オーク ヴィレッジ の 家具 について

〉９３３
おまえ相変わらずおもしろいな〜
ぎゃひゃひゃひゃひゃ
ひっかかりやがったな〜
おまえの出番を待ってんだよ〜

そうさ俺は家具職人じゃねいよ〜
だが鉋(かんな)は毎日使ってる工具なんだよ〜

そういうおまえはそのテレビ番組を見たのか？
いつ、どのテレビ局でやってたんだ？
見たのか見てないのか答えろや〜

で、どこでその家具職人とやらをやってんだ？
ひょっとしてオークヴィレッジ有限会社か（笑)？

ケッ！９２６と９２７はどうせ連続投稿なんだろ。
９２７は返答のしようがなくなってドロンかね。

で９２６と９３３もそのうちバケの皮がはがれちまって
にっちもさっちも逝かなくなっちまう可能性が高いから
さあ、さっさと白旗あげたほうがいいと思うよ。

それにしても９２６・９３３は実際にオークヴィレッジ
有限会社工場内の作業風景をちゃんと確かめたうえでの
投稿なんだろうか。そこの所をはっきりさせないと不誠
実きわまりない、と言えないこともない(笑)。

「手で編んだ」柳行李について投稿した９１９番さん
の論理がよくわからない。
バレー解説者川合俊一が既成の行李では間に合わない
ので、３つの商店すなわち長野の山田商店と三重の田
中商店そして岐阜の稲本商店に自分の希望する寸法と
材料を伝え完成したさいいくら料金を支払えばいい
か聞いたとしよう。
それで山田商店が１万５千円、田中商店が３万円と値
段をつけ、稲本商店が１５万円と請求書を書いたとす
れば、誰だって山田商店に注文するんじゃあるまいか。

なにも難しく考えなくてもいいのよ。ホームセンター
の安っぽいタンスは関係ないのよ。

注：ここに書き込みました「稲本商店」はあくまで架
空の商店であり、稲本正が経営する「オークヴィレッ
ジ有限会社」とはまったく関係ありません。

≫９２１

「折角修業して安売りか？」
「技量が上がればそれを評価する基準として手間を上げてもらうんじゃないのか？」

俺の友人で元重機の修理業界のエキスパートだった
奴がいるんだが、そいつは結局修理工の仕事に見切
りをつけてユンボのオペレーターをやっているんだ
。なぜなら工賃が業界全体で下がりまくっているか
ら、かせぎのいい仕事にくら替えしたわけよ。
そいつは塗装の腕前も板金も溶接もなにもかもプロ
中のプロだったんだよ。特注の工作品作りもお手の
ものだったんだよ。あんたは家具業界も含めて特別
誂えのモノ作りについて詳しい知識を持っているの
かね？
「修業して安売りか？」って言われてもね、世の中
はアンタの思ってるようにはなってないんだよ。

「現実を直視せよ」と俺はアンタに忠告したい。

９２０だけど。
>>931
カリモクとオークの値段が同じに成らなきゃいけないって根拠はなに？
同等品を作ったら同等の価格じゃなきゃいけないって誰が決めたの？

物を買うって言うのは2者間の契約だろ？
で、図面なり仕上がりのレベルまで含めて打ち合わせで決めて､
それに合致した商品が納められれば、あとは打ち合わせた金額を払うんだよな？
その｢打ち合わせた金額｣ってのが、なんでどこでも同じに成らなきゃ
いけないんだ？

同等の仕事のオファーをして、上がってきた見積もりが各々違っても、
幾らの見積もりだすのも自由だし､その中でどの見積もりを選んで発注するのも
自由なんじゃないですか？

逆に､オークビレッジよりカリモクが倍の値段の見積もりになっても、
会社として信頼する方という事でカリモクを選ぶのも自由だし、
オークの方が高くっても稲本の所から買おうと思えばそれも自由ジャン。

