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●○淫行条例なんかみんな守ってるか？Part2●○

1 ：奥さん、名無しさん：2001/06/30(土) 09:55 ID:???

ちなみにパート1はこちらへ・・・。
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=kageki&key=984854000&ls=50

2 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

3 ：１は･･･：2001/06/30(土) 10:16 ID:???

空気吸う価値ナシ。
逝って良しっ！！

4 ：奥さん、名無しです：2001/06/30(土) 10:36 ID:???

>>2 他と違ってここで営業は反発くらうよ
 >>3 あなたの考えを書けよ。それともPart1を見てないの？

なんとか、結集して外に出て行けないものか・・・・・

5 ：恋人は名無しさん：2001/06/30(土) 22:33 ID:???

age

6 ：TAKI：2001/06/30(土) 22:44 ID:fuyAJpJg

ややや、いつのまに！

7 ：奥さん、名無しです：2001/06/30(土) 23:03 ID:2D1fpPDc

女側の意見はないのかな？

8 ：TAKI：2001/06/30(土) 23:41 ID:fuyAJpJg

>>7
反対運動HPのBBSには、女性の意見も書きこまれています。

9 ：奥さん、名無しです：2001/06/30(土) 23:46 ID:???

高校生とつき合っていて、今日も家で２回やった。
ことが終わって、相手がじゃれて「きゃ～助けて～。か弱い少女が襲われる～。」とか叫び出した。
２ｃｈで気になった内容もあり、マジになって止めてしまい、意外な反応をされた相手は、きょとんとしてた。

10 ：奥さん、名無しです：2001/06/30(土) 23:48 ID:???

>>9
スリリングといえばスリリングではある

11 ：恋人は名無しさん：2001/07/01(日) 00:00 ID:???

>>9
オレが同じ台詞言われたら、脇腹くすぐります。

12 ：奥さん、名無しです：2001/07/01(日) 00:10 ID:???

http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=993887057
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi?bbs=ascii&key=993897249
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news2&key=993886692

13 ：奥さん、名無しです：2001/07/01(日) 00:26 ID:???

条例が出来たのは10～15年前だけど、摘発が厳しくなったのは
ここ3,4年かな？言うまでもなく円光が社会問題なったからだけど
それ以前はこんなに取り締まり厳しかったかな？

14 ：TAKI：2001/07/01(日) 00:45 ID:brepVZW.

>>13
僕がこの問題に注目し始めたのは２ヶ月くらい前なんで
わからないっす・・・

あー、あちこちに淫行条例スレが立ってさばききれないっす。
他のスレだと、１３以上なら金払わなければいいんだよ！とか
恋愛ならOKなんでしょ？問題無いじゃん、とか、
ロリ氏ね！みたいな意見がまだ多いみたい。

夜明けはまだ遠そうです・・・

15 ：TAKI：2001/07/01(日) 00:46 ID:brepVZW.

>>11
わき腹くすぐって捕まったら、後で教えてください。
重要な事例になります。

16 ：TAKI：2001/07/01(日) 01:01 ID:brepVZW.

さしあたり、
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/5556/kaiseian.html
これに関しての意見を聞きたいです。

17 ：916：2001/07/01(日) 06:52 ID:???

前スレの916です。
私もHN名乗った方がいいかな。

18 ：　：2001/07/01(日) 06:58 ID:???

年齢を１６歳に下げただけでほとんど変わってないような気が

これだと新聞記事は「少女にいかがわしい行為をして・・」

になる。

19 ：TAKI：2001/07/01(日) 07:45 ID:brepVZW.

>>18

ええと、>>16の改正案は、

１）親告罪化
２）ダブルスタンダード採用
３）１６歳未満の場合において、最も問題の少ない大阪府の条文を
ベースとして、さらに「困惑させる」を除く事により明確化をはかる
４）１８歳未満の場合は、特殊権力関係にある場合にのみ絞り、
淫行規制というより性虐待的なものを規制する形にする。
５）逮捕時点での実名発表を禁止する事により、不当逮捕での
実名発表の数を減らす
６）第一条で趣旨を明確に示す事により、条文拡大解釈を防止する

という方向性をとっています。
あまり変わってないでしょうか・・・？

>これだと新聞記事は「少女にいかがわしい行為をして・・」

えと、どういう事でしょうか

20 ：@@：2001/07/01(日) 09:11 ID:elTNVU9I

●アイドル、女優アイドルコラージュポロリ画像＆動画●

http://www.nakayubi.com/netidol/idolhappy/aiko/

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http://210.188.227.39/ad-rank/in.cgi?id=idolhtm

21 ：TAKI：2001/07/01(日) 11:18 ID:brepVZW.

どなたか、
茨城県
福島県
熊本県
栃木県

における青少年保護育成条例、
青少年健全育成条例（名称はまちまち）
の全文が載っているサイト、ご存知では
ありませんか？

22 ：まんぞう：2001/07/01(日) 17:33 ID:???

>>21 TAKI殿お久しぶりです。毎日ご苦労様です。
既出ですが　http://www.denwaga.com/tp/index.html　に
各県条例が見れるようですね。

23 ：奥さん、名無しです：2001/07/01(日) 20:24 ID:tZndqv72

http://www1.odn.ne.jp/~cca57640/age_01.jpg

24 ：TAKI：2001/07/01(日) 20:37 ID:brepVZW.

>>23
ｗ

 >>22
どもですー。
やや、ここは知ってるのに見落としてました。
載ってるのがテレクラ条例だったり青少年条例だったり
するんですよねー。

うちのHPでは県別に独自の「改正必要レベル」を算出してますが、
全国でもましなほう（レベル３以下）の
長野、東京、千葉、京都、大阪、兵庫、山口
で、なんとか全国人口の５０％くらいはカバーするんですね。
そう考えると、改正運動にもちょっと希望がもてるような
気がします。

25 ：TAKI：2001/07/01(日) 20:43 ID:brepVZW.

ごめんなさい。凄い嘘つきました。ちと眠くてボケボケ。
上記の「50％」って数字は、

人口がおおくて条例の内容がひどい神奈川と愛知の
改正に成功したら・・・
って計算したものでした。

26 ：TAKI：2001/07/01(日) 20:57 ID:brepVZW.

ましな条例は、都市部の都府県に多い事が見てとれると思いますが、
これって法制能力の差なんでしょうか。
東京では淫行条例制定に共産党が反対しましたが、
もしかしたら都市部では共産党が比較的強い事なんかも
関係あるんでしょうか。

27 ：TAKI：2001/07/01(日) 21:02 ID:brepVZW.

はっ・・・

政党の割合と強く関係あるなら、小泉人気は
改正運動には逆風！？
というか、やっぱ森山法相は敵だろうか。

28 ：まんぞう：2001/07/01(日) 21:10 ID:???

>>28
そうですな・・・都議選の結果を見ると、もともと淫行処罰反対の
「共産党」「社民党」は惨敗でしたからな・・・

29 ：まんぞう：2001/07/01(日) 21:11 ID:???

あっでも淫行処罰反対の「市民ネット」？でしたっけ、あそこは
議席が伸びたはずだ。市民感覚で条例改正を！って感じですね。

30 ：まんぞう：2001/07/01(日) 22:15 ID:???

＞ＴＡＫＩさん＆ＡＬＬ
参議院選挙前に各政党に公開質問状を出して、その内容と回答をＨＰにＵＰって
いうのはどうでしょう？ただ、淫行処罰規定賛成のところは「国政にはなじまない」
とかいって逃げるかもしれないけどね。でも、「刑法との矛盾をどう考えるか？」とか
結構価値はあると思いますが、皆さんはどう思いますか？

31 ：奥さん、名無しです：2001/07/01(日) 22:52 ID:bs4zHHo6

こいつは犯罪者
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=uwasa&key=993305272&ls=50

32 ：奥さん、名無しです：2001/07/01(日) 22:55 ID:bs4zHHo6

こいつらも全員逮捕
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=kageki&key=992446155

33 ：TAKI：2001/07/02(月) 01:16 ID:LmBFPTfw

>>29
市民ネットはほんとはあまり好きじゃないんですけど（共産党も）、
ことこの問題については期待です。

政党への公開質問状、送ってみたいですね。
ただ運動がそれなりに盛り上がってないと
無視されちゃうかな・・・

まんぞうさんは、>>16について
どうおもいますか？

34 ：ふみや：2001/07/02(月) 01:24 ID:???

なんか、難しい話ですが、未成年同志は良くて、
片方が未成年だとだめってことですか？

35 ：奥さん、名無しです：2001/07/02(月) 06:03 ID:???

>>34
未成年同士だから合法ってことはないよ。
少年法で守られてるから「実務」で起訴されないだけ。

36 ：奥さん、名無しです：2001/07/02(月) 06:05 ID:???

話しずれるが、淫行をネタに相手が金をせびってきた場合、
恐喝罪(１０年以下の懲役。罰金刑はない）になるので、
淫行罪より重くなるのよん。

37 ：↑：2001/07/02(月) 06:07 ID:???

ちょっと日本語が変。補足。
罰の重さ：淫行罪＜恐喝罪

38 ：TAKI：2001/07/02(月) 08:09 ID:LmBFPTfw

>>34

>>35さんの説明に加え、多くの県の淫行条例では
別途で「青少年に処罰は適用しない」旨を定めています。
処罰は適用されないかもしれませんが、
違反ですし、補導などは考えられます。

39 ：TAKI：2001/07/02(月) 08:11 ID:LmBFPTfw

>>36

確かにそうなんですが・・・
淫行をネタに恐喝されて、逆告訴するのは結構
しんどいと思う人もいるんじゃないでしょうか。
いろんな意味で・・・

40 ：TAKI：2001/07/02(月) 09:38 ID:LmBFPTfw

淫行条例改正案
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/5556/kaiseian.html

は、刑法と児童福祉法改正もあわせ、ダブルスタンダード（トリプル？）を
採用しています。「より自由に！」「もっとキツク！」という方もいらっしゃるでしょうが、
それぞれにご意見を頂けると幸いです。

さしあたり、

１４歳未満：一律禁止（心身の未発達の保護）
１６歳未満：威迫、欺くなどによる行為の規制（決定能力の相対的弱さの保護）
１８歳未満：優越的立場を不当利用しての行為の規制（立場の弱さの保護）

としています。逆にいえば、１４歳以上にはベースとなる性の権利を認め、
順次に１６歳以上には相手を判断する責任、１８歳以上には性行為全般の
意思決定の責任を持たせる事になります。
現行よりましになりつつ、条例賛成派の方も
納得していただける改正案を目指しています。

41 ：TAKI：2001/07/02(月) 09:51 ID:LmBFPTfw

また、トリプルスタンダード化により、そのカテゴリーに即した
性教育がやりやすくなりかと思います。

１４歳までに、基本的（機能的）知識（避妊などを含む）
１６歳までに、相手を判断する能力（以降、判断ミスは保護されない）
１８歳までに、全般的決定能力、回避能力（以降、性に関して特別保護は無い）
１８歳以上は、自分の責任で決定能力を磨く

年齢で輪切りにするのは本当は本意ではありませんが、
現実的にはこういう形しかないかと。

42 ：　：2001/07/02(月) 12:33 ID:???

「淫行」という罪名はやめる。

>自己の性的好奇心を満たす目的で
こういった文章は削除

43 ：奥さん、名無しです：2001/07/02(月) 12:37 ID:???

＞１４歳未満：一律禁止（心身の未発達の保護）
＞１６歳未満：威迫、欺くなどによる行為の規制（決定能力の相対的弱さの保護）
＞１８歳未満：優越的立場を不当利用しての行為の規制（立場の弱さの保護）

刑法（民法？）では13歳以上は合法になっていたハズだけど
14歳以上にした根拠は？個人的には13歳以上でいいと思ってる
他は試案通りでいいんじゃないかな。

44 ：TAKI：2001/07/02(月) 13:21 ID:LmBFPTfw

>>42

>「淫行」という罪名はやめる

あ、これは説得力ありますね。
この言葉、やたらマイナスイメージ強いし・・・
性行為が悪い事って言ってるみたいですしね。

なんて言ったらいいでしょう。

>自己の性的好奇心～

この文章は、自己の性的好奇心以外での
性器などへの接触を外す為にいれたのですが、
どうでしょう。

>>43
改正案では、刑法の13→14の改正提案も含みました。
淫行条例や児童買春法に反対して代案を示した
各弁護士団体等の意見書などもこれを含んでいました。

「13歳未満禁止」のまま据え置きという意見も充分なっとく出来ますが、
それだと改正反対派を抑え込めない事、
個人的に「１３」ってのは少し低すぎるかなと思った事などが
理由です。特に13はやばいというデータや論理的根拠が
あっての事ではないので、みなさんの意見によっては
13に戻します。

45 ：TAKI：2001/07/02(月) 13:24 ID:LmBFPTfw

あと、運動HPのBBSで
12～15は第2次性徴と思春期のど真ん中で、
性決定能力に限って言えば著しく不安定になる

というご意見があり、その期間にあたる
ものを少し少なくしようと言う考えも。

46 ：TAKI：2001/07/02(月) 13:33 ID:LmBFPTfw

ちなみに、刑法の年齢ラインについては、

http://w3.scan.or.jp/osaka/inkou/page01.html
青少年の保護という観点からは、むしろ刑法における性的同意年齢の
低さこそを議論すべきである
（関大法学部・園田教授）

http://tenkomori.org/ECPAT/law/bengosi.htm
１４才未満の子どもという形で、年令を引きあげることも必要かと思われる
（弁護士グループ案）

http://tenkomori.org/ECPAT/law/nichibenren.htm
「刑法の一部を改正する法律案」については、被害者の同意年齢の
１４歳以上への引上げについて異議はないが
(日弁連意見書)

等を参考にしました。

47 ：奥さん、名無しです：2001/07/02(月) 14:08 ID:???

TAKI君、きみは本当に法律を変えそうだね。
すごいよ。

48 ：まんぞう（逮捕経験者）：2001/07/02(月) 21:38 ID:???

>>33
そうですね・・公開質問状出して無視されたら○○党からは回答が来ませんでした
ってＵＰしてやればいいのでは？
>>16
改正案なかなかいいですね。俺としては、逮捕時の実名発表は淫行条例に限らず問題は
いろいろあり、難しい面があるような気がしますが。報道の自由とか警察の権力乱用を
監視する上で必要な面もあり難しいですね。でもおかしな条例がなくなれば逮捕者が
減るということもいえるでしょうね。

49 ：TAKI：2001/07/02(月) 23:29 ID:LmBFPTfw

>>48
無視したらこわいぞーって思わせるくらい、運動盛り上げたいっす。

逮捕時の実名発表、警察の権力濫用を監視する目的であれば、
被逮捕者が望んだら発表するってのでもよいと思いますし、
個人の前科情報なども原則非公開ですので報道の自由を
保証する為に警察が被逮捕者の個人情報を公開しなければ
ならない義務も無いと思います。報道の自由は、情報を
聞き出す特権を指したものではありませんし。

そういえば、まんぞうさんの時って、新聞に載っちゃったんですか？

50 ：奥さん、名無しです：2001/07/03(火) 07:56 ID:qYdUnrz.

http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=993887057&ls=50
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi?bbs=ascii&key=993897249&ls=50
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news2&key=993886692&ls=50
運動盛り上げていこ

51 ：奥さん、名無しです：2001/07/03(火) 10:27 ID:???

age

52 ：奥さん、名無しです：2001/07/03(火) 10:43 ID:???

女性の結婚年齢を男性と同じ18歳に引き上げる話があるが
もしそうなったら「18になるまでガマンせい」とか云われて
ウヤムヤにされそう、お上の考えだと多分。

53 ：TAKI：2001/07/03(火) 17:01 ID:to7BqkpU

淫行条例改正運動HPで、淫行条例の是非に関する
簡単な投票を始めました。ご参加くださいー。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/5556/

54 ：奥さん、名無しです：2001/07/03(火) 17:24 ID:???

>>52
ありそうだな

55 ：　：2001/07/03(火) 20:08 ID:???

ＴＡＫＩ君の思案に「淫行」がのこってるね。

56 ：TAKI：2001/07/03(火) 20:25 ID:to7BqkpU

>>55
あ、まだ書き換えてないんです。

というか、「淫行」のところ、どう書きなおしたもんかなーと。
「性行為等」かな。

57 ：　：2001/07/03(火) 20:40 ID:???

思案するのはいいけど試案はまだ早いよ。

１とりあえず淫行条例全廃を。

２それでもやはりこれは絶対処罰すべき行為を列挙

３列挙した行為を条文化
（あいまいさや言いがかり的な処罰を排除するのは難しいです。）

58 ：あっちのスレから移動：2001/07/04(水) 02:06 ID:???

>>TAKIくん
ダブルスタンダードってなに？

憲法でダブルスタンダードっていうと｢二重の基準論」を指すから、
最初そっちかと思ったんだけど、違うんだよね？

ずいぶん勉強してるみたいだね。基本書読んでるの？もしかして。
いっそ司法試験目指したら？遠回りなようで近道かも。
なかなかいいもの持ってるみたいだし。

59 ：奥さん、名無しです：2001/07/04(水) 05:52 ID:???

age

60 ：TAKI：2001/07/04(水) 13:04 ID:DFGAycqg

>>58

>ダブルスタンダード

憲法で保障される自由権は、精神的自由権と経済的自由権（言い方は
多数あれど）で、精神的自由権をより上位の自由権（公権力による規制に
を慎むべき）ものに分かれると解釈されますよね。今回は、性の問題は多分に
精神的自由権を含むという意味で使わせてもらいました。

>ずいぶん勉強してるみたいだね。

やー、大学では「勉強しないTAKI」として有名です。
留年してますし。もう４年生（2回目）なんで、
今から司法試験目指すのも・・・ｗ
法学部じゃありませんしー。

61 ：TAKI：2001/07/04(水) 13:05 ID:DFGAycqg

日本語おかしくなってしまった・・・

憲法で保障される自由権は、精神的自由権と経済的自由権（言い方は
多数あれど）で、精神的自由権をより上位の自由権（公権力による規制に
を慎むべき）としていると解釈されますよね。今回は、性の問題は多分に
精神的自由権を含むという意味で使わせてもらいました。
（三行目を修正）

62 ：TAKI：2001/07/04(水) 13:10 ID:DFGAycqg

>>57

試案は、一応改正について主張するなら
なんらかの対案を出さないと説得力ないかと思いまして。

淫行条例全廃は、「とりあえず」とは行かないほど
難しいと思うんですが、どうでしょう。
それに代わる条例、法令の制定とセットでなら
可能かもしれませんが・・・

63 ：奥さん、名無しです：2001/07/04(水) 14:01 ID:???

ＫＡＫＩ君が総理大臣になってくれ。

64 ：TAKI：2001/07/04(水) 16:41 ID:DFGAycqg

>>63
その前に卒業があぶないっす。

65 ：TAKI：2001/07/04(水) 16:44 ID:DFGAycqg

財団法人日本性教育協会FAQより抜粋

エイズを脅しの教育の教材として利用し、過去の純潔教育に
逆行することも問題です。純潔教育をどのような意味で使うか
にもよりますが、人の性行為自体を不潔視し女性だけに不平等に
純潔を求める、純潔を強制し自主的判断能力が育たない、
などが過去の純潔教育のイメージです。

自らの意志決定として「性交をしない」行動選択をすることが望ましいものです。
中学生だから、高校生だからという単純な理由で性行動を抑制するのではなく、
個々のケースで「性交の結果、起こりうる事態」を判断し、自らの行動を
決定できる能力を育てる教育が肝要です。

66 ：TAKI：2001/07/04(水) 17:35 ID:DFGAycqg

女性から、「女性としてBBSに書き込みするのは勇気がいる」
ってご意見を頂いたので、まあ内容はそのままですが
HPのデザインだけでも女性が引かないようにしたいなー
と思ってデザイン変えてみたんですが・・・どうだろう。

67 ：　：2001/07/04(水) 18:50 ID:???

>淫行条例全廃は、「とりあえず」とは行かないほど
>難しいと思うんですが、どうでしょう。

対案出すなら０ベースで。

68 ：TAKI：2001/07/04(水) 19:50 ID:DFGAycqg

>>67

や、ゼロベースといっても、問題を淫行条例に絞ってるので、
問題設定の枠は限られますし（あまり枠をとっぱらうと
運動としてのまとまりがなくなっちゃう）。

それに個人の思考としてはゼロベースで行けるとしても、
現実の政治を考えると、条例の設置まで
ゼロベース思考で行けるとは思えないです。

１８歳と１６歳っていう線引きは自体は、特にゼロベースで考えたとは
自分でも思っていません。既存の法令や他の基準を
そのまま流用しましたし。しかし、そのような「既存の考え方」というのは
現実の政治の世界では説得力を発揮します。
経営等の世界では、むしろ革新的なフレームは受けが良い事も
ありますが、政治の世界では・・・・・

ただ、あの改正試案も規制方法の部分に付いては
かなり枠をとっぱらって考えたつもりです。
青少年条例の一条項としてではなく、独立させる
っていうのも、頭捻ったんですけど・・・どうでしょう。
法定代理人の告訴権に対する制限も（刑訴法的に可能かどうかは
わからないですけど）新しいんじゃないかなーと思うんですが。

現行の条例の趣旨をまったく取り払って考える事は、個人的には
可能ですけど、政治的には難しいかと・・・
必ずしも論理や計算で正しい意見が通る世界でもないので、
とても難しいですよねえ・・・

69 ：奥さん、名無しです：2001/07/04(水) 19:58 ID:f66TBsOY

淫行条例ってなんです？

70 ：TAKI：2001/07/04(水) 20:10 ID:DFGAycqg

>>69
淫行条例改正運動
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/5556/
をご参考下さい

71 ：　：2001/07/04(水) 20:11 ID:???

現行の条例の趣旨をまったく取り払って考える事は、個人的には
>可能ですけど、政治的には難しいかと・・・
>必ずしも論理や計算で正しい意見が通る世界でもないので、
>とても難しいですよねえ・・・
まだ議員と話し合いしてるわけでもないでしょ。

72 ：TAKI：2001/07/04(水) 20:43 ID:DFGAycqg

>>71
や、議員とかと話する機会が比較的多いもんで・・・
淫行条例について話合いした事はないですけど、
一般的な感想としてそう思ってますです

73 ：TAKI：2001/07/04(水) 20:48 ID:DFGAycqg

ホームページの上部についてた広告バナーがでなくなってしまった・・・
嬉しいけど、どうしてなんだろう

74 ：TAKI：2001/07/04(水) 20:54 ID:DFGAycqg

>>71
あと、法案の試案ですので、沢山の方に見ていただければ
新しい解決方法や見方っていうのも出てくるかもしれませんし、
そういう意味での試案です。なんらかの、なんってうか、
意見を述べる為のアンカーポイント（土台？）みたいのを築いておかないと、
多くの人は賛成とか反対とかは言ってくれますが、
具体的な意見までは出してくれません。その為の土台としての
試案、みたいな。

これを直接、議会や政党に叩き付けようって訳じゃないんで・・・

75 ：奥さん、名無しです：2001/07/04(水) 21:07 ID:???

あの、＿のマーク？の人はコテハンなんですか？

76 ：中二：2001/07/04(水) 21:13 ID:???

もし１４歳以上になったら１３歳と１４歳中二同士でやると
１４歳のほうだけ逮捕されるんですか？

77 ：奥さん、名無しです：2001/07/04(水) 21:20 ID:???

http://www.nobodyhere.com/neus.html
絶対抜ける画像。

78 ：奥さん、名無しです：2001/07/04(水) 21:21 ID:???

されないよ　

79 ：TAKI：2001/07/04(水) 21:30 ID:DFGAycqg

>>76
されません。時効のことを考え合わせると、
「当時青少年であったものは罰せず」との明記の無い
県でも将来の逮捕は無理です。
いわゆる「不純異性交遊」による補導はあるかも・・・
また、少数ながら青少年に罰則を適用しない事を
明記していない県もあります。実際は青少年を逮捕
することは殆どないみたいですが。

あ、「１４歳以上になったら」というのは、「貴方が」じゃなくて
法律が、でしょうか？

80 ：TAKI：2001/07/04(水) 21:40 ID:DFGAycqg

付けたし。

14歳は刑法上刑事責任を取れるわけですが、
少年法の規定で16歳未満は検察官に送致できません。
だから基本的には、16歳未満が刑事処分を受ける事は
ないと思われます。

・・・・・・・・・あってる？

81 ：TAKI：2001/07/04(水) 21:49 ID:DFGAycqg

・・・・・・・・・・・・・ごめん。調べたら、僕の知識は古かったみたい。
16歳未満も検察官に逆送できるようになったのかな？

82 ：奥さん、名無しです：2001/07/04(水) 22:18 ID:iqIBatYw

>>72
まさか議員の息子？

83 ：奥さん、名無しです：2001/07/04(水) 22:21 ID:???

>>79
逆に未成年（18,19歳）だと逮捕される可能性が
あるわけだね。

84 ：奥さん、名無しです：2001/07/04(水) 22:25 ID:???

本日の犠牲者
ttp://news.msn.co.jp/articles/snews.asp?w=29531

85 ：中二：2001/07/04(水) 22:46 ID:???

>もし１４歳以上になったら
この部分は削除

86 ：中二：2001/07/04(水) 22:48 ID:???

７６の場合二人とも高校行けますか？

87 ：中二：2001/07/04(水) 23:14 ID:???

>この部分は削除
今は１３歳未満だけど１４歳未満に引き上げられたらという意味でした。

88 ：奥さん、名無しです：2001/07/04(水) 23:42 ID:???

>>TAKIくん
ダブルスタンダードって二重の基準論のことでよかったのね。

何を使って勉強してるの？ネット？
議員と話す機会があるって一体何者？

89 ：奥さん、名無しです：2001/07/04(水) 23:55 ID:???

議員とは誰でも話せます ahoですか

90 ：TAKI：2001/07/05(木) 01:55 ID:2cLCDSCk

>>82

いや、そんなだったらGeocitiesなんか使って
地味な運動しないで、もうちょっとなんとか・・・

僕はNO権力者です。小市民です。

>>86
行けると思うよ。俺も中学の時ちと補導されたけど、、
高校も大学も入れたよ。学校にも連絡行かなかった。
親には連絡行ったけど。

>>88

まあ、本と大学とネットですかね・・・
淫行条例については９０％くらいネットですが。
上の少年法も、書いた後に「あれ？」と思って
ネットで調べなおしました。
本当はお隣さんが青少年関係の法律の専門家（大学教授）なんですが、
なんかいま四国の方の大学に飛ばされてるんですよね・・・
夏休みになったら帰ってくると思うんで、いろいろ聞いてみます。

議員と話すっていうのは、なんつーか、
本気で話そうとおもって手を尽くせば結構会えるもんなんじゃ
ないでしょうか。わからないけど・・・
僕は教授と親の人脈頼りで（他力本願）。

91 ：奥さん、名無しです：2001/07/05(木) 03:46 ID:???

>>TAKIくん
できれば、どの法律のどの条文(何条か)か書いてもらえると
うれしいんだけど。確認できるし。

92 ：奥さん、名無しです：2001/07/05(木) 03:53 ID:???

　　　　　　　　　　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　　　　　　　　　　||　>>89は　　｡　　　Λ_Λ　　いいですね。
　　　　　　　　　　||　　　煽り！　　＼　(ﾟーﾟ*)
　　　　　　　　　　||＿＿＿＿＿＿＿＿⊂⊂ |
　　∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　　∧ ∧　　　|￣￣￣￣|
　 (　　∧ ∧　(　　 ∧ ∧　(　　∧ ∧　|　　　　　　|
～（＿(　　∧ ∧ __(　　∧ ∧__(　　 ∧ ∧￣￣￣
　　～（＿(　　∧ ∧＿(　　∧ ∧＿(　　　∧ ∧ 　は～い、先生。
　　　　～（＿(　　,,)～（＿(　　,,)～（＿(　　,,)
　　　　　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ

93 ：奥さん、名無しです：2001/07/05(木) 06:06 ID:???

age

94 ：奥さん、名無しです：2001/07/05(木) 06:17 ID:???

>>ＴＡＫＩ君
このスレはＴＡＫＩ君のＨＰとリンクしないのですか？
ＴＡＫＩ君の貴重なマジレスがもったいなくないかい？

95 ：奥さん、名無しです：2001/07/05(木) 06:52 ID:???

このスレが削除依頼されていた。
犯罪を誘発するからとか書いてあったけど、
消えてしまうのでしょうか？

96 ：奥さん、名無しです：2001/07/05(木) 09:36 ID:hAJ2Hwsw

＞このスレが削除依頼されていた。
＞犯罪を誘発するからとか書いてあったけど、
＞消えてしまうのでしょうか？

>>ＴＡＫＩ君

主旨が誤解されてるね、なんか。

97 ：：2001/07/05(木) 10:26 ID:???

>行けると思うよ。俺も中学の時ちと補導されたけど、、
逮捕されると家裁の決定が決まるまで拘束されるとおもうんだけど

98 ：TAKI：2001/07/05(木) 11:44 ID:2cLCDSCk

>>91
えーと、少年法についてでしょうか？
平成１２年の改正後、
少年法第20条（検察官への送致）から

「送致のとき十六歳に満たない少年の事件については、
これを検察官に送致することはできない。」

の文言が消えている事（僕の六法には載ってるTT）
を判断材料にしました。

>>94
BBSの方では紹介したりしてるんですが・・・
リンクしたほうがいいかな？

>>96
見てきました。削除は免れたみたいですが、
一応反論も書き残してきました。

>>97
えと、今回の相談の例では逮捕は無いんじゃないかなと
思ったわけで・・・18歳未満が
青少年条例違反で逮捕された例は一例だけ知っていますが、それは
公然の場での強制わいせつに近いような悪質なケースで、
報道も「18歳未満に条例を適用して逮捕するのは極めて異例」
というもので、警察発表も「極めて悪質であったので異例の措置」
としていたので・・・

99 ：奥さん、名無しです：2001/07/05(木) 17:19 ID:???

age

100 ：恋人は名無しさん：2001/07/05(木) 17:26 ID:???

