ワーキングチェア総合スレッド part６

1 ：名無しさん＠１周年：02/09/23 09:24

ワーキングチェア全般の話題・雑談・購入相談などにどうぞ。
他のワーキングチェアも大歓迎です。
マンセー・アンチ発言はできるだけ慎みましょう。

[専用スレッド]
アーロンチェア http://life.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1021959755/
Leapチェア・LeapHD http://life.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1032683433/
プリーズチェア http://life.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1020445879/

[過去ログ]
Part５ http://life.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1021979018/
part４ http://life.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1017660678/
part３ http://life.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1012826654/
part２ http://life.2ch.net/kagu/kako/1003/10030/1003011164.html
part１ http://mentai.2ch.net/kagu/kako/977/977306523.html

その他、関連リンク・関連情報・関連スレは>>2-5のあたりを参照。

2 ：名無しさん＠１周年：02/09/23 09:24

スチールケース社（米国）[Steelcase]
http://www.steelcase.com/
http://www.steelcase.co.jp/jp/
http://www.uchida.co.jp/osyohin/steelcase/index.html
リープ<<Leap>>
http://www.steelcase.com/servlet/ProductServlet?ACTION=4&CAT_ID=9&CAT_NAME=Seating&TYPE_ID=23&TYPE_NAME=High+Performance&LINE_ID=6
http://www.leap-online.jp/
プリーズ<<Please>>
http://www.steelcase.com/servlet/ProductServlet?ACTION=4&CAT_ID=9&CAT_NAME=Seating&TYPE_ID=23&TYPE_NAME=High+Performance&LINE_ID=285
センサー<<Sensor>>
http://www.steelcase.com/servlet/ProductServlet?ACTION=4&CAT_ID=9&CAT_NAME=Seating&TYPE_ID=23&TYPE_NAME=High+Performance&LINE_ID=350

[Herman Miller]
http://www.hermanmiller.com/
アーロン<<Aeron Chairs>>
http://www.hermanmiller.com/CDA/product/0,1469,c225-pss7-p8,00.html
アルミナム・グループ<<Aluminum Group>>

ヴィトラ社（スイス）[vitra]
http://www.vitra.com/ 　http://www.hhstyle.com/ http://www.interoffice.co.jp/
イプシロン<<Ypsilon>> http://www.vitra.com/products/seating/detail/default.asp?lang=us_us&vid=4026&pid=4771&famID=4770
メダ<<Meda>> http://www.vitra.com/products/seating/default.asp?lang=us_us&vid=3985

3 ：名無しさん＠１周年：02/09/23 09:25

ウィルクハーン社（ドイツ）[Wilkhahn]
http://www.wilkhahn.com/
http://www/wilkhahn.co.jp/
FSライン<<FS-Line>>
http://www.businessseating.com/framefs.htm
モダス<<Modus>>
http://www.businessseating.com/framemodus.htm
ピクト<<Picto>>
http://www.businessseating.com/framepicto.htm

ジロフレックス社（スイス）[Giroflex]
http://www.giroflex.com/
http://www.giroflex.co.jp/products/index.html
<<Giroflex33>>
http://www.giroflex.co.jp/products/33/index.html
<<Giroflex64>>
http://www.giroflex.co.jp/products/64/index.html

ケーニヒ・ノイラス社（ドイツ）[koenig-neurath]
http://www.koenig-neurath.de/
スカイ<<Skye>>
http://www.skye-chair.com/flash/sites_en/modelle.htm

レカロ社（ドイツ）[RECARO]
http://www.recaro.com/
<<RECARO EX>>
http://www.blimp.co.jp/RECARO/products/recaro_ex/index.html

4 ：名無しさん＠１周年：02/09/23 09:25

ウエヤブ家具のブランドオフィスチェアの紹介ページ(日本語)
(アーロン、プリーズ、リープ、センサー･･･etc)
http://ueyabu.gr.jp/brand-office-chair/1.htm

ビジネスシーティングHP
http://www.businessseating.com/index.htm

5 ：名無しさん＠１周年：02/09/23 09:25

[参考]
安く買える店として【多慶屋】をアピールする方がいますが、スレが荒れる原因となりますので、できるだけ控えてください。
実際のところはどうなのか、前々スレで調査してくださった神がいるので、そちらを参照されたし。
（http://life.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1021979018/5-6）

尚、大塚家具は他社見積もりの方が安い場合、交渉次第で価格を合わせてくれるそうです（ネット通販含む）。
安い店を見つけたが信用面で不安という方は、その会社名・電話番号等がわかる見積もりをもって、見に（買いに）いきましょう。

6 ：名無しさん＠１周年：02/09/23 09:26

いじょ。

7 ：名無しさん＠１周年：02/09/23 09:28

と思ったけど関連スレ追加。

その後「イプシロン」はいかがですか？
http://life.2ch.net/test/read.cgi/kagu/993552367/
10万円以下のチェアにも一寸の魂
http://life.2ch.net/test/read.cgi/kagu/994358221/

[ハードウェア板]
ゴージャスで使いやすいOAチェアー
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1009604617/

8 ：前スレの985：02/09/23 15:55

>>1-7
スレ立てオツカレー！

リンク先テンプレはちょっといい加減で申し訳ありませんでした。
1000まで残りわずかだったので、あせってしまい、その４とか、もう何も考えてませんでした。
ちゃんと修正していただき、助かります。
アルミナムのリンク先がないのは、昨日おとといとハーマンミラーのサイトが
アメリカも日本も、何度試しても全くつながらなかったためです。
今試したらあっさりつながりました。というわけで、追加させてください。
Herman Miller
<<Aluminum Group and Soft Pad>>
http://www.hermanmiller.com/CDA/product/0,1469,c225-pss4-p39,00.html
http://www2.hermanmiller.com/global/japan/product/eamesaluminum_softpadchair.html

9 ：2チャンネルで超有名：02/09/23 16:04

http://mona.2ch.net/546/qwertyuiop.html

http://jumper.jp/yyyu/ 携帯用

　　中高生とHな出会い
　　即アポ即H出来る
　　超最高なH＆Hが・・　

10 ：名無しさん＠１周年：02/09/23 16:40

>>8
３０万以上のワーキングチェアなんて、このすれ
読んでるやつで買う（買うことができる）人いるの？
プリーズやリープＨＤが３脚も買えるぞ。

11 ：名無しさん＠１周年：02/09/23 16:46

>>10
まぁ情報としてはいいんでない？
いまだ正式に発売されないが、このスレで評判いいスカイチェアだって20万クラス（予定）。
でも出れば買うって人もちらほら。実は漏れもその一人だったりｗ

12 ：名無しさん＠１周年：02/09/23 16:55

購入するならヤッパリTAKEYAですね。
安くて大満足！
オススメしちゃいま～す。

13 ：名無しさん＠１周年：02/09/23 16:56

>>12
だね。あそこは良いよ。

14 ：名無しさん＠１周年：02/09/23 16:57

スレ立て直後は毎回これだなｗ

15 ：名無しさん＠１周年：02/09/23 17:00

ワーキングチェアならアーロン意外ダメですよ。

ご参照下さい。
http://life.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1021959755/l50

16 ：名無しさん＠１周年：02/09/23 17:00

TAKEYAマンセー(ﾟ∀ﾟ)！
TAKEYAマンセー(ﾟ∀ﾟ)！
TAKEYAマンセー(ﾟ∀ﾟ)！
TAKEYAマンセー(ﾟ∀ﾟ)！
TAKEYAマンセー(ﾟ∀ﾟ)！

17 ：名無しさん＠１周年：02/09/23 17:08

「大満足！」、「しちゃいま～す」というような書き方からすると、
１２はいつものアーロンマンセーの低能野郎だな。

18 ：名無しさん＠１周年：02/09/23 17:11

新スレおめでと～ぅ。

19 ：名無しさん＠１周年：02/09/23 17:15

アーロンマンセー(ﾟ∀ﾟ)！
　アーロンマンセー(ﾟ∀ﾟ)！
　　アーロンマンセー(ﾟ∀ﾟ)！
　　　アーロンマンセー(ﾟ∀ﾟ)！
　　　　アーロンマンセー(ﾟ∀ﾟ)！
　　　　　アーロンマンセー(ﾟ∀ﾟ)！
　　　　　　アーロンマンセー(ﾟ∀ﾟ)！
　　　　　　　アーロンマンセー(ﾟ∀ﾟ)！
　　　　　　　　アーロンマンセー(ﾟ∀ﾟ)！
　　　　　　　　　アーロンマンセー(ﾟ∀ﾟ)！
　　　　　　　　　　アーロンマンセー(ﾟ∀ﾟ)！
　　　　　　　　　　　アーロンマンセー(ﾟ∀ﾟ)！
　　　　　　　　　　　　アーロンマンセー(ﾟ∀ﾟ)！
　　　　　　　　　　　　　アーロンマンセー(ﾟ∀ﾟ)！
　　　　　　　　　　　　　　アーロンマンセー(ﾟ∀ﾟ)！

20 ：前スレの985：02/09/23 17:21

>>10
高いから実際に買える人はそうそういないでしょうねえ、Aluminum Groupは。

でも、座り心地はアーロンよりずっとイイという話も聞きますよ。
前スレの終わり近くで話題になってましたし。

それに、アーロンの原型ですよね、これ。

21 ：名無しさん＠１周年：02/09/23 17:32

>>20
アーロンの原型じゃないよ。デザイナーが違う。

座り心地は良いが、ワーキングチェアとしてはどうか。
座面の上下調節が容易にできない。
リクライニングもロックできない。
パソコンのモニターを見たりキーボード叩いたり、
字を書いたり書類を読んだりする現代のマルチワークには、
機能的に不向きと思う。
会議室には最高のチェアだが。

22 ：名無しさん＠１周年：02/09/23 17:35

Aluminum Groupはワーキングには適さないよ。
座面が堅いから長時間使用には辛い。
これこそ見た目重視ですね。

23 ：前スレの985：02/09/23 17:48

>>21
誤解を招く発言、失礼しました。

デザイナーが違うのはもちろん承知してます。
（だって、アルミナムはあのイームズのデザインです）

そういう直接の意味での「原型」ではなく、
もうすこし幅広い意味で言ったつもりです。

ネットの使用とか全体の形状など、影響は感じられると私は思います。

機能的にあれこれ問題があるのはご指摘の通りですが、
腰痛が治るのはこのアルミナムだけ、という人もいるみたいです。
（最新のMacPower誌のコラム「それは世間に良くある話」参照）

24 ：名無しさん＠１周年：02/09/23 18:12

>>23
MacPowerのそのコラムは見ていませんが、腰通がひどいのなら、
その筆者にプリーズかリープをお薦めしますね。

５０年前にデザインされた機能の貧しいチェアでしか
腰通が治らないというのは、非常に特殊なケースだと思います。

25 ：うさぎ：02/09/24 00:12

こんばんは。家でパソコンを長時間使うのと、資格用の勉強をしたいので、
ワーキングチェアの購入を考えています。現在のいすがひじつきでないので
何を買っても損はないと思うんですが、アーロン、プリーズ、ＨＤなどを
試してみたいと思います。地方にいるので東京に出たときに見に行きます。
試座するには内田洋行とかイトーキのショールームがいいんでしょうか。
地理が不案内なので教えてください。あ、それからわたしは１５７センチ、
体重５７キロで、小柄なので、この体型に合いそうないすがありましたら
一緒に推薦していただけるとありがたいです。よろしくお願いします。

26 ：名無しさん＠１周年：02/09/24 00:24

新スレめでたい！

>>17
頼むから一緒にしてくれるな…。
そもそもタケヤは既にハーマンミラージャパンから出荷停止措置を受けているし。
定価でないと買えないらしい。

それと、ワーキングチェア関連スレにはコピペ厨がいる。アーロンスレにも来てたし。
どんな内容でも徹底無視でよろしく。＞ALL

>>25
体格から言って、プリーズは座面の高さが高すぎる恐れがあります。HDも同様です。
リープは座面の奥までしっかりと腰掛けることで真価を発揮しますので、ご注意を。
また、アーロンチェアはAサイズ(一般的にはBサイズが展示されている)の方がフィット
するかもしれません。

27 ：名無しさん＠１周年：02/09/24 00:24

>>25
小デブだな。

28 ：名無しさん＠１周年：02/09/24 00:29

>>24
そんなに頑なになるなよ。
【機能が貧しいこと＝ワーキングチェアとして落第】
ってわけじゃないんだからさ。

俺のメダだって、調節できるのは
①リクライニング固定／解放②座面高調節③リクライニング強度
この三つだけ。EamesのAluminum Groupと大同小異のシンプルなモンだよ。
だけど全然問題ないっつーか、すごくいいぞ。座り心地は。
背もたれのデザインが絶妙だから、腰のサポート感が実にいい。
見た目がアルミフレームですっきりしているのもいい。

29 ：28：02/09/24 00:35

>>26
＞リープは座面の奥までしっかりと腰掛けることで真価を発揮

これ重要な指摘だね。
メダもおんなじ。奥まで深く座ると、ピタピタピターッと来て、
腰がピシッと決まる感じ。

>>25
座面の高さのチェックは重要。
家庭での使用が前提なら、ちゃんと靴を脱いで確かめるべし。
どのワーキングチェアも一番下に下げてもちょっと高すぎるかも。

30 ：名無しさん＠１周年：02/09/24 01:01

>>25
157cm 57kgなら、プリーズの座面は高すぎるよ。
イプシロンも高すぎる。

秋葉原のヤマギワ・リビナ本館で、アーロンのＡサイズと
リープＨＤとレビーノに試座し、その内のどれかにすれば？

体型からすると、アーロンのＡサイズが適しているかも。

31 ：名無しさん＠１周年：02/09/24 01:14

またアーロン犠牲者が一人・・・

32 ：21：02/09/24 01:21

>>28
いくら何でも、リクライニング固定が全くできず、座面高の調節も
座ったままでは不可能となると、マルチワーク用チェアとしては
失格だよ。会議室やロビーで使うには十分だろうが。

マックパワーを立ち読みすると、会議でアルミナムに数時間座っても
腰が痛くならなかったとのこと。しかしこれはワーキングチェアとしても
優れていることを意味しない。

メダやモダスの調節機能とアルミナムのそれとでは、格段の違いがあるよ。

33 ：30：02/09/24 01:34

>>31
そうだね。アーロンは向き不向きのリスクが高い。
アーロンのＡサイズが適しているかもと書いたのは、撤回します。
ヤマギワで試座してアーロンが合うと思っても、
購入決定は慎重にしてください。

34 ：名無しさん＠１周年：02/09/24 01:41

>>27
>小デブだな。

着痩せするタイプかもしれないぞ。

35 ：名無しさん＠１周年：02/09/24 01:52

>>30
別に撤回するほどのことではないような…。
適していると断言したわけでもなし。

＞うさぎさん
皆さんおっしゃっていますが、ワーキングチェアは向き不向きがあります。
座面の奥まで座れないのならばリープやリープHDは論外ですし、アーロンや
プリーズも真価を発揮するとはいえません。
あなたの場合、十分に座る時間をとって検討を重ねてください。
目安は１時間以上です。

36 ：名無しさん＠１周年：02/09/24 02:29

私はアーロンに、ヤマギワリビナで１時間、大塚で３０分試座しましたが、
それでも失敗しました。
結局、２カ月後に手放しました。
アーロンは恐ろしいチェアです！

37 ：名無しさん＠１周年：02/09/24 02:41

>>36
前にも不満ぶちまけてた人？
今なに使ってるの？

38 ：スナフキン：02/09/24 03:04

別スレにも似たような事を書いちゃいましたので、あらかじめごめんなさい。

個人的にフリーダムチェアが気に入ってるのですが、あんまり話題に
なっていないようなので・・・皆さんの評価を教えて頂けませんでしょうか。

アーロンにはちょっとしか座った事がありません。ですからアーロン以外
ということで、フリーダム、リープ、プリーズの3種を散々座ったのですが、
フリーダムが一番良く感じるのです。プリーズもかなりいいのですが、
座面が最低でも41（43だったかな？）センチで脚の短い私には裸足では
高すぎるのです。フリーダムをご存知の方、いいところ、よくないところ
などを教えて下さい。

39 ：名無しさん＠１周年：02/09/24 03:08

あれこれサイズだの座り方だの、ディテールに走る前に、
どこで試せるか、ちゃんと教えなくちゃだめでしょ。皆さん。

ワーキングチェアを試すなら、お薦めは秋葉原のヤマギワ・リビナ館の５階というのが定説。
（>>30に名前は出ていますが、詳しい地図は↓）
http://www.yamagiwa.co.jp/interior/contact/livina/livina.html#mapimage
アーロン、リープ、プリーズ、モダスなど各社のワーキングチェアが揃っていて一度に比べられるし、
土日も営業している。

なお、小柄な人向けにスモールサイズを出しているのは、アーロンの他、
ウィルクハーンのモダスやピクトも大小２サイズある。
デザインもアーロンやリープ、プリーズ、イプシロンほど過激ではないのでお薦めかも。
上記ヤマギワに小さいサイズが無い場合、ウィルクハーンのショールームには必ずある。
六本木５丁目のアクシスビル３階。
http://www.wilkhahn.co.jp/shop/info_fr.html

40 ：36：02/09/24 03:26

>>37
同じようなケースは、他に最低２人いるようです。
だから混合しないで下さいよ。
私の場合、Ｂサイズのアーロン → ミドルバックのモダスです。
ただし、前のスレでモダスをヤフオクで売る相談をした人は別人です。
前スレの921と923は私です。

41 ：36：02/09/24 03:45

>>39
いま、モダスのコンパクトサイズ（小さい方）に座っていますが、
座ったままで巻き尺で測ると、座面の高さは一番低くして43cmでした。
私は身長176cmで、普段は高さ46cmで使っています。
157cmには高すぎる可能性が高いです。

モダスのコンパクトサイズ（布のミドルバック）はヤマギワにもあります。

42 ：うさぎ：02/09/24 09:21

２５です。短い時間でこんなにＲＥＳが付いてありがたいです。いすの選び方の
ポイント（奥までしっかり腰を入れて、ある程度の時間座ってみる）、視座するのに
いい場所（秋葉原や六本木）を教えていただき感謝しています。またわたしの
ような体格の小さい者向けと思われるメーカーも少しずつ分かってきました。
当たり前ですが名前だけで選ぶと、体型的に失敗しそうで、十分注意します。
知らない名前（機種のようですね）については今後ＨＰなどを見てみます。
週末上京するので、実際にチェックしたいと思います。

43 ：39：02/09/24 18:07

>>41
ヤマギワにもあるんだ、モダスコンパクト。なら、六本木に行く必要もないね。
モダスの場合、カタログ数値上は座面高調節範囲は400-500ミリとなっている。
（コンパクトもミディアムも同じ）

私の事務所のメダの場合、カタログ数値上は390-510ミリが調整範囲だが、
実測すると一番低くしても417-420ミリ程度（着座状態）。

なぜかモダスもメダもカタログ数値より30ミリ程度高いのが不思議です。

44 ：36：02/09/24 22:46

>>43
ヨーロッパのチェアの場合、カタログのＳＨは着座状態での座面の高さです。
それでもカタログ値より3cm高い。
おそらく、体重のある人が座るとあと1cm低くなり、さらに３年ほどすると
ガススプリングが弱くなってきたりウレタンが薄くなってきて、最終的に
カタログ値に一致するのでしょう。

ドイツの製品だから、そこまで想定しているのでは？

45 ：36：02/09/24 22:52

>>43
ヤマギワにはコンパクトサイズ（実際には標準サイズ）のモダスが
２～３脚ありました。カウンター（したがって店員）の近くなので、
ゆっくり試座するのは難しいかもしれませんが。

六本木に行く価値があるとすれば、モダスに決めたあと布地を選択するため
です。ショールームには数十種類の布地サンプルがあります。

46 ：39：02/09/24 23:19

>>43
＞カタログのＳＨは着座状態での座面の高さです

ある高さに合わせてもガススプリングの効果で、人が座っている時と座っていない時では
高さが10-15ミリ程度変わるが、その座っている時の値がカタログ値だ、ということだね。
でも、俺は体重67キロなんだけど、この椅子をあと10ミリ沈める程の体重って・・・

＞体重のある人が座るとあと1cm低くなり、さらに３年ほどすると
＞ガススプリングが弱くなってきたりウレタンが薄くなってきて、最終的に
＞カタログ値に一致する

それ、俺も全く同じ事を考えていたよ。
椅子の下を見ると、ガススプリングのストローク的には、あと10ミリ程度の余裕があって、
どうしてこれ以上下がらないのか、不思議だった。

もう一つの仮説は、座面で一番低いところは最前部じゃなく中央あたりなので、
その部分の高さ、ということかな、とも思った。

>>45
確かに。モダスは色が結構きれいだから、サンプルを見て決めるのは賢い。

47 ：名無しさん＠１周年：02/09/24 23:37

http://www.leap-online.jp/store/
ついに限定モデル販売開始らしい。
リープオンラインストア。オープン発見！

48 ：名無しさん＠１周年：02/09/24 23:40

>>46
ひょっとすると、前スレで、インターオフィスのセールで
Medaを買ったという方ですか？

その後Medaはどうですか？
Modusと比較してのメリット・デメリットは？

49 ：名無しさん＠１周年：02/09/24 23:46

アーロンネタを書くと叩かれそうですが、新しいランバーサポートの
オプションが発売されます。
http://www.hermanmiller.com/CDA/News/0,1259,c47-n208,00.html

日本での発売時期・価格は未定です。今までのアーロンチェアに装着する
ことができます。

50 ：名無しさん＠１周年：02/09/25 03:39

全然話をかえて恐縮なのですが
ジロフレックスのブラザとか実際どうなんですか？
どなたかお教えください。

51 ：名無しさん＠１周年：02/09/25 03:52

Aluminum Group
ジャパンの総理官邸会議室にズラリと並んどりやす。

52 ：名無しさん＠１周年：02/09/25 15:18

マックパワーの「それは世間に良くある話」に
ポルシェ・デザインのチェアのことが書いてあったが、
どんなのか誰か知っている？
これはワーキングチェアなの？

53 ：名無しさん＠１周年：02/09/25 15:30

>>50
brasaやpasalのようなチェアは大企業の重役室にあるだろうが、
そういう人がここ読んでいるとは思えないし。

brasaはコクヨの品川ショールームの４階にあったような気がする。
ただ、値札にbrasaと書いてないから、ジロフレックスのページの
写真をプリントして持って行かないと、どれか分からないだろうね。

54 ：名無しさん＠１周年：02/09/25 20:08

>>53
50です。
私SOHOなので良い椅子をと思い、
アーロンチェアを買おうと思っていたら
知人が格安で譲ってくれるということなのです。
実際はいかがなモノなのだろうと思いまして
書き込みさせていただきました。
コクヨの品川ショールーム行ってみます。

55 ：名無しさん＠１周年：02/09/25 21:30

コクヨの品川ショールームは、イームズのラウンジチェア、
FS-Lineのハイバックなど意外なものも置いてあり、
自由に座ることができる。

http://www.kokuyo.co.jp/showroom/index.html

56 ：名無しさん＠１周年：02/09/26 03:18

あまり話題にのぼらないみたいだけど
レビーノってどうなの？

57 ：名無しさん＠１周年：02/09/26 13:29

>>56
あれは失敗作。リコール対象商品

58 ：名無しさん＠１周年：02/09/26 14:24

>>57
ほんとかよ？

59 ：2チャンネルで超有名：02/09/26 14:25

http://tigers-fan.com/~pppnn

http://www.tigers-fan.com/~fkijjv

ヌキヌキ部屋に直行
　　コギャルとヌキヌキ
　　全国地域別出会い

60 ：名無しさん＠１周年：02/09/26 15:53

>>52
ポルトロナ・フラウのアントロポヴァリウスです。高いですね、これ。53万円。
外見は、イームズのアルミナムグループか、ヤコブセンのオックスフォードチェアに
似ていて、落ち着いた雰囲気ですが、身長にあわせられるメカニズムが付いているようです。
革仕上が売り物のイタリアの会社のようで、ランチアテーマの内装とかも手がけているようです。
http://www.poltronafrau.it/2A/english.htm
http://www.poltronafrau.it/schede/antropovaiusoff/antropovscoffEng.htm
http://www.yamagiwa.co.jp/interior/interior/frau/chair/products/536517311.html

このクラスになると、ワーキングチェアといっても、オフィスチェアじゃなくて
エグゼクティブチェアに分類すべきでしょうね。
新首相官邸の総理の椅子、VitraのImagoなんかもエグゼクティブチェアの代表例でしょう。
http://www.vitra.com/products/seating/detail/default.asp?lang=il_en&vid=4026&pid=4045&famID=4039

61 ：名無しさん＠１周年：02/09/26 16:33

>>55
ただし、ショールームの受付では、
「アガタチェアとフリーダムチェアに座ってみたいので
来ました」とでも言う方がいいでしょうね。
事前の予約は不要のようです。

62 ：名無しさん＠１周年：02/09/26 21:11

>>57
見かけ倒しのイプシロンより
レビーノの方がましじゃないの？

63 ：名無しさん＠１周年：02/09/26 23:41

>>62
だから失敗作だって。8時間座れば分かる。

64 ：名無しさん＠１周年：02/09/26 23:54

トレビーノはどうですか？

65 ：名無しさん＠１周年：02/09/27 00:18

>>63
つまり、レビーノを買って８時間座った結果、
これはひどいという結論に達したということ？

８時間座れば分かると書いているが、ショップやショールームで
８時間も座れないじゃないか。

66 ：名無しさん＠１周年：02/09/27 00:21

イプシロンは８時間も座らなくても分かるよ。

67 ：名無しさん＠１周年：02/09/27 00:34

>>66
いいや。イプシロンは３ヶ月かかったよ。
デザインの新鮮さに惑わされたから。
３ヶ月過ぎてデザインに飽きたら、座り心地の悪さ（ミシミシ音を
含めて）しか残らない。

68 ：名無しさん＠１周年：02/09/27 01:04

結局アーロンが一番なんですね。
購入しようかしら。

69 ：名無しさん＠１周年：02/09/27 01:17

ハンク・アーロンはホームラン王です

70 ：名無しさん＠１周年：02/09/27 01:29

>>69
それっておもしろいの。

71 ：名無しさん＠１周年：02/09/27 01:36

ここに書いている奴って幾つなんだ？
５０代のジジイもいるのか？

72 ：名無しさん＠１周年：02/09/27 01:45

これデザイン的に好きですが、持ってる方みえますか？

http://www.derma.com.cn/image/P1100006.jpg

73 ：名無しさん＠１周年：02/09/27 02:19

友達いますか。

74 ：うさぎ：02/09/27 10:31

４２です。以前教えていただきありがとうございます。
その後ＨＰを見ています。ただ、どうしても目が疲れてしまうので
できれば雑誌など紙媒体で製品を見たいのですが、どなたかそういういすを
専門に扱っていたり、特集を組んでいたりする雑誌をご存知ないでしょうか。
腕時計やスーツなどはもちろん多いのでしょうが、家具となると地方にいる
とよく分からないものですから・・・。よろしくお願いします。

75 ：名無しさん＠１周年：02/09/27 12:05

エレコムってどうですか？
http://www.elecom.co.jp/

76 ：名無しさん＠１周年：02/09/27 12:39

>>68
すごい煽りだな　煽ると不要な犠牲者が続出して暴れるからやめてくれ

77 ：名無しさん＠１周年：02/09/27 17:53

>>68
いいかげんアーロンユーザーとしても暴れられると迷惑なので、変に決め付けるなって。
きちんと座って決めることを啓蒙するスレだ。ここは。

>>74
神媒体がよければ、一番手軽なのは、各代理店にpdfファイルがおいてありますから、それを印刷してみては？
プリンタがない場合には、カタログ取り寄せでもいいと思います。よろこんで各社送ってくれるでしょう。

ただ、特集記事はあまりいただけませんね。ここのスレの住人のほうがはるかに座っているし、詳しい人が多い。
ワーキングチェア選びは座ってみることが前提です。見た目の雰囲気も紙で見るのとは全然違いますし。
ですから、どんなものかなんとなくわかる程度だとおもってください。

78 ：名無しさん＠１周年：02/09/27 23:32

>73
アローンなユーザー

79 ：名無しさん＠１周年：02/09/27 23:34

>>78
誰もが思いつくが、恥ずかしくて書かないのに。

80 ：名無しさん＠１周年：02/09/27 23:52

Σ(ﾟдﾟlll)ﾔｯﾁﾏｯﾀ!!

