ワーキングチェア総合スレッド Part9
1 ：名無しさん＠３周年：
ワーキングチェア全般の話題・雑談・購入相談などにどうぞ。
他のワーキングチェアも大歓迎です。
マンセーは適度に、アンチ発言はなるべくやめてください。
過去ログ、個別のメーカー・プロダクツへのリンクは２以降で
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［専用スレッド］
アーロンチェア http://life.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1050560753/
アーロン（煽り） http://life.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1041513442/
Leap・LeapHD http://life.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1032683433/
プリーズチェア http://life.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1020445879/
コンテッサ http://life.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1059055471/
イプシロン http://life.2ch.net/test/read.cgi/kagu/993552367/
10万円以下 http://life.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1058921833/
バランスチェア http://life.2ch.net/test/read.cgi/kagu/987595416/
アーロンチェア http://life.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1050560753/
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プリーズチェア http://life.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1020445879/
コンテッサ http://life.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1059055471/
イプシロン http://life.2ch.net/test/read.cgi/kagu/993552367/
10万円以下 http://life.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1058921833/
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[過去ログ]
Part8 http://life.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1059150188/
Part7 http://life.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1050154184/l50
Part6 http://life.2ch.net/kagu/kako/1032/10327/1032740655.html
Part5 http://life.2ch.net/kagu/kako/1021/10219/1021979018.html
Part4 http://life.2ch.net/kagu/kako/1017/10176/1017660678.html
Part3 http://life.2ch.net/kagu/kako/1012/10128/1012826654.html
Part2 http://life.2ch.net/kagu/kako/1003/10030/1003011164.html
Part1 http://mentai.2ch.net/kagu/kako/977/977306523.html
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Part5 http://life.2ch.net/kagu/kako/1021/10219/1021979018.html
Part4 http://life.2ch.net/kagu/kako/1017/10176/1017660678.html
Part3 http://life.2ch.net/kagu/kako/1012/10128/1012826654.html
Part2 http://life.2ch.net/kagu/kako/1003/10030/1003011164.html
Part1 http://mentai.2ch.net/kagu/kako/977/977306523.html
コクヨ
http://www.kokuyo.co.jp/
アガタ<<AGATA>>
http://www.kokuyo.co.jp/agata/
オカムラ
http://www.okamura.co.jp/
コンテッサ<<contessa>>
http://www.okamura.jp/product/office/seating/contessa/index.html
エルシオ<<ERCIO>>
http://www.okamura.jp/product/office/seating/ercio/index.html
イトーキ
http://www.itoki.co.jp/
レビーノ<<LEVINO>>
http://www.itoki.co.jp/LEVINO/HTML/L0.html
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アガタ<<AGATA>>
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オカムラ
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レビーノ<<LEVINO>>
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スチールケース（米国）[Steelcase]
http://www.steelcase.com/
http://www.steelcase.co.jp/jp/
http://www.uchida.co.jp/osyohin/steelcase/index.html
リープワークラウンジ<<Leap WorkLounge >>
http://www.steelcase.com/servlet/ProductServlet?ACTION=4&CAT_ID=9&CAT_NAME=Seating&TYPE_ID=26&TYPE_NAME=Lounge&LINE_ID=669
4オクロック<<4 o'clock>>
http://www.steelcase.com/servlet/ProductServlet?ACTION=4&CAT_ID=9&CAT_NAME=Seating&TYPE_ID=24&TYPE_NAME=Executive&LINE_ID=17
リープ<<Leap>>
http://www.steelcase.com/servlet/ProductServlet?ACTION=4&CAT_ID=9&CAT_NAME=Seating&TYPE_ID=23&TYPE_NAME=High+Performance&LINE_ID=6
http://www.leap-online.jp/
プリーズ<<Please>>
http://www.steelcase.com/servlet/ProductServlet?ACTION=4&CAT_ID=9&CAT_NAME=Seating&TYPE_ID=23&TYPE_NAME=High+Performance&LINE_ID=285
センサー<<Sensor>>
http://www.steelcase.com/servlet/ProductServlet?ACTION=4&CAT_ID=9&CAT_NAME=Seating&TYPE_ID=23&TYPE_NAME=High+Performance&LINE_ID=350
ハーマンミラー（米国）[Herman Miller]
http://www.hermanmiller.com/
アーロン<<Aeron>>
http://www.hermanmiller.com/CDA/SSA/Product/0,1592,a10-c440-p8,00.html
ミラ<<Mirra>>
http://www.hermanmiller.com/CDA/SSA/Product/0,1592,a10-c440-p205,00.html
アルミナム・グループ<<Aluminum Group>>
http://www.hermanmiller.com/CDA/SSA/Product/0,1592,a10-c440-p39,00.html
http://www.steelcase.com/
http://www.steelcase.co.jp/jp/
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リープワークラウンジ<<Leap WorkLounge >>
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4オクロック<<4 o'clock>>
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アルミナム・グループ<<Aluminum Group>>
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ヴィトラ社（スイス）[vitra]
http://www.vitra.com/
http://www.hhstyle.com/
http://www.interoffice.co.jp/
イプシロン<<Ypsilon>>
http://www.vitra.com/products/seating/bellini/ypsilon/default.asp?lang=us_us
メダ<<Meda>>
http://www.vitra.com/products/seating/meda/office_chair/default.asp?lang=us_us
メダ2<<Meda2>>
http://www.vitra.com/products/seating/meda/meda2/default.asp?lang=us_us
T-チェア<<T-chair>>
http://www.vitra.com/products/seating/citterio/t_chair/default.asp?lang=us_us
ウィルクハーン社（ドイツ）[Wilkhahn]
http://www.wilkhahn.com/
http://www/wilkhahn.co.jp/
FSライン<<FS-Line>>
http://www.businessseating.com/framefs.htm
モダス<<Modus>>
http://www.businessseating.com/framemodus.htm
ピクト<<Picto>>
http://www.businessseating.com/framepicto.htm
ソリス<<Solis>>
http://www.wilkhahn.com/documents/Solis_GB.pdf
ソリス F<<Solis F>>
http://www.wilkhahn.com/documents/SolisF_GB.pdf
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イプシロン<<Ypsilon>>
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メダ<<Meda>>
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メダ2<<Meda2>>
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T-チェア<<T-chair>>
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ウィルクハーン社（ドイツ）[Wilkhahn]
http://www.wilkhahn.com/
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FSライン<<FS-Line>>
http://www.businessseating.com/framefs.htm
モダス<<Modus>>
http://www.businessseating.com/framemodus.htm
ピクト<<Picto>>
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ソリス<<Solis>>
http://www.wilkhahn.com/documents/Solis_GB.pdf
ソリス F<<Solis F>>
http://www.wilkhahn.com/documents/SolisF_GB.pdf
ジロフレックス社（スイス）[Giroflex]
http://www.giroflex.com/
http://www.giroflex.co.jp/products/index.html
<<Giroflex33>>
http://www.giroflex.co.jp/products/33/index.html
<<Giroflex64>>
http://www.giroflex.co.jp/products/64/index.html
ケーニヒ・ノイラート社（ドイツ）[koenig-neurath]
http://www.koenig-neurath.de/
スカイ<<Skye>>
http://www.skye-chair.com/flash/sites_en/modelle.htm
http://www.kimballoffice.com/products/seating/skye/photo_gallery.cfm
レカロ社（ドイツ）[RECARO]
http://www.recaro.com/
<<RECARO EX>>
http://www.blimp.co.jp/RECARO/products/recaro_ex/index.html
SITAG社（スイス）
http://www.sitag.com/
エモーション<<Emotion>>
http://www.sitag.com/seating/emotion_m.htm
http://www.giroflex.com/
http://www.giroflex.co.jp/products/index.html
<<Giroflex33>>
http://www.giroflex.co.jp/products/33/index.html
<<Giroflex64>>
http://www.giroflex.co.jp/products/64/index.html
ケーニヒ・ノイラート社（ドイツ）[koenig-neurath]
http://www.koenig-neurath.de/
スカイ<<Skye>>
http://www.skye-chair.com/flash/sites_en/modelle.htm
http://www.kimballoffice.com/products/seating/skye/photo_gallery.cfm
レカロ社（ドイツ）[RECARO]
http://www.recaro.com/
<<RECARO EX>>
http://www.blimp.co.jp/RECARO/products/recaro_ex/index.html
SITAG社（スイス）
http://www.sitag.com/
エモーション<<Emotion>>
http://www.sitag.com/seating/emotion_m.htm
Knoll社（アメリカ）
ライフチェア<<Life>>
http://www.knoll.com/products/life/life.html
http://www.knoll-japan.com/shop/form001.html
Kloeber社（ドイツ）
http://www.kloeber.com/eng/
カノス<<Canos>>
http://www.kloeber.com/eng/products/canos/canosdreh.htm
メトリック<<Metric>>
http://www.kloeber.com/eng/products/metric/metricdreh.htm
Interstuhl社（ドイツ）
http://www.interstuhl.de/en/frame.htm
<<Xantos>>
http://www.xantos-derstuhl.de/
<<Mitos>>
http://www.interstuhl.de/prdb/en/MI.htm
Humanscale社（アメリカ）
http://www.humanscale.com/
フリーダム<<Freedom>>
http://www.humanscale.com/products/freedom_chair.cfm
ライフチェア<<Life>>
http://www.knoll.com/products/life/life.html
http://www.knoll-japan.com/shop/form001.html
Kloeber社（ドイツ）
http://www.kloeber.com/eng/
カノス<<Canos>>
http://www.kloeber.com/eng/products/canos/canosdreh.htm
メトリック<<Metric>>
http://www.kloeber.com/eng/products/metric/metricdreh.htm
Interstuhl社（ドイツ）
http://www.interstuhl.de/en/frame.htm
<<Xantos>>
http://www.xantos-derstuhl.de/
<<Mitos>>
http://www.interstuhl.de/prdb/en/MI.htm
Humanscale社（アメリカ）
http://www.humanscale.com/
フリーダム<<Freedom>>
http://www.humanscale.com/products/freedom_chair.cfm
9 ：名無しさん＠３周年：03/10/09 19:22
本スレageときます。
10 ：名無しさん＠３周年：03/10/09 20:22
アーロンコピペスタンバイあげ
11 ：名無しさん＠３周年：03/10/09 21:44
うんち漏らしちゃった
おつかれさまです。
買う予定だったソリスFの値段見たら31万円だった！！
買えね－よ。調子のりすぎだ。
あんなに嫌いだったアーロンがすごくかわいくみえてきた。
買う予定だったソリスFの値段見たら31万円だった！！
買えね－よ。調子のりすぎだ。
あんなに嫌いだったアーロンがすごくかわいくみえてきた。
13 ：名無しさん＠３周年：03/10/09 22:54
これでモダスが値下げとかおいしい話は無いのかね？
14 ：名無しさん＠３周年：03/10/09 22:57
ウィルクハーンやビジネスシーティングコムのリンクが切れてるが。
スカイ転向組が増える予感。
あと基本的にドイツ勢はあんまりパソコン操作に向かない気が、。
デスクワークメインならとても快適だけど（Ypsilonもそうだし、
１つ下のAxessとかも機構は少々異なれ同傾向）
あと個人的にモダスはリクライニングの倒れ方が好きではない
あと基本的にドイツ勢はあんまりパソコン操作に向かない気が、。
デスクワークメインならとても快適だけど（Ypsilonもそうだし、
１つ下のAxessとかも機構は少々異なれ同傾向）
あと個人的にモダスはリクライニングの倒れ方が好きではない
solisならともかくsolisＦ狙ってた人にはかなり辛い現実だったよね。
どちらにせよメッシュは基本的にｲｸﾅｲ。あの価格なら尚更。
Solisはあの価格ならまぁ売れるでしょう
調整範囲が広い椅子はガタが出やすい、という欠点を
一掃してくれるモノであることを期待
Solisはあの価格ならまぁ売れるでしょう
調整範囲が広い椅子はガタが出やすい、という欠点を
一掃してくれるモノであることを期待
（・３・） ＜ｵﾂｶﾚﾁｬ～ﾝ>>1
(└--旦~
＿| ┐
Solis F 199/51 価格： 390,000円 張地： レザーカバー
イームズ アルミナム エグゼクティブチェア ハイバック 価格： 284,000円
次世代ｲｰﾑｽとして同価格帯に設定してもらわないと買えません。10万円意味なく高い。
＿＿＿＿＿＿
｜ ∧_∧ |
｜ 〔（ ；３； )〕 .|
(⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒) もう泣きながら寝るYO～カスどもｵﾔｼﾐ
｜⌒⌒⌒⌒⌒ ｜
｜ |
｜ |
20 ：名無しさん＠３周年：03/10/10 12:52
Solis、SolisFに座った方いらっしゃいましたら報告お願いします。
ショールームで座れないのかな？
ショールームで座れないのかな？
21 ：名無しさん＠３周年：03/10/10 13:29
meda2ってどうなの？
22 ：名無しさん＠３周年：03/10/10 14:47
23 ：名無しさん＠３周年：03/10/12 11:36
age
24 ：名無しさん＠３周年：03/10/13 17:07
モダスのローバックの形に憧れてるんですが、
使うならハイバックの方が良いんでしょうか？
使うならハイバックの方が良いんでしょうか？
使用目的によるが憧れを大事に。
26 ：24：03/10/13 18:30
ＰＣを長時間使用するのにはどっちが良いでしょうか？
自分が後悔しないほう選ぶしかないに決まってるだろぼけが。
他人にそう言われたからって選んだ失敗したら、
結局、あいつがいったから、って責任のなすりつけになるんだよ。
自分で責任取れるように、自分で選べ。
他人にそう言われたからって選んだ失敗したら、
結局、あいつがいったから、って責任のなすりつけになるんだよ。
自分で責任取れるように、自分で選べ。
>>26
そこまでわかってるなら、自分で判断できない時点でおかしいだろ。
ショールームでも言ってちゃんと座り比べて判断するしかないだろ。
ようするに憧れをとるか、背もたれをとるかで迷ってるんだろ？
そんなの他人が決められるわけない。そいつの価値観なんだから。
そこまでわかってるなら、自分で判断できない時点でおかしいだろ。
ショールームでも言ってちゃんと座り比べて判断するしかないだろ。
ようするに憧れをとるか、背もたれをとるかで迷ってるんだろ？
そんなの他人が決められるわけない。そいつの価値観なんだから。
悩むことは無い。ミドルバックがベスト
30 ：名無しさん＠３周年：03/10/14 19:55
あげ
31 ：名無しさん＠３周年：03/10/15 08:10
一応参考までに貼ってみますね。
アーロン ポリッシュモデル
http://www.hermanmiller.com/hm/content/product/image/P_AER_E034.jpg
http://www.hermanmiller.com/hm/content/product/image/P_AER_E008.jpg
アーロン ポリッシュモデル
http://www.hermanmiller.com/hm/content/product/image/P_AER_E034.jpg
http://www.hermanmiller.com/hm/content/product/image/P_AER_E008.jpg
32 ：名無しさん＠３周年：03/10/15 11:29
>31
悪くないね。いや結構いいかも・・・
悪くないね。いや結構いいかも・・・
33 ：名無しさん＠３周年：03/10/15 12:46
ポリッシュなのかクロームメッキなのかはっきりしてほしい。
ポリッシュならイラネェ
ポリッシュならイラネェ
>>33
リサイクルのことを考えてもメッキはしてないと思う。
ポリッシュのほうが手入れも楽だし、クロムメッキよりもいいと思うんだけど。
それにアルミって直接クロムメッキできたっけ？
真鍮メッキ→クロムメッキとかしないといけないのでは？
リサイクルできない上に錆びてしまう(アルミも錆びるけど)
クロムメッキにするためにそんな面倒なことするかなあ？
リサイクルのことを考えてもメッキはしてないと思う。
ポリッシュのほうが手入れも楽だし、クロムメッキよりもいいと思うんだけど。
それにアルミって直接クロムメッキできたっけ？
真鍮メッキ→クロムメッキとかしないといけないのでは？
リサイクルできない上に錆びてしまう(アルミも錆びるけど)
クロムメッキにするためにそんな面倒なことするかなあ？
36 ：名無しさん＠３周年：03/10/15 20:35
>>35
ほぼ間違い無くアルミ鏡面仕上げでしょう。
ほぼ間違い無くアルミ鏡面仕上げでしょう。
37 ：名無しさん＠３周年：03/10/15 20:47
http://www.hermanmiller.com/hm/content/product/image/P_AER_E028.jpg
http://www.hermanmiller.com/hm/content/product/image/P_AER_L122.jpg
この辺見ると、よく問題にされるメッシュがちょっと改良されてるね。
http://www.hermanmiller.com/hm/content/product/image/P_AER_L122.jpg
この辺見ると、よく問題にされるメッシュがちょっと改良されてるね。
たんなる模様
39 ：名無しさん＠３周年：03/10/15 21:00
40 ：名無しさん＠３周年：03/10/15 21:00
こんな可愛い子が・・・
http://www.nukix.net/index2.html
http://www.nukix.net/index2.html
41 ：名無しさん＠３周年：03/10/15 23:22
アルミは腐食するんだよね・・。
アーロンは特注で背に模様を入れることが可能
43 ：名無しさん＠３周年：03/10/16 08:23
基本設計が悪い椅子は小細工をしても無駄
44 ：名無しさん＠３周年：03/10/16 10:36
今日、ウィルクハーンのmodusが届きます。今から楽しみ。
696 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/12 11:29
＞プリーズ
１０万クラスの椅子にしてはそこそこ良い椅子だとは思います。
アーロンと比較した場合・椅子の性能に限定すればプリーズの方が上です。
アーロンの座面は硬いしお尻が痛くなりますから。
697 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/12 12:19
俺の場合はプリーズとアーロンとセンサー所有なんだけど
実はセンサーが一番好きだったりして。
プリーズは事務所においとくと目立つからいいね。
ワーキングチェアに興味ない人はプリーズに一番興味を持ちます。
誰も>>44に反応しないのがいい感じだなw
>>44
Solisで、尚且つレポートしたら神だったのにな。
Solisで、尚且つレポートしたら神だったのにな。
>>46-47 不自然な嫌味カキコ
49 ：名無しさん＠３周年：03/10/18 09:01
エルシオ（赤）ついに注文しました。
コンテッサも候補だったのですが、
家でくつろぐ時間が長いので、
後傾の気持ち良いエルシオに決定。
しばらく様子を見てフットレストもその内に購入しようと思います。
コンテッサも候補だったのですが、
家でくつろぐ時間が長いので、
後傾の気持ち良いエルシオに決定。
しばらく様子を見てフットレストもその内に購入しようと思います。
51 ：名無しさん＠３周年：03/10/18 14:11
52 ：49：03/10/18 16:38
>>50
後傾姿勢が多いならエルシオ。
コンテッサはオールラウンドかな。
結構コンパクトで、質感もなかなかですよ、コンテッサ。
ヘッドレストの質感もまぁまぁかな。
ただ、メッシュは毛埃が目立ちます（特に黒）。
僕は迷いに迷ってエルシオ。
後傾姿勢が多いならエルシオ。
コンテッサはオールラウンドかな。
結構コンパクトで、質感もなかなかですよ、コンテッサ。
ヘッドレストの質感もまぁまぁかな。
ただ、メッシュは毛埃が目立ちます（特に黒）。
僕は迷いに迷ってエルシオ。
今日コンテッサを見に行ったんだけど、
黒のメッシュってセーターとか着たまま座ると
糸巻き込んで白い毛玉が一杯つくみたい。
展示してある椅子に一杯白い糸がついてて、
目立って仕方なかった。
ポリッシュは高級感あって良かったんだけどね。
一方でリクライニングの時にキコキコいうので
店員に
「これはどこから音が出ているのですか？」
と聞いたらしゃがみ込んで音の出所を確かめながら
「どうもバネの音のようですね。これは仕方ありませんね。」
との事だった。
それほど気になる音ではないが、バネなら仕方ないか・・・と思った次第。
コンテッサ、気になるけど他の候補にするかな・・
黒のメッシュってセーターとか着たまま座ると
糸巻き込んで白い毛玉が一杯つくみたい。
展示してある椅子に一杯白い糸がついてて、
目立って仕方なかった。
ポリッシュは高級感あって良かったんだけどね。
一方でリクライニングの時にキコキコいうので
店員に
「これはどこから音が出ているのですか？」
と聞いたらしゃがみ込んで音の出所を確かめながら
「どうもバネの音のようですね。これは仕方ありませんね。」
との事だった。
それほど気になる音ではないが、バネなら仕方ないか・・・と思った次第。
コンテッサ、気になるけど他の候補にするかな・・
エルシオの座面って取替え可能見たいな事書いてあるけど、
クッション部 単体で売ってないよね？
クッション部 単体で売ってないよね？
アーロン業者、他椅子叩きに必死でつ
キミのカキコ、他スレまでコピペされてるよ
というよりキミ自身か
キミのカキコ、他スレまでコピペされてるよ
というよりキミ自身か
>>53
いまやってみたけど、特にキコキコ音はしなかったよ。
それから、メッシュについた白い糸くずだけど、ブラシヘッドをつけた掃除機でわりと簡単に取れる。
そのショールームの展示機はこまめに掃除されてなかったんだろうな。
ただ、糸くずが絡むのはメッシュの宿命だと思うよ。
ヘッドレストが決め手でコンテッサにしたけど、結局休憩は和室でごろごろしているから、ヘッドレストは特に必要なかった。
こんなんだったらヘッドレストなしのエモーションか、職場と同じアーロンにすれば良かったかなと思っている今日この頃。
コンテッサはランバーのサポートがやや弱いかも。
いまやってみたけど、特にキコキコ音はしなかったよ。
それから、メッシュについた白い糸くずだけど、ブラシヘッドをつけた掃除機でわりと簡単に取れる。
そのショールームの展示機はこまめに掃除されてなかったんだろうな。
ただ、糸くずが絡むのはメッシュの宿命だと思うよ。
ヘッドレストが決め手でコンテッサにしたけど、結局休憩は和室でごろごろしているから、ヘッドレストは特に必要なかった。
こんなんだったらヘッドレストなしのエモーションか、職場と同じアーロンにすれば良かったかなと思っている今日この頃。
コンテッサはランバーのサポートがやや弱いかも。
58 ：名無しさん＠３周年：03/10/19 22:30
Ｌｅａｐ Ｃｏａｃｈ Ｅｄｉｔｉｏｎが町田のコストコで22万円ちょいで
売っていました。コストコに置いてあるとほんとに安っぽく見えて幻滅して
しまいました。
売っていました。コストコに置いてあるとほんとに安っぽく見えて幻滅して
しまいました。
60 ：名無しさん＠３周年：03/10/20 02:02
この前届いたModusいい感じですよ。
シンプルだけど、存在感あっていいよ。
ま、ひとそれぞれだけど。
それとね、46と47のひとへ。
いい椅子買ってから嫌みのひとつでも、いいってみなよ。
シンプルだけど、存在感あっていいよ。
ま、ひとそれぞれだけど。
それとね、46と47のひとへ。
いい椅子買ってから嫌みのひとつでも、いいってみなよ。
modusいいね。部屋晒しスレのmodusもとてもよくて羨ましかった。
色やバックの高さは何にしたの？椅子だけでもいいから晒してほしいな。
色やバックの高さは何にしたの？椅子だけでもいいから晒してほしいな。
もうアーロン刷りこませる嫌味はいいよ
>>60
このスレの住人が求めてるのはそんな情報ではないと思われる。
このスレの住人が求めてるのはそんな情報ではないと思われる。
座り心地の点では特に語ることも無いような気が＞モダス
買う人もコンテッサやエルシオなんかとは張り合えないことは
重々承知の上で買ってるわけで
買う人もコンテッサやエルシオなんかとは張り合えないことは
重々承知の上で買ってるわけで
確かにエルシオはいいね。
デザインで損しまくり・・・
デザインで損しまくり・・・
>買う人もコンテッサやエルシオなんかとは張り合えない
まじでいってるとしたら恐ろしい。
モダスはこの辺の糞椅子なんか敵じゃないと思う。
まじでいってるとしたら恐ろしい。
モダスはこの辺の糞椅子なんか敵じゃないと思う。
>>64-66
('A`)
('A`)
68 ：名無しさん＠３周年：03/10/20 20:07
最近コンテッサ買った香具師必死だな（藁
>>66
作りのよさと座り心地のよさを混同しちゃいけません
作りのよさと座り心地のよさを混同しちゃいけません
70 ：名無しさん＠３周年：03/10/20 20:15
＞69
オマエガナー
オマエガナー
煽られても常に冷静な私
ふうん。
煽ってるのはオマエだが。
煽ってるのはオマエだが。
73 ：名無しさん＠３周年：03/10/20 20:33
モダスはペルビック部がうぜーよ
書き物するときなんか特に不満だ
リクライニングは滑らかだが
設計自体はアーロン並に時代遅れ
書き物するときなんか特に不満だ
リクライニングは滑らかだが
設計自体はアーロン並に時代遅れ
74 ：名無しさん＠３周年：03/10/20 21:47
>>73
下2行はドイツ製品の良さと捉えてよいと思うが、上2行はいまいちﾋﾟﾝとこない。
下2行はドイツ製品の良さと捉えてよいと思うが、上2行はいまいちﾋﾟﾝとこない。
私も69と同じ感想だな。
73の言うとおり確かにペルビックが痛かった。
個人的に大変良いと思うのは、T-chairって言ったら煽られる？
クッションもたっぷりしっかりで、背もたれがしなやかなので
サポートはしっかりしてるけど拘束感が無い、申し訳程度についてる
前傾サポートもとても快適です。
73の言うとおり確かにペルビックが痛かった。
個人的に大変良いと思うのは、T-chairって言ったら煽られる？
クッションもたっぷりしっかりで、背もたれがしなやかなので
サポートはしっかりしてるけど拘束感が無い、申し訳程度についてる
前傾サポートもとても快適です。
誰か質問に答えて著。
64 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/20 19:12
座り心地の点では特に語ることも無いような気が＞モダス
買う人もコンテッサやエルシオなんかとは張り合えないことは
重々承知の上で買ってるわけで
69 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/20 20:15
>66
作りのよさと座り心地のよさを混同しちゃいけません
71 ：69 ：03/10/20 20:18
煽られても常に冷静な私
T-chairは座面の中にリクライニング機構内臓してるから
見た目ほどはクッション厚くないんだよね
見た目ほどはクッション厚くないんだよね
Skye座ってきたけど期待とは裏腹にこんなもんか、でした。
デザインと座り心地は平均点以上かも知れんが値段とのバランスは激しく疑問。
デザインと座り心地は平均点以上かも知れんが値段とのバランスは激しく疑問。
スカイは純国産だとしたら絶賛モンだけど
ドイツ産だとしたら並よりちょっと下かな。
ドイツ産だとしたら並よりちょっと下かな。
82 ：名無しさん＠３周年：03/10/22 02:45
新宿の大塚家具ってどんな椅子が置いてある？
83 ：名無しさん＠３周年：03/10/22 14:00
>>82
アーロン・エモーション・エルシオ・コンテッサ・プリーズ・リープ・レビーノ
アーロン・エモーション・エルシオ・コンテッサ・プリーズ・リープ・レビーノ
ちなみに、アルファベッド順で、座り心地の悪い順ではありません。
ﾜﾗﾀ
86 ：名無しさん＠３周年：03/10/22 16:53
ウチにきたウィルクハーン、モダスけっこういいよ。
部屋の感じにもぴったりだし。なにより、あーろんとかみたいに、
大きくなくていいかな。座り心地もグッドです。
部屋の感じにもぴったりだし。なにより、あーろんとかみたいに、
大きくなくていいかな。座り心地もグッドです。
87 ：名無しさん＠３周年：03/10/22 17:01
>>84
あいうえお順だろ
あいうえお順だろ
>>83
バーテブラ２もあるぞ。
バーテブラ２もあるぞ。
88 ：宣伝しにくくて困ってるアーロン業者の嫌味 ：03/10/22 17:02
Solisのために、陳腐化した在庫の
一掃を企む工作員？
でた
Solisええな～と思いながらオフィシャルサイトを見てたんだけど、
＞10月9日から受けつけていた特典付き先行予約は10月13日をもって終了させていただきました。
これってどんな特典がついてたの？
まあお金ないし、どうせ買えないんだけどね・・・
＞10月9日から受けつけていた特典付き先行予約は10月13日をもって終了させていただきました。
これってどんな特典がついてたの？
まあお金ないし、どうせ買えないんだけどね・・・
>>92
ボールペン
ボールペン
ほかに変な物体もらったよ
エモーションのスレ建ててみました
http://life.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1066976096/l50
http://life.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1066976096/l50
コンテッサにするかエルシオにするかで迷ってます。
エルシオの方が快適ですが、快適すぎて眠くなりそうで……
エルシオの方が快適ですが、快適すぎて眠くなりそうで……
98 ：名無しさん＠３周年：03/10/25 11:02
>>97
眠れ
眠れ
>>97
エルシオでしょ。
エルシオでしょ。
１５万円以下でかっこいい椅子って無いなー
かっこいいにはコストかかんないはずだけどなー
かっこいいにはコストかかんないはずだけどなー
かっこいいにはすごいコストがかかると思うけど・・・
>>100
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
センスを感じない
金かけてもスカイみたいなダサイのもあるなー
と言い換えてみるﾃｽﾄ
と言い換えてみるﾃｽﾄ
エルシオもダサいよな。
106 ：名無しさん＠３周年：03/10/25 15:23
107 ：名無しさん＠３周年：03/10/25 22:27
岡村製作所ださすぎ。
デザインなんて考えたこともない
おっさんが作ってんじゃないの。
デザインなんて考えたこともない
おっさんが作ってんじゃないの。
>>107
おまえヴァカか？ ろくな人生経験も、もちろん技術経験もない
ガキが作った道具を使いたいのか？
