■至高のワーキングチェア！(アーロンvsリープ2)

1 ：1=762：01/10/14 07:12

900を越えたので新スレをたてました。

アーロンとリープを中心としてプリーズ、イプシロン等、
魅力的なチェアの話題をしていきましょう！
至高のワーキングチェアは、体に最も近しい至高の家具でもあります。

先代ログはこちら　　
アーロンチェアvsリープチェア
>>http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/kagu/977306523/

2 ：名無しさん＠１周年：01/10/14 10:24

今日、アーロンが納品されます。わくわく。

3 ：ハーマンミラーファン：01/10/14 15:32

アーロンチェア購入して3ヶ月になります。
ワーキングチェア選択のキーワードとして当初は「脱アーロン」を掲げていたのですが、
調べれば調べるほど、逆にアーロンの魅力に取り憑かれてしまって…。
やっぱり垢抜けてるんですよね、ハーマンミラーのサイトとか。
SONYとかAPPLEとか、あの辺の会社のイメージ戦略に弱い人はやられちゃうと思う（笑）。

僕は小柄なのでイプシロンはでかすぎて駄目でした。
あれがシックリ来る日本人て少ないんじゃないかなぁ？
大きいアメリカ人が僕と入れ替わりで試座してたけど、それだと見た目バランス的にバッチリで「いいなぁ」って感じでした。

プリーズは座り心地、腰へのサポート感など、とても良かったです。
しかし如何せん「モノ」としての魅力に欠けるというか…。
リープもそう。
ダサイとまでは思いませんが、ちょっと武骨かなあと思う。

で結局「王者」アーロンにしたわけですが。
小さいサイズ（Aサイズ）が用意されてるっていうのは決め手の一つだったです。
リープとか、幾ら調節出来るとはいっても、根本的なバランス感までは無理だと思ったから。

デザイン的にもMOMAお墨付き、いわば「ブランド」とも言えるアーロンならではの、
購入後の安心感というのは恥ずかしながらやはりあります。

2チャンネルのログも最大限参考にさせてもらいましたので、自分の経緯も何かの参考になればと思います。

4 ：名無しさん＠１周年：01/10/14 22:11

新スレタイトルを見て思った事。

アーロンとリープ、「美味しんぼ」で例えると
どっちが至高でどっちが究極？

5 ：アーロンA子：01/10/14 23:23

>4
アーロン=究極、リープ=至高
に、一票。

6 ：名無しさん＠１周年：01/10/14 23:56

至高がリープで、究極がアーロン

7 ：名無しさん＠１周年：01/10/14 23:57

究極のヘタレイス、アーロン

8 ：名無しさん＠１周年：01/10/15 01:04

ネット通販で一番安くアーロンチェア（サイズＢフル装備）
を売ってるところってどこだろ。
高い買い物だからカードも使えるとうれしいなぁ（ポイントためてるし）
やっぱ、ヤフオクなのかね。
価格統制してるくさいんだけど、これって公正取引委員会系のなんかの
法律違反くさい、法律のことは知らないけど、やっちゃいけないんじゃないの？？？
（大抵が税別送料コミで11600円前後。安くて10万ギリギリ。
全部コミで10万切ったら即買いなんだけどなー）

で、税別　送料別　で見て、一番安いのがここ（トータルで高くなるけど）。
けど、店の名前が
テレビでやってるあれつーのが個人的に信用できない
http://www.rakuten.co.jp/tels/

9 ：名無しさん＠１周年：01/10/15 02:11

>>8
アメリカで７００ドル弱でしょ
輸送費、ハーマンミラージャパンの利益
そこから納品する代理店のマージン、下手したら
もひとつ販売店が噛んだら
１０万切ったら赤字じゃないかな
むしろアフター考えたら、今の値段でも安過ぎるような気がする
ここ最近の安売り合戦はやばくないかな
その内、メーカーからクレーム入って、価格規制されて
相場が上がりそうな気がするのは
俺だけ？

10 ：名無しさん＠１周年：01/10/15 07:08

アーロンをキングと呼ぶのになんら抵抗はないけど
リープはクィーンとか呼ぶのにはちょいと気が引けちまう。
リープのエエトコおせ～てくらはれｍ(_ _)ｍ

11 ：名無しさん＠１周年：01/10/15 08:21

裸の王様はアーロンだけでいいよ。

12 ：名無しさん＠１周年：01/10/15 09:06

リープ使ってました
レカロ的座り心地（姿勢矯正イス）を期待して使うとあれっ?てなるかも
今はレカロ

13 ：名無しさん＠１周年：01/10/15 15:23

レカロっていいの？
（自動車用は何種類も乗ったことあるけど、日本人には気持ち大きめだよね）

自動車用のあの感覚で机に向かうとどうか、つーのが全然想像できない
肘掛も固定っぽいので机と干渉するような

あと高すぎ。

14 ：名無しさん＠１周年：01/10/15 23:58

アーロンチェアの本発売までの約２０年間って
どんなミクロ変化をしてきたんだろう？
スタンダードからフルへ、ってな感じなのかな？

15 ：1=762：01/10/16 23:49

長いこと迷った挙句、アーロンBのフル装備を結局注文しました！
楽しみです♪

16 ：３４才です：01/10/17 01:23

アーロン買ったはいいが、４畳半のアパートで浮きまくり。
こんなヤツいるか？

17 ：名無しさん＠１周年：01/10/17 07:22

>>12
レカロ仲間発見！うれしいです～。
ＥＸ良いですよね。高いだけありますよ。
ヘルニアの私にとっては必需品です。

18 ：名無しさん＠１周年：01/10/17 21:18

>>16
うちは６畳の和室にアーロン。
畳がボロボロになりそうなので、
アーロンのあるところだけ
カーペットを敷いたよ。

19 ：名無しさん＠１周年：01/10/17 21:53

ELECOMあたりのコンピューターチェアー（２万くらい）を買おうと思っていたのですが、
このスレを見てリープチェアーが欲しくなってしまいました。
しかし、１０万近くも出して買う価値があるかはかなりの悩みどころ。

20 ：名無しさん＠１周年：01/10/17 23:28

>>19
ならば手を出さない方が無難。
一度味わうと、後戻りはできないという
往路のみの切符なのだからして。

21 ：名無しさん＠１周年：01/10/18 00:22

ヤフオクに出ていた４万８千円の中古リープを落札して使用しています。
腰痛持ちで貧乏学生の私は中古でも納得しています。
本音はアーロンが欲しいのですが、やはり大金を椅子には出せなかったです。

22 ：名無しさん＠１周年：01/10/18 00:41

腰のサポート感がちょっときつい目なのですが、オカムラの
エルシオ。座椅子のような風貌ですが、Ｌサイズの私の体に
はいいみたい。値段は高いのにちょっと安っぽいのが×です
が。

23 ：名無しさん＠１周年：01/10/18 00:43

＞１６
哀愁ただよう部屋に、近未来的アーロン！いい味でてるよ。

24 ：名無しさん＠１周年：01/10/19 01:58

sagaってたので

25 ：名無しさん＠１周年：01/10/19 22:15

20<<同意です・・・。

26 ：名無しさん＠１周年：01/10/19 23:05

>>20,25
おれは後戻りできるぞ。

27 ：名無しさん＠１周年：01/10/19 23:10

プリーズ使ってたけど、アーロン欲しくなってきた
古い椅子ってどうやって処分すればいいのかなぁ？
ヤフオクにしても、梱包どうしよ

ま、安値で売るなら持ってりゃいいんだろうけど、使わないしなぁ～
最初の選択が重要っすね

28 ：名無しさん＠１周年：01/10/20 00:22

ここで８さんの激安サイトみて買っちゃいました（うっかり）
結局送料等合わせて１１万円也。
担当のおっさんがいかがわしくて良い感じでしたが
対応は丁寧でした（これでちゃんと届けば………）
でもその後オークションで４万とか企業オークションで９万とか
発見しちゃってちょっと鬱ゥ(　´_ゝ`)

29 ：２８(　´_ゝ`)：01/10/20 00:36

ここが今のところ一番安い
送料込みで９万円代なの
http://www.mh-unit.com/

30 ：名無しさん＠１周年：01/10/20 04:27

>29
スタンダードで９６０００なら、そんなに安くはないよ。
相場よりチョット安いかなってくらい。
フル装備で１１万なら、充分安い部類だ、元気だしな。

31 ：２８２９(　´_ゝ`)：01/10/20 21:41

！
あ！　ホントだぁー(,,・д・)
３０さんありがとぉー

32 ：名無しさん＠１周年：01/10/21 00:04

アーロンを上ヤブと丸証のどちらかでネット購入した人で、
届いた本体にキズや不具合があって
ブチギレた人っています？

33 ：２８２９(　´_ゝ`) ：01/10/21 11:41

本日届きましたー（,,・д・)
イイ感じです。ただ保証書には領収書が必要なのですが
貰い忘れてしまったので、現在請求中なの
８さん３０さんアリガトでした(ｉ△ｉ）　

34 ：：01/10/21 21:08

レカロとアーロンどっちがいいんだ。おしえろ

35 ：前スレ926：01/10/21 22:32

今日、交換品のアーロンチェアとどいたんだけどなんか、雑な部分がちょっと目立つっていうか…。
背もたれの下部のパーティングラインが目立つとか、座面のボルトの部分にバリがあるとか…
あと製造年月日が98/1なんだけどこんなもんかなぁ。
気にしすぎ？

36 ：_：01/10/22 00:05

昨日、ヤマギワリビナ行ったんです。リビナ。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで入れないんです。
で、よく見たらなんかバナーが吊ってあって、ホームオフィスフェアー、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、ホームオフィスフェアー如きで普段来てないリビナに来てんじゃねーよ、ボケが。
ホームオフィスだよ、ホームオフィス。
なんか親子連れとかもいるし。一家４人でリビナか。おめでてーな。
よーしパパ黒のアーロン頼んじゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、ホームオフィスやるからそのプリーズ空けろと。
リビナってのはな、もっと殺伐としているべきなんだよ。
ホームシアターセットの隣に座った奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない。
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっとプリーズに座れたかと思ったら、隣の奴が、リープ4621211タイプで、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、4621211タイプなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、4621211タイプで、だ。
お前は本当に4621211タイプを買いたいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、4621211タイプって言いたいだけちゃうんかと。
リビナ通の俺から言わせてもらえば今、リビナ通の間での最新流行はやっぱり、
エルシオ、これだね。
ヘッドレスト付エルシオ・オットマン付。これが通の頼み方。
エルシオってのはリクライニング機構が多めに入ってる。そん代わりレバーが少なめ。これ。
で、それにヘッドレストが前後に傾斜。これ最強。
しかしこれを会社で使うと社長からマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
平社員にはお薦め出来ない。
まあお前ら平社員は、パイプ椅子でも座ってなさいってこった。

37 ：名無しさん＠１周年：01/10/22 00:25

前スレにも同じようなカキコありましたが…、

アーロン購入しようと思ってたんだけど、
部屋のドアのサイズ（幅６３５mm)が小さすぎて配達時に本体が入らないと思われ…（W
うう、せっかくお金ためたのに～。
分解とか出来るんでしょうか。あるいは本体の角度を斜にすることで入るとか…

実際に購入した皆さんは大丈夫でしたか？

38 ：前927：01/10/22 00:30

>>前926
どうなったかと気になってましたが
交換品が９８年１月ということは、約４年前でしょ
普通ありえないですよね
それで新品なら、逆に奇跡的というか、よく残ってたというか

見た目に、あきらかに古さ、不自然さを感じたのであれば
中古品を回されたとしか考えられないような・・・
ワザとなら悪質ですね
よくわからないけど、新品であっても４年前のガス圧とか
変化ないんですかね

因みに自分のは２００１・７・１３製造　８・１８購入でした
もし業者に言うのなら、又経過知らせてください
　

39 ：前スレ926：01/10/22 01:16

製造年月日って背もたれの一番下の時計の文字盤状に矢印で示してるのですよね。
でも座面の裏に検品シールらしきものが貼ってあってそれは01/9月なんですよね。
合格とか書いてあるんで日本で検品は9月ってことか・・・？
なんかやだなぁ。クーリングオフとかは効くのかな・・・。

40 ：名無しさん＠１周年：01/10/22 01:30

http://www.f2.dion.ne.jp/~impact14/

41 ：名無しさん＠１周年：01/10/22 01:52

>>36
（藁

42 ：名無しさん＠１周年：01/10/22 10:04

>>37
うちのアパートも箱に入ったままじゃ、
うちに入れられなかったので、
外で箱から出して入れたよ。
箱から出しても入らないんじゃ、
ばらすしかないのかな？
六角レンチでばらせそうだけど、
俺はやったことないんでわからん。スマソ。

43 ：前スレ926：01/10/22 17:59

背もたれ下部の刻印は製造年月日ではないそうな。ホントかよ！
ハーマンミラーにも確認したっていってたっす。
話したのは買ったときについてくれた人で対応はしっかりしてるんですが…
ほかの人はどうなの？同じ人がいたりしないと寝つきが悪いヨ。
でもバリとか目立つパーティングライン？で粘ってみました。
続く。

44 ：名無しさん＠１周年：01/10/23 05:39

前レスで書いてあった、http://www.rakuten.co.jp/tels/で買ったら、
直輸入ものだった。ハーマンミラージャパンの保証は受けられないとの事。
壊れたらお釈迦だ。うーっ！８、責任とれよな！丸正も直輸入らしいし、
この際返品するか。

45 ：名無しさん＠１周年：01/10/23 06:57

44>それつらすぎ。（＞＜）ちゃんと問い合わせてからにしないと。
とりあえず返品が妥当なところじゃない？

つまり極端に安いところは直輸入の保証なしってことか。
そのこと聞いてから買わないと・・・。
けど、前レスに書いてたけどそんなに簡単に壊れちゃうかな。

46 ：名無しさん＠１周年：01/10/23 09:07

店の直輸入モノって、保証無いんですか？

47 ：名無しさん＠１周年：01/10/24 00:00

ハーマンミラージャパンを通すっちゅー事はイトーキを通すちゅー事だろ。
聞いてみりゃいいじゃん。お宅はどこの代理店を通してますかって。
ハーマンミラージャパンに聞いたらそう言ってたよ。他の代理店は無いって。
ハーマンミラージャパンの直売っちゅーのもないんだとさ。

48 ：名無しさん＠１周年：01/10/24 00:10

http://www.nt.sakura.ne.jp/~rose/

49 ：38：01/10/24 00:20

イトーキがカーボン以外の権利をハーマンミラージャパンを通して
独占販売権を持ってるだけで
カーボン色はハーマンミラージャパンと、結構複数の代理店が
取引してると思いますけど・・・

色物に関しては１００％イトーキのはずですが（正規なら）
カーボンはイトーキ以外もありえるはず
まっ、正規品ならハーマンミラージャパンがどっちみち面倒見るから
いいかな

50 ：名無しさん＠１周年：01/10/24 00:21

>>47

　10万を超える値段とそれだけ長く使いたい物なので、数万で
イトーキのサポートを受けられるかどうかは後々大きいですよね。

51 ：名無しさん＠１周年：01/10/24 00:42

結局アーロン買うならどこがいいんでしょうか。
ＩＴＯＫを通してるウエヤブ家具を考えてるんですけど。
皆さんはどちらでお買いになられたのでしょうか？

52 ：２８２９(　´_ゝ`)：01/10/24 01:22

がーん

53 ：名無しさん＠１周年：01/10/24 01:46

>>51

　どこだろう。俺もヤフオクで買おうかと思ってたけど、いちいち聞かなきゃな。

54 ：名無しさん＠１周年：01/10/24 02:17

某デパで買ってよかった。店員がえらそうだったけど。

55 ：名無しさん＠１周年：01/10/24 05:24

>>44
丸正で試乗した時、保証はＨＭＪに直接、って聞いたのですが、、。ソースは？
それとも、カーボン色以外は直輸入、ってことなのかしらん？

56 ：名無しさん＠１周年：01/10/24 10:37

＞＞４４
まじで！？
俺はとりあえず安いからhttp://www.rakuten.co.jp/tels/で買おうと思って、
とりあえず「保証はどうなりますか？」という内容でメール送ってみたら、
しっかり、「ハーマンミラージャパンの保証付きです」てな返事が返ってきたよ。
以下そのメールのコピぺね。

　イトーキの保証付きか
　回答：イトーキ保証ではなく、メーカーの輸入元、ハーマンミラージャパンの
　　　　保証書付きです。

…どっちが正しいんだ？
おれはこういう保証のルートに関して詳しくないからよくわからないんだよね（w
いっとくけど俺店のまわし者じゃないからね。

57 ：49：01/10/24 13:03

ソコが直にハーマンミラージャパンと取引してるんじゃなくて
間に、正規代理店を通してるんじゃないですか？
その場合、ハーマンミラージャパンに聞いても
ハーマンミラージャパンが直接取引きしてるわけじゃないんで
ソコを知りませんと答えるんじゃないかな

代理店って何件もあるはずで、ハーマンミラージャパンから
正規で代理店に納品された品なら、代理店経由で保証対応してもらえると
思います（シリアル、納品伝票、明細を管理してるはず）
ハーマンミラージャパンの日本語保証取説も納品時付いてるはずだし

ただ日本企業が一枚噛んでる方が安心出来るなら、やっぱりイトーキ物が
いいかも、老舗事務機器会社大手なんで対応は丁寧、早いらしい？
ただ代理店経由物よりネットでもちょっとだけ高いような気が

流行のインテリアショップや、日が浅い量販店なんかは、正規でも
ほとんどイトーキ物じゃないと思います

58 ：名無しさん＠１周年：01/10/24 18:01

http://www.interior.ne.jp/aeron/aeron1.html
肘カバー付で保証もちゃんとしてたので、ｺｺで買った。
店員も女の子ばっかだし愛想よかった。

59 ：名無しさん＠１周年：01/10/24 18:07

http://www.sex-jp.net/dh/01/

60 ：名無しさん＠１周年：01/10/24 18:16

>>58
そこってイトーキ保証なんですか？10000円キャッシュバックって大きいですね。

61 ：58：01/10/24 18:35

>>60
問い合わせた時に聞いたら、
ハーマンミラージャパンで対応してるとの事。

62 ：名無しさん＠１周年：01/10/24 20:15

>58
肘カバーって必要？？

63 ：：01/10/24 21:00

イトーキとミラージャパンの保証内容は同等なのか？
本国に輸送して修理とかだと死ねる

64 ：名無しさん＠１周年：01/10/24 21:52

なんか、アーロンネタばっかですね･･･リープ愛用者にはちょっと寂しいね。
自分はアーロンのデザインがどーも受け付けないんで･･･。同じハーマンでも「エクア」シリーズは
好きなんだけどね。ところで最近また新しい椅子を買っちゃいました「Wilkharn」のFS-Lineなんですけど
使ってる人います？　無理してハイバックを買ったので映画鑑賞とかにも使えて便利です。
アーロンやリープと違って殆ど調整機構もないし普通っぽいけど作りに安っぽさが微塵も無くて非常
に気に入ってます。
リープは値段の割りに安っぽいのは事実だと思うからなぁ。でも最近部屋が狭くって・・・

65 ：：01/10/24 21:56

アーロンのシートのメッシュってどうですか？
「うぉ！これはやめられん」ってほどｳﾏｰな機能なんでしょうか？

他のシートであまり見ませんよねぇ？

66 ：名無しさん＠１周年：01/10/25 00:04

エルシオ情報

岡村製作所　http://www.okamura.co.jp/
ウエヤブ家具　http://ueyabu.gr.jp/
オフィス家具のアクティブＱ　http://www.activeq.co.jp/
コダモノ本舗　http://www.atelier-scene.co.jp/kodamono_top.html

googleで検索した。これくらい。

67 ：名無しさん＠１周年：01/10/25 01:50

イトーキは保証終了後はランバーパットわけてくんないって
前スレでアンティーク好きデイトレーターさんが言ってた。

68 ：名無しさん＠１周年：01/10/25 06:49

>>65

これからアーロンを買うので、なんとも言えないけど、
なんでもあのメッシュ生地は特許だとか。

あのメッシュのおかけで、熱がこもらず、汗も吸収しないらしい。
でも、逆にファブリックと違って、洋服が削れるとか、冬寒いとか言う
人もいるね。

>>67

アーロンの保証って、部材毎に大きく三つに分かれていて、
3年、5年、10年？でしたっけ？どこの部材なのか忘れましたが。。。

いつでも10万払う用意をしてヤフオクをチェックしてたのに、
イトーキか、米ハーマンか、どちらを選ぶか。

69 ：名無しさん＠１周年：01/10/25 07:01

６７それ可笑しいぜ。だってよ、アーロンが日本で販売されてから、
まだ８年しかたっていないんだぜ。１２年保証を歌うイトーキが
そんな事いうわけないじゃん。もしかして業者か？？いくらイトーキ物
じゃないからといって、苦しい言い訳すんなよな。

俺も不安だから、ハーマンミラーに電話してみた。やっぱりハーマン
ミラージャパンを通していない所は有償保証になるとの事。
ハーマンミラージャパンは、商社みたいなもので、技術者がいなくて、
修理は代理店が行うとの事だった。

全国展開していない代理店だと、保証が受けられない事になる。
俺は同じく京都出身のＭ家具で購入したが、そこは俺っちのある
東京には支店がない！壊れたらはい、さようなら、だ。

70 ：名無しさん＠１周年：01/10/25 08:04

なんか情報が錯綜しててわかりにくいけど
イトーキを通してる店(たとえばウエヤブ）でアーロンチェアーを買えば
全国どこでも修理してくれるんだよね？

71 ：名無しさん＠１周年：01/10/25 21:03

数年前に家具のアオキで買ったアーロンチェア、
ランバーサポートが壊れたって電話したら、
すぐにハーマンミラーから直に連絡あって修理してもらえたぞ？
ちなみに俺は東京在住だがアオキは京都だし、場所は関係なく
ちゃんとした店で買ったなら保証してくれるものと思われ。

72 ：1=762：01/10/25 21:24

先日、アーロンチェアが届きました。あのメッシュの包み込む感じが(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
やっぱり良いです。

73 ：名無しさん＠１周年：01/10/25 23:42

＜＜７０、７１あの２店（家具のアオキとウエヤブ）はイトーキだか
らね。保証はしっかりしてる。
気をつけないといけないのは、カーボン（黒）を買う時だ。
カラーコピーでイトーキの保証書を作れば、並行輸入でも正規品と同じ
扱いで売られる。でも修理を頼んだ時にばれるんだなー、これが。
まあ関西に住んでる人はＭでもいいとはおもうけれどもね。
俺みたいな遠隔地に住んでる者としてはイトーキ物を買いたいね。

74 ：名無しさん＠１周年：01/10/25 23:54

これまで、あっちらこっちらで最低価格があったけど、
値段とその使う年数を考えると、2万くらいの差ならばちゃんとしたところで
買ったほうがいいね。。。。

カーボン買うなら、アオキか、ウエヤブかぁ。いくらなんだろ。

75 ：67：01/10/26 01:00

>>68
少し前は店によってバラつきがあったけど、今はたいてい
ガス圧シリンダー２年、その他１２年になってます。
>>69
前スレの後半からでも読み直してちょ。

素朴な疑問だけど、なんでイトーキが一枚噛んでるの？
前スレでは「ハーマンミラージャパン純正保証」なんつって
（こんな言葉は多分出てない）イトーキ保証が嫌がられもしたんだよ。
保証終了後にどこか壊れた時、時間とか手間とかお金とか、
コストの低いのはどっちかな？気の長い話だけど。。

76 ：名無しさん＠１周年：01/10/26 01:29

>>69
おれは京都のＭ正家具で、ハーマンミラージャパンに送る
って聞いた。Ｍ田もそんなこと言ってた。錯綜してますな。

ランバーパット送ってくれた、油差しに家まで来てくれた
って書いてた人も前スレでいた。

ハーマンミラージャパンは、商社～ってのは説得力あるね。
それならイトーキ保証がいいかも。どこに住んでても
すぐ直してもらえそう。本当にランバーパットわけてくれんのかな～？

77 ：名無しさん　　：01/10/26 11:08

昨日、念願のアーロンが届きました！
肘掛けの高さやランバー・サポートの調整で、何か注意しておく
べき点とか、コツとかあるのでしょうか？　あったらぜひ教えて
ください！　ちなみに、私は主にパソコン用に使います。

78 ：57：01/10/26 11:53

>>75
イトーキ物を扱ってるお店は、未だに昔ながらの家具屋が
多いでしょ（ほとんどがそうかも）
殺風景な事務デスク売り場なんかにある、アーロンは大半がイトーキ物だと
思います（実際見ると、ちょっと引く光景ですが・・）
アーロンも今でこそ、もてはやされてるけど　以前は事務機器会社のルートや
、安心感、販売力って馬鹿にならなかったんじゃないですかね

今は評価が固まってるから、イトーキの力借りなくても売れますからね

79 ：名無しさん＠１周年：01/10/26 16:39

age

80 ：名無しさん＠１周年：01/10/26 18:54

なんか７８業界通って感じで、怪しいな。Ｍ田か？以前書きこみしてた
もんな。俺は地方でＭ田で買って、損した派の１人なんだよ。

81 ：78：01/10/26 22:38

>>80
業界通？　全く違いますよ
自分もアーロン買うにあたって
ネットや、足を使って色々調べましたから
結局イトーキ物は買いませんでしたが・・（値段がちょっと高かったんで）
今にして思えばやっぱりイトーキ物にすれば良かったかなと
ちょっと後悔してます（ショールームの応対などすばらしいもんで）
安心感が高いかなと
買うまでは値段ばかり気になるんですが、いざ買ってしまうと
急にサポートが気になって・・・　Ｈ・Ｍジャパンもしてくれるとは思うんですが
何かあった時に、あいだを通すのが面倒ぽくて
直にクレーム言えるのって大きいかなと思います
実際Ｈ・Ｍ・Ｊ側が認めなかった不良も、イトーキを通すことで
受けることもあるようですし

82 ：名無しさん＠１周年：01/10/26 23:14

俺、アーロン使って4年になる、170センチ90キロのデブだが、
壊れたことないです。
いつも一番高さを高くして使って、
オナーニする時は、思いっきり背もたれに体重かけてるが、ダイジョブです。
アーロン＆21インチモニタでするオナーニはまた格別です。

83 ：偽教授：01/10/26 23:39

それがアーロンの正しい使い方であります。

84 ：名無しさん＠１周年：01/10/27 02:50

そーいや自称教授どこいったの？

85 ：名無しさん＠１周年：01/10/27 12:45

http://www.officedesigns.com/officedesigns/casters.html
ここにあるアーロンチェアのフローリング用キャスターって日本では買えないんでしょうか？
フローリングの部屋でアーロンを使いたいんですが、やはりマットを敷くしかないですかね？

86 ：Leap!：01/10/27 19:30

LeapのCoach版をスチールケースのHPで見たのですが、日本に売ってますか？？教えてください！

87 ：名無しさん＠１周年：01/10/28 00:01

ここで買った人います？
http://www.sooource.com/index.html
商品代引だし、値段もけっこう安い。

88 ：名無しさん＠１周年：01/10/28 02:58

８７残念だけれど、だめだよ。イトーキとおしてないから。カラーが
扱えないところは、みんなイトーキはとおしていないと考えた方が
いいよ。それと、お下劣な発言はやめようぜ。いくら発言自由の
２ちゃんといっても、俺、真剣に自分の椎間板ヘルニアのためにはリープ
がいいのか、プリーズがいいのか、アーロンがいいのか、考えてるんだ。
みんな、教えてくれよ。何処が一番安心で安いんだ？？

89 ：名無しさん＠１周年：01/10/28 04:26

＞＞88
先日、アーロン買いました。
そんなに真剣だったら、先代ログから一通り読んで、早く買っちゃえば良いのに。
このスレの流れとしては、「アーロン優勢、あとは好みだから、自分で座れ」でしょ～に。
数千円の差なんか、誤差だよ。
真剣に自分の体のこと考えているなら。

90 ：名無しさん＠１周年：01/10/28 04:39

>>88
レスありがとう。
気に触っていたならゴメン。

でもちょっと待ってくれ。過去レスにもあったけど、なぜイトーキ通してないと
ダメなんだ？ハーマンミラージャパン通してるだけじゃだめな根本的理由ってなあに？
いざ故障した時に対応が悪い（又は遅い）から？
ハーマンミラージャパン通してるならそれは正規品では？

保証に関してもそれほど差はないのではと思うけど…。
素人な意見でスマソ。

91 ：名無しさん＠１周年：01/10/29 00:12

壊れたらまた買えばいいじゃん。細かいことはきにすんな。
アーロンは良いぞ。ほんとに。

92 ：元プロスポーツ選手：01/10/29 00:26

たいていのアメリカ物は物事にアバウトな人向きだね。
テキトーでいんじゃないの、ただの椅子なんだから。
見栄だけのロレ売ってよかった。

93 ：名無しさん＠１周年：01/10/29 01:31

そーさねー
考えてみたら小学校からあるイス今だ現役だよ

94 ：K：01/10/29 01:39

ロレってなんだ?

95 ：元プロスポーツ選手：01/10/29 23:15

キャバ用のロレックスだよ。若気の至りね。

96 ：K：01/10/30 01:18

キャバってなんだろう...俺って無知だな。

マルマンの電波腕時計が出たときに、腕時計の歴史はおそらく
終わってしまったと思う。あとは遊びだ。もういじりようがない。
しかし、椅子はまだ未完成だ。

いや、92の意見は解るんだけど。

97 ：名無しさん＠１周年：01/10/30 02:13

キャバクラ？

98 ：名無しさん＠１周年：01/10/30 11:07

キャバクラで見栄を張る用のロレックス

99 ：すわってみた：01/10/30 22:34

先日、ヤマギワで一通り座ってきたけど、
アーロンと、リープは、ヘッドレストが無いので　Ｘ
アーロンと、プリーズは私には小さすぎて　Ｘ
イプシロンとフリーダムは置いてなかった・・・
結果残ったのは、エルシオ。

でも、ココだとあんまり評判聞かないですねぇ。
調節機構は一番豊富な気がしたんですが、
どうでしょう？

100 ：元プロスポーツ選手：01/10/30 23:19

>キャバクラで見栄を張る用のロレックス
そのとおり。説明が悪くてスマン、なんせ高卒なのもで。
そんなつまんない物質屋に売って、その金でアーロン買ったということです！

101 ：フリーダムファン：01/10/30 23:22

数日前に東急ハンズ渋谷店にフリーダムチェアが１つだけ展示してあり
ました。

また、フリーダムチェアは品川のコクヨショールームに沢山展示してあ
りますし、ここではお茶も飲ませてくれます。

僕は首と肩が凝るためヘッドレスト付きが欲しくて、フリーダムチェア
が第一候補なんですが...。斜め後ろからのデザインがいいです。

102 ：初期不良：01/10/31 15:02

>>99
プリーズは背もたれのところ全体を上に持ち上げられるよ。
座高 1m の俺でもヘッドレストばっちりのところに持ってこれた。
俺もヘッドレストなきゃ駄目ってタチなんでプリーズがいいかと思い中。

103 ：名無しさん＠１周年：01/11/01 00:42

ヘッドレストは欲しいが，プリーズはアーロン・リープほど体を
均一な圧力で支える感じがないように思った。

104 ：フリーダムファン：01/11/01 08:53

仕事している状態ではプリーズのヘッドレストは必要無いと思う。
リラックス用ですね。
フリーダムは後傾姿勢のときにヘッドレストが適度にせり出すので、
頭部を支えてくれて楽な姿勢で仕事ができると思われ。
プリーズとフリーダム両方座り比べてフリーダムがいいと思った。
フリーダム欠点は、肘掛けの幅が調節できないこと。

105 ：プリーズ使い：01/11/01 09:18

フリーダムの”ヘッドレストが前にせり出す”ってのはうらやましいなあ。
プリーズも背中全体を支えてくれてすごく楽に仕事ができるとはいえ、
頭まではさすがにモニターを見ながらとはいきませんからね。
リラックス時は大活躍。
ま、とりあえず結構ひどかった腰痛がすっかり良くなったのでその点で満足。

106 ：教えて。：01/11/01 09:38

リープの価格って実勢価格いくら位なんですか？
4621211タイプ12万（税別）って安いの？

107 ：初期不良：01/11/01 13:58

>>105
プリーズユーザーですか？
私も仕事用とリラックス用を兼ね備えたものと言うことで
プリーズを考えているんですがリラックス時にヘッドレストが
大活躍ってのはいいですね。そういうのを理想としていました。

108 ：名無しさん＠１周年：01/11/01 15:08

アーロン壊れた。

109 ：名無しさん＠１周年：01/11/01 18:10

>108
どこが？前スレでよく話題になっていたランバーサポート？

110 ：名無しさん＠１周年：01/11/01 22:54

当たりだ。前スレ読んでないけど。やっぱ多いって事か。
構造上一番最後にここを考えたようーだな。

111 ：123：01/11/01 23:54

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112 ：名無しさん＠１周年：01/11/02 04:27

>>111
回線切って今すぐ首吊れ

113 ：105：01/11/02 12:32

>>107
いいですよプリーズ。
最初は、ヘッドレストにひかれて選んだもののどうも背中や腰がしっくりこなくて
落ち着かなくて、失敗したかも！？と焦りましたが、１週間くらいですっかり馴染みました。
背中を包み込むような安定感で言えばリープのほうが上ですが（同じ職場にあります）、
やっぱり、腰を適度に押さえつつ背中の上の方や頭まで支えてくれるプリーズのほうが、
自分には魅力です。

114 ：名無しさん＠１周年：01/11/02 12:59

ウチもランバーに亀裂が入ってきました。
でもちぎれたワケじゃないんでしばらくこのままにします。
今年の頭に購入した物なんだけど、一年持たなかったなぁ。
ランバーサポートは材質・強度に問題有りですねぇ。

115 ：アーロンファン：01/11/02 13:26

http://search.auctions.yahoo.co.jp/search/auc?p=%A5%A2%A1%BC%A5%ED%A5%F3%A5%C1%A5%A7%A5%A2&alocale=0jp&acc=jp

ここ２，３ヶ月ヤオフクでアーロンの安売り戦争やってるね。
私は３，４年前に２脚買いました（定価で）。
ヤオフクではフル装備正規新品保証付送料込みで１０万円以下になってる。悔しい。
アーロンは可動部分が多いので保証がある方が安心です。
一つが肘掛けの高さを調節するねじの具合が悪く、ハーマンミラーJAPANに
電話したら、送り返すためのダンボールを送ってきた。で送料着払いで
送りました。対応は良かったです。修理工場は埼玉にあったみたい。