その自由に選択できる中で価格競争以外の価値観を提示できれば、
高コスト体質であっても競合できる訳でしょ？

>>936
だからさあ、、、、へ（'へ'）へ


その３店は価格という競争要素しか提示できなかったんでしょ？
だから価格に安い山田商店に仕事が行っちゃったんでしょ？

そこにイメージとか(妄想と言ってもいいかもしれない)いろんな
付加価値を提示する事で、価格競争から脱却できるんじゃないの？

多少手が荒くても、それを｢手作り感」とか言って退けちゃえば
そして客がそれに乗って仕舞えば、それすら商品性になってるのが
現実なんじゃないのかな？
昨日砥いだ鉋と今朝砥いだ鉋の切れの差を競ってもしょうがないんだよ。

>>932
見たことは有るけど買うわけ無いじゃん。
材料も買えない位安い通販ホムセンものならともかく
自分ちが家具屋なのによその品物そうそう買うモンじゃ無いだろ？

>>937
可哀想だが､その方は｢技術を売る術」を持ってなかったんじゃないの？
どんなにいい仕事しても品物作っただけじゃお金には変わらないんだよ。
売って初めてお金になるの。
「仕事」を覚えるという事は｢技術を覚える」とイコールでは無いんだよ。

>>924サンから引用すると､

＞プロが見りゃあ
「なんでこんな連中が高い料金ぼったくるんだろう」
と思うんじゃないかね〜

何でこの仕事でこれだけの金額が取れるのか？考えた事無いの？
現実にその「ぼったくり」呼ばわりされる金額を出してる客が居るんだぜ？
なぜだと思う？騙してるから？どうやって？
それでもその金額を出してるんだよ。

彼らを素人呼ばわりしながら、現実には市場からは彼ら以下の評価しか
されていないって事だよ？どうして？

それを考えようともせず、下手だの素人だの貶してたってなにも始まらないよ。

おまいさんたち、工賃たら市場たら、なにをコチャコチャいっとるんだ。
自ら金を出して買う奴がいるんだからなんにも問題ない

その通りだよ！
フェンディにせよグッチにせよ原価が
いくらか知っているのか？

ブランド力だよ〜。

９３８・９３９・９４０・９４１と連続投稿ご苦労さんです。
はい、それでもって、君はオークヴィレッジ有限会社の社員
かなにかですか？それともオークヴィレッジ有限会社の熱烈
ファンであるとかないとか。
なんだか支離滅裂みたいなんだけどさぁ。

９３９と９３３が同一人物かどうか知らぬが、
「多少手が荒くても、それを『手作り感』とか言って退けちゃえば」なんて言ってるところをみれば
家具とは縁もゆかりもないお方であることが如実にわかる。
単なる暇つぶしのカキコなら電気代がもったいないのでこれにて終いにしたらどう。

あのさー、そのオークヴィレッジ有限会社とかいう
会社は全然有名じゃないじゃん
そこらのデカイ家具屋に行ってみろよ
オークヴィレッジ有限会社の家具なんて
見たことないよ
なんでそんなにオークの肩もつのよ

結局はだれもオークヴィレッジ有限会社の
一時間あたりの工賃なんてしらないんだろう
。注文なんかしたことないんだろう。だった
らくだらない雑談はやめろよ！

それにさあ、９２６および９３３と同じ奴
が書いてるのかな？おまえは稲本が工具持
って仕事してるの見たことあるのか？

>>947
何時からココは「オークビレッジの時間工賃を語るスレ」に成ったんだよ？
>>1読んで出直して来い！仕切り厨。

＞おまえは稲本が工具持 って仕事してるの見たことあるのか？

じゃあオマエはカルロスゴーンが工具や溶接機握ってるの見たとでも言うのか？
だいたい、ソコソコ会社が大きくなったら、何時までも社長が道具握ってる
ばっかりじゃやって行けないんだよ。下請け工場じゃないんだから。
元受サンからＦＡＸもらって叩いてるヤツには判らんだろうけどな。

オークビレッジけなしてる連中に聞くが
なんでそんなにひどい会社で質の悪い家具を作っているのにつぶれないのよ
それに926の話の中で稲本が鉋かけてるなんて話出てきてねーぞ