81 ：名無しさん＠１周年：02/09/28 00:20

結局、レビーノは具体的にどこか問題なの？

82 ：名無しさん＠１周年：02/09/28 16:27

アーロンはともかく、ここのアーロンユーザーは相当タチが悪いようだ
このスレッドの過去ログ読んでみたら驚きとともに思い知ったよ
すごいトラウマを残した

83 ：名無しさん＠１周年：02/09/28 20:18

>>79

チミにはコロンブスの卵は無理だ

84 ：コギャルとＨ：02/09/28 20:25

http://www.tigers-fan.com/~jko

http://www.tigers-fan.com/~tyk

女子中高生とHな出会い
　　ロリロリ児童とHな？
　　2チャンネルで超有名

85 ：名無しさん＠１周年：02/09/29 01:09

この評価結果はどうだったんだろう？

http://www.f.waseda.jp/noro/topics/ypsilon.html

86 ：名無しさん＠１周年：02/09/29 02:37

>>85
ここの研究室のやりかたは、どうもメーカーや代理店の協力を仰いでいるとしか
思えないので、悪い結果は出ないと思う。

87 ：名無しさん＠１周年：02/09/30 18:04

マンスリー・エムという雑誌の１１月号を見ましたか？
ワーキングチェアの写真が載っています。

ゼーダスの OPEN UP が良さそうだけど、高いようです。
オットマン無しで278000円なんだろうか。
もっと安いものではスチールケースの LET'S B とか。

88 ：名無しさん＠１周年：02/09/30 23:50

みなさんに質問。

いろいろと試してみて、他のスタッフの椅子の座り方なんかみ見て、ハタと気づいたことがあって、
デザイン優先でイイや。。とイプシロンを買った俺ですが・・・。

その気づいたことってのが、パソに向かう仕事の場合、着座時間のうち、背もたれに体が触れて
る時間の少なさ。

ほとんどが腰の下の方のみ下手すりゃケツ以外は触れてない。
時々、背中の真ん中あたりまで背もたれに触れるけど、ヘッドレストに頭が触れることなど、
伸びをする一瞬だけ・・・ってな感じだと思うんだわ。

まして、ここに出てくるような各椅子は、でかすぎて、実際、仕事場に持ち込んでも、大きさを
持てあまして結果的に椅子の1/3くらい余らせて、ちょこんと座る羽目になりがち・・・

んなことないですかね？
確かに背中を付けてキーボードに向かった方が疲れないし、姿勢もいいんだろうけど、
たいがいの人は、前屈気味になるんじゃないかな？

89 ：名無しさん＠１周年：02/10/01 00:05

>>88
コンピュータ普及前とコンピュータ普及後とでは、
仕事をする姿勢が変わったと思います。

コンピュータを使う時は、後ろにもたれかかって仕事をする人が増えたのでは？

もちろん紙にものを書く時はそんな姿勢では無理ですけど、
その時は腰のサポート感が重要になると思います。

90 ：名無しさん１周年：02/10/01 03:06

あんまし、レビューのでていない、つーか、ボソクソいわれている
レビーナのエクストラハイバック・可動肘置き付きが２日に届きます。
届いたら、レビューを書くぜよ。
腰掛けたまま眠れるくらい、リラックスできる事務イスがほしかったので、
レビーナちゃんには、ちょー期待してます
ちなみに、見積もりは再安だよ～ん！！
どこから買ったって？
職場の出入りの、業者に見積もりさせたら、送料込みで７万２千程だったよ。
○ーツカなんか目じゃないのだ、うーっ、でもパソコンより高いのでは…
これに決めるにあたって、アーロン、プリーズ、アガタ、レッツＢ、ジオフレックス６６？、
ジオフレックス３３、イプシロンと色々試し座りしてみたけど、アタイの尻にはこれが一番だったのよ
最後までプリーズと比べて迷ったけど、ちょぴっとどっしりしたレビーノにしました。
シートの色は、プリーズの方がおしゃれだったんだけどね、赤とかセクシーですぅ
長年つき合った、光製作所のイスで腰が痛くなったので買い換え
ご苦労様さま、アタイのクサーイお尻につき合い、４年くらいですかね
ウレタンへたって、タバコで穴の空いた御イス様ごくろーさまでしたん

よいイス君たちは、みんなたかい！！、んでも腰痛には代えられません！
でも、部屋が狭くなる、うーっ、やばい
やっぱり、長い時間イスに座る生活をしているから、ここぞとばかり奮発だぁー
プリーズ信者様、いじめないでね

91 ：名無しさん＠１周年：02/10/01 12:32

>>90
ぜひレビューをお願いします。
ただし８時間座ってからにして下さい。

92 ：名無しさん＠１周年：02/10/01 23:26

２年ほど前の雑誌に、大江匡（建築家）がプリーズチェアに座っている
写真が載っており、プリーズを座り心地が良いと評価していた。

しかしマンスリー・エム１１月号（p.34）を見ると、総理と同じヴィトラの
Imago に座っていた。
Imago はヘッドレストが付いてないが、やっぱこっちの方が座り心地が
良いのだろうね。

93 ：名無しさん＠１周年：02/10/01 23:31

skye
情報求ム

94 ：名無しさん＠１周年：02/10/01 23:58

スカイチェアはどこで座ることができるの？
エモーションチェアみたいな「見かけ倒し」かもしれないよね。
ヘッドレストが付いている点以外は、アーロンよりもエモーションに
似ているのが気になる。

http://www.skye-chair.com/flash/sites_en/impression.htm

95 ：名無しさん＠１周年：02/10/02 00:11

スカイチェアは、ホテル・ニューオータニ隣りの
オータニ・ガーデンにある、オカムラのショー・
ルームにあります。
エモーションよりも、ずっとカッチリしていて
確かに坐り心地は良いですよ。ただ、いつになっても
買うことだけはできない。不条理の世界。

96 ：名無しさん＠１周年：02/10/02 00:36

>>95
オカムラにとっては、スカイチェアよりエモーションが
売れる方が利益になるということでしょうか？

97 ：名無しさん＠１周年：02/10/02 01:03

ホチイ!

ttp://www.koenig-neurath.de/screen/bildergalerie/skye/img06_g.jpg

98 ：名無しさん＠１周年：02/10/02 01:25

>>97
これは確実に２０万円以上するな。

99 ：名無しさん＠１周年：02/10/02 04:21

欲しいべよ

100 ：スナフキン：02/10/02 05:54

なんで、フリーダムってほとんど出てこないの？　
業界ではダメな椅子なのですか？それとも単にメジャーじゃないだけ？
持ってる方はいませんか～？

101 ：名無しさん＠１周年：02/10/02 12:57

フリーダムは、品川のコクヨのショー・ルームなどにも
あるので、座ってみることをお勧めします。全体につくり
が大まかで、ガタが皆無とはいえません。それから、
リクライニングなどの程度によって、自動的にヘッドレスト
などが動く（要するに、ある姿勢にされる）のですが、
その感じが私は好きになれません。

102 ：名無しさん＠１周年：02/10/02 22:59

>>94
スカイチェアは前スレ、その前とちょくちょく報告されてるよ。
その全てが高評価という素晴らしさ。
漏れも座ってきたが、かなりいい。
もちろん毎日使っていかなきゃ分からんところはあるだろうけどね。

しかし>>95のいうようにいつまで経っても発売されない不条理。
オカムラ逝ってよし。

103 ：名無しさん＠１周年：02/10/02 23:31

>>102
ヤマギワ・リビナ館に行くと、エモーションチェアと革張りの
エルシオが置いてありました。オカムラがこれらチェアの販売に
力を入れている限り、スカイチェアが発売される可能性は低い
でしょうね。

104 ：名無しさん＠１周年：02/10/02 23:40

しかし価格が倍以上違うんだから、同じワーキングチェアの括りでも客層は別になって影響は少ないと思うんだけどねぇ。。。

105 ：名無しさん＠１周年：02/10/02 23:57

>>90 ：名無しさん１周年：02/10/01 03:06
あんまし、レビューのでていない、つーか、ボソクソいわれている
レビーナのエクストラハイバック・可動肘置き付きが２日に届きます。
届いたら、レビューを書くぜよ。

＃今日は10月3日だよな。
レビーノの座板は動いただろうか？傑が痛くならなかったかな？

106 ：名無しさん＠１周年：02/10/03 00:15

レカロ EX にはどこで試座できるか、誰か知りませんか？

107 ：名無しさん＠１周年：02/10/03 00:19

>>105
>傑が痛くならなかったかな？

８時間座ったらケツが痛くなったということか。
で、そのレビーナはどうしたの？

９０さんにも１０時間くらい座ってからレビューを
書いてもらいたいね。

108 ：名無しさん＠１周年：02/10/03 01:24

skye... ウットリ...

109 ：名無しさん＠１周年：02/10/03 12:25

ﾈﾁｮｰﾘ

110 ：名無しさん＠１周年：02/10/03 16:46

>>90
レビーノ届いて１日過ぎましたね。
レビューが楽しみ！

111 ：名無しさん１周年：02/10/04 00:43

90です
この間は酒乱モードで酷い文を書いて、ちと反省

レビーノをまだじっくり堪能できるほど座っていないから
レビューは少しずつ書きますね。

座面は固めといえば固めの方かな、トリノチェアと同じ構造
だけど、ウレタンが薄いから、ぐにょってする感じはないですよ
でも、お尻が痛くなるとかないですよ。８時間耐久はまだです。
メッシュ座面ほどじゃないけど、スリット・ハンモック構造の
座面は蒸れませんよ。
座面は３段階で前後に動くけど、ラチェットでガチンっていうかんじ。
さすがに大きいので、正座・あぐらをして座ってもよい感じかな。

私はイスマニアじゃないので、知りたいことを書いてもらうと
楽なんですけど。

当分の課題は、イスの上で気持ちよく眠れるかです。

できないことを１つ書くとしたら、座面の角度を調節できない
ことかな、バリバリ前傾にしたい人には×ですね。

今感じているのは、レビーナはジオフレックス６３とプリーズチェアを足して２で割った感じかな、というのが、初日の感想でした

では、また、たまったら書きますね。

112 ：名無しさん＠１周年：02/10/05 15:51

>>111

ヘッドレストはプリーズより使えますか？
プリーズのヘッドレストは、ソフト過ぎる、前後に動かない、という欠点が
ありますが。

113 ：名無しさん＠１周年：02/10/06 01:35

この１０月より会社でグラグラと悪評のエモーションに座っていますが、昔
座っていたアーロンと比べてもそんなにグラグラ感はないですよ。

Steelcaseのセンサーからの乗り換えなんですが、センサーや一般的な事務椅子
と比べるとグラグラかも知れないって思うんだけど、それより体への馴染み方
が素晴らしく良い、という感想の方が我が社の中では勝ってます。

みんな残業して寝てますけど。

114 ：名無しさん＠１周年：02/10/06 01:40

ワーキングチェアではグラグラ感をわざと出してることもあるんだってね。
かっちりすると微妙な体重変化に対応できないからなんだって。
どこまで本当かはわからないけど。
エモーションもそうなんだろうか。

115 ：名無しさん＠１周年：02/10/06 01:54

>>113
>みんな残業して寝てますけど。

寝られるほど背もたれを倒すことができるのですか？
あと、あの丸っこいヘッドレストの使い勝手はどうですか？

ヘッドレスト付のワーキングチェアを買いたいけれど、
プリーズの海老反り（強い腰サポート）は嫌いだし、
エルシオはデザインがダサイし、あまり倒せないし、
これというチェアが無くて困っています。

馴染み方が素晴らしいというのはどういう意味？

116 ：名無しさん＠１周年：02/10/06 06:03

http://comic.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1029143295/-100

117 ：名無しさん＠１周年：02/10/06 14:15

>>113
>座っていたアーロンと比べてもそんなにグラグラ感はないですよ。

グラグラの意味が違うのでは？
アーロンのグラグラは前後にゴトゴト動くことで、
エモーションのグラグラは、背もたれが柔らかくてカチッと
固定しないことではないの？

118 ：　：02/10/06 14:50

航空機のパイロットも使っている椅子をご存じの方いませんか？
長時間座っていても疲れないらしいのですが。

119 ：名無しさん＠１周年：02/10/06 15:38

RECAROじゃないの？

120 ：名無しさん＠１周年：02/10/06 16:15

giroflex64 も結構倒れます。
この椅子は、最初は固いかな、と思うけど
しばらく坐っていると、疲れにくいことが
わかります。
ヘッドレストが調節できないのは×ですが、
背もたれ全体が上下できるので、意外に
フィットします。

121 ：名無しさん＠１周年：02/10/06 16:17

>>119
RECAROはどこで試座できるのだろう。

122 ：名無しさん＠１周年：02/10/06 16:36

>>120
ジロフレックス６４は、ドイツ的なガッシリした造りがいいですね。
背もたれの高さを調節できることは、腰にとっても重要なようです。

http://www.giroflex.co.jp/ergonomics/index.html

ただ、ヘッドレストはサイズの大きいマネージメントタイプにしか
付いてないですよね。
値段も布地タイプで定価１７万円で、かなり高いです。

あと、ジロフレックスはリクライニングをフリーにできましたか？

123 ：名無しさん＠１周年：02/10/06 16:59

>>115
ショールームで座った限りでは、エルシオより範囲狭かったよ＜リクライニング
倒さなきゃ寝れない人には向かない気が・・・

人間疲れりゃどんな椅子でも寝れるんじゃない？ｗ

124 ：115：02/10/06 17:13

>>123
そりゃ疲れてたらどこでも寝ることができるよ。

でも、そんなに疲れてなくても、ちょっとウトウトできる、
そしてウトウトしたあと首や肩が痛くない、というチェアがあると、
長時間座りっぱなしの仕事にとって助かります。

125 ：名無しさん＠１周年：02/10/06 17:14

http://yahooo.s2.x-beat.com/

126 ：うさぎ：02/10/06 18:44

２５です。先日上京した際にアーロンやプリーズ、リープＨＤなどを座って
みました。試したところ、店独自に（？）高さを調節しているらしく、プリ
ーズは足の短いわたしでも靴を脱いで床に届きました。アーロンも大丈夫
でした。一応この２つで迷っています。アーロンのＡとＢでは店の人は
Ｂでも大丈夫だと言っていましたが、肘掛の幅までは確認しませんでした。
ぴっちりしているとか余裕がある、とかぐらいで終わっていました。
あー、失敗。ほかの店も回ってみましたが、わたしの場合はどこで買うか、
よりもこうした高さ調整をしてくれる店を選んだ方が良さそうだなと
思いました。ＲＥＳをくれたみなさまありがとう。とりあえずご報告まで。

127 ：名無しさん＠１周年：02/10/06 19:22

>>126
>こうした高さ調整をしてくれる店を選んだ方が良さそうだなと

座面の高さは自分でも調節できるよ。

アーロンのサイズですが、店の人に聞くとゆったり目の方が良いと言う
人が多いです。（たとえばヤマギワリビナ館。）しかし、あまり大きいと
椅子を自分でコントロールしにくい（自分の体の一部のようにならない）
感じがして、私の経験では違和感が続きます。
アームレスト間の幅が広すぎるのも使いにくいです。
身長160cm以下、60kg以下ならＡサイズを薦めます。

128 ：うさぎ：02/10/06 19:46

１２６です。
＞１２７さん　高さ調整の言葉不足でした。最低高だと４３センチ（？）
のプリーズでも、柱の部分を独自にカットしているとかで、わたしでも
無事に座れたんです。たぶん、オリジナルのままだったら足が浮いた
んじゃないかなあと。こういう点で、助かりましたね。
それから「自分でコントロールできない感じ」というご指摘は納得し
ました。悩む日が続きそう。また上京しないとだめかな（笑）

129 ：名無しさん＠１周年：02/10/06 20:31

>>126

リープHDやモダスは合わなかった？

130 ：名無しさん＠１周年：02/10/06 20:40

>柱の部分を独自にカットしているとかで

そんなことする店があるとは知らなかった。
プリーズだけのサービスかな？

131 ：うさぎ：02/10/06 21:44

１２６です。
＞１２９さん　ＨＤはサイズは大丈夫でしたが、あまりにきちっと
（フィット）しすぎて家で使うにはちょっと「遊び」がないかなあと
思ったんです。衆目の監視下にある職場ではいいでしょうが。
モダスは、ちょっと高かったような感じ。それから肘置きの部分の幅
が狭かったので気になりました。
＞１３０さん　脚カットサービスというのがあるらしいです。
ただ、全部の機種でできるかどうかまでは聞きませんでした。さらに
その分価格が上乗せされるようですから、わたしみたいな背の低い
者以外は必要ないと思います。

132 ：名無しさん＠１周年：02/10/06 21:46

http://yahooo.s2.x-beat.com/

133 ：名無しさん＠１周年：02/10/06 23:24

>>115

　会社の総務からカタログを拝借してきました。エモーションのスペック表
には、リクライニング角度は１８度とあります。steelcaseのプリーズと
そんなに変わらないようですね。ただエモーションの背もたれは、腰の辺り
を起点として弓のごとく体にフィットするように「しなる」ので、座面と背
もたれの付け根部分の角度が１８度でも、実際はしなった分だけ角度は広く
なるのではないでしょうか。

　先の書き込みにあった「プリーズチェアでエビゾリ」に近い感じでしょうか。
ただしエモーションはヘッドレストが前後に調整できるので、頭まで後ろに
のけぞってしまうということはないですよ。

　それと背もたれがメッシュなので、もたれかけた体制では体のラインにぴっ
たりくる感じで後方に沈みます。

ちょっと行儀は悪いのですが、他の椅子やデスクのワゴンをオットマン代わ
りにして仰向けに寝るスタイルが我が社の残業時の定番スタイルになってます。

丸いヘッドレストは前後の調整ができる点が良いと思いますが、この辺は、
人それぞれですから、単純に参考にしていただければ幸いです。

134 ：名無しさん＠１周年：02/10/06 23:41

>>117

エモーションもアーロンと同じように体重移動にあわせて前後にゆれますよ。

背もたれが固定しない。確かにそうですね。リクライニング部分はしっかり
固定されているんですが、体重のかけ方にあわせて背もたれがしなりますか
ら。あと背中が沈むメッシュ地であることも固定しないという風に取られる
要因になっているのかな。

個人的には「体にあわせて背もたれが追随する系」のチェアでは背もたれが
体重のかけ方にあわせて動くというのはごく当たり前のことと思っていまし
たが、取りようによってはこれがグラグラなんですね。僕の認識違いでした
ね。大変失礼しました。ごめんなさい。

135 ：名無しさん＠１周年：02/10/06 23:55

　４人組ユニット「ｇｌｏｂｅ」のリーダーで音楽プロデューサーの小室哲哉（４３）と、
同ユニットのボーカル・ＫＥＩＫＯ（３０）が１１月下旬に結婚する。６日、２人が連名
でマスコミ各社にファクスを送り、電撃発表した。
小室は今年３月に元歌手の吉田麻美さん（２７）と離婚したばかり。

136 ：名無しさん＠１周年：02/10/07 00:28

分解できれば自分でテツノコできっちゃえばいいんだよな。
保証はきかなくなるかもしれないけど。

137 ：名無しさん＠１周年：02/10/07 00:39

ワーキングチェアで保証がきかなくなったら話にならない気がする。。。

138 ：名無しさん＠１周年：02/10/07 00:48

>>137
ショップが切ってくれると言っても、その前に保証について
念を押しておくほうがいいね。

139 ：名無しさん＠１周年：02/10/07 00:52

エモーションチェアは、このスレでは確か評価が低かったが、
意外に良さそうだな。
ショールームでちょっと試座するだけでは良さが分からない
チェアなのかな。

140 ：名無しさん＠１周年：02/10/07 02:56

ヘッドレストのないワーキングチェアの場合、ほとんどの人は、
アーロン、リープ、リープＨＤ、モダス、ジロフレックス６４
の中から大満足のチェアを見出すことができると思います。

しかし、ヘッドレスト付きのチェアはどれも一長一短で、選択が難しいですね。
プリーズ、エモーション、イプシロン、レビーノ、エルシオ、アガタ、
フリーダム、

141 ：名無しさん＠１周年：02/10/08 00:37

ちょっとネタ切れのようなのでお願い。
こうしたチェアを買うのにお薦めな店を教えて。
価格というよりアフターサービスの方が気になるので、そこを経験上
話してほしい。ずっと前のログにあったけれどどこにあったか忘れて
しまったので。

142 ：名無しさん＠１周年：02/10/08 01:16

販売店よりも代理店が重要だと思うのは俺だけだろうか？

実際、店頭には在庫がないことがほとんどだし、たとえ初期不良であったとしても
代理店にクレーム出すわけだし。

ワーキングチェアの場合、変に販売店ががんばるよりは代理店にまかせたほうが、
結果的にずっとスムーズだと思う。

143 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

144 ：141：02/10/08 01:20

＞１４２
そうだ。サンキュー。アーロンならイトーキだろうし、リープ、プリー
ズなら内田洋行なんだろうし。できればそこを経由した商品（？）を
買いたい。並行輸入とかで、代理店とつながっていない店はちょっと
遠慮したいかなあと思う。

145 ：142：02/10/08 01:31

俺はアーロンユーザーだけど、イトーキを通すことがあるのか疑問。
ほとんどハーマンミラージャパンを通しているのではないかと思う。
ハーマンミラージャパンは販売店から連絡があった段階で、ユーザーとコンタクトをとる。
ユーザーが直接電話しても駄目なんだなこれが。

リープ・プリーズは内田洋行が販売権を持っているし、内田洋行に直接電話してもOK
なんじゃないかと思うが、詳しくは持ってる奴に書いて欲しい。

１４１はこのスレで話題になるようなワーキングチェアを使ったことがないかもしれないが、
一般的にきちんとした店舗を構えているのなら並行輸入品であることはないし、正規品ならば
アーロンにしろリープ・プリーズにしろ故障すれば代替品を貸し出してくれるし、そのへんは
問題ないと思う。

146 ：141：02/10/08 02:34

>142 重ね重ねありがとう。そうかイトーキや内田洋行を絶対通さなくて
も良さそうなんだ。ふむふむ。ただ、例えばアーロンで、ずっと前の
スレにあった１０万ちょっとの品を「やめたほうがいい」とこぞって
アドバイスしていた理由は何だろう。てっきり保証の問題かと思って
いた。勉強不足でした。

147 ：142：02/10/08 03:18

>>146
いや。リープ・プリーズは内田洋行が輸入・販売してるんだけど、アーロンは
必ずしも全てイトーキを通しているわけではないんだよね。
イトーキの検品シールがないものもあるし。特に安く売る場合は。
これは、ハーマンミラーと直で取引しているからだと思う。コスト削減のため。
ハーマンミラーだけ日本法人があるからね。スチールケースはないよ。だから内田洋行を通るんだと思う。

並行輸入品かどうかは、ちょっと気をつければすぐわかる。正規品かどうかの記載がかならずある。
ワーキングチェアは１０年以上保障期間があるから、かならず正規品を買おう。
146の「やめたほうがいい」商品の話はわからないけど、中古は保障期間の設定が短かったりしてお薦めしかねる。
特に初めて購入するならね。

148 ：142：02/10/08 03:23

補足。
肝心な質問の回答を書いてなかったよｗ
結局、アフターサービスを考えるなら、大塚家具かヤマギワリビナで買うのがいいんじゃないかな？
対応はそこそこ早いと思う。
値段で考えるのなら別の店も候補に入るけどね。

149 ：名無しさん＠１周年：02/10/08 04:15

141=142 と思えてならないが…。

150 ：名無しさん＠１周年：02/10/08 04:31

>>149
違うよ。142はアーロンスレの251です。

151 ：141：02/10/08 15:13

大○とか、リ○ナとかかあ。やっぱりこういう所がいいのかな。
大阪のＵ藪とか、京都のＡ木、Ｍ正とかはどうなんだろう。あくまでアフター
サービスという点で。購入者の感想を聞きたいです。

152 ：142：02/10/08 18:14

ひとつ訂正。
スチールケースにも日本法人はあるっぽい。
実際にどのような活動をしているのかは全く謎。
一応アジアの中核としての位置づけみたいだが。
過去スレでも、リープ日本法人に直接問い合わせしたという話を
ほとんど聞かないのはなぜだろう。

153 ：名無しさん＠１周年：02/10/08 19:22

ハンズによったついでに座り比べしてきたので感想をｶｷｺ
アーロン・・・背と座の角度が固定されてるので自由度が低く感じる。
ｲﾗｲﾗしてくるのでパソコンには向かない。前傾とメッシュ以外は見所なし
フリーダム・・・よくも悪くも癖が強くて一言で表現するのは難しい。。
AGATA・・・座面後ろの斜めの部分が邪魔。一番後ろに引っ込めても邪魔。
座面自体は1万円の椅子と同じ。背もたれの張りが弱い。前かがみの姿勢
ではランバー部を支えてくれない。コクヨ独特のねっとりした最悪の
ロッキング感触で姿勢変化にまるで追従しない
Let's B・・・凝った機構もないかわりに良い。腰のサポート感が
いい。どんな姿勢でもフカフカのランバーサポートが利いてる感じ。

154 ：名無しさん＠１周年：02/10/08 19:30

>>153
それにしてもAGATA人気ないねぇ。デザインは悪くないのに、ワーキングチェアとしては
致命的に座り心地が悪いんだね。今度座ってみよう。
「アーロンの背と座の角度が固定」ってどういう意味？リープみたいに座面がスライド
しないってことかな？

155 ：名無しさん＠１周年：02/10/08 19:39

>>153
どこのハンズ？

156 ：名無しさん１周年：02/10/08 19:57

>112
遅レスでスマソ
レビーノのヘッドレストは前後の動きますよ
だたし、円を書くように、15度ずつね
レビーノの弱点は、ロッキング硬さ調節を除くすべての調節が
カチカチっと動きます。
本当に微妙な調節ができないのが残念。
あと、プリーズの様なエビゾリができないですよ。
足を机の上に上げて（行儀悪い）休むには十分にロッキングし
ますけど、足を床に着けたままのフルロッキングは、イスの上
で、うとうとするには不十分ですね。
レビーノに替えてから、腰痛は完全に消えたから満足してるけど
新幹線や飛行機のイスの様にまったりまではいかないかな。
本来、事務用なんだからしかたがないど。
あと、フローテングベンチングシートはトリノより、固めのような
気がします。ジオフレックス３３に比べたら、めっちゃ柔らかいけど
うにゅっと、お尻が浮いているなんて感じはないですね。
でも、長時間座っていても、お尻が痛くなることはないですよ。
（今までのところ、連続着座時間は６時間くらいが最高です。）
涼しくなってきたから、参考にならないかも知れませんが、確かに
お尻は蒸れませんね。
私は女性ですが身長が170?B近くあります。（やせてるよ）
それでも、ヘッドレストの位置は最低付近で丁度ですから、あまり
小柄な人には、エクストラハイバックは向かないかもしれませんね。
あと、座面は腐っても、ウレタンベースだから、ちょいがけしたり、
斜め座りや、端によってすわっても、しっかり落ち着きますよ。
もちろん、座り方をイスに強制させられる感じもないですよ。
また、気がついたことがありましたら、カキコしますね

157 ：名無しさん＠１周年：02/10/08 20:58

>>156
で、結局、プリーズと比べてレビーノは良いのでしょうか？
座り心地、もたれ心地、アームレストやヘッドレストの使い勝手、…
総合的に判断して。

158 ：名無しさん＠１周年：02/10/09 00:09

>>157

僕156ではないですが。

レビーノのリクライニングはかかとを支点に座面と背もたれが連動して下後方に沈みながら傾きます。
革張りの役員用チェアなんかにみられるような、そう、仰け反る感じ。

対するプリーズチェアは座面はほとんどそのままで、体重移動に合わせ、
背もたれ下部・背もたれ上部が独立してリクライニングします。

このようにリクライニング機構が全然違うので比較はなかなか難しいと思れ。

それこそ「こっちの方がしっくりくる感じがします」みたいなシンプルで主観的な意見しか出ないって気がします。

わたしはレビーノの沈む感じが好きなのですが、所有する喜びという点でプリーズが勝ると自分に言い聞かせています(^^;

159 ：名無しさん＠１周年：02/10/09 00:38

>>158
>という点でプリーズが勝ると自分に言い聞かせています(^^;

なるほど。つまり、もし過去に戻れるのなら、レビーノを
買うということか。なんか可哀想…

160 ：名無しさん＠１周年：02/10/09 01:28

>>153
１０万以上するイスは、おまえさんには合わないということだな。

161 ：158：02/10/09 01:32

>>159

いや、たぶん買わないと思う。レビーノの座面が沈む感じが好きなだけだから。
もし過去に戻れるのならもっと他のことに金を使ってるかもな。

、、、話が横道にそれてきたのでこれくらいで。

このスレ、ワーキングチェアの機能に関しての詳細レビュー集みたいに
なればこれから高い椅子買う人の参考になっていいのにね。

好き～、とか、良い～、とか、アレヤメトケ～、じゃなくて。

カタログスペックだけでは各機能の比較は出来ないし。

実際に座るとエルシオのリクライニング角度２４度よりもプリーズのリクライ
ニング角度２０度の方が、背もたれが上下２分割されている構造の関係で、
より後傾するように感じる、とか。

レビーノは座面が後下部に沈む関係で、リクライニング角度は２５度でありな
がらもっと後傾しているように感じる、とか。

どう？

162 ：名無しさん＠１周年：02/10/09 02:18

>>158

背もたれのリクライニング角度は、レビーノ25度、エルシオ24度、プリーズ20度、
エモーション18度なの？アーロン、リープ、モダス、ジロフレックス６４は
どうなんだろう？

163 ：158：02/10/09 09:12

>>162

レビーノ、エルシオはカタログを見れば分かる。プリーズはスチールケース日本法人に電話で聞いた。

エモーションは１８度って書き込みした人に聞けば？

ほかは知らない。角度などの数値はメーカーなどのウェブサイトやお客様相談窓口で調べられるのでは？どうぞ1-7のリンク先書き込みを参考にして下さい。

164 ：名無しさん＠１周年：02/10/09 14:39

>>162
これは面白いデータですね。

なお、試座してみたときの感じからすると、アガタチェアの
角度が一番大きいのではないかと思います。

165 ：ポン田：02/10/09 18:10

リープHD-2タイプ・座奥調節付き肘付き \ 88,900 か
レビーノエクストラハイバック（ヘッドレスト付き）アジャスタブル肘付き \79400 か
プリーズチェア\89,000　のどれかを買おうか悩んでます。
よく探せば、もっと安い通販が見つかるかも。アーロンやリープは価格的にキツイです。
店では長時間ためせないので、八時間以上使用して問題ないというのはどれでしょうか？

166 ：名無しさん＠１周年：02/10/09 18:30

ぱっと座ってあんまり違いが分からなければ
姿勢や動きの自由度の高いほうを買っとけば間違いない。

167 ：名無しさん＠１周年：02/10/09 23:44

>>164
で、アガタのリクライニング角度は何度なの？

168 ：名無しさん＠１周年：02/10/10 00:21

１９８０円のＰＣチェアじゃだめなのかにょ

エレコムなんて最高の座り心地だと思うにょ

169 ：名無しさん＠１周年：02/10/10 01:29

>>168
ﾜﾛﾀ

170 ：名無しさん＠１周年：02/10/10 01:59

>>167
アガタのパンフレットにはのっていない。

171 ：名無しさん＠１周年：02/10/10 04:34

最近ワーキングチェアじゃなくてリラクシングチェアスレ化
してるな。微妙にスレ違いだから新スレ立てて分家してくれ

172 ：名無しさん＠１周年：02/10/10 09:59

リラックスできるワーキングチェアが
どうしてワーキングチェアじゃなくなるんだ？
馬鹿な仕切り厨だな

173 ：141：02/10/10 13:33

ここって安いように思うけれど、どうだろう？
ttp://www.soho-st.com/0000000000000001/cgi-bin/shop/Shopping.cgi

174 ：名無しさん＠１周年：02/10/11 03:02

>>173
銀座の soho-st か。
あそこはジロフレックスが安いね。
店の女の子達も親切で魅力的だ。

175 ：名無しさん＠１周年：02/10/11 03:54

皮肉をまともに受け取るほうも厨

176 ：名無しさん＠１周年：02/10/11 11:00

>>175
??