なんでもかんでも「おっさん」と言えばバカにできると思ってるあ
たり、おまえの底の浅さが見えて笑えるけどな。
なんでもかんでも若けりゃいいなんて幻想に騙されてるなよ？
達人とか匠とかにガキはいないんだぞ。一度でも物作りにまじ
に取り組めば、年寄りとか言われる先人のすごさを思いしるよ。
おまえヴァカか？ ろくな人生経験も、もちろん技術経験もない
ガキが作った道具を使いたいのか？
なんでもかんでも「おっさん」と言えばバカにできると思ってるあ
たり、おまえの底の浅さが見えて笑えるけどな。
なんでもかんでも若けりゃいいなんて幻想に騙されてるなよ？
達人とか匠とかにガキはいないんだぞ。一度でも物作りにまじ
に取り組めば、年寄りとか言われる先人のすごさを思いしるよ。
107は釣りじゃないのか？
かもな。それともただのクソガキか。
必死だな。
↑見飽きた。
決死だな。
114 ：名無しさん＠３周年：03/10/26 02:10
>>108
気持ちは分かるけど、デザインの良さ＝技術と考えるのも苦しいね・・・
気持ちは分かるけど、デザインの良さ＝技術と考えるのも苦しいね・・・
別のスレッドにも似た質問を書いたのですが、、
「前傾機能」って、いいものですか？
買おうとしてるモノが旧モデルなので、前傾機能がないんです。
かわりに安いんですけど、、、(笑)
そこで実際にお使いの方のお話をお聞きしたいんです。
「快適でいいよ」とか「なくてもそんなに変わらないよ」とか、
「こんなときにいいよ」とか、お聞かせいただければありがたいです。
私のワークスタイルは、PC作業、資料読み、書き物(手書き)が混じってますので、
特に「これが中心」というモノはありません。
ショップで試してみればよさそうなんですが、
こういうのって疲れたときに違いがわかりそうなので、、
「前傾機能」って、いいものですか？
買おうとしてるモノが旧モデルなので、前傾機能がないんです。
かわりに安いんですけど、、、(笑)
そこで実際にお使いの方のお話をお聞きしたいんです。
「快適でいいよ」とか「なくてもそんなに変わらないよ」とか、
「こんなときにいいよ」とか、お聞かせいただければありがたいです。
私のワークスタイルは、PC作業、資料読み、書き物(手書き)が混じってますので、
特に「これが中心」というモノはありません。
ショップで試してみればよさそうなんですが、
こういうのって疲れたときに違いがわかりそうなので、、
>>116
前傾機能云々よりもどの椅子を買おうとしているのか書くべき。
前傾機能云々よりもどの椅子を買おうとしているのか書くべき。
メール欄に女性の名前をわざわざ入れるあたり、何か企んでいる感じ。
新手の荒らしか？
新手の荒らしか？
121 ：名無しさん＠３周年：03/10/30 23:41
しつもーん。一番ﾘｸﾗｲﾆﾝｸﾞできるのはどれ？
俺は前傾とくにいらんと思う。
家ではコンテッサ。前傾ないけど、一番前だと感覚的に前傾と変わらん
ぐらいのところまで行くんで、それで全然問題ない。
仕事場ではバーテブラ。前傾つーか前端が下がるけど、下がって
ありがたいと思ったことない。
家ではコンテッサ。前傾ないけど、一番前だと感覚的に前傾と変わらん
ぐらいのところまで行くんで、それで全然問題ない。
仕事場ではバーテブラ。前傾つーか前端が下がるけど、下がって
ありがたいと思ったことない。
124 ：名無しさん＠３周年：03/10/31 08:09
前傾用の座布団とか引けば問題ない。
そんな座布団があるのか
126 ：名無しさん＠３周年：03/10/31 09:06
書き物する人間だけど前傾は必須です。
127 ：名無しさん＠３周年：03/10/31 13:01
デスクワークが多いならイプシロンがいい。この用途ならアーロンより向いてる
129 ：名無しさん@３周年：03/11/01 00:14
かぶっちゃうかもしれないですけど、モダスってどうですか？いいなあとおもうんだけど。
だれかインプレないですか？
だれかインプレないですか？
その辺の有名どころの椅子のインプレは過去ログに腐るほどある
131 ：名無しさん@３周年：03/11/01 00:20
じゃあ、このスレの過去のを見てみますね。がんばって探します。
キーワード検索しろよ
133 ：名無しさん＠３周年：03/11/04 00:20
モダスいいよ。ヤフオクとかで、中古なら安く手に入るし。
2～3万だよ。買ってもいいんじゃない。
ちなみに、私は今アーロン。昔会社がモダスだったもんで、
つい書いちゃった。
2～3万だよ。買ってもいいんじゃない。
ちなみに、私は今アーロン。昔会社がモダスだったもんで、
つい書いちゃった。
134 ：名無しさん＠３周年：03/11/04 02:44
まぁたしかに、自作にＳＦなんてくだらないレッテルを貼られるのは作家として致命的だからな。
>>134
おいおい、これはいったいなんの誤爆だ？
おいおい、これはいったいなんの誤爆だ？
言われてみれば筒井康隆みたいな内容だな。
筒井康隆はSF作家だよ
140 ：名無しさん＠３周年：03/11/04 15:57
http://image.www.rakuten.co.jp/mminterior/img1027441166.jpeg
エットレー・ソットサス
（´Д｀;） ＜こんなのあったのね・・ｶｺｲｲ
∨）
（（
エットレー・ソットサス
（´Д｀;） ＜こんなのあったのね・・ｶｺｲｲ
∨）
（（
141 ：名無しさん＠３周年：03/11/04 16:16
>>140
デザインが良いね、すわり心地もよければ会社用に買おうかな
デザインが良いね、すわり心地もよければ会社用に買おうかな
142 ：名無しさん＠３周年：03/11/04 17:58
ワーキングチェアって何ですか？
普通のチェアじゃ何が問題なんですか？
普通のチェアじゃ何が問題なんですか？
>>142
要らない人には要らないもの。
長時間のデスクワークをする人で腰痛持ちの人には「この椅子でなければ」という椅子があって、そういう人たちにとっては必需品だろう。
ただ特にふつうの事務椅子で不満はないが、ワーキングチェアのほうが良いという程度の人もいる。
その違いに10万円以上つぎ込む価値を認めるかどうか、なんだろう。
要らない人には要らないもの。
長時間のデスクワークをする人で腰痛持ちの人には「この椅子でなければ」という椅子があって、そういう人たちにとっては必需品だろう。
ただ特にふつうの事務椅子で不満はないが、ワーキングチェアのほうが良いという程度の人もいる。
その違いに10万円以上つぎ込む価値を認めるかどうか、なんだろう。
健康にいい食べ物って何ですか？
松屋やマクドナルドじゃ何が問題なんですか？
松屋やマクドナルドじゃ何が問題なんですか？
>>144
好きなもん食ってろ。
好きなもん食ってろ。
146 ：名無しさん＠３周年：03/11/05 01:19
モダスって、リープとかアーロンとかとは同列に並べられないんですかね？
モダスはかなり座り心地の良いデザイナーズチェアと捉えれば良いかと。
初めから人間工学最優先で設計された椅子と座り心地を比較するのは無意味
初めから人間工学最優先で設計された椅子と座り心地を比較するのは無意味
148 ：名無しさん＠３周年：03/11/05 01:27
ヤフオクなんか見ていると、リープやアーロンの中古とモダスの中古の価格差って結構あるんですよね。
それってブランドイメージの差なのかなあ？それとも品質？
それってブランドイメージの差なのかなあ？それとも品質？
そうかな。
俺はアーロンとかコンテッサとかリープとか散々座り比べたあげくモダスにしたけど。
あと会社はフリーダムだけどいつも尻痛くなるし。
モダスが別格に座り心地いいとは思わんし、人それぞれだろうけど
座り心地を比較するのは無意味ではないかと。
ギミック増やす前に基本的な座面の作りとか重要な気がするんだが･･･
俺はアーロンとかコンテッサとかリープとか散々座り比べたあげくモダスにしたけど。
あと会社はフリーダムだけどいつも尻痛くなるし。
モダスが別格に座り心地いいとは思わんし、人それぞれだろうけど
座り心地を比較するのは無意味ではないかと。
ギミック増やす前に基本的な座面の作りとか重要な気がするんだが･･･
座面のつくりでいえばVitra勢が健闘してる。
モダスは完成度の高さからくる説得力みたいなのが売り。
一時期モダスの中古買って持ってたけどあんまり使わなかった
パソコン作業がメインだったもんで。眺めてる分には最高（笑）
モダスは完成度の高さからくる説得力みたいなのが売り。
一時期モダスの中古買って持ってたけどあんまり使わなかった
パソコン作業がメインだったもんで。眺めてる分には最高（笑）
アーロンなんて腐るほど売れてるから、その分値段も落ち着いてきてる
でも、今更気持ち悪くなるぐらい見飽きたこの椅子を欲しがる奴って・・自慢したがるガキぐらいか
でも、今更気持ち悪くなるぐらい見飽きたこの椅子を欲しがる奴って・・自慢したがるガキぐらいか
モダスは美しい。
>>151
意外とリピータも多い
意外とリピータも多い
エルシオとか大きくて狭い俺の部屋にはちょっと置きづらいんだけど
小ぶりなのったらアーロンとリープHDくらい？他になんかあります？
小ぶりなのったらアーロンとリープHDくらい？他になんかあります？
>>153
こういう気持ち悪い書き込みはほんと嫌だね
こういう気持ち悪い書き込みはほんと嫌だね
三段論法１
>>146 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/05 01:19 （深夜）
>>147 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/05 01:23 （深夜たった４分後）
>>148 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/05 01:27 （深夜たった４分後）
三段論法２
>>153 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/05 09:07 （”お仕事”の時間帯）
>>154 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/05 12:36 （次も”お仕事”の時間帯）
>>155 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/05 14:29 （次も”お仕事”の時間帯）
調子づいて自作自演始めたので、そろそろ
アーロン関係者の 過去の犯罪 をコピペするのもよいかと
ｷﾓｲ
>>157
三段論法の使い方間違ってるよ
三段論法の使い方間違ってるよ
160 ：名無しさん＠３周年：03/11/06 00:14
>>140
その椅子の詳細が知りたいのですが、サイト紹介していただけませんか？
その椅子の詳細が知りたいのですが、サイト紹介していただけませんか？
161 ：名無しさん＠３周年：03/11/06 00:50
ヤフオクでモダス買っちゃおうかな。
アーロンと悩んでいるけど、
デザインはモダスの方が断然感度が高い。
中古で2万円台だし。座り心地より、デザイン重視なもんで。
アーロンと悩んでいるけど、
デザインはモダスの方が断然感度が高い。
中古で2万円台だし。座り心地より、デザイン重視なもんで。
>>160
http://esearch.rakuten.co.jp/rms/sd/esearch/vc?sv=2&sitem=%A5%A8%A5%C3%A5%C8%A5%EC%A1%BC%A1%A6%A5%BD%A5%C3%A5%C8%A5%B5%A5%B9
http://esearch.rakuten.co.jp/rms/sd/esearch/vc?sv=2&sitem=%A5%A8%A5%C3%A5%C8%A5%EC%A1%BC%A1%A6%A5%BD%A5%C3%A5%C8%A5%B5%A5%B9
164 ：160：03/11/07 01:21
>>162-163
おお！モダスよりいい！！ありがとうございます
グレーのメッシュ＆レザータイプ ペイント仕様が気にいってしまいました。
リクライニング機能も油圧っぽいのがついてますね？座ってみたい。
おお！モダスよりいい！！ありがとうございます
グレーのメッシュ＆レザータイプ ペイント仕様が気にいってしまいました。
リクライニング機能も油圧っぽいのがついてますね？座ってみたい。
都内でメダに座れる店ってどこでしょうか？
今、アーロンとメダが候補なんですが、
どちらがおすすめですか？
今、アーロンとメダが候補なんですが、
どちらがおすすめですか？
荒れるから自分で決めろ。
その二つを並べている時点で
ルックスで決めるしかないだろ。
その二つを並べている時点で
ルックスで決めるしかないだろ。
167 ：名無しさん＠３周年：03/11/07 22:59
>>165原宿のhhstyleがあるが、アーロンとメダはぜんぜんちがうチェアー。メダとモダスを比べるのならわかるけど。
168 ：名無しさん＠３周年：03/11/08 22:25
169 ：名無しさん＠３周年：03/11/08 23:31
微妙だな
171 ：名無しさん＠３周年：03/11/09 01:32
>>168
なんかエマニエル婦人って感じ
なんかエマニエル婦人って感じ
173 ：名無しさん＠３周年：03/11/09 03:24
>>171
籐椅子風だな。
籐椅子風だな。
やっとミラでたかー。もうアーロン買っちゃったよ。
でもこっちの方が仰々しくないからいいかも
でもこっちの方が仰々しくないからいいかも
・ヘッドレスト付
・後傾重要
というとエルシオを検討中なんだけど、デザインが…
他に何かないすかね？
スカイ座ってみたいけど都内どこにありますかね？
・後傾重要
というとエルシオを検討中なんだけど、デザインが…
他に何かないすかね？
スカイ座ってみたいけど都内どこにありますかね？
176 ：名無しさん＠３周年：03/11/10 01:13
うちのマンションはフローリングに傷がつくということで、キャスター付きのチェアは
禁止されてるんですが、みなさんどうされてます？
机のまわりだけラグを敷くのもアリなんですが、普通のだとずれやすかったり、
そこだけ浮いてたりして、いいの無いんですよね…
禁止されてるんですが、みなさんどうされてます？
机のまわりだけラグを敷くのもアリなんですが、普通のだとずれやすかったり、
そこだけ浮いてたりして、いいの無いんですよね…
それ用のキャスターを用意してる椅子を使う。
管理側に理解が得られるかは知らんけど問題ない。
管理側に理解が得られるかは知らんけど問題ない。
>>175
たしか大塚とか。
たしか大塚とか。
179 ：176：03/11/10 02:54
>>177
えと、たとえばエレクターだと、フローリングに傷がつかないようにウレタンキャスター
が用意されているようですが、そういうものがオプションで使用できる物があるんですね。
最近興味を持ち始めたばかりで、その辺が引っかかっていたのですが、調べてみます！
…でも、もしよければ、その条件を満たすチェアをご存知でしたら、教えていただけると
うれしいです。予算は15万円以内で…
えと、たとえばエレクターだと、フローリングに傷がつかないようにウレタンキャスター
が用意されているようですが、そういうものがオプションで使用できる物があるんですね。
最近興味を持ち始めたばかりで、その辺が引っかかっていたのですが、調べてみます！
…でも、もしよければ、その条件を満たすチェアをご存知でしたら、教えていただけると
うれしいです。予算は15万円以内で…
180 ：名無しさん＠３周年：03/11/10 03:00
俺はラグじゃなくてカーボンのマットを使用している。
半透明で気にならないし滑りにくいのでなかなか悪くない。
http://search.store.yahoo.co.jp/cgi-bin/nsearch?follow-pro=1&vwcatalog=dinos&catalog=dinos&query=%A5%C1%A5%A7%A5%A2%A5%DE%A5%C3%A5%C8
半透明で気にならないし滑りにくいのでなかなか悪くない。
http://search.store.yahoo.co.jp/cgi-bin/nsearch?follow-pro=1&vwcatalog=dinos&catalog=dinos&query=%A5%C1%A5%A7%A5%A2%A5%DE%A5%C3%A5%C8
181 ：名無しさん＠３周年：03/11/10 03:42
エモーションのヘッド付はどこが一番安いですか？
>>179
http://www.sanwasupply.co.jp/product/syohin.asp?code=SNC-CAST
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00008B9MS/ref=sr_aps_ce_/249-0883567-0140301
キャスターが差し込み式なら、おそらくこれが使えるはず。
チェアマット買うなら180みたいなポリカーボネイトはやめておこう。
環境ホルモンがこわいから・・・
http://www.sanwasupply.co.jp/product/syohin.asp?code=SNC-CAST
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00008B9MS/ref=sr_aps_ce_/249-0883567-0140301
キャスターが差し込み式なら、おそらくこれが使えるはず。
チェアマット買うなら180みたいなポリカーボネイトはやめておこう。
環境ホルモンがこわいから・・・
てすとっち
184 ：名無しさん＠３周年：03/11/10 12:28
フローリング専用をうたったキャスターも傷がつくよ。
確かに安物合板フロア材は何を使っても傷がつきそうだ。
合板フローリングにはチェアマットのほうがよさそうだね。
合板フローリングにはチェアマットのほうがよさそうだね。
186 ：名無しさん＠３周年：03/11/10 12:53
何もご存知ないみたいだけど、天然木でも柔らかい素材は多いよ。
そうなのか。
床材にするのは硬い木が多いと思ってた。カリンとかタモとか。
床材にするのは硬い木が多いと思ってた。カリンとかタモとか。
188 ：名無しさん＠３周年：03/11/10 13:11
サクラは柔らかい。
190 ：名無しさん＠３周年：03/11/10 22:04
エモーションのヘッド付はどこが一番安いですか？
サクラ一般がどうかは知らないけれど、
うちのマンソンのサクラは柔らかいよー。
新居購入前に住んでいた社宅の合板のフローリングのが
どんだけ丈夫だったかわからないもん。
ま、この話はひっぱっても仕方ないね。ｺﾞﾒｿ。
うちのマンソンのサクラは柔らかいよー。
新居購入前に住んでいた社宅の合板のフローリングのが
どんだけ丈夫だったかわからないもん。
ま、この話はひっぱっても仕方ないね。ｺﾞﾒｿ。
192 ：名無しさん＠３周年：03/11/10 23:21
どれが一番人気ですか？15000円以内で。
それはスレが違う。
あほくさい煽りはやめてください。
フローリングに傷ができたので専門業者に頼んで補修しましたが
業者も驚くほどの高級フローリングですた。億ションでごめんなさいね。
フローリングに傷ができたので専門業者に頼んで補修しましたが
業者も驚くほどの高級フローリングですた。億ションでごめんなさいね。
196 ：194じゃないけどさ：03/11/11 11:58
>>195
でもさ。サクラって結構硬いよ。
楢、欅、花梨やら唐木あたりよりは柔らかいと思うけど。
表面の塗装もあるから傷は付くかもしれないなあ。
それにしたところで、合板のフローリングの方が丈夫なんてのはにわかには信じがたい。
そうなってくると傷をつけずにキャスターチェアを使うなら、チェアマットしかないのかね？
せっかくキャスターが付いてるのに移動できる範囲が減るのは嫌だな～
でもさ。サクラって結構硬いよ。
楢、欅、花梨やら唐木あたりよりは柔らかいと思うけど。
表面の塗装もあるから傷は付くかもしれないなあ。
それにしたところで、合板のフローリングの方が丈夫なんてのはにわかには信じがたい。
そうなってくると傷をつけずにキャスターチェアを使うなら、チェアマットしかないのかね？
せっかくキャスターが付いてるのに移動できる範囲が減るのは嫌だな～
>>195
あほくさい煽りで申し訳ないが、桜は硬いよ。
あほくさい煽りで申し訳ないが、桜は硬いよ。
わたしは以前キャスター付いてない椅子を使っていて、
床に座った位の目線で見るとキズが付くというよりベコベコに
足の跡でフローリングが凹みまくってた。びびったよ。
擦りキズならメンテ出来るけど、こればっかりは。。。
床に座った位の目線で見るとキズが付くというよりベコベコに
足の跡でフローリングが凹みまくってた。びびったよ。
擦りキズならメンテ出来るけど、こればっかりは。。。
首都圏で「チェアーマット」が店頭で買えるところ知りませんか？
秋葉原のラオックスや石丸には置いてないですね。
通販で買うと送料と手数料で1000円ぐらい掛かってしまいますから。
あったら教えてください。
秋葉原のラオックスや石丸には置いてないですね。
通販で買うと送料と手数料で1000円ぐらい掛かってしまいますから。
あったら教えてください。
201 ：名無しさん＠３周年：03/11/14 00:38
背もたれにもたれると
ザメンもついてくる香具師はどれでしょう？
ザメンもついてくる香具師はどれでしょう？
我慢慢的搖動腰部，享受雅琪赤熱紅脹的腔壁，緊緊吸住硬物的觸感，
雅琪體内熱的非常温和，細綿綿的皺折，微妙的擠在一起，將陰莖緊纏,
有著無法形容的快感
雅琪體内熱的非常温和，細綿綿的皺折，微妙的擠在一起，將陰莖緊纏,
有著無法形容的快感
ここは酷いインタアネツトですね
204 ：名無しさん＠３周年：03/11/14 04:29
>>200
大きなカメラ、佐倉矢、淀橋には行ってみましたか？
フローリング柄のビニールみたいな物でしたら、
置いてありましたよ。
パソコンのサプライメーカーとの取引もあるので、
一度、ネットや電話で確認されては如何ですか？
お店へ行って、店員さんに確認するのが一番だと思いますけど。
あとは、大きさの合う玄関マットなどを代用するのも一つかも。
大きなカメラ、佐倉矢、淀橋には行ってみましたか？
フローリング柄のビニールみたいな物でしたら、
置いてありましたよ。
パソコンのサプライメーカーとの取引もあるので、
一度、ネットや電話で確認されては如何ですか？
お店へ行って、店員さんに確認するのが一番だと思いますけど。
あとは、大きさの合う玄関マットなどを代用するのも一つかも。
かきこ
206 ：名無しさん＠３周年：03/11/14 07:22
ﾎﾟｽﾁｬｰｽﾚが機能していないのでこちらで報告します。
日本で注文可能だそうです。
>アルミバフ仕上のアーロンチェアの情報が
>ホームページにアップしました。
>http://www2.hermanmiller.com/global/japan/aboutus/hmnews.html
>
>上記ページに載っている写真のタイプ、
>アーロンチェア アルミニウムバフ仕上げ タキシードペリクルで
>２０５，０００円です。
>
>１１月より受注を開始いたしました。
日本で注文可能だそうです。
>アルミバフ仕上のアーロンチェアの情報が
>ホームページにアップしました。
>http://www2.hermanmiller.com/global/japan/aboutus/hmnews.html
>
>上記ページに載っている写真のタイプ、
>アーロンチェア アルミニウムバフ仕上げ タキシードペリクルで
>２０５，０００円です。
>
>１１月より受注を開始いたしました。
>>206
うぜえな、宣伝
うぜえな、宣伝
>>206
そんな見た目くらいのことで、総合スレッドに書くなよ。
スレが機能してないなんて都合のいい言い訳だろ。
むしろだからこそそっちに書くべきだろ。
そんなその椅子だけのことに興味ある人はこっちには来ない。
どう見たってあんな営業さんって感じだよ。
そんな見た目くらいのことで、総合スレッドに書くなよ。
スレが機能してないなんて都合のいい言い訳だろ。
むしろだからこそそっちに書くべきだろ。
そんなその椅子だけのことに興味ある人はこっちには来ない。
どう見たってあんな営業さんって感じだよ。
>>206
つか、興味あるのあんただけ。全然興味ないです。
つか、興味あるのあんただけ。全然興味ないです。
大体、２０万ってなんだよ。いみねー。
ワーキングチェアは金持ちの道楽じゃねえんだぞ。
ワーキングチェアは金持ちの道楽じゃねえんだぞ。
意味ねーってこたねーべ。
>>206
情報ありがとう
情報ありがとう
>>213
違いますがね。おまえ一人で何やってんの？（藁
違いますがね。おまえ一人で何やってんの？（藁
>>214
しかし、「違う」と言い切れるってことは、
「どちらかがおまえ」ってことにならないですか。
そうなると、そっちも同じくらい問題あり。
「>>214＝>>212」 または 「>>214＝>>206」
どっちにしたって、
「おまえ一人で何やってんの？（藁」
と、キャラの変貌する様子には驚かされますね。
ああいう情報を無意味に見せびらかす人って
こんなやつばっかなのかね。
しかし、「違う」と言い切れるってことは、
「どちらかがおまえ」ってことにならないですか。
そうなると、そっちも同じくらい問題あり。
「>>214＝>>212」 または 「>>214＝>>206」
どっちにしたって、
「おまえ一人で何やってんの？（藁」
と、キャラの変貌する様子には驚かされますね。
ああいう情報を無意味に見せびらかす人って
こんなやつばっかなのかね。
>>201
座面って書け、ザメンはなんか工口イ。
座面って書け、ザメンはなんか工口イ。
218 ：201：03/11/15 02:05
>>218
変換したら第一候補が「ザメン」だったもんで。。。(汁)
背もたれにぐいーんと乗りかかった時に
ザメンもびゅるっと上を向いてくれるイスに座ったとき
その気持ちよさに感動したので。
プリーズって、座-面は上を剥きますか？
つい見た目に目がイってしまって、ほしくなっちゃいました。
変換したら第一候補が「ザメン」だったもんで。。。(汁)
背もたれにぐいーんと乗りかかった時に
ザメンもびゅるっと上を向いてくれるイスに座ったとき
その気持ちよさに感動したので。
プリーズって、座-面は上を剥きますか？
つい見た目に目がイってしまって、ほしくなっちゃいました。
俺のチンポのほうが硬いよ・・・なんて誰もいわないんだね。
みんな大人だね。
みんな大人だね。
エルシオのランバーサポートって、下過ぎませんか？
おれが胴長なだけか・・・
おれが胴長なだけか・・・
221 ：名無しさん＠３周年：03/11/15 20:06
ttp://www.spiegel.de/img/0,1020,219929,00.jpg
のイスがどこのメーカーのものかお分かりの方がいらっしゃったら、
ぜひ教えていただけないでしょうか。ドイツ議会のイスなんですが、
まえにビートたけしのテレビタックルでも使ってたように思います。
よろしくお願いします。
のイスがどこのメーカーのものかお分かりの方がいらっしゃったら、
ぜひ教えていただけないでしょうか。ドイツ議会のイスなんですが、
まえにビートたけしのテレビタックルでも使ってたように思います。
よろしくお願いします。
VitraのFiguraかな
223 ：221：03/11/15 23:42
>222
スゴイ！ドンピシャですっ！！それで検索をかけてみたら、
連邦議会のホームページに、Figura1を納入したという記事がありました！
あー、とっても嬉しいです！ありがとうございます！！
いくら感謝してもしきれないぐらい嬉しいです！本当にありがとうございます！
スゴイ！ドンピシャですっ！！それで検索をかけてみたら、
連邦議会のホームページに、Figura1を納入したという記事がありました！
あー、とっても嬉しいです！ありがとうございます！！
いくら感謝してもしきれないぐらい嬉しいです！本当にありがとうございます！
224 ：名無しさん＠３周年：03/11/15 23:45
225 ：名無しさん＠３周年：03/11/16 00:40
つーか、ウィルクハーンのモダスが
デザイン的にも、かっこいいと思うね。
うん、やっぱいいな。
実は昨日家に届いたのだ。
うっとり。
あっ、別に煽らなくていいよ。
単なる自慢だから。
デザイン的にも、かっこいいと思うね。
うん、やっぱいいな。
実は昨日家に届いたのだ。
うっとり。
あっ、別に煽らなくていいよ。
単なる自慢だから。
226 ：名無しさん＠３周年：03/11/16 00:57
>>225
モダスはモダンすねぇ。
モダスはモダンすねぇ。
Solis買うつもりなんだけど色が悩む
やっぱ無難にグレーかな
やっぱ無難にグレーかな
ヤフオクにエルゴレスト出品しました。
宣伝です。スマンです。
宣伝です。スマンです。
エルゴレストってたびたび出ているような気がするけど、
それだけあれ高いわりには使えるようで使えてないってことだろ。
机の奥行き確保できない人が間に合わせで使う感じ。
結局邪魔になって出品というパターンだろうな。
それだけあれ高いわりには使えるようで使えてないってことだろ。
机の奥行き確保できない人が間に合わせで使う感じ。
結局邪魔になって出品というパターンだろうな。
どこでも肘掛？みたいなのです。
出品理由はまさにそんなかんじ。
231 ：名無しさん＠３周年：03/11/18 00:30
ウィルクハーンのショールームに行って来ました．
Solisか悩みましたけど，モダスに決めました．
やっぱりドイツ製はいいですね！
車もベンツです！作りがしっかりしてます．
12月に自分のクリスマスプレゼントにします．
Solisか悩みましたけど，モダスに決めました．
やっぱりドイツ製はいいですね！
車もベンツです！作りがしっかりしてます．
12月に自分のクリスマスプレゼントにします．
232 ：名無しさん＠３周年：03/11/18 00:48
18時間くらいのデスクワークでも腰痛くならない椅子ないでつか？
今はアーロン使ってるんだけど、18時間は耐えられない
腰や太ももが痛い
今はアーロン使ってるんだけど、18時間は耐えられない
腰や太ももが痛い
アーロンは前傾機能はあっても根本的にデスクワーク向きではないです
ウチダとかコクヨとかってオカムラとかと比べて駄目なの？
全然話題に上がらないけど・・・。
全然話題に上がらないけど・・・。
CASTチェア、まあまあだよ＞内田洋行
ウチダはコアチェアが有名。NEXはデザイン重視でフィット感はダウン
コクヨは旧タイプのダイナフィットなんか良かった記憶が。
2型になって安物化しちゃったけど。
やはりこのスレの価格帯だとあんまり話題になるものは無い
コクヨは旧タイプのダイナフィットなんか良かった記憶が。
2型になって安物化しちゃったけど。
やはりこのスレの価格帯だとあんまり話題になるものは無い
モダス標準が前傾してるからちょっと窮屈な感じがある
ちゃんと深く座れば関係ないんだけどね
ちゃんと深く座れば関係ないんだけどね
オカムラのfeego（フィーゴ）が気になるのですが、まったく話題になりませんね。
調節機能が多くて良さそうなのですが。
座ったことある、使っているという人、インプレお願いします。
調節機能が多くて良さそうなのですが。
座ったことある、使っているという人、インプレお願いします。
239 ：名無しさん＠３周年：03/11/18 12:42
★★裏口入学・広末涼子、実は半強制退学だった！★★
http://www.medianetjapan.com/2/18/entertainment/uraguti/
435 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ ：03/09/20 10:56 ID:l86YajOM
この前集団女子高生スリで話題になったＳ足の校長は学校説明会で品女の広末は
裏口だけど、うちの山田麻衣子はＫＯに正面から入ったと自慢してたそうな。
4 名前： 学歴を記入して下さい 投稿日： 2003/10/08(水) 16:09
元総長（前・文学部長）の小山宙○先生が学会の後の懇親会で漏らしてくれた情報。
広末サイドは当初あつかましくも、第一文学部にネジ込ませてくれないか、
と持ちかけてきた→文学部教授会で一同激怒
→「一文では一芸入試もやってないので」と穏便に拒否
→学内の「さる方」の手引きで教育学部の国文で手を打つことにした
…そうです。もう「時効」だと思われますので…。
http://www.medianetjapan.com/2/18/entertainment/uraguti/
435 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ ：03/09/20 10:56 ID:l86YajOM
この前集団女子高生スリで話題になったＳ足の校長は学校説明会で品女の広末は
裏口だけど、うちの山田麻衣子はＫＯに正面から入ったと自慢してたそうな。
4 名前： 学歴を記入して下さい 投稿日： 2003/10/08(水) 16:09
元総長（前・文学部長）の小山宙○先生が学会の後の懇親会で漏らしてくれた情報。
広末サイドは当初あつかましくも、第一文学部にネジ込ませてくれないか、
と持ちかけてきた→文学部教授会で一同激怒
→「一文では一芸入試もやってないので」と穏便に拒否
→学内の「さる方」の手引きで教育学部の国文で手を打つことにした
…そうです。もう「時効」だと思われますので…。
>240
10万以下スレで出ていないから
詳しい人が多そうな総合スレで聞いたのですが。
人気無いのかな？
10万以下スレで出ていないから
詳しい人が多そうな総合スレで聞いたのですが。
人気無いのかな？
242 ：名無しさん＠３周年：03/11/18 22:33
>>241
出てないのはこっちも同じだろ
出てないなら自分で出せや
最後の一行はやめたほうがいいよ
煽りの典型だから
>>242
注文しちゃったんなら、
座ればわかるだろ
宣伝と思われたくなかったら
レポなりしてくれよ
出てないのはこっちも同じだろ
出てないなら自分で出せや
最後の一行はやめたほうがいいよ
煽りの典型だから
>>242
注文しちゃったんなら、
座ればわかるだろ
宣伝と思われたくなかったら
レポなりしてくれよ
>>243-244
そんな言い方ないんじゃない？
そんな言い方ないんじゃない？
246 ：名無しさん＠３周年：03/11/19 02:34
粗大ゴミ
２ｃｈで言葉遣いを注意しても無駄だ罠。
１０万以下の椅子のスレがせっかくあるんだから使わない方も悪いしな。
１０万以下の椅子のスレがせっかくあるんだから使わない方も悪いしな。
249 ：名無しさん＠３周年：03/11/19 06:45
おまえみたいなやつのことか？
すれ違い。
252も粗大ゴミだな
253も粗大ごみだな
254も粗大ごみだな
実は私が粗大ゴミの上、毒素を撒き散らす産業廃棄物・・・みたい。
夜 中 に ゴ ミ を 出 す な
258 ：名無しさん＠３周年：03/11/20 08:21
アガタ/ディー発売やってさ！
知ってる？
現行アガタは継続かな・・・
知ってる？
現行アガタは継続かな・・・
妥協して63あたり買おうとしたけど、やっぱりエルシオが諦めきれず
つなぎでパイプ椅子買った。3月までには買いたい・・・
つなぎでパイプ椅子買った。3月までには買いたい・・・
261 ：名無しさん＠３周年：03/11/20 15:30
エモーションいいでつか？
263 ：名無しさん＠３周年：03/11/20 16:17
ニーノさんのホームページ３
ラウンジでニーノさんが２ちゃんねらのための究極のホームページ作りに挑戦。
コンテンツは爆発的に増えております。
みんなでアイディアを出し合って究極のホームページを作ろう。
ニーノさんのホームページ作り３
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1069246941/l50
ニーノさんのホームページ３
http://page.freett.com/neeno3/
ニーノさんのホームページ２
http://page.freett.com/ninogumi/
ニーノさんのホームページ
http://kotubunet.hp.infoseek.co.jp/1.htm
ラウンジでニーノさんが２ちゃんねらのための究極のホームページ作りに挑戦。
コンテンツは爆発的に増えております。
みんなでアイディアを出し合って究極のホームページを作ろう。
ニーノさんのホームページ作り３
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1069246941/l50
ニーノさんのホームページ３
http://page.freett.com/neeno3/
ニーノさんのホームページ２
http://page.freett.com/ninogumi/
ニーノさんのホームページ
http://kotubunet.hp.infoseek.co.jp/1.htm
265 ：名無しさん＠３周年：03/11/20 18:56
業者ってのは↑ここまで↑馬鹿を晒さないとやってけないのか？ かわいそう
267 ：名無しさん＠３周年：03/11/21 20:26
ソリスは日本一。
>>267
不思議な褒め方だな。
不思議な褒め方だな。
褒めてるの？
世界一は何だ？アジア一でもいいけど
朝コンビニ行って BestGear だか言う雑誌見てたら
いきなり剃り巣と身羅チェアの記事が。
１ページで大したこと書いてないけど、写真がでかい。
いきなり剃り巣と身羅チェアの記事が。
１ページで大したこと書いてないけど、写真がでかい。
>>271
正確にはGetNaviだがな。solisはかっこええわ。
正確にはGetNaviだがな。solisはかっこええわ。
273 ：名無しさん＠３周年：03/11/23 20:37
てゆうかソリスはかなり雑誌で広告展開してるよ。
ダントツでかっこいいからみんな食い付くだろうけど、
値段で挫折する。
ダントツでかっこいいからみんな食い付くだろうけど、
値段で挫折する。
274 ：名無しさん＠３周年：03/11/23 21:10
ソリスは誰相手に商売しようとしてるんだろな？
30万も出せんて
30万も出せんて
ちょっとがんばれば良いソファ買えちゃうよ
まあ一人暮らし社会人男性あたりかなぁ。
機能面にも価値を見出す香具師は男に多い気がするし、
デザイン面でも男部屋向きに作ってあるように思う。
・・・ボーナスでれば買えるんだよなぁ・・・
機能面にも価値を見出す香具師は男に多い気がするし、
デザイン面でも男部屋向きに作ってあるように思う。
・・・ボーナスでれば買えるんだよなぁ・・・
OAチェアの個人向け販売ってそんなに多いの？
企業向けとかの大口注文がほとんどでは？
企業向けとかの大口注文がほとんどでは？
・・・そうだなぁ。冷静に考えたらそうなんだ。
ただひとつ言えることは、一人暮らし社会人男性の漏れの本能が
欲してるってことなんだよねぇ・・・。
ただひとつ言えることは、一人暮らし社会人男性の漏れの本能が
欲してるってことなんだよねぇ・・・。
279 ：名無しさん＠３周年：03/11/23 23:31
あるある思いっきりスパスパ人間事典
http://plaza.rakuten.co.jp/maou2003/031000
http://plaza.rakuten.co.jp/maou2003/031000
280 ：名無しさん＠３周年：03/11/23 23:54
女だけどボーナスでソリス買うよ。
家での仕事時間が長いからなんだけど、本当は座り心地より見た目優先。
正確に言うと旦那からクリスマスプレゼントでもらいます。
私は私の稼ぎで同等の品(多分時計。こっちのが高くつくかも)をプレゼントする予定。
家での仕事時間が長いからなんだけど、本当は座り心地より見た目優先。
正確に言うと旦那からクリスマスプレゼントでもらいます。
私は私の稼ぎで同等の品(多分時計。こっちのが高くつくかも)をプレゼントする予定。
俺なんか学生だからバイト代からコツコツためてる。
けど絶対買ってやりますよ。
けど絶対買ってやりますよ。
あんたエライな、漏れもがんばって買うけど
ソリスよか Leap のかカッチョ良いと思う俺は変態ですか？
Leap の大雑把さがタマラン。
Leap の大雑把さがタマラン。
Leapは足が嫌。アーロンも足が嫌。
Leapは足が鎌。アーロンも足が鎌。
ｶﾏｷﾘｷﾘｶﾏ!