TAKI頑張れ！！
100ゲット。

101 ：TAKI：2001/07/05(木) 22:54 ID:2cLCDSCk

>>100
頑張りますー

淫行条例改正運動ホームページ
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/5556/

102 ：奥さん、名無しです：2001/07/06(金) 01:56 ID:???

http://www2.bbspink.com/test/read.cgi?bbs=ascii&key=993897249&st=69&to=69&nofirst=true
これってネタ？
公正証書作るかね？

103 ：奥さん、名無しです：2001/07/06(金) 10:13 ID:???

age

104 ：TAKI：2001/07/06(金) 10:40 ID:Sq8Zg24Y

>>102
もしネタじゃないなら、情報ソースがほしいところです。
公正証書を作ればOKといううわさは、あります。

105 ：TAKI：2001/07/06(金) 10:49 ID:Sq8Zg24Y

最近の活動

福島県に青少年条例の全文を請求（7/3)

奈良県に青少年条例の全文を請求(6/30)
＞＞メールに添付されて送られてきた。全文を運動HPに掲載

茨城県に青少年条例の全文を請求(7/3)
＞＞メールに添付されて送られてきた。全文を運動HPに掲載

高知県に青少年条例の全文を請求(7/5)
＞＞条例のファイルを持っていないとの事。解説集冊子なら送れるとの
事なので、条例全文のコピーと共に請求。

石川県、島根県、愛媛県、福井県に青少年条例の全文を請求(7/5)

埼玉県に、淫行条例第2項（見せ、教える行為の禁止）についての
質問状を送付(7/4)

神奈川県警察本部に、条例運用に関しての質問状を送付（6/29)

沖縄県に、淫行条例にあたる条例があるかどうかの質問を
送付（7/4）

106 ：TAKI：2001/07/06(金) 11:42 ID:Sq8Zg24Y

以下の点を警視庁青少年相談室に問い合わせました（電話）

Q：東京都には淫行条例にあたるものがないが、児童福祉法34条を
適用すれば同様の検挙は可能であるか

A：可能であると思う

Q：補導される「不純異性交遊」とは具体的にどのようなものか

A：金品のやりとりなどの関係ではなくても、補導前に事情を
聞いた結果、補導が必要であると考えられる場合は補導する。
青少年の両親が認めている交際である場合など、性行為を
全て補導の対象にしているわけではない。また、現在は
「不純異性交遊」という語はつかっておらず、「不健全な性行為」
と言っている。

Q：制服でホテルに入るなどは、直ちに補導の対象となるか

A：なんともいえない

107 ：TAKI：2001/07/06(金) 12:00 ID:Sq8Zg24Y

警視庁少年福祉班捜査係に質問しました（TEL)

Q：他県の淫行条例違反にあたる行為を児童福祉法の適用によリ
検挙するようなケースはあるか

A：何十件とある

Q：青少年の性の自主性を重んじ淫行条例を設置しなかった都の
判断と矛盾しないか

A：当部局としては回答できない

108 ：TAKI：2001/07/06(金) 12:02 ID:Sq8Zg24Y

というか・・・捜査係は一般人からの質問を受けるような部署ではないので
むちゃくちゃ怖かったです。
「なんでそんなこと知りたいの？」とか
「あなたそういうことしてるの？」とか・・・
刑事さんだなあ・・・

109 ：奥さん、名無しです：2001/07/06(金) 13:36 ID:???

さすが過ぎるよ、ＴＡＫＩ君。すごい行動力だ。

110 ：TAKI：2001/07/06(金) 14:20 ID:Sq8Zg24Y

>>109
差しあたって、淫行条例関連問題のあやふやなところを
研究・解明するところから頑張ろうと思ってます。

東京・生活者ネットワークに、児童福祉法によって
淫行条例の無い東京都が淫行条例のある自治体より
同じ行為で重い刑罰規定を適用される問題についての
質問状をメールにて送付しました。

111 ：TAKI：2001/07/06(金) 14:34 ID:Sq8Zg24Y

また、警視庁少年福祉班捜査係で対応してくれた方は、

「こどもにそういう事しちゃいけないのは常識」というような
事をおっしゃっていました。現場で捜査にあたる警察官が
そのような意識を持っている事は覚えておかなくては
ならないでしょう。

112 ：TAKI：2001/07/06(金) 15:14 ID:Sq8Zg24Y

どうでしょう。うち、淫行条例について一番詳しいサイトに
なったでしょうかねぇ・・・

113 ：奥さん、名無しです：2001/07/06(金) 18:31 ID:???

18歳未満で結婚するヤツは大体出来ちゃた結婚が殆ど

114 ：奥さん、名無しです：2001/07/06(金) 19:03 ID:???

>>106-107
考えようによっては他の道府県よりもタチが悪いかもしれない。　　＞＞東京都

115 ：奥さん、名無しです：2001/07/06(金) 20:35 ID:???

>>111
娘さんをお持ちの刑事さんで固められてたりして。
日本の法律は未成年者の人権ってのをほとんど認めてないからね～。
親の同意なしに契約の当事者になる能力もないし。

親の同意なしにSEXする権利もないってのもある意味この流れでは当然
なのかもしれないけど、やった相手を処罰するというのはどうだろう？
福祉法で裁くってことは、立法府の方々は16あたりでSEXすると、
その子は健全に育たないと考えているってことか？

116 ：TAKI：2001/07/06(金) 21:16 ID:Sq8Zg24Y

>>114
どう考えてもタチわるいっす。東京都議会は他よりまともな判断をしたのに、
それが逆の結果を招くなんて・・・

>>115
僕の周りの狭い範囲で見ると・・・・・性体験があまり遅いほうが
かえって不健全なような・・・

というか、健全ってなんでしょうね。
僕から見たら、１６歳が自分の意思でセックスするのは
親が決めた許嫁とかお見合い相手と結婚して
セックスするよリ健全に見えるんですけど

117 ：TAKI：2001/07/06(金) 21:17 ID:Sq8Zg24Y

改正運動HPのBBSが寂しいです・・
重いからかなあ

118 ：TAKI：2001/07/06(金) 21:41 ID:Sq8Zg24Y

運動的には、大人が青少年とセックス、恋愛する権利の保護というより、
青少年の性に関する自主的な決定権を保護する、という
方向性でやっているわけですが、本当なら
こういう運動は青少年の間から起こってほしかったです。
性に関する自主的な決定能力を主張するなら、その権利を
自分たちでもぎりとるくらいの意気込みが欲しいですよね・・・

でも、今の日本の若者にそれは望みすぎってもんなんでしょうか

119 ：奥さん、名無しです：2001/07/06(金) 21:42 ID:V.lTWqGs

ネコってどういうプレイ？？

120 ：115：2001/07/06(金) 21:58 ID:???

でもまあ『子供騙し』ってことばがあるように、子供は騙されやすいですから、
大人が子供を騙していい思いするのはけしからん、っていうのはわからなくも
ないですよね。といって対価を払うと売春になっちゃうし。

118にあるように、未成年が自ら自己主張して権利を勝ち取り、それに応じた
義務と責任を負う、というのは日本ではなんだか非現実的なような気もするし。

121 ：奥さん、名無しです：2001/07/06(金) 23:38 ID:???

>>120
そもそも日本の民主主義は自ら勝ち取ったモノではなく、お上（アメリカ）
から与えられたものだから政治家、国民も有り難みをあまり感じていない。
自ら自己主張して権利を勝ち取る国民意識も70年代の学園紛争の頃までは
あったかもしれないが、それ以降は下火になってしまった。
日本人は昔からお上に頼りきってるというか、自分が事を起こさなくても
結局お上がどうにかしてくれるよ的な考えが根ずいているのではないか。
まぁ議院内閣制自体が他人任せの制度と云ってしまえばそれまでだけど。
関係ないのでsage

122 ：TAKI：2001/07/06(金) 23:54 ID:Sq8Zg24Y

>>120
やー、結局規制で過保護に健全に清潔に育て上げたら、
保護から外れる年齢になってから結局騙されるだけだと思うんですよね。
こと恋愛に関しては、経験って重要だとおもうし。
過度の規制は、年齢の高い子供を作り上げるだけなんじゃないかなあ。
（なんか不意に日本の銀行が頭に思い浮かんだんですが）

勿論年齢が低すぎればそういう経験から何かを学ぶのも困難かも
しれないし体や心に負うダメージの方が大きいかもしれませんが・・・

123 ：奥さん、名無しです：2001/07/06(金) 23:57 ID:pn4uHVKM

24 名前：奥さん、名無しです投稿日：2001/06/28(木) 12:40 ID:ilnf3qIs
>>22

教育が足りないよね。

小学生低学年のうちから
・セックスとは？そのやり方、体位。
・男は何故にしたいのか？男は動物に近いのか？
・女はいざとなったら無力
・中古の恐怖
・子供を産み、育てる経済的、社会的リスク
・性病の恐怖
・くだらない男と初体験すると精神的にﾌﾞｻｲｸになる説

を、トウトウと語って、すりこんでおけばいい。

確かにこの御時世では法の取り締まりも止もう得ないかもしれないが
早い段階での性教育は必要かもしれない。いくら周りが情報を塞ごう
ともSEXやるヤツは中学生でもやるんだから。で大半はちゃんとした
性の知識はもってないだろうから、最悪の結果を招く可能性だってある。
検討の余地はあるかもしれない。

124 ：TAKI：2001/07/07(土) 00:06 ID:3TqLCuDc

>>123

んで、大半の自治体は

「淫行を見せ、又は教える行為」（又は、「見せ、又は方法を教える行為」）を
禁じてるんですが・・・TT

125 ：TAKI：2001/07/07(土) 00:08 ID:3TqLCuDc

現在までに僕が条例全文を読んだ４０都道府県中、３７道府県で
「見せ、又は教える行為」を禁じています。

126 ：奥さん、名無しです：2001/07/07(土) 00:27 ID:???

>>124-125

＞現在までに僕が条例全文を読んだ４０都道府県中、３７道府県で
＞「見せ、又は教える行為」を禁じています。

それも変えないとダメだね。いくら規制を強化しても中学～高校
ぐらいの頃はちょうど性に興味が一番あるころだし、例え法があったと
しても本能が理性より勝ることだってある。ロクな知識もなく性行為を
すれば大きな事故につながる可能性が高い。（結構避妊しないでやって
いるようだ）今の状態のままでは警察と彼等のイタチごっこは続く。

127 ：奥さん、名無しです：2001/07/07(土) 00:32 ID:9rS6SNtk

中学生の性の実体
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=kageki&key=992686340

128 ：奥さん、名無しです：2001/07/07(土) 02:12 ID:???

ＡＧＥ

129 ：奥さん、名無しです：2001/07/07(土) 02:15 ID:???

>>TAKIくん
>勿論年齢が低すぎればそういう経験から何かを学ぶのも困難かも
>しれないし体や心に負うダメージの方が大きいかもしれませんが・・・
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ということで制約してるんじゃないの？

大体マスコミに踊らされてるでしょ。
何歳までに何パーセントがセクースを体験している云々・・・なんて
報道に焦ったりして。
あれって煽りだよね。報道しなきゃ比較の対象が(まったくとは言わんが）ないから
今ほど焦る必要なくなるのにさ。しかも、あの手のデータは統計学上
ほとんど無意味なんだよね。そういうことは教えない(藁
処女を捨てるって表現がその焦りって気持ちを含んでると思うんだけど、どうよ？

130 ：奥さん、名無しです：2001/07/07(土) 02:23 ID:???

>>TAKIくん
運動するのがバカバカしくなってきたでしょ？
どうよ？

こいつら何もしないで、おいしい所だけ持っていこうとしてやがる！
って思えてこない？

Part1スレ、硬い議論になったらさびれてしまったし(藁
つーかバカバカしくなって議論したくなくなっちまったし・・・・

はーい、みんな大いに淫行しませう（藁

131 ：奥さん、名無しです：2001/07/07(土) 02:24 ID:???

がんばれ警察庁！
全員タイーホじゃぁぁぁぁぁぁ！！！！（ｗ

132 ：奥さん、名無しです：2001/07/07(土) 02:40 ID:???

129～131 自作自演煽り野郎　氏ね

133 ：奥さん、名無しです：2001/07/07(土) 04:05 ID:???

(ﾟДﾟ)ﾊｧ？

134 ：奥さん、名無しです：2001/07/07(土) 04:30 ID:???

またモテナイ童貞君がさわいでるな～。
なんだよ「どうよ？」って

135 ：132がヴァカなのでさげ：2001/07/07(土) 04:46 ID:???

>>132
そういうテメェが　刺ね
自作自演じゃねーだろ　ヴァカ
つながってんじゃねーか　ヴォケ
流れ読めねぇのかＹＯ！

ニホンゴワカリマスカ？

136 ：お前全部sageなんだよ：2001/07/07(土) 05:05 ID:???

129=130=131=133=135=どうよ？　どうよ？　どうよ？x1000

137 ：奥さん、名無しです：2001/07/07(土) 10:11 ID:???

age

138 ：奥さん、名無しです：2001/07/07(土) 12:03 ID:???

>>TAKIくん

だんだん荒れてきたね

139 ：TAKI：2001/07/07(土) 12:28 ID:3TqLCuDc

>>126
かつてのバイクの３無い運動（免許を取らない、乗らない、買わない、だっけ）
も、高校生をバイクから隔離することで高校生を交通事故から守ろうと
しましたが、今の流れは「ちゃんと交通教育を施して経験を積ませたたほうが
効果がある」
ってほうですよね。その流れを作ったのは学校で鈴鹿８時間耐久レースに
出場した航空高専だと思いますが・・・・

>>129
それが制約の理由であればまだましなのですが、議事録などを見るに
ちらちらと「子供がセックスするのは不純」という意識が見え隠れしています。
また、１８歳未満という線引きも国際的にみると（アメリカの幾つかの州と共に）
最も高い水準です。「低すぎる」というにはどうでしょう。

統計学上意味をもたないようなデータを出して来たり、もしくはデータとしては
正しいのにその分析のしかたが間違っている議論は多く見ます。
問題ありますね。

140 ：TAKI：2001/07/07(土) 12:30 ID:3TqLCuDc

>>130
まあ、ちゃんと協力してくれる方もいるので。

>>138
僕が強制したりする権限はありませんが、
スレがあれるのを望まない人は
IDを晒したほうがいいんじゃないかなと思いました。

141 ：奥さん、名無しです：2001/07/07(土) 12:58 ID:81BQPER.

どこかひとつでも条例が改正されれば大分流れが
違ってくるかも。

142 ：奥さん、名無しです：2001/07/07(土) 13:09 ID:???

19 名前：疑似科学者投稿日：2001/07/04(水) 16:37 ID:???
世の中の大人はみんな子供が性に目覚めるのを遅らせようとします。（特に女の子）
これは何故かわかりますか？
若いうちから性に目覚め見境無くやってしまうと、妊娠という大変なリスクを
背負う危険性があるからです。
また、多数の男性と性的関係を持った女性は男性から見て価値が低く判定される可能性が極めて高くなります。
（女性はそれを知っているからお見合いの席で借りてきた猫のようになるわけです）
ただ、１さんのように若い内から性的体験を持つことは、恋愛という名の戦争において優位に立てる貴重な経験とも言えます。
（”おくて”な人間と恋愛経験豊富な人間が１人の相手を奪い合えばどちらが勝つでしょう？　まあ女性は奥手な方が好かれるかな？）
１さんは妊娠というリスクに気をつけて、良い恋愛をして下さいね。（ゴムをしない男には「逝ってよし」と言いましょう（ｗ　）
あなたは周りの女の子より恋愛競争で２，３歩リードしているのです。でも過信しないで、
結婚という一つのゴールにたどり着くとき、あなたが周りより勝っている保証は無いのですから。

143 ：TAKI：2001/07/07(土) 13:25 ID:3TqLCuDc

>>141

もしどこか一つを変えるならば、神奈川・愛知（人口が多い、条例がキツイ）、
もしくは福岡（歴史的な判例をもつ）のどれかがいいかなと思います。

>>142

そのような心配をしてもらえるのは幸せな事かもしれませんが
（人間は短期的な利益については自分が最も良く知っているが、
長期的な利益に付いては必ずしも本人が良く知っているとは限らない）、
それを法律や規制によって強制するならば悪しきパターナリズムに
あたると思います。

ここでいうパターナリズムは
優越的立場にある者による、強制される人の福祉、幸福、利益、価値など
のために正当化される、他者の行動の自由に対する干渉
と解釈してください。

144 ：奥さん、名無しです：2001/07/07(土) 13:43 ID:???

ＴＡＫＩ君は、ホント頭いいな。
すごい説得力あるしシッカリしてるよ、ほれぼれするよ。
俺には真似できないよ、感心します。

145 ：TAKI：2001/07/07(土) 13:49 ID:3TqLCuDc

>>144
なんかおだてられまくりですが、運動HP、アクセス数に対して
新しくリンクを張られることが殆ど無くて上手くいってない感じです・・・

146 ：TAKI：2001/07/07(土) 14:46 ID:3TqLCuDc

無作為抽出とも言えないし、まだサンプル数も少ないのですが・・・

淫行条例改正運動HPアンケート中間報告

---------------------------------------

青少年に対し、いん行又はわいせつな行為をしてはならない。

上の文章は典型的な淫行条例の条文です（青少年とは18歳未満）。
これに違反すると2年以下の懲役又は100万円以下の罰金を
科せられますが、貴方はこの条例、おかしいと思いますか？

おかしいと思う：27(81.8%)
おかしいとは思わない：5(15.2%)
どちらでもない：1(3.0%)

147 ：まんぞう：2001/07/07(土) 17:20 ID:???

>TAKIさん＆ＡＬＬ
ＨＰの警視庁への質問見たけど、さすがＴＡＫＩさんなかなか鋭いね。

148 ：奥さん、名無しです：2001/07/07(土) 18:38 ID:???

こんな説もある

84 名前：病弱名無しさん投稿日：2001/07/07(土) 12:46 ID:???
昨日の関東地区のJチャンネル見た？
最近初体験の低年齢化による若年齢層の子宮頚ガンが増えてるんだとさ
10代からヤリまくってたら子宮頚ガンの確率がグンと上がるって
ちなみに風俗譲を調査したらその半分が
子宮頚ガンを発祥させるウイルス（ヒトパピローマウイルス）に感染してたとか
http://www.nagumo.or.jp/cancer/qanda/ryusa/ebm1013.html

149 ：TAKI：2001/07/07(土) 20:30 ID:3TqLCuDc

>>148
リンク先の文章を読んでも該当する記事はありませんでしたが、
ウィルスが元になるガンであれば、淫行条例に関しての議論の中で
エイズやその他の性病と同じ扱いでよいでしょう。

要するに初体験の低年齢化が直接の原因ではなく、
きちんとした教育がなされていない事がむしろ問題であると
考えます。上記の書きこみとリンク先の記事からのみ
判断すると、高年齢でもコンドームを使ってなければ
そのウィルスには感染する可能性があると思うんですが・・・

また、風俗嬢の調査の話は、もうちょっとデータ（非風俗嬢の感染
割合や、風俗職と感染の因果関係を示すようなデータ、
感染したときのガンの発症割合など）がないとどうにも・・・

150 ：奥さん、名無しです：2001/07/07(土) 21:24 ID:???

もてない奴は、必ず否定する法則がある

151 ：奥さん、名無しです：2001/07/07(土) 23:59 ID:???

>>ＴＡＫＩくん
>（人間は短期的な利益については自分が最も良く知っているが、
>長期的な利益に付いては必ずしも本人が良く知っているとは限らない）、
>それを法律や規制によって強制するならば悪しきパターナリズムに
>あたると思います。

んじゃ喫煙規制や飲酒規制は悪しきパターナリズムなのかい？
国よっては日本よりはるかに低い年齢で喫煙・飲酒を認めているけど、
それは、日本が違憲な制約を科しているということなのかな？

152 ：奥さん、名無しです：2001/07/08(日) 00:16 ID:???

本スレとちょっとずれるけど、
ＴＡＫＩくんは死刑廃止論者？

とても論理的だし、聡明なのはわかるんだけど、
法なんてものはその社会の価値基準を多分に含んでいるものだから
必ずしも簡潔明瞭で代数的に処理できるようなものじゃないでしょ。

拳銃所持を認める国もあれば、マリファナ吸引が合法の国もあるし、
売春が合法の国ももちろんある。

マリファナを吸う自由を認めろよ！って声を上げたら賛同してくれるかい？

153 ：奥さん、名無しです：2001/07/08(日) 00:17 ID:???

ちなみに飲酒、喫煙を20未満が禁止になった年

酒・・・・・大正11年（1922年）
たばこ・・・明治36年（1903年）

154 ：奥さん、名無しです：2001/07/08(日) 00:21 ID:OkQV1JT2

>>154
論議したければ別スレを立てよう

155 ：↑：2001/07/08(日) 00:22 ID:OkQV1JT2

>>152ね

156 ：名無しさん：2001/07/08(日) 00:24 ID:y5ILowd.

そういえば、欧米の調査？だったと思うけど、
初体験の年齢が低く、低年齢でヤリまくってた男は、
前立腺ガンにかかりやすいと聞いたことがある。

157 ：奥さん、名無しです：2001/07/08(日) 00:25 ID:OkQV1JT2

>>152
そんなにマリファナ吸いたければオランダへ逝こう

158 ：奥さん、名無しです：2001/07/08(日) 05:14 ID:???

>>157
淫行したけりゃ日本出ろ！って言ってるのと同じだろ、それじゃ。

159 ：158：2001/07/08(日) 05:16 ID:???

言い直し。

淫行したけりゃ、淫行処罰の無い国へ逝こう！って言ってるのと
同じだろ、それじゃ。

160 ：奥さん、名無しです：2001/07/08(日) 07:31 ID:???

スレ内容とちがう質問ばかりだな～。
ＴＡＫＩ君はモー娘の誰が好きだい？

161 ：>：2001/07/08(日) 10:14 ID:???

夕べから書いてる、酒、タバコ、マリファナの話、何か本論とズレてない？
今まで、「淫行条例はこんな部分でおかしい、だから廃止なり改正を」で
来てるでしょう？だから、酒やタバコやマリファナを取り締まるとか、年齢
設定がおかしい、というなら新たに立てればいいのでは？
それに、淫行は今までも出ているが、刑法で13歳以上だった？で合意が
あれば強姦ではない、すなわち合意があればして良い、となっている性交
が県条例で18歳未満はダメとなっているのが、おかしい、というあたりに
原点があるのでしょう？
酒やタバコは、日本全国20歳以上ですよ。東京都だけ30歳以上でないと
禁止！でしかも現実に逮捕されている、としたら東京都の人は怒りませんか？

162 ：奥さん、名無しです：2001/07/08(日) 18:34 ID:???

>>161
貴方の言うとおりです。

163 ：奥さん、名無しです：2001/07/08(日) 21:32 ID:???

ＴＡＫＩ君は、東大生かい？

164 ：奥さん、名無しです：2001/07/08(日) 22:40 ID:???

淫行条例だと東京でも１９歳と１６歳のS?E?X
は駄目なんだ
ほんと糞な法律だね
ふつうのこうさいならいいのかしらん

165 ：奥さん、名無しです：2001/07/09(月) 00:19 ID:dYbuTBCg

>>164
東京は一応淫行条例無いけどね。ただ児童福祉法に引っ掛かる可能性はある。
必ずしも20歳以上と18歳未満の性行為が逮捕につながる訳ではないが、運が
悪ければお縄の可能性は勿論ある。この曖昧さが逆にタチが悪いのだけど。

166 ：TAKI：2001/07/09(月) 01:04 ID:Rb8NIZ7E

>>151
えと、パターナリズムであれば違憲であるとか、
直ちに間違っているとか言いたいわけじゃないんですよ。
まあ度合いみたいなものありますよね。
喫煙規制、飲酒規制はそれなりの医学的根拠があって
未成年禁止になってるわけで、それはパターナリズムでは
ありますが、淫行条例よりは理性的な規制だと思います。

167 ：TAKI：2001/07/09(月) 01:10 ID:Rb8NIZ7E

>>152
僕は死刑に付いてはそれほど見識がないので・・・
特に廃止を唱えているわけではないです。

それから、我々単純になんでもかんでも権利や自由を
主張しているわけではないです。法律が高度に政治的な
枠組みで作られる限り、完全に論理的・数理的なものに
なることはない事もわかってます。

要するに、おっしゃる事は観察としてはごもっともなのですが、
だからといって声をあげなくてよいという訳じゃないとおもうのです。

マリファナについて、それを認めるほうが正当であるという
納得のいく主張をする方が現れたら、その人には賛同します。

168 ：TAKI：2001/07/09(月) 01:15 ID:Rb8NIZ7E

>>160
モー娘が好きくないです・・・ごめんなさい

 >>161
まあ自治体が独自の条例を定める事は認められて
いるわけですが・・・むちゃな条例は困ります

 >>163
ちゃうです。

>>165
素晴らしい解説です。

169 ：TAKI：2001/07/09(月) 01:27 ID:Rb8NIZ7E

えと、こういうところで法律の議論をすると机上の空論なだけに
極論に走りがちになることがあると思います。

しかし、真面目に法改正を考えるのであれば、理想や理念だけでは
なく現実のほかのファクターも考えなきゃならないと思います。

僕のやってる運動は、理念的には「性行為は法規制にそぐわない」というのが
土台にあります。しかし、やはり全年齢フリーというわけにはいかないだろうと
思います。ならば、論理的な年齢による線引きを僕が出来るかというと、
僕には出来ません。法律を作った方々の目を通して社会を見た場合に「１８」が
適正に見えたように、僕の目を通して社会を見たら「１６」が適正に見えただけです。
まあ他の方々の意見も参考にしましたが、それでも数学的・論理的に
導き出した線引きではありません。ここが僕の限界ですし、その限界は
常に意識しています。ですから、僕は個人的には自分の意見のほうが
現行条例よりましであると考えて運動をやってるわけですが、その差は
絶対的なものではなく相対的なものです。法律に完璧を求める心は
必要かもしれませんが、完璧な法律というのがありえない事も
頭に入れておく事が必要だと思っています。ただ、少しでもベターなものに
したい、それだけです。

170 ：TAKI：2001/07/09(月) 01:29 ID:Rb8NIZ7E

ちなみに、運動初期に、「実名を出さなければ説得力を持たない」という
ご批判を多く受けました。これは的を射ていると思います。
自治体や警察に対しての質問状では実名と所属を明記していますが、
現在運動HPでは実名を出していません。

この事に関しては、もうちょっと考えさせていただけると幸いです。

171 ：TAKI：2001/07/09(月) 02:06 ID:Rb8NIZ7E

今一つ。これはこのスレの内容からはずれるかもしれませんが・・・

日本が民主主義国家として後発国であるからかどうかは分かりませんが、
日本の刑法というのは「多様な倫理、多様な思想、常識」というものの存在を
前提にしていないと思います。例えば罪刑法定主義に関して、
「通常の理解力を有する一般人が読んでその適用範囲が読み取れる」程度の
曖昧さは許されると解釈されていますが、倫理や常識の一様性の高い社会と
そうでない社会では、許される曖昧さが変わってきます。日本は
多様化の道を辿っていると思いますが、法律はかつてのままです。
裁判所の判断においてもよく「一般的な他人から見て・・・」という基準が
出てきますが、すでにそういう「一般的な人間」という存在に頼った基準は
通用しなくなってきていると思うのです。

また、その事を踏まえると、倫理や常識が一様でない場合、それでも
明らかに違法性を問われる確率が高いと判断するのが容易な事例を除いて、
何かを規制してそれに罰則を科す場合はその事を国民に広く知らしめる
努力を立法・行政側が努力しなければならないと思います。特に、
日常生活に関する規制であればなおさらです。
「知らなかったでは済まされない」というのが法律の常識ですが、
その常識に頼って国民に知らしめる努力を怠るのであれば、
国民にとって非常に不幸な結果を招くと思います。

淫行条例は、曖昧さについて上記の基準には全く達していませんし、
その規制範囲を規制される市民にしらしめる努力もなされたとは
思えません。

172 ：TAKI：2001/07/09(月) 02:10 ID:Rb8NIZ7E

僕は、民主主義と言うのは、思想や倫理の多様性を認めるという
思想を含んでいると思います。多様化が進んでいくのは
ある意味民主主義が達成されていく過程として当然の事だと
考えているのですが、多様化が原因で表面化する各問題に
対処するのに、かつての一様な「社会倫理」を押し付けるという
手段に出たのでは、逆行と言うか本末転倒ではないでしょうか・・・

173 ：奥さん、名無しです：2001/07/09(月) 02:17 ID:???

そもそもなんで反対なんだ？
たき、よ

174 ：奥さん、名無しです：2001/07/09(月) 02:22 ID:zFefYPZk

>>172
もしかして電気グループの方ですか？
間違ってたらごめんなさいい。

175 ：一応突っ込んどく：2001/07/09(月) 03:46 ID:???

>>174
それはピエール瀧だろっ！！

176 ：奥さん、名無しです：2001/07/09(月) 03:57 ID:FPDhORmA

この変な法律のおかげでナンパも出来ません。
１８未満じゃないかと、いつもビクビク。
なにしろ、童顔多いし。
高校生でもフケ顔多いし・・・
あー、昔は良かった・・・

177 ：奥さん、名無しです：2001/07/09(月) 11:13 ID:???

まんぞうさんもＨＰつくったらどうでしょうか？
完全反対派として。

178 ：TAKI：2001/07/09(月) 13:21 ID:Rb8NIZ7E

>>173

1,条例の曖昧さが問題だと思う
2.18歳未満と言う線引きがおかしいと思う

等の問題点を感じたからです。

>>174
ちがうです。

>>176
ビクビクさせる効果を狙っているのかもしれません。

>>177
僕も、まんぞうさんにHP作って欲しいです。

179 ：奥さん、名無しです：2001/07/09(月) 16:24 ID:???