177 ：名無しさん＠１周年：02/10/11 20:34

＞１７５

それを煽るのも厨

そして俺もまたしかり

178 ：名無しさん＠１周年：02/10/12 11:26

＞そして俺もまたしかり

賢明です。囲碁の禁じ手である「コウ」にあたります。
囲碁の世界は、「厨は放置」という真実を教えてくれます。

哲学用語の「自己言及性」にも当てはまります。
完全に客観的な立場から誰かを厨呼ばわりすることは原理的に不可能なのです。
やはり「厨は放置」という結論が導き出せます。

こうして大胆に釣られてしまった私もまた、書けば書くほど厨の仲間入りです。
たいそうパラドキシカルです。DQNです。おとなしく椅子探しに興じることとします。

179 ：名無しさん＠１周年：02/10/12 13:22

>>178
全然わけわからん

180 ：名無しさん＠１周年：02/10/13 11:07

ゲーデルでも読んで一服しろ。

181 ：名無しさん＠１周年：02/10/13 12:06

ジロフレックス64とリープHDならどっち？

182 ：名無しさん＠１周年：02/10/14 02:50

>>181
迷わずリープHD。
理由：なんとなくそう思うので。

183 ：名無しさん＠１周年：02/10/14 04:52

>>181
やっぱりリープ。
ジロのリクライニングはなんちゃって連動だし。

184 ：名無しさん＠１周年：02/10/14 07:08

なんちゃって連動というかありきたり連動だな
評価が固まってるリープのほうが無難

185 ：名無しさん＠１周年：02/10/14 11:40

ジロフレックスはエクストラハイバック（頭まで）が
魅力。リープはスペシャル・エディションを除いて
ヘッドレストがないのが問題。
確かに腰の部分に限れば、リープの方が良くできている。

186 ：名無しさん＠１周年：02/10/14 11:53

二兎を追うものは一兎をも得ず。

187 ：名無しさん＠１周年：02/10/16 12:40

3万以下でいいのないですか

188 ：名無しさん＠１周年：02/10/16 13:29

>>184
評価が固まっていると言っても、みんなが良いと言っているわけじゃない。
俺はリープのもたれたときの軋み音が大嫌いだ。
何に買い換えるか思案中。

189 ：名無しさん＠１周年：02/10/16 20:37

>>188
そんな意気込んでムキにならんでも
不良品かもしれないし、他のオーナーにも分かるように
もっと詳しく書いてくださいな

190 ：名無しさん＠１周年：02/10/17 04:35

ウィルクハーンがモダスなどのオンライン販売を始めた。
ただ、定価というのはねえ。

http://www.wilkhahn.co.jp/e-shop/information/index.html

191 ：名無しさん＠１周年：02/10/17 04:37

http://www.wilkhahn.co.jp/e-shop/basic/modus/index.html

192 ：名無しさん＠１周年：02/10/17 04:48

そもそもモダスなんて買いたいとは思わんが。

193 ：名無しさん＠１周年：02/10/17 07:42

前傾が必要な人にはかなり有力な選択肢だと思うけど

194 ：名無しさん＠１周年：02/10/17 19:10

モダスいいじゃん。ヤマギワリビナでは一番しっくりきた。
長時間だとどうなのかは知らないけど。

195 ：名無しさん＠１周年：02/10/18 02:28

>>188
おれのはリクライニングした状態から戻る瞬間に「カタ」（あるいは「ポコ」）って
程度の音はするけど、もたれているときには音はしないぞ。
販売店にクレームつけてみたら？

196 ：188：02/10/18 12:55

>>195
リープは仕事場で使っており、最初は快適だった。
しかし４～５ヶ月すると、もたれるとギシギシいう音が
するようになった。静かな仕事場なので、周囲にも
うるさいと文句を言われるし、非常に気になる。
購入先の大塚に聞いてみたが、軋み音は仕方ないとのこと。

197 ：名無しさん＠１周年：02/10/18 17:36

>>196
だったら最初からそう書けや、ぼけ
仕方ないといわれて納得したら文句いうな
納得しないならちゃんと交換してもらえよ

198 ：名無しさん＠１周年：02/10/18 17:45

クレーマー警報発令　煽り警報も発令　放置警報発令しますた

199 ：名無しさん＠１周年：02/10/18 20:44

俺はリープHD使ってるんだけど、LEAPヲタって怖いね。総合スレなんだから、過剰に反応するなよ。
なんのために別スレ作ったんだか。そんなことだと隔離されるぞ。

188には、内田洋行もしくはスチールケース日本法人がきしみ音で対応するかどうか
報告して欲しい。

200 ：名無しさん＠１周年：02/10/18 21:05

>>196
だったら最初からそう書けや、ぼけ
仕方ないといわれて納得したら文句いうな
納得しないならちゃんと交換してもらえよ

201 ：名無しさん＠１周年：02/10/18 21:06

>>196
だったら最初からそう書けや、ぼけ
仕方ないといわれて納得したら文句いうな
納得しないならちゃんと交換してもらえよ

202 ：名無しさん＠１周年：02/10/18 22:54

>>197 >>200-201
なんのつもり？　アンチリープ（？）の仕業？

203 ：名無しさん＠１周年：02/10/18 23:02

>>202
多分、197はリープユーザー。201と202はワーキングチェア関連スレにしばしば
出現するコピペ厨。コピペ厨は放置しといて。暇人だから。

204 ：203：02/10/18 23:03

あ、202じゃなくて200だった。スマソ。

205 ：名無しさん＠１周年：02/10/21 19:19

最近オカムラ行ったひといる？
skyeの状況はどう？

206 ：うさぎ：02/10/22 01:03

２５、１４１です。その節は皆様方にお世話になりました。教えていただいた
ので結果報告を。結局、アーロンのＡタイプ（フル装備）にしました。まだ
完全に使い勝手を理解したわけではありませんが、大きさ、高さともわたし
にはまずまず合っていると思います。店頭では小さく感じた（Ｂタイプの後
に座ったので）Ａタイプでしたが、室内では逆にかなり大きく感じました。
結果としてここでのＲＥＳが大変役立ちました。どうもありがとうございま
した。

207 ：名無しさん＠１周年：02/10/22 01:08

リープの脚径って70cmもあるんですね。
座ったことのある方、ﾕｰｻﾞｰの方にお聞きしたいのですが
”なんでこんなにでかいんだよっ！”って邪魔に感じる事って
ないですか？
僕はハンズでアーロンに座っただけで、リープやプリーズに
座ったことがないもので・・(扱ってるお店を見つけられず･･･

208 ：名無しさん＠１周年：02/10/22 02:38

＞うさぎさん
確かに家に入れると大きく感じます。ヘッドレストタイプだと広い部屋でも
ないかぎり、威圧感がものすごいです。

209 ：名無しさん＠１周年：02/10/22 03:04

機能系（違う言い方があるはず）ワーキングチェアで一番丈夫だと思われるのはどれですか？
個人的にはヴィトライプシロンが欲しいんですが専用スレ見て来たら「すぐギシギシいう」と
のことなんで。それが直接丈夫さに関わってくるとは思えませんが・・・・・

210 ：名無しさん＠１周年：02/10/22 03:34

>>209
特に米国系のワーキングチェアは、丈夫かどうかよりも保証の確かさがポイントだと思う。
キシミやぐらつきが気になるなら、かっちりとして欧州のワーキングチェアがいいと思う。
ただ、ある程度遊びがあるほうがいいという理念でわざとそうしているメーカーもあるので、
そのあたりはなんともいえない。
確か欧州系ワーキングチェアは米国系より保証期間が短いはず。

故障は多機能チェアの宿命だから、自分の好きなチェアを買うほうがいいのでは？
イプシロンの保証期間はチェックしておくのが良いと思う。

211 ：210：02/10/22 04:01

いまいちまとまってない文章でスマソ。
上はあくまで一般論だと思ってくれ。
ドイツ製のイプシロンがギシギシいうこともあると思う。
軋みは直してもらえないから難しいね。あくまで「軋み」ならアーロンが
少ないと思うよ。金属系の部品がすくないから。

それにしてもヘッドレストって洗練されてないなぁ…。

212 ：名無しさん＠１周年：02/10/22 10:20

>>210 >>211さんレスありがとうございます
まずは先立つものをどうにかしてから購入を考えたいと思います。
資金貯めてる間に更にいいものが出るかもしれないので。

213 ：名無しさん＠１周年：02/10/22 14:51

>>211
確かに、ヘッドレストは今後のワーキングチェア改良の大きな課題だと
思います。どのチェアのヘッドレストもどこか欠点があり、これだ！
というのがないです。

214 ：名無しさん＠１周年：02/10/22 14:56

>>209

機能が少なく、カチッとした造りのチェアが丈夫だと思います。
ジロフレックス６４、ウィルクハーンのモダス、アーロンなど。

ただし、軋み音は丈夫さとはまた違う種の問題では？

215 ：名無しさん＠１周年：02/10/26 18:59

軋みはアカン！

216 ：名無しさん＠１周年：02/10/26 21:05

わたしのモダスは全く軋みません。

217 ：名無しさん＠１周年：02/10/27 12:36

>>216
六本木ショールームにあるミドルサイズのモダスは
軋んでいたよ。

218 ：名無しさん＠１周年：02/10/27 19:32

ギシギシ

219 ：名無しさん＠１周年：02/10/27 20:55

軋みは個体差の可能性も大きいしなぁ。海外製品だから個体差でかそうだ。

220 ：名無しさん＠１周年：02/10/27 20:58

>>219
海外製品か否かは関係ないのでは？
アガタチェアは軋んでいるものとそうでないのがあったよ。

221 ：名無しさん＠１周年：02/10/27 21:06

>>220
ごめん。他の分野でのイメージも入っているからあんまり突っ込まないで。
結局、複雑な形状、多機能にするとそれだけ部品数が増えて問題がおきやすい。
椅子が軋むのはある意味しょうがないことだと思うけどね。

222 ：名無しさん＠１周年：02/10/27 22:35

イプシロンとプリーズチェアは、どう見ても
軋む可能性が高いと思う。
リープもやばそう。

223 ：名無しさん＠１周年：02/10/27 23:13

実際にところ、軋むのってどの程度気になるもの？
やっぱり高いお金だして買ったワーキングチェアだから許せないのかな。
その辺のＰＣ用チェアが軋んだって大して気にしないでしょ？

224 ：名無しさん＠１周年：02/10/28 07:52

軋みは実際はアーロンが一番気になった

225 ：名無しさん＠１周年：02/10/29 13:47

バランスチェアが自分には馴染むような気がするんですが、
専用スレも含めて話題が少ないようですが、人気がない
秘密でもあるんですか？オーソドックスな形の椅子のほうが
いいのかな？
アーロンがあわなかったからバランスにしようと思うんだけど。

226 ：名無しさん＠１周年：02/10/29 14:53

用途によるけど長時間座って疲れないという性質のモノではないよ
http://life.2ch.net/test/read.cgi/kagu/987595416/l50

227 ：名無しさん＠１周年：02/10/29 16:05

バランスチェアのスレは読みました。
揺れるタイプだと長時間でも疲れないそうです。
人から借りて揺れないタイプのバランスに座ってるけど、
疲れる。揺れるのが欲しい。もう買うつもりなんですが、
リープなどの人気があるやつのほうがいいのかなと
ちょっと心配になって。

228 ：貧乏学生：02/10/31 18:53

あんま金ないのですが、3万ぐらいでいい勉強用のイスありますか？
個人的にはジロフレックス３３かLet'Bもしくはオーバールチェアで悩んでいます。

229 ：貧乏学生：02/10/31 18:54

↑訂正　オーバールチェアでなくオーバルチェアです。

230 ：名無しさん＠１周年：02/11/01 17:10

>>228
そんくらい自分で探せよ
いちいち質問するな
ﾎﾞｹ

231 ：名無しさん＠１周年：02/11/01 20:14

座り心地にあまり個性のない（それだけリスクの少ない）３３かLet'Bでいいのでは？
どの椅子にしようか悩むのは時間がもったいないよ。

232 ：名無しさん＠１周年：02/11/01 20:58

ウィルクハーンがSolisというチェアを発表したのを見つけました。
ヘッドレストは相変わらず前後に調節できません。
座面の下側の構造はアガタチェアと似ているようです。

http://www.wilkhahn.com/0_meta/04_presse/artikel/1517.htm

233 ：名無しさん＠１周年：02/11/01 21:56

>>228
貧乏なら何も買うなｸｽﾞ

234 ：名無しさん＠１周年：02/11/01 22:28

貧乏なら何も買うなｸｽﾞ

貧乏なら何も買うなｸｽﾞ

貧乏なら何も買うなｸｽﾞ

貧乏なら何も買うなｸｽﾞ

貧乏なら何も買うなｸｽﾞ

235 ：名無しさん＠１周年：02/11/01 22:30

萎え

236 ：名無しさん＠１周年：02/11/02 02:52

フリーダムが予算ギリギリで
見た目と機能的にも申し分なさそうだが
展示しているところがない・・・・。
品川のショールームは時間的に行けそうにもないし・・・・。
その他どこか置いているところないかしら？

237 ：名無しさん＠１周年：02/11/02 05:08

衝撃的なメーカーを発見!!その名は OFFICE ORGANIX!
独創的過ぎる製品ラインアップ！！
激しく日本上陸を希望！
アーロン＆リープっぽいのもあるよ….
カタログのＰＤＦをＤＬしよう＠

http://www.officeorganix.com/bodyb1.htm

238 ：名無しさん＠１周年：02/11/02 05:22

間違えました。ページのトップはこちら。
http://www.officeorganix.com/default.htm
業界の人早いモン勝ちですよ。
売れると思うんですけど＠＾＠＾

239 ：名無しさん＠１周年：02/11/02 07:45

中坊公平　詐欺罪で地検に告発される
１１月７日号　週刊新潮

240 ：名無しさん＠１周年：02/11/02 21:07

>>238
そのOrganixのGrahlチェアと、韓国のDuoBackってどういう関係？
Grahlチェア ttp://www.officeorganix.com/Grahlsynchron.htm
Duo Back ttp://www.duo-back.co.kr/home.htm

ちなみにDuoBack座ってみたけど、なかなか良かったyo。
当たり前だけど想定体格が日本人と合ってるような気がしたね。
欧米チェアに比べて癖がない。

241 ：名無しさん＠１周年：02/11/02 21:31

フリーダムはシンクロロッキング機能ないよ。
だから違和感ある人も多いと思う。
渋谷のハンズかどっかに置いてあったけど今はどうか知らない。

242 ：名無しさん＠１周年：02/11/02 22:50

>>236
テレビドラマで見て気に入ったのかもしれないけど、
フリーダムは背もたれや座面の形が個性的で、
機構も自動化されており、決まった座り方しかできません。
東京では、最近はコクヨ品川ショールームでしか見ていません。

243 ：osaka♀：02/11/02 23:50

家庭内使用でのPC用のチェアの購入を考えてます。
予算は5万程度。納得できれば8万ぐらいまでを考えてます。

使用時間は長くて1日3,4時間程度だと思います。
キャスターと高さ調整は必須、リクライニングがあれば尚良く、
どちらかというと機能よりデザイン重視です。
リープ、アーロンとかはちょっと癖が強くあまり好きではありません。

デザインの良し悪しは好みだとは思いますが、
お勧めの物がありましたら、教えてください。

244 ：名無しさん＠１周年：02/11/03 00:12

>>243

デザイン重視なら、革張りの黒のジロフレックス３３がきれいだよ。
外観は、下の一番左下の赤いチェアを黒色にしたもの。

http://www.rakuten.ne.jp/gold/interior/chair/aoki-chair.html

値段は、たとえば soho st だと送料・消費税込みで約63000円。

245 ：名無しさん＠１周年：02/11/03 00:32

≫240
DuoBack理論はドイツの物理学者BRUNING(ブラーニング)博士によって
考案されたんだそーですね、もちろん理論自体は国際特許も取得してあるんだと思うんですけど...。
確かにイスのデザイン自体が酷似しているものが異常に多いっすね＠
業務提携してるんでしょうか？
韓国ではPC房でDuoBackが使われ始め、その人気に火がついたそーですよ。
ただ、かの国は特許という概念そのものが希薄....(自粛)。
DuoBackは秋葉の故T-zoneで、サンワサプのGD-2500に座ってみましたが、前傾姿勢を
とった時に肝心のDBが体から離れてしまうんです。猫背になってしまうのです...。
背中が痛くてしょうがないっス＠
ちなみに私はGARAGEの灰バックに座ってます。はっきり言って不満です。
イスそのものが極端に前傾し(背もたれも)、姿勢がピンと伸びるのはいいんですけど、
座面がほぼFLATなためにケツがどうしてもずり落ちるような感じになってしまうんです。
座面の前部分にスポンジでも埋め込もうかと思ってます。
ドイツのGrahl
http://www.duoback.de/

246 ：240：02/11/03 09:17

おおっ。詳細な情報ありがと!>>245

DuoBackは他の椅子に比べて背もたれが直線的だから、確かに
前傾姿勢時にアッサリ体から離れそう、っていうのはあるですね。
軽く倒したままキー打ちするのがデフォルトポジションなのかも？

韓国製品は日本では難しいところあるけど、きちんとそれなりの値段まで
下げて、展示品を増やして多くの人に座ってもらえるようにすれば、
わりと売れるんではないかなと思いますた。それぐらいナチュラルで
良かった。

そのドイツのGrahlは、さすがにデザイン的に練れてるね。
DuoBackはデザイン的にちょっと引いちゃうトコあるので、こういう
のは大事かも。

247 ：名無しさん＠１周年：02/11/03 11:53

245=246

248 ：名無しさん＠１周年：02/11/03 13:47

http://kanaharap.tripod.co.jp/coco.html
http://kanaharap.tripod.co.jp/
http://kanaharap.tripod.co.jp/top.html
　　　　

249 ：主婦のサークルです。：02/11/03 14:03

ほんの少し刺激を求めてる主婦のサークルを作りました！
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只今男性会員を募集中です!!　女性会員も募集(^○^)/"
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250 ：名無しさん＠１周年：02/11/03 15:19

248-249はさっさと氏ねや

251 ：名無しさん＠１周年：02/11/03 21:51

プリーズを買おうと思ってるのですが、耐加重はどれくらいでしょうか？
座ってるときに娘（場合により嫁さん）を膝に乗せて、とかやってもヘタれないで
いて欲しいんです。
一番重い組み合わせ時で120～30kgとして、どんなもんでしょうか。

252 ：名無しさん＠１周年：02/11/03 23:39

アメリカ製品がそんな華奢なわけないと思うけど。
120ｰ130kgの人なんてゴロゴロいそうだし

253 ：名無しさん＠１周年：02/11/04 01:04

>>251
娘や古女房を膝に乗せるのなら、リープぐらいアームレスト間の
幅が広い方がいいんじゃないの？
しかし膝に乗せて何すんの？

254 ：名無しさん＠１周年：02/11/04 01:07

>>252
確か、プリーズはスチールケース社のフランスの子会社の
製品だよ。

255 ：名無しさん＠１周年：02/11/04 03:32

251はヘッドレストが必要なのかを明記すると、より具体的なアドバイスがもらえるぞ。

256 ：名無しさん＠１周年：02/11/04 10:51

銀座、有楽町でワーキングチェアを置いているショップって
どっかないですか？今日行ってきたいもんで・・・・・

257 ：名無しさん＠１周年：02/11/04 11:22

>>256
soho-stの銀座ショップに、アーロン、ジロフレックス３３、６３、
６４、モダス、レビーノ、イームズのアルミナムなどがあるよ。

銀座1丁目8-19
11:00am-7:00pm
http://www.soho-st.com/

258 ：名無しさん＠１周年：02/11/04 13:31

ジロフレックス３３とlet`Bってどっちがオススメですか？
出来れば長時間使って座れないのはどっちか、
費用対効果が高いのはどっちかという観点で仰ってくれると
嬉しいれす。

259 ：名無しさん＠１周年：02/11/04 15:25

↑実際に座り比べてきて感想をきかせてね

260 ：名無しさん＠１周年：02/11/04 16:10

>>259
両方に座ることができるのはどこ？

261 ：名無しさん＠１周年：02/11/05 02:52

リープ、プリーズに実際に座ってみたいのですが、
渋谷、新宿あたりで展示してあるお店はありますか？

262 ：名無しさん＠１周年：02/11/05 02:58

>>261
新宿大塚家具

263 ：　　：02/11/05 03:10

画像が貼れるチャット＆掲示板
http://www.i-chubu.ne.jp/~tomomi-h/marion/navi/navi.cgi?links=20311

264 ：251：02/11/05 07:59

>>253
2chとか。
椅子に座る時間が増えれば、その状態でコミュニケーションが取れる必要があるなと。

>>255
ヘッドレストはあるに越したことは無いです。

とりあえずリープも候補に上げてみます。
頑丈そうなのが他にあればよろしくおながいします。

265 ：名無しさん＠１周年：02/11/05 16:01

フリーダムまだ渋谷ハンズにあったよ。
リクライニングしてない時のサポート感はまずまず。
だだ、リクライニングすると背もたれが腰の部分からは離れちゃうし
座面も後ろに傾かないから全く落ち着かない。それでも買う人いるのかなぁ

266 ：名無しさん＠１周年：02/11/05 20:28

>>265
フリーダムは、あの独特の座り心地からすると、
買って後悔する可能性が最も高いワーキングチェアだと思う。
ワーストの１番がフリーダム、２番がレビーノ。

267 ：名無しさん＠１周年：02/11/05 22:45

>>266
えっ、レビーノはそんなにだめなイスなんですか？

268 ：名無しさん＠１周年：02/11/05 23:19

>>267
逆に聞きたいです。
レビーノに、これと言うセールスポイントはありますか？
座面の座り心地も、布地も、もたれ心地も、アームレストも、
すべて中途半端で魅力がありません。ひどくはないが、良くもない。

ショップで試座しても、「このチェアに座って仕事をしたい！」という
気持ちや「所有欲」が沸きません。アーロン、モダス、プリーズ、
リープ、ジロフレックス６４の場合、それぞれ短所もあるけれど、
そのチェアならではの魅力があります。
レビーノにはそういう要素が見あたらない。

269 ：名無しさん＠１周年：02/11/05 23:31

>>268
なるほど．
レビーノとアーロンの見積もりをとりました．
実売価格でほぼ倍近く差があったのもうなずけますね．

270 ：名無しさん＠１周年：02/11/06 00:46

いや、レビーノはそんなに悪い椅子ではないよ。
あの価格帯は非常によく出来ているといっていいと思う。
舶来モノ好きの色眼鏡で見ればダメなのだろう。

271 ：名無しさん＠１周年：02/11/06 00:48

>>1015
ちょっと、前に近所のリサイクルショップで見かけた気が、、、
今度、また、見てみます。

272 ：名無しさん＠１周年：02/11/06 01:21

>>270
レビーノを購入し、自宅で毎晩座りたいという気持ちになりますか？

273 ：名無しさん＠１周年：02/11/06 09:00

>>272

俺、今座ってるよ。結構、快適だよ。
でも確かに所有欲という点では、物足りないかも。
まあ高級な事務用チェアだな。

274 ：名無しさん＠１周年：02/11/06 09:28

結局のところ事務椅子でも所有欲というのは「ブランド」に左右
されるのかな？

レビーノと海外製チェアとの比較でレビーノに魅力が無いと結論
付けられていたり。

その魅力があるないとは関係ないところなんだけど、アーロンと
レビーノの実売価格に倍近くの差があるということにうなずいち
ゃたり・・（もっともこれは的外れな納得のしかたなんだけどね。）

なんか直近のレスみてるとそう感じるんだよな。

僕はレビーノのロッキングするときの沈み具合やハンモックのよ
うな座部の組み合わせからくる座り心地の良さは他のチェアには
ない点だと思うよ。

椅子なんだから自分にしっくりくる座り心地だからその椅子を買
いたいと思う、そんな価値観を本人が持って選ぶのもいいんでな
いかい？

モノマニア的でなく実用性で選ぶ視点を尊重しながら議論が進ん
でいくとこれから買う人にとっては参考になるスレになっていく
と思うよ。

まあ２ちゃんねるだから主観に凝り固まった流れで進んでいって
も問題ないんだけどね。

275 ：名無しさん＠１周年：02/11/06 23:19

オーダーメイドのワーキングチェア　ってあるんでしょうかね。

あったら、めちゃくちゃ高いのかな。　スレ違いｽﾏｿsage

276 ：273：02/11/06 23:34

レビーノのテクニカルな欠点だけど、座面が３段階しか前後せず、もうちょっと
前に出したいんだけど、これ以上前に行かないだよね。
俺の身長は165cmで小柄な方だけど、ちょっと足りない感じ。
それ以外は特に不満はないけど。

277 ：269：02/11/07 00:10

>>274
> その魅力があるないとは関係ないところなんだけど、アーロンと
> レビーノの実売価格に倍近くの差があるということにうなずいち
> ゃたり・・（もっともこれは的外れな納得のしかたなんだけどね。）

ショールームにいったら，アとレが両隣にありました．
飾り方からして，比べて下さい，といっているようですした．

まぁ，半額といわれれば，考慮の余地もあるかな，ぐらいの魅力でした．

結局，アにしました．
ブランド品だろうがなかろうが，家の中だけでつかうわけで
だれにもみせびらかすつもりなどないので，見栄えよりも体にフィットしなければ
はじまらないとおもったもので．

もっとも，アといえども，ショールームの中ではどちらかというと安物の部類，というか，
上をみれば切りがないように感じました．

#このお値段のクラスの中では……といわれちゃったし．

278 ：名無しさん＠１周年：02/11/07 00:57

>>276
以前、レビーノの座面が良くなくて、８時間座ると嫌になるという人が
いたが、その後どうなったんだろう？

279 ：名無しさん＠１周年：02/11/07 01:11

>>277
レビーノとアーロンの比較というのは珍しいですね。
まぁ、同じイトーキ系と言えますが。

普通、まず（１）予算と（２）ヘッドレストが必要か否かを考え、
次にそれらの条件を満たす候補を検討するのでは？

たとえば予算が１２万円でヘッドレストが必要ならば、プリーズ、
エモーション、エルシオ、レビーノ、イプシロン、アガタ、というように。

280 ：名無しさん＠１周年：02/11/07 04:02

しかしヘッドレストがよくできたチェアがない罠。

281 ：273,276：02/11/07 09:11

>>278
俺は８時間ぐらい座っているけど、とくに問題ないな。

>>279
そう、普通、レビーノとアーロンは比較しませんですね。
エルシオとは比較しましたが。
ご指摘通り、予算（８万程度）とヘッドレストが条件だったので
レビーノにしました。
エルシオは今ひとつでした。

282 ：　：02/11/07 10:30

>>281
レビーノのヘッドレスト付き、８ﾏﾝ程度で買えるの？

283 ：281：02/11/07 11:31

>>282

売価で７万９千ぐらいで、２千まけてもらった。税込みで８万ちょっと。
別の買い物をしたので送料をただにしてもらった。
まあ、通常でもハイバック＋ヘッドレスト付きで８万５千ぐらいで買えるはず。

284 ：名無しさん＠１周年：02/11/07 12:41

>>283
じゃあプリーズより１万円安いわけだ。

285 ：２８２：02/11/07 13:11

>>284
　御意
>>283
　ショップ情報キボンヌ

286 ：名無しさん＠１周年：02/11/07 13:33

>>280
アガタのヘッドレストはすばらしいと思うが、座り心地が
あまりにもひどい。

287 ：269：02/11/07 15:15

>>279 >>281

なるほど．確かにそうですね．
右も左もわからなかったので，片っ端から座ってみました．
次に買い換えるときは，めんどくさがらずに何社かまわってみます．

>>282

私の場合，税込みでさらにＸ万程度安い価格を提示されました．
ただし，お店ではありません．（Ｘ≠１）

288 ：名無しさん＠１周年：02/11/08 01:16

リビナで片っ端から座って、候補で残ったのはアーロンとリープでした。
自分に合う様に調整して、1時間以上もかけて座り比べました。

アーロンのフワフワした座り心地が捨てがたく、気持ちはアーロンに傾きました。
でも自分の身長（157cm）なら間違いなくAサイズだろうと思っていたのに、
Aサイズだと窮屈に感じ、また背面の高さが足りない様に感じました。
ちょっと寄りかかると背面のフレーム部分が肩甲骨に当たって痛い（うっとうしい）のです。
買うならBサイズにするつもりなのですが、Bサイズだと座面が長くて
膝を90度以上曲げると（椅子の下に折り込むようにすると）フレームに当たって痛いです。
というわけで自分はアーロンを買うべきではないと思ってきたのですが、正しいでしょうか。

289 ：名無しさん＠１周年：02/11/08 02:34

よくインテリア雑誌でイー無図のシェルチェアをワーキング（パソコン用）
として使ってる写真見るんだけど、どうなんでしょ？
確かにおされ。でも、疲れないのかなぁ？？？

290 ：名無しさん＠１周年：02/11/08 03:03

>>288
一番リスクの高い体格（スタイル）とみた。
用途や何を優先するかなど、自分で判断して、
自己責任でとしか言いようがない。
合わなかったら、ヤフオク出すつもりでないと。

291 ：名無しさん＠１周年：02/11/08 03:09

>>288
まあ買うんなら標準的なＢのほうがいいと思うよ。売りやすいし。
膝を曲げると痛いというのが、どれほど気になることなのかわからないが・・。
どっちにしても痛いとこがあるんなら、
どう考えても無理してアーロンを買おうとは思わないはずだが、
そこはやっぱりデザインというかブランドの魅力なんだろうけど。
他人の判断で決めたら、他人のせいにすることになるんだから、
最後は自分で判断しろよ。

292 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

293 ：名無しさん＠１周年：02/11/08 10:53

押し入れを机にしています。高さが89センチあるので普通の椅子を高くして使っていたのですが、
足がぶらぶらして安定せず、腰痛になってしまいました。高さ調整のできるバランスチェアを検討していますが、
バランスウィング、バランスバイタル、バランススタディなど使っている方、いかがでしょうが？
また、バランスチェア以外で高くしても座り心地のいい椅子（足のやり場がある椅子）はありますか？
押し入れデスク派の皆さん（そんなにいないか）どうしてます？

294 ：名無しさん＠１周年：02/11/08 11:30

>>293
押し入れを机にするなんて、悲惨だなぁ。

295 ：名無しさん＠１周年：02/11/08 14:47

>>293
貧乏くさいなあ・・・

296 ：名無しさん＠１周年：02/11/09 01:29

>>293
普通、イスの前に机買うのと違うのかな？

297 ：お役立ちサイトです。：02/11/09 05:30

今までに無かった総合リンク集です。ナビゲーション
リンク機能を使って右フレームに役立つページ、便利
なページをさくさく表示。

http://home9.highway.ne.jp/cym10262/

298 ：名無しさん＠１周年：02/11/09 06:27

http://www.fm8283.sakura.ne.jp/asciipad/?id=520

299 ：名無しさん＠１周年：02/11/09 12:40

>>293
> 押し入れデスク派の皆さん（そんなにいないか）どうしてます？

押し入れデスク派がワーキングチェアのスレッドを読んでいるとは
思えないが。

思い切って押し入れを改造するか、学生やフリーターなら図書館で
勉強するとか。

300 ：名無しさん＠１周年：02/11/09 13:29

>>293
押し入れデスクというのは初めて聞いたが・・・
机がどうしても導入できないなら，押入れの下の段を使って
ちゃぶ台+座椅子の方が余程よいのではないか．

301 ：名無しさん＠１周年：02/11/09 13:31

おれも押し入れ派だよ、部屋せまいんだもん（笑
押し入れの面積に匹敵する机なんか置いたら、36インチのTV
とか、AVシステムとか自転車に阻まれて寝るとこなくなっちゃう。

今使ってる昔日本通販だかで買った、偽物のバランスチェア
は背もたれもついて、挫面の角度平らに変えられるので
いい、32時間座ってても腰痛くならないぜ。
最近売ってるのみないね、この椅子で腰痛くならないのは
挫面角度のバランス理論によってのみなされているので、他の
作りは最悪でべつにいい椅子でもなんでもないんだけど。
　
本物のバランスチェアの安いヤツは、椅子が回転しないので息苦しいよ
最上級グレードのやつ（ガスシンリンダとキャスター付きのヤツ）
買う方がいい。

302 ：こいまま：02/11/09 17:37

突然すみません、ガスシリンダ式の椅子なんですが
処分しようと思いバラし始めたら、座面とシリンダが固くはまってて
ゴムハンマなどで叩いても外れてくれません。
どなたか簡単に外す方法をご存知でしたらご教授願いませんでしょうか。
お願いします。

＃スレ違いでしたら誘導して頂けると助かります。

303 ：293：02/11/09 19:04

そうそう、これだけの広さと奥行きのある机を部屋に置くのはちょっと考えちゃいますね。
それにモニタやら見苦しい機材や配線、本や資料が部屋に露出しないし
家の中の動線的にも高さ以外は言うことなしなんですが。
できれば押し入れを壊して机に改造したいのですが、賃貸なので・・・

301さんの椅子よさそうですね。確かに今高さ可変のやつで
いい感じの背もたれがついたのって見つからない。
高くしたときバランスが悪くなりやすいのかな？
揺れるタイプが選択できない以上、多少息苦しいのは仕方ないかと思っていたけど、
回転するやつなら回避できそうですね。あとは取扱店探して座って比べてみます。

304 ：名無しさん＠１周年：02/11/09 20:02

検索エンジンへの登録代行の宣伝リンクスタッフを
募集しています。今ならバナーを貼っていただくと
1000円のキャッシュバックがあります。
http://www.hptouroku.com/cgi-bin/affiliates/clickthru.cgi?id=06010601

305 ：名無しさん＠１周年：02/11/09 20:32

>>303
整理が下手なだけだろ。
言い訳して変な方向に突っ走っても、結局どつぼにはまるだけ。
足が地面に付かない椅子など、ろくなことにならない。

押し入れを机にしているぶん、押し入れを空けているんだろ？
そこに要らないものを全部入れてしまえば、机のスペースくらい
確保できるはずだ。それが普通の発想だろ。

押し入れを机にするなんて
整理できないやつの間に合わせとしか言いようがないので、
根本的な改善にならないし、そんな部屋では人も呼べないだろう。
やめたほうがいい。

306 ：名無しさん＠１周年：02/11/09 20:55

>>305
別にいいんじゃん。

和室って使いにくいんだよ。基本的に畳だし。
押入れの高さ83cmを70cm以下まで下げれば、
布団の上げ下ろしも楽だし、
コートのような少し長めの服もかけられる、
もちろん机としても使える。

ただ、コンセントが無いからな(w

307 ：名無しさん＠１周年：02/11/09 21:04

305さんに全く同感です。
高さ83cmというのは、長時間のデスクワークには無理があります。
いらないものを押し入れに入れて、普通のチェアと机を買うのが
一番です。

308 ：名無しさん＠１周年：02/11/09 22:39

日テレ土曜９時「リモート」を観て、堂本光一の
座っている椅子に惚れますた。
どこで入手できるのでしょう？いくらでしょうか？

309 ：名無しさん＠１周年：02/11/09 23:33

>>308
これ。
http://www.businessseating.com/framehumanscale.htm
座り心地がいいという話は全くきかないので、デザインのみで買ってくれ。
後姿はともかく、前から見るとカコワルイ。

310 ：名無しさん＠１周年：02/11/09 23:58

>>309
説明を読むとよさそうですが。ヘッドレストも背もたれも上下調節が
できるようですし。

■ヒューマンスケール社のフリーダムチェアは、新世代をイメージさせる
斬新なデザインと、身体に簡単にフィットする優れた操作性が魅力の
オフィスチェアーです。各部の人間工学的な機能は、シンプルな操作で
簡単に調整できます。フリーダムチェアーはわずらしい操作からワーカー
を解放し、自由にします。そうしたコンセプトがそのまま名前になりました。

311 ：名無しさん＠１周年：02/11/10 00:39

以上、宣伝文句のコピペによるお手軽宣伝でした

312 ：名無しさん＠１周年：02/11/10 00:57

>>289
俺も知りたい。ミーティング用？

ビバリーヒルズ白書（笑）か、アメリカンスクール（笑）にあるような
イス＋メモスペースのイスを会議室用にほしい。

313 ：名無しさん＠１周年：02/11/10 01:38

>>312
まず自分で試座してみたら？
東京なら、たとえば新宿インザルームにある。

硬い椅子に座り慣れている人以外は、とても薦められない。

314 ：293：02/11/10 02:00

>>305,307
すごい部屋を想像されてしまったようですが、部屋がちらかっているわけではありませんよ。
憩い＆趣味のスペースを潰す選択肢はありません。それこそ人も呼べなくなってしまいますし。
押し入れを空にして部屋を狭くするよりは椅子一つで解決できればそれに越したことはないと思っているだけです。

315 ：名無しさん＠１周年：02/11/10 03:22

>>312
座面の高さを調節できないのも、ワーキングチェアとして
致命的な短所だと思います。

316 ：名無しさん＠１周年：02/11/10 06:28

>>314
机一つで狭くなる部屋に無理があるの。

317 ：名無しさん＠１周年：02/11/10 06:55

http://baseband.ne.jp/free/bff110-20011015.txt

>また、バランスチェアは長時間座り続ける仕事には向いていません。
>ウェブサイトには「人間工学に基づいた疲れない椅子」と書いてありますが、
>決して「長時間同じ姿勢を保てる椅子」ではないのです。
>「動きと変化」というページにある通り、バランスチェアは長くても数時間単位で
>ちょくちょく動いてもらうことを前提に設計されています。
>ですから私も今では、眠たい時や気分転換をしたい時にこの椅子を使います。