116 ：　：01/11/02 15:49

10万以下で出してるの出品者、新規じゃん。
前から見かけた人だと思うけど、訳アリ？

117 ：theqol：01/11/02 18:23

116の１０万円未満の出品者です。はじめてカキコします。これまでＲＯＭ
でしたが敢えてご説明させていただきます。昨日まで違うＩＤでアーロンを
出品していましたが、生活関連商品をまとめて（【生活の質向上】を目指し
てThe Quality of Lifeの頭文字をとって）theqolというＩＤに変えただけ
です。したがってトラブルとかがあっての訳あり変更ではありません。
確かに新規ではありますが誠実に出品していますので時間とともに良い評価が
いただけると信じております。
また、以前の議論で黒以外を扱っているところは怪しいとの趣旨とのコメントが
ありましたが、これも真実ではありません。アーロンを正規代理店販売している
のはイトーキさんだけではなく全国に何社もあります。そして、黒のみを扱うの
は、万が一の際に迅速な交換対応ができる（緊急時に十分な流通在庫が確保さ
れている）モノのみを扱いたいからです。
そもそも個人的にもアメリカでアーロンに惚れてしまって、この素晴らしい
イスを少しでも多くの人にと思い、東奔西走してようやく配送費込みでこの
価格を実現しました。アメリカ並みの価格に近づけて且つフル保証でご提供
できるようがんばっているだけです。要は、日本での輸入品販売価格が高い
のは小売業者がアメリカでは考えられない利幅を取っているからであります。
今後とも薄利多売で参りますし、消費者に信頼支持されるよう正規品を正規に
扱ってまいります。（業界の横槍にも屈せずに。。。）よろしくご支持くだ
さいね。また、今後はこのＢＢＳでも話題になっている他社の保証付正規品も
扱えるよう画策しております。ご質問・ご意見はヤフオクへどうぞ。

118 ：名無しさん＠１周年：01/11/02 20:13

>>115

税別じゃん。

119 ：名無しさん＠１周年：01/11/02 20:17

>>117

2ちゃん特価で消費税負けてくれ。

120 ：名無しさん＠１周年：01/11/02 20:19

>117
じゃあ，theqolは何ていう正規代理店と取り引きしているの？
直輸入物ではないの？

121 ：名無しさん＠１周年：01/11/02 20:36

ヤフオクで高額商品買う奴の気が知れない

122 ：theqol：01/11/02 21:03

もう１点補足させてください。以前のカキコで保証に関する議論に関してです。
アーロンチャアをご購入なさった時に、そのイスに日本語のハーマンミラーの
保証書がついていれば、どこの正規代理店経由のものでも保証に関しては
全く同じです。あたかもイトーキ経由でなければ十分な満足できる保証が
受けられないようなコメントもありましたが、それは間違いであります。
イトーキだけが特別にアーロンの保証を提供しているのではありません。
最終的にはすべてハーマンミラージャパンが責任をもって交換なり修理をするのです。
また、ＰＬ法も施行されていますので消費者が不利になるようなことやアフターサービス
提供を拒むなどとは考えられません。安心して「正規品」（＝日本語保証書付き）を
ご購入ください。ネットでもヤフオクでも街の家具屋でもインテリアショップでもデパートでも
正規品であればどこでも同じ安心サービスつきですから。

これが最後のカキコにしますので（本来消費者が忌憚ない議論する場でしょうから）、
個別ご相談・ご質問はヤフオクで「　theqol　」をご検索の上、★ご質問・お問い
合わせ方法★からメールでご連絡ください。

お騒がせしました。（あまりに無責任なコメントが見受けられたのでついつい本気で
書き込んでしまいました。）　　　以上

123 ：120：01/11/02 21:42

>122
そういう一般論はいいから，theqolの場合はどうなんですか。
具体的に，上記のようにランバーサポートが壊れた場合にはどういう対応を
しているんですか。
以前のハーマンミラー保証書についてのカキコですが，保証がされないと
いうのではなく，受けにくいということを言っていたわけですが。
>120で聞いたことにも全く答える気なし？

124 ：名無しさん＠１周年：01/11/02 22:27

アーロンてマジで１年ぐらいで壊れるの？
買おうと思ってたのに悩むなー

125 ：名無しさん＠１周年：01/11/02 22:50

>123
前スレによると，ランバーサポートは半年から１年ぐらいで切れることが多いようだが，
保証のしっかりしたところで買えば，数日で代わりのランバーサポートを送ってくれるそうな。
12年間はそれで大丈夫か？

126 ：名無しさん＠１周年：01/11/02 23:00

リープは書き込み少ないけど、良いよ。アーロンは使ってないからなんとも言え
ないけど。
スチールケースのソファも使ってる。これはまあ普通かな。
リビングにロルフベンツ使ってるけどヤッパ違う。
でも一番すきなのは、もう８年乗ってるボルボ２４０の皮シートだね、なんつう
事ない昔からのデザインなんだけど、東京から島根までロング行ってもケツが痛く
ならない。

127 ：名無しさん＠１周年：01/11/03 00:10

>>123

THX　がんばれ。

ちゃんと応えてくれないと、このヒトの品物には危なくて入札できないでしょ(ｗ

128 ：名無しさん＠１周年：01/11/03 00:23

その人が出品してる地上２８ｍ！無線タワー興味ある。

129 ：名無しさん＠１周年：01/11/03 00:32

難癖ばっかりつけるなよ。ページ見りゃ正規代理店商品だってわかるんだから、
「危なくて入札できない」ってのは言い過ぎだろ。競合他社かよ（藁
答える義務も無い事を親切で答えてりゃ、つけあがって返事するのが当然だと勘違いしてる厨房
だらけのこんなとこで、返答するだけだけまだマシな出品者だろ。

130 ：名無しさん＠１周年：01/11/03 00:39

あほか、書類の偽造やら、金振り込んでも送られてこないことが詐欺なわけで
記載の内容や、写真なんて、どうとでもなるんだよ

評価なし　は要注意が当たり前。
しかも、大した理由なく信用である評価付IDを変える神経は信用に値しない

131 ：名無しさん＠１周年：01/11/03 00:57

>>129

どこが難癖だよ。10万円もするものにカネを出すんだ。そのくらいちゃんと応えてくれ。

132 ：名無しさん＠１周年：01/11/03 01:03

そーいや去年アーロン数台出してトンズラした奴いたな。
なんとか７７７とかいうＩＤがいかにもだったけど捕まったの？

133 ：120=123：01/11/03 03:43

>129
私がしているのは難癖ではなく質問です。また，theqolの話は
一般論だけで，theqol自身の品物についての私の質問には答えていません。
theqolの書き込みは親切からではなく，自身の品物を売りたいためではないかと
思います。

134 ：名無しさん＠１周年：01/11/03 09:52

>>120
本気で聞きたいんだったらQ&Aで聞くのが筋じゃないの？
自分のアドレス書いて、直接返事もらって質問すりゃいいじゃない。
ここで答える義務なんか誰にも無いでしょうに。
120での「仕入れ元」に関しての質問は、安売り業者が仕入れを明かすことなんて
ありえないことくらい､社会の仕組み知ってりゃ想像がつかないか？
直輸入物じゃないことなんてヤフオクのページに書いてあるんだから
「質問に答えてない」とかいうことじゃないんじゃないの？
大体質問すりゃ答えが帰ってくるのが当然だと思ってるその神経がわからん。
>>130
質問に答えてるのが本人かも確認できない掲示板で、答えがあったからって
本気で信じられるの？そんなこと信じるんならマジであほかと思うな。
>金振り込んでも送られてこないことが詐欺なわけで
>記載の内容や、写真なんて、どうとでもなるんだよ
あたりまえ（藁。
ID変えるのは出品者の自由だし、信用に値するかどうかは君が決定することじゃなくて
入札する人が決定すること。他人の代りに決定してるあなたは何様??

135 ：134：01/11/03 09:54

本題と外れた話題で長文スマソ。

136 ：名無しさん＠１周年：01/11/03 09:59

いい加減　ヤフオクに返れよ　本人だってバレバレだつーの

137 ：120：01/11/03 11:10

>134
わたしは>117があったから，ここで質問しています。
ここで言いたいことだけ言って，後はQ&Aでというのもムシがいいというものでしょう？
仕入れ元について全国に何社もあるなら，その何社かを挙げて，そのうちの１社から
仕入れていますと言うのはできるでしょう。
また，わたしは質問して答えが返ってくるのが当然とは考えていません。
帰ってこなくても全くかまわない。ただ，それをアーロンをどこで購入するかの判断材料の1つとするだけです。
掲示板の書き込みは全てが信じられるものではありませんが，全てが信じられないものでもありません。
例えばイトーキ以外の正規代理店名がいくつか具体的に挙げられれば，それは発言の真実度を測る1つの材料と
なるでしょう。
あと，130氏の発言は，他人に注意をうながしているだけのことです。
他人の代わりに信用度を決定することなど，したくてもできません。
それは「入札する人が決定すること」なのですから。

138 ：theqol：01/11/03 11:50

本当はもうカキコしたくなかったのですが１３４さんの名誉のために
もう１度だけ書きますね。
当方は発言する際に名無しでは書き込みません。きちんとtheqolのみを
使います。したがって１３６のご指摘の「本人だってバレバレ」は誤っています。
ネットではいろいろ調べられるそうですから、きちんと本人確認してから
コメントしてください。

また、１３４さん（他にも擁護していただいた方もあればその方にも）、本当に
ありがとうございます。当方の言い分は代弁していただいたようです。お願い
もしないのに正義感から反駁していただき感謝しております。良識のある方も
いらっしゃることが確認できてうれしかったです。

いずれにしても読解力が十分でない、識見のかけらもない不遜非礼な
方々には勝手に言わせておきましょう。賢い消費者にはどちらが正しいかの
判断は容易なはずですから。
１３４さん（その他の擁護派のみなさん）、むしろ以前の楽しいアーロンと
リープの比較考察の議論に戻ってくださいな。

＞１２６さん、確かにボルボのもいいですね。私は個人的にはベンツ前Ｅクラスの
シートも気に入っています。大阪－東京を毎月のように往復しますがこちらもケツも
腰も痛くありません。アーロンと一緒ですね。もう一台の現行Ｅクラスのはイマイチ
です。リープのお話をもっと読ませてください。お騒がせしました。

さようなら。以上

139 ：名無しさん＠１周年：01/11/03 20:10

＞theqolさん
あなた、１０万円の買い物って当たり前の物だと思う？
自分の健康の為に必死に工面したかも知れないなけなしのお金で
今までで一番高い買い物をしようとしてるかも知れない人に対して
その言い草はないよ。
全員が全員ひやかしで質問している訳じゃないんだよ。
「質問に答えろ」とは言わないけど、それじゃあ何でまた出て来たの？
それもわざわざ悪態をつく為だけに。
他の誰をおいてもあなたにだけは
彼等をバカにする権利はないって事、分かってる？

僕はもうアーロンは購入済みだし、
別に質問している人達にも何の義理もないさ。
でも、この人達が不安になる気持ちはよく判るよ、って言うか
その程度の想像力も働かないヤツがでかいツラして商売するなよ。

以前の議論に戻れって言われても、
雰囲気を悪くした原因はあなたが作ったんじゃないか。
迷惑を考えるなら、このカキコに対する
弁明のレスすら要らない、頼むからもう出て来ないでくれ。

140 ：名無しさん＠１周年：01/11/03 23:14

アーロン買いたいんだけど、黒か灰色で迷っちゃって。
みなさんのアーロンは何色？

141 ：名無しさん＠１周年：01/11/03 23:30

AGE

142 ：名無しさん＠１周年：01/11/04 00:59

アーロンフルＢを独身の時買っておいて良かった！今のこずかいじゃ１５万の商品など
買えないよ。

143 ：名無しさん＠１周年：01/11/04 06:31

迷うくらいだと、
その時の思いつきで黒以外買っても
後になって思い直すかもしれないね。

144 ：名無しさん＠１周年：01/11/04 09:57

オレなら、「黒か灰色か」で迷ったら灰色にするな。
アーロンユーザーの大多数が黒だろうから面白くないもん。
ま、実際の灰色って見たこと無いから見たら後悔するかも。
無難でいいなら黒かな。

145 ：名無しさん＠１周年：01/11/04 13:20

昨日アーロン買いました。（黒）
1週間後の納品。来るまでに部屋片付けとかなくちゃ。

146 ：名無しさん＠１周年：01/11/04 13:25

>>145
思ったよりでかいから気をつけろ！

147 ：名無しさん＠１周年：01/11/04 17:24

>>140
ウチは灰色（ニッケル）です。
黒だと重すぎるカンジがしたので。
安っぽいものがあふれる狭い部屋では、存在感がありすぎる。
灰色ぐらいだったら「あちゃ～、トンデモ色カッチマッタヨ」ってことは無いと思うけど、、、。

148 ：名無しさん＠１周年：01/11/04 18:24

http://us.f1.yahoofs.com/users/49ef2b01/bc/index.html?bchxwK8AOgqes9Q7

149 ：2：01/11/04 19:32

コバルト（ブルー）

150 ：名無しさん＠１周年：01/11/04 22:56

ブルー持ってる人いるけど結構綺麗
赤でにごってるイメージがあったんで
ちょっとビックリしたのね

151 ：145：01/11/04 23:46

145ですがアーロンを置こうと思ってる部屋が
畳なんです。キャスターで傷がつきそうで､､､
普通のカーペットぐらいならあるんですが、
やっぱフローリングカーペットとか用意したほうが
いいんですかね？
和室ユーザーなんてそもそもいないのかな？

152 ：名無しさん＠１周年：01/11/05 02:19

関係ないけど、フローリングにリープは滑りすぎる・・・

153 ：名無しさん＠１周年：01/11/05 05:50

キャスター交換できないの？

154 ：名無しさん＠１周年：01/11/05 10:04

>>151
俺は、ホームセンターで１畳分くらいの
カーペットを980円で買って、それを敷いてるよ。
敷いてからはめくったことないので、
その下がどうなってるかはわからん。
何もないよりはマシってくらいじゃないかな。

155 ：名無しさん＠１周年：01/11/05 15:32

>>151
OSBボード辺りを敷いておけば良いんじゃないですか？
安いから割れてもすぐ取り替えられるし、
畳もへこまないでしょうし。

156 ：151：01/11/05 22:55

151です。
レス有難う御座いました。
やっぱりなんか敷いたほうがいいてことで
いろいろ検討してみます。

157 ：hhh：01/11/05 23:10

もう至る所に言って座り倒してるんですが、なかなかきめらんないっすねー
リープvsアーロン。
リープのいいところは・・堅牢性（多分）、あぐらかいたりいろんな座り方
できるとこ（座面が前に移動するからハイバックで深く座ればヘッドレスト
なくても頭支えてくれる）、あと僕の場合はなんといってもデザイン！（グレ
ーと紫とか合いすぎるし、昆虫のけつみたいな背中も好きだし、アームレスト
ずらしたときに調整方法がかいてあるとことかぐっとくるし、アーロンがデザ
イン的には優勢なとことかも逆影響しつつ・・）
アーロンのいいとこはなんと言ってもあのハンモック感！（リープは何であれ
パクんないかな・・）

てなわけで皆さんはここらへんどう折り合いつえてんすかねー。ってか意見
が違えば折り合いも何もないっすけど。

158 ：名無しさん＠１周年：01/11/05 23:19

勢いで！（・∀・）

159 ：名無しさん＠１周年：01/11/05 23:27

http://proxy.ymdb.yahoo.co.jp/users/dbbcdf7/bc/index.html?bcD4wK8AOWwezmxl

160 ：名無しさん＠１周年：01/11/06 00:17

黒はどうも嫌なので青色のを買おうと思ってるんですが、持ってる方いますか？
近くの店には黒しか置いてないもんで、実物を見ることができません
よくある写真と色が違うとか、見た目のこととか教えていただければありがたいです

161 ：名無しさん＠１周年：01/11/06 05:36

アーロン嫌い派です。
パソコンやるならリープでしょう。アーロンは何ヶ月たっても
慣れなくて、結局売っちゃった。

162 ：149：01/11/06 07:34

>160
青使っているけど。
黒は重すぎると感じたのと一緒に使うＰＣデスクの木目に一番あいそうだった
ので青。そばに置いているソファーのベースも紺だったのも理由の一つ。

163 ：名無しさん＠１周年：01/11/06 14:20

ダ・ヴィンチ今月号の「私の自慢の椅子」という特集で、
アーロンとリープが紹介されてました。

164 ：　：01/11/06 19:36

超有名品自慢すんなって感じですな
まぁ宣伝なんだろうけど

165 ：元プロスポーツ選手：01/11/06 23:14

＞「私の自慢の椅子」
確かにイタイね。こんなもん自慢してるようじゃね。
まあロレ自慢してた俺が言っても説得力ないけど。

166 ：名無しさん＠１周年：01/11/08 10:00

アーロンってなんでアーロンって名前がついてるのかな？
もしかしてアーロンさんって人が作ったから？

167 ：名無しさん＠１周年：01/11/08 23:06

エア（空気）ロン→アーロン、ちゃう。

168 ：初期不良：01/11/09 02:16

ヤマギワリビナに行って友人に椅子を啓蒙してたら
エルゴレストなる腕置きアームに遭遇。
こりゃたまらんです。椅子の肘起きなんて比較になりません。
エルゴレストの方に椅子をあわせることにしました。
肘置き無しで左右を自由に使える椅子でハイバック、
と言うかむしろ10万円以下のチェアにも一寸の魂に逝ってきます。

169 ：　：01/11/09 02:48

エルゴレストっていいの？　肘掛と変わらん気がするけど
（肘掛は肘関節に負担かかるみたいだから、腕の部分を押さえるアレの方がよさそうだけど）

170 ：名無しさん＠１周年：01/11/09 10:06

エルゴレスト、友人が使ってます。
ただ、机の手前の部分が緩やかにカーブしているため挟み込めず、
机の先をノコギリで少しカットしてました。
そこまでしてと思いましたが、使用感はかなり良かったです。
単純に肘掛けよりは、腕の動きに合わせてフォローするので、
エルゴレストの方が優れていると思いますが。

171 ：フリーダムファン：01/11/09 20:42

>>168
よさそうっすね、これ。早速ネットで注文しました！
スタンダード・ショートアーム。

しかし、肝心のフリーダムチェアが未だ買えずにいます...。
勧める人も使っている人も少ないようで、寂しい。

172 ：名無しさん＠１周年：01/11/09 21:44

>>171
産婦人科プレイに使っちゃ駄目よ

173 ：フリーダムファン：01/11/09 23:28

>>172
がはは...(⌒▽⌒)ノ＿彡☆

それええね！でも足は重過ぎでしょ。2本いるし。

174 ：名無しさん＠１周年：01/11/10 09:17

前スレよりＲＯＭしています。前スレ５３０、７６０あたりで、
Ｕ家具で購入された方がＢ級品を掴まされたとの情報がありましたが、
実際のところ、Ｕ家具はいかがなのですか？
いよいよ決心ついて、低価格なＵ家具さんで購入しようと考えているのですが、
それでも大変高価なものだけに躊躇しております。
どなたか正確なご情報をお願いします。

175 ：名無しさん＠１周年：01/11/10 10:06

前スレ530,760を読みましたけど、U家具が悪いとは書いてませんよね。
Ｂ級品、って言っても、取説が無い、とかだし。
U家具って、ウエヤブ家具のことだと思いますけど、先日アーロン買いました。
値段も良いけど、納期も早くてよろしかったです。
アーロンの黒以外だと、ウエヤブ以外（の大手）は、納期１週間とか、
３ヶ月とかだったんですけど、ウエヤブは注文２日後。東京で。

まあ、有限でも株式でも無いんで不安、ちゃ不安だどね。
その点が気になるようであれば、青木とか、楽天に出店している所か、
実店舗持っているところにしたら？

＊下の３行が無いと「広告ﾊｹｰﾝ」とか言われそうで、、、。

176 ：　：01/11/10 10:36

俺もU家具でかったけど、イトーキ正規代理店品って書いてあるけど
届いた椅子には　イトーキの名前の入った書類一切ないよ。電話で確認したけど
入れ忘れでもないとか。ハーマンミラージャパンの保証書のみ

イトーキ名義の保証書って存在しない物なの？
つか、これじゃ、イトーキがらみを証明する物がないじゃん。大丈夫なのか？
（ミラージャパン側で区別してるのかもしれんが、ちょっと腑に落ちない）

誰かおしえてん

177 ：　：01/11/10 13:52

んーU家具って株式でも有限会社でもないってどういうことなんだろう？
送り元は　鳳商会(株）とかになってたけど、送金先はウエヤブだし

税金の面でも法人化してないなんて、ありえないと思うが
料金後払いなあたりとかはしっかりした店っぽいけどねぇ？

後、送金すると、保証に必要な領収書送ってくれるんでしょうか？
保証書に領収書が必要って明記してあるんだから、なんか一言ことわりがあっても
よさそうだそうだけど。請求しないとばっくれられ終わり？

１２万円クラスの店舗も今ひとつだし、ヤマギワ以外こんなもんですかねぇ

178 ：名無しさん＠１周年：01/11/10 13:56

http://us.f1.yahoofs.com/users/204aa8c1/bc/index.html?bczftK8AmGNn6fxN

179 ：>169：01/11/10 15:17

奥行き70cmの机でも、一番奥に薄い液晶ディスプレイ置いて
奥行きの短いキーボード（ハッピーハッキングライトとか）おけば
机に十分肘を置けますね。普通のCRTだとこの方法は使えないから
落とし込みタイプのデスクが必要でしょう。。

180 ：名無しさん＠１周年：01/11/10 16:57

今日アーロン届いたんですけど、リクライニングしない状態（背もたれに寄りかからない状態）で
グラグラしませんか？　グラグラっていうか、遊びがある感じでしょうか？
不良品かな？

181 ：名無しさん＠１周年：01/11/10 17:39

着いたら自分でマニュアル読んで調整する、これ基本。

182 ：：01/11/11 00:05

ランバーサポートがついに壊れた！どーするよ、おい。説明書とか領収書なんか
とっくに捨てちまったよ、ゴラッ！

183 ：サントリー白州蒸留所：01/11/11 00:43

全然、関係ない話で恐縮だが五反田のDARBAN社屋には１０年程まえのアーロン
チェアがやたら大量に無造作に各階に積み上げてある。

184 ：サントリー白州蒸留所：01/11/11 00:45

間違えた、ハーマンミラーだった。

185 ：名無しさん＠１周年：01/11/11 01:03

ランバーサポートなんて要らないじゃん。
外したほうが快適。

186 ：名無しさん＠１周年：01/11/11 02:03

アーロン、赤、買って一年になるけど、満足してます、不具合もいまのところ
有りません。

187 ：名無しさん＠１周年：01/11/11 03:35

>177
イマドキ、後払い＝しっかりは違うと思う。
U家具はむしろ、正面から勝てないから、値段下げて、後払いにしているんだと思う。
小規模＆後発の企業努力。法人化してないのはｶﾅｰﾘ謎。

> ヤマギワ以外こんなもんですかねぇ
青木、hhstyleも今ひとつ？

188 ：　：01/11/11 07:34

ウエヤブはどっかの法人の店舗愛称(インターネット専売だし）なんだろうね
その辺の運営母体の明記がないのは信用上よろしくないかも

189 ：名無しさん＠１周年：01/11/11 08:31

>>182　マニュアルって簡単な操作方法のペラ紙１枚しかないんですが？
グラつき対策とかのメンテ関係は載ってないですよね

皆さんのはぐらつきませんか？ちょっとした体重移動でグラッとする（ほんのちょっとだけど）ので気になる
プリーズはびくともしなのに

190 ：名無しさん＠１周年：01/11/11 08:33

171 ：名無しさんの声：01/10/09 16:13 ID:eamS2whU
ひろゆきは何をやっても絵になるよ
あのオーラは神に近いよ

173 ：名無しさんの声：01/10/10 21:16 ID:nvPoR0V6
>>171
そのオーラ？てのはスポーツ選手のそれとは違うだろ？
幼児愛好者や万引常習者と同じやつじゃない？
人に言えない罪悪を抱えた人間だけが放つ異様な空気というか
こういう奴って刑務所の野生児達には生理的に嫌われるんだよね
はやく西村刑務所入らないかなあ（ﾜﾗ

186 ：名無しさんの声：01/10/11 17:34 ID:tIF7M0rI
>>173
確かにスポーツ選手のように肉体を酷使して得た境地じゃないね
同性愛を隠して生きてる奴にああいう雰囲気の奴はいるが
ひろゆき氏はホモではないと思うが、ひろゆき氏の女性的な思考が
信者には神秘的に見えるのでは？

191 ：151：01/11/11 12:38

アーロン到着しました。
セッティングも終わり早速使ってます。
家での仕事用にと思って買ったけど
快適過ぎて仕事になんないかもしんない。

192 ：名無しさん＠１周年：01/11/11 13:41

プリーズのヘッドレスト、真ん中がちょっとだけでも凹み気味だったら
もっと寝やすいのになあ。

193 ：　：01/11/11 19:36

気になったのでショールームでぐらつき確認してきた。やっぱグラついてた
何人かが指摘してるけど、やっぱアーロンは過剰評価だな～
ランバー割れたり、ちょっと値段相応のクオリティがないかなぁ
もっちっと堅牢というか安心感が欲しい

肘掛もタイピング用に内側に向けると、立ち上がるときぶつかるし～
気をつけないと擦り切れそう（体型は普通だけど）

プリーズもつかってるけど、コッチのほうがフィット感いいかも（すわり心地は好みによるけど）
上記のような問題もないし。スティールケース社の製品の方がいいのかもね

でも、メッシュで熱もたないのは（・∀・）ｲｲ！

194 ：名無しさん＠１周年：01/11/12 01:12

前にあったけど、みんな気にしすぎ。なんせアメ物だから。

195 ：名無しさん＠１周年：01/11/12 16:54

イトーキ扱いの件問い合わせてみたよ

アーロンチェアのサポートにつきましては、お買い上げいただきました家具店が
窓口となりまして、修理などを承る形となっております。
ご購入の際の家具店の領収証やお届けの際の伝票等は大切に保存してください。

また、お買い上げいただいたアーロンチェアが、弊社扱いのものかどうか
お客様のほうで確認される方法ですが、アーロンチェアは輸入商品になりますため、
商品には、弊社の社名・ロゴは入っておりません。
もしパッケージ（お届けの際、椅子の入っていた箱）がまだお手元にあるよう
でしたら、そのパッケージの外側に弊社の社名・ロゴの入ったステッカーが貼付
されている可能性がございます。
または、お買い上げいただきました家具店の名前をお知らせいただければ、弊社の
商品を扱っている家具店であるかどうかをこちらでわかる範囲になりますが、お調
べいたしますので、お差し支えなければ、お知らせ下さいませ。

との事で、なんかイトーキ保証って意味なさげ。
結局ハーマンミラージャパンが全部面倒みてるんじゃ？
（店舗からイトーキに送られてイトーキで修理って可能性もゼロではないけど）

196 ：名無しさん＠１周年：01/11/12 16:54

あ、上はイトーキに聞いた話ね

197 ：名無しさん＠１周年：01/11/12 17:42

>>195
僕もそうだと思う。
うちのアーロンは、近くの家具屋でイトーキの椅子ということでとりよせてもらい、
買ったんだけど、壊れたんで保証無料修理をしてもらったときに、その家具屋
に連絡したら、ハーマンミラー社から電話があって、そこから修理にきたよ。
買って何年も経っていたんだけど、ちゃんとなおしてくれて感激した。
イトーキは販売代理店のひとつに過ぎないんじゃないかと思う。

198 ：名無しさん＠１周年：01/11/12 18:05

>195
たまにここのスレ見るだけで偶然見れて良かった（過去レス見ないもんで）
私はランバーサポートが壊れたんだけど、使い方悪くなく壊れるなら
いずれ又壊れるって事になるのは悲しいな。一生考えたら５，６個は
部品として確保しておいてもいいって事だ。がっくり・・。

199 ：名無しさん＠１周年：01/11/13 14:33

アメリカではここ数年で実売価格が下がったらしいけど
日本では今最安値はどのくらいなんでしょうか？

200 ：名無しさん＠１周年：01/11/13 21:22

RECARO EX座りだけど，何かある？

201 ：名無しさん＠１周年：01/11/13 21:23

http://www.iijnet.or.jp/RECARO/products/recaro_ex/

202 ：　：01/11/13 21:32

レカロとみたところ車のと同じ形で
リラックスとは少々違うきがするけど、どうよ？
値段分の価値はない感じだな（腰痛もちは別）

203 ：名無しさん＠１周年：01/11/13 22:20

どーせなら皮がいいべ。
車みたいにシートヒーターは無いのけ。

204 ：名無しさん＠１周年：01/11/13 23:30

>>200
レカロってどこら辺がいいの？
形状？　それとも、座面のクッションがいいとか・・・
座り具合はどんな車ですか？セダン？スポーツカー？

205 ：名無しさん＠１周年：01/11/13 23:44

>>200
ｶｺﾜﾙｲﾈ

206 ：名無しさん＠１周年：01/11/14 17:56

>>200 家でレカロは違和感
200は高いの使ってるのワザワザ自慢したいだけ超カッコワルイ

207 ：　：01/11/14 18:21

叩くなよ～ﾏﾀｰﾘいこうよ
レカロいいよ。車のしか知らんけど（藁

部屋にもほっすぃ～です。どっかで安く変えませんかね

208 ：　：01/11/15 01:26

今アーロン使ってるんだけど、ランバーサポートに
ヒビが入った・・・
ランバーサポートだけだといくらくらいするの？

209 ：名無しさん＠１周年：01/11/15 12:49

どのくらいの期間でヒビが入りましたか。参考にしたいので教えていただけませんか。
ランバーサポートは12年間は無料補償でしょうが，その後は前スレ613によると
「別件で出向いた丸正で尋ねたところ、保証期間終了後も
交換可能だそうです。事例がないのでいくらかは不明だけど、
数千円でしょうとおっしゃってました。」ということです。

210 ：前スレ613：01/11/15 14:35

イトーキに聞いたところ、「物自体の定価」は
ランバーサポート 6,000円、ガス圧シリンダー 9,400円
だそうです。輸送費、工賃は別ね。

やりとりするなかで、イトーキもハーマンミラージャパンも
なんとなくですが、代理店を大事にしてるなって感じがしてきました。
ちょっぴり汚れちまった気分になったことを余談ながら付け加えておきます。

211 ：208：01/11/15 15:48

>>209
ヒビが入ったのは買ってから2ヵ月くらいだな。
オイオイって感じだったよ。
今は前よりもヒビが大きくなったような気がする・・・。
無料で交換してくれるのかな？

>>210
6,000円かぁ・・・。
まあ思ってたくらいの値段だね。

212 ：名無しさん＠１周年：01/11/15 16:25

|＿∧　　オイラのも破れてっから買う時
|´∀｀） 2，3個まとめて買えるんですか？ってイヤミ言うだ。
|　／
| /
|/
|

213 ：　：01/11/15 17:06

つか、保証期間内じゃないの？

214 ：名無しさん＠１周年：01/11/15 18:16

物が1994年から発売ということは，2006年までは買って直す人はいない？

215 ：名無しさん＠１周年：01/11/15 18:24

領収書等あっての話では？

216 ：名無しさん＠１周年：01/11/16 02:42

リープチェアには、背座固定と脱着可能の二種類あり、
このスレ（と前スレ）では、固定式の方が評判高かったようですが、
背座固定はアーチバックですよね。
アーチバックは旧型で、リボンバックが新型であると、やふーオークション
の出品者がコメントしてました。
だから、固定式のものだけ、型番が旧来の方式を受け継ぎ、例外みたいに
数字表記なんでしょうかね。
もしやアーチバックのものって、昔作ったフレームの在庫処分？
なんか、ハイバックの固定式のだけアーチバックって腑に落ちなくない？
全部、リボンバックでいいでしょうに。併存してる意味が分からん

217 ：名無しさん＠１周年：01/11/16 14:17

パソコンがメインじゃなくて、リラックスして読書するには
アーロンとリープのどちらが向きますかね？
リープは座面がスライドするだけで沈み込まないって過去ログにあり
ましたが、それが本当ならアーロンのほうがよさげだなと思うんですが、、

218 ：：01/11/16 21:08

>>217
シャキっとした姿勢でデスクワークをこなすならアーロン、
深くゆったり腰掛けて、リラックスした姿勢で作業するならリープ。
というのがここでの定説みたいだね。
体格によって相性の違いはあるけど、これが一般的な評価だと思っていいんじゃない？
ということで、
書き物するときと同じように、本を机の上に開いて読むならアーロン。
前傾時のポジショニングには定評があるし。
リクライニングさせて、胸の高さに本を持ったり、膝の上に置いたりって読み方をするならリープ。
この場合は、座面スライドの機能と扱いやすい肘掛が効果を発揮すると思う。
とか言って、俺もまだ買ってないんだよな。
（ショップで試座はしてきたから、体感した上での意見だっつうことは安心していいよ。
個人差があるだろうから、俺が175センチ65キロだっつうことを参考にしてくださいな）。

で、来月頭にアーロンのフル装備Ｂ（カーボン）を買う予定。
これでやっっっっと腰痛から開放されるわ。
アオキとウエヤブのどっちで買うか検討してるとこなんだけど、購入者のみなさん、どうでした？
価格や納期よりもサポート体制のよさで決めたいんで、修理・部品交換を頼んだときの対応とか、
そのあたりのことを聞かせてもらえるとありがたいです。

219 ：218：01/11/16 21:09

ついでに、何度か話題になってるアーロンのネコ対策について。

アーロン使ってる友人は、座部と機構部（というんだろうか。シリンダーの上にあるアレね）の間に、
匂い袋を置くことで対応してるそうです。
中身はネコ除けの効果があるというレモングラスのポプリ。
他にも匂い袋として使えるモノはあるんじゃないかな。うちのネコはミント系の匂いが苦手なんで、
ミントティーのティーバッグとかを試してみようかなと。
アーロンはメッシュ素材使ってるから、匂いが座面にまで上がってくるんだよね。
これでガリガリやられずに済みそう。

220 ：名無しさん＠１周年：01/11/16 21:18

>>216
もともとはアーチバック＆固定式だけで、後からリボンバック＆着脱式
のが出てきたらしい。
でも、Steelcaseのサイト（アメリカのほう）を見ると、今でもアーチ
バックを選択できるみたいだから。別に、在庫処分っていうことはない
と思うけど。

それはそうと、アメリカだとリープって、布地とかアームレストのデザ
インとか、すごく細かくカスタムオーダーできる。
日本でも、これ、やってくれないのかなあ・・・

もっとも日本でも、ヒョウ柄とかゼブラ柄のはあるみたいだけど。
http://boo-hoo-woo.com/online-shop/furniture/021/index.html

221 ：名無しさん＠１周年：01/11/17 08:59

>>218
まとめ御苦労様です！
@interiorは購入時の対応が良いとはちらほら聞きます。
アフターサービスの対応については、ハーマンミラージャパンから直接
とかだけで、代理店に依る差ってまだ出てきてないですね～。

222 ：名無しさん＠１周年：01/11/17 19:33

わーい！アーロンのコバルト今日届いたよ！
お金が一気になくなったよ！

223 ：名無しさん＠１周年：01/11/17 21:11

◆リープ、プリーズ、アーロンチェア
この三つ揃ってるショールームって、都内では、秋葉原のヤマギワ以外にありますかね？
明日見に行こうと思ってます。現金握りしめて。
買ったら報告したいのですが・・・。

