる。
その辺理解しない客が激しく多い。

838 ：名無しさん＠３周年：2006/08/08(火) 02:30:49

>>828
自分には快適だけど人を選ぶと思う。
初日は痛いところも出るかもしれない。
姿勢が悪い自分は背中と足が痛かった。慣れたら体の一部みたいだ。

ちなみに倒したときの浮遊感は期待はずれ。

839 ：名無しさん＠３周年：2006/08/08(火) 09:11:19

>>836
お前何様のつもりだ！？
さてはお題目唱えてる熱狂カルト教団信者だな？

840 ：名無しさん＠３周年：2006/08/08(火) 19:31:49

>>838
何についての感想？

841 ：名無しさん＠３周年：2006/08/08(火) 22:10:02

たぶん具ラビティだろう。浮遊感を云々するのはあれだけだからね。

842 ：名無しさん＠３周年：2006/08/08(火) 22:47:14

グラビティって浮遊感なんて宣伝文句を使ってるの？
あれのいいところはお手軽に足が上げられる事と
バランスチェア全般にあるグニャグニャ感だと思うのだが。

上の方で誰かが聞いていたが、前かがみで書き物をしたりするのには
向いていない。　書き物をするにはストッケ中最悪と思っても良さそう。
前かがみを妥協して使ったとしても、後傾時に足置きがデスクの下に
ぶつかるので、デスク下面高さが750mmは欲しい。
750mmでも足置きの上には指一本入らないはず。(足はデスクの上に)

843 ：名無しさん＠３周年：2006/08/09(水) 19:30:36

グラビティがグラビィに見えた。
どんな愛称だよｗ

844 ：名無しさん＠３周年：2006/08/11(金) 13:44:43

私はグラビティアイドルです！

845 ：名無しさん＠３周年：2006/08/11(金) 20:29:56

>844
すげえ重そうなｗｗｗｗ

846 ：名無しさん＠３周年：2006/08/11(金) 23:07:56

ピザに変わる新たな呼称だｗ

847 ：828：2006/08/14(月) 19:54:29

さきほど届いたので組み立てた。
脚と横木を組み立てる際、接続部分が金属部分（真ん中の横木）のところはすんなり入るのに
上下の横木の接続部分が木になってるところが入りづらかった。
ボルトでもしめるんだからこんなにきっちりしなくても少し小さめにして入りやすくしてほしかった。
思いっきり力入れてもなかなか入らなくて、最後は体重かけて入れた。
これは俺だけか？
この部分で時間かかっちゃって全部で1時間かかった。
紙ヤスリで接続部分を少し削ろうかと思ったが、買いに行くのが面倒なのでそのまま入れたけど…。
転勤が多い仕事なので、引っ越しのときはバラそうかと考えたが
横木がびっちりと入っているのでもうはずせないな、これは。

848 ：名無しさん＠３周年：2006/08/14(月) 22:53:51

HAGの5064とか5040って大男(身長182、座高95）
でも使えますかね?
近所に試座できるところがないので調べられないのですが。

849 ：名無しさん＠３周年：2006/08/15(火) 16:11:55

>847
ボルトで締めるからって、もともとの組み込みに
遊びがあるとすぐ緩むぞ。

850 ：名無しさん＠３周年：2006/08/16(水) 21:07:50

>>848
カタログ写真からだと、５０６４はやめるほうが良い。
５０４０は、なんとかなるかも。但し、座面は小さめですよ、確か。
ひざ当ては完全にすね当てになり、ひざはかなり飛び出しそうな感じ。

851 ：848：2006/08/17(木) 19:42:24

やっぱり(ノ∀｀)アチャーになってしまう確率が高いんですね。
大人しくバリアブル買おうと思います。
ありがとうございました。

852 ：名無しさん＠３周年：2006/08/19(土) 20:35:29

オークションで購入したバランスマルチ、キャスターがネジごと取れてしまい
泣きそうになっていたら、出品者の方が新しいのと交換してくれました！！

安く購入したのでアフターサービスは諦めかけていましたが、
とてもスムーズで丁寧な対応で、びっくり。
ちょっと得した気分です。

853 ：名無しさん＠３周年：2006/08/20(日) 10:30:47

>>852
良い出品者に当たったね。
よく感謝しておくことだ。
コメント欄に書いておくとかね。

854 ：名無しさん＠３周年：2006/08/23(水) 00:37:53

ホームセンターで安いの買ったら脛が痛い！

御三家じゃないといいのはないのかな

855 ：名無しさん＠３周年：2006/08/24(木) 23:27:11

いつも脛をかじられているからじゃないの？

856 ：名無しさん＠３周年：2006/09/03(日) 16:57:29

前傾姿勢でモノを書く事が多い場合、
バランスチェアってどんな具合なんでしょうか。

ストッケのザシットに心引かれる物があるんですが
使用者さんいらしたら使い心地など教えて頂けないでしょか。

857 ：名無しさん＠３周年：2006/09/03(日) 23:02:39

なんで心ひかれるんでしょうか？

858 ：名無しさん＠３周年：2006/09/07(木) 18:24:30

揺れ系バランスチェアに座って目をつむり
机から手を離すと平衡感覚がよく分からなくなってきて酔う件について

859 ：名無しさん＠３周年：2006/09/08(金) 02:46:11

>>858
他のユーザでも同じ事実感できますか？
つまり浮遊感？

860 ：名無しさん＠３周年：2006/09/09(土) 00:45:56

慣れたらどってことない。
でも、STOKKE以外の椅子に座ると、ものすごく剛性があるように感じる。
順応するのも良し悪しあるねぇ

861 ：名無しさん＠３周年：2006/09/09(土) 18:20:12

>>859
いや浮遊感とかじゃなくて普通に酔う

862 ：名無しさん＠３周年：2006/09/10(日) 00:32:45

三半規管も鍛えられるお得なイスってことだね！

863 ：名無しさん＠３周年：2006/09/12(火) 01:06:30

>856
ザシットを、リビングで１年半ちょっと仕事椅子に使っている。
そりの一番前まで前傾していればぴったり止まるので、
書き物は何も問題なし。背骨がぴったりS字型になるので、気持ちもいい。
ただ、前に倒れている分、机手前の作業が苦手なので、机上のワークスペースは
奥方向に確保したほうがいい。
構造上、すねに体重がかかるのが苦痛のときもあるが、８時間ぐらい座りっぱなし
で仕事に集中していてもへっちゃらだ。