これを参考にしても損はない。高い机に足の付かない椅子では
とても”ワーキング”チェアといえる座り心地は得られない。
約９０センチという押し入れの高さからして、机からは逸脱している。
そこに合わせられる椅子などない。腰痛になって当然。
まともなバランスチェアなんて、ワーキングチェアよりよほど高いし、
合わなかったらどうするの？　フットレストで底上げしたって、
腰痛が治るかどうか？　結局、椅子に合う机が必要。

318 ：名無しさん＠１周年：02/11/10 13:23

http://www.39001.com/cgi-bin/cpc/gateway.cgi?id=PUNK2

319 ：名無しさん＠１周年：02/11/10 21:01

何で押入をベッドにしないのだろう？

320 ：名無しさん＠１周年：02/11/10 23:08

>>319
ドラえもんじゃないだから(w
83cmって寝返りうって、落ちたら痛いぞ。

321 ：名無しさん＠１周年：02/11/11 00:49

>>320

落ちて頭を打てば、２９３君もまともになるんじゃないかな？

322 ：名無しさん＠１周年：02/11/11 01:06

http://yahooo.s2.x-beat.com/

323 ：名無しさん＠１周年：02/11/11 03:20

バランスチェアに座り、頭を押し入れに突っ込んでいる姿は
喜劇だな。

324 ：名無しさん＠１周年：02/11/11 14:36

バランスチェア高すぎるだよ。ストッケのやつどれも
50ｃｍ位だよ。普通の椅子は40cm位まで下れるのに。
70cmの机じゃ合わないよ。

325 ：名無しさん＠１周年：02/11/11 18:40

アーロンもどき座った事ある人、感想きもん。
こんなやつ↓いろいろある。
http://www.rakuten.co.jp/ezsuccess/445779/445781/

326 ：名無しさん＠１周年：02/11/11 23:09

質問します。当方鳥取在住でチェアの座り心地の比較が出来ません｡

というわけで、イスに座りに大阪まで出かけようと思いますが、大阪近辺で
アーロンおよびリープ（出来れば他の種類のイスも…）に座れるショールームは
ないでしょうか。
ざっと調べたところ、南港の大塚家具に行けばあるということはわかったのですが、
なるべく多くの種類のイスに座って比べてみたいと思っています。

東京近郊の方の書き込みは拝見するのですが、関西圏の情報が見られなかったので
関西在住の方で、ここがｲｲ!という情報があれば何卒よろしくお願いします。

327 ：名無しさん＠１周年：02/11/11 23:17

>>325
サンワとシグマ座ったことあるけど、サンワは座面が硬すぎる。ビンビンに
張っていて、全然リラックスしない。
シグマは3万出す価値があるかは微妙。単なるメッシュだし。

328 ：名無しさん＠１周年：02/11/11 23:32

>>326
先日、心斎橋のヤマギワの辺りを歩いていたら、オカムラの
ショールームにエルシオとエモーションチェアがありました。
御堂筋のヤマギワ（南久宝寺町3丁目）の斜め向かいです。

ヘッドレスト付きのエルシオは、試座する価値があると思います。

329 ：名無しさん＠１周年：02/11/11 23:46

>>328
大塚に行くとエルシオに試座できるのでは？
大塚なら、アーロン、リープ、リープＨＤ、プリーズ、エルシオ、
レビーノがあるだろうから、案内人なしでじっくり座れば、
大塚オンリーでも問題ないと思う。

330 ：名無しさん＠１周年：02/11/12 00:04

>>329
難波の大塚だと、アーロン、リープ、プリーズしかなかったよ。
事前に電話して聞いておくのが良いと思われ。

331 ：326：02/11/12 00:10

>328,329,330さん、ありがとうございます。

先日新しいデスクを買って、現在30年モノのダイニングチェア（推定価格15円相当）
を使っているのですが、いいかげんこのイスに座っているのが嫌気が差しまして。

考えるのも疲れたので通販でバクチを打とうとも思いましたが、やはり実物を見て座って
確かめようと思います。土曜日大阪へ行ってきます｡

一応本命はリープですが、相性が良かったら他のイスしようと思っています。

332 ：名無しさん＠１周年：02/11/12 00:12

>>329
真剣に選ぶのなら、同じ椅子に複数座ってみる方が良いかもしれません。
オカムラのショールームには、エモーションが５～６脚、エルシオの
ヘッドレスト付きが（確か）２脚ありました。

斜め向かいのヤマギワはワーキングチェアを扱っていませんでしたが、
トロメオ、ティツィオ、バイオライトなどのデスクライトがありました。
あと、オカムラのそばにカッシーナがあり、そこにアトラスの
ローリングフレームが置いてありました。
ワーキングチェアとしてはお薦めできませんが。

333 ：名無しさん＠１周年：02/11/12 21:35

オカムラの「コンテッサ」というチェアはどうでしょうか？
どなたか知っていますか？

文藝春秋１２月号にカラーの広告が載っていました。
エモーションチェアからヘッドレストを外し、座面や背もたれを
頑丈にした感じのメッシュのチェアです。
チェアの下半分（座面の形、座面の下側、キャスター）のデザインは、
リープＨＤにも似ています。

334 ：名無しさん＠１周年：02/11/12 22:10

>>327
ありがと。メッシュ硬くても漏れはいい。とにかく暑がりなんです。

335 ：名無しさん＠１周年：02/11/12 22:53

>>334
シグマは座面が蒸れるよ。暑がりなら蒸れはいやなのでは？

336 ：名無しさん＠１周年：02/11/12 23:24

http://kanaharap.tripod.co.jp/coco.html
http://kanaharap.tripod.co.jp/
http://kanaharap.tripod.co.jp/top.html
　　　　

337 ：名無しさん＠１周年：02/11/13 01:58

>>326
梅田のヤマギワにアーロンが数脚あるよ。
試座もできます。
また、梅田の阪急百貨店にリープがあるという話も聞いたが
こちらは未確認。無かったらごめん。
今度梅田出たら確認します。
ちょっとへんぴな場所だけど、リープ本命なら
内田洋行へ行けば確実にかなりの機種に座れます。
http://move.rentalserv.net/www.leap-online.jp/shop/uchida_osaka.html

338 ：337：02/11/13 02:03

>>326
↑上間違い。
内田洋行、土曜日は閉まってるな。
ごめん、座れません。

339 ：名無しさん＠１周年：02/11/13 12:44

も～！　いいのがないー！

340 ：名無しさん＠１周年：02/11/13 15:29

メッシュのモダスがいいよ～～！

341 ：326：02/11/13 22:21

337さんありがとうございます。内田洋行は本命だったのですが、
平日に休みが取れないため行けないです｡残念です。

大阪行きのチケットも無事取れましたので、土曜日に出発します。
どこかの展示場で目を閉じて座っている若者がいたら、それは私です｡（ｗ

342 ：名無しさん＠１周年：02/11/13 22:50

オカムラのショールームも土日は休みだぞ。

http://okamura.topica.ne.jp/okm/showroom/index.html

343 ：名無しさん＠１周年：02/11/14 02:22

３２６（みつる）はあぼーんですか？

344 ：名無しさん＠１周年：02/11/14 03:00

Medaの二代目使ってる方いらっしゃいますか？
たしか以前このスレに初代使ってる方いらっしゃったような気がしますが。
二代目の使用感をききたいです。

345 ：326：02/11/15 00:11

>342,343さん
ちなみに、行き先は南港のＩＤＣと日本橋のヤマギワ、ついでに心斎橋のハンズです。

うまくいくかわかりませんが、ｳｴﾔﾌﾞのホームページの価格表をプリントアウトして
ＩＤＣに持っていって価格交渉してきます。

346 ：名無しさん＠１周年：02/11/15 09:34

人柱326頑張れ

347 ：名無しさん＠１周年：02/11/15 16:30

日本橋のヤマギワって閉店したでしょ

348 ：337：02/11/15 17:18

>>326　347
閉店したのにHPにリンクが残っている場所があるからたち悪いね。
梅田店にはアーロンだけはあります。梅田店のメインは照明なので他の椅子は
無いですが。
http://www.yamagiwa.co.jp/interior/contact/contact-cover2.html
大塚に行くなら、何を買うにしても
日本最安値をうたっているので、どこかでもっと安いのを
見つけて（ホームページのURL、OKのはず）
その場で言えばその価格でかえるから、何かメモっていくと良いと思います。
どこが安いかはやぼなので書きませんが。

349 ：337：02/11/15 17:22

？？？　HPを良く見たが
どう見ても日本橋のヤマギワ、やっぱりまだあるような・・・
あるのかないのか、どっちだ？？？？
行ってみればわかるか。

350 ：326：02/11/15 22:43

とりあえず、明日6時発の電車に乗って大阪に行ってきます。
なんだかわけがわからんケド｡

351 ：名無しさん＠１周年：02/11/16 00:54

>>333
コンテッサ、新製品発表会で座ってきましたよ。
いいチェアだと思った。ジウジアーロデザインだね。
背のロッキングの硬さが四段階で調節できるのは新しい発想だと
思った。後ろから見ても格好いいよ。
ようやく日本のメーカーもここまでやってきたか、という感じ。

352 ：名無しさん＠１周年：02/11/16 00:56

>>350
そこまで覚悟を決めて試座するつもりなら、
アーロンチェアだけは見逃さないほうがいいですよ。
他はどうしても「普通の椅子」を超えてきません。

アーロンチェアから他のチェアに転向、本当に遠回りしてきましたが、
結局はアーロンチェアに戻らずにはいられませんでしたね。
経験を積めば積むほど見逃せない「凄い椅子」だと分かりました。

座れば「違い」が分かります。
これほどデザインと座り心地の両立した椅子はないでしょう。

一言でいえば、サイズ選びのボーダーラインに位置するようなら、
「Ｂサイズ」をおすすめしておきます。間違いなく高く売れる椅子ですし、
騙されたと思ってなにも考えず買っても絶対後悔しませんよ。

353 ：名無しさん＠１周年：02/11/16 01:08

>>352
やっぱ、デザインは重要。
IDCでは執拗にエルシオを奨められたけど、
あのゴブラン織りのような生地を部屋に置きたくなかった。
少々小柄（160cm,41kg）でも、床に台置いて
アーロンつかってます。
Aサイズだと、背中が寂しくて。

354 ：名無しさん＠１周年：02/11/16 01:15

>>352
> 騙されたと思ってなにも考えず買っても絶対後悔しませんよ。

僕はＢサイズを買いましたが、全く合わなくて、今はリープです。
しかし、リープのデザインは嫌いです。
モダスやジロフレックスのようなヨーロピアンな椅子を買うべき
だったかと思っています。

355 ：名無しさん＠１周年：02/11/16 01:36

>>351
まだ発売されていなかったのですか？
いくらぐらいなんでしょうね。
ヘッドレストのタイプがあればいいのですが。
ジウジアーロのデザインとは知りませんでした。
広告でそういうの書けばいいのに。

オカムラがエルシオ、エモーションに続きコンテッサまで
出すのなら、スカイチェアの発売は益々遠のくと思います。

356 ：名無しさん＠１周年：02/11/16 03:10

>>354
ここでは何が合わなかったのか書かないと信じてもらえません。

357 ：名無しさん＠１周年：02/11/16 03:28

>>356
ワーキングチェア総合スレに争いの種を持ち込もうとするなよ。
別に合わなかったなら合わなかったで納得するだろ。
アーロンに向き不向きがあるってのは周知の事実。
アーロン使ってるけど、否定しないよ。

358 ：名無しさん＠１周年：02/11/16 03:34

>>356
座面と背もたれの間の角度がもう少しある方が自分に合う。
座面の奥行きを調節できない。
座面のメッシュが硬い。
リクライニングしたとき等の動きが大ざっぱ。
前後に揺らすと軸がゴトゴトする。
アームレストの素材がねっとりしていて気持ち悪い。
（最初は高級感があって良いと思ったが。）

359 ：３５８：02/11/16 03:59

でもこういう不満って、実は他の椅子のほうが多いんですよね。
きっと僕の視点が厳しすぎるんだろうな。
結局デザインの好みで印象が決まっているから。
アーロンチェアを貶すつもりはなかったです。スマソ。

360 ：名無しさん＠１周年：02/11/16 04:06

>>359
偽物は消えろ！！！
それにしても、アーロン信者はモラルがない。
そんなにアーロンを弁護して何になる？

361 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

362 ：３５８：02/11/16 04:14

>>360
？？？　なんだあんた？　あんたが偽物じゃないか。
何の恨みがあるんだ？　下らないのでさげます。

363 ：名無しさん＠１周年：02/11/16 04:18

こりゃ、360みたいなやつが
アーロン信者のフリして荒らしを呼び起こそうと
画策しているようだな。無視しとけ.

364 ：358：02/11/16 04:18

追伸。
アームレストの上下調節が面倒。

365 ：名無しさん＠１周年：02/11/16 04:20

文体からして、358=359 とは思えないが。

366 ：名無しさん＠１周年：02/11/16 04:23

>>365
失礼だな。何が目的ですか？

367 ：名無しさん＠１周年：02/11/16 04:24

アーロン信者もあれだけど、アンチもすごいよ。
一回なりすまされたことあるし。

368 ：名無しさん＠１周年：02/11/16 04:25

こんな深夜から、某アンチアーロン君が
思い出したように陰謀中傷工作始めちゃったな。
アーロンスレと両方見ていると状況が見えてくるよ、ほんと。
痛いアーロン信者と印象付けたいのだろう。

369 ：名無しさん＠１周年：02/11/16 04:33

リープスレが下がると荒らすんだから、まったく単純な香具師だ。

370 ：名無しさん＠１周年：02/11/16 04:48

ああっ、もうダメッ！
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ！！
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ！！！
いやああああっっっ！！見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
ブジュッ！ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ！
ブババババババアアアアアアッッッッ！！！！
んはああーーーーっっっ！！！ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ！！！
ムリムリイッッ！！ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ！！！
おおっ！ウンコッ！！ウッ、ウンッ、ウンコッッ！！！ウンコ見てぇっああっ、もうダメッ！！はうあああーーーーっっっ！！！
ブリイッ！ブボッ！ブリブリブリィィィィッッッッ！！！！
いやぁぁっ！あたし、こんなにいっぱいウンチ出してるゥゥッ！
ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ！！！！ボトボトボトォォッッ！！！
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ！！
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ！！！
いやああああっっっ！！見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
ブジュッ！ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ！
ブババババババアアアアアアッッッッ！！！！
んはああーーーーっっっ！！！ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ！！！
ムリムリイッッ！！ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ！！！
おおっ！ウンコッ！！ウッ、ウンッ、ウンコッッ！！！ウンコ見てぇっああっ、もうダメッ！！はうあああーーーーっっっ！！！
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ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ！！
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ブジュッ！ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ！
ブババババババアアアアアアッッッッ！！！！
んはああーーーーっっっ！！！ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ！

371 ：名無しさん＠１周年：02/11/16 15:13

最悪だな。

372 ：名無しさん＠１周年：02/11/17 00:34

>>355
ヘッドレストはオプションですよ～。
価格はここで挙がっているチェアとあまり変わらない。
１割くらい安いかな。

373 ：名無しさん＠１周年：02/11/17 15:09

>>372
情報有り難うございます。
オカムラのショールームに行ったら試座できるでしょうか？

374 ：名無しさん＠１周年：02/11/17 15:25

スレッドを立てられないやつはここに書け！part18
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/qa/1036929425/

375 ：名無しさん＠１周年：02/11/17 17:38

リープスレにも書いたが
http://www.steelcase.co.jp/leaphd/kojin.html
表参道のYahoo Cafeに　LeapHDがあるという記事を発見。
長時間試座するにはいいかも。
俺は関西なので行けないが誰かレポート求む。

376 ：名無しさん＠１周年：02/11/17 18:19

Leapチェア・LeapHDスレ
http://life.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1032683433/

　155 ：名無しさん＠１周年：02/11/17 17:34
　http://www.steelcase.co.jp/leaphd/kojin.html
　表参道のYahoo Cafeに　LeapHDがあるという記事を発見。
　長時間試座するにはいいかも。
　俺は関西なので行けないが誰かレポート求む。

アーロンチェア専用スレッド２
http://life.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1035275657/

　477 ：名無しさん＠１周年：02/11/17 17:35
　アーロン使いにまともなヤツはいないでしょ。

ワーキングチェア総合スレッド part６
http://life.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1032740655/

　375 ：名無しさん＠１周年：02/11/17 17:38
　リープスレにも書いたが
　http://www.steelcase.co.jp/leaphd/kojin.html
　表参道のYahoo Cafeに　LeapHDがあるという記事を発見。
　長時間試座するにはいいかも。
　俺は関西なので行けないが誰かレポート求む。

●投稿時刻に注目。【どのスレも１時間以上空いたなかで、この近さ】。
　確率的にいって、まず間違いなく同一人物による【三連投稿】。
　こうして【アンチアーロンの本性】を見せられると、がっかりするよね。

377 ：名無しさん＠１周年：02/11/17 18:27

>>376
リープ信者は、伝統的アーロン信者並に性格が悪いな。

あと、最近はアーロンとリープのマンセーばかりで、
プリーズやイプシロンの影が薄い。

378 ：名無しさん＠１周年：02/11/17 19:19

漏れはちょっとアーロンユーザーは被害妄想癖が強いと感じたんだが…
（実際にその投稿が同一人物かもしれないけどね。）
ID制に戻ればどのワークチェアスレッドももう少しまともになるんだろうか。

379 ：名無しさん＠１周年：02/11/17 19:21

>>377
特に、プリーズユーザーの声が激減してることが気になりますね。
どうしたんでしょうか。

満足してるのか、不満があるのかもよくわからない。
ヘッドレストがいまいちだというのが通説的ですけど。

380 ：名無しさん＠１周年：02/11/17 19:24

>>378
実際のところ、真偽は定かではありませんが、スレが独立してからというもの
絶えず一定の荒らしによる攻撃を受けている以上、疑心暗鬼になっても仕方がない
面もあるとおもいます。

いつまでも疑心暗鬼だとだめですが、少なくとも最近はちょっとあやしい書き込み
がおおいです。

381 ：名無しさん＠１周年：02/11/17 21:20

>>378
ID制に戻るのに大賛成です。
ちょっとはマシになるでしょう。

382 ：375 ◆At94Puw6Jg ：02/11/17 21:21

375だ。
ばかじゃないのか376
アーロンスレなんかにわざわざ書きに行くか。
17:34にリープスレにこの記事書いて
17:38にこのスレにも同じ記事をいちおう、「リープスレにも
書いたが」とことわってからペーストしているんだ。
その間にわざわざアーロンスレに行ってあらしなんかするか。
みんな長時間leap座れるところがないか探してるから親切で書いているのに
なんの証拠もないのに憶測でそんなこと書いて、場の雰囲気を悪くするな。
お前みたいな疑心暗鬼やろうばかりいるからアーロンスレは
荒れるんだよ。あらしは放置が基本なのに、他スレまで出てきて
しかも憶測で反応レス書く。どうしようもねえな。
いつまでもアーロンスレで疑いあってな。ここまで出てくるな。

と、思い切り場の雰囲気を悪くしてみる。スマソ

383 ：名無しさん＠１周年：02/11/17 21:26

>>382
だめじゃんｗ

384 ：名無しさん＠１周年：02/11/17 21:32

375はやっぱ性格が悪いな

385 ：名無しさん＠１周年：02/11/17 21:35

小樽はなぜこんなに寒いんだ！
春に引っ越してきて、夏にアーロンを買い、今は後悔。

386 ：名無しさん＠１周年：02/11/17 21:44

>>385
北にあるからに決まってるじゃん。
バカ

387 ：名無しさん＠１周年：02/11/17 21:47

>>386
ネタにマジレスかこわるい。

388 ：326 ◆BK4.Ip0Xt2 ：02/11/17 21:53

大阪から戻ってきました。荒れ気味ですが感想などを一つ｡

最初に南港にあるインテックス大阪IDCへ行きました。
8Fの受付から入ると、IDCの人が総出のお出迎えで大変参った…
IDCでは見学に行っても案内係がつきます。ウザイのはいやだという方は、
受け付け以外の所からこっそり入りましょう。（そういう人が何人かいました）

問題のワーキングチェアですが、アーロンスタンダードBｘ１、アーロンフルBx1
リープフルバック（？）ｘ１、プリーズx1でした。
座り比べた感想ですが、私にはリープよりもアーロンが合っていると感じました。

私は高機能という言葉が大好きなので、行ってみるまでは本命はリープだったんですが、
アーロンのフワフワ感は大変心地よく｡
リクライニングした時の感じもリープが『がつん』と当たって止まるのに対し、アーロンは
徐々にブレーキがかかる感じで良かったです。（続く）

389 ：326 ◆BK4.Ip0Xt2 ：02/11/17 22:10

（続き）リープのライブバックが私にはあまりフィットしなかったのも残念でした。

本来なら、アーロンはここが、リープはここが良い悪いと書くべきですが、
自分の感想が主観的過ぎてうまく伝えられません。
ちなみに当方175cm,80kg、男｡アーロンのサイズはBでちょうど良かったです。

何はともあれ、百聞は一見にしかず｡早起きして大阪に行って良かった。
調整時間を除くと1時間半ぐらいしか座っていませんが、やはり実物を見れたのは
大きいです｡ちなみに、IDC南港ショールームは日本で二番目の広さなのに
ワーキングチェアの扱いは上記の通りで貧弱でした。あと、無料配達地域外だと
送料が『2万円』かかるといわれ、お世話になったのですが購入は辞退させて頂きました。

390 ：名無しさん＠１周年：02/11/17 22:21

>>388
首が弱い人や姿勢が悪い人は、そのフワフワ感のため首が凝ります。
この点は要検討です。

身長からするとＢサイズがピッタリでしょうね。

391 ：326 ◆BK4.Ip0Xt2 ：02/11/17 22:26

その後、日本橋のヤマギワへ向かいました。本館は閉店してホームレスが軒下に
住み着いていましたが、隣の照明館の1FにアーロンとウィルクハーンのFS-LINE(?)が
ありました。
ここのアーロンは状態がよく（というか、IDCのアーロンはチト状態が悪い）
ここでも座りごこちを確認できました。（しかし店員がすぐそばにいるので5分ほど）

先ほど、hhstyleにアーロンの納期の問い合わせをしました。
この先どうなるかわかりませんが、とりあえずアーロンに座って行こうかと思います。
最後にアドバイスを頂いた方々にお礼を申し上げます。ありがとうございました｡

>390さん
リクライニングした時に首のサポートが無いのが気になりましたが、そこら辺はもう
『そういうもの』と諦めて使おうと思います。
あと、主観ですが、首は強い方（肩こりなし）で姿勢も良いほうだと思うので問題ないかと
思います｡

392 ：名無しさん＠１周年：02/11/17 22:29

>>391
鳥取なら、東京のhhstyleよりも、京都か大阪のショップ（オンラインを
含めて）から購入する方が何かと便利じゃないですか？チェアが故障した
ことがないので、よく分からないけど。

393 ：326 ◆BK4.Ip0Xt2 ：02/11/17 22:34

>392さん
hhstyleを選択したのは過去レスでハーマンミラーとのつながりが強そう＆安い
からです。ウエヤブ家具も安かったけど、hhstyleと比べてちょっと高いかな、と｡

最後にヘッドレストの件ですが、使っていて不満を感じたらCADで線を引いて
自作をしようかと思っています。会社には設備がそろっているので、見た目は
不細工でしょうけども、自動車のヘッドレストを流用すれば何とかなるかなと
思っています｡

394 ：名無しさん＠１周年：02/11/17 22:57

きっとIDCの店員のリープの堅さ調整がへぼかったな。
リープユーザーとしては残念。今回は敗北。
でも、がんばった326はつかれさま。
アーロン、合うといいですね。

395 ：326 ◆BK4.Ip0Xt2 ：02/11/17 23:18

>394さん
IDCの店員さんは一生懸命でとてもよい方でした。
ただ…
私　　　　『リープHDはありませんか？』
店員さん『それは何ですか？』
私　　　　『（´Д｀；）』

IDCは大きすぎて、商品説明を完璧にするのは実質不可能かもしれません。
あと、言い訳するつもりはありませんが、リープもすばらしいイスでした。
今回、自宅で使うことを前提にリラックスという意味もかねてアーロンを選択しましたが、
仕事場のみで使うとしたら機能性の高さからリープを選びます。

余談ですが、IDCに行くと、他の商品を強力に薦められます｡
16万円の羽毛布団を薦められて正直あせりました。（´Д｀）ﾓﾉﾊﾀｼｶﾀﾞｹﾄﾞ…

あと、家具一式（名前忘れた）を指して『これはマイケルジャクソンも使っているんですよ』
と言われましたが、それは誉め言葉になっていないと思いました。

396 ：名無しさん＠１周年：02/11/18 00:03

> 仕事場のみで使うとしたら機能性の高さからリープを選びます。

そりゃそうでも書かんとリープマンセーが怒るからな。

397 ：名無しさん＠１周年：02/11/18 16:21

座ってる姿を家族に見られたら爆笑されそう。でも気にならないではいられない。
ttp://www.snowcrash.se/products/netsurfer/index.php

398 ：名無しさん＠１周年：02/11/18 18:51

そんなの買っちゃったら取り替えきかないぞ（ｗ
サイバーでインパクトはあるが・・・。

399 ：名無しさん＠１周年：02/11/19 15:29

PC起動時にエンジン音が欲しいな
とりあえずヘルメットは着用かな
スカートじゃ無理だな

400 ：名無しさん＠１周年：02/11/20 00:13

オカムラ「コンテッサ」、やっとニュースリリース来たけどどうよ？
実売いくらくらいかな？

401 ：名無しさん＠１周年：02/11/20 01:53

コンテッサはエモーションチェアより良さそうだね。

http://okamura.topica.ne.jp/news/contessa/index.html

１月の発売が待ち遠しい。

402 ：名無しさん＠１周年：02/11/20 02:01

ここの５番～９番の５名は、今年６月１５日締切のモニターに当たった
人達、つまりただでリープHDを手に入れることができた人達だ。

http://www.leap-online.jp/moreleap/voice.html

そんな人の意見なんて当てにならない。
これはリープの宣伝にとってマイナスかもしれない。

403 ：名無しさん＠１周年：02/11/20 09:58

>>401
なんだかこれもアーロンチェア風だなぁ。

404 ：名無しさん＠１周年：02/11/20 13:07

>>401
一月発売ってアナウンスあったんですか？

405 ：401：02/11/20 13:21

オカムラに電話して聞くと、１月発売とのことだった。

406 ：名無しさん＠１周年：02/11/20 13:54

値段いくらかな。わくわく

407 ：名無しさん＠１周年：02/11/20 18:01

>>405
ヘッドレスト付のワーキングチェアとしては、久々の
まともな製品かもしれない。

408 ：名無しさん＠１周年：02/11/20 18:13

オプション付きで10万以内に収まってくれると助かるが

409 ：名無しさん＠１周年：02/11/20 18:16

結局、エモーションは失敗だったのかな。
そろそろ座り心地で本当に進化したと思える椅子がでてきてほしいよ。

410 ：名無しさん＠１周年：02/11/20 22:39

コンテッサは座面とかフレームの選択にもよるけど130,000～170,000らしいよ。
意外と高いよね…。シルバーの部分って金属かな？

411 ：名無しさん＠１周年：02/11/20 22:58

おいおい・・・そんなに高くて、対抗できるのか？
ヘッドレスト付きだとしてもなかなかの値段だよな・・・。
それだけモノが良ければいいんだが・・。

412 ：名無しさん＠１周年：02/11/20 23:16

究極のライフスタイルです。
http://www3.soldam.co.jp/rowland/images/3/01.jpg

413 ：名無しさん＠１周年：02/11/20 23:30

コンテッサのレビューあったよ。

http://ntaquet.pekori.to/himajin/when/photos/toolset/cts.html

414 ：名無しさん＠１周年：02/11/21 00:51

>>410
大塚家具で２割引として、104000～136000円。
あと２割安くなって欲しい。

415 ：326 ◆BK4.Ip0Xt2 ：02/11/21 00:59

結局アーロンを大塚家具に注文しました。送料込みで10万6千円＋消費税でした。
しかし、注文したニッケルカラーが在庫なしの為、アメリカから海を渡って来る商品の
到着は来年の1月半ばになります｡（´Д｀）

しかしここに至って、新発売のコンテッサが気になる…

416 ：名無しさん＠１周年：02/11/21 01:02

>>415
アーロンをすぐにキャンセルしろ！
そして１月まで待つのが賢明だ。

417 ：名無しさん＠１周年：02/11/21 05:55

いや、もう2つとも買ってしまえw

418 ：名無しさん＠１周年：02/11/21 08:15

>>415
> 在庫なしの為、アメリカから海を渡って

初期不良があったら大変ですね。

419 ：名無しさん＠１周年：02/11/21 10:36

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
地村父、テロ朝生放送で
　「拉致解決を邪魔したのは野中、亀井、中山、土井」

http://210.153.114.238/source/up0192.zip

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

420 ：名無しさん＠１周年：02/11/21 12:00

新製品ということでコンテッサ業者が必死ですね。

421 ：名無しさん＠１周年：02/11/21 19:43

評価の出ていない初期型のモデルを買うやつはなかなかいないっしょ。
ここのマニアックな住人に50脚ぐらいモニターでばらまけば、
いい製品ならいっぱい宣伝してくれるぞ。
どうですか、コンテッサ業者さん。
リープHDみたいにモニター募集やりませんか。
と、言ってみるテスト

422 ：326 ◆BK4.Ip0Xt2 ：02/11/21 21:59

一日たったら落ち着きました。アーロンの到着が劇遅なので、コンテッサに興味を
持ったのです｡

が、421さんの仰るように何とも知れないチェアに大金をはたくのは無謀すぎる。
アーロンに無いコンテッサのヘッドレストに釣られかけましたが、コンテッサの事は
これ以上考えないようにします。（座って確認も出来ないし）

>418さん
確かに色の違いによってアフターサービスに違いが出る可能性はありますね｡

hhstyleにも問い合わせたのですが、やはりアーロンニッケルの在庫がないとの事でした。
アメリカから輸入する時はさすがに私の注文した１個だけの筈は無いと思うので、
初期不良が出たら海を渡って来るほかのアーロンと交換できるかなと思っています。

423 ：名無しさん＠１周年：02/11/22 00:33

ここの住人は、みんな個人で買ってるのかい？
つまり会社でこのクラスの椅子を使ってる人がいるなら、
購入担当者にいくらで納入したか聞いてみ。愕然とするから。

424 ：名無しさん＠１周年：02/11/22 10:16

どゆこと？個人と会社でどうして値段が違うの？

425 ：名無しさん＠１周年：02/11/22 10:46

１脚買うのと１０脚買うんじゃ違って当然

426 ：名無しさん＠１周年：02/11/22 10:58

なんだ。そういうことか。sage

427 ：名無しさん＠１周年：02/11/23 07:43

他の分野でも当たり前のことをことさら・・・(　´,_ゝ`)

428 ：名無しさん＠１周年：02/11/23 15:18

　小説を書き始めるとき、まず椅子を買いにいきました。

　森博嗣　（某大学工学部助教授、作家）

「完璧な座り心地」と森さんが褒めたたえるのは、アーロンチェア。
この椅子は作家に愛用者が多いことでも知られている。森さんは
書斎用として９月に購入したばかりだそうだ。

「実物に座ってみて、いいなと思ったのが２年ぐらい前です。それから
あれこれいろんな椅子に座ってみたんですが、やはりこれが一番だと
判断しました」

買い換える椅子を選ぶのに２年もの熟慮を経たのには理由がある。

「仕事上、一日の大半、具体的には１５時間ぐらいは座っています。
椅子は長時間身体に触れている道具なわけですから、車や家を
選ぶよりも身近で切実な問題なんです」

429 ：名無しさん＠１周年：02/11/23 15:18

森さんが小説を書き始めようと思ったとき、最初にしたのが椅子を
買いにいったこと。その第１号の椅子は６万円ほどだったという。
処女作を書き上げる前の先行投資としてはそれなりの金額だが、
ベストセラー作家となった今となっては「元はとれた」どころか
かなりのおつりがきているはず。

そんな森さんの椅子選びの基準はただ一点。座り心地だ。実際に
座ってみる以外の判断材料はない。事前にカタログで検討することも
ないし、メーカーにもこだわらない。周囲の評判にも左右されない。