>>176
別にセク－スしなければイイだけのこと。
思う存分ナンパして下さい。あと淫行条例
は10～15年前に出来た法律、176は一体いくつ？
取り締まりが厳しくなったのは、ココ３,４年
だろうけど。

180 ：奥さん、名無しです：2001/07/09(月) 17:29 ID:???

>>179
それならナンパなんてしないでしょ、みんな・・・・

181 ：奥さん、名無しです：2001/07/09(月) 17:47 ID:hIZatS5g

http://www2.bbspink.com/test/read.cgi?bbs=hneta&key=984807022&ls=50

182 ：奥さん、名無しです：2001/07/09(月) 18:12 ID:???

>>181
ここはまじめに話してる板だぞ！氏ね

183 ：奥さん、名無しです：2001/07/09(月) 18:32 ID:TaFF9SpA

http://www2.bbspink.com/test/read.cgi?bbs=hneta&key=982348122&ls=50

184 ：奥さん、名無しです：2001/07/09(月) 20:04 ID:???

>>183
これはいいだろう

185 ：奥さん、名無しです：2001/07/09(月) 22:14 ID:???

あげ

186 ：TAKI：2001/07/10(火) 02:10 ID:iSPtDffo

ここまでの成果

●淫行条例全国一覧表の作成

これはウェブ上に今まで無かったと思います。
一番近いものはdenwaga.comのテレクラ関連条例リンクでしたので・・・
他の方の横断的な淫行条例研究のお役にも立つと嬉しい。

●東京や大阪をはじめとする限定型条例と児童福祉法の関係による
逆転現象の発見

児童買春法と児童福祉法で刑罰の重さに逆転現象が起きていることは
すでに議論されていたのですが、限定型淫行条例とのからみでの議論は
ウェブ上では発見できませんでした。しかし警視庁への問い合わせの
結果を考えると、逆転現象は起きているようです。

●開始６週間で７０００アクセス達成

サイトの出だしとしては良いスタートだと思います。また
Yahoo！に登録されたのも成果の一つかと。

●茨城、福井、奈良、高知の淫行条例をウェブ上で紹介

これらの県の条例はウェブ上で発見できませんでしたので、
おそらくネットで閲覧できるのは現在ではウチだけかと。

187 ：TAKI：2001/07/10(火) 02:12 ID:iSPtDffo

全国一覧表はまだ未完成（現在41都道府県）なんですけどね・・・

188 ：奥さん、名無しです：2001/07/10(火) 02:35 ID:???

TAKI君、本当にごくろうさまです。
これからも期待してるよ。

189 ：奥さん、名無しです：2001/07/10(火) 03:25 ID:???

そのうちＴＡＫＩくんとこへマスコミが取材に来るかもよ。

190 ：age：2001/07/10(火) 14:45 ID:???

age

191 ：奥さん、名無しです：2001/07/10(火) 16:41 ID:FbmNOZgs

相談です。テレクラで、自称１８歳の女性と知り合い円交しました。
再三、年令を確認し、職業も大学生と言っていたんですが、ホテルからの
帰りの車のなかで、実は１７歳高校生と告げられました。
１８歳未満とやる気はさらさらなかったので、何度も年令を確認したん
ですが。
逮捕されるかもと思うと不安でたまりません。
法的にどうなんでしょう？警察は、こういう場合、どう考えるんでしょう？

192 ：棄て：2001/07/10(火) 16:53 ID:JpXShrfg

金を払っている時点で、アウト。

193 ：落鳳：2001/07/10(火) 17:54 ID:HyJnooQc

性への興味が旺盛な時期である俺（１４）
の意見としましては、

そもそも「１８以下はダメ」というのではなく、
「１８以下に無理矢理ヤらせちゃダメ」でなければいけないはず。
それを偏見で「１８以下＝犯罪、したヤツ変態」
と勘違いしてる奴が多すぎます。

だいたい「純潔」がどうこうと言うなら、
「多人数とヤッタ人」を罰するので無いと矛盾します。
まぁ、「多人数とした人」を罰するのは俺は反対ですが。

現在の淫行法は、明らかに間違ってます。
年齢規制自体は、
「性器や内蔵が破損しない年齢から」
くらいでいいはず。
あとは各自の判断でいいと思います。

194 ：奥さん、名無しです：2001/07/10(火) 20:50 ID:???

age

195 ：age：2001/07/10(火) 21:12 ID:???

>>191
淫行条例より児童買春法のからみになりますね。
児童買春法は年齢を知らなかった場合の規定がありません。
ただ、ここでの情報を総合すると、アウトに近いグレーゾーンじゃ
ないでしょうか。191さんの年齢や職業にもよるかもしれません。

196 ：age：2001/07/10(火) 21:14 ID:???

>>193

まあ、特に「純潔」を守る為というのを建前にしてるわけでは
ないんですけど・・・そう思われても仕方の無い条例です。

実際に規制の対象となる年齢の方の意見は貴重ですので、
ここでも淫行条例改正運動HPでも多くのご意見をお願いします。

淫行条例改正運動HP
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/5556/

197 ：TAKI：2001/07/10(火) 21:15 ID:iSPtDffo

195と196はTAKIでした。

190であげる時、今更僕があげたりするのは
少しこっぱずかしかったんで名前隠したんですが、
そのままに・・・というわけでかみんぐあうと

198 ：まんぞう：2001/07/10(火) 21:18 ID:???

>>177 >>178
みなさんリクエストありがとうございます。俺の場合は「逮捕経験者」って言う関係上
ＨＰ作ると、「負け犬の遠吠え」だの、リポートなんぞ書くものには「被害者を二度
傷つけるのかぁ」！といった目でしか見られないかな？って思っていたけど、やっぱ
仕事の合間見て作ってみようかと、思っている今日このごろです。

199 ：まんぞう（逮捕経験者）：2001/07/10(火) 21:21 ID:???

>>191
不安をあおるつもりじゃないけど、俺の場合も相手が18才っていって
たんだけど、実際はもっと若かったんだな～。万が一つかまっても
言い訳は難しいでしょう。

200 ：ｄｏｓ　Ｖ：2001/07/10(火) 21:22 ID:LCv620BA

たまには、彼と、　息抜き、しなきゃ。
http://www.the-yamiichi.com/auction.phtml?sid=50525559173
こいつ、かわいいでしょ、僕の彼です、
毎日くわえて、くれるんだ、

201 ：奥さん、名無しです：2001/07/10(火) 21:38 ID:???

>200
ここを荒らすな　もうくんなよ！

202 ：ｄｏｓ　Ｖ：2001/07/10(火) 21:51 ID:fAlPs8d.

ごめんなさい。きません。
大学受験でイライラしてました。

203 ：ｄｏｓ　Ｖ：2001/07/10(火) 22:03 ID:fAlPs8d.

高３男です、今何、考えてるのか、分かんない。
大学に通りたいけど、通るのか。
起きている時は、机の上、４時にオナニーして寝る毎日。
疲れちゃった。眠いよ。

204 ：奥さん、名無しです：2001/07/10(火) 23:12 ID:???

まんぞうさんのＨＰ期待してますよ。
ＴＡＫＩ君、ａｇｅなんてＩＤ消せば
だれだかわかんないよ。（しってるか）

205 ：TAKI：2001/07/10(火) 23:20 ID:iSPtDffo

>>198
読み手からの反発にビビっては、何も発言できなくなります。
まんぞうさんの行為が相手の女の子を傷つけるようなものじゃなくて、
しかもリポートも実名や身元を特定できる情報だけ隠せば
二重被害は避けられるんじゃないでしょうか。

とにもかくにも、本当に頑張って欲しいです。

206 ：TAKI：2001/07/10(火) 23:21 ID:iSPtDffo

>>204
やー、分かってるんですが、
その後の書きこみを名前をageのまま
しちゃったもんでTT

207 ：奥さん、名無しです：2001/07/10(火) 23:56 ID:???

age

208 ：奥さん、名無しです：2001/07/11(水) 01:05 ID:???

>>191
知らなかったことに過失があると罰せられる場合もあるみたいよ。
過去スレになかったっけ？
住んでる所の条例見てみよう。

ちなみに、
刑法第三十八条
　１項
　　罪を犯す意思がない行為は、罰しない。ただし、法律に特別の規定がある場
　　合は、この限りでない。
　３項
　　法律を知らなかったとしても、そのことによって、罪を犯す意思がなかったと
　　することはできない。ただし、情状により、その刑を減軽することができる。

209 ：奥さん、名無しです：2001/07/11(水) 09:47 ID:TgC2zlWE

191さんの場合、何度か年齢を確認しているんで、年齢をしらなかった
ことについて、過失はないんじゃないかな？
買春法でも、児童の使用者は年齢を知らなかったことで処罰は逃れられない
としているのみで、買春については女性が年齢を偽ってたのなら、罪には
ならないのでは？

210 ：奥さん、名無しです：2001/07/11(水) 10:20 ID:???

http://testudio.com/majin/netpage12.htm

欧米って大人と未成年の恋愛ってOKだったんですね…
ロリペドに厳しいって聞いたから、そういうのも駄目だと
思ってました。

211 ：奥さん、名無しです：2001/07/11(水) 11:29 ID:???

age

212 ：奥さん、名無しです：2001/07/11(水) 22:26 ID:???

あげ

213 ：奥さん、名無しです：2001/07/12(木) 01:41 ID:???

>>209
甘いな。多分過失ありになるよ。
裁判所は認定基準厳しいから。

214 ：奥さん、名無しです：2001/07/12(木) 01:48 ID:???

>>213
何をもって過失とするのでしょう？

215 ：TAKI：2001/07/12(木) 17:09 ID:bCBzvF/2

淫行を「見せる、又は教える行為の禁止」に関する埼玉県への
質問状と回答を掲載しました。

http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/5556/

216 ：TAKI：2001/07/12(木) 17:49 ID:bCBzvF/2

ネットを介して多くの自治体とやりとりをして分かった事なんですが・・・

回答や情報を、一太郎形式のファイルで送ってくる自治体の
なんと多いことか。きちんと返事をくれるのは嬉しいのですが・・・

217 ：奥さん、名無しです：2001/07/12(木) 20:08 ID:???

きちんと避妊しないと、こうなる。
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=baby&key=994608076&ls=100

218 ：age：2001/07/13(金) 00:48 ID:???

ＴＡＫＩ君は仕事してるよね。
ほんとにごくろうさまです。応援ａｇｅ

219 ：奥さん、名無しです：2001/07/13(金) 01:31 ID:???

ＴＡＫＩくんはＭＳ-Ｏｆｆｉｃｅユーザ？

220 ：奥さん、名無しです：2001/07/13(金) 14:36 ID:???

age

221 ：奥さん、名無しです：2001/07/13(金) 20:48 ID:???

age

222 ：奥さん、名無しです：2001/07/14(土) 01:55 ID:???

ＴＡＫＩくんココにも出没。
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=shikaku&key=993595428&ls=50

相互リンクしてみたよ。

223 ：奥さん、名無しです：2001/07/14(土) 02:39 ID:???

TAKI君、ＴＶドラマで淫行条例に関係した内容の話があるんだけど。
金城武とフカキョンの「神様もうすこしだけ」と松島ななこと滝沢くんの
「魔女の条件」です　見てましたか？　よかったら見てださい。

224 ：奥さん、名無しです：2001/07/14(土) 12:15 ID:Gjt9PreY

>>223
それも違法といえば違法だねドラマとはいえ。

225 ：TAKI：2001/07/14(土) 12:56 ID:.4fgX9xc

>>218
ありがとうございます

 >>219
そうですー

 >>222
出没してます

 >>223
ドラマあまり見ないんですよね。ケイゾクは見てたんですが。
参考になりそうだったらその2作は見てみます。

226 ：TAKI：2001/07/14(土) 14:09 ID:.4fgX9xc

高知県青少年保護育成条例について、
第18条（淫行処罰条項）の第3項（見教処罰規定）に関する
高知県健康福祉部児童家庭課の解釈を載せます。

●第3項に規定する「教え」とは、みだらな性行為又は
わいせつな行為に関する知識を与える事であり、
漠然とした内容でなく、具体的、直接的に教える事を
いう。「見せ」とは、意図的に自己又は他人のみだらな
性行為又はわいせつな行為を直接みせることをいい、
写真、図書等の媒体を通して見せることは、本項には
該当しない。

227 ：ななし：2001/07/14(土) 14:40 ID:bwtzZzoc

>>226
高知県の中学校や高校で、図や模型を使った性教育をすると教師は完全にアウトだね・・・

228 ：>>224：2001/07/14(土) 17:11 ID:???

何が言いたいのかな？ドラマでは違法行為は日常茶飯事でしょう。殺人とか窃盗とか。

229 ：奥さん、名無しです：2001/07/14(土) 19:23 ID:v9ej4mgM

>>191

いや、かえって何回も年齢確認したことが、18歳未満かもしれないという
認識があったとして認定されるよ。これは未必の故意という奴だな。

たとえば、友達から白い粉を預かって、これをすぐに友達に返すつもりだっ
たという答弁をしたのを、覚せい剤不法所持で有罪になるなんてのはよく
ある話。数十グラムもあれば、販売目的所持になるから、初犯でも実刑は
免れないね。

つまり、覚せい剤不法所持というのは、それが覚せい剤だという認識がなく
ても、違法な薬物かも知れないという認識だけで未必の故意が成立するん
だな。

普通、どっからみてもおばさんだったら、年齢確認なんかしない。年齢確認
したことがかえって、十八歳未満かもしれないという未必の故意があったと
認定される可能性は高いよ。

230 ：奥さん、名無しです：2001/07/14(土) 20:55 ID:???

俺もテレクラで経験あるよ。17歳と繋がって「18歳以下とは会わないから」と
断って、その次の子が18歳というから会って￥したんだよ。そして行為のあとで
話をしてたら、なんと直前の子だった。18歳以下で断られたから18歳にして
次かけたら、また俺だったわけ。これで捕まったら災難だよなぁ

231 ：奥さん、名無しです：2001/07/14(土) 21:14 ID:???

>>230
今度からテレクラも18歳未満は禁止になった

232 ：奥さん、名無しです：2001/07/14(土) 22:28 ID:???

>>223
金城は淫行とスキャンダルされ、松島ななこは淫行で逮捕されます。

233 ：奥さん、名無しです：2001/07/15(日) 02:34 ID:???

age

234 ：まんぞう：2001/07/15(日) 11:37 ID:???

既出かもしれないけど、さすが東京弁護士会！いい事書いてあるね。
http://www.toben.or.jp/newspaper/1997/970220/97022003.html

235 ：名無しさんは娘さん：2001/07/15(日) 15:28 ID:???

19～18の男と18未満の女の同意の淫行の場合はどうなるわけ？

236 ：　：2001/07/15(日) 15:30 ID:???

まんぞうさんのもとに投票用紙はきましたか？

237 ：奥さん、名無しです：2001/07/15(日) 18:25 ID:vpB2hUyI

age

238 ：まんぞう（前科一犯）：2001/07/15(日) 21:39 ID:???

>>236　えっ？参議院選挙？もちろん淫行処罰規定に反対する某政党に一票ですね。

239 ：奥さん、名無しです：2001/07/16(月) 02:31 ID:???

まんぞうさんＨＰつくるのですか？

240 ：TAKI：2001/07/16(月) 12:19 ID:qe2c0IyE

>>234

法曹界はいいこと言っても意見が通らないですねえ・・・

その記事は、うちからもリンクさせてもらいましたー

241 ：TAKI：2001/07/16(月) 12:39 ID:qe2c0IyE

滑り出しは良かった淫行条例改正運動HPですが、
最近アクセス数が伸び悩みです。

ここ一月ほど、毎日コンスタントに100～110カウント。
うち、35％ほどがYahooからのアクセスです。
要するに、新規でリンクを張ってくれるHPが少ない。

お願いメールとか出してるんですが・・・
なにか良い案ありませんか？

242 ：まんぞう：2001/07/16(月) 15:44 ID:???

>>236 作る予定なんですけど、ちょっと仕事が忙しいだなぁ～
>>235 それはアウトだね。ただ実際には新聞とかには２０歳未満
　　　ということで実名報道はされません。で、淫行条例は同意の
　　　有無は関係ない悪法なんだよ。もっとも同意が無ければ、
　　　刑法１７７条の強姦ですがね。

243 ：奥さん、名無しです：2001/07/17(火) 01:09 ID:???

まんぞうさんＨＰ期待してますよ。
ＴＡＫＩ君のＨＰは毎日見てます、気長にがんばってくださいね。

244 ：奥さん、名無しです：2001/07/17(火) 03:07 ID:???

age

245 ：奥さん、名無しです：2001/07/17(火) 03:15 ID:???

http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=995302338
ここの方はどうなのだろう・・・

246 ：奥さん、名無しです：2001/07/17(火) 14:43 ID:???

やはり条例で禁止されているのも妊娠の危険性が高い、してもその後
の責任がとれないというのもあるだろう。だからといって逮捕はちょっと
やり過ぎの感は否めないが。仮に同意の上でも、きちんと避妊しなければ
後々トラブルになる。
　ココのスレの男達も避妊に対する知識が無いというか理解が無いというか
・・・・。
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=sfe&key=992982280&ls=50

247 ：TAKI：2001/07/17(火) 16:05 ID:9.si0CX.

>>246

1,少なくとも少年は妊娠しない
2．妊娠後の責任能力が規制趣旨なのであれば、
成人と青少年の関係よりも青少年同士の関係の
ほうを規制しなければならないはずである

などの意見がありました。

248 ：TAKI：2001/07/17(火) 19:36 ID:9.si0CX.

参院選で自民党が大勝した場合（しそうだけど）の森山法相の
出方がきになります。児童ポルノ法議論系サイトは
参院選臨戦体勢に入っているところもあるみたいで・・・

249 ：芸能人脱がせました：2001/07/17(火) 19:38 ID:RoNiwB82

http://www.nakayubi.com/netidol/idolhappy/maki/

1 名前女優アイドルSEX私生活を完全盗撮！ラブホテルで

http://www.jp-top.com/?id=00662

http://www.jp-dreams.com/topsite/index.cgi?joincode=1727

2 名前女優アイドルSEX私生活を完全盗撮！ラブホテルで

http://www.toohardteen.com/?id=mika

http://pure.r-18.net/?id=iloveyou

3 名前女優アイドルSEX私生活を完全盗撮！ラブホテルで

http://www.jpneweb.net/megahits/ranking.html?id=daisuki

http://www.looze-sex.com/index.cgi?siteid=A0838

4 名前女優アイドルSEX私生活を完全盗撮！ラブホテルで

http://www.l-lentai.com/index.cgi?siteid=A1675

http://village.infoweb.ne.jp/~rank/Rank/rankem.cgi?action=in&id=reika

250 ：TAKI：2001/07/18(水) 00:04 ID:DjpJBHao

うちの無料でかりてるBBS-Aがとても重いのです（個人でやってるサービス
らしいので・・・）。
どこか、もっと軽い同様のサービス知りませんか？

淫行条例改正運動
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/5556/

251 ：奥さん、名無しです：2001/07/18(水) 01:30 ID:???

たしかに重いね～　さっき途中であきらめました。

252 ：まんぞう：2001/07/18(水) 09:15 ID:???

>>243 おっと期待されてしまった。仕事の合間縫って作ってみます。
>>248 ＴＡＫＩさん政党宛の公開質問状送らないんですか？

253 ：TAKI：2001/07/18(水) 16:21 ID:DjpJBHao

>>252
ネットには送ってみました。

全政党に送ってみようかなあ

254 ：まんぞう：2001/07/18(水) 18:30 ID:???

>>253 ネットは地域単位の団体だから、参議院選挙には候補を立てていない
はずなので、主要政党（自民・保守・公明・民主・自由・社民・共産）あたりが
良いと思われます。

255 ：TAKI：2001/07/19(木) 02:57 ID:jKfBGefc

>>254

送ってみます。

ただ、質問状を送付するのも（内容を考えるところから）けっこう
骨が折れるんで、みなさんも独自に様々な質問状を
送りつけてみていただけると助かります。

その質問状の全文と返答の全文を教えていただければ、
改正運動HPに掲載します。

256 ：TAKI：2001/07/19(木) 02:58 ID:jKfBGefc

しかし、このスレも一時の勢いはなくなってきましたね・・・

257 ：奥さん、名無しです：2001/07/19(木) 03:14 ID:???

ＴＡＫＩ君、オフ会でもするかい？

258 ：奥さん、名無しです：2001/07/19(木) 03:20 ID:???

掲示板システム一新に失敗は、笑えたよ（w

259 ：TAKI：2001/07/19(木) 04:20 ID:jKfBGefc

>>257

僕、東京ですよー。都合があう方がいらっしゃったら
OFFも一興かもしれませんね。

>>258

なんせ今のBBSが重すぎるので、Freewebにスペースを
取ってそこにCGIを置いてみたんです。
最初は上手く動いていたので掲示板をそっちにするように
インデックスも書き換えたのですが、テストしてるうちに
いろいろ不都合が出てきまして・・・

260 ：TAKI：2001/07/19(木) 04:43 ID:jKfBGefc

アンケート状況

ウェブベースのアンケートでしかも設置してあるのが改正運動HPって事で
全然無作為抽出とは行かないのですが、しかしそれでも
９０％以上の人が「この条例はおかしい」と答えるような条例は
やはり異常でしょう（一応、二重投票は制限しています）。

有効投票数　67

おかしいとおもう：61（91.0%）
おかしいとはおもわない：5(7.5%)
どちらでもない：1(1.5%)

261 ：奥さん、名無しです：2001/07/19(木) 09:32 ID:VJJIQSDM

>>256
また逮捕者が出れば盛り上がるんじゃない

262 ：まんぞう：2001/07/19(木) 16:19 ID:???

>>261 また逮捕者？俺？（笑）

263 ：TAKI：2001/07/19(木) 16:26 ID:jKfBGefc

>>262
まんぞうさんのHPか、体験記を待ち望んでますー

264 ：奥さん、名無しです：2001/07/19(木) 17:18 ID:leFfHW2.

>>262
今度捕まったら懲役は間違い無い(w

265 ：奥さん、名無しです：2001/07/20(金) 03:26 ID:???

２回捕まったら懲役なの？

266 ：TAKI：2001/07/20(金) 04:48 ID:ZUaltK3o

>>265
そう決まっているわけではないですが、悪質であると取られるかも。

267 ：TAKI：2001/07/20(金) 05:42 ID:ZUaltK3o

久しぶりに反対意見のようなものが出て、討論になっています。
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=shikaku&key=993595428

268 ：奥さん、名無しです：2001/07/20(金) 06:00 ID:???

ＫＡＫＩ君の討論は非常に説得力あるよ。
実際はＴＡＫＩ君が捕まったら（たとえばですよ）
警察とかも納得したりしそう。

269 ：age：2001/07/20(金) 06:05 ID:???

すいません「実際にＴＡＫＩ君が」です。
ＫＡＫＩ君逮捕キボ～ン　(嘘)

270 ：TAKI：2001/07/20(金) 06:21 ID:ZUaltK3o

>>268

他の事で警察に捕まった時も、授業に出なかった時も、
僕の言い訳は通用しなかったっす！

271 ：奥さん、名無しです：2001/07/20(金) 17:49 ID:???

結局、「２人だけの秘密」にしておけば捕まるわけないネ。

272 ：TAKI：2001/07/20(金) 21:28 ID:ZUaltK3o

>>271

ばれなければ捕まらない犯罪というのは他にも多くあるわけですが・・・
そういう問題ではないし・・・

273 ：Ｙ(`∀)：2001/07/20(金) 22:42 ID:???

今日から夏休みの小5の女のコです。
自分でおなにーするのは物足りないですね。
獣姦でもしようと猫を呼んだら
そっぽ向いてどっかいっちゃった。
臭いのかな??
お手入れかかしたことないのに。
初潮のお勉強しました。
よくこんなの聞いてられんな
と思いました。
処女膜のこともワギナのことも出てました。
考えてみると超ーエロいなー。

ネカマじゃないよ女の子だよ

274 ：TAKI：2001/07/21(土) 01:02 ID:3W/HXQnQ

いちおうあげときます

275 ：TAKI：2001/07/21(土) 01:12 ID:3W/HXQnQ

>>274
改正運動HPに「理解の為の基礎知識」コーナーを設け、
淫行条例議論上でてきそうな、理解しにくい法律用語について説明する事に
しました。

今は

罪刑法定主義
行為無価値と結果無価値
違法立法審査権（付随的）
合憲的限定解釈
判例（の効力）

を掲載してます。が・・・・法律をちゃんと勉強していないので
間違ってるかもしれません。気付いたところがあったら教えてください。

276 ：奥さん、名無しです：2001/07/21(土) 01:49 ID:???

age

277 ：奥さん、名無しです：2001/07/22(日) 00:23 ID:???

あげ

278 ：TAKI：2001/07/22(日) 05:21 ID:sviJp9vM

みなさん土曜の夜は彼女と幸せに暮らしてたりして
２ちゃんどころじゃないのかなあ・・・

279 ：奥さん、名無しです：2001/07/22(日) 05:58 ID:???

１００００ヒットおめでとう！TAKI君！

280 ：TAKI：2001/07/22(日) 05:59 ID:sviJp9vM

>>279

あ、どーもですー。

でもやっぱり、リンクしてくれてるところはなかなか増えないんですよねー。
みなさんホームページ作ってリンクしてくださいｗ

281 ：奥さん、名無しです：2001/07/22(日) 06:04 ID:qSDrlRSk

ちょっと聞いていい？
すっごくかわいい高校生を眠らせて犯そうと思うんだけど、
これってどういう犯罪の部類に入るわけ？

282 ：TAKI：2001/07/22(日) 06:06 ID:sviJp9vM

>>281

恐らく準強姦罪です。二年以上の有期懲役。

で、やらないでくださいね。

283 ：奥さん、名無しです：2001/07/22(日) 06:15 ID:qSDrlRSk

>>282
女がしても姦になるの？

284 ：TAKI：2001/07/22(日) 06:16 ID:sviJp9vM

>>283

女性がした場合は準強制猥褻（6月以上7年以下の懲役）だと思います。

285 ：TAKI：2001/07/22(日) 06:19 ID:sviJp9vM

そもそも、こういうケースで薬などで眠らせた場合はまず傷害罪を問われると思います。

286 ：奥さん、名無しです：2001/07/22(日) 06:19 ID:qSDrlRSk

>>284
ただお茶に睡眠薬いれて飲ませてもいけないの？
アソコを舐めるだけでも準強制猥褻にあたるの？

287 ：TAKI：2001/07/22(日) 06:28 ID:sviJp9vM

>>286

>ただお茶に睡眠薬いれて飲ませてもいけないの？

いけないでしょう・・・

>アソコを舐めるだけでも準強制猥褻にあたるの？

あたります

288 ：奥さん、名無しです：2001/07/22(日) 06:33 ID:qSDrlRSk

>>287
なんでアソコ舐めて犯罪になんの？準強制猥褻の定義ってのがイマイチ
わかんない。

睡眠薬は、レイププレーみたいな同意だったらどうなんの？

289 ：奥さん、名無しです：2001/07/22(日) 06:36 ID:???

ＴＡＫＩ君　俺だったら無視するよ

290 ：TAKI：2001/07/22(日) 06:41 ID:sviJp9vM

>>288

>なんでアソコ舐めて犯罪になんの？

準強制猥褻は親告罪ですから、相手が訴えなければ
犯罪にはなりませんが・・・

>睡眠薬は、レイププレーみたいな同意だったらどうなんの？

基本的に、被害者の同意があった場合は傷害罪は成立しません。
しかし、その同意が強制されたものであったり、被害者が同意の意義を
認識能力を有していなかった場合はその限りではありません。

291 ：TAKI：2001/07/22(日) 06:42 ID:sviJp9vM

>>289

や、本当に犯罪行為かどうかわかっていないとしたら、
ここで分かってもらわないと実行しちゃうかもしれませんし・・・TT

292 ：TAKI：2001/07/22(日) 06:55 ID:sviJp9vM

>>290

まあ、法律板で聞いたほうが詳しい解説が聞けると思いますよ。

でわおやすみなさい。

293 ：ぶっかけちんちん白濁いくよ：2001/07/22(日) 06:57 ID:???

あっそ

294 ：奥さん、名無しです：2001/07/22(日) 07:02 ID:???

ＴＡＫＩ君やっぱ無視すりゃ～よかったのにね　こんな変体野郎

295 ：奥さん、名無しです：2001/07/22(日) 07:22 ID:???

「晴れ女」好きの方きてね！！！
http://www5b.biglobe.ne.jp/~yoshizoo/GetMoney/
リンクの下の方にあるよ！

296 ：奥さん、名無しです：2001/07/22(日) 07:39 ID:E55aZeTQ

>>292
ありがとうございます。実行はしませんよ。ただ興味があっただけ。

>>294
あんたが無視されてるよ。ってゆうかウザイ。だいたいこの板って、
（あんたの言う）変態が集まる板でしょ。

297 ：奥さん、名無しです：2001/07/22(日) 20:49 ID:???

294さんが無視されてるんじゃなくて、ＴＡＫＩ君が真面目なんですよ。

298 ：s：2001/07/22(日) 21:36 ID:4XZztKww

今晩のおかずに
かわいい素人娘の無修正ビデオが50本以上毎週更新

http://www.xxx81.com/jp

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http://www.xxx81.com/jp

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今晩のおかずに
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無修正、無修正、無修正、無修正

299 ：奥さん、名無しです：2001/07/22(日) 22:37 ID:???

