皇室の性生活について

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1奥さん、名無しです
雅子様のご懐妊記念にいろいろと話合いましょう。
同衾は女官付きってのはホントなの?
2こらー!:2001/04/16(月) 23:07
おい、このスレはヤバすぎるからsageとけ!
スレ主は早急に削除依頼だしとくように。
話がエスカレートすると、公安と宮内庁に2ch自体が潰されかねん!
3奥さん、名無しです:2001/04/16(月) 23:14
いいじゃん、別に
4奥さん、名無しです:2001/04/16(月) 23:15
2は阿呆だな…
5:2001/04/16(月) 23:18
ちょっとはスレの主旨に添った書込みをお願いしますです。
6奥さん、名無しです:2001/04/16(月) 23:18
やっぱ皇室ネタはやめた方がいいんでねえかい?
7奥さん、名無しです:2001/04/16(月) 23:19
同衾ってなんですか?
8奥さん、名無しです:2001/04/16(月) 23:20
おまえら、わかってない。
芸能人や内閣のスキャンダルなんかはいいネタに
なるけど皇室だけはアカンって。
頼むからやめてくれ。
9奥さん、名無しです:2001/04/16(月) 23:36
あーあ、もう知らない。しーらない。
10奥さん、名無しです:2001/04/16(月) 23:38
>>1

馬鹿ばっかり。なんで最低限のルールがわからないの?
皇室のことを書くのはかまわないが、こういう場所で
ネタにするようなことじゃないだろ。責任とれるのか?
11奥さん、名無しです:2001/04/16(月) 23:38
やめようよ 本当に。
12みなさーん:2001/04/16(月) 23:40
1は節操ありませんよー
13奥さん、名無しです:2001/04/16(月) 23:41
>>1
何も知らない子供なんだね…

やっていいことと悪いことを
わきまえたほうがいいよ。
14奥さん、名無しです:2001/04/16(月) 23:41
やめようっていうなら書かなきゃいいじゃん。
15奥さん、名無しです:2001/04/16(月) 23:41
スレッドを立てた>>1はIPを記録されているため、
もし宮内庁から苦情が出てにちゃんの閉鎖などの裁判に
なった場合、責任をとらされます。
くれぐれもひろゆきさんに迷惑をかけないように利用してください。
削除依頼を出してね。
16名無しさん@お腹いっぱい:2001/04/16(月) 23:42
17奥さん、名無しです:2001/04/16(月) 23:43
>>14
やめなきゃいけない理由を書いてます。
ageなのもこれ以上ばかを増やさないようにです
18奥さん、名無しです:2001/04/16(月) 23:44
>>13以外全員sageてないな。
自作自演で盛り上げてるのか?
19奥さん、名無しです:2001/04/16(月) 23:45
ageなのもこれ以上ばかを増やさないようにです
って書いてあるじゃんか(w
20奥さん、名無しです:2001/04/17(火) 00:34
age
21奥さん、名無しです:2001/04/17(火) 00:43
なにいってんだ?
天皇だってオマンコの一つぐらいするだろう。
ガタガタいってんじゃねぇ。
22奥さん、名無しです:2001/04/17(火) 01:05
スレッドを立てた>>1はIPを記録されているため、
もし宮内庁から苦情が出てにちゃんの閉鎖などの裁判に
なった場合、責任をとらされます。
くれぐれもひろゆきさんに迷惑をかけないように利用してください。
削除依頼を出してね。
23名無し:2001/04/17(火) 01:09
sage
24大人の名無しさん:2001/04/17(火) 01:15
1焦ってます。きっと
25奥さん、名無しです:2001/04/17(火) 02:10
たぶん、もう遅い.....
公安や宮内庁はともかく....ライト・ウィングのチームが
スレ立てたやつの情報をどんな手を使っても探し出すだろうね....
26奥さん、名無しです:2001/04/17(火) 02:47
公安や宮内庁はともかく、右翼の人たちを怒らせないように。
本当にひろゆき氏に迷惑がかかるので、>>1は責任持って削除依頼を
してください。
27奥さん、名無しです:2001/04/17(火) 05:25
日本て国は哀れだね。 右翼が国民の口をふさいでいるんだね。
28奥さん、名無しです:2001/04/17(火) 09:20
(1-_-)ウツダ、シノウ
( ∩∩)
29奥さん、名無しです:2001/04/17(火) 11:08
コンドームも税金なのかね?♪
301:2001/04/17(火) 12:00
なんで焦るの?
31奥さん、名無しです:2001/04/17(火) 13:28
>>30
30は1じゃないとおもうが。
面白くない右翼が自作自演してんだろ。
皇室をパロったら捕まるってんじゃ、
表現の自由もなにもあったもんじゃない。
32奥さん、名無しです:2001/04/17(火) 13:40
あの〜三通い餅ってなんですか?
33奥さん、名無しです:2001/04/17(火) 14:06
ああ。女官が腰持って振ってやるのさ。
34:2001/04/17(火) 14:59
2ch消すならニュース板に「行かず後家をなんとかしてやれ」スレが建った時点で
やってるよ。

前から気になってたんだけど、あの辺の人たちってAVとか見れないのかな。
そういう衝動は留学中に済ませておくのか?
もしかして皇族はテレビの深夜放送すら見れない?
35奥さん、名無しです:2001/04/17(火) 15:32
さて、2chにはタブーがあるのでしょうか。(笑)
皇室板ってのはなかったんだっけ?
36奥さん、名無しです:2001/04/17(火) 17:31
学習院の売店に雑誌とか売ってないか? エロ本じゃなくても、エロ
記事の掲載された雑誌とか漫画とか。
買えるだろう。
37奥さん、名無しです:2001/04/17(火) 17:52
1 is disgrace of japan. because he is "persona non grata"
38奥さん、名無しです:2001/04/17(火) 17:56
>>36
ああいう雑誌読むのはね、飢えた人だから。
何でも自分と同じに考えちゃだめだよ。(苦笑)
39奥さん、名無しです:2001/04/17(火) 18:00
HEY 1
U R NOT JAP
RIGHT?
40奥さん、名無しです:2001/04/17(火) 18:02
うーん。皇族を特別だって思ってる人って、未だにいるんだね。
41奥さん、名無しです:2001/04/17(火) 18:02
いい気になってとんでもないこと書いてる奴が数人いるが、
どうなってもしらんよ。串くらいは刺しておけよ。
421たんさようなら:2001/04/17(火) 18:03
以前ひろゆきに聞いたら、スレ立てたやつのIPだけは、過去ログにいかない限り残るらしい。事件の時の特定のためにね!
43奥さん、名無しです:2001/04/17(火) 18:05
それにしても、こんなスレ上げて楽しいのかなあ。
44奥さん、名無しです:2001/04/17(火) 18:06
人工授精だろ?
45奥さん、名無しです:2001/04/17(火) 18:10
1の無事を祈るのみ。。。。
家族や親戚にも一応知らせておいたほうがいいよ。。。
近くの派出所に連絡いれとけば、巡回にきてくれるから。
まあ、気休めにしかすぎないけど。
46奥さん、名無しです:2001/04/17(火) 18:13
>>44もな。
47奥さん、名無しです:2001/04/17(火) 18:18
さよなら1。
なんで削除依頼しないのかわからんが、
世の中にはきみの知らないこわい世界があることを
身をもって知るでしょう。
48奥さん、名無しです:2001/04/17(火) 18:22
だれかさんがおかしな理由で削除依頼出したから、
板違いを理由にした削除をお願いできなくなってしまったよ。
困ったものだ。
49奥さん、名無しです:2001/04/17(火) 18:22
(1−_−)打つ出し脳
( ∩ ∩)
50奥さん、名無しです:2001/04/17(火) 18:23
>>48
確かに。おれも今見てたとこ。
不敬じゃ理由にならんだろ。。。
51奥さん、名無しです:2001/04/17(火) 18:28
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=saku&key=986017084&st=2&to=8

依頼を出した人は、ここを読んでください。
消すべきスレなのに、ああいう書き方では残ってしまいますよ。
52名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/17(火) 18:47
マンガ喫茶とかから書きこめば、分からないんじゃないか?
53奥さん、名無しです:2001/04/17(火) 18:49
>>52
もちろんそれはそうだけどね。>>1の運がよければ、
54奥さん、名無しです:2001/04/17(火) 19:24
俺、今の天皇のネタでTV局時代に当時のPから聞かされたものがあるけど、
書いたらヤバいんだろうなぁ。。。
55奥さん、名無しです:2001/04/17(火) 19:40
このスレ漢字が多くて読みづらいね 
56奥さん、名無しです:2001/04/17(火) 20:10
>>54
まあ、発表されないことの方が多いよね。色々あるのは人間だからしょうがないけど。
57奥さん、名無しです:2001/04/17(火) 20:38
開かれた皇室 開かれた雅子様
58奥さん、名無しです:2001/04/17(火) 21:03
>>56
例えば、皇后美智子様、替え玉説とか・・・
59奥さん、名無しです:2001/04/17(火) 21:17
この国は表現の自由を国民自ら放棄しちゃうんだね?
あと、この話題がだめな法的根拠あるの?罰則でもあるんかね?
60奥さん、名無しです:2001/04/17(火) 21:24
あげ
61奥さん、名無しです:2001/04/17(火) 21:26
>>59
自粛って言葉を知らんのか…?
62奥さん、名無しです:2001/04/17(火) 21:31
つか、以前もこのスレあってイロイロ酷い事も書いてあったけどね。
>開かれた皇室 開かれた雅子様
イイネこれ(笑)。
マサコラどっかにない?
63奥さん、名無しです:2001/04/17(火) 22:15
自粛するかどうかは個人の問題でしょ・・・自粛しろっていうのは、すでに自粛じゃないでしょ。
自粛したい人は発言しなきゃいい、、、みんな自分のことじゃないのになんでそんなに、気にしてんだろ?
へんなの
64奥さん、名無しです:2001/04/17(火) 22:17
同感
65奥さん、名無しです:2001/04/17(火) 23:12
まさに
66奥さん、名無しです:2001/04/17(火) 23:16
そのとおりだ
67奥さん、名無しです:2001/04/17(火) 23:21
>>58
そういう笑えるのバッカじゃないです。(^^;
68奥さん、名無しです:2001/04/17(火) 23:22
>>61は低脳晒してハズカシイネ♪
69奥さん、名無しです:2001/04/17(火) 23:25
串さしたか?
70奥さん、名無しです:2001/04/17(火) 23:40
櫛?
71奥さん、名無しです:2001/04/17(火) 23:42
[email protected] の人は死亡決定。
となるわけです。
72奥さん、名無しです:2001/04/17(火) 23:47
やっと静かになりましたな。。
73奥さん、名無しです:2001/04/17(火) 23:52
鹿児島大学なの?
74奥さん、名無しです:2001/04/17(火) 23:56
で、やっぱ学籍番号だったりするわけ?
75奥さん、名無しです:2001/04/17(火) 23:58
97年入学って感じだね
76名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/18(水) 00:09
俺高卒ドキュソだから知らんけど、
23時に大学からオンラインしているん?
それに自分の学籍番号のしか使えないの?
77奥さん、名無しです:2001/04/18(水) 00:19
>>76
どうだかは知らんけど・・・昼間書き込んだ人のじゃないの。
もしくは研究かなんかで残ってるとか。大学って夜遅くまで
使えるから。
78奥さん、名無しです:2001/04/18(水) 00:19

          || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
          || 優良スレは     Λ_Λ  いいですね。
          ||   age。   \ (゚ー゚*)
          ||________⊂⊂ |
  ∧ ∧    ∧ ∧    ∧ ∧    | ̄ ̄ ̄ ̄|
  (  ∧ ∧ (   ∧ ∧ (  ∧ ∧ |    |
〜(_(  ∧ ∧ __(  ∧ ∧__(   ∧ ∧ ̄ ̄ ̄
  〜(_(  ∧ ∧_(  ∧ ∧_(   ∧ ∧  は〜い、先生。
    〜(_(   
79奥さん、名無しです:2001/04/18(水) 00:20
「そんなのありあえな」って話ではない>76
学籍番号で、アドレスはもらってるよ国立大学は。
80たかはし代表:2001/04/18(水) 00:32
>54
嘘はやめろよ お前はひきこもりだろ
イメージアップのために4chと8chは一役買ってんだぜ