864 ：856：2006/09/18(月) 02:32:20

>863
レスありがとうございます。

> 書き物は何も問題なし。背骨がぴったりS字型になるので、気持ちもいい。
一番前まで前傾して物を書く際に猫背になってしまったら元も子もないなぁと思っていたので
これが確認できてよかったです。

> ただ、前に倒れている分、机手前の作業が苦手なので、机上のワークスペースは
> 奥方向に確保したほうがいい。
机は奥行きのある物の方がよさそうですね。

過去レスで机の高さが結構要るようなのを見た記憶があるのですが
>863 さんは高さは何cmの机を使用されてらっしゃいますか？
二度手間取らせてしまって申し訳ないのですが
もし宜しければまたレス頂けると助かります。

865 ：名無しさん＠３周年：2006/09/21(木) 08:42:43

身長184cm 体重90ｋｇと比較的大柄です。
腰痛持ちで、背骨も真後ろから見てＳ字に曲がってるようです。かつ猫背気味。

これを検討中ですが、安物は避けた方がよろしいでしょうか？

http://www.rakuten.co.jp/sunharvest/261229/347745/#480381

初バランスチェアで現物も近所に無いので、アドバイスいただければ幸いです。

866 ：名無しさん＠３周年：2006/09/21(木) 15:20:58

>>865
真後ろから見てS字に曲がってるって、お前一体どんな体してんの？
人間か？？？

867 ：名無しさん＠３周年：2006/09/21(木) 18:01:47

いわゆる身体障害者ってことだろ。
親が変なもの食べさせたり突然変異だったり原因はいろいろ。
進化失敗した人間と言ったところかｗ

868 ：名無しさん＠３周年：2006/09/21(木) 20:54:50

真剣に医者に相談したほうが良くないか？

869 ：名無しさん＠３周年：2006/09/21(木) 23:08:00

バランスマルチシット使ってる人にちょと質問。
今日届いたばかりの品、座り心地は満足なんだけど
座面に座った状態で左右に体重移動すると
「カチっ」というか「キチっ」というか、
そういう金属の遊びがきしむような音がする。
一応買ったのは新品。
座面が動く以上仕方のない仕様なのか、
それとも本来はそういう音はしないものなのか、
他に座ってる方どうですか？
仕様なら仕様でそういうもんということで使うので
かまわないんですけど、
音が鳴ってないような人がいるなら店に交換頼んでみようかと思ってます。

870 ：名無しさん＠３周年：2006/09/21(木) 23:22:43

>>865
安ものやコピーもの買って体壊すよりきっちりしたもの買う方が良いよ。

871 ：名無しさん＠３周年：2006/09/21(木) 23:23:49

870の補足ね
やっぱりお勧めはストッケかアーユルチェア。

872 ：名無しさん＠３周年：2006/09/21(木) 23:26:28

体がそんな状態なのに怪しい安物に手を出そうとするってのはどうなのよ

873 ：名無しさん＠３周年：2006/09/21(木) 23:33:26

ストッケもアーユルも偽物でしょ？
HAGのが本物だからおすすめ。

874 ：名無しさん＠３周年：2006/09/22(金) 00:06:11

>>873
さすが２ｃｈ的回答。

875 ：名無しさん＠３周年：2006/09/22(金) 00:09:16

>>869
うちのもするよ。ちょうつがいの部分が怪しい。

876 ：名無しさん＠３周年：2006/09/22(金) 11:15:37

>>865
今すぐ病院にいけ。いいか、今すぐだぞ。

877 ：名無しさん＠３周年：2006/09/22(金) 20:26:07

>867
次の段階への通過点と呼びなさい。

878 ：869：2006/09/23(土) 16:32:46

>875さん
音、しますかー。
やっぱり構造上の問題なのかな？

ところでマルチシット、座ってすぐはよかったんだけど
長時間座ってるとどうにもひざが痛い。
負担のかかる姿勢をずっとした後に間接動かすと痛いっていうあの感覚。
高さをいろいろ変えてみつつもやっぱり痛かったりバランスとれなかったり。
足の甲もどんどん痛くなってくる。
体重のかけかたがわかってないからなのか？
それとも自分の体型とあってないのか？

せっかくいい座椅子見つけたと思ったのに…としょんぼりしつつ
ネットサーフィンしてたら下半身痩せの掲示板ひっかかる
→骨盤ゆがみに思い当たる
→正しい正座の仕方を見る（しびれない、ではなくO脚にならない正座）
→自分の正座、かかとが開いてる（これ骨盤歪む姿勢）
もしやしんどいのもこの座り方のせい？
というわけでものっすごい意識して二時間ほど
ひざをなるべくくっつける、かかとをくっつける、
内腿を意識して引き締める、背筋と腰を伸ばす
という姿勢で座ってみたところ、
座ってる間はものっそいしんどいんだけど
立ち上がったときのひざの痛みは激減した。