おみゃーさんたち、な〜にをこちゃこちゃとつまらん事言っとりゃーすの
わしら愛知万博にも出しとるし、ヨタともうまいこと仕掛け組んで白川村に
学校つくったりしとる。わしら、もう、鉋とか家具とかそんなラベルじゃないのよ
ま〜ここで文句いっとる零細家具貧民職人は愛知万博でも逝って勉強して来やーせ
だがや。

知らんうちにトリップ付いちまったでいかんわ。
まんだわしらにケチつけたい貧民職人は次スレ立てやーせ
だがや。

内容は特に異論はないが訛りって文章で見るとイラッと来るね

≫９４８

「じゃあオマエはカルロスゴーンが工具や溶接機握ってるの見たとでも言うのか？」

ガテン系の現場仕事にうといっていうか無知なのを
さらけだしてしまったようだね。カルロスがいかに
力持ちだと言ってもさあ、４０kgはあろうかという
溶接機を握ったまま(笑)溶接なんてできゃしないぜ。

それを言うならば「ホルダーを握って」の誤り、ミ
ソ汁で顔を洗って出直してきなよ。この大馬鹿野郎！！

おいおい９５３番
溶接機はkgはあるぞ(笑)。
それによぅ、９４８を書いたボケなすはオークヴィレッジ有限会社
のＨＰ見たことあんのか？
ちゃんと社長の稲本正は「工芸家・作家そしてオークヴィレッジ
有限会社社長」と名乗ってるぞ。
工芸家って道具握らなきゃ仕事できいないじゃん！
貴様の言う「何時までも社長が道具を握ってるばかりじゃやって
行けないないんだよ」は該当せず。
おととい来やがれ白痴野郎！！

９５４番の２行目は「５０kg」に訂正いたします(笑)。


９４８に言っておくんだが、俺は「元受けサンからＦＡＸもらって叩いてる奴」なんかじゃないからな。
そういうオマエはオークヴィレッジ有限会社の社員か、はたまた稲本教粗の崇拝者か？

トヨタはあほやさかい稲本に入れあげとるんやろ。
ちゃ〜んとトヨタに勤続ウン十年の技能士の前で
家具作りさせみりゃエカッタんちゃうか。
稲本の「工芸家」レベルを目の当たりにすりゃ
社長も社員も有名な「工芸家」イコールプロの
家具職人にあらずという厳然たる事実を思い知
ったんちゃうか？

>>953
突っ込みがくだらなすぎるよ。orz
こんなスレでホルダーがどうのとか書いて何の意味が有るんだよ？
ある程度の規模の会社になった時に、社長が工場で道具にしがみつく
事の是非を問うてんだろう？

で、作家とか工芸家って書いて有るんだからなおのこと、
手間に時間工賃の概念はあてはまらないんじゃないの？
あそこは作家さんの作品を売ってる会社であって、
職工さんの製品を売ってる会社じゃないって事でしょ？

きみら、ここはネタスレなんだから寒いマジレスそろそろやめれけ。
もしかして、わが社の工作員がスレ埋め立てのためにカキコしてるんけ？
そうだとしたらわが社もたいしたもんだけ。
前は名古屋景気にあやかって名古屋弁で書いてまったが
地元富山弁で書いたらいいだろ。け。

≫９５７
「突っ込みがくだらなすぎるよ」

何を主張しようとしているのか意味不明、
働いている労働者は「職工」と呼ばざる
をえないのではないでしょうか。稲本正
さんはたしかに「作家」かもしれません
が、その他の従業員は「作家」と呼んで
いいものでしょうか？