敬愛すべきプリンスとプリンセスについての話題だ。
くれぐれも発言に品性をもたせろよ
81奥さん、名無しです:2001/04/18(水) 00:33
まずいでしょ?
82奥さん、名無しです:2001/04/18(水) 02:06
俺は皇室が大好きなのであげる
83奥さん、名無しです:2001/04/18(水) 02:09
紀子レイプしてぇー!!!
84奥さん、名無しです:2001/04/18(水) 03:25
>>83
殺すよ?
85お前名無しだろ:2001/04/18(水) 05:23
このぐらいで問題になるなんて、秘密警察のいる
独裁国家と一緒じゃないか
86奥さん、名無しです:2001/04/18(水) 05:40
ガムテープで腕動けなくして
両足は片方づつ縛りつけて
嫌がる紀子に俺の濃い〜精子を
中にたっぷり注いでやりてぇ・・・
87奥さん、名無しです:2001/04/18(水) 05:49
>84
あ?しばくぞ!?
8854:2001/04/18(水) 06:06
>>80
嘘かどうかは知らないよ。
平成になる前年に聞いた話しさ。
ちなみに、俺はあの時の特別番組とか制作に加わったよ。

その話しは、当時のTV関係者の中(それもPやDレベル)では通説だった話しだよ。
だから、当時の関係者はけっこう知ってるんじゃないかな?

まあ、ここで書いても良いんだけど、2chに迷惑かかるんだったら書かない。
89奥さん、名無しです:2001/04/18(水) 08:58
>>88>>54)とりあえず書いてみそ?
90奥さん、名無しです:2001/04/18(水) 09:21
代理母がおるらしいで
91奥さん、名無しです:2001/04/18(水) 12:22
日本人はみんな皇室大好き!!じゃなきゃいけないの?民主国家なら、皇室反対の人や、嫌いな人もいて当然でしょう。
なんでもみんな一緒は危ないね。独裁国家か?くれぐれも、皇室の生活費やなんかはみんなの払った税金だってことをお忘れなく!!
92奥さん、名無しです:2001/04/18(水) 13:41
皇室大好きだから、自粛するというマジメもいれば、
皇室大好きだからこそ、犯りたいっていう恋態もいるだろう。
もちろん口で言うだけでなにも出来ないと思うけどさ。
思うことは自由だわな。そういう変態含めて、色々な思いを自由に語れるのが民主国家だろう。
93NISSEX:2001/04/18(水) 13:54
1=ニッセイ
2CHを潰すようわざわざけしかけてる。
94奥さん、名無しです:2001/04/18(水) 14:54
日本人はみんな皇室大好き!!じゃなきゃいけないの?民主国家なら、皇室反対の人や、嫌いな人もいて当然でしょう。
なんでもみんな一緒は危ないね。独裁国家か?くれぐれも、皇室の生活費やなんかはみんなの払った税金だってことをお忘れなく!!


92 名前: 奥さん、名無しです 投稿日: 2001/04/18(水) 13:41

皇室大好きだから、自粛するというマジメもいれば、
皇室大好きだからこそ、犯りたいっていう恋態もいるだろう。
もちろん口で言うだけでなにも出来ないと思うけどさ。
思うことは自由だわな。そういう変態含めて、色々な思いを自由に語れるのが民主国家だろう。
95奥さん、名無しです:2001/04/18(水) 15:25
日本人はみんな皇室大好き!!じゃなきゃいけないの?民主国家なら、皇室反対の人や、嫌いな人もいて当然でしょう。
なんでもみんな一緒は危ないね。独裁国家か?くれぐれも、皇室の生活費やなんかはみんなの払った税金だってことをお忘れなく!!


92 名前: 奥さん、名無しです 投稿日: 2001/04/18(水) 13:41

皇室大好きだから、自粛するというマジメもいれば、
皇室大好きだからこそ、犯りたいっていう恋態もいるだろう。
もちろん口で言うだけでなにも出来ないと思うけどさ。
思うことは自由だわな。そういう変態含めて、色々な思いを自由に語れるのが民主国家だろう。
96奥さん、名無しです:2001/04/18(水) 17:33
sage
97*** DANGER ***:2001/04/18(水) 18:49
日本生命が2CHを閉鎖に追いやるための罠です。
TRAPです。
TOKYO ROOM ASSESMENT PROJECTです。
注意しましょう。
98奥さん、名無しです :2001/04/18(水) 18:56
皇室ってなんかあわれだよな〜
ホモみて〜な顔したのしか生まれね〜じゃん
99奥さん、名無しです:2001/04/18(水) 18:59
おまえよりましだ
100:2001/04/18(水) 18:59
俺って日生なの?
安田生命の保険だとばっかり思ってたよ・・・
101奥さん、名無しです:2001/04/18(水) 19:04
ところで今日32才になった我らがプリンセスのサーヤはバージンか?
ちょっと萌え〜なんだが。
102政治結社皇政義闘塾:2001/04/18(水) 19:06
キサマらええかげんにしろや! IPモロに出てるから菊紋と黒塗りの
街宣車で1人ずつ埋めに行くからな!! 海に沈めるぞ! 天皇陛下を
中心とした自主防衛国家を作らないでどうするこのボケども!
某政治結社団体の掲示板に「こんなところがある」って見てきたら・・・
殺す。 埋める。 静める。 あの写真のようにな!
103奥さん、名無しです:2001/04/18(水) 19:08
生IP?
公的機関には、何も通用しないよ(藁
104奥さん、名無しです:2001/04/18(水) 19:09
>>101
なんか吐きそうだ・・・・・・
105頼むから!:2001/04/18(水) 20:09
はじめまして、私は右でも左でもない、普通の男です、年齢は29才です
硬質に頼みたい事があります!今すでに生きてる硬質の人達に、市ねとまでは
言いませんが、これ以上税金の無駄遣いになるので、これ以上の子孫繁栄は
ちょっと勘弁してほしいです、税金使わずに、自分達で働いて、子育て
するのなら、なにも言いませんが、はっきりいって私達の世代で硬質を必要
と思う人は少ないと思います、ただ飯喰いの硬質の飼育費を今すぐ
不況の対策などに使って欲しいです、そしてこれから生まれるであろう
お腹の君!(真砂子のあかちゃん)国民は本当は君の誕生を嬉しく思って
いません、国民の心の中はただ飯喰いがまた増えて憂鬱なだけ、、、
みなさんどう思います?この不況に労働していないあの人達はセンチュリー
に乗って不況なんて何処吹く風?って感じで平気な顔して旨いもん食べて
がんばって労働してる国民は安いユニクロなんかの服を着て安い車に乗って
がんばってるのに、、、どー考えても、立場が逆じゃない?
昔の人はよく言ったもんですね、、、
働かざるもの食うべからず、、、、
106奥さん、名無しです:2001/04/18(水) 20:13
>98
今さら民間人の血を入れても、なかなか近親結婚
の濃いマターリとした血はなかなか薄くならないんじゃない?
107一市民:2001/04/18(水) 20:51
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
108一市民:2001/04/18(水) 20:53
!!!!!!!!
109一市民:2001/04/18(水) 20:54
!!!!!!!!!!!!!!!
11054:2001/04/18(水) 21:25
書いたらヤバイかな?
俺も何処まで本当のことだか解らないようなこと書いて、
命狙われるのも嫌だし・・・(ワラ
111奥さん、名無しです:2001/04/18(水) 21:27
>>102
皇室を貶めるような行為は裂けるべきでしょう。
おっと裂けるのはサーヤのバージンだった(笑)。
112奥さん、名無しです:2001/04/18(水) 22:04
>>105
お前ヴァカ?
俺が小学生の時と同じこと考えてやんの(プ
29にもなって何を学んできたんだ?今までの人生で
皇室はちゃんと働いてるだろーが。
いろんなとこ視察して、アイサツしに行って、めちゃくちゃ忙しいらしいぞ。

それに俺は皇室を解体して彼らを一般人とした時に選挙権が与えられるほうがよっぽど恐い。
なんだかんだ言って元天皇の肩書きは伊達じゃなので、
それこそ「天皇を中心とする神の国」ができるんじゃないかと。
113:2001/04/18(水) 22:33
頼むからエロねたでお願いします(;人;)。
114奥さん、名無しです:2001/04/18(水) 22:43
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皇室の性生活について


1 名前:日本生命広報課 投稿日:2001/04/16(月) 23:03
雅子様のご懐妊記念にいろいろと話合いましょう。
同衾は女官付きってのはホントなの?
115陛下、名無しです:2001/04/18(水) 22:44
>>1
引っ込め!お前の出番はもう無い!!(ワラ
116名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/18(水) 23:19
警視庁ハイテク犯罪対策総合センター
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/soudan/haiteku/haiteku1.htm

連絡しときました。

117奥さん、名無しです:2001/04/18(水) 23:19
>>105
同感ですね、でも自民党がだめだといっても選挙があると過半数を制してしまうのは国民
が選ぶからですね。結局いなかの人なんかは皇室の人がくるとすっごく喜んで、まるで戦前
みたいです。私の友人で東京に大学からきて一人暮らししてるやつになんか、そのおばあちゃんから
「あなたも雅子様のようにーーーー」って書いてあってとっても驚いた覚えがある。
だって知らない人でしょ、おばあちゃんにとっては。新聞が事実だからね。田舎だと「だって朝日新聞に書いてあったもん!!」
というのがまかりとおるそうだし。
>>みんな税金が高いとか何とか言うくせに皇室のことをいわれると自分のことのように怒ったりする。
これって支配者層からするとまことに、いい「人民」だとおもう。だっていっくら搾取したって怒らないし
おまけに支配者層のかたまで持ってくれるんだからね。
だから、日本はいつまでもよくならないんだよ!!
118奥さん、名無しです:2001/04/18(水) 23:20
鹿児島大のひと、生きてるか?
119奥さん、名無しです:2001/04/18(水) 23:27
>>117
搾取しても怒らない国民性と皇室は何の関係もないでしょ?
それは我々国民自身の問題なんだから。それとも何かい
「自分の成績が上がらないのは母親が悪い」とでも言うの?
それに搾取されてるって毎年何人の日本人が海外旅行へ行ってるか知ってる?
搾取されてる国民があんなにブランド品買える?
もっと世界を知ろうね。
120紀ちゃん32歳:2001/04/18(水) 23:27
>>112
費用対効果って考えたことないんでしょうか?
その「外交」とやらのために、どれだけのお金かかってるか
知ってます?並じゃない生活を丸がかえしてるんですよ。

結局あなたが言ってるのは、皇室擁護の言い訳にすぎません。
マトモな人の振りをしないでください。

> それに俺は皇室を解体して彼らを一般人とした時に選挙権が与えられるほうよっぽど恐い。

単に被選挙権を与えなければ宜しいし、身分保証のまま予算を削るのでも宜しい。
121恋人は名無しさん:2001/04/18(水) 23:28
>>111      /                     \       (゚Д゚) (゚Д゚)
     ./                        λ    (゚Д゚)  (゚Д゚)    (゚Д゚)(゚Д゚)(゚Д゚)   ???????
    /         ( ̄)        ( ̄)    λ   (゚Д゚)   (゚Д゚)          (゚Д゚)  ??   ??
   /           ̄            ̄      λ  (゚Д゚)     (゚Д゚)    (゚Д゚)(゚Д゚)       ??
   |                             |  (゚Д゚)     (゚Д゚)    (゚Д゚)         ??
  |              | ̄ ̄ ̄|         |  (゚Д゚)       (゚Д゚)   (゚Д゚)         ??
  |              |    |         /  (゚Д゚)       (゚Д゚)   (゚Д゚)
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   \_           | ̄ ̄ ̄ ̄|      _/
     \                     /


