中年の恋？

やさしい女性、男性の方々へご相談です。

今職場の女性(44歳未婚、以下『彼女』)に片想い中です。
彼女は同じ職場に25年にいます(途中一身上の都合で自己退職。派遣として復帰)

性格も容姿も良好(なぜ今まで未婚なのか???)。多分、職場の妻子持男性と以前は交際
していたようです(現在も継続中???)

こちらは今年40歳未婚の毒男(性格悪、容姿悪ﾁｮｲ禿げ)で、3年前転勤で今の職場に来て、
2ヶ月前に配属替で同じ部署になりました。彼女の事は同じ部署になってから急に意識
するようになりました。今までほとんど恋愛経験は無いのです。34歳の時、28歳の子持
女性とﾁｮｯﾄだけお付き合いしましたが続かなかった...ので、6年ぶりの恋愛(片想い)です。
いつも彼女へ気持ちに揺らぎが無いか考えるのですが、頭の中で彼女のことが一杯で、
正常に判断できない状態です(恥ずかしい話ですが、十代の頃に戻ったようですｗ)

今は只々もっと近づきたい、仲良くなりたい。本当はすぐにでも告りたい気持ちです。

どうやったら彼女を本物の【彼女】に出来るでしょうか？
自分は恋愛のイロハもわからない人間なので、御指導お願いします。
(これは絶対釣りではありません)

アホダ

どうやったらって…気持ちを伝えないと始まらないでしょ

>>933
少しずつ距離を縮めていくしかないでしょ。
いきなりコクらないようにね。

レスありがとうございます。

>>934
そのとおりです。アホな頭がさらにアホになるぐらい片想いしてますから。

>>935
気持ちを伝えたい(コクりたい)のですが、自分を会社の同僚としか見てない彼女に
今やったら撃沈間違い無しです。

>>936
936さんが言われているように彼女との距離を縮めてからと思うのですが、自分が冗談も
言えないような人間なので、どうやって彼女の気を引こうか、好意を持ってもらえるか
その辺りがよくわからないのです(自分でもいい歳こいて幼稚だと思います）
真面目に仕事をする(当り前かｗ)。今まで疎かにしていた他の人達との人間関係を良くする。
それぐらいしか今は思い浮かびません(当り前の事ばかりです)

>>937
童貞なの？

>>937
冗談言わなくていいから、世間話すれば？
趣味の話とかもいいし。
話をしてると楽しいっていう表情をすれば、相手にも伝わる。
逆に緊張しすぎて表情が乏しいと近寄りがたくなる。

おちんちんを押し付けてみたら？>>937

>>937
まあ，落ち着いて職場の雰囲気を探れ．彼女は定時後まっすぐ帰っている様子か？
それとも，誰かと食事や飲み会に行っていそうなのか？
職場の飲み会なんてないのか？誰か情報通がいそうなもんだが．
で，彼女が結構職場の仲間とつきあってそうだったら，食事or飲みに誘って問題ない．
そうでないとなると，これは結構難しいかも．状況からして，これは初心者向きではないぜ．

>>938
んな訳ないｗ

>>940
犯罪者にさせる気かｗｗ

>>939
世間話はしてますよ。あんまり続かないけど。
お昼休みは彼女は食事はみんなと一緒するけど、食事後は女子更衣室に一人で
閉じこもるから、難しいです。因みにこれは自分が転属する前からです。

>>941
職場の飲み会は年1、2程度ですが、あります。実は前回の飲み会の彼女がみせた
ほろ酔いの普段と違う可愛さに惚れたというのもあります。

自分でも今の部署(上司、彼女、自分3人だけ)で飲み会か食事だけでも誘うか、と
思うのですが、3人じゃ露骨かなと足踏みしてるんです。

彼女のプライベート(彼女の妹とかまで)を一番よく知ってる、関係があったか今も
継続中(?)の先輩(妻子持)に、『今も続いてんの？』、『俺にください』と言いたいと
衝動(妄想)もあります(かなりヤバイｗ)
他の人間はそんなに仲良さそうな子もいないし、情報通はいませんね多分。