ＴＡＫＩ君、法律板にＴＡＫＩ君のＨＰ潰すとかいってる奴
いるぞ、＿て奴だ。　まんぞうさんも討論に参加してほしいな。

300 ：TAKI：2001/07/23(月) 00:25 ID:lY7LWkHQ

>>299

いやまあ、潰れないでしょう。

301 ：奥さん、名無しです：2001/07/23(月) 11:12 ID:???

あのバカの依頼で潰れるわけないね。

302 ：奥さん、名無しです：2001/07/23(月) 11:47 ID:XVaU68hQ

ただ___をバカとも一概に決めつけられない気もするが
世の中年以上は__のような考えが多いんだろうな。

303 ：奥さん、名無しです：2001/07/23(月) 15:09 ID:???

>>302

考え方は＿と同じ方向性かもしれんが、
＿よりは大抵頭がよい。

304 ：奥さん、名無しです：2001/07/23(月) 17:29 ID:???

本当に基本的ですみませんが親告罪ってなんですか！？
大体は分かるんですが・・・・・

305 ：奥さん、名無しです：2001/07/23(月) 18:48 ID:???

_は実はネットの中では、有名みたいだね。

306 ：_：2001/07/23(月) 19:10 ID:???

実際、女性の初体験のほとんどは１８未満のときなんですよね？

307 ：＿：2001/07/23(月) 19:19 ID:???

17男と17女、18男と17女の恋愛でもだめ？？

308 ：１：2001/07/23(月) 19:45 ID:UsuE9Es6

>>307
もちろん罪にはとわれないよ。
男が１８以下ならあれ未満だっけかなー

309 ：＿：2001/07/24(火) 02:46 ID:???

女子高生とヤれるのは工房の間だけってことかよ。

310 ：まんぞう登場！：2001/07/24(火) 10:50 ID:t8NDYN5A

>>299 んっ？誰だＴＡＫＩ先生のＨＰを潰すだと？法律板のどこのレス？
　　　緊急出動します。

>>304 大半は親告罪としてる県もあるけど大半は違うよ。

>>307 17同士でも条例違反！しかし、実際は未成年者は処罰しない旨定めている
　　　県が多いので検挙はされません。でも、「不健全な性行為」として補導さ
　　　れるでしょう。「17男と18女」「18男と17女」いずれもアウトです。

>>308 間違えです。上記を参照願います。

311 ：奥さん、名無しです：2001/07/24(火) 11:07 ID:???

>>310
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=shikaku&key=993595428

でしょ。法律板。恐らく相手は例の「真・弁護土」と思われる。
序盤はＴＡＫＩ君vs土で意見の相違による議論だったけど、
中盤からは単に土の論理や知識がオカシイ事に関しての
議論になって、ＴＡＫＩ君は居なくなったみたい。

312 ：まんぞう：2001/07/25(水) 13:43 ID:???

>>311 サンクス！行ってきたけど何か変な奴が複数のＨＮでウダウダいてたな。

313 ：TAKI：2001/07/26(木) 02:52 ID:Zibw6tZA

公開質問状と回答（神奈川県警）１

質問状

※この質問状とそちらからの回答は、下記インターネットホームページで公開されま
す。
淫行条例改正運動ホームページ
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/5556/

県の、俗にいう「淫行条例」についてご質問させていただきます。

淫行条例の規制する範囲が不明瞭であることは、多く指摘される問題であると
ご存知と思います。本来条例の趣旨を考え合わせた場合規制されるべきでは
ない人々も、この不明瞭さゆえに強い心理的な圧迫を受けなければならない
事も多く、そのようなケースを少しでも減らそうという考えでの質問です。
その事を踏まえ、お答え下さい。

質問１：
警察は、逮捕者が成年であった場合は原則として実名発表を行うものと存じます。
よって、逮捕には充分な根拠が求められますが、淫行条例違反の場合
どのような根拠が整った場合逮捕に踏み切るのでしょうか。
その基準を教えてください。

注：「みだらであった場合」「恋愛とみとめられなかった場合」などの抽象的な
説明では回答の意味を為さないので、できるだけ具体的にお願いします。

質問２：
淫行条例で逮捕に踏み切る基準について、文章化された内規、若しくは
それに準じるものはあるでしょうか。
また、それが存在する場合はここに公開して頂けないでしょうか。
公開できない場合は、その理由の説明をお願い致します。

上記２質問に関し、しかるべき責任者名（出来れば本部長名）を添えて
お答え頂くよう、よろしくお願い致します。

淫行条例改正運動

314 ：TAKI：2001/07/26(木) 02:54 ID:Zibw6tZA

公開質問状と回答（神奈川県警）２

回答（書面）

ご質問について

貴方のいう「淫行条例」とは、
神奈川県青少年保護育成条例
と思われます。

１、逮捕基準のことですが、一般的に
刑事訴訟法第１９９条の

被疑者が罪を犯したということが疑うに足りる相当な理由があるとき

ということになります。

２、内規及びその公開要求ですが、
逮捕に関する内規はありません。

神奈川県警察本部少年課

315 ：TAKI：2001/07/26(木) 03:03 ID:Zibw6tZA

以上の内容は近いうちにHPにもアップします。

さて、内容評価ですが。
まず、回答をしていただいた事に関しては感謝します。
市民と警察の会話というのは、ぎくしゃくしながらでも成り立つという事でしょうか。

質問状送付は6/29日、回答が書面で届いたのは7/25です。
封筒の消印は「後納」なので日付がありません。
書面自体にも日付がなく、文書回答としては不適当でしょう。

責任者名を沿えてとお願いしましたが、課名しか添えていただけませんでした。

回答の内容について。

１については、上手く逃げられたなあという感想です。
普通に読んで頂ければ、「どういう場合に刑訴法第199条にあたると
判断されるのか」という趣旨になると思うのですが、
こういう回答を出来る読み方もできるでしょうから、質問状のほうにも
問題がありますね。反省します。

２については、正直に答えていただいて参考になります。
内容評価以前に、こういう事を正直に答えてもらえることは評価に値します。
曖昧とされる条文について、運用側に明確な基準、内規がないとすると
どういう問題が考えうるか、今後検証しなければならないでしょう。

316 ：TAKI：2001/07/26(木) 03:07 ID:Zibw6tZA

試験期間まっただなか・・・・・

317 ：奥さん、名無しです：2001/07/26(木) 06:24 ID:???

TAKI君、試験がんばってね。

318 ：奥さん、名無しです：2001/07/27(金) 08:07 ID:???

age

319 ：age：2001/07/29(日) 22:05 ID:???

age

320 ：＿：2001/07/30(月) 04:30 ID:???

法律上では女子高生は処女じゃないといけないのでしょうか？

321 ：奥さん、名無しです：2001/07/30(月) 05:50 ID:???

そうなのです。

322 ：奥さん、名無しです：2001/07/30(月) 16:34 ID:???

>>320
酒、タバコと同じで守っているヤツは殆どいない。

323 ：奥さん、名無しです：2001/07/30(月) 22:23 ID:???

>>320
もちろん男子高生も童貞でないといけない

324 ：：2001/07/31(火) 00:08 ID:ilZHj1tA

http://friends.excite.co.jp/deai/find_view/?nick=yukinawww
逆恨みっぽい、っていうかこのリンクのＨＰ自体イヤミだな

325 ：：2001/07/31(火) 00:09 ID:ilZHj1tA

げっ、誤爆　#鬱氏

326 ：奥さん、名無しです：2001/07/31(火) 09:06 ID:NyKMXmKU

　http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=shikaku&key=993595428&ls=50
　ここは、荒らしの泥試合になってしまいました。でも、ここは、まともな議論ができていますね。「淫行条例」の是非について、まともな議論を望む人達には、最適な場所です。でも、あっちの間違いの指摘って、単に彼ら個人の見解に過ぎないのに、それが絶対的な真理であるかのように見なして、ＴＡＫＩさんの意見を「トンデモ」呼ばわりするんだから、まるで魔女狩り時代の聖職者みたいだ・・・。無論、彼らが自分達の意見も「多くの考え方の一つに過ぎない」とキチンと認識し、その上で「君の見解はこうだが、オレは違うと思う」という風に相手の見解を尊重した上で異論を唱えるのなら、聞く耳を持たなければなりませんが・・・。

327 ：326：2001/07/31(火) 09:14 ID:NyKMXmKU

　訂正
＞ここは、荒らしの泥試合になってしまいました
　これの「ここ」とは、紹介したhttp://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=shikaku&key=993595428&ls=50のことです。
誤解を招く文章を書いてすいません。

328 ：TAKI：2001/07/31(火) 11:27 ID:Lc2bQR2k

>>326
どもです。向こうはもう議論できる環境にないと思うので、
こっちで議論したいと思います。

さて、ちとあれなんですが、以前神奈川県警に問い合わせた結果
「淫行条例による逮捕に関して、内規や文書化された基準はない」
とのお答えを頂いたのですが、『１８歳未満健全育成計画』（藤井誠二）には
神奈川県の淫行処罰規定運用ガイドラインという文章が載っています。

県警からの回答とガイドラインの存在の関係性に付いては、今後
さらに問い合わせをするなど検証を続けたいと思います。

また、警視庁への問い合わせの回答において「児童福祉法の淫行処罰規定は
淫行条例と同様の運用が可能」とのお話がありましたが、高裁の判例においては
「同法の示す「淫行」の範囲は、淫行条例の示すそれとは異なる」というものが
あるようです。これも検証を続けたいと思います。

329 ：奥さん、名無しです：2001/08/03(金) 20:39 ID:???

淫行に至る経緯は色々あるだろうけど、たとえばテレクラとかで知り合った
相手もやる気の女の子とやって、どうして男が逮捕されるんだろう。
なぜならその男が、その女の子とやったのは偶然であって、その男がやら
なくても他の男がやっているだろうから。
意味は違うけど、おとり捜査の違法性に近いような気がするんですよ。
男がテレクラにいるのは犯罪ではない。男がテレクラで知り合った女（この
場合成年）とやるのは犯罪ではない。未成年の女の子が、だれかとやる
つもりでテレクラに電話をかけるのは犯罪でない(今は18歳未満はテレクラ
に電話したらいけないのかな）向こうが誘ってきたのにたまたまのって
どうして男が逮捕されないといけないの？

330 ：奥さん、名無しです：2001/08/06(月) 01:18 ID:???

age

331 ：まんぞう（逮捕経験者）：2001/08/07(火) 10:20 ID:???

>>329 前も俺は書いたんだけど、俺も一回伝言で知り合った自称１８歳の子と
　　　ヤッて捕まったんだけど、相手は俺と「付き合って欲しい」とか
　　　「やりたい」って言ってたんだけど、「結婚を前提とせず、自己の性欲を
　　　満足させる目的で性行為を行った・・・・」とかで、逮捕されたけど
　　　屁理屈じゃなくて、相手も「やりたい」って思ってたんだけどそういう
　　　場合は？？って思うんだけどね～

332 ：奥さん、名無しです：2001/08/07(火) 10:26 ID:???

法律なんて糞喰らえ！な気分です。

333 ：奥さん、名無しです：2001/08/07(火) 10:48 ID:???

でも逮捕はイヤ。

334 ：TAKI：2001/08/07(火) 11:50 ID:3TqLCuDc

ＨＰ更新

335 ：まんぞう：2001/08/07(火) 21:42 ID:???

そろそろ、俺もＨＰの製作にかかるとするか・・・・
タイトルは「負け犬の遠吠え」でどうでしょうか？みなさん！

336 ：サッチモニ：2001/08/07(火) 21:59 ID:PWVOCBFI

俺18、相手14。
俺童貞、相手歴戦の勇士。

俺の方が悪いのか？法律上だと。
不快なっ

337 ：奥さん、名無しです：2001/08/08(水) 00:30 ID:???

>>335
おまかせします　まんぞうさん

338 ：奥さん、名無しです：2001/08/08(水) 00:51 ID:???

★県職員らが児童買春容疑で逮捕★ ■ ▲ ▼

県職員らが児童買春容疑で逮捕
--------------------------------------------------------------------------------

　豊栄署などは３日、新発田市緑町３丁目、県村上林業事務所林業振興課主任、阿部博文容疑者（３４）と同市東姫田、陸上自衛隊新発田駐屯地３曹、藤間隆男容疑者（２８）を児童買春・児童ポルノ禁止法違反（児童買春）の疑いで逮捕した。

　調べによると、阿部容疑者は３月下旬、新潟市のテレホンクラブで知り合った豊栄市の中学２年生（１４）と中学３年生（１５）に現金を渡す約束をして加治川村のホテルでわいせつな行為をした疑い。

　また、藤間容疑者は４月中旬、同じ２人にそれぞれ１万円を渡して新潟市内のホテルでわいせつな行為をした疑い。

　新発田駐屯地の内田義則司令は「誠に遺憾。今後指導を徹底して再発防止に努めたい」と話した。

339 ：まんぞう：2001/08/08(水) 11:29 ID:???

>>338 児童買春とこのスレはちょっと違うんだけどね・・・

340 ：TAKI：2001/08/09(木) 01:34 ID:Rb8NIZ7E

>>335
バシバシ作ってください！
そして最終的な勝利者に！

341 ：TAKI：2001/08/09(木) 01:37 ID:Rb8NIZ7E

淫行条例が（記事を読む限りでは）かなり悪い形で運用された逮捕例が
出てしまいました。

以下、北日本新聞25日（続報27日）より。

--------------------------

　福光署は二十四日、青少年保護育成条例違反の疑いで、富山市蓮町、魚津市西部中学校
教諭、川腰剛容疑者（３６）を逮捕した。

　調べによると、川腰容疑者は今年六月下旬、富山市内のホテルで、県内の女子高校生
（１６）が十八歳未満であることを知りながら、みだらな行為をした。二人は四年ほど前
から知り合い、交際を続けていた。同署は一年ほど前に同様の関係が始まり、徐々に会う
回数が増えたとみて調べている。

　川腰容疑者は保健体育の担当で妻子がいる。女子高生は非行歴のない普通の生徒で、金
銭のやり取りはなかった。署員が情報をつかみ、春先から内偵捜査していた。

342 ：TAKI：2001/08/09(木) 01:37 ID:Rb8NIZ7E

-----------------続報

魚津市西部中学校の男性教諭（３６）が県青少年保護育成条例違反の疑いで逮捕された
事件で、同校は二十五日、緊急の全校集会と保護者集会を開いた。

　滝本恒平校長が全校集会で、生徒六百八十五人に事件の概要を説明し「教師が不祥事を
起こし本当に申し訳ない」と謝罪した。男性教諭が担任していた三年生に「みんなの前で
は、二度と教壇に立たせない」と述べ、新担任に学年主任の教諭を推薦するとした。

　保護者集会は同日夜に開き、約五百人が参加。学校側が事件を報告し、滝本校長が「保
護者の信頼を裏切る不祥事を起こし、申し訳ありません。誠意を持って子どもたちの教育
に当たることで信頼回復に努めたい」と謝罪した。

　保護者からは「子どもの心の傷をいやすことに、全力を注いでほしい」「今まで以上
に、子どもたちの意見に耳を傾けてもらいたい」などの要望が出された。

343 ：TAKI：2001/08/09(木) 01:41 ID:Rb8NIZ7E

淫行条例改正運動では今回の逮捕を極めて重大な事例と捉え、
富山県警、富山県庁に対し書面で質問状を送付します。
また、これまでの公開質問状よりも厳しい態度で臨みます。
返答如何によっては政党、各議員に対しても質問状を送付し、
また県警・県庁に対しては公開抗議文を送付します。

344 ：TAKI：2001/08/09(木) 01:44 ID:Rb8NIZ7E

>>341
訂正
続報は27日ではなく26日でした。

またあまりに興奮して急いでいたのでつい容疑者名を載せたまま
コピペしてしまいました（ＴＴ）

ごめんなさい・・・・・・・・

345 ：奥さん、名無しです：2001/08/09(木) 09:32 ID:DeQptK7Q

>>341
でも不倫はヤッパまずいだろ

346 ：TAKI：2001/08/09(木) 10:00 ID:Rb8NIZ7E

>>345

不倫がまずいのと、青少年条例はまた別の問題だと思うのです。

347 ：奥さん、名無しです：2001/08/09(木) 10:09 ID:ais3uYrc

http://muvc.net/zzyyyxx/index.html

348 ：sjia：2001/08/09(木) 10:30 ID:6pPICyHQ

>>341

どんな内偵調査をしたんだろう……？
そっちのほうが気になる。

349 ：奥さん、名無しです：2001/08/09(木) 11:10 ID:DeQptK7Q

>>346
不倫と淫行の合わせ技だから、サツへの印象悪くなったと思われ。

350 ：TAKI：2001/08/09(木) 16:58 ID:Rb8NIZ7E

>>349

そりゃまあそうなんですが、不倫は警察の出る幕じゃないし、
不倫だから青少年条例違反、というのも無理のある話で、
警察への印象が悪いだけで逮捕されちゃあ・・・

付き合い始めてから３年目で・・・っていうのはむしろ
現在の社会ではかなり時間をかけているほうだと思いますし、
何をもって青少年条例違反と判断したのか疑問です。

351 ：奥さん、名無しです：2001/08/09(木) 17:17 ID:???

私は１７だけど２７歳の彼と付き合ってるよ。
付き合い始めは１５歳だったよ。
愛し合ってればいいじゃんか。

352 ：奥さん、名無しです：2001/08/09(木) 17:18 ID:???

教師だから捕まっちゃったんじゃないの??

353 ：　：2001/08/09(木) 19:50 ID:???

http://www.uozu-seibu-j.niikawa.tym.ed.jp/

354 ：奥さん、名無しです：2001/08/09(木) 22:24 ID:???

先生＋所帯持ち＋３６歳＝逮捕
独身＋３６歳＝セーフかな？

355 ：　：2001/08/09(木) 22:30 ID:zNJBxGJ.

淫行条例怖くて横断歩道渡れるかチューノ！

356 ：s：2001/08/09(木) 22:36 ID:oacky80U

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357 ：奥さん、名無しです：2001/08/09(木) 23:17 ID:???

ＴＡＫＩ君　警察は地位のある人とか先生とかわざと狙って
見せしめに逮捕してそうでは？　

358 ：　：2001/08/09(木) 23:50 ID:???

>先生＋所帯持ち＋３６歳＝逮捕
>独身＋３６歳＝セーフかな？
条文に書いてますか？

359 ：TAKI：2001/08/09(木) 23:58 ID:Rb8NIZ7E

>>357

そういう意図ならば、今回は「教師」「不倫」「淫行」という
三つ揃えなのでおあつらえ向きだったかもしれませんね・・

これなら逮捕しても世間的な批判は強くないだろうし

 >>358

独身+36歳ならセーフ、というわけじゃないんでしょうけど
ますます「淫行」と「恋愛」の区分けがあやしくなってきたような

360 ：　：2001/08/10(金) 09:18 ID:???

今回のケースは最高裁の示した限定用件をみたしてますか？

361 ：奥さん、名無しです：2001/08/11(土) 00:57 ID:???

>>341 内偵してたというのが変だな。淫行ごときで警察が内偵するはずが
　　　ないから、先生は教職員組合の活動家とかだったんじゃないかな？

362 ：奥さん、名無しです：2001/08/11(土) 01:03 ID:???

＞＞３４１はおかしいな。明らかに法律違反と思われる。

363 ：　：2001/08/11(土) 10:43 ID:???

奥さんとわかれてくれないと激怒！

364 ：奥さん、名無しです：2001/08/11(土) 23:25 ID:???

アリエル

365 ：　：2001/08/12(日) 02:21 ID:???

このなかで不当逮捕者を支援する気ある人いる？

たぶん０だろな。

そこが問題だ。

366 ：奥さん、名無しです：2001/08/12(日) 06:46 ID:???

>>365
意味がわかんないんですけど。

367 ：奥さん、名無しです：2001/08/12(日) 06:52 ID:???

ナイタイの列島エロ便りは面白い！

368 ：奥さん、名無しです：2001/08/12(日) 20:09 ID:???

341>内偵してたというのが変だな。淫行ごときで警察が内偵するはずが
そんなことはないぞ。内偵もせずに逮捕状は請求できないだろ。
この場合は誰かがたれこみして、そこから捜査が始まったのだろう。
4年は長すぎる。この教師は金品の授受がなければつかまらないと
思っていたのか？藁

369 ：奥さん、名無しです：2001/08/12(日) 21:22 ID:???

俺の知っている淫行条例事案は、告訴4月上旬、男の身元確定告訴の数日後
逮捕9月上旬、略式判決10月、こんな時間の流れでした。
思うに、男は9月までは、まさか自分が逮捕されるとは思ってなかったんだ
ろうなぁ。この間警察は何をしていたのだろうか？内偵もあったんだろうか？

370 ：奥さん、名無しです：2001/08/16(木) 12:06 ID:???

あげ

371 ：age：2001/08/16(木) 13:10 ID:naEe5TKE

age

372 ：あげます：2001/08/16(木) 13:12 ID:naEe5TKE

１９９９・１０・２５
『殺虫剤による火炎放射器』　なんと正和の性器にまで火炎を向けたのだ
｢熱い熱い。すいません、すいません｣　大声で泣き叫び、逃げまどう正和を、Ｂは執拗に追いまわし
部屋の隅に追いつめ、背中一面にキンチョールの火炎を容赦なく浴びせたのだった
その結果、正和は、右手、下腹部、両太股、背中に火傷を負い、身体全体にできた水ぶくれが破けて皮がむけ
皮膚はベロベロの状態になり、肉は真っ赤に腫れあがった
Ｂは逮捕後の警察の調べに対して　｢正和が泣き叫びながら『熱い』『すいません』と言うのがおもしろくてやった
どうせ、火傷するのは須藤だし、自分が熱いわけではないので、気にしなかった｣と話している
さらに、これほど残虐非道のリンチをおこないながら、夜になれば三人そろって熱湯シャワー攻撃を加えたというのだ
だが、鬼畜と化した彼らにはこんな凄惨な行為も、それからさらに果てしなく続いていくリンチの
序章にすぎなかったようだ　　　　
　　　　　　　　　　　　　　【黒木昭雄氏著書・栃木リンチ殺人事件より】

まずこういう人から捕まえてね！

373 ：TAKI：2001/08/19(日) 19:21 ID:jKfBGefc

ひさしぶりにあげ

374 ：age：2001/08/20(月) 00:53 ID:???

ＴＡＫＩ君にささげるａｇｅ

375 ：奥さん、名無しです：2001/08/22(水) 03:08 ID:???

まんぞうさんのＨＰどうなりましたか？

376 ：まんぞう：2001/08/22(水) 08:57 ID:???

>>375　これは失礼しました！ちょっと仕事が忙しいもので・・・必ず作ります。

377 ：326：2001/08/24(金) 00:52 ID:i/YLHZZE

age

378 ：　：2001/08/24(金) 11:28 ID:???

http://www.mainichi.co.jp/digital/netfile/archive/200108/23-3.html
これって犯罪？

379 ：奥さん、名無しです：2001/08/24(金) 11:52 ID:???

ちょっと楽しそうだけどね、最後は逮捕とは・・・
一八才なら無罪だもんな、変だよな。

380 ：　：2001/08/24(金) 12:05 ID:???

最高裁がぎりぎり合憲と認めた現在の適用基準は

１相手の未成熟さにつけ込み不当な手段を用いた。

２欲望のはけ口にした。

今回のケースは同棲初めて関係したということで適用基準をみたして
いるのでしょうか？

381 ：棄て：2001/08/24(金) 13:04 ID:J.9PXaE.

やっときゃ良かったよ…はあ…。

382 ：速報！！！！：2001/08/25(土) 12:00 ID:dHGGurO6

朝日新聞ＨＰより
http://www.asahi.com/national/feature/K2001082402621.html
神奈川県警は２４日、７年前に小田原署が警察官３人の少女買春事件をもみ消していたことを明らかにした。
県警は、当時の署長、副署長に事件化しないことを進言し、警察官の調書などを小田原署から持ち出したとし
て、当時の防犯課長（現伊勢原署生活安全課長）の増田忠雄警部（５８）を犯人隠避や証拠隠滅などの疑いで
書類送検し、停職１カ月の懲戒処分にした。犯人隠避は時効が成立している。小林昭夫・元署長（６３）、富
沢軍次・元副署長（６３）も犯人隠避容疑で書類送検したが、すでに退職しており、処分はされなかった。
　調べでは、増田警部は、小田原署の防犯課長だった９４年８月、当時中学３年だった少女の売春事件の捜査
で、客に県警の現職警察官３人がいることを知った。しかし、署長、副署長に「少女は３人のことを警察官だ
とは知らない。調書はつくるが、表面化しない限り、立件は見合わせる」と伝え、署長、副署長もこれを了解した疑い。
　売春事件では、情報が漏れないように増田警部だけが警察官３人の調べを担当した。取り調べ中、増田警部
は脳疾患で倒れて約２カ月半入院、退院後も警察官に対する捜査を再開しなかった。また、９７年３月、伊勢
原署に異動する際、作成中の調書などを小田原署から持ち出し、異動先の自分のロッカーに保管しており、こ
れが証拠隠滅容疑となった。
　今年１月、増田容疑者が「小田原署で上司に事件をつぶされた」と、伊勢原署長に手紙を送り、事件が発覚した。県警の不祥事防止対策の一環で、伊勢原署長が「悩みがあれば何でも言ってほしい」と署員に呼びかけていたため、それにこたえたという。
　調べに対し増田警部は「立件すれば、県警に与えるダメージが大きい。警察官３人も職を失うことになり、何とか救ってやりたいと思った」と供述しているという。
　

383 ：　：01/08/26 16:11 ID:???

神奈川県はなぜか検挙者トップ

市民は問答無用に逮捕するが警察官場合は見逃します。

384 ：まんぞう：01/09/09 18:26 ID:???

おっといきなり過激板復活！？

385 ：奥さん、名無しです：01/09/10 03:09 ID:9kMF9Xjk

　

386 ：TAKI：01/09/10 12:01 ID:QmpHi6SA

あげます

387 ：奥さん、名無しです：01/09/13 16:13 ID:koy3seOI

　児童ポルノ規制問題のスレッドで、一部、淫行条例の問題とかぶりましたので、貼り付けます。
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news2&key=997993038&ls=50

388 ：まんぞう：01/09/14 15:43 ID:???

手錠事件が「淫行条例反対運動」の逆風にならなければいいんだけどね～

389 ：：01/09/18 12:58 ID:qbDswMJw

あげ

390 ：奥さん、名無しです：01/09/18 13:30 ID:SRLngH6.

９／１４　徳島新聞より
http://www.topics.or.jp/Old_news/n01091407.html

内視鏡を間違え挿入　麻植協同病院、ミス認め謝罪

麻植協同病院（鴨島町鴨島、中田院長）で今年八月、女性患者（２８）が
大腸検査を受けた際、肛門から挿入しなくてはならない内視鏡を、誤って
膣に入れられていたことが十三日分かった。病院側はミスを認め、この女
性に謝罪している。
　関係者の話によると、女性は吐き気や下痢の症状を訴えて八月六日、同病
院に入院。大腸炎の疑いがあるとして同日、大腸の内視鏡検査を受けた。
検査は医師三人がモニター画面の映像も確認しながら実施。医師は誤って
膣に挿入していることに気づかず、子宮口を内視鏡で数回突き、「潰瘍
（かいよう）かもしれない」として周辺四カ所から細胞組織を採取した。
医師は検査の終盤で間違いに気づき、検査のあと女性に確認。女性と家族
に謝罪し、その日のうちに検査をやり直した。
　検査中、女性は違和感を覚えたものの、鎮静薬の影響で少しうつろな状態
だった。また「医師が三人もいて間違うはずがない」などと思い、医師に
言い出せなかったという。

　女性は治療を受けて九日後に退院し、職場復帰している。検査ミスとの
因果関係は不明だが、少量の不整出血が続いていると言い、「この先、出
産に影響がないかどうかも心配」と話す。

　中田院長は「医師の不注意だった。精神的ショックを与え、おわびした
い」と話している。

391 ：奥さん、名無しです：01/09/18 15:53 ID:???

かんけいないよ

392 ：奥さん、名無しです：01/09/18 17:51 ID:???

19歳は何才とまでやっていいんですか？

393 ：奥さん、名無しです：01/09/18 22:00 ID:jPGGYNYg

13

394 ：奥さん、名無しです：01/09/19 00:20 ID:???

age

395 ：奥さん、名無しです：01/09/19 16:12 ID:???

a

396 ：奥さん、名無しです：01/09/19 16:32 ID:???

＞３９２
相手が１８なら捕まります。

397 ：奥さん、名無しです：01/09/19 16:38 ID:???

>>396
つかまんないよ。

398 ：奥さん、名無しです：01/09/19 20:41 ID:???

>397
工房なら捕まります．

399 ：奥さん、名無しです：01/09/19 20:52 ID:???

平気だろ？

400 ：奥さん、名無しです：01/09/20 00:42 ID:???

401 ：奥さん、名無しです：01/09/20 01:45 ID:???

え！だめだよ。

402 ：奥さん、名無しです：01/09/20 09:59 ID:???

どっちだ？

403 ：　：01/09/20 11:05 ID:aPOoemiE

　

404 ：奥さん、名無しです：01/09/20 15:52 ID:???

TAKI君元気？

405 ：奥さん、名無しです：01/09/20 16:05 ID:???

まんぞうさんも元気？

406 ：まんぞう：01/09/20 18:07 ID:???

>>405 ええ、元気です。ちょっとお仕事が忙しくてね。

>>392 >>396 >>402　　１８才未満の場合は捕まる可能性大です。
>>398 高校生でも１８歳なら捕まりません。　　　　　　　　　　　　　　　

407 ：奥さん、名無しです：01/09/20 21:17 ID:???

age

408 ：奥さん、名無しです：01/09/21 11:14 ID:???

あげ

409 ：ブラック：01/09/21 11:21 ID:t7c0S62o

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410 ：奥さん､名無しです：01/09/21 11:27 ID:???