122奥さん、名無しです:2001/04/18(水) 23:29
おーい
123奥さん、名無しです:2001/04/18(水) 23:36
>>120
その費用対効果の根拠は?何のデータもなく言うのは誰でも出来るよ。
当然君の計算では費用対効果が薄いと結論が出てるんだろう?
それと政府が銀行を救済するためにいくら税金を使ったか新聞を読んでごらん。
124名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/18(水) 23:37
表現の自由と叫びたい所だが、
ひろゆきだって日本刀持ったオヤジ数人に囲まれたら1のIPをそいつらに教えざるをえないだろうな。
1さん、元気でな〜(藁
125奥さん、名無しです:2001/04/18(水) 23:40
>>119
おかしいこというね。国民みんなが豊かだったら必要ない税金をとってもいいって言うんだ?
そうだったら貧しい国は税金ってシステムはないんだね。

>>搾取しても怒らない国民性と皇室は何の関係もないでしょ?
関係大有り。国の無駄使いを正せないのは納税者が怒らないからでしょ。
それとおんなだよね。なんだかよくわからない例がでてるけど。
あと、税金は「払う」もので「とられる」という表現を使うのは、国際的にも
珍しいんだからね。お上意識がある証拠でしょ。だからモノ申せないんだよね。
民主国家=国民主権なのに
1261:2001/04/18(水) 23:40
早く来ないかな♪ウヨクのおじさん。
意外と在日朝鮮人が多いんだよね。
127奥さん、名無しです:2001/04/18(水) 23:41
海外旅行いく=豊かで税金余裕ではらっててぜんぜん気にしてない
っていうのは、「もっと世界を知ろうね」とかいってるわりにとっても
短絡的だね。
128名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/18(水) 23:41
みんな、ここは何板かということを忘れてるのか?
ここでまともなこと言っても、誰もお互い信頼しなさそうだが。
129奥さん、名無しです:2001/04/18(水) 23:43
表現の自由と叫びたい所だが、
ひろゆきだって日本刀持ったオヤジ数人に囲まれたら1のIPをそいつらに教えざるをえないだろうな。
1さん、元気でな〜(藁
130奥さん、名無しです:2001/04/18(水) 23:45
管理人のひろゆきがかわいそうだ。
みんなも責任とれよ。
131奥さん、名無しです:2001/04/18(水) 23:45
>>112
いいっぱなしかな?
132奥さん、名無しです:2001/04/18(水) 23:46
>>131
もうやめろ。おまえも責任とれるのか?
133奥さん、名無しです:2001/04/18(水) 23:48
>>127
ワラタ。判った、君はとっても貧乏だから海外旅行に行く人を見たことがないんだ。
そうかそうか、悪いこといっちゃったな。
そうか、きっとアフリカや南アメリカの貧しい人達も海外旅行してるんだなあ。
134奥さん、名無しです:2001/04/18(水) 23:48
>>112ってナニ書いたの?
135奥さん、名無しです:2001/04/18(水) 23:48
なんのせきにん?
136奥さん、名無しです:2001/04/18(水) 23:49
ゴーマニズム板でやれ。
137奥さん、名無しです:2001/04/18(水) 23:49
なんだか
海外旅行=金持ち
ってのがとっても古い感覚だよね。
それいうなら国内旅行してるひとのほうがお金持ってるんじゃない?
事実として
138奥さん、名無しです:2001/04/18(水) 23:50
国内旅行が高いから海外旅行いく人が多いのも事実
139奥さん、名無しです:2001/04/18(水) 23:52
ゴーマニズム板でやれ
140奥さん、名無しです:2001/04/18(水) 23:52
でもどっちにしても旅行へ行く経済的余裕がある。
まだ貯蓄もいっぱいあるのに僕らは搾取されてるんだって。
141奥さん、名無しです:2001/04/18(水) 23:55
搾取されてるって言うのはだね、、、必要もない金とたれてるってことでしょ!!
貯金ができればいいとかそういう問題じゃないでしょ。もっと効率的に税金が使われれば
もっと「貯金」できるんだけどね!!
142奥さん、名無しです:2001/04/18(水) 23:56
いいからゴー宣板行ってみろって。面白いから
143奥さん、名無しです:2001/04/18(水) 23:59
>>142
どこ?逝ってみたい
さぞや過激なんだろうな
144奥さん、名無しです:2001/04/19(木) 00:00
左のメニューからいける。
145奥さん、名無しです:2001/04/19(木) 00:01
政治経済のところだ。
146奥さん、名無しです:2001/04/19(木) 00:02
>>145
おお、ほんとだ。
サンキュー、逝ってみる
147奥さん、名無しです:2001/04/19(木) 00:04
>>141
なぜ税金が効率よく使えれば個人資産が増えるか説明できる?
おおかた学校の先生に煽られて皇室は税金のムダと思ってるんだろうけど。
仮に皇室に関する予算を国民一人当たりに割ってごらん。
いくら税金安くなる?ちなみに雅楽や神社、天皇陵の管理も
宮内庁予算が使われてるぞ。
148恋人は名無しさん:2001/04/19(木) 00:04
ひろゆきに迷惑を掛けるな!
149奥さん、名無しです:2001/04/19(木) 00:09
>>147

100円くらいだろ!!
そういうのが積み重なって無駄なんだよ。
支出が減れば、消費か貯蓄がふえるのは経済の常識だろ。。。
だから景気対策で減税というアンが出てくるんでしょ。意味がないなら減税
使用なんて意見はでないだろ
150奥さん、名無しです:2001/04/19(木) 00:10
147へ
君は支配者か?何でそんなに頑なに彼らのかたを持つのでしょうか?
そうすることで権力者の一員に加わった気分なのでしょうか?
151奥さん、名無しです:2001/04/19(木) 00:10
うるせえな、ゴー宣板行ってみろっつってんだろ。
この話題ばっかりだよ。
152奥さん、名無しです:2001/04/19(木) 00:13
>>おおかた学校の先生に煽られて皇室は税金のムダと思ってるんだろうけど
この場合真実や正解がないからね。なんでその人がそうおもうかは余計なお世話だね。
147さんは、逆になんでそんなにまでして皇室擁護派なんでしょうか?
153奥さん、名無しです:2001/04/19(木) 00:14
****仮に皇室に関する予算を国民一人当たりに割ってごらん。
いくら税金安くなる?ちなみに雅楽や神社、天皇陵の管理も
宮内庁予算が使われてるぞ。

意味不明>>>>>皇室関係の費用が無駄だって言ってるんだから
154奥さん、名無しです:2001/04/19(木) 00:14
思考停止してる人多いんだね。皇室は不可侵だって!!
だから日本は変われないんだよ
155奥さん、名無しです:2001/04/19(木) 00:15
ゴーマニズム板のぞいてみろっつーの(W
ここより盛り上がるぞ
156奥さん、名無しです:2001/04/19(木) 00:16
一度でいいから行けって。
そんでもうここにくんナ・・つーか来れなくなるほど
きみたちはハマるはず。
157奥さん、名無しです:2001/04/19(木) 00:17
どんなとこ??
158奥さん、名無しです:2001/04/19(木) 00:17
>>149
ま、とりあえず先生のいう事を鵜呑みにせずに
高校生くらいむけに書かれている経済の入門書でも読みなよ。
少なくとも経済学部の生徒なら
>支出が減れば、消費か貯蓄がふえるのは経済の常識
などとは言わないだろうから。あ、アダム・スミス信望者なら話は別。
どっちにせよ俺もからかうの悪いからもう抜けるよ。
世界同時革命それもまたよし。頑張って勉強したまえ。
159奥さん、名無しです:2001/04/19(木) 00:20
こんなかんじのとこ

従来、朝日新聞や日教組等の左翼によって日本人は嘘の歴史を無理矢理
教えられてきました。
それは嘘で真実は違うという主張は一部の知識人はしてませんでしたが、
世論には影響を与える事が出来ませんでした。
小林よしのり氏は漫画で分かり易く真実を提供してくれ、その考えを普及
させてくれました。
それにより、市民は批判能力を身につけ、左翼の嘘を見破る事が出来るよう
になり、今回の歴史教科書に対する内政干渉に対する日本政府の対応にも
その効果はあったと思います。
その基礎を築いた小林よしのりを称えようじゃありませんか。

160奥さん、名無しです:2001/04/19(木) 00:20
おつかれさん158君
君の意見だけ面白くないんだよね
先生先生っていじめられっこだったの
君だけいらないね
161奥さん、名無しです:2001/04/19(木) 00:21
な、おもしろそうだろ。
こういう話題ばっかだ。皇室も。
だからそっちでやってくれや。
162奥さん、名無しです:2001/04/19(木) 00:21
同感!!!!!!!!
163奥さん、名無しです:2001/04/19(木) 00:21
>>160
いいからゴー宣板行け。好きなだけ語れる。
164奥さん、名無しです:2001/04/19(木) 00:22
158は
退散したか?
165奥さん、名無しです:2001/04/19(木) 00:23
>>164
ヤツはゴー宣板行った。おまえも遅れるな。
166奥さん、名無しです:2001/04/19(木) 00:25
ここだ。
http://ton.2ch.net/kova/index2.html
がんばってこいよ。
167奥さん、名無しです:2001/04/19(木) 00:25
すみませーーん
164は傍観者なんですが・・・
168147:2001/04/19(木) 00:26
昔「皇室は税金の無駄だ」っていうサヨク教師に洗脳されたから(藁
大人になったら別に皇室のひとつぐらい国家予算で養うのも
甲斐性のうちだと思うようになったし、
平成天皇に戦争責任があるわけでもないしね。
阪神大震災のとき社会党の村山首相が
ちょこっとだけしか見舞いしなかったけど天皇夫妻が膝を折って
ひとりひとりに声かけていてなんかこの人たちのほうが
人間としてよっぽどまともに思った。
特に今回の慶事は興味もなし。子供が生まれるのはひとつの家族として
めでたいし、そっとしておけよってのが本音。
169奥さん、名無しです:2001/04/19(木) 00:28
そうなんだ
いままでそういう先生にあったことないけど、、、
でも、皇室はいらないという意見をもってます。
まあひとそれぞれだからね
反対の人もすべてが左翼的な先生の影響だけだとは限らないので。。
170yy:2001/04/19(木) 00:30
流れてしまえ、流れてしまえ、流れて死まえ
171奥さん、名無しです:2001/04/19(木) 00:30
ここは恋愛板だからゴー宣板行って。たのむ(w
絶対おもしろいから。
172奥さん、名無しです:2001/04/19(木) 00:32
だまってhttp://ton.2ch.net/kova/index2.html
に行けって・・・。
173奥さん、名無しです:2001/04/19(木) 00:34
就職活動しなくていいのはうらやましい
でも、自由がないのはいただけないl
174奥さん、名無しです:2001/04/19(木) 00:35
はいはい、ゴー宣板行ってね。
175奥さん、名無しです:2001/04/19(木) 00:35
面白いうえに、ここより盛り上がれるからわざわざ
おすすめしてるのさ。
ためしに行ってみろって。おれはたまに行ってる。
176奥さん、名無しです:2001/04/19(木) 00:36
おなじコメントあったな
177奥さん、名無しです:2001/04/19(木) 00:36
ゴー宣(TO)
178147:2001/04/19(木) 00:37
行ったけどガキンチョばっかでつまんない・・・
ゴー宣はおぼっちゃまくんを読んで育った世代だから説得力あるのよ。
オトナから見ると「小林よしのりもいい歳していうことが幼稚だな」
としか思えないし。
179奥さん、名無しです:2001/04/19(木) 00:38
ここで語るよりは面白い。だからずっと行ってろ。
ここだとつまらなくない?
180奥さん、名無しです:2001/04/19(木) 00:39
まあ確かに厨房も多いけどな、あそこは。
でもここよりはちゃんとした意見があるぞ。
181奥さん、名無しです:2001/04/19(木) 00:42
お、静かになってるな・・・ゴーマニズムに
移動したのか?
182147:2001/04/19(木) 00:44
いや、もう寝る。
関係ない話ごたごたやってスマソ。
183奥さん、名無しです:2001/04/19(木) 00:47
まだやる?
184奥さん、名無しです:2001/04/19(木) 00:48
逝ったけどイマイチ
185奥さん、名無しです:2001/04/19(木) 00:49
やりたい人はゴー宣板でやりな。おれはそっちでやってた。
186奥さん、名無しです:2001/04/19(木) 00:49
ここは俺の安らぎの板なので、天皇話はいいや・・(w
187奥さん、名無しです:2001/04/19(木) 00:50
>>184
あらら、そうかな。つまんなかったらごめんな。
おれは気にいってたから、おすすめしたんだけど。
188奥さん、名無しです:2001/04/19(木) 00:51
税金話は?
189奥さん、名無しです:2001/04/19(木) 00:51
恋愛話は?(w
190奥さん、名無しです:2001/04/19(木) 00:53
>>187
というより難しそうだし、
どのスレ逝っていいのかわからなかった。
俺の無知に乾杯(涙
191奥さん、名無しです:2001/04/19(木) 00:55
わけわからん知識を振り回してる板だからちと難しいね。
おまけに厨も紛れ込んでるから。