224 ：　：01/11/17 21:15

ヤマギワっていまでもある？　ｶﾅｰﾘわかりずらいよ
１階に　アーロンAサイズ、Bサイズ（リクライニング壊れてて緩々なので注意。ひっくり返るよ）
とプリーズはあったけど、リープは見当たらなかった

ま、店員に聞けばいいんだけど、俺は冷やかしだったので

225 ：名無しさん＠１周年：01/11/17 21:36

新宿　IDC大塚家具は？

226 ：　：01/11/17 21:46

あそこって会員制でしょ？入り口で入会できるのかな？
会費とかどうなんだ？あとDM来そうでウザー
（大店法逃れってほんとですか？）

227 ：名無しさん＠１周年：01/11/18 01:00

>>226
受付で住所と名前とか書けば即入会できます。
案内の店員が自動的につきますが、一人でゆっくり回りたいというのも通
用するようです。
僕が見た時（1ヶ月ぐらい前）はリープが1種類ぐらい、プリーズも1種類
あり、アーロンチェアは展示していなくて店員に言ったら奥から出して来
てくれました。フリーダムはありませんでした。
のちに先日のものはいかがでした？なんて、ていねいに手書きのDMが来ま
した。

228 ：なーな：01/11/18 01:02

大塚家具って別になんてことない受け付けで名前と住所書くだけですよ。会費は
ありませんでした。そういう仕組みなので結構ガラ－ンとしててゆっくり選べます。
僕は吉祥寺の大塚家具でリープ買いました。色の組み合わせが特注だったので
まだ手元には届いてませんが。
で、二脚必要だったのでもう一つはアーロンをネットで購入しました。
こちらのほうは早速仕事で使ってます。一日１５時間は机に向かっているのですが
噂どうり体が疲れません。ですが一つ不満な点を言うと、リクライニングの硬さを
調整するためにはノブを何十回も回さなければなりません。仕事中はやや固め、タバコを
吸いながら落ち着きたい時には柔らかめにしたいのです。そのたびにノブを何十回も
回してはいられません。５回転ぐらいだといいのですが・・・。
まだ届いてはないですがこのへんリープには期待してます。
届いたらまたレポートしますね。

229 ：なーな：01/11/18 01:05

あ、内容かぶってる。二分差で気づきませんでした。スマソ

230 ：名無しさん＠１周年：01/11/18 01:08

ヤフオクのtheqolって、このスレで何度か書き込んでたけど、
同じくこのスレの登場人物のアンティーク好きデイトレーダーと
同一人物だって知ってた？

231 ：theqol：01/11/18 01:32

いいえ、私はその方とは違います。昔は本物のファンドマネジャー
でしたが、デイトレーデングは私のスタイルではありませんでした。
またアンティーク好きでもありません。使う名前はこれだけです。

232 ：216：01/11/18 06:46

>>220
ありがとう。
アメリカのサイトによれば、日本でいうＡタイプの方が、
262211？とかってタイプより高く価格設定されているような…
日本じゃ同価格ってことになってるけど。
この件について、私がやふーで見た出品者が231のようだ。

>>228
「色の組み合わせが特注」ってどんなのが用意されてたの？

233 ：名無しさん＠１周年：01/11/18 07:13

>>230
一瞬驚いたけど、少し間を置いてみると、正直、どっちでもいい。
つーか、カマかけただろ？コソニャロウ！

234 ：220：01/11/18 08:22

>>232
なるほど。値段のことは気が付いてなかった。

www.steelcase.comによると・・・
4621111（High-back, arch backframe, upholstered）が1038ドル。
一方、たぶん日本でいうAタイプに相当する46213139（High-back,
ribbon backframe, pillowed）は1138ドル。
たしかに後者のほうが高い。
ただし、写真でみると、日本で売っているモデルとは張地が違う
みたいなので。もしかすると、アメリカのAモデル相当のは、日本
のよりもいいグレードの張地を選択してるのかも・・・

235 ：なーな：01/11/18 14:24

232＜ノーマルだと赤いクッションはアームや背もたれの色がうすい灰色なんだけど
　　　そこを黒にしてプリーズチェアの赤みたいな配色で注文しました。特注
　　　って書き方は大袈裟でしたね。

236 ：はは：01/11/18 15:56

スチールケースって　世界最大の家具メーカーって本当？？

237 ：　：01/11/18 16:32

アーロンの前傾ポジションって使える？
キーボード打ちの俺にはちょっと辛いんだけど

238 ：トトロ君：01/11/18 17:48

ヤフオクでアーロン買うのってみなさんなどう思う？
あと誰か一押ししてくれれば、ちょくちょく顔をだしてるtheqolさんの所で
買おうと思うんだけど。それともやっぱり正規の店の方ががいいのかな？

239 ：　：01/11/18 18:03

１万円ケチっていらぬリスクを背負い込むなんてアフォって感じだな

240 ：名無しさん＠１周年：01/11/18 18:37

今日各所で、リープ、プリーズ、アーロン見てきた。
感想としては。アーロンは絶対的にいい。
その対乗馬として、プリーズだと思った。
なぜかリープだけはいいと思わなかった。
僕は腰が悪いのと、肩がこるので、プリーズに少しひかれたけど、
アーロンの気持ち良さには勝てなかった。
リープとアーロンで迷っている人がいたら、ぜひ実際座ってみるがよろしいかと。
調整器具の使い勝手の悪さを含めてもアーロンの勝ちとしました。
あくまでも僕個人の感想です。

241 ：218：01/11/18 20:15

>>221
遅ﾚｽｽﾏｿ
イトーキ通しててハーマンのサポート受けられるなら、満足行くレベルのサポートが
受けられるってことかな。
検討した結果、企業的にこちらのほうが安心できそうってことでアオキ＝@interiorへ
発注することに決定。情報感謝でした。

>>238
239に同意。このスレ読んでりゃわかる通り、交換用のランバーサポートをすぐに
送ってくれたとか、出張メンテでオイルまで差してくれたとか、価格差に見合うだけの
サポートが受けられるわけだし。一万そこそこをケチってサポート切り捨てるってのは、
あまりうまい買い物とは言えないんじゃないかと。

>>240
ちょいと思ったんだけど、座った感想書く場合は今後、身長・体重とかのデータ出すようにしない？
体格によって、相性とかがだいぶ違ってくるだろうから。
たとえばベリクルサスペンションを硬く感じたかどうかなんてのも、体重によって違うだろうしさ。

242 ：218：01/11/18 20:18

補足。
> 企業的にこちらのほうが安心できそうってことで
↑アオキは合資会社であることを明記。ウエヤブは株式か有限かを明記していないってトコが、
心理的にちょいと不安だった。気分的なものなんだけどね。

243 ：名無しさん＠１周年：01/11/18 21:29

>>218
オマエ、デブ？イスが壊れるから止めとけ。
しかも、お前が1じゃないんだから、全部に返事しなくていいからさ。
この虚像空間で仕切れてうれしいの？

244 ：名無しさん＠１周年：01/11/18 21:36

>>218
言ってる事がこまかいね～。
絶対女にモテないだろう？
そんなに無理して買う事無いよ。
ちゃんとした所で買うのは当たり前だよ。

> 企業的にこちらのほうが安心できそうってことで
↑アオキは合資会社であることを明記。ウエヤブは株式か有限かを明記していないってトコが、
心理的にちょいと不安だった。気分的なものなんだけどね。

アホか？？？言ってる事が男とは思えん。完全に女みていだぜ。
自分でもう一回読み返してみ。

245 ：K：01/11/18 21:45

新宿伊勢丹にも3つともおいてあるよー。
このあいだ2割引のときに買えばよかった。

246 ：　：01/11/18 21:56

そうか？　ネット通販なんて色々あるから、会社選びは大事だと思うぞ
このスレでも、商品が傷物の疑いありなんて話もでてるしさ

ま、ヤマギワで買う人もいるのに　３万円をケチってグダグだいうのも
男らしくはないけどな

247 ：名無しさん＠１周年：01/11/18 21:57

>>235
ただいま、リープを購入しようと検討中なんだけど。

>ノーマルだと赤いクッションはアームや背もたれの色がうすい灰色
>なんだけどそこを黒にしてプリーズチェアの赤みたいな配色で注文
>しました

・・・ってことは、フレームはブラックで、布地はレッドっていう
ことだよね。自分もこの配色で考えてました。
ただ、店頭で布地のサンプル見せてもらったら、レッドがカタログ
よりもずいぶん明るい色だったんで、躊躇してます。
この配色、実際はどんな感じ？　購入しての感想教えて！

248 ：名無しさん＠１周年：01/11/18 22:38

それは自分で見て判断するしかない。
おれも特注で色変えたけど、友達は変だと言った。
でもオレにとっては最高の配色だと思っている。
ちなみに、その配色見た事あるけど、オレは好き。
でも、違う人が見たら嫌いというだろう。
さあどうする？
自分で実物見てなっとくして買うしか無いだろう。
色とか、見た感じとかは、自分で見て判断するしかないよ。
機能情報とかお店情報とかは、ここを見る利点はあると思うけど。

249 ：247：01/11/18 22:51

>>248
アドバイス、ありがとう。たしかにその通りなんだけど・・・

問題は、店頭で見ることができる色の組み合わせが少ないってこと。
あちこちお店やショールームを回って見せてもらったけど、置いて
あったのは、キャメルと黒ばっかり。他の色が見つからなかった。

どっかのお店で赤＋黒っていう組み合わせの展示があれば、自分で
実際に見て判断できたんだけど・・・仕方ないから、既に購入を決
めた人の感想を、参考のために聞いてたみたかったんだ。

東海地方で、いろんな組み合わせの色を展示しているお店、どこか
知らない？

250 ：名無しさん＠１周年：01/11/18 23:09

http://ueyabu.gr.jp/aeronchair/aeronchair2.htm

251 ：247：01/11/18 23:29

>>250
ん？？　これは私へのレスなのかな？
ありがとう。でも、せっかくだけど、ごめん。
247にも書いたけど、私が捜してたのはアーロンじゃなくってリープの
各色をそろえているお店。

アーロンは、名古屋のイトーキ・ショールームで、既に全色を見せて
いただきました。でも実際に座り比べてみたら、アーロンよりもリー
プの座り心地のほうが気に入ったので、イトーキさんには悪いけど、
リープのほうを買うことにしたのです。

252 ：名無しさん＠１周年：01/11/18 23:48

243=244=theqol

253 ：名無しさん＠１周年：01/11/19 00:07

>>252
それ、当たってるかも？

254 ：なーな：01/11/19 00:28

>>249
僕のリープは来月12日に到着するので今はまだなんともいえません。（受注生産だと
一ヶ月かかるんですよねえ・・）で、色なんですが赤でも二種類あったと思います。
僕が注文したのはプリーズの赤に近い深紅の赤です。
>>237
アーロンの前傾ポジションは僕のように机での書き仕事に関していえばあまり使えないな
と思いました。肩で体重を支えるから疲れます。また、足に踏ん張る力が入らないというか・・・
僕の感想はそんな感じ。
他の人の意見も希望。

255 ：名無しさん＠１周年：01/11/19 01:20

>>254
リープはなおさら前傾ポジションつらいですよ。

リープ所有してますが。

256 ：名無しさん＠１周年：01/11/19 01:22

それにリープはお尻が痛くなります。（結構な時間座っているとですが）
今、アーロン欲しいです。

257 ：なーな：01/11/19 01:41

あ、そうなんですか！ちなみにアーロンは１２時間で多少お尻が疲れてきます。（椅子のせい
でないというツッコミ入れつつ）身長１７０・体重５５

258 ：　：01/11/19 02:04

うーむ、究極と呼べるものはなかなかないね
（休憩しろって話なんだろうけど）
後はレカロくらいしかないか？
どっかの大学の教授だっけ？また来ないかなぁ～

259 ：221：01/11/19 08:37

>>218
サポートねぇ～、、、この辺もやもやってしてる。
イトーキ経由が良いってのは、現時点での２ちゃん説であって
私はそうは言ってないぞ!!

ここを見て客が集まることが実際あるらしく、家具屋さんもこまめに
チェックなさってるようです（笑）

260 ：theqol：01/11/19 09:05

>>252
243、244も当方の書き込みではありません。
文体みればわかるでしょうが。。。
もう今後は一切書き込みしません。
もう懲り懲りです。

261 ：249：01/11/19 09:08

>>254
ありがとう。赤＋黒の実物は見ないで注文したわけですね。
私も、思いきって決心するしかない・・・のかも。

>赤でも二種類あったと思います。
えっ？　そうなんですか。
手元のカタログ見たけど、赤は「レッド」一色しか載ってなかった。
新色が出たのかな。
また選択肢（悩みの種ともいう）が増えてしまった・・・

262 ：名無しさん＠１周年：01/11/19 14:10

アーロンでカーボン以外で何色が人気なんだろう。
じゃあ、まずオレから。コバルトに一票。

263 ：なーな：01/11/19 14:20

>>261
ごめん、レッドとキャメルだったっす。
キャメルの布見本、赤っぽかったから。

264 ：217：01/11/19 14:24

やっぱりアーロンとリープは賛否両論のようですね。
アーロンは近くの店にあるので、自分の都合の良いように調整
してたまに座りに行っています。DVD鑑賞にも使えそうな感じでgood。
今日新宿に寄ってリープ見てきます。設計的にパソコン専用
っぽいので自分の用途に合うかは分かりませんが、、

265 ：名無しさん＠１周年：01/11/19 18:08

>260theqol
もう書き込みしませんという書き込みが多いね。まだ書き込んでいいから
イトーキ以外の代理店の例を何店か挙げてみてくれ。あと，自分とこのサポート
体制も。あんたの書き込みのおかげで安いアーロンが安心して買えんよ。

266 ：名無しさん＠１周年：01/11/19 21:43

今日リープの三台目を購入。
書斎と自室と寝室に一台づつ。
こんな僕ってお金持ち？

267 ：サマーズ三村：01/11/19 22:03

自慢かよ！（笑）

268 ：名無しさん＠１周年：01/11/19 22:38

分かりやすい突っ込みありがとう。

269 ：名無しさん＠１周年：01/11/19 22:40

ネタっぽいのでsage

270 ：名無しさん＠１周年：01/11/20 00:18

アーロン買いました（@interiorで注文しました）。
秋葉原のヤマギワでプリーズとリープにも座ってみましたが、
評価するとしたら自分的には
アーロン＞プリーズ＞リープ
…参考までに。

271 ：名無しさん＠１周年：01/11/20 04:05

何色買ったの？

272 ：名無しさん＠１周年：01/11/20 11:44

アーロンのメッシュ張り替え代っていくらくらいするかなー？
40kくらいだったら、皆さんやります？

273 ：名無しさん＠１周年：01/11/20 12:02

今からアーロン買いにいく。後ほど。

274 ：270：01/11/20 13:20

@interiorでカーボン選ぶと値引きは少ししてくれるので、
そうしました。アームカバーもタダでつけてくれるから
これまた良い。カバーあった方がアームレストがベトベト
しないので、清潔感あっておすすめ。

275 ：名無しさん＠１周年：01/11/20 15:04

リープもいいけどやっぱアーロンだって。なんでって？
まぁとりあえず座ってみてくれ。

276 ：264=217：01/11/20 16:26

新宿でリープ見てきました。
リープは思ったほど背中にフィットしない感じで
背もたれ全体の高さが調整できないのはちょっと困りますね。。
リクライニングすると腰のあたりが背もたれから浮く感じも
あって、この点はプリーズのほうがうまく処理してあるみたいです。
というわけででアーロンを買うことにしました。
ただリープが悪いというわけじゃなくて、設計自体はよく考えて
あると思うんですが、それと現実の快適さとはまた別問題ですからね、、。

277 ：名無しさん＠１周年：01/11/20 17:10

>>276新宿の何処で見てきたの？

アーロン＞プリーズ＞リープの順番はオレもそう。
本当にリープよりプリーズの方がいいよ。
プリーズが頭のサポートだけで無く、腰のサポートが抜群だという事は座らなければ分からない。

278 ：名無しさん＠１周年：01/11/20 17:15

アーロンはランバーサポートが最高にいい

279 ：名無しさん＠１周年：01/11/20 17:36

>>277
人の感じ方って、ほんとうに千差万別。
自分の場合は、リープ＞プリーズ＞アーロンだった。

アーロンは座った瞬間には「いいかも」と思ったけど、しばらく
座っているうちにリクライニングの重さが気になってきた。もち
ろん調整してみたけど、一番軽くしても、まだ重いんだよね・・・

リープは、座った瞬間は「普通かも」と思った。
でも、アーロンとは逆に、しばらく座っていても違和感を感じな
かった。調整も、ぴったり決まるし。自分には、一番合っている
感じ。

プリーズも、なかなかいいと思った。277も書いてるように、腰
のサポートの感じがいい。ただ、リクライニングの感触はリープ
のほうが上だと感じた。

過去に何度も出てきてるけど、結局、実際に座ってみて、自分に
ぴったりあった椅子を探し出すしかない。
リープ、プリーズ、アーロンとか、優秀な椅子がいくつも出てい
るから、その中から自分にとってベストのものを選べばいい。

・・・っていうか、そもそも優劣を付けること自体、無意味なの
かも。ある人にとってベストの椅子が、他の人にとってもベスト
とは限らないわけだし。

280 ：名無しさん＠１周年：01/11/20 18:30

リープ使ってる、良いよ。も少し安いと良いね。

281 ：　：01/11/20 20:14

リクライニングって　軽くする物なの？
普通の姿勢でも沈み込むような状態だとダンパー痛みそうだし
しっかり押さえてくれないと、姿勢が安定しないような

長時間すわってみてナンボなので、店頭だとわからない事もありますよね

282 ：名無しさん＠１周年：01/11/21 13:18

結局、買う人の姿勢が問題かも。
猫背か姿勢が良いかで。

283 ：名無しさん＠１周年：01/11/21 17:02

猫背だとどうなの？
アーロン使わないほうがいいの？

284 ：トトロ君：01/11/21 19:59

ヤフオクでアーロンを格安販売しているtheqolさんなんだけど
今出品しているアーロン合計３１台！！
・・・これは大丈夫なのか。

285 ：274：01/11/21 20:12

自分も一応猫背だけど、机ではリクライニングしながら使ってます。
人によって好み違うので、買う前に試しに座って見るしかないです。

286 ：　：01/11/21 20:15

納期１～３ヶ月ってかいてあるんだから自分で在庫持ってるわけじゃないだろ～
まぁ普通なルートでは納期１ヶ月もかからない気もするけど

本人も書き込まないって言ってんだからtheqolネタはもうやめてくれ
あんたも常識人なら判断つくだろ！

287 ：名無しさん＠１周年：01/11/21 21:08

>>284　宣伝ごくろうさん

288 ：名無しさん＠１周年：01/11/22 23:47

この間近所にできた椅子屋さんでアーロンを見てきました。
保証のことをきいたら，「ハーマンミラージャパンの１２年保証がついてるから，
壊れたりしたら家まで取りに来て修理もできる」と言われました。
アーロンは２つサイズがありますが，そこには大きなものしか置いておらず，
「160センチ以上なら大きな方がいい」と言われたのですが，そんなものでしょうか。
座った時に腰とアームのところに隙間が10センチくらい空くのが気になるのですが…。

289 ：名無しさん＠１周年：01/11/23 01:49

>>288
前スレに適応サイズ表があったと思う。
アオキの従業員の椅子レポートも参考になるかも。

290 ：名無しさん＠１周年：01/11/23 06:05

　んなわけねーだろ！って笑ってたんだけど、アーロンに座ってると服が削れるってほんとかも…。
　最近、ｹﾂのところが薄くなってきた寝間着が続出…。(;´Д`)

291 ：名無しさん＠１周年：01/11/23 23:22

村田家具のサイトでオンラインの見積もりをするとそのまま注文になりそうな感じで
試せない……。
いくらぐらい安くなるんじゃろか。

292 ：名無しさん＠１周年：01/11/23 23:25

>>290
以上に積もる埃を見ると、服が削れていることを実感。

293 ：名無しさん＠１周年：01/11/23 23:26

以上に>異常に
鬱だ。

294 ：名無しさん＠１周年：01/11/23 23:28

全裸でアーロン座るとどうよ。

295 ：　：01/11/23 23:46

ライトSM

296 ：名無しさん＠１周年：01/11/23 23:59

網に毛がひっかかります。
なんとかアソコのだけは避けたい(w

297 ：なーな：01/11/24 01:00

前スレの

アーロンチェア買いました｡
私は長時間座り続けることが多いんですけど､ひとつ深刻な悩み
があったんです｡それは座面にうんちのにおいがついてしまうこと
なのです｡特に布地の椅子で。うちのトイレ、ウォシュレットがついて
ないのでどんなに拭いても長時間たつとにおんうですね。夏場は
パンツだけで仕事してる私にも問題があるんですけどね｡
アーロンチェアなら通気性がいいから大丈夫かな｡楽しみです｡

というのを何回も思い出しては藁ってしまいます。

298 ：名無しさん＠１周年：01/11/24 01:34

忘れてたのに・・・ｸｸｸ
結局どうなったんだろねこの人

299 ：名無しさん＠１周年：01/11/24 06:35

>>291
送信しても見積りだけなら注文にならないからやってみなよ。
オレもまだブツは届いてないけど
●メーカー直送の場合（納期：一週間～10日日）
さらに送料分、2,000円値引きいたします。
ご注文の商品見積金額:特価 \113,000
　　　　　　　　　消費税　\　5,650
　　　　　__________________________
　　　　　　　　　合　計　\118,650
となった。
即納にこだわらなければマトモな保証（？）があるところでは
調べた中で1番安かったからここに決めたんだけど。
保証も何もハーマンミラーから直送らしいので
これで保証なかったら困る。

300 ：299：01/11/24 06:54

あっ、ちなみにオレは村田の回し者でもなんでもないから。
注文の返信に「ランバーサポートの交換は無料（1回）です」
とか書いてあったからガス圧シリンダー以外は12年保証だろ
2回目から有料なら他の店で買うぞ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ　って言ったぐらいだし。
そのあと「12年間保証します」という返事がきてから正式に注文させてもらった。
言うことがコロコロ変わるとちょっと信用できないね。
って村田の人ここ見てるんだよな。
あんまり変なこと書くと怒られそうなのでこの辺で。

301 ：名無しさん＠１周年：01/11/24 21:39

東京の人は、大塚家具で買うといいよ。
112000円らしい。

302 ：名無しさん＠１周年：01/11/25 05:30

>>301
マジか？
明日買いにいこうかな？

でも大塚HPには情報無いみたい・・・。
ソースどこなんだろ？

303 ：名無しさん＠１周年：01/11/25 08:33

今年の夏ごろ、大塚家具へ出向いて見積もりをとったときには、
アーロン（フル装備）115800円だった。
ちょっと古い見積もりだから、今はこの値段とは違うかもしれない。

ネット最安値には及ばないけど。
送料は無料だし、店鋪で試しに座ってから買えることを考えると、
この値段なら悪くない。

304 ：名無しさん＠１周年：01/11/25 10:53

>300
　俺、既に一度交換済みだ…>ランバーサポート
　12年保障、嘘偽りなくお願いしますよ？>村田さん

305 ：名無しさん＠１周年：01/11/25 18:43

大塚は全色揃ってるし、保証は当然ばっちりだよね。
オレも行こうかな。近いし。
それって税込みでは無いよね、
まあ、税込みでも12万いかないもんね。

306 ：名無しさん＠１周年：01/11/25 18:45

>>304
買ってどれぐらいで一回目のランバーサポート交換？
結構壊れるものなのでしょうか？

307 ：名無しさん＠１周年：01/11/25 20:27

>>303
大塚って即納でしたか？

注文してから1～2日で届くといいんだけど。

だったら明日、新宿でも行ってみようかなぁ。

308 ：303：01/11/25 21:13

>>305
303で書いたのは、もちろん税別の値段。

>>307
納期については、不明。
というのは、見積もり取っただけで、結局、購入しなかったから。
夏のボーナスは、別のものを買ってしまった。
冬のボーナスで、今度こそ！　＞自分

309 ：名無しさん＠１周年：01/11/25 21:19

アーロンの短所！！
１．値段が・・・
２．ランバーサポートはプライドに出てくる佐竹より弱い(壊れやすい）
３．黒以外の色のバリエーションがカッチョ悪い。
まあこんなもんでしょ

310 ：名無しさん＠１周年：01/11/25 21:30

電話してみた。
激安だった。
オレ買いに行こう。

311 ：名無しさん＠１周年：01/11/25 21:33

イームズのアルミナムチェアを手頃に買えるところを誰か
教えてくれ～！アーロン所持者には同じオフィスチェアなの
で何か知っているかと思いまして・・・ホントお願いです！

312 ：名無しさん＠１周年：01/11/25 21:36

俺ん家は福岡だけど福岡の大塚家具でもその値段なの？？

313 ：名無しさん＠１周年：01/11/25 23:47

大塚家具のアーロンは並行輸入品でしょ？
ランバーサポートが壊れた場合実費じゃないの？
店舗内では展示していなくて、「アーロンが見たい」と言えば奥から
出してくるんだよね。
僕はちょっと心配になったので大塚では買わなかった。
実際買ったひとにサポートの程度がきいてみたいです。

314 ：名無しさん＠１周年：01/11/26 00:14

ウエヤブのサポートはどうなのよ

315 ：　：01/11/26 00:41

ウエヤブ、修理に必要な領収書、催促しないと送ってこないし
ｹﾞｯﾄしたと思ったら適用が「OAチェア」になってて　アーロンの領収書であることの証明にならん

そこまで悪意をもって見るかどうかは業界それぞれだろうけど(藁
俺の業界では、悪意はないにしても、こーいう大雑把な会社は評価減だな

そもそもインターネット専門だし、法人じゃないから、いつ閉鎖するかわからんしね

316 ：名無しさん＠１周年：01/11/26 00:48

大塚家具は平行輸入じゃないよ。

317 ：名無しさん＠１周年：01/11/26 04:22

>>313
平行ではないと思うけど・・・。
IDCで買ったけど、ハーマンミラージャパンの保証書が入ってたよ。

318 ：名無しさん＠１周年：01/11/26 05:58

>>317
質問なんすけど、買ってからすぐ配送してもらえました？
２～３日で届くといいんだけど。

319 ：名無しさん＠１周年：01/11/26 13:05

ちょい前なんで今の状況は分からないけど、2.3日でしたよ。

320 ：名無しさん＠１周年：01/11/26 18:32

>1
座面傾斜が出来る椅子ってある？車のシートみたいに。

321 ：名無しさん＠１周年：01/11/26 19:00

ない

322 ：　：01/11/26 20:46

アーロンできるよ。前傾５度にしか固定はできないけど

323 ：名無しさん＠１周年：01/11/26 21:12

イトーキで買うとやっぱり定価かなあ……。
近くにあるって気づいたんだ。

324 ：名無しさん＠１周年：01/11/26 21:22

>320
recaroEXできるよ。

325 ：名無しさん＠１周年：01/11/26 22:29

age

326 ：名無しさん＠１周年：01/11/26 22:30

>322
アーロン持ってるけど座る面が後傾して欲しいんです。当然あるとオもって
初期に買ってショック受けたｱﾎﾅﾝﾃﾞｽ。今はクッションで調整してます。
>324
レカロは可能なんですよね。いつも必ず付いてる
車に乗ってると微調整が欲しです。膝をあげていたいんです。
レカロしか無いのか・・でも高くて買えない。

327 ：名無しさん＠１周年：01/11/27 01:14

>>326
これなんかどう？
http://www.jetset.co.jp/jet-set/pc_01.html

ちょうどニーズに合ってるかも。
ア－ロンよりは安く出来るみたいだし。

328 ：名無しさん＠１周年：01/11/27 02:45

プリマチェアってどうなの？
座面が大きいのと、前傾斜がアーロンなどより大きいらしいです。
アーロンの半額以下で、この機能・・・、どうだろ？

http://www.dragon-net.co.jp/chair.html
Primarチェア

http://www.horus.co.jp/top.htm
評価だと１０時間耐久使用に、アーロンとプリマが選ばれている。

329 ：なーな：01/11/27 04:03

↑にのってるクセラチェアっていうのも
気になります・・・・新発売らしいし

330 ：名無しさん＠１周年：01/11/27 04:27

>>なーな
大塚家具の、リープのお値段をおしえてくらさい。

331 ：なーな：01/11/27 04:52

>>330
ごめん、忘れた。色々まとめ買いしたので領収書も合計額で、その上デビッドカード
だったから。でも電話で問い合わせたのと同じ値段だった。１２～１３。
このスレ読んでクッションのこと気になったので今日問い合わせたら取り外し式
だった。ちょっと不安・・・

アーロンいいです。自分漫画家なんですが前傾で集中するのにもいいですよ。
なんでもっと早く買わなかったかなー＞自分

332 ：307：01/11/27 05:14

>>331
あ、大塚ってデビット使えるんすね。こいつは便利。

自分もイラストレーターなんすけど、やっぱ腰にキますね。
一月くらい前から酷く腰が痛み始め、思うように仕事が進まなくなったしまった・・・・。

現在通院中。

はやいとこ買おう、アーロン。

333 ：名無しさん＠１周年：01/11/27 05:21

>>なーなさん
ありがとう。今度、実際に行ってみます。
アーロンの前傾って、全然体感できなかったんだが（ヤマギワの店員さんも、この程度のものなのです、とか言ってたし）、それに比べてリープの座面前部のチルドが気に入ったんだけど、ここでの評価と比べるに、あれ壊れてたのかなぁ…。
アーロンって、背もたれ余り大きくないですけど、気にならないもんですか？リープに揺れてる理由のもう一つの理由が、背もたれが大きいことなんだけど。
背座着脱式にも、クッションの厚いものが発売予定とのこと（くろがね）。薄い座面が嫌なら、へたってからそっちに交換すればいいのでは。

334 ：なーな：01/11/27 06:12

>>333
くろがねってどこですか！？

335 ：名無しさん＠１周年：01/11/27 06:21

>>なーな
くろがね工作所です

336 ：なーな：01/11/27 06:36

>>335
ありがとうございます!!これで安心して眠れます。背座着脱式をまだ
長時間使用してないのに心配性だよなあ＞自分

337 ：名無しさん＠１周年：01/11/27 07:06

＞なーなさん
いや、333の感想を…

338 ：なーな：01/11/27 07:29

失礼。
僕の場合座面は通常のポジションで前傾の姿勢をとって描いてます。自分の体には
その方がしっくりくるので。（長年普通のパソチェア-だったのでその癖が抜けない
だけかもしれませんが）それでもやはり腰への負担がちがいます。あと前傾のポジション
じゃないと落ち着いて描けなくなるのもちょっと怖いというか、いつなんどき別の場所
（例えば旅行先など）で仕事しなくてはいけなくなるかもしれないと考えてしまいます。
でも座面の前傾は明らかに体感できるものだから、それは壊れてたのかもしれませんね。
（でもちょっとコツがいるからうまく調整できなかったのかも・・・そんなすぐに
壊れると思いたくないし・・）
>>332
僕は腰痛緩和しましたよ。

339 ：名無しさん＠１周年：01/11/27 16:31

>338
その前傾でスタイル確立出来る人だとアーロンの開発者も満足だろうと思います。
最初買って使ったらまずそう思いました。マジメに座ると言うか・・。
自分はついだらしなく座るから本領発揮してないのは分かってるのですが・・駄目ですね。
片足あぐらなど最低な事してます。厭だ。

340 ：名無しさん＠１周年：01/11/27 17:45

平成13年11月27日大塚家具新宿ショールーム電話調査
値段:「定価149,000円のところ112,000円」
納期:「各色1週間～10日前後」
保証はどういったものがついているのか:「イトーキが
　代理店ですので，そちらの方で」
大塚家具の銀行口座に代金を振り込んで，
　自宅に送ってもらうことは可能か:「可能」
送料:「千葉市でしたら，いりません。」
幕張ショールームだと値段が違うのか。:「同一」
新宿ショールーム展示品の色:「グレーのみ」

341 ：名無しさん＠１周年：01/11/27 21:34

test

342 ：名無しさん＠１周年：01/11/28 03:59

アーロンて壊れた時の送料誰が出すんだろ？
ケースバイケースだろうけど、こういうところで
「意外な出費」がかかるか否かに、代理店（ヤフオク含む）の差って
出る「気がする」。

343 ：　：01/11/28 04:06

送料は客持ちと　ハーマンミラージャパンの保証書に明記されています

344 ：332：01/11/28 08:39

買いました、アーロン。
がんばって仕事します。

345 ：名無しさん＠１周年：01/11/28 20:13

既出だったら悪いけど､コクヨの「AGATA｣ってどうなの？１２万いくらのやつ｡

346 ：名無しさん＠１周年：01/11/28 21:41

>>343 でも大塚は店持ちって聞いたよ。都内だけかも知れないけど

347 ：名無しさん＠１周年：01/11/28 23:55

>>345
俺も気になる。
朝日新聞の夕刊にちょろっと載ってたね。

348 ：　：01/11/29 00:10

アーロン買ったけど、腰痛い
ランバーサポートの位置が良くわからないんだけど、
ベルト位置ではないのかな？もっと上か？

349 ：名無しさん＠１周年：01/11/29 00:12

H13.11.28大塚家具幕張にてアーロン(色カーボン)購入
値段112,000円+消費税=117,600円，配達日H13.12.06(木)

350 ：名無しさん＠１周年：01/11/29 00:33

小田級ハルクで買った人いる？

351 ：名無しさん＠１周年：01/11/29 00:40

ウエヤブ，村田等で購入した人に聞きたいのだが，保証書の
販売店欄にハンコは押してくれる？押してくれなくて，ハーマンミラーの
保証書は添付されていても実際には販売店保証なんじゃない？
ましてや，ヤフオクのtheqolなんかだと>134によれば仕入れ元が明かせないのが
常識のようだから，なおさら販売店表示はできなそう。12年間保証大丈夫？
ちなみに，自分は>8で紹介されている日本テレフォンショッビングで10年ぐらい前から何度か電器製品を
購入したことがあったが，それらは皆白紙保証書で，銀行振込の確認書により保証する
とのことだった。電器製品の場合はどうせ1年間しか保証がないので，あまり気にしなかった
のだけれども，アーロンは同店では買わなかった。

352 ：　：01/11/29 00:58

ん？ウエヤブで買ったアーロンの保証書に、ハン押す所はないよ
取扱説明書（兼保証書）＋購入を証明する物（領収書）
の２点が必要と明記されているだけ

353 ：名無しさん＠１周年：01/11/29 15:45

>>351

thepolから、コミコミ105000円で買うのか、他で115,000円で買うのか。
何しろ高価だし、長い間使うものだから出所や保証がはっきりしないと
買えないよ。

はっきりして～。

354 ：名無しさん＠１周年：01/11/29 19:43

おまえは一生買うな。1万の誤差で悩むやつが10万以上の物買えるわけないだろ。
もともとそんなに欲しくないんだよ。
ほしかったらとっくに買ってるよ。
その十万は生活費にあてろ。