何れにしても今の自分じゃ相手されない。もっと魅力的にしなきゃと思うのです。
(今は休日ﾋｯｷｰ＆鬱なので．．．でもこれはどうにかせねばと思ってます)

>>942
続かないのはまずい。
それじゃデートしても楽しくなさそうだし。
会話をつなげる練習しないと。

>>942
ほほう，彼女は職場の誰かと経験有りそうなのね．
じゃあ，食事／飲みに誘って問題ないと思うぞ．もちろん２人で．
上司など入れる必要なし．あっ，誘うのはごく自然にお近づきの印って感じでね．告はまだ早い．
今どき，二人で食事程度で露骨もクソもないよ．
それと，自分を魅力的にするって．．．(^_^;)今更だわな．
とりあえず，他になんにもなきゃ，「やさしい」「包容力がある」「話をよく聞いてくれる」てな路線で
いくんだね．

http://www.angelfire.com/funky/moresexcial_girl/

初めましてm(__)m
風俗ソープ板｢｢オキニ｣〜｢カモ｣｣スレから
流れて来ました(っても書きこゎ数ヶ月前ですが)
詳しい話ゎそちらを覗いてほしいです。で、
今の悩みなのですが、今好きな子19才、自分ゎ倍
ある掲示板で彼女と会って、その日やってしまいました(>_<)
(ソープ板に書いてある彼女にフラレたせいもありますが)
それからも、会う事に半分無理矢理↓↓



12月早いけどX'masプレゼントあげた時に、
急に欲もなく、愛おしく感じたのです。(その日わ何もなし)
しかし、その日以降音沙汰無しでスルーされてばかり(ToT)
募る想いだけが、のしかかって来るのですが、どうすればいいのでしょうか！

>>943、>>944
レスどうも。
明日からまた彼女への接近試みます。

ほんと今更なんだけど、若いうちにコミュニケーション能力を
高めとけばよかった。好きな人が出来て気付くなんて．．ﾄﾎﾎ

>>946
中年の池沼わ立ち入り禁止

けっこう参考になるよ

http://k2.fc2.com/cgi-bin/hp.cgi/4urlove/

>>944　（まだこのスレ見てくれてれば、回答頂ければうれしいです）

食事に誘うきっかけに、前述の彼女に『会社の事とか相談に乗ってもらう』のを
口実にするいうのは、女性の立場からすると「情けない男」「AD(ｱﾀﾞﾙﾄﾁﾙﾄﾞﾚﾝ)か
お前は？」という感じで引いてしまうのでしょうか？

因みに、彼女は正社員として20年以上のキャリアがありますが、今の身分は派遣
社員で、こちらは正社員です。

こちらは今の職場に転属して間もないので、色々仕事は教えてもらっていますので、
きっかけとしては言い易いのですが．．．944さんが言われた路線とは真逆になります。

上文でも意味はわかってもらえると思いますが、

(誤)　まだこのスレ見てくれてれば．．．
↓
(正)　まだこのスレを見てくれているのなら．．．

という事です。

↑944だけどぉ
なんで食事くらい誘うのに，口実が必要なのか分かんないだけど．
俺だったら，「最近なんか楽しいことある？あんまりない？俺もなんだ．
だったら，今度一緒に食事でもしない？」位で誘うけどな．
誘われ慣れてる女性なら全く無問題だと思う．まったく男と付き合いのない子だと
どうなるのか分からんけどね．

>>944さん、レスありがとう。

社内では他の社員のいる前では言いにくいので、今日こそは彼女が会社を出る
時に「今度晩飯に付き合ってください。」というつもりだったけど、タイミング逸して
言わずじまい．．．orz

月曜はチョコに「都合いいとき、晩飯に付き合ってください。」とメモをつけて渡す
つもりです（今度は絶対に!!!）


P.S　２ちゃんねるも終わりみたいですね。
　　　944さんやレスをくれた皆さん。ありがとうございました。

>>953
いきなり誘うのは失敗の元だけど。
話の流れでついOKしちゃったという感じのほうが成功しやすい。
セールストークと同じで、心のすきまをねらう。

>>954さん(994さん？)　レスどうも。

仕事中は彼女を含めみんな忙しい職場なので、食事に誘うような
雰囲気でもないし、周りの人に聞かれたら彼女も答えにくいかなと
思ったのです。それにお昼休みは彼女更衣室に閉じこもるし．．．