Leapは人間工学は必ずしも快適さにつながらないという見本。まず全体的な
キシミがイヤだ。あとリクライニングから戻るときに腹筋を駆使する必要が。
腰のもう少し下までサポートしてくれると嬉しいし、
キシミがイヤだ。あとリクライニングから戻るときに腹筋を駆使する必要が。
腰のもう少し下までサポートしてくれると嬉しいし、
Leapは座り心地がいいよね。
後傾姿勢の椅子の中ではかなり良い気がする。
Solisのそれとは違うけど、私もかっこいいと思うよ。
価格帯が違うんだからあんまり比べるもんじゃないと思うけど。
もし、比べるとしたらWorkloungeとSolisの比較になるような･･･
後傾姿勢の椅子の中ではかなり良い気がする。
Solisのそれとは違うけど、私もかっこいいと思うよ。
価格帯が違うんだからあんまり比べるもんじゃないと思うけど。
もし、比べるとしたらWorkloungeとSolisの比較になるような･･･
290 ：名無しさん＠３周年：03/11/24 15:03
ソリスがイイって人にはリープのデザインは気に入らないんじゃないだろうか。
俺もリープ使ってて機能に不満はないけれど、デザインだけは結構いやん。
んで、ソリスのために貯金中。
俺もリープ使ってて機能に不満はないけれど、デザインだけは結構いやん。
んで、ソリスのために貯金中。
>>284
あの大雑把な足が(･∀･)ｲｲ!!んじゃねぇーか。
>>287
キシミはどうもグリスが足りなくなってるっぽいね。
>リクライニングから戻るときに腹筋を
ちょっと固めに調整するとその必要ないよ。
でもしょっちゅう調整してあげる必要がある気はする。
セッティングとか好きな人なので気にならないけど。
>>288
クッションを両方外すと、カチョウ良いよ。
Solis は写真を見ると多少スノッブな感じがするかも。
現物はどうなんだろ。
あの大雑把な足が(･∀･)ｲｲ!!んじゃねぇーか。
>>287
キシミはどうもグリスが足りなくなってるっぽいね。
>リクライニングから戻るときに腹筋を
ちょっと固めに調整するとその必要ないよ。
でもしょっちゅう調整してあげる必要がある気はする。
セッティングとか好きな人なので気にならないけど。
>>288
クッションを両方外すと、カチョウ良いよ。
Solis は写真を見ると多少スノッブな感じがするかも。
現物はどうなんだろ。
292 ：名無しさん＠３周年：03/11/24 19:40
エルシオのスタンダードタイプにヘッドレストを付ける事は可能ですか？
ヘッドレスト単体は販売してないのかな？
ヘッドレスト単体は販売してないのかな？
293 ：慶子：03/11/24 21:46
295 ：名無しさん＠３周年：03/11/25 00:40
起きたらソリスF枕元にないかな～
>>294
ありがとう。メールしました。
ありがとう。メールしました。
297 ：名無しさん＠３周年：03/11/25 04:58
ジロフレックスのブラサ（革+プライウッド）ミドルバックずっと使ってます。
いわゆる多機能チェアーじゃないけど、存在感と座り心地で気に入ってます。
PLUS製になるのかな？正規品だと。
いわゆる多機能チェアーじゃないけど、存在感と座り心地で気に入ってます。
PLUS製になるのかな？正規品だと。
298 ：名無しさん＠３周年：03/11/25 16:46
腰痛対策におすすめのチェアは？
一日１０時間は座ってます。
一日１０時間は座ってます。
300 ：名無しさん＠３周年：03/11/25 19:09
>>300
バランスチェアのスレを見てると、長時間の作業は？な印象。
バランスチェアのスレを見てると、長時間の作業は？な印象。
302 ：名無しさん＠３周年：03/11/25 22:49
腰痛は椅子も大事だけど、ベッドも大事でっせ。
十時間以上椅子に座って本読みと書き物をしてますが、
かなりひどかった腰痛も椅子をリープにベッドをクラウンジュエルにしたら直りました。
リープがたまたま自分にあったのか前の椅子がひどすぎたのか分かりませんけど、
クラウンジュエルは確実に腰への負担を軽くしてくれました。
ご参考までに。
十時間以上椅子に座って本読みと書き物をしてますが、
かなりひどかった腰痛も椅子をリープにベッドをクラウンジュエルにしたら直りました。
リープがたまたま自分にあったのか前の椅子がひどすぎたのか分かりませんけど、
クラウンジュエルは確実に腰への負担を軽くしてくれました。
ご参考までに。
Solis 194/61 55/190 AL Soft Castor : 1個
を注文しました．
＞今回ご注文のお問い合わせ番号は [V-00007x] です。
でした．7x人目ってことかな？よくわからんけど
を注文しました．
＞今回ご注文のお問い合わせ番号は [V-00007x] です。
でした．7x人目ってことかな？よくわからんけど
>302
シーリーベット羨ましい（´･ω･`）
やっぱり睡眠時の姿勢はかなり重要だね。
シーリーは無理だがポケットコイルあたり買ってみようかな。
シーリーベット羨ましい（´･ω･`）
やっぱり睡眠時の姿勢はかなり重要だね。
シーリーは無理だがポケットコイルあたり買ってみようかな。
305 ：名無しさん＠３周年：03/11/26 02:49
306 ：名無しさん＠３周年：03/11/28 23:29
knollのlifeチェアって座り心地どうなんですかね、
殆ど評判聞かないですけど知ってる人います？
殆ど評判聞かないですけど知ってる人います？
エルシオのレポします。
買ったのは名古屋の栗田商会。
値段は106,000円で送料は無料。
リープ、コンテッサ、プリーズ、アーロンなど座ったけど、
エルシオが一番気持ちよかった。
PC作業もできて、音楽聴いたりDVD見たり、
くつろぎたい自分にはエルシオが合うかと。
ちなみにヘッドレストがあるタイプで、色は赤です。
つい2日前に届き、担当者2人が部屋まで運んでくれました。
脚の径がデカイので、部屋の入り口が狭い我が家では分解して搬入…。
座り心地はやっぱり気持ちいい。
ただ、肘置きがプラスチックで硬く、肘を付いての長時間作業はキツイ。
簡単に分解できるので、生地と中のクッション素材を買って、自分で改造しようかな。
と、ここで問題発生。
リクライニングをして元に戻るときに「キィ～」と異音が。
僅かな音ではなく、音楽を聴きながらでも確認できるほどの音。
栗田商会へ連絡したら、少々電話の対応が悪かったが交換してくれるとのこと。
今のところはこんな感じですわ。
新しいものが届いたら、業者の対応などと一緒にまたレポします。
買ったのは名古屋の栗田商会。
値段は106,000円で送料は無料。
リープ、コンテッサ、プリーズ、アーロンなど座ったけど、
エルシオが一番気持ちよかった。
PC作業もできて、音楽聴いたりDVD見たり、
くつろぎたい自分にはエルシオが合うかと。
ちなみにヘッドレストがあるタイプで、色は赤です。
つい2日前に届き、担当者2人が部屋まで運んでくれました。
脚の径がデカイので、部屋の入り口が狭い我が家では分解して搬入…。
座り心地はやっぱり気持ちいい。
ただ、肘置きがプラスチックで硬く、肘を付いての長時間作業はキツイ。
簡単に分解できるので、生地と中のクッション素材を買って、自分で改造しようかな。
と、ここで問題発生。
リクライニングをして元に戻るときに「キィ～」と異音が。
僅かな音ではなく、音楽を聴きながらでも確認できるほどの音。
栗田商会へ連絡したら、少々電話の対応が悪かったが交換してくれるとのこと。
今のところはこんな感じですわ。
新しいものが届いたら、業者の対応などと一緒にまたレポします。
座り心地はエルシオがかなりいいほうだと思う。
リラックス向きでくつろげるから。
リラックス向きでくつろげるから。
エルシオにもたれかかって映画とか見たいね。
ここの意見を参考にさせてもらったんでリープHDのインプレを。
307さんと同じく名古屋の栗田商会さんで買って今日届きました。
フェア中だったみたいで税送料込み\86,500。
やっぱりコンテッサ、プリーズ、エルシオ、レビーノなどと座り比べて
僕はリープを選びました。
ポイントは机で読書するくらいの前傾でも腰へのサポートを
しっかり感じたこと、それに個人的に後ろに体重を預けて
リクライニングに移るのが一番スムーズ行えたことです。
そんで今日一日中、パソコンで資料の取りまとめしたりしてて座りっ放しですが
確かにそれまでの安椅子に比べてまるで疲れを感じません。
特に後ろに体重をかけながら背もたれを触ってるとライフバックが思ったよりも
変化するのが分かって「サポートされてるんだ」って気になります。
肘置きも何気に良い位置にあって使い勝手が良いです。
ただ、疲れてフルにリクライニングするとやっぱりヘッドレストが
欲しくなります。ずっとディスプレイ眺めてると、寝るような勢いで後傾して
目を瞑って１～２分休みたくなりますが、そういうときにヘッドレストが欲しい。
あと、今は良いんですが、夏場は蒸れるんだろうなぁ、とも。
とりあえず以上です。何かの参考になれば幸いですね。
307さんと同じく名古屋の栗田商会さんで買って今日届きました。
フェア中だったみたいで税送料込み\86,500。
やっぱりコンテッサ、プリーズ、エルシオ、レビーノなどと座り比べて
僕はリープを選びました。
ポイントは机で読書するくらいの前傾でも腰へのサポートを
しっかり感じたこと、それに個人的に後ろに体重を預けて
リクライニングに移るのが一番スムーズ行えたことです。
そんで今日一日中、パソコンで資料の取りまとめしたりしてて座りっ放しですが
確かにそれまでの安椅子に比べてまるで疲れを感じません。
特に後ろに体重をかけながら背もたれを触ってるとライフバックが思ったよりも
変化するのが分かって「サポートされてるんだ」って気になります。
肘置きも何気に良い位置にあって使い勝手が良いです。
ただ、疲れてフルにリクライニングするとやっぱりヘッドレストが
欲しくなります。ずっとディスプレイ眺めてると、寝るような勢いで後傾して
目を瞑って１～２分休みたくなりますが、そういうときにヘッドレストが欲しい。
あと、今は良いんですが、夏場は蒸れるんだろうなぁ、とも。
とりあえず以上です。何かの参考になれば幸いですね。
>>310さん
栗田商会は店員が全く来ないので十分吟味できますよねｗ
私はヘッドレストがどうしても外せない条件だったのでエルシオに決めましたが、
リープHDの背中に吸い付くような感じはとても良いと感じました。
肘置きもエルシオとは違って素材・作り共に良さそうですし。
>>311さん
部屋の入り口は67cmでした。半端な数字…。
分解は脚の軸棒の裏にある止め具を外すと簡単に分解できます。
余談ですが、天井も高く広さもあるショールームで見たエルシオの大きさはウソです
ｗ
6畳間にどーんと構えるエルシオの存在感は十分過ぎです。
それから他のイスでもそうでしょが、
重量があるので滑りやすいカーペットなどの上だと、
移動時によれることがあります。
栗田商会は店員が全く来ないので十分吟味できますよねｗ
私はヘッドレストがどうしても外せない条件だったのでエルシオに決めましたが、
リープHDの背中に吸い付くような感じはとても良いと感じました。
肘置きもエルシオとは違って素材・作り共に良さそうですし。
>>311さん
部屋の入り口は67cmでした。半端な数字…。
分解は脚の軸棒の裏にある止め具を外すと簡単に分解できます。
余談ですが、天井も高く広さもあるショールームで見たエルシオの大きさはウソです
ｗ
6畳間にどーんと構えるエルシオの存在感は十分過ぎです。
それから他のイスでもそうでしょが、
重量があるので滑りやすいカーペットなどの上だと、
移動時によれることがあります。
モダスの座り方教えてください。深く座ると背はフィットするけど、
座面奥の傾斜部分に尻が乗っかって違和感ある。浅く座ると背もたれ
下部がガラ空きでスペイシー。尻が乗り上げない程度に座るものなの？
座面奥の傾斜部分に尻が乗っかって違和感ある。浅く座ると背もたれ
下部がガラ空きでスペイシー。尻が乗り上げない程度に座るものなの？
>>312
ありがとうございます。
今確認してきましたが、うちの場合廊下の途中、最も狭い所が65cmしかありませんでした。
分解の必要アリですね。でも簡単に分解できるようなのでちょっと安心しました。
地方なので通販で購入するつもりでしたが、307氏のレポがなかったら、
入り口で途方にくれてたと思います。助かりました。
ありがとうございます。
今確認してきましたが、うちの場合廊下の途中、最も狭い所が65cmしかありませんでした。
分解の必要アリですね。でも簡単に分解できるようなのでちょっと安心しました。
地方なので通販で購入するつもりでしたが、307氏のレポがなかったら、
入り口で途方にくれてたと思います。助かりました。
316 ：名無しさん＠３周年：03/12/01 23:37
禿同
アーロンがオモチャに思える。
アーロンがオモチャに思える。
317 ：名無しさん＠３周年：03/12/02 22:08
家電量販店のOAデスク売り場で買うのと、家具屋で買うのはどっちが安いと思います？
318 ：名無しさん＠３周年：03/12/02 22:23
>>313
深く座るのが正解です。これはペルビック(骨盤)サポートと言って骨盤から背骨を
立っている状態と同じにするものです。人間はどんなに良く出来たイスに座るより
立っている方が楽なのです。座る方が楽なのは下肢だけです、
ドイツ製の良く出来たイスにはほとんどこの機能はついています。始めは違和感が
ありますが慣れればこの機能は実に快適です。参考までに次のURLでその働きが
わかります。 http://www.martinstoll.com/ergonomie/becken_e.php
深く座るのが正解です。これはペルビック(骨盤)サポートと言って骨盤から背骨を
立っている状態と同じにするものです。人間はどんなに良く出来たイスに座るより
立っている方が楽なのです。座る方が楽なのは下肢だけです、
ドイツ製の良く出来たイスにはほとんどこの機能はついています。始めは違和感が
ありますが慣れればこの機能は実に快適です。参考までに次のURLでその働きが
わかります。 http://www.martinstoll.com/ergonomie/becken_e.php
新しいSolisとかコクヨのやつはペルビックサポートとして
機能するかもしれんが、モダスのは見掛け倒しでｳｻﾞｲだけな気が
機能するかもしれんが、モダスのは見掛け倒しでｳｻﾞｲだけな気が
320 ：名無しさん＠３周年：03/12/03 01:26
>>319
モダス信者を刺激しないでください。
モダス信者を刺激しないでください。
ヤフオク大量出品祭りは終わったから
少なくとも業者を刺激して荒れることはなかろう
少なくとも業者を刺激して荒れることはなかろう
324 ：名無しさん＠３周年：03/12/06 03:51
skye使い始めて半年
この椅子いい
買う奴はフットレス無しで。
フットレスだけが不満だ
外したいっていうか外せるのかな？
この椅子いい
買う奴はフットレス無しで。
フットレスだけが不満だ
外したいっていうか外せるのかな？
325 ：名無しさん＠３周年：03/12/06 03:56
今、ふと疑問に思ってフットレスだけ持ち上げて引っ張ったらとれた(ﾟ∀ﾟ)!!!
やっ;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵. ﾀｰﾝ
やっ;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵. ﾀｰﾝ
326 ：名無しさん＠３周年：03/12/06 13:50
http://akiba.ascii24.com/akiba/news/2003/12/05/imageview/images730259.jpg.html
↑この椅子ってどこのメーカーのなんて椅子か分かりません?
↑この椅子ってどこのメーカーのなんて椅子か分かりません?
327 ：名無しさん＠３周年：03/12/06 16:52
>>326
エレコムのトッポBJだよ。
エレコムのトッポBJだよ。
328 ：名無しさん＠３周年：03/12/06 17:03
外国の雑誌でみたんだけどセダスっていうメーカーのワーキングチェアがかっこよかったよ。
329 ：名無しさん＠３周年：03/12/06 18:21
やばい
skyeの背もたれ壊れた
勝手にずり落ちる
skyeの背もたれ壊れた
勝手にずり落ちる
>>327
死ね
死ね
331 ：名無しさん＠３周年：03/12/07 04:08
あーもう腰支えが1時間で2cmもずれる
ネジ穴が壊れてるたぽい。フットレス外れて喜んでたのに鬱だ
ネジ穴が壊れてるたぽい。フットレス外れて喜んでたのに鬱だ
罰が当たったのだよ。
333 ：名無しさん＠３周年：03/12/07 15:41
334 ：名無しさん＠３周年：03/12/07 23:35
どう考えてもメッシュじゃないほうが座り心地いいんだけど。。
セダスって有名なの？知らなかった・・・格好いいじゃねーかよ。
エルシオ
/
π
煽りじゃなくてメッシュは座り心地よくないよ。
座り心地よかったらとっくにメッシュが増えてる。
でもそうはならないのが実感だから。
座り心地よかったらとっくにメッシュが増えてる。
でもそうはならないのが実感だから。
>338
やっぱり通気性でメッシュを選ぶんですね
やっぱり通気性でメッシュを選ぶんですね
エモーションや改良版イプシロンみたいに通気や熱伝導の
工夫をしたクッションがこれからの高機能チェアの
主流になることは間違いない。
工夫をしたクッションがこれからの高機能チェアの
主流になることは間違いない。
つまりエルシオ最強と。
どうしてそうなる。
昨日注文しますた
大塚でクッションハンズでメッシュ試したけど
やっぱ何ていうか「尻の吸い付き具合」が違うんで
クッションにしますたよー。
尻がイスに惚れるっていうのかな。マジクッション気持ちいい。
大塚でクッションハンズでメッシュ試したけど
やっぱ何ていうか「尻の吸い付き具合」が違うんで
クッションにしますたよー。
尻がイスに惚れるっていうのかな。マジクッション気持ちいい。
345 ：名無しさん＠３周年：03/12/08 11:15
シートクッションＶＳメッシュ
ともに一長一短はあるがメッシュはよく出来たクッションにはかなわない。
メッシュにすると値段の割に座り心地がいいだけ！本当によく良く出来た
クッションは座面の微妙な形、部分により硬さ、厚さの違うクッション、
座面左右での独立クッション、空気圧調整によるシート面内の硬さ調整など
・・・お金をかければいい物がいくらでも出来る。
ともに一長一短はあるがメッシュはよく出来たクッションにはかなわない。
メッシュにすると値段の割に座り心地がいいだけ！本当によく良く出来た
クッションは座面の微妙な形、部分により硬さ、厚さの違うクッション、
座面左右での独立クッション、空気圧調整によるシート面内の硬さ調整など
・・・お金をかければいい物がいくらでも出来る。
座メッシュなんて買おうとも思わん。
＞メッシュにすると値段の割に座り心地がいいだけ
ならいいんじゃねーの？
対比をする時はもうちょっと欠点や平凡な点を挙げるべきだろ。
文章力１０点中１．５。
ならいいんじゃねーの？
対比をする時はもうちょっと欠点や平凡な点を挙げるべきだろ。
文章力１０点中１．５。
348 ：名無しさん＠３周年：03/12/08 15:38
メッシュはたわんで接触面積こそ大きいものの体圧分散はクッションに比べて劣る。
沈んで前端が圧迫するのが個人的には最大の欠点だと思う。
座面を下げてソファ的な座り方しかできない。
沈んで前端が圧迫するのが個人的には最大の欠点だと思う。
座面を下げてソファ的な座り方しかできない。
349 ：名無しさん＠３周年：03/12/08 16:19
350 ：名無しさん＠３周年：03/12/08 22:01
エルシオ（ブラウン）が週末に届きました。
価格は\103,700。初めて見てから入手まで足かけ２年、長かった。。。
早速２時間ほど仮眠してみました。起きたとき、ちょっと
お尻（座骨の接地面あたり）に不快感がありました。
ちょうど長時間車を運転した時のような感じです。
なお、話題になっている太股裏側への圧迫感は気になりませんでした。
今日から本格的にベッド代わりにするので、エコノミー症候群の
危険を感じたらレポします。
価格は\103,700。初めて見てから入手まで足かけ２年、長かった。。。
早速２時間ほど仮眠してみました。起きたとき、ちょっと
お尻（座骨の接地面あたり）に不快感がありました。
ちょうど長時間車を運転した時のような感じです。
なお、話題になっている太股裏側への圧迫感は気になりませんでした。
今日から本格的にベッド代わりにするので、エコノミー症候群の
危険を感じたらレポします。
>>350
そう、エルシオは座面が立体的なわけでもないのに、
意外と薄目のクッション、というのが硬い肘掛けの
次に感じる欠点だ。
正直、同じオカムラならばもっと安いSXやCXの、硬度の異なる
ウレタンを立体成形した座面の方が出来がよく感じる。
自分のエルシオ(黒)は、結局 チップウレタン4cm厚×2を
黒いクッションカバーに入れた座面に交換しています。
チップウレタンは東急ハンズで購入、下のウレタンは硬め、
上のウレタンは軟らかめのにすると具合がよかった。
そう、エルシオは座面が立体的なわけでもないのに、
意外と薄目のクッション、というのが硬い肘掛けの
次に感じる欠点だ。
正直、同じオカムラならばもっと安いSXやCXの、硬度の異なる
ウレタンを立体成形した座面の方が出来がよく感じる。
自分のエルシオ(黒)は、結局 チップウレタン4cm厚×2を
黒いクッションカバーに入れた座面に交換しています。
チップウレタンは東急ハンズで購入、下のウレタンは硬め、
上のウレタンは軟らかめのにすると具合がよかった。
>>350
絶対にベッドで寝たほうがよい
絶対にベッドで寝たほうがよい
>>351-353
レスサンクスです。自宅に戻ってこれから仕事再開の350です。
>意外と薄目のクッション、というのが硬い肘掛けの
>次に感じる欠点だ。
確かに、これは思ったより薄めでした。が、仮眠とかやらない限り気に
ならないのではと思います。肘掛については会社のチェアで慣れている
ので俺の場合は気になってません。
しかし、すごいこだわりだね。参考になるよ＞チップウレタンに交換
>何で椅子でねるー
>でも、ちょっとうけた
・家に帰っても仕事しなきゃならんが片道2時間の通勤後では腰痛が
ひどくてやる気にならん
→ヘッドレストつきの椅子がﾎｽｨ
・朝も早く出社しなきゃならなくなったがベッドで寝ると爆睡して絶対
おきない
→椅子で仮眠ならさすがに起きるだろう
ということから、ヘッドレスト付の椅子を物色してました。
要は、「いかに体への負担を最小限にして稼働時間を最大化できるか？」
を追求した結果であります。
エルシオのインプレは結構あったけど、「○○時間爆睡しちまったぜぃ！」
ってのはなかったので自分でやってみようかな、と。
ガシガシ仕事していて、限界になったらいつの間にか寝ていた、というのが
理想。効果がでたらウザくならない程度に報告します。
エコノミー症候群で死んだら出てこれないけどな（ｗ
レスサンクスです。自宅に戻ってこれから仕事再開の350です。
>意外と薄目のクッション、というのが硬い肘掛けの
>次に感じる欠点だ。
確かに、これは思ったより薄めでした。が、仮眠とかやらない限り気に
ならないのではと思います。肘掛については会社のチェアで慣れている
ので俺の場合は気になってません。
しかし、すごいこだわりだね。参考になるよ＞チップウレタンに交換
>何で椅子でねるー
>でも、ちょっとうけた
・家に帰っても仕事しなきゃならんが片道2時間の通勤後では腰痛が
ひどくてやる気にならん
→ヘッドレストつきの椅子がﾎｽｨ
・朝も早く出社しなきゃならなくなったがベッドで寝ると爆睡して絶対
おきない
→椅子で仮眠ならさすがに起きるだろう
ということから、ヘッドレスト付の椅子を物色してました。
要は、「いかに体への負担を最小限にして稼働時間を最大化できるか？」
を追求した結果であります。
エルシオのインプレは結構あったけど、「○○時間爆睡しちまったぜぃ！」
ってのはなかったので自分でやってみようかな、と。
ガシガシ仕事していて、限界になったらいつの間にか寝ていた、というのが
理想。効果がでたらウザくならない程度に報告します。
エコノミー症候群で死んだら出てこれないけどな（ｗ
>>345
>メッシュにすると値段の割に座り心地がいいだけ
無責任にそんなこと言い切れるわけない。同じ値段ならクッションの
ほうが無難だ。やはりメッシュは特殊だから、万人には薦められない。
人間ってのは椅子に座っていても、無意識に常に足を動かしたり、
姿勢や重心が頻繁に移っているものだ。それが基本なのだ。
シートベルトで固定された飛行機で起こるのがほとんどだから、
エコノミークラス症候群という俗称がついているのだ。
メッシュは、ハンポック状に中央に寄せられるため、重心をずらす
とか身動きは取りにくく、良くも悪くも型にはめられるような椅子だ。
そのため、ももの前面とかある領域ばかりが圧迫されたり、漠然
とした緊張やストレスや疲れが蓄積されることがある。
これはメッシュの特性と、その人の肉付きとか体重とか姿勢とか
体型いった相性で決まるため、本当にジャストフィットするのは
意外に難しいことなのだ。クッションより座り心地の相性は大きい。
これはメッシュというものの特性を身体で知ればわかることだ。
メッシュというのは、座面以外ならいいのだが、座面は本当に難しい。
最先端をいっているのは、エモーションのような座面だろう。
蒸れにくい新素材なのもそうだが、座面がフラットで癖が少なく、
それでいて前面がいいぐあいに丸くなっていて、クッションの生地も
硬さも長時間で疲れにくい感じだ、コンテッサで比べてもクッションの
ほうが無難に感じられる。
>メッシュにすると値段の割に座り心地がいいだけ
無責任にそんなこと言い切れるわけない。同じ値段ならクッションの
ほうが無難だ。やはりメッシュは特殊だから、万人には薦められない。
人間ってのは椅子に座っていても、無意識に常に足を動かしたり、
姿勢や重心が頻繁に移っているものだ。それが基本なのだ。
シートベルトで固定された飛行機で起こるのがほとんどだから、
エコノミークラス症候群という俗称がついているのだ。
メッシュは、ハンポック状に中央に寄せられるため、重心をずらす
とか身動きは取りにくく、良くも悪くも型にはめられるような椅子だ。
そのため、ももの前面とかある領域ばかりが圧迫されたり、漠然
とした緊張やストレスや疲れが蓄積されることがある。
これはメッシュの特性と、その人の肉付きとか体重とか姿勢とか
体型いった相性で決まるため、本当にジャストフィットするのは
意外に難しいことなのだ。クッションより座り心地の相性は大きい。
これはメッシュというものの特性を身体で知ればわかることだ。
メッシュというのは、座面以外ならいいのだが、座面は本当に難しい。
最先端をいっているのは、エモーションのような座面だろう。
蒸れにくい新素材なのもそうだが、座面がフラットで癖が少なく、
それでいて前面がいいぐあいに丸くなっていて、クッションの生地も
硬さも長時間で疲れにくい感じだ、コンテッサで比べてもクッションの
ほうが無難に感じられる。
356 ：sage：03/12/09 09:36
>>350
奇遇ですね。俺もエルシオ（レッド）が週末に届きますた。
価格は\103,700。
俺は購入したお店で実際に座って決めますた。ほかにエモーションチェアと
サスペンションファブリックチェア？というメッシュの椅子が置いてたが腰
辺りのフィット感とヘッドレストの大きさが決め手になりますた。
店員に寝れますかね？と尋ねたところ毛布をお持ちしましょうか？とボケら
れた。
仮眠後レポできたらします。
奇遇ですね。俺もエルシオ（レッド）が週末に届きますた。
価格は\103,700。
俺は購入したお店で実際に座って決めますた。ほかにエモーションチェアと
サスペンションファブリックチェア？というメッシュの椅子が置いてたが腰
辺りのフィット感とヘッドレストの大きさが決め手になりますた。
店員に寝れますかね？と尋ねたところ毛布をお持ちしましょうか？とボケら
れた。
仮眠後レポできたらします。
>>350
ベットで寝た方がよいよ。
仮眠程度ならいいけど疲れが蓄積するよ。
俺もエルシオ使ってるけど良い品物だよね。
リラックスしてテレビ見たり本読んだりできるので。
問題は夏が辛い。蒸すんだよね後ろが・・・
夏だけ取っ払ったよ、後ろのクッション部分。
そしてバスタオルを掛けて座った。
この辺を改良して柄も良くしたらもっと満足なんですがね。
ベットで寝た方がよいよ。
仮眠程度ならいいけど疲れが蓄積するよ。
俺もエルシオ使ってるけど良い品物だよね。
リラックスしてテレビ見たり本読んだりできるので。
問題は夏が辛い。蒸すんだよね後ろが・・・
夏だけ取っ払ったよ、後ろのクッション部分。
そしてバスタオルを掛けて座った。
この辺を改良して柄も良くしたらもっと満足なんですがね。
358 ：名無しさん＠３周年：03/12/09 10:44
エコノミークラス症候群は長時間圧迫されなくても起こりえる。たとえば美容室の
シャンプー台で１０分程度首の血管が圧迫されただけでも起こり数件報告されている。
そのため現在ベッド式のシャンプー椅子よりヨーロッパ式のバックシャンプ椅子に
換わりつつある。つまり個人差があり、長時間圧迫されてもならない人もおれば
わずか１０分でもなる人もいるってこと。
シャンプー台で１０分程度首の血管が圧迫されただけでも起こり数件報告されている。
そのため現在ベッド式のシャンプー椅子よりヨーロッパ式のバックシャンプ椅子に
換わりつつある。つまり個人差があり、長時間圧迫されてもならない人もおれば
わずか１０分でもなる人もいるってこと。
359 ：名無しさん＠３周年：03/12/09 11:01
チェアの座面における理想的な体圧分布など人間工学的に研究しつくされている。
すでに２０年も前から千葉大学の教授によって。それを現在どのメーカもそれを
基に商品化しているだけののように思える。
すでに２０年も前から千葉大学の教授によって。それを現在どのメーカもそれを
基に商品化しているだけののように思える。
>>359 ソースきぼん
363 ：名無しさん＠３周年：03/12/10 10:51
>>362
椅子の人間工学的研究の日本での第一人者は千葉大学名誉教授の小原次(二?)郎さん
です。定年退官後、千葉工大に移られた方ですが、現在は千葉工大も定年・・？
現在では椅子については早稲田大学の先生の方が有名です。
椅子の人間工学的研究の日本での第一人者は千葉大学名誉教授の小原次(二?)郎さん
です。定年退官後、千葉工大に移られた方ですが、現在は千葉工大も定年・・？
現在では椅子については早稲田大学の先生の方が有名です。
364 ：名無しさん＠３周年：03/12/10 19:55
俺美大出身だけど、椅子で有名な先生と言うとやっぱり
早稲田と千葉工大の先生だな。コレクションではムサビの先生だったっけ
早稲田と千葉工大の先生だな。コレクションではムサビの先生だったっけ
365 ：名無しさん＠３周年：03/12/11 00:51
奄美大島出身だけど、コレクションはムササビ先生だったっけ
>>365
漏れもちょっと思ったが書き込みはしない。
漏れもちょっと思ったが書き込みはしない。
妙な権威付けで、煙に巻くのはやめれ。説得力がないんだよ。
368 ：名無しさん＠３周年：03/12/12 20:26
お尻の骨が尖っててクッションとか椅子の座面にすぐ穴が開いてしまう
バイクのシートなんかだとさすがに穴は開かないがそこだけ凹んで窪みが出来て元に戻らなく･･･
こんな漏れはやはり座面がメッシュのチェアにしたほうが良いのだろうか？
バイクのシートなんかだとさすがに穴は開かないがそこだけ凹んで窪みが出来て元に戻らなく･･･
こんな漏れはやはり座面がメッシュのチェアにしたほうが良いのだろうか？
>>368
逆じゃないかな？メッシュだと一番出っ張ってるところに荷重が集中すると思う。
固めのクッションと、やわらかめのクッションを組み合わせてあるような座面が良いのではないかと思いますよ。
自分もお尻の骨がとがっていて、板の間に直座りすると非常に痛くて参ってしまいます。
私にはT-chairが非常に合っていたので、機会があれば試してみてほしいです。
同じくYpsilon Chairも座面が心地よかったので、Vitraの椅子は好印象です。
逆じゃないかな？メッシュだと一番出っ張ってるところに荷重が集中すると思う。
固めのクッションと、やわらかめのクッションを組み合わせてあるような座面が良いのではないかと思いますよ。
自分もお尻の骨がとがっていて、板の間に直座りすると非常に痛くて参ってしまいます。
私にはT-chairが非常に合っていたので、機会があれば試してみてほしいです。
同じくYpsilon Chairも座面が心地よかったので、Vitraの椅子は好印象です。
東京ウオーカーで１２月中旬発売予定とありました。
http://www.hermanmiller.com/CDA/SSA/Product/0,1592,a10-c440-p205,00.html
実際に座ったらレポよろしく。
http://www.hermanmiller.com/CDA/SSA/Product/0,1592,a10-c440-p205,00.html
実際に座ったらレポよろしく。
373 ：sage：03/12/13 09:27
>>368
お尻の部分で尖った骨というと尾骨の事だと思うのですが、この部分がクッションに
付くような座り方というと、座の前に座って腰部が背から浮いている｢悪い姿勢｣では
ないかと想像します。
（座の奥までしっかりと座り腰部をしっかり背で支持した状態なら、尾骨はクッション
では無くむしろ背の部分に当たるはずです）
という訳で、アドバイスとしてはまずご自分の着座姿勢をチェックしてみる事をお勧め
します。座の奥までしっかりと使って座ってみて下さい。
またお勧め椅子としては背の高さが調整できてクッションと隙間を開ける事ができる
機種（思いつく物として、>>369氏お勧めのイプシロン・プリーズなど）や、もともと
クッションと背の開きが大きめの機種（エモーションなど）を挙げておきます。
お尻の部分で尖った骨というと尾骨の事だと思うのですが、この部分がクッションに
付くような座り方というと、座の前に座って腰部が背から浮いている｢悪い姿勢｣では
ないかと想像します。
（座の奥までしっかりと座り腰部をしっかり背で支持した状態なら、尾骨はクッション
では無くむしろ背の部分に当たるはずです）
という訳で、アドバイスとしてはまずご自分の着座姿勢をチェックしてみる事をお勧め
します。座の奥までしっかりと使って座ってみて下さい。
またお勧め椅子としては背の高さが調整できてクッションと隙間を開ける事ができる
機種（思いつく物として、>>369氏お勧めのイプシロン・プリーズなど）や、もともと
クッションと背の開きが大きめの機種（エモーションなど）を挙げておきます。
久しぶりの書き込みで“sage"の使い方を間違えたなり～
>>373
尾骨(尾てい骨？)じゃなくて骨盤の形のことだと思うよ。
私も骨盤がとがってるから、デニムで一番最初に破れるのはお尻の部分です。
膝の部分が破れるよりも大分と早いです。
このつらさは、当事者しかわからないでしょうが・・・
いくらなんでも尾てい骨が座面に付くわけないでしょ。
尾骨(尾てい骨？)じゃなくて骨盤の形のことだと思うよ。
私も骨盤がとがってるから、デニムで一番最初に破れるのはお尻の部分です。
膝の部分が破れるよりも大分と早いです。
このつらさは、当事者しかわからないでしょうが・・・
いくらなんでも尾てい骨が座面に付くわけないでしょ。
まあ、だからといってメッシュがよいことにもならないけどな・・・。
前傾姿勢気味だとむしろあんまり尻骨の圧迫は気にならない。
座の奥までしっかりと座ると垂直に尻骨に圧力がかかり圧迫感がある。
うちもVitraの椅子使ってるけど、これだとさすがに大丈夫。イトーキの
安物は使用を断念した（バーテブラ２だったっけ）
座の奥までしっかりと座ると垂直に尻骨に圧力がかかり圧迫感がある。
うちもVitraの椅子使ってるけど、これだとさすがに大丈夫。イトーキの
安物は使用を断念した（バーテブラ２だったっけ）
378 ：名無しさん＠３周年：03/12/13 22:08
ケツが蒸れて蒸れて仕方ない僕はメッシュしか選択肢無い。みんながうらやましい。
蒸れる時期だけ緊急避難的にメッシュの椅子を使えば
380 ：名無しさん＠３周年：03/12/13 22:52
なんでそんなに蒸れるの？
汗っかきとか？
汗っかきとか？
debuなのでしょう
脂肪がおしりにまんべんなくついてる人なら、体圧分散が劣る
メッシュのチェアでも不満が出にくいかもね
脂肪がおしりにまんべんなくついてる人なら、体圧分散が劣る
メッシュのチェアでも不満が出にくいかもね
382 ：名無しさん＠３周年 ：03/12/13 23:23
>>380
お尻が蒸れるということは座面の柔らか過ぎる椅子を使っているのじゃない？
例えばフワフワのソファーなどに長時間座ると誰でも蒸れます。
柔らか過ぎて体圧分散もうまくいかず、かつ通気性を悪いので。
お尻が蒸れるということは座面の柔らか過ぎる椅子を使っているのじゃない？
例えばフワフワのソファーなどに長時間座ると誰でも蒸れます。
柔らか過ぎて体圧分散もうまくいかず、かつ通気性を悪いので。
パンツをメッシュにするとか
＿ ＿
／::. ｿ . :;;ヽ
/::. ..:::;;;ヽ
/::. ..::;;;;ヽ
/::. ..::::;;;;i
（::. ..::;;;丿
>::...＿＿＿..::::;;;イ
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巛从ﾐ彡ミ彡从巛彡ミ彡ﾐ彡》》
巛从ﾐ彡ミ从巛ミ彡ﾐ》》 も蒸れるのですか？
／::. ｿ . :;;ヽ
/::. ..:::;;;ヽ
/::. ..::;;;;ヽ
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（::. ..::;;;丿
>::...＿＿＿..::::;;;イ
!ヾ.￣⌒_＿￣彡|
iﾐ:::ミＣ＝ ≡..::: ）
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|::: | ﾐ ヽ＼|
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巛从ﾐ彡ミ彡从巛彡ミ彡ﾐ彡》》
巛巛ミ人ﾐ彡巛彡从ミ巛ミ人ﾐ》》》》
巛彡巛彡从ミ》彡彡巛ミ人ﾐ彡ミ从》》
巛从ﾐ彡ミ彡从巛彡ミ彡ﾐ彡》》
巛从ﾐ彡ミ从巛ミ彡ﾐ》》 も蒸れるのですか？
竿はともかく袋の裏側が蒸れます
>>378
電車でこいつの後に座ったら・・・ｶﾞｸｶﾞｸ(((ﾟДﾟ)))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
電車でこいつの後に座ったら・・・ｶﾞｸｶﾞｸ(((ﾟДﾟ)))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
そんな貴方にファブリーズ
電車の中でファブリーズすると通報されます
職場の打ち合わせ室の椅子は、座面がゴムっぽい素材なんだけど、
打ち合わせが終わった後は、みんな汗の跡がくっきり残ってる。
それに気づいてから、専用の自分椅子を持ち歩きたくなった。
打ち合わせが終わった後は、みんな汗の跡がくっきり残ってる。
それに気づいてから、専用の自分椅子を持ち歩きたくなった。
んなことあるか。
お前の職場の人間はみんなズボンの尻の部分が濡れてるのかよ
それとも裸で仕事してるのか？
それとも裸で仕事してるのか？
蒸れて湿気が出るのだよ。
尻部分の素材によってははっきり見える。
尻部分の素材によってははっきり見える。
まあ蒸れるからメッシュがあるわけで、それが分からない、気にならない、または無職の人には
とうてい考えもつかないことだろうけど。
とうてい考えもつかないことだろうけど。
蒸れるからメッシュがあるのか??
397は、何を言いたいのか意味不明だな。
馬鹿じゃないと思うけど、阿呆だね。
馬鹿じゃないと思うけど、阿呆だね。
むれるからメッシュがあるんだよ
401 ：名無しさん＠３周年：03/12/15 01:11
生理用ナプキンと同じだね。
蒸れるから生理用ナプキンがあるのか?
403 ：名無しさん＠３周年：03/12/15 01:19
違う、蒸れるからナプキンがあるんだという意味
404 ：名無しさん＠３周年：03/12/15 01:20
間違えた。 蒸れるからメッシュがあるんだ。
落ち着け。
で、整理ナプキンは、メッシュなのか?
で、整理ナプキンは、メッシュなのか?
なんか(;ﾟ;∀;ﾟ;)/|ア／｜ア
407 ：名無しさん＠３周年：03/12/15 01:47
ドライメッシュシートとか昔CMでやってたじゃん。
普段でも密閉的な女性器なのに整理の時にさらにそれをピッタリ覆うような
ナプキンだとやはり蒸れ蒸れになってしまうんじゃないかな。
そうなるとどんなに澄ました顔した美人OLさんもさすがに不快に顔を歪める場合も
あるだろうに。 ましてや長時間座りっぱなしだと。
普段でも密閉的な女性器なのに整理の時にさらにそれをピッタリ覆うような
ナプキンだとやはり蒸れ蒸れになってしまうんじゃないかな。
そうなるとどんなに澄ました顔した美人OLさんもさすがに不快に顔を歪める場合も
あるだろうに。 ましてや長時間座りっぱなしだと。
となると生理中の女がメッシュの座面に座るとだな、
メッシュ×メッシュとなるわけだが。
それがどうしたというのだ。
メッシュ×メッシュとなるわけだが。
それがどうしたというのだ。
409 ：名無しさん＠３周年：03/12/15 01:54
つまり蒸れないわけだ。
410 ：名無しさん＠３周年：03/12/15 03:52
ミラチェアって買えるところまだないんですかね？
>>396-397
結局これかよ・・・メッシュという結論ありきで言っているんだよな
＞それに気づいてから、専用の自分椅子を持ち歩きたくなった。
これのどこが
「単に現象を語っているだけ。気になるとも困るとも嫌だとも言ってない。」
だか・・・誇張しすぎじゃねぇか。
あんた、けっこう無責任だよ。
都合が悪くなったのか、その後、一行レスで流しているし。
ナプキンまで持ち出して屁理屈のこね方がすごいよな。
どうしてもメッシュ買わせたいらしい。
>>409といい、すごいしつこいんだが。
「メッシュなら漏れない」程度の想像なんだろうが、
メッシュはそれ以上の不都合がある。
はっきり言って、そんな理由でメッシュにするのはやめたほうがいい。
結局これかよ・・・メッシュという結論ありきで言っているんだよな
＞それに気づいてから、専用の自分椅子を持ち歩きたくなった。
これのどこが
「単に現象を語っているだけ。気になるとも困るとも嫌だとも言ってない。」
だか・・・誇張しすぎじゃねぇか。
あんた、けっこう無責任だよ。
都合が悪くなったのか、その後、一行レスで流しているし。
ナプキンまで持ち出して屁理屈のこね方がすごいよな。
どうしてもメッシュ買わせたいらしい。
>>409といい、すごいしつこいんだが。
「メッシュなら漏れない」程度の想像なんだろうが、
メッシュはそれ以上の不都合がある。
はっきり言って、そんな理由でメッシュにするのはやめたほうがいい。
>>411
> 「メッシュなら漏れない」程度の想像なんだろうが、
メッシュのほうが漏れやすそうな、まあそれはおいといて
>>390と>>396が同一人物とは限らないわけだが
おそらく
>>394と>>396は同一人物だろうけど
あなたが言うそれ以上の不都合より蒸れることのデメリットが大きいと思えば
メッシュにいくわけだ、
だれもメッシュは万能な素材だからいいといってるわけではない
どこにプライオリティ置くか人それぞれ
ちなみにそれ以上の不都合とは？具体的になに？
> 「メッシュなら漏れない」程度の想像なんだろうが、
メッシュのほうが漏れやすそうな、まあそれはおいといて
>>390と>>396が同一人物とは限らないわけだが
おそらく
>>394と>>396は同一人物だろうけど
あなたが言うそれ以上の不都合より蒸れることのデメリットが大きいと思えば
メッシュにいくわけだ、
だれもメッシュは万能な素材だからいいといってるわけではない
どこにプライオリティ置くか人それぞれ
ちなみにそれ以上の不都合とは？具体的になに？
>>411
>「メッシュなら漏れない」
てお前、椅子に座って何を漏らしてんだ?