355 ：名無しさん＠１周年：01/11/29 21:02

アーロン等、前傾姿勢ができる椅子に座っている人に質問なんだけど、
前傾姿勢はどんなときに使用してるの？

勉強等で紙とペン使う作業のときは有ったらいいなと思うけど…。

356 ：名無しさん＠１周年：01/11/29 22:40

>354
どうせただの煽りだろうが言っておくよ。
安いけど保証が怪しいものと高いけど保証がしっかりしたもの
片方しか選べないならともかく選択肢が２つあるんなら悩んで当然だろ
10万円以上の品物だから１万円も誤差が出てくるんだぞ。
購入意欲のせいにするのは詭弁も良いとこだろう。
あんたも背伸びして高い買い物をする時になったら思い知るさ。
なァ、お金持ちさん（w

357 ：　：01/11/29 22:55

356はマジ馬鹿だな
保証の差以前に商品が届くかもわからねぇだろ。よく考えろよ

一番安い店で買おうなんて考えるなよ。なぜやすいか考えろ。
慈善事業で薄利でやってる奴なんていないぞ

このスレにも１３マンだして買ってる奴だっているだろ？
一万ケチって１０万損する奴を馬鹿って言うんだよ

358 ：名無しさん＠１周年：01/11/29 22:57

359 ：名無しさん＠１周年：01/11/30 04:46

357の勝ちですな

360 ：356：01/11/30 05:42

>357
おいおい、俺は安い買い物を薦める様な事は一言も書いてないぞ
１万円の差に悩んでる人をこき下ろす様なカキコに一言書いただけじゃん
大体出所が確かな事と値段が安い事はまったく別問題だ
定価で買えば詐欺に会わないって事は言い切れないし、
マトモと言える所で買ってもアフターサービスの対応については
皆でこれだけ侃々諤々言い合ってるのに、当てになるもんかよ。
どこに目ェつけてこのスレを読んでんだ？
値段の高低は安心の基準にはならないよ
俺はアーロンのフル装備を送料、手数料、税込みで
１１万以内に収めたけど、幸運にも相手は良心的な対応を
してくれたし、保証書もちゃんとつけてくれたぜ？
あんたの言う通り、それも慈善事業でやってるんじゃないんだろうけどさ
良心的な商売をしている人は、探せばちゃんといるもんだよ。
その辺の意見交換の場としても、このスレは機能してるはずなんだから
つまらない茶々を入れるんじゃねえ。
ああ、どこで買ったかは教えないよ、俺はケチだからな（w

あんた３５４本人かい？紛らわしいからちゃんと名乗れよ。
別人なら、こんな厨房の擁護わざわざ御苦労さん
一応sageとくが、これ以上付き合うと俺まで荒らしになっちまう
言い返して来てもいいが俺はもうあんた等の相手はしないよ。
354と357以外の皆さん、スレの雰囲気を乱して大変申し訳ございませんでした。

361 ：356：01/11/30 06:05

>359
勝ち負けの問題じゃないだろ、
そう思ったなら高い金出してでも
保証のしっかりしたものを買えばいいさ。
俺はそうした姿勢を避難する内容は一言も書いてない。

362 ：　：01/11/30 06:21

また、ヤフオク出品者の彼登場か？(藁
あ、違っても出てこなくていいよ＞本人

なんか必死で安い流通品を擁護してる人がいるね

363 ：名無しさん＠１周年：01/11/30 07:54

本人に100票

364 ：354：01/11/30 09:02

……荒れて構わないってんなら、もうちょっと書いてこうじゃないか。

俺ァなにか？
あんな出所の怪しい闇アーロン売りさばくバッタ野郎と間違われてんのか？
俺の言ってる事ってそんな臭いか？

いつ、どこで、誰が「安いアーロンを買え」って薦めた？
安くて安心なアーロンを探してる人を
扱き下ろしたレスをつけんなって言っただけじゃねえか。

「１万値切るヤツはそんなに欲しいと思ってない」って？
冗談じゃねえよ。
安心で安い物を探すってのはアーロンに限らず全ての買い物の基本だろうが。
立派な努力だし、主張じゃねえか。
なんで意欲まで疑われる筋合いがあるんだ。

世の中なぁ、あんたらが思ってる程金持ちは多くないんだよ。
それでも健康のために、なけなしの金をはたいて
アーロン買おうとしてる人達を下に見てんじゃねえよ
俺だってそうしてアーロン買ったんだから。

定価が出せるヤツはどうぞまともなトコで買ってくれよ、誰もとめてねえよ。

俺ぁtheqolとか言うドコの馬の骨かも判らん野郎もいけ好かんが。
ああいう馬鹿見ても同じくらいムカムカするんだ
だからレスつけた、それだけだ。

こんだけ言ってまだ疑うんならもう勝手にしてくれ
感情的になった俺も悪かったさ、それは認めるよ。
俺が言いたい事は全て言った、叩きたきゃ叩けよ。
荒らして悪かったな。

365 ：364：01/11/30 09:05

ああ間違えた、３６４は３５６だ、文句あっかチクショウ！

366 ：：01/11/30 11:58

プリーズ使ってる人すくないのかな？
書き物で使う人が多いようで前傾必須かもしれませんが
映画とかみながらリラックスしてそのままねちゃったりとかいうのが
理想なんですが
プリーズかちゃっていいでしょうか？

367 ：名無しさん＠１周年：01/11/30 15:48

>355
前傾姿勢はどんなときに使用しているの？
パソコンで集中して仕事するときに使ってます。

確かにいいけど、万能じゃないよ＞アーロン
僕は身長170cm体重53kgだから、ちょっと硬いかも。
180cm、６～７０キロの友達が座った時の方が、なじんでた。
やっぱ、基本はアメリカの商品だと思う、、、。

>357
とりあえず商品は届くでしょ。
届かなかったら、このスレでヒーローになれるよ。
一番安いところで買おうって思うのって、普通じゃない？
不安、不安、っていつまでも言ってるやつもうざいけど。

368 ：名無しさん＠１周年：01/11/30 18:38

>>254
熱いバカﾊｹｰﾝ

369 ：名無しさん＠１周年：01/11/30 18:39

↑
>>354

370 ：名無しさん＠１周年：01/11/30 18:41

↑
ああ間違えた、３54は３５６だ、文句あっかチクショウ！

371 ：名無しさん＠１周年：01/11/30 18:43

↑
ああ間違えた、54だけ半角だ、文句あっかチクショウ！

372 ：名無しさん＠１周年：01/11/30 18:47

>俺ぁtheqolとか言うドコの馬の骨かも判らん野郎もいけ好かんが。

失礼すぎるぞ・・・
自分も人の事けなしてるヤツ

373 ：名無しさん＠１周年：01/11/30 19:46

保証について過去ログを読むと，>69，>195，>300，>315，>352あたりが気になる。
領収書はどこのものでも有効なのだろうか。
村田がランバーサポート交換1回としていた件及びウエヤブ領収書が単にOAチェアとしか
書いていない件は，それらの保証書というか領収書がハーマンミラージャパンには通じず，
販売店による保証になっているのではないか。いまだよく分からない。

>356氏
もし今までにアフターサービスを何か受けていたら，そのときの状況を
書いてもらえないでしょうか。格安販売店のアフターサービスの１例として非常に参考になり，
ありがたいのですが。

374 ：名無しさん＠１周年：01/11/30 22:44

375 ：356：01/12/01 04:17

>373さん
お役に立てなくて申し訳ないのですが、
僕がアーロンを購入したのは今年の４月で、
幸運な事にまだアフターサービスを受けるに至ってはいません。
（ランバーサポートはそろそろ裂けかけてきていますが…）
ただ、僕の手元の領収書はイトーキからの物で
僕はその仲介者からアーロンを購入した形になるようです。
何でもイトーキに知りあいがいてその伝で安く卸してもらってると
その人はメールで仰ってましたが
現物が届いた今となってはその辺りの事情はどうでも良い事です。

村田からはアフターサービスを一度しか受けられないらしい
と言うのは僕もこのスレで初めて聞いた事で
イトーキもそうなのかは実際に保証を受ける段になるまでは判りません。
返す返すお役に立てなくてすみません。

レスついでに出しゃばった事を申し上げさせて頂きますが
あまりこうやってスレを荒らした張本人を召喚するような真似は
お控えになった方が宜しいかと思います。
僕が出てきたせいでまた雰囲気が悪くなったら
このスレの他の住人の方々にまで不快な思いをさせてしまいますし
僕自身も煽り目的の連中に「コイツは簡単に釣れる」
と思われてしまうのもなんだか癪ですから。

ご自身の疑問はまだ解消されていないとは思いますが
僕はほとぼりが冷めるまで以後のカキコは控えるつもりなので
後は他の方々にお訊ねになって下さい、ご協力お願いします。

>372さん

>失礼すぎるぞ・・・
>自分も人の事けなしてるヤツ

けなしましたが何か？僕ああいう人嫌いですから。

失礼ですか、そりゃどうも。
>>138辺りのカキコを読む限りは彼もたいがい失礼だと思うんですけどね。

376 ：373：01/12/01 05:52

>356
回答ありがとうございます。ランバーサポート交換について，イトーキの保証を
受けている前スレ575アンティーク好きデイトレーダー氏の書き込みでは
「ランバーサポートが破損した件で保証内なので数日で無償で届いた。
以前の無償交換と同じくパーツNoは241733だった。
以前は２年で交換だったが今回は半年弱で要交換。
構造上弱い部分なので仕方ないが保証が切れた状態での
部品の有償提供をしているかどうか気になる。
一生物の触れ込みでサポートが駄目だとお話にならないので今度聞いてみる予定。」
だそうですので，１度きりということはないようです。

あと，わたしは普段，荒らしや煽りが強力な板の住人で，354以降の書き込みも
全く気になりません。御注意いただいた，「スレを荒らした張本人を召喚するような
真似」ですが，改める気はありません。356さんは実際に格安購入をした人という
ことなので生きた意見がいただけるのではという思い，呼びかけました。375の
書き込みは雰囲気が悪くなるデメリットよりも，少しでもこのスレの情報が増えた
メリットの方が大きいと思います。
ただ，それが356さんに癪な思いをさせるというのは想像できませんでした。その点はすみませんでした。

377 ：355：01/12/01 12:28

>367
レスありがと。
前傾姿勢の使用頻度の割合はどうですか？

僕はプリーズを使用していて、主な用途はＰＣと資格の勉強です。
部屋にいるときは、ほとんどプリーズに座って生活しています。

リクライニングを硬めにしてもたれる姿勢がメイン（8割）で、
ＰＣ作業時はもちろん、本を読むときは本立てを使用すれば
同様の姿勢がとれるので楽です。

基本的にペーパーレス化に取り組んでいることもあり、
紙と鉛筆を使用するとき（1～2割）にリクライニングを
垂直に固定して作業しています。

僕はそんなんで前傾姿勢は重要視しなかったもので、
前傾姿勢ってどんなものかなと思いまして…。

378 ：名無しさん＠１周年：01/12/01 16:56

電話して聞いたほうが早いぞ～
二人で何やってんの？？？

379 ：356：01/12/01 17:02

相当粘着、絶対彼女いない、ちんぽ小さい。オナニー毎日、会社リストラ、親離婚、イジメラレっ子なオレだけど、何か？

380 ：名無しさん＠１周年：01/12/01 18:31

381 ：名無しさん＠１周年：01/12/01 19:30

356＝theqol　みんな分かってると思うけど。

382 ：名無しさん＠１周年：01/12/01 22:46

アーロン前傾姿勢使ってます。
CG仕事です。もともと猫背気味なのですが、背中に「ついてくる」感じが良いです。
今までの話にあるように、思ったほど前のめりにはなりませんが、
この微妙な角度が、長時間仕事には丁度いいような気がします。
痩せ体型なのでホネに痛い感じがするので、ランバーサポートは外して使用中。
腰痛・肩こりはアーロン後は消滅しました。

383 ：名無しさん＠１周年：01/12/01 23:56

今日地元の椅子やさんでアーロンチェアを注文しました。
ハーマンミラージャパンの保証つきで119000円＋消費税
だったので即決です。
私はＢの標準サイズを、友人はかなり華奢なのでＡの小さい
サイズを買いました。入荷は来週になるとのことで、
サイズ違いがどの程度か、とても楽しみです。
（お店には標準サイズのみ展示でした）

384 ：名無しさん＠１周年：01/12/02 08:16

すいません、ランバーサポートって、
アーロンのどこのパーツの事を言うのですか？

385 ：367：01/12/02 08:50

>377
まだ買ってから、１ヶ月ぐらいしか経ってないから、
毎日のように使っている。嬉しくて、、（笑）。
当方、在宅仕事。

僕は本を読むときは際限なくだらしないカッコになって
読む派だから、アーロンは使わないかも。
調べものの時は別だけど。

>384
背中の下の部分を出っ張りの部分。
僕はやせ形だけど、気持ちいいので使ってます。

386 ：名無しさん＠１周年：01/12/02 19:01

382のランバーサポート要らない派です。
うん、なんでかな～、背中薄いのかも。私には硬くてダメでした。
女性むけじゃないのかな～このパーツ。
でもとにかく体の調子はよくなったよ。
ひじかけの高さとか調節したら腱鞘炎（のなりかかり）も防げてる感じ。
毎年いまくらいになっちゃうんだけど。

387 ：名無しさん＠１周年：01/12/02 21:43

388 ：すぎすぎ：01/12/02 22:47

イプシロンが気にかかります。

389 ：すぎすぎ：01/12/02 22:52

もうアーロンかイプシロンだけだー。新しいのをとるか、名をとるか。うーん。

390 ：名無しさん＠１周年：01/12/02 23:21

アーロンの壊れたランバーサポートを放置して早３ヶ月。
レカロＥＸはこの部分で背骨をＳ字にすることに意味あるみたい。

391 ：すぎすぎ：01/12/02 23:29

ｱｰﾛﾝﾁｪｱがいいのはわかった。
ｲﾌﾟｼﾛﾝの情報がほしいなー。誰か買ってませんか？

392 ：名無しさん＠１周年：01/12/03 00:24

「椅子の研究？？」とかいう雑誌にテンピュールのビジネスチェアと並んで
スチールケースの新製品？？（アーロンやリープよりも写真が大きかったので
そうではないかと・・・）載っていました。
立ち読みしただけなので、その椅子の名前は忘れていましたが、
スチールケースのホームページで見つけました。ルーシーというやつです。
どなたか店頭で見かけたたことありますか？
それともまだ輸入されていないのでしょうか？情報をお持ちの方よろしく！
http://www.steelcase.co.jp/en/product/lineup.asp?id=10

393 ：名無しさん＠１周年：01/12/03 03:20

↑わーきれいな椅子ですね～
見た目が、アーロンよりぜんぜん軽やかな感じ。
（黒がいやで赤にしたんだけど、それでもやっぱり重いからね、雰囲気が。
重さはほんとに重いけど...。）

394 ：名無しさん＠１周年：01/12/03 03:37

http://www.intertech.co.jp/trend.htm

395 ：名無しさん＠１周年：01/12/03 19:38

大塚確かに安いね

396 ：392：01/12/03 22:52

>393
アーロンてそんなに重たいですか、メッシュだから軽そうな気がするけど！

>394
情報ありがとう。つまり、ドイツ製ということですね！

397 ：すぎすぎ：01/12/03 23:36

394情報ありがとうございました。ｱｰﾛﾝﾁｪｱが重いとは・・・。また、ほかの椅子は重くないのかな？

398 ：こぴぺ：01/12/04 01:00

オフィスのイスは、医学的であるべきだ。
オフィスのイスが、腰痛に悩むひとをふやしています。なぜでしょうか。
人間の身体は真横から透視すると、直立時は背骨がＳ字のラインを描いています。しかし、座っているときの背骨はＣの字になってしまいます。
Ｓ字の背骨はスプリングの役目をはたして、椎間板にかかる負担を分散させます。これに対してＣ字の背骨は、椎間板の一部に負担を集中させてしまいます。
座ると楽に感じるのは、脚やヒザの負担が解放されたためで、腰にはかえって負担がかかっているのです

399 ：名無しさん＠１周年：01/12/04 01:09

393です。アーロン、メッシュ以外のパーツが超がっちりしてますから。
（ちなみに、赤いのはメッシュ部分。枠は黒いです。）
重量感は、普通のパソ椅子より相当ありますよ。
もちろん、フローリングに直接置くなんてことをやっちゃだめでしょうね。
床が傷むよたぶん。

400 ：初期不良：01/12/04 01:54

>>386
そんなあなたにエルゴレスト。
http://st5.yahoo.co.jp/yamagiwa/b7f2b9afc8fecdc6-bcf3a4c8b8aaa4d8a4cec9e9c3b4a4f2b7dab8baa4b9a4eba1d6a5a8a5eba5b4a5eca5b9a5c8a1d7.html
力の抜き方に慣れが必要だけど身につけると
負荷の軽さに驚くと思う。個人的に椅子の肘掛けに取り付けられると
いいと思うんだけど、肘掛けの形状次第だしね。
次世代肘掛けは自由に動けるアーム型か？(笑)

401 ：名無しさん＠１周年：01/12/04 06:36

アーロン買って、一年近く経つ。
ランパーがちと剥がれ気味（そろそろサポート受けようと思ってる）。
でも腰痛は完全に治ったし、当初の目的は達成。
満足できる買い物だったと思う。
しかし、飽きた。
無性にリープが欲しくなってきた。
誰かとっかえてくんない（w

402 ：名無しさん＠１周年：01/12/06 16:20

age

403 ：名無しさん＠１周年：01/12/06 16:26

>>401
リープ使ってると、１カ月で
無性にアーロン欲しくなるよ。（おれの体験）

404 ：名無しさん＠１周年：01/12/07 13:31

自分のアーロンはランバーサポート部亀裂きてるから部品ほしいけど
どこで買ったか思い出せなくて困ってる。ボケか？
○年間は保証ってことは、製品完成から○年間たってなけりゃ
保証書や領収書なくても自動的に保証中だと思うけど、身勝手かね。

405 ：名無しさん＠１周年：01/12/07 15:58

＞400
実はアーロンとエルゴレストを併用して使ってます。
これでもう最高。

406 ：名無しさん＠１周年：01/12/07 22:26

MdNっつうCG系雑誌の今月号にこの系統の家具特集記事があったね。
購入ガイドもあったよ。
このスレで話題に出てきた椅子はひととおり載ってるけど、
やっぱアーロンの評価は高いみたいよ？

407 ：名無し：01/12/07 22:39

http://www.adultcross.com/toybox/

408 ：名無しさん＠１周年：01/12/08 00:09

＞アーロンてそんなに重たいですか、メッシュだから軽そうな気がするけど！

デザインが重いって事じゃないかな？
メッシュだとしても機械的で足回りとか重たい感じじゃないですか？
デザインが重い感じって言うのは存在感あるってゆう事だと思いまーす。

409 ：名無しさん＠１周年：01/12/08 00:32

ま、ふつうの事務用パソ椅子よりは素材が頑丈だから
実際重量ありますよ。
転がりはスムーズだけどね。
デザインは綺麗でスキです。

410 ：名無しさん＠１周年：01/12/08 00:47

>転がりはスムーズだけどね。
水平方向の回転は、明らかにベアリングによるスムーズさだね。
工学系の人いますか？

411 ：名無しさん＠１周年：01/12/08 01:24

今日プリーズ届きます。楽しみ！

412 ：名無しさん＠１周年：01/12/08 01:34

リープ、来年日本人用にちょっと小さいサイズのヤツ
出るみたいだね。
デザインの面ででアーロンがイイ！って言う人いるけど、
古臭くないッスか？10年も前の椅子だよ？
オレはリープの方が比べ物にならないくらいカッコイイと思うけど。

413 ：名無しさん＠１周年：01/12/08 02:05

たしかにリープは洗練された感じあるね
アーロンは機能的って感じする
イプシロンはどう？
使い心地じゃなくて　デザイン面で....

414 ：名無しさん＠１周年：01/12/08 02:11

いやもう、デザインがどう、とかより、この腰痛消滅が10年続いてくれるなら。
って思うから、情がうつってカワイイのですよマジで。

415 ：名無しさん＠１周年：01/12/08 02:12

あ、アーロンのことね、414だけど。

416 ：名無しさん＠１周年：01/12/08 02:14

ジェル入りのイプシロンって座ってみたい気がします。
雑誌（MdN）に載ってた写真はカッコよかった！

417 ：名無しさん＠１周年：01/12/08 02:21

でしょでしょ？
ジェル入りってどんなんだろう
写真でみるといいよねーー

418 ：聴いとくれよ：01/12/08 02:50

みなさんはアーロン、リープ、イプシロンなどの中でどれにしようか
迷っているみたいですが、それらは他の椅子と比べてマシだなと思う
程度なのか、それとも絶対的にカッコイイ！！と思うから欲しいのか
どっちなの？まあ、機能とデザインの狭間で揺れているのだろうけど。
私はもっと新しい椅子がでるまで待ちますな。

〓私の理想のワーキングチェアの条件〓
?@コクヨなど大手の日本製（つくりがよさそう、ディテールの処理が綺麗そう）
?Aメッシュ素材（背面、座面の両方）
?Bヘッドレスト
?Cランバーサポート
?D肘置きが左右に動いて、
?Eあぐらも楽にかける
?F色、素材のバリエーションがある
?Gオプションでオットマン（リラックス用の椅子ではないけど、まあできることに越したことはないし）

これくらいかな。もうパクリでもなんでもいいから日本製のが出て欲しいよ！15万円くらいなら出すし。

419 ：名無しさん＠１周年：01/12/08 03:02

いや、ここは基本的にそっち系の椅子スレだからさ。
コクヨのカタログとか、職場とか文具店で見せてもらえば？
けっこう載ってるよ～、条件に近いやつ。
最近は、デザインよくなってるシリーズ多いんで。
でもコクヨのカタログに載ってた、いちばんそれっぽいやつ、
アメリカ輸入品って書いてありました。
日本製も確かだろうけど、椅子文化の国々の椅子も、馬鹿にできませんぜ。
デザインがいいやつが座りやすいとは限らないけど、座りやすいやつはデザインがきれいだしね。

420 ：名無しさん＠１周年：01/12/08 04:52

メッシュ以外、鉄とプラスティック。
重いよ。

421 ：名無しさん＠１周年：01/12/08 07:37

>>416
イプシロンのテクノジェルタイプ座ってみたことあるけど、
ジェルの効果があまりにも微妙すぎる。あれじゃ普通のソリッドタイプとかわらん。
ただし長時間座ればまた違ってくるかも。
どちらにせよあの見た目が気に入れば良いかもしれません。

422 ：421：01/12/08 07:41

見た目も写真と実物ではかなり異なるので注意。

423 ：名無しさん＠１周年：01/12/08 17:41

村田から工場直送で購入したアーロンが届きました。
英語の説明書と日本語の保証・取扱い説明書が添付。
保証書には販売店欄がないのでハンコなし。
工場直送なのでハンコがある方がおかしいが。
村田からきた領収書は金額しか書いてなくて
アーロン買った事の証明にはならないかもしれないけど
運送屋の伝票と納品書の送り主がハーマンミラージャパンになってるから
領収書がダメだったとしてもこれが証明になるといえばなるかも。
村田は嫌がるっていってたけど
保証書にハーマンジャパンの電話番号書いてあるから
サポート受けたい場合はそこに電話してもいいのかな？

前の椅子が中途半端な物だっただけに事務向きといえど
あまりの座り心地の良さにに顔がにやけっぱなしです。
畳の部屋にラグ1枚で無理矢理置いてるのでかなり不自然な光景ですが。

424 ：名無しさん＠１周年：01/12/09 01:12

聞いていいかな。
アーロンのランバーって背中のどこに当たるようにするのが一番いいんだろう。
今日届いたんだけど、なかなか調整が難しいよ。
キーボード打つ時は肘が肘掛けと離れちゃうし。

425 ：親切な人：01/12/09 01:13

ヤフーオークションで、幻の人気商品、発見！！！

今は無き「コピーガードキャンセラー」↓
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b18505597

ヤフーオークション内では、現在、このオークション
の話題で、持ちきりです。

426 ：名無しさん＠１周年：01/12/09 02:24

>>424
ランバーは腰を支えるよーにして使うと良いと、
持ってる人に教えてもらったけど。
でも結局、どこにあてても難しかったので、取り外して使ってます。
自分には結局それが合ってて、取った次の日に腰痛が治っちゃいましたよ。
肘かけは机の高さによると思うのですけれど、一番高くしてキーボード使ってます。

427 ：ダークホース：01/12/09 04:23

雑誌でみたんですが、このチェアの詳細を知っている方いますか？

■スイス製
■スプリングむきだし
■シルバー
■リープのような形態

428 ：名無しさん＠１周年：01/12/09 04:58

ランバーサポートはどうも角に背骨があたって不自然な
感じになっちゃうから外してる。
個人的にはあれはデザイン上のアクセントに過ぎないのでは、と、、

429 ：名無しさん＠１周年：01/12/09 10:52

>>428
あれがないと背骨がCの字になりますね。要は猫背になる。
深く腰かけてもランバーサポートのおかげで背骨はSの字になる。

430 ：名無しさん＠１周年：01/12/09 13:30

ランバーサポートなしでも十分S字型になりますよ
深く腰掛ければ尚更。痩せてる人限定かもしれませんが。。

431 ：名無しさん＠１周年：01/12/09 15:41

ああよかった。ランバー外し、は邪道かと思ってた。
私痩せててすごく背中が薄いんです。ランバー背骨が痛くて。
そう、430さんのご意見のとおり、深く座るととてもいい具合です。
仕事忙しいときは前傾も使ってるし。

432 ：名無しさん＠１周年：01/12/09 16:28

前々からアーロンを欲しいと思っていたので、今日大塚家具へ行って
速攻で買ってきました。
価格は、 B サイズのフル装備で \112,000.- でした。なので、かなりお
買い得だと思います。
保証面は、不明。ただ、出てきたカタログはイトーキの取り扱いカタログ
でした。お店の人は、三年使っても大丈夫です！　みたいなことを言っ
ていたが。

433 ：名無しさん＠１周年：01/12/09 17:12

なんで不明のまま買ってくるんだよ！ちゃんと聞いてこいよ！！（ﾜﾗ

434 ：名無しさん＠１周年：01/12/09 17:31

激しく同意。３年しかもたないアーロンて逆に怖いよね..(T_T)

435 ：432：01/12/09 18:35

>434
三年っていうのは、大塚の事務所で実際に三年間使っているアーロンを見たと言うことで。
見たところ、椅子の足などに多少傷はあったのものの他には特に問題は無いようでした。

保証面を聞かなかったのは、面倒だったので…。何せ、購入決定まで 30 分しか掛かって
いませんから。

436 ：名無しさん＠１周年：01/12/09 18:48

私もヒカルの碁の影響で、見つけて即決でゲットしました。
でも満足。

437 ：名無しさん＠１周年：01/12/11 06:02

http://www.geocities.co.jp/Outdoors-Mountain/4950/X02.html

438 ：名無しさん＠１周年：01/12/11 20:35

リープでしょ

439 ：名無しさん＠１周年：01/12/11 20:43

440 ：名無しさん＠１周年：01/12/12 00:55

アーロンたしかにぐらつくな。固定しても遊びがあるっつーか。
メッシュで蒸れないとはいうものの、俺はトイレ行ったり、飯食ったりするとき
席外すから、ファブリックでもムレることはない。１０時間座っても疲れない
というが、１０時間も連続して座っていることはない。その前に脳みそが疲れ、
思考力が減退する。もちろん、今使ってる椅子では蒸れて困るというなら、
メッシュはプラス要素になるだろうが。
たしかにアーロン関連の情報はネット上に溢れているが、それはリープ等より
歴史があることに加え、ＨＰ開設するような人間の使用割合が高い結果では
ないかねぇ。やはりアーロンは過剰評価ではないかというのに同意。
今使ってる椅子の不満点に絞って商品選択されるのがよいのではないか。
前傾で仕事もできて、ヘッドレストもついててリラックスできて、メッシュで
などなど欲張ると、どれにするか決定できないのは当然じゃないか？（だってないんだから）
というのが購入後の所感です。なににせよ、購入前の迷ってる時が一番楽しいのだが…
とりあえず、俺はアーロンダメだった。（長くてごめん）

441 ：名無しさん＠１周年：01/12/12 01:06

アーロンのランバーサポート，私の場合は一番下にしたら
痛くなくなり，具合がよくなりました。

442 ：名無しさん＠１周年：01/12/12 08:55

オレにとっては蒸れの解消が結構重要だったから
他の椅子に座るまでもなくアーロンを選んだよ。
他のも試した方が良かったんだろうけど、人によって目的が違うからね。
まだ1週間も経ってないけど前座っていたものにくらべればかなりいい。
唯一の欠点はホントに服が削れるところ。
使いはじめてから2日ぐらい経った頃に何気なく座面の下を覗いたら
明らかにジーンズの削りカスと思われるインディゴに染まったのホコリが。
ここまで削れるとは思ってなかったよ…

443 ：名無しさん＠１周年：01/12/12 11:59

え～ジーンズが削れるんすか？(ﾟoﾟ)
季節柄、と通気性良すぎの防止で現在腰から下に毛布状ひざかけ巻いて座ってるんです。
これはあったかいしすわり心地を損ねないし、でおすすめです。
座布団だとどうもキモチワルイんですよアーロン。

444 ：名無しさん＠１周年：01/12/12 16:39

コクヨのAGATAは全然話題にならないようですね。
2～3週間前、朝日新聞で紹介されてたけど。
（ＮＨＫでアーロンが紹介されていた日の朝刊）

445 ：名無しさん＠１周年：01/12/12 18:48

AGATA気になってます。最近売り値も落ちてきてるようで･･･
アーロンもいいんだけど、やっぱり使ってる人多いみたいだし
あえて別のを選びたくなってきてしまってます。
て事で、今はAGATAかフリーダムかを検討中。
あ、ちなみにKOKUYOの人間ではないですので･･･

446 ：名無しさん＠１周年：01/12/12 18:53

>>445
Ercioもご一考下さい。

447 ：Skay：01/12/12 19:34

オカムラのガーデンコートショールームにあった外国製の
確か「Skay」というイスがすごく座りごこちが良かったです。
これだ！と思って価格を聞いてみたら20万8千円とのこと。
長く使うものだからこそ第二候補のフリーダムと迷っています。
せめて15万だったら即決だったのに・・・

448 ：名無しさん＠１周年：01/12/12 20:45

アーロンに車用とかの薄いクッションシート敷いて
使ってる人いませんか？この季節はそのままだと寒そうだし、、

449 ：名無しさん＠１周年：01/12/12 21:03

私はメッシュのままだとどうしてもスースーしてたので、
クッションしきました。普通のですが、これがなかなかどうして……。

450 ：すぎすぎ：01/12/12 22:50

ｱｰﾛﾝﾁｪｱ購入。ああ、12月17日が待ち遠しい。ｲﾌﾟｼﾛﾝと悩みましたが、あとでウラ
めしくなるのはどっちかなと検討した結果、アーロンにしました。

451 ：名無しさん＠１周年：01/12/12 23:05

アーロン買って半年ほどたって汚れが目立つようになりました。
みなさんはどうやってお手入れをしていますか？

452 ：名無しさん＠１周年：01/12/12 23:16

汚れってどこの？
とにかくメッシュからおちる綿ぼこりが気になるので
パソコンに使うエアーダスターで細部までホコリをふっ飛ばして
掃除機かけてるよ。空気清浄機もフルパワーにしてね。
何かに使用者に医師も多いって書いてあったけど白衣ボロボロだろーね。
そんな掃除してそーもないならキタナイってことかな。

453 ：もみもみ：01/12/12 23:18

>>450
イプシロン購入。ああ、12月17日が待ち遠しい。アーロンと悩みましたが、あとでウラ
めしくなるのはどっちかなと検討した結果、イプシロンにしました。
....ほんとです。

454 ：名無しさん＠１周年：01/12/15 09:04

アーロンが定番なのはもう分かったから、
アーロンの次を決めよう。

455 ：ひらひら：01/12/15 15:10

イプシロン買ったぞ、
キャスターはフローリング用ってのがあった、
自分の体型に合わせてヘッドレスト、肘掛を調整すると
椅子のデザイン崩れてしまうよ！
雑誌の写真はかっこいいところで調整してるのか？
身長低い人、自分ように調整するとヘッドレストの
位置は・・・・・・

456 ：名無しさん＠１周年：01/12/16 15:45

ttp://kenko.human.waseda.ac.jp/noro/topics/ypsilon.html
結論が載っていないのが残念。

457 ：名無しさん＠１周年：01/12/17 16:55

・

458 ：名無しさん＠１周年：01/12/17 20:52

ここであまり名前があがらないけどプリーズはどう。
８８０００円で売ってるのを見て心動かされそうなんだけど
持ってるかた使いごこち聞かせてください。

459 ：富良野３．７：01/12/17 23:40

プリーズチェアを買おうと思っているのですが、
プリーズ所有者のみなさん、色は何を選びました？
赤・青は原色に近い色合いなので、家で浮きそうだし、
消去法でグレーかと思っているのですが、プリーズのグレーって、
しばらく使ってると汚れてきたりするんでしょうか？

460 ：：01/12/18 11:25

わたしもプリーズがほしー
やっぱ頭のせるところが最初からついてるのが(・∀・)ｲｲ!!
ゆったりできそう
買うとしたら青は寒そうなので赤かな？
使ってる人の感想がききたいな

461 ：名無しさん＠１周年：01/12/18 21:21

みんな何でレカロＥＸ買わないの？
高いから？　でも高いだけあると思うけどなー。
使って４年になるけど，ぜんぜんヤレてません。

462 ：名無しさん＠１周年：01/12/18 21:55

>>458-460
プリーズ使ってます。私は黒を買いました。
自宅用ですのでヘッドレストがあった方が良いと思い選択しましたが、リラックスしすぎてよく力尽きて寝てしまいます。
仕事場ではアーロン使ってますが仕事するにはプリーズは向かないような気がします。リクライニングフリーにするとボケっとしまくりで仕事になりません。

463 ：富良野３．７：01/12/18 22:13

レスありがとう。
462さんは何年くらい使ってるんでしょうか？
座面とかってヘタレてこないのかなあ。

464 ：名無しさん＠１周年：01/12/18 23:30

思い出した！
自称教授がホンマにレカロ知らなかったようで藁タ。

465 ：名無しさん＠１周年：01/12/18 23:53

>>461
高いしカッコ悪い。

466 ：名無しさん＠１周年：01/12/19 01:00

今アーロンに座り日本経済の行方を考えていたら、隣の部屋からアエギ声...