つまり、自分の姿勢が最悪ってことか…
しばらくは楽に座れる椅子じゃなく、姿勢矯正椅子だと思って座ってみる所存
何か座り方におかしいところがあったら
マルチシット使用の先輩方、教えてくださいまし。

879 ：名無しさん＠３周年：2006/09/23(土) 16:46:33

某"○天"のとある店で THATSIT を購入。
その店で買ったのは安かったから。（それでも10万近くするのだが）
1週間ほどで届いたが、箱を開けるといきなり脚部に10cm近くの大きな傷が。
げんなり。
まあ、機能を果たしていればいいかとあきらめ、組み立てる。
気のせいかシートなどが汚れているような。ベージュだからよくわからない。
なんか、（比較的）高額商品のオーラを感じない。
傷の第一印象が関係してるかもしれないが。

見た目を気にする人は、こういう店に気をつけて。
店名は一応、伏せときます。（書きたいが）
１万や２万程度をケチるんじゃなかった。

（これは販売店とは関係ないが）
機能の方は、どうなんだろう…
購入して2週間ほど。
あまり座る機会がないんだけど、机作業のやりにくさが解消できていない。
机が低いのかなあ。でも机の高さはMAX。（高さ可変の机）
確かに背筋は伸びる。

880 ：名無しさん＠３周年：2006/09/23(土) 18:18:17

>>879
ふつうあきらめないでクレームすると思うが・・。

881 ：879：2006/09/23(土) 19:03:16

>> 880
めんどくさいんですよ。
機能が果たされていないのであれば、クレームつけて、ここに店名を書いていたでしょう。

882 ：名無しさん＠３周年：2006/09/23(土) 20:35:26

>>879
きめぇんだよハゲ　店で座ってから現物買うのがふつう
ざまあみろ

883 ：名無しさん＠３周年：2006/09/23(土) 20:57:57

>>882
おまえのがきめぇんだよハゲ

884 ：名無しさん＠３周年：2006/09/23(土) 21:18:34

いやいや俺のほうがきめぇよ

885 ：名無しさん＠３周年：2006/09/23(土) 22:13:14

バランスチェアってのは背筋が伸びるし、機能的なんだけど、
椅子だけではあまり意味を成さない。というのは、机の高さと
のバランスが一番問題と思う。いろいろ試してみたけど、物書
き，パソコン使用など、事務仕事に使うためには、国内で机の
標準の高さである70cmでは、バランスチェアには適していな
い。で、結局どの程度になるかというと、85～90cm程度が
ちょうどいいって感じる高さです。でも、この高さって、机と
いうよりカウンター。ほとんど市販はされていない。
　バランスチェアで数万円，机で数万円。おおよそ10万円程度
出費してもいいという覚悟ならバランスチェアはオススメ。そ
うでない場合は、喜んで買ったバランスチェアをヤフオクに売
りに出すってのがよくあるパターン。

　これからバランスチェアを購入しようと思っている人は、こ
の辺りも考えてみてください。
　ちなみに、ストッケのウイングを使っていますが、机も買い
ました。かなりの出費になりましたが、椅子と机のセットで考
えると、非常に快適です。

886 ：名無しさん＠３周年：2006/09/23(土) 22:24:06

うちはニッセンのでかいシンプル机に5cm厚の
硬質発泡スチロール履かせていい具合

なんかどっかで90～95cmの机が適当ってみたことある
人によって>>885の通り85cmからにもなるだろうね

887 ：879：2006/09/23(土) 23:22:57

>882
おたくみたいに暇じゃないし、特にイタくもないんだよ。

>885
やっぱりそうか。
ちなみに自分の机は73cm。

888 ：名無しさん＠３周年：2006/09/24(日) 00:13:32

ガス圧式の高さを変えられるテーブルを使っているのでなんとかなっている。

889 ：名無しさん＠３周年：2006/09/24(日) 01:39:42

なんで机の高さが必要なのですか？
購入前でなやんでます。

890 ：名無しさん＠３周年：2006/09/24(日) 07:05:06

>>889
店で座った感じでは普通の椅子よりも尻の位置が高くなった

AMAZONでもSTOKKEの売ってるんだね、中古でもいい気がしてきた

891 ：名無しさん＠３周年：2006/09/24(日) 07:28:34

>>885
８５ｃｍから９０ｃｍなんて高すぎだろ。
７５ｃｍくらいだよ。
ちなみにリボの座面中央部の高さは５２ｃｍくらいだぞ。
ストッケのテーブルが７５ｃｍくらいじゃなかったか（過去レスのどこかにあり）。

892 ：885：2006/09/24(日) 10:15:24

結局、どのようなスタイルで物書きをするか、キーボードを
打つかで変わってくる。私の場合、机にA4縦のスペースを
あけて、その奥にキーボードを置いています。また、長時間
キーボードを打つので、肘を机に置くようにしています。そ
の場合、定規でいろいろ測って85～90cmとしました。実際
は、スチール棚の高さに合わせて88cmで使っています。
　もちろん、肘を浮かせた状態で単にキーボードを打つだけ
では70cmでも大丈夫でした。ただ、ペンで書類を書いたり
すると、かなり背中を丸めないと届かなかった。
　もちろん、個人の身長，姿勢にも大きく依存するので何と
もいえませんが。

893 ：名無しさん＠３周年：2006/09/24(日) 11:33:08

バランスチェア使ってる人って座高が高い人が多いのかな？
ちなみに俺は1m超えてる胴長短足です。orz

894 ：887：2006/09/24(日) 11:46:58

>889
自分の場合は
身長175cm
机73cm（高さ可変でmax高)
イス THATSIT
主作業 PC操作(=Keyboard打ち)
で、背筋を伸ばしての作業だと、机が少し遠い感じがする。
少々不恰好かもしれないが、885の言う通りもう10～15cmあれば良さそうな気がする。