あげ

411 ：名無しさん：01/09/21 13:29 ID:DuJ/SoY6

昨日、家出中学生、５ｋで買いました。無理矢理、尻の穴に入れたら
涙ながして泣いてました。(ﾜﾗ

412 ：奥さん、名無しです：01/09/21 20:06 ID:???

age

413 ：あげ：01/09/22 00:12 ID:???

激しく激しくガイシュツだとは思いますが、１３歳と金品などの授受なしで
性行為をした場合は淫行条例にひっかかるんでしょうか？
１３歳はダメで１４歳からＯＫ？それとも１３歳からＯＫ？

414 ：奥さん、名無しです：01/09/22 00:19 ID:rjIPlx7U

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http://www.pure.ne.jp/~aiwai/r/ranklink.cgi?id=rose
http://w4.seeyou.co.jp/rankad/indo1.php3?ID=560
http://www.idata-s.com/adult/01/ranklink.cgi?id=rose
http://www.k-adlut.com/02/www.cgi?action=rank&id=rose
http://sexy-s.com/index.shtml?site=1000434615_515
http://www.idata-s.com/adrank/ranking.cgi?links=2042&urls=rkg
http://www.waiwaiwai.com/adult/cgi/jump.cgi?id=rose
http://www8u.kagoya.net/~mayo/rank/r3/ranklink.cgi?id=rose
http://sweet-revenge.net/navi/navi.cgi?links=1828&urls=rkg
http://www.pinkrank.net/top.asp?siteno=2052

415 ：奥さん、名無しです：01/09/22 09:25 ID:???

上げ

416 ：まんぞう：01/09/22 14:32 ID:???

>>413 １３歳以上との性行為は刑法上は合法ですが、悪法”淫行条例”では
　　　　金品の授受は一切関係なく、処罰の対象となります。しかも、その
　　　　犯罪とする構成要件が非常にあいまいなので問題なのです。

417 ：名無し：01/09/22 17:49 ID:???

女子高生の制服とかルーズ廃止してくれたら
べつに淫行条例あってもいいや。

418 ：奥さん、名無しです：01/09/22 18:31 ID:I4s5gcaY

>>417
ますますあいての年がわからなくなってしまう。

419 ：奥さん、名無しです：01/09/22 18:53 ID:???

淫行条例改正運動ＨＰ↓
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/5556/

420 ：奥さん、名無しです：01/09/22 18:56 ID:???

家出厨房なんかしばらく家に泊めてあげるっていえば
やり放題でしょ。食費くらいしかかからん。

421 ：奥さん、名無しです：01/09/22 21:59 ID:???

age

422 ：奥さん、名無しです：01/09/23 11:46 ID:???

淫行条例＆変な奴にはめられた先生の戦うページ↓
http://www.bio.instat.ne.jp/

423 ：-：01/09/23 11:48 ID:MOUHGdSU

その画像ならココ
http://members.tripod.co.jp/bingo852/

424 ：奥さん、名無しです：01/09/23 12:14 ID:???

俺は千葉県内で堂々と中３彼女とラブホに行ってＨしてるぞ。
全然怪しまれたこともない。

425 ：奥さん、名無しです：01/09/23 12:38 ID:???

俺も高１の彼女はすでに風俗嬢級のフェラと
ＡＶのような最中の声をだすのだが・・経験人数２人だとかぬかしてる。
絶対ウソなんだろうな・・

426 ：ななし：01/09/23 13:52 ID:J7PIwydo

ラブホに制服なんて普通、
昼から夕方入るとき、すれ違う車の助手席の
大半は少女だぞ

427 ：奥さん、名無しです：01/09/23 15:36 ID:???

>>424 でも、気をつけてね～たまたま警ら中のパトに見つかったり、意地悪な奴に
通報されたら終わりだからね。>>422 の先生見たくなっちゃうからね。

428 ：奥さん、名無しです：01/09/24 03:02 ID:???

>>427
そうそう、みんなちくりで捕まるのだ。

429 ：奥さん、名無しです：01/09/24 06:01 ID:vydn0rfo

>428
所栓なんだかんだ言っても‥

チクる＝うらやましい
‥って事かな!?

430 ：奥さん、名無しです：01/09/24 21:42 ID:???

この法律はもう若い女の子には相手にされないおっさんとかが、二十代の人とかにヒガミで作った法律じゃないか？もてない奴のヒガミも恐いね、ちくりとかね。　

431 ：ななし：01/09/24 21:47 ID:u9N5imPQ

いや、法律作れるくらい金と地位がある人はみんな援交してんじゃねーの
数年前（援交が社会問題視されるまで）は法律なかったし、条例が
無い都道府県さえあったんだから

432 ：奥さん、名無しです：01/09/24 22:14 ID:???

大体、裁判官が円校で捕まってるし、だれも信用できないね。

433 ：奥さん、名無しです：01/09/24 22:24 ID:j.AG.hBU

中学生とえっちしたいです！

434 ：奥さん、名無しです：01/09/24 22:35 ID:???

>>431 >>432 ちょっと待て！ここのスレは援交・売春→児童ポルノ法じゃなくて、金銭の
授受を問わない「青少年条例」の問題点をを議論してるのよ。

435 ：さき：01/09/24 22:55 ID:lIYk/LPo

あたしは16で34の彼氏がいます。真剣に付き合ってます。親も知っています。それもだめなのかな

436 ：ななし：01/09/24 23:10 ID:u9N5imPQ

結婚前提なら合法なんでしょ？
まぁ前提でなくとも普通に付き合ってつかまった人いないだろうけど

437 ：奥さん、名無しです：01/09/24 23:44 ID:???

>>436
相手の親が警察に言えば、捕まることがある。

438 ：奥さん、名無しです：01/09/25 00:12 ID:???

TAKI君のＨＰの自作自演のキ？ガイ　削除されたね。

439 ：奥さん、名無しです：01/09/25 12:58 ID:???

あげとく

440 ：まんぞう：01/09/25 16:18 ID:???

>>436 結婚前提で捕まる可能性は十分にあるよ。だって条例にそんな
免責規定ないしね。仮にあったとしても、何をもって結婚を前提とす
るかってことは明記されてないから、>>422　の先生みたくなるんだよ

441 ：奥さん、名無しです：01/09/25 17:03 ID:PZ3vRJ1w

ttp://nastyhost.sexplanets.com/kogal/053/0016.jpg

442 ：奥さん、名無しです：01/09/26 01:58 ID:???

age

443 ：奥さん、名無しです：01/09/26 14:34 ID:???

アゲ

444 ：奥さん、名無しです：01/09/27 06:39 ID:???

なんか書いてください。

445 ：：01/09/27 17:11 ID:yjd2jN8o

ageage

446 ：嗚呼論：01/09/27 17:18 ID:???

□□□□□□□□□□□□■□■□□□■□□□■■■■■□□□□□□□□
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□□□□□■□□■■■□□□□□■□■□■□■■■■■□□■□□□■□
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447 ：奥さん、名無しです：01/09/27 19:45 ID:???

age

448 ：まんぞう：01/09/29 21:52 ID:???

なんか最近盛り上がりに欠けるんだけど、改めて各道府県の青少年条例の
淫行処罰規定を皆さんはどう思います？

449 ：奥さん、名無しです：01/09/30 05:14 ID:???

ネタが尽きたかもしれないですね。

450 ：新ネタ発見！：01/09/30 22:42 ID:???

どうも最近一部の都道府県議会や国などに「青少年健全育成基本法」なる
法律の制定や淫行処罰の強化を求める請願を統一教会系といわれてる
団体が出していることを発見した。
例1　http://www.h2.dion.ne.jp/~heiwa/iku-shu.htm
例2　http://www.aptf.gr.jp/index.html
例3　http://www.chojin.com/link1.htm

451 ：奥さん、名無しです：01/09/30 23:46 ID:???

age

452 ：奥さん、名無しです：01/10/02 16:05 ID:???

age

453 ：奥さん、名無しです：01/10/06 09:46 ID:orQIWHDI

>>450
２ちゃんねらーと対極に位置してる人たちですね。

454 ：　：01/10/06 10:01 ID:???

例３の罰則強化やればいいと思うよ。

罰金刑はずして、略式罰金や起訴猶予といったあいまいな決着が
できなくしてしまえばいい。
あいまいな規定のまま罰則強化すれば日本の司法システムが破綻
しますから。

455 ：奥さん、名無しです：01/10/06 14:11 ID:E6qj3BHg

>>454 さんは、条例についていってるのですか？それとも、>>450 の団体に
対して罰則強化せよといってるのですか？

456 ：奥さん、名無しです：01/10/06 18:12 ID:???

淫行条例大賛成＝統一教会＝霊感商法！？
でも、確か、統一教会の教祖は当時１７才の奥さんと結婚したんだよな。
なんか矛盾してねーか？

457 ：奥さん、名無しです：01/10/07 05:27 ID:???

>>456
してるね　自分に関係無くなってきて、自分に子供できると賛成とか言うんだろね。

458 ：奥さん、名無しです：01/10/07 06:25 ID:???

淫行条例の処罰強化よりも霊感商法の処罰強化をしたほうがいいな。

459 ：(´∀`　)：01/10/07 06:32 ID:tERmMLWI

条例無かったら買ってヤりまくってるであろう私。

460 ：奥さん、名無しです：01/10/07 15:28 ID:???

あげ

461 ：奥さん、名無しです：01/10/08 01:24 ID:???

あげよ

462 ：奥さん、名無しです：01/10/09 10:25 ID:???

淫行条例反対運動HP
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/5556/

463 ：奥さん、名無しです：01/10/09 18:07 ID:???

さっき援○相手からお誘いコールがあった。彼女は１７歳。
足がヘナッとしてて細く、肌つやが子供みたいで超ミニをいつもはいて来る。
あそこはキツクて痛いほど。しかもゴム無しでやらせてくれる。
でも悲しきかな、ついさっきオナッてしまった・・・チクショー！

464 ：ケンジ：01/10/10 04:42 ID:3NezvuQo

「奥さん、名無しです」さん、はじめまして！！　どこでそんな17歳の女の子をはべらかせたんですか？
羨ましい限りです！！　オレはまだ、20歳なのに、ＳＦと呼べるものがいません。
ま、あなたの場合は援交だから、別問題ですけど。。。是非、そうゆう子と出会える
サイトなり、手段を教えてください。お願いします！！

465 ：まんぞう：01/10/10 16:48 ID:MEkt2kWw

>>463 援助ネタは別スレで願う。

466 ：奥さん、名無しです：01/10/10 18:37 ID:???

>>464
２ちゃん初心者丸だしだよ。　なんでかわかる？

467 ：奥さん、名無しです：01/10/13 00:57 ID:???

age

468 ：奥さん、名無しです：01/10/13 01:05 ID:???

>>464
円光以外でＳＦ作りたいなら、まずブスから攻めていこう。
彼氏のフリして心の中ではヤルだけの女と思えばいい。
身近なブスだと友達にバレるとカッコ悪いから遠くのブスにしよう。

469 ：奥さん、名無しです：01/10/14 22:51 ID:???

最近忘れられてねーか？このページ！！ＴＡＫＩ大先生の「淫行条例反対ＨＰ」
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/5556/

470 ：奥さん、名無しです：01/10/15 00:38 ID:???

ＴＡＫＩ君のＨＰが更新されたね　よかったよ。　応援してるよ。

471 ：奥さん、名無しです：01/10/16 00:14 ID:???

この先生はたしか、ＴＶ・新聞でボロクソに言われてたけど、実はこんな裏が
あったんだ・・・先生がんばれ↓
http://www.bio.instat.ne.jp/

472 ：奥さん、名無しです：01/10/17 21:14 ID:???

a

473 ：奥さん、名無しです：01/10/18 22:09 ID:NA6N3rV+

この糞な条例考えた奴は中学高校時代には一回も欲情しなかったんだな。
僕はロリコンじゃないっ！とかいって同級生をみてもなんと思わなかったのか。かわいそうに・・・ずっと童貞だったんだな。
んで汚いババアや童貞政治家の腹いせで俺らは工房や厨房と犯っちゃダメだと。

森山氏ね。誰かマジで殺して来い。

474 ：奥さん、名無しです：01/10/19 22:49 ID:???

僻みで出来た法律かもね。

475 ：奥さん、名無しです：01/10/19 23:03 ID:???

>>473 でも、淫行条例は道府県単位だから、法相は関係ないんじゃないか？

476 ：TAKI：01/10/22 00:52 ID:YMHs5dju

どもお久しぶりです。
東京における児童福祉法運用問題ですが、
都の生活文化局に再調査と再回答をお願いしました。
書面で送りつけました。

しかし結局、都道府県の青少年問題担当部署は
警察の運用実態に付いてほぼ全く把握していないのが実情らしく、
最後は警視庁までいく羽目になるかもしれません。

477 ：使用できます。：01/10/23 11:37 ID:hMkAFzNL

age

478 ：奥さん、名無しです：01/10/23 16:19 ID:???

おお、ＴＡＫＩ君だ！がんばってね！

479 ：　：01/10/23 18:02 ID:???

475>>
買春処罰法ができたあとも淫行条例をそのままの形で放置しているのは問題。

実質的な法解釈をやっているのは内閣法制局（追認するのが最高裁）

480 ：TAKI：01/10/23 19:39 ID:2puOzb9U

どもです。今日の収穫は、やっとこさ福島の条例が手にはいったこと
（問い合わせは放置されたけどいつの間にかウェブに条例集UP)、
あとは謎のベールに包まれていた沖縄の青少年条例が、どうやら
「ちゃんと存在する」らしい事がわかったことくらいです。

481 ：TAKI：01/10/23 19:44 ID:2puOzb9U

ちなみにメールでの問い合わせに対する対応は自治体によって
やたら差があり、次の日には返事が来る所や、理解の助けにと
条例に関するパンフレットや小冊子を郵送してくれたり
する所がある一方で、なしのつぶての自治体もあります。
沖縄、石川、福島は３ヶ月間、数度にわたって問い合わせの
メールを送りましたがなんの返信も頂けませんでした。
というわけでちと恨みこもってます

482 ：TAKI：01/10/23 23:32 ID:2puOzb9U

と、思ってたら沖縄県から今日返事がきました！
７月～１０月まで業務がとても忙しかったそうです・・・

483 ：奥さん、名無しです：01/10/24 05:08 ID:???

ＴＡＫＩ君応援ａｇｅ

484 ：　：01/10/25 00:19 ID:???

http://channel.goo.ne.jp/news/mainichi/shakai/20011024/1024e060.html
これって児童買春

485 ：奥さん、名無しです：01/10/25 01:09 ID:???

高校生とfackしたい

486 ：奥さん、名無しです：01/10/25 04:27 ID:???

>>483
気前のいい「木のおじさん」は笑える。　

487 ：奥さん、名無しです：01/10/25 04:31 ID:???

484だ

488 ：奥さん、名無しです：01/10/25 16:32 ID:tP5QPFLs

木のおじさんは１９９０年ごろから１００人の中学生とSEX
して３００万円使ったとのこと　ある意味うらやましい

489 ：まんぞう：01/10/26 00:04 ID:???

ＴＡＫＩ先生お久しぶりです。

490 ：475です。：01/10/26 11:59 ID:NOg0APqx

>>479　さんへ・・・その通りです。ごめんなさい

491 ：奥さん、名無しです：01/10/29 09:01 ID:sssBxPFn

age

492 ：TAKI：01/10/29 15:07 ID:iFU/eN6v

>>まんぞうさん
どうもです！HPまだですかぁ？？

で、沖縄県ですが、その後「条例の全文をペーパーでいいから
送ってもらえないか」とお願いしたら、すぐ送っていただけました。
ウェブ上には今までどれほど検索しても沖縄の青少年条例が
なく、HPによっては「沖縄には青少年条例は無いとの噂も」なんて
書いてある所もあるほど謎の条例だったので、念願かなったり、
というところです。

493 ：まじ？：01/10/31 02:48 ID:ir6nT3yc

デリヘルを使ったのだが、その店が１８才未満を使用していたらしい。お馬鹿な私は携帯のTEL番を教えていたのでそこから足がついた。
私の相手が１８才未満かどうかはまだわからない。今週の土曜に事情聴取がある。
やはり逮捕されるのであろうか？まずいことに私は教師である。明日付けで退職しようと思ってるけどね。
逮捕経験者のまんぞうさん。率直に、逮捕されるとどうなるの？

494 ：奥さん、名無しです：01/10/31 06:37 ID:???

>>493
過去ログに書いてあります。

495 ：奥さん、名無しです：01/10/31 16:53 ID:???

>>493
教師頑張れ ! ! ! (涙...

496 ：奥さん、名無しです：01/10/31 17:32 ID:mA8M8C56

>>493
２ちゃんねる見てないで、先に弁護士さんに相談に行ってください。
関係する事で覚えてる事、なんでも言いから今すぐにメモしてください。
あと質問したい事もあらかじめ書き出しておいて、上記のメモと
一緒に弁護士に見せてください。

相談料、多分30分五千円くらいじゃないかな。

497 ：うんこ：01/10/31 17:49 ID:DSl1cLTm

中田氏禁止！（ワラ

498 ：奥さん、名無しです：01/10/31 18:19 ID:wEykihEe

俺の友人(36才)で､自分で立ち上げた会社経営して成功､さらに
超かわいくてナイスボディの女子高生と､同棲してるやつがいる。
金持ちで､しかも現役女子高生とﾊｱﾊｱの日々､､､
絵に描いたようなサクセスライフ､
一方の俺はこの冬ボーナスカット､同じ人間なのに
こんなに差があって良いのか？
こんな事許されるのか？
どこかに告発してやったら捕まるだろうか？

499 ：奥さん、名無しです：01/10/31 18:26 ID:mA8M8C56

>>498

友人なのであればそう言う事考えないでください

500 ：俺は：01/10/31 19:23 ID:???

４９８みたいな、僻み野郎が一番やだね。

501 ：ＴＡＫＩ：01/11/01 01:56 ID:gaAWDrpf

あげときます

502 ：奥さん、名無しです：01/11/01 07:11 ID:???

もてない奴は心も歪んでる奴が多いな。

503 ：まんぞう：01/11/01 12:05 ID:???

>>493 さんへ　風俗営業は１８才未満の従業員の雇用は厳禁なので、あなたには
　　　　　　　一切関係ないことなんですが、実際には何を言ってくるかわかり
　　　　　　　ませんので、要注意です！　>>496 さんの言うとおり弁護士に
　　　　　　　相談する事をお勧めいたします。

504 ：　：01/11/01 12:06 ID:???

>>498
正直、成功した奴は何でも手に入れられる。
嫉んでる時点で貴様は敗北者。

505 ：498：01/11/01 16:07 ID:???

確かに今の俺は敗北者かも知れない､
でも俺の告発一つで､俺は勝者になれる。
誰にだって僻む心はあるはずだし､
このスレッドにきてるやつは､皆淫行したいやつらだろうから､
友人の味方になるだろうけど､
世間一般の人たちは､犯罪を許さないはずだよ。
でもどこにどうやって告発すればいいのだ？

506 ：奥さん、名無しです：01/11/01 16:11 ID:???

>>505
簡単だよ。
さっさと地元の警察署に電話しろよ。
根性なしか？

507 ：奥さん、名無しです：01/11/01 16:44 ID:/7/Z/SYi

>>505
そんなだからいつまでたっても敗北者なんだろ。
警察にチクリいれて勝ったつもりになっても
君自身はこれっぽっちも凄くなったわけじゃない。

つまらんこと考えてないで、自分を磨いて勝者になれ

それがわからないなら、誰を告発して逮捕させようと
君は一生敗北者のままだぞ

508 ：奥さん、名無しです：01/11/02 00:08 ID:???

やっぱ、もてない奴はこんなことしかおもいつかないな。

509 ：奥さん、名無しです：01/11/04 15:13 ID:???

この間ツーショットで22歳って言ってた女の子と会った。
会ってみたらどう見ても20歳以上には見えなかったので
問い詰めたら16歳だと告白されてビックリ。サバ読み過ぎだろ～それは。
一瞬引いたけど、やることはやってきました(藁

510 ：処女最高！p6064-ipad02maru.tokyo.ocn.ne.jp ：01/11/04 15:19 ID:gMHJBAKs

俺はこのまえ１４歳とやった。

511 ：こんなん出ました：01/11/06 00:44 ID:88ElkJrz

2001-11-05

■さいたま市参事、出会い系サイトで援交相手を募る
　警視庁少年育成課と向島署は5日までに、さいたま市大間木、同市環境部参事、
篠原正雄容疑者（57）を児童買春・ポルノ法違反容疑で逮捕した。
　調べでは、篠原容疑者は9月3日、東京都渋谷区のホテルで、
インターネットの出会い系サイトで知り合った練馬区の高校1年の
女子生徒（16）に現金7万円を渡してわいせつな行為をした疑い。

　篠原容疑者は45歳のマンション経営者と自称して8月、
同サイトに「リッチでやさしいおじさんだよ。特に高校生、フリーターを希望」
などと書き込み、相手を募っていた。財布に複数の少女の名前と年齢、
携帯電話番号を書いたメモがあり、余罪を追及している。

512 ：赤いマフラー：01/11/06 08:54 ID:???

あぁ俺も工房あたりとしたいけど、こんな鯛歩記事読むとちと萎えるなぁ・・。
そう簡単に塚○ものなの・・ ?

513 ：奥さん、名無しです：01/11/06 12:42 ID:???

年間１０００件くらい逮捕されてる。

514 ：奥さん、名無しです：01/11/06 13:27 ID:???

>>511
ていうか、淫行条例とは関係ないような。
>>512
買春するつもりだったのか？

515 ：奥さん、名無しです：01/11/08 19:26 ID:???

>>493の先生どーなったの？？

516 ：奥さん、名無しです：01/11/08 19:27 ID:40H6unKz

517 ：奥さん、名無しです：01/11/08 20:39 ID:???

リッチでやさしいおじさんだよ。特に高校生、フリーターを希望。

518 ：奥さん、名無しです：01/11/08 22:39 ID:jw2wyDJ5

俺、２１歳で、１４歳の子と付き合ってる。
やってるけど、つかまる可能性ある？

519 ：奥さん、名無しです：01/11/09 01:01 ID:???

ある。

520 ：奥さん、名無しです：01/11/09 08:42 ID:4TdARdrH

>>519
どういうふうに？

521 ：こんなん出ました：01/11/09 09:10 ID:cqJx4R/5

2001-11-07

■わいせつビデオをネット販売　女性装い援交募る
警視庁少年育成課と目白署は7日までに、13歳の女子中学生を含む
少女3人にわいせつ行為をし、撮影したビデオなどをインターネット上で
販売したとして、東京都足立区足立1、無職、赤塚芳房容疑者（42）を
児童買春・ポルノ法違反などの容疑で逮捕した。
赤塚容疑者は女性になりすましてメル友を募り、援助交際相手を紹介する
と偽って、自らわいせつ行為をしていたという。

　調べでは、赤塚容疑者は1月18日、同区内のホテルで、
インターネットの出会い系サイトで知り合った豊島区の中学1年の
女子生徒（13）にわいせつ行為をし、そのビデオを横浜市神奈川区の
男性会社員（28）に販売するなどした疑い。

　赤塚容疑者は「フジイマキ」を名乗り、インターネットの掲示板で、
女性の「メル友」を募集。メール交換をするようになった後で援助交際話を
持ち掛けていたが、ホテルなどでわいせつ行為をした後、
「金を取りに行く」と言い残して逃げていたという。

522 ：奥さん、名無しです：01/11/11 00:44 ID:???

守ってますよ。
捕まりたくは無いんで。

523 ：どっちの名無しさん？：01/11/11 01:12 ID:+lG3P5c7

>>521
ちゃんとお金を１３歳に払っていれば全国に名前が晒される
こともなかったと思われる

524 ：奥さん、名無しです：01/11/11 03:36 ID:???

>>523
同意

525 ：奥さん、名無しです：01/11/11 05:10 ID:5IoDLZKA

私は、１６で相手は２１歳なんですけど
それでもひっかかるんですか？

526 ：奥さん、名無しです：01/11/11 06:14 ID:zgYJd1j6

オレは大丈夫だと思うぜ！！

527 ：奥さん、名無しです：01/11/11 20:46 ID:oaqNfq96

例えば15歳の女とホテルに入ったはいいけど、びびって
何もしかしないで出てきた場合でも捕まるのかね？

528 ：奥さん、名無しです：01/11/11 20:53 ID:???

>>527 そんなんでビビって聞くならするな。

529 ：奥さん、名無しです：01/11/11 23:01 ID:???

>>528
同意

530 ：奥さん、名無しです：01/11/12 12:32 ID:5M2KFFg/

h13警察白書ｐ２９
買春罪ができて、なんでも買春罪になったので、児童福祉法の淫行は立件されなくなった。
刑は軽くなった。

福祉犯の被害少年数の推移は，図１－１９のとおりであり，昭和５４年以降６年連続して増加
し，６０年には２万１，５９２人に達したが，その後は減少傾向にあり，平成１２年には８，２９１人とな
っている。そのうち，主な福祉犯の被害少年数の推移は図１－２０のとおりである。
なお，青少年保護育成条例違反の被害少年の数は，１２年には２，０８４人と前年に比べて約半
分となったが，これは，児童買春，児童ポルノに係る行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律（以下「児童買春・児童ポルノ法」という。）の制定により，従来青少年保護育成条
例違反として検挙していた児童買春等の福祉犯が，同法違反として検挙されるようになった
ことに関連している。

531 ：奥さん、名無しです：01/11/15 15:15 ID:???

http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/5556/
http://www.bio.instat.ne.jp/

この辺ってがいしゅつかい？

ちなみに、俺の友達が青少年保護育成条例違反で逮捕されたときは
ドアをドンドン叩かれ、なんだろ？って開けると刑事が立っていていきなり
「お前、ガキとやってんじゃねーよ。」と言われたそうです。

年齢を偽って遊びまくっていた少女（14歳）が補導され、芋づる式に逮捕だそうです。
友人はまさか中学生だなんて思ってなかったそうで、お気の毒です。
相手の年齢を知らなかったという言い訳は通用しないそうです。

532 ：奥さん、名無しです：01/11/15 21:16 ID:???

>>531
まじ？それからど～なったの？

533 ：奥さん、名無しです：01/11/16 03:27 ID:jKuAf0TT

>>531
ニュース載った？

534 ：531：01/11/16 10:16 ID:???

地元の新聞１社だけが実名報道。

友達5人捕まって、主犯が少年、４５日拘留。
残りの４人が成人男性。３０日拘留。

裁判の供述書が笑えるらしいよ。

「私、○○○は、△△△の膣に勃起したペニスを挿入し、…」と
まるでエロ小説のように詳細に最中のことを読み上げるらしい。
傍聴席にいればよかった（爆）。

これは確認取れていないけど、その少女というのが関係して逮捕されたのが
３０人を超えたとか。

職場復帰したときに社員一同整列して「お疲れ様でした！」と言われたらしい。
まるでやくざみたいだと半笑いで会社に戻れたことを語っていたなぁ。

取調べ中に食べたカツ丼や寿司は自腹なんだそうです。

535 ：奥さん、名無しです：01/11/16 18:04 ID:???

>>534
まんぞうさんの話と同じだね。　少年も捕まるの？

536 ：531：01/11/16 18:59 ID:???

当時１９歳だったはずだけど、「少年」で表現はあっている？

537 ：奥さん、名無しです：01/11/16 20:35 ID:???

未成年同士なら平気じゃないの？　買春だと捕まるらしいが（サッカー選手が捕まったよね。）

538 ：奥さん、名無しです：01/11/17 08:48 ID:???

あげてみる。

539 ：#：01/11/17 09:39 ID:tOFBfrNa

>>531
悪いが笑った。

540 ：奥さん、名無しです：01/11/17 23:18 ID:???

あげ

541 ：演痔世：01/11/18 01:47 ID:???

そうか・・ﾜﾗﾀけど、死体ことは死体。。(w

542 ：奥さん、名無しです：01/11/24 03:22 ID:Emr4rBOm

あげ

543 ：奥さん、名無しです：01/11/28 04:30 ID:8c87xaSN

age

544 ：奥さん、名無しです：01/12/03 19:34 ID:nRD4+Bgq

条例怖い。
でもやりたい。
相手が親と仲良い場合は手を出さない方がいいのかな？
んー、悩ましい。

545 ：奥さん、名無しです：01/12/03 19:41 ID:???

親ばれして会社にねじ込まれたいらしい（ｗ

546 ：偽善者：01/12/05 17:37 ID:???

やっぱ、相手にこちらの素性を一切教えちゃいかんだろーな。
連絡も、こっちの携帯は使わず公衆電話からあちらの携帯へ、とか色々考えないと。
ホテルも客の顔はビデオに撮られてるとか聞いたし、ウィークリーマンションとか借りて
目隠しして連れて行くとかしないと。

547 ：カツヲ：01/12/05 17:47 ID:???

>>544
いや、逆じゃないかなあ。ちゃんと家でマジメにしてれば彼女が警察のお世話
になることもないだろうし。
たいがい家出とか深夜街で補導とかされて、今までなにしてた、とか
家出中はどうやって生活してた、とか警察に聞かれてバレるんじゃない。家庭円満
（表面上は）な娘の方がまだ大丈夫じゃないかなあ。ただ、おこずかいに
不相応な物持ってたりすると危険かも。
と思っているが、、、と思いたい。

548 ：奥さん、名無しです：01/12/05 23:12 ID:E7x4dNOv

う～ん、どうしよう！
相手が厨房だったよ！
けど、俺車でホテル入っちゃったし！

549 ：モンタ：01/12/06 01:19 ID:gJ0mhuKT

http://www.rr.iij4u.or.jp/~asian4u/gazo.html

550 ：奥さん、名無しです：01/12/06 18:38 ID:ih57Qatk

>>548
車だと問題なんですか？
歩いて行けるホテルの方がいいの？

551 ：奥さん、名無しです：01/12/07 16:48 ID:948AYGpQ

車から身元がバレる可能性あり、
娘が覚えてなくてもホテルでナンバー控えてるかも

552 ：名無しさん＠条例反対：01/12/11 22:08 ID:???