以前もチョコだけ机の引出しに入れていて、彼女に好評だったので
前述のメモをつけたチョコ入れておこうと思うのですが、ダメですか？　

どっかのスレで見かけた口説きのスパイラル攻撃なんて、自分じゃ
到底出来ないし。モノで釣るのも情けないんですが。

(誤)　>>954さん(994さん？)．．．
　　　　　　　　　　　↓
(正)　>>954さん(944さん？)．．．

>>933へ
チョコにメモ付けるなんて(^_^;)考えもしなかったよ．
小学生じゃあないんだから，ちゃんと誘った方が良いと思うぞ．
確かに忙しい職場で，皆のいる前で誘ったりはできないよな．
給湯室とか給茶室とかないのか？そこに彼女が一人で入ることってないのか？
あるいは帰り際，ちょいと会社の前で一緒になったりしないか？
（もちろん，そうなるように時間合わせて待ったりして，努力するんだよ）
どうも，女を誘った経験の少ない奴は，正面切って女に声をかけるのをいやがるね．
だから，メールとかメモとかで誘おうとする．断られたときのリスク（恥ずかしさ？）が
恐いんだと思う．そこは思い切ってやらないと，成果は得られないよ．

>>944さん。毎度どうも。
メモはダメですか．．．じゃ彼女がお昼休みに女子更衣室へ入るタイミングを
狙います。もう告るのと同じレベルで緊張するだろうから、撃沈覚悟で。

前好きだったのが、風だったため、ソープ板だっただけで
今好きなのは、普通の子なのですが･･･
ただ、歳の差がかなりあるので、イロイロ相談に
のってもらいたかっただけなのですが(>_<)
どうも、してもらえないみたいで↓↓

>>958
撃沈覚悟だと相手が引いちゃう。
何回かにわけるぐらいの気持ちでじわじわと。

やっちゃいました．．．orz

今日休みなのに会社に行って、彼女の机の引出しに『メル友になってください』って
メモをつけたチョコを置いてきました。
もうどうしようもない馬鹿です。自分の気持ちだけでいっぱいいっぱいで。

>>960さんの言われるようにじわじわと近づいていきたかったのに．．．

>>961
やっちゃったのね。
もしいきなり断られなかったら、メールの相談を用意。
深刻でなく、軽めの、彼女に解決できそうな内容で。
ここに書くとまずいので、自分で考えて。

>>962さん(♀の方ですか？)、レスありがとうございます。
もう明日やれるだけやってみます。
チョコとメモはすぐ気付くと思いますが、仕事中だからすぐに反応は無いと
思います。だからお昼休み、こちらから尋ねてみます。
反応よければ、晩飯に誘ってみます。
その時、相談したいこと（職場での人間関係のことにします）もあることも
伝えてみます。

決戦は月曜日です（金曜日か、古いですねｗ）

結局スルーで(>_<)
どこ行っても、相手にされないゃ↓↓
ってか、相談しちゃダメなのかなぁ？
あまりにも１人だし、
偽りで仲良くなった大勢の人達に言えないから、
自分の姿を知らない人達に、相談(愚痴？)聞いて
貰いたかったのですが･･･
最近挫けてばかりだし、体も不調になり始めてる
ので、何かにすがりたいと言うか、繋がってたかったのですが(;_;)

誰も見てなくてチラシのの裏になるかもしれませんが、自分でも気持ちを
まとめたいので書きます。（長文失礼）

お昼休み、彼女に引き出しに入れておいたチョコに付けたメモ（『メル友になって
ください』＋自分の携帯アドレス）を『見ましたか』と訊いたら、「見てない」。
（ｶﾞｰﾝ、やってもうた）