今のままだと、これに近い状態。
ttp://www.kknews.co.jp/ryokou/report/img/060121_6a01.jpg
もしかしたら、STOKKEはこの状態を推奨しているのかも知れない。
誰か本当のところを知りませんか？
他の迷える皆のためにも。

895 ：名無しさん＠３周年：2006/09/24(日) 15:01:20

>今のままだと、これに近い状態。
>ttp://www.kknews.co.jp/ryokou/report/img/060121_6a01.jpg

ﾜﾛﾀ

896 ：名無しさん＠３周年：2006/09/24(日) 16:24:16

背もたれがないと激しく疲れることに気付いた。←手遅れ

897 ：名無しさん＠３周年：2006/09/24(日) 18:10:14

筆で字を書く時は手の外側や肘を卓につけないから
文机の天板が遠いくらいが丁度いいんだよね。

898 ：名無しさん＠３周年：2006/09/24(日) 22:16:43

これを参考に。
ttp://www.rybo.co.jp/blans_easy/index.html

899 ：894：2006/09/25(月) 01:28:17

>898
thanks.
THATSITのスペックは教えてくれた情報のイスとほぼ同じ。（座面の高さなど）
THATSITで一番前寄りに座ると背筋が伸びた上体で図解に近い姿勢になった。
これでいいのだ。と思えるようになった。

900 ：名無しさん＠３周年：2006/09/25(月) 16:10:52

>>898
これは背もたれがないから、激しく疲れるな。

901 ：名無しさん＠３周年：2006/09/25(月) 21:03:07

>>899
あんまり前側に座ると前のめりになりひざ当てに体重が多くかかるようになる、注意。
>>900
激しく疲れる人は腹筋のまったく無い人、すわらずにリハビリをするように。
理想的な背骨の形だと体重が分散されるので問題は無いね。
背もたれ誘導カキコだね。わざと釣られたヨ。

902 ：名無しさん＠３周年：2006/09/26(火) 13:59:54

>>901
いや、マジで背もたれないと激しく疲れる。決してネタじゃない。
俺ってそんなにやばいのか？

さっき腹筋運動してみたが、一回も起き上がれなかったけどｗ

903 ：名無しさん＠３周年：2006/09/26(火) 14:07:04

>>902
>さっき腹筋運動してみたが、一回も起き上がれなかった

これはさすがにヤバイ
今後の健康のために最低30回は
腹筋できるぐらいまで鍛えたほうがいいよホントに

904 ：名無しさん＠３周年：2006/09/27(水) 00:15:31

起き上がる腹筋は腰に負担がかかるよ。
膝立てて寝て、ヘソをのぞきこんで1分くらいキープできればおｋ。

905 ：名無しさん＠３周年：2006/09/27(水) 02:00:22

(机の高さ - 椅子の高さ) って大体、どれくらいが普通なのでしょうか？
自分の場合、HAG のバイタルを
70 - 45 = 25cm (170cm, 65kg)
で使っているのですが、、、
みなさんのデータを教えてもらえると助かります。

906 ：名無しさん＠３周年：2006/09/27(水) 19:40:36

>>903
やっぱヤバイのか・・・
十代の頃は出来てたんだがなぁ。

907 ：名無しさん＠３周年：2006/09/27(水) 22:52:22

STOKKE バリアブルがアマゾンで\19,800

908 ：名無しさん＠３周年：2006/09/27(水) 23:24:58

>>906
どんな生活でそうなっちゃったの？

909 ：名無しさん＠３周年：2006/09/28(木) 11:26:55

みんなはちゃんと腹筋出来るの？

910 ：名無しさん＠３周年：2006/09/28(木) 11:39:25

当たり前じゃん
10回は軽い

911 ：名無しさん＠３周年：2006/09/28(木) 19:12:00

V字バランスで1分キープできます。

912 ：名無しさん＠３周年：2006/09/28(木) 20:28:29

M字バランスで・・・

913 ：名無しさん＠３周年：2006/09/29(金) 11:51:45

腹筋が出来ないほど退化しているので、背もたれ必須です。

914 ：名無しさん＠３周年：2006/09/30(土) 11:07:31

STOKKE バリアブルがアマゾンで\17,800

915 ：名無しさん＠３周年：2006/09/30(土) 14:05:36

沢山ありすぎて、どれを買っていいかわからん
身長１５２ｃｍ女、予算４万ぐらいなんですけどお勧めおしえてください（´・ω・`）

916 ：名無しさん＠３周年：2006/09/30(土) 14:20:52

>>915
とりあえず現時点での候補を教えてくれ

917 ：名無しさん＠３周年：2006/09/30(土) 14:27:55

>>916
ありがとうございます
HAGの
バランスチェア（5040-N）、バランスチェアサポート（5040-S）
STOKKEの
バランスマルチ
を候補には考えています
用途はPC用チェア、床はフローリングです

918 ：名無しさん＠３周年：2006/09/30(土) 14:39:42

>>917
沢山ありすぎて困るというほどの量ではないような

919 ：名無しさん＠３周年：2006/09/30(土) 15:40:41

>>915
結構有名な話ですがバランスチェアの特許を持っているのはHAGのみで、
他は全てニセモノです。
理論に則って作られているか、品質はどうか、チェックしたわけではありませんが
あとは自己責任でご判断ください。