運動支持age

553 ：奥さん、名無しです：01/12/12 22:44 ID:LCyq7D0t

何度かあってる厨房の、住所・氏名が判明しました！
どうするのが面白いのかな？

554 ：奥さん、名無しです：01/12/18 21:31 ID:Zrrq7zJG

ａｇｅ

555 ：555げっと：01/12/18 21:35 ID:hjlULwMV

これがほんとの
ゴー　ゴ　ゴー！

556 ：奥さん、名無しです：01/12/18 23:01 ID:li3Gjd9z

こんなもの守るわけねージャン。
そもそもオレは賛成か反対か意見すら聞かれてねーっての。
行政ども逝ってよしだ。

557 ：奥さん、名無しです：01/12/23 23:22 ID:???

私は３０歳です。
メル友の中学２年の男の子とやったら
捕まりますか？
男の子から誘ってきても･･･？

558 ：奥さん、名無しです：01/12/23 23:26 ID:QyDN7eae

>>557
ちょっと前同じようなことして捕まった奴がいた。

559 ：奥さん、名無しです：01/12/24 00:19 ID:???

　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　|　警察だあ、えへ　　　！　！|
　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　 ∧∧ ||
　　　 ( ﾟдﾟ)||
　　　 /　づΦ

560 ：557：01/12/24 00:25 ID:???

教えてください。

561 ：奥さん、名無しです：01/12/24 09:34 ID:sCeEpE02

18歳になっていれば　女子高生でも　問題ないのかな？
どなたか教えてください　　御願いします

562 ：奥さん、名無しです：01/12/24 11:00 ID:xAVDhVQS

私、今17歳。彼氏24歳。
ちなみに中３、15歳の時から付き合ってるんですが。
やばいですか？

563 ：奥さん、名無しです：01/12/24 11:13 ID:H0rAa44Y

県の条例にもよるようですが、
「みだらな」とか「わいせつな」という表現が
多用されています。
お互いが好き同士でするなら「みだらな」行為には
当たらないと思うけど････どうなんだろ？

ちなみに東京都の条例をみたら「青少年とは１８歳未満」
とあるので１７歳だと、条例違反だよねぇ。
でも、守ってる人なんていないでしょ。

564 ：奥さん、名無しです：01/12/24 11:15 ID:???

っていうか守れないよねぇ
好きなんだもん！

565 ：奥さん、名無しです：01/12/24 11:42 ID:???

好き同士でも世間の風当たりは冷たいからなー。
俺の彼女なんかヘタしたら小学生に見えるから一緒に歩く時周りにどう見えてるか心配。

他にもカップルに見えないかも？心配･･･って人いない？

566 ：奥さん、名無しです：01/12/24 11:49 ID:xAVDhVQS

私も兄弟に思われてたり、ｴﾝｺｰに思われてたらイヤだ。。。

567 ：奥さん、名無しです：01/12/24 12:22 ID:???

>>565
小学生に見えたらヒクな‥‥

568 ：奥さん、名無しです：01/12/24 17:31 ID:sCeEpE02

僕も　５６１は気になります　１８になったら　高校生でも
いいんでしょうか？？？？　
誰か　知りませんか？？

569 ：奥さん、名無しです：01/12/24 17:40 ID:lZH+TkZi

中１から守ってないよ、でも条例できたのって２年ぐらい前でしょ。

570 ：奥さん、名無しです：01/12/24 17:57 ID:p8fBSxmg

ていうか淫行だからこそ萌えるのだが、なにか？

571 ：奥さん、名無しです：01/12/27 23:33 ID:???

どこから淫行？
おっぱいもみもみはセーフか？

572 ：奥さん、名無しです：01/12/30 04:46 ID:???

>>570の言う通り！

もれは、じぶんの半分の年だと思うと、もう萌え萌えになったことあるよ！

573 ：奥さん、名無しです：02/01/05 10:26 ID:???

守ってないぞ

574 ：奥さん、名無しです：02/01/05 14:51 ID:aOLBbp3z

ただひたすら、「やってない」と言い張っても無駄？
ホテルのビデオに映ってても、「やってない」と言い張る。

575 ：奥さん、名無しです：02/01/06 06:44 ID:???

>>574
無理

576 ：奥さん、名無しです：02/01/06 07:37 ID:fAbH/LwW

東京に住んでるから淫行条例関係ないし。

577 ：暇つぶし：02/01/06 15:03 ID:???

http://members9.tsukaeru.net/tairyou
丸秘画像がタダ見できるYO!!

578 ：奥さん、名無しです：02/01/09 23:14 ID:???

ここの連中、手が後ろに回るヤツばっかり（藁
まあ、ネタなんだろーけどねー
けーいちとかってヤツはキティだと思われ（藁
http://www.dab.hi-ho.ne.jp/cgi-bin/user/shot/minibbs-confess.cgi

579 ：TAKI：02/01/14 05:18 ID:GcoJCNTq

帰ってきたので上げときます

580 ：奥さん、名無しです：02/01/14 22:52 ID:41gR16n5

久しぶりＴＡＫＩ君、帰ってきたってどこから？外国でも行ってたのかい？まんぞうさんはどうしてるんだろう？

581 ：奥さん、名無しです：02/01/16 18:42 ID:kDqa8s3y

東京だと淫行にならないの？？>>576

582 ：TAKI：02/01/17 03:05 ID:xvPgNI1u

>>580
いや、２ちゃんねるに帰ってきたというか・・・

>>581
東京の条例は適用範囲が狭いんです。

583 ：TAKI：02/01/22 22:32 ID:w9YNnWKS

淫行条例改正運動
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/5556/

2県を除く都道府県の淫行条例の条文は掲載できました。
現在ネット上ではここでしか淫行条例が読めない県も多数あり、
淫行条例の情報についてはなんとか一番になれたかなと思います。
次は関係する判例を網羅して行こうと考えています。

584 ：運動支持派：02/01/23 08:02 ID:+QaDvlDI

俺も１８歳未満の子を好きになって困っています。
彼女も俺を好きになってくれているのは分かるので
今後のことを本当に悩みます。

恋愛に性（的）行為は通常含まれていると思います。
でも条例では「接吻」や「抱擁」といった性的行為も、
「わいせつ」行為として罰せられ得るわけですよね？>>TAKIさん
実際は「接吻」や「抱擁」でまさか摘発されるとは思いませんが、
「わいせつ」概念が曖昧なだけに不安です。

585 ：TAKI：02/01/24 00:23 ID:lKIHannx

>>584
抱擁やキスで有罪になった事例は知りませんが、不安を持たれるのは
ごもっともです。こういうむやみな不安を与えるところもこの条例の
悪いところですよね。「Hな話をするだけでもヤバいか」みたいな
相談まで来る始末です。しかも、現場の捜査官には「大人18歳未満との
恋愛なんてとんでも無い」と考えている人も少なからずいるという
事も有り、こちらとしても「ここまでなら問題にならない」と
言えないのが辛いです。

586 ：関係無ェだろ～：02/01/24 00:27 ID:0r3gL0Zo

純粋に付き合い、15～17歳の子とセクースしてた
けどヤバイのか！？ちなみに当時は俺22歳だが。
スマン。自首しに逝くわ

587 ：なまえを挿れて。：02/01/24 01:04 ID:???

絶対行けよ。

588 ：祝５００００ヒット：02/01/24 19:00 ID:???

ＴＡＫＩ君５００００万ヒットおめでとう！
僕が５００００目だったよ、賞品はありますか？(w

589 ：なまえを挿れて。：02/01/24 21:23 ID:???

age

590 ：運動支持派：02/01/25 01:17 ID:ZsLwy7bz

警察も男女間の年齢差や職種（先生）など、様々な条例の規定要件以外の
事情を考慮して摘発してないでしょうか？
事例を見ると、世間一般から逮捕は致し方ないと思わせるようなものが
多いように感じます。
２０歳の男性と１７歳の女性の普通の交際を検挙すれば、すぐ一般国民
だって条例の不当性みたいのを感じることができるはずなのに・・・。

591 ：TAKI：02/01/26 00:16 ID:A6a01hwH

>>590
そのあたりは捜査官、検察官の考え方次第、というところが多く見られ、
１～２歳差でも起訴された例もあります（無罪）。
>>588
えー、じゃあ、今日の更新（判例）は実は588さんへ贈る更新ってことで。
>>584
すいません、キスと胸への接触で起訴された例がありました。
昭五四（少）一二七八号
新潟家裁
です。
これは被害者16歳、被告人18歳（共に行為時）と
年齢が近く、被告人が未成年であった事、
しかも行為が軽微であったにもかかわらず
立件された事例です。警察、検察の考え方というのが
垣間見えます。この事例は無罪となりました。

592 ：なまえを挿れて。：02/01/26 04:24 ID:???

age

593 ：流れ者：02/01/26 09:48 ID:???

厨房二人と恋愛関係になり、セクースをした場合はどうなります？
某板で、自分は児童福祉法上の福祉犯ということになっていますが、
詳しい方、教えてください。両者とも同意の上で、しかも両親もある程度
認知、関係を黙認しています。金品の授受はもちろんありません。
ちなみに両者とも厨3で、受験を控えた15歳です。

594 ：TAKIがんばれ：02/01/26 10:49 ID:???

>>590 法律っていうのは、適用基準が明確じゃなきゃいけない
教師と生徒がNGならそれを明記しなくちゃいけないでしょ。
警察、裁判官の気分で運用されたらたまったもんじゃないでしょ？
>>593 大体二人と同時に付き合っている時点で、まともな恋愛
にはあたらないので、つかまる可能性大だぞ。

595 ：TAKI：02/01/27 01:09 ID:lAFdQ2ta

>>593
警察は、複数の青少年と同時期に性交渉をもつ行為を
嫌う傾向にあります。「両者とも合意、両親も認知・黙認」って
いうのは「二股」かけているところまで合意認知黙認、という
わけではないですよね？詳しい事情はわかりませんが、
書き込みを見た限り、両方が露見すれば、警察、検察、裁判官、
すべてが「有罪」あつかいするのではないでしょうか。
二股が知れれば、彼女達やその親も貴方の味方にはついて
くれないでしょう。

>>594
どもです。がんばります。

596 ：なまえを挿れて。：02/01/27 15:12 ID:Pq7iCdmx

593は某板で二股狂死と名乗り厨房２人に手を出しながら
自分は教師の適正があるなどと言っている野郎です。
この板でも狂死の適正があるかどうか、判断してもらえますか？

597 ：なまえを挿れて。：02/01/27 17:41 ID:/Hni9wNG

教師は嫌いだが、
それはおいといて、
こいつにはなんか
厨房臭さを感じる。

598 ：なまえを挿れて。：02/01/27 18:47 ID:???

某板てどこ？

599 ：なまえを挿れて。：02/01/27 19:11 ID:YiKKOe1e

http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1012117259/　　　
　　　　　

600 ：かわいい：02/01/27 19:14 ID:pgfvczzZ

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601 ：なまえを挿れて。：02/01/27 23:25 ID:6IZqoScu

>>598
http://school.2ch.net/test/read.cgi/edu/1008180702/l50

602 ：なまえを挿れて。：02/01/27 23:52 ID:unjzovgt

>>601
暇だからみちった。
確かに何やら書いているが、
ちょっとここでは、「物足りない」よ君。＞二股君
ここはね「過激な恋愛版」なのね。
別に自分が偉そうなことを言うつもりはないけれど、
まずは向こうのことはきっちりと向こうで始末をつけてみてくれ。
でなけりゃ、聞く耳持たれないよ。たぶん。

603 ：なまえを挿れて。：02/01/27 23:54 ID:unjzovgt

ま、来てくれても別にかまわんが、
歓迎されるとは思わないで欲しいってこった。

鉄人の皆様生意気なこといってすみません。

604 ：二股狂死：02/01/28 03:53 ID:???

ども、二股です。593は自分のことです。自分は別に構わないんですが、
一部の者によってこのスレが教育板で晒されているのが忍びないです。
ご迷惑お掛けしてどうもスミマセン。

>>594
そうなんですけどね…遊びとは違うんですよね。複雑…です。

>>595
世間の風当たりを気にする前に、本人達との関係を見直すことの方が
先決ですかね。今度は自分で不倫浮気板に逝こうかな（ｗ

>>602
>>603
そうですか。ここではそうでしょうね。
教育板では告発だなんだと大騒ぎです。まぁ、
初めから板違いなんですけど（ｗ　
歓迎を受けようとか、そういうことは考えてません。

605 ：なまえを挿れて。：02/01/28 13:43 ID:2dPLkwBr

一部の者によって・・・って、
すべてお前の責任において起こった事柄だろうが。
責任転嫁するなや

606 ：なまえを挿れて。：02/01/28 14:19 ID:y6G38mEg

二股狂死は某学校の講師をしていて教諭を目指しているようです。
こういった事情を勘案すると、今後の成り行きはどうなんでしょう？

607 ：なまえを挿れて。：02/01/28 15:01 ID:rqtxnBcG

二股ウザイ。教育板追い出されてここに媚びてるのがみえみえ。
どこにも受け入れられないタイプだね。
出てってくれない？？

608 ：なまえを挿れて。：02/01/28 17:49 ID:R0+PHQOt

どんなもんかなあ？と見ていたが、
>>604
みて決定！！

お前アフォじゃん。
こここないでくんねー？
マジ頼むからさ。
ウジウジ書かないでくれよ、見苦しいからさあ。

609 ：なまえを挿れて。：02/01/28 17:51 ID:???

みなさん放置と言うことで。
こいつ来てから
話が急激につまんなくなった。

さ、次行ってみよう！

610 ：６０８：02/01/28 17:54 ID:R0+PHQOt

一言良い？＞６０９

こいつにマジでタイーホされていただく
というのは（？まあ、ネタならそんなことないと思うが）いかが？
それこそインパクトあるかもしれない。

611 ：なまえを挿れて。：02/01/28 17:55 ID:???

あくまだね>610

それもまた人生…てか？

612 ：TAKI：02/01/28 18:06 ID:jn3sIuGK

大人同士の恋愛であれば、二股は（非難される事もあるだろうけど）
恋愛の一つの戦術と考えて良いと思いますが、
相手が青少年であり、貴方は青少年の扱いになれた職業についており、
もしかしたらその子達に対して立場の優越性を持っているわけで、
淫行条例違反のなかでもかなり深刻な部類にはいるかと。
貴方は遊びでは無いと言っているけれども、子供達が全てを
しったらどう思うでしょうか。

もし淫行条例が無くても、社会のほとんどが認める常識に対して
ツバを吐けば、社会はあなたに対して反撃します。
私が淫行条例改正運動のサイトをやっているのは、淫行条例の
考え方が、少なくとも社会の「ほとんど」が認める常識では
ないと思っているからで、逆に貴方のやっている事が反社会的で
ある事は社会のほとんどが認めるでしょう。
不倫浮気板にいく？貴方の問題は掲示板で解決できることでは
ありません。運良く優しい言葉を得られてもなにも解決に
なっていません。大人になってください。

613 ：なまえを挿れて。：02/01/28 18:12 ID:zHPsweYF

>ども、二股です。593は自分のことです。自分は別に構わないんですが、
>一部の者によってこのスレが教育板で晒されているのが忍びないです。
>ご迷惑お掛けしてどうもスミマセン。

?????
なんだこいつ?
お前何様のつもりだ？
その前にやることがあるだろうがよ。早く落とし前をつけてくれよ、な？
調子のいいヤツだなまったく。

あのな、お前勘違いしてるんかもしれんが、
ここは何でもありありというわけではないんじゃねーの？
ぎりぎりの崖っぷちでいかに大人として楽しむかがここの醍醐味。

君みたいなヤツには俺の話もしたくないよまじで。
危なくってしょうがない。
ま、見られてなんぼだがさ、お前見たいのがいると、
必ず荒れるんだよ。わかる？
だからおとなしく指銜えて見てろよ。
流れがつかめてから発言してくれよな？
たのむぜよ。まじでさ。

なんでこんな事言わなきゃならんのだか。まったくガキはやだぜ。

614 ：なまえを挿れて。：02/01/28 23:48 ID:VTlDKdww

静かですなあ。。。。

615 ：なまえを挿れて。：02/01/29 00:05 ID:3wQjjX4p

http://yasai.2ch.net/kageki/kako/992/992446155.html

これみていたら、こんな条例なんてまもりたくなくなるよ。
そもそもこんな条例でつかまえてたら日本人の半分以上は
まちがいなく逮捕確定だろ？

616 ：電波狂死：02/01/29 01:27 ID:QZKya/4P

二股狂死の話はネタです。そして狂死というのも偽りで、
実際は職安で失業給付を受けている寂しいやつです。叩かれて傷ついたので、
電波狂死と改名し、これからダメ板に逝こうと思います。

617 ：運動支持派：02/01/29 02:59 ID:LbPaft8u

>１～２歳差でも起訴された例もあります（無罪）。
>キスと胸への接触で起訴された例がありました。

はぁ～そんな事例があったんですね。
無罪とはいえ許せません。
起訴する検察側もおかしいと思いますが、問題の根幹は
条例を制定している自治体側ですね。

条例制定者や条例肯定者にぜひ意見を聞きたいです。
個人（僕はこの場合１６歳以上と考えます）の恋愛や
性的関係について、個人やその親の意思に関係なく
国家の介入を許す積極的理由は何ですか？
僕には全くわかりません。

618 ：聞いてみたぞ：02/01/30 21:11 ID:980fZ5LD

俺は某県庁に電話で聞いてみた
俺「淫行、わいせつな行為とは性行為全般をさすのか？」
県庁「いいえ、全てではありません。」
俺「では、具体的にどんなのが淫行やわいせつ行為で、どんなのが違うのか？」
県庁「・・・そっそれは・・・う～ん・・難しいんですよね～
裁判官とか警察が判断・・・しますので。」
俺「じゃあ、性行為をしたら、いちいち警察や裁判所にお伺いを立てなきゃ
ならんのか？きちんと法律に明示しなきゃならんだろ！おかしくないか？」
県庁「いやあ・・・これは・・」
俺「きっぱり答えれないような条例は即廃止せよ！児童買春防止法で十分では？」
県庁「金銭のやり取りが無くても被害に会う、青少年が多いもんで・・・・」
俺「でも、条例で取り締まったからといって、”被害”が報われるのか？」
県庁「・・・・でも・・一応・・・・」
俺「東京、長野の若者の性が特別乱れているとは思わんが？」
県庁「・・・・・・」
俺「もういい。じゃあな！」

619 ：なまえを挿れて。：02/01/31 00:05 ID:x1vHL1C/

>618
ｶｺｲｲ（･∀･）

620 ：なまえを挿れて。：02/01/31 00:27 ID:???

>>618
回答期限と無回答時の扱いを明記した公開質問状を
内容証明で送りつけるべし。
回答はもちろん公開するし、>>618のように明確な
基準はないという回答なら畳んでお財布に入れておけば
おまわり除けになる。

621 ：なまえを挿れて。：02/01/31 05:30 ID:???

>>618
いいツッコミ

622 ：なまえを挿れて。：02/01/31 07:32 ID:N+2c89CN

質問です・・・。
旅行等の目的で未成年者とひとつの宿（部屋）に泊まることは
淫らな行為として解釈されることはありますか？
本人は性交等の意思はまったくないのですが、誤解されて逮捕されてしまう可能性があるのは正直怖いです。
宿も通常のビジネスホテル等使用したいですし・・・。

623 ：618：02/01/31 10:07 ID:???

一応録音はしておいたけどね。こんな電話を全国の道府県ぜ～んぶにかけて
録音してＨＰ上に音声を公開するのも面白いね。もちろん担当者には
録音中である旨を伝える。どうですかＴＡＫＩさん、この企画は？

624 ：なまえを挿れて。：02/01/31 12:59 ID:???

>>623
いい企画だと思います。

625 ：なまえを挿れて。：02/01/31 23:15 ID:???

>>622 わいせつにはならんだろうけど、大半の県は同じ条例で
１８歳未満の２２時以降の外出を禁止していると思うからどっちみちＮＧ
それに、保護者が騒げば最悪の場合「誘拐」とかになるから要注意

626 ：なまえを挿れて。：02/01/31 23:22 ID:???

条例かぁ
守るべきなんだろうけど最近我慢できるか自信がない
というか、キスも胸もみももうしてるから判例的にはもうヤバイんだろうね
今度の誕生日で１５歳だ～とかメール来てて
ちょっと自分との年の差考えてブルー

627 ：あ：02/02/01 00:54 ID:tVzy4lHz

通報しました

628 ：なまえを挿れて。：02/02/01 02:16 ID:px5cqF4b

>胸もみ
（；´Д｀）…ﾊｧﾊｧ

629 ：なまえを挿れて。：02/02/01 04:43 ID:???

>>625
ありがとです。
うーん、そんなトコまで規制されてんのかぁ・・・すっごい鬱。

630 ：なまえを挿れて。：02/02/01 11:00 ID:???

>612
大人同士だろうが相手が青少年だろうがたいして変わらねえよ
都合の良いこと言ってんじゃねえ

631 ：さんだが ◆kZIIIIII ：02/02/01 13:20 ID:???

以前お騒がせしたバカ二股教師の末路です。
http://school.2ch.net/test/read.cgi/edu/1012495548/l50

632 ：なまえを挿れて。：02/02/02 00:52 ID:???

>>631
これは本人のスレ？本当に逮捕されそうじゃん。

633 ：さんだが ◆kZIIIIII ：02/02/02 03:12 ID:???

本人のようです。
当然の結末でしょう。
法の恩恵を受けておきながら法がまちがってるとか言ってるんだから。
義務を果たさず権利ばかり要求してるﾄﾞｷｭですね

634 ：歳の差恋愛最高！！：02/02/02 03:50 ID:???

>>631
嘆願運動をするべきです

635 ：steal@ IP1A1033.szo.mesh.ad.jp：02/02/02 09:50 ID:b8oeHacq

steal@fusianasan

636 ：６：02/02/02 10:11 ID:5kMUh6Dc

>635
二股が631のIP晒そうとして自分のIpさらしちまった
そんなところか？(笑)

637 ：なまえを挿れて。：02/02/02 13:32 ID:cs2xGtsC

本当にタイーホ近し？

638 ：なまえを挿れて。：02/02/02 14:09 ID:u1Zys/Ra

二股のﾄﾞｷｭｿぶり。ﾀｲｰﾎされるな。
http://school.2ch.net/test/read.cgi/edu/1007041486/l50
http://school.2ch.net/test/read.cgi/edu/1008180702/l50
http://school.2ch.net/test/read.cgi/edu/1012152149/l50

639 ：なまえを挿れて。：02/02/02 17:03 ID:TW5hsa5V

い、いらまち王ってなんだよこれ。
いかすじゃねーか。ww
教育者のくせにこんなコテハン。
思いっきり笑ってしまった。

640 ：なまえを挿れて。：02/02/02 17:05 ID:???

二股狂死はたーいほ・たーいほ！！

641 ：なまえを挿れて。：02/02/02 17:58 ID:UQ8N5hYQ

>639
前にフェラチ王、ってのがいて、そいつの煽りというかなんというかで
出てきたコテハン。
コテハンの割にはかなり論理派なのさ。

642 ：なまえを挿れて。：02/02/02 17:59 ID:???

＞コテハンの割には
普通のコテハンには阿呆が多いってこと？？

643 ：共鳴したッ！！：02/02/02 18:15 ID:???

このスレ今まで読んでなかったけどすごく前向きでイイ！！
TAKIって人、やるね・・・・・・

これからはぜひ応援していきたいと思います。

644 ：なまえを挿れて。：02/02/02 21:35 ID:TxuIUX2H

>642
いまらち王なんてとんでもないコテハンの割りには、ってこと。

645 ：なまえを挿れて。：02/02/03 04:09 ID:???

にゃんまげェェェェェェェェェェェッ！！！

646 ：なまえを挿れて。：02/02/03 19:49 ID:???

ま、頑張って

647 ：童貞：02/02/03 19:50 ID:tXLLAg4z

セークス撮影させて

648 ：なまえを挿れて。：02/02/03 21:10 ID:???

ほう・・・こいつが噂の自作自演か・・・・・・・ぷっ、クズだな。

649 ：なまえを挿れて。：02/02/03 22:50 ID:gaOvCxLe

彼氏20で私15
此れって淫行になるの？
バレなかったら良いんでしょ

650 ：なまえを挿れて。：02/02/03 22:55 ID:???

>>649
ばれなかったらなんでもありだ。

651 ：なまえを挿れて。：02/02/03 22:56 ID:gaOvCxLe

>649
じゃあ此の侭付き合ってても良いわけね

652 ：なまえを挿れて。：02/02/03 23:00 ID:???

ダメって言ったら別れんのか？

653 ：なまえを挿れて。：02/02/03 23:01 ID:???

わかんない。
けどバレてゴタゴタになるのはめんどいι

654 ：なまえを挿れて。：02/02/03 23:59 ID:???

>>653
たいして相手のこと好きじゃないだろ。

655 ：なまえを挿れて。：02/02/04 18:35 ID:???

>>654
好きだよ、お兄ちゃんみたいで

656 ：なまえを挿れて。：02/02/06 02:34 ID:nX6QFshp

>655
それって恋愛か？
なんか違う気がするなー。

657 ：なまえを挿れて。：02/02/06 21:05 ID:???

それはレベル２の恋愛だ
どうぞ、レベル４の恋愛を楽しみなされ

658 ：なまえを挿れて。：02/02/06 23:07 ID:???

全国の弁護士有志が「痴漢冤罪（えんざい）全国弁護団」を結成したそうだが
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020206-00001062-mai-soci
淫行条例弁護団も出来ればね～

659 ：なまえを挿れて。：02/02/07 13:16 ID:???

人権屋は死んでいいけどね。

660 ：なまえを挿れて。：02/02/07 14:33 ID:???

>>655ネカマ逝ってよし

661 ：なまえを挿れて。：02/02/07 16:12 ID:???

哀しき童貞君のスレ　

非処女は中古 part34
ttp://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1012704889/

女と付き合ったこともないのに、ひたすら中古を罵倒し、
処女マンセーを繰り返す彼らの偏った女性観をただしてあげましょう。

662 ：なまえを挿れて。：02/02/15 23:05 ID:???

淫行条例なんてほんとくだらねえな。
むしろ援交条例に変えた方がええんちゃう？？
なんで普通に付き合って女子高生とセックスしてつかまらんと
いけないんだ？？
たかだか年齢差が２０ってだけじゃないか。ちくしょう。

663 ：なまえを挿れて。：02/02/15 23:08 ID:???

はめたい

664 ：なまえを挿れて。：02/02/16 16:33 ID:???

これっていいスレじゃないか？なんでみんな参加しない？

665 ：>>：02/02/16 16:55 ID:???

この手のスレなら人生相談じゃないか？

666 ：なまえを挿れて。：02/02/16 22:37 ID:???

参加の仕方がわからない

667 ：なまえを挿れて。：02/02/19 02:36 ID:BwIRsxco

３０代独身男女の性行為未体験率が３～４割だってよ。
こういう奴等が、青少年保護育成条例なるものを支持してんだろ。
ヒガミもいいところだ。はっきり言ってメ・イ・ワ・クだ！！

668 ：なまえを挿れて。：02/02/19 18:46 ID:???

>>666 yahooで「淫行」「条例」と入れてみな。TAKI先生のすばらしいページが
あるからさー

669 ：なまえを挿れて。：02/02/19 19:46 ID:m4Q2o8Av

開放すりゃいいってもんじゃない。障壁があってこそエロも育つ。

670 ：なまえを挿れて。：02/02/20 02:37 ID:t1I2869R

以前の二股狂死がまたなんかほざいてます

756 名前：傷心狂死：02/02/20 01:40 ID:gR6P/YRl
（略）
過恋板から去ったのはだな、序列というか、向こうには理解できない階層が
存在し、排撃されたからだ。居座る意味もなかったし、消えたまで。
（略）

671 ：なまえを挿れて。：02/02/21 22:12 ID:fwVc4k0p

age

672 ：655：02/02/21 23:01 ID:???

初めてネカマって言われた（ｗ

673 ：なまえを挿れて。：02/02/22 23:01 ID:???

>>672
ほんとのところはどうなんだ？リアルＮＨか？

674 ：なまえを挿れて。：02/02/24 12:15 ID:???

重要スレに付き定期あげ

675 ：（＾▽＾）ローン：02/02/24 17:57 ID:???

彼女はこれを守っていました。3年前の2月10日が彼女の18歳の誕生日で、
誕生日から一番近い安全日の2月19日に初エッチしました。

676 ：なまえを挿れて。：02/02/25 01:30 ID:qZSyEjMv

６７５とその彼女はエライけど、
エッチするかどうかは自分で判断すべきことさ。
国が法律で禁止すべきことじゃない。

677 ：なまえを挿れて。：02/02/25 08:48 ID:jj9HyOl7

今時１８で処女の子なんてブスがほとんどでしょ。

678 ：なまえを挿れて。：02/02/25 14:59 ID:AxwtDgq1

だろーね

679 ：ぴえると：02/02/25 19:04 ID:H+gxQ+vs

20の男が中2とするのは異常？

680 ：可愛い娘達.：02/02/25 19:06 ID:9IkTxfGP

コギャル女子高生癒し系素人ロリータ無修正

永遠のアイドル南野陽子激似最新作入荷！

http://www.venusj.com/marumie.htm

681 ：なまえを挿れて。：02/02/26 00:59 ID:x7zB6Hyt

こんばんわ
私は３０歳の既婚者です。
１６歳の高校生と付き合っているんですが・・
最近、１６歳の親にその関係がバレてしまいました
そして、どうやら警察に駆け込んだらしいのです。
ふぅ・・これからどうなる事やら・・

682 ：なまえを挿れて。：02/02/26 02:33 ID:5lCI7jvM

＞６７９
いいんじゃなーい。俺の友達にも昔いたよ。

＞６８１
そんな悠長な事言ってられないと思われ。
親告罪じゃないから警察は勝手に捕まえに来ると思われ。
アーメン・・†

683 ：朕：02/02/27 13:34 ID:???