それと、おれはメッシュ嫌いなんだが。
それと、ナプキンを持ち出したのはおれじゃないんだが。
結局、お前が何を言いたいのかいまだに分からんよ。
馬鹿と言われて腹が立ったのか。なら謝ろう。君はカシコです。
だから、もっと落ち着け。
>「メッシュなら漏れない」
てお前、椅子に座って何を漏らしてんだ?
それと、おれはメッシュ嫌いなんだが。
それと、ナプキンを持ち出したのはおれじゃないんだが。
結局、お前が何を言いたいのかいまだに分からんよ。
馬鹿と言われて腹が立ったのか。なら謝ろう。君はカシコです。
だから、もっと落ち着け。
>>409は、ナプキンの流れをふんだギャグなのではないか?
座面としてのメッシュがどうのというレスではないと思うぞ。
座面としてのメッシュがどうのというレスではないと思うぞ。
メッシュの座面だと、猫が上りにくいらしいので、
猫飼いの人で椅子を取られてばかりの人には良いかも。
猫飼いの人で椅子を取られてばかりの人には良いかも。
エルシオ廃番って本当でつか？
同じ値段ならクッションのほうが無難だ。
やはりメッシュは特殊だから、万人には薦められない。
人間ってのは椅子に座っていても、無意識に常に足を動かしたり、
姿勢や重心が頻繁に移っているものだ。それが基本なのだ。
シートベルトで固定された飛行機で起こるのがほとんどだから、
エコノミークラス症候群という俗称がついているのだ。
メッシュは、ハンポック状に中央に寄せられるため、重心をずらす
とか身動きは取りにくく、良くも悪くも型にはめられるような椅子だ。
そのため、ももの前面とかある領域ばかりが圧迫されたり、漠然
とした緊張やストレスや疲れが蓄積されることがある。
これはメッシュの特性と、その人の肉付きとか体重とか姿勢とか
体型いった相性で決まるため、本当にジャストフィットするのは
意外に難しいことなのだ。クッションより座り心地の相性は大きい。
これはメッシュというものの特性を身体で知ればわかることだ。
メッシュというのは、座面以外ならいいのだが、座面は本当に難しい。
最先端をいっているのは、エモーションのような座面だろう。
蒸れにくい新素材なのもそうだが、座面がフラットで癖が少なく、
それでいて前面がいいぐあいに丸くなっていて、クッションの生地も
硬さも長時間で疲れにくい感じだ、コンテッサで比べてもクッションの
ほうが無難に感じられる。
やはりメッシュは特殊だから、万人には薦められない。
人間ってのは椅子に座っていても、無意識に常に足を動かしたり、
姿勢や重心が頻繁に移っているものだ。それが基本なのだ。
シートベルトで固定された飛行機で起こるのがほとんどだから、
エコノミークラス症候群という俗称がついているのだ。
メッシュは、ハンポック状に中央に寄せられるため、重心をずらす
とか身動きは取りにくく、良くも悪くも型にはめられるような椅子だ。
そのため、ももの前面とかある領域ばかりが圧迫されたり、漠然
とした緊張やストレスや疲れが蓄積されることがある。
これはメッシュの特性と、その人の肉付きとか体重とか姿勢とか
体型いった相性で決まるため、本当にジャストフィットするのは
意外に難しいことなのだ。クッションより座り心地の相性は大きい。
これはメッシュというものの特性を身体で知ればわかることだ。
メッシュというのは、座面以外ならいいのだが、座面は本当に難しい。
最先端をいっているのは、エモーションのような座面だろう。
蒸れにくい新素材なのもそうだが、座面がフラットで癖が少なく、
それでいて前面がいいぐあいに丸くなっていて、クッションの生地も
硬さも長時間で疲れにくい感じだ、コンテッサで比べてもクッションの
ほうが無難に感じられる。
背もたれ倒すと座面も連動して上がって視線高さ一定って椅子ないかなー
>>418
それだと足が浮いちゃうから、そういう機能がある椅子は販売されないと思うけど･･･
ちょっと違うけど、リープのナチュラルグライド機構が、視線と操作範囲を大きく変えずにロッキングできると思う。
それだと足が浮いちゃうから、そういう機能がある椅子は販売されないと思うけど･･･
ちょっと違うけど、リープのナチュラルグライド機構が、視線と操作範囲を大きく変えずにロッキングできると思う。
ｽﾏｿ、ここで紹介されてる椅子を都内で種類多めに展示してあるところを教えてﾎｽｨ…
新宿あたり行けばある？ﾊﾝｽﾞ、ﾛﾌﾄあたりは見に行ったんだけど、数なくて
新宿あたり行けばある？ﾊﾝｽﾞ、ﾛﾌﾄあたりは見に行ったんだけど、数なくて
新宿・有明の大塚家具
新宿三丁目のアクタス
秋葉原のヤマギワ・リビナ
銀座のＳＯＨＯ・st
品川コクヨ・ショールーム
赤坂オカムラ・ショールーム
五反田ハーマンミラー・ショールーム（ＴＤＣ）
六本木のウィルクハーン・ショールーム
田舎者のおいらが思いつくのはこのくらい
新宿三丁目のアクタス
秋葉原のヤマギワ・リビナ
銀座のＳＯＨＯ・st
品川コクヨ・ショールーム
赤坂オカムラ・ショールーム
五反田ハーマンミラー・ショールーム（ＴＤＣ）
六本木のウィルクハーン・ショールーム
田舎者のおいらが思いつくのはこのくらい
あとイプシロンに座れる原宿hhstyle.com（インターオフィス）も追加
423 ：名無しさん＠３周年：03/12/16 01:29
420じゃないけど参考になるっす
大塚って店員ウザイの？
この前はじめて大塚に入ろうとしたけど
「受付に云々」と言われて寒くなって入るのヤメタ
でも安いのかな？交渉ナシで安いんだろうか。
店員ウザくないのはどこだろうぅ
大塚って店員ウザイの？
この前はじめて大塚に入ろうとしたけど
「受付に云々」と言われて寒くなって入るのヤメタ
でも安いのかな？交渉ナシで安いんだろうか。
店員ウザくないのはどこだろうぅ
424 ：名無しさん＠３周年：03/12/16 01:59
ヤマギワリビナとSOHOSt.は店員を気にせず自由に座り比べられるので
評判がいいな
評判がいいな
ヤフオクでオーバルチェア買って2年になる。
クッションが汚れてきたがクッションは交換出来るのかな？色も変えたいな。
で、ちょっと使って新品同様で出品しちゃっていいかな？
クッションが汚れてきたがクッションは交換出来るのかな？色も変えたいな。
で、ちょっと使って新品同様で出品しちゃっていいかな？
>>421 田舎物だす
大塚の話。有明は難しそうだが新宿なら“今日はフリーで見たい”といえば、回覧版（笑）
だけ渡されて自由に見れるはず。ただし品数は有明の方が多い。時間があって店員と遊んで
あげられる心の余裕があるときには有明もお勧め。ワーキングチェアに関する知識が無いの
で質問をぶつけ続けると向こうから黙ってくれる。
銀座soho.stは逆に店員サンに話しかけてみる事をお勧めしたいだす。特にアーロンを
買いたい方はポスＡ・ポスＢ・タダノＡ・タダノＢを正しい説明付きで座り比べ出来る
ので良いかと。
メーカーショールームは時期によって展示内容が変るので、必ず座りたいチェアがある
のなら予めＴＥＬ予約がお勧め。また案内不要と告げれば大抵フリーで見られる。
適当な名刺を数枚用意しておくべし。
大塚の話。有明は難しそうだが新宿なら“今日はフリーで見たい”といえば、回覧版（笑）
だけ渡されて自由に見れるはず。ただし品数は有明の方が多い。時間があって店員と遊んで
あげられる心の余裕があるときには有明もお勧め。ワーキングチェアに関する知識が無いの
で質問をぶつけ続けると向こうから黙ってくれる。
銀座soho.stは逆に店員サンに話しかけてみる事をお勧めしたいだす。特にアーロンを
買いたい方はポスＡ・ポスＢ・タダノＡ・タダノＢを正しい説明付きで座り比べ出来る
ので良いかと。
メーカーショールームは時期によって展示内容が変るので、必ず座りたいチェアがある
のなら予めＴＥＬ予約がお勧め。また案内不要と告げれば大抵フリーで見られる。
適当な名刺を数枚用意しておくべし。
430 ：名無しさん＠３周年：03/12/16 19:20
彼氏がＧデザイナーで今度誕生日に仕事用のイスをプレゼントしようと思っているんですが
おしゃれな事務所なんでイスもお洒落なヤツ探してるんですが
お洒落なデザイン事務所に合うワーキングチェアってどんなのがありますかね？
今はアーロンチェアっていうのを使ってるらしんですが黒い色に飽きたみたいので
出来ればカラフルな色の外国製のヤツにしたいんですけど・・。
予算は２０万ぐらいです。
おしゃれな事務所なんでイスもお洒落なヤツ探してるんですが
お洒落なデザイン事務所に合うワーキングチェアってどんなのがありますかね？
今はアーロンチェアっていうのを使ってるらしんですが黒い色に飽きたみたいので
出来ればカラフルな色の外国製のヤツにしたいんですけど・・。
予算は２０万ぐらいです。
432 ：名無しさん＠３周年：03/12/16 21:34
フリーダムチェア持ってる人いない？
関西方面で座れるとこあれば教えて
関西方面で座れるとこあれば教えて
>>430
椅子をプレゼントするのはあまりよくないと思う。
座り心地が人それぞれだからね。
で、モダスかコンテッサかソリスかミラが一応おすすめ。
モダスやソリスはウィルクハーンで売ってる。
コンテッサはそこらじゅうで売ってる。
新物好きには断然ソリスだ。ミラも新しいけどきもいし。
椅子をプレゼントするのはあまりよくないと思う。
座り心地が人それぞれだからね。
で、モダスかコンテッサかソリスかミラが一応おすすめ。
モダスやソリスはウィルクハーンで売ってる。
コンテッサはそこらじゅうで売ってる。
新物好きには断然ソリスだ。ミラも新しいけどきもいし。
やっぱりSolisかSkyeだろうねぇ
skyeは予算20万じゃ厳しくねえか？しかもあれ身長180はないと合わないぞ。
ロッキングも固めだし体格よくないとな。
モダスかソリスが分かりやすい座り心地でオススメだがな。
ロッキングも固めだし体格よくないとな。
モダスかソリスが分かりやすい座り心地でオススメだがな。
もう１０万円追加してソリスＦ希望。黒の良さを再確認させるべし！
＿|￣|○ ｼｷｲﾀｹｪ
ソリスのデザインは地味めなので、どうだろう。
そういうのをこそ愛するデザイナーもいるが、現行がアーロンだからな・・・
派手好きなら色の多彩さも含めてコンテッサだけど、残念ながら国産だ。
デザインはイタリアのジウジアーロ。
ミラはきしょい。
そういうのをこそ愛するデザイナーもいるが、現行がアーロンだからな・・・
派手好きなら色の多彩さも含めてコンテッサだけど、残念ながら国産だ。
デザインはイタリアのジウジアーロ。
ミラはきしょい。
439 ：名無しさん＠３周年：03/12/17 19:39
男ならソリスに悪い印象持たないよ。
用途に、使う人にあった椅子を選ぶべきだと思うけど･･･
見た目で選んじゃっていいのかなあ。
見た目で選んじゃっていいのかなあ。
見た目ならアーロンもきしょいしな。
鑑識眼が磨かれてくるとそういうもん。
鑑識眼が磨かれてくるとそういうもん。
442 ： ：03/12/17 22:52
デザイナーならデザインにこだわりそうだから
彼に選んでもらったほうがいいと思います。
僕だったらソリスFのメッシュのがほしいです。
ください。
彼に選んでもらったほうがいいと思います。
僕だったらソリスFのメッシュのがほしいです。
ください。
椅子よりも彼女が欲しいです。
椅子をプレゼントしてくれる彼女がほしい
445 ：430：03/12/18 01:41
みなさん親切にどうもありがとうございます。
奮発してソリスＦのメッシュのヤツにしようと思ってます。
気に入ってくれるといいな。。。
奮発してソリスＦのメッシュのヤツにしようと思ってます。
気に入ってくれるといいな。。。
いいな コンテッサでいいから欲しい。
>>430の彼氏が欲しいです。。。
アーロン・リープ・コンテッサの中で
体の動きに、追従してくれるのどれですか？
体の動きに、追従してくれるのどれですか？
449 ：名無しさん＠３周年：03/12/18 12:19
椅子や家具ほど贈られて困るものはない。
家が広くて家具が余っているならともかく、んなかさばるもの贈るんじゃねぇと
一般人は椅子になんてまるで興味がないからな。
家が広くて家具が余っているならともかく、んなかさばるもの贈るんじゃねぇと
一般人は椅子になんてまるで興味がないからな。
椅子にこだわりがある人なら、なおさら勝手に選ばれると困るね。
かさばるものと、身につけるものは贈られると本当に困る。
でも、好きな人からもらえるなら大抵嬉しいもんだ。
かさばるものと、身につけるものは贈られると本当に困る。
でも、好きな人からもらえるなら大抵嬉しいもんだ。
>>448 リープ。アーロン・コンテッサは体に馴染む感じはするが決して動きに
ついて来るわけではない。ちなみにプリーズあたりもクネクネとついてくる。
ついて来るわけではない。ちなみにプリーズあたりもクネクネとついてくる。
452 ：名無しさん＠３周年：03/12/18 17:14
質問です。
ワールドビジネスサテライトで東証TOPIXの映像が出るんだけど、
そこで使われている椅子は何ですか？
http://www.tse.or.jp/common/images/header_image.jpg（この画像では椅子は見えません）
赤いTOPIXの輪の中の人が使っている椅子です。
宜しくお願いいたします。
ワールドビジネスサテライトで東証TOPIXの映像が出るんだけど、
そこで使われている椅子は何ですか？
http://www.tse.or.jp/common/images/header_image.jpg（この画像では椅子は見えません）
赤いTOPIXの輪の中の人が使っている椅子です。
宜しくお願いいたします。
453 ：名無しさん＠３周年：03/12/18 17:24
これが例のヤフオクの…
確かにすごいね
http://www.google.co.jp/search?q=%E3%83%90%E3%83%96%E3%83%AB%E5%B4%A9%E5%A3%8A+%E5%8D%B3%E6%B1%BA&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&lr=
確かにすごいね
http://www.google.co.jp/search?q=%E3%83%90%E3%83%96%E3%83%AB%E5%B4%A9%E5%A3%8A+%E5%8D%B3%E6%B1%BA&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&lr=
>>452
東京証券取引所のイスと言えばVitraのベガだと思うのだが。原宿やお台場の
hh style.comで座れるよ。ロッキング角度が思っていたより少ないのが少々
意外だったが、しっかりした座面と適度にフォールド感の良い背ですわり心地は
良好。事務系デスクワークには良さそうだと思ったな～
東京証券取引所のイスと言えばVitraのベガだと思うのだが。原宿やお台場の
hh style.comで座れるよ。ロッキング角度が思っていたより少ないのが少々
意外だったが、しっかりした座面と適度にフォールド感の良い背ですわり心地は
良好。事務系デスクワークには良さそうだと思ったな～
455 ：名無しさん＠３周年：03/12/19 06:05
456 ：名無しさん＠３周年：03/12/19 06:06
ＮＨＫの経済番組はアーロン２
筑紫の番組はリープ
オヅラの番組はジロフレックス３３
筑紫の番組はリープ
オヅラの番組はジロフレックス３３
>>454-457
ありがとうございます。これですね。http://www.hhstyle.com/cgi-bin/omc?sid=1040213771914&port=33311&req=PRODUCT&ett=31303630303031303120202020&parentpage=121321
やっぱり格好いい・・・・。
でも高い！！！！！
一度どこかで現物見てきたいと思います。
TOPIXのはメダの１っぽいですね。
２なら手が届く値段なんだけどなぁ・・・。
でもあのクローム部分はあのデザインに必須な気がするし・・・。
>>457
＞ソニーのＴＹ
行ってっらっしゃいませ・・・。
ありがとうございます。これですね。http://www.hhstyle.com/cgi-bin/omc?sid=1040213771914&port=33311&req=PRODUCT&ett=31303630303031303120202020&parentpage=121321
やっぱり格好いい・・・・。
でも高い！！！！！
一度どこかで現物見てきたいと思います。
TOPIXのはメダの１っぽいですね。
２なら手が届く値段なんだけどなぁ・・・。
でもあのクローム部分はあのデザインに必須な気がするし・・・。
>>457
＞ソニーのＴＹ
行ってっらっしゃいませ・・・。
>456
リープ買おうと思ってたのに＿|￣|○
リープ買おうと思ってたのに＿|￣|○
>459
何を今更
何を今更
Solis買いたいんだけどヘッドレストってあったほうがいい？
463 ：名無しさん＠３周年：03/12/20 08:45
フレームに全く金属を使ってない椅子ってないですか？
私、凄い冷え性なんですよ・・・
私、凄い冷え性なんですよ・・・
今まで座ったワーキングチェアで一番冷たくなかったのがエモーション
素肌で触れても気持ちいいメッシュの感触が良
イプシロンも結構暖かめだった
素肌で触れても気持ちいいメッシュの感触が良
イプシロンも結構暖かめだった
466 ： ：03/12/20 21:32
＞４６５
OHチェアがシンプルでいいよ
OHチェアがシンプルでいいよ
467 ：名無しさん＠３周年：03/12/20 22:52
462はヘッドレストの有無を人に聞く、つまり基本的な用途すら決まってない
ような香具師はソリスを選択肢に入れる必要が無いと言う意味ではないか？
ような香具師はソリスを選択肢に入れる必要が無いと言う意味ではないか？
469 ：名無しさん＠３周年：03/12/21 12:33
この板ではソリスの評価が高いようだが、ソリスの座り心地や
もたれ心地はほんとうに良いのか？
クッションはモダスの方が上ではないか？
もたれ心地はほんとうに良いのか？
クッションはモダスの方が上ではないか？
そんなことはありません
モダスのクッションがいまいちだったからなあ。
でも、つくりは最高だよね＜モダス
ソリスもすごいかっこいいけど、せっかくのアルミフレームを
シルバーで塗装してそうなのがちょっと・・・
でも、つくりは最高だよね＜モダス
ソリスもすごいかっこいいけど、せっかくのアルミフレームを
シルバーで塗装してそうなのがちょっと・・・
初イス屋めぐり記念ﾊﾟﾋﾟｺ
プリーズが欲しかったんですが、
リビナで、いきなりプリーズに萎えてしまいました。ｽﾏｿ
コンテッサが結構よくて、心揺らぎますた。
ショックのあまりhhstyle.comに急ぎイプシロンに座る。
透明なダイヤルと肘掛下の金属部分に萎える。
が、あの座り心地は、好きだ。大好きだ。購入候補筆頭。
なんとなく新宿のアクタスに行って、ソリスに座る。
結構ｲｲ!!しかもｶｺｲｲ!!作りが丁寧。でも高いのでパス。
作りが雑に見えるのが引っかかるのだが、
イプシロン、( ﾟдﾟ)ﾎｽｨ
プリーズが欲しかったんですが、
リビナで、いきなりプリーズに萎えてしまいました。ｽﾏｿ
コンテッサが結構よくて、心揺らぎますた。
ショックのあまりhhstyle.comに急ぎイプシロンに座る。
透明なダイヤルと肘掛下の金属部分に萎える。
が、あの座り心地は、好きだ。大好きだ。購入候補筆頭。
なんとなく新宿のアクタスに行って、ソリスに座る。
結構ｲｲ!!しかもｶｺｲｲ!!作りが丁寧。でも高いのでパス。
作りが雑に見えるのが引っかかるのだが、
イプシロン、( ﾟдﾟ)ﾎｽｨ
Vitraの椅子はパソコン作業重視なら避けたほうがいいかも。
デスクワークには最強。私もデスクで愛用中
デスクワークには最強。私もデスクで愛用中
474 ：名無しさん＠３周年：03/12/22 13:24
>ショックのあまりhhstyle.comに急ぎイプシロンに座る。
>透明なダイヤルと肘掛下の金属部分に萎える。
>が、あの座り心地は、好きだ。大好きだ。購入候補筆頭。
そのうちにギシギシ鳴るようになり、イライラするぞ！
>透明なダイヤルと肘掛下の金属部分に萎える。
>が、あの座り心地は、好きだ。大好きだ。購入候補筆頭。
そのうちにギシギシ鳴るようになり、イライラするぞ！
いや、イプシロンは他と比べてそんなでもないよ。
同じ人が何度も言っているだけにみえる。
同じ人が何度も言っているだけにみえる。
Vitraの椅子はパソコン作業にむかない？？
そんなこと無いと思うけどなあ。
稼動肘掛とか、色々ギミックが無いとだめな人にはそうなるのかも知れんけど。
そんなこと無いと思うけどなあ。
稼動肘掛とか、色々ギミックが無いとだめな人にはそうなるのかも知れんけど。
エルシオが候補にも挙がってないなんて・・・
478 ：Ｖｉｔｒａ好き：03/12/22 19:20
Ｖｉｔｒａの椅子といっても色々ある。
Ｖｉｔｒａのオフィスチェアと言うとチッテリオ・ベリーニ・メダ
の３つに絞られると思うが、チッテリオの椅子とベリーニの
椅子ではクッション材が全然違うよ。機構はＡｘｉｏｎがベースになっているものが多いみたいだけど。
ベリーニの椅子は中身の詰まった饅頭のような尻に吸い付くウレタンが使用されている。
ハーマンミラーのエクア２とかセンサーチェアに近い。
一方チッテリオの椅子はスカスカの饅頭って言うんだろうか？
すわった感じはプリーズチェアに近い。
ベリーニの椅子はオールマイティーにこなせるが、
チッテリオの椅子は事務作業向け。
パソコンには向いているけど書斎で使うような椅子ではないともう。
Ｖｉｔｒａのオフィスチェアと言うとチッテリオ・ベリーニ・メダ
の３つに絞られると思うが、チッテリオの椅子とベリーニの
椅子ではクッション材が全然違うよ。機構はＡｘｉｏｎがベースになっているものが多いみたいだけど。
ベリーニの椅子は中身の詰まった饅頭のような尻に吸い付くウレタンが使用されている。
ハーマンミラーのエクア２とかセンサーチェアに近い。
一方チッテリオの椅子はスカスカの饅頭って言うんだろうか？
すわった感じはプリーズチェアに近い。
ベリーニの椅子はオールマイティーにこなせるが、
チッテリオの椅子は事務作業向け。
パソコンには向いているけど書斎で使うような椅子ではないともう。
T-chair使ってるけどスカスカ感はないなあ。
Ypsilonとよく似た座面の感じだった。
確かにPlease Chairの座面に近いかも。
Belliniの椅子っていうとFiguraになるのかな？
中古なら値段も手頃だし買ってみようかな。
Ypsilonとよく似た座面の感じだった。
確かにPlease Chairの座面に近いかも。
Belliniの椅子っていうとFiguraになるのかな？
中古なら値段も手頃だし買ってみようかな。
ストライプのT-chairが欲しいっ！枕もとに大きな靴下を置いておくか・・・
Figuraなんかは割りと後傾気味でパソコンに向いてる気が。
Ypsilonはリクライニングの途中位置が不安定で2段階しか無いような
ものだけど、デフォルトの座面後傾度は明らかにデスクワーク向けでしょう。
チッテリオでも割と最近のOsonやAxessはクッションの質がイプシロンと
と似てる（もっちりという感じ。）Figuraはクッションの質では微妙かも。
メダは、、ノーコメント（w
Ypsilonはリクライニングの途中位置が不安定で2段階しか無いような
ものだけど、デフォルトの座面後傾度は明らかにデスクワーク向けでしょう。
チッテリオでも割と最近のOsonやAxessはクッションの質がイプシロンと
と似てる（もっちりという感じ。）Figuraはクッションの質では微妙かも。
メダは、、ノーコメント（w
482 ：名無しさん＠３周年：03/12/23 00:42
イスに座るときは背もたれに思い切り乗りかかるタイプなので、
傾きの禿げしいイプシロンに興味を持ちますた。
でも実際に座ると思ったより倒れた気がしませんでした。
そんなもんかな。ヘッドレストのボヨボヨにややﾋﾞﾋﾞﾀ。
キシむというｶｷｺを数多く見ますが、
いまは釣り用398円の折りたたみイスしか持ってないので
まったく気にしてません。（ｗ
イスの購入目的は、2ch閲覧用でつ。
アーロンにも座ってみましたけど、
メジャーなだけあっていいモンですね。でもちょいと疲れそう。。
コンテッサは作りも綺麗で、イプシロンを知ってなければ
買ってしまいそうです。しかしそれでもイプシロン萌え。ﾃｨﾝｺﾀｯﾃｷﾀ
だらだらとｽﾏｿ
傾きの禿げしいイプシロンに興味を持ちますた。
でも実際に座ると思ったより倒れた気がしませんでした。
そんなもんかな。ヘッドレストのボヨボヨにややﾋﾞﾋﾞﾀ。
キシむというｶｷｺを数多く見ますが、
いまは釣り用398円の折りたたみイスしか持ってないので
まったく気にしてません。（ｗ
イスの購入目的は、2ch閲覧用でつ。
アーロンにも座ってみましたけど、
メジャーなだけあっていいモンですね。でもちょいと疲れそう。。
コンテッサは作りも綺麗で、イプシロンを知ってなければ
買ってしまいそうです。しかしそれでもイプシロン萌え。ﾃｨﾝｺﾀｯﾃｷﾀ
だらだらとｽﾏｿ
484 ：名無しさん＠３周年：03/12/23 11:55
SolisF見てきました。
写真で見るよりフレームは骨太でごつい。
ただ、仕上げ方の問題なのか、ムクじゃないからか
少々見た目に軽い印象。イームズアルミナムが横に
あったら重硬感で負けてると思う。
デザインのセンスは最高だけどちょっと値段と合わないね。
座り心地はモダスのほうがいいという人は結構いるかもしれない。
機能を削っている事をみても貧乏さを感じる多機能なコンセプトでない
のは明らかだが、それなら値段相応にムクの鏡面仕上げにしてほしい。
（足だけ鏡面仕上げなのはよくない！）
写真で見るよりフレームは骨太でごつい。
ただ、仕上げ方の問題なのか、ムクじゃないからか
少々見た目に軽い印象。イームズアルミナムが横に
あったら重硬感で負けてると思う。
デザインのセンスは最高だけどちょっと値段と合わないね。
座り心地はモダスのほうがいいという人は結構いるかもしれない。
機能を削っている事をみても貧乏さを感じる多機能なコンセプトでない
のは明らかだが、それなら値段相応にムクの鏡面仕上げにしてほしい。
（足だけ鏡面仕上げなのはよくない！）
485 ：Ｖｉｔｒａ好き：03/12/23 22:50
チッテリオの椅子とベリーニの椅子を交互に座り比べるとかなり違うよ。
Ｖｉｔｒａの椅子（イプシロンを除く）は基本的にデザイナーズチェアだから
アーロンやプリーズのように椅子の機能を追及したものと比較すれば調整できる箇所は
限られるので、若干見劣りする。オフィスチェアにインテリアとしての要素を求めるなら
Ｖｉｔｒａはオススメ。ＴチェアやＡｘｉｏｎに長時間座るのは厳しいかもしれないけど。
>>480
ストライプのＴチェアはインテリアがある程度統一されてないと
結構浮く。その点だけ注意すれば結構いい椅子だと思う。
チッテリオの椅子って足がすごく官能的なんだよね。
あのラインは見ていてすごく気持ちいい。
Ｖｉｔｒａの椅子（イプシロンを除く）は基本的にデザイナーズチェアだから
アーロンやプリーズのように椅子の機能を追及したものと比較すれば調整できる箇所は
限られるので、若干見劣りする。オフィスチェアにインテリアとしての要素を求めるなら
Ｖｉｔｒａはオススメ。ＴチェアやＡｘｉｏｎに長時間座るのは厳しいかもしれないけど。
>>480
ストライプのＴチェアはインテリアがある程度統一されてないと
結構浮く。その点だけ注意すれば結構いい椅子だと思う。
チッテリオの椅子って足がすごく官能的なんだよね。
あのラインは見ていてすごく気持ちいい。
Solis 届きました．194/61で，色は黒
正直黒は地味すぎるかも
正直黒は地味すぎるかも
後箱がでかい
詳しいれびゅーまってます
>>486
張地は？
張地は？
55/190です
すわり心地以外の質問なら答えれます．多分
身長は165で胴長短足の日本人です
すわり心地以外の質問なら答えれます．多分
身長は165で胴長短足の日本人です
可動部分の具合はどお？
492 ：名無しさん＠３周年：03/12/26 20:51
1万円くらいでよさそうなのありますか？
あるけど、だからなに？
>>493
意地悪は駄目だよ。
意地悪は駄目だよ。
■背もたれ．シルエットが美しく高級感が．
上下に動きます
上に引っ張ると落ちない構造で引っ張りきると落ちます
5段階で，165では一番下がちょうどいいです
■肘掛はちょっとチープ
上下に動きます
肘掛の根元にアルトリガーを引くとロックが外れます
これも五段階で机の高さにあわせてあります
左右にスイングします
外側には開きません内側にのみスイングします
4段階で外から2段階目あたりがが具合が良いです
長さも変わります
肘掛の長さが変わります．
5段階で一番長いのが良いです
上下に動きます
上に引っ張ると落ちない構造で引っ張りきると落ちます
5段階で，165では一番下がちょうどいいです
■肘掛はちょっとチープ
上下に動きます
肘掛の根元にアルトリガーを引くとロックが外れます
これも五段階で机の高さにあわせてあります
左右にスイングします
外側には開きません内側にのみスイングします
4段階で外から2段階目あたりがが具合が良いです
長さも変わります
肘掛の長さが変わります．
5段階で一番長いのが良いです
■リクライニング
座席下左のレバーでロックが出来ます
ちょっと硬いかな．傾けたままロックするのが難しいかも
■座席
座席右下のレバーで上に上がります．
■キャスター
Soft Castorです．普通．
座席下左のレバーでロックが出来ます
ちょっと硬いかな．傾けたままロックするのが難しいかも
■座席
座席右下のレバーで上に上がります．
■キャスター
Soft Castorです．普通．
498 ：名無しさん＠３周年：03/12/26 22:59
>>498
ケツ痛そうなんだが…
ケツ痛そうなんだが…
501 ：492：03/12/27 15:29
予算2万に増えたんですが
お勧めおしえてください
お勧めおしえてください
>>501
予算が10万円より多くなるまでは↓で聞く。
10万円以下のチェアにも一寸の魂 【2脚目】
http://life.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1058921833/
予算が10万円より多くなるまでは↓で聞く。
10万円以下のチェアにも一寸の魂 【2脚目】
http://life.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1058921833/
>>501
んじゃぁヘッドレスト単体が買えるようになったわけだｗ
んじゃぁヘッドレスト単体が買えるようになったわけだｗ
504 ：名無しさん＠３周年：03/12/27 23:17
いままでライトのミッドウェイ使ってたけどウィルクハーン買った。
実用椅子の使いやすさに感動。
実用椅子の使いやすさに感動。
ジロフレックスのブラサとかパサールは実用椅子じゃなくて鑑賞椅子ですか？
あの背面の突き板のフォルムに惚れてるんですが…
勿論、モダスとかアーロンみたいにワークチェアに特化している物とは
比べ物にならないのでしょうが、マターリネット巡回くらいなら快適ですかね。
あと、安く買える店とかヤフオクの相場とか教えていただけると助かります。
お願いします！
あの背面の突き板のフォルムに惚れてるんですが…
勿論、モダスとかアーロンみたいにワークチェアに特化している物とは
比べ物にならないのでしょうが、マターリネット巡回くらいなら快適ですかね。
あと、安く買える店とかヤフオクの相場とか教えていただけると助かります。
お願いします！
506 ：名無しさん＠３周年：03/12/28 09:18
>>505
ブラサを最近中古で買ったんだけど、
確かに機能面では安いOAチェアと大して変わらんな。
ただ、クッションが硬めで分厚いから意外に疲れにくい。
漏れのは布張りなんで、革のほうはわからんがな。
↓で値段は３万。相場は、そもそも玉が出てないのでなんとも。
購入時の状態は「良」かな。下から覗くと目立つ傷があるが、
普通に部屋に置いとく分には問題ない。
鑑賞の点では個人的には文句なし。
３万の価値は十分あると思います。
http://shop.119happy.com/i-shop/top.paspo=tp
ブラサを最近中古で買ったんだけど、
確かに機能面では安いOAチェアと大して変わらんな。
ただ、クッションが硬めで分厚いから意外に疲れにくい。
漏れのは布張りなんで、革のほうはわからんがな。
↓で値段は３万。相場は、そもそも玉が出てないのでなんとも。
購入時の状態は「良」かな。下から覗くと目立つ傷があるが、
普通に部屋に置いとく分には問題ない。
鑑賞の点では個人的には文句なし。
３万の価値は十分あると思います。
http://shop.119happy.com/i-shop/top.paspo=tp
>>505
座面が分割されていて、後ろ側だけロッキングするやつを選ばないと絶対後悔する。
506さんの紹介してるやつは、座面の前縁がロッキング時に持ち上がる。
506さんには悪いけど、このタイプはめちゃくちゃ使いづらいよ。
それほど機能がいらないなら、サイドチェアタイプのほうがいいと思う。
見た目もすっきりしていてかっこいいし、新品が1万円を切って売られるときもあるから、
色々他の椅子も検討しながらゆっくり待って買うほうがいいよ。
座面が分割されていて、後ろ側だけロッキングするやつを選ばないと絶対後悔する。
506さんの紹介してるやつは、座面の前縁がロッキング時に持ち上がる。
506さんには悪いけど、このタイプはめちゃくちゃ使いづらいよ。
それほど機能がいらないなら、サイドチェアタイプのほうがいいと思う。
見た目もすっきりしていてかっこいいし、新品が1万円を切って売られるときもあるから、
色々他の椅子も検討しながらゆっくり待って買うほうがいいよ。