しばらく沈黙の後、頭をかきむしりながら、『今度ごはん一緒に行きませんか』
『都合いい時連絡ください』と尋ねたら、「いいよ」とのこと。（ｵｯｼｬｰ）

午後は普段通り仕事して、世間話をしゃべる間もなく、彼女が退社時間の近くに
なって、「わたし携帯でアドレス持ってないの」と言われたので、そろそろ携帯を
変えるようなことを彼女が言ってたのを思い出し、『携帯変えたら教えてください』
と言ったら、「そうですね」との答え（いつもは「いいよ」「そうだね」の口調なのに）

自分としては、もう半分告った感じでスッキリして、彼女には自分が好意を抱いて
いることが伝わったかなと思うのですが、彼女大分引いているみたいだったし、
この後が心配です（もう既に撃沈寸前かな〜）

まだこれは脈ありでしょうか？>>962さん、>>944さん、見ていたら教えてください。


P.S　>>964さん、『歳の差カップルってどうよ』のスレの方はどうですか？

>>933へ
あんまし，こんなことは書きたくないんだが，相当難しいと思う．
理由：チョコのメモを見てない訳はない．見てないと答えたのは，他に答えようがなかったからだ．
都合のいい時など来るわけがない．普通，男から誘わない限り，女から連絡はない．
今どき携帯のアドレス持ってないなど，ありえない．教えたくないからであろう．
ということで，これはかなり厳しいかと．
まあ，今後もアプローチするんだろうけど，要注意だな．彼女は相当引いている感じがする．

>>944さん、レスどうも。
やっぱり彼女引いてますか．．．orz

携帯のアドレスについては、彼女のカメラ付じゃないとか言ってたから
無い可能性はあります（そう信じたいかな）
チョコは受け取ってくれたみたいです。
いずれにしても、彼女にかなり引かれたのは間違いないです。

でも、もうここまできたら101回目のプロポーズ作戦で行きます。
（但しストーカーにはなりません。なりたくありません。）

『都合がいい日』を止めて、明日とか明後日、今週末に夕食を
誘いなおした方がいいですか。

何か巻き返す、いい手はないですかね。

>>967
もう、手を引いた方がいいと思う。
今行けば、深みにはまってどうにもならなくなる。
「もうここまできたら101回目のプロポーズ作戦で行きます。」
「何か巻き返す、いい手はないですかね。」
こんなにギラついてたら引くって。
ほんとは好きな気持ちをずーっと奥底に隠して、
話のしやすい異性の同僚からゆっくりステップを踏まなくちゃ
いけないのに・・・・。チョコにメモも今日見たけど、944さんと
いっしょで、普通に誘ったほうがいいと思った。
933さんは自己を客観的に最初書き込んでるのをみると、(色男ではない
ということ）誘えるようになるのに長い時間をかけて、心を開かせる
時間が必要だったと思うが。職場上、なかなか話せる機会がないのであれば
気が遠くなる時間ではあるが・・・・。

>>968さん、レスどうも。（♀の人ですね。多分。）
頭から冷水浴びせられたみたいです。
自分から舞い上がって、自分だけで酔ってたみたいですね。

もう修復つかないかもしれませんが、地道にやってみます。

>>969
>（♀の人ですね。多分。）
これがすっごく余計なﾚｽに感じるんだけど。
そして、全てのｷﾓｲ行動とつながってる気がするんだけど。

>>969
遠まわしに断られてるとしか見えないです。
なので、誘い直すのは逆効果。
挽回できる可能性が少しでもあるとしたら、
なんとかして彼女を笑わせる方法を考えてください。