467 ：名無しさん＠１周年：01/12/19 17:47

速報板ﾏﾂﾘの予感。協力してね。
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1008739542/

468 ：名無しさん＠１周年：01/12/19 18:55

座面スライド固定のリープ使ってます。あと２ｃｍ前方がいいのですが
バラして座面位置無理矢理変更した方いらっしゃいませんか？

469 ：名無しさん＠１周年：01/12/19 20:54

アーロンチェアのスタンダードタイプってどこが物足りないの？
これならいま手が届きそうなんだけど、買ったら後悔するかな。
無理してでもフル装備タイプにしたほうがいいのだろうか。

470 ：：01/12/20 09:28

後悔しそう・・・

471 ：名無しさん＠１周年：01/12/20 13:00

>４６８
背中に何かはさんだら、外人用で大きいから固定じゃないほうが良いかもね。

472 ：名無しさん＠１周年：01/12/20 15:56

>>470
理由をおしえてくれー。

473 ：名無しさん＠１周年：01/12/20 17:52

前傾チルト・リクライニング範囲設定・アーム高さ調節・アーム角度調節

ってのがフル装備だけの機能なんだって取説に書いてある。
...ってこれ出来ない椅子買うならアーロンじゃなくてもいいでしょう！
ってくらい後悔すると思いますわ。

474 ：名無しさん＠１周年：01/12/20 19:26

アーロンの購入を検討中で、サイズで迷っているのですが、
身長150センチ台でフル装備Ａサイズを
使用されていらっしゃるかたがもしいたら、教えてください。
窮屈に感じることはありますか？

475 ：名無しさん＠１周年：01/12/20 19:28

>>473
なるほどそうですか・・そうですよね。
やっぱり１１万くらいかかるのか・・。

476 ：３３３：01/12/21 22:14

イプシロンは確かに良いよ！先ず初めにグッドデザイン賞のチェアだけあって絵になるし綺麗。あの椅子ぐらいじゃないかな、仕事の途中に足をテーブルの上にあげて居眠りが出来るのは!!デザイナーはあの東京デザインセンターを設計したマリオ・ベリーニだし。

477 ：ナナシ・ベリーニ：01/12/21 22:35

お前はグッドデザイン賞を受けたプロダクトが良いと本気で思っているのかと小一時間問い詰めたい。

478 ：名無しさん＠１周年：01/12/21 22:57

＞小一時間問い詰めたい
もうその言い方古いよ。

479 ：名無しさん＠１周年：01/12/22 01:09

>>478 ＝ >>476

480 ：名無しさん＠１周年：01/12/22 01:28

なんかイプシロン代理店関係者いるな。
気づいてると思うけど。

481 ：名無しさん＠１周年：01/12/22 02:33

わりと、知り合いに買った奴が多いが
メインとして使ってる奴はいないなぁ～。

482 ：天の才：01/12/22 20:17

みんな、デザインに於いてはフリーダムが一番美しいと分かった上で
あれがいい、これがいいと討論してんだよね？そうだよな？
そうだと言っとくれ

483 ：名無しさん＠１周年：01/12/23 18:25

>482
そうじゃない。
好き嫌いはいろいろ。

484 ：名無しさん＠１周年：01/12/24 06:40

478 ：名無しさん＠１周年：01/12/21 22:57
＞小一時間問い詰めたい
もうその言い方古いよ。

ここに時代を決定する人がいます！

485 ：名無しさん＠１周年：01/12/24 08:07

アーロン、リープ以外は別スレ逝けよ。

486 ：名無しさん＠１周年：01/12/24 09:58

>>485
おまえ、１をちゃんと読んだのか？

487 ：　：01/12/24 11:15

だからレカロＥＸが最強なの！
貧乏人は黙ってアローン買っとけ！

488 ：名無しさん＠１周年：01/12/24 11:16

＞４８７
アローンって（藁
京都のクソまずいオムライスの店か（激藁

489 ：名無しさん＠１周年：01/12/24 20:47

>>488 はどうにも寒いこと言ってしまったようだな。「(藁」がこれまた痛い。

490 ：名無しさん＠１周年：01/12/24 23:01

これどう？
http://www.murata-godo.co.jp/pages/one_hag_credo.html

491 ：：01/12/25 13:20

>>490
おおっ！！！
少なくとも機能的には理想に近いな。実際座ってみてどうか。

492 ：名無しさん＠１周年：01/12/25 15:54

>>490
これデザインした Peter Opsvik って、STOKKE社のバランスチェアを
デザインした人だね。
一回試してみたい。

493 ：名無しさん＠１周年：01/12/25 18:54

>>490
椅子眠りが出来そうな予感。

494 ：名無しさん＠１周年：01/12/25 19:00

http://www.sex-jp.net/dh/02/

495 ：名無しさん＠１周年：01/12/25 20:04

アーロン、リープ、イプシロか・・。この３つか。

496 ：名無しさん＠１周年：01/12/25 21:43

だからレカロＥＸだっちゅうの。
あと１０万プラスするだけじゃん。

497 ：名無しさん＠１周年：01/12/25 23:44

>>496
ここに来る連中は、機能だけじゃなく美しいデザインも求めてるんだと思う。
だからレカロはほとんど話題にならないんじゃないの？

498 ：名無しさん＠１周年：01/12/26 00:07

>497
確かにそんな感じかね。もちろん機能等は凄いけど。何と言うかレカロは出所が違うって
所かな。実際部屋や仕事場に置いた時の存在感とか・・皆考えてんのかも。
前に買おうか考えた時あって、どーせなら皮が欲しいなと思ったら
とても高額なのでやめたね。

499 ：名無しさん＠１周年：01/12/26 02:24

ポルトローナフラウ持ってる人いる？

500 ：名無しさん＠１周年：01/12/26 16:05

>>498
「出所が違う」って、まさにそんな感じ。
一番安いのでも25万、なんでこんなに高いんだろ？
本国でもそのくらいするのかね。

ところで、フリーダム使ってる人っているのかな？
過去ログで買いたいって言うのは見たけど、使ってる人は見当たらなかった。

501 ：427：01/12/27 17:20

みんな！やっと見つけたよ！
アーロンのダミなところを徹底的に改善した最強の椅子だ！！

これっ！「エモーション」
http://okamura.topica.ne.jp/news/emotion/index.html

502 ：名無しさん＠１周年：01/12/27 19:56

>>501
これ、どうなのよ？見た目、かなり期待できそうだけど。

503 ：418：01/12/27 22:48

>>501-502
ウム、とりあえず
□フレームのカラー
□オットマン
□ヘッドレストは合格。

おまけにランバーサポートもあるし、肘の調節も簡単そう
なかなかいんでないの？

504 ：名無しさん＠１周年：01/12/28 00:01

ん～、新しい椅子がどんどん登場して楽しいなあ。

505 ：名無しさん＠１周年：01/12/28 00:45

>>501-502
色、キレイっすね～。
テーブル付フットレスト付、でも使ってみたい。
楽すぎて人間ダメになりそう。

506 ：名無しさん＠１周年：01/12/28 02:54

ヘッドレストは>>490のほうが気持ちよさそうだなあ。
>>501のは接点が小さくて…。でも座面の温度調整はイカス！

507 ：親切な人：01/12/28 04:04

ヤフーオークションで、幻の人気商品、発見！！！

今は無き「コピーガードキャンセラー」↓
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b19193423

ヤフーオークション内では、現在、このオークション
の話題で、持ちきりです。

508 ：名無しさん＠１周年：01/12/28 09:20

>>501
座面の奥行調整とか、前傾機能はないのかな？

509 ：名無しさん＠１周年：01/12/28 11:51

>508
いい質問だね。私は座面の傾斜が欲しい。

ヘッドレストの部分だけが孤立してるからいいな。下から一体で
きてると使ってない時結構圧迫感というか部屋を狭く感じさせるから。
岡村だし安心はあると思う。

510 ：名無しさん＠１周年：01/12/28 13:32

ヤフオクしばらく見ないうちに
アーロンだらけ
安くなるのはいいが、なんだかね
一人中古を１７５０００円で
出してるアホがいる

511 ：縞栗鼠（シマリス）の親方：01/12/28 13:59

吉祥寺にある大検・大学受験予備校の中央高等学院
ここは、完全に狂ってる。
授業料は一年分一括前払いなので、
金が入れば、生徒は要らない
金を振り込んだら、何とかその生徒を辞めさせようと
講師どもが、あの手、この手でイヤガラセをしてきますね。
セクハラはもちろん、脈絡の無い罵倒は日常茶飯だね。
酒臭い講師もいるし・・・　人生の最果て中央高等学院
http://chs-f.com/index.html　中央高等学院福岡校
学歴詐称、経歴詐称、デタラメ授業、
http://www.chuo-school.ac/

512 ：名無しさん＠１周年：01/12/28 17:41

>>508-509
座面の奥行き調整はあるみたい。
でも前傾機能は無いっぽい。
下のリンクに詳しくのってるけど、かなり良いみたい。

■SITAG社「Emotion」
http://www.kh-sitag-japan.com/emotion/index.htm

513 ：名無しさん＠１周年：01/12/28 17:50

う～ん、さすがに、アーロンよりかは新しく見えるけど、
前傾機能は欲しいよね。
まあ、市場に出始めればアーロンと座り心地を比較して、
どっちを買うか検討します。

514 ：プリケツ：01/12/28 22:41

最近アーロンチェア買っちゃったヤツ
ばかだな～

515 ：名無しさん＠１周年：01/12/28 22:56

なんで？

516 ：名無しさん＠１周年：01/12/28 23:46

ﾊﾞｶﾊｹｰﾝ↑

517 ：名無しさん＠１周年：01/12/29 00:05

なんでだよー
あした買いにいこーと思ってるのに！

518 ：名無しさん＠１周年：01/12/29 00:23

>>510
ヲッチ入れた。

519 ：名無しさん＠１周年：01/12/29 01:30

Emotionってアーロンとイプシロンのパクリみたいで何かイヤだな。

520 ：名無しさん＠１周年：01/12/29 01:55

>>517
いや、迷わず買え！もう他の椅子で仕事できーん

521 ：プリケツ：01/12/29 04:21

>>517
後悔して泣いたって知らないかんね。

522 ：名無しさん＠１周年：01/12/29 06:37

>>517
エモーションを待ってってことだろ
１月販売開始らしいから、俺ももうちょっと待つ。
価格：￥135,000～￥152,000 は安いのか高いのか

523 ：名無しさん＠１周年：01/12/29 11:01

>>522
実売価格100,000切るかも。
でもフル装備だと高そうだな。

524 ：名無しさん＠１周年：01/12/29 14:12

前傾も後傾も可能なクレドチェアのほうも気になる。
エモーションと座り比べたい

525 ：名無しさん＠１周年：01/12/29 21:01

クレドチェアの詳細キボン

それからまたア－ロンのそっくりさん
外国のデザイン雑誌でみつけたよ。
「シルバー何とか」って言うヤツ

526 ：名無しさん＠１周年：01/12/29 22:12

アーロンチェアって何がいいの？
一度見本品に座ったことあるけど、リクライニングの仕方が
お尻の部分が深く落ちるタイプだったので、はっきり言って使えないと思った
座る面と、背もたれの面の角度が広がらないから背伸びしにくいんだよね
みんな見た目にだまされないほうがいいよ

527 ：名無しさん＠１周年：01/12/29 23:09

>>525
>>490を見よ。

528 ：名無しさん＠１周年：01/12/30 05:30

>>526
う～ん、確かにリクライニングの仕方は背中はのびにくいですね。
僕にとってアーロン独自の良いという点は、やっぱり座面の
材質や硬さです。　プリーズやリープも座ってみたけど、いまいち
しっくりきませんでした。　アーロンのあの絶妙の硬さが長時間の作業
のときにそのよさを実感します。
あと好き好きだと思うけど、あのデザインもアーロンを選ぶ充分な
要素の一つだと思います。

でもいろいろ新しいのも出ているので楽しみですね。
買ったひとはレポートしてくれるとうれしいです。

529 ：名無しさん＠１周年：01/12/30 16:16

ダセーなクレド、全然欲しく無い。

530 ：名無しさん＠１周年：01/12/30 17:42

528さんと同意！
長時間座りで腰を壊しかけてたときに買ったのだけど
買って2日くらいでほとんど治っちゃったんですよ。
私はランバーサポートも使ってないけど、とにかくこの張り地がいいトコなんでしょう。
このスレにいっぱいカッコいい椅子出てるから見た目だと、迷うけど。
アーロンは治療用だよ私にとっては。（でも見た目も好きだけど）

531 ：（*∀・）：01/12/30 20:08

やっぱり座面がたえずテンションしてる硬さがいいのでしょう。
じぶんも買ってから2年くらいかなぁ、最初半年くらいは好きでなかったけど
今ではスゴサを関心してる。

532 ：名無しさん＠１周年：01/12/30 20:22

なるほど、機能面では評価してます。
しかし、デザインが
古い、重い、黒い。の三重苦だし、
おまけに、ダサい、デカい、質感最悪、だもん。
今あえて買うイスじゃねーよ。

533 ：名無しさん＠１周年：01/12/30 22:27

私もあちこちで座り比べましたが、アーロンっていうのは
かなり独特なかんじしますね。デザインも、座り心地も。
細かいこと言えばみんなそれぞれ違うけど、乱暴に分けると
アーロンとそれ以外ってカンジがする。
良い悪いじゃなくて独特っていう意味ね。

534 ：資産家：01/12/30 23:48

リープ使ってるが、他の部屋で使うので今度はアーロンも一応買って
見ようと思う。エモーションってのも良さそうだね。
まぁ駄目ならまた買えばいい。

535 ：名無しさん＠１周年：01/12/31 01:50

ｱｰﾛﾝの中古って中々出ないね。

536 ：名無しさん＠１周年：01/12/31 12:07

>>532
特にデザインに関しては個人的な意見が違うのは当然だが
デザイン事務所等でアーロンがよく使われているという現実がある。

537 ：名無しさん＠１周年：01/12/31 14:40

>>532
おおむね同意。アーロン買っちゃったけど。
でも、このスレでその話やめよーよ。

538 ：名無しさん＠１周年：01/12/31 18:21

>>536
ぼくデザイナーです。本当だよ。

539 ：名無しさん＠１周年：01/12/31 19:28

アーロンの好きなところ。
背もたれに思い切りもたれたとき、肩が包み込まれるように支えられる
ところ。
案外この感覚を味わえる椅子ってないんだよね。
あのデザインのなせるところだと思う。

540 ：機能だらけのイスが欲しい！！：01/12/31 20:01

ふむふむ、やはりアーロンがＮｏ.1ですか。
機能では右に出るモノは無いと、思ってはいたのですが。
どうなんでしょう、ハーマンミラーは第二段を出す気は
無いんでしょうかね・・・
出すとしても2003年頃？

541 ：（・∀・）：02/01/01 00:17

（・∀・）ｲｲ!!

542 ：名無しさん＠１周年：02/01/01 00:36

ハーマンミラーｶｺｲｲ！

543 ：東京ミレナリオ：02/01/01 01:50

アーロンは他のライバルと比べて、高級感があっていいと思います。
アームや脚がアルミで出来ています。リープやプリーズなどはアーム
がプラスチックで出来ていて安っぽいと僕は思います。

あと、アーロンの良いなあと思うところは、よごれに強いところです。
例えば、コーヒーをこぼしてしまったとしても、吸収しないため、拭けば
よいだけです。リープだと吸収してしまい、拭いても汚れは完全には落ち
ないのではないかと思います。座面が布で出来ていると年月を経るうちに
薄汚くなっていきそうですが、アーロンのように化学系の繊維で出来てい
れば、見た目もあまり変わらないと思います。

今日、コクヨのAGATAなる椅子を「丸井 in the room」で座りました。
なかなか、すわり心地がよかったです。座面の最奥部が傾斜している
ところが気に入りました。

544 ：名無しさん＠１周年：02/01/01 09:32

やっぱりアーロンを全般的に越えるのは難しそうだな。
それができるとしたら・・　アーロン２・・

545 ：名無しさん＠１周年：02/01/01 09:54

レカロＥＸ。これ。
最強。

546 ：宝くじまだ見てない当選者：02/01/01 11:40

>543
確かに布製で色が褪せたりすんのは厭。捨てる。

547 ：名無しさん＠１周年：02/01/01 11:52

アーロン信者ってキモイね

548 ：名無しさん＠１周年：02/01/01 12:01

[AGATA]はエッジがたっていて高級感もありかっこいいですが、
　　　　機能性は「ん？」です。

549 ：名無しさん＠１周年：02/01/01 16:07

>>543
リープの布の部分は、簡単に交換できます。

550 ：名無しさん＠１周年：02/01/01 16:40

レカロ好きの人がときどき思い出したように書き込むけどあまり相手されないね。
ｶﾜｲｿｳ｡

551 ：名無しさん＠１周年：02/01/01 19:04

>>543
概ね同意。
あと、座面がウレタンだとヘタれてかっちょ悪いんだよね。
「エモーション」は座面もメッシュじゃないと意味が無い。
夏場に一番蒸れるのはケツだからね。

552 ：名無しさん＠１周年：02/01/01 21:48

大阪の梅田近辺でアーロン、リープが展示されている
店をご存知ないですか？

553 ：名無しさん＠１周年：02/01/02 00:16

福岡県でアーロンを展示している家具屋さんを知ってる方いませんか？

554 ：名無しさん：02/01/02 00:46

>>553
百道のインターアクト、大名のステッチにあるYO!

555 ：553：02/01/02 00:55

>>554
情報サンクス。
ちと遠いけど探してみます。

556 ：名無しさん＠１周年：02/01/02 01:00

http://www.sex-jp.net/dh/01/

557 ：貧乏性で心配性：02/01/02 01:04

リープの背座固定を購入。すわり心地は最高ですが、
高かっただけに少しでも長く使いたいという気持ちから、毛布をかけて使用中。
こんなことなら、背座着脱式にした方がよかったか。
まぁ、そんなにすぐにへたるものとは思わないが。
少しでも長く使うためのよい方法、ご存知の方いらっしゃいませんか？
やっぱり、高価な椅子はそれなりの人が使うべきなのかなぁ。

558 ：椅子仙人：02/01/02 03:58

>>557
>やっぱり、高価な椅子はそれなりの人が使うべきなのかなぁ。
はい、そう思います。
やはりそれだけの『機能』を備えたイスなのですから、汚れるなどと
気にせずガンガン使ってあげる方が良いと思われます。
どうせ5年くらいすればガスもヘタってくるし、飽きます。
それにより優れた機能を備えたイスがもっと出てくるはずですので、
またそのときに「あれがいいかな、これがいいかな」と迷う楽しみができていいじゃないっすか？
イスはより良い生活を送るための一道具でしかありません。
道具に使われないように！

559 ：椅子仙人：02/01/02 03:59

付け足し、
「なぁ、みんなオレってバリバリか？」

560 ：名無しさん＠１周年：02/01/02 06:30

なんかよくわからんけど、激しく同意！

561 ：名無しさん＠１周年：02/01/02 09:10

>559
「イェーーーーィ！」

562 ：名無しさん＠１周年：02/01/02 18:06

あの、アーロンて機能も良くないと思いますけど

563 ：名無しさん＠１周年：02/01/02 18:46

>559
「コトシモヨロシク－－－－ゥ」

564 ：名無しさん＠１周年：02/01/02 19:39

>>562
アーロンがどのように機能がよくないのか、
どの椅子がどのように機能がいいのか言わなきゃただの遠吠え。
ちなみにオレは何を買おうか検討中なので
具体的な意見を言っていただけると参考になります。

565 ：名無しさん＠１周年：02/01/02 19:52

>>562
買えるようになったら、また来てね。

566 ：名無しさん＠１周年：02/01/02 20:50

>>562
がんばっておこづかいためてね。

567 ：名無しさん＠１周年：02/01/02 21:16

>>517
アーロン買った？レビューちょうだい！

568 ：名無しさん＠１周年：02/01/02 21:27

アーロンもリープも座り心地がいいのはわかってるんですが、
値段が高くて手が出ません。無理をすれば買えないことはないけど、
それだと今の自分にはちょっと贅沢だし、背伸びしすぎのように感じる。
そんな私にはどんな椅子がおすすめでしょうか？予算は5～6万くらいで
考えています。そこそこの機能があり、デザイン的にはあまり大仰でなく、
存在をあまり主張しない椅子を希望しています。ご意見お聞かせください。

569 ：名無しさん＠１周年：02/01/02 21:43

今時リクライニングも出来ない椅子が至高っていうのもすごい話だね
まぁ、とにかく椅子は実際に座ってみてから買うことをすすめるよ
くれぐれもここのバカ信者達の話を鵜呑みにしないように

570 ：名無しさん＠１周年：02/01/02 21:59

http://www.sex-jp.net/dh/03/

571 ：名無しさん＠１周年：02/01/02 22:34

アーロン使ってます。
買うときはリープと比べたけど、自分には
アーロンがあってた。
腰痛持ちなので、腰に負担が掛からないというのは
すごく実感しています。
ただ、メッシュは夏は涼しくていいけど、
冬は腰が冷えます。これ、腰痛持ちには大問題。

572 ：名無しさん＠１周年：02/01/02 22:35

>>569
で、あなたのおすすめの椅子は？
あまり相手にされないレカロ信者かな？

573 ：名無しさん＠１周年：02/01/02 23:17

>>571
腰にぐるんとひざかけ（またはミニサイズの毛布）を巻きつけて座るといいですよ。
これだと、座布団と違って腰も冷えないし、座った感じも均一なので違和感ないです。

574 ：名無しさん＠１周年：02/01/02 23:23

>>568
こちらをどうぞ。

10万円以下のチェアにも一寸の魂
http://life.2ch.net/test/read.cgi/kagu/994358221/l50

575 ：568：02/01/02 23:44

>>574
あ、こういうスレがあったんですね。
ありがとうございました＆失礼しました。

576 ：571：02/01/03 00:22

>>573
ありがとう。今度試してみます。

577 ：名無しさん＠１周年：02/01/03 01:47

リラックスして使いたい人はリープ？
主に仕事用に使いたい人はアーロン？

今使ってる椅子はリビングからもってきた普通の椅子で、
どんな椅子に座るか考えたことなどなかったのですが、
急に良い椅子が欲しくなりました。
自分の主な用途は読書と勉強なので、
前傾姿勢を考えてアーロンかなって思ってます。
他に検討しておくべきことはあるでしょうか？
（もちろん一度座ってためそうとは思ってます。）

578 ：名無しさん＠１周年：02/01/03 08:16

>>569
結局はどんな椅子でもケチはつけられるんだよね。
だから相対的にどれがよいのかって話をここでしてるのです。
そのなかでアーロンの評価が相対的によいだけであって、発言してる
人たちで盲目的にアーロンを絶賛してる人はいないんじゃない？
それをふまえた上での建設的発言を期待していますよ。569さん。

579 ：名無しさん＠１周年：02/01/03 17:15

そーだね。「まず認めよ」が大事なんだけど。
まるで自分が製作に携わったかのように支持する人もいるしね。

580 ：名無しさん＠１周年：02/01/04 12:49

アーロンは背と座の角度が固定だって叩かれてるけど、ちょっと一言。
あれは体重移動だけでリクライニングするようになってるから、普通に背もたれに
力をかけて倒すやつに慣れてると最初違和感あるけど、尻が前にずれて痛くなったり
しない、ってメリットのほうが大きい。アーロン買って2ヶ月にしてやっと気が付いた。

581 ：　：02/01/04 13:11

==H======================================================

　　　　　　　　　２ちゃんねるのお勧めな話題と
　　　　　ネットでの面白い出来事を配送したいと思ってます。。。

===============================読者数：84480人　発行日：2001/12/21

どもども、ひろゆきですー。
こないだのメルマガでお知らせしましたが、警察を相手にしたおいらの勇姿見てくれましたかー？
警察を相手にしても一歩も引かなかったですよー。
いやあ、５月に珍走団に土下座させられて以来、「ひろゆきってヘタレ？」なんて言う奴等が
いるので頑張ってみたですよー。
「得意気に武勇伝を披露する中学生みたいで馬鹿みたい」なんて声も聞きますが大きなお世話ですー。

実を言うと、おいらは企業や警察を相手に勇姿を見せるのは結構得意なんですー。
この連中はいきなりパーンチやキーック飛ばしてくることはないですからねー。
苦手なのはやっぱり珍走の連中ですー。
あいつらときたら、おいらの屁理屈に全く耳を貸しませんからねー。
まったく困った連中ですー。えぇえぇ、、、

ところで今回発売した本の中で珍走団との一件をいかにもクールに乗りきったように嘘を吐いて
しまいましたが、これって奴等の世界じゃ背信行為に当たるんですよねー？
本当は丁重に詫びて許してもらったわけですからー。
もし珍走団がそれを読んで再び乗り込んできたらどうしたらいいんすかねー？
もちろん言い分けは用意してありますけど、言葉遊びに付き合ってくれるかなあ、、、
なんだかちょっぴり不安な今日この頃ですー。。。

それはさておき、最近みんなおいらに冷たくない？なーんか信者だって激減してきたしー、、、
以前はネット王子とかwebヒーローなんて言ってもて囃してくれてたじゃん、、、
それが最近じゃ、ワキガ王子に歯糞オトコなんて、、、ちょっとひどいよー（泣
明日からは頼んだじょ！

んじゃ！

582 ：名無しさん＠１周年：02/01/04 17:46

>>580
そうそう。アーロンはリクライニングできないとか言ってる人がいたので
なんでだろうできるじゃんってずっと思ってたんだけど。（..固定できないってことか）
後ろにもたれたい人はリクライニングを柔らかめに設定するといいと思う。
楽、だよね。

583 ：名無しさん＠１周年：02/01/05 07:34

アーロン最高！やっぱり欲しい！

584 ：名無しさん＠１周年：02/01/05 13:30

>>582
多分まだ意味をとりちがえてるんじゃ・・・ない？
座面と背もたれの角度があまり開かないってことだよ。
座面が水平に保たれたままで背もたれを倒すことができないっていってるんだと思う。
実際少しは角度がひらくんだけどね。

>>583
そうゆうこと書くと「信者」っていわれちゃうかもよ。
ここにはアーロンほめるのを許せない人がいるみたいだから。

585 ：名無しさん＠１周年：02/01/05 18:56

>>584
アーロンをほめるのを許せないってより、
自分の好きな椅子がほめられないからいらだってるんじゃないかな。

586 ：名無しさん＠１周年：02/01/05 20:19

>>585
あ、そうか。　なるほどね。

587 ：vitra：02/01/06 01:27

私はアーロンもリープもあまり好きじゃない。
やっぱりvitraでしょう。
イプシロンはメカっぽいけど、やりすぎがむしろかっこいいと思う。
今のベストは、MEDA2かなぁ。

588 ：名無しさん＠１周年：02/01/06 02:25

イプシロン買おうと思ってたけど、Emotionを知ってそちらにも惹かれるので
試してみてからどちらか買うつもり。
アーロン＆リープも悪くないけど、ヘッドレストはどうしても欲しいのでパス。

589 ：名無しさん＠１周年：02/01/06 04:41

VITRA Meda2
http://www.tvin.ba/eng/kancelarjiski/vitra/meda2.htm

590 ：名無しさん＠１周年：02/01/06 06:55

大臣が座ってる椅子ってよくないのか？
税金で買えるから、意味なく高いのかな…

591 ：名無しさん＠１周年：02/01/06 19:34

25才にして初めて腰痛になりました。
リクライニングもできない硬い椅子での長時間デスクワークが
原因のひとつと考えてるんだけど、アーロンとかリープに変えれば
腰痛は治る? 軽減される?　経験者談求む。

592 ：名無しさん＠１周年：02/01/06 22:49

>>591
あたしは1日座り仕事だけどアーロン買った2日後くらいで腰痛ほぼ治ったよ。

593 ：名無しさん＠１周年：02/01/07 00:20

>>592
すごいな、速効性抜群じゃん。

594 ：リープゆーざー：02/01/07 01:21

腰痛に関しては、アーロンの方がいいみたいです。

が、普通のイスでも、きちんと座れば腰痛は防げるとおもいますよ～。

595 ：　：02/01/07 01:53

>591
３０歳ヘルニア持ちだけど，レカロＥＸに座れば長時間でも大丈夫。
まともなランバーサポート＆上下前後可動ヘッドレストが有るので良いよ。

596 ：not 591：02/01/07 02:16

レカロEXって機能よさそうで座りやすそうだけど
車のシートっぽいのがちょっと部屋に合わないかな。
やっぱりインテリア性も重視したいし。
重役室とかには合うんだろうけど。
値段もちょっと高すぎる。

まあでも私自身も車のシートって座りやすいと思う。
特に天下のレカロだしね。車好きの人にはいいのかな。
でも車好きなら、車のシートの方を変えちゃうか。

597 ：517：02/01/07 16:39

今週末とどきます
たのしみ♪

598 ：名無しさん＠１周年：02/01/07 16:45

>597
　　　∧,,∧ .
　　ﾐ,,^∀^ﾐ　　楽しみだね。
　～ﾐ,,う,,,つ　

599 ：名無しさん＠１周年：02/01/07 18:18

>597
迷える子羊

600 ：517：02/01/07 20:51

だから、なんで？

601 ：名無しさん＠１周年：02/01/08 00:29

....まだ続いてたのかそのやりとり！

あ、箱デカイから頑張ってね。

602 ：巨額詐欺：02/01/08 00:30

巨額詐欺の疑いのある、グローバリーについて

掲示板を拝見されてるの皆様、新年あけましておめでとうございます。
掲示板の趣旨とは直接関係ない話で申し訳ないのですが、この世の中では許せない事があります。

http://www.max.hi-ho.ne.jp/sakimono/index.htm

この会社はありもしない儲け話をでっち上げ、巧みに客の財産を聞き出し、全財産を巻き上げます。

２００２年になりましたが、一向に改善する気配すらなく、悪質化は進む一方です。
この会社の営業は世間の皆様の迷惑になっています。

それだけではなく、殺人事件なども実際に発生し、新聞ザタになっています。

みなさんもこちらの掲示板に投稿し、悪徳会社に騙される不幸な人が増えないようご協力お願いしま
す。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=q&board=8745

また、この書き込みを見て賛同頂ける方はこの内容をコピーしていろんな掲示板に書き込みをお願いします。

603 ：517：02/01/08 00:39

うーん
それが心配なんだよね
玄関から入らなかったら自分で分解できるのかな?

604 ：名無しさん＠１周年：02/01/08 03:09

進入無理だったらとりあえず玄関先で箱から出せばなんとかなるかも。
箱そのものがとにかくでかかったような記憶。

605 ：名無しさん＠１周年：02/01/08 21:28

アーロン使用中です。
夏は涼しいし、冬は寒いけどメッシュなので後ろにファンヒーター！これ最高！

606 ：名無しさん＠１周年：02/01/09 11:57

アーロンじゃないけどメッシュの椅子つかってます。
ファンヒータ横とかうしろからあてるとあったかい風が下から来て最高です。
背中はクッション置いてるから風は来ないんですけど。

607 ：名無しさん＠１周年：02/01/09 15:25

アーロン使用者ハケーン！
http://isweb40.infoseek.co.jp/art/ishidan/source/emya0065.jpg

608 ：名無しさん＠１周年：02/01/09 17:59

↑おしゃれっぽいへやね。

609 ：親切な人：02/01/09 18:07

ヤフーオークションで、幻の人気商品、発見！！！

今は無き「コピーガードキャンセラー」↓
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e5292701

ヤフーオークション内では、現在、このオークション
の話題で、持ちきりです。

610 ：名無しさん＠１周年：02/01/10 17:52

>607
やっぱマックの方が合うのかなぁ・・。床もﾋｶﾃﾙﾈ。

611 ：名無しさん＠１周年：02/01/10 19:58

＞607　床、傷つかないんかな？

612 ：名無しさん＠１周年：02/01/11 11:50

>>607
普段は何かを敷いているんじゃないかなぁ。
>610
自分の部屋の床と見比べてｶﾞｸｰﾘ

613 ：名無しさん＠１周年：02/01/11 15:07

そんなことより>>1よ、聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
このあいだ、近所の吉野家行ったんです。吉野家。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　おいしかったよ。

614 ：駄スレの予感：02/01/11 17:36

駄スレの予感

615 ：名無しさん＠１周年：02/01/11 21:51

そうしたらアーロンチェアがいっぱい置いてあったんです。

616 ：名無しさん＠１周年：02/01/11 22:31

俺もウプしたいなぁ。

617 ：名無しさん＠１周年：02/01/11 23:18

俺の部屋ＵＰしたらみんなチビるぜ！４畳半和室のオンボロアパートにアーロン置いてるよ。

618 ：名無しさん＠１周年：02/01/12 01:59

ウチは6畳間に机2個アーロン2個...