有難うございます。ネットショップを色々巡回してたらここが一番安いかな、
と思ったんですが（一番下の奴）、それでも20万↑_|￣|○
http://www.officekikaku.co.jp/new/item.php?series=G
でも布張りとかローバックとか機能を我慢していけば底値は3万くらいからあるんですね！
予算は10万までなので、色々探してみます。
と思ったんですが（一番下の奴）、それでも20万↑_|￣|○
http://www.officekikaku.co.jp/new/item.php?series=G
でも布張りとかローバックとか機能を我慢していけば底値は3万くらいからあるんですね！
予算は10万までなので、色々探してみます。
世の中には座面が持ち上がるチェアしか
欲しがらない香具師もいるわけで、、、
欲しがらない香具師もいるわけで、、、
>>510
座面が持ち上がっていいことなんてあるの？
座面が持ち上がっていいことなんてあるの？
512 ： ：03/12/28 21:54
オカムラのエルシオってなんか
におってきそうな椅子ですね。
におってきそうな椅子ですね。
_ﾄ￣|○ ｲﾀｸﾅｲﾖ
∧＿|○
∧＿|○
>>512
わかるなーｗ じじくさい
わかるなーｗ じじくさい
アーロンもじじくさいな
椅子をかおうといろいろ調べているのですが、ちょっと教えてください。
手堅く！？アーロンを買おうかな？とおもっていますが、ヘッドレストがないので
悩んでいます。
利用目的 ： パソコン作業
利用場所 ： 自宅
予算 ： １０万円～１８万円以内
機能 ：
・ヘッドレスト
・前傾機能（必要なのかよく分からないけど使ってみたい^^; ）
・アームレスト
手堅く！？アーロンを買おうかな？とおもっていますが、ヘッドレストがないので
悩んでいます。
利用目的 ： パソコン作業
利用場所 ： 自宅
予算 ： １０万円～１８万円以内
機能 ：
・ヘッドレスト
・前傾機能（必要なのかよく分からないけど使ってみたい^^; ）
・アームレスト
コンテッサなんかは試座無しに買っても問題無いかもしれないけど
アーロンは試座必須。理由はさんざん既出のとおり、メッシュの
圧力分散の個人差と座面前端の圧迫。パソコン作業だけなら前傾は不要。
ヘッドレストは背伸びがやりにくくなるという弊害もあるので一長一短。
アーロンは試座必須。理由はさんざん既出のとおり、メッシュの
圧力分散の個人差と座面前端の圧迫。パソコン作業だけなら前傾は不要。
ヘッドレストは背伸びがやりにくくなるという弊害もあるので一長一短。
>>517
レスありが㌧
>パソコン作業だけなら前傾は不要。
パソコン作業って、前傾は不要なんですか？
画面との距離が近いのが好きな為、猫背？みたいな格好で
PCをつかっているのですが、そうした場合に前傾は使えない？
レスありが㌧
>パソコン作業だけなら前傾は不要。
パソコン作業って、前傾は不要なんですか？
画面との距離が近いのが好きな為、猫背？みたいな格好で
PCをつかっているのですが、そうした場合に前傾は使えない？
>>518
PC作業にほとんど前傾なんていらないとおもう
ペンを持ったときぐらいじゃない前傾になるの
> 猫背？みたいな格好
椅子かったら、PCとのポジション、考え直したほうがいいかもね
プリーズでも薦めとく
プリーズって家でPCいじるときに最適な椅子だと思うが、デザインがちょっとね
PC作業にほとんど前傾なんていらないとおもう
ペンを持ったときぐらいじゃない前傾になるの
> 猫背？みたいな格好
椅子かったら、PCとのポジション、考え直したほうがいいかもね
プリーズでも薦めとく
プリーズって家でPCいじるときに最適な椅子だと思うが、デザインがちょっとね
アーロンの前傾（＆コンテッサの非リクライニング姿勢）は机の上に
おいてある書類なんかをを見るのには都合がいいんだけど、
ずーっとそういう姿勢で使うなら4,5万の安物でも大差ない。
おいてある書類なんかをを見るのには都合がいいんだけど、
ずーっとそういう姿勢で使うなら4,5万の安物でも大差ない。
522 ： ：03/12/31 18:09
他のイスも同じかもしれないけど
アーロンってランバーサポートのところとか
フレームとメッシュの間のフレーム部分とか
埃がたまってしかも掃除が超しにくい。
どうにかならないのかなあれ★
アーロンってランバーサポートのところとか
フレームとメッシュの間のフレーム部分とか
埃がたまってしかも掃除が超しにくい。
どうにかならないのかなあれ★
>>518
皆さんレス有難うございます。
>ディスプレイの角度にもよるけど、PC作業だけをするなら前傾はあまりいらないと思うよ。
猫背?という表現が正しいのかわかりませんが、自分のPCをさわる姿勢って、
ディスプレイとの距離が近いのでしょうか？
椅子を買ったら姿勢なおせますかね^^;
あまり前傾が必要ないようであれば
Contessa(コンテッサ)チェア(ヘッドレスト 座メッシュタイプ/ポリッシュフレーム/レッド)
ttp://store.yahoo.co.jp/okamura/cm51ab-fbh9.html
125300円
を買おうかな？とおもっていますが、どうでしょうか？
前傾が必要であれば、ヘッドレストがないですが、下記しかないのかなぁ？と思っていました。
HermanMiller アーロンチェア ポスチャーフィット
Bサイズ前傾姿勢機能あり アルミポリッシュタイプ
ttp://www.rakuten.co.jp/soho-st/463726/463727/516837/
151,000円
皆さんレス有難うございます。
>ディスプレイの角度にもよるけど、PC作業だけをするなら前傾はあまりいらないと思うよ。
猫背?という表現が正しいのかわかりませんが、自分のPCをさわる姿勢って、
ディスプレイとの距離が近いのでしょうか？
椅子を買ったら姿勢なおせますかね^^;
あまり前傾が必要ないようであれば
Contessa(コンテッサ)チェア(ヘッドレスト 座メッシュタイプ/ポリッシュフレーム/レッド)
ttp://store.yahoo.co.jp/okamura/cm51ab-fbh9.html
125300円
を買おうかな？とおもっていますが、どうでしょうか？
前傾が必要であれば、ヘッドレストがないですが、下記しかないのかなぁ？と思っていました。
HermanMiller アーロンチェア ポスチャーフィット
Bサイズ前傾姿勢機能あり アルミポリッシュタイプ
ttp://www.rakuten.co.jp/soho-st/463726/463727/516837/
151,000円
>>516 >>523
どう勘違いしているのか、
アーロンが 「一番手堅くない」 から手堅さで選ぶのならやめとけ。
デザインで選ぶなら、誰も止めないし、人に聞いても仕方ない。
というか、「メッシュ」 がいいと思っているようだけど、
座っていないのに、どうして最初からそこまで絞っているの？
まるで座らないでイメージだけでネット注文しようといわんばかり。
高い買い物だけに、危なっかしくてね・・・。
手堅いとかなんとか、屁理屈こねて、結局はイメージで選んでいるんでしょ？
でなきゃ、そんなこだわり方しないし。
「どうでしょうか？」と言われても、「店で座らないで何が分かるの？」
としか言いようが無いでしょう。
個人差がないなら、とっくに結論でてるはずだし。
座っていないのにあれこれカタログで夢ふくらませても、そりゃ楽しいよ？
だけど店での第一印象の邪魔になるだけだし。
言い方がきついようだけど、高い椅子の買い物で失敗している人は、
私も含めたくさんいるよ。だからネットのコンサルタントまがいのやりとりで
自動的に答えが出てくるとは思って欲しくない。宣伝かもしれないけど。
とにかくあなた、あくまで自分の候補を外に広げる様子がないようだし、
他人の意見を最初から聞き入れる態度じゃないから、
何言っても無駄そうだし、手堅いとかさ、勝手に机上の空論で屁理屈
こねずに、デザインで選べばいいと思うけど。
とにかく、「アーロン＝手堅い＝メッシュ＝コンテッサ＝前傾か否か」
こんな単純な誘導尋問、宣伝しかありえない。
座らないで高い買い物させようとするなよ。
どう勘違いしているのか、
アーロンが 「一番手堅くない」 から手堅さで選ぶのならやめとけ。
デザインで選ぶなら、誰も止めないし、人に聞いても仕方ない。
というか、「メッシュ」 がいいと思っているようだけど、
座っていないのに、どうして最初からそこまで絞っているの？
まるで座らないでイメージだけでネット注文しようといわんばかり。
高い買い物だけに、危なっかしくてね・・・。
手堅いとかなんとか、屁理屈こねて、結局はイメージで選んでいるんでしょ？
でなきゃ、そんなこだわり方しないし。
「どうでしょうか？」と言われても、「店で座らないで何が分かるの？」
としか言いようが無いでしょう。
個人差がないなら、とっくに結論でてるはずだし。
座っていないのにあれこれカタログで夢ふくらませても、そりゃ楽しいよ？
だけど店での第一印象の邪魔になるだけだし。
言い方がきついようだけど、高い椅子の買い物で失敗している人は、
私も含めたくさんいるよ。だからネットのコンサルタントまがいのやりとりで
自動的に答えが出てくるとは思って欲しくない。宣伝かもしれないけど。
とにかくあなた、あくまで自分の候補を外に広げる様子がないようだし、
他人の意見を最初から聞き入れる態度じゃないから、
何言っても無駄そうだし、手堅いとかさ、勝手に机上の空論で屁理屈
こねずに、デザインで選べばいいと思うけど。
とにかく、「アーロン＝手堅い＝メッシュ＝コンテッサ＝前傾か否か」
こんな単純な誘導尋問、宣伝しかありえない。
座らないで高い買い物させようとするなよ。
本気で自分に合ったものを探すつもりなら、
手当たりしだいに座ってみるべき。話はそれからじゃないの。
それもないのに、手堅いとか言って、説得力なし。
現実を甘く見てると、ほんと痛い目みることあるから。
高い買い物よくしているお金持ちなら、好きにやったらいいけど。
ちっとは反省してよ。あなたのためよ。
ＳＯＨＯでもやっているなら別だけど、「椅子がすべて」じゃないよ。
すでに腰に問題があるとかなら、それに応じて重要度も
上がるかもしれないけど、好きな椅子を選べばいいんじゃないの。
ただ好きなだけのことに、手堅いとか言うからおかしくなる。
手当たりしだいに座ってみるべき。話はそれからじゃないの。
それもないのに、手堅いとか言って、説得力なし。
現実を甘く見てると、ほんと痛い目みることあるから。
高い買い物よくしているお金持ちなら、好きにやったらいいけど。
ちっとは反省してよ。あなたのためよ。
ＳＯＨＯでもやっているなら別だけど、「椅子がすべて」じゃないよ。
すでに腰に問題があるとかなら、それに応じて重要度も
上がるかもしれないけど、好きな椅子を選べばいいんじゃないの。
ただ好きなだけのことに、手堅いとか言うからおかしくなる。
>>524
自分の書き込みで不快にさせてしまっっているようで申し訳ないです。
>というか、「メッシュ」 がいいと思っているようだけど、
現在使用しているものが、Steelcase PleaseChair（旧型 赤）で不満点が何点かありまして。3年半ほど利用しています。
1. 座クッション
使用感が激しい。すれていまでは色落ちしてしまっている。
→ このため、メッシュを試してみたいと思っていました。
2. リクライニング
プリーズはリクライニングは最高だと思います。使っていて。 会社の会議室にアーロン（前傾なし）がありますが、リクライニングはダントツプリーズが
いいと思います。（他のものは店でしかためしたことがないですが）ですが、ＰＣ作業の時には、背もたれから、背中が離れてしまい、ちょっと疲れてしまうのです。
ですので、
・メッシュがいい（かな？）
・前傾ってどうなんだろう？
でも、テレビをくつろいでみるときには、ヘッドレストも欲しいな ということで、
・ヘッドレスト有り
のモノがいいのかな？と思っています。
>座らないで高い買い物させようとするなよ。
店ではいろいろすわってみているのですが、なかなか"短時間ではわからなく"正直店に行けば悩むばかり。なので、ネットで実際にもっていて、長時間つかっている人の話もふくめていろいろ教えてもらえれば、と思って書いてみました。
>アーロンが 「一番手堅くない」 から手堅さで選ぶのならやめとけ。
アーロンが手堅いという言葉は間違ってましたね。失礼しました。定番といったほうが正しいでしょうか。定番となっているには訳があるのだろう。と思って選択肢にあげています。
会社の会議室で使っている分には、当然わるくないのですが、前傾機能がないものなので、前傾機能付がなく、よくわからないもので・・・
>他人の意見を最初から聞き入れる態度じゃないから、
すみませんでした。プリーズはいまつかっていたもので、つい流してしまいました。
自分の書き込みで不快にさせてしまっっているようで申し訳ないです。
>というか、「メッシュ」 がいいと思っているようだけど、
現在使用しているものが、Steelcase PleaseChair（旧型 赤）で不満点が何点かありまして。3年半ほど利用しています。
1. 座クッション
使用感が激しい。すれていまでは色落ちしてしまっている。
→ このため、メッシュを試してみたいと思っていました。
2. リクライニング
プリーズはリクライニングは最高だと思います。使っていて。 会社の会議室にアーロン（前傾なし）がありますが、リクライニングはダントツプリーズが
いいと思います。（他のものは店でしかためしたことがないですが）ですが、ＰＣ作業の時には、背もたれから、背中が離れてしまい、ちょっと疲れてしまうのです。
ですので、
・メッシュがいい（かな？）
・前傾ってどうなんだろう？
でも、テレビをくつろいでみるときには、ヘッドレストも欲しいな ということで、
・ヘッドレスト有り
のモノがいいのかな？と思っています。
>座らないで高い買い物させようとするなよ。
店ではいろいろすわってみているのですが、なかなか"短時間ではわからなく"正直店に行けば悩むばかり。なので、ネットで実際にもっていて、長時間つかっている人の話もふくめていろいろ教えてもらえれば、と思って書いてみました。
>アーロンが 「一番手堅くない」 から手堅さで選ぶのならやめとけ。
アーロンが手堅いという言葉は間違ってましたね。失礼しました。定番といったほうが正しいでしょうか。定番となっているには訳があるのだろう。と思って選択肢にあげています。
会社の会議室で使っている分には、当然わるくないのですが、前傾機能がないものなので、前傾機能付がなく、よくわからないもので・・・
>他人の意見を最初から聞き入れる態度じゃないから、
すみませんでした。プリーズはいまつかっていたもので、つい流してしまいました。
>>526
なんというか・・・一つの椅子にあれこれ求めすぎというか。
それだけ求めていながら、いきなりメッシュに絞るのがやはりおかしい。
しかもその理由がさほど理由になっていないからあまりに損だ。
ヘッドレストつきというなら、エルシオ、エモーションも出ないとおかしいし、
たかだかＰＣ作業で、背もたれから背中が離れるとか言っているのも、
本人の姿勢の問題で、椅子の気休めの前傾機能でどうなる問題か。
画面に近づくのが好きっていうんで自分から猫背に持っていって、
背骨はＳ字から離れているのに、それが椅子の前傾程度で
都合よく「矯正」なんてされる保証ない。デスクやディスプレイとの
位置関係を考えるのが普通の発想なわけで。そういうのは椅子だけで
どうなる問題じゃないし。とにかく、すでにプリーズを持っていて、
その不満点が大したことじゃなく、全然、切実なところがないだけに、
なおさら言っていることが疑問なんだよな。プリーズのほうが調節箇所が
多いし、腰のサポートもしっかり合わせられるだけに、そこからアーロン
ということにはどうしてもならない。なんかアーロンありきの結論に、
無理に誘導しているだけのような不自然さがある。椅子じゃないんじゃ
ないの？ というか、デスクとかディスプレイとか本人の姿勢のほうを
変えればいいだけで、プリーズのままでいいはずだ。
>定番といったほうが正しいでしょうか。
>定番となっているには訳があるのだろう。
「手堅い」と、言っていることが同じ。売れているというだけなら、
プリーズやリープのほうが売れている。あなたの言っているのは、
イームズのような（もっと安いけど）デザイナーズチェアとしての
定番くらいの意味しかない。座り心地の無難さとはまた別でしょう。
なんというか・・・一つの椅子にあれこれ求めすぎというか。
それだけ求めていながら、いきなりメッシュに絞るのがやはりおかしい。
しかもその理由がさほど理由になっていないからあまりに損だ。
ヘッドレストつきというなら、エルシオ、エモーションも出ないとおかしいし、
たかだかＰＣ作業で、背もたれから背中が離れるとか言っているのも、
本人の姿勢の問題で、椅子の気休めの前傾機能でどうなる問題か。
画面に近づくのが好きっていうんで自分から猫背に持っていって、
背骨はＳ字から離れているのに、それが椅子の前傾程度で
都合よく「矯正」なんてされる保証ない。デスクやディスプレイとの
位置関係を考えるのが普通の発想なわけで。そういうのは椅子だけで
どうなる問題じゃないし。とにかく、すでにプリーズを持っていて、
その不満点が大したことじゃなく、全然、切実なところがないだけに、
なおさら言っていることが疑問なんだよな。プリーズのほうが調節箇所が
多いし、腰のサポートもしっかり合わせられるだけに、そこからアーロン
ということにはどうしてもならない。なんかアーロンありきの結論に、
無理に誘導しているだけのような不自然さがある。椅子じゃないんじゃ
ないの？ というか、デスクとかディスプレイとか本人の姿勢のほうを
変えればいいだけで、プリーズのままでいいはずだ。
>定番といったほうが正しいでしょうか。
>定番となっているには訳があるのだろう。
「手堅い」と、言っていることが同じ。売れているというだけなら、
プリーズやリープのほうが売れている。あなたの言っているのは、
イームズのような（もっと安いけど）デザイナーズチェアとしての
定番くらいの意味しかない。座り心地の無難さとはまた別でしょう。
>>526
>店ではいろいろすわってみているのですが、
>なかなか"短時間ではわからなく"正直店に行けば悩むばかり。
そうは言っても、分からないなりにも分かることはあるはずで・・・。
プリーズに３年も座ってきて、店で「いろいろ座ってみた」なら、
その比較で、もっと本人の中ではっきりしていいはずなんだが・・・。
店で「いろいろ座った」なら、聞くまでも無いし、聞いたとしても
もっと具体的なはずだよ。「前傾ってどんなのかな？」と言っている
時点で、全然「いろいろ」に入らないんだけど。
このように、あまりにも散漫で、カキコに整合性を感じない。
嘘とまでは思わないが、他人でもどうとも言えるものじゃないんだな。
>店ではいろいろすわってみているのですが、
>なかなか"短時間ではわからなく"正直店に行けば悩むばかり。
そうは言っても、分からないなりにも分かることはあるはずで・・・。
プリーズに３年も座ってきて、店で「いろいろ座ってみた」なら、
その比較で、もっと本人の中ではっきりしていいはずなんだが・・・。
店で「いろいろ座った」なら、聞くまでも無いし、聞いたとしても
もっと具体的なはずだよ。「前傾ってどんなのかな？」と言っている
時点で、全然「いろいろ」に入らないんだけど。
このように、あまりにも散漫で、カキコに整合性を感じない。
嘘とまでは思わないが、他人でもどうとも言えるものじゃないんだな。
ようはアーロン使ってる人に感想を聞きたいっていってるんだろ？
なんでここまでアンチアーロンが必死になってるのかが分からん。
なんでここまでアンチアーロンが必死になってるのかが分からん。
細かい理由がどうあれ、メッシュチェアが欲しいから
最後の背中の一押しが欲しいだけなんじゃない？
最後の背中の一押しが欲しいだけなんじゃない？
おれコンテッサ。前斜はしないけどPC作業なら水平で十分だよ。
リクライニングも自然だしけっこう倒れるしヘッドレストあるし、
ポイント絞り切れずに迷うならコンテッサにしとけば？という気も
するけど、他人ゴトに責任も取りきれないのでまあ参考にしてくれ。
リクライニングも自然だしけっこう倒れるしヘッドレストあるし、
ポイント絞り切れずに迷うならコンテッサにしとけば？という気も
するけど、他人ゴトに責任も取りきれないのでまあ参考にしてくれ。
個人的には前傾（まではいかなくても直立的姿勢）ならコンテッサのほうが
リクライニングが追従してくれる分、楽だと感じる。
アーロンは姿勢を変える毎にリクライニング範囲設定レバーいじりが欠かせません。
うちのアーロンは個体差か知らんけど、リクライニングを奥まで倒れるくらい緩く
した状態で、前傾ONにしてストッパーでとめても、前傾度はコンテッサと大差なし。
リクライニングが追従してくれる分、楽だと感じる。
アーロンは姿勢を変える毎にリクライニング範囲設定レバーいじりが欠かせません。
うちのアーロンは個体差か知らんけど、リクライニングを奥まで倒れるくらい緩く
した状態で、前傾ONにしてストッパーでとめても、前傾度はコンテッサと大差なし。
ここまで叩かれるとアーロン買ってみたくなるな（わらわら
メッシュの話題が出てるようですが、長時間座っていて尻が痛くなるようなことはないですか？
薄いパンツだと尻にメッシュの後がついちゃうとか‥‥。
薄いパンツだと尻にメッシュの後がついちゃうとか‥‥。
>>530
>細かい理由がどうあれ、メッシュチェアが欲しいから
>最後の背中の一押しが欲しいだけなんじゃない？
なにが「細かい理由がどうあれ」なんだ？ なにが「背中の一押し」なんだ？
店でろくに座りもせず掲示板にすがって、失敗したとき、自分で責任を取らず、
背中を押したやつが責任転嫁と憎悪の対象になるだけだろうが。そのつもり
であなたは一押しできるのだろうな？ 無責任なもんだよな、業者は。
あんた、一体何を望んでいるんだ？ 何が狙いなんだ？ 何が面白くて、
メッシュなんか推しているんだよ。
>>529
>ようはアーロン使ってる人に感想を聞きたいっていってるんだろ？
>なんでここまでアンチアーロンが必死になってるのかが分からん。
何を勘違いしているんだ？ アーロンを持っていた感想そのものだろうが。
「アーロンやめとけ」というメッセージが、「アンチアーロン必死」としか
解釈されない脳みそなら、何言っても無駄じゃないか。
掲示板に自分の期待するものだけを見て、自分の望みどおりに答えを
オンライン占いのように自動的に都合のいい答えを出してくれて？そんな
カウンセリングを演出して、無責任に犠牲者を増やそうっていうのか？
その場しのぎで、現実と理想のギャップにうちのめされた「第二のアンチ」が
次々と増えていくだけだろうが。なんて無責任なんだ。
>細かい理由がどうあれ、メッシュチェアが欲しいから
>最後の背中の一押しが欲しいだけなんじゃない？
なにが「細かい理由がどうあれ」なんだ？ なにが「背中の一押し」なんだ？
店でろくに座りもせず掲示板にすがって、失敗したとき、自分で責任を取らず、
背中を押したやつが責任転嫁と憎悪の対象になるだけだろうが。そのつもり
であなたは一押しできるのだろうな？ 無責任なもんだよな、業者は。
あんた、一体何を望んでいるんだ？ 何が狙いなんだ？ 何が面白くて、
メッシュなんか推しているんだよ。
>>529
>ようはアーロン使ってる人に感想を聞きたいっていってるんだろ？
>なんでここまでアンチアーロンが必死になってるのかが分からん。
何を勘違いしているんだ？ アーロンを持っていた感想そのものだろうが。
「アーロンやめとけ」というメッセージが、「アンチアーロン必死」としか
解釈されない脳みそなら、何言っても無駄じゃないか。
掲示板に自分の期待するものだけを見て、自分の望みどおりに答えを
オンライン占いのように自動的に都合のいい答えを出してくれて？そんな
カウンセリングを演出して、無責任に犠牲者を増やそうっていうのか？
その場しのぎで、現実と理想のギャップにうちのめされた「第二のアンチ」が
次々と増えていくだけだろうが。なんて無責任なんだ。
>>533
>ここまで叩かれるとアーロン買ってみたくなるな（わらわら
なぜ茶化してまで、ここまで必死にアーロン買わせようとするんだよ。
どんなカキコも頭に入らず、ただただ無自覚にアーロン肯定を強化して
あまりに頭がめでたすぎるとんでもない心理になっていることもある
んだよ、人間ってのは。そこに催眠商法のようにおまえの言葉が働いて、
おまえが最後の一押しとなって、店で座らないまま、ただただ勢いで
クリックボタンを押してしまう、クリック一つの危ない世界なんだよ、現実は。
わかったろ。アーロン一つでここまでひどい目にあったとんでもない馬鹿
野郎もいるんだよ。だから必死なんだよ。冗談じゃない、店で座って決めろよ。
それしかありえないだおうが。なにが便利なインターネットだ？多くの
アーロンオーナーの言葉なら参考になるだ？ その前に匿名でＩＤもなくて、
どんなえたいのしれないやつが演出しているか分からないだろうが？
リテラシーを知らないと、とんでもない痛い目にあうのが現実なんだよ。
それを思い知って学ぶのでは、完璧主義でインテリほど、俺のような
>ここまで叩かれるとアーロン買ってみたくなるな（わらわら
なぜ茶化してまで、ここまで必死にアーロン買わせようとするんだよ。
どんなカキコも頭に入らず、ただただ無自覚にアーロン肯定を強化して
あまりに頭がめでたすぎるとんでもない心理になっていることもある
んだよ、人間ってのは。そこに催眠商法のようにおまえの言葉が働いて、
おまえが最後の一押しとなって、店で座らないまま、ただただ勢いで
クリックボタンを押してしまう、クリック一つの危ない世界なんだよ、現実は。
わかったろ。アーロン一つでここまでひどい目にあったとんでもない馬鹿
野郎もいるんだよ。だから必死なんだよ。冗談じゃない、店で座って決めろよ。
それしかありえないだおうが。なにが便利なインターネットだ？多くの
アーロンオーナーの言葉なら参考になるだ？ その前に匿名でＩＤもなくて、
どんなえたいのしれないやつが演出しているか分からないだろうが？
リテラシーを知らないと、とんでもない痛い目にあうのが現実なんだよ。
それを思い知って学ぶのでは、完璧主義でインテリほど、俺のような
トラウマを抱えてしまうことにもなりかねないんだよ。それほど現実の悲劇
には人間は脆いものなんだよ。掲示板なんかにすがるなよ。過去の自分
そのものなんだよ。半年後には、俺のようになっていないとも限らない
んだよ。誰もまさか自分がそうなるとは思いもしないで慢心の思いで分析
できたつもりになるんだよ。そういう油断につけこんでくるのが現実の恐い
ところなんだよ。ついついニュートラル風の「声」には気を許してしまい
かねないが、そこが罠なんだ。いくら聞こえのいい当たり障りのいいことを
言うも、味方なんかじゃないぞ。椅子という物を介するところに善意なんて
ありはしない。いるんだよそこまで掲示板を信用してしまう依存症のきち
がい並みに楽天的な馬鹿が。恐いのは、それが一人の人間なのではなく、
どんな人の心の中にも住み着いていることだ。誰でもほんの魔が差した
とたん、いともかんたんにころっと、雪達磨式にいってしまう。そしていつの
まにか、他人にまで自分がやられたように無自覚に背中を押してしまう。
その後は？そのあとなんて知ったこっちゃない。どいつもこいつもエゴだ。
所有欲にブランド価値、そういった自分を大きくするエゴで無責任さを発揮
してしまっているんだよ。聞こえのいいカキコは悪魔のささやきだ。誇張
なんかじゃない。自分で判断するしかないだろうが。店で試すことを軽視
させようとする思考麻痺のカキコはやめろ。目を覚ませよ。掲示板特有の
異様な魔力の雰囲気にのみこまれるな。
には人間は脆いものなんだよ。掲示板なんかにすがるなよ。過去の自分
そのものなんだよ。半年後には、俺のようになっていないとも限らない
んだよ。誰もまさか自分がそうなるとは思いもしないで慢心の思いで分析
できたつもりになるんだよ。そういう油断につけこんでくるのが現実の恐い
ところなんだよ。ついついニュートラル風の「声」には気を許してしまい
かねないが、そこが罠なんだ。いくら聞こえのいい当たり障りのいいことを
言うも、味方なんかじゃないぞ。椅子という物を介するところに善意なんて
ありはしない。いるんだよそこまで掲示板を信用してしまう依存症のきち
がい並みに楽天的な馬鹿が。恐いのは、それが一人の人間なのではなく、
どんな人の心の中にも住み着いていることだ。誰でもほんの魔が差した
とたん、いともかんたんにころっと、雪達磨式にいってしまう。そしていつの
まにか、他人にまで自分がやられたように無自覚に背中を押してしまう。
その後は？そのあとなんて知ったこっちゃない。どいつもこいつもエゴだ。
所有欲にブランド価値、そういった自分を大きくするエゴで無責任さを発揮
してしまっているんだよ。聞こえのいいカキコは悪魔のささやきだ。誇張
なんかじゃない。自分で判断するしかないだろうが。店で試すことを軽視
させようとする思考麻痺のカキコはやめろ。目を覚ませよ。掲示板特有の
異様な魔力の雰囲気にのみこまれるな。
538 ：名無しさん＠３周年：04/01/02 07:09
わ、すごいことになってるから久々にageてみようw
メッシュチェアねぇ。。。汎用性をバッサリ切り捨てられるなら
コンテッサよりエモーションのほうが快適に座れる人も多いだろうけど、
汎用性を捨てる勇気がある人はそう多くはあるまい、と言ってみるテスト
メッシュチェアねぇ。。。汎用性をバッサリ切り捨てられるなら
コンテッサよりエモーションのほうが快適に座れる人も多いだろうけど、
汎用性を捨てる勇気がある人はそう多くはあるまい、と言ってみるテスト
>>538-539
あたまわるそ
あたまわるそ
>>538
メッシュ＝汎用性？わざと逆のこと言って釣りですか？
メッシュ＝汎用性？わざと逆のこと言って釣りですか？
だから言わんこっちゃない
>>538-539 こういうやつらがどういうわけか必死に湧き出てくるんだよ
>>538-539 こういうやつらがどういうわけか必死に湧き出てくるんだよ
>>538は「汎用性」の意味わかってんの？
使い慣れない言葉でハッタリぶっこかないほうがいいよ。
使い慣れない言葉でハッタリぶっこかないほうがいいよ。
スレの趣旨は>>1のこと
ﾖｰｸ考ｴﾖ～
ﾖｰｸ考ｴﾖ～
いずれにしても簡潔に書こうぜ
アーロンは荒れますな
ポリッシュは何処に行けば試座出来るかな
今日、ちょっとコンテッサとアーロンを再度、試座しようと
秋葉原のヤマギワ リビナ行ってきた。
今日お休みだった＞＜
また、あさっていってきます。。。
秋葉原のヤマギワ リビナ行ってきた。
今日お休みだった＞＜
また、あさっていってきます。。。
>>548
なんで専門スレに書かないの？
なんで専門スレに書かないの？
とりあえずこのスレがアーロン安置のすくつだって事は
よ～くわかったよ、それで十分（わらわら
よ～くわかったよ、それで十分（わらわら
533 ：名無しさん＠３周年 ：04/01/01 22:14
ここまで叩かれるとアーロン買ってみたくなるな（わらわら
アンチつーか専用スレあるし
>>548
SOHOst.にありますよ
SOHOst.にありますよ
>>556
早く冬休み終わらないかなぁ～。
早く冬休み終わらないかなぁ～。
痛々しいアーロンアンチが肩を寄せ合ってｶﾞｸﾌﾞﾙしてるスレはここですか？
秋葉原のヤマギワ・リビナ行ってきた。
何故かカップルおおすぎ（笑）
アーロンの前傾を試してきたけどいまいちその良さがよくわからず・・・
って、前傾ってそんなもんですか？
このままだとコンテッサに倒れそう。
ヘッドレストあり メッシュ で 12万800円でした＞ヤマギワ・リビナ
何故かカップルおおすぎ（笑）
アーロンの前傾を試してきたけどいまいちその良さがよくわからず・・・
って、前傾ってそんなもんですか？
このままだとコンテッサに倒れそう。
ヘッドレストあり メッシュ で 12万800円でした＞ヤマギワ・リビナ
563 ：名無しさん＠３周年：04/01/03 23:18
>562 チタンとかポリッシュのアーロンありましたかいな？
アーロン俺は悪くないと思うけど、買うならコンテッサだね。
俺は週明けの月曜か火曜にでも行ってきます。
俺は週明けの月曜か火曜にでも行ってきます。
>>563
俺は562じゃないけど、俺も３日にリビナ行ってきたので。
アーロンは普通のＡ、Ｂとメッシュがグレーの「新アーロン」とか
いうのしか置いてなかった。
アーロン以外はコンテッサ（メッシュ、黒、ヘッドレストあり）と
革張りのプリーズ、モダス、ソリス、ピクトが置いてあったかな？
リープがないのが不思議だ。
基本的に店員が１人いるだけで声をかけられることもないので、
それぞれの使い方とかをちゃんと知りたいなら大塚家具行った方が
いいと思うな。
俺は562じゃないけど、俺も３日にリビナ行ってきたので。
アーロンは普通のＡ、Ｂとメッシュがグレーの「新アーロン」とか
いうのしか置いてなかった。
アーロン以外はコンテッサ（メッシュ、黒、ヘッドレストあり）と
革張りのプリーズ、モダス、ソリス、ピクトが置いてあったかな？
リープがないのが不思議だ。
基本的に店員が１人いるだけで声をかけられることもないので、
それぞれの使い方とかをちゃんと知りたいなら大塚家具行った方が
いいと思うな。
ソリス置いてあるの？
アガタと革張りのエルシオもあるよね。あと64のエクハイと
アガタと革張りのエルシオもあるよね。あと64のエクハイと
568 ：５６３：04/01/04 01:44
>556 サンクス メッシュがグレーの「新アーロン」→チタニウム色かな？
早速見に行こう。
早速見に行こう。
うまいもんだな。新アーロンだけ 「」 でくくっちゃって
「早速見に行こう」だなんて興味ある人を演出して（ｗ
「早速見に行こう」だなんて興味ある人を演出して（ｗ