こんなトコもあるYO！
http://www.after5.co.jp/lady-list.html

684 ：　　と：02/02/27 16:10 ID:Fp8EwUWN

中学生とエッチしたことがバレる場合は、主にどういことが原因でバレてしまうんですか？

685 ：なまえを挿れて。：02/02/27 16:17 ID:IwYfOoSR

>>681
この前裁判傍聴したけど、高等裁判所で２５歳の青年がたいーほされた状態で
出廷してて論告求刑受けてたよ。まぁ彼の場合は同意の上でのの金銭が伴うやっちゃった
なんだろけど、
>>684
今はほとんど携帯の履歴からあしがつきます。

686 ：　　と：02/02/27 17:47 ID:Fp8EwUWN

>>685
つまり親が警察に直訴して、そこから携帯でアシがつくということ？
携帯のメールからはアシが作ってことある？

687 ：（´ー`） ◆57coZbDs ：02/02/27 17:48 ID:eTgwlra1

自慢じゃないが未成年はオナニーのおかず対象にしてない

688 ：なまえを挿れて。：02/02/27 18:48 ID:ijiJdav0

じゃあ、やっぱり親には黙っておいた方がいいかな？

689 ：なまえを挿れて。：02/02/28 00:08 ID:???

>686 もちろんそれがメインだよ。
＞681さぁ～ん　どうなりましたか？元気ですか？

690 ：なまえを挿れて。：02/02/28 10:31 ID:???

>>686 ばっちり足が付きます

691 ：（＾▽＾）ローン：02/02/28 16:14 ID:???

>>677
石川梨華に似てすごく可愛い。

692 ：681：02/03/01 01:21 ID:4IoMmlaU

>>689

なんとか生きてます・・
ふぅ・・ホントどうなるのかな？
彼女本人とも連絡とれ無いし・・・

693 ：なまえを挿れて。：02/03/01 02:32 ID:BF45kN3c

＞６８５
２５歳！？　ドキドキ・・・！

694 ：なまえを挿れて。：02/03/02 01:08 ID:???

>681 それは、金銭が絡んだ交際だったの？ちなみに都道府県はどこ？

695 ：TAKI：02/03/03 01:26 ID:VlF5/Anl

>>681
年齢差、既婚、親が怒っている、等の条件は
条例に要件として明記されていませんが、警察は
これを参考にする傾向があります。
親御さんがどう相談したのかにもよると思いますが、
書きこみを読んだ限り、
東京や大阪のような適用範囲の狭いの強い条例以外では、
NGじゃないですか？児童福祉法の線もなきにしもあらず、な雰囲気です。
僕も性に関する過剰規制に反対するサイトをやっている者ですが、
条例が有効な下でこれだけの悪条件を揃えられてしまったら、
残念ながら応援したくても出来ません。

淫行条例、たいてい公訴時効は３年です。

696 ：なまえを挿れて。：02/03/03 01:59 ID:odXIK6uS

>695
Ｈなことをしなければ問題ないんだよね？
今度遊びに行こうと思ってるんだけどさ。
夜遅く（１０時以降）まで連れまわさなければ、
補導されないよね？

697 ：TAKI：02/03/03 02:38 ID:VlF5/Anl

>>696
そんだけ気をつけていれば淫行条例的にはまず平気だと思います。

698 ：なまえを挿れて。：02/03/03 02:48 ID:AIBTNAIp

>>695
既婚者はまだ納得できるんですけど、年齢差で逮捕なんて
納得できないです。

699 ：681：02/03/03 03:31 ID:G/5W+UB8

>>694
金銭はまったく絡んでいません。都道府県に付きましては
オープンの場にて控えさせてください。
ただ、私の法解釈では一九条違反（だと思う）の所とだけ言いたいと思います。

TAKI様

忠告恐れ入ります。いろいろ自分なりの弁明はございますが、
ここでは語る場所では無いので、控えさせていただきます。
私も以前、TAKI様が>>612でおっしゃっていたことを
考えると反省すべき事がたくさんあります。

ただ、法廷に出向いた所で誰が精神的に救われるのだろう・・
とそれだけが気がかりです。

700 ：なまえを挿れて。：02/03/03 04:33 ID:???

700!

701 ：なまえを挿れて。：02/03/03 08:53 ID:jb/mjozR

中学生とハメ撮りしまくってた奴の日記

http://www2.diary.ne.jp/user/95830/

おまえらこいつみたく捕まっちゃうよ？

702 ：681ガンバレ：02/03/03 14:59 ID:???

＞681さ～ん　質問１：相手は既婚だということを知っているのですか？
　　　　　　質問２：どこで知り合いましたか？
　　　　　　明日弁護士のところに相談に行ってきてください。　

703 ：なまえを挿れて。：02/03/03 18:46 ID:???

いいスレだねん

704 ：恋人は名無しさん：02/03/03 19:26 ID:???

>>701
っていうか、ハメ撮りはしてないだろよ。

705 ：なまえを挿れて。：02/03/03 22:14 ID:???

>>701 しかも、つかまってはいないだろ？日記が更新されてる。

706 ：なまえを挿れて。：02/03/04 11:25 ID:???

淫行条例なんて、昔は知らなかった。
恋愛の中でのセクースならいいと思うんだけど。

707 ：なまえを挿れて。：02/03/04 13:18 ID:???

こんな条例作る奴は、ビンラディンのタリバン並だよな。
しかも解釈はなんとでも出来て、怖い法律だ。戦前の
治安維持法なみ・・・・

708 ：朕：02/03/04 13:21 ID:???

たくさん載ってるよ！
http://www.after5.co.jp/lady-list.html

709 ：なまえを挿れて。：02/03/05 00:19 ID:???

テレクラで知り合った16歳とエンコーした場合と
テレクラで知り合った16歳とお互い同意の上、遊びでｾｸｰｽした場合では
罪がの重さが違うの？

710 ：なまえを挿れて。：02/03/05 01:24 ID:???

>>709
エンコウ＝児童ポルノ法
同意の遊びで＝淫行条例
どっちもどっちだよ。

711 ：なまえを挿れて。：02/03/06 12:08 ID:???

>>710 でもよー男は本気のつもりでやって、相手は遊びの気持ちで
　　　つかまった奴とかいるしよ、遊びと本気の区別がなんで、
　　　警察とか裁判所に決められなきゃならんのだ？
　　　つかまった奴はホントは俺なんだけどよー

712 ：なまえを挿れて。：02/03/06 15:26 ID:???

>>711
そのとおりなんだけどね。
なんで捕まったの？

713 ：通りすがり：02/03/06 15:48 ID:/4FpYtGo

>>711
天下の悪法だから。
法律は、明らかに買春を規制してるけど。条例の場合は、金品等を条件にしない場合が多いみたい。
で、なんでそうなったかというと。簡単なんだよ、条例制定を推進した連中は、ガキには恋愛とセックスの区別がつかないと思っているの。
本当に愛があるなら、高校生ぐらいでセックスしちゃいけないと思っているわけ。ガキが快楽のセックスなんてしてはいけないと。
だから、明らかに結婚の意志がある場合以外は、淫行にしちゃったわけ。
すると、711の場合、相手が遊びだからアウト！女の子が複数とセックスしてたら、これまた結婚まで意識してないということでアウト！
ご愁傷様。

714 ：なまえを挿れて。：02/03/06 20:53 ID:???

>>712 >>713　慰めのお言葉ありがとう。結婚の意志って言っても
それだって証明しようが無いよね。公正証書とかでももらえばいい
のかよーって言ってやりたいね役所のアホに

715 ：なまえを挿れて。：02/03/06 23:07 ID:???

>>667
そんなに多いの？ﾋﾞｸｰﾘ｡

良かった。仲間がいっぱい居て・・・・・。

716 ：なまえを挿れて。：02/03/06 23:47 ID:???

>>715
当然条例、賛成派？

717 ：なまえを挿れて。：02/03/06 23:48 ID:???

オマエら全員ﾀｲｰﾎだ

718 ：なまえを挿れて。：02/03/07 20:36 ID:maSgMF7E

こんな条例不自然だよ。
同年代とだったら未成年が淫行しても問題なし、ってんなら未成年を守る条例とは言えないよね。
成人と未成年が愛しあうことが世の乱れだってのも、今ひとつ説得力に欠ける。

719 ：なまえを挿れて。：02/03/07 21:39 ID:1P40pnuz

悪法は守らなくて良いのです。
憲法は「法の支配」原理を採用しており、
法の内容が適正でないものは、法律自体が違憲です。
僕が捕まったあかつきには最高裁まで違憲を訴えて頑張りたいと思います。

720 ：なまえを挿れて。：02/03/07 21:54 ID:???

>>719
まぁがんばってそのための資金貯めなよ
ただで裁判できないかんね

721 ：なまえを挿れて。：02/03/07 21:58 ID:???

>>713
結婚意識してても複数とｾｸｰｽする人居るよね。是非は別にして

722 ：なまえを挿れて。：02/03/07 22:17 ID:???

>>722
たしかに結婚を前提として18未満と付き合った時だけ浮気すると淫行罪とか言われるのはおかしい。

723 ：なまえを挿れて。：02/03/09 20:45 ID:???

>>719 でも、最高裁まで争って結局負けた福岡の人いたよね。
もし、最終的に無罪になっても、逮捕報道と１８歳未満と性行為を
したっていうプライバシーは完全に守られない。

724 ：なまえを挿れて。：02/03/10 22:27 ID:TK86sCu3

>723
よく知らないけど、それは援交とか世間的にも宜しくない関係だったんじゃないの？

法令違憲ではなくて、僕は適用違憲を目指します。
だって俺は清い気持ちで交際するつもりだもん。

あわよくば条例自体も漠然性ゆえに無効にしてやります。IN神奈川

725 ：なまえを挿れて。：02/03/11 01:38 ID:???

>>724
よし！キミが法律を変えてくれ！！！
しかしキミが逮捕されるけど良い？

726 ：名無し：02/03/12 20:13 ID:DHGQLmmQ

また一人哀れな奴が神奈川県警のカモにされた。
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1015921652/l50

727 ：なまえを挿れて。：02/03/13 22:44 ID:???

>>726 これって男と女は都内のお見合いパブで知り合って、その後
男は女の同級生に「好きだ」とか言ってたのがばれて、警察に相談
で逮捕！う～ん・・・男もバカだが警察がいちいち出てくることか？？

728 ：名無しさん：02/03/13 22:57 ID:B4rBk6wA

身分証明書無しで、携帯電話(良番あり)を格安でお分けします。手続きはすべてオンラインでできます。http://www.suimu.m/prepaid/awawa/まで！

729 ：なまえを挿れて。：02/03/14 06:17 ID:cqRrmcd/

>726
こういうのも性犯罪者に入るのかな？
そうなら絶対おかしいと思うんですが。

730 ：なまえを挿れて。：02/03/16 22:47 ID:???

おいらは東京に引っ越すとするか・・・・

731 ：なまえを挿れて。：02/03/17 01:49 ID:vU2ZNTqU

お

732 ：なまえを挿れて。：02/03/17 23:03 ID:v++DDqj3

以前にこちらをお騒がせしたバカ二股ドキュソ、
めでたく検挙されました。
ご報告までに。

733 ：なまえを挿れて。：02/03/17 23:40 ID:???

>>732 まじで？そのソース希望！！

734 ：なまえを挿れて。：02/03/20 18:40 ID:???

最近ＴＡＫＩ君いないね？

735 ：732：02/03/20 23:44 ID:7VLf88pe

>733
一応そのスレッドにございます。
本人が報告しております。
反省の色？まったくございません
誰か社会から抹殺、否、奴の存在自体を消去してほしいものです。
そこのあなたの娘さん、気をつけた方がいいですよ。
次は高１の娘を狙っているそうです。

736 ：なまえを挿れて。：02/03/24 13:20 ID:???

最近このスレ盛り上がらんのぅ～

737 ：なまえを挿れて。：02/03/24 16:48 ID:???

そ～だね。

738 ：神奈川県民：02/03/29 03:07 ID:QTcXid95

長野にドライブ連れてけばやってもＯＫ？
もちろん２２時までには帰宅させる。

739 ：なまえを挿れて。：02/03/29 10:25 ID:???

>>738
神奈川同士が長野へいって捕まった例があるらしいです。

相手が東京の時はどうなんだろう？
正直これが一番知りたいです。
神奈川に住民票があって東京でナンパすることが多い人間はどうするべきか？

740 ：なまえを挿れて。：02/03/29 20:25 ID:???

>>739
やってみろ
それで報告きぼん

741 ：なまえを挿れて。：02/03/30 03:29 ID:???

東京Ｏで神奈川Ｘなんてやっぱ悪法だよな。

742 ：なまえを挿れて。：02/03/30 06:25 ID:???

>>739
バリバリやっててもつかまることはほとんどないから報告できない。
ってか報告するときはつかまったときじゃないか。

743 ：なまえを挿れて。：02/03/30 16:45 ID:???

>743 つーか・・俺はつかまったよ～最悪・・・・
別に買春したわけじゃないのに・・確か、児童買春ポルノ禁止法
が出来るとき、都道府県の淫行条例は廃止されるとかって言う説
が出回っていたのだが、そうはならなかったらしい・・・

744 ：なまえを挿れて。：02/03/30 17:40 ID:8GndHSW9

俺の会社には淫行でクビになったヤツがいる。
やっぱ、バレたら怖いね。すべてを失うこともあるしね。

745 ：なまえを挿れて。：02/03/31 02:20 ID:???

>>743
どうして捕まったの？

746 ：なまえを挿れて。：02/04/03 10:10 ID:CPvz/7Vu

>>743
かわいそう！
警察って捕まえにくるとき偉そう？

747 ：なまえを挿れて。：02/04/03 11:34 ID:8/8/7ULM

神奈川県警は不祥事続きだった頃に、高校生と付き合っていた２０代の
女性を逮捕してる。どこの記事だったか忘れたが、そんな事件追ってる
場合かみたいな突っ込みがあった。（ｗ
この女性その後どうなったのかな。
ただ付き合ってただけなのに阿呆らし。

748 ：ぴこ ◆AHO/NLAg ：02/04/03 12:33 ID:???

未成年マワしたらなんて言う犯罪になるの？

749 ：なまえを挿れて。：02/04/03 12:34 ID:7/A/gjrV

age

750 ：なまえを挿れて。：02/04/03 15:10 ID:RvVCLiJL

hage

751 ：なまえを挿れて。：02/04/04 00:21 ID:nK7oO6rf

条例廃止の手段を持ち寄ろう。

752 ：なまえを挿れて。：02/04/04 00:24 ID:AbzL3ob+

どうかしら？
http://www.media-0.com/www/nanjyakorya/maririn.htm

753 ：なまえを挿れて。：02/04/05 20:57 ID:???

>751 俺は全国会議員と全政党に質問メールを送ってみようと思うのだが
　　　どうだろうか？

754 ：なまえを挿れて。：02/04/06 02:53 ID:???

>>753
応援してるよ。

755 ：　　：02/04/07 08:19 ID:Nv1XK39r

大阪にも淫行条例ってあるの？？

756 ：なまえを挿れて。：02/04/07 11:23 ID:???

>>755
あるけどほかと比べると罪が軽いらしい。

757 ：753：02/04/12 21:49 ID:???

最近静かだなこのスレ

758 ：なまえを挿れて。：02/04/19 22:03 ID:???

X

759 ：なまえを挿れて。：02/04/28 06:24 ID:IczAF6wJ

なんか廃れてきてる頃に初参加で申し訳ない…
現在16歳のコと交際中の30代です。
まだ体の関係はないのですが（やっぱ条例が気になって…）
俺もまだまだ男だし、彼女も経験してみたい（すでに済みかもしれんが）
年頃なので、体の関係を持ってしまうのも時間の問題のようです。
あと２年ガマンするか、きっぱり別れてしまうかすれば精神的に楽なんでしょうけど
好きなもんはホントしょうがないんですよね。
正直言うと、今のカノジョとつきあう前は、淫行条例に断固賛成していただけに
自分自身が16のコと真剣につきあうようになってからは、この条例に苦しむ毎日です。
そいやキスしたり抱き合ったりもしてないんだけど、それも条例にひっかかるんだろうか？
条例って、なんかあいまいで、どっからどこまでがセーフなのかすらわからん故に
手ぇさえ繋がない、超プラトニックな関係だぞゴルァ！
ってか、条例にびびりまくってるぐらいなら同年代とつきあってろ！って事か・・・
あぁ、逝きたい・・・

760 ：名無し：02/04/28 07:25 ID:???

真剣な付き合いだったら、条例もパスって最高裁判例が
出てたんじゃなかったか・・・。

761 ：なまえを挿れて。：02/04/28 08:59 ID:???

相手から告訴されなかったら問題ないんじゃない？（相手の親を含む）
だから、あなたが３０代でも、相手の親から隠れないといけない付き合い
とかでなかったら

762 ：女子高生：02/04/28 09:17 ID:c6OMdJ7h

19才と16才ってのはどうなんですか？

763 ：なまえを挿れて。：02/04/28 10:12 ID:???

36歳と15歳ってのは反感買いますか？

764 ：なまえを挿れて。：02/04/28 10:23 ID:tKOxprTL

守ってないよ、彼氏の一人は４３歳奥さんも私より２個下の女の子も居る人だし。
去年まで円光もしてたし。でも怖い目にもいやな目にもあったこと無かった。
ラッキーだったのかな。
１７才♀

765 ：なまえを挿れて。：02/04/28 12:37 ID:uxaqD4iO

昨日１４歳処女をいただいてきました。当方２９歳。ここは長野です。
これってＯＫ？

766 ：なまえを挿れて。：02/05/05 07:05 ID:ISp/jlii

たぶん

767 ：なまえを挿れて。：02/05/05 08:19 ID:OI70h+hs

去年、３８歳で１６歳いただきました！

768 ：なまえを挿れて。：02/05/05 09:33 ID:???

30歳で15・15・14頂きました。2人は継続中
最近13をアタック中です

769 ：なまえを挿れて。：02/05/05 18:05 ID:iGGlHGRW

ふむふむ

770 ：なまえを挿れて。：02/05/06 00:32 ID:yuKIhKxQ

逮捕です。

771 ：なまえを挿れて。：02/05/07 05:44 ID:wPMiVLxD

あげ

772 ：なまえを挿れて。：02/05/09 20:21 ID:???

>760 適当な事を言うな！そんな判例ないぞ。大体、何をもって
真剣な恋愛だと線引きするんだ？それがこの条例の最大の問題なんだよ。

773 ：くー：02/05/09 20:27 ID:Bha1J2bX

こんなスレッドあったんですねー。

一人・・・・一人だけ。。。過去に(^^

>>765
法的にはだめだけどくー的にはおっけー。
２９で１４歳ってなんかいうのもあっけ。。。
いいんじゃないですか？(^-^
とは思う。

http://www.bekkoame.ne.jp/i/ku-/index.html

774 ：なまえを挿れて。：02/05/09 21:37 ID:???

＞765　>773 長野県は条例ないんだよ。よって無罪。

775 ：ご意見番.com：02/05/11 01:33 ID:ithZzdDJ

age

776 ：ご意見番.com：02/05/11 23:10 ID:+0DDpd19

age

777 ：とおる：02/05/11 23:19 ID:5615aVt0

僕は今15才で、今年高校に入学したんだけど、
5月3日に担任の先生に誘われて近くの日帰り浴場にいきました。
そしたら先生が風呂ですごい見てきて、タオル持ち込んじゃ
いけないとか言って色々されたんですけど、この先生訴えること
ってできるでしょうか。

778 ：なまえを挿れて。：02/05/15 23:27 ID:???

良スレ認定！

779 ：なまえを挿れて。：02/05/19 23:19 ID:fNLhVxKQ

女子高生ってやりたい盛りなのかなぁ…
俺も犯罪者にはなりたくないし
お互い本当に好きならセックスなしでつきあってこうって言ってつきあってたんだけど
つきあいはじめて３ヶ月、ガマンの限界…
というかやっぱ自然にそうなっちゃったよ。
でもやっぱこの条例、あったほうが良い事は良いなと思った。
女子高生なんて30代以上のセックステクもってすれば簡単にハマっちゃうぞ。
なんか毎日のようにやりたがって、どうしちゃったんだよって言うくらい
エロ娘になってしまった彼女見てるとホントに悪い事したような気がしてくる…
そういうのわかっててやってるバカどもが多いからこんな条例あるんだろうな…

780 ：なまえを挿れて。：02/05/19 23:26 ID:???

あまりにも実情にあってない時代錯誤甚だしい条例
でも昔の人も１５歳くらいでやりまくりだったんだよな。
なんで今更こんな条例あるんだ？
日本民族は元々貞操観念ｳｽｲ民族なのに

781 ：小娘：02/05/19 23:31 ID:???

オヤジが１０代云々いってるとロリぽくてキモいけど
１０代でセックスなんて普通だもんなあ。
淫行はいいと思うけど。相手（１７以下）にはめられなければ。
小ずるいのもいるからねえ。気をつけてくださいな。
ただ声を大にして女子中高生とやったとかいってると人格疑われますよん。

782 ：なまえを挿れて。：02/05/19 23:43 ID:???

ほんとアホな法律作りすぎ
今度、歩きタバコ禁止が、軽犯罪法に盛り込まれるらしい。
痴漢と歩きタバコが同じ犯罪なのかよ！！

783 ：なまえを挿れて。：02/05/19 23:52 ID:???

１７歳と２３歳だったらヤバイ？

784 ：なまえを挿れて。：02/05/20 00:08 ID:???

>>783
ヤバイ。法的には

785 ：なまえを挿れて。：02/05/20 07:53 ID:???

uuuuuuuu
中学生とお友達になりたい

786 ：なまえを挿れて。：02/05/20 13:23 ID:???

あげ

787 ：age：02/05/20 21:55 ID:lOsG0u8R

sage

788 ：なまえを挿れて。：02/05/21 00:37 ID:???

アゲ

789 ：なまえを挿れて。：02/05/21 11:12 ID:???

∞∞人妻援助交際∞∞
http://love.2ch.net/test/read.cgi/furin/1020738784/

790 ：なまえを挿れて。：02/05/23 05:40 ID:F9dt6u7u

カノジョ高校生なんだけど
満員の電車なんか乗ると必ずと言っていいほど痴漢に会うらしい。
パンツの中に手ぇ入れたりとかするらしいな。
カノジョは恐くて何も言えなくてなすがままにされてるらしい。
正直そんなバカオヤジどもブチ殺してやりたいよ。
つーか、こんなバカげた条例作る前に
痴漢に会ったら怖がらずに「痴漢です！」と言える世の中にしていったほうがいいんじゃないか？
はっきり言って見てらんない。

791 ：なまえを挿れて。：02/05/23 05:50 ID:heUxObIs

もうこんな時間に・・・
今日は10時起きなので寝ます。

792 ：なまえを挿れて。：02/05/25 02:10 ID:???

age

793 ：なまえを挿れて。：02/05/25 15:24 ID:???

17歳～20歳の男女グループで宿泊旅行ってもしかしてやばいですか？

794 ：なまえを挿れて。：02/05/25 17:10 ID:???

やばいよやばいよ

795 ：なまえを挿れて。：02/05/25 17:18 ID:???

哲郎！

796 ：なまえを挿れて。：02/05/25 23:06 ID:???

>>793
死刑になるよ、やばいよやばいよ

797 ：なまえを挿れて。：02/05/26 18:35 ID:???

14まではいけるんだが・・・
13に手が届かない。
まけるもんか。

798 ：なまえを挿れて。：02/05/27 01:34 ID:???

ほー。

799 ：なまえを挿れて。：02/05/27 23:12 ID:???

あ

800 ：なまえを挿れて。：02/05/29 18:01 ID:weySWJdq

中国産強力バイアグラ格安！
http://www.kanpouya.com/

801 ：なまえを挿れて。：02/05/29 20:24 ID:HugmcEeK

英語の先生によれば、「淫行条例」の「淫行」は和姦でも
"statutory rape（法的強姦）"と訳すそうです。
愛があるのにレイプ呼ばわり・・・鬱山車脳（涙

802 ：なまえを挿れて。：02/05/29 20:48 ID:F1yGBxRI

１４はこの間いただきました。今１３歳を口説いている最中です。
聞いたらマンコの毛は小４のときから生えてきていて今はボーボーだってさ。

803 ：なまえを挿れて。：02/05/29 21:00 ID:???

最近若い人の間で人気があると聞いたので、今日初めて
この２ちゃんと称する掲示板に来てみました。
一体何ですか？この下品で不健全な内容は。
他人の誹謗中傷ばかりで卑屈で歪んだ性格の人間ばかり。
何よりもひどいのはその不健全さ。
見るに耐えない絵文字や下品な言葉。
穢れのない清らかな子供達がこんな不道徳な掲示板をみて
悪質な犯罪者になったらあなたたちはどう責任をとるのですか？
いい加減にして下さい。
こんな掲示板１日も早く禁止処分にしてひろゆきを牢獄にいれる
べきです。わかりましたか。

804 ：なまえを挿れて。：02/05/29 23:59 ID:eibqOOb3

子供たちは、穢れなく清らかなままでは大人になれません。
不健全な２ｃｈで、煽りをうまくかわしたり間を読んだりして
きちんと会話していける、そんな心に余裕がある人間こそが
真の大人といえるのではないでしょうか？

805 ：なまえを挿れて。：02/05/30 00:26 ID:???

ｺﾋﾟﾍﾟﾆﾏｼﾞﾚｽ、ｶｺﾜﾙｲ

806 ：ちんこを挿れて。：02/05/30 07:05 ID:???

a

807 ：なまえを挿れて。：02/06/03 11:50 ID:tbppTZa0

age

808 ：30歳手前女：02/06/03 13:14 ID:fUx/oE4C

17歳の彼氏とｴﾁｰｷﾎﾞﾝﾇなんですけど、
やっぱ条例違反になってしまうのかぃ？

809 ：なまえを挿れて。：02/06/03 13:17 ID:jgxHmpjj

>>８０８
ようはバレなきゃいいのＹＯ！
思う存分セク－スを楽しみなさい！

810 ：なまえを挿れて。：02/06/03 13:28 ID:5Z0TgKub

ばれなきゃ何してもいいんだよｗ
ばれたら終わりだけどね　 ( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

811 ：なまえを挿れて。：02/06/03 17:45 ID:e4z5b9tX

そのとうりかも。

812 ：なまえを挿れて。：02/06/03 20:38 ID:ckVT1gX9

そっか・・私１４で相手２３なんだけどまずいなぁ・・。

813 ：なまえを挿れて。：02/06/04 03:40 ID:24JETvWv

まともに付き合ってれば平気だよ。

814 ：なまえを挿れて。：02/06/04 10:21 ID:???

児買法は対償の供与がある場合のみを処罰の対象とする趣旨であるから、
淫行条例が対償の供与を要件としない単純淫行を処罰する規定を
設けていても、憲法第９４条に違反してその効力を失う。
対償の供与を伴わない淫行を条例で処罰するには相当高度な合理性が必要と解される。

というお話を聞きました。真面目に付き合っていれば無問題。

815 ：なまえを挿れて。：02/06/04 20:29 ID:t5ar748T

ほんとっすか？

816 ：逮捕経験者：02/06/06 16:41 ID:???

>814 学術（法学）的には、そう解釈できても実際まじめに付き合っているか
　　どうかなんて、どうやって証明出来る？それがこの条例の問題なんだよ。
　　yahooで淫行条例検索してＴＡＫＩ先生のページでも読まんかい！！

817 ：なまえを挿れて。：02/06/06 17:54 ID:ve1hH2T1

あなたはま○ぞうさんですか？

818 ：なまえを挿れて。：02/06/09 03:34 ID:crHJ/HOa

age

819 ：なまえを挿れて。：02/06/09 21:05 ID:yWna8V5b

条例がなんだ

かわいいピュアな女の子を犯して壊すのは

気持ちいい

男をしらない純なからだをむさぼり

子宮の奥まで響くほど激しく突き上げ

膣の奥まで精液を流し込む

これ最高

820 ：：02/06/09 21:08 ID:???

大人の姿をした子供たちへ
キモ～

821 ：FAQ：02/06/09 22:07 ID:???

>>804
そういう勉強したら、そんな「賢い大人」になれるんだい？
漏れ、友達いないからわかんない～！

＞ネタニマジレスカコワルイ？

822 ：８０４：02/06/10 00:52 ID:WD3LbIej

ｺﾞﾒｿ、わし実際にまだ子供やねん・・・

823 ：DQN行員：02/06/10 01:52 ID:ol3M/oBp

おおおおおおおおおじちゃんといいことしよう

824 ：なまえを挿れて。：02/06/10 03:22 ID:PAYvqhod

他のおじちゃん（？）と付き合ってるから、いいことできんわ。残念やったな。

825 ：なまえを挿れて。：02/06/13 14:23 ID:???

>819
そういう価値観が淫行条例を推進する価値観に
つながるのでしょう。
清純信仰とでもいうか。

826 ：なまえを挿れて。：02/06/13 21:14 ID:???

>>816 確かに女の子が「遊びでしました。」なんて言ったら即逮捕だよね。

827 ：なまえを挿れて。：02/06/13 22:53 ID:???

今日、巣旅で高１女子をゲットして生入れ外出し。やっぱ１５歳はええなー。

828 ：なまえを挿れて。：02/06/13 23:56 ID:jADLUcp0

＞８２６
悪女だねｗ

829 ：なまえを挿れて。：02/06/17 04:22 ID:nnGpaakZ

ＴＡＫＩ君帰ってきてくれー！

830 ：なまえを挿れて。：02/06/18 00:47 ID:qrqI+7Tx

でもやっぱし避妊はきちんとしとかないと・・・

831 ：なまえを挿れて。：02/06/18 12:58 ID:???