619 ：名無しさん＠１周年：02/01/12 03:05

今、最新の流行は正座。これだね。

620 ：名無しさん＠１周年：02/01/12 03:24

正直、６畳にアーロン2個置いた理由はなんだったの？
ヴァー

621 ：名無しさん＠１周年：02/01/12 03:41

2人で仕事してるから。仕事部屋が6畳だから。(泣)

622 ：名無しさん＠１周年：02/01/12 04:17

オマエ等、部屋狭すぎ～

623 ：名無しさん＠１周年：02/01/12 15:38

ついにきた！！
デカイナー

624 ：名無しさん＠１周年：02/01/12 15:58

>623
＿＿_∧__∧＿＿ｵｵ、ｿｳｶ！
　　　（,,・∀・）　ｻｲｼｮｿｰｶﾝｼﾞﾙﾖﾈ｡｡
――（つ　と）―┘
　　　(´) (｀)ﾉO　　　
￣￣￣￣￣￣￣

625 ：名無しさん＠１周年：02/01/12 16:27

．．．どーすれば前傾になるんだ．．．

626 ：名無しさん＠１周年：02/01/12 16:30

>625
前傾って・・思ってるほどしないと思うよ。

627 ：名無しさん＠１周年：02/01/12 17:00

やりかたオチエテ

628 ：名無しさん＠１周年：02/01/12 17:29

>>627
右側にある２つのレバーのうち、
前の方をあげる。
レバー上げるとき、背もたれに体重をかけておく。
そのあと、ケツを浮かせれば前傾するよ。
前傾状態で固定したければ、リクライニング用の
レバーを上げればよし。

629 ：名無しさん＠１周年：02/01/12 18:16

>628
左側

630 ：628：02/01/12 18:44

>>629
そう、左でしたね。
自分で操作しながら書いてたのに・・・

631 ：名無しさん＠１周年：02/01/12 22:47

お、なるほど
ほんとにたいした前傾じゃない＾＾
でも、ありがとう

632 ：名無しさん＠１周年：02/01/13 01:06

ううう。
いままで使ってたイスが壊れた・・・
アーロン買おうかなぁ・・・銀座のＩＴＯＫＩで安かったし

633 ：名無しさん＠１周年：02/01/13 22:08

age

634 ：名無しさん＠１周年：02/01/13 22:28

おでエモーション買う！

635 ：名無しさん＠１周年：02/01/13 22:34

長く時を共にするものだがら
椅子だけはリッチに活きたい
それがシンプルライフ

636 ：632：02/01/13 23:11

買ってしまいました・・・アーロンチェア
銀座のイトーキのオープン記念でなんと、フルが１０万でした。
（実際は、送料３０００と消費税もプラス）
めちゃめちゃ安いと思ったので買いましたよ。
いつ届くかは火曜日にならないとわからないですが。

637 ：名無しさん＠１周年：02/01/13 23:59

>>634
エモーション、黒以外は発売延期らしいね。

638 ：634：02/01/14 07:59

ゲッ！

639 ：637：02/01/14 09:14

先日、オカムラに発売日を問い合わせたんだけど。
黒はすでに販売中。でも、それ以外の色は、2月～3月ごろに延期だそうだ。

640 ：634：02/01/14 17:20

情報ありがたう

641 ：名無しさん＠１周年：02/01/14 19:03

いまさらのセンサーってどう？
日本でライセンス生産されてるんでしょ。今リープ使っていて
満足してるんだけど、新古くれるっていうから。

642 ：名無しさん＠１周年：02/01/14 22:57

アーロンとリープみてきたYO。
もちろん個人的な感想だが、座り心地はリープの方がいいかも。
のけぞった時のスライド感が良い。でも確かにカッコ悪い。
オフィスに置くならリープ、自宅に置くならアーロンかな。
ってことでアーロン購入してきた。

643 ：名無しさん＠１周年：02/01/15 02:07

ついに俺もレカロＥＸ買った！
アーロンそのうちオークション出すからね。

644 ：名無しさん＠１周年：02/01/15 02:59

迷える子羊

645 ：　：02/01/15 06:28

誰かエモーション買った人いないの？
感想キボンヌ！

646 ：：02/01/15 10:01

キボリアンヌ

647 ：６４１：02/01/15 14:15

今日センサー持ってきた。リープよりだいぶコンパクトなのに重くてビックリ。
背面、底面も布で覆われていて高級感あるね。
大事に使います。

648 ：名無しさん＠１周年：02/01/15 21:51

>>645
とりあえず、日本向けのカタログは、オカムラから入手済み。
近日中にショールームへ行く予定なので、実際に座ることができたら、感想アップします。

649 ：名無しさん＠１周年：02/01/16 23:51

上の方で、イトーキの銀座ギャラリーオープン記念で、アーロンが１０万円で売り出された
とのカキコがありましたが、どこで販売されているのでしょうか？銀座は直接売らないですよね？

650 ：名無しさん＠１周年：02/01/17 00:45

今日福岡百道浜のインターアクトでアーロンに座ってきた。
行くまではリープにかなり傾いてたけどセールスの人に
色々とアーロンの魅力を教わってアーロンに傾いてしまった。

一度東京のヤマギワリビナで両方座ってリープで
行こうと思ったけど何も知らない素人がただ座るだけでは
アーロンの真価は引き出せてないと実感。

651 ：636：02/01/17 02:24

>>649
確かにホームページには直販しないと書いてありますね。
でも、売ってましたよ。
確か、２０日までです。
電話とかで問い合わせてみてはいかがでしょうか？
５色全部売ってましたよ。

652 ：名無しさん＠１周年：02/01/17 02:37

>>650
私も今年に入り、インターアクトでアーロンを買いました。
ネット価格の事を尋ねたら、そちらの価格で売ってくれましたよ。

653 ：名無しさん＠１周年：02/01/17 02:52

参考までに、有名ブランドが安い！！ 50%引き以上！！
http://sawayaka.msweb.jp/service/shopping/4d/bland/top.html
これはどう？

654 ：名無しさん＠１周年：02/01/18 09:22

>>649
>>651
銀座のイトーキでは売ってません。
銀座イトーキのビルの1,2階にある
SOHO.ST.という店で売ってます。
お間違いの無いよう。

655 ：649：02/01/18 16:27

>>651
>>654
銀座に行って来ました。銀座のショールームが改装かなんかして６５４さんの仰る
ようにSHO.STという雑貨屋さんになっていて、そのオープン記念ということで、
各色１０万円（送料３０００円）で販売していました。
おそらく、今までで一番の安さだと思われます。

いざ、買おうかという時に、何か古さを感じ躊躇してます。アーロンをパクった
新製品を知ってしまうと、アーロンにはいくつかの不満が出てきます。まず、肘
の上下がワンタッチではないことははじめ、操作が分かりにくい。（使用１年の
友人は、未だにマニュアルを見るとか…）ヘッドレストがない、などなど。
現在リープを使ってますが、こちらの方が、操作は簡単だし、座り心地も負けて
ません。アーロンの魅力は、やはりあのデザインですね。あれだけは、他製品を
寄せ付けません。

656 ：名無しさん＠１周年：02/01/18 18:32

リープを半年ほど使っていて、最近センサーも手に入れたのですが、
デザイン的にすでに保守的なセンサーの使いやすさ、すわりごご地
の良さに驚いています。ヒットしただけの良さに改めて気づきました

657 ：名無しさん＠１周年：02/01/18 19:38

「フリーダム」使ってる人いないの！？

658 ：名無しさん＠１周年：02/01/18 21:03

フリーダムのデザインが気に入り購入しようと思ったのですが、
その前に品川のコクヨショールームに足を運んでみました。
現物を見るとアーロンに勝るとも劣らない存在感がありました。
座り心地も大変良く、特に背もたれのホールディングは抜群でした。
特徴的なロッキング機構は操作の煩わしさがなく私は気に入りました。
ロッキングと連動するヘッドレストは良く考えられていましたが、
背もたれを最大限倒しても前にせり出してくるので
のけぞるような姿勢は取れませんでした。
左右のアームレストが連動して簡単に上下操作できるのも優れものです。
と、褒めちぎっているのですが結局は購入を見送りアーロンにしました。
理由は長時間座った時の体への負担の軽さは
やはりアーロンに歩があると思ったのです。
あと、アームレストの首振り機構がフリーダムに無いのも欠点でした。

659 ：失敗：02/01/18 21:09

私はデザインにこだわってハーマンミラーの傑作アルミナムチェアを
買いました。しかしすわり心地は・・。固いっす。
ってなわけでヤフオクで売ってアーロン買います！

660 ：名無しさん＠１周年：02/01/18 21:29

イスって言うのは座ってなんぼだし、個人差もあるから難しいッス。
でも気に入りさえすれば一生モノ。カワイクなるし見てても満足
出来る。少し馴染んでくるとマタ良いんだな。

661 ：657：02/01/18 22:36

>>658
分かりやすい解説ありがとう。
やっぱり座り心地はア－ロンが頭ひとつ抜け出しているみたいですね。
デザインはフリーダムの方がスマートな感じがして美しいのですが、
作業椅子は座り心地ありきなんでやっぱアーロン買おうかな

662 ：名無しさん×１周年：02/01/19 00:02

座り心地のみなら、リープだと思うけど……。

663 ：名無しさん＠１周年：02/01/19 00:15

長期に渡って安定したすわり心地、使い勝手、耐久性という点で
あえてセンサー（本国物・上級モデル）。

664 ：名無しさん＠１周年：02/01/19 01:17

リープを使っている人で座面のへたり具合はどうですか？
やっぱケツの形にくぼんでる？

665 ：名無しさん＠１周年：02/01/19 02:41

age

666 ：名無しさん＠１周年：02/01/19 09:37

リープ半年使用、センサー４年使用中。アプローチは違うものの
どちらも満足しています。ただリープがスタンダードでセンサー
が上級モデルということもあり、４年使ったわりにガタ、ヘタリ
生地の痛み等ほとんど無いのにビックリ。
２つ並べて検証するとあきらかにリープはコストコンシャスで最近
の車のように、はじめは良いけど永く使うと？な不安はありますね。
部品点数、細部の仕上げ等センサーが数段上です。
いい物を作れば売れる的な発想ではもう生き残れないんでしょう。
アーロンはランバーサポートの耐久性が無かったり、道具として見た
場合、私には魅力がありませんね。
センサーは古いベンツに通じる、野暮ったくとも一本筋が通っている
本物という感があります。生地を張り替えたりして永く使おうと思い
ます。

667 ：名無しさん＠１周年：02/01/19 10:58

コクヨのアガタかっこいい！
だれも持ってないの？センスねーなー

668 ：名無しさん＠１周年：02/01/19 11:26

品川コクヨショールムに行った時フリーダムと座り比べしてきました。
両者を比較すると仕事向けがフリーダムだとすると
リラックス向けがアガタという感じでした。
ヘッドレスト付きアガタの座面を最大限倒した場合は特にいい感じでした。
フレームのデザインや色使いも洗練されていてスマートな印象でした。
欠点はアームレストがちゃっちいこと、同じ形の操作ノブが一列に並んでいるので
目視しないと区別がつきにくいこと、座面の奥が少しせり上がっており
人によってはその部分がお尻にフィットせず不快感があるかもしれないこと、など。

669 ：名無しさん＠１周年：02/01/19 11:37

http://au.geocities.com/newyorksnk

670 ：名無しさん＠１周年：02/01/19 12:22

>>668
ナイス！

671 ：名無しさん＠１周年：02/01/19 17:47

アーロンのネットが破れた～！！！
前からそろそろかぁ。って感じだったんだけど２年間活躍した
ので諦めつきますけど。

672 ：名無しさん＠１周年：02/01/19 18:30

エモーション扱っているWebページ探したけど、もう販売しているところある？

↓あったけどなんかまだ販売していないみたい
http://www.rakuten.co.jp/soho/116514/

↓本家スイスSITAG社
http://www.sitag.ch/

673 ：名無しさん＠１周年：02/01/20 16:48

アーロンってたったの二年で破れるの？
修理できるの？

674 ：名無しさん＠１周年：02/01/20 18:43

念願のアーロンを購入しました。
本スレの銀座イトーキ情報に感謝です。
これから倍仕事しなきゃなあ・・・（W

675 ：名無しさん＠１周年：02/01/20 18:52

どこで聞こうか迷いましたが、、、

http://homepage2.nifty.com/nabesin/l-mura-r-0105.html

に載っているチェアマット誰か使ってますか？小生畳部屋なので
したに普通の絨緞をしいておりますが、埃の元みたいで
チェアマットを買ってみようかとおもっております。
まあただのマットだから感想もなにも内と思いますがつかってる
人いますか？

http://www.voice-os.co.jp/

が登録しなくてはいけないけれどいまのところ、納期も早くて
ちょっとだけど安い。

676 ：名無しさん＠１周年：02/01/20 18:55

http://www.voice-os.co.jp/cgi-bin/webpcgi.exe?SHOPID=VOICE&PRODUCTID=MP7660

ね。みせの回し者ではありません。

677 ：名無しさん＠１周年：02/01/20 20:33

今どきアーロンだって！ぷっ

678 ：名無しさん＠１周年：02/01/20 21:32

だいたいアーロンが様になる部屋に住んでる人はこれ買ってる人の
１０分の１もいないだろうな、ま好き好きで良いんだけどね。

679 ：名無しさん＠１周年：02/01/20 22:11

低レベルな煽りだね。貧乏人の僻みだろうけど（藁

680 ：K：02/01/20 23:09

さまになるとかならないとかじゃないもんね。
すわってきもちいいかどうかよ。

というわけで銀座でアーロンを注文してきたよ。これは女房用。
俺用はまだ...うう。

681 ：６７８：02/01/21 00:23

座って気持ちがイイのは他にもあるわけで、腰痛どうこうは買うための
エクスキューズでしょ。結局部屋に合わなくたって壊れやすくたって、
頭に血が上って人の意見なんて聞かないでデザインで買うんだから
理屈こねること無いし、このスレ参考にすることも無いよ。

自分はロルフベンツのソファとスチールケースのラウンジチェアを
使ってる。PC用にリープとセンサーも使用中。それだけの空間も
あるけどアーロンは買わないな。

682 ：名無しさん＠１周年：02/01/21 00:36

頭に血が上ってリープとセンサー買ったんだね(w

683 ：名無しさん＠１周年：02/01/21 00:50

＞６８２
実際使ってる人の意見をよーく聞いて買いました。
今でも満足してます。耐久性が一番。

684 ：名無しさん＠１周年：02/01/21 00:54

自分だけが特別冷静だとでも思ってんの？

685 ：名無しさん＠１周年：02/01/21 01:11

元都銀勤務いま４畳半におちぶれたオレ。それでもアーロン使用中。

686 ：K：02/01/21 01:14

おもしろい>684

買うためのエキスキューズというのはそのとおり。
反論しない。他にもあるというのもそのとおり。

銀座でね「10万もするんだ、うへえ」というアベックがいたよ。
ふつうはそんなもんだ。アーロンだリープだいうのはやっぱり
物好きなんだよ。

アーロンは会社がワンフロアぜんぶそうだし、
べつのフロアではスチールケース(クライテリオンだったかなあ、
はっきりおぼえてない)を使ってる。

会社のショウルームはアーロンにあわせてデザインしちゃってた
こともある。担当者がアーロンのデザインにほれこんじゃったのね。いまは改装しちゃって、なぜかドリアデのいすに...

俺はソファは好きでないので、興味もないし部屋には置かない。
ものすごく部屋が広かったらアクセサリに置くかもしれんが、
そういう生活はしてないしな。

687 ：名無しさん＠１周年：02/01/21 08:23

>681
人はエクスキューズを求め続けるのだよ。
2chのこういう商品スレでは、エクスキューズに酔っぱらっている人の
書き込みをも含めて、その間から自分の求めている情報を読みとるもんだよ。　
ツマランこというなよ。

結局あんたも、なぜ買ったのか、なぜ買わないのかを書かない限り、
酔っぱらいの仲間にしか見られないよ。

688 ：名無しさん＠１周年：02/01/21 10:38

>>677 = >>678 = >>681 = >>683
とりあえずさらしあげ

689 ：名無しさん＠１周年：02/01/21 10:58

まあ最近このスレは、アーロンカコイイ、買うぞー、買ったよー。
という事になってて、どこがアーロンvsリープなの？ってとこ
あったから良いんじゃないの。
良いもの買う時は一度頭をリセットして冷静に買うと言うのは
確かに大事だよ。
ただ最近色々出てきているイスはイマイチ魅力ないし、データも
無いに等しいからね、となるとたいして選択の余地も無いんだよな。

690 ：名無しさん＠１周年：02/01/21 12:16

とりあえずエモーションの感想待ちか？

691 ：チャドウィック：02/01/21 13:43

誰かエモーション買ってよ！
アーロンなんて時代遅れもはなはだしい
ボロイス買ってんじゃねーよ！

692 ：椅子マニア：02/01/21 13:56

確かにアーロンは古い。操作性が超悪いぞ。椅子なんて道具なんだから、
調整はごく自然に出来なきゃダメだ。肘もネジをコキコキ回してあげる
なんてサイテイ。忙しい現代人は、パソコン使ったり、書き物したり、
肘当ても用途に応じて、しょっちゅう変えるからね。アーロンは使ってみ
て、全然ユーザーフレンドリーじゃない。そろそろアーロンⅡを出せよ。

693 ：名無しさん＠１周年：02/01/21 16:27

エモーションをオカムラショールームで座ってきました。
座った時の印象はイプシロンと似ていました。ただ、表現しにくいのですが
背もたれのロッキングが妙にふにゃふにゃしていような感じがしました。
ヘッドレストの材質は想像以上に硬く、点で頭（首）を支える感覚でした。
ランバーサポートは背骨の両側にある筋よりさらに外側を支えるので
あまりサポート感は得られなかったです。また、ランバーサポートの上下調整は
機構上椅子に座ったままだとたぶん不可能だと思います。
あとアームレストの操作性や各レバーの使い心地も良くないと私は感じました。
デザインについては非常にスマートな印象を受けました。
重々しいデザインが多いこの手のイスの中では新鮮さを感じました。

694 ：名無しさん＠１周年：02/01/21 17:57

・デザインにはこだわらない
・操作性が良い
・丈夫
・値段が安い（アーロンより安い、4～8万位）
・当然、座り心地が良く、長時間座っても疲れない
といった条件を満たすイスのお勧めは？

695 ：名無しさん＠１周年：02/01/21 19:04

予算内だとセンサーのライセンス品だね。上級モデルだとリープ並に
なっちゃう。もう少し安くてオカムラのCXがあるけどセンサーのパクリ
仕上げ等本家よりだいぶ落ちる。
９０年に出てきていまだに使ってる人いるし、１０年に１回くらい
生地替えてウレタンを上張りしてヘタリを無くせば一生モノ。
デザインも真似されててイマイチかも知れないけど、どこに置いても合
うし、アキナイ。
おいらだったらリープより高くても本国物を買うけどね、生地も高級
だし、裏も底も全面覆っていて高級感アリ。
マイクロソフトで使われてるのは有名だけど日本支社でもオカムラと
競った後に採用されたしね。この条件をスベテ満たしてるよ。

696 ：名無しさん＠１周年：02/01/21 19:30

あんまり面白くないんだけど、最近の製品は人柱になる人がいないと
ダメだし、確かにコスト下げてるからね車みたいに。
まあ道具だから使い倒さないと。

697 ：チャドウィック：02/01/21 19:54

だれか人柱になれや！

698 ：K：02/01/21 21:25

俺、680でああ書いたけど、アーロンのすわりごこちや操作性がベストだとは
おもってない。だけど、やっぱり「一家に一脚」アーロンあってもいいと
思っちゃったんだ、バカだね。会社にあるけど、やっぱり自宅に持ち込んで
ためしてみたかったんだよ。

もう一脚はリープにしようと思ってたんだが、ボロイス買ったバカとしては
エモーションにしてもいいな>691

実物をみてから決めよう。

699 ：名無しさん＠１周年：02/01/21 22:29

まあ好きなイス買えばいいのよ。

700 ：K：02/01/21 22:56

それで、好みも変わったりしちゃうんだよねえ(わはは)。

701 ：名無しさん＠１周年：02/01/21 23:05

下手に意地張ってアーロン以外買うとあとで未練や後悔残しそうだな・・

702 ：名無しさん＠１周年：02/01/21 23:19

カーボン(黒)以外のアーロン使っている方に質問ですが、
汚れ具合とかはどうですか？ニッケル(グレー)にしようか
迷い中なんです。

703 ：名無しさん＠１周年：02/01/22 00:42

リープの本国ものってどこで買えるの？直販？

704 ：名無しさん＠１周年：02/01/22 08:42

わたしも今日オカムラのショールームでエモーション座ってきます。気に入れば人柱になりますとも。

705 ：名無しさん＠１周年：02/01/22 08:49

>７０３
麻布の日本スチールケースで展示してるし取り寄せも出来るんじゃない。
アポとっていってさ、おいらも行った事あるけど営業ないし、いろんなの
見れるし良いよ。リープラウンジとかリープコーチ豪華だよね。

706 ：名無しさん＠１周年：02/01/22 10:36

下手に意地張ってアーロン買うとあとで未練や後悔残しそうだな・・

707 ：名無しさん＠１周年：02/01/22 11:25

>>693-695

の発言は

http://okamura.topica.ne.jp/news/emotion/index.html

に関してですか？

708 ：名無しさん＠１周年：02/01/22 13:26

>>695
オカムラかsteelcaseですか。
steelcaseを調べてみたら内田洋行が扱ってる模様。
で、その内田洋行にもコアチェアっていうのがあるんですがこれはどうなんでしょう。
オカムラ、内田なら5万くらい、steelcaseなら8万くらい。

>>703
内田洋行でも扱ってるようなんですが、本国ものって何か違うんですか？
http://www.okamotoya.com/uchida/menuall.htm

709 ：名無しさん＠１周年：02/01/22 13:37

やっぱり最後はアーロンに行き着くのかな。

710 ：名無しさん＠１周年：02/01/22 14:07

>>709
最初がアーロンなのでは。
普通はまずアーロンに目が行く。
予算があって何も考えなければそれで決定。
世間的にはアーロンは一種のステータスだし
デザイン的なインパクトが強いので
それを所有している事自体に満足感を得ている事が多い。
そういう人の場合他のイスは眼中にない。
しかし少し考える人は他に行く可能性大。

711 ：名無しさん＠１周年：02/01/22 14:53

>>678

あおりにマジレスだけど、たぶん様になる部屋ってのは

http://www.ifrance.com/goldmansocks/emya/emya0065.jpg
なんだろうけど、

6畳の畳の部屋にアーロンがおいてあることもあるよ。
週刊アスキーのデジタルルームス？だったけかなにか
部屋の写真を紹介するコーナーでみた。

あの特集はもうなくなってしまったのが残念。

712 ：名無しさん＠１周年：02/01/22 14:53

3，4万で買える椅子の話はどのスレッドですればいいのでしょうか？

713 ：名無しさん＠１周年：02/01/22 14:57

わかっていてアーロン買うならいいんだけど煽られて雰囲気で買ってる人が
多いね。業界通の人は買ってないよ。
センサーはクロガネがライセンス生産していて、内田洋行はスチールケース
の代理店。おのおの似たようなの出してます。コアとかクロガネも自分の
ブランドあるしね。
オカムラはどちらかというとこの陣営のライバル、パクリのCXと言うのある。
本国物と言うのは、まだリープが出る前に、今のようなスタンダードタイプ
の上位に張り地が良くて肘掛や背中も底も張り地で覆われたモデルがあったんだ
けど、リープが出て無くなったみたいだね。コストがリープより高いから辛いん
でしょう。
センサーはウエヤブとかネットで捜せばパクリ物と差額１，５万位じゃないか
な。どうせならセンサーが良いよ。アーロンみたいにポロポロ壊れる所は
無いし、リープと一緒に使ってるけど座りごこちはこっちの方が好きだし
使いやすい、コンパクトだしね。写真で見るとパッとしない見慣れたデザイン
だけど、実際重くてガッチリ出来てて良心的。
リープはライセンス生産してないから本国物と言うのは日本に入ってない
モデルでしょ、時間かかるけど取り寄せしてもらえる。麻布のショールーム
で注文して内田洋行で引き取りかな、値引きというか値段出してもらってね。

714 ：名無しさん＠１周年：02/01/22 15:11

話題になっている椅子はリンクを貼ろうよ

センサー
http://www.interior.ne.jp/Steelcase/sensor/sensor.html

715 ：名無しさん＠１周年：02/01/22 15:17

センサーは、ホームセンターにありそうな
8千円位の椅子にしか見えないしな～。

716 ：名無しさん＠１周年：02/01/22 15:23

センサーしょぼいね。絶対後悔しそう。

717 ：名無しさん＠１周年：02/01/22 15:28

実際写真見るとそうなんだ、上級モデルの写真があれば良いんだけど
青とか赤見るとトホホなんだよな。
でも実際にはアーロンがコルベットなら、センサーの上級モデルはベンツ
の１９０って感じで今の小ベンツにない品の良さがあるし、セクレタリー
チェアとしても本国では一世風靡したのにな。コストはかけてるし
仕上げもいいで。部屋に置いていてもリープよりもオーラが出てる。
どっかでデットストック置いて無いかな。

718 ：名無しさん＠１周年：02/01/22 16:13

>>715-716

たしかにそうだけど、実際に座りごこちがよければ
いいじゃん。（悪かったりして）

http://www.interior.ne.jp/Steelcase/sensor/sensor.html
は実売幾らぐらいするものなのですか？

ちなみにいまイトーキのトリノチェを使っていますが、
実際に座らずにかったのでチト後悔。太股のところに
圧迫感を感じるのです。センサーかアーロンみたいに
前に少し傾いてくれた方がいいかも。あとなんか腰の
サポート具合もあまりよろしくないし。

719 ：名無しさん＠１周年：02/01/22 16:39

ウエヤブってここ↓ですね。
http://ueyabu.gr.jp/
確かに安いかも。
steelcaseの製品見てたらpleaseも気になったんだけど、これってどう？

720 ：チャドウィック：02/01/22 18:08

>>704
エモ柱応援してます！

721 ：名無しさん＠１周年：02/01/22 18:46

プリーズは位置的にリープよりも下で安っぽいよ。
センサーは形で値段違ってくるけど、６万チョイでしょ。
腰のサポート感で言えばリープ以上だしさ、実機は安っぽく無いって。
実際使ってみないとわからない所が良く出来ていて思わずニヤニヤ
しちゃうよ。
耐久性と実績考えると今一番オススメ。もし買って文句あったらおいら
に言ってくれ。

722 ：名無しさん＠１周年：02/01/22 19:02

リラックスするのに向かないんだよね、センサーは。
用途を無視して理想の椅子を語ることはできない。
肘を机につかずにDVDを観賞したいって人もいるだろうし
一日中書き物をする人もいるだろうし。

723 ：名無しさん＠１周年：02/01/22 19:11

そだね、ちょっとリラックスしてPCする時はリープ、TVや本読む時
なんかはスチールケースのラウンジチェア、彼女とビデオ見たりは
ロルフベンツ。お仕事にはセンサー。

724 ：椅子マニア：02/01/22 19:50

今度のEmotionはかなり良さそうだね。あのオプションのヘッドレストは
超泣ける。あれで座り心地が好みに合えば、決まりだな。さすが後発だけ
あって、アーロンとリープの良いとこ取りみなたいな感じ。

725 ：K：02/01/22 21:02

エモーションは写真で見るとかなり線がほそい感じがする。
実際のところどうなんだろう。

センサーは、座面と背もたれとの接合部のデザイン(あのカーブ)がなんかこう、
ぬめっとしたような感じで、あんまり好きになれなかったおぼえがある。

スチールケースのひじかけって、動くところが以前はちょっと慣れなくて、
おちつかない感じがした。でもいまはそのひじかけがいいと思ってるん
だから、やっぱり一時の好みはあてにならないもんだ(わはは)。

726 ：K：02/01/22 21:03

エモーションは写真で見るとかなり線がほそい感じがする。
実際のところどうなんだろう。

センサーは、座面と背もたれとの接合部のデザイン(あのカーブ)がなんかこう、
ぬめっとしたような感じで、あんまり好きになれなかったおぼえがある。

スチールケースのひじかけって、動くところが以前はちょっと慣れなくて、おちつかない感じがした。でもいまはそのひじかけがいいと思ってるんだから、やっぱり一時の好みはあてにならないもんだ(わはは)。

727 ：K：02/01/22 21:05

あ、なんかおかしいとおもったら二重になってた、ごめん。

728 ：名無しさん＠１周年：02/01/22 23:20

センサーって一流企業にあるような感じの椅子でつまらん。

729 ：名無しさん＠１周年：02/01/22 23:40

アーロンは確かにわかりやすいよね、カコイイ。写真写りも良いし。
最近の華奢なスケルトンチェアに比べると骨太だしさ。
そういう意味で使いやすさと耐久性アップしたアーロン改が欲しいって言う
意見はよくわかる。まったくデザイン変えちゃイヤだから、あくまで改ね。

730 ：名無しさん＠１周年：02/01/23 00:38

アーロンはメッシュでへたれにくそうなところが安心できる。

731 ：名無しさん＠１周年：02/01/23 00:42

アーロンとかリープ自腹で買って会社に置いてるツワモノいます？

732 ：名無しさん＠１周年：02/01/23 01:22

>>712
10万円以下のチェアにも一寸の魂
http://life.2ch.net/test/read.cgi/kagu/994358221/l50

おいらもアーロンに憧れつつ、実際は上のスレで情報収集の身なのさ。

733 ：名無しさん＠１周年：02/01/23 02:23

>>731
腰痛もちの後輩が買ってた

734 ：名無しさん＠１周年：02/01/23 05:08

ｸｰﾙな座椅子ってないですかね、、、　
aeronみたいな。　

735 ：名無しさん＠１周年：02/01/23 06:50

ヤフオク以外で中古アーロンよく出るサイト・店あるのでしょうか？
売り希望

736 ：名無しさん＠１周年：02/01/23 10:26

http://www.murata-godo.co.jp/pages/one_hag_credo.html
クレドチェアはまだ出てないの？

737 ：名無しさん＠１周年：02/01/23 11:20

2002年のくろがね、内田洋行のオフィスカタログを見ると
Leap HD（リープ　ハイデンシティ）ってのが載ってるんですけど、
これって日本だけの規格？

何やら幅が通常のリープより狭く、調整機能も一部カットされてる感じ。

定価１０万円前後で、実売価格は１０万円切りそうだから、手に届き易く
なったといえばなったんだろうけど、これ使っているとなんかパジェロに
憧れて軽のパジェロ買った、みたいでやだな。

738 ：名無しさん＠１周年：02/01/23 11:34

実際ショールームにもあるよ。１７８センチだけどチト、リープは大きい
と思ってたから、女性とかにいいんでないか。
SOHOにはベストサイズだね。

739 ：j：02/01/23 12:07

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740 ：名無しさん＠１周年：02/01/23 15:30

http://k-tai.impress.co.jp/column/stapa/2000/08/21/

これ読んだら無性にアーロンが欲しくなってきた・・
絶対買うぞー

741 ：名無しさん＠１周年：02/01/23 15:46

>>740
物欲を刺激するな～　aeronﾏｼﾞ欲しい。。
ｽﾀﾊﾟのｺﾗﾑ見てspacesaver84key買ったしな

742 ：名無しさん＠１周年：02/01/23 16:44

＞７４０
ずいぶん前の記事だね。今は何がいいの？

743 ：名無しさん＠１周年：02/01/23 17:12

http://www.max.hi-ho.ne.jp/~http/

744 ：名無しさん＠１周年：02/01/23 17:51

http://www.geocities.com/crazydizzy2001/

745 ：名無しさん＠１周年：02/01/23 18:07

上2つはブラクラ

746 ：名無しさん＠１周年：02/01/23 20:11

>>742
ずいぶん前もなにもないぞ。
人間の椅子の悩みは変わらない限り、
アーロンは王道でいつづけるのさ。

747 ：名無しさん＠１周年：02/01/23 20:18

>740
実際こういう文が書かれてるのが情報として欲しいね。アーロンに限らず。

748 ：名無しさん＠１周年：02/01/23 22:39

迷いに迷って、ついにアーロン注文しちゃいました。
早く来ないかな～、楽しみ楽しみ～

749 ：寺田寅彦：02/01/23 22:43

みなさん、今、楽天市場のオークションを見ていましたが、
プリーズチェアがオークションに出品されていました。
まだ誰も入札していない（残り１日）ので最低入札価格の
８万円で買えそうですよ！僕はいらないけど。

750 ：名無しさん＠１周年：02/01/24 03:25

アーロンのデザインは人間工学のほか医学的に研究されてるのでしょうか？

751 ：名無しさん＠１周年：02/01/24 09:49

色々調整できると言うのは良いんだけど、それがもたつくようじゃ
意味無いよな。がんがん仕事して、さあリラックスっていう時シコシコ
調整してたんじゃ。パンパンパンて出来なきゃ。
仕事モードとリラックスモードに調整したの２台持つわけにイカンから。
また戻して仕事だし、そういう点でアーロンは何でも出来る理想の
チェアになってないんだよ。

752 ：名無しさん＠１周年：02/01/24 21:11

「何でも出来る理想のチェア」なんて脳内でしかありえねえだろ。

ドラえもんにでも頼んでろ。

753 ：名無しさん＠１周年：02/01/24 23:14

腐っても、アーロン。ではないですが、周りからなんと言われようと
アーロンにしかない魅力があるのは確かじゃないでしょうか。
車でに例えればベンツ、バッグで言えばビトン、球団で言えばジャイアンツ！？
アンチ○○が多いのも魅力があるからこそではいでしょうか。
そういえば、アーロンのHerman Millerロゴのちょうど裏側に
突起があって、それが1個ならＡタイプ、2個ならＢタイプ、
3個ならＣタイプって最近知りました。これって周知の事実ですか？

754 ：名無しさん＠１周年：02/01/24 23:40

性能が良けりゃいいんだけど、ベンツと言うよりランボルギーニって
感じ。
ベンツより好きだけどね。デザイン第一で使い勝手はもう終わってる。

755 ：名無しさん＠１周年：02/01/25 00:11

机に向かって勉強する人にとって、実用性だけでいったらどんな椅子がいいんですかね？　

756 ：名無しさん＠１周年：02/01/25 00:13

レカロＥＸに決まり！

757 ：名無しさん＠１周年：02/01/25 00:20

>>754
だから「終わってる」とまで言うからにはさ、
それに代わるチェアを言わなきゃいけないんじゃないの？

758 ：名無しさん＠１周年：02/01/25 00:23

>>755
仕事や勉強なら、前傾姿勢もとれるアーロンチェアです。
リラックスチェアも兼ねてなきゃダメという意見もあるようですが、
ここはなにより「ワーキングチェア」のスレッドですしね。

759 ：名無しさん＠１周年：02/01/25 00:39

＞７５５
実用性には予算とか、耐久性も入ってると思うんだけど
高いわりに壊れやすいし、前傾できるからというだけで
はアーロンは勧められない。

760 ：名無しさん＠１周年：02/01/25 00:52

出ました！
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d13860874

761 ：名無しさん＠１周年：02/01/25 00:55

アーロンってそんなに壊れやすいのですか？
掲示板でランバーサポートが壊れたという話は何度か見ましたが、
それ以外の話はあまり聞いたことがないです。
そもそも使っている人が多いだけに故障の話も出るわけですし、
普通に使っていて壊れるようには感じないんですが・・・
個人的にはアーロンのイスとしての作りは非常に良いように見えます。
メーカーも耐久性に自信があるからこそ12年（一部2年）の保証を
付けてるのではないでしょうか？
また、机上でもの書きする姿勢をとりやすいイスは
実際アーロン以外にありますかね？
モニターに集中してキー入力しやすいイスはたくさんあると思いますが。

762 ：名無しさん＠１周年：02/01/25 01:23

>>760
安っぽい色だな。。

763 ：名無しさん＠１周年：02/01/25 01:26

>>759
俺は別に壊れてないけどね
聞きかじった薄っぺらい知識ふりまわしてんじゃねーっての
それに保証ついてんだから直してもらえばいいじゃん
そこらへんのアフターケアはマメじゃん＞アーロン

764 ：名無しさん＠１周年：02/01/25 04:22

>>760
エモーションチェアってうすべったくて物足りない感じだなあ。
実際に座ってみなければ分かりそうもないな。

765 ：名無しさん＠１周年：02/01/25 05:19

アーロン国内では１９９６年発売らしいけど、その後知られざるマイナーチェンジした
個所あるのかな？あのデイトレーダーさんなら知ってるかも。

766 ：名無しさん＠１周年：02/01/25 11:05

>>758
>仕事や勉強なら、前傾姿勢もとれるアーロンチェアです。
勉強はともかくとしても、仕事については人それぞれじゃない？
自分の場合、ソフト開発だから、PC使って仕事してる。
PC使ってると、アーロンの前傾姿勢には、あんまり魅力を感じない。
むしろ、リープの座面スライドや、プリーズの腰サポートのほうが魅力的だ。

今の時代、ソフト開発じゃなくっても、PCで仕事するのは普通のことだし。
アーロンの前傾姿勢が必要な人は、意外に少ないような気もするんだけど・・・
どうだろう？

767 ：名無しさん＠１周年：02/01/25 11:21

2000.01.16　-------新しいチェアの時代-------
　秋葉原のヤマギワリビナにいったら入口横のホームオフィス
コーナーに見かけない椅子がありました。もしかして噂の米国スチ－ルケ－ス社
の新作かなと思い座ってみると、非常に快適。ランバーサポートをというか椅子の
背の部分が丸ごと高さ調整出来るのですが、これが非常に気持ち良いフィット具合です。
　　さてこのプリ－ズチェアですが、スチ－ルケ－スがまたとんでもない椅子の新世代を
投入したようにも思われます。