行き詰まった末、煙幕工作員にヘ〜ンシ〜ンか？

いやあ、工作員諸君！
いつも激しく燃えるような激励文をありがとう。
当社もおかげさまで開業３０執念をむかえた。
これからも銭もうけ第一でがんばりたい。

≫９５７
突っ込みがくだらなすぎるよ

≫９４８
カルロスゴーンが工具や溶接機握ってるの見たとでも言うのか

多分同一人物によって書かれたものだろうが
、結局苦しい言い訳に終始しているんじゃな
いかな。

「突っ込みがくだらなすぎる」と判断したの
であればこの掲示板に書き込みしなけりゃい
いんじゃないの？
カルロスゴーンはフランスのエリー
ト養成学校の卒業生だろう、だったら工具を
持って一人前の仕事なんかできるわけないん
じゃないかね。それを承知でなぜあなたはこ
の掲示板に投稿されたのかな、その理由を書
き込んでもらえるかね。

≫９５７
作家とか工芸家って書いて有るんだからなおのこと、
手間に時間工賃の概念はあてはまらないんじゃないの？

おいおい、オークヴィレッジ有限会社の宣伝文句(笑)
をそのまま信じてるの？稲本正のように昔書いた言
葉と現在の主張にへだたりがある人間のことを俺は
「作家」と呼びたくないし、テレビで見た稲本正の
ドへたな手つきは「工芸家」なんて呼べるレベルじ
ゃねいよ。

≫９５７
作家さんの作品を売ってる会社であって、職工さん
の製品を売ってる会社じゃないって事でしょ？

あんたさあ、まともな日本語使ってちょうだいな。
「事でしょ？」って俺に聞いても赤の他人に聞い
ても意味ないじゃん。自ら情報を集めそれを知的
に分析して、判断を下すしかないんじゃないの。
あんたのそのあやふやな考え方じゃ、悪徳商人に
まんまとだまされちゃうよ(笑)。

家具注文の来ない可哀相な奴が約一名いるようだな。

そのオークヴィレッジ有限会社代表取締役社長
稲本正さんの顔なら新聞雑誌テレビ等で何度も
見たことあるけれど、彼の顔って工芸家に見え
たためしがない。そこらのオッサンの顔だよ。

そういえば金正日さんも社会主義者には見えな
いよね(笑)。

そういえばお二人とも「正」が共通しています(笑)。

自戒の言葉・・・人を見た目で判断してはいけません。

↑
そこらのオッサンで悪かったな。
しかし顔はワシのほうが２枚目だよ。

当社は品質管理に重きをおいており粗悪品が
出る可能性はあんまりありません(笑)。

>>961
そうじゃなくてさ､
商売の方が忙しくなれば、工場にしがみ付いていられないでしょ？
社長が営業にも行かず工場で黙々と作業してちゃ具合が悪いんじゃないか？
っていう問いかけには誰も答えないのな。
社長が工場で仕事するよりインタビューに答えたりしてるほうが
会社的にプラスならそうなるの当り前ジャン。
本に出たりする事でブランド価値を高めて利益を得る営業戦略とすれば
それは今のところ当たってる訳だと思うけどどうよ？

やれやれ、ヨタと組んだ学校開校式から帰ってみれば、自作自演の悲惨なスレになっておるな。
元工員の怨恨か？気の毒な奴。
しようがないから教えてやろう。工芸家というのは肩書であって、
工具や作品などとは全く関係ない。歌手が自分でアーティストというのと一緒じゃ。
森の自然の摂理は弱肉強食、これを理解せよ。
今、名古屋万博に出店して啓蒙の最中だが、万博マスコットキャラ、
モリゾーのモデルは私だ。

そうじゃそのとおりじゃ。
売れたら勝ちなのじゃ、写れば勝ちなのじゃ。
富士フィルムのほこるレンズ付きフィルム「写ルンです」
を持てば写真家と名乗ってかまわぬし、サーフボードを持
ってＶサインで記念写真に写ればプロサーファーと名乗っ
ていっこうにかまわん。

９６９は弟子にしてつかわすぞ。

家具という物の価値を、製作者の作業レベルでしか判断できない
って言う所に自社ブランドで展開できるかただの町工場で終わるかの
境目があるんじゃないか？
鉋が切れてるかどうかで家具を買うわけじゃないんだぜ。