なんだかんだいって愛されてるコヴァに乾杯。
192奥さん、名無しです:2001/04/19(木) 00:56
乾杯
193奥さん、名無しです:2001/04/19(木) 01:01
まあ彼らも人間だからやりたいわけよ
きもちいいこと
194奥さん、名無しです:2001/04/19(木) 01:02
乾杯
195奥さん、名無しです:2001/04/19(木) 01:02
男は黙ってゴー宣板
http://ton.2ch.net/kova/index2.html

196奥さん、名無しです:2001/04/19(木) 01:04
皇室の人の一ヶ月のこづかいってお幾ら?
197奥さん、名無しです:2001/04/19(木) 01:05
198奥さん、名無しです:2001/04/19(木) 01:06
4000円だそうです
199奥さん、名無しです:2001/04/19(木) 01:07
4000万円?
能力主義なのかなあ?
200奥さん、名無しです:2001/04/19(木) 01:08
リストラはないんだよね?
201奥さん、名無しです:2001/04/19(木) 01:08
乾杯?
202たかはし代表:2001/04/19(木) 01:08
>101
ありえない

>54
秋篠宮さんのネタなら実話だね
でもそれ以外特にないとおもうぞ
203奥さん、名無しです:2001/04/19(木) 01:09
101とか54とかすでに過去の話・・・
204奥さん、名無しです:2001/04/19(木) 01:09
205奥さん、名無しです:2001/04/19(木) 01:11
ここでききたいんだもーん
206奥さん、名無しです:2001/04/19(木) 01:13
>>204
ならもうちょっと具体的なスレのURLを言え。
とコピペにいってもムダか・・・
207奥さん、名無しです:2001/04/19(木) 01:13
業務時間って何時間なの?
208奥さん、名無しです:2001/04/19(木) 01:14
スレのURLつーか、板自体がコレ系だから(w
209奥さん、名無しです:2001/04/19(木) 01:15
ゴー宣板逝ったけど、漢字ばかりでなにかむつかしい話をしていたよ
210奥さん、名無しです:2001/04/19(木) 01:15
ほんとにあっちで質問したら、
うぜえ初心者!!とかいわれるんだろうな
211奥さん、名無しです:2001/04/19(木) 01:18
そういわずに話しあおーよ!
212奥さん、名無しです:2001/04/19(木) 01:19
ううむ、そうかなぁ。怒られるかなぁ・・鬱だ。
初心者用皇室板きぼん。
213奥さん、名無しです:2001/04/19(木) 01:20
同じく
214奥さん、名無しです:2001/04/19(木) 01:27
皇室板なんて作れるのか?
215奥さん、名無しです:2001/04/19(木) 01:36
つくろうよ!!
216112@板違いスマソ:2001/04/19(木) 02:06
>>120
ああごめん。宿題してた。中坊なんで
被選挙権を与えないってのは人権問題ではないか?
仮に選挙権を与えなかったとしてもそれが天皇の特別性を証明することになるし、
なんにしろ天皇を中心とした組織ができるのは間違い無いと思う。
政府が天皇を管理できなくなるのは危険。

ま、予算を削減する案には賛成だが、
彼らが各国の首脳や皇族と比べて恥ずかしくないだけの生活を維持する予算は必要。
なんと言っても天皇は日本のシンボルだからね。

費用対効果くらい知ってるって。でも外交の効果の価値なんて算出できないだろーが。
ってか皇室の予算っていくらくらい?1000億くらい?

お前こそなんでそんなに必死に皇室を潰したがるんだ?
無駄無駄って日本人の生活なんて無駄だらけだろ。
(こういう屁理屈は好きじゃないけども。)
ま、思想に染まってしまった人にはこれも皇室擁護に聞こえるんですかね?

最後に、俺が真ん中とも思わないけど>>105は左に洗脳されたヴァカ確定だな。
217お前名無しだろ:2001/04/19(木) 02:07
右翼ってださいね
218奥さん、名無しです:2001/04/19(木) 02:49
ゴー宣板逝ったけど、漢字ばかりでなにかむつかしい話をしていたよ
219奥さん、名無しです:2001/04/19(木) 11:46
>>216
自分と違う考えを「バカ」一言で片付けるのは、典型的日本人。
「だって朝日新聞にそう書いてあったもん」とか「そんなの常識」とか言うんだろうね
この手の人は。
皇室の予算1000億円とか言ってる段階で頭悪いね。
あと
自分の生活の無駄を無くさないと政府の無駄使いを指摘できないとは知りませんでした。
自分で稼いだ自分のお金とみんなから強制的に集めてるお金の使い方を同列に並べるのは
屁理屈以前に意味不明でしょう。
もっと説得力のある意見をお願いします。
220>>61:2001/04/19(木) 12:50
あなたの言っている”自粛”とは、イコール憲法に明記されている
表現の自由を自ら放棄したことになります。以後、あなたのこの世
における全ての表現の自由を認めません。(だって自分から放棄し
ちゃうんだもん…)(ワラ
221松坂正論義塾:2001/04/19(木) 12:54
板違いな話を延々と続けているようだね。
この板のスレッドがくだらなすぎるのも原因だろうが。
222奥さん、名無しです:2001/04/19(木) 14:33
みんなで激論しようよ
223恵亜里:2001/04/19(木) 14:42
それはね,1,まだ中学生だからね。
ほら,寂しいの?。。。。恵亜お姉さん,相手してあげるからね。。。。
224>ALL:2001/04/19(木) 14:57
忘れてしまいたいことや どうしようもない寂しさに
包まれた時に 男は 酒を飲むのでしょう
飲んで 飲んで 飲まれて飲んで
飲んで飲み潰れて 眠るまで飲んで
やがて男は 静かに眠るのでしょう

忘れてしまいたいことや どうしようもない悲しさに
包まれた時に 女は 泪みせるのでしょう
泣いて 泣いて 一人泣いて
泣いて泣きつかれて 眠るまで泣いて
やがて女は 静かに眠るのでしょう

又ひとつ女の方が偉く思えてきた
又ひとつ男のずるさが 見えてきた
おれは男 泣きとおすなんて出来ないよ
今夜も酒を煽って 眠ってしまうのさ
おれは 男  泪をみせられないもの

飲んで 飲んで 飲まれて飲んで
飲んで飲み潰れて 眠るまで飲んで
やがて男は 静かに眠るのでしょう
225奥さん、名無しです:2001/04/19(木) 16:40
サーヤあげ
226112@板違いスマソ:2001/04/19(木) 18:31
>>219

>はじめまして、私は右でも左でもない、普通の男です、年齢は29才です
この辺がヴァカに感じたんだが…だって自分で「普通の男」だぜ?
自分の意見が標準的日本人の意見だと思い込んでるってヴァカっぽくね?

ってか皇室の予算はいくらやねんマジで。
そんなん知らんと費用対効果とか言ってるなら説得力ないよなー

確かに生活ではおかしいな…スマソ
生活って言ったのは生活の周りにあるもっと身近な税金の無駄遣いを言いたかったのさ。
年末になったら予算消化の為に道路掘り返したり、要らんとこにぶっとい道路つけたり…
こういうのに比べりゃ皇室は役に立ってるって言いたいの。
227奥さん、名無しです:2001/04/19(木) 21:44
オマエら板の主旨に沿ったエロい話をしろ!
228奥さん、名無しです:2001/04/19(木) 21:58
>>227
できるか、ボケッ!
229奥さん、名無しです:2001/04/19(木) 21:59
sage
230奥さん、名無しです:2001/04/19(木) 22:06
さては童貞だな?>>228
2311 :2001/04/19(木) 22:42
つーかウヨクの人来ないよ?どうして?
やっぱり嘘つきが多いんだね、ここ。
232奥さん、名無しです:2001/04/19(木) 22:54
>>231
右翼の人達はこんなとこで、たわ言の相手なんかしないよ。
彼らは機会を伺ってるのさ。
そしてやる時はネットで批判中傷の相手など厨房のようなことはしない。
直接リアルな世界で行動するさ。
何人かは拉致られたヤツもいるかもよ?(まぁ、これは今のところ冗談だが)
君らの近所でも最近見慣れない人が家の回りを偵察してないかい?
233奥さん、名無しです:2001/04/19(木) 23:00
>>231
ウ○クの人はこんぴーたーが使えないからじゃない?
元自衛官の友人から聞いたけど自衛隊を退官して○ヨクに行った奴が
何人かいるらしいんだけどそろいもそろって
「馬鹿な自衛官から馬鹿にそれるほどの馬鹿」だったそうです。
ぼーりょくだんにかつで出入りしていた知り合いによると
「やくざにもなれない奴がウヨ○になる」とゆってました。
234sage:2001/04/19(木) 23:13
>>233
ははは、たしかにそういう類いもいることはいるけどな。
彼らは基本的に思想を抱く政治結社だ。
幹部以上となると、純粋に国家や皇族のことを考えている。
また、様々な機関との繋がりも深い。
それに末端の右翼員でもホームページ程度のことは制作くらいは出来る。
もちろん、コンピューターやネットワークのスペシャリストだって存在するだろう。
その気になれば、すぐにでも人物を特定して行動を起せるのさ。
それをしないのは何故か?
彼らは馬鹿じゃない、狡猾な集団だ。
行動を起した場合どういう結果を引き起こすか十分検討しているのさ。
まぁ、末端の右翼員の暴走的行動はあるかもしれないがな。
235奥さん、名無しです:2001/04/19(木) 23:56
我々日本人が本当に幸せになるためには まず 天皇制を廃止することです。
236愛国者:2001/04/20(金) 04:56
先ず、我々日本人が幸福を得る為には、このHPを消滅させ、反日主義者を
日本国内から永久追放する事に有る