「仕事に向いている座り心地というものがあって、あまりふわふわでは
いけません。あと大切なのは、リクライニングなどの調節がどこまで
可能か、キーボードやマウスを使うから肘の位置や高さが左右別個に
設定できなければならないし、椅子全体の重さもある程度必要です。
座れば、椅子の値段はだいたいわかりますね。結局、値段にほぼ比例
している。デスクと椅子を買うときデスクの２倍のお金を椅子に使えば
充分でしょう」

椅子に座っている時間だけは誰にも負けないという森さん。「壊れない
限り、一生使うでしょう」とアーロンチェアに惚れ込んでいる。

430 ：名無しさん＠１周年：02/11/23 15:30

●書斎のアーロンチェア

今年になって引っ越した新居の書斎におかれたアーロンチェア。
ここで私も座らせてもらったが、宙に浮いたような不思議な座り心地は、
これまでのどの椅子でも体験したことがなかったもの。森さんは読書も
このアーロンチェアでしているそうだ。

●大学の研究室で使用しているデスク用の椅子

２年前に１３万円ほどで購入したPLUSの製品。「これは革張り。アーロン
チェアはネットなので、手触りがまったく異なります。素材の違いは、
研究室と自宅書斎の環境、主に空調の差が理由です。座り心地は
似ています」と森さん。

●研究室の応接用の椅子

大学の研究室の応接椅子は”ル・コルビジェ風”。ル・コルビジェとは
言わずとしれた２０世紀が誇る建築・デザインの巨匠。この黒革のチェア
はコルビジェが２９年に制作した「ＬＣシリーズ」を彷彿とさせる。

431 ：名無しさん＠１周年：02/11/23 16:22

↑
森博嗣　さんは他の人と一緒がイヤでリープつかってるはず。
っていうかダ・ヴィンチの記事の「リープ」を「アーロン」に書き換えたうえに
修正してるでしょ。暇人さん。

432 ：名無しさん＠１周年：02/11/23 16:59

>>431
どうしてこんな検索すればわかる嘘を付いちゃったの？
リープが出てくるところ、アーロンを否定したいあまりに
事実をねじ曲げてしまったのかなあ

http://sapporo.cool.ne.jp/hilosy/diary0207.html
> 今日は帰宅後、オークションで落札した森博嗣のインタビューの載っている
> ダ・ヴィンチを読んでいたら、森博嗣って、アーロンチェア使っているのか。

433 ：名無しさん＠１周年：02/11/23 17:20

リープ愛用者は、リープ・オンラインに載っているような
無名の小者ばかりだから、焦っているんじゃないか？

434 ：名無しさん＠１周年：02/11/23 21:53

「リモート」の最初の場面で、フカキョンがメッシュのモダスに座っていました。

435 ：431：02/11/23 23:38

むむ、申し訳ない。（そもそも私はアーロン使ってます）

私の記憶だとアーロン使ってる方とリープ使ってる方の話がのってて、
確か森博嗣さんはリープだと思ってたのですが逆だったみたいですね．

申し訳ない。

http://homepage2.nifty.com/yoshinojin/Mutter.files/MutOld.file/M011102.html
>作家の森博嗣氏（アーロンチェア）や二階堂黎人氏（リープチェア）らが自慢の椅子について語っているほか、さまざまなタイプの椅子がグラビアで紹介されている。

436 ：名無しさん＠１周年：02/11/24 00:22

ヤマギワ・リビナ本館の３Ｆで、ポルシェデザインのANTROPOVARIUS OFFICEに
試座してみました。かなり大きな椅子ですが、エグゼクティブチェアとしてだけでなく
ワーキングチェアとしても良かったです。しかし５３万円は高い。

http://www.yamagiwa.co.jp/interior/interior/frau/chair/products/536517311.html

437 ：名無しさん＠１周年：02/11/24 01:58

おいおい、やっと究極のイスが出たじゃんかよ。「コンテッサ」。
アーロン＋ヘッドレスト。
最高じゃん。完璧じゃん。いやパーペキじゃん。
アーロンは座り心地は良いが、ヘッドレストない。デザイン重すぎ。
その点、「コンテッサ」なら色選び放題。
これ買わないなんてモグリだよ。

438 ：名無しさん＠１周年：02/11/24 02:23

前傾機能無いでしょ。没

439 ：名無しさん＠１周年：02/11/24 05:08

>>437
座る前から買うなんていうやつのほうがモグリだぞｗ

440 ：名無しさん＠１周年：02/11/24 18:47

前傾機能ないのか・・・

441 ：名無しさん＠１周年：02/11/24 20:31

>>437
>アーロン＋ヘッドレスト。

だからさあ、本当に「この足し算通りの座り心地」なら、
君が発売前に煽らずとも、評判は後から付いてくるでしょ。
究極のイスなんだろ？

442 ：アンティーク好きデイトレーダー：02/11/25 01:05

初代スレ>>3の者です、久しぶりの家具板書き込み。

新しく「コンテッサ」が出るみたいですが、写真を見ると座面がメッシュでない気がする。
過去に書き込んだ自作のヘッドレストは自作に苦労するんですが
コンテッサのヘッドレスト別売りなら、アーロンにちょっと工夫して比較的楽に搭載できないものだろうかと。

アーロンのことはアーロンスレッドに書きます・・・。

443 ：名無しさん＠１周年：02/11/25 01:19

>>442
ちゃんとホームページみなさい。座面からフレームから生地から
なにからなにまで選べるよ。

444 ：アンティーク好きデイトレーダー：02/11/25 01:23

>>443
ありがと
座面選べるならひとつ買ってみてアーロンと比べてみよっと。

445 ：名無しさん＠１周年：02/11/25 16:24

素朴な疑問ですが、首まで置けるハイバックの安い椅子にクッション等で
腰や首のサポートを自作すれば、座り心地に関しては高級チェアを買う
必要がないと思わざるを得ないんですが、みなさんどう思いますか？

446 ：名無しさん＠１周年：02/11/25 16:51

>>445
馬鹿じゃないか？よく想像してみる！

447 ：名無しさん＠１周年：02/11/25 19:52

販売員がアーロン並みと煽ったせいで、
発売後アーロンと比較されてぼこぼこに叩かれそうな予感。
煽れば煽るほど反動も大きいものだからね。

448 ：名無しさん＠１周年：02/11/25 20:11

まあ久々のネタだ。期待しようや。

449 ：名無しさん＠１周年：02/11/25 20:41

コンテッサって、これにソックリ。
http://www.sanwasupply.co.jp/news/20020618_02.html

450 ：名無しさん＠１周年：02/11/25 22:02

アガタってよさそうですけどどうなんですか？　

451 ：名無しさん＠１周年：02/11/25 22:03

>>449
アルファロメオやニコンF３のジウジアーロデザインだから、
サンワサプライの椅子よりましじゃないかと思うが。

452 ：悩める零細会社員：02/11/25 22:44

http://www5e.biglobe.ne.jp/~nanko-m/index.htm

453 ：名無しさん＠１周年：02/11/25 23:52

>>449
いくらなんでもＳＦチェアと比較するのはマズイだろ…

454 ：コンテッサ：02/11/26 19:33

シンクロロッキング方式かな？アーロンは背と座の角度が窮屈で
不満って人には、こっちのほうがよさげ。
最近の椅子はパソコン用途重視だからデフォルトで座面がかなり
後継してるのが多いけど、これはどうなんだろう。リープなんかも
書き物に使うにはちと苦しいし。

455 ：名無しさん＠１周年：02/11/26 21:40

アーロン買わんでよかった。神様ありがとう

456 ：名無しさん＠１周年：02/11/27 01:10

>>454-455
もっと説明してよ、販売員さん。

457 ：名無しさん＠１周年：02/11/27 01:42

シンクロロッキング方式とは
http://www.itoki.co.jp/LEVINO/Function.html

これですよね。コンテッサも座り心地はレビーノといい勝負かも
しれんね。

458 ：名無しさん＠１周年：02/11/27 02:20

そのレビーノの評判をまったく聞かないのはどうしてなんだ・・・。

459 ：名無しさん＠１周年：02/11/27 03:00

レビーノとエモーションチェアは短命だったね。

460 ：名無しさん＠１周年：02/11/27 03:33

>>459
まだ売ってるだろう。

461 ：名無しさん＠１周年：02/11/27 03:34

詳しくは↓
http://image.excite.co.jp/jp/shop/shopping_logo_290x65.gif

462 ：名無しさん＠１周年：02/11/27 03:40

>>460
でも売れていないと思う。
先週ヤマギワリビナに行ったが、レビーノはもう置いていなかった。
エモーションはトイレの横に置いてあった。

463 ：462：02/11/27 03:46

急に思い出したが、ヤマギワ・リビナ本館から案内の葉書が届いた。
１１月３０日から、地下１階で展示現品・倉庫処分品セール、５０～３０％OFFとのこと。
ワーキングチェアも出るのだろうか。
アーロンのAサイズが４０％引きなら買いたいけど。

464 ：名無しさん＠１周年：02/11/27 07:56

レビーノもエモーションも
もしモニターで無料で手に入ればけっこう座れる椅子なのだろうが
コストパフォーマンスや魅力で対抗できなかったのだろう。
やはりそれほど安くないコンテッサはどうか。

アーロンライクである以上、メッシュの感触次第かもしれない。
メッシュの座面が見かけ倒しだと、
どう見ても薄そうなクッションの座面を選ぶしかなくなる。

とことんパクれているのなら、そう格好悪いわけでもないので、
期待できるかもしれない。

465 ：名無しさん＠１周年：02/11/27 23:48

しっかし開発者泣かせのスレだなこりゃ。
おまいら贅沢すぎ（ｗ

466 ：名無しさん＠１周年：02/12/01 02:48

もっと盛り上がれや禿げめらが

467 ：名無しさん＠１周年：02/12/01 03:02

こんなスレまだあったのか

468 ：名無しさん＠１周年：02/12/01 13:39

ﾏﾝｺｰ

469 ：名無しさん＠１周年：02/12/03 03:28

あがたはどをよ？

470 ：名無しさん＠１周年：02/12/03 09:34

>>469
オマエしつこい。
アガタは座面がひどいから、人気がないのよ。

471 ：名無しさん＠１周年：02/12/03 10:40

>>469
クッションの色もよくないよ。
値段の割に安っぽく見えるし。

472 ：名無しさん＠１周年：02/12/03 15:30

欧米の厳しい認可基準をクリアした信頼性で今大人気のダイエットサプリ「曲美」を
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（上記３つの内繋がり易いものからいらしてください）

473 ：名無しさん＠１周年：02/12/03 16:00

デザインがいいってことなら本家のモダス買えばいいのに・・

474 ：名無しさん＠１周年：02/12/03 22:47

コンテッサってアーロンのパクリやん

475 ：名無しさん＠１周年：02/12/03 23:15

単にメッシュというだけでアーロンのパクリと考えるのは大間違い！

476 ：名無しさん＠１周年：02/12/04 02:36

それではコンテッサ販促員のありがたいセールストークを聞くとしましょう。

477 ：名無しさん＠１周年：02/12/04 02:50

今回、オカムラが自身を持っておおくりするコンテッサはですね・・・↓

478 ：名無しさん＠１周年：02/12/04 03:03

おい、おい、ここにいる連中は椅子を見る目、物を見る目は無いのか?
コンテッサに興味を持たないような奴は終わってるね。
俺はコンテッサを見たとき自分の瞳孔が肥大するのを感じだよ。

　　　　　　　『コンテッサ』

保障していいよ。コンテッサが今後のワーキングチェアのスタンダードになることをね。

http://okamura.topica.ne.jp/news/contessa/index.html

479 ：名無しさん＠１周年：02/12/04 04:51

>瞳孔が肥大するのを感じだよ。

慣れない表現使うなよ（ｗ　「瞳孔が拡大」だろ。
その程度の煽りでは説得力なし。

480 ：名無しさん＠１周年：02/12/04 05:10

457 ：名無しさん＠１周年：02/12/02 21:13
国産のはメッシュっていっても弾力がなかったり、妙に
ヘナヘナだったりする。アーロンみたいなのを
想像してると、完全に期待はずれ。

481 ：名無しさん＠１周年：02/12/04 05:39

http://alink3.uic.to/user/ranran2.html

482 ：名無しさん＠１周年：02/12/04 10:15

アガタはどうですか？

483 ：名無しさん＠１周年：02/12/04 11:20

ｺﾝﾃｯｻいいですな～。
ｶﾗｰﾊﾞﾘｴｰｼｮﾝ多くてダブりを避けれるし、デザインもよく出来てるね。
俺は買うよ。たとえ糞であってもいいよ。
後で評価高くなったらもうけもんだし、
こういうのはなんでも最初にやることが重要なんだよ。
遅れて買う事に価値はないんだよな。

484 ：名無しさん＠１周年：02/12/04 18:44

評価が出回らないうちに煽るだけ煽って数売っとけ
後は野となれ山となれ・・・ってことか。確かに業者の論理だ。
こんな高い椅子、実際に座りもせずに勢いで買うやつが
いると思ってんのか？

485 ：名無しさん＠１周年：02/12/04 22:57

Agataどうよ

486 ：名無しさん＠１周年：02/12/05 00:41

アガタは値段に比べてあんまり座り心地よくない。。。
見てる分にはまぁまぁだけど、ヘッドレストつけるとやっぱりかっこ悪いし。

ヤマギワリビナで座ってきてそう思った。

487 ：名無しさん＠１周年：02/12/05 00:52

あがたのもっとしょうさいなじょうほうきぼん

488 ：名無しさん＠１周年：02/12/05 01:03

>>487
大塚で定価の２割引。
アガタが安いのは

http://www.rakuten.co.jp/ms/

489 ：名無しさん＠１周年：02/12/05 01:13

ぐらちぇせんしゅうまつやまぎわで7マソだったぞ。

490 ：名無しさん＠１周年：02/12/05 01:15

>>487
アガタコメント
座面の座り心地がひどい。××
クッションの布地の質や色がよくない。安っぽい。×
背もたれのメッシュやランバーサポートは、良くも悪くもない。
ヘッドレストは、前後に調節できるのがよい。○
背もたれの角度を自由に固定できるのもよい。○

最近発売されたアガタの新バージョン（AGATA/S)は、
ヘッドレストなしで、背もたれの角度を固定できないので最悪！
アガタの短所ばかりを継承している。
値段が安いのだけが取り柄。

491 ：名無しさん＠１周年：02/12/05 01:19

じゃあ、あなたのオススメは？コンテッサ？プッ

492 ：名無しさん＠１周年：02/12/05 01:21

へたにちょうせつできるとまよっておちつかないとおもわんか？

493 ：名無しさん＠１周年：02/12/05 01:27

ここちよくないかいちょうじかんすわらんかったんできずかなかったな

494 ：名無しさん＠１周年：02/12/05 01:51

>>491
ハイバックのモダスだよ。

495 ：名無しさん＠１周年：02/12/05 03:31

450 ：名無しさん＠１周年：02/11/25 22:02
アガタってよさそうですけどどうなんですか？　

469 ：名無しさん＠１周年：02/12/03 03:28
あがたはどをよ？

482 ：名無しさん＠１周年：02/12/04 10:15
アガタはどうですか？

485 ：名無しさん＠１周年：02/12/04 22:57
Agataどうよ

487 ：名無しさん＠１周年：02/12/05 00:52
あがたのもっとしょうさいなじょうほうきぼん

最近、アガタとコンテッサが張り合っているのか、やたらしつこい。
勘からいってこれはうさんくさいので要注意したい。

496 ：名無しさん＠１周年：02/12/05 05:48

ロビンチェアってどうですか？
ロフトで見かけたんですが、座る部分と背中のゴムになってる。
もちろんアーロンなどに叶わないのはわかりますが、
20000円弱という値段設定に対する投資効果として。

497 ：名無しさん＠１周年：02/12/05 08:30

>>496
10万円以下のチェアにも一寸の魂
http://life.2ch.net/test/read.cgi/kagu/994358221/

20000円弱ならこのスレッドの人のほうが詳しいかも

498 ：名無しさん＠１周年：02/12/05 15:24

コンテッサのことはオカムラ総合スレ作って
そこでやればいいと思う。ところでCXスプレージってどう？
国産のチェアが話題にのぼらないのはAgataみたいな糞椅子
ばかりだからなのかなぁ・・・・。

499 ：名無しさん＠１周年：02/12/05 19:29

おい、おい、ここにいる連中は椅子を見る目、物を見る目は無いのか?
アガタに興味を持たないような奴は終わってるね。
俺はAgataを見たとき自分の瞳孔が肥大するのを感じだよ。

　　　　　　　『アガタ』

保障していいよ。アガタが今後のワーキングチェアのスタンダードになることをね。

500 ：名無しさん＠１周年：02/12/05 19:32

なあ　みんなぁコンテッサ買おうや

501 ：名無しさん＠１周年：02/12/05 20:52

http://kanaharap.tripod.co.jp/
http://kanaharap.tripod.co.jp/coco.html
http://kanaharap.tripod.co.jp/yuutai.html
　　　　

502 ：名無しさん＠１周年：02/12/05 22:19

>>499
ハイハイ、営業ご苦労様♪
営業一課のモーレツ新人社員くん(w

503 ：名無しさん＠１周年：02/12/05 22:27

最近、こういった露骨な売込みが多いので皆さん注意して下さいね。
このスレは単なる参考程度にとどめておいて下さい。

504 ：名無しさん＠１周年：02/12/06 03:02

【最高】　Contessa(コンテッサ)ﾏﾝｾｰ　【傑作】
http://life.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1039018224/

ほらみろ

様子がおかしいと思ったら、やはりこれだよ

業者、わかりやすすぎ

505 ：名無しさん＠１周年：02/12/06 04:21

むしろ、
業者を装って製品イメージを悪くする工作員
な気がする。

506 ：名無しさん＠１周年：02/12/06 04:38

どっちにしろマンセーウザイ。

507 ：名無しさん＠１周年：02/12/06 04:39

>>505
注目させようとしているのは事実。

508 ：名無しさん＠１周年：02/12/06 04:41

持ち上げすぎ。

【最高】　Contessa(コンテッサ)ﾏﾝｾｰ　【傑作】

1 ：名無しさん＠１周年：02/12/05 01:10
美しいデザイン
豊富な素材とｶﾗｰﾊﾞﾘｴｰｼｮﾝ
そして優秀な機能性

この椅子は今までの椅子とは物が違う。
アーロンを超えた魅力を持つコンテッサについて語り合いましょう。

http://okamura.topica.ne.jp/news/contessa/index.html

509 ：名無しさん＠１周年：02/12/06 08:20

自分の気に入らない椅子が賞賛されると「業者」…
単純で良いね

510 ：名無しさん＠１周年：02/12/06 11:15

やっぱAgataでしょ。

511 ：名無しさん＠１周年：02/12/06 11:20

なんなのこのスレは！。。。
私以外、皆、業者さんじゃないの？！
ふぇーん！何だか怖いよ～(T_T)

512 ：名無しさん＠１周年：02/12/06 11:49

そんなイスよりスカイチェアはどうなりやがりますたかオカムラさん。

　

513 ：名無しさん＠１周年：02/12/06 12:02

>>511
私以外なんて言っている、あんたも業者かもな。

514 ：アガタ命：02/12/06 13:04

アガタ最高っす！！！
人類究極のイスっ！！！
アガタ！アガタ！あがた！ｱｶﾞﾀ！！
あーがーたー
黙ってアガタ買えって！！！！！

515 ：名無しさん＠１周年：02/12/06 14:07

>自分の気に入らない椅子が賞賛されると「業者」…
>単純で良いね

と業者が攪乱しているのは確定だな。業者しかしない勘違いとして

気に入らない椅子とあるが、まだ座ることのできない椅子が正解だ。

おまえは社内で座っているからわからないのだろうが、

座ってもない椅子を「賞賛」されて喜ぶ馬鹿はいない。

業者調子に乗ってると、ぶっころすぞ。

516 ：名無しさん＠１周年：02/12/06 14:15

業者じゃなくて、悪質なからかいでは？
業者にしてはあまりにもレベルが低い。

517 ：名無しさん＠１周年：02/12/06 14:17

レベルが高かったら業者とバレるから当たり前

518 ：名無しさん＠１周年：02/12/06 14:20

なぜ発売するまで待てないのか？
それは発売するまでに名前を定着させたいからだ
業者にとっては発売してからでは遅いのだ

519 ：名無しさん＠１周年：02/12/06 15:00

>>514
自分が失敗したからって他人も巻き込むなよ。

520 ：名無しさん＠１周年：02/12/06 19:28

コンテッサは有名になったな。
買ったらかなり恥ずかしいと思うくらいにｗ

スカイチェア出さないのは、コンテッサのためだとすると萎える以外の何者でもないな。

521 ：名無しさん＠１周年：02/12/06 19:38

>>1さん
私は障碍歴約４０年の男です。前からこのホームペイジを見ていて不思議に思い
また、憤りをおぼえていた者です。
この掲示板では、feelさん、前の大野氏いずれも障害者としての正当な権利や意
見の主張をしたに過ぎず、それを受け入れないばかりか他の主張も、健常者に媚
び諂い、同じ障害者を援護するどころか、貶めている傾向がある。
過去と現在の障碍者を取り巻く扱いは明らかに不当であり、差別であった事は
火を見るより明らかな事実であってそれを改善するという正義の革命は
今以上に性急に行わねばならない障害者の権利は、これを健常者が無条件で
受け入れねばならず、それに異論を唱えるものはすべて差別主義者であると言
わざるを得ない。
あらゆる物事、結婚、就職、就学などに障碍を理由にして断わられる事はあっ
てはならない
もしそれらを行った場合、その個人または団体に対し、刑事または民事で訴え
られるような法律の整備こそが最優先で、また、障碍者差別をなくす唯一の方
法であると確信しています。
障碍、健常のお互いの理解などは不可能です
健常である事は暴君であり、障碍を得ている者は市民であり、強者と弱者、お
互いにお互いの心など酌みようがないのはあたりまえと言えばあたりまえであり
仕方のないことである。
小生も４０代にして、いまだに独身なのは障碍のせいではなく障碍を差別視する
世の中の風潮や、世の中の女性の悪しき思想のせいであることは言うまでもなく、
今まで何人もの女性に自分の偽りのない愛を告白して来たが、みな障碍を理由に
断わられてきたという、あからさまな差別を受けてきたのである。
真のバリアフリーや真に差別をなくすという事は健常者と障碍者が話し合い行う
ものではなく、障害者の要求と要望をすべて健常者と社会が受け入れるべき
なのである、現在のような差別発言や、差別発言を行う者への援護の書き込みは
厳に慎まれたい。

障害者特別性交特権の早期実現を！

522 ：名無しさん＠１周年：02/12/06 20:04

Agataイイ！って思う人いないの？

523 ：名無しさん＠１周年：02/12/06 20:06

ウレタンキャスターって意味あるの？
http://www2.elecom.co.jp/furniture/chair/function.html

漏れが買えるのはエレコムとかサンワとかロアスなわけで・・・・

524 ：名無しさん＠１周年：02/12/06 20:08

Agataはサイトに出てる写真はきれいだね。
実物は普通だった。

525 ：名無しさん＠１周年：02/12/06 20:19

エルシオ意外とよかった。本を読んだりDVD見るのによさそう。
傾向が違うから単純な比較は無理だけど、個人的にはリープといい勝負

526 ：名無しさん＠１周年：02/12/06 23:54

>>522
アガタはけつが布地にめりこむのでや。

527 ：名無しさん＠１周年：02/12/06 23:57

>>525
物書きならアーロン。
パソコンやるならリープ。
寝そべりながら本読むならエルシオ。
寝るならプリーズ。

528 ：名無しさん＠１周年：02/12/06 23:59

コンテッサ五万円くらいだったら欲しいかも。

529 ：名無しさん＠１周年：02/12/07 01:51

オリはコンテッサ買うけど、ねたむなよ。たのむぜ

530 ：名無しさん＠１周年：02/12/07 05:25

>>529
誰もねたまんから安心して買いたまえ

531 ：名無しさん＠１周年：02/12/07 15:11

>>527
それはこれまでのこと。
来年からは、
物書きならアーロンかコンテッサ。
パソコンやるならコンテッサ。
寝そべりながら本読むならコンテッサ。
寝るならコンテッサ。

532 ：名無しさん＠１周年：02/12/07 15:18

やっぱり業界関係者の発言が混じってる・・・

28 ：名無しさん＠１周年：02/12/07 14:43
調べてきたぞ
値段はスタンダードタイプで１２８０００円～
ヘッドレストつきのタイプで１４１０００円～
になってた。
１７００００万ってのは座面が革でできた一番高いバージョンの値段になるみたい

一応扱ってみるかな
売れるかどうかはわからんけど(藁

533 ：名無しさん＠１周年：02/12/07 15:20

だそうです。

29 ：名無しさん＠１周年：02/12/07 15:09
ヘッドレスト付きのタイプですが、座面メッシュが141000円からなんですか？
クッションタイプは幾らでしょうか？

３割引なら、ヘッドレスト付きはそこそこ売れるんじゃないでしょうか？
イプシロン、エモーション、アガタを買うくらいなら、コンテッサを買うと思います。
プリーズの需要の７０％もコンテッサに行くでしょう。

534 ：Agata：02/12/07 17:18

アガタ

535 ：名無しさん＠１周年：02/12/07 18:16

あ

536 ：名無しさん＠１周年：02/12/07 18:35

がた

537 ：名無しさん＠１周年：02/12/07 18:39

げと

538 ：名無しさん＠１周年：02/12/07 18:41

ヤマギワに7万でAgata売ってたけどあれはｱｳﾄﾚｯﾄ品だったっけ

539 ：　：02/12/07 18:44

http://hentai.s1.x-beat.com/sample1.wmv
http://hentai.s1.x-beat.com/sample2.wmv
http://hentai.s1.x-beat.com/

540 ：名無しさん＠１周年：02/12/07 18:58

モダスも座面がいまいち。クッションが薄めなのと座面奥斜めの
部分の境界が違和感ありまくり。
エモーションはリクライニングが手動だし
レビーノは背もたれのカーブがきつすぎて違和感あるし
やっぱりアーロンVSリープか。。。

541 ：業者キラー：02/12/07 19:56

>>540
死ねや

542 ：名無しさん＠１周年：02/12/07 20:01

＞538
４Fでも同じ値段で売って他からつがうんでねーの？
上では座面の色えらべたし。

543 ：名無しさん＠１周年：02/12/07 21:10

>>540

死ね！死ね！死ね！！

544 ：名無しさん＠１周年：02/12/07 22:58

・・・そして業者は氏んだ
（完）

545 ：俺：02/12/08 02:22

ｺﾝﾃｯｻｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!　　　
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b29400614

546 ：名無しさん＠１周年：02/12/08 10:20

>>515
邪推通り越して「妄想」ですか
単純でよいねw

547 ：名無しさん＠１周年：02/12/08 10:23

コンテッサ・・・
オカムラがなぜ、スカイ・チェアを売ろうとしなかったのか、
これでわかった。

548 ：名無しさん＠１周年：02/12/08 11:22

コンテッサ・・・
情けなくないのだろうか？

549 ：名無しさん＠１周年：02/12/08 12:34

>>646
さげてまで相手することじゃないよ　あなた子供ね

550 ：名無しさん＠１周年：02/12/08 12:34

>>546
さげてまで相手することじゃないよ　あなた子供ね

551 ：名無しさん＠１周年：02/12/08 12:54

>>548
どういう意味？

552 ：名無しさん＠１周年：02/12/08 14:44

自分の心に聞いてみろ

553 ：名無しさん＠１周年：02/12/08 14:49

コンテッサ来ました(^o^)／
デザインがいかにも日本人好みなのでいずれアーロンを席巻するでしょう。
ちょっとビンボーユスリ癖のある自分にとっては
「ギッシ、ギッシ」と卑猥な音が気になりますが
勘合の甘さは安物の宿命と思って目をつぶります。
あと実物は写真よりかなり安物っぽいです(T_T)
座り心地はまあこれから徐々にですね。

554 ：名無しさん＠１周年：02/12/08 14:51

コンテッサ高すぎ　ｲﾗﾈ

555 ：名無しさん＠１周年：02/12/08 15:07

>>554
ここは「貧困層の人間」の来る所じゃありませんよ(w

556 ：名無しさん＠１周年：02/12/08 15:35

コンテッサの話が出てきてから、このスレも低レベル化が進んできたな…。

オカムラさっさとスカイだせ。
逆に、コンテッサが売れなければスカイも登場かもなｗ

557 ：名無しさん＠１周年：02/12/08 15:50

>>556
そんなオマエが一番「低レベル」(ww

558 ：名無しさん＠１周年：02/12/08 15:55

557=555？
煽るの趣味にしてるの？（ｗ
オカムラ社員か。日曜にご苦労様なこった（ｗ

559 ：名無しさん＠１周年：02/12/08 16:30

>>558
バカが釣られやがって・・・
低脳どもに釣られるオマエが一番バカだよ（激藁wwww

560 ：名無しさん＠１周年：02/12/08 16:32

スカイって誰か実物見た？

561 ：名無しさん＠１周年：02/12/08 16:33

>>552
ナイス(w

562 ：名無しさん＠１周年：02/12/08 16:43

>>556
死ね

563 ：名無しさん＠１周年：02/12/08 16:43

ｗの数が多けりゃいいってもんでもないだろうに。

スカイはオカムラのショールームにおいてあるんじゃなかったっけ？

旧来のワーキングチェアが特許で固めてるから、いいチェアを作るのが難しくなってるのかな。

564 ：名無しさん＠１周年：02/12/08 16:46

>>556
朝鮮人？（藁

565 ：名無しさん＠１周年：02/12/08 16:51

>>563
いい加減、前スレ読む事覚えろバカ！

566 ：名無しさん＠１周年：02/12/08 16:52

>>563
そんな。。。夢も希望も無いことを。。。
悲観論者？

567 ：名無しさん＠１周年：02/12/08 17:08

あ、なんか一言ﾚｽでばんばってる若者がいる。

568 ：名無しさん＠１周年：02/12/08 17:58

どれもこれも高いよぉ～
3万円以下でイイ椅子ないぃ？

569 ：名無しさん＠１周年：02/12/08 18:48

にゃあ

570 ：名無しさん＠１周年：02/12/08 20:25

>>567
必死に働いてｺﾝﾃｯｻ買え。それで幸せになれる。

571 ：ケアレスウィスパー ◆0nwJN2IJCw ：02/12/08 20:28

ｺﾝﾃｯｻｺﾝﾃｯｻｺﾝﾃｯｻｺﾝﾃｯｻｺﾝﾃｯｻｺﾝﾃｯｻｺﾝﾃｯｻｺﾝﾃｯｻｺﾝﾃｯｻｺﾝﾃｯｻｺﾝﾃｯｻｺﾝﾃｯｻｺﾝﾃｯｻｺﾝﾃｯｻｺﾝﾃｯｻｺﾝﾃｯｻｺﾝﾃｯｻｺﾝﾃｯｻｺﾝﾃｯｻｺﾝﾃｯｻｺﾝﾃｯｻｺﾝﾃｯｻｺﾝﾃｯｻｺﾝﾃｯｻｺﾝﾃｯｻ

サンコッテに見える（w

572 ：名無しさん＠１周年：02/12/08 20:39

じゃあ、サンコッテと呼ぼう。

573 ：名無しさん＠１周年：02/12/08 21:20

http://www.steelcase.com/images/full/photos/02-0001569Sensor.jpg
こんなセンサーチェア欲しい

574 ：名無しさん＠１周年：02/12/08 21:26

>>573
座椅子じゃん(w

575 ：名無しさん＠１周年：02/12/08 22:15

ここ（http://cafe.yahoo.co.jp/3rd/staff.html）に置いてあるいすの名前はわからないでしょうか？
少し写真は小さいですが、PCの前においてあるやつです。
結構、座り心地良かった気がしたので。