　私は以前に事務家具会社のイトーキの開発部や総合研究所で働いていたので
オフィス用のイスのことに関してちょっと概観してみます。

768 ：名無しさん＠１周年：02/01/25 11:22

　日本では戦前までは事務所でも木製の机と椅子が使われていました。日本で
最初のスチ－ル家具は英国ビッカ－ス社から購入した巡洋戦艦「金剛」に艤装
するために三菱重工長崎造船所で作られたデスクが最初のものです。
スチール家具が出てくるのと時を同じくしてスチ－ル製の椅子が登場するのですが、
本格的な普及は戦後のＧＨＱ（米国の日本駐留（占領）軍）の指示で米国規格に
従ったＪＩＳ（インチ規格のミリ変換のみ）で事務用のスチ－ル家具が作られました。
これが今でも中小企業にあるグレーデスク＆グレーチェアです。
座布団ひいて椅子に座る習慣はこれからきているわけです。
　その後昭和の４０年代にエアシリンダ－内蔵で高さ調節機構を内蔵し表皮が
ビニールレザーでクッションの入った色付きの椅子が登場します。

769 ：名無しさん＠１周年：02/01/25 11:23

　しかし椅子の本格的な変容はパソコン、ワープロの導入に始まります。
昭和の６０年代にはＶＤＴ作業の弊害緩和の為にハイバック使用から一挙
にニーチルト、アンクルチルト等の後傾の可動調整タイプ椅子が出てきます。
この時期にイトーキが一世を風靡したエミリオ．アンバス設計のバーテブラチェア
をライセンス生産します。

770 ：名無しさん＠１周年：02/01/25 11:24

　そして１９９０年代に入ると世界中の家具メーカーを恐怖に陥れたセンサーショック
がやってきます。何が恐怖だったのかと言うと、それまで調節が可能であっても
最終的には固定して使う椅子が姿勢追従型となって登場したことです。
固定するのではなく姿勢を常に追いかけてくる椅子でした。しかもそれまで
リンク機構で動かしていた椅子をコア材に樹脂を使用することにより座る時と
立ち上がる時で違う動きに対応するとか、横の捩りに対応するとか、椅子設計者
には恐怖そのものでした。（もっとも座のクッションの溝がお尻の肉をつかむ様な現象
もあって、開発部署内では痴漢椅子との蔑称もありましたが）
　結局このセンサーチェアの出現は生産量米国１（つまり世界１）のメーカーではあっても
２流メーカーと見られていた米国のスチ－ルケ－ス社を世界一のメーカーであることを
世界に認知させることとなりました

771 ：名無しさん＠１周年：02/01/25 11:29

　さらには９０年代中盤には米国のハ－マンミラ－社（ノル社と並んで家具
の世界のリーディングメーカー）がアーロンチェアを発表します。これは日本
でもブル－タスなどの雑誌に紹介されデザイン雑誌からは絶賛されている
椅子です。得意な外観と張地で圧倒的なユーザーの支持を集めています。
家具デザインの面では背と座の支持（リンク）機構を露出したことに驚嘆と
戸惑いを感じていました。

772 ：名無しさん＠１周年：02/01/25 11:30

　そして２０００年を迎える直前にまたスチールケースがやってくれました。
前記のプリ－ズチェアだけでなく、米国ではＬＥＡＰという椅子を発表しています。
　前記のプリ－ズといい、このリープといい何が凄いのかというと背の
支持機構を思い切ってクッションから独立させていることです。今までは
実際にはその機構をクッションから独立させても、クッションの横部分に
隠したりデザイン上目立たない様に処理していました。結局はそれが
支持機構の性能を疏外していたわけです。

773 ：名無しさん＠１周年：02/01/25 11:31

　今回のプリーズやリ－プでは思い切って背の支持機構をクッションの
後方に独立させて設置することでシ－トバックの動きを新次元のもの
にしています。というか背の支持機構がシ－トバックとつながる所に
再度支持基点を置いていることが特徴なのでしょう。
　オフィスチェアのデザインにおける新時代の到来と言えます。
しかしデザインだけでなく座り心地の面でも画期的でありこれから
オフィスが変わること必定でしょう。

774 ：名無しさん＠１周年：02/01/25 11:32

　追伸：自宅のパソコンチェアもこれで新しいチェアの導入を考えた方
がいいかもしれない。皆様も御検討下されば幸いです。ただ最新の
オフィスチェアは大体８～１５万円位します。あちこち手を回せば
３割引きで買えるでしょう。
　ただ自宅で使うならもっといい方法があります。最新のオフィス
チェアの足形状が異なるものをお勧めします。事務所用の５本足で
エアシリンダー内蔵の回転式の椅子ではなく、カンチレバー
（逆コの字状パイプ）脚の椅子をお勧めします。
定価自体が５本脚の６割位ですから安く購入出来ます。
　私が今使っているのもハ－マンミラ－社のエクア２ですが
カンチレバーの椅子です。椅子の高さが調整出来ませんが雑誌を
ガムテープで巻いて３cmの脚置き台を製作して使っています、
これで充分です。
　快適な椅子さえあれば自宅での原稿書きも疲れ知らずです　。

775 ：名無しさん＠１周年：02/01/25 11:57

＞７７４
スチールケースの分厚いカタログ見てると確かに、高級チェアのパイプ
仕様がいっぱい出てますよね、なんかインテリアにもあいそうだし、安い
し良いかも。値段出てるから取り寄せもOKなんでしょう。

776 ：名無しさん＠１周年：02/01/26 09:19

リープ、プリーズ、イプシロンって重さは何kgくらいなんですか？
アーロンチェアが約２０kgっていうのはどっかでみたけど
上のやつは（寸法とかは仕様にのってるが）重さが全然書いてない。

あんまり重要じゃないってことなのか、重すぎて、数値を出すと
イメージが悪くなるから書かないのかな（でもそれはないか）。

僕は最近腰痛が出てきたこともあって、いい椅子を買おうかと
思ってるんだが、第一印象はやっぱりアーロンがいい。
でもなんか操作が面倒らしいのでそのへんでなやんでいる。
もし、プリーズとかがたとえば１０～１５kgだったら
持ち運びしやすいしこっちがいいかとも思うが・・

777 ：　：02/01/26 09:49

モバイル用途っすか？

778 ：名無しさん＠１周年：02/01/26 10:20

＞７７６
自宅でリープ、センサー。会社で４オクロックを使っていて、友人が昔
からアーロン狂なのでこれにもずいぶん座っています。
１０万以上のイスで２０キロ以下のは無いと思います。
自分はどれも好きだし、それぞれ良い所があるので、断言できないですね。
腰痛があるなら腰へのサポートがすばらしいセンサーかな。
どうして重さに拘るのかわかりませんが、どうしても１５キロ以下で腰に
良いイスが欲しいなら、７７４さんが言っている足の部分をパイプにした
モデルを買うことですね、S社ならセンサー、予算があるなら４オクロック
H社ならエクア２がこのタイプを日本カタログに載せているので取り寄せ
OKです。どうしても脚部に１０キロ以上取られるので、これがパイプという
だけで軽くなるんですね。自分にあった調整位置をコツコツ出しておけば、
これらのイスだったら腰えの負担も無くバッチリです。

779 ：776：02/01/26 13:55

モバイルっていうのではないですが、なんとなく
いろんな部屋に持っていって（部屋２つくらいですが）
両方で使いたいということです。
あと、２０kgとなると、下にカーペットをしいたら
大丈夫なんでしょうけど、畳にへこみができてしまうかもしれない
とか思ったわけです。
僕が今もっている木の椅子は多分１kgもないです（折りたたみ式）。

実はアーロンという名前を知ったのがたった４，５日前です。
グーグルで、椅子、で検索して初めて知りました。
デザイン的にはアーロンがいいですね。
リープは写真で見ただけではどこがすごいのかよくわかりません。
やっぱり実際に座ってみた方がいいのか..

780 ：名無しさん＠１周年：02/01/26 14:29

＞７７９
アーロンは値段等考えると初めての方にはあまりオススメできませんね。
このスレを初めから少しずつ読んで勉強してからでも遅くないですよ。

781 ：　：02/01/26 17:55

ふむふむ、素人にはオススメ出来ないっと

782 ：名無しさん＠１周年：02/01/26 18:34

＞７８０
だいたい素人が形ではいるイスでしょ。まいいんだけど。

783 ：名無しさん＠１周年：02/01/26 21:49

迷ってるくらいなら、無難なアーロン買っておけば失敗しない。
アーロン以外買わせようとしてるやつ、どうせ責任とらないだろうし。

784 ：名無しさん＠１周年：02/01/26 22:29

素人って何の素人？

785 ：名無しさん＠１周年：02/01/26 22:56

自分がアーロン買っちゃったからって、無理にヒトに勧めること
ないでしょ。

786 ：名無しさん＠１周年：02/01/27 00:44

難しいところですねー。
ところでいくつかネット通販のサイトをみてきて、
aeronをaaronとかいてあるところがあった。
英語以外の外国語でこういう書き方があるのか
まちがってるのかどっちなんだろう。
あと、配送である程度時間指定できるところと
できないところがあるようだ。
できれば時間指定できるほうがいいのだが
その分価格が少し上がっているんだろうか。

787 ：名無しさん＠１周年：02/01/27 00:56

>>785
自分がアーロン買わなかったからって、無理にヒトに勧めること
ないでしょ。

788 ：名無しさん＠１周年：02/01/27 01:51

ブランド物が好きな人ならアーロン買っても多分後悔しないと思います。
椅子ならアーロンしかないと思っている人はすぐに買いましょう。
あのデザインと、センスが良いというイメージだけでも
所有欲は十分満たされます。椅子としても良いと思うし。
ただし、純粋に、座り心地・機能・操作性を重視する人や、
自分の買い物が投資額に見あっているかを気にする人なら
実物を見て座って、自分に合っているか確かめた方が良いです。
今、アーロン買おうか悩んでいる人は特にそうです。
コストパフォーマンス重視ならセンサーを買いましょう。

789 ：名無しさん＠１周年：02/01/27 02:12

センサーなんてみっともなくて部屋におけねえよ。
何をかっても最終的に『でもアーロンだったら．．．．』と気になる。
逆にアーロン買っとけば『でもアーロンもってるもんね』とそれですむ。

790 ：名無しさん＠一週年：02/01/27 02:31

誰かvitraのT-chair使ってるしといない？
見た目座り心地普通っぽいんだけど、、

791 ：名無しさん＠１周年：02/01/27 09:19

>７８９
いまどき１０万以上出すならアーロンより良いイスはいっぱいあって、
迷うくらいだよ。実際使ってみてもアーロン買わなくて良かったって
思ってるし。デザインで買ってもすぐ飽きる。少なくともあおられて
買ったら後悔するね。みんなわかっててそれでも欲しいって言う人には
なにも言わんけど。とにかくそういうイスです。ここには、アーロン
をヤフオクで売って生活してる人が商売だけで無責任に勧めるから困
るんよ。

792 ：名無しさん＠１周年：02/01/27 10:43

人によってイス求めるものはそれぞれなの。
意見の押し付けは荒れる原因になるだけ。

＃なんか最近感情的なカキコばっかりで駄スレ化してるな。

793 ：名無しさん＠１周年：02/01/27 10:49

全角数字の使い方からして、最近の投稿は自作自演だらけだな
・・・・、と言ってみるテスト。

794 ：名無しさん＠１周年：02/01/27 11:06

ネットは情報が多すぎるから、かえって取捨選択できない、なんでも
鵜呑みにしちゃう初心者には辛いかもね。

795 ：名無しさん＠１周年：02/01/27 12:37

>>789
立派なお部屋にお住まいの様でなによりです。
貴方の様な方にアーロンは最適です。
デザイン最重視の方、虚栄心の強い方、
自分の感覚より世間の評価が気になる方、
アーロンがお勧めです。
こういった傾向の方であれば、まず後悔しないでしょう。

796 ：名無しさん＠１周年：02/01/27 13:04

おっしゃ！
アーロン買うぞー

797 ：名無しさん＠１周年：02/01/27 13:26

やっぱりやめとくわ、アーロン欲しかったんだけど。

798 ：名無しさん＠１周年：02/01/27 16:01

アーロン買おうと思ってた。
けど、なんか存在感ありすぎてやめた。
で、同じハーマンミラーのエクア2にした。
座り心地もそこそこいいし、かわいげがある。
自宅におくなら、こっちのほうが嫌味がなくて
いいかなと思ったよ。

799 ：名無しさん＠１周年：02/01/27 16:16

いまエクア２すごい興味あります。通好みね。

800 ：名無しさん＠１周年：02/01/27 17:09

SteelcaseのLucyって良さそうなんだけど
どっか実物みられるところ無い？

801 ：名無しさん＠１周年：02/01/27 18:09

麻布のスチールケースのショールームかな。

802 ：名無しさん＠１周年：02/01/27 20:40

結局、アーロン買わなかった人も、決め手は主観なのね。
一部の人の意見はあてにならん。それより一般の評価。

定番のアーロンくらい使いこなしてから
「アーロン大したことない」って言いたいな。
だからまずはアーロンを味わいたい。

803 ：名無しさん＠１周年：02/01/27 21:55

形の好き嫌いは別にしてさ、アーロンが他のイスより際立って良いという
意見がこのスレには見当たらない。外見は見ての通り奇抜で置く部屋を選
ぶ、高い、あと結構壊れやすいって言うのはわかったけど。
いくら保障が長いって言ったって、車じゃないんだからいちいち直しに来
てくれるのか、こっちから持ってくのかわかんないけど、重いしうんざり
だよ。
名前は売れてるけどイスに対してまったくの素人のスタバとかいう人が
スゲー良いという文章は読んだけど、比較してるのが昔、婆さんにもらった
イスと言うんじゃ説得力ないし、１５万出しゃ良くて当たり前でしょ。
形は俺的には嫌いじゃないんだけど。。。。

804 ：名無しさん＠１周年：02/01/27 22:12

リープ使っていて、すごく気に入ってるんだけど、唯一不満はヘッドレストが
ないこと。後ろにバーがあるので何とか自作できそうな気もするんだけど……。
誰か自分で作った人いますか？？

805 ：K：02/01/27 22:21

ぶちぶち言ってないで体験すればいいんだよ>803
一脚150万円だというならそんなことはいわないが。

俺は「職場にあるアーロンを自宅でつかったらどうなるか」知りたくて
注文したよ。

806 ：名無しさん＠１周年：02/01/27 22:34

＞８０４
確か日本スチールケースのHPでリープラウンジというのが出てたけど、高いん
だろうね。本格的なヘッドレスト付いてて、オソロのテーブルにもなる高さ調
整式のオットマンもあるんだ。
プリーズはヘッドレストあるけど、リープ使ってる人には質感がイマイチかな。

自分もリープ使ってるけど良いよね。背もたれを倒すと座面がかなり前に出て
くれて、座面も平らで広いからあぐらかいてもOKだし。ヘッドレスト欲しく
なる気持ちはわかる。
PCやっててもちゃんとつぼをサポートしてくれるから腰に来ない、よく出来てるね。

807 ：名無しさん＠１周年：02/01/27 22:47

なんだKさんやっぱりアーロン買っちゃったんだ、結構へそ曲がりなお人なんで
すね。
リープかエモーション買ってもらってアーロンと長期テストやってもらいた
かったのにー。
というおいらも半年使ってやっとリープの良さがわかってきたんだ。
前から持ってるセンサーと比べて違和感感じてたんだけど、交互に座ってやっと
両方の良さがわかったね。どっちも好き。

808 ：名無しさん＠１周年：02/01/27 23:26

リクライニングチェアーとしては快適でないのがセンサー、リープの
欠点だと思う。逆に、パソコンの作業にはアーロンは少し向いてないかな。
やっぱり両方要るって結論になったよ、わたしゃ。

809 ：名無しさん＠１周年：02/01/27 23:38

メーカー（スチールケース）だって用途別に１０種類以上のイスを３つのジャンル
に分けて選べるようにしてるんだから、１脚で誰でもOKというのは無理ですよね。

810 ：８０４：02/01/27 23:39

>>806
>確か日本スチールケースのHPでリープラウンジというのが出てたけど、高いん
>だろうね。
すごくいいですね。
http://www.steelcase.co.jp/jp/product/lineup.asp?id=18
このヘッドレストを全リープ向けにオプション化してくれないかなぁ。
すごく楽になりそう。これが付けられたらリープは鬼に金棒なのに……。

811 ：名無しさん＠１周年：02/01/27 23:46

＞806、810
チェアーの上であぐらなんて設計者考えてないでしょう・・・（私はやりますが）
と、思っていたのに三枚目の写真であぐらかいてますね！？
確かにリープはあぐらかきやすそう。

812 ：芸能人の整形前：02/01/27 23:50

813 ：K：02/01/28 00:09

>807
リープかエモーションか、どちらかも使うつもりだよ。
このアーロンは女房用ってことにしたんだ(わはは)。

リープのあたらしいやつ、出たんだねー。
あんまり高くないといいなー。

スチールケースは、以前使ってたときはなじめなかったが、
いまは結構いいと思ってる。

814 ：名無しさん＠１周年：02/01/28 00:32

土曜日にアーロンチェアが届きました。

座ってみた感想は、「お！体が軽い！」です。きっと体重が一点に集中しないで、分散するようにできてるんですね。最初座った感じはちょっと硬めって感じでしたが、長い時間座っていても疲れが来ないです。このイスは、長時間座ってこそ効果が見えてくるようですね。

ちなみに、この記事がかなり参考になりました。
http://k-tai.impress.co.jp/column/stapa/2000/08/21/
やっぱ使っている人の声を聞くのが一番！

これから長い付き合いになると思うので、大切にしていきたいと思います。

815 ：名無しさん＠１周年：02/01/28 00:49

　アーロンがただ背と座の支持（リンク）機構を露出しただけで終わってるのに対
して、リープは支持機構をクッションから独立させて、いままで支持機構の性能を
疏外していた内蔵を止めた上に、思い切ってそれをクッションの後方に独立させて
設置することでシ－トバックの動きを新次元にしてるし、その分アーロンより低重
心にしてるんだよね。重心が低く出来れば足の軽量化もOKだしさ。
なおかつ背の支持機構がシ－トバックとつながる所に再度支持基点を置いているこ
とがデザインだけでなく座り心地の面でも画期的だというのがアーロンとは徹底的
に違う所なんだよ。
だから最近ドンドン出てきてるチェアはメッシュ使ったりしてアーロンにも似てる
けど機構的にはみんなリープを下敷きにしていて、アーロンのパクリは一つも無い
からね。

816 ：名無しさん＠１周年：02/01/28 00:51

>>815
これコピペ？　なんか理屈っぽい。

817 ：名無しさん＠１周年：02/01/28 00:58

リープチェアとアーロンチェアの比較
http://www.malsyo.co.jp/leap_r6.html

これみると分かるけど、
「クッションの軟らかさ」が合う人と合わない人がいるはず。
個人的にはアーロンのほうが座ってしっくりきた。

818 ：名無しさん＠１周年：02/01/28 00:59

>>815
>デザインだけでなく座り心地の面でも画期的

日本語理解できてる？
リープのデザインが画期的だと思ってんの？(w

819 ：名無しさん＠１周年：02/01/28 01:02

＞８１４
またスタパかいな、使ってる人の意見ったって比較してるイスがこれじゃあ
な。アーロンの意見てみんなこんなんじゃん、トホホだよ。
リ－プみたいに理論的にやっつくれ、説得力無いよ。
メッシュは良いんだけど２年で破れちゃうんじゃ結局マイナスじゃん。
頼むよ。

820 ：名無しさん＠１周年：02/01/28 01:03

>けど機構的にはみんなリープを下敷きにしていて

前半はどっかのコピペだからいいとして、この辺になるとメチャクチャだね。
半可通は逝ってよし。

821 ：名無しさん＠１周年：02/01/28 01:08

＞８１８
８１５の言いたいことはわかるけどね、所詮デザインだけのアーロン
とは違うんだゼといいたいんでしょ。

822 ：名無しさん＠１周年：02/01/28 01:12

多分そういう事なんでしょうが、あれでは誉め殺しです。
その後に反論を書くための自作自演なのでは？
と疑ってしまうほどです。

823 ：名無しさん＠１周年：02/01/28 01:12

815=821ｳｾﾞｪ

824 ：名無しさん＠１周年：02/01/28 01:15

＞８１７
どっちも売りたい家具屋の意見だね、うまいよ両方欲しくなる。代理店
も怒らせないようにしてるし。こいつはナニ使ってるんだ。

825 ：名無しさん＠１周年：02/01/28 01:20

>>824
あれって2chのスレを編集しただけでしょ

826 ：名無しさん＠１周年：02/01/28 01:20

痛いとこ衝かれちゃったね。どうせ終わっててもアーロン好きなら
いいじゃない。

827 ：名無しさん＠１周年：02/01/28 01:20

もういいって。もうちょっと理論的に説明できるように
なってから出直してこい >>824=821=819=815=･･･以下略

828 ：名無しさん＠１周年：02/01/28 01:26

このスレでも家具屋が暗躍、ではなくて活躍しているようですね。

829 ：名無しさん＠１周年：02/01/28 01:27

なにか皆さん馴れ合いでやってて楽しそうなんですが、おいらは両方とも
買えそうに無いし、寝ます。

830 ：名無しさん＠１周年：02/01/28 01:31

この板にも鈴木宗男がいるんだわ。

831 ：名無しさん＠１周年：02/01/28 01:34

>>830
ちょっと受けた。

832 ：名無しさん＠１周年：02/01/28 01:37

ID無しの板特有のこの微妙な駆け引き（・∀・）ｲｲ!

833 ：名無しさん＠１周年：02/01/28 01:42

＞８３２
心理板に迷い込んだ時は怖かったよ、逝っちゃってる人が多いから
ほとんど自作自演で、あれは多重人格だから出来ちゃうんだろうけど。
あそこはＩＤつけてくんないと。

834 ：名無しさん＠１周年：02/01/28 03:00

このまえアーロンのメッシュ部分の色を選ぼうと思って
サンプルもらったんですが、よく見ると原材料が違うんですよ。
メッシュの強度が少しでも強い方を選びたいのですが
どっちが同だかわからないので詳しい方助言をお願いします。

カーボン(黒)：80% polyester, 20% elastomeric
ニッケル(グレー)：69% elastomeric, 30% polyester, 1%nylon

スレを読み尽くした上で好きで買いますんで
リープ買えとかセンサー買えとかいう煽りは勘弁してください。
せめてより素材がいい方を買いたいです。

835 ：名無しさん＠１周年：02/01/28 03:20

ウンチしてから寝ます。
おやすみなさい。

836 ：名無しさん＠１周年：02/01/28 09:34

>８３４
アーロンのメッシュが破れると言う事はあまり無くて、外側の枠との
境目が切れる事があります。これはメッシュ自体の素材を硬くしてもかえって
衝撃を吸収しきれずストレスが余計境目に集中してしまうので、気にしても
しょうがないです。

837 ：：02/01/28 10:56

エルシオ使ってる方どうですか？

838 ：名無しさん＠１周年：02/01/28 11:14

アーロンであぐらをかくのは無理なんですか？

839 ：名無しさん＠１周年：02/01/28 11:26

＞８３６
アーロンで一番まずいのはたばこ。
まちがって座面におとしたら一瞬であながあいた。
溶けているからすぐにほつれるということもないが、
指先ぐらいの穴がすぐできる。

840 ：名無しさん＠１周年：02/01/28 11:53

>>839
そんな落とす馬鹿が悪い。他の椅子でも同じ。

841 ：名無しさん＠１周年：02/01/28 12:39

自分もやってしまった。バカと言われてもねえ。気をつけよう。

842 ：名無しさん＠１周年：02/01/28 12:49

今どこのメーカーも防炎素材を選べるよ、タバコ吸う人はコッチ。
じゃなかったら皮。
ヘビースモーカーの人はアーロンはあきらめてね。

843 ：名無しさん＠１周年：02/01/28 13:03

105 ：80 ：2001/06/28(木) 15:42
イプシロン壊れた～！ゴルァ！
後ろからみて左上の、骨組みとバック部分のつなぎの樹脂部分が
ボロッととれちまっただよ。TELすっぺ。

844 ：名無しさん＠１周年：02/01/28 13:42

>>843
その後どうなりました？

845 ：名無しさん＠１周年：02/01/28 16:22

血まみれ三十際。
どこへ行くのだろうか。
それぞれの医師を持っていく。
を～い。

846 ：名無しさん＠１周年：02/01/28 18:51

＞８３８
やってみたけど無理。会社のリープでは出来るんだけど。。。
会社じゃあぐらかいてらんないし、逆なら良かった、クソッ。

847 ：名無しさん＠１周年：02/01/28 21:50

>>846
出来るわﾎﾞｹｯ
十分可能です。（肥満人は例外）

848 ：名無しさん＠１周年：02/01/28 22:04

レカロＥＸ座り４年生ですけど，何かある？

849 ：名無しさん＠１周年：02/01/28 22:06

アーロンは座面の前部がラッパみたいに下に下がったデザインだから
あぐらかいた時、足の落ち着きが悪いってか、足がズレ落ちちゃう。
リープはリクライニングした時にリンクで座面が７，８センチせり出す
し、平らだから余裕であぐらかける。
そうね出来ないとは言わないけど軽自動車と２０００ccクラスの差がある。

850 ：名無しさん＠１周年：02/01/28 22:59

ところで、ブリーズチェアの話題があんまり出ないのは、ナゼだろ？

851 ：名無しさん＠１周年：02/01/28 23:05

プリーズで商売してる人がいないからだと思われ。

852 ：名無しさん＠１周年：02/01/28 23:08

あぐらかいてる時点でものすっげー無駄遣いな気が…
いみないじゃーん

853 ：名無しさん＠１周年：02/01/28 23:18

自分家なんだからさ、Ｈしてる人もいるんじゃない。

854 ：名無しさん＠１周年：02/01/28 23:23

うお！
アーロンでＨするとお尻に編み目がしっかりと…
編み目から液体がしたたり落ちてたり…ｹﾞｰ

855 ：名無しさん＠１周年：02/01/28 23:33

プリーズ10万切ってるし、ヘッドレスト付だし
自宅に買うなら結構良いのではないかと思うけど
どうなんでしょうね。

856 ：富良野３．７：02/01/29 00:43

近いうちに、プリーズ買おうと思ってます。
背もたれの、ツートンカラーの部分って、
カバーだけ取り外して洗えたり出来るのかな？
グレー買いたいんだけど、汚れが目立ちそうで、それだけが気懸かり…。

857 ：名無しさん＠１周年：02/01/29 02:02

>８５２
いろんなことに使うんだから無駄遣いじゃないっしょ。
＞８５５、８５６
プリーズ良いじゃん、インプレ頼む。

858 ：名無しさん＠１周年：02/01/29 02:12

椅子の上であぐらかく奴がワークチェアを語るな

859 ：名無しさん＠１周年：02/01/29 02:39

>>858
たまにはかきたい。

860 ：名無しさん＠１周年：02/01/29 03:15

http://www.butuyoku.com/s_etc_0012.html

ハーマンミラーのアーロンチェアですが、とうとう買ってしまいました。

やっぱりこのイスはいいですよ！
簡単に説明するとまずは微調整がかなり可能なこと。
背もたれの傾斜から肘掛けの高さ。イス全体の高さなどを
広範囲に設定することができます。

イスの生地が新素材でできていて、
メッシュ半分ゴム半分のような味わいになっています。
つまり長時間座っていてもあのムカつく「あたたかさ」が無く
通気性が良いのです！

まさに僕のような人間のためにあるイスだなぁと思ってしまいます。
夏の前に買って良かった。
そしてＰＣのある部屋に置くとカッコイイ！

861 ：名無しさん＠１周年：02/01/29 03:46

>>860
G-SHOCK集めてた頃、そこへは良く行った。

862 ：名無しさん＠１周年：02/01/29 05:43

http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=c15316049
アロン中古

863 ：名無しさん＠１周年：02/01/29 08:46

プリーズのインプレは前のスレッドにもいくつかあるので見てくれ。
あんま深く考えて無さそうな座面がなんともだけど、
腰と背中の柔軟なサポートで以前からあった腰痛がすっかり無くなったよ。
ヘッドレストは真ん中が凹んでたらもっと快適だったのにな。

864 ：リープ使用者：02/01/29 10:31

>>858
アホらしいとは思ったんだけど、やってみた。このスレ見て。で、結果なんだけど、
すごくいいぞ。仕事の合間に、休憩したり、雑誌読むとき座面を最大前に出して
アグラ書いてみて。えっらく気持ちいいやんけ。ククククッ。

865 ：名無しさん＠１周年：02/01/29 10:55

＞８６４
おいらも半年使っていて最近気がついた、良いでしょ。
機構的に優れてるから出来ちゃうんだ。小改良でラウンジチェアにもなる
んでリープ・ラウンジ出してるし。パーソナルチェアとしても使える。
アーロンも古い機構で頑張ってるけどこんな応用効かないんだな。

866 ：名無しさん＠１周年：02/01/29 11:36

＞８６０
これから、アーロン買ってしまいました。のパターンやめようよ。
スレ前後の脈絡関係無しに、ただ買ったで、お決まりの説得力の無い
セールス作文。もうコンなのにつられて買うバカ居ないよ。

867 ：名無しさん＠１周年：02/01/29 16:15

ま、とにかくウレシイィィ～ッ状態なんだろだから
スレの脈絡なんて見えてる奴いないっしょ。
でも860の発言はホホエマシイね..^^;

868 ：名無しさん＠１周年：02/01/29 16:19

＞８６０は
業者でしょ？

869 ：名無しさん＠１周年：02/01/29 16:49

業者にしては稚拙な雰囲気。
嬉しいのねよしよし。ってカンジしない？しないか。

870 ：名無しさん＠１周年：02/01/29 17:39

最近アーロン叩いてる人、同一人物だね
1日中暇なのかな

871 ：名無しさん＠１周年：02/01/29 18:39

アーロン叩きは、当然業者の人じゃないよね。
リープはヤフオクで人気無いもな。

872 ：名無しさん＠１周年：02/01/29 18:42

>>869
だって、あれって転載でしょ。
アーロン買って生活苦らしいですけど。
そんな人の部屋のPCの前にアーロンおいてカッコいいのかは疑問ですが。
本人は、嬉しかったんでしょう（私は微笑ましいとは感じませんでしたが）。
確かに、なんの説明も無くああいう文章が出ると宣伝っぽく見えますね。
元ネタのサイトには
「このページ内の文章は全てオリジナルです。無断転載等はお断りします。
どうしてもという場合はメールにて確認を。」
とあるので、きっと作者に確認済みなんじゃないですか。
してますよね？ちゃんと。

873 ：名無しさん＠１周年：02/01/29 18:45

>>871
なるほど。
そうすると、やたらとアーロンを持ち上げているのは
業者の可能性が高いんですね。

874 ：名無しさん＠１周年：02/01/29 19:15

＞８７３
だって大きい家具屋は両方扱ってるし、両代理店の関係者は２ちゃんを
あてにしてるわけ無いからね、とにかくアーロン買っとけば間違いない
とか無責任な事言ってて低次元。
インテリア好きの人は何でも好きになっちゃうでしょ、ホントにアーロン
好きの人は素人に買って欲しくないだろうし。
叩かれてるとあわてて、アーロン買ったよーってカキコしてくるんだよな。

875 ：名無しさん＠１周年：02/01/29 19:40

今ヤフオク見てきたんだけど、リープ出してる人もいるし、アーロン
派手に売ってる人はリープも出してるね。

876 ：名無しさん＠１周年：02/01/29 23:15

>>872
なんだ、あれ元ネタあるのか！け。
でもたしかに、自分の個人HPにも、ちょっとアーロンネタ書いたら
検索で来る人多いんだよね。やだなーパクられたりしたら。
たいしたコト書いてないけどさ。

877 ：アーロン貶めてるやつ必死すぎ：02/01/30 00:28

http://www.asahi-net.or.jp/~fz9h-tkuc/diary/200109.html

スタパ斉藤さんがケータイWatchで紹介していた、アーロンチェア
（フル装備のＢサイズ）をオーダーしてしまいました。前々から気には
なっていたのですが、何しろ価格が価格なので躊躇していたのです。

・・・

待ちに待ったアーロンチェアが届きました。車のシートなんかもそう
ですが、柔らかくて一見いい感じのシートって、長時間座ってると疲れる
んですよね。ソファーのように、ごく短時間、柔らかな座り心地を楽しむ
ような椅子と違い、デスクワークなどで長時間同じ体勢で座り続ける
椅子は、こういう硬めなのが逆に疲れませんよね。現に、昨日は8時間
ぐらい連続して座ってみましたが、いつものような肩こりは一切ありません。

アーム（肘掛け）の高さと角度を調節できる機能で、自然な形で腕を
サポートする位置に肘掛けを設定することができるので、これが非常に
肩こりに効く気がします。肘掛けの高さが固定されていると、それに
腕を合わせることになってしまうので、座高によってはかなり無理な
位置に腕を置かざるをえませんからね。

無理してでも買って良かったなぁと満足しています。
…この椅子にマターリと腰掛けて、コーヒーでも飲みながら
ゆっくりと読書ができる、平和な世界が続くと良いなぁ…

878 ：名無しさん＠１周年：02/01/30 00:52

で、君はこのキタナイ部屋の持主本人なのか？

879 ：名無しさん＠１周年：02/01/30 01:26

>>878
名前ちゃんと読もうよ

880 ：名無しさん＠１周年：02/01/30 02:31

ヲタ丸出しアーロン君。

881 ：名無しさん＠１周年：02/01/30 09:45

またでてくるのかな・・あのアンチアーロンさん"たち"。

882 ：名無しさん＠１周年：02/01/30 10:07

やったるよ、トコトン。
文句あるならデザインの好みは別にしてリープより優れてる所を解説
してくれ、待っちょる。

883 ：名無しさん＠１周年：02/01/30 10:29

ていうかさ、デザインも機能性も全て含めて商品じゃん。
お前”ら”カコイイアーロン買えばよかったって後悔してるだけだろ?