920 ：名無しさん＠３周年：2006/09/30(土) 16:14:13

>>918
他にも色々似たようなのがあってどれが良いのかわからないのですが
敢えて絞るとすればこの３つという感じになりました
しかし何かの根拠があるわけでもなく、有名っぽいからという理由だけなのです

>>919
ありがとうございます。
STOKKEの方も駄目なんですね。
そうするとバランスチェア（5040-N）、バランスチェアサポート（5040-S）
のどっちかという感じなのでしょうか？

921 ：名無しさん＠３周年：2006/09/30(土) 16:34:41

>>920
5040-Nと5040-Sの違いはサポートの有無だけで
サポートは後から買って取り付けることもできます。
お金に余裕があればサポート付きを買っておけば
安心なのでは。

922 ：名無しさん＠３周年：2006/09/30(土) 16:41:56

>>920
高い買い物だから、試座してみればいいんじゃないかな？
少なくともストッケなら試座出来る場所はあるだろうし

923 ：名無しさん＠３周年：2006/09/30(土) 20:35:05

でも偽物にだけ試座してみてもね。
なんとなくいいかな・・・って思っても本物がどれだけ素晴らしいかわからないわけだし。

924 ：名無しさん＠３周年：2006/09/30(土) 20:53:43

まぁ比較は出来ないけど、座らないより座ったほうがいいのは当然でしょう
それと偽物云々は、すわり心地がよければそれでいいと思うけどね。
ストッケの椅子の品質は高いというのはこのスレでも出ている。

＃ちなみに実際特許の話は本当かどうか怪しい。探したけど明文化されたソースは無かった

925 ：名無しさん＠３周年：2006/09/30(土) 21:13:37

>>924
ストッケの品質云々は業者の宣伝でしょう。
国際特許の話が怪しいというソースは？
妄想を垂れ流さないように。
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&safe=off&q=HAG+%E5%9B%BD%E9%9A%9B%E7%89%B9%E8%A8%B1&lr=

926 ：名無しさん＠３周年：2006/09/30(土) 22:28:17

ttp://www.tanabe-pat.com/qanda.html#037
>国際特許とは何ですか？

>一つの発明について複数国で取得されている特許をいうと思います。
>法律上国際特許、という用語はなく、俗称です。
>国際特許というと、世界共通の単一の特許が成立しているような印象を与えますが、
>そのようなものはなく、各国毎に出願および取得が必要です。

ついでにHAGのサイトをざっと見てみたんだけど
特許については言及してないね。

927 ：名無しさん＠３周年：2006/09/30(土) 22:36:45

ですね。
多分HAG社自身が特許を振り回すような下品な真似をしなかったからこそ
ここまで偽物がはびこるようになったのかと・・・。
嘆かわしい事です。

928 ：名無しさん＠３周年：2006/09/30(土) 23:02:20

バランスチェアの歴史についてはこれが一番正確そう。
http://balans.no/concept/history.htm
発想者は、メンショール氏で、７６年の事。
製作を依頼した一人リッケン氏はリボのデザイナー、オプスビック氏は有名なバリアブルのデザイナー。
となると、最後の３人目がホーグのデザイナーと思われます。
特許の有効期間は２０年なので基本特許は切れていると思われ。
ただし、その後の新たな特許の可能性もあるので詳細は不明。
上のURLのサイト会社の特許も不明。
個々のデザインに関する意匠登録はその製品ごとにできるのでまだ切れていないでしょう。
バランスチェアと言えるのは北欧３社のみといわれているのは、特許使用許諾をこの３社が受けていたのでしょう。
ストッケのサイトを見るとbalans(㌃)が出ていますので何らかのライセンスを受けていることがわかります。

929 ：名無しさん＠３周年：2006/09/30(土) 23:02:56

要するにHAGの話は頭の悪い信者(=>>927)の妄想だってことか

930 ：名無しさん＠３周年：2006/09/30(土) 23:19:21

balansの商標登録はされているでしょう。
商標権の存続期間は１０年間で、以後も１０年ごとに更新が可能なので、それは存続しているものと思われます。
それをもっているのが、上の会社なのでしょう。たぶん。HAGかもしれませんがわかりません。
915から921は業者の一人芝居の可能性もあるね。

931 ：名無しさん＠３周年：2006/09/30(土) 23:27:34

>>930
915です、流石に一人芝居とか言われるのは心外です・・・
それ以降の特許の話も全然関係無いですし・・・

932 ：928：2006/09/30(土) 23:47:23

最後のグスルッ氏は国立芸術デザイン大学教授でした。
ここを参照してください。
http://www.rybo.co.jp/designer.html
の真ん中あたり。
ちなみにリボにも登録商標が出ていますね。
915さんは雑音に惑わされずにいいものを買ってください。

933 ：名無しさん＠３周年：2006/10/01(日) 00:14:12

スレの流れとして
ストッケ＞ＨＡＧ
主体で来ていてたまにＨＡＧ以外のバランスチェアは偽者って認定する人が現れるって
感じでしょうか？
確かに私の書き込みは荒れる要因になりそうですね
実物見にって決めます
スレ汚し失礼しました

934 ：名無しさん＠３周年：2006/10/01(日) 00:36:27

ですね。
ストッケ厨が多いスレですから偏った内容になっているようです。
多少色眼鏡をかけて参考にする程度でいいのではないでしょうか。

935 ：名無しさん＠３周年：2006/10/01(日) 00:41:58

＞スレの流れとして　ストッケ＞ＨＡＧ

これってどうだろ？
同用途のSTOKKEとHAGを両方買ってじっくり試した人なんているのかな？
どちらも品質にそれほど問題ないんだったら他社に手を出さないだろうし。