576 ：名無しさん＠１周年：02/12/08 22:48

写真から見るにエモーションチェアぽい
ヘッドレスト無し版ね。

577 ：名無しさん＠１周年：02/12/08 23:23

>>576 (ﾟДﾟ)ハァ？

578 ：名無しさん＠１周年：02/12/08 23:48

>>573
趣味悪～(w
ダサダサ(ww

579 ：名無しさん＠１周年：02/12/08 23:51

>577 (ﾟДﾟ)ハァ？

580 ：名無しさん＠１周年：02/12/08 23:55

(ﾟωﾟ)ﾓﾆｭ？

581 ：名無しさん＠１周年：02/12/09 09:23

　　　　　´　_＿＿＿＿＿　　ヽ
　　　／　　/＿＿＿＿＿＿＼　ヽ
　　／　　 / /　　/　/　　￣　　 |
　 (　（　（（／（　〈〈＼　）　　）　| 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　＼ | ｌ´　 ◎　　◎　　｀l'| | 　　|＜　俺様用しおり
　　　　　　|　　　　　ε　　　　　|　|　　|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　/ /＼ ∴）　д　（∴　| | |　　|
　　　/　／⌒＼　　　　　　ノ|　ノ　　|
＼　　 /　　　o　⌒ .)))　　 ⌒o　　＼　　　　　　　　　　　　　／
　＼ /　／　　　　 (((　　　　　＼　　＼　　　　　　　　　　／
　　　＼(　　　　　ノ)))＼　　　　　)　　　＼　　　　　　　／
　　　　＼　／￣ (((　　￣＼ノ＼　　　　＼　　　／
　　　　　　＼　　　　　　　　　 |　　　＼　　　　＼／
　　　　　　　＼　　　　 l　　　 |　　　　　＼__／
　　　　　　　　＼￣　　―-　 (__　　　__／　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　＼　　　　　　　＼／　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　　＼　　　　　　 /　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　　　 |　人／　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　　　　 / Ａヽ　　　　　　　　　　　／
＼　　　　　　　　　　　// ハヽヽ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　＼　　　　　　　　　（（゜Д゜））＜ヘッドレスト無し版ね
　　＼　　　　　　　　　ヽヽ// 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　ヽ/
　　　　　　　　　　　　　　 *

582 ：：02/12/09 09:36

フェチ
http://www.freewebs.com/jereen7/cgi-bin/img20021122154427.jpg

583 ：：02/12/09 09:46

>>581
>>582
逝けや

584 ：名無しさん＠１周年：02/12/09 15:05

　　　　　　　　　　　　 |　人／　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　　　　 / Ａヽ　　　　　　　　　　　／
＼　　　　　　　　　　　// ハヽヽ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　＼　　　　　　　　　（（゜Д゜））＜ヘッドレスト無し版ね
　　＼　　　　　　　　　ヽヽ// 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　ヽ/
　　　　　　　　　　　　　　 *

585 ：名無しさん＠１周年：02/12/09 16:59

>>577
この椅子だよ。

http://www.rakuten.co.jp/soho/116514/125364/

586 ：名無しさん＠１周年：02/12/09 21:18

エモーションも正規代理店はオカムラだね。国際家具展で座ってみたが、
自分的にはアーロンより快適だった。リクライニングが任意の角度でロック
できるので不意に後傾してびっくりすることがないし、フレーム（座面の下
周り等）も相当しっかりしたつくり（背の部分は意図的にしなるようになっ
ているが）で軋み音が発生する可能性は低そうだ。
キャスターの動きもスムーズ、肘掛も心地よいソフトさでマウス操作時に快
適そう。
近々に赤坂のオカムラショールームに行って、コンテッサと座り比べてどち
らか気に入ったほうを注文しようと思う。

587 ：名無しさん＠１周年：02/12/10 01:15

えらく紳士的なオカムラ関係者ですね。感心、感心。

588 ：名無しさん＠１周年：02/12/10 02:14

エモーションとコンテッサ、座り心地がどう違うか教えてくれ。

589 ：名無しさん＠１周年：02/12/10 09:08

オカムラいよいよ必死だな

590 ：名無しさん＠１周年：02/12/10 15:47

何事でも必死なのは良いことです

591 ：名無しさん＠１周年：02/12/10 23:29

必死に犯罪犯そう！

592 ：感謝のｷﾓﾁ：02/12/11 11:50

嵐さん達へ。。。
なんと御礼申し上げればよいのでしょう。
おまいらのおかげでこのスレに興味を失い、
ブランドチェアにお金を使わずに済みました。
おまいらは「おはぎ」のようなﾔｼらですね。
見た目はグロテスクだが、中身は結構甘い。

今後もご活躍を続け、ブランドチェアにはまって
いる方達を1人でも救済してあげて下さい。

593 ：感謝のｷﾓﾁ：02/12/11 11:52

そんなわたしはコンテッサを買うことにします。
ではこれにて失礼いたします。

594 ：名無しさん＠１周年：02/12/11 13:38

コンテッサってオタク臭い。

595 ：感謝のﾁﾓﾁ：02/12/11 18:44

593は嵐様です。2分でレスを付けるとは、さすがです。
もちろんコンテッサは買いません。

596 ：名無しさん＠１周年：02/12/12 00:53

エモーション使っています。

リクライニングのころあいは良いですが軋みます。

固体差はあるんでしょうけど。エルシオチェアは

しっかりしています。

会社がオカムラの備品しか入れていないので、

オカムラ製品の話しています。すみません。

またオカムラ社員とか言われそうですが。

そうではなくて。

597 ：名無しさん＠１周年：02/12/12 01:01

>社がオカムラの備品しか入れていないので

じゃあコンテッサもそのうちに入るね。

598 ：名無しさん＠１周年：02/12/12 07:41

>じゃあコンテッサもそのうち入るね。

ウェブ上の情報だけで

これどんな椅子かわからないのですが。

たぶん高い事務椅子の需要は当面無いです。

革張りの大きな椅子は毎年部長昇格者が

座るのに手配されているみたいです。

座り心地や肌触りなどリアルな情報があれば

そのコンテッサとかいう椅子にも

少しは興味が湧くけど。

599 ：名無しさん＠１周年：02/12/12 11:02

>>596
>>598
なんでいちいち一行空けて書くんだおい？
調子に乗ってると殺すぞ

600 ：名無しさん＠１周年：02/12/12 11:24

>>599
殺す勇気もないクセに軽々しく「殺す」なんて言葉使うんじゃねぇよ
ネットだからってテメェの方こそ調子にのってんなよ

殺すぞｗ
ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ

601 ：名無しさん＠１周年：02/12/12 11:25

>>600
小心者はお呼びではない　カスはさっさと消えろ

602 ：名無しさん＠１周年：02/12/12 11:48

>>601
ｵﾏｴﾓﾅｰ（ｗ

603 ：オカムラショールームより：02/12/12 13:27

新製品
スカイチェア
お値段198000えん

604 ：名無しさん＠１周年：02/12/12 14:25

>>603
いつ出るか聞いてきたか？
椅子自体は1年前から置いてあるわけだからさ。

605 ：名無しさん＠１周年：02/12/12 14:41

スカイチェアの写真どこかにない？

606 ：名無しさん＠１周年：02/12/12 16:12

198000円・・・・・農家の俺じゃ買えないな。
何本の大根作ればいんだろう。
アーロン買おうと少しずつお金貯めてたんだけど、スカイチェアの方が良さげ。
詳細希望

607 ：名無しさん＠１周年：02/12/12 16:15

>何本の大根作ればいんだろう。

ﾜﾗﾀ。ｶﾞﾝﾊﾞﾚ。

608 ：名無しさん＠１周年：02/12/12 16:22

おれも応援するぞ　ｶﾞﾝｶﾞﾚ！
今日はおでんを食べることに決めた

609 ：名無しさん＠１周年：02/12/12 16:32

あＪＦぁじＢじゃＪＧかじじあＪＬＨばＬＪＬＢなぃぁＪＦＬかＪＤふぁいＪＧぁＪＦＫぁＢなういえじゃＤぁＪＦぁＪふぁぃＦじゃＦじあＦ

610 ：名無しさん＠１周年：02/12/12 18:19

>>603
言われるまで１９８００円にしか見えなくて
ずいぶん廉価な椅子だと思ったら、桁が違ったぞおい。
そんな椅子出されても、
ワーキングチェアとしては検討のしようがないぞ。

611 ：名無しさん＠１周年：02/12/12 19:19

じゃＪＧかじじあＪＬＨばＬＪＬＢなぃぁＪＦＬかＪＤふぁいＪＧぁＪＦＫぁＢなういえじゃＤぁ
じゃＪＧかじじあＪＬＨばＬＪＬＢなぃぁＪＦＬかＪＤふぁいＪＧぁＪＦＫぁＢなういえじゃＤぁ
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612 ：名無しさん＠１周年：02/12/12 19:21

あろんりふすかいこんてさあかたふりすいふしろん

613 ：名無しさん＠１周年：02/12/12 22:00

>>605
>>3

614 ：名無しさん＠１周年：02/12/12 23:32

すべてはコンテッサのせい

615 ：名無しさん＠１周年：02/12/12 23:41

agataもなー

616 ：名無しさん＠１周年：02/12/13 18:10

Medaチェアってどう？
Meda2のほうは座り心地も見た目も安っぽくて萎えたけど

617 ：名無しさん＠１周年：02/12/16 00:57

>>616
モダスのようなチェアが好きなら、メダも候補になるぞ。

それにしても、久し振りにインテリア板に来てみたが、このスレも
寂れてしまったな。
夏はあんなに活発だったのに・・・

618 ：名無しさん＠１周年：02/12/16 01:03

椅子ってそんなに高いんだね。
今使ってる2500円の物も高いと思ったけど。

619 ：名無しさん＠１周年：02/12/16 01:30

2500円の椅子が高くてよく日本で生きていけるな。
物価の安い国に移民することを考えるほうがいいぞ。

620 ：名無しさん＠１周年：02/12/16 02:08

間違えた。
25000円ざんした。

621 ：名無しさん＠１周年：02/12/16 03:04

>>620
きついこと書いてごめん。
レンタルビデオで「カンダハール」という映画を見てたので、
物価の安い国への移民というアイデアが浮かんだのだ。

622 ：620：02/12/16 08:22

えっ！何か噛んではる？

623 ：名無しさん＠１周年：02/12/16 14:47

↑おまえ絶対コンテッサ買え。体で覚えろ

624 ：621：02/12/16 22:15

>>622
カンダハールはアフガニスタンの都市だ。
そんなことも知らない奴は、やっぱ2500円の折りたたみ椅子で十分だな。

625 ：名無しさん＠１周年：02/12/17 12:28

25000円だって。
一応、本革本木仕様。

626 ：名無しさん＠１周年：02/12/17 20:39

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b29400614

コンテッサ、あんなにここで宣伝したのに入札されないね。
一人くらい間違えて入札してもいいのに・・・人気ないね。

627 ：名無しさん＠１周年：02/12/17 20:57

コンテッサが良すぎてみんなビビッているんだろう。

628 ：名無しさん＠１周年：02/12/17 20:58

>>626
さすがに試座せずに買う馬鹿はいないということだ。

629 ：ベリーニ：02/12/18 14:33

hhstyleでイプシロンに試座したが、いい椅子じゃんか！

黒色のものはカッコイー！
クッション付きタイプなら、もたれ心地がよいし、ヘッドレストも
邪魔にならないサイズのものがついている。
座面はフラットで座りやすい。
アームレストは広くて肘を置きやすい。
リクライニングの強度もかなりゆるくできる。

さすがベリーニのデザインしたチェアだ。
総合的にすばらしいと思う。

630 ：Agata：02/12/18 15:09

アガタはどおよ

631 ：名無しさん＠１周年：02/12/18 19:09

>>630
アガタは絶望的な糞椅子だ。

632 ：名無しさん＠１周年：02/12/18 20:35

>>629-639
コンテッサを見てのとおり、
２ちゃんねるで宣伝文句は通用しないよ。
むしろ逆効果になる。

633 ：名無しさん＠１周年：02/12/18 20:38

>>629
せっかくだからイプシロンのスレッドに書いてやってくれ。
沈みそうだから。

634 ：名無しさん＠１周年：02/12/18 21:05

コンテッサ最高です。
おすすめちちゃいま～す！

635 ：名無しさん＠１周年：02/12/18 21:08

イプシロンの座面、フラットかなぁ？
ややカマボコ形気味に感じたけど。
リクライニングの感触はおっ、って思ったけど
何回もリクライニングしてると腰にくるような気がする。
その点は体重重心の移動が少ないリープの勝ちと思いますた

636 ：名無しさん＠１周年：02/12/18 21:08

637 ：名無しさん＠１周年：02/12/18 21:09

イプシロンの座面、フラットかなぁ？　
ややカマボコ形気味に感じたけど。
リクライニングの感触はおっ、って思ったけど
何回もリクライニングしてると腰にくるような気がする。
その点は体重重心の移動が少ないリープの勝ちと思いますた

638 ：635-637：02/12/18 21:15

なんだこの3重カキコは？わけわからん
でもｽﾏｿ

639 ：名無しさん＠１周年：02/12/18 21:37

ときどきコピペ荒らしが出没するから、あんまり気にしなくていいよ。

640 ：名無しさん＠１周年：02/12/18 21:41

お年玉でコンテッサを買おう、うんそうだ買おう

641 ：名無しさん＠１周年：02/12/18 21:45

↑こいつにお年玉をやる香具師↓

642 ：泣いてい..女：02/12/18 21:46

聞いて、　　悪の花　　三井住友

　　　　http://www.page.sannet.ne.jp/pepetaro/

643 ：名無しさん＠１周年：02/12/18 23:11

また性悪のリープ愛用者が出没か？

後悔してるんだろ？
早く売っちまってイプシロンを買おうよ！

644 ：名無しさん＠１周年：02/12/18 23:30

イプシロンマンセー！
ベリーニ最高！

645 ：ベリーニ：02/12/18 23:33

ベリーニは建築学の博士号も持っているぞ。
ルックスもかなり良い。

http://www.vitra.com/designer/des_det.asp?lang=gb_en&desname=Claudio+Bellini&did=4871

646 ：名無しさん＠１周年：02/12/19 01:29

>>645
そのベリーニは有名なベリーニじゃない。
有名なのはマリオ・ベリーニ。

647 ：名無しさん＠１周年：02/12/19 15:17

コンテッサ怖い

648 ：名無しさん＠１周年：02/12/19 19:07

　　　　
http://kanaharap.tripod.co.jp/coco.html
　　　

649 ：名無しさん＠１周年：02/12/19 19:43

今日、東急ハンズに行ったら、レメックスジャパン製品の「ＲＥＣ－Ｈ０６ＡＸ－ＢＫ」とゆうのメッシュタイプのハイバックＯＡチェアがあった。
値段は２５，８００で売ってた。
で、レメックスのＨＰ見てみたらこの商品がカタログに載ってない。
この商品について何か知ってる人いたらレスください。
お願いします。
レメックスのＨＰ
ttp://www.remex.co.jp/remex/chair/chaindex.htm

650 ：名無しさん＠１周年：02/12/20 02:01

>>649
そんな糞椅子、誰も知らねえよ！

651 ：名無しさん＠１周年：02/12/20 08:08

家庭向けのやつはやめてオフィス家具メーカーのにしと毛

652 ：名無しさん＠１周年：02/12/20 15:31

リープが踊っているのを発見。右のFlash
http://www.leap-online.jp/store/campaign/index.html

653 ：名無しさん＠１周年：02/12/20 19:49

>>652
なんかホノボノしててﾜﾛﾀｗ　

654 ：名無しさん＠１周年：02/12/23 20:33

アーロン、リープ、プリーズ、アガタ、コンテッサ、スカイチェア
これらの椅子を座り比べたいです。
コンテッサとスカイチェアはオカムラのショールームにしかないかな？
他のアーロンなどを是非座ってみたいです。
明日、新宿に用事があるのですが、新宿でこのようなワーキングチェアを座り比べられる
お店ありませんか？

655 ：名無しさん＠１周年：02/12/23 23:15

エルシオやイプシロンも追加きぼんぬ

656 ：名無しさん＠１周年：02/12/23 23:45

大塚家具のショールームが新宿にあるみたいなので、そこに行ってみることにします。
ワーキングチェアも置いてあるのかな？
行ったことある方の情報希望ー

657 ：名無しさん＠１周年：02/12/23 23:54

大塚は知識ある店員に当たるといいね。
「ワーキングチェアの事を分かっている人をお願いします」って指名しちゃえ。

658 ：名無しさん＠１周年：02/12/24 04:09

http://www.knoll.com
ここのLife Chair なんか良いと思うのだが・・・

659 ：名無しさん＠１周年：02/12/24 13:49

どうですか
↓
http://directory.rakuten.co.jp/rms/sd/directory/mh?tz=111365&url=factory%2F401510%2F467945%2F467390%2F%23424600&shop=%A5%CF%A5%A4%A5%D1%A1%BC%A5%D5%A5%A1%A5%AF%A5%C8%A5%EA%A1%BC&s=1&sr=1&o=0&f=0&v=2

660 ：名無しさん＠１周年：02/12/24 14:16

>658（・∀・）ｲｲ!

>659 ( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

661 ：名無しさん＠１周年：02/12/24 14:52

>660 禿道

662 ：名無しさん＠１周年：02/12/24 19:32

>>657
ワーキングチェアは7Fにあるよ。
アーロンとリープはあったイプシロンはなかったと思う。
とりあえずアーロン買いました。
黒だけ他の色より2000円くらい安かった。

663 ：名無しさん＠１周年：02/12/24 20:09

渋谷ハンズのアーロン、座面がｶﾞﾀｶﾞﾀになってたよ。ねじの増し締めで何とかなるもんなの？

664 ：名無しさん＠１周年：02/12/24 20:12

買えばいくらでも無料修理・交換してくれるもんだよ

665 ：名無しさん＠１周年：02/12/24 20:15

あと新型ランバーサポート情報きぼんぬ

666 ：名無しさん＠１周年：02/12/24 20:30

>>665
新型ランバーは大塚で買う時に聞いてみたがまだ入らんって言ってました。
国内で扱ってるとこあるんですかねえ。

667 ：名無しさん＠１周年：02/12/24 23:10

>>662
黒ってあるの？

668 ：名無しさん＠１周年：02/12/24 23:12

ネジの増し締めは個人でやるのは無理だと思うよ。
なんかボルトが変わった形してるし。

上でも言ってるけど、いくらでも無料修理してくれる。

669 ：名無しさん＠１周年：02/12/24 23:33

オカムラのContessaってどうなの。
http://okamura.topica.ne.jp/news/contessa/index.html

670 ：名無しさん＠１周年：02/12/24 23:38

どうも評判良いみたいよ。

671 ：名無しさん＠１周年：02/12/24 23:59

>>668
ただの六角レンチじゃないの？

672 ：名無しさん＠１周年：02/12/25 00:12

　　　　　　　　　　　　　　　　_n
　　　_、_ 　　　　　　　　　（　l　　　　_、_
　（　,_ﾉ` ）　　　　n　　　＼＼　（ <_,`　）
￣　　　＼　　（ E）　　　　ヽ___￣￣　ﾉ　　ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!　
ﾌ　　　 /ヽヽ_／／　　　　　　/ 　　/

673 ：名無しさん＠１周年：02/12/25 00:26

>>671
それが違うのよ。。。締めなおそうとしたけど、無理ぽ。
なんでも、あんまりいじって欲しくないらしい。
いじるくらいなら、代替品お貸ししますって感じの応対だった。

674 ：名無しさん＠１周年：02/12/25 21:56

>>667
カーボンね。
これだけ他の色より安かった。

675 ：名無しさん＠１周年：02/12/25 23:49

>>156
> レビーノの弱点は、ロッキング硬さ調節を除くすべての調節が
> カチカチっと動きます。

これは段階的（＝微調整がきかない）ということでしょうか？
それと、いちいち「カチカチ」って音がするんでしょうか？

676 ：名無しさん＠１周年：02/12/27 00:40

ジロフレックス64のハイバック明日見てくるのでage
価格がほぼ同じのアーロンと迷ってる

677 ：名無しさん＠１周年：02/12/27 02:14

>>676
アームレストが外側すぎるので、がっかりだぞ。

ジロフレックス６４は、サイズの大きいエクストラハイバックの
ヘッドレスト付きがすばらしい。
ヤマギワリビナ館やsoho st銀座店にある。

678 ：名無しさん＠１周年：02/12/28 03:52

レビーノの革張り＆アルミ脚がでますた。
さっそく見てきますたが、アイボリーの革張りがよかですた。
カラーと質感の点で、布張りのレビーノは、
実際に見るとかなり安っぽく見える点が気になっていますたので、
そそりますた。
３時間位粘りますたが、総合点ではよいチェアではないでしょうか。

ITOKI 2003カタログも昨日ウップされてますた。
http://www.itoki.co.jp/catalog/FTP_index.html

679 ：名無しさん＠１周年：02/12/29 02:41

アーロン・レビーノ・プリーズ・リープのどれかを
今日試座しにいって、できれば今年中に欲しいのですが、
どこが早いでしょう？大塚家具だと2週間くらいまたされそうな気がするし
soho-stはもうお休み入ってしまったし。ヤマギワかな？

680 ：名無しさん＠１周年：02/12/29 05:20

つーか今年中は無理だろ

681 ：名無しさん＠１周年：02/12/29 11:51

>>678
漏れも銀座の店でアイボリー革張りレビーノ見ました。
質感は確かにかなりいい感じ。
でも２０万オーバーでしょ、高過ぎるよー・・・。

ところで678さん、布と比べて座り心地って変わる？
僕はあまり両方ともじっくりとは座らなかったので
分からなかったもので・・・。ヘッドレストの感触は
皮の方が良い気はしました。

682 ：名無しさん＠１周年：02/12/30 20:57

都内で色々な椅子に座って確かめられる店って何がありますか？

683 ：名無しさん＠１周年：02/12/30 23:30

メーカーのショールームが確実だけど敷居が高い気がするのは確かだな。
新宿と池袋の丸井In the room
〃　東急ハンズ
ヤマギワリビナ
Soho st
岡田商会
hhstyle

684 ：名無しさん＠１周年：02/12/30 23:39

銀座でジロフレックス64革張りエクストラハイバック
見てきた。座面は調整してもちょっと奥行きがありすぎかも。
布張りの安物バージョンは国産椅子とそれほど変わらない印象。
よくも悪くもなく値段相応ってとこかな。

685 ：名無しさん＠１周年：02/12/31 01:11

>>678
> 布と比べて座り心地って変わる？

レビーノの布張りってのは、
質感も良くないけど、フィット感についても
何か安い布に座っている感じがしてなりませんぬ。
ちなみに身長170cm弱で極ヤセのワタスですが、
フィット感は革張りのほうが全然良いと思いますた。
なるべく革張り（＝高額）を意識しないでフィッティングしたつもりだけど…。

> ヘッドレストの感触は皮の方が良い気はしました。

それは断然言えてます。

仮に30%OFFだとしても20万円は越えるし、
かなり予算オーバーなチェアではありますが、気になりますた。
678さん、また何か気付いたことがあったらよろしくです。

686 ：名無しさん＠１周年：02/12/31 01:14

間違えますた。
>>678 → >>681

687 ：名無しさん＠１周年：02/12/31 01:57

>>685
レポート、どうもありがとうございます。

>なるべく革張り（＝高額）を意識しないでフィッティングしたつもりだけど…。

激しく同意です(笑)。
やっぱり体は正直なんですかね。
いや、正直に白状すると、私もそうした制約無しで買えるなら
やっぱり革張りだよな、と薄々分かってはいたのですが・・・。

ただ、革だと値段に起因するもう一つの問題がありまして、
10万越えてしまうので、一発経費にならないというのも
個人的には大きな問題です。
いや、アーロンみたいに10万オーバーしか選択肢がない
なら諦めもつくのですが・・・・。
来年の４月まで待てば、税制が変わるので何とかなりそう
なんですが、そんなには待てないし。
うーん、取りあえず布買って、不満が出たらそのとき考えるかぁ・・・。

688 ：山崎渉：02/12/31 05:08

（＾＾）

689 ：名無しさん＠１周年：02/12/31 07:40

>>687
> 10万越えてしまうので、一発経費にならないというのも
> 個人的には大きな問題です。

剥道でございます。大問題でございます。
この点を考えると「NeXチェア」の革張り、なんて選択肢もあったのですが、
ワタス的にはフィッティングでイマイチ、デザイン的に脚回りでイマフタツ、
ってな感じで見送りです。

> 来年の４月まで待てば、税制が変わるので何とかなりそう
> なんですが、そんなには待てないし。

ワタスも待てません。欲しくなったらすぐに欲すぃ～のです。

で、ワタス的には、とりあえずレビーノの布張りを購入、
背面のイケてないカラーを染めたりしてチビチビやりながら（やらねえかな）、
一年位使ってみて（一年使えていればですが）、
後で革張りをオプションで検討と。
（でも、たぶんそのまま使っている気がしますが）
どうでしょうか >>687さん

690 ：名無しさん＠１周年：02/12/31 13:29

>>689
レビーノって、ちゃちすぎませんか？
アームレストとか。まぁ、買うところによれば６万台ですから、値段相応でしょうけど。

691 ：名無しさん＠１周年：02/12/31 17:36

>>689
あー、やっぱり10万一発経費って、結構、
気にする人いるんですね。良かった良かった。

確かにオプションでとっかえるという手もあるけど、
元々、革と布じゃ全然、価格が違うから、たぶん
買い直しても大して変わらないよねー。
その点、アーロンはヤフオク価格が安定しているから
気に入らなくても売れるから良いなあ。
でもヘッドレストないのはダメなんです。

>>690
確かに同じ革じゃないにしてもアーロンはがんばってる
わけで、どの辺りがちゃちさを醸し出しているんでしょうかね。
まあ、でも革モデルにはそういうちゃちさは無くて
いい感じでしたよ。

ちなみに６万台って、フル装備のヤツでしょうか？
私はフル装備全部込みで７万円くらいの通販を
見つけたので、年明けにそこで買おうかと思っていたのですが、
それはかなり安くないですか？

692 ：名無しさん＠１周年：03/01/01 18:43

>>691
> ちなみに６万台って、フル装備のヤツでしょうか？

そうです。45%引きか40%引きだったと思います。

私は結局、エルシオ（フル装備＋オットマン）にしました。
こちらもだいたい、45%引きでした。（送料込み）

ネットの家具屋ではなく、地元の事務機器屋さんですが。

693 ：名無しさん＠１周年：03/01/01 20:41

２５歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.imperialcasino.com/~1h4n/japanese/

694 ：名無しさん＠１周年：03/01/01 21:24

>>63
>だから失敗作だって。8時間座れば分かる。

そもそも、どのような椅子であっても、
連続８時間座るとやばいよ。
以下、資料。

> エコノミークラス症候群では７～８時間で肺塞栓のリスクが上昇する
> とされている。デスクワークは４時間続けると疲れを感じはじめる。
> ７時間を越すと意識が飛ぶ時がある。

> 航空機の狭い座席に長時間座り続けることで足の静脈内に生じた
> 血栓が、着陸後、席を立つと血流に乗って移動し、肺の血管などに
> 詰まって呼吸困難や心肺停止をもたらす症状。飛行中の航空機内
> では湿度が低く水分が失われやすいため、血栓ができやすい。
> 飛行中にできるだけ席を立って歩くことや、水を飲むことが予防策
> といわれる。

695 ：名無しさん＠１周年：03/01/02 13:55

>>694
いつも不思議なんだが、連続８時間座りっぱなしは
やばいのに、連続８時間寝っぱなしは何の問題も
ないのはどうして？？？

696 ：名無しさん＠１周年：03/01/02 14:44

姿勢が問題なんだろ('A`)

697 ：名無しさん＠１周年：03/01/02 15:46

座り心地が良くても同じ姿勢しかとれない椅子は
そういうリスクがあるってことね
あぐらもかけて背伸びもできるリープﾏﾝｾｰ

698 ：名無しさん＠１周年：03/01/02 16:43

>>695
>連続８時間寝っぱなしは何の問題もないのはどうして？？？

気づいていないだけで、
寝ているあいだ何度も寝返りしているんだよ。

699 ：名無しさん＠１周年：03/01/05 22:25

ワーキングチェアそのものの話じゃなくてすみません。
フローリングの部屋でワーキングチェアを使っている人で、
床を傷つけないためのチェアマットを敷いている人はいますか？

今はエレコムの FM-05W というチェアマットを敷いています。
大きさはちょうど良いのですが、椅子の滑りが良くないという
問題があります (ちょっと力を入れないと動かない)。
もっと椅子がスムーズに動くような製品はないでしょうか。

700 ：名無しさん＠１周年：03/01/05 22:31

ゴムキャスターに交換ってのはダメ？

701 ：名無しさん＠１周年：03/01/05 22:33

メーカーによっては固い床用キャスターでもフローリングに
使うとやばそうなのもあるけどね

702 ：699：03/01/05 22:44

>>700
椅子もエレコムの安物のせいか、キャスターははめ込み式に
なっていて取り外しできない仕様になっています。

Googleで検索すると、テネックストラディショナル
というメーカーの製品の紹介ページでは「キャスター
の動きも滑らかに調整してくれます」と書いてあります
が、どうなんでしょうね。
多少値が張っても滑りの良いものが欲しいです。

703 ：＠＠＠＠：03/01/05 22:47

＠
＠
口コミ情報おしえて！！
http://members.goo.ne.jp/home/totoro3456

704 ：名無しさん＠１周年：03/01/05 23:24

>>699
>椅子の滑りが良くないという問題

あんまり滑るのも、座っているとき落ち着かなくて問題だと思うけど。
私は薄いカーペットの上でモダスを使っていますが、ちょうどいいです。

705 ：名無しさん＠１周年：03/01/06 00:39

頭から読みましたが・・

私はパソコンでなく、机で書き物するデスクワーカーです。パソコンやるのとかきものとでは、
姿勢が違うので、合う椅子も違うと思うのですが、書き物専門の方のお勧めの椅子はどういった
ものでしょう。長時間集中して作業します。漫画家みたいな感じかな・・
　バランスバイタル買ったら、即腰いっちゃいました。辛いです。

　体格は１６９ＣＭ55KG、いつも肩と背中と腰が凝ってます。

706 ：名無しさん＠１周年：03/01/06 01:24

コンテッサの実物が出回るまでどのスレも
機能しそうにないな。。というわけで、待ち。>>705

707 ：706：03/01/06 08:40

それだけコンテッサに期待がかかっています！ほんとですよ！
ぜひともコンテッサをお待ちいただいて、お買い求めくださいね！

708 ：699：03/01/06 10:28

>>704
モダスですか～。良い椅子はキャスターの造りも
違うんでしょうね。

709 ：名無しさん＠１周年：03/01/06 12:17

>>706
東京に住んでいるのなら、オカムラのショールームでコンテッサに試座し、
気に入ったらどこかショップで早めに予約しておかないと、手に入れるまで
何カ月もかかってしまうのでは？

710 ：名無しさん＠１周年：03/01/06 13:11

ショールームのねーちゃんは出荷は1月末って言ってたよ。
そのころにはヤマギワやハンズに展示品が出回ってるんじゃない？

711 ：名無しさん＠１周年：03/01/06 13:30

１週間で手に入るアーロンやリープやイプシロンと、
３ヶ月待たねばならないコンテッサだと、
どれを選ぶ？

712 ：706=710：03/01/06 13:42

>707　騙るなｺﾞﾙｧ
>711　3ヶ月？メッシュタイプのこと？

713 ：名無しさん＠１周年：03/01/06 13:43

メッシュいまいちらしいね。

714 ：名無しさん＠１周年：03/01/06 18:28

アーロンって服すれませんか?

715 ：名無しさん＠１周年：03/01/06 18:59

アーロンは解脱用の修行椅子です。凡人が座ってはいけません

716 ：337：03/01/07 01:21

今頃なんだけど、
梅田の阪急百貨店の家具コーナーで、
高級家具に混じってリープHDがアーロンチェアと二つだけで、
仲良く並んで置かれているのを確認しました。
関西圏で土日にリープHDに座れるのはここしかなさそうですね。

717 ：名無しさん＠１周年：03/01/07 01:24

>>715
そういうの気軽に言えるこっちのスレのほうがｲｲ！

718 ：sensorユーザー：03/01/07 01:36

正直、クッションがいいオフィスチェアってなかなか無い。
普通列車のロングシートの座席のほうがはるかに快適。
背もたれにもたれると、坐骨がどうしても底付きしてしまい
痛くて結局ずーっと前傾気味姿勢のままだし。

やっぱりクッションが薄そうだけどやたら高機能な椅子より
昔ながらの座面にいっぱいモノが詰まってそうな
エグゼクティブチェアを買ったほうがいいかと思い悩むこのごろ。

719 ：名無しさん＠１周年：03/01/07 01:52

>>718
実は僕、全く同じ意見です。
アーロン→イプシロン→社長椅子となりました結局。
一応２脚とも置いてますがオブジェ状態です。

720 ：名無しさん＠１周年：03/01/07 02:46

椅子と机は切り離して考えられないものだと思うんだけど、
両者を絡めて語れるスレってないでしょうか？

721 ：名無しさん＠１周年：03/01/07 03:35

たしかに切り離せませんね。
ここで良いんじゃないでしょうか？

722 ：名無しさん＠１周年：03/01/07 03:45

http://www.dooyoo.de/firmen_bedarf/buero_moebel/
ドイツ語読める人は暇つぶしに椅子のレビューを読んでみるのもいいかも

確かにデザインと座面の厚さを両立するのは難しいかも。
T-chairなんか分厚そうでよさげだけど、使ってる人どうです？

723 ：名無しさん＠１周年：03/01/07 07:18

クッション椅子ならVITRAのIMAGIOが最高の椅子だと思う。
デザインがとにかく最高。リクライニングの強度もちょうどいいし、
リクライニングを固定できる機能も便利。
問題はでかすぎることだがな（ｗ

724 ：名無しさん＠１周年：03/01/07 08:24

まさか、毎度のように、
１０万を大きくこえる椅子でしたってオチじゃないよね？
コストパフォーマンスを度外視したら、
そりゃあ、あたりまえのクオリティのものはあるだろうし。

725 ：名無しさん＠１周年：03/01/07 09:51

ＩＭＡＧＯって２０万以上したような・・・。

726 ：名無しさん＠１周年：03/01/07 17:57

ここ見てると10ﾏｿ以下の椅子使ってる奴は全員腰痛持ちのｳﾝｺ椎間板じゃなきゃおかしいという事になるな

727 ：名無しさん＠１周年：03/01/07 21:19

うん　こ

728 ：山崎渉：03/01/07 22:48

（＾＾）

729 ：名無しさん＠１周年：03/01/08 01:13

保全

730 ：名無しさん＠１周年：03/01/08 03:54

腰痛治すだけならイト－キやオカムラの3～4万ので十分。
＋α（快適性、デザイン、リラクックスetc）を求めるのがこのスレ。

731 ：１ ◆P1AWcg9OTs ：03/01/08 05:05

このスレッドでは　８～１６万　の椅子を対象としているつもり。

732 ：名無しさん＠１周年：03/01/08 14:29

すみません。フローリング部屋で重いイスを使っおられる方、いらっしゃいますか?
床の傷対策はどうなさってますか?市販のチェアマットを使えば大丈夫でしょうか?