まあ売れりゃあ勝ちだよ。
テレビなんぞ見てりゃ大勢いるじゃないの、
小判ザメみたいにバラエティ番組や有名タ
レントにまとわりついてる奴がさあ。勝俣
州和しかり山崎邦正しかり。

オークヴィッ
ッジ有限会社の稲本正社長も賢明な策を講
じているんじゃないの。世界のトヨタ自動
車や林野庁に粉かけて成り上がったんだか
らさあ。

銭にぎりしめた奴の勝ちよ。

日経ＢＰ社のＨｐを見ていてもそうなんだが、オークヴィレッジ稲本正社長のことを
「物理学者」とか「物理学を研究していた」などと誤記しているが、彼は単なる実験
室の雑用係にすぎなかったのだから、その旨正確にプロフィールを記入してもらいた
いものだね。

ようするに「森林たくみ塾」ことたくみ塾株式会社はオークヴィレッジ有限会社
の子会社なんだろう。だったらさあ、新し無給社員(？)を抱え込むのに「入塾式」
はないだろう。なんで「入社式」にしないのよ。稲本ちゃんはその入塾式とやら
でなにをしゃべったのかな。

「しっかり上司のいうこと聞かないとな〜、すぐにクビにするから覚悟を決めや
がれ。おまえら契約書を自主的に書いたんだからなあ、「労働」が深夜になろう
がなるまいが労働基準法もへちまも関係ないんだからショウねいれて働けよ、
ケッ！」

とでも言ったのかな。

≫９６８

そのオークヴィレッジ社長の稲本さんが
インタビューを受けたり本に出たりする
ことで、逆にウサン臭さをかんじている
んだわ。
まっ、営業戦略かなにか知らんがあのい
つもの作務衣姿をみるたびにゲロをはき
たくなる人間がいることもお忘れなく。

たしか稲本君は「僕たちは飛騨の匠の末裔です」なんて
いっちゃっていたよな。その中に稲本君は入っているは
ずない(笑)よな。稲本君のようなヘタクソを匠(たくみ)
にいれるわけにはいかんぞ。

オークヴィレッジ有限会社社長の稲本正君
「国民的合意意を得て杉を伐採」などと言ってるけど、
国民的合意ならもうすでに出来ちゃってるんじゃない
かな。おまえさんが林野庁のエライさんにいってくれ
ればいいんだが、オマエさんにはそんな勇気なんてな
いのかな。

そうだよね、日本国民の多くがスギ花粉症に
悩まされているのに、林野庁のスポークスマ
ンの役割しかはたしてないもんね。

結局は林野庁のチョウチン持ちにしかすぎな
いんじゃないか。彼に向かって何を言っても
意味ないと思うよ。

それにしてもオークヴィレッジ有限会社の中
にもスギ花粉症に悩まされている人いると思
うんだけど彼らは稲本ちゃんの言動をどう思
っているのかな。

そうだよね、日本国民の多くがスギ花粉症に
悩まされているのに、林野庁のスポークスマ
ンの役割しかはたしてないもんね。

結局は林野庁のチョウチン持ちにしかすぎな
いんじゃないか。彼に向かって何を言っても
意味ないと思うよ。

それにしてもオークヴィレッジ有限会社の中
にもスギ花粉症に悩まされている人いると思
うんだけど彼らは稲本ちゃんの言動をどう思
っているのかな。

いつか誰か言っていたけど、オークヴィレッジ有限会社の
社長やってる稲本ってやつは工芸家には見えないよ。彼の
表情に緊張感が見られないじゃん。どう見てもド田舎のぱ
っとしない雑貨店店員にしか見えない。

このオッサンは何をやらせても真剣さがないんだよな。
その場その場でテキトーなことしか言わないから後にな
って昔の発言と現在の発言の違いを「説明せよ」と問わ
れると困るんじゃないかな。

ここによく出てきて話題になる男はなんの取り得も
なさそうにしかにしかみえない。それでもそれなり
にファンがつくのは、日本人がだまされやすいから
じゃないか。

騙し方を知ってると言うのが取り柄ではなかろうか？