俺２２才だけど、１５才の彼女ができたー。
今まで関係ないと思ってたスレだけど、お世話になりそう･･･。

今度ウチにくるんだよな～。どうしよう･･･。

832 ：なまえを挿れて。：02/06/18 13:15 ID:gztvA1Am

>>831
いいな～　

833 ：なまえを挿れて。：02/06/19 02:56 ID:???

>>831
俺も大体同じ事態に
20歳で15歳と付き合い始めた

今度ウチに来るんだよ･･
まぁまだ手だすつもりはないが･･

834 ：なまえを挿れて。：02/06/19 02:57 ID:WMGerqTt

どーん

835 ：名無し募集中。。。：02/06/19 03:04 ID:fAL6tgEw

牛娘・○っち＆ヒロス○＆アナウンサーの
秘蔵無○正映像とハプニング映像がまるみ
えに・・・

http://64.156.47.64/venusj/sample.htm

836 ：　　：02/06/19 07:23 ID:xfhZOrO+

大阪は条例緩いみたいだけど
それでも２０の男が１４の子としたらどの程度の罪になるの？

837 ：なまえを挿れて。：02/06/19 11:33 ID:73RH/aYh

ここ長野県だから14過ぎてりゃ問題ないのさ～♪
さすがに買春はマズイけど・・
康夫ちゃん、ダムよりこんな条例作んないでね。

838 ：なまえを挿れて。：02/06/19 11:56 ID:???

中３の彼女は好奇心旺盛。友達に遅れをとったぶん取り返そうと俺とのｾｸｰｽﾗｲﾌを満喫してる。

839 ：なまえを挿れて。：02/06/19 13:06 ID:jZj+e5cZ

彼氏が22歳で　あたしが16歳。
これって　淫行？

840 ：なまえを挿れて。：02/06/19 14:58 ID:73RH/aYh

>839
キミが18才未満だから条例上じゃリッパな淫行、
もし彼氏も18才未満なら罪には問えないけど22ならしっかりアウト
でもばれなきゃイイのよ。ばれたにしてもキミんとこの親が
告訴するなんて騒ぎ出さないかぎりじぇんじぇん問題な～い。

841 ：なまえを挿れて。：02/06/19 15:18 ID:???

ネットで知り合った１４歳の子が逢いたがってる。。
家からメッチャ近いけど、どうしたものか

842 ：なまえを挿れて。：02/06/19 16:50 ID:o/QFMhyS

しらねー

843 ：なまえを挿れて。：02/06/19 16:55 ID:jZj+e5cZ

>>840
淫行だが見つからなければイイのね…
よし　ｶﾞﾑﾊﾞﾛ

>>841
逢ってみたらイイじゃないですか～
逢うだけなら良いんじゃないんですか？

844 ：　　：02/06/19 17:13 ID:5i6AK9QH

街中で１４の子と歩いてるとやっぱ周りの視線が気にならない？

845 ：なまえを挿れて。：02/06/19 17:19 ID:???

>>844
考え過ぎですよ　
妹としての　視線なら　苦にならないんじゃないですか？

846 ：なまえを挿れて。：02/06/19 17:37 ID:UJzcf5Sm

>>843
親に認めてもらっている交際なら大丈夫だとおもいます。
まあ付き合いみとめてもらっても性行為までは認めなさ
そうだけど。
警察に補導されなようにするのも重要ですね。深夜徘徊や
ホテル行くのはやめておくべきでしょう。深夜ってのは１０時
以降のところと１１時以降のところがあります。下記のHP
で調べられます。

http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/5556/

>>837
田中知事は議会が青少年条例作ろうとしているのにたいして
反対してましたね。

847 ：072：02/06/19 18:16 ID:r5I+GFU+

　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
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　　｜｜　| 　無料で見れちゃうとこ
　　（_＿）＿）http://www.traffimagic.com/WIP15MMKOCA/comein/WJT

848 ：なまえを挿れて。：02/06/19 19:05 ID:sL2qTkp2

改正しろ！

849 ：845：02/06/19 19:07 ID:???

地元　大阪なんだけど、｢東京逝ってくるね～｣(ﾁｬオフ会)って言ってから
東京逝かずに　尼来てますが…
深夜に　おかんからの　電話が怖いです…

850 ：なまえを挿れて。：02/06/19 19:50 ID:73RH/aYh

>843
所詮県条例なんざ日光あたりの猿にエサやるな!
と同じ程度のモンさ。ばれたにしても
売春絡んでなけりゃ警察も大げさに動かないし
せいぜいご近所の噂話くらいじゃない?
どっちかっつーと妊娠の方の心配したら?

851 ：なまえを挿れて。：02/06/19 19:56 ID:73RH/aYh

>846
それだけで康夫ちゃん支持しちゃうよ

852 ：なまえを挿れて。：02/06/19 20:55 ID:VLhyM8Ru

>>850
ぜんぜんレベルがちがうよ。

853 ：逮捕経験者：02/06/19 20:58 ID:???

>>850 だからさー簡単に逮捕されるんだってば～
新聞に載って自宅、職場家宅捜索されて、現場検証させられて
２週間近く留置所は辛いよ～

854 ：逮捕経験者：02/06/19 21:00 ID:???

なんで、同じ日本なのに、こんなに違うのかと！？・・・・
日弁連とかは反対してるくせに面会の弁護士は冷たいし・・・
長野は康夫＆共産党が反対表明だと。大いに支持するぜ！

855 ：なまえを挿れて。：02/06/19 21:02 ID:???

守ってません。

856 ：なまえを挿れて。：02/06/19 21:35 ID:73RH/aYh

>850
はいはい、そりゃ相手が家出少女とか売春してたとかの場合であって
モチロン相手の親御さんが警察にねじ込んだりした場合任意で
聴取はされるけど、社会的批判が怖いなら家でマスでも掻いてなさい。

857 ：なまえを挿れて。：02/06/20 02:24 ID:rXSeWYvt

>>843
がむばれ。私も条例違反してます、１７歳。親にもなんも言ってないから、
ばれたらヤバいかもだけど、一応ばれない自信は有り。

858 ：なまえを挿れて。：02/06/20 02:43 ID:3EBrZJHT

>>857
そーおもってたら、探偵がついていたりします。

859 ：８５７：02/06/20 03:23 ID:rXSeWYvt

親が探偵雇う！？
しかも別居中でっせ、ダンナｗ

860 ：なまえを挿れて。：02/06/20 04:04 ID:UtW8RM7H

18才の高校生はダメですか？

861 ：なまえを挿れて。：02/06/20 04:21 ID:/Ktg8oKa

平気だよ。

862 ：なまえを挿れて。：02/06/20 04:37 ID:???

18歳超えると淫行条例も児童福祉法も児童買春禁止法も
関係なくなります。１７歳か１８歳かで全然違うわけだ。
１８歳高校生でも。ただし高校生だと１８歳でも補導の
対象となるから補導されたときに１８歳未満のころの
行動をあばかれて立件される可能性があるのでその点
には注意が必要でしょう。

863 ：なまえを挿れて。：02/06/20 04:41 ID:???

>>859
下記掲示板親に探偵雇われてみつかった人
の書き込みがあります。

http://jbbs.shitaraba.com/study/140/grc001.html

864 ：なまえを挿れて。：02/06/20 05:20 ID:T7N62HCF

>>857
親に言えないの。
言ったほうがいいんじゃ。

865 ：864：02/06/20 05:24 ID:T7N62HCF

やっぱ親言ったら
警察にいっちゃうかもしれないから
言わないほうがいいか。

866 ：なまえを挿れて。：02/06/20 13:47 ID:???

ＴＡＫＩはどうした？最近いねぇな。いい奴だったのにな。

867 ：なまえを挿れて。：02/06/20 14:13 ID:fko8S0I+

>>866
病気療養中らしい。

868 ：なまえを挿れて。：02/06/20 14:28 ID:fko8S0I+

>>853
あなたはまんぞうさんですか

869 ：なまえを挿れて。：02/06/20 20:46 ID:vWXQfk5p

おいおい・・だいたい自由恋愛の元じゃ警察は必要以上に介入してこないよ。
そこに犯罪性が無ければ、事情聴取くらいは
おざなりにされることもあるけど・・
普通に付き合ってるだけならなにもわざわざ波風立てることはない。
親に言ってみたりとか・・一文の得にもならないね。

870 ：８５７：02/06/20 21:03 ID:as4Lyknp

警察に駆け込んだりはしないと思うけど・・・
彼氏仕事が忙しいし、親遠いところにいるから紹介したくてもできないんだよね。

871 ：なまえを挿れて。：02/06/21 00:34 ID:H7twTqIC

>>870
女だったのか。

872 ：なまえを挿れて。：02/06/21 01:47 ID:60gT4bu2

>>870
まじめな恋愛ならいいということだから大丈夫でしょう。

873 ：なまえを挿れて。：02/06/21 01:55 ID:60gT4bu2

恋愛しているひとに余計な触法意識や
心理的圧迫をあたえるものだな。この条例は。

874 ：なまえを挿れて。：02/06/21 02:33 ID:Pug/IuOJ

そーだよな。

875 ：なまえを挿れて。：02/06/21 02:41 ID:pn8q6+f6

まったくだ

876 ：なまえを挿れて。：02/06/21 07:35 ID:ZIiZz2uD

ほんとだよ

877 ：なまえを挿れて。：02/06/21 11:45 ID:ciTJemLJ

只今淫行中の野郎ども、分かれる時は気をつけようね。
恨まれて腹いせに「ムリヤリされてました」
なんて警察に駆け込まれるとその場合犯罪性アリで動くから
かなりメンドクサイことになる・・。

878 ：なまえを挿れて。：02/06/21 12:31 ID:kPwVkw3k

淫行条例守りたくないが、相手がいない。

879 ：逮捕経験者：02/06/21 12:31 ID:???

>>869　認識が甘いな・・・・そうだったら最初からこんな条例作ら
ないし、問題にならないんだよ。googleで、「淫行」「条例」って検索
してみな。大半は法律のあいまいさや違憲性を唱えているから。
ほとんどの県の条例には、１８歳未満に「わいせつ行為」「淫行」「みだ
らな行為」をしてはいけないってなっているから、付き合ってようがなか
ろうが、やった時点で逮捕・起訴できる。恋愛関係の免責規定はないもない。
仮にあったとしても、それを行政や司法がまともな恋愛かどうかを認定するには
無理があるし、全く余計なお世話だ。よく話題になる福岡の件も一応
は交際していたようだしね。>>877氏の言うようなことも十分考えられるよ。
誰かまじめに条例改正の運動しない？ほかに逮捕経験者はいないのか？

880 ：なまえを挿れて。：02/06/21 14:36 ID:ciTJemLJ

確かに　この条例は18才未満のsexを規制しようというコトは事実さ。
でも日本じゃ女の子は16才で結婚できるんだぜ。
モチロン親の承諾の元でだけど、婚姻届出したら逮捕されました
なんて話し聞いたことね～よ。
879が逮捕されたってなら他の理由が必ずあるはずだ。
実際起訴までされてんのかね? そうだとしたら間違いなく犯罪者だね。
必ず他の理由で・・・。

881 ：なまえを挿れて。：02/06/21 15:42 ID:ciTJemLJ

ついでにもう一言。
オイラが問題ないって言ってるのは、ここにカキコしてる
女の子みたく場合で、つまり２人の間にちゃんと恋愛関係が
継続してることにおいての話。
だいたいイイ大人が若い娘とSEXしようってんだから
その位のリスクは自覚するべきだね。
オイラにしても15才の子と付き合ってるぜ。ヘタうつつもりは
全然ないね。あ～久々にマジレスしてしまった。

882 ：なまえを挿れて。：02/06/21 17:38 ID:t8kVf5pe

お前が自覚しろ。

883 ：なまえを挿れて。：02/06/21 18:21 ID:ciTJemLJ

あはは、ごもっとも・・(w

884 ：逮捕経験者：02/06/21 21:55 ID:fZqpUsxk

>>880 他の理由ってなんだ？俺は婚姻届・・・は問題にしていない。
この条例の定義曖昧さ、意味のなさを問題にしてる。（つかまった奴の
負け惜しみみたいなものもあったりして・・ワラ）

885 ：名無しさんといつまでも一緒：02/06/21 21:56 ID:WxQmvzy4

>>880
勉強不足
夫婦間の行為は淫行ではない

886 ：なまえを挿れて。：02/06/21 22:27 ID:ciTJemLJ

>885
でも夫婦に至るまでにした行為は淫行だよね。
そこに国家権力が介入してくると本気で言ってんの?
>884
この条例が曖昧なのは間違いない、オイラが言うのは曖昧なだけに
抜け道がしっかりあるってことさ。
他の理由ってのは例えば援交してたとか、自分じゃなくても
援交娘で補導から芋ずるでアゲられたとか、
だいたい起訴はされたんかい?

887 ：なまえを挿れて。：02/06/22 02:20 ID:usRG/644

されてるんでしょ。

888 ：rip：02/06/22 02:40 ID:???

>>886
正直お前ｷｼｮい

889 ：なまえを挿れて。：02/06/22 04:03 ID:AOXv6MOw

親の態度はかなり重要みたいだね。

890 ：なまえを挿れて。：02/06/22 05:13 ID:Okdgn3NT

重要しかし歳くってると嫌われる。

891 ：なまえを挿れて。：02/06/22 20:18 ID:JWrwXbS3

だよなー

892 ：なまえを挿れて。：02/06/23 02:36 ID:m3hr4mj4

なんとかしてくれー

893 ：なまえを挿れて。：02/06/23 06:40 ID:/Y0Wno1Z

スマソ。全てが終わってから歳聞いたら16だってよ。。
ぐはー

894 ：なまえを挿れて。：02/06/23 06:59 ID:p1gzC0HT

↑893だ

895 ：逮捕経験者：02/06/23 17:58 ID:K0TCimbZ

>>886
＞この条例が曖昧なのは間違いない、オイラが言うのは曖昧なだけに
抜け道がしっかりあるってことさ。
起訴はもちろんされて、２週間くらい拘置されて罰金刑だったよ。
曖昧だから何でも起訴されるんだよ。試しに捕まってみな。言い訳は
ほとんど通用しないし、仮に最高裁まで争うならその費用・時間的ロス・
社会的信用の一時的な低下を考えると難しいぞ。

896 ：なまえを挿れて。：02/06/24 05:02 ID:LpyFUpbw

試しに捕まるのは嫌です。

897 ：なまえを挿れて。：02/06/24 13:41 ID:???

やりたい、やりたいけど捕まるのは嫌だ～。
別に遊びじゃないのにー。
つーかこの法律なんなん？
こんなのっておかしいよ。ねえ？

898 ：８７０：02/06/24 20:48 ID:R0Fvi/xv

学校の友達に淫行条例のことを説明したら、「えー、そんな法律聞いたことないよ。
勘違いでしょ。だって１６歳から結婚できるんだよ。おかしいじゃん」と言われた。
うちの学校がＤＱＮなのかな・・・？　まあ、こういうおバカ女子高生も世の中には
たくさんいるから、騙そうと思えば簡単なんだろうね。

899 ：親切な人：02/06/24 20:53 ID:???

ヤフーオークションで、凄い人気商品、発見！！！

「 RX-2001 」がパワーアップした、
「 RX-2000Ⅲ 」↓
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/NEO_UURONNTYA#.2ch.net/

ヤフーオークション内では、現在、このオークション
の話題で、持ちきりです。

ヤフー ID の無い方は、下記のホームページから、
購入出来る様です↓
http://www.h4.dion.ne.jp/~gekiyasu/#.2ch.net/

900 ：なまえを挿れて。：02/06/24 21:31 ID:???

test

901 ：なまえを挿れて。：02/06/24 23:51 ID:KfXjkozW

>>898
俺も去年高校生だったときに下記サイトでこの条例
を知ってびっくりし反感をおぼえた。児童買春禁止法
は知っていたけれどこの法律はまったくしらなかった。
だいたいの高校生はそんなかんじじゃないのかな。
でも成人と付き合うのはやばいという感覚もっている
高校生はけっこういたかな。

http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/5556/

902 ：なまえを挿れて。：02/06/25 00:00 ID:Xbkg4DME

>886
>でも夫婦に至るまでにした行為は淫行だよね。
それは淫行にはあたらないとおもいます。

903 ：なまえを挿れて。：02/06/25 00:56 ID:Xbkg4DME

＞８９８
学校の友達には当然付き合っていること秘密
にしていますよね？

904 ：なまえを挿れて。：02/06/25 01:32 ID:G7+8Q3dt

１０００レス近いね、ここ。ＴＡＫＩ君復活まだですか？

905 ：901：02/06/25 04:42 ID:Fsk3D1ZS

高校生同士で付き合ってセックスすること
にはなんの抵抗もない人がほとんどでしたね。
この条例は１８歳未満の性行為は不道徳
だと決め付けているかんじだけれど現場では高校生同士
なら大丈夫だという感覚が強いようだし実際
大丈夫そうだしね。

906 ：８９８：02/06/25 05:51 ID:iXfVVIpe

＞９０３
修学旅行で携帯見られて、女の子にはほぼばれちゃった・・・

907 ：Ｘ68000：02/06/25 11:43 ID:???

>>901 で、あなたは条例に賛成なの？反対なの？

908 ：条例廃止の会：02/06/25 18:09 ID:???

Ｐａｒｔ3スレ↓
http://love.2ch.net/test/read.cgi/kageki/1024995892/

909 ：なまえを挿れて。：02/06/25 18:29 ID:???

18歳の女子高生とHしてもだめなんだっけ？

910 ：901：02/06/25 18:51 ID:c2XJ9Lg/

>901
反対派だよ。

911 ：901：02/06/25 18:55 ID:c2XJ9Lg/

＞909
１８歳ならだいじょうぶだよ。

912 ：なまえを挿れて。：02/06/25 19:45 ID:???

私１６　彼氏２３
あんまり歳の差は感じないんだけどなぁ

913 ：901：02/06/25 21:06 ID:SbPGys/L

>>912
親は付き合っていること知ってるの?

914 ：なまえを挿れて。：02/06/25 21:20 ID:???

23才の男と付き合ってることは知らないけど
年上の彼氏がいることは知ってる

立派な淫行ですよね

915 ：イナイ歴２１年：02/06/25 21:29 ID:mC1qwjEy

フェラって臭くないの？おれの物はにおうんだけど・・・。
はじめてんときって頼んでいいんかな＾＾；

916 ：なまえを挿れて。：02/06/25 21:36 ID:???

頼んじゃダメですよ

917 ：なまえを挿れて。：02/06/25 23:23 ID:AR5uZOv6

１０００

918 ：なまえを挿れて。：02/06/26 15:45 ID:???

Part3　出来てるぞ↓
http://love.2ch.net/test/read.cgi/kageki/1024995892/

919 ：なまえを挿れて。：02/06/26 23:19 ID:???

920 ：なまえを挿れて。：02/06/26 23:26 ID:???

>>914
りっぱな淫行ってことはないんじゃ。
付き合ってるんだから。

921 ：なまえを挿れて。：02/06/27 18:12 ID:???

じゃぁ軽い淫行ってことで！

922 ：なまえを挿れて。：02/06/28 00:29 ID:SUhXHRf1

>>906
別に友達にばれたことぐらいどうってことないとおもうけど。

>>921
淫行条例でいう淫行にはあたらないと
俺はおもいます。下記での書き込みからして。

http://jbbs.shitaraba.com/study/bbs/read.cgi?BBS=140&KEY=1011842430

923 ：なまえを挿れて。：02/06/28 11:06 ID:x4nUV4WC

みれない

924 ：なまえを挿れて。：02/06/28 11:09 ID:vqBHYpqI

おれ、４０才、彼女１７才・・・
親や親戚がいないから、仕事辞めたら転がり込んでくる。
また、仕事辞めないかな・・・

925 ：なまえを挿れて。：02/06/28 19:35 ID:sCyGgwuF

すげーな

926 ：　：02/06/28 21:55 ID:???

age

927 ：なまえを挿れて。：02/06/29 12:48 ID:???

新スレに移行しないのか？
http://love.2ch.net/test/read.cgi/kageki/1024995892/l50

928 ：なまえを挿れて。：02/06/29 18:36 ID:???

ゆっくりしか進まないから1000目指しましょうよ。

929 ：なまえを挿れて。：02/06/29 23:37 ID:EcGG8dh5

また先生が捕まったようだね。

930 ：なまえを挿れて。：02/06/30 02:02 ID:BHlvbSE9

>929
どこで

931 ：なまえを挿れて。：02/06/30 05:29 ID:exh5NVFj

ニュース速報で見たような？三角関係から先生がもう一人の男を脅し行為をして相手が通報、そこから淫行発覚だったかな。

932 ：なまえを挿れて。：02/06/30 06:40 ID:OuxrBbve

もう一人の男はどうなるんだろう？

933 ：なまえを挿れて。：02/06/30 07:28 ID:OuxrBbve

>923
何が？

934 ：なまえを挿れて。：02/06/30 17:03 ID:IDUAZCoH

このスレでの未成年者成人カップルが
警察沙汰ならないことをこころからねがいます。

935 ：なまえを挿れて。：02/06/30 17:15 ID:???

15才の彼女に手出したいけど出せないよう！
犯罪者にはなりたくないもんな･･･。
あーーーーつらい。

>>932-933
何・・・やってんの？

936 ：なまえを挿れて。：02/06/30 17:31 ID:???

>935
貴方はおいくつですか。
彼女の親御さんの許可をえるべきでしょう。

937 ：なまえを挿れて。：02/06/30 17:38 ID:???

犯罪予告or告白スレだな。ここ。
まあ条例反対派なので犯罪だとかんがえたくないが。

938 ：なまえを挿れて。：02/06/30 17:44 ID:???

＞935
あなたは８３１か８３３ですか。

939 ：なまえを挿れて。：02/06/30 20:52 ID:???

>>936
22才。

>>938
そうそう、>>831だよ。
お互いＨしたいとは思ってるけど、法律があるからできない！
手は繋いだけどねｗそれくらい

940 ：なまえを挿れて。：02/06/30 21:18 ID:???

>>939
下でどれくらいのレベルの条例のとこにすんでんの？

http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/5556/jourei.html

ていうかやったところでばれることないんじゃないか。
親がどんな人かにもよるかな。

941 ：なまえを挿れて。：02/06/30 21:28 ID:???

>>940
いや、どこからどうバレルかは分からないよ。
彼女がやったことを友達に話したりしてそこから拡がるかもしれないし･･･。

レベル６っす！やだやだ。

942 ：なまえを挿れて。：02/06/30 21:41 ID:???

>>941
彼女の親と仲良くなれないの？

943 ：なまえを挿れて。：02/06/30 22:01 ID:???

恋愛しているひとに余計な触法意識や
心理的圧迫をあたえるものだな。この条例は。

944 ：なまえを挿れて。：02/06/30 22:02 ID:???

>>941
条例でいう淫行にはあたらないとかんがえるとか。

945 ：なまえを挿れて。：02/06/30 22:04 ID:???

>941
ふたりだけの秘密にできないのか?

946 ：831：02/06/30 22:14 ID:???

そんなに書き込むのもレスもらうのにも慣れてないから
そんなに質問されると戸惑うｗ

>>942
それは考えもつかなかったけど、実現するのはやっぱ難しいかも？
>>944
自分がそう考えてもＫ察がどう考えるかは･･･ﾀｲｰﾎは嫌ｗ
>>945
多分出来ない。
彼女さんは年上の彼氏である俺のことを
友達に話したくて仕方がないっぽいから。

947 ：なまえを挿れて。：02/07/01 00:38 ID:JhWGFEnN

付き合ってるのに我慢なんて必要あるのか？

948 ：名前を挿れて：02/07/01 00:53 ID:???

>>947
ない！と言いたいけどでも。

949 ：なまえを挿れて。：02/07/01 01:14 ID:???

>948
とりあえず親御さんと顔合わせるとか。
なかなか難しいかな。

950 ：なまえを挿れて。：02/07/01 01:32 ID:???

>950
マジ悩んでますね。

951 ：なまえを挿れて。：02/07/01 01:34 ID:???

>950
訂正
>948

952 ：なまえを挿れて。：02/07/01 01:35 ID:???

>>946
警察沙汰ならないことを祈ります。

953 ：なまえを挿れて。：02/07/01 02:57 ID:???

695 ：TAKI ：02/03/03 01:26 ID:VlF5/Anl

年齢差、既婚、親が怒っている、等の条件は
条例に要件として明記されていませんが、警察は
これを参考にする傾向があります。
親御さんがどう相談したのかにもよると思いますが

954 ：なまえを挿れて。：02/07/01 15:10 ID:JhWGFEnN

age

955 ：なまえを挿れて。：02/07/02 20:00 ID:kGVTr3BV

１０００ちかいじゃん

956 ：なまえを挿れて。：02/07/02 22:23 ID:???

831さんのその後の経過が知りたい。

957 ：なまえを挿れて。：02/07/02 23:17 ID:MmhN2PIQ

新スレ名はソフトに「淫行条例みんな守ってる？パート３」とかで良いんじゃない？

958 ：なまえを挿れて。：02/07/03 01:57 ID:???

>>957
俺もそう思う
けど廃止を叫ぶただのロリスレといえど関係ない人には
重複スレたてんなボケ、でしかないのかな、とも思うし
あのスレたてた１はなにを考えてあんなタイトルにしたんだろう
過激板つっても内容はともかく文章を過激にする必要はないだろうに

959 ：東京都：02/07/03 12:17 ID:???

>>958 お前一生懸命「淫行条例廃止」反対叫んでるけど、統一教会ですか？
それとも、１０代にもてないの？１０代のとき大人に彼女とられたの？

960 ：なまえを挿れて。：02/07/03 20:30 ID:Ru76MgM+

>>959
反対してなくない？

961 ：なまえを挿れて。：02/07/03 20:51 ID:+aYE025o

>>959
淫行条例は１８歳未満の性行為を否定する
人権侵害条例なので大人と１８歳未満の恋愛
だけの問題じゃないでしょう。

962 ：961：02/07/04 04:14 ID:CYNFs0bA

ていうかほんと改正してほしいよこの条例。

963 ：なまえを挿れて。：02/07/04 04:28 ID:GY0syWNk

せめてこっちが20代前半までは罪にならないようにしてほしい

964 ：なまえを挿れて。：02/07/04 05:39 ID:mg8JDndC

それは無理

965 ：961：02/07/04 05:59 ID:CYNFs0bA

＞＞964
いやできる。ちゅうかそうしないと性的自由を
不当にうばっていることになる。

966 ：なまえを挿れて。：02/07/05 00:44 ID:NDU0ECJ0

20代前半だけってのもな・・・・

967 ：なまえを挿れて。：02/07/05 08:34 ID:Y8y9OB9v

うん・・・できれば「相手より一回り上までＯＫ」にしてホスィ。

968 ：なまえを挿れて。：02/07/05 12:34 ID:ioH0pobM

13歳上でアウトもな・・・・

969 ：なまえを挿れて。：02/07/05 23:33 ID:???

age

970 ：なまえを挿れて。：02/07/06 23:02 ID:mIywnST8

あとちょっと

971 ：なまえを挿れて。：02/07/08 00:25 ID:???

972 ：なまえを挿れて。：02/07/08 00:50 ID:???

あぁー早く１８歳になって欲しい・・

973 ：なまえを挿れて。：02/07/08 03:08 ID:???

９７３

974 ：なまえを挿れて。：02/07/08 03:13 ID:5HS03hCh

974

975 ：なまえを挿れて。：02/07/08 06:23 ID:???

975

976 ：なまえを挿れて。：02/07/08 20:51 ID:???

976

977 ：なまえを挿れて。：02/07/09 02:52 ID:RHeJkyiv

977

978 ：駅斉藤：02/07/09 02:55 ID:???

978

979 ：なまえを挿れて。：02/07/09 11:17 ID:rMHMV1Na

979

980 ：18男：02/07/10 05:54 ID:???

半年付き合ってきて18になった途端
新しい彼氏つくられましたが、何か？

981 ：なまえを挿れて。：02/07/10 12:51 ID:ngsH3hgA

べつに。

982 ：なまえを挿れて。：02/07/11 00:26 ID:yB3vA5wN

982

983 ：なまえを挿れて。：02/07/11 02:05 ID:???

983

984 ：なまえを挿れて。：02/07/11 04:11 ID:???

９８４

985 ：なまえを挿れて。：02/07/11 12:59 ID:???

985

986 ：なまえを挿れて。：02/07/11 14:26 ID:bHBXW+Qs

986

987 ： ◆qXAQxUxI ：02/07/11 14:36 ID:???

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988 ： ◆qXAQxUxI ：02/07/11 14:39 ID:???

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989 ： ◆qXAQxUxI ：02/07/11 14:40 ID:???

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990 ： ◆qXAQxUxI ：02/07/11 14:45 ID:???

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991 ： ◆qXAQxUxI ：02/07/11 14:46 ID:???

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992 ： ◆qXAQxUxI ：02/07/11 14:47 ID:???

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993 ：ふふふ ◆7q86ek5Q ：02/07/11 14:54 ID:???

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994 ：ふふふ ◆7q86ek5Q ：02/07/11 14:54 ID:???

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995 ：test ◆zKQna1OU ：02/07/11 14:55 ID:???

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996 ：test ◆zKQna1OU ：02/07/11 14:56 ID:???

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997 ： ◆qXAQxUxI ：02/07/11 14:56 ID:???

-3

998 ：：02/07/11 14:57 ID:???

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999 ：1000げったー：02/07/11 14:58 ID:???

おつかれ！
１０００いただき！

1000 ：：02/07/11 14:58 ID:???

-1

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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