733 ：名無しさん＠１周年：03/01/08 17:46

内田のコアチェアフルサポートに１票！！！
実に快適、これで十分だと思うよ。

734 ：名無しさん＠１周年：03/01/08 19:44

センサーと比べると安っぽーく感じたんだけど
座り心地はいいの？

735 ：名無しさん＠１周年：03/01/08 22:16

スカイチェアはスレ違いでつか(´･ω･`)

736 ：名無しさん＠１周年：03/01/09 01:21

>>735
オカムラのヤツでしょ？
もうすぐ出るって話だし良いんじゃない？
ま、でもContessaスレの方がレスつくかも。

737 ：名無しさん＠１周年：03/01/09 02:04

身長172cmで
机の高さが70cm（厚みが5cm）
の使ってるんですが肘掛付いてる椅子って引っ掛かりませんか？
用途は勉強、パソコンなんですが、机の幅が広いんで
キーボード打つ場合も肘まで腕が乗るし
勉強するときも腹が机にあたるくらい椅子を奥に入れるんで
あまり肘掛欲しくないんですが
魅かれてる椅子が肘掛ありばかりなんで。

738 ：名無しさん＠１周年：03/01/09 02:18

高さが可変の肘掛なら引っかからないんじゃないの？

739 ：名無しさん＠１周年：03/01/09 02:27

>>737
リープHDの肘は座ったまま
ワンタッチで自由に可変できるので別に必要なときだけ
使用できるから便利だよ。
いらなかったらいつでもはずして付属のキャップをつければ
肘無しになるし。
まあ、肘無しだとかなり安くなるので
最初からリープHDの肘無しを買うという手もありますが
なんだかんだ言っても便利だよ、肘当て。

740 ：739：03/01/09 03:18

>>732
リープHDについていえば、無茶苦茶重いのだが
車輪10個（5*2）もあるので
何もしかなくてもフローリングに傷などつきません。
僕も最初は心配していましたが。
しかし、HDって何キロ何だろう、HPにも書いてないし。
10キロぐらいありそうな気がするのだが気のせいか？

741 ：739：03/01/09 03:27

>>705
少なくとも俺のリープHDは前傾姿勢を固定できないので明らかに書き物向きじゃ
ないかもなぁ。パンフレットにもパソコンを長時間いじる人を
主対象に研究されたと書いてあるし。
チルト機能のあるリープの一番高いやつか
アーロン、ではないでしょうか、やっぱし。
アーロンは長時間もの書きをする人を対象に設計されたと
かなり前のスレで書いてあったような・・・
リープのチルトとアーロンの前傾機能とどちらが性能いいのかは
どちらも持っていないので知りませんが。

742 ：名無しさん＠１周年：03/01/09 03:45

基本的にリープは机に肘をついて使うことは想定してないと思う。
肘を机に置いて作業したいのなら、前傾とまではいかなくても
座面が水平にできる椅子を選んだほうがいいと思うよ。

743 ：742：03/01/09 03:49

ちなみにﾜﾀｼはその罠にはまってセンサーからオカムラの椅子に
換えました（センサーとリープは座面の後傾具合は似てたはず）

744 ：名無しさん＠１周年：03/01/09 04:31

>>738
>>739
>>742
レスありがとうございます。
候補としてリープHD、プリーズ、アーロンが挙がってるんですが
やっぱり一度座って決めたほうがいいのかな？
昨日、大塚家具が休みだったのでコクヨに行ってみたんですが
ここで評判が悪いAGATAがあったので座ってみたらすごい座り心地
がよかったです。
こんな評判悪い椅子でこの座り心地なら上三つはどんなだ！？
ってかんじで楽しみ。
まあ、俺が今使ってる椅子が最悪なんだと思いますが。
座面の長さが35cmしかないし・・・

745 ：名無しさん＠１周年：03/01/09 10:05

>>737
机を変える、という手もあるかも。
しかしイスはどんな安物でも当然のように高さが
変えられるのに机は変えられないのが多いのは
納得いかないねー。

>>744
案外、AGATAがあってるんじゃないの？
当たり前だけど、自分の感覚を一番に
信じた方が良いと思う。

746 ：Agata：03/01/09 14:38

偏差値至上の毒に侵されてやしないか。
リープ、プリーズ、アーロンで比較すれば、
どれかが糞であるはず。
まプリーズかアガタでしゃんしゃんだろ。

747 ：名無しさん＠１周年：03/01/09 15:57

アガタなんてデスクワークに最も不向きだと思われ。
店頭で試座するときはリクライニングに惑わされないようにね。
リクライニングは固定していつも座る姿勢でどれだけ
フィットするか（またはそのように調整可能か）が一番重要。

748 ：名無しさん＠１周年：03/01/09 17:28

コアチェアフルサポートがイイ

749 ：名無しさん＠１周年：03/01/09 17:39

ほぅ
セパレートはダメ？ロッキングはアジャストシンクロじゃないとダメ？

750 ：名無しさん＠１周年：03/01/09 22:48

お前らプリーズに座ったこと無いだろ？

751 ：名無しさん＠１周年：03/01/09 23:31

>>750
だからさ、チビなもんで座面が高いのよ座面が。

752 ： ◆HOfpwE8S8g ：03/01/10 02:23

「プリーズ」はヘッドレストが有って無いに等しいところが罠。
ヘッドレストは側面からみるとわかるよう中空でプラスチッキーな、
チャチな作りだから、パコパコするような感じで、寄っかかって
も首が後ろにいきすぎて、視界が天井のほうにしかいかない。
そのまま楽に映画見たりパソコン画面見たりできるわけじゃない。
ヘッドレスト上げればロックせずスルスルと動くから何かの拍子に
いつのまにかずれてくるような感じだし、ヘッドレスト下げれば、
背面とそれをはさむように引っ込んだヘッドレストの段差が背筋に
当たって邪魔くさいだけだし、「こんなに中途半端なら邪魔になる
だけで、むしろ無いほうがいい」と思うこと間違いなし。飾りと考える
にしては邪魔に思えた。

プリーズのいいところは、クッションの厚みと腰のサポートでしょう。
腰の当たりかたがかなり自分好みで納得いくものだけに、他の欠点
が残念でならないほど。座面奥行き調節もあるし、アーロンやリープ
よりよほど納得のいくような調節が利くから、調節の自由度は高く
感じるはず。クッションの感じも同価格帯のリープＨＤよりよほど
満足でしょう。リープＨＤはペットボトル的な安っぽい生地だから。

753 ： ◆HOfpwE8S8g ：03/01/10 02:24

人によって致命的となるのは、プリーズやリープといったスチール
ケースのような外国製の椅子は、アーロンや日本のワーキング
チェアより、最低座面が２、３センチ高い傾向がある。カタログと実際に
差があるから特に気をつけなければいけない。この僅かな差が、
平均的な日本人には、かなりの明暗を分けるものとなる。身長が
高いほうで体型もいいほうでないと、靴を脱いだとき足がしっかり
地面につかないため、ももの裏に負担がかかり、あぐらをかくように
しか座らなくなる。これは根本的な満足には至っていない兆候。

アーロンもプリーズもリープも座っていたからこそ、ここまで書ける。
こういう不満が出てきちゃうと、１００％満足するわけにはいかなくなり、
より自分に合う椅子を探し求めることになるから、購入は慎重に。
頭の中で理想像を作るのではなく、座ったときの第一印象を大切に
したほうがいい。

754 ：名無しさん＠１周年：03/01/10 02:58

プリーズにした。
アーロンってなんか優しくなかった
リープはあんまり印象に残らなかった
けどリープが一番かっこよかった気がする

755 ： ◆HOfpwE8S8g ：03/01/10 03:06

>>754
>けどリープが一番かっこよかった気がする

これ以外は同感かな。ちなみに自分は、
今はアーロンにもリープにもプリーズにも座っていない。
もう少ししたら自分の中での結論が出ることになると思う。
気が向いたらまた人柱レポートするかもしれない。

756 ：名無しさん＠１周年：03/01/10 03:07

エモーションにした。
座面と背が連動して倒れる椅子に慣れてたから、最初は物足りなかったけど
背の堅さとかランバーの設定を追い込んで━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ ｷﾀｰ!!!っていう
ポイントを見つけた。いかん、快適すぎて仕事にならん

757 ：名無しさん＠１周年：03/01/10 03:08

>>755
今、何に座ってるの？

758 ： ◆HOfpwE8S8g ：03/01/10 03:21

>>757
今は他のワーキングチェアの比較に移っている。
人柱と書いたように、自分にとっての一生ものを決める覚悟で、
実際に一カ月は座って検証しているから。座ったときの
第一印象を大切になんて書いたけど、店頭で座ったくらいでは
どうしても気づけないところもある。
もしかしたら「まだ自分にとって不満のないものは存在しない」
という結論もありえそう。

759 ：名無しさん＠１周年：03/01/10 03:25

コンテッサやスカイあたりは期待大だね

760 ：名無しさん＠１周年：03/01/10 19:37

コンテッサはともかく、スカイは期待。

761 ：名無しさん＠１周年：03/01/10 22:57

スカイは座面の高さが致命的になるかも。
でもユニークな座り心地で、ハマル人には
他のイスは考えられない、ってな個性の
強さがある気がしますた。

婚鉄鎖は以外にフツーって感じ。
アーロンにヘッドレスト付けたコンセプトだと
思ってたけど、感触はアーロンとかなり違うね。
むしろ、レビーノに近いくらい。

両者とも肘掛けは座面と連動して動く点は
好みによると思うけど俺的には・・・かな。

にしても、両方とも発売時期も価格も接近している
ようだけど、オカムラではどういう棲み分けを
狙っているのかな。確かに座ってみればコンセプトの
違いは割に分かりやすいのかもしれないけど。

762 ：名無しさん＠１周年：03/01/11 00:00

オカムラはエルシオ、コンテッサ、エモーション、スカイ
10万クラスに個性的な椅子を４つも揃えてるのは評価できる。
スカイは座ったことないから知らないけど。一番癖がないのは
コンテッサかなぁ。調整範囲も広いし、万人向けぽい。
エルシオは後傾専用て感じ。エモーションは座面が平坦で背もたれが
かなり前傾させられるから、この中で一番デスクワーク向けかな。

763 ：名無しさん＠１周年：03/01/11 00:03

＞レビーノに近い
あれはどうも背もたれが堅すぎる気がするんですが。
メッシュを背に使うってのはやっぱり適材適所だと思うです

764 ：名無しさん＠１周年：03/01/11 03:28

>>742 = >>739さん
>732です。レスありがとうございます。
そうか、車輪の数ということもあるのか…。
実は、センサーチェアを中古で買ってフローリングの床で使ってたら
車輪の形にぼこぼこっとみぞのようなへこみが出来てたんです。
コルクボードをしいてしのいでますが、いつまでもつか。
でかいし重いし、正直ちょっと持て余し気味で困ってます。トホホ。

765 ：名無しさん＠１周年：03/01/11 03:44

センサーの中古は要注意です
・座面の奥の部分は背と座に吊られている構造で、ここがへたりやすい。
・へたると座面前部との間に段差ができて、太ももに圧迫感ありまくり。
・最近主流のゴムコーティング大型キャスターに比べてキャスターが小さいので
フローリングには傷がつく＆カーペット上では椅子の動きが重い

わたしは粗大ゴミに出して他の新品の椅子に買い替えました。。。

766 ：名無しさん＠１周年：03/01/11 14:58

>>762
コンテッサが今月出ると聞きましたが、スカイもそろそろ出る予定なのでしょうか？

767 ：名無しさん＠１周年：03/01/11 19:20

チェアーを替えてから正しい姿勢を維持して作業をするようになった私です。
でもオナラがよく出るようになりましたが何か？

768 ：名無しさん＠１周年：03/01/11 20:57

>767
放屁は正しい姿勢の証し

769 ：名無しさん＠１周年：03/01/12 18:41

現時点で一番欠点が少ない（完成度が高い）のはどれ？
ここ読むとどれ買っても後悔しそうで。。

770 ：名無しさん＠１周年：03/01/12 21:07

用途と体格と好みの問題じゃないの。
その椅子の特徴が短所になるのか
長所になるのかは座る人間の問題。

771 ：名無しさん＠１周年：03/01/14 00:15

アーロンもリープもイプシロンも情報が豊富で非常に助かるんだけど、
キールハウアーのJUNIOR使ってるヒトっていないっスか？
AXISの数カ月前のヤツにのっててデザインに引かれたんだけど、
検索しても、ほとんど情報が無い...
http://www.plus-sd.co.jp/best/keilhauer.htm
↑ここしか取り扱ってないんだろーか？

772 ：名無しさん＠１周年：03/01/14 08:49

いいから消えろ。

773 ：名無しさん＠１周年：03/01/14 21:41

ｵｰｹｲ｡ｵﾚはｺﾝﾃｯｻを買うぜ。

774 ：名無しさん＠１周年：03/01/15 19:19

コンテッサ買いました。（会社で買いました）
すごく快適。
日本にのこんないいイスがあるとは・・・
座はクッションのほうが良いみたい。

775 ：名無しさん＠１周年：03/01/15 22:07

ざーっと読んだけど高いよ。
俺は貧乏だから部屋も狭いし高い椅子も買えないよ。
貧乏だから贅沢は言わないよ。
素晴らしい椅子は求めないよ。
まぁまぁの椅子でいいよ。
1万くらいでお願い。
そんなのはなっから相手にしてないですかこのスレの方々は。

776 ：名無しさん＠１周年：03/01/15 22:22

>775
ヤフオク向き。オークション > 事務、店舗用品 > オフィス家具 > イス
オカムラとかコクヨで検索してみそ。
中古のダイナフィットとかCXとか十分買えるべ。

777 ：名無しさん＠１周年：03/01/15 22:28

>>776
買えます！俺にも買えそうです！
友人が訪れた際には定価を提示して自慢しようかと思います。

778 ：名無しさん＠１周年：03/01/16 00:53

チェア初心者ですが．．．前傾サポートとヘッドレストって
両立しないもんなのですか？

自宅用なんですが，ＰＣに向かってマウスを使うときや，ぼんやり
テレビを見ている時はリクライニングしたいし，一方でペンで文字を
書く時間もそれなりにあるので，

１）ヘッドレストとアジャスタブル肘が付いていて，
２）後傾だけでなく前傾もサポートしている

ものを探しています。

アーロンやオーバルはヘッドレストがないし，
エルシオやアガタは前傾はサポートしていない。

後傾姿勢について色々工夫を凝らしたチェアに，
同時に前傾もサポートして欲しいという要求自体が
やはり無理なんだろうか．．．．

779 ：名無しさん＠１周年：03/01/16 01:33

前傾サポートとヘッドレストは両立もなにも
鬱陶しいだけだと思う。エモーションチェアならできそうだけど。

780 ：名無しさん＠１周年：03/01/16 01:34

8時間座っていると？　というクソ椅子「レビーノチェア」を購入しました。
一日10時間以上座りつづけ、一週間が経過しましたが何か？

781 ：名無しさん＠１周年：03/01/16 01:37

あ、前傾のときにヘッドレスト使うってことじゃないのね。
じゃあ、イプシロンかコンテッサ。

782 ：名無しさん＠１周年：03/01/16 02:59

調子はどうよ？>>780

783 ：名無しさん＠１周年：03/01/16 12:26

自宅用ならエモーションいいよ。
風呂上りにパンツ一丁で腰掛けてもメッシュが冷たくない＆硬くないのがGOOD
座面がフラットで大きめなので、アームを上げればあぐらもかける。
アルデンテな座り心地は好き嫌いが分かれるけどね。

784 ：名無しさん＠１周年：03/01/16 23:11

>>780
イプシロン前傾ないよ。使ってるけどもしかしてオレがやり方知らないだけ？
マニュアル付いてこなかったし、、、

785 ：740：03/01/16 23:13

あれ？レス782まであったのに巻き戻った？

786 ：名無しさん＠１周年：03/01/16 23:56

>784
前傾というか座面がフラットだから、リープとかより前傾は楽かと。
>783
わたしもエモユーザー。ランバーは一番下から2番目で快適♪
でも高さ調整のガスシリンダーのガタが気になるこのごろ。

787 ：名無しさん＠１周年：03/01/17 00:12

>>786
イプシロンとどちらがガタイですかね？

788 ：名無しさん＠１周年：03/01/17 00:31

>>783
> アルデンテな座り心地は好き嫌いが分かれるけどね。

それはなんちゅうか、適度な歯ごたえがるパスタみたいなもんか？

789 ：乏販売員：03/01/17 00:41

プリーズ

すわり心地はなかなか良い。椅子が姿勢にあわせて動くというのがいいらしい。
座面も硬めでいい感じ。デザインはあんまり好きじゃない。というか部屋に置くと結構浮いてしまう。
椅子の比重（インテリア）って大きいから家では使いたくないな。

イプシロン
特に欠点という欠点もないが、調整できる部分が他に比べてちょっと少ない。
体に合えばいいが、会わないと８時間ぶっ通しで座れるかは微妙。
１～２時間おきくらいで休憩を取れば問題はないけどな。
ヘッドレストがいらなければ買う必要なし。

レビーノ

どーもデザインが好きじゃないんだが、一番オフィスチェアっぽい。
長時間作業しても疲れるとも疲れないともいえない感じ。
すわり心地は悪くない。調整できる部分が少ないのが難点かな

アーロンチェア

ランバーサポート（新しいものは知らんが）がすぐダメになる。
接着剤で何度修理したかわからない。ランバーの新しいやつが
入るまで手を出さないほうがいいと思うけどね。せっぱ詰まってんなら別にいいけどさ。

790 ：名無しさん＠１周年：03/01/17 01:00

>>782
> 調子はどうよ？>>780

ボチボチ。

微調整がきかない、パーツがチープなど、細かいところが本当に惜しいけど、
私のような170cm以下のチビ痩せ君には、サイズ的にはちょうどいい。
ヘッドサポート＆可動肘付きで実売6万円台ってこともあって、
バランスのとれているチェアーだと思ひます。
今、知人の鞄屋に頼んで、革張りにチャレンジしています。

791 ：名無しさん＠１周年：03/01/17 14:50

エルシオを買ったはいいけど、二階に上げられない・・・
殺人的な重さだ( p_q)

792 ：791：03/01/17 15:02

やっと二階に上げれた・・・もうだめぽ

793 ：名無しさん＠１周年：03/01/17 17:16

>>783エモユーザーどす。
エモに始めて座るとその柔らかさと頼りなさに驚くはず。調整個所も少ないので“これが
エルシオ（調整個所たっぷり）と同じ価格帯の椅子なのか～！”とマジ思いましたもん。

ところが座りつづけていると、腰を支える感じが絶妙～！ダブルパットのランバー
サポートはかなり幸せ。柔らかさの中に一本芯があると認定。こんなこんなでアルデンテ

でもカッチリした質感が好きな人にはだめだろうなと

>>786 うちのはシリンダーのダストカバーが浮いてくる。弱点？

794 ：名無しさん＠１周年：03/01/17 18:43

アーロンのランバーサポートを新聞くるむヒモで
ぐるぐるしばりまくって
割れるのをふせいでます。
これがすげー効果的。

795 ：名無しさん＠１周年：03/01/17 23:03

>>793
エモーションのヘッドレストは使えますか？
イプシロンのは柔らかいボールのようで、頭を置いても安定しない。

796 ：796：03/01/17 23:07

シリンダーの外側の筒が上がってくるってことかな？
家のもそうだけど特に問題はないし、仕様だと思ってました。
エモーションは確かにリクライニング機構だけ見れば
値段に見合わないかもしれないけど、細かい所までいろいろ
設計者の主張が感じられる個性的な椅子ですね。
・背もたれがしなる（体をひねってもえびぞりをしてもついてくる）
・体重をうしろにかけると全体がやや後傾（硬さ調整可）
・背もたれは文字通り前傾するくらいまで広い範囲で調整が可能

797 ：名無しさん＠１周年：03/01/18 22:33

>>783エモユーザーどす。

エモのヘッドレストを一言で説明すると“中身の詰まったペットボトル”正直硬い
フルリクライニングでDVD見るならイプシロンのふかふか感が気持ちよさそう

ただし作業時にはなかなか優秀。円を描くような独特の調整方法で当てたい場所に
ピンポイントで来る感じ。自分は耳を結ぶラインに設定（ちょい下気味か？）
前傾姿勢時にもヘッドレストが有効だと初めて実感したりして

>>796情報サンクス！そういえば問題は無いですな

798 ：名無しさん＠１周年：03/01/19 02:38

エルシオって重さどれくらい？

799 ：山崎渉：03/01/21 00:07

（＾＾；

800 ：名無しさん＠１周年：03/01/21 16:36

アーロンとエモーションを両方使ってる方いますか？

801 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

802 ：名無しさん＠３周年：03/01/22 18:10

質問上げ
ロータイプのワークチェアって無いでしょうか？
座敷みたいなところで作業してるんですけど、けっこう腰に来るんで…

803 ：名無しさん＠３周年：03/01/22 22:01

アーロンもリープも何の椅子でも、大手企業の総務の人とか友達がいるので
口利きで、40%引き以上で売ってもらいました。国産の椅子は半額以下
特に6-6ﾋﾞﾙや汐留あたりの新築ビル入居の会社の移転担当者に友達が
いないかみんな探すといいよ：：：

804 ：名無しさん＠３周年：03/01/22 23:35

>>803
何だ自慢か？

805 ：名無しさん＠３周年：03/01/23 00:23

>>803
関係者割引なんて、ほんと自慢話でしかないなおい

806 ：名無しさん＠３周年：03/01/23 01:20

>>800
アーロンとエモーションほど座り心地の異なるチェアを同時に
使っている人はほとんどいないのでは？

807 ：名無しさん＠３周年：03/01/23 01:23

>>797
エモーションの評価は半年以上使用してからのほうがいいと思うね。
半年使うと、ガタが来たり軋むようになるような気がする・・・

808 ：名無しさん＠３周年：03/01/23 02:12

つくりは値段に見合わないと思う。ただ座り心地は本当にイイ！
神経質な人はモダスでも買っとけばいいんじゃない？

809 ：名無しさん＠３周年：03/01/23 07:34

なぜそこでモダスか。

810 ：名無しさん＠３周年：03/01/23 17:03

>>797エモユーザーどす。
>>807
確かに半年後ぐらいに下から音が！で、覗き込んで調べた所、露出しているスプリング
のうち、下側の小さい方とそれを受ける円筒形の金具が角度がつくと擦れて音がすると
判明（解りにくくてスマヌ）
グリスアップしたらとりあえずまた静かになったよ。

ここの部品は惜しいよね。車のサスペンションみたいな構造になっていれば、油切れで
音がする事も無いのに
ちなみにうちのはガタに関しては大丈～夫。

811 ：808：03/01/23 17:24

やっぱり下のスプリング、あれが一番騒音源だよね
うちのは擦れる音じゃなくて座面を故意に揺らした時の
コツコツって音が気になったから、スプリング筒とワッシャーに
ミシン油をさして対処。機構がむき出しになってる分
メンテは楽。今は問題なし。

812 ：名無しさん＠３周年：03/01/23 21:00

プリーズ買ったんだけど
椅子に座るって人間の生活の中で重要な部分なんだと再認識した。
今まで座ってた椅子は長時間座ってるとお尻の神経麻痺して
正座の後みたいになってたし椅子の上であぐらかいたり、正座してみたり・・・

椅子変えてから体調良くなった。
お前ら、10万出してでもいい椅子カット毛！！

813 ：名無しさん＠３周年：03/01/24 00:06

>>803
それ、洒落にならん話だよ。おまいは知ってると思うが。
各社ともシェア争いがすごいから価格なんてひどんもんだ。
結果、六六や汐留等の商戦はどこも失敗だって言ってる。

814 ：名無しさん＠３周年：03/01/24 01:58

オカムラは、コンテッサ発売後もエモーションを販売し続けるだろうか

815 ：名無しさん＠３周年：03/01/24 07:00

両方買うよ

816 ：名無しさん＠３周年：03/01/24 16:22

テンピュールはどうでしょうか？

私は、大きくリクライニングさせて休むときのことを優先したいので、
リクライニング量の大きそうなイプシロンを考えていたのですが、枕が丸くて不安定とのこと。

http://www.tempur-japan.co.jp/t_goods/chair/chair001.html
グラールエグゼクティブは高すぎるし、シンクロン７も相当高いのが難点ですけど。

817 ：名無しさん＠３周年：03/01/24 16:49

新宿のハンズにあったと思う。
確かにフィット感は抜群。感動モノ。ただ、リクライニングは
休むためじゃなくて背伸び用って感じだった。

818 ：名無しさん＠３周年：03/01/24 16:49

新製品の宣伝ごくろうさまです
機能のわりに高くて誰も買わないだろうけど

819 ：名無しさん＠３周年：03/01/24 18:23

>>816

そんな君にはこれしか無いんじゃないでSkye？
http://www.konig-neurath.nl/prod/set_prod.html

最大後傾範囲４７度の笑っちゃうリクライニング量。どう考えても足が浮くね、これ。
ちなみに２５３７と型番で呼ぶのが今年の流行らしいぞ（←この部分事実誤認有り）

820 ：名無しさん＠３周年：03/01/24 18:33

ごめん。上のURLだけじゃ分りにくいな。
左に出るStoelenをクリックして、Skyeを探してちょ～だい。
当然フットレスト無しもあるよ。

821 ：名無しさん＠３周年：03/01/24 19:11

>>3にガイドすればいいだけなような＜Skye

822 ：名無しさん＠３周年：03/01/24 19:36

家族一緒になりなさい
家族一緒に成り始めている
　　　　　　　　　　　林　メリイ

823 ：名無しさん＠３周年：03/01/25 06:46

http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=2301585564&category=25328
テンピュール

824 ：名無しさん＠３周年：03/01/25 10:38

こんなのはどうなんでしょ？
http://www.interstuhl.de/en/produkte/alphabetisch_intros.htm#

825 ：名無しさん＠３周年：03/01/25 12:40

こっちはどうなんでしょ？
http://www.cs-w.com/~cinemax/photo_20/1990.jpg

826 ：名無しさん＠３周年：03/01/25 13:32

http://www.xantos-derstuhl.de/
モダスに似てる

827 ：名無しさん＠３周年：03/01/25 13:38

>825
それは高いよ
http://store.yahoo.co.jp/yamagiwa/934ej5t130.html

828 ：名無しさん＠３周年：03/01/25 13:46

>>827
この映画のポスター格好いいなと思ってたけど、こんな奇抜なイスだったのね。
なんかショックだ．．．

829 ：名無しさん＠３周年：03/01/25 19:14

これがイプシロンだっけ？
http://www10.vis.ne.jp/~a-priori/newmac/imgbrd/img-box/img20030107002939.jpg

830 ：名無しさん＠３周年：03/01/25 19:20

HHstyleの真似かい

831 ：名無しさん＠３周年：03/01/26 07:28

http://www.officekikaku.co.jp/new/item.php?series=OCE-5
↑これってinterstuhlでしょ？
これどうなの？かっこいいね。

832 ：816：03/01/26 12:50

>>816 です。
みなさんありがとうございました。

833 ：名無しさん＠３周年：03/01/28 14:36

>>831
そりゃ国内のどっかのメーカーのでしょ

834 ：エモユーザー：03/01/29 22:20

>>803 >>813 買う方にとっては、価格崩壊はありがたいけど個人で買うとなかなか
安く買えない。多く買った会社の人、ヤフオクで横流ししてくれない！！

835 ：名無しさん＠３周年：03/01/30 00:39

メダに惚れたのですが、日本だと黒かグレーしか取扱いがないのでしょうか？

836 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 00:57

そういやさコンテッサのCM見た香具師いる？
見たら欲しくなったよ。

837 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 01:53

>>836
ＴＶでやってた？
新幹線内のモニタでは流すようだけど。

838 ：名無しさん＠３周年：03/02/01 14:01

テレビでやってるよ。
ねぇちゃんがきれい。

839 ：名無しさん＠３周年：03/02/02 01:38

こわ(ry

アーロンは、ふわふわしすぎて好かない
プリーズは、悪くないけど、積極的に欲しくも無い
リープは、あまり印象に残ってない
エルシオとコンテッサに座ってみないことには
結論が出せにゃー。

椅子の背もたれが折れて針金で支えてるから
そう遠くないうちに欲しいなあ。

840 ：名無しさん＠３周年：03/02/02 17:23

オカムラってメダも扱ってたのね。。それならイプシロンも扱えばいいのに

841 ：名無しさん＠３周年：03/02/03 10:46

>>840
わしもそ～思う

842 ：名無しさん＠３周年：03/02/03 15:16

>>839
エルシオはウチでも使っているけど、通常のデスクワークを考えているなら
あまりオススメはしない。
使用している部品のクオリティはさすがに最高グレードで、耐久性の点なら
外国の製品を上回っているのは確か。
（ショールームへ行く機会があるなら一度持ち上げて重量比べをしてみては？）

ただこいつのコンセプトはあくまでもリクライニングした姿勢での作業なので、
普通に前傾に近いような姿勢でのデスクワークだと機能的には本当に
タダのイスになってしまう。
オカムラが専用のフットレストやらテーブルとかを出しているのも、まさに
そこから来ている。
こいつの魅力を引き出す為には最低限フットレストはセットで考えた方が良い。
当然テーブルの仕様もそれに合わせる必要がある。

843 ：名無しさん＠３周年：03/02/03 16:57

漏れ179cm、136kgのデブなんだけど、この規格にあう椅子ある？
アーロンとプリーズは座ってみたんだけど何か合わなくて。こわれそうだし・・

844 ：名無しさん＠３周年：03/02/03 18:10

俺に言えることはデブは地べたにでも座ってろってことだ。

845 ：名無しさん＠３周年：03/02/03 18:22

>>843
規格ってのはな、製品にあるのであってデブにあるわけじゃないんだ。
JDSかよ。

846 ：名無しさん＠３周年：03/02/03 18:29

リープの通常版なら良さそうだ。軋んでも知らんけど

847 ：名無しさん＠３周年：03/02/03 19:17

椅子買う物欲よりも、その食欲なんとかしてくれYO!

848 ：名無しさん＠３周年：03/02/03 19:23

（　´Д｀）/＜先生!こんなのありました。
http://saitama.gasuki.com/wara/

849 ：名無しさん＠３周年：03/02/03 19:34

えらい言われようでﾜﾗﾀ

850 ：名無しさん＠３周年：03/02/03 22:26

デブは環境破壊
デブに人権なし　デブは椅子に座る資格なし
デブに興味はない　さっさと消えろ

851 ：名無しさん＠３周年：03/02/03 22:53

????????
??????????????????
????????????YO!