確かに、アーロンを無理やりどうにかこうにか捻りこむのがうまいな。
商魂臭くてうざったい。いちいち解説しちゃって。
商魂臭くてうざったい。いちいち解説しちゃって。
専用スレで書くんじゃ、勧誘できないから面白くないんだろうね。
だからアーロンだけ専用スレが枯れてる。
ユーザーがいなくて業者だけの証拠。
だからアーロンだけ専用スレが枯れてる。
ユーザーがいなくて業者だけの証拠。
572 ：５６３：04/01/04 10:49
結構、業者さんの書き込みもあるのかな、わたしは違いますよ
コンテッサーは下げても座面が高いので身長の低い私には向かないと思いました
ヘッドレストがあるのはいいのですが、布の張りと質感もちょっといまいち
アーロンはＡサイズでは黒くらいしかなく明るい色が見たかったので探していました
コンテッサーは下げても座面が高いので身長の低い私には向かないと思いました
ヘッドレストがあるのはいいのですが、布の張りと質感もちょっといまいち
アーロンはＡサイズでは黒くらいしかなく明るい色が見たかったので探していました
>>572
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ ﾁﾋﾞなんだ
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ ﾁﾋﾞなんだ
574 ：名無しさん＠３周年：04/01/04 12:11
>>573
死ね
死ね
575 ：名無しさん＠３周年：04/01/04 12:19
>>574
ﾁﾋﾞﾋｯｼ ﾜﾛﾀ
ﾁﾋﾞﾋｯｼ ﾜﾛﾀ
576 ：名無しさん＠３周年：04/01/04 12:31
IDをみてみたい
579 ：名無しさん＠３周年：04/01/04 12:45
わざわざageで恥を晒すなよ>563さん
とりあえず面白いので俺もage
とりあえず面白いので俺もage
>>567
えーと、確かコンテッサとモダスが並べてあって、
そのモダスの後ろ（というか前というか）にあるのが
ソリスだと思ったんだけど・・・。
俺はコンテッサが目的だったのでその辺うろ覚えです。すまん。
>>572
でもグレーのアーロンって正直安っぽく見えるよ。
なんかグリコのオマケみたい。
調節レバーとかは形状が変わってて、そこは評価できるけど。
あとはなにが違うのかよくわかりませんでした。
カラーバリエーションはコンテッサの強みだよなあ。
えーと、確かコンテッサとモダスが並べてあって、
そのモダスの後ろ（というか前というか）にあるのが
ソリスだと思ったんだけど・・・。
俺はコンテッサが目的だったのでその辺うろ覚えです。すまん。
>>572
でもグレーのアーロンって正直安っぽく見えるよ。
なんかグリコのオマケみたい。
調節レバーとかは形状が変わってて、そこは評価できるけど。
あとはなにが違うのかよくわかりませんでした。
カラーバリエーションはコンテッサの強みだよなあ。
581 ：名無しさん＠３周年：04/01/04 14:51
HaworthのX-99って使ってる人いますか？
http://www.haworth.com/index_fhome.asp
どっかで見たような感じの風体ですが、ヘッドレストつきで精悍な感じなのでなかなかっこよし。
オカムラでも扱ってるみたいですが、スカイチェアと同様にあまり宣伝みたいな事してないですね。
http://okamura.mediagalaxy.ne.jp/catalog2004/pdf/289.pdf
それにしても売れ筋じゃない海外製品の値付けはかなり高めですな。
http://www.haworth.com/index_fhome.asp
どっかで見たような感じの風体ですが、ヘッドレストつきで精悍な感じなのでなかなかっこよし。
オカムラでも扱ってるみたいですが、スカイチェアと同様にあまり宣伝みたいな事してないですね。
http://okamura.mediagalaxy.ne.jp/catalog2004/pdf/289.pdf
それにしても売れ筋じゃない海外製品の値付けはかなり高めですな。
>> 562
どの機種か書くのを忘れていました。
コンテッサ ヘッドレストタイプ(ポリッシュフレーム)
定価 151,000円 20%OFF
→ 120,800円でした。
ネットで安いのを調べても、20%OFFしかみつからないので、
安いですよね
＃20%OFF以上しているところがあれば教えてください。お願いします。
今の自分の候補は下記
Contessa(コンテッサ)チェア(ヘッドレスト 座メッシュタイプ/ポリッシュフレーム/ライムグリーン)
(背/座・メッシュ）
CM51AB-FBH6
どの機種か書くのを忘れていました。
コンテッサ ヘッドレストタイプ(ポリッシュフレーム)
定価 151,000円 20%OFF
→ 120,800円でした。
ネットで安いのを調べても、20%OFFしかみつからないので、
安いですよね
＃20%OFF以上しているところがあれば教えてください。お願いします。
今の自分の候補は下記
Contessa(コンテッサ)チェア(ヘッドレスト 座メッシュタイプ/ポリッシュフレーム/ライムグリーン)
(背/座・メッシュ）
CM51AB-FBH6
ここまでコンテッサマンセーを貫かれると
いい加減胡散臭くなってくるぞ。
怪しまれないためにも、少し他のメーカーの
話も織り交ぜるんだ。第4四半期の売り上げは
諸君の奮励努力にかかっておるぞ。
いい加減胡散臭くなってくるぞ。
怪しまれないためにも、少し他のメーカーの
話も織り交ぜるんだ。第4四半期の売り上げは
諸君の奮励努力にかかっておるぞ。
と、いうかだな。
オカムラ社員の集うスレだっていい加減気づけよ、おまえら。
オカムラ社員の集うスレだっていい加減気づけよ、おまえら。
>>572=>>574=>>576
>結構、業者さんの書き込みもあるのかな、わたしは違いますよ
たとえ業者でも 「わたしは違いますよ」 って書きますよ。
いやむしろ業者こそ、わざわざ書くほど熱心なはずです。
座面という理由でアーロン買わせるの？間違いなく失敗します。
椅子ってそういう不自然な理屈で買わせるものじゃないから。
業者の論理だね。
>>583=>>584
あげくはこれでしょう。自分が業者じゃないとここまで必死にならん。
>結構、業者さんの書き込みもあるのかな、わたしは違いますよ
たとえ業者でも 「わたしは違いますよ」 って書きますよ。
いやむしろ業者こそ、わざわざ書くほど熱心なはずです。
座面という理由でアーロン買わせるの？間違いなく失敗します。
椅子ってそういう不自然な理屈で買わせるものじゃないから。
業者の論理だね。
>>583=>>584
あげくはこれでしょう。自分が業者じゃないとここまで必死にならん。
同じ値段ならクッションのほうが無難だ。
やはりメッシュは特殊だから、万人には薦められない。
人間ってのは椅子に座っていても、無意識に常に足を動かしたり、
姿勢や重心が頻繁に移っているものだ。それが基本なのだ。
シートベルトで固定された飛行機で起こるのがほとんどだから、
エコノミークラス症候群という俗称がついているのだ。
メッシュは、ハンポック状に中央に寄せられるため、重心をずらす
とか身動きは取りにくく、良くも悪くも型にはめられるような椅子だ。
そのため、ももの前面とかある領域ばかりが圧迫されたり、漠然
とした緊張やストレスや疲れが蓄積されることがある。
これはメッシュの特性と、その人の肉付きとか体重とか姿勢とか
体型いった相性で決まるため、本当にジャストフィットするのは
意外に難しいことなのだ。クッションより座り心地の相性は大きい。
これはメッシュというものの特性を身体で知ればわかることだ。
メッシュというのは、座面以外ならいいのだが、座面は本当に難しい。
最先端をいっているのは、エモーションのような座面だろう。
蒸れにくい新素材なのもそうだが、座面がフラットで癖が少なく、
それでいて前面がいいぐあいに丸くなっていて、クッションの生地も
硬さも長時間で疲れにくい感じだ、コンテッサで比べてもクッションの
ほうが無難に感じられる。
やはりメッシュは特殊だから、万人には薦められない。
人間ってのは椅子に座っていても、無意識に常に足を動かしたり、
姿勢や重心が頻繁に移っているものだ。それが基本なのだ。
シートベルトで固定された飛行機で起こるのがほとんどだから、
エコノミークラス症候群という俗称がついているのだ。
メッシュは、ハンポック状に中央に寄せられるため、重心をずらす
とか身動きは取りにくく、良くも悪くも型にはめられるような椅子だ。
そのため、ももの前面とかある領域ばかりが圧迫されたり、漠然
とした緊張やストレスや疲れが蓄積されることがある。
これはメッシュの特性と、その人の肉付きとか体重とか姿勢とか
体型いった相性で決まるため、本当にジャストフィットするのは
意外に難しいことなのだ。クッションより座り心地の相性は大きい。
これはメッシュというものの特性を身体で知ればわかることだ。
メッシュというのは、座面以外ならいいのだが、座面は本当に難しい。
最先端をいっているのは、エモーションのような座面だろう。
蒸れにくい新素材なのもそうだが、座面がフラットで癖が少なく、
それでいて前面がいいぐあいに丸くなっていて、クッションの生地も
硬さも長時間で疲れにくい感じだ、コンテッサで比べてもクッションの
ほうが無難に感じられる。
Solisでオナニーすると肘掛が邪魔です
ここが前の椅子より駄目だと思う
ここが前の椅子より駄目だと思う
ずいぶん唐突だな。あやしー。
590 ：名無しさん＠３周年：04/01/05 05:38
Part7 http://ruku.qp.tc/dat2ch/0401/05/1050154184.html
Part8 http://ruku.qp.tc/dat2ch/0401/05/1059150188.html
前スレです。ごらんあれ★
Part8 http://ruku.qp.tc/dat2ch/0401/05/1059150188.html
前スレです。ごらんあれ★
おれは昨日ソリスでオナニーしたが、よかったぞ？
肘掛けをいちばん低いのから二番目にして、リクライニングを
倒して固定して、脚をベッドに投げ出してやった。
ハイバックだと頭も楽だし、なんか無重力空間で未来オナニーしている
ようだった。
肘掛けをいちばん低いのから二番目にして、リクライニングを
倒して固定して、脚をベッドに投げ出してやった。
ハイバックだと頭も楽だし、なんか無重力空間で未来オナニーしている
ようだった。
>>587
>同じ値段ならクッションのほうが無難だ。
>人間ってのは椅子に座っていても、無意識に常に足を動かしたり、
>姿勢や重心が頻繁に移っているものだ。それが基本なのだ。
メッシュにしようと思っているのですが、クッションの方が無難なのでしょうか？
さすがに店ですわってもわからないものなので、教えてください。
>同じ値段ならクッションのほうが無難だ。
>人間ってのは椅子に座っていても、無意識に常に足を動かしたり、
>姿勢や重心が頻繁に移っているものだ。それが基本なのだ。
メッシュにしようと思っているのですが、クッションの方が無難なのでしょうか？
さすがに店ですわってもわからないものなので、教えてください。
体重次第。あと厚着薄着も関係あり。
尻に脂肪がたくさんついてれば、メッシュのいい加減な
体圧分散力でも何とかなっちゃうし。
尻に脂肪がたくさんついてれば、メッシュのいい加減な
体圧分散力でも何とかなっちゃうし。
594 ：名無しさん＠３周年：04/01/05 22:29
頭わるいな～、クッションはっへたるぞ、へたれば板の上に座るのと一緒だよ
結局身体がいたくなるんだ、メッシュのいいのは蒸れない体圧が一定
一定ということは局部的な痛みがでないということ
脂肪付きの人は自己管理のできない低脳だ
結局身体がいたくなるんだ、メッシュのいいのは蒸れない体圧が一定
一定ということは局部的な痛みがでないということ
脂肪付きの人は自己管理のできない低脳だ
体圧分散が一定なら硬いという不満は出るはずも無いんだけど
実際は・・・
実際は・・・
596 ：名無しさん＠３周年：04/01/05 22:42
Nステのチェアって何すか？コクヨのAGATAかと思いきや，
ビミョーに違うような・・・。分かるシトおすえて！
ビミョーに違うような・・・。分かるシトおすえて！
>>596
ヘッドレスト無しのイプシロンでは？
ヘッドレスト無しのイプシロンでは？
598 ：名無しさん＠３周年：04/01/05 23:04
>>597
ビンゴです！どうもありがとう。これでぐっすり眠れる≧∇≦
ビンゴです！どうもありがとう。これでぐっすり眠れる≧∇≦
>>594
こんなでたらめな文章が出てくることが興味深い。
こんなでたらめな文章が出てくることが興味深い。
230 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/01 02:04
アーロンって座面がかなり沈むから実はあんまり前傾になっていない。
自力で何とか通常位置に戻せるくらいのリクライニング強度だと
実はコンテッサの通常時の背や座の前傾度とほとんど同じだったりします
（コンテッサは座面を一番奥に引っ込めた状態で比較）
235 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/01 21:50
前傾のためだけにアーロン買うのはなあ
237 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/01 21:53
リープは座奥調節できるから十分デスクワーク用の前傾になるよ。
メッシュに沈み込まない高性能のクッションのおかげで
アーロンよりよっぽどデスクワーク向けだ。
239 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/01 22:18
＞前傾のためだけにアーロン
でも、前傾は何もアーロンの専売特許じゃないですよね。
別スレで話題になってるIntrosも見たところかなり前傾重視だし。
むしろアーロンは前傾でホールド感と引き換えに身動きがとれない
ことが最大の問題点だと思う。この点では3万以下で買える
オーバルチェアにも劣ってる。どうせ信者さん達は仕事に集中
するならそんなの気にならない、なんて言うに決まってるけど。
>>594
つまらん煽りだな。へたればクッションだけ交換すりゃいいじゃないか。
脂肪は俺も好きじゃないから、無茶苦茶努力してるが、そんな俺でも
肥満が単に自己管理だけの問題じゃないことくらいは知ってる。低脳
なんて言葉を使う前に、もう少し勉強して文章を考えろ。
つまらん煽りだな。へたればクッションだけ交換すりゃいいじゃないか。
脂肪は俺も好きじゃないから、無茶苦茶努力してるが、そんな俺でも
肥満が単に自己管理だけの問題じゃないことくらいは知ってる。低脳
なんて言葉を使う前に、もう少し勉強して文章を考えろ。
それにクッションはそんなにへたらない
ここらで話題になるチェアのクッションは確かにへたれにくいと思います。
クッションのへたれ、というか弾力が無くなったときにはクッションを水洗い
してみることをおすすめします。ホースから水をじゃぶじゃぶはちょっと・・
という方は濡れ雑巾でみずをクッションにしみ込ませるとか、そんな感じでい
いでしょう。もちろんこれは自己責任でね。
ただし想像以上に汚れが浮き出てきますから、薄い色目の椅子の場合は十分過
ぎるくらい水洗いするか張地にダメージの少ない洗剤を使う必要があります。
へたれは、たいていホコリがクッション内のウレタンフォームに入り込んでし
まい固まったりしているのが原因です。クッションの中のウレタンフォームか
らホコリを取り除けばたいていクッションがふんわりと甦ります。
ただし洗剤は多少選ぶ必要がありそうです。張地を傷めたりしますからね。
え？私？
通りすがりのクリーニング業者です。
クッションのへたれ、というか弾力が無くなったときにはクッションを水洗い
してみることをおすすめします。ホースから水をじゃぶじゃぶはちょっと・・
という方は濡れ雑巾でみずをクッションにしみ込ませるとか、そんな感じでい
いでしょう。もちろんこれは自己責任でね。
ただし想像以上に汚れが浮き出てきますから、薄い色目の椅子の場合は十分過
ぎるくらい水洗いするか張地にダメージの少ない洗剤を使う必要があります。
へたれは、たいていホコリがクッション内のウレタンフォームに入り込んでし
まい固まったりしているのが原因です。クッションの中のウレタンフォームか
らホコリを取り除けばたいていクッションがふんわりと甦ります。
ただし洗剤は多少選ぶ必要がありそうです。張地を傷めたりしますからね。
え？私？
通りすがりのクリーニング業者です。
604 ：名無しさん＠３周年：04/01/07 10:38
椅子を開発する立場にたてばクッションよりメッシュの方が容易。つまり開発費が
かかりません。クッション座面における体圧分布を勘案する設計はかなり難しい。
エレコＭやサンＷサプ・・などの安物はお金をかけた設計ではなく適当な形の
クッションを取り付けてあるだけ。外国ではこのような商品ははじめから２級品と
して売っています。日本でも２級品と銘銘すればよいのに。
かかりません。クッション座面における体圧分布を勘案する設計はかなり難しい。
エレコＭやサンＷサプ・・などの安物はお金をかけた設計ではなく適当な形の
クッションを取り付けてあるだけ。外国ではこのような商品ははじめから２級品と
して売っています。日本でも２級品と銘銘すればよいのに。
605 ：名無しさん＠３周年：04/01/07 10:49
例えば、skyチェアの革張モデルの座面、Giroflex64の革張最高級モデルなどの
座面、あれって実に快適ですよね。高価ですが・・・。実によく設計されています。
前者の座面はドイツ製のため固め、後者のものは柔らかいですよね。
クッションタイプの最高級品と比べれば、コンテッサなどこれらの足元にも
よれません。
座面、あれって実に快適ですよね。高価ですが・・・。実によく設計されています。
前者の座面はドイツ製のため固め、後者のものは柔らかいですよね。
クッションタイプの最高級品と比べれば、コンテッサなどこれらの足元にも
よれません。
SkyやGiro64の革張りぐらいまでいかないと、クッションでも良くないってことか。
実売10万円前後の中庸なワーキングチェアだと、開発費がかからないメッシュのほうが座り心地がいいってことかな？
ってことは、メッシュのコンテッサかアーロンがいいってことだな。
開発側の立場を知ってる人は、大方の意見とはちょっと違うのね。
実売10万円前後の中庸なワーキングチェアだと、開発費がかからないメッシュのほうが座り心地がいいってことかな？
ってことは、メッシュのコンテッサかアーロンがいいってことだな。
開発側の立場を知ってる人は、大方の意見とはちょっと違うのね。
尻の立場を知っている人の意見が一番ためになる
てゆうか俺の革張りSkyeチェアの座面、結構やわらかいんだけど。
メッシュは構造的に垂直にかかる体圧を垂直に押し返すことができない。
漏れの主張：メッシュは接触面積は大きいが、設計で想定された
体型、体重以外の人が座る場合、体圧分散は優れてるとは言えない
体型、体重以外の人が座る場合、体圧分散は優れてるとは言えない
体圧分散性能が優れている＝座り心地がよい。というのも一理あると
思うが、なによりもメッシュとクッションの素材感の違いのほうが、
座る人が実際に接触する部分であるぶん座り心地の良さを感じる指針
になるのでは。
高価な、どちらかといえばエグゼクティブチェアの類になるチェアの
クッションの快適性を引合いに出して、それに近い快適性がないので
あれば、クッションよりもメッシュチェアのほうが座り心地が良い、
って考えてしまうなんてちょっと短絡的じゃないでしょうか？
各メーカーのカタログを見る限り、エグゼクティブチェアでなく、こ
のスレで良く話題にのぼる実売１０万円クラスのワークチェアって中
庸ではなくかなり高価な部類にはいると思うんですけど。
スカイチェアや６４チェアまではいかないまでも、安物ではないチェ
アのクッションはどうなのよ？という議論があっても面白いと思うし、
購入を考えている人は参考になると思う。
なんかメッシュのコンテッサかアーロンが良いという結論の出し方が
気になったので長々と書きました。
スミマセン。僕のオナニーです。軽く聞き流してくさい。
思うが、なによりもメッシュとクッションの素材感の違いのほうが、
座る人が実際に接触する部分であるぶん座り心地の良さを感じる指針
になるのでは。
高価な、どちらかといえばエグゼクティブチェアの類になるチェアの
クッションの快適性を引合いに出して、それに近い快適性がないので
あれば、クッションよりもメッシュチェアのほうが座り心地が良い、
って考えてしまうなんてちょっと短絡的じゃないでしょうか？
各メーカーのカタログを見る限り、エグゼクティブチェアでなく、こ
のスレで良く話題にのぼる実売１０万円クラスのワークチェアって中
庸ではなくかなり高価な部類にはいると思うんですけど。
スカイチェアや６４チェアまではいかないまでも、安物ではないチェ
アのクッションはどうなのよ？という議論があっても面白いと思うし、
購入を考えている人は参考になると思う。
なんかメッシュのコンテッサかアーロンが良いという結論の出し方が
気になったので長々と書きました。
スミマセン。僕のオナニーです。軽く聞き流してくさい。
>>606
>実売10万円前後の中庸なワーキングチェアだと、開発費がかからないメッシュのほうが座り心地がいいってことかな？
>ってことは、メッシュのコンテッサかアーロンがいいってことだな。
>開発側の立場を知ってる人は、大方の意見とはちょっと違うのね。
ずいぶん苦しいな たぶん前からずっと同じ人だと思うよ
以前にもこういうキメゼリフあったもん 論破されてたけど
>実売10万円前後の中庸なワーキングチェアだと、開発費がかからないメッシュのほうが座り心地がいいってことかな？
>ってことは、メッシュのコンテッサかアーロンがいいってことだな。
>開発側の立場を知ってる人は、大方の意見とはちょっと違うのね。
ずいぶん苦しいな たぶん前からずっと同じ人だと思うよ
以前にもこういうキメゼリフあったもん 論破されてたけど
メッシュ、クッションの違いは個人の好みでってことで
理論が優れててもダメな椅子もあるし
逆に、理論の裏付けはないが、しっかり優れてる椅子もあるし
理論が優れててもダメな椅子もあるし
逆に、理論の裏付けはないが、しっかり優れてる椅子もあるし
skyeってコイルスプリングじゃなかったっけ？
漏れのVitraは低反発と高反発のサンドイッチ
みたいな感じでけっこうコストがかかってるぽい
漏れのVitraは低反発と高反発のサンドイッチ
みたいな感じでけっこうコストがかかってるぽい
>>614
いまSkyeの座面をぷにぷに突いているんだけど、コイルスプリング
っぽくはないな。このクッションってそんなに分厚くないから、多分
クッションの中身はウレタンだけじゃないかな。
座面の形状は左右両縁がやや盛上がっているだけのごく平凡な形で、
コンテッサのクッションをこき下ろすために引っ張り出してくるほど
設計云々で目を見張るものではないと思うよ。
コンテッサと比べて多少でかくてゆったりしているくらいかな。これは
日本・ドイツとワーカーの体型の違いからくるものだから、絶対的なア
ドバンテージではないよね。
まあ、そんな感じだ。
いまSkyeの座面をぷにぷに突いているんだけど、コイルスプリング
っぽくはないな。このクッションってそんなに分厚くないから、多分
クッションの中身はウレタンだけじゃないかな。
座面の形状は左右両縁がやや盛上がっているだけのごく平凡な形で、
コンテッサのクッションをこき下ろすために引っ張り出してくるほど
設計云々で目を見張るものではないと思うよ。
コンテッサと比べて多少でかくてゆったりしているくらいかな。これは
日本・ドイツとワーカーの体型の違いからくるものだから、絶対的なア
ドバンテージではないよね。
まあ、そんな感じだ。
>>615
>コンテッサのクッションをこき下ろすために引っ張り出してくるほど
>設計云々で目を見張るものではないと思うよ。
なんだこれ？ 614にコンテッサなんか出てこないけど？
どこをどう深読みすればいいの？
>まあ、そんな感じだ。
はぁ・・・
>コンテッサのクッションをこき下ろすために引っ張り出してくるほど
>設計云々で目を見張るものではないと思うよ。
なんだこれ？ 614にコンテッサなんか出てこないけど？
どこをどう深読みすればいいの？
>まあ、そんな感じだ。
はぁ・・・
604の → 604からの
座にコイルスプリングを使っているワーキングチェアがあったら面白い。
通常はモールドウレタンだろう。
ちなみに>>603の解説の方法で復活するのは安チェアで使われるスラブウレタンの場合。
モールドウレタンは高密度だし表面に固い層があるので内部に埃は入らない。
通常はモールドウレタンだろう。
ちなみに>>603の解説の方法で復活するのは安チェアで使われるスラブウレタンの場合。
モールドウレタンは高密度だし表面に固い層があるので内部に埃は入らない。
いずれにしても、メッシュよりはクッションのほうがいい。
座り心地ならクッションの方が好みだなあ。
でも夏場には通気性が良いメッシュが欲しくなる。
メッシュはまだまだ進化の余地があるだろうし、
一概に良し悪しは決められないな。
でも夏場には通気性が良いメッシュが欲しくなる。
メッシュはまだまだ進化の余地があるだろうし、
一概に良し悪しは決められないな。
623 ：名無しさん＠３周年：04/01/08 00:04
たぶんアーロン造った人は日本人よりずっと代謝発熱が多い白人だから冬場でも
メッシュくらいじゃ何ともないんだろうね。
メッシュくらいじゃ何ともないんだろうね。
メッシュに下半身裸で座るとどんな感じ？チクチクしそうだけど・・
俺はセミエク系の柔らかいんだけど底付きしない椅子が好きだから
アーロン引っ張り出すのは年2ヶ月もないな。去年は冷夏で1ヶ月弱・・・
ドイツ勢の座面はホントいいね、比べようも無い。
アーロン引っ張り出すのは年2ヶ月もないな。去年は冷夏で1ヶ月弱・・・
ドイツ勢の座面はホントいいね、比べようも無い。
skyeのコイルスプリングクッションはオプション扱いらしい
コンテッサ買う時、初めてメッシュに座ったら結構良かったのでメッシュに決める所だったけど、
寒そうだったので結局クッション買ったよ。
もしメッシュを買ってたら、必死でメッシュ擁護になる所だった、アブねぇ。
寒そうだったので結局クッション買ったよ。
もしメッシュを買ってたら、必死でメッシュ擁護になる所だった、アブねぇ。
>>616
>なんだこれ？ 614にコンテッサなんか出てこないけど？
>どこをどう深読みすればいいの？
ごめんごめん、スレッド全体を眺めながらの発言でした。
今後はレス１つ読んだだけで完結するような発言に改めます。
不快な思いをさせて申し訳ございませんでした。
>>発言番号＋引用、というのを多用すれば良いのかな？
>なんだこれ？ 614にコンテッサなんか出てこないけど？
>どこをどう深読みすればいいの？
ごめんごめん、スレッド全体を眺めながらの発言でした。
今後はレス１つ読んだだけで完結するような発言に改めます。
不快な思いをさせて申し訳ございませんでした。
>>発言番号＋引用、というのを多用すれば良いのかな？
夏場エアコンのかけ過ぎでチョーシ悪くなった時ぐらいだな。
メッシュがありがたいのは、せいぜい一ヶ月ってとこか。 失敗したな・・
メッシュがありがたいのは、せいぜい一ヶ月ってとこか。 失敗したな・・
メッシュだが、コンテッサスレにも出てきて居たので
無印の低反発クッションを試したら良かった
まだの人は試す価値は有りだと思う。
（無印じゃなくても良いんだけどね・・・ｗ
無印の低反発クッションを試したら良かった
まだの人は試す価値は有りだと思う。
（無印じゃなくても良いんだけどね・・・ｗ
アーロンはメッシュチェアとしては出来がいいけど、前端の圧迫は
どうしようもないね。座面を低くしてソファ的な座り方ができるのは新鮮
だけど、太ももまでべったりつけて座りたい人にはイライラする代物。
今鉄鎖のメッシュは片手間で作ったような感じでイタダケマセン。
５，６脚いろいろ買い換えたけど、デスクワーク＆読書ならコンテッサ
（クッション版）、パソコン用ならリープが一番しっくりきた。
どうしようもないね。座面を低くしてソファ的な座り方ができるのは新鮮
だけど、太ももまでべったりつけて座りたい人にはイライラする代物。
今鉄鎖のメッシュは片手間で作ったような感じでイタダケマセン。
５，６脚いろいろ買い換えたけど、デスクワーク＆読書ならコンテッサ
（クッション版）、パソコン用ならリープが一番しっくりきた。
633 ：名無しさん＠３周年：04/01/08 14:20
>>632
いや、前端の圧迫を無くすために前傾姿勢があるんじゃないの？
いや、前端の圧迫を無くすために前傾姿勢があるんじゃないの？
>>633
苦しい言い訳だな メッシュ自体が駄目な人には駄目なんだよ
苦しい言い訳だな メッシュ自体が駄目な人には駄目なんだよ
アーロンチェア前傾で使っている人なんていないぞ。あれ長く続かないから。
デカモダス大量シュピーン？ドイツ系はヘタリも少ないのかな・・
皮ってどうなんだろう
638 ：名無しさん＠３周年：04/01/09 10:11
どうしようかな、
イームズ・ソフトパッドグループチェア・ローバック皮革張り
その後頑張っていずれ
Solis F アームチェア・ハイバック 背レザーカバー/ヘッドレスト付
このコースに決定して椅子は解決かな？
イームズ・ソフトパッドグループチェア・ローバック皮革張り
その後頑張っていずれ
Solis F アームチェア・ハイバック 背レザーカバー/ヘッドレスト付
このコースに決定して椅子は解決かな？
まずはアルミナムグループから始めてフレームの美しさを堪能するのだ。
ふかふかのすわり心地を楽しむのはその後で。
ふかふかのすわり心地を楽しむのはその後で。
640 ：名無しさん＠３周年：04/01/10 23:09
http://esearch.rakuten.co.jp/rms/sd/esearch/vc?sv=6&f=A&g=0&v=2&p=0&e=0&s=2&sid=199782&sn=soho+st.&su=soho-st&sitem=Solis
Solis Fじゃなきゃ意外と値ごろ感があるね。
取りあえず、取り扱いするショップが増えるまでもうちょっと待ち。
Solis Fじゃなきゃ意外と値ごろ感があるね。
取りあえず、取り扱いするショップが増えるまでもうちょっと待ち。
641 ：名無しさん＠３周年：04/01/13 10:44
今まで使ってた椅子が壊れたんで、椅子を買いなおそうと調べてたところ
アーロンチェア等の存在を知りました。
当方腰痛もちなんで、ひとつ試してみたいのですが、なにぶん自分にとっては
高い買い物。
名古屋あたりで、いろいろ展示してあるところはないですかね？
アーロンチェア等の存在を知りました。
当方腰痛もちなんで、ひとつ試してみたいのですが、なにぶん自分にとっては
高い買い物。
名古屋あたりで、いろいろ展示してあるところはないですかね？
>>641
ぐぐってくれ。
ぐぐってくれ。
>>641
アーロンだったら上社にあるパームスさんに行ったら？
アーロンだったら上社にあるパームスさんに行ったら？
>>641
まず、「コンテッサ素敵ですね。いろいろ展示してあるところ
知りませんか?」という質問で、ここに常駐しているガイキチどもの
好感度アップを狙え。
話はそれからだ。
まじレスするとしたら、「アーロン 販売 名古屋」でぐぐったり
すれば解決だ。健闘をイノル。
まず、「コンテッサ素敵ですね。いろいろ展示してあるところ
知りませんか?」という質問で、ここに常駐しているガイキチどもの
好感度アップを狙え。
話はそれからだ。
まじレスするとしたら、「アーロン 販売 名古屋」でぐぐったり
すれば解決だ。健闘をイノル。
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f14860958
このIMAGOの壊れた部分って、どんな役割ですか？
このIMAGOの壊れた部分って、どんな役割ですか？
さぁ週末だ。社員諸君、頑張ってコンテッサを売り込んでくれたまえ。
651 ：名無しさん＠３周年：04/01/17 12:31
>>649
専用ｽﾚ厨、いいかげんしつこい。
専用ｽﾚ厨、いいかげんしつこい。
アーロンって正規品が中国生産でしょう。
下代幾らくらいなんだろう・・・
下代幾らくらいなんだろう・・・
アーロン(PostureFit専用板)
http://life.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1050560753/
アーロンなんて糞椅子まだ使ってんの
http://life.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1041513442/
http://life.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1050560753/
アーロンなんて糞椅子まだ使ってんの
http://life.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1041513442/
655 ：名無しさん＠３周年：04/01/17 14:59
コンテッサ万歳アーロンくたばれ、ﾜｼｮｲ
solisのアジャスタブル機能って必要かどうか悩んでいる。
値段が多少高くなるので、もし必要なければ無しで行こうと思うのだが……
solis先に買った人、どちらにしましたか
値段が多少高くなるので、もし必要なければ無しで行こうと思うのだが……
solis先に買った人、どちらにしましたか
正月早々に熱くなってた兄ちゃんは何処行った？(ﾟДﾟ≡ﾟДﾟ)?