大体、反日主義者は日本が嫌いなのに何故、日本から出て行こうとしないんだ
何故、日本に居座っているんだ

こんな所で皇族の方々を中傷している暇が有るなら、
共産主義国で永住する為の準備でもしたらどうだ?
237奥さん、名無しです:2001/04/20(金) 20:56
違う!ホントに愛しているんだ!雅子を!
そして、そのぽってりとしたお腹を!
2381がとてもうざいのでアナライズ:2001/04/20(金) 21:13
1=自称DJ
1=バカ
1=ドキュソ
1=中学生
1=オナニスト
1=PCヲタ
1=BMヲタ
1=DDRヲタ
1=トキメモヲタ
1=彼女は「さくらたん」(W
1=デヴ
1=ナボナを買うつもりがバポナを買ってしかも帰りにバポナをかじってしまうような奴
1=警官を見ると中指を立てて笑うような奴
1=趣味は内臓画像集め
1=エンピツよりサヴァイヴァルナイフの方が使い慣れてる奴
1=インターネット荒らし
1=ばうわう(深瀬智英)
1=KONVOY
1=DJ
239恋人は名無しさん:2001/04/20(金) 21:19
別にセクス中女官いてもいいじゃん>1
何千年もつづいた皇室だもん見守ってあげたいよあたしは。
2401:2001/04/21(土) 07:56
すげえ、一個も当ってない>>238
241禁断の名無しさん:2001/04/21(土) 13:12
子宮着床です。
しかし一番カワイそうなのは皇太子妃です。せっかくあれだけの才能を無駄にして
しまってる訳ですから。もし彼女が皇太子に好かれなければ国連のトップクラス
位には上り詰めるでしょう。
皇太子に好かれたのが運の尽きです。彼女は離婚したくても今の日○国の法律では
それは、不可能です。もし彼女が離婚しても彼女は法的には存在しない存在となって
しまうのです。戸籍も当然有りません。むろん選挙権も与えられなければ、海外に行く
事もできず行政サービスなども受けられません。事実上、社会的な抹殺です。
242??:2001/04/21(土) 14:31
離婚したら、就籍届になるかもね
243奥さん、名無しです:2001/04/21(土) 14:42
>>241
外務省のトップ官僚より上に逝ったわけだからある意味出世したんじゃない?
何処へ行っても周りが「へへーっ」でしょ?
>皇太子に好かれたのが運の尽き
これはそうかもなあ。自由なんてなさそうだし
本人は乗り気じゃなかったらしいし。
2441:2001/04/21(土) 16:07
いいもーーーーん。
おれ変態だから。
245奥さん、名無しです:2001/04/21(土) 18:03
↑言っていることはホントだが、オマエはニセモノだ!
2461:2001/04/21(土) 18:13
ふーーーん
どうせぼくはN大生のドキュソですよーーーーーーーーーー
247名無しさん:2001/04/21(土) 21:31
皇太子さま「はぁっ、はぁっ、い、いくよ、雅子、うっ」
雅子さま「あっ、あんっ、いく、いっちゃう〜」

ってことを書けば1は満足なのか。
2481:2001/04/21(土) 22:21
雅子たんハァハァ
249奥さん、名無しです:2001/04/21(土) 22:27
まだやってるのか
基地害め
250奥さん、名無しです:2001/04/21(土) 23:07
ここ、ついにヤバイらしいよ
1は夜逃げの準備しとけ
251奥さん、名無しです:2001/04/22(日) 09:03
マサコラ持っているけど貼れるトコ教えて
252奥さん、名無しです:2001/04/22(日) 12:34
思うに、イギリス王室とえらい違いだよねぇ。
あんな風にはなってほしくないけどさ、
恋愛話の一つや二つ出てもよかろうにね。
253嘉代:2001/04/22(日) 13:18
1の姉です。
ごめんなさいね。まだ小学6年生なもんで。
彼の代わりにあやまっとくね。
254名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/22(日) 16:40
毎日新聞特集記事(94年)

雅子妃のもっとも身近にいた人物に会った。小和田家のお手伝い、皆川薫さん(43)。
「今の雅子さまが、本来の雅子さまだと思います。おっとりした方です。キャリアウーマンは、
マスコミが作り上げたイメージに過ぎません」。結婚後、雅子妃の母優美子さん(58)は
「外務省で仕事をするより、結婚を選んだことはあの子にとって良かった」と話していたと明かす。

 皆川さんによると、雅子妃はお忍びを含めてこれまで東京・目黒の小和田家に5回ほど里帰りした。
うち2回は皇太子さまも一緒だったという。「かいがいしい感じで……。殿下に私が料理を出す時も
手を添えてくれたり、普通の新婚さんですよ。何かを変えようとして皇室に入ったわけじゃないんです。
皆さんが期待され過ぎている」と語る。

控えめな性格については、周囲の見方もほぼ一致する。

 皇室会議の日のロイヤルイエローのドレスを作り、今も雅子さまの洋服作りを手掛ける
ファッションデザイナー、角田明美さん(65)は「初めから静かで優しく、とてもバリバリの
キャリアウーマンという感じではなかった。おばあちゃまとまるで子供のように、コロコロと笑って
話されるのよ」と振り返る。
雅子妃は「かごの中の鳥」ではない(文芸春秋2000年1月号)

『元級友が明かす知られざる素顔』

「東京大学から外務省に入ったキャリアウーマンが皇室の
 因習の中で・・・でも私が見た雅子さまの実像は全然違う」

工藤雪枝(キャスター・ジャーナリスト)

●友人が妃殿下になった日

 1993(平成5)年の一月初旬、当時の小和田雅子さんが皇太子妃に内定したというニュースが発表となった日、私の家の留守番電話はパンク状態となってしまった。たまたまその日は、私は地方に出かけており、「内定」のニュースさえも気づかないでいた。そんな中、家に戻ってくると、日本のテレビ各局、また様々な新聞社、雑誌社からのメッセージが入っていた。
 どれも「もう既にご存知でしょうが、今回の件について、コメントをいただきたい」という非常にあいまいなものだったので、何だろうと思いつつテレビをつけて、私は大学時代の仲のよい友人が皇太子妃に内定したというニュースを知ったのだった。
 そのとき、既にテレビのキャスターとして、またジャーナリストとして仕事をしていた私にとって、職業的理由を鑑みても、その日を境に、これまでの「友人」は、もうお会いできない存在となった。またもちろん、現雅子妃殿下にとっては、その日を境に、自らの一挙手一投足が、世間の注目を浴びることになった。友人として、その幸せなニュースを心から祝福すると同時に、その日から、雅子妃殿下と私はもう気軽にお話ししたり、お会いできなくなるのかと一抹の寂しさを感じた日だった。
 雅子妃殿下と私がはじめて出会ったのは、86(昭和61)年、私が東大の法学部の学生だった頃、雅子さまが米国のハーバード大学を卒業されて、東大の法学部に学士入学されたのがきっかけだった。当時の私の親友が、学士入学組で、雅子さまと同じ系列の学校に高校まで通っていたこともあり、我々三人、また時にはもう一人加わって四人で食事をしたりしていた。その頃は、雅子様が皇太子妃になられるという噂さえ出ていなかった。雅子様は既に外交官試験に合格されたばかりだった。
 私達は雅子さまのことを、「オワ」というニックネームで呼んでいたのだが、外交官試験に受かって外交官として、様々な土地に赴任していくであろう彼女の結婚相手を心配して、「外交官になったら、やはり芸術家と結婚するしかないんじゃない。もし相手が作家とか画家だったら、オワの赴任するところに、どこにでもついてきてくれるわよ。」などと、今から考えると大変失礼極まりない「提言」までしていた。オワはそんな私達の提案を「そうね」といいながら、半ば面白そうに、微笑みながら聞かれていたのを思い出す。

 その後、オワが雅子妃殿下になられてから、大変な量の情報がメディアによって流された。私自身も、当時はテレビ朝日でフリーのキャスターとして仕事をしていたこともあり、テレビ朝日の皇室関係の特番やご成婚の際のニュース番組など数多くの番組の取材を受けたり、友人として出演もした。他の民放はもちろんのこと、海外のメディアでもアメリカの三大ネットワークのCBS、NBCをはじめ英国のBBSの取材を受けた。他にもニューズウィークの国際版が「静かなプリンセス」(原題「サイレントプリンセス」)という特集を組んだときにも、文章を寄稿した。しかし、雅子妃殿下に関する報道や記事を目にしたり、自分自身が取材される中で、次第に疑問に感じるようになったのは、雅子妃殿下の本当の姿がマスコミの都合で歪められていることだ。
 私自身は、たとえ短い期間であったとはいえ、親密なお付き合いを通じて、雅子妃殿下のお人柄や、本当の姿にいろいろな形で触れることができた。ところが、日本の、そしてまた海外のマスメディアは彼女の本当の姿を知らずに、多くの面で勝手に誤解し、また造られたイメージに振り回されているように思う。私自身、そういった面を少しでも是正できたらと考えて、これまで数多くのメディアの取材に応えてきた。メディアを通して伝えられる雅子妃殿下の情報が少しでも正確なものになるようにと、自分なりに使命感のようなものを感じて、できるだけそのような依頼に応じてきたつもりだ。
 しかし、テレビの場合でも、また活字の場合でも、私自身が言いたいこと、雅子妃殿下の人となりといったものが、「編集」という作業を経てみると、歪んで伝えられるということを身をもって体験するようになった。事実に近いことを話せば話す程、その部分は編集でカットされ、「不幸せで、かわいそうなプリンセス」というマスコミの望むイメージにそったコメントが部分的に使われるということを、嫌と言うほど経験した。
 たとえば、某民放の取材を受けたときなども、「雅子妃殿下はお幸せだと思いますか?」という問いに対して、私は「お会いしていないので、詳しいことは分かりませんが、いろいろな方から伺うところによると、お幸せだということですよ」と答えた。しかし、結局、番組で使われていたのは、「お会いしていないので、詳しいことは分かりません」というパートだけだった。その後の場面は、「友人にも会えない妃殿下、友人達も、妃殿下の今の生活がお幸せかどうか分からない」といった流れで作られた。
 私が結婚後の妃殿下にお会いしていないのは、自分がジャーナリストであることからこちらからご遠慮しているのが一つ。また宮内庁記者クラブの「慣習」で、マスコミ一社が代表して皇族に会うことは許されないという制約があるからで、決して、今の妃殿下が友人にも会えない閉ざされた環境にいらっしゃるということではない。
 そういう点も含めて、少なからず雅子妃殿下の素顔を見知った者として、また数多くのマスメディアの取材を受けてきた者として、我々日本人が、否、世界の人々が雅子妃殿下に対して抱いている幻想や誤解を少しでも改めるべく、この文章を書くことを決意した。雅子妃殿下を擁護するための文章を書こうとしている積りはなく、妃殿下に関する報道のあり方に疑問を感じる一ジャーナリストとして、様々な報道と事実の違いを明らかにしたいという一心から筆を執った次第である。