852 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 00:36

>>840
ヴィトラはインターオフィスだから無理でつ。

853 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 00:50

メダは何なの？

854 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 13:22

輸入物の販売権利って面白いね。明日来るから貰ったオカムラのカタログ見てたら
メダ以外にもジロフレの64や44もやっているんだね。本気で売りたい様子は無いけど。

855 ：名無しさん＠３周年：03/02/06 00:12

リープの前傾と座前縁部チルト機構は別で、
座前縁部チルト機構がないHDでも前傾はできるってことでいいんでしょうか。
それと、>>741さんの
＞リープHDは前傾姿勢を固定できない
っていうのは…なんだか混乱してきたｗ

856 ：741 ◆fmflTVbH9w ：03/02/06 19:39

実はHDは前傾できないわけでなく、
リープのチルト機構の無いやつや
HDは体重を前にかけると、多少前に沈み
自然に前傾になります。
座前縁部チルト機構のある高級なリープは
前傾を固定する事ができるのだけど、
僕のHDみたいなのは、固定はできないし
でも角度も浅いので、一瞬前傾をとるぐらいならいいのだけど
書き物などでずっと前傾をし続けるなら固定できるタイプのほうが
いいと思います。

857 ：855：03/02/07 00:10

>>856
サンクス。
リープのが座前縁部チルト、HDのが同フレキシブルですね。
通販サイトじゃなくて最初から素直に公式サイト見れば良かったw
ということでリープに傾いたかと思いきや、HDの肘着脱も良さそうだなと思ったり。
リープスレじゃないのでsage

858 ：741 ◆fmflTVbH9w ：03/02/07 01:38

リープオンライン見ていたら
http://www.leap-online.jp/news/nextsoho.html
ワーキングチェアの展示会があるらしい。
リープHDをはじめアーロンやらエモーションやらエルシオやらが
一同に会しているらしいので、椅子マニアどもは行くと良いのでは。

859 ：名無しさん＠３周年：03/02/07 04:18

リープHDに座ってます。最近椅子のどこからか（多分キャスター）カチャカチャ音がするんですよ！
しかもたまにキャスター一つが地面から少しだけ浮いてるっぽいんですよ～（座ってる状態でキャスターが動く）。
同じような症状の方いません？

860 ：名無しさん＠３周年：03/02/09 23:08

>>859
俺はしないよ。
保証の対象だろうし修理してもらったら。

861 ：名無しさん＠３周年：03/02/13 23:03

skye chairってまだ国内で発売されてないの？

862 ：名無しさん＠３周年：03/02/14 00:27

どうでもいいよそんなチェア

863 ：名無しさん＠３周年：03/02/14 02:42

うちのオフィスで１年以上使っていて、全く軋みがないのはモダスだけだ。
アーロン、プリーズ、イプシロンはギシギシ鳴っている。

864 ：名無しさん＠３周年：03/02/15 04:18

パソコンユーザーにも「エコノミークラス症候群」の危険性
http://news.goo.ne.jp/news/wired/it/20030214/20030214i02.html
2003年02月14日(金)

コンピューター・ユーザーがあまりに長い時間一定の姿勢で座っていると、
血栓に苦しむことになるというのだ。研究者たちによると、この疾患は
本質的に「エコノミークラス症候群」と同じなので、同じ教訓が当てはまる
――手足を動かさないでいると、深部静脈血栓症を患う危険性がある。

ニュージーランドの研究者たちが『電子血栓症』(eThrombosis)と命名した
最初の症例では、18時間もコンピューターの前に座っていた32歳の男性に
巨大な血栓が生じ、それが原因で意識を失っている。研究者たちが確認
できた血栓の唯一の原因は、コンピューターの前に長時間動かずに座る
というこの男性の生活習慣だった。

飛行機の乗客と同じように、コンピューター・ユーザーは、
座ったままで足の運動を行ない、水分を十分に取り、
可能であれば立ち上がって歩き回るべきだ。

865 ：名無しさん＠３周年：03/02/15 07:52

>>864
日本製のこぢんまりしたOAチェアよりも、欧米のゆったりしたワーキングチェアの
ほうが健康に良いということやね。

欧米のチェアでも、テンピュールやフリーダムチェアは問題やな。

866 ：名無しさん＠３周年：03/02/15 14:03

>>865
そんなこと書いてないぞ。読解力なしだな。

867 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 19:57

週末に新宿OZONEへ行ってきました。
イプシロン（ゲルタイプ）、エモーション（ヘッドレストなし）、
エルシオ（ヘッドレストあり）、レビーノ（ヘッドレストあり）、
リープ、AGATA、アーロンが展示されていました。

オカムラはコンテッサ売る気あんのか？
OZONE３階のエントランスが各社に割り振られた展示ブースに
なっていてオカムラのブースにはエモーション・・なぜに？
５階にもエモーションも置いてあるのに。

868 ：名無しさん＠３周年：03/02/18 22:33

プロテジェつかってる人いませんかー？
座れるとこないかな？

869 ：名無しさん＠３周年：03/02/18 22:40

ヤフオクで安く出てるからとりあえず買ってみれば？

870 ：モミモミ：03/02/19 01:20

>>864
もしかしてマッサージチェア最強か？（ｗ

871 ：名無しさん＠３周年：03/02/19 01:31

>>866
ゆったりしたチェアなら、座ったまま身体を動かすことできるやないか。
小さいOAチェアなら無理やろ。

872 ：名無しさん＠３周年：03/02/19 19:12

こじつけすんな。

873 ：名無しさん＠３周年：03/02/22 00:11

「高校教師」で藤木直人が自分のデスクに向かったときの椅子って、アーロン？

874 ：名無しさん＠３周年：03/02/22 00:18

【最新情報追加】☆^～^★
http://sagatoku.fc2web.com/
あなたの探し物こちらで見つかります

875 ：--：03/02/22 00:49

http://www3.to/12345678

876 ：名無しさん＠３周年：03/02/23 00:58

神戸の大塚にコンテッサ入ってたよ。
漏れは、個人的にはアーロン、リープ、プリーズのどれよりも好き。
すわり心地がどうかは、素人なんでよくわからん。

877 ：名無しさん＠３周年：03/02/23 03:13

コンテッサ、アーロンよりも高いけどどこが最安値？？

878 ：名無しさん＠３周年：03/02/23 12:44

>>876

大塚入荷告知　＋　信仰告白　＋　具体的評価無　＝　宣伝

宣伝員は消えろ

879 ：名無しさん＠３周年：03/02/23 20:51

>>870
たしかにそれいえてるかも（ｗ
今でも電動のものはあるけど、あくまで調節に限られるからね。
将来的に血栓対策の意味で、どっかが出してきたりして。

880 ：名無しさん＠３周年：03/02/24 00:28

今日別の用事で行って驚いたんだが、銀座伊東屋に
アーロン、リープ、プリーズ、アガタ、コンテッサ(ヘッドレスト付)、テンピュール+BOOTHの椅子
があった。適当に机もあるからいいかも。ただしアーロンは壊れている様子だった。

881 ：名無しさん＠３周年：03/02/24 02:10

Alumi Bucket Chair
http://shopping.yamagiwa.co.jp/furniture/soho_chair/booth/996B-XBZC1.html

これってどうなの？
いままで出てきてないんじゃない？

882 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

883 ：880：03/02/24 02:58

>>881
まさにそれが伊東屋にもありました。

884 ：名無しさん＠３周年：03/02/24 03:56

>881
実はｶﾞｲｼｭﾂです
ワーキングチェアとしては機能的に最低の部類

885 ：名無しさん＠３周年：03/02/24 11:25

せめてどのへんに既出したか教えてほしい・・・
過去ログ読んだけど、見逃してるのかなあ

機能的にはワーキングチェアというより
リクライニングチェアなのかな。

886 ：名無しさん＠３周年：03/02/24 11:55

>>879
おおーそれいいかも！
電動というとレカロくらいしかなかったからね。
松下あたりが本格的に乗り出してきたら結構おもしろいかも。

887 ：名無しさん＠３周年：03/02/24 15:36

>>885
>>881の椅子はすごく座りにくいよ。
アルミのキャストで出来てるのをうりにしてるみたいだけど、
昔ながらの背座角度固定ロッキングで見た目とは違って古臭い座り心地。

アルミでできたシェル部分に柔軟性は皆無なため背もたれ時の違和感がひどい。
背座角度固定ならジロフレックス３３のほうが座り心地がよいと思いました。

見た目もせっかくのアルミ無垢材なのに、大きめのメタリックフレークを使った塗装のおかげで安いデジカメのような雰囲気。
しかもふんだんにアルミを使ってるからすげー重たい。
＞アルミダイキャストでつくられた本体は一体成形ならではの立体フォルム。
とあるけど、どこから見ても抜け勾配のキャスト丸出しのフォルムだと思った。

888 ：名無しさん＠３周年：03/02/24 16:55

ヘッドレストって必要かなあ？

ヘッドレスト付きのイスが欲しくて買ったはいいけど、せまい部屋の中ではかなりの圧迫感。
リクライニングで休憩することもめったにないし、ローバックの方がベターかな、と。
ローバックのものに買いかえたいです…。

889 ：名無しさん＠３周年：03/02/24 18:00

>>888
実際に何らかの作業をしている時にはまずヘッドレストに頭がつくことは無いよね。
休憩でリクライニングさせる時でも後頭部を部分的に支えることしかできないから、
逆に首とか肩が疲れてしまうし。

いまやまくらでさえその辺りを考慮したものが増えてきている時代なんだし、
高機能を謳うんなら、そろそろ首周りのサポートも考えて欲しいね。

890 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 12:32

>>886、>>889
激しく胴衣！
前に誰かが書いていたライブネックサポートシステムと松下の枕で採用されているエアーの調整技術を
組み合わせれば最高のワーキングチェアができそうな予感。
座面と背面を多数のエアーバッグで細かく分割して、それぞれにかかる負荷を常時モニタリングしながら
適圧をコントロールするって感じで、もちろん血栓対策も考慮したパターンで。
さらに太ももの部分もマッサージ機能をつけて血が足の方に溜まり難くするようにする。
これで30万円位なら絶対に買うんだがなぁ。

891 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 21:00

パソコンのディスプレイ見るとき、ヘッドレストが重宝してますがなにか？

892 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 21:07

>>891
891さんの使っている椅子はなんですか？
エルシオを試座したところ、後傾姿勢でパソコンを使うときに非常にヘッドレストが快適だと思いました。
他にも、後傾姿勢の作業時に威力を発揮するヘッドレストつきの椅子が知りたいです。

893 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 21:48

プリーズ使ってるけど、ヘッドレストに頭のっけることはあまりない。
リクライニング時のみ。
でも肩、背中、全体をカバーしてくれるハイバックがないと疲れるよ。

894 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 21:58

>>889
>逆に首とか肩が疲れてしまうし。

それは、ヘッドレストが小さいイプシロンやエモーションの場合だと思うよ。
エルシオやアガタのようなヘッドレストなら快適だよ。

895 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 23:06

休息をとる意味での後傾リクライニング時の快適なヘッドレストの位置と
作業時でのヘッドレストの位置とは厳密に分けて考えた方が良いと思う。
休憩時は頭をヘッドレストにあずけて視線が上向きになるため、通常の
ヘッドレストがサポートする範囲でOKである。これがエルシオやアガタ
等のハイバックタイプのヘッドレスト。
一方後傾姿勢と作業を両立させたい場合は、視線がモニターに向かうため
極端にヘッドレストの位置が前方に調整できなければならない。
そういう意味ではヘッドレストの調整範囲の大きくとれる、イプシロンや
エモーション、コンテッサ等の方が実は快適であると言える。
…って死んだうちのじいちゃんが言ってたYO!

896 ：889：03/02/25 23:35

>>894
ウチで使ってるのエルシオなんだけど…

897 ：名無しさん＠３周年：03/02/25 23:38

イプシロン、エモーション、レビーノ、コンテッサは
前に出るようになっているね。
エルシオやプリーズは後傾オンリーといった感じ

898 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 14:18

>>894はそれらのイスを実際には持ってないと見た

899 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 14:55

>>895
エルシオもアガタもヘッドレストの調整範囲はイプシロン、エモーション、コンテッサなんかと
そう変わらないよ。

900 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 18:18

でもね、作業に熱中してくると、どうしても首が前にいっちゃうんだよね。
ヘッドレストに頭をあずけたまま作業できる姿勢の訓練が必要かもしれん。

901 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 18:24

>>899
あんた本気でそう思ってるの？
おめでたいね。
成仏してね。

902 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 18:54

評判がよくないけど、HumanscaleのFreedamChairは、後傾時にヘッドレストが前に傾いてくれるので
ヘッドレストに頭を預けていても視線が一定に保てるので快適ですね。

ちょうどこんな感じ
http://www.rakuten.co.jp/communication/img1036203967.jpeg

エモーション、イプシロン、コンテッサなどは後傾時にヘッドレストが前に傾いてくれるタイプですか？
近くに置いてある所が無いので教えてください。よろしくお願いします。

903 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 19:03

>>902
http://ueyabu.gr.jp/levino/levino00091.jpg
エモーションもこんな感じだよ。
これはレビーノだけど。

904 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 19:40

>>901
・・・店逝って見せてもらえよ

905 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 19:48

>>895
うちエルシオだけどヘッドレスト結構前に倒れるよ。
カタログとかじゃわかんないと思うけど。

906 ：社用ユーザー：03/02/26 20:17

>>895
エルシオはリクライニングした時に上向きの視線のみを想定してはいないのでお間違いの無きように。
これは休息のためだけではなく、あくまでも仕事を行う上でのリクライニング姿勢を想定しているため、
当然ヘッドレストもそれに合わせて前にせりだす事が可能となっています。

907 ：名無しさん＠３周年：03/02/26 20:48

自宅でフリーダム使ってるけど長時間の作業だとやっぱり首とか肩は疲れるね。
このあたりのサポートはぜひ検討してもらいたいところ。

908 ：名無しさん＠３周年：03/02/27 00:52

まくらでさえ首のサポートを
重視してきている時代だからな。
10万円超えるようなイスで、
今までサポートしているのが
無かったのが不思議なくらいだよ。

909 ：名無しさん＠３周年：03/02/27 10:32

>>895
エモーションのヘッドレストが調整範囲が大きいって！？
冗談じゃないよ、俺買って後悔してるってのによ。
…どうせ俺は負け組みサ！

910 ：名無しさん＠３周年：03/02/27 11:29

本当に知らないのか単なる荒らしなのかわかんない人がいるけど、
ヘッドレスト付きのほとんどのモデルは支点が肩より下の背面の後ろにあって、
調整のメカニズム的なものはほとんど同一と言っても良いもので、調整範囲も
さほど変わるものでは無い。
（ただしエモーションは偏心している枕の部分を回転させるという調整方法で、
　調整範囲も狭い）

>>902
それらの椅子でヘッドレストが後傾時に連動するものは無いです。
そういった機構を望んでいるのであれば、やはりフリーダムあたり位でしょうね。

911 ：910：03/02/27 11:37

追記
アガタは支点が背面の上部の方にあり、こちらも可動範囲は狭いです。

912 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

913 ：名無しさん＠３周年：03/02/27 16:08

今日コンテッサ座ってきました。
革クッションタイプでしたが座り心地はなかなか良好。
リクライニングが実に快適。ヘッドレストはやはり添え物感が否めず。

で、結局アーロンに決めました。
普通に作業する姿勢ではやはりアーロンが一番でした。

914 ：名無しさん＠３周年：03/02/28 00:51

あまりにもあからさまな宣伝が横行していてどうしようもないなここは

915 ：名無しさん＠３周年：03/03/01 13:24

レビーノがヘッドレストも付いていて動かせて（自動追随はしませんが）
後傾姿勢での仕事を考えて作られていて良さそうですね。
７万円台で買えるようですし。
今使っている椅子が安そうなオフィスチェアで
反発が強くリクライニングが使えないレベルで腰も痛いので
良さそうなのに憧れます。

916 ：名無しさん＠３周年：03/03/05 19:55

みんな本当にあの20万近くする椅子を買ってるの?
私も、この間、さんざん座ってきましたが、
一番良かったのは、某社のエグゼクティブでした。
でも、これは割り引いても20万近くするし、イメージ的にも
自宅におくには高級すぎる。
あー論タイプの跳ね返りもすきではない。
リクライニングの柔らかいものが好き。

917 ：名無しさん＠３周年：03/03/05 21:17

アイコ製のメッシュで作られたプレジデントチェアを
使ってる人いる？

918 ：名無しさん＠３周年：03/03/09 16:34

エモーションの専用スレってないもんですかね。
最近はコンテッサに押され気味だけど、一癖あって
おもしろい椅子だと思います。
どなたかスレを立ててください。お願いします。

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前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）

921 ：名無しさん＠３周年：03/03/12 05:50

リープの背もたれが後傾するとシートが前方に移動する機能がかなり気に入った
のですが、他のチェアーで似たような機能が付いているのってありますか？
このままではデザインあまり気に入ってないのにリープを買ってしまいそうです・・・。

922 ：名無しさん＠３周年：03/03/12 13:40

>>921
http://www.shibafurniture.com/oa/motion1.htm
ちょっとジャンルが違うけど・・・

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b34382472
これと同じタイプのダイナフィットを使っていますが、こいつも後傾時に座面が前に出ますよ。

ただし、両方とも古めかしい感じがぬぐえませんが・・・

923 ：名無しさん＠３周年：03/03/12 18:42

フカフカでホッカホカなのないんですか？フカフカな椅子が好きなんですけど

924 ：名無しさん＠３周年：03/03/12 19:06

モーションは座ったことあるけど、リクライニングしないときは
フィットしすぎなくらいで、リクライニングすると下半分が背から
離れてしまってイマイチだった気が。機構的には当然リープのほうが
はるかに上ですね。ダイナフィットはIIじゃなくて初代のを使ってた
ことがあるけど、デザインに難があるような。。リープのほうがマシ
Figuraのパクリみたいな椅子もあったと思うけど、
座ったことないからよく分からん

925 ：921：03/03/12 22:37

レスありがとう御座います。
モーションチェアー、ダイナフィットチェアーともは20マソオーバーですか。。。
うううっ、かなり予算オーバーかも。
しかしダイナフィットチェアーはゴツくて格好いいですね。
今度大塚のショールームに行こうとおもうのですが　あったら座ってみようと
思います。

926 ：山崎渉：03/03/13 11:41

（＾＾）

927 ：名無しさん＠３周年：03/03/14 06:36

アーロンだのリープだのまだそんな糞イスすわってんのかよ。
国産でもっといいの出てるのに、なんで気づかないのよ、おめぇら。
↓ＰＣワーカー専門、マジ最強。
http://ruffnex.oc.to/ipusiron/upload/4669.jpg

928 ：名無しさん＠３周年：03/03/14 21:36

大阪でレビーノチェアを試せるところ知りませんか？
イトーキのショールームは日曜休みだし。

ここのレスにのったチェアは大体試しましたが
あとは、レビーノだけということで、

929 ：名無しさん＠３周年：03/03/14 22:38

http://www.americanergonomics.com/ergomax/intro/health.htm
こいつがほしいんですけど、日本でおいてあるところありますか？

930 ：出会い系ビジネス他所とは違います：03/03/14 22:45

http://asamade.net/web/

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931 ：名無しさん＠３周年：03/03/15 00:33

>>929
うをー、激しく気に入った。欲しい。。。

932 ：927：03/03/15 15:57

えー誰もつっこんでくれないんだけど・・・
ヤフオクでセンサーチェア新古品１万５千でおとしますた。
来週には来るはず。楽しみ。腰痛から解放されることを期待。
てか俺も>>929興味あり。
アメリカから直接通販で取り寄せてレビューしてくれる人柱君きぼん。

933 ：名無しさん＠３周年：03/03/15 17:30

前傾姿勢の絵にﾜﾛﾀ

934 ：名無しさん＠３周年：03/03/16 07:34

椅子よっこ向き・・・ｗ

935 ：名無しさん＠３周年：03/03/19 08:11

http://www.tempur-japan.co.jp/t_goods/chair/chair001.html
これってどう？
テンピュールとかドイツとか言われるとクラッとくるんだけど。

936 ：名無しさん＠３周年：03/03/19 09:26

ニッセンのこの辺りのイス買った人いる？
http://www.nissen.co.jp/c_item/2003spr/sho_index/fu_03_2.htm

すっごい安いんだけど、特に低反発のイスなんて送料込みで1万弱。
ホントに疲れないんならこれでもいいんだけど…

937 ：名無しさん＠３周年：03/03/20 01:35

自分が気になってるのはコレ。
低反発のってどうなんだろう。
使ってる人がいたら教えて欲しい。。。

ttp://www.netvalley.co.jp/chair/tj-46392a.html

938 ：935：03/03/20 04:40

>>937
低反発は蒸れそう。
テンピュールの奴なら背中から熱逃げそうで良さげ。

939 ：935：03/03/20 04:42

http://www.netvalley.co.jp/chair/tj-55532a.html
これなら蒸れないかな。

940 ：名無しさん＠３周年：03/03/20 10:21

背もたれに低反発がいいとは限らんよ。特に腰痛の人。
サポートなしで、腰が湾曲してしまう可能性がある。

941 ：名無しさん＠３周年：03/03/20 11:44

小柄で一般的な大人用椅子がどうしても体に合わず
子供用の学習チェアで仕事してるんですが
こんな自分にも合うワーキングチェアってあるのでしょうか。
小柄な方はどうされてますか。
場違いでしたらスルーお願いします。

942 ：名無しさん＠３周年：03/03/20 13:29

アーロンのAでもでかいの？

943 ：名無しさん＠３周年：03/03/20 23:42

>>942
はい…チビ女で、足がどうにも短くて…
足置が無いとどうにもならんのです。

944 ：名無しさん＠３周年：03/03/21 01:17

>>943
高さ調整すりゃたいていの椅子は大丈夫だと思うんだが。
ｺﾋﾞﾄ？

945 ：名無しさん＠３周年：03/03/21 07:17

>>944
http://www.apple.co.jp/hardware/ads/powerbooks.html

たぶんここの左側の人ぐらいの身長ではないかと。

946 ：名無しさん＠３周年：03/03/21 10:22

>>944-945
いえ小人症ほどではないんですが
椅子を一番低くすると机との高さの兼ね合いもあり。
（しかしアーロンAを一番低くした座高40cmでもちょっとつらく
座の奥行も調節できないと辛いです）
もっと牛乳飲んでおけば良かったです。
妙な話題で失敬しました。レスありがとうございました。

947 ：名無しさん＠３周年：03/03/21 14:05

>>938
＞背中から熱逃げそうで良さげ
それは、大きな間違い。

あの背もたれは、もたれると、
背中を包み込むように動き、密着してくるので
熱が逃げないという点において右に出るものがない、
と言っても過言じゃないくらい
ただし、座り心地もすばらしい

と言うのが俺の感想、
といっても俺が使っているのは935のリンク先にある
シンクロン７というのにそっくりな形の韓国製の
「DUOBACK CHAIR」と呼ばれるやつなんだけど
テンピュールのにも店で何度も座りたおしたよ

「10万円以下のチェアにも一寸の魂」のスレの５７９に
こないだデュオバックの椅子のこと書き込んだから参考になるかもよ

948 ：名無しさん＠３周年：03/03/21 16:56

>>946
高さ変えられる机があればいいんだな。
学習机でよくある。
俺もほすい。

949 ：名無しさん＠３周年：03/03/22 02:44

>>946
woody designの机、上下昇降機能のついた脚を選択できるからいいと思うよ
天板の高さを通常70cmから2cmﾋﾟｯﾁで上下＋－10cm調節可能（60～80cm〉

http://store.yahoo.co.jp/woodydesign/oriji-d-s-midle.html

950 ：名無しさん＠３周年：03/03/23 02:29

僕は小学生の頃からずっと同じ椅子に座ってて最近の椅子の事は
よく分からないのですが、背もたれの高さはどのくらいが一番楽なんでしょう？

951 ：名無しさん＠３周年：03/03/23 03:25

>>950
人間工学椅子
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E4%BA%BA%E9%96%93%E5%B7%A5%E5%AD%A6+%E6%A4%85%E5%AD%90

http://www.wantashi.com/interior/page11.html
背もたれの高さは書いて無いな。
○椅子：椅子の座面には体重の約85%の重さがかかる。
自然な状態のときの背骨のS形カーブは40mm～60mm

952 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 23:50

さすがに話題が尽きたか？

953 ：名無しさん＠３周年：03/03/25 23:52

結局、アーロン vs リープ vs プリーズで競争していた頃が、
ワーキングチェア流行のピークだったんだな。

954 ：名無しさん＠３周年：03/03/26 00:28

体系は個人差あるんだから好みもそれぞれ。
メーカーはデブチビに合わせて作ってるわけじゃねえしな。

955 ：名無しさん＠３周年：03/03/26 00:41

結局どれが一番なのですか？

956 ：名無しさん＠３周年：03/03/26 01:38

一番ってのは存在しない、ってのが結論。

957 ：名無しさん＠３周年：03/03/26 01:55

スレが、なかなか進まなくなった理由は、はっきりしてると思う
ひとつはこの家具板じたいの過疎化
もともと人が少なかったけど、一時、専用ブラウザでなければ閲覧も書き込みできなくなってたせいで、
ますます過疎化が進んだこと

もうひとつは、ワーキングチェアのスレが分かれすぎたこと
もめようが、荒れようが、人が一箇所に集まることこそが活性化につながる
２chがここまで大きくなった理由を考えれば明らかなこと

高機能なワーキングチェア市場自体の勢いと
ここの椅子スレの勢いは必ずしもシンクロしていない
というか高機能なチェアを求めている時代の流れは加速しこそすれ
そうたやすく衰えるとは思えない

958 ：名無しさん＠３周年：03/03/26 13:24

ネタ切れというよりは、メジャーな椅子は過去ログ読めば大体のイメージが掴める
くらいレビューは出揃ってるから、購入相談のカキコもないんだろうね

マイナーな椅子のレビューが増えてくれると嬉しいんだけど

959 ：名無しさん＠３周年：03/03/26 13:58

じゃあ，まだ報告無いskyeのマンセー話でも．
skye(皮+フットレストで20ﾏｿ)が来てしばらく経つ．

漏れは身長175cmなんだけど，座面は一番低くして丁度いいぐらい．
ショウルームで座る時は靴履いてるから，
室内で靴脱いで座る用途なら靴底の差を考えたほうがいいよ．
身長(というか膝から下の長さ)によっては無理があるかも．
日本市場向けとしてはこれは何とかしたほうがいいと思う．

PC作業なのでヘッドレスト常用．
ヘッドレストの調整範囲が広いので向きたい方に視線を持っていける．
背のリクライニングが任意の角度でがっちり固定できるのも良い．

使い始めて2ヶ月だけど，今のところ非常に満足してる．
座面の高さに問題がない人には素直におすすめできる．

960 ：名無しさん＠３周年：03/03/26 23:55

あれ！もうskye販売してたんだ！
なんて情報疎かったんだ・・・

961 ：名無しさん＠３周年：03/03/27 13:09

>>959
どこで買ったの？

962 ：959：03/03/27 20:59

>>960
今年に入ってから受注開始したみたい．
>>819がヒント書いてるね．オカムラでの型番が2537xx-xxxx．

>>961
地元の法人向け中心の事務機器ディーラだよ．
面倒なので相見積もりは取らんかった．

よくわかんなければオカムラに電話すれば
地元のディーラ教えてくれると思う．

963 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 12:12

うぃ

964 ：名無しさん＠３周年：03/03/30 21:29

座面にスノービーズ使ってる椅子って無い？
低反発より心地よさそうなんだが。

965 ：名無しさん＠３周年：03/04/03 03:28

茅ヶ崎ちゃんねる
http://jbbs.shitaraba.com/travel/1213/chigasaki.html

966 ：名無しさん＠３周年：03/04/04 00:21

安い？
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c34123070

967 ：名無しさん＠３周年：03/04/04 05:18

>>966
なんでもそうだが、その椅子が合うんならね。
新品だから最終的な落札価格は上がるんじゃないの。
レビーノの背面はけっこう固めです。

968 ：名無しさん＠３周年：03/04/04 16:31

↓この手のイスってどこのメーカーがいいとかありますか？
ttp://www.nissen.co.jp/c_item/2003sum/sho_images/7007_82305b.jpg

969 ：名無しさん＠３周年：03/04/04 16:37

それはいわゆるバランスチェアの類似品ね。
ここみましょう。

バランスチェアってホントウに健康に良いのか？
http://life.2ch.net/test/read.cgi/kagu/987595416/

970 ：名無しさん＠３周年：03/04/04 17:43

なるほど。ありがとです。

971 ：bloom：03/04/04 17:59

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

972 ：名無しさん＠３周年：03/04/06 04:25

フローリングを椅子のキャスターのせいで
ぼろぼろにしてしまった（７年間で）ので，
今度購入する椅子に，「固い床用」の
ウレタンキャスターをオプションで付けようかと
思っています。

標準ではナイロンキャスターなんですが，
ウレタンキャスターって効果・効用はあるで
しょうか。

973 ：名無しさん＠３周年：03/04/06 21:42

>>972
こんなのどうでしょう？
http://www.rakuten.co.jp/interior/404639/443308/#402487

↓この椅子が展示してあるところありますか？
http://www.interocean.co.jp/HAG/products/h05/index.html

ヘッドレストが背もたれではなくて座面に固定してあるので、
ロッキングしたときに視線を変えずに作業ができそう。
肘掛がたためるのもスッキリしていてかっちょいい！

974 ：佐々木健介：03/04/06 21:46

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976 ：名無しさん＠３周年：03/04/06 23:29

>>972
俺は裏紙を敷いてる。
汚れたら交換。
キャスター掃除にもなる。

977 ：名無しさん＠３周年：03/04/07 22:27

アーロン、リープ、プリーズ、レビーノ、フリーダム、エルシオ、等々
と試座してきたが、結局フリーダムを注文。
過去ｽﾚ読み漁ると、あまり評判はよくないんだけどね…

978 ：名無しさん＠３周年：03/04/07 23:32

用途に合いさえすればこのクラスの椅子はどれも文句を
つけるところはあんまりないんじゃないかなぁ
今日レビーノに座ってみたけど、後継姿勢がメインの人にはいいんじゃないかな
普通の作業姿勢での背もたれのフィット感が難点と思いますた（エルシオもだけど

979 ：名無しさん＠３周年：03/04/08 00:47

普通の作業姿勢での背もたれのフィット感はリープがよかった。
深く腰かけてさえいれば、海老ぞるように伸びをしようとも、
ライブバックがぴたりと吸いついてきて、腰の部分に隙間を空けない。
これには関心した。これで座面がもう少し柔らか目で、コーチラウンジ
なんて高そうなモデルでなくて通常モデルにもヘッドレスト付きの
選択肢があったら、こちらにしていたかも…
反面、プリーズは腰の突き上げ感が強い上に、背もたれ上半分が平らなので
フィット感が薄く、どうにも私の体には合いませんでした。
エルシオは…背もたれがたるん、として背中を覆う感じは、ソファの
座り心地を連想しました。
フリーダムは、腰と背中をきっちりホールドする感じで自動車の
セミバケットシートの座り心地を連想。人によっては窮屈に感じるかも。
ロッキングのレバー操作が必要ないのは煩わしくなくてよかったです。

980 ：名無しさん＠３周年：03/04/09 02:30

ヤマギワリビナ館に行きましたがコンテッサはありませんでした。
コンテッサに試座できるのは、東京では赤坂のショールームだけですか？

981 ：かおりん祭り：03/04/09 02:45

http://www.saitama.gasuki.com/kaorin/

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982 ：名無しさん＠３周年：03/04/09 04:22

nexチェアーはお呼びでない？
最近購入して気に入ってるよ。
あんまり特徴ないけど、作りはしっかりしてるしアルミの質感を生かしたデザインですっきりしてる。
5,6万ぐらいでホームユースのしっかりしたイス探している人にはいいかも。

983 ：名無しさん＠３周年：03/04/09 14:32

>>980
俺行ったときあったけど。
ＳＯＨＯ特集かなんかで地下に纏めて置いてあった。

984 ：名無しさん＠３周年：03/04/09 14:47

ヤマギワリビナ館はワーキングチェアの数が以前の７割くらいに
減っているね。売れないからかな？

985 ：名無しさん＠３周年：03/04/09 23:12

コンテッサってまだ安くならないの？

986 ：名無しさん＠３周年：03/04/10 04:57

ダメ椅子に長く座っていたけど限界で、奮発しようと思ってます。
福岡市内で色々と試座可能なショールームをご存じの方いませんか？
SBCの大塚家具に足を運んでみようと思っていますが、大丈夫かな。

987 ：あぼーん：03/04/10 05:31

あぼーん

988 ：佐々木健介：03/04/10 05:31

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989 ：あぼーん：03/04/10 05:31

990 ：名無しさん＠３周年：03/04/10 11:33

Borge Mogensenのアームチェアを
通販でクレジットカードで買える所
教えてください。

991 ：うんこ　うんこ　うんこ：03/04/10 16:06

>>990
http://www.rakuten.co.jp/craff-ksp/455788/456556/

992 ：ごま ◆goma7Pp/Bo ：03/04/10 17:03

むぅ…