奴とアーロンとの間に何があったのだろうか？
奴とアーロンとの間に何があったのだろうか？
658 ：名無しさん＠３周年：04/01/18 08:16
リクライニングできないのは致命的 ゴミだな
んだ ゴミだな
661 ：名無しさん＠３周年：04/01/18 11:44
高級なチェアはどっちもできないといけない。
それはいえてるな 柔軟性というか
しかしここはワーキングチェアスレ。高級チェアスレではない。
ワーキングに適した椅子を語るのスレれす。
寝るならベッドに池。
ワーキングに適した椅子を語るのスレれす。
寝るならベッドに池。
664 ：名無しさん＠３周年：04/01/18 15:32
椅子で寝ようとは思わない。 仕事の途中の「フーッ」っと背筋を後ろに伸ばせる
構造が大事なんだ。
構造が大事なんだ。
それができれば、結果的に作業能率も向上するから、
実は、関係ないどころが、関係おおありだと思う。
実は、関係ないどころが、関係おおありだと思う。
ていうか、部屋に置く椅子ならデザインメインだろ。
しかしここはワーキングチェアスレ。デザインチェアスレではない。
ワーキングに適した椅子を語るのスレれす。
オナニーするならベッドに池。
ワーキングに適した椅子を語るのスレれす。
オナニーするならベッドに池。
しかしながら、買うとなると見た目や付加価値も気になるのは事実。
もっと柔軟に発言を受け止めよう。仲良くやろうぜぃ。
もっと柔軟に発言を受け止めよう。仲良くやろうぜぃ。
しかしながら、買うとなると座り心地や付加価値も気になるのは事実。
もっと柔軟に発言を受け止めよう。仲良くやろうぜぃ。
もっと柔軟に発言を受け止めよう。仲良くやろうぜぃ。
670 ：名無しさん＠３周年：04/01/18 20:36
見た目の良い椅子ほどすわり心地が悪いもの。
アガタ(ry
作業内容によって向き不向きが激しいのが、価値観が割れる原因と思われ。
デスクワーク用に事実上後傾専用のリープや前傾が窮屈で使い物に
ならないアーロン選んだり、パソコン作業用にジロ33やモダス、
イプシロンを選ぶというようなミスマッチは避けないとね。
デスクワーク用に事実上後傾専用のリープや前傾が窮屈で使い物に
ならないアーロン選んだり、パソコン作業用にジロ33やモダス、
イプシロンを選ぶというようなミスマッチは避けないとね。
674 ：名無しさん＠３周年：04/01/18 22:26
>>673
ｍ９(ﾟ∀ﾟ)ｽﾞﾋﾞｰｼ それだ！！
ｍ９(ﾟ∀ﾟ)ｽﾞﾋﾞｰｼ それだ！！
677 ：名無しさん＠３周年：04/01/18 23:18
でもまあ人によって使い方が違うからこうじゃないといけない！ っていう
議論はナンセンスなんだよな。 デスクワークのみに使う人もいれば休憩する時も
ダラ～っとしてTV見たりする人もいるわけで。
議論はナンセンスなんだよな。 デスクワークのみに使う人もいれば休憩する時も
ダラ～っとしてTV見たりする人もいるわけで。
使い方って話にちょいからむけど、リクライニングしながら
キーボード操作したりしている人っていますか？
自分はそのためにエルシオのオプションのパーソナルテーブル
が欲しんだけど高くて買えないYO
何か良いものをご存知の方教えてください。おながいします。
キーボード操作したりしている人っていますか？
自分はそのためにエルシオのオプションのパーソナルテーブル
が欲しんだけど高くて買えないYO
何か良いものをご存知の方教えてください。おながいします。
エルシオ座ったけどイイね！
前傾のいらないダラダラPC作業には一番向いてると思う。
物書きなんかにゃ向かないが。
ダラダラ仕事:エルシオ
タラタラ仕事:プリーズ
パリッと仕事:コンテッサ
バリバリ仕事:リープ
みたいな。
アーロンはマゾだね、ありゃw
前傾のいらないダラダラPC作業には一番向いてると思う。
物書きなんかにゃ向かないが。
ダラダラ仕事:エルシオ
タラタラ仕事:プリーズ
パリッと仕事:コンテッサ
バリバリ仕事:リープ
みたいな。
アーロンはマゾだね、ありゃw
680 ：名無しさん＠３周年：04/01/20 00:41
コンテッサ買うつもりで、オカムラのショールームに見に行きましたが、
隣にあったエモーションが気に入ってしまって、
比較の上で結局こちらを買い求めました。
肘部のあたり具合とか、背骨を両脇から支えるランバーサポート、
クッションの感触など非常に気に入ってます。
隣にあったエモーションが気に入ってしまって、
比較の上で結局こちらを買い求めました。
肘部のあたり具合とか、背骨を両脇から支えるランバーサポート、
クッションの感触など非常に気に入ってます。
おまえが見かけなかろうが知ったこっちゃねえだろ
エルシオもっとｶｺ良ければなぁ・・・
>>683
真性厨房はどっかいけ
真性厨房はどっかいけ
基地外スレ
>>687=985=682
お互い粘着
どっちもｵﾁﾂｹ
どっちもｵﾁﾂｹ
粘着合戦は最後にレスした者の負け
エルシオとコンテッサで迷ってる
しかしアーロンも捨てがたい
しかしアーロンも捨てがたい
なんかカラオケボックスで隣の部屋の酔っ払いが乱入してきたみたいな雰囲気だなw
695 ：名無しさん＠３周年：04/01/22 11:15
696 ：名無しさん＠３周年：04/01/22 11:16
697 ：名無しさん＠３周年：04/01/22 11:18
>>696
耐性つけろ粘着ｸﾝｗ
耐性つけろ粘着ｸﾝｗ
次は誰と誰を＝で結ぶのかな～ﾜｸﾜｸ
>>694
warota
warota
＞ （このレスは結果報告なのでレスしたうちには入りません）
ﾜﾛﾀ
ﾜﾛﾀ
何だこの糞ｽﾚ、ｱﾌｫばっか
あらら、このスレこんなのになっちゃったのね……
やっぱりお子ちゃまがアーロンだのコンテッサだの騒いでいたのね。
子供は床で正座して勉強してね。
大人は黙ってsolisF。
やっぱりお子ちゃまがアーロンだのコンテッサだの騒いでいたのね。
子供は床で正座して勉強してね。
大人は黙ってsolisF。
お～い再開くんよ。
再開の次のレスはもう少し時間をおいて書いた方がいいんじゃない？
もしかして必死？
再開の次のレスはもう少し時間をおいて書いた方がいいんじゃない？
もしかして必死？
確かにおめーは必死
新●銀行へ口座作りに逝った。
アーロン使ってた。
血税でんなもん買ってるんじゃねーよｳﾞｫｹ！
行員は全員立ってろ！
アーロン使ってた。
血税でんなもん買ってるんじゃねーよｳﾞｫｹ！
行員は全員立ってろ！
>>712
しつこいよ。もうここまでしつこいとそういうの説得力ないよ。
しつこいよ。もうここまでしつこいとそういうの説得力ないよ。
714 ：名無しさん＠３周年：04/01/22 20:07
もともと説得力ないよｗ
ウィルクハーンの椅子でも買ってみようかと思っているのだが
solisって初期不良あんのかなあ……
ドイツ車は俺の愛車も初期不良バリバリだったのだが、そこらへんが
実に不安だ。車みたいに自走してディーラーへの持込もできないし。
やっぱ、最終ロットに近いモダス買っといたほうがいいのか……
俺と同じ悩み持ってる奴っている？
solisって初期不良あんのかなあ……
ドイツ車は俺の愛車も初期不良バリバリだったのだが、そこらへんが
実に不安だ。車みたいに自走してディーラーへの持込もできないし。
やっぱ、最終ロットに近いモダス買っといたほうがいいのか……
俺と同じ悩み持ってる奴っている？
>>713
つか、遊んでるだけだよ。ｗ
つか、遊んでるだけだよ。ｗ
別におもしろくもねえから遊ぶなよ
終了
家具板も強制IDにならんかね～
720 ：ken：04/01/23 20:30
はじめまして。今月に引っ越して４月から就職するので、PCデスクと
オフィスチェアを買おうと思っています。
私にとっては安い買い物ではないので、シート表皮を張り替えてでも、永く
使えるものを買おうと思っています。
一番永く使えるフレーム、シェル素材は何になるんでしょうか？
アルミ地出しが一番丈夫で、見た目の変化も少なく思えるのですが、
プライウッドやFRPの60年代のチェアなんかもきれいに残ってたりするので
どれがいいのやらよくわかりません。
オフィスチェアを買おうと思っています。
私にとっては安い買い物ではないので、シート表皮を張り替えてでも、永く
使えるものを買おうと思っています。
一番永く使えるフレーム、シェル素材は何になるんでしょうか？
アルミ地出しが一番丈夫で、見た目の変化も少なく思えるのですが、
プライウッドやFRPの60年代のチェアなんかもきれいに残ってたりするので
どれがいいのやらよくわかりません。
自動車は初物は厳しいよね。
しばらく経ってからのほうが幸せになれる。
ドイツ車なら特にね。
ドイツ製チェアは知らんけど。
つーかｿﾘｽたけーよ、ヘッドレスト付10万なら人柱になってもいいのに
しばらく経ってからのほうが幸せになれる。
ドイツ車なら特にね。
ドイツ製チェアは知らんけど。
つーかｿﾘｽたけーよ、ヘッドレスト付10万なら人柱になってもいいのに
>>720
FRP は長期間使っているとホツれてくるような気がする。
あと変色かな？ FRP にもいろいろ質があったりする。
俺は Leap 使ってるけど、プラスチックなので暖房器具で溶かしてしまわないか不安だったりする。
無駄に分厚くて丈夫だけど。
素材も重要だけど、可動部が多いと壊れちゃうので、その辺を考慮した方が良いかもね。
FRP は長期間使っているとホツれてくるような気がする。
あと変色かな？ FRP にもいろいろ質があったりする。
俺は Leap 使ってるけど、プラスチックなので暖房器具で溶かしてしまわないか不安だったりする。
無駄に分厚くて丈夫だけど。
素材も重要だけど、可動部が多いと壊れちゃうので、その辺を考慮した方が良いかもね。
またどこかで見たようなモダスがｵｸに出てるし
いわゆる回転寿司状態
いわゆる回転寿司状態
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓再開↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
話を見ていると、一度眼鏡を最適化してから
椅子選びした方がいいのでは？
俺は、視力１．５なので関係ないが
椅子選びした方がいいのでは？
俺は、視力１．５なので関係ないが
めがね板から出張ご苦労
でも板違い
でも板違い
めがね板もあるのか、よく見てなかった（笑）
ディスプレイが近くじゃないと見づらいって言う人は
眼鏡が合ってない場合もあるんじゃないかと思っただけだよ
離れたところからでも見えれば、ヘッドレストの必要性とか
選び方が変わるだろ？
あとはディスプレイのサイズかな。
書類などにしたってそうだし。
そういう意味を暗に含めて言ってみたつもりだが
違う意味にとったなら俺の表現力不足だな
それを含めて板違いなら、俺の不注意だ、謝るよ。
すまん。
ディスプレイが近くじゃないと見づらいって言う人は
眼鏡が合ってない場合もあるんじゃないかと思っただけだよ
離れたところからでも見えれば、ヘッドレストの必要性とか
選び方が変わるだろ？
あとはディスプレイのサイズかな。
書類などにしたってそうだし。
そういう意味を暗に含めて言ってみたつもりだが
違う意味にとったなら俺の表現力不足だな
それを含めて板違いなら、俺の不注意だ、謝るよ。
すまん。
730 ：名無しさん＠３周年：04/01/26 12:01
skye買っちゃった俺の総評
結局机は70cmが一番いいんだ座面の高い椅子は絶対にやめときなさい。
椅子を買う上での最重要事項だ。
結局机は70cmが一番いいんだ座面の高い椅子は絶対にやめときなさい。
椅子を買う上での最重要事項だ。
731 ：名無しさん＠３周年：04/01/26 12:03
あと無意味に座面が前倒または後倒してるものもやめとけ
2番目に重要な項目だね。
デザインは椅子に座る事が主体じゃない人以外は
一番最後に持って池
2番目に重要な項目だね。
デザインは椅子に座る事が主体じゃない人以外は
一番最後に持って池
732 ：名無しさん＠３周年：04/01/26 12:05
結論から言ってプリーズ（持ってる）とかリープとかあたりさわりのないものが
一番いいということだ。
高いものは実際問題無意味に高いだけ
たかが椅子されど椅子やっぱり椅子だ
一番いいということだ。
高いものは実際問題無意味に高いだけ
たかが椅子されど椅子やっぱり椅子だ
733 ：名無しさん＠３周年：04/01/26 12:08
俺はあのときなぜリープを選ばなかったのか
それは平凡すぎたから
ただいまとなってはそれが恋しい
それは平凡すぎたから
ただいまとなってはそれが恋しい
734 ：t水色：04/01/26 15:46
735 ：名無しさん＠３周年：04/01/26 16:01
アーロンやリープは低めの机じゃないと厳しい
736 ：名無しさん＠３周年：04/01/26 16:51
Ｉｍａｇｏとプリーズ使っている。アーロンも前使っていたけど
ランバーサポートが割れやすいみたいで安心して座れなかったんで売ってしまった。
ポスチャーフィットは興味があるけど、プリーズとＩｍａｇｏで十分満足しているし
当面買い換える予定はなし。
最高の椅子→ＩＭＡＧＯ
コストパフォーマンスが良い椅子 Ｇｉｒｏｆｌｅｘ３３，６３
１０万円前後ですわり心地が最も良い椅子 プリーズ（ヘッドレスト付）
１０万円前後ですわり心地とデザインのバランスが良い椅子 アーロンチェア
ランバーサポートが割れやすいみたいで安心して座れなかったんで売ってしまった。
ポスチャーフィットは興味があるけど、プリーズとＩｍａｇｏで十分満足しているし
当面買い換える予定はなし。
最高の椅子→ＩＭＡＧＯ
コストパフォーマンスが良い椅子 Ｇｉｒｏｆｌｅｘ３３，６３
１０万円前後ですわり心地が最も良い椅子 プリーズ（ヘッドレスト付）
１０万円前後ですわり心地とデザインのバランスが良い椅子 アーロンチェア
どうせ２ちょんしかしないのにわーきんぐちぇあだってｗｗｗｗｗ
Ｉｍａｇｏ最高らしいけど所有者が少ないのが難点だね。
高すぎだから一般人には手が出ないし。
高すぎだから一般人には手が出ないし。
ボロボロになった展示品だといい具合にメッシュがヘタレてるんだが
買ったばっかりだと、その硬さに失望します＞アーロン
世間一般で言われてるほどデスクワークには向かず、ある程度
集中したパソコンワークでのみ威力を発揮する感じ。
買ったばっかりだと、その硬さに失望します＞アーロン
世間一般で言われてるほどデスクワークには向かず、ある程度
集中したパソコンワークでのみ威力を発揮する感じ。
743 ：ken：04/01/26 20:48
>>722
なるほど。freedom chair ってのが気になってるんですが、稼動部が
多いのと樹脂部分とかGELとかが劣化したら醜いなってのが引っかかってます。
外国製なので、修理も時間かかりそうだし。
私みたいな「いいものを永く使って元を取ろう。」っていう貧乏根性には
meda とかイームズのアルミナムとかがいいのかもしれません。
なるほど。freedom chair ってのが気になってるんですが、稼動部が
多いのと樹脂部分とかGELとかが劣化したら醜いなってのが引っかかってます。
外国製なので、修理も時間かかりそうだし。
私みたいな「いいものを永く使って元を取ろう。」っていう貧乏根性には
meda とかイームズのアルミナムとかがいいのかもしれません。
その考えはワーキングチェアの場合はあんまり得策とは思えない。
フリーダムって現物見たときにかなりガッカリした記憶がある。
>>715
solis買う気マンマンでショールーム行ったけど、
ミディアムハイバックのモダスの包まれ感は最高だったな。
面で捕らえる腰のサポートも文句なし！俺はだが・・
ソリはモダの進化系と言うより別モンのよう。
もちろんsolisもその辺のワーキングチェアなんざ目じゃないが。
Ｉｍａｇｏクラスって一体どんなモンなんだろ？
solis買う気マンマンでショールーム行ったけど、
ミディアムハイバックのモダスの包まれ感は最高だったな。
面で捕らえる腰のサポートも文句なし！俺はだが・・
ソリはモダの進化系と言うより別モンのよう。
もちろんsolisもその辺のワーキングチェアなんざ目じゃないが。
Ｉｍａｇｏクラスって一体どんなモンなんだろ？
>>ＩＭＡＧＯ
小泉総理の椅子
小泉総理の椅子
フリーダムは背の反力を調節できないから窮屈感があるかもな
ストッケのグラビティで机に向かうっていうのはアリだと思いますか？
部屋が狭いんで、何脚も置けない・・・
部屋が狭いんで、何脚も置けない・・・
750 ： ：04/01/28 15:41
オカムラ（コンドームの会社ではない）の
エルシオとかダサすぎ。
加齢臭がしてくるぜ。
エルシオとかダサすぎ。
加齢臭がしてくるぜ。
「750はコンドームをさわったこともない」
に、30000ｱｰﾛﾝ
に、30000ｱｰﾛﾝ
なに言ってはるんですか？
エルシオは特に口の臭そうなキモイ男性の方が買っておられるようです。
そして何事も無かったかのように再開
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>>756
おい、俺はエルシオだけど清潔感あふれてるぞ。ｷﾓｦﾀでもないし。
おい、俺はエルシオだけど清潔感あふれてるぞ。ｷﾓｦﾀでもないし。
>>758
うｐきぼんぬ
うｐきぼんぬ
761 ：名無しさん＠３周年：04/02/02 01:24
やっちまったよ。
ジロフレックスのパーサルの中古、写真で見たデザイン（特に背板のあたり）が一目で気に入ったのと。
値段（レビーノかリープあたりを考えていたのですがそれらの新品よりは2～4割り安かったもので）とでネット上で買ったのですが.....。
でかいでかすぎる、今までの2千円台の椅子とは存在感が違う、他の家具に干渉する、デザインが家の中で浮いている、家具のリストラが必要かも、 物自体には不満はありませんが、サイズとかは現物を見て買わないとなとつくづく思いました。
置き場所の格を選ぶ椅子ってあるんだなと思いました。
ジロフレックスのパーサルの中古、写真で見たデザイン（特に背板のあたり）が一目で気に入ったのと。
値段（レビーノかリープあたりを考えていたのですがそれらの新品よりは2～4割り安かったもので）とでネット上で買ったのですが.....。
でかいでかすぎる、今までの2千円台の椅子とは存在感が違う、他の家具に干渉する、デザインが家の中で浮いている、家具のリストラが必要かも、 物自体には不満はありませんが、サイズとかは現物を見て買わないとなとつくづく思いました。
置き場所の格を選ぶ椅子ってあるんだなと思いました。
762 ： ：04/02/02 17:55
オカムラのエルシオには
ファブリーズがよく効きます。
ファブリーズがよく効きます。
このタイミングで言うのもなんですが、
エルシオのクッションを洗濯した人とかいませんか？
岡村に電話をしたら「洗う事前提にしていないのでどうなるかわかりません」と。
接着剤を使ってる部分があるから剥がれるかもという話でした。
洗濯機で洗おうかと思ったが、雑巾でふきふきした方がよいのかな。
エルシオのクッションを洗濯した人とかいませんか？
岡村に電話をしたら「洗う事前提にしていないのでどうなるかわかりません」と。
接着剤を使ってる部分があるから剥がれるかもという話でした。
洗濯機で洗おうかと思ったが、雑巾でふきふきした方がよいのかな。
764 ： ：04/02/06 16:08
オカムラのエルシオには
ファブリーズがよく効きます。
「洗う事前提にしていないのでどうなるかわかりません」
そんなこともテストしてないのか。
作ったそれっきり、まあこんなんでいいかな。
まあこんな値段にするかな。ってか
ファブリーズがよく効きます。
「洗う事前提にしていないのでどうなるかわかりません」
そんなこともテストしてないのか。
作ったそれっきり、まあこんなんでいいかな。
まあこんな値段にするかな。ってか
どっか逝けよ低脳空白ｺﾃﾊﾝ
クルマのシート用クリーナーを使うってのはどうよ？
767 ：名無しさん＠３周年：04/02/06 23:21
椅子にはカバー（座布団など）を使用しましょう。それと背もたれの
首があたる部分も汚れます。
首があたる部分も汚れます。
モダス安くならんかなぁ。デスクワーク用にﾎｽｨ
Wilkhahnで一番座り心地がマシだと思ったのがSolisではなく
モダスの布張り。背は透明じゃなくて黒いシートのやつ。
Wilkhahnで一番座り心地がマシだと思ったのがSolisではなく
モダスの布張り。背は透明じゃなくて黒いシートのやつ。
769 ：名無しさん＠３周年：04/02/07 02:07
いろいろ他人の意見も聞き、試座して
去年の暮れ、自分のご褒美にモダス買っちゃいました。
出入りの業者に頼んだら、３割引で買えましたよ。
車もベンツですが、ドイツ製はしっかりしてますね！
去年の暮れ、自分のご褒美にモダス買っちゃいました。
出入りの業者に頼んだら、３割引で買えましたよ。
車もベンツですが、ドイツ製はしっかりしてますね！
何故にSolisにしないかね・・・
771 ： ：04/02/07 16:11
>>770
鳴り物入りで登場したSolisに試座しに行く＞まあそれなりに満足＞
ついでにショールームにあるModusにも座ってみる＞おお、何かこっちの方がしっくりくるぞ･･･
って香具師が以外に多いからではなかろうか
鳴り物入りで登場したSolisに試座しに行く＞まあそれなりに満足＞
ついでにショールームにあるModusにも座ってみる＞おお、何かこっちの方がしっくりくるぞ･･･
って香具師が以外に多いからではなかろうか
>>771
ネタはほどほどにしとけ
ネタはほどほどにしとけ
>772.768.746
正解！俺もまさしくそれ。デザイン優先かと思いきやとんでもない。
布のミディアムハイバック、皮は滑るしメッシュやローバックは包まれ感が今一。
4オクロックと使い分けているが甲乙付けがたい。
さすがにこの辺と比べるとスカイも平凡に感じる・・
ちなみに出発点は4621211。金使ったなー
次はＩＭＡＧＯか？・ ・ ・無理
正解！俺もまさしくそれ。デザイン優先かと思いきやとんでもない。
布のミディアムハイバック、皮は滑るしメッシュやローバックは包まれ感が今一。
4オクロックと使い分けているが甲乙付けがたい。
さすがにこの辺と比べるとスカイも平凡に感じる・・
ちなみに出発点は4621211。金使ったなー
次はＩＭＡＧＯか？・ ・ ・無理
適当なｽﾚを探せないので質問させてください
安物のガスチェアですが、長時間座っていると座面が徐々に
下がってくるようになりました。
寿命なんでしょうか？中身のガスボンベ？だけ交換とかできます？
安物のガスチェアですが、長時間座っていると座面が徐々に
下がってくるようになりました。
寿命なんでしょうか？中身のガスボンベ？だけ交換とかできます？
ERCIO, LEVINO, AGATA, T-Chair, Emotion
で悩んでいます。
基本的に後傾姿勢で作業。
作業中に姿勢をちょこちょこ変えるので（片膝立てたり胡座かいたり）
座面がフラットで柔らかめで広かったりするのが好みです。
仕事がノッてくると前傾になっているそうです（自分では気づかず）
どれがお勧めでしょうか。
ERCIOお使いの方、肘置きが邪魔になったりしませんか？
デスクにお腹が当たるほど机と椅子を近づけてるので
肘置きとデスクが干渉しそうなのですが、
みなさんどんな姿勢で作業しているのでしょうか。
で悩んでいます。
基本的に後傾姿勢で作業。
作業中に姿勢をちょこちょこ変えるので（片膝立てたり胡座かいたり）
座面がフラットで柔らかめで広かったりするのが好みです。
仕事がノッてくると前傾になっているそうです（自分では気づかず）
どれがお勧めでしょうか。
ERCIOお使いの方、肘置きが邪魔になったりしませんか？
デスクにお腹が当たるほど机と椅子を近づけてるので
肘置きとデスクが干渉しそうなのですが、
みなさんどんな姿勢で作業しているのでしょうか。
779 ：名無しさん＠３周年：04/02/10 17:29
1ヶ月ぐらい悩み、家具屋でも悩んだが、結局可動肘、ヘッドレスト付きのエルシオに決めて、
購入。ただしマイナーチェンジがあったせいなのか、納入は来月後半になりそう(鬱)
ちなみに最後まで悩んだのはプリーズ、コンテッサでしたが、(他比較アーロン、リープ、エモーション等)
家でマタリPC用途なんでリクライニング調整の細かさとヘッドレスト付き、座面がゆったり感じる
プリーズなどと比べて作業時とリクライニング倒したとき調整が少なくて済みそう→後でガタがでにくいのでは？
早く来ないかなぅ！・・・試座したのが革座面で感じが良かったんだが、
ファブと比べて12万くらい高い→結局ファブになりましたとさ
どれ選んでも今のおまけみていな椅子より格段によかったんですが、悩みますね
>>777さん 姿勢を頻繁に変えるというなら座面がフラットなこともあり、エルシオがお勧めだが、
あんまり前傾はしないから背をつけての前掛かり仕事は苦手そうです
（まだ来てないからあくまでも試座での感想です）
デスクに近づいての作業なら肘無しにしてみれば？・・・と言ってみるﾃｽﾄ
購入。ただしマイナーチェンジがあったせいなのか、納入は来月後半になりそう(鬱)
ちなみに最後まで悩んだのはプリーズ、コンテッサでしたが、(他比較アーロン、リープ、エモーション等)
家でマタリPC用途なんでリクライニング調整の細かさとヘッドレスト付き、座面がゆったり感じる
プリーズなどと比べて作業時とリクライニング倒したとき調整が少なくて済みそう→後でガタがでにくいのでは？
早く来ないかなぅ！・・・試座したのが革座面で感じが良かったんだが、
ファブと比べて12万くらい高い→結局ファブになりましたとさ
どれ選んでも今のおまけみていな椅子より格段によかったんですが、悩みますね
>>777さん 姿勢を頻繁に変えるというなら座面がフラットなこともあり、エルシオがお勧めだが、
あんまり前傾はしないから背をつけての前掛かり仕事は苦手そうです
（まだ来てないからあくまでも試座での感想です）
デスクに近づいての作業なら肘無しにしてみれば？・・・と言ってみるﾃｽﾄ
780 ：名無しさん＠３周年：04/02/10 23:39
>>777自分は右足は正座の格好で
左足は床にある。
左足は床にある。
>779
前傾とはいっても、尻を少し座面にひっかける感じです。
椅子に深くは腰掛けていません。
後傾時は椅子を机にぐっと引き寄せ、
前傾時は逆に椅子を机から遠ざけて。
エルシオって肘無しの選択できるんですか？
>780
ですよね。自分もそんな姿勢の時もあります。
座面の上にヤンキー座りの場合も。
体の疲れを自分で調節できてる（良いように言ってみる）ので
どんな椅子でも良いような気もしますが。
姿勢の自由度の高い椅子がありがたいですね。
前傾とはいっても、尻を少し座面にひっかける感じです。
椅子に深くは腰掛けていません。
後傾時は椅子を机にぐっと引き寄せ、
前傾時は逆に椅子を机から遠ざけて。
エルシオって肘無しの選択できるんですか？
>780
ですよね。自分もそんな姿勢の時もあります。
座面の上にヤンキー座りの場合も。
体の疲れを自分で調節できてる（良いように言ってみる）ので
どんな椅子でも良いような気もしますが。
姿勢の自由度の高い椅子がありがたいですね。
椅子の上で体育座りとかもしちゃうよね。
今は椅子の上でしゃがんでるし・・・なかなかまともに座る機会が無い。
今は椅子の上でしゃがんでるし・・・なかなかまともに座る機会が無い。
>>781 エルシオに肘無し設定はありません
・・・はずせないのかなぁ
・・・はずせないのかなぁ
784 ：名無しさん＠３周年：04/02/13 13:50
疲れない椅子ってあります？
>>784
電気椅子。
電気椅子。
786 ：名無しさん＠３周年：04/02/14 03:09
そのての中国製椅子はハードウェア板のほうがレスがつきやすい
このスレは一応10万円くらいの椅子の話題がメインなので。
このスレは一応10万円くらいの椅子の話題がメインなので。
>>779
>>781
エルシオには３タイプのアームがある→後から付け替え可能
→当然取り外し可能という事
カタログ上ではアームなし仕様は無いが、店によってはアームを
はずした状態での発注が出来る所もあるかも
特注扱いになるはずなので納期はえらくかかると思うが
>>781
エルシオには３タイプのアームがある→後から付け替え可能
→当然取り外し可能という事
カタログ上ではアームなし仕様は無いが、店によってはアームを
はずした状態での発注が出来る所もあるかも
特注扱いになるはずなので納期はえらくかかると思うが
>>785
それはマッサージ機能付きの椅子でつか？
それはマッサージ機能付きの椅子でつか？
全身の筋肉という筋肉が緊張した後、弛緩ｒｙ
筋肉が伸びきらないように、筋肉を鍛えておけよ
二度と疲れを感じることがなくなる罠
793 ：名無しさん＠３周年：04/02/18 23:44
エルシオの肘は外れるよ。
マイナーチェンジ版はわからないけど
今までのタイプならキャップを取ると
ボルトが現れるのでそれを取ればOK。
８ｍｍの六角だよ。
マイナーチェンジ版はわからないけど
今までのタイプならキャップを取ると
ボルトが現れるのでそれを取ればOK。
８ｍｍの六角だよ。
794 ：名無しさん＠３周年：04/02/19 00:39
トレンザとアガタどちらが背骨がS字型に反りますか。
反らない形状の背もたれだと、体型的に、座ると猫背になってしまうのです。
上記チェア以外にも、おすすめのチェアがありましたらお教え下さい。
また、アガタ自体３種類あるようですが違いがよくわかりません。
わかる方お教え下さい。
反らない形状の背もたれだと、体型的に、座ると猫背になってしまうのです。
上記チェア以外にも、おすすめのチェアがありましたらお教え下さい。
また、アガタ自体３種類あるようですが違いがよくわかりません。
わかる方お教え下さい。
795 ：名無しさん＠３周年：04/02/19 15:14
>>794
アガタＤ買ってレポしてくれ。
アガタＤ買ってレポしてくれ。
796 ：794：04/02/19 21:12
モダス買った。お金が無いからもちろん中古。
見た目が一番好みの、ハイバックのデカモダス。
これ、すげーいいわ。ペルビックが骨盤をクイッと起こしてくれる感じが気持ちいい。
コンパクトの方が評判がいいみたいだけど、こっちもゆったりしててすごくいい。
ソリスはこれに稼動肘、座奥調整と背もたれ調整にヘッドレストでしょ。
ええな～ 10年後に中古で買うかな。
見た目が一番好みの、ハイバックのデカモダス。
これ、すげーいいわ。ペルビックが骨盤をクイッと起こしてくれる感じが気持ちいい。
コンパクトの方が評判がいいみたいだけど、こっちもゆったりしててすごくいい。
ソリスはこれに稼動肘、座奥調整と背もたれ調整にヘッドレストでしょ。
ええな～ 10年後に中古で買うかな。
高級なリクライニングチェアほすぃ
予算3000円。何とかよろしくです。
予算3000円。何とかよろしくです。
>>798
市ね、とかいうやつの気持ちがとってもよくわかる。
市ね、とかいうやつの気持ちがとってもよくわかる。
リープチェアかプリーズチェアを買おうと迷っているのですが、
頭をおく部分がついているほうが便利でしょうか？
頭をおく部分がついているほうが便利でしょうか？
当方安物の椅子しか使ったことが無いため、
枕を置いた程度では全然高さが足りないので分かりません_|￣|○
枕を置いた程度では全然高さが足りないので分かりません_|￣|○
リープとプリーズのどっちがいいのかってのは人それぞれだが
同じ椅子でヘッドレストありとなしならそりゃあった方が便利に決まってる
同じ椅子でヘッドレストありとなしならそりゃあった方が便利に決まってる
十数万でいい椅子無いな～ｼﾐｼﾞﾐ こんなに日本がﾀﾞﾒﾀﾞﾒな業界もめずらしいと思うのだが・・・
807 ：名無しさん＠３周年：04/02/26 02:36
予算は10～15万ぐらいで
PCもデスクワークも半々ぐらいの
バランスのいいチェアはありませんか？
イプシロンにリクライニング位置任意固定がついたらイチオシ
なんだけど。。下位機種も含めVitraの座面クオリティはすばらしい。
しかし、なかなか世の中うまくいかないもんだ。
なんだけど。。下位機種も含めVitraの座面クオリティはすばらしい。
しかし、なかなか世の中うまくいかないもんだ。
ＰＣとデスクワークはどう違うの？
書き物しながらキーボード打つなら、コンテッサでいいような気が。
姿勢に追従して、ちょうどいい位置で自然にストップがかかる
リクライニングとか、こういうメカはやっぱりオカムラが優秀。
姿勢に追従して、ちょうどいい位置で自然にストップがかかる
リクライニングとか、こういうメカはやっぱりオカムラが優秀。
812 ：リープHDユーザ：04/02/26 16:44
ソリス(又はモダス)とリープHDを両方とも実際に座り比べられた人，いま
す？ 今リープHDユーザーだけど，ソリスやモダスあたりが気になって．
ソリスやモダスの方がリープHDより，「座り心地」という点ではかなりいい
ものでしょうか．それともそんなに差はないものなのでしょうか．自分で実際
に座ればいいのでしょうが，それがなかなか出来ません．
リープHDの座り心地の快適さという点で，やや不満があるもので．
す？ 今リープHDユーザーだけど，ソリスやモダスあたりが気になって．
ソリスやモダスの方がリープHDより，「座り心地」という点ではかなりいい
ものでしょうか．それともそんなに差はないものなのでしょうか．自分で実際
に座ればいいのでしょうが，それがなかなか出来ません．
リープHDの座り心地の快適さという点で，やや不満があるもので．
俺の個人的な座り心地順位
modus>solis>solisF>Leap
modusとLeapの差は大きいと思うが、欲しいのはsolisFだけ。
modus>solis>solisF>Leap
modusとLeapの差は大きいと思うが、欲しいのはsolisFだけ。
814 ：リープHDユーザ：04/02/26 21:32
>>813
やっぱ，座り心地はmodus, solisにはかなわないようですな．調整
機能の多さでLeapにしましたが，早まったかな・・・？ あ，でも，決して
Leap HDが悪いと言うことではないのです．十分過ぎるくらいいい椅子には
違いないのだが，使い方や姿勢によっては，体の一部がえらく疲れること
があって．特に書き物を長時間続けているとつらいことがあります．よく
言われるように，Leapはやっぱりパソコン向き(後傾姿勢向き)なのでしょうね．
そう言う点で，solisやmodusは，書き物という用途ではいかがな物でしょうか？
＞solis, modusユーザの方々
やっぱ，座り心地はmodus, solisにはかなわないようですな．調整
機能の多さでLeapにしましたが，早まったかな・・・？ あ，でも，決して
Leap HDが悪いと言うことではないのです．十分過ぎるくらいいい椅子には
違いないのだが，使い方や姿勢によっては，体の一部がえらく疲れること
があって．特に書き物を長時間続けているとつらいことがあります．よく
言われるように，Leapはやっぱりパソコン向き(後傾姿勢向き)なのでしょうね．
そう言う点で，solisやmodusは，書き物という用途ではいかがな物でしょうか？
＞solis, modusユーザの方々
Modusはいいと思うけど、Leapが活躍してる環境でもModusが活躍できるかって言うとちょっと疑問。
座り心地ならVitraも座面がかなり素敵なので、機会があれば試してみてほしいなあ。
今はModus ExecutiveとAC2 レザーハイバックを使ってるけど、どちらも座り心地の良さは不足無し。
クッションの心地よさはAC2、執務姿勢での気持ちよさはModusかな。ModusとLeapなら2脚体制にはぴったりかもね。
座り心地ならVitraも座面がかなり素敵なので、機会があれば試してみてほしいなあ。
今はModus ExecutiveとAC2 レザーハイバックを使ってるけど、どちらも座り心地の良さは不足無し。
クッションの心地よさはAC2、執務姿勢での気持ちよさはModusかな。ModusとLeapなら2脚体制にはぴったりかもね。
LeapとHDは別物でしょ、アジア向けに著しくコストカットされた・・同列には語れないだろ。
LeapはHDを除けば個々のパーツはModusに優ってるんじゃないか。
だが何の調整機能も無いのにトータルじゃ圧勝なんだよな、椅子として、モダは。
チビっ子なら双方コンパクトレンジで2脚体制ってのは悪くないと思うな俺も。
ってのは言い古された事だからSolis Fに特攻して欲しいに一票！
LeapはHDを除けば個々のパーツはModusに優ってるんじゃないか。
だが何の調整機能も無いのにトータルじゃ圧勝なんだよな、椅子として、モダは。
チビっ子なら双方コンパクトレンジで2脚体制ってのは悪くないと思うな俺も。
ってのは言い古された事だからSolis Fに特攻して欲しいに一票！
Modusはクッションのかっちり感はいいし、座面がフラットにも
なるし、やや後傾状態でも固定できるし、ポイントは抑えてある。
ただ長時間座ったときの疲れなさではLeapでしょ（HDじゃないほうね）
Leapに不満のある人の多くは後傾固定ってことに対してだと思う。
Modusの不満点は肘掛けとかリクライニングの沈み方とか・・後ろまで
倒れるくらいゆるくしても前傾時に軽くストッパーがかかっていてほしい。
なるし、やや後傾状態でも固定できるし、ポイントは抑えてある。
ただ長時間座ったときの疲れなさではLeapでしょ（HDじゃないほうね）
Leapに不満のある人の多くは後傾固定ってことに対してだと思う。
Modusの不満点は肘掛けとかリクライニングの沈み方とか・・後ろまで
倒れるくらいゆるくしても前傾時に軽くストッパーがかかっていてほしい。
Modusハイバックユーザーだが、個人的に何が好きかというと
リクライニング時に丁度ネックレストがピローのようになってゆっくり休めることかな。
どうもコンテッサやソリスのヘッドレストは前に首押されてる感じがして…
首を支えてくれるってとこが良い。まあ個人的意見だが。
リクライニング時に丁度ネックレストがピローのようになってゆっくり休めることかな。
どうもコンテッサやソリスのヘッドレストは前に首押されてる感じがして…
首を支えてくれるってとこが良い。まあ個人的意見だが。
820 ：リープHDユーザ：04/02/27 18:07
ども，Leap HDerです．色々な意見，有り難うございます．
いやあ，物欲というのは怖いもので，今使っている物に少しでも不満点があ
ると，すぐに別の物に目が行ってしまいます．特に自分の場合．
自分の椅子の用途では，1日最低でも5時間，下手したら10時間近く，主に書
き物や読書で椅子に座るというもので，出来るだけ疲れない物を求めていまし
た．机の幅の関係もあってLeapではなくHDにしたのですが，これが間違ってい
たかも．調整具合にもよるのだけど，時間がたってくると体の一部分で疲れが
目立つようになります．
もし，もう1台椅子を買うことが許されるなら，ModusよりもSolis (Solis F
の特攻は勘弁して・・・)をと考えているので，Solisユーザの方の意見も聞き
たいのですが，長時間連続使用して疲れないと言う点では，余り改善されない
のものなのでしょうか．
どっちみち，どの高級チェアでも，10時間も座るとどこかで疲れが生じるの
は避けられないのでしょうね．
機会を見つけてSolisやModusに試座してみなくては・・・
いやあ，物欲というのは怖いもので，今使っている物に少しでも不満点があ
ると，すぐに別の物に目が行ってしまいます．特に自分の場合．
自分の椅子の用途では，1日最低でも5時間，下手したら10時間近く，主に書
き物や読書で椅子に座るというもので，出来るだけ疲れない物を求めていまし
た．机の幅の関係もあってLeapではなくHDにしたのですが，これが間違ってい
たかも．調整具合にもよるのだけど，時間がたってくると体の一部分で疲れが
目立つようになります．
もし，もう1台椅子を買うことが許されるなら，ModusよりもSolis (Solis F
の特攻は勘弁して・・・)をと考えているので，Solisユーザの方の意見も聞き
たいのですが，長時間連続使用して疲れないと言う点では，余り改善されない
のものなのでしょうか．
どっちみち，どの高級チェアでも，10時間も座るとどこかで疲れが生じるの
は避けられないのでしょうね．
機会を見つけてSolisやModusに試座してみなくては・・・
>>821
膝下50cm以上あるんならＯＫでしょ
膝下50cm以上あるんならＯＫでしょ
823 ：名無しさん＠３周年：04/02/28 15:17
すみません 私は腰痛もちの留学生（法政の２９歳）なのですが みなさんが欲しいイスは高すぎて
手が出ません。 もっとコストパフォーマンスに優れていて座りやすいイスはありませんでしょう
か？長時間イスに座るのでどうぞお願いいたします
手が出ません。 もっとコストパフォーマンスに優れていて座りやすいイスはありませんでしょう
か？長時間イスに座るのでどうぞお願いいたします
>>820
俺は普通の Leap を使ってるけど、やっぱし疲れるよ。
机を低くしてスリッパはいたら、ちょびっと改善された。
海外製の椅子って靴履く事を前提に作ってあるのかな、とか思った。
まぁ寝てても疲れるし、歩いてても疲れるし、なにしてても疲れる。
人生って身体を消費してく過程だと最近考えるようになった。
なるべく疲れないようにしたいモノだとは思うけども。
俺は普通の Leap を使ってるけど、やっぱし疲れるよ。
机を低くしてスリッパはいたら、ちょびっと改善された。
海外製の椅子って靴履く事を前提に作ってあるのかな、とか思った。
まぁ寝てても疲れるし、歩いてても疲れるし、なにしてても疲れる。
人生って身体を消費してく過程だと最近考えるようになった。
なるべく疲れないようにしたいモノだとは思うけども。
おい、オマエラ。おまえらのせいでエルシオ買っちまったじゃねえかよ。
税込み11万近くするのにヨ！まったくどうしてくれんだヨ！
カキコが参考になりすぎて、買うのを止められなかったヨ！
どうもありがとうございました。＞スレ住人の皆様
税込み11万近くするのにヨ！まったくどうしてくれんだヨ！
カキコが参考になりすぎて、買うのを止められなかったヨ！
どうもありがとうございました。＞スレ住人の皆様
お気に入り2脚を疲れたら座りかえる。
それぞれ疲れる場所が違うのでとても快適。
それぞれ疲れる場所が違うのでとても快適。
828 ：リープHDユーザ：04/02/29 18:46
>>827
おお！ そういうことを言われると，一気に購買意欲が湧いてしまいますよ．
恐らく，Leap(HDを含む)と，Solis・Modusというのは，それぞれそのコンセプト
が違うだろうから，座った感じも全然違うだろうし，長時間座ったあとの疲労度も
異なるんでしょうね．
話変わって，SolisやModusの前傾姿勢は，書き物などを長時間する場合，快適
でしょうか？ また，ペルビックサポートって，どんな感じなんでしょ？ 前傾姿勢に
役立っているのでしょうか？＞ユーザの皆さん．
Leapの欠点とも言える前傾姿勢を補ってくれる役割を持てれば，Solisを
購入する動機付けにもなりそうなので．
自分で試座する機会が当分出来そうにないので，ユーザの皆さんの実際使った
感想が貴重な資料になります．
おお！ そういうことを言われると，一気に購買意欲が湧いてしまいますよ．
恐らく，Leap(HDを含む)と，Solis・Modusというのは，それぞれそのコンセプト
が違うだろうから，座った感じも全然違うだろうし，長時間座ったあとの疲労度も
異なるんでしょうね．
話変わって，SolisやModusの前傾姿勢は，書き物などを長時間する場合，快適
でしょうか？ また，ペルビックサポートって，どんな感じなんでしょ？ 前傾姿勢に
役立っているのでしょうか？＞ユーザの皆さん．
Leapの欠点とも言える前傾姿勢を補ってくれる役割を持てれば，Solisを
購入する動機付けにもなりそうなので．
自分で試座する機会が当分出来そうにないので，ユーザの皆さんの実際使った
感想が貴重な資料になります．
モダスはちょっと座った感触はすごくいいけど、長時間だと微妙かも。
腰の下のガラ空き感に加え、背が透明シートのはサポート不足も感じる。
Solisのペルビックサポートも微妙。Modusのみたいに邪魔とまでは
言わないが、個人的には異物感が強くてダメ。
腰の下のガラ空き感に加え、背が透明シートのはサポート不足も感じる。
Solisのペルビックサポートも微妙。Modusのみたいに邪魔とまでは
言わないが、個人的には異物感が強くてダメ。
>>827
うちは計6脚買って3脚キープしてます。邪魔だけどどれも愛着が。。
うちは計6脚買って3脚キープしてます。邪魔だけどどれも愛着が。。
>>829
そんなあなたのお勧めは？
そんなあなたのお勧めは？
パイプ椅子
スケ（ry
ここのスレとかを参考に椅子を買い換えてきた。
ダイナフィット→コクヨ エグゼクティブ（Giroパサールのパクリ）→
エクア→エクアエグゼクティブ→T-chair→Modus
Modusはすごく良いんだけど、829さんの言う通りの部分もある。
特にペルビック部の硬さと長時間使用時の違和感とか。
トータルでみてT-chairよりも少し上をいく感じではあるんだけどね。
煽りでもなんでもないんで、829さんのお勧めがあれば教えてください。
ヨロシク
ダイナフィット→コクヨ エグゼクティブ（Giroパサールのパクリ）→
エクア→エクアエグゼクティブ→T-chair→Modus
Modusはすごく良いんだけど、829さんの言う通りの部分もある。
特にペルビック部の硬さと長時間使用時の違和感とか。
トータルでみてT-chairよりも少し上をいく感じではあるんだけどね。
煽りでもなんでもないんで、829さんのお勧めがあれば教えてください。
ヨロシク
ジロ６４が来て２週間になります。ハイバックの肘付きです。
私の場合、一日の使用時間が大体１０時間程度でキーボードでのワープロ作業が主です。
前傾でのランバーサポートは秀逸だと思います。グッと押される感じが強い。
座面もやや前傾になっているので今まで使っていたアーロンと比べると足のむくみが少ないのが実感です。
リラックス向きではないですが作業用にはいいと思いますよ。
私の場合、一日の使用時間が大体１０時間程度でキーボードでのワープロ作業が主です。
前傾でのランバーサポートは秀逸だと思います。グッと押される感じが強い。
座面もやや前傾になっているので今まで使っていたアーロンと比べると足のむくみが少ないのが実感です。
リラックス向きではないですが作業用にはいいと思いますよ。
836 ：リープHDユーザ：04/03/01 00:28
色々意見が出て参考になります．これまで漏れはSolisやModusのいい面ばかり
に目が行きすぎていたようですが，話によるとどうも人によってはペルビックに
違和感があったり，恐らくランバーサポートが不足したりと言った短所もある
ようですね．漏れのLeap HDは，ランバーサポートという点ではかなりいい線を
行っていると感じました．このスレに取り上げられているチェアではまだLeap HD
しか座った経験がないので，実感として比較しようがないのが悲しいところですが．
まだ話だけで想像を膨らませるしかできないので，色々な方の意見をどんどん聞き
たいですね．そして近い内に色んなチェアに座ってみて，自分の感覚も確かめて
みたいです．
に目が行きすぎていたようですが，話によるとどうも人によってはペルビックに
違和感があったり，恐らくランバーサポートが不足したりと言った短所もある
ようですね．漏れのLeap HDは，ランバーサポートという点ではかなりいい線を
行っていると感じました．このスレに取り上げられているチェアではまだLeap HD
しか座った経験がないので，実感として比較しようがないのが悲しいところですが．
まだ話だけで想像を膨らませるしかできないので，色々な方の意見をどんどん聞き
たいですね．そして近い内に色んなチェアに座ってみて，自分の感覚も確かめて
みたいです．
もういいだろ？ヤメレ。
Ｈ○なんて安モンと他の名品を比べんのは。悲しくなるだけだろ・・・
Ｈ○なんて安モンと他の名品を比べんのは。悲しくなるだけだろ・・・
838 ：名無しさん＠３周年：04/03/01 12:51
>>835
Giroflex64は確かに良く出来ていると思います。革張モデルの座面・背面は
コンフォート仕様なので実に快適です。座面も角度の異なる２つの面で出来ており
実に快適です。あえて難を言えば値段の割に造作がやや貧弱なこと。座りとガタガタ
したり軋んだりします。Giroflexに比べるとドイツ製のモダスなど造作は最高です。
Giroflex64は確かに良く出来ていると思います。革張モデルの座面・背面は
コンフォート仕様なので実に快適です。座面も角度の異なる２つの面で出来ており
実に快適です。あえて難を言えば値段の割に造作がやや貧弱なこと。座りとガタガタ
したり軋んだりします。Giroflexに比べるとドイツ製のモダスなど造作は最高です。
>>837
リープＨＤ。別に安物だとは思わんが・・・。
この板ではsolis評判良いみたいだけど、今買うのはちょっと待ったと言いたい。
modusは可動部が無いからいいが、solisのアジャスタブルなんて肘掛の部分が
我慢できないくらいガタガタしててとても値段に見合ってるとは言いがたいのよ。
アクタスでそのことを突っ込んだら、やはりウィルクハンでもそれは承知してて
今年のデリバリーの分から順次改良される予定だそうだ。
アクタスに来てたウィルクハンの営業に直接聞いたから間違いないでしょう。
リープＨＤ。別に安物だとは思わんが・・・。
この板ではsolis評判良いみたいだけど、今買うのはちょっと待ったと言いたい。
modusは可動部が無いからいいが、solisのアジャスタブルなんて肘掛の部分が
我慢できないくらいガタガタしててとても値段に見合ってるとは言いがたいのよ。
アクタスでそのことを突っ込んだら、やはりウィルクハンでもそれは承知してて
今年のデリバリーの分から順次改良される予定だそうだ。
アクタスに来てたウィルクハンの営業に直接聞いたから間違いないでしょう。
Giroflex64とエモーションは座面の形状が良く似てる。座面全体を
後傾にしても、浅く座れば一時的な前傾作業くらいなら余裕でこなせる。
後傾にしても、浅く座れば一時的な前傾作業くらいなら余裕でこなせる。
841 ：名無しさん＠３周年：04/03/02 10:50
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「 ＼＼ ヽ ハ ／／ / |
【ゴールデンレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です
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【ゴールデンレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です
842 ：名無しさん＠３周年：04/03/02 15:01
学生です。Ｍｏｄｕｓハイバックに惚れました。
物欲が強いのか、気になってしょうがないです。
12回払いぐらいで買ってしまおうかと悩んでます。
別に意見とかを求めているわけでなく、この悶々とした気持ちを
かかずにはいられなかったので書きました。
バイクなら足になるし、彼女や友達のせて遊べるし、
楽器なら上達していけば楽しいしバンド仲間も出来るし
何で椅子なんかに惚れたんだろう．．．
物欲が強いのか、気になってしょうがないです。
12回払いぐらいで買ってしまおうかと悩んでます。
別に意見とかを求めているわけでなく、この悶々とした気持ちを
かかずにはいられなかったので書きました。
バイクなら足になるし、彼女や友達のせて遊べるし、
楽器なら上達していけば楽しいしバンド仲間も出来るし
何で椅子なんかに惚れたんだろう．．．
>>842
ヤフオクならうまくいけば、7万円ぐらいで革張りが買えるぞ。
コンパクトのハイバック→4万円
ミドルハイバック布張り→5万円
ミドルハイバック革張り→7万円
エグゼクティブ革→7万円
安いときはこんな感じで落札されていると思う。
学生さんで金がないならヤフオクをチェックするのもお勧め。
椅子なんて割賦で買うもんじゃないしさ～
ヤフオクならうまくいけば、7万円ぐらいで革張りが買えるぞ。
コンパクトのハイバック→4万円
ミドルハイバック布張り→5万円
ミドルハイバック革張り→7万円
エグゼクティブ革→7万円
安いときはこんな感じで落札されていると思う。
学生さんで金がないならヤフオクをチェックするのもお勧め。
椅子なんて割賦で買うもんじゃないしさ～
マジっすか？
おお、これから毎日チェックしてみます。
ビンボな私の愚痴に付き合ってくれてすみません。
自分の物欲がこれほどまでに強いのかと驚くぐらいほすぃです．．．
おお、これから毎日チェックしてみます。
ビンボな私の愚痴に付き合ってくれてすみません。
自分の物欲がこれほどまでに強いのかと驚くぐらいほすぃです．．．
俺はエルシオだけど、去年学生の身分でローン組んで買ったら苦しんだ・・・
金貯めてから買えばよかったと思う。
金貯めてから買えばよかったと思う。
846 ：名無しさん＠３周年：04/03/03 12:06
俺はこのスレでは全く話題にすら出ないレヴィーノチェア買ったけどヘッドレストまでついて
８万は安いと思うんだけど。
まあ背もたれの感覚がアーロンに似てるから好き嫌いもあるだろうけど。
レヴィーノ持ってる人ってだれかいませんか～？
８万は安いと思うんだけど。
まあ背もたれの感覚がアーロンに似てるから好き嫌いもあるだろうけど。
レヴィーノ持ってる人ってだれかいませんか～？
座り心地という点だけで見てもあの価格帯中でいいほうだとは思えない
イトーキとオカムラに座りに行ったが、
オカムラの接客はなんだありゃ。買う気無くした。
レビーノの肘置きの上下角度調節は気に入った。
オカムラの接客はなんだありゃ。買う気無くした。
レビーノの肘置きの上下角度調節は気に入った。
ネタだとは思うがアレはひど過ぎ。座った瞬間に駄目だと分り過ぎる。
851 ：名無しさん＠３周年：04/03/03 22:09
背の形状が合わん。単に硬いだけ。
あと背座間角度バランスが変。3万円程度の椅子を
飾り付けて豪華にしただけの代物だと思われ
あと背座間角度バランスが変。3万円程度の椅子を
飾り付けて豪華にしただけの代物だと思われ
実売７万弱だが、程度はトレンザと変らんな
853 ：名無しさん＠３周年：04/03/03 23:18
ヤマギワリビナ本館でソリスに試座したが、２脚とも
もたれるとギシギシ音がした。
モダスの方が作りが良いと思った。
ヘッドレスト付きのチェアを買うつもりだが、ソリスはやめて
ジロフレックス６４かプリーズにしようと思う。
もたれるとギシギシ音がした。
モダスの方が作りが良いと思った。
ヘッドレスト付きのチェアを買うつもりだが、ソリスはやめて
ジロフレックス６４かプリーズにしようと思う。
Giroflex64ならエグゼクティブタイプじゃないとイマイチ？
855 ：名無しさん＠３周年：04/03/04 02:57
>>853
禿同。Solisに手を出す香具師はよーく実物見て冷静に判断したほうがいいよ。
あんな安っぽい造りの椅子に30万も40万も出せないね。
せめてムクのフレームで鏡面仕上げにして、稼動部のパーツも金属にしないと
駄目だね。それで値段据え置きなら考える事は出来る。
禿同。Solisに手を出す香具師はよーく実物見て冷静に判断したほうがいいよ。
あんな安っぽい造りの椅子に30万も40万も出せないね。
せめてムクのフレームで鏡面仕上げにして、稼動部のパーツも金属にしないと
駄目だね。それで値段据え置きなら考える事は出来る。
856 ：名無しさん＠３周年：04/03/04 11:00
布張りのジロフレックス６４（ヘッドレスト付き）はどこで
試座できるか知りませんか？
革張りはヤマギワにありますが。
試座できるか知りませんか？
革張りはヤマギワにありますが。
857 ：名無しさん＠３周年：04/03/04 15:52
ミラチェア買ってみました。毎日12時間以上およそ３週間ぐらい使ってみたんですが、
太股の裏が圧迫されるような感じがします。違和感バリバリです。
やっぱメッシュの座面はよくないと感じました。
ランバーサポートはいい感じ。だけどこれで10万以上するのはどうかと思う。
見た目もすごく安っぽいし。失敗したかも。
太股の裏が圧迫されるような感じがします。違和感バリバリです。
やっぱメッシュの座面はよくないと感じました。
ランバーサポートはいい感じ。だけどこれで10万以上するのはどうかと思う。
見た目もすごく安っぽいし。失敗したかも。
859 ：名無しさん＠３周年：04/03/04 18:54
>>858
いままで使ってたイスでは同じ使用状況でもこんなことはなかったっすよ。
いままで使ってたイスでは同じ使用状況でもこんなことはなかったっすよ。
5000円前後でオススメありますか？
パイプ椅子とかお勧め
折りたためるし
折りたためるし
862 ：名無しさん＠３周年：04/03/04 20:32
>>859
そうなんですかあ。何を使われていたんですか？
そうなんですかあ。何を使われていたんですか？
>>859
今まではどんな椅子を使っていたのですか?