●ご結婚に至るプロセス

 多くのメディアの論調に見られるものだが(特に海外のメディアに多いような気がするが)、雅子妃殿下が「不幸」である理由の一つとして、そもそもご結婚にいたるプロセス自体が、周りからお膳立てされたもので、雅子妃ご自身の意志を無視したものではないか、ということを挙げている。
 皇太子殿下と雅子妃殿下との関係が結婚へと発展していくにあたっては、外務省関係者など、いわゆる「仲人」のような方々の存在があったことは、事実である。
 しかし、たとえそのような状況から始まったご関係であっても、雅子妃殿下は、「皇族の方に求婚されて断れないから」という理由で、ご結婚を決められたわけでは決してない。ご自分の意志でお断りしてもかまわないということは、最後まで自覚しておられた。プロポーズをお受けするにあたっては、周りのプレッシャーから決められたのではなく、あくまでご自身の意志で決断された。
 そもそも、雅子妃殿下が、皇太子殿下とのご結婚を承諾されたのは、92年12月12日のことだとうかがっている。その直前の11月、共通の友人の結婚式で、私と雅子さまとは席が隣同士となり、久々に、ゆっくりとお話することができた。
 その日は丁度アメリカの大統領選挙の結果が出る日と重なっており、二人で「クリントンが勝つとどうなるか?」などと話をしたのを覚えている。私が気軽な気持ちで、「オワは結婚はどうするの?」などと質問を差し向けると、「私はまだまだよ」などと屈託なく答えておられた。
 でも、あとでうかがったところでは、雅子様にはその半年ほど前から、皇太子殿下からプロポーズの意志が表明されていたという。それから半年程の間に、雅子さまは皇太子殿下の誠実なお気持ちに対して、ご自身も誠実にお応えしようという気持ちに次第になっていかれたとのことだ。
 学生時代から、雅子さまはどちらかというと、積極的に、あるいは自分から主体的に行動するタイプではなく、周りから何かを望まれて行動に出るとか、周囲の期待にご自身の気持ちを協調させていくというタイプの方だった。おそらく殿下の心からのお気持ちに応えるように、ご自身の気持ちを熟成されていかれたのだと思う。短いながらもしっかりとした殿下とのお付き合いを通して、雅子様の心の中に殿下に対する深い尊敬と信頼の念が芽生えたともうかがっている。
 正直なところ、私も突然の「内定報道」には、「オワの女性としての気持ちはどうなのだろう?」などと心配したこともあった。
 でも、実際、結婚のご内定が明らかになり、報道陣の前に姿を見せた雅子様は、私達友人がこれまで見たこともないような、幸福な女性でなければ見せられないすばらしい笑みを浮かべていた。それを見て、私は、「オワは本当に幸せなんだな」とホッとしたのを今でもよく覚えている。また、ご成婚の時のパレードでも、雅子妃殿下は本当に輝いていた。今、お二人の、仲睦まじいご様子をテレビなどで見るにつけても、お二人の気持ちはしっかり繋がれていると確信している。雅子妃殿下は、皇室の中での振る舞いその他のことでも、皇太子殿下の適切なアドバイスを最も頼りにされており、折りにふれ相談されていると聞く。
●「キャリアウーマン志望」は間違い

 これも多くのメディアで語られていることだが、雅子様は外務省のキャリア外交官としての華々しいキャリアをお持ちでありながら、もったいないことにそれを捨てて皇室に入ったという、彼女の「職業上の選択」を嘆く(?)議論がある。
 私は、この点で、マスメディアも、そして一般の人々も最も大きな誤解があると思う。多くのテレビ映像や、写真で報道された颯爽としたキャリアウーマンの雅子様は、キャリア指向の強い、バリバリの働く女性としての印象を与えたかもしれない。でも、私が知る実際の雅子様は、一般に流布している、いわゆる「男勝りのキャリアウーマン的資質」を、ほとんど持ち合わせていない。
 こう書くと、外務省時代の雅子さまに対して失礼かもしれないが、大学時代から、雅子様ほど、今では化石となってしまった感がある「大和なでしこ」のような方はいないというのが、友人達皆の意見だった。私達が数人で、お茶を飲んでいる時も、いつも話をしているのは私かもう一人の友人で、ご自分のほうから何か話をされるということはあまりなかった。雅子様ほどの聞き上手はいないというくらい、どちらかというと大変おっとりして、のんびりしたタイプの女性だった。
 雅子様は、世界各地で教育を受けた国際人でありながら、「自分はやはり日本人として、日本のために生きたい」と考えて、帰国を決意されたと聞く。私が見るかぎりでも、自分の考えを胸の中でしっかりと捉えて、表面的に大騒ぎしたりしない安定感を持っておられたという印象が強い。当時の東大の女子学生はキャリア指向を強く持ち、自分を全面的に打ち出していくようなタイプの女性が多かった中で、雅子さまはとても自然体だった。キャリアウーマンというよりも、いい母親になるのではという感じさえ私は持っていた。同時にどんな環境にも自然に馴染む柔軟性を持っていらした。
 そんな雅子様の資質を考えると、外務省のバリバリ外交官よりも、むしろ皇太子妃のほうがあっていらっしゃるように思える。流れる水のごとくどんなシステムにも、自分を合わせていく類まれなる資質をお持ちだったからだ。人を押しのけるようなアグレッシブな面とか我の強さといったことは、全くといっていいほど持っておられなかったので、私たちは雅子さまとお話ししていると、自然な安らぎを感じられた。外務省のキャリアを捨てたのがもったいないという感覚は、私たち友人には当時も今も基本的にない。
 また私の友人等から聞いた話では、何よりもご本人が、外務省の仕事に関しては、このまま続けていくと、体力的にも精神的にも疲れてしまうのではないかという気持ちを持たれていた時期もあったという。そういった意味でも、雅子妃殿下ご自身の後悔はないと確信している。東大法学部から外務省=キャリアウーマン志向というマスコミの見方は、あまりに短絡的ではあるまいか。別の見方をすれば、皇太子妃という「仕事」のスケールの大きさを考えると、雅子様は外務官僚以上の、重大な仕事につかれた訳でもある。
 大学時代から、雅子様は不思議なオーラをお持ちで、ほんの短時間しか彼女とお話ししたことのない人をも、あっというまに魅了する素晴らしい能力をお持ちだった。その資質は、むしろ皇太子妃として、よく生かされるのではないかとも考えている。彼女が教室にいらっしゃっただけでも、雅子様を取り囲む空気は何となくよそと違っているような存在感があったと記憶している。
 私は、当時から、雅子様は将来何か凄いことをしてくれるに違いないと、心の中で何となく確信していた。皇太子妃になられるとは予想していなかったが、今から振りかえって考えると、雅子様は初めからそう運命付けられていたのではないかという気もするくらいだ。
●ハーバード大学と日本の皇室

 これは主にアメリカのメディアを中心として海外のメディアが指摘することであるが、何故ハーバード大学まで卒業した才媛が、日本の皇室のように伝統的な、そして外からみると不可解な世界に入るのかという疑問がある。
 この疑問の背景には、皇室自体を何か神秘的でミステリアスで合理的でないものとする、一種、エキゾティズムの上に乗っかった思想があると思う。こうした議論をする人々にとって、ハーバード大学は、自由、合理性、そして西洋的なものの象徴であり、一方日本の皇室は、不自由、非合理性、そして東洋的なものの象徴なのである。
 さまざまな伝統やしきたり、そして独自の文化など、海外メディアにとって、日本の皇室というのは、「わけのわからない日本」の象徴として格好の材料になっている感がある。その理由として、皇室や日本についての知識の欠如が挙げられる。
 たとえば、アメリカのCBSが製作した世界の皇室や王室を取材する特別企画の「シックスティ・ミニッツ」の中で、アメリカ人特派員が、皇太子ご夫妻がお住まいの赤坂御所ではなく、お堀の前で皇居のほうを指差しながら、「この多くの緑と塀に囲まれた敷地の中で、いったい雅子妃殿下は何をしているのか、我々には少しも窺い知ることはできません。」という、事実誤認の記者リポートを行なっていた。
 加えて、これがまさにアメリカ的価値観であると思うのだが、事実がすべてクリスタルのようにクリアーでなければ、問題を感じるという「情報開示の国」アメリカと、一方、物事はすべてを明らかにするところに本質があるわけではないとする「隠しの美学」を持つ国日本のカルチャーギャップがある。
 海外メディアの多くが、ハーバード大学まで出た女性が、どういう理由か、何の価値もない生活に自分の身を置いているという発送で、今の雅子妃殿下を捉える。日本の皇室に対する、変な意味での神秘主義、そして実態がわかっていないのに、自分たちの価値観でだけそれを捉えようとする態度が感じられる。
 実際、皇太子妃というのは、インテリジェンスと感受性を必要とする職掌であると考える私にしてみれば、ハーバード大学を出たからこそ、皇室に嫁ぐというのももっともだという意見の一つぐらいあってもいい気がするのだが・・・。

●「かごの中の鳥」は本当か?

 ニューズウィークが大々的に雅子妃殿下の特集を組んだときにも、「かごの中の鳥」という言葉が比喩として使われていた。「かごの中の鳥」論は内外両方のメディアによってなされている議論で、雅子妃殿下は自由に買い物をしたり、赤坂御所の外に出たりすることができない、それが可哀相であり、雅子様ご自身も不自由に思っていらっしゃるに違いないというのである。
 このような報道は、私にはマスメディアの無責任さが感じられるところだ。故ダイアナ妃の場合は少し違ったかもしれないが、たとえば、英国王室のメンバーが自由に外出したり、また99年6月に結婚したエドワード王子やその妻ソフィーのようにそれぞれが職業を持つというのは、王室をある一定の距離を持って見つめるという、成熟したマスコミと一般国民の存在を前提にしていると思う。果たして、日本のワイドショーなどのメディアを見ていると、そうしたいい意味での皇室への「距離感」が可能であるかどうかは、はなはだ疑問である。
 ニューズウィークがとりあげた「沈黙するプリンセス」というテーマにしても、そうした状況を作り上げたのは、宮内庁もさることながら、今のマスメディアにも責任があるのではないだろうか。
 たとえば、お二人が、ご結婚内定後、初めて開いた記者会見の中で、雅子さまが、わずか数十秒ながら皇太子殿下よりも長くお話しになったというので、批判を受けたということがあった。こうしたことにもっと寛容にならなくては、皇室のドアは、我々に向けてますます閉じられてしまうだろう。
 もう一つ疑問なのは、雅子妃殿下ご自身が、こうした状況にフラストレーションを感じておられるかのような論調である。大学時代以降に私が知っている妃殿下のご性格を考えると、マスコミが言うような不自由さを妃殿下が感じておられるとは私には思えない。雅子様は皇室に入る際に、さまざまな制約があることを十分理解して、ご結婚を承諾されたはずだし、「沈黙」といってももともと自ら積極的にお話しされるご性格でもない。
 現在の雅子妃殿下はご自身の妃殿下としての立場を全うしようと尽くされておられるとうかがっている。そこは、英国の故ダイアナ妃が、二十歳という若さで、王室のメンバーになることの責任と自覚の欠けたまま結婚し、後になって「こんなはずはなかったのに」とがっかりされたのとは、全く異なっている。妃殿下は責任と義務のためには、自分の自由を犠牲にして尽くすことを潔く行える方だと思う。
 たとえのレベルが違うかもしれないが、雅子さまが、まだ小学生だった頃、クラスの「動物係」に選ばれたことがあった。その際、雅子さまは毎日誰よりも朝はやく学校に出かけては、動物の面倒を熱心に見ていたという。また、その後、大学時代も、外交官試験に受かってからは、私達と一緒によくお茶を飲んだり食事をしたりされていたが、私よりも歳が上で早く試験を受けられる状況にあったので、試験が済むまでは、お茶などに立ち寄ることなく毎日、授業が終わるとすぐに自宅に戻られて勉強をされていた。そうした意味でも、責任感と達成意欲の大変高い方であると常々思っていた。
 雅子さまはちょっと不思議なところというか、浮世離れしたところがあって、当時から、私や友人が語る大学の授業やシステムに対する不満なども全く感じない、いい意味での鈍感さをお持ちだった。普通、人間は誰でも、自分の置かれている環境に対して、「これがもっとこうだったらいいのに」とか、「これはこうあるべきだ」という考えを持つものだ。
 だが、雅子妃殿下の場合は、どんな理不尽なことが起ころうとも「柳に風」とばかりに、サラリと受け止めるという能力を持っておられた。最初に雅子様が妃殿下に内定したというニュースを聞いたとき、私ともう一人の「仲良しグループ」の友人は「大丈夫かしら?」と心配した。しかし、二人で考えれば考えるほど、雅子様の「柳に風」スタイルは、日本の皇室の妃殿下という難しい立場にお成りになるのに相応しいのではないかという結論に達したのだった。
 そのような雅子妃殿下の性格をよく表しているのが、これほど多くの報道がされているにもかかわらず、妃殿下はご自身に関する記事をほとんどお読みにならないということだ。故ダイアナ妃が、マスコミの取材対象となることを嫌がりながらも、一方で自分のことを扱った記事や新聞をチェックし、また時には自分の書いて欲しいことを書いてもらえるように、マスコミや友人に情報をリークしたり、新聞の記者やテレビのプロデューサー達をケンジントン宮殿に招いていたのとは大きな違いだと思う。
 日本の皇室でも美智子皇后は、ご自分の記事や番組をご覧になり、またご友人達にもご自身の気持ちをよくお話しになっているという。そのことで、美智子様のご様子が我々国民に比較的伝わりやすいということもあるようだ。
 しかし、幸か不幸か、雅子妃殿下にはそうした「欲」のようなものが一切ない。それがマスメディアや一般の国民からすると「不自由な、外界との接触が断たれた環境にいる」ように見えてしまう。
 そこに一般の人々が想像する「雅子妃殿下」像と実像との、大いなるギャップがあるのではないか。また、雅子妃殿下をよく知る方のお話によると、妃殿下は自分の妃殿下としての任務と責任を果たすことに懸命で、不自由や窮屈を感じるようなメンタリティではないとのことだ。
●お世継ぎ誕生のプレッシャー