936 ：名無しさん＠３周年：2006/10/01(日) 09:42:44

HAGの5040Sと5064S
大柄デブは5040Sの方がいいのでしょうか？

937 ：名無しさん＠３周年：2006/10/01(日) 10:44:25

HAGはパイプイスだから体重の重い人が座るとぎしぎし言うんじゃないかなぁ？
マルチ嫉妬でさえ音が出るんだから。
それとフローリング床の場合、キャスター付きは床に傷が付くかもですね。
ストッケやリボの輸入物は代理店が入るので多少は高くなっていると思います。
でももし定価で買うのだったら、5040（3.5万）ではなくリボ（3.7万）をお勧めしますよ。
HAGのよさは部品が単品で購入できること（だけ？！）ですね。
例えば、クッションカバー（ファブリック）が2枚セットで3,800円、サポート部分が3,000円。

938 ：名無しさん＠３周年：2006/10/01(日) 11:04:57

痩せたらバランスチェア自体が必要なくなるかもね。

939 ：名無しさん＠３周年：2006/10/01(日) 11:36:51

>>937 >>938

レスありがとうございます。
近所にHAGの5040しか無かったものですから。
多少高くても、現物見て買いたいと思っています。

5040と5064は、5040の方が写真で見る限り前後方向に
余裕が有るように見えました。

940 ：名無しさん＠３周年：2006/10/01(日) 21:09:26

>>937
当方体重１００ｋｇでHAGのを使ってますがまったくギシギシ言いませんよ。
憶測で物を言うのは止めなさい。

941 ：名無しさん＠３周年：2006/10/01(日) 22:44:04

いちばんギシギシ言ってるのはスレ住人のようですな。

942 ：名無しさん＠３周年：2006/10/02(月) 02:36:50

うちのアクチュラムはすぐにギシギシ言うよ。
まめに増し締めしている。
うまく中心に座るようにしていれば、しばらく鳴らないけど、
知らん奴が前端に座ったりすると、すぐに鳴り出す。

一方グラビティはギシギシいわない。
最近2年くらいは締め直しをしていないと思う。

943 ：名無しさん＠３周年：2006/10/02(月) 02:44:20

なるほど・・・やっぱりストッケのはダメですね。

944 ：名無しさん＠３周年：2006/10/02(月) 03:10:58

>>942-943
ひどい自演を見た

945 ：名無しさん＠３周年：2006/10/02(月) 19:24:08

いくらなんでもこれはひどいな

946 ：名無しさん＠３周年：2006/10/02(月) 19:40:59

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　　　　|　　('A`)　　　　　　　　　　　ｷﾞｼｷﾞｼ
　　　／￣ﾉ( ﾍﾍ￣￣　　　　　　　　ｱﾝｱﾝ／

　　　　　　　　　　　　| 　　||　　
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　　　　ｼｭｯ　　　 | 　　||　　　　　　　　　　＼ｷﾞｼｷﾞｼ／　　　　　　
　　　　　ｼｭｯ　　 | 　　 ||　　　V
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　V　　　　　　　」」　", 　　||　　　　　　　　　　「「/~/
［ □］　　ヽ～/ 　　　　||　　　　
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947 ：名無しさん＠３周年：2006/10/02(月) 21:27:46

現物を確認するのがよろしいようで。
グラビティもストッケなので自演ではないだろう。

948 ：名無しさん＠３周年：2006/10/02(月) 22:38:17

928のサイトをよく読んでみると、商標を持っているのはメンショール氏だね。
それと932のサイトにあるようにryboが最初にバランスチェアを作ったというのも928に出ていたね。
HAGが云々というのは、HAG厨のたわごとで、御三家のどれを買っても本物ということのようだ。

949 ：名無しさん＠３周年：2006/10/03(火) 00:30:00

ひどくないよ

あんまり適当なこと言ってると生かすぞ！！！

950 ：942チラウラ：2006/10/03(火) 00:46:10

おいらはSTOKKE好きだが、悪い事は悪いと言うよ。
RYBOは座った事がないが、STOKKEで満足している。
(RYBOに座って気が変わったらショックだ...)
L3L4S1間のヘルニア持ちで結構前から書き込みしているつもり。

アクチュラムは別の時期に2脚買って、どちらも同じようにギシギシ言う。
気合を入れて締め込むかどうかでいつも悩んでる。
音さえ鳴らなければ、座った瞬間の弾力性とかたまらなく好き。
他所の家の椅子に座る瞬間あまりの固さに痛いと感じるくらいだ。

一方グラビティは嫁と二人で毎日1時間以上は座っているが、
増し締めの記憶は少ない。
強いて言うなら横にユラユラやって遊ぶとギシギシ壊れそうな音がする。

ついでで、バリアブルもギシギシ言わない。
アクチュラムの足置きにすると、一緒にユラユラして気持ちいい。

このまえ、名古屋松坂屋だったかで、STOKKEフェアをやっていた。
peelと謎の高級な奴に座ってきた。
peelの見た目は気に入ったが、座り心地はグラビティの方が好きだ。
リクライニングの角度が足らないと感じた。

謎の高級な奴はデザイナーが日本人で、イームズだかのんと見た目が似ていた。
STOKKEのオリジナリティが感じられずちょっと萎える。
すわり心地は良いが、普通感が漂って、この椅子に50万は払えないとか、
現実的なことばかり考えてしまった。おいらの結論はSTOKKEにこの椅子は不要。

久しぶりの長文

951 ：942チラウラ：2006/10/03(火) 00:58:55

L4L5S1間に訂正。　今は小康状態。
酷い時はバリアブル以外座れない体だった。
会社では、座っているように見せかけて、
片足を密かに下ろしていた。

バリアブルの次はグラビティに座れるようになって、
もっと調子が良くなってから、アクチュラムに移行した。
日常生活はアクチュラムメインで、PCやるときだけ
グラビティ。

