【避妊】ネオサンプーンループ錠12錠目【中出し】

マイルーラ亡き後、生の醍醐味を味あわせてくれたネオサンプーン ループ錠。
価格も安く手軽な避妊方法の一つであった。
生産中止となったネオサンプーンループ錠の偉大さをたたえるスレでございます。

エーザイによる製品情報
http://www.eisai.co.jp/products/neo.html（リンク切れ）
http://web.archive.org/web/20090322061818/http://www.eisai.co.jp/products/neo.html（アーカイブ）

前スレ
【避妊】ネオサンプーンループ錠11錠目【中出し】
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/kageki/1269185395/

>>1
ﾁﾂｰ!!

1乙です
正直VCFの情報が欲しいな
ネオサンでかぶれちゃった愛人さんに昨夜初めて使ってみたんだが今のところ何も言ってこないから大丈夫だったのかな

これどこで入手できるの？？？
もう海外通販でエンケア買うしかないの？クソ高すぎるんだが

age

海外だったらドラッグストアでたくさん置いてるらしい。日本で売ってないスポンジタイプの物も。

3だけど9枚入りで2000円だったぞ 送料1000円程だったが
ネオサンよりは高いけどさ
フィルムはマイルーラよりも若干厚めだった 溶けるまで時間かかりそう 挿入する時は言われるほど指にくっつくことはなかった

エンケアって安いのな 錠剤なんですかね？

エンケアは店によって値段に差がありすぎるな

>>7
何処から輸入して何語の説明があった？

>>10
説明書オール英語だよ アメリカから

売り切れる前に5箱買っといてよかった

日曜の夜オークションにだします
9時位から11時位までで早期終了します
よろしくお願いします

オークションでの落札ありがとうございました
使い切れなくて困ってました
残り３箱はまた来週日曜の夜オークションにだします
また9時位から11時位まで２時間出品で早期終了します
よろしくお願いします

うわ
もうネットではどこにもネオサン売ってない
街の薬局めぐりしよう

たっぷりと前戯したあとでネオさん入れてしてたけど、
彼女が溶けるまで待ってくれない。
今1月末までの未使用ネオさん４本あるけど
どうしようかな？
効能はまだあるかな？

うふ〜ん

1月ならまだ大丈夫だとおもうが自己責任で

いちおう10万くらい用意して、相手の生理周期はキッチリ把握
予定日から2週間遅れたら検査薬有効（判明したらその時点で妊娠6週目・2ヶ月）

今まで周期とか関係なしでネオさん使って中田氏してたからいまさらって
感じですよ。去年初めて旅行行ったときに生理日にあたっただけで、
それまでは関係無しに中田氏してた。

もう既に使い切ってしまったよ。ぎりぎりで１ダース買ったのに。

>>20
いつも中田氏？

昨日は2人しかオークションを見てくれませんでした。orz
残り３箱はまた来週日曜の夜オークションにだします
また9時位から11時位まで２時間出品で早期終了します
よろしくお願いします

商魂たくましいなｗ

中には出さないな。
ネオサン使ってても中に出すの怖いじゃんか

なんのために使うんだｗ

VCFの感想だが、ネオさんよりもマシだがオリモノは多くなったそうだ

どの辺がマシなのかkwsk

>>27
ネオさんは中が熱くなってヒリヒリした上に炎症まで起こしたからもう使いたくないって言われたw 体質的にあまり濡れないで溶けにくいみたいたがVCFの方が薄い分溶けるんだね

ネオサンは界面活性剤つっこんでｾｸｰｽする訳だからねえ
仕方無いってことでしょ

もうないのか・・・信じられないな・・・。

みんなでエーザイに代替品開発するようにメールしよう

こんどの日曜の夜オークションにだします
夜9時位から11時位まで２時間出品で早期終了します
よろしくお願いします

ヤフオク？

>>33
超短期勝負です。
この間2個買って頂いたので、
残り3個です。
このまま腐らすのはもったいないので是非

1つ2500円の人？

ネオサンのお陰で処女だった年下彼女に中だしできたのに！
またどっかから販売されないかなぁ。倍の値段でもほしいよー

>>25
生での妊娠を防ぐためだよー

VCFってなんだ？

最近利用したネットショップ…1位楽天 2位Amazon 3位Yahoo!　　IYH!! したことがある…2割


175：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/04/27(水) 17:23:26.27 ID:vguQGnp5P