 最近の女性週刊誌などは、皇室の「お世継ぎ問題」を抜きには存在しないというようなありさまだ。
 このテーマから抜け出せないところに、「キャリアウーマン」出身の妃殿下が、皇室に革命的な変革をもたらすことを期待しながら、一方で日本古来の家族制度的価値観から抜け出せないという、マスメディアの自己矛盾を感じる。
 お二人の間にお子様がまだ生まれていないことで、「もしかして夫婦として仲がよくないのでは?」という疑問を差し挟む向きもあるようだが、お二人に実際にお会いしている人々から話をきくと、雅子妃殿下は心から殿下のことをご尊敬しているし、お二人が一緒に(公の席ではなく、プライベートに)いらっしゃるときも、大変仲睦まじいご様子であるという。
 現在の雅子様は、カメラ、音楽、テニス、山登りなどを殿下と共に愉しむというご様子で、お二人にお会いしている方の話によれば、「ご結婚前は、充分時間があってしょっちゅうお会いしていたお二人というわけにはいかなかった分、ご結婚生活の中で恋愛感情をお育てになっている」とのことだった。そうした意味でも、ご結婚されて数年間はお子様がいないお二人の生活の中で、お二人の関係をさらに育んでいかれているのは、むしろ望ましいことで、夫婦仲のよろしいことの証左ではないか。
 ただ、お子様のことについては、雅子妃殿下ご自身もプレッシャーを感じておられるようだ。宮内庁関係者によると、天皇・皇后両陛下もお子様を早くと期待されている。また、宮内庁でも、お世継ぎができるまでは、外国訪問の行事は入れにくい空気があるらしい。
 実際に外務省には海外から招聘の申し込みが数多く届いているようなのだが、宮内庁にまわってきた段階で、なるべく控えるという結論を出さざるをえないという。たとえば99年は、ドイツで「ドイツにおける日本年」という国をあげてのイベントが始まっている。その名誉総裁でいらっしゃるのが皇太子殿下なのだが、そうした背景があってか、ドイツの招きを受けて、9月の開会式典に出席されたのは秋篠宮殿下だった。
 こうしたことは、日本にとってもまた諸外国にとってももったいないことであろう。いっそのこと、お世継ぎが生まれるまでという考えを改めて、積極的に外国訪問を行っていってはいかがだろう。
 皇太子殿下と妃殿下の魅力と資質をもってすれば、素晴らしい仕事をされると思うし、お二人ともまだ若く体力もおありになるのだから、以前にも行かれた中東だけでなく、いわゆる発展途上国にも行かれて、日本の皇室外交を充実していただきたいと願うものである。

●皇室の在り方

 最後に皇室の在り方について思うところを述べさせていただきたい。それは、いわゆる先例主義を廃止して、新しい皇室像を作り上げるために、皇太子殿下と妃殿下という若いカップルの資質をもっと生かしていくべきではないかということだ。
 今の皇室では、さまざまなことが、先例主義で規定され、先例がないものはなかなか実現にいたらないと宮内庁関係者から聞いた。
 確かに先例では、お子様を生む前に積極的に外国訪問に出るべきではないということになるのかもしれない。
 しかし、世の中は刻々と変化している。たとえば夫婦が共に仕事を持ち、あえて子供をつくらないという人々も確実に増えている。国全体でいえば、そうした夫婦の増加が少子化傾向に拍車をかけるという問題点はある。しかし、だからといって、若いカップルがお世継ぎ問題のことばかりクローズアップされるのはお気の毒である。常に国民と共にありたいと願う皇室を実現していくのであれば、皇室の有する価値観も過去の歴史にばかりとらわれるのではなく、同時に将来も見据えていく必要がある。
 
 皇太子殿下、妃殿下については、新しい時代に合った新しい価値観を作り上げる役割を担っている方々であると、私は認識しているし、マスメディアそして国民もそうした意味で彼らを暖かく見守っていくべきではないだろうか。
 私が、特に妃殿下にご期待申しあげるのは、たとえ地味でも構わないから、ご公務のなかからご自分が共感できるテーマを見つけられて、それと共に歩んでいっていただきたいということだ。今の、「お子様ができるまでは……」といった風潮の中では、難しいことなのかもしれないが、雅子様の人間的器の大きさを知る者として、大いに期待したいところだ。
 雅子様は、婚約後の記者会見の中で、「後悔のない、良かったと思える人生にしたい」とおっしゃった。果たしてそのために妃殿下は何を突き詰めていくのか、具体的に何を追及していかれるのか、もし私が雅子様にインタビューできるとしたら、その点をぜひうかがってみたい。
 単に家柄がいいなどの理由ではなく、雅子様のお人柄、そしてご自分で努力して手にいれたキャリア等を皇太子殿下が誰よりも評価したからこそ、お二人はご結婚されたと思う。そうした意味で、お二人のご結婚は日本人の意識を大きく変革したといえよう。今後も、皇太子殿下そして妃殿下の生きる姿勢が我々を勇気づけ、意識を共有しあえるものであってほしいと心からご期待申しあげたい。
 ◆悩み、迷いを乗り越え
 皇室会議で結婚が正式決定した皇太子さま(32)と小和田雅子さん(29)は、十九日午後二時四十六分から約二十二分間、東京・元赤坂の東宮仮御所で記者会見された。この中で、雅子さんを結婚へと動かした決め手は、「雅子さんのことはぼくが一生全力でお守りします」という皇太子さまの言葉だったことが、明らかにされた。また、皇太子さまは周囲の声に、雅子さんは皇室入りと外交官という仕事を捨てることに、それぞれ悩み、乗り越えるまで長い道のりがあったこともしんみりと語られた。
 お二人によると、皇太子さまのプロポーズは、昨年十月三日、千葉県市川の新浜鴨場でのデートで。「結婚していただけますか」と率直に切り出されたが、雅子さんの返事ははっきりせず、十二月十二日に仮御所で会った際に再び申し込んだところ、雅子さんは「私でよろしいんでしょうか」と確認したうえで、「殿下のお力になれるのなら、謹んでお受けします」と承諾の返事をしたという。
 雅子さんのこの決心の裏には、皇太子さまからの「心を打つお言葉」があった。雅子さんによると、「皇室に入るには不安や心配があると思いますが、ぼくが一生全力でお守りします」「(皇室に来てもらいたいが)本当に幸せにして差し上げられるのか、悩みました」という誠実さあふれる二つの言葉だった。
 プロポーズに応じた際、雅子さんは「殿下の言葉を信じて二人でやっていけたらと思います。殿下に幸せになっていただけるよう、また私自身もいい人生だったと振り返られるようにしたいと思います」とも話したという。
 お二人の出会いは昭和六十一年。その時、皇太子さまは雅子さんに「心が通じ合うという感じ」という好印象をもったが、その後の交際中断については「(雅子さんの祖父がかつて社長を務めた)チッソの問題もあり、宮内庁でも慎重論が出て、中断もやむを得なかった」とされた。
 しかし、その間も「常に雅子さんのことが念頭に」あった皇太子さまは、そのことについて宮内庁に申し入れたことを明かし、「周囲の意見、考えも大切にしたいと思っておりましたので、雅子さんでいいということで固まった時は、大変うれしく思いました」と、ご自分の立場をわきまえ悩んだことを率直に口にされた。
 雅子さんも、外交官という職業への断ち切れない思いがあり、「外務省を去ることにさびしさを感じないと言ったらうそになる」と複雑な心境をのぞかせたが、「私が果たすべき役割は皇室という新しい道で自分を役立てること。今は悔いはありません」と言い切った。
 どのような家庭を作りたいかという質問には、皇太子さまは「安らぎのある明るい家庭」を挙げ、雅子さんはそれに加えて「苦しい時やつらいことがあった時に、いたわりあって助け合っていくことができるような家庭を」と述べた。
 また皇太子さまは、皇室入りする雅子さんについて「苦労があった場合には私が全力で守って、助けてあげたい」と、この結婚に寄せる強い決意を改めて示された。
 この日の会見には、外国特派員協会の代表としてロイター、ワシントン・タイムズ、CNNの三社も加わった。

http://www.yomiuri.co.jp/yomidas/konojune/93/93n1c.htm
275奥さん、名無しです:2001/04/22(日) 16:53
雅子妃殿下33歳 御所内で初の単独会見
一部の皇室報道に疑問提起

皇太子妃雅子さまは九日、三十三歳の誕生日を迎えられた。これに先立ち、東京・元赤坂の東宮御所で記者会見に応じ、この一年の印象、外国メディアや国内週刊誌の皇室報道への疑問、皇太子妃としての立場などについて、率直に語られた。
(中略)
 これからの一年については「自分の立場で何かお役に立てることがあるのであれば、力を尽くしていきたい。皇太子殿下とご一緒に、日々の生活を明るく、生き生きと過ごしていくことができたらと思っております」と抱負を語られた。
 ご自身が、海外メディアで「姿を消したプリンセス」「沈黙する悲しみの妃」などと、繰り返し報じられたことは「ある一つの側面なり、一つのテーマというものを強調するあまり、少し事実にはないようなことを事例として挙げていたり、極端な結論を導いていたりしている」と分析。
 「私の姿が見られるのは列車や車に乗るときだけになったですとか、公の場にはほとんど姿を見せない、といったものもあったようですけれど、本当にそうでしょうか。少し極端に過ぎないでしょうか」と疑問を投げかけられた。
 特に、国内の週刊誌報道などについては「皇室なり、宮内庁なり、私に対して一定の先入観を持って、事実に基づかない憶測を中心として議論を進めている。そして、その上にとてもセンセーショナルな見出しがつけられていることがございます」と批判。「そういったことで、国民の中に皇室ですとか、皇族に対して誤解が生じたり、間違ったイメージが広がっていかなければいいけれど」と懸念を示された。
 皇太子妃の立場と自分らしさの調和については、「私の中に伝統的な部分と新しい部分と両方があって、その時々でどちらの要素をどのように生かしていくかということ」と話された。
 日常生活については「皇太子殿下には何事についても、なるべくよくご相談するように心がけております」と述べ、赤坂御所内で、皇太子さまのジョギングに自転車で伴走をしているエピソードを紹介された。
 最後に、初の単独会見の感想を聞かれると、「のどがからからになりました。今までは殿下がお隣にいらっしゃったので、安心感があったのですけれど。少し緊張して参りました」と笑顔で答えられた。

http://www.sankei.co.jp/databox/paper/9612/html/1209side07.html
276奥さん、名無しです:2001/04/22(日) 16:54
雅子妃35歳誕生日会見