実家の親父もバリアブルを買ったので、
膝当てのゲタを作ってあげた。
表札用の木材を2回切ると手頃なサイズ。

RYBO関連でｽﾚが伸び過ぎて、追うのが面倒
バランスチェアらしくフラフラやっておくれ

952 ：名無しさん＠３周年：2006/10/03(火) 19:38:07

942のチラシの裏は長すぎだね。又スレが伸びたぞ。藁。
その前は、RYBO関連じゃなくてHAG厨のせいで伸びたんだね。
でも、おかげで歴史がかなり正確にわかった。サンキュ、HAG厨。ギシギシ言うなよ！

953 ：タカ：2006/10/06(金) 07:03:33

シャキットチェアー買いました。私の身長は169cm、体重53kgです。
確かにクッションは薄く底付き感あります。
座面の角度を６段階に変えられるのですが、下から高さ３番目くらいが
腰にはよいようです。でも、座面が高くなるので、机も高めのものでないと
前かがみになって意味がありません。
長時間座っていると膝とむこうずねが痛くなるので、座面ともども
もう少し厚めのクッションがほしいです。
メーカーに改良を提案したいのですが、ホームページは見つかりません。
どなたか見つけたかたいらっしゃいますか？

角度を一番下にすると机の高さと合うので、座面を前へ5cmずらし
正座感覚で使用することもできます。
このばあい、向こうずねが痛くなるので、必ず別のクッションが
必要です。

954 ：名無しさん＠３周年：2006/10/06(金) 07:48:13

ハグ、ストッケ以外の買うからだよ

955 ：タカ：2006/10/06(金) 08:07:24

953です。
クッション以外は価格も含め、非常に気に入っています。
それだけにクッション部分が非常に残念です。

956 ：タカ：2006/10/06(金) 09:28:54

http://www.rakuten.co.jp/gup/544821/638635/#658151
よさそうな机見つけました。

957 ：名無しさん＠３周年：2006/10/06(金) 10:51:44

おめでとうございます

958 ：名無しさん＠３周年：2006/10/06(金) 20:38:33

机に頬杖つくのに良さげだね。

959 ：名無しさん＠３周年：2006/10/06(金) 20:40:08

>>953
なんていうメーカー名なんでしょうか？

960 ：名無しさん＠３周年：2006/10/09(月) 01:41:33

いいこと思いついたぞ。
パソコンデスクが低くて買い換えるお金が無い人、
そして机のかさ上げが出来ない人は、
モニターとキーボードをかさ上げすればいいのだ！
今、キーボードとモニターの下に読まなくなった本をしいてみたけどいい感じ。
よしいつでもバランスチェア買えるぞ。
でもお金がないぞ。

961 ：名無しさん＠３周年：2006/10/09(月) 19:15:32

♀です。
バリアブルでのオナニはどうですか？
浮遊感を求めています。

962 ：名無しさん＠３周年：2006/10/09(月) 21:39:13

>>961
店頭で試してみれば？

963 ：名無しさん＠３周年：2006/10/09(月) 23:20:46

>961
俺は男だけど、普通の椅子より脚が下に向く分、股間は触りやすい。
ただ、浮遊感はどうかなぁ。
やっぱり962の言う通り、店頭で試すのがいいと思う。
で、気に入ったらその店で買ってあげてね。

964 ：名無しさん＠３周年：2006/10/09(月) 23:39:12

へんなシミが出来てしまうのはヤだな

965 ：名無しさん＠３周年：2006/10/10(火) 12:37:34

合体し場合のセクスではゆらゆらしてちょっと遊園地気分だよ。

966 ：タカ：2006/10/10(火) 15:32:05

>>959
アテックスという会社でした。
意外に大きい会社でびっくりしました。
さっそく要望を出しました。
ttpp://www.atex-net.co.jp/index.html

967 ：名無しさん＠３周年：2006/10/10(火) 21:55:11

そこは企画会社でないの。台湾か中国からの輸入品でつね。

968 ：名無しさん＠３周年：2006/10/11(水) 16:09:21

久しぶりに来たがひどいスレになってるな

969 ：名無しさん＠３周年：2006/10/12(木) 16:13:43

ワーキングチェアスレに比べれば全然まともだ

970 ：名無しさん＠３周年：2006/10/13(金) 11:29:41

消費者の意見が厳しい方がいい製品が出来るよ

971 ：名無しさん＠３周年：2006/10/14(土) 00:19:23

消費者の意見を聞きすぎるとトヨタの車みたいになるよ
STOKKEはそうなって欲しくない

972 ：名無しさん＠３周年：2006/10/14(土) 16:46:30

グラビティーのファブリックに精子染み込みまくり。

973 ：928：2006/10/15(日) 00:56:30

>>971
本当はいいイスなのに、正しい使い方を良くわからずに使って、
背板が欲しいとか、ひざが痛い、とか、
ばちモンを買って、すぐに壊れるとか、疲れるとか、
そうやって消費者がこのイスを未来を失くしている。
少しずつ種類が少なくなっているな、バランスチェア。