ネオサンプーン錠を買った童貞の友人がいる


ttp://blog.livedoor.jp/omoidesokuhou/archives/2624670.html



必要な人の手に渡らなくなるからやめろよ

ネオサンつけて中出しするのと
何もせずに生外出しするのは
どちらが避妊率は高いのでしょうか？

>>39
ゴム無しで膣外射精はあれほど避妊ではないとゆったではないかっ！

いつも、ネオサンつけても外出しで
ネオサンつけてないときでも生です。

それならネオサンしてるときに中出ししちゃおっかなー。

ネオサンが何か分かってないだろお前

超危険日だけネオさん使ってるってことか？ 俺は超危険日は使ってても怖くて中だしまではしないなぁ

>>42
わかってるよ
賞味期限きれたのが一箱と、2013年までのがあと２つある。

>>43
そういうわけでもなかったんだよなー。
生でやる癖をつけさすために使ってたようなもん。
ゴムつけなきゃ嫌ってゆー女にネオサンつけて、外出しすると
生でやるの当たり前になって、ネオサンしなくても生でさせてくれるようになる。
ホラ、いきなし生で中出ししたら、いくらネオサン使ってたとしても相手はびっくりすると思ってさ。

中出ししたいために使ってたわけじゃないんだが、
やっぱり中出しできるもんならしたいな。
男の性かな？

気持ちも分からん訳でないがまずは避妊のために使ってやれよw

コンドーさんのせいこう率って83%だっけ

>>46
パール指数のこといってんのか？
どっちかてと失敗率だな。

ゴムつきでバンバンいけるようにするにはオナ禁しかねーかな？

日用品でネオサンの代用できないの？
界面活性剤がキモならクレンザーとか歯磨き粉とかで・・・無理ですよね

じゃあ硫化水素ブームの時みたいにアレとコレを混ぜ混ぜして・・って自作できないかな？

歯磨き粉と聞いて真っ先に思い浮かんだのがこれ
ttp://sp.moech.net/moe/g/60.html

>>48
歯磨きこ入れるから大丈夫って
言えるの？

>>49
妄想乙

別れた彼女の家にネオサン置きっぱなしだわ

>>52
他の男が消費済み

ネオサン入れてクンニして溶け出したネオサンの液を舐めてしまっても
大丈夫なの？　なんか味する？
中出し後にフェラしてもらいたんだけれども大丈夫？

>>54
すごく苦いらしい。

毎週日曜の夜9時から11時の2時間
オークションにだしてます。
ほとんど誰も見てませんがw

>56
あ、昨日も出してたんだ。
なかなか見つからないんだけどヤフオクでいいの？

>>57
はい。
なかなかのリスクなので
2時間位でやめてます。
あと3こです。
よろしくお願いします。

テンコが淫水焼けしちゃうよ

>>58
いくらで出してるの？

>>57
すみません。
出品し忘れてしまいました。
いつも日曜か祝祭日に出しますので
よろしくお願いします。

中田氏するときは二錠入れるとより安心ですかね？

ヤフオクで日曜に出品をお願いします。時間帯の記載を是非お願いします。

>>63
毎週21時ごろから23時ごろまで出しています
よろしくお願いします

了解しました！拝見します。

あらら、見つけられないうちにこんなことに…
2個と1個で分けて出品してくれたりすると助かるけど無理かなあ。

ちみら一箱いくらなら買うの？

ヤフオク検索に引っかかりません。ヒントを是非。

>>68
ごめんなさい

今だしました

やっぱり見つからない…
やり方悪いのかな。

ありがとう・・入札させて頂きました。

けっきょく見つかりませんでした。
もう終了ですか？

ここで何回も宣伝してる奴、分からない野郎がうざいからバカでも分かるようにURL貼れ

>>70
ごめんなさい。
また来週お願いします。
あと1個です。
次回はURLを貼ります。

貼らなくて良いよ
悪意ある奴に通報されるだけでメリットないじゃん

>>75
だったら通報されて困るようなモノをここで宣伝するなって話だ、阿呆

欲しいけど残り一個しかないのかー

使用期限はどうなの？おれは期限切れ３本あるけど、使い道が・・・

>>76
オレを罵倒してどうなるんだボケカス

外国みたいに子宮リングが自分で入れられたら安くて生放題なのに

リングって経産婦でないと厳しいんじゃなかったっけ

出しました
ttp://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f109182790
１１時ごろまでです