Q3:結婚されて5年を過ぎましたが、夫婦円満の秘訣は何ですか。夫婦げんかになったりした時は、どのように仲直りされますか。できればエピソードを交えお聞かせください。

 A:まず何よりも皇太子殿下がいつも大変に寛大なお心で、私のことを温かく見守って下さるということに感謝申し上げたいと思います。幸い、公務なども含め、一日のうちで二人でともに過ごす時間というものが長いものですから、いろいろなことをご一緒に体験することができますことを大変幸せなことと思っております。そして、そうですね、あの、それぞれが関心を持っておりますことにお互いに関心を寄せて、何ごとについても、いろいろと話し合うという雰囲気ができているように思います。夫婦げんかにつきましては、ご期待に添そえないかもしれませんが、仲直りが必要なようなけんかには、あまりなりません。ただ、相手の、相手に不快な思いをさせてしまったかしらと思う時には、素直に謝るということが大切なのかもしれないと思っております。それから、今、犬(注:参照)がおりますけれども、この犬がいるというのも夫婦の仲にとって、とても良いように思います。よく夫婦げんかは犬も食わぬと申しますけれども、けんかの種は割と良く拾って食べてくれるような気がいたします。(一同笑い)
277奥さん、名無しです:2001/04/22(日) 16:54
Q4:皇室に入られた当初と現在とで、皇室に対するお考えやイメージはどのように深められたでしょうか。両殿下の皇室での役割、若い世代の皇族としてご自分たちらしさをどんな面で生かしていきたいとお考えですか。

 A:皇室に入りましてから、いろいろなことを経験する機会に恵まれ、大変ありがたいことと思っております。お陰さまで、初めのうちは、右も左もわからず、一つ一つのことを一から教えて頂いておりました。宮中のお行事や、それから公務なども次第に慣れてまいりまして、段々と楽しく感じるゆとりも生まれてまいりました。その中で、皇室の中では、あの、両陛下お始めが、国民の喜び、そして悲しみと伴のう深くお心にお留めになり、そして、あのご自身のお喜び、ご自身の悲しみとして、日々お過ごしになり、また、あの、国民の幸せというものを常に願っていらっしゃるということを幾度となく実感いたします。それから、また、私は以前、普通の生活をしておりましたので、考えてみますと、皇族の公務というものは、一般の方の目に映るよりもかなりたくさんあって、そしてまたあの多岐にわたるのではないかという気がいたします。特に陛下は、皇居でのご公務も大変多くおありになり、そして毎日、大変お忙しい日々を送っていらっしゃいます。そのあたりのことが、国民の皆さんにも広く理解されていると、よろしいんですけれども。そのあたりいかがでございましょうか。
278奥さん、名無しです:2001/04/22(日) 16:55
 それから私たちの皇室での役割ということでございますが、やはり、皇室での役割としては、両陛下を私たちの立場でできる限りにおいて、お助けしていくということが大切なことだと思っております。そして、若い世代の皇族としてということでは、皇太子殿下は、いつも私たちと同じ比較的若い世代の人々がどのようなことを考え、どのようなことに関心があり、そしてまた、皇室にどのようなことを期待しているのかということを、常に視野に入れていきたいというふうにおっしゃっていらっしゃいまして、私もこのことを、とっても大切なことだと思っています。それから、殿下にはイギリスへのご留学の経験がおありでらっしゃいますが、その時に大変多くのことを吸収なさっていらっしゃったようにうかがえますので、そのような視点も大切にしていきながら、世の中の様々なことに関心を持っていくことができたらというふうに思います。昨年もお話ししたかもしれませんが、いろいろな新しい考え方ですとか、新しい技術、そういったものに触れていくということも、大切なのではないかと思っています。また、自分たちらしさということに、自分たちらしさを生かしていくということについては、皇室で長い間培われてまいりました伝統というものを大切にするということも、大切なことでございますし、また新しいものを取り入れていくということ、それからまた、自分たちらしさを大切にするということ、それぞれが大切なことだと思います。そしてそのような違ったいろいろな要素を、その時々で、どのようにバランス良く取り入れていくのかということについて、常に考えながら若い世代の皇族としてどのようなことができるのか、殿下とご一緒にご相談しながら、常に考えていきたいと思っております。
279奥さん、名無しです:2001/04/22(日) 16:56
平成6年歌会始お題「波」

皇太子殿下お歌
 我が妻と旅の宿より眺むればさざなみはたつ近江の湖(うみ)に

雅子妃殿下お歌
 君と見る波しづかなる琵琶の湖(うみ)さやけき月は水面(みのも)おし照る

平成12年歌会始お題「時」

雅子妃殿下お歌
 七年(ななとせ)をみちびきたまふ我が君と語らひの時重ねつつ来ぬ

◇平成13年(2001年)歌会始お題「草」

雅子妃殿下お歌

 君とゆく那須の花野にあたらしき秋草の名を知りてうれしき

http://www.zakzak.co.jp/spo/s-2000_03/image/s2000033007masako_b.jpg
http://www.shufu.co.jp/magazine/kousitu6/images/wata6_l.gif
280奥さん、名無しです:2001/04/22(日) 18:21
>>1
右翼の掲示板に書き込んどいたよ。
281奥さん、名無しです:2001/04/22(日) 18:35
コピーペーストストームだ。
282奥さん、名無しです:2001/04/22(日) 18:42
sage
283奥さん、名無しです:2001/04/22(日) 18:54

>>282そのsageってなんか意味あんのか(藁
284スナイパ−:2001/04/22(日) 19:27
皇室についてあまりひどい中傷を書き込まないように願います。子供のいたずらでも、度が過ぎると放置できません。まして大人が確信的に行っていれば対応します。基本的に言論の自由は保障すべきと思いますが、自由には自己規制が必用です。右側には私のように寛大な人間ばかりではありません。匿名性に隠れて責任の取れない事は止めましょう。気に食わないから出て来いというならいつでも自宅まで窺います。
285コンボイ:2001/04/22(日) 19:42
雅子たーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーん
ごめんYO---------------------------------------------------
全部おいらのせいだああああああああああああああああああああああああ
反省ちゅぱちゅぱするからさあああああああああああああああ
286奥さん、名無しです:2001/04/22(日) 21:54
ていうか
皇室礼賛記事のコピペ、
サヨの煽りかもな。
俺この文芸春秋の記事ウゼーと思ったし。
なんかうっとおしいし。
ちょっとだけサヨの気持ちが分かった気がした。
287八紘一宇:2001/04/22(日) 22:11
警告
皇室のことに口出しするのはやめろ。
2881:2001/04/22(日) 22:13
あーあ。
俺知ーらないっと。
289原田一早:2001/04/22(日) 22:50
ゴーマニズム板でやりたまえ。
290奥さん、名無しです:2001/04/22(日) 23:10
俺も某右翼のHPの掲示板にここのURL貼り付けといた
291奥さん、名無しです:2001/04/22(日) 23:17
ウヨクに在日韓国人が多いってホント?
292名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/23(月) 01:19
てゆーか、皇室礼賛記事のコピペなんかないじゃん。
雅子妃の友人による雅子報道批判と、雅子妃本人の記者会見と歌のコピペだろう。
うっとおしいのなら雅子妃本人がうっとおしいということになるだろう。
293スナイパ−:2001/04/23(月) 08:04
皇室は騒がないように望んでおられるが、騒いで飯の種にしているのはマスコミ、気に入らんならマスコミに抗議しろ!それでも皇室を冒涜するならさしで話し合いましょう。どこにうかがえばよろしいか?いきなり暴力を振るいませんから。
294奥さん、名無しです:2001/04/25(水) 10:36
      ⊆束∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     ( ‐∀‐)< 1は最高ですかっ?
     (  ∩⊂) \_________
     |   |
     (__)_)

|最高でぇーーーーーーーーーーーーーーーーす!!! |
\__ _  _  _  _  _  _  _  _  ____/
   ∨  ∨  ∨  ∨  ∨  ∨  ∨  ∨  ∨
‖‖ ‖ ‖ ‖ ‖ ‖ ‖ ‖ ‖ ‖ ‖ ‖
‖○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○
‖ ∧_∧∧_ ∩_∩∧_ ∧_∧∧_ ∩_∩ ゴォォォォ〜
‖(´∀ ` )´∀(´∀ ` )´∀(´∀ ` )´∀(´∀ ` )
‖∪ ̄∪ ̄ ̄ ∪ ̄∪ ̄ ̄∪ ̄ ∪ ̄ ̄∪ ̄∪ ̄ ̄|
‖|                              |
‖|_____________________|
295奥さん、名無しです:2001/04/27(金) 17:22
age?
296まー:2001/04/27(金) 17:25
お風呂に入ってからだ以外に頭って洗う?
297名無しの1号:2001/04/28(土) 15:29
皆さん、はじめまして、質問です。
特に右の方が襲ってくるっていってらっしゃる方がたに。
このスレではIPがログに残ってるからすぐに身元が割れる!!
と言うのが通説のようですが、本当にそんなことが可能なのでしょうか??
確かに、IPくらいならHPの開設者を脅せば手に入るかもしれません。
しかし、それで割り出せるのはせいぜいISPくらいまで。
最近はグローバルIPの不足もあり、大手ISPでは、固定IPを割り当てているところは少なく、
そのつど自動割当する方式をとっていることのほうが多いはずです。
よって、1さんのIPもそのつど変わるはず。
確かに、ISPにはその割り当て記録が残っている可能性は大いにあります。
もし、犯罪行為に関する捜査と言うことで、警察権力が動き出せば、
1さんの身元は割れるかもしれません。
しかし、戦前ならまだしも、今の法律には不敬罪と言う規定はありません。
よってこのスレを立てたことによって1さんを法的に取り締まる根拠がないので、
警察は動かないでしょう。
となると、右の方々が自力で探すことになります。
確かに彼らの組織力、諜報能力はすごいものがあります。
しかし、暴力以外に権力をもたない彼らに、個人情報を預かる企業であるISPが、
何の根拠もなく、IP割り当ての履歴、果ては1さんの個人情報まで引き渡すでしょうか??
よって、右の方々ができることは、1さんのPCをハッキングしたり、ウィルスを流し込んだり
その程度のことが限界です。1さんに直接危害を加えることはできないと思われます。
ネットワーク関連知識はまだまだ未熟ですので、
「そんなことはない!!なんだったらお前の家を調べて今すぐ押しかけてやる!!」
と言う方がいらっしゃったら、反論お願いします。

長々とくだらないことをすみません。m(_ _)m
まじめに性生活について妄想していらっしゃる方は無視してください。
298奥さん、名無しです:2001/04/28(土) 18:29
ふーん。IPから家を割り出すのはともかくとしてさ、
サイトが荒らされたときにIPから検索かけてISPに苦情を入れたら、
場合によっては個人情報も提出しますのでと言われたよ。
もっとも犯人に対して警告してくれたので、そこまでは求めなかった
けどね。
299奥さん、名無しです:2001/04/28(土) 18:34
プロバイダなんか信用できんよ。
300奥さん、名無しです:2001/04/28(土) 19:27
たとえばさ、テンノウが凄い短小包茎早漏だったら・・・、
俺は皇室が持続しても良いと思う。
逆に、テンノウが凄い巨根の絶倫だったら・・・、
皇室には跡形も無く消え去って欲しい。
301奥さん、名無しです:2001/04/30(月) 01:28
kora
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