今まではどんな椅子を使っていたのですか?
>>859
参考までに以前の椅子を教えて下さい。
参考までに以前の椅子を教えて下さい。
866 ：名無しさん＠３周年：04/03/04 21:10
867 ：名無しさん＠３周年：04/03/04 21:21
>>864
ハーマンミラーのエクア2
ハーマンミラーのエクア2
868 ：名無しさん＠３周年：04/03/04 21:23
>>862
今までのは壊れた。
今までのは壊れた。
関西地区でModus, Solisなどに座れるショップって、どこがある？
関西人は韓国製のアーロンでいいじゃん。
CATIFA ARM CHAIR 0218の黒レザー
最高だよ！
最高だよ！
872 ：名無しさん＠３周年：04/03/04 23:52
873 ：872：04/03/04 23:57
ジロフレックス６３と６４では、６４の方が座り心地が格段によいのに、
６４を置いているショップがほとんどない。
こんなんでジロフレックスは売れているのだろうか・・・
６４を置いているショップがほとんどない。
こんなんでジロフレックスは売れているのだろうか・・・
874 ：名無しさん＠３周年：04/03/05 00:29
つまらんブランド料やデザイン料が乗っかった高いイスよりレビーノ辺りにしといたほうがええで。
>>873
giroflex・・・どうにもこうにも営業宣伝がダメダメだな。
イメージもブランド力も貧弱。
でも商品自体はコストパフォーマンスが高いと思うぞ。
買って損はしないと思う。
っていう俺はテレビ椅子としてブラサ使用
giroflex・・・どうにもこうにも営業宣伝がダメダメだな。
イメージもブランド力も貧弱。
でも商品自体はコストパフォーマンスが高いと思うぞ。
買って損はしないと思う。
っていう俺はテレビ椅子としてブラサ使用
876 ：名無しさん＠３周年：04/03/05 00:34
フルオプションの箱入り新古品がリサイクル屋でなんと3万台であった！
ぶったまげてほぼ即決気分で試座したが・・・ イラネ！
俺なら定価でもジロだね。
ぶったまげてほぼ即決気分で試座したが・・・ イラネ！
俺なら定価でもジロだね。
>>877
その新古品は何？？
その新古品は何？？
879 ：名無しさん＠３周年：04/03/05 02:14
今でもアーロンやプリーズ買っている奴はいるのか？
アーロンもプリーズも正直これ1台だけで何でも済むという椅子
ではないが、あまりに独特な部分が多いから他の椅子とうまく
共存できる。レビーノは他の椅子（特に10万以上）を買ったら即ｺﾞﾐ化
ではないが、あまりに独特な部分が多いから他の椅子とうまく
共存できる。レビーノは他の椅子（特に10万以上）を買ったら即ｺﾞﾐ化
かと言ってコンテッサなんか値段高いだけだし。
882 ：名無しさん＠３周年：04/03/05 10:41
俺もコンテッサの良さがイマイチ分からん。 カッコイイだけだろ。 あの大げさな後ろの
金属フレームが。 肘掛もヘッドレストも無いただのイスであの値段はほとんどボッタクリな
気がする。
金属フレームが。 肘掛もヘッドレストも無いただのイスであの値段はほとんどボッタクリな
気がする。
tu-ka コンテッサはヘッドレスト憑きで完成品の商品かと・・・
コンテッサはいわゆる飛び道具はないけど
エルゴノミクスに関しては地味に練られてると思う
エルゴノミクスに関しては地味に練られてると思う
>>882はヘッドレストも買えないビンボー人ってこったろ( ´,_ゝ`)ﾌﾟｹﾞﾗ
コンテッサもアーロンと同じような感じでイスに執着のない人が
「きゃーこのイス、オサレー」ていうノリで買うんじゃないの？
車ヲタが女の子に「俺の車とイス同じデザイナーなんだよ。」
と何人かは自慢してそう。
「きゃーこのイス、オサレー」ていうノリで買うんじゃないの？
車ヲタが女の子に「俺の車とイス同じデザイナーなんだよ。」
と何人かは自慢してそう。
888 ：名無しさん＠３周年：04/03/05 17:38
>>887
椅子とか家具ってすごく安いと思う。
たとえばワークチェアでも２０マン出せばほぼ最高レベルのものが買える。
ベッドなんかも６０マンくらい出せば同じ。
車なんか１０００マン以上ださないと最高ランクのものは買えないからね。
しかも１０年でほぼ価値はなくなる。
家具や椅子なんて平気で２０．３０年使えるものがあることを考えてもお買い得だと思う。
椅子とか家具ってすごく安いと思う。
たとえばワークチェアでも２０マン出せばほぼ最高レベルのものが買える。
ベッドなんかも６０マンくらい出せば同じ。
車なんか１０００マン以上ださないと最高ランクのものは買えないからね。
しかも１０年でほぼ価値はなくなる。
家具や椅子なんて平気で２０．３０年使えるものがあることを考えてもお買い得だと思う。
その例えだと
車なんて凄い安いと思う、家なんて…とか何とでも言えるだろ
車なんて凄い安いと思う、家なんて…とか何とでも言えるだろ
890 ：名無しさん＠３周年 ：04/03/05 18:10
>>８５６
銀座の伊東屋で座れる。
他にも３３のナチュラルカラーとかがあった。
銀座の伊東屋で座れる。
他にも３３のナチュラルカラーとかがあった。
891 ：名無しさん＠３周年：04/03/05 18:11
というかここにいるやつらは本当に１０万以上のイスに見合う何かを持ってる、
あるいは何かができるほど優秀なヤツらなのか？ たかがイスにそんな大金はたくほど、
そんなにも高いイスが本当に必要なのか？
実はパイプイスでもなんら支障はないんじゃないのか？
あるいは何かができるほど優秀なヤツらなのか？ たかがイスにそんな大金はたくほど、
そんなにも高いイスが本当に必要なのか？
実はパイプイスでもなんら支障はないんじゃないのか？
10万以上の椅子に見合う何か＝10万以上の金
他に何か必要なのか？
他に何か必要なのか？
>>891
ﾊﾟｲﾌﾟ椅子で長時間ﾜｰｷﾝｸﾞしてみろと小一時間。
10万以上の椅子に見合うものを持ってるとかじゃなくて、
疲れやすい椅子に長時間、しかも毎日座ってたら仕事になんね。
だから値段にかかわらず疲れにくくて仕事に集中できる椅子が欲しい。
だから買う。
ﾊﾟｲﾌﾟ椅子で長時間ﾜｰｷﾝｸﾞしてみろと小一時間。
10万以上の椅子に見合うものを持ってるとかじゃなくて、
疲れやすい椅子に長時間、しかも毎日座ってたら仕事になんね。
だから値段にかかわらず疲れにくくて仕事に集中できる椅子が欲しい。
だから買う。
実質的な部分以外でも、廃車寸前のポンコツ車で顧客へ出向いたら失礼というか
仕事失うだろうな。それなりのいい仕事しようとしようよ。
仕事失うだろうな。それなりのいい仕事しようとしようよ。
896 ：名無しさん＠３周年：04/03/05 21:52
>>891
日本ではイスの重要性が今日まで問題にならなかっただけ。
それは文化の違いで欧米では古くからイスの文化があり、イスは重要視されてきた。
一般人でも机より高価なイスを買うのは珍しくなく、子供の学習用でさえイスの方が
机より高価なものを買い求める人もいる。一方、日本は畳に座布団の文化。
イスの重要性などだれも気づかなかっただけ。あまり知られていないことだけど
５００系のぞみの座席はドイツのレカロ社が設計したもの。シートにお金をかけるのは
重要なことなの。わかるかな～。
日本ではイスの重要性が今日まで問題にならなかっただけ。
それは文化の違いで欧米では古くからイスの文化があり、イスは重要視されてきた。
一般人でも机より高価なイスを買うのは珍しくなく、子供の学習用でさえイスの方が
机より高価なものを買い求める人もいる。一方、日本は畳に座布団の文化。
イスの重要性などだれも気づかなかっただけ。あまり知られていないことだけど
５００系のぞみの座席はドイツのレカロ社が設計したもの。シートにお金をかけるのは
重要なことなの。わかるかな～。
897 ：名無しさん＠３周年：04/03/05 22:30
だからって１０万以上もかけるほどのもんなのかよ。 数万で十分人間工学を
取り入れた良いイスは買えるじゃねーか。
取り入れた良いイスは買えるじゃねーか。
898 ：名無しさん＠３周年：04/03/05 22:32
897さんじゃないけど、センサーチェアは数万円でも結構評判がいいんじゃない？
自分としてはプラスチッキーな椅子は買わないけど。
自分としてはプラスチッキーな椅子は買わないけど。
900 ：名無しさん＠３周年：04/03/05 22:41
チェアも十万のレベルだと趣味性がまじってくる。
趣味の問題に金額とか仕事に見合うかどうかの議論を持ち込むのは無粋
趣味の問題に金額とか仕事に見合うかどうかの議論を持ち込むのは無粋
901 ：名無しさん＠３周年：04/03/05 22:43
>>900
お前がイスにまで趣味性を要求できるほどの水準の生活をしとるんかと。
お前がイスにまで趣味性を要求できるほどの水準の生活をしとるんかと。
902 ：名無しさん＠３周年：04/03/05 22:46
安い居酒屋で他の客に絡む酔っ払いのオサンがみたいなのがいるみたいね。
903 ：名無しさん＠３周年：04/03/05 22:50
904 ：名無しさん＠３周年：04/03/05 22:55
どうせカップラーメンでもすすりながらPCいじっとるだけだろが。
ハイレベルなワークにつかっとるヤツがどれほどおるか。
ハイレベルなワークにつかっとるヤツがどれほどおるか。
905 ：名無しさん＠３周年：04/03/05 22:58
904のオッサン、あんたの来るとこじゃないよ、ここは。
早く帰ろうね～
早く帰ろうね～
906 ：名無しさん＠３周年：04/03/05 23:01
オッサン言うな。 まだ２７じゃ。
まあ釣られすぎなんだけど。
否定してるくせにこんなところに来てる罠。
否定してるくせにこんなところに来てる罠。
>>904
まぁ、ももひきに腹巻スタイルで外歩いても暖かければいいという考え方もあろうが
それならそれで我が道を逝けばいいんでないの？
そこで愚痴ると負け犬と思われちゃうよ。
貧乏でも一生懸命椅子を買う為に働く香具師がいたってよいんだよ青年よ。
まぁ、ももひきに腹巻スタイルで外歩いても暖かければいいという考え方もあろうが
それならそれで我が道を逝けばいいんでないの？
そこで愚痴ると負け犬と思われちゃうよ。
貧乏でも一生懸命椅子を買う為に働く香具師がいたってよいんだよ青年よ。
909 ：名無しさん＠３周年：04/03/05 23:11
910 ：名無しさん＠３周年：04/03/05 23:18
いやね、俺が不思議なのは小学生でもあんな硬い木のイスに長時間座ってても
あんなに元気なのにお前らときたらどんなデリケートな体しとんねんと。
それほどケツと背中の調子が気になるんかと。 お前らホンマは痔持ちなんだろ？
あんなに元気なのにお前らときたらどんなデリケートな体しとんねんと。
それほどケツと背中の調子が気になるんかと。 お前らホンマは痔持ちなんだろ？
911 ：名無しさん＠３周年：04/03/05 23:20
レベル低すぎて話にならないので、以後放置ということで。
912 ：名無しさん＠３周年：04/03/05 23:22
まだ２７才じゃ椅子の重要性を理解するのは無理ね。
913 ：名無しさん＠３周年：04/03/05 23:23
>>912
やはり原因は体の衰えか？
やはり原因は体の衰えか？
914 ：名無しさん＠３周年：04/03/05 23:25
どうせ椅子に据わりたくても座れない仕事してるからひがんでるんでしょ
椅子に長時間座る人間なら、だれもがいい椅子がほしいと思う
椅子に長時間座る人間なら、だれもがいい椅子がほしいと思う
家でも仕事をするなら、椅子に１０万円ぐらいの予算はあてがってもいい気がするね。
分相応とか不相応とかの前にやっぱり大切な道具だから。１０万円で体が楽になるならほんとに安いもんだ。
分相応とか不相応とかの前にやっぱり大切な道具だから。１０万円で体が楽になるならほんとに安いもんだ。
917 ：名無しさん＠３周年：04/03/05 23:42
だから数万で十分だろうがっつーの。
俺はバリバリのデスクワーカーじゃ。
俺はバリバリのデスクワーカーじゃ。
ちなみに私の椅子も数万円です。
中古ですが･･･
中古ですが･･･
920 ：名無しさん＠３周年：04/03/05 23:54
必要かどうかじゃない、欲しいかどうか、だ。
同意。
身体に対する効果がどうとか、ワークチェアなら勿論重視すべきところだが
単純として物欲を満たす側面も少なからずある。
興味無い奴は椅子に20万とかアホかと思うかも知れんが
それは20万のコート、20万のオーディオみな同じ事。
身体に対する効果がどうとか、ワークチェアなら勿論重視すべきところだが
単純として物欲を満たす側面も少なからずある。
興味無い奴は椅子に20万とかアホかと思うかも知れんが
それは20万のコート、20万のオーディオみな同じ事。
923 ：名無しさん＠３周年：04/03/06 00:51
20万のオーディオは安いと思うが・・・
924 ：名無しさん＠３周年：04/03/06 00:57
アルミナムって機能的にはどうなんだろ。
確かに値段と見た目は一流だけど、実ワークに使ってる人いる？
確かに値段と見た目は一流だけど、実ワークに使ってる人いる？
925 ：名無しさん＠３周年：04/03/06 01:05
100円ショップで生活用品揃えてる香具師って無能だろうな。少なくとも俺は興味無い。ごめんね。
926 ：名無しさん＠３周年：04/03/06 01:24
２０万のイスを嬉々として買ってるヤツの方が能を疑う。
月収の10%
20万→2万
200万→20万
20万→2万
200万→20万
自分に金があって買えるんだからほっとけ。
才能がある高額所得者が数万の椅子に座ろうが、
なんの生産性も無い無職の人間が数十万の椅子に座ろうが、
みんな座りたい、もしくは経済的に座れる範囲の座りたい椅子に座るんだ。
椅子とはそういうもんだ。
椅子に座りたくなければ正座するなり胡座をかいたりする。
そういうもんだ。
才能がある高額所得者が数万の椅子に座ろうが、
なんの生産性も無い無職の人間が数十万の椅子に座ろうが、
みんな座りたい、もしくは経済的に座れる範囲の座りたい椅子に座るんだ。
椅子とはそういうもんだ。
椅子に座りたくなければ正座するなり胡座をかいたりする。
そういうもんだ。
俺もそう思う。
見合ってるとか見合ってないとか関係ない。
その論調はどっちもアホみたい。
椅子の重要性云々とか語っちゃうのもちと痛いな。
見合ってるとか見合ってないとか関係ない。
その論調はどっちもアホみたい。
椅子の重要性云々とか語っちゃうのもちと痛いな。
930 ：名無しさん＠３周年：04/03/06 06:41
安い賃貸マンションにハーマンとかウィルクハンとか笑えるけどな。
まあ本人の自己満足だから文句いう筋合いでもないよな確かに。
まあ本人の自己満足だから文句いう筋合いでもないよな確かに。
931 ：名無しさん＠３周年：04/03/06 08:16
質問です。
このスレに出てくるようなチェアを検討していますが、
執務姿勢(前傾姿勢)の状態に一番適している物はどれでしょうか。
ただ、個人的にアーロンは好きになれないので、それ以外でって事で。
このスレに出てくるようなチェアを検討していますが、
執務姿勢(前傾姿勢)の状態に一番適している物はどれでしょうか。
ただ、個人的にアーロンは好きになれないので、それ以外でって事で。
932 ：名無しさん＠３周年：04/03/06 11:55
高機能チェアは健康にはいいかもしれないが、お財布にはよくないなぁ
俺はダイニング・セットの余った椅子を持ってきて使っているので出費ゼロ
頑丈で座り心地も申し分なく、インテリアともよく馴染のでお勧め
俺はダイニング・セットの余った椅子を持ってきて使っているので出費ゼロ
頑丈で座り心地も申し分なく、インテリアともよく馴染のでお勧め
933 ：名無しさん＠３周年：04/03/06 12:04
ここにいる連中が鼻につくと言う人は別にどのイスでも体に決定的な影響があるわけでもないのに
高級イスが欲しいためにイスを吊るし上げてこれはああだこうだとまるでイスごときに
高い金を払う自分を自己弁護してるというか自分で納得させようとしてる無様感が漂ってるからだろな。
高級イスが欲しいためにイスを吊るし上げてこれはああだこうだとまるでイスごときに
高い金を払う自分を自己弁護してるというか自分で納得させようとしてる無様感が漂ってるからだろな。
>>933
とりあえず読点を打つことを覚えてくれ。
とりあえず読点を打つことを覚えてくれ。
それと「無様感」って言葉をはじめてみた。
全体的に読みづらいので、ワーキングチェアにじっくり腰をすえて文章を推敲しよう。
全体的に読みづらいので、ワーキングチェアにじっくり腰をすえて文章を推敲しよう。
>>933
なんだかんだ妄想するのはかまわないが
数万円で、10万以上の椅子に匹敵するぐらいの椅子を具体的に書いてくれと
上にいた数万の椅子で十分と言う奴も、具体的に、型番ずばりかいとけと
数万円の椅子、だけじゃ、はぁそうですか、ぐらいにしか思わない
なんだかんだ妄想するのはかまわないが
数万円で、10万以上の椅子に匹敵するぐらいの椅子を具体的に書いてくれと
上にいた数万の椅子で十分と言う奴も、具体的に、型番ずばりかいとけと
数万円の椅子、だけじゃ、はぁそうですか、ぐらいにしか思わない
937 ：名無しさん＠３周年：04/03/06 12:49
例えばハンズの１２０００円のダイニングチェアでもすわり心地はいいよ。
後メジャーなところではコンテッサとジロフレックス64。
個人的に人柱ｷﾎﾞﾝﾇなのが http://www.interior.ne.jp/PLUS/klober600/klober600-Morder.html
>>937 ( ´_ゝ`) ﾌｰﾝ
個人的に人柱ｷﾎﾞﾝﾇなのが http://www.interior.ne.jp/PLUS/klober600/klober600-Morder.html
>>937 ( ´_ゝ`) ﾌｰﾝ
940 ：名無しさん＠３周年：04/03/06 15:20
>>939
高っ！ こんな大してかっこよくもない普通のイスが１０万オーバーかよ。
高っ！ こんな大してかっこよくもない普通のイスが１０万オーバーかよ。
http://www.kobundo.com/chair_paddoc/klober.html
実売価格はもっと低いみたいだよ。
椅子の良し悪しは、座ってみなけりゃわからんし。
座り心地がよければ、あばたもえくぼってことで。
そろそろ次スレのテンプレを考えるころだと思うのですが、
どの椅子をリンクしておいたらいいですかね？
実売価格はもっと低いみたいだよ。
椅子の良し悪しは、座ってみなけりゃわからんし。
座り心地がよければ、あばたもえくぼってことで。
そろそろ次スレのテンプレを考えるころだと思うのですが、
どの椅子をリンクしておいたらいいですかね？
947 ：名無しさん＠３周年：04/03/06 19:25
マッサージチェア使えよ。
マッサージされながらパソコンするなんていいじゃん。
マッサージされながらパソコンするなんていいじゃん。
http://www.j-medi.com/item200/226.html
医療用にあるような、床ずれ防止のエアーマットのようなものがあれば、冗談抜きに効果があるかもしれない。
エアマットは首の骨を折って絶対安静状態のときに、えらいお世話になりました。
医療用にあるような、床ずれ防止のエアーマットのようなものがあれば、冗談抜きに効果があるかもしれない。
エアマットは首の骨を折って絶対安静状態のときに、えらいお世話になりました。
949 ：名無しさん＠３周年：04/03/06 19:48
妬み馬鹿がまだいるようだなｗｗ
951 ：名無しさん＠３周年：04/03/06 20:26
おれもレビーノは値段と機能を考えればいいイスだとおもう。
952 ：名無しさん＠３周年：04/03/06 20:29
レビーノ、実売も安いし、体に合えば悪くないと思うが、
俺的にはヘッドレストの形が萎える。
俺的にはヘッドレストの形が萎える。
アガタとレビーノは高機能で値段もまずまずだが
設計が悪いのでどうしようもありません。ﾁｰﾝ
設計が悪いのでどうしようもありません。ﾁｰﾝ
954 ：名無しさん＠３周年：04/03/06 20:39
アーロンのアルミポリッシュ タキシード今日見てきますた。
凄い存在感！アーロン馬鹿にしてたけどカッコよかったっす。
凄い存在感！アーロン馬鹿にしてたけどカッコよかったっす。
955 ：名無しさん＠３周年：04/03/06 20:41
レビーノが体にピッタリ来る俺にとっては設計が悪いことにはならないんだが。
俺はｺﾝﾃｯｻがあれば他はｲﾗﾈ。
957 ：名無しさん＠３周年：04/03/06 20:53
つーか、高々数十万の買物でガタつくなって
俺は、椅子に数十万出す事をなんとも思わないが、
スニーカーやジーンズに十数万も出す方が信じられん。
どーせ1年もしたら誰も見向きもしなくなるのに。
俺は、椅子に数十万出す事をなんとも思わないが、
スニーカーやジーンズに十数万も出す方が信じられん。
どーせ1年もしたら誰も見向きもしなくなるのに。
960 ：名無しさん＠３周年：04/03/06 21:00
>>959
誰がガタついてるんだ？
誰がガタついてるんだ？
クレーバーの椅子941の店に展示品があるぽいね
今度あの辺を通りかかった時に寄って試座＆レポしてみる。
座面や可動部のクオリティ次第では、デスクワーク用チェアの
有力候補になると思う。
今度あの辺を通りかかった時に寄って試座＆レポしてみる。
座面や可動部のクオリティ次第では、デスクワーク用チェアの
有力候補になると思う。
>>957
アローズ務めの友人が、9割引でラッタンジをポンポン買ってるのを見て以来・・・
椅子はまだそういう状況を見ていないので、まだまだ購買意欲が残ってる。
何脚も一度に部屋に置けないのも、出費が抑えられて良い感じ。
Kloberは次スレのテンプレに入れましょうね。Interstuhlは不要かな？
アローズ務めの友人が、9割引でラッタンジをポンポン買ってるのを見て以来・・・
椅子はまだそういう状況を見ていないので、まだまだ購買意欲が残ってる。
何脚も一度に部屋に置けないのも、出費が抑えられて良い感じ。
Kloberは次スレのテンプレに入れましょうね。Interstuhlは不要かな？
963 ：名無しさん＠３周年：04/03/06 21:18
俺が一番理解できるのは風俗に毎月１０万使うやつ。
椅子に関してはここでの評判は無視して実際に試座して、
自分に合うものを買うのが一番良さそうだね。
体格や骨格や趣味で同じ椅子でも印象が変わってくるんだね。
メーカーは往復の送料のみで何日かレンタルしてくれる
サービスとかしてくれないかなあ？
自分に合うものを買うのが一番良さそうだね。
体格や骨格や趣味で同じ椅子でも印象が変わってくるんだね。
メーカーは往復の送料のみで何日かレンタルしてくれる
サービスとかしてくれないかなあ？
分解できない椅子は往復の送料のみで1万円くらいかかりそうな気もするが
コンテッサとアーロン座ってみた
コンテッサはリクライニングが合わなくてダメだった
アーロンの固い部分が膝の裏にあたるけど、あれってみんな平気？
俺は結構気になる
コンテッサはリクライニングが合わなくてダメだった
アーロンの固い部分が膝の裏にあたるけど、あれってみんな平気？
俺は結構気になる
もう俺はMFK-700KAでいい。というかそれ以上金出せない・・・。
私は結構ここの評判をあてにして試座もせず椅子を買ってます。
ほとんどヤフオクの中古なんで10万円もいかないんですけどね。
実際に座ってみるってのは一番大事だとは思うんですけど、
ここでのレビューは当たらずとも遠からずというか、
それほど的外れな意見ばっかりでもないんですよね。
試座する前の予備知識としては、結構有用だと思っていますよ。
読み手に不愉快な気分にさせない程度に、これからも侃々諤々やっていきましょう。
ほとんどヤフオクの中古なんで10万円もいかないんですけどね。
実際に座ってみるってのは一番大事だとは思うんですけど、
ここでのレビューは当たらずとも遠からずというか、
それほど的外れな意見ばっかりでもないんですよね。
試座する前の予備知識としては、結構有用だと思っていますよ。
読み手に不愉快な気分にさせない程度に、これからも侃々諤々やっていきましょう。
>>966 リクライニングが合わない、の詳細きぼんぬ
個人的にはああいうのが安定感があって一番しっくり来るのだが
個人的にはああいうのが安定感があって一番しっくり来るのだが
補足するとアーロンみたいなフラフラのはリクライニング
ではなくロッキングといったほうが正しいかも
ではなくロッキングといったほうが正しいかも
座面ごと動くのがロッキングで、背もたれのみが倒れるのがリクライニングかなと思ってみたり。
http://www.iijnet.or.jp/RECARO/products/recaro_ex/ex2.html
レカロEXの説明はそのようになってるけど、実際のところはどうなのかね?
http://www.iijnet.or.jp/RECARO/products/recaro_ex/ex2.html
レカロEXの説明はそのようになってるけど、実際のところはどうなのかね?
エルシオって座りごごちがよくていい椅子だと思うけど
かなり重くありません？
ここでよくでてくる椅子の中では一番重いんじゃないか
と思うんだけど。
だからどうってことはないんだが、
フローリングが傷つきやすかったりしないだろうか。
かなり重くありません？
ここでよくでてくる椅子の中では一番重いんじゃないか
と思うんだけど。
だからどうってことはないんだが、
フローリングが傷つきやすかったりしないだろうか。
>969
作業をして、ふぅと後ろに寄りかかったとき
リクライニングだと下がりすぎというか、不安になるというか
主に作業に使おうと思っているので合わないのかしら
作業をして、ふぅと後ろに寄りかかったとき
リクライニングだと下がりすぎというか、不安になるというか
主に作業に使おうと思っているので合わないのかしら
974 ：名無しさん＠３周年：04/03/07 00:50
俺もコンテッサはイマイチ決定的なものが欠ける。 俺の体には特に座り心地が良いとは
思えない。 どうしてもデザイン、イメージ先行の感が拭えない。
思えない。 どうしてもデザイン、イメージ先行の感が拭えない。
下位機種のCXをずーっと使ってたので、リクライニングの感触が似てる
コンテッサには違和感なく移行できた。書き物あり、長時間のパソコン操作
あり、の自分の仕事状況なので、私はひじょーに満足してます
コンテッサには違和感なく移行できた。書き物あり、長時間のパソコン操作
あり、の自分の仕事状況なので、私はひじょーに満足してます
>972
プリーズと比べると確かに重いが気にするほどではない
キャスターはしっかりしているから
プリーズと比べると確かに重いが気にするほどではない
キャスターはしっかりしているから
977 ：名無しさん＠３周年：04/03/07 02:17
エルシオよりセルシオが欲しい。
セルシオよりセルジオが欲しい。ﾊｧﾊｧ。
セルジオ越後
980 ：名無しさん＠３周年：04/03/07 17:54
エルサムライ
981 ：名無しさん＠３周年：04/03/07 19:30
エロ侍
ソリの自爆で結局なんの進展もないPART9だったな。
モダへの回帰及び、アーロンは○○いという結論でしたな。
○○は夏場の一ヶ月。
Steelcaseやその傘下(Wilkhahnも？)からの2脚体制ってのがしばらくは主流ですかな？
さすがにImagoって人は限られ過ぎでしょう。
Steelcaseやその傘下(Wilkhahnも？)からの2脚体制ってのがしばらくは主流ですかな？
さすがにImagoって人は限られ過ぎでしょう。
985 ：名無しさん＠３周年：