974 ：名無しさん＠３周年：2006/10/16(月) 05:39:11

使いこなせない椅子に将来はない。

975 ：名無しさん＠３周年：2006/10/16(月) 08:28:36

使いこなせない椰子に将来がないだろ。

976 ：名無しさん＠３周年：2006/10/16(月) 17:15:54

背もたれのないイスに長時間座るのは拷問でしかない。

977 ：名無しさん＠３周年：2006/10/16(月) 18:15:25

>>6＆ALL
他社類似製品はどこがまずいのでしょうか？
私も購入検討中です

978 ：名無しさん＠３周年：2006/10/16(月) 21:42:12

956には、背もたれのないイスに将来はない、と書いてもらいたかったな。

979 ：名無しさん＠３周年：2006/10/17(火) 11:16:40

976に将来はない。

980 ：名無しさん＠３周年：2006/10/17(火) 14:21:57

背もたれのないイスに将来はない

981 ：名無しさん＠３周年：2006/10/17(火) 17:15:02

>>977
HAGのパチもん座ったけど
特にホンモンと変わりはなかった。

982 ：名無しさん＠３周年：2006/10/17(火) 20:37:35

今日、会社の帰りに阪神でバリアブルのアタッチメント買ってきた。
てっきり取り寄せかと思ってたら、普通に奥から出してきてくれた。

んでつけてみたんだけどさ、俺、短足だったのかな。
スッゲー快適なの。
いままで、尻がずり下がるのを足で耐えてきたって感じだったのが、
適度なホールド感があって、しっくり来る。
そのせいか、バリアブルの説明にもあった「わずかな体重移動に反応する」ってのを
やっと実感できた。

足置きの位置が上がった分、足置きに足の裏を置いて、ひざに肘をあてて、頬杖をつくという
最悪の姿勢もとりにくくなった。

983 ：名無しさん＠３周年：2006/10/18(水) 17:42:27

バランスチェア初心者です。予算とネット等の使用者の感想を伺って
通販カタログでお馴染みのリボ社のバランスチェアか
ストッケ社のバランスバリアブル　どちらか迷っています．

右肩がやや下がり気味で少しだけ左肩が前に傾いている姿勢の悪い成人です。
バリアブルは心地良く動ける（揺れる？）というのに惹かれますが
姿勢の良さは癖のある方へ傾くことなく綺麗に維持できるのでしょうか。

984 ：名無しさん＠３周年：2006/10/18(水) 22:13:20

りぼ、バリ、どちらにしても意識して直すようにしないとだめだと思います。
そういう状態なら固定式のほうがよさげに思えます。
バリアぶるは、バランスをとろうと癖が出やすいのではないでしょうか？
バリを買って、調子悪かったら固定式にしてしまおう、ということも考えられますが、
シート、ひざ当てのクッションが薄い（本体を動かすためにわざと薄くしている）ので
あまり快適ではありません。

985 ：名無しさん＠３周年：2006/10/19(木) 08:35:12

バランス買いました。
腰、背筋が伸びていいんだけど、背筋がすごくコリますね。
今までそれだけ姿勢が悪かったって言うことか。

986 ：名無しさん＠３周年：2006/10/19(木) 10:45:24

>>984
アドバイスありがとうございます。
初心者ながらも何となく思っていたことをずばり指摘していただいた内容
（シート、クッションに関しても）なのでとても参考になります。
リボは近くに販売店がないので試すことができないのですが通販・・で
返品ＯＫなので考えてみたいと思います。

987 ：名無しさん＠３周年：2006/10/19(木) 13:42:09

カテ違いならすみません。
日本人向けに開発されたアーユルチェアーというものが数社から発売されていて気になります。
使用経験者の実直な意見を伺いたいのですが・・・

h　ttp://allabout.co.jp/children/infanteducation/closeup/CU20051101A/index3.htm

988 ：名無しさん＠３周年：2006/10/19(木) 16:21:18

985ですが、机の足にレンガを敷いたら、超快適になった。
やはり机高の重要性、再認識。

>>987
痔主向けかも。ｗ
と言うか、少し両足を広げて座ると結構快適。

989 ：名無しさん＠３周年：2006/10/19(木) 19:24:14

>>988
レス感謝です。
確かに地主は快適かも　笑

しかしアーユルチェアーを体験済みなのにバランスを購入されるとは
ここで評判の良いバランスを買った方が無難なのでしょうか。
たまに軽い腰痛が出る成人痩せ型女性なんですが・・・

990 ：名無しさん＠３周年：2006/10/19(木) 20:48:01

>>989
988です。
バランスの方が半強制的に背筋が伸びるので、こちらを使っています。
私は結構大柄な中年男性ですが、最近では腹筋、背筋も衰えを感じています。

私の場合は、机を高くして、椅子を目一杯引いて、
軽く背もたれに、腰を当てるような姿勢でいると、背筋がシャキッとします。
私も腰痛持ちなので、これで日頃から注意しようと思っています。

アーユルも良いのですが、特に女性には両足を広げて座る体勢は、いかがかと。
周りに他人のいる部屋での使用は、アウトなのでは？

991 ：名無しさん＠３周年：2006/10/20(金) 01:44:22

次スレを...

992 ：名無しさん＠３周年：2006/10/20(金) 01:45:35

もういらんでしょ

993 ：名無しさん＠３周年：2006/10/20(金) 02:46:10

2スレ目が1000に行こうとして、なぜいらんという結論になるのか

994 ：名無しさん＠３周年：2006/10/20(金) 02:52:02

というわけで立てた

バランスチェア　3脚目
ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1161280070/

995 ：名無しさん＠３周年：2006/10/20(金) 07:57:56

的確なテンプレ超乙。

996 ：名無しさん＠３周年：2006/10/20(金) 08:07:34

余計な事を・・・

997 ：名無しさん＠３周年：2006/10/20(金) 10:01:10

998 ：名無しさん＠３周年：2006/10/20(金) 10:01:48

999 ：名無しさん＠３周年：2006/10/20(金) 10:02:21

1000 ：小倉優子 ◆en0rG2J.f6 ：2006/10/20(金) 10:02:51

1000ならジュースでも飲むか

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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