高いな
これならVCFにするわ

教えて下さい
・1回に2錠入れられているのですが、2錠でも身体に大丈夫でしょうか？
・12時間くらい中を洗わないでと言われているのですが、
洗ってはいけない最短時間は何時間なのでしょうか？

よろしくお願いします。

>>84
エーザイに聞けよｗ

>>84
基本的に洗剤と同じような界面活性剤だから体に良いことは無いにしても
だからと言って特にどうと言う事もない。支障が無ければいい。
12時間は長すぎ。膣内の自然な酸性で精子が死滅するまでの時間だから
6時間くらい。

3.5Kで譲ります。7つあり。
送0.5K。期限2013.7。
アドください。

>>87
下記アドまで。
[email protected]

もう決まりました？
決まってなかったら買いたい

>>89
まだありますよ。
アドください。
sageでお願いします。

ネオサンで精子を動けなくして、
膣の酸性の粘液で精子を殺すって解釈でいいのでしょうか？

あと4つあります。

ぼったくり過ぎて誰も要らねーとよ
いい加減に気付けよ、阿呆

定価やすいもんね

あんなボッタ買うならVCF輸入するわ

ネオとVCF使ってたけど体に合わないからってピル飲んでくれることになったw

めっちゃ裏山・・・

>>95
嘘をついてはいけませんｗ
まだ一回あたりの値段はﾎﾞｯﾀﾈｵｻﾝのほうが安い
ﾏｲﾙｰﾗ、ﾈｵｻﾝ製造停止でまいったね
俺の手持ちはあと10箱だわ

もう少し安く手に入らないかなぁ…

2013/01までの未開封が1箱あるけど、使わないので、譲りたいが、どうしたらいいかな。

捨てアド取ってココに晒せば？

１箱あればいいんだけどな〜

販売中止になった貴重な物ですので、価格はご了承ください。
現在、ネットや薬局で買うことはできません。
3つ、4つ欲しい方サービスします。

譲ってくれる方いたら
金額提示してメールください

[email protected]

今度、「妻之友」という避妊剤を使用してみようと思ってますが、
使ったことある方いますか？

譲ります。1個のみ。詳細は、以下をご参照ください。
tp://sssampppoon.blog.fc2.com/

うふ〜ん

うふ〜ん

うふ〜ん

うふ〜ん

どなたか一個でいいので譲ってください！
nobless_mentis☆yahoo.co.jp
☆→@で送ってください！余程でない限り言い値で買います。

ageときます。

>>111です。
締め切ります。譲ってくれた方ありがとうございました！

>>87
まだありますか？
メール送りました。

もう使わなくなった
2013年3月期限3箱
2013年1月期限1箱有ります。
一つ3.5k、送料0.5kで譲ります

需要有るかな

>>114
まだ４つあります。
アドは載せていませんので載せていただけましたらメールします。

エンケア買った人いる？

>>116
レスありがとうございます。
f1090044☆gmail.comにお願いします。

2013年7月期限がまだ残ってるな。
6箱あるけど、使い切るだろうし。

譲ってくれる方メールお願いします！
bc201005☆yahoo.co.jpです。

あと3つあります。
捨てアド貼ってください。

すっかりここも売買スレになった。
奴は第3類医薬品なので、きちんと店で買っていれば副作用救済制度が適用されるけど、怪しいのから買うのは

ネタが無いとスレが無くなるから仕方ないですよね
副作用救済制度適用ってレシートとか必要なの？
まさか開封したもの売るわけないし
開封してないよね？

どこの店から、いつ購入したかというデータが必要になります。
何月何日生産分が異常とか、どこルートで輸送中に汚染されたとか、トレーサビリティなんですよ。
知らない人からもらったでは、書類の作成の仕様がないわけで。
被害者救済のための制度だけど、どうにかしてもらえるのかなぁ…