884 ：名無しさん＠１周年：02/01/30 10:33

ランバーサポートはアーロンの方が気持ち良いぜ
リープのはあたりがイマイチ

885 ：名無しさん＠１周年：02/01/30 11:00

デザインなんてあくまで好みだからさ、道具で使う以上機能性が第一
だね。形はどっちも好き。使いやすいほうを選ぶ。
ランバーサポートの当たりも好みだからね、オプションも選べるし。
とにかくこれと言って無いわけね、アドバンテージ。ハイオシマイ。

886 ：名無しさん＠１周年：02/01/30 12:52

http://www.ifnet.or.jp/~s-yoshi/chair/aeron/index.htm

＜美しさを犠牲にしない快適さ＞

正直言って、各地の美術館収蔵品となり、数々のデザイン賞を獲得
していこうとも、家庭で使うにはメカニカルでハード過ぎる印象を拭い
去れませんでした。しかし、頚肩腕障害に悩んだ末、「座る」機能性で
「アーロン」を購入してみると、不思議と違和感なく部屋に納まって
います。独特のカーブが美しく、優しい印象を受けるくらい。

肝心の頚肩腕障害も、特に治療も受けず、作業量が減ってないのに、
どんどん楽になってきています。この椅子の偽りのない快適さと機能性、
そして美しさ。

「美しさを犠牲にする事なく快適な椅子にした。」

デザイナーの言葉には、嘘はありませんでした。脱帽です。

887 ：名無しさん＠１周年：02/01/30 12:58

【座面と背もたれ　－　新素材ペリクル】

座面、背もたれに使われる新素材「ペリクル」は、デュポン社の「ハイ
トレル」と「ライクラ」という糸で縦横の張力を変え、リノ織りしたものです。

調整された弾力、伸縮性によりクッション性を持たせるだけでなく、
座った人の体にフィットする為、圧力が分散される。その為、一ヶ所に
圧力がかからず血行不良も起きづらくなり長時間の使用に快適性が
増している。

メッシュと素材特性に光の透過と通気性があるので、熱がこもりません。
これまでのファブリックにフォームクッションにファブリックの椅子が、
40分座っていると８度も表面体温が上昇するのに、アーロンチェアは、
僅かな変化しかありません。

逆に冬などに寒いかといえば、これも体温にほとんど変化が無い。
つまり、常に体温は快適な状態に保たれる画期的な素材なのです。
そう言えば、お風呂上がりでも座ってもべたつきませんね。ファブリック
と比べホコリや細菌、ダニもつきにくい。また、水ぶき、石けん水で
洗うことも可能など手入れも楽ちんです。

いいことずくめの「ペリクル」ですが、
アーロンチェアの製作の為に特殊に開発された専用素材です。

このような素晴らしい材料が、数々の特許で保護されていて、
他の椅子には使用されていないのは残念です。

888 ：名無しさん＠１周年：02/01/30 13:08

私は、アーロンもリープもどちらも良いと思っています。
このスレを読んでいて思うに、口汚いというか、
必死さが伝わってくるのは、アーロン派な気がします。
リープ派の方が機能とか性能にこだわっているようなので
ヲタっぽい感じはします。
人それぞれ好みがあるし、それぞれの感じた意見なので
そう思って見れば、別に腹も立たないと思いますが。
やっぱり10万以上も出して買った物だと、
ケチを付けられた気がしちゃうんですかね。

889 ：名無しさん＠１周年：02/01/30 13:16

それと、転載が流行っているようですが、ただ転載するならURLと
そのサイトの説明だけの方がよいと思います。
なぜなら、各サイトには方針や意図があって、どういう背景の元に
書かれた文章か分からないと、言わんとする所が正しく理解できない
事があるからです。
例えば、メーカのサイトと椅子のプロと初めて高い椅子を買った人の意見を
まったく同列に扱う事は出来ないわけです。
もし転載するなら、どういうサイトでどういう人が書いているのか
示してもらわないと、ただの無駄な長文になってしまいます。
まあ、まともな意見を書いている場合は、無断転載禁止の場合が多いので
ここに載せるのは難しいかと思いますが。

890 ：名無しさん＠１周年：02/01/30 14:20

なんかイスを貶すスレになってしまいましたね。

ちなみに自分はアーロン使ってます。
最初リープの座面スライドがいいなあと思ってましたが、
実際に両方座ってみたところ、リープの座面スライドは
自分がイメージしてたのとちょっと感じが違って、
アーロンの方がしっくりきたので、アーロンにしました。

こう書くと、また必死にアーロン擁護してるって
言われちゃうんでしょうね。

これから買う人は、どちらにするにせよちゃんと自分で
座り比べた方がいいですよ。

891 ：名無しさん＠１周年：02/01/30 14:24

まあ値段が高いだけに厨房は入ってこないにせよ、８８８、８８９
さんの言われるように爽やかにいきましょう。

892 ：名無しさん＠１周年：02/01/30 14:37

今まじめにＰＣ用のイスが欲しいと思っている者ですが、
リープ、プリーズ、アーロンのどれが良いんでしょうか。
ほぼ一日イスに座りっぱなしで仕事しています。
実際物があってそれぞれ座って確かめてみればよろしいのでしょうが、
何せ田舎なものでネット通販に頼るしかなく・・・
それから、バランスチェア（ＨＡＧ社、ストッケ社製など）はＰＣ作業
用のイスとして適しているのでしょうか。
教えてください。

893 ：名無しさん＠１周年：02/01/30 15:39

リープ、プリーズ、アーロンが買える予算をお持ちなら、他にもいいイス
がごまんとあるので、ネットで調べて自分の部屋にマッチする物を選んで
ください。このクラスならほとんどの調整は付いているし、どれを買っても
間違いが無いと思います。

894 ：名無しさん＠１周年：02/01/30 16:24

>892
私も全く同じ思いでつい先日イスを購入しました。
購入前にリープ、プリーズ、アーロン、アガタ、フリーダム、エルシオ、
ジオフレックス33、エクア2を座り比べた結果アーロンを選択しました。
理由は長時間座った時の体への負担が一番少ないのがアーロンだと感じたからです。
ただし、人によって感じ方がだいぶ違いますので一概にこれが良いとは言い切れません。
またデザイン、操作性や装備など全ての点で満足のいくイスはないと思います。
自分にとって一番重要なポイントを押さえているイスを選ぶのが良いのでは？
バランスチェアは一度だけ座ったことがありますが、背筋が自然に伸びて楽でした。
ただ長時間座ったわけではないのでそれ以上のことはわかりません。
イスを扱うお店（通販店も含む）の人の意見も参考にされると良いと思います。

895 ：名無しさん＠１周年：02/01/30 17:09

普段ＰＣを置いている部屋が広いため、冬場は和室の、一部板敷きの場所
で仕事をしています。
部屋との親和性を考えるとオーソドックスなデザインと言うことになります
が、長く使うため予算は１０万位で考えています。１０年はそのまま使うつ
もりです。
今のところセンサーの上級モデル、４オクロック、エクア２等を考えていま
すが、性能・耐久性にも拘りたいので、長くお使いの方アドバイスよろしく
お願いします。

896 ：名無しさん＠１周年：02/01/30 20:05

レカロＥＸ座り４年生ですけど，何かある？何もない？

897 ：名無しさん＠１周年：02/01/30 20:36

特に何も

898 ：レカロＥＸ４年生：02/01/30 20:43

>897
そうですか。。残念です。

調整機能も多く，ヘッドレストも付いてて良いンですけど，値段が高すぎですよね。
私が腰痛持ちだから過剰評価してしまってるのでしょか。。

899 ：名無しさん＠１周年：02/01/30 20:54

＞８９８
それぞれ好みだから良いじゃないですか。車好きには最高でしょう。
カーグラの二玄社ではみんなコレヲ使っていたのは有名な話です。
童心にかえって足を突き出し、ナルディの皮巻きステアリングでも
持って遊んでください。

900 ：名無しさん＠１周年：02/01/30 23:31

しかしまあ順調に伸びるスレですね

901 ：名無しさん＠１周年：02/01/31 00:18

どちらかと言うとインテリアは女性が好むでしょ、婚礼家具から入って、
新築、リフォームでも大蔵省だし。趣味がインテリアの男性は少数派。
ただイスに関してはカメラなんかと同じで男は好きなんだよね。
だからアーロンが良く売れるんだよ。女でアーロン買ってる人の割合なんて
どうなのかな。

902 ：名無しさん＠１周年：02/01/31 01:06

俺は頭のせたいからプリーズ買うヨ

903 ：名無しさん＠１周年：02/01/31 02:07

>>888 ＝ >>889 ＝ >>891

904 ：名無しさん＠１周年：02/01/31 02:16

>>899
あ、俺の部屋にナルディ飾ってある。
自他とも求めるカメラ・時計・車・オーディオマニアなんだけど、
これらメカ物好きは椅子にこだわるかも？
みなさんの趣味もやっぱり？

905 ：：02/01/31 08:11

PCメインで頭載せてリラックスもしたいのですが
プリーズかエルシオで迷っています
プリーズ使いの方はけっこうおられるようですがエルシオあまりでてきませんねー
あまりよくないのかな？
エルシオ＋オットマン＋パーソナルテーブル3点セットだとﾏﾀｱﾘできそうなんですが
どなたか大阪市内でエルシオ座れるところご存知ないでしょうか？

906 ：名無しさん＠１周年：02/01/31 08:29

エルシオはまったり～＆つつまれ感。ナゴミ最強です。よい！！

907 ：８９１：02/01/31 09:15

＞９０３
おいらは、８８８、８８９じゃないよ、せっかく建設的な意見を言ってくれている
のに、茶化すのはやめたまえ。チミは必死なアーロン業者か？

908 ：名無しさん＠１周年：02/01/31 09:48

デザインが気に入ってアーロンを買った。座り心地は文句ない。
でもやっぱりヘッドレストがある物にすれば良かったとも思う。
どこかでアーロンに後付出来るヘッドレストを出してもらえないかな。

909 ：名無しさん＠１周年：02/01/31 10:09

アーロンはもともと機構的にリラックスに向いてないから、メーカーでも
ヘッドレストつけてないんだよ。足が上向いちゃうからオットマンに
足を乗せにくいし、あぐらもかきにくい。両方欲張るなら、設計の新しい
リープ系のチェアじゃなきゃね。

910 ：名無しさん＠１周年：02/01/31 12:35

俺プリーズ使ってるけど、ヘッドレスト付きがいいのであれば
今ならクレドチェアも候補に入れていいんじゃないかと思う。
座ったことないけど前傾＆後傾機能は魅力的。

911 ：名無しさん＠１周年：02/01/31 12:43

>>903
>>888 = >>889 ですが >>891 は別人です。
>>889の後、この書き込みまで私の発言はありません。

912 ：名無しさん＠１周年：02/01/31 12:53

＞９０３
人のことをバカとかボケェとか言って独りでイラツイテ、挙句に自作自
演妄想にも取り付かれているのですね。
精神まで逝っちゃってるなら、アーロンなんて売ってないでカウンセリ
ングでも受けに行ってください。

913 ：名無しさん＠１周年：02/01/31 13:42

鈴木宗男じゃないけど、利害関係が絡むからむきになるとこある。
好きで買って使ってる人は、いちいち煽りを相手にしないし、買ったら
もう来ないもんね。

914 ：名無しさん＠１周年：02/01/31 14:25

しかし鈴木宗男さんは貧乏人のイヤらしさが見事に出ていますね。
NGOに対する恫喝など、品のなさも天下一品です。これで日本の将来
も暗いな……。

915 ：名無しさん＠１周年：02/01/31 14:37

＞９１４
やはり人間は器が大事だから、サッチ－しかりでいずれ金の重さで
自滅するさ。

916 ：名無しさん＠１周年：02/01/31 17:12

みなさん参考になるレスありがとうございました。
でも、どれもこれも皆高いですよね（＾＾；
月収平均5万のしょぼいSOHOにはもったいないかもしれません（；；）
イスより先にＰＣ買った方がいいかな・・・なーんて。

917 ：名無しさん＠１周年：02/01/31 19:18

＞９１６
センサーあたりの中古なら１２０００円ぐらいで出ています。
自分は丸４年使っていますが、ガタも無く、生地の痛みも
ほとんどありません、余裕で１０年ぐらい使えそうなので
安物買うよりお得ですよ。

918 ：名無しさん＠１周年：02/01/31 20:31

なんとなく、ここで話題に上るメーカーと製品のリンク集作ってみた。
次スレに立てるときに、立てる人間が>2あたりに貼ってくれると嬉しいかも。

[Herman Miller]
http://www.hermanmiller.com/
<<Aeron Chairs>>
http://www.hermanmiller.com/CDA/product/0,1469,c225-pss7-p8,00.html

[Steelcase]
http://www.steelcase.com/
http://www.uchida.co.jp/osyohin/steelcase/index.html
<<Leap Chairs>>
http://www.steelcase.com/servlet/ProductServlet?ACTION=4&CAT_ID=9&CAT_NAME=Seating&TYPE_ID=23&TYPE_NAME=High+Performance&LINE_ID=6
<<Please Chairs>>
http://www.steelcase.com/servlet/ProductServlet?ACTION=4&CAT_ID=9&CAT_NAME=Seating&TYPE_ID=23&TYPE_NAME=High+Performance&LINE_ID=285
<<Sensor Chairs>>
http://www.steelcase.com/servlet/ProductServlet?ACTION=4&CAT_ID=9&CAT_NAME=Seating&TYPE_ID=23&TYPE_NAME=High+Performance&LINE_ID=350

ウエヤブ家具のブランドオフィスチェアの紹介ページ(日本語)
(アーロン、プリーズ、リープ、センサー･･･etc)
http://ueyabu.gr.jp/brand-office-chair/1.htm

他にリンクに追加したい、製品･メーカー、関連･紹介サイト、家具屋などが有れば適当に追加よろしく。

919 ：名無しさん＠１周年：02/01/31 21:10

＞９１８
お疲れさまです。
自分的にはプリーズのブラックレザーがあればカッコ良いな。
シンプルで長く使えそう。

920 ：名無しさん＠一周年：02/01/31 21:37

>>919
激しく胴衣

921 ：名無しさん＠１周年：02/01/31 22:31

福岡でリープチェアに座れるところってあるの？
アーロンならインターオフィスで座ったけど
僕はリープに座りたいのです。情報待ってるぜ！

922 ：名無しさん＠１周年：02/01/31 22:40

＞９２１
ぜひ座ってあぐらもかいて欲しいんだけど、福岡は知らないなー。
＞９１８、９１９
プリーズはフランス人の設計でスチールケースのフランス工場製
だからクロ皮のモデルなんかでもキュートで良いよね、アーロン
はなんかアダっぽいアメリカのコールガールって感じだけど。
麻布のショールームにそのまんまのがあるって言うので見てきます。

923 ：名無しさん＠１周年：02/01/31 23:21

これも

<<Emotion>>
http://www.kh-sitag-japan.com/emotion/index.htm

[Steelcase Japan]
http://www.steelcase.co.jp/jp/

924 ：名無しさん＠１周年：02/02/01 02:41

891 ：名無しさん＠１周年 02/01/30 14:24
まあ値段が高いだけに厨房は入ってこないにせよ、８８８、８８９
さんの言われるように爽やかにいきましょう。

907 ：８９１ 02/01/31 09:15
＞９０３
おいらは、８８８、８８９じゃないよ、せっかく建設的な意見を言ってくれている
のに、茶化すのはやめたまえ。チミは必死なアーロン業者か？

912 ：名無しさん＠１周年 02/01/31 12:53
＞９０３
人のことをバカとかボケェとか言って独りでイラツイテ、挙句に自作自
演妄想にも取り付かれているのですね。
精神まで逝っちゃってるなら、アーロンなんて売ってないでカウンセリ
ングでも受けに行ってください。

915 ：名無しさん＠１周年 02/01/31 14:37
＞９１４
やはり人間は器が大事だから、サッチ－しかりでいずれ金の重さで
自滅するさ。

917 ：名無しさん＠１周年 02/01/31 19:18
＞９１６
センサーあたりの中古なら１２０００円ぐらいで出ています。
自分は丸４年使っていますが、ガタも無く、生地の痛みも
ほとんどありません、余裕で１０年ぐらい使えそうなので
安物買うよりお得ですよ。

925 ：名無しさん＠１周年：02/02/01 02:44

919 ：名無しさん＠１周年 02/01/31 21:10
＞９１８
お疲れさまです。
自分的にはプリーズのブラックレザーがあればカッコ良いな。
シンプルで長く使えそう。

922 ：名無しさん＠１周年 02/01/31 22:40
＞９２１
ぜひ座ってあぐらもかいて欲しいんだけど、福岡は知らないなー。
＞９１８、９１９
プリーズはフランス人の設計でスチールケースのフランス工場製
だからクロ皮のモデルなんかでもキュートで良いよね、アーロン
はなんかアダっぽいアメリカのコールガールって感じだけど。
麻布のショールームにそのまんまのがあるって言うので見てきます。

やっぱりこのアンチアーロンさんすごいね。一日中自作自演してる。
「＞９０３」なんて全角にするクセがあるから、前からバレてるのに。
きっと他人に指摘してきたこと、全部自分にはね返ってるな。

926 ：名無しさん＠１周年：02/02/01 10:11

＞９２４、９２５
必ず夜中の２時前後にカキコしてくるからわかりますよ、業者さんでしょ。
おいらはそんなにアーロンきらいじゃないけど、業者じゃないです。
読んでわかるように、あなたみたいに初心者に対してバカ呼ばわりして無いで
しょ。自作自演じゃないし。
単純にここで営業している人が嫌いでやってます、ボランティアかな。
ホントコッチも大変なんで、もう業者の方は書き込まないでね。

927 ：名無しさん＠１周年：02/02/01 11:21

>>926
確かに、他人に指摘してきたこと、全部自分にはね返ってるな(笑)。

928 ：：02/02/01 11:42

>>918
うううエルシオもいれてよー
なんでぇぇぇ
http://okamura.topica.ne.jp/products/ercio/index.html

929 ：名無しさん＠１周年：02/02/01 12:39

アンチ業者のカキコに反応する人って、やっぱり業者のおひとなの？
教えてっ！

930 ：：02/02/01 13:17

エルシオ座ってきました
少し安っぽい感じがしましたがリラックスできていい感じ

931 ：名無しさん＠１周年：02/02/01 20:33

>>926 >>929
ここまで過剰防衛してるあんたのほうがよっぽど業者らしいよ。

932 ：名無しさん＠１周年：02/02/01 20:47

業者は消えよう。

933 ：918：02/02/01 21:04

>923 >928
Emotion, ERCIO, freedom, Ypsilon, RECARO EX を追加。こうしてみると結構有るもんだなぁ･･･

[Herman Miller]
http://www.hermanmiller.com/
<<Aeron Chairs>>
http://www.hermanmiller.com/CDA/product/0,1469,c225-pss7-p8,00.html

[Steelcase]
http://www.steelcase.com/
http://www.steelcase.co.jp/jp/
http://www.uchida.co.jp/osyohin/steelcase/index.html
<<Leap>>
http://www.steelcase.com/servlet/ProductServlet?ACTION=4&CAT_ID=9&CAT_NAME=Seating&TYPE_ID=23&TYPE_NAME=High+Performance&LINE_ID=6
<<Please>>
http://www.steelcase.com/servlet/ProductServlet?ACTION=4&CAT_ID=9&CAT_NAME=Seating&TYPE_ID=23&TYPE_NAME=High+Performance&LINE_ID=285
<<Sensor>>
http://www.steelcase.com/servlet/ProductServlet?ACTION=4&CAT_ID=9&CAT_NAME=Seating&TYPE_ID=23&TYPE_NAME=High+Performance&LINE_ID=350

[SITAG]
http://www.sitag.com/
<<Emotion>>
http://www.kh-sitag-japan.com/emotion/index.htm
http://okamura.topica.ne.jp/news/emotion/index.html

[岡村製作所]
http://www.okamura.co.jp/
<<ERCIO>>
http://okamura.topica.ne.jp/products/ercio/index.html

[HumanScale]
http://www.humanscale.com/
<<freedom>>
http://www.humanscale.com/products/seating/seating_content.html
http://www.interior.ne.jp/kokuyo/freedom.html

[vitra]
http://www.vitra.com/
<<Ypsilon>>
http://www.vitra.com/products/seating/detail/default.asp?lang=us_us&vid=4026&pid=4771&famID=4770
http://www.so-net.ne.jp/Shop/hhstyle/cgi-bin/hhs.cgi?just1=hh0301

[RECARO]
http://www.recaro.com/
<<RECARO EX>>
http://www.blimp.co.jp/RECARO/products/recaro_ex/index.html

ウエヤブ家具のブランドオフィスチェアの紹介ページ(日本語)
(アーロン、プリーズ、リープ、センサー･･･etc)
http://ueyabu.gr.jp/brand-office-chair/1.htm

※リンクに追加したい、製品･メーカー、関連･紹介サイト、家具屋などが有ればよろしく。

934 ：918：02/02/01 21:05

・･･正直、でか過ぎた。スマン。

935 ：名無しさん＠１周年：02/02/01 22:08

とにかく選択肢はいっぱいあります。１０万以上出せばほとんどの物が
手に入るんだから自分の感性にあったイスを楽しく選ぼう。

936 ：名無しさん＠１周年：02/02/01 23:18

未だ銀座でアーロン安く買えますか？当方プリーズと迷っています。机で書き仕事がメイン
ですが、みなさんどちらがおすすめ？

937 ：名無しさん＠１周年：02/02/01 23:45

家でつかうなら、リラックスする時リクライニング固定できて、ヘッドレスト付いてるプリーズお勧め。
でも、あの宙に浮いてる感じがするすわりごこちのアーロンもイイ！すべては好み次第・

938 ：名無しさん＠１周年：02/02/02 00:05

なんで皆リクライニングに拘るんだろうと思ってたんだけど、会社でゴロ
ゴロ寝転んでらんないからなんだね、自宅じゃあ疲れたらベットなり、畳
でマタリ出来るもんなー。

939 ：プリーズ使い：02/02/02 01:11

>>936
机で物書きならアーロンの方がピシッと固定してくれるからいいんじゃない？
前傾できるし。プリーズは、もたれ掛かってゆったりした姿勢でキーボードを
たたくのに適してると思う

940 ：名無しさん＠１周年：02/02/02 01:20

＞９３６　残念２０までだよ！！今一番安い価格は１１５５００じゃないかな？

941 ：名無しさん＠１周年：02/02/02 02:15

通販で2月13日まで期間限定アーロンＢタイプフル装備（色は選択可）
104800円（税別）+送料一律1200円というのがあります。

942 ：名無しさん＠１周年：02/02/02 03:13

>>941
どこだべ？

943 ：名無しさん＠１周年：02/02/02 03:22

前スレからお分かりのように、ネット販売主流の家具店が意図的
なカキコしてますね。
みなさんも真意をよくつかんでくれ。

944 ：名無しさん＠１周年：02/02/02 09:25

困った問題ですね。匿名業者と言うのは一番たちが悪い。
初心者が実際の所どっち？と迷っているのに対して、使っている人が
アレコレ相談にのるってスレでしょ。

皆インテリア好きだし、アンチなんてのもいないんですよ本来。
良い所も悪い所もあるんだからわかってて使う、愛着も湧いてくる。

タバコで穴があくという人がいれば、そうそう気をつけようね、ですむのに
業者は神経質になってるから、バカ、ボケ、だもんね。
生活が掛かっているのはわかるけど、こっちだって１０万からの金を自分に
投資して、長く使ってやろうと思ってるんだから。

過剰防衛って言うけどダニみたいなもんだから、皆でこつこつ潰していく
しかないんですよ。

945 ：名無しさん＠１周年：02/02/02 12:28

経費で買う場合は10万切ってないと買いにくいんだよね

946 ：名無しさん＠１周年：02/02/02 13:21

アーロンチェアー各店の値段調べました。
イトーキ銀座・・・１１５、０００
大塚家具・・・・・１１２、０００
伊勢丹・・・・・・定価但し、今月６日までＩカード特別優遇１２３、６７０
小田急ハルク・・・現在取り扱い無し

変な通販業者から買うより私は上記デパートの方が信用できると思われ

947 ：名無しさん＠１周年：02/02/02 14:14

>>943-944
だからといって、あなただって信用されるわけではないし、
アーロンチェアを目の敵にしていいことにもならない。

948 ：名無しさん＠１周年：02/02/02 15:49

アーロンもいいけど、イプシロンも、いいよ。
イプのリクライニングは、本当にまったりできる。
背面の大きさがポイントだね

949 ：名無しさん＠１周年：02/02/02 21:41

＞９４６
なにかと小さな不具合もあるので、確かにこの程度の差なら上記の所で買った
方が安心ですね。対応もさすが老舗で違います。

今日、ブラックレザーのプリーズ見てきました。皮質も良いし、まったく布仕様
とは雰囲気が違いますが、軽快な感じは損なわれていません。
値段がどのくらいになるか、まだわかりませんが、長く使える分元は取れると思い
ます。

950 ：寺田寅彦：02/02/02 22:44

ウィルクハーンのFSラインはいいそうですね。

951 ：名無しさん＠１周年：02/02/03 04:55

小田急ハルク取り扱いやめたの？
ここで買ったのに。保証どうするべ。

952 ：名無しさん＠１周年：02/02/03 15:04

are

953 ：名無しさん＠１周年：02/02/03 15:35

ベルメール、ポイントらくらく一月10000円稼げます。
http://optin.e-camo.net/bell/c.cgi?00018735-e
これはどう？///

954 ：名無しさん＠１周年：02/02/03 15:43

＞９５１　保証は継続されるでしょう。普通。

大塚家具って１２ねんの保証してるの？

955 ：Sandy：02/02/03 15:54

♪私と一緒にお小遣い貰いませんか♪
私はここで毎月、大好きな温泉代を稼いでいます。

http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/1642/

ここでお待ちしてま～す。

Sandy

956 ：K：02/02/03 17:36

リープのあたらしいやつ(リープラウンジだっけ?)の価格、どこかで
わからないかなあ。Steelcase.co.jpではわからなかったの。

957 ：名無しさん＠１周年：02/02/03 18:00

>>918
http://www.murata-godo.co.jp/pages/one_hag_credo.html
これも追加しといてくれ。クレドチェア

958 ：ｆ：02/02/03 18:37

うー！！フリーダムもいいな。使ってるひとどう？？？みんなはどう思う？

959 ：名無しさん＠１周年：02/02/03 19:03

＞９５６
リープの新しいのはＨＤとか言って一回り小型が出たんだよね。
リープラウンジはリープコーチぐらいじゃないかな、メッキが多いし
これらは調べときます。

960 ：名無しさん＠１周年：02/02/03 21:53

>>957
クレドより、シーオのほうがよさげな感じがするんだけど、
だれか使ってる？

961 ：最高：02/02/04 00:57

いやー、本当にいいですよね。座ってるだけで喜びを感じるのはアーロンとスケベ椅子ぐらいですよね。

962 ：名無しさん＠１周年：02/02/04 09:10

ところで次のスレッドはいつごろ立つのだ？
もうかなりつまってると思うが。

963 ：名無しさん＠１周年：02/02/04 09:58

リープのHD、幅が狭くなった代わりに、背部はフルバック仕様だけに
なっちゃったんだね。
やせ形だから、幅が狭くなったのは歓迎だけど。
身長が高いから、ハイバックじゃないと辛いんだよね・・・

964 ：名無しさん＠１周年：02/02/04 10:17

＞９６３
なるほど。
痩せ型で背が高いならプリーズの皮仕様の方が良いかも。

965 ：名無しさん＠１周年：02/02/04 12:01

>>964
なぜ革張り？

966 ：名無しさん＠１周年：02/02/04 17:05

昨日の「ウチくる」見た人いますか？
あのハシダスガコ先生もアーロン使ってるんですね。
ちょっとビツクリしました。

967 ：名無しさん＠１周年：02/02/04 17:17

今日、ヤマギワ行ってきた。
アーロンカッコよかったし、なかなか座りごこちもgoodだった。
座面はちょい硬いかな。きっちり、机に向かうのにはいいかも。
それより感動したのはプリーズだな。
腰のカーブに吸い付くようなフィット感！机に向かう時の感じも良かったですよ。
仕事も、くつろぎタイムも・・と欲張りたい人にはお勧めですかね。
もっと他のイスにも座りたかったなぁ・・
でも本当は数時間座りつづけてみないとわかんないだろうな。
うぅ、悩むよ。

968 ：名無しさん＠１周年：02/02/04 17:30

sage

969 ：名無しさん＠１周年：02/02/04 17:44

>964
プリーズの革張りを何処で購入できるか教えて頂けませんか？
自分でも探したつもりですが、見つけられませんでした。

970 ：名無しさん＠１周年：02/02/04 17:46

>967
奇遇ですね。私もヤマギワ（リビナですよね）に行きました。
１Ｆと５Ｆで椅子を座り比べていたので、どこかですれ違ったのかも
しれませんね。
私も、背中のサポート具合でプリーズに感動しました。
これで、メッシュか革張りがあり、値段がそれほどクロスと
変わらなければプリーズにするのですが。
あの素材の魅力でアーロンと迷っております。

971 ：名無しさん＠１周年：02/02/04 17:59

>970
あれま、本当に奇遇でしたね～
おっしゃる通り、リビナです。
＞プリーズ
夏場にあのフィット感・・・確かに暑そうだ。
メッシュなんてあったら気分いいでしょうね。

迷っているうちが一番楽しいので、心行くまで？迷いたいと思います。

972 ：名無しさん＠１周年：02/02/04 18:13

>971
>迷っているうちが一番楽しいので、心行くまで？
>迷いたいと思います。
名言ですな。
そういえば、メッシュで思い出しましたが、エモーションの座席の
表面？はクロス張りなのでしょうか？
ネット上の紹介をを見てもそこが今ひとつわからないのですが。

973 ：名無しさん＠１周年：02/02/04 18:53

リープ買うならスターリングフレームとブラックフレームのどっちがいいかなぁ・・・。
みんなの意見ｷﾎﾞﾝﾇ！

974 ：名無しさん＠１周年：02/02/04 19:22

リープの皮仕様にパンチングのがあったよ。細かい穴あけてるヤツ。
蒸れ対策かな。
プリーズはリープより重厚感が無いから皮のが良いかと。だいぶ雰囲気
クロスと違ってくるからね。フィット感は良いけど隙間が多いデザイン
だから蒸れにくいでしょ。
プリーズの革張りは麻布のショールームで見れる。値段も問い合わせ中。
値段がわかれば扱い店で取り寄せＯＫだよ。

975 ：969：02/02/04 20:31

>974
情報を有り難うございます。
プリーズの革張りが非常に楽しみになりました。
値段など確認されたら、教えて頂ければ幸いです。

976 ：918：02/02/04 20:35

とりあえず、リンクにクレドチェアと、ウィルクハーンのFSラインを追加。
でも、HAG社のサイトのURLがわからない・・・hag.comじゃあないみたいだし。

977 ：918：02/02/04 21:41

一時間反応なしか。
よってHAG社のリンクは除いたまま建てに逝くよ。

978 ：918：02/02/04 21:47

というわけで、次スレはこちら。

究極のワーキングチェア！(アーロンvsリープ Part3)
http://life.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1012826654/

979 ：名無しさん＠１周年：02/02/04 21:49

＞９７５
明日中にはわかると思う、今麻布のショールームが模様替え中で忙しそう
なんで。クロスプラス幾らするのかね。
４オクロックの皮仕様見てきた、８年使って入れ替えなんで座面の部分が
伸びてきてるけどヒビとかキズは無かった。ウレタンの凹みとかガタも無い
スゴイ耐久性だけど、皮質は手にシットリ来る良い皮だったよ。

980 ：名無しさん＠１周年：02/02/04 23:24

今日大塚でアーロン見てきました。ヤマギワで売ってるのと違うんですね。右側のリクライニングの
テンション調節するやつが、ヤマギワのは１から５までの数字があるが、大塚のは＋-で調整する奴でした。
みなさんのはどのタイプです？どっちがいいのかな？

981 ：名無しさん＠１周年：02/02/05 00:02

今現在出版されている「トレンディ」を拝見したところ、
イトーキ？かどこかでまた結構いい椅子が発売された模様。
続報を待て！！

982 ：名無しさん＠１周年：02/02/05 00:58

http://www.interior.ne.jp/VESS/index.html
もしくはレビーノチェアのことですかね？
個人的にはオカムラが扱う予定のスカイチェアが気になります。

983 ：981：02/02/05 04:19

>>982
これでなはないですね。
こんなのも出してるんだ。

スカイチェアの詳細きぼん

984 ：981：02/02/05 04:24

>>982
さっき調べたらおっさる通りレビーノだったようです。

「レビーノチェア」
http://www.itoki.co.jp/company/NEWS/2001/Levino_09.html

けっこう前に発売されてたのね。

985 ：名無しさん＠１周年：02/02/05 10:36

腰痛持ちなのでアーロン買いました
たかが椅子と軽く見ていたらすごい重さ
自宅2階の自分の部屋に担ぎ上げる際
腰を痛めてしまいました
座り心地確かめるどころじゃないです
痛いです、湿布貼ってます
ｶﾅｰﾘ鬱です

986 ：973：02/02/05 16:54

で、どっちがいいいんだよー。
どっちでもいいじゃんってのは無しね。
因みに色は赤です。

987 ：安楽：02/02/05 19:27

レビーノ結構いいんじゃない？
でもメッシュじゃ無いのがつらいかな。
オカムラのスカイチェアの画像がない。
誰か探してちょ！

988 ：レカロＥＸ４年生：02/02/05 19:39

何かある？

989 ：名無しさん＠１周年：02/02/05 19:46

スカイチェアの画像はまだどこにもないかもしれません。
メーカーであるKoenig+Neurathのページにも見当たりません。
オカムラのショールームに試作品は何台かありましたが、
国内発売時期は4月頃と言っていました。
とにかく座りごこちが最高に良かったです。欲しい！

990 ：名無しさん＠１周年：02/02/05 20:34

ちょっと前になるけどthecolっていうヤフオクでいつもアーロン売ってる
人の話題になったことあるの覚えてます？今でも送料込みの１０万８０００円
だからまあ安いとは思うんだけど前は９万円台だったのにどんどん高く
なってるんです。円安はいよいよ深刻です

991 ：名無しさん＠１周年：02/02/05 21:16

そのスカイチェアの外観はどの椅子に似ているんですか？
イメージだけでもお願いします。

992 ：名無しさん＠１周年：02/02/05 22:48

>991
イプシロンをもっとシンプルかつ重厚にした感じです。
フレームは輝くシルバー、シートは黒でファブリックタイプと皮タイプがありました。
背もたれはメッシュ素材で、ヘッドレスト付きとなしタイプがありました。
とにかくリクライニングした時の心地よさは今まで座ったイスの中でダントツでした。
倒れる角度が信じられないくらい大きく、同時にお尻の部分が沈み込む構造でした。
私以外に座ったことのある方がいましたら、感想聞いてみたいです。
今はアーロンを使っていますが、発売されたら即買い替え、かも知れません。
それぐらい良かったです。

993 ：973：02/02/05 23:33

もう終っちゃうよ～～～。
意外とみんな細かいこだわりが無いのかなぁ。
椅子にこだわるんだから色までこだわると思ったのに残念。

994 ：名無しさん＠１周年：02/02/06 02:03

>>993
リープの色については一番最初のスレで話題になってたような。このスレの最初だっけか？

995 ：名無しさん＠１周年：02/02/06 11:54

腰痛持ちだからアーロンを買うなんて何考えてんのかねえ

996 ：■■友達の間ではやってるサイト■■：02/02/06 18:40

http://www.kokorode.com/000000/

997 ：名無しさん＠１周年：02/02/06 18:47

リープチェアの話をもっと聞きたかったっす。
っ手名わけで次のスレではアーロン一色にならないように
幅広く話題が広がればいいなとおもっています

998 ：名無しさん＠１周年：02/02/06 18:48

age

999 ：名無しさん＠１周年：02/02/06 18:48

sage

1000 ：名無しさん＠１周年：02/02/06 18:50

1000終了なのかな！？
ここの話題はとても参考になりました。
アーロンはなにはともあれ格好良いですし
長所はそれぞれ違うと思うし・・・
個人的にはイプシロンも好きです。

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