>>969
その彼女と彼女の友人達の、酒の肴にされてると思うよ。
メモやらチョコやらは・・・・
申し訳ないけど、普通に「キモい」です。

友達は結果的になるものであって、
「なってください」と頼むものじゃないからね。
中学生くらいまでなら、ありかもしれないけど。

それと、相談をする話はどうなったのかな。
職場の人間関係の相談なんて、頼りなく思われちゃう。
平凡にプレゼント選びとかのほうがマシ。

たくさんのレスどうも。

>>970さん、972さん
970さん、余計なレスすいません（m(_ _)m）

自分の行動、確かにキモイですね。
（舞い上がってる時は気付かなったけど．．．小学生以下だ）

>>969（973）さん
今日の彼女のよそよそしい態度で理解できました。おっしゃる通りです。
（こちらも恥ずかしくて、彼女の顔をマトモにみれなくなりました）

正直まだ諦めきれません．．．
今の沈んだ気持ちが落ち着いたら『彼女を笑わせる方法』を何とか
考えてみます。

頭ぼっーとしてる。

誤　>>969（973）さん
　　　　↓
正　>>971（973）さん

だいたい、人のｱﾄﾞﾊﾞｲｽなんか聞く気ないだろ、ｵﾏｴ。
自分からｱﾄﾞﾊﾞｲｽ求めておきながら
944氏の「ﾁｮｺﾒﾓは止めとけ」ってｱﾄﾞﾊﾞｲｽ無視してやっちゃうし。
彼女作る以前の問題で、対人能力をもっと磨いたほうがいい。

「見ましたか」でもし即答で「見てない」だったらおかしいよね。
もし見てなかったら、普通は「何のこと？」ってかえってくると思うし。
渦中にいる人はもがいて空気が見えないもの。みんながレスをつけてるように
ダメだと思う。きっぱりあきらめること。・・・・・と言いながら、
最後に煽りになりそうだけど、望みをひとつ。
99.9％あきらめて、他の女性に目を向ける。しかしいきなり嫌味のように
他の女性に好意を示してはいけない。
そして彼女に対してはまるっきり普通の同僚として接する。
女性って好意をもってぶつかってきている男が急にそういう素振りを見せなく
なると、逆にどうしたんだろうと向こうからわざとつっかっけてきたりする
ケースがある。それでも、彼女が何も感じず、あなたと距離があれば、
あなたはほんとうに関心のまるっきり外の人ってことになる。
それで100％あきらめる。
つまるところあきらめきれないところがネック。ちなみに私は男です。

>>976さん
おっしゃる通りです。
自分の対人能力の無さは実感してます。手遅れかもしれませんが
努力します。

>>968(977)さん
説明不足でしたが、お昼休み彼女に引出しのメモの件を聞いた時、
「何のこと？」、『引き出しに入れてんだけど．．．』、「あっ見てない」
と言う反応だったので、本当に見ていなかったんだと思います。

『メル友になってください』のメモは944さんのアドバイスを無視し、
自分でも最低だったなと反省してます。彼女も明らかに引いてたし。

実は、自分でも考えて、968さんと同じような事を考えていました。

彼女は仕事もテキパキやってくれる優秀な人で、仕事をしていく上
でもギクシャクした関係ではいたくないので、気持ちに整理をつけ、
明日でも『月曜はキモいことしてすいません。忘れてください。』と
謝って、普通の同僚へリセットしてもらおうと思っていました。

そして、万が一彼女にこちらに気持ちがあるなら何か反応がある
だろうし、無ければスッパリと諦めようと。

レスくれた皆さん、自分の独り善がりな書き込みにお付き合い頂き、
ありがとうございました。（これで最後の書き込みとします）

おおおおおおおい！！！！

>『月曜はキモいことしてすいません。忘れてください。』
これは止めたほうがいいと思うのだが！！！！

どう思うよ？みなさん？？

>>978
「あのこと、もう忘れてください。」のほうがいいかな。
姿勢はそれでいいと思う。

お水か風俗で、会話の練習するといいかも。
場数を踏むと、初対面でも緊張しなくなる。
でも、好かれたとカン違いしてあまり散財しないように。

>>980

「もう忘れてください」じゃきれいさっぱりあきらめることになってしまうぞ。

「あのことは、あまり気にしないでください」

とかのほうが医院で内科医。

それと

「勝手に引き出し開けてすいません」とか謝ったほうがいいかもしれないのでは？

きれいさっぱりあきらめるぐらいじゃないとダメだって。
何も言う必要なし。何事もなかったかのように普通に
接すればいい。何か言っても言った後にモヤモヤするだけ。