素直に俺も数仕入れていればよかったって言えばいいのにｗ

ネオサンってケースにシリアル打ってあるよな

ところでエンケアを海外通販で注文したのだが
よくよく考えたら使う相手がいなかった

ほんとエーザイ代替品作ってくれないかな
マジで困るよ

こんなに需要があるのになんで販売しなくなってしまったん？

知名度・価格・売上がいずれも低くて不採算、しかし広告打つタイプの商品でもないし、HIV・性病予防が盛んに叫ばれる世の中で安易に商品を広めるのもはばかられる。
そんなこんなで身動き取れずジリ貧になって販売が終了せざるをえなくなった・・

というストーリーだと思うんだけど、どうよ

>>129
原料の調達(松からとれるやつらしい)が環境保護で難しくなったから、って前にこのスレに書いてあったぞ。

>>87
まだありますかい？
ありましたら連絡ください
[email protected]

期限過ぎても使っていいよね

あたるのが怖くなければ。
堕ろさせるにしても負担は女性側だからな。

大丈夫でしょ

うふ〜ん

まだあります。
欲しい方アドください。

5箱あるけど全然安心できない
もっと・・もっと買いだめしとけばよかった

エンケアをネットで買って使ってみた。
ネオサンよりでかい。柔らかくて手の中で溶けそう。
潤滑ゼリーが入ってるみたいで、
ものすごくヌルヌルする。

>>138
ほぼネオサン+ローションってことでOK？

ネオサンに変わる商品ねーかな？
ゴムだけはいやなんだが

ピル

VCF

ピルは飲ませなあかんしなー
VFCってなんだ？

バリアブルファンコントローラー

ネオサン使わずに無責任な中出ししたい

殺精子剤使ったことないから彼女の体質とか関係なしに、フィルムタイプか錠剤タイプどっちがいいですか？
フィルムタイプは3時間もつって書いてあるからフィルムタイプの方がなんとなくいいのかなって思ってるんですけど。
二つのメリット、デメリット教えて下さい。

>>146
ゴム用意した上でVCFブチこめばいいんじゃない
錠剤ってネオサン以外あったっけ

できればコンドームなしでセックスがしたい―。これが世の男性諸君の本音だろう。
英デイリー・メール（電子版）によると、そんな男性諸君が小躍りするような
画期的な避妊法を英国の研究チームが開発した。
http://news.livedoor.com/article/detail/6761467/

まだ在庫2012.10 2個
2013.10　20個あるけどほしい人いるかな　でも売るわけいかないんだよね
残念だな

>>149
欲しいがどうしたら良い？

>>149
今年の１０月までのは無理だけど（使い切れない）、来年の１０月までのは欲しい。
８７さんですか？

ネオサン中出ししたいけど勇気が出なくていつも外

ネオさん手に入らないからエンケア手に入れた

もし需要ありそうならスレ建てようと思うけどどうかな？
できればネオさんの後継がでるまでのつなぎ的なモノにしたいけど
・・といっても後継出るのは絶望的なのかなぁ

ネオサン４箱使って当たり前だけれど中出しで妊娠はしなかったよ！

でも発売中止で残念・・・。

さすがに今後を考えてパイプカットに踏み切ってしまった俺。

中だしいいなー！

できたら怖いからネオちゃん使ってても外に出してまうわ

>>155
それも一つの使い方だし、それでいいんじゃないかな
外だしといえども生なんだし

>>155
もったいない。中に出せよｗ

ネオちゃん使えば中に出しても妊娠しないの？

>>154
パイプカットって、長い目で見ると精力減退が起きるとかなんとかで、踏み切れない俺がいる。。

>>158
何事にも絶対など無いわ!!

これ使って妊娠した香具師おる？

ネオサンは溶けるときに熱を出すのでペニス挿入時に先が熱いと
感じる。騎乗位でやると流れ出す事がある。特に女性が濡れ濡れだとね。
ペニス粘膜に傷があるときは強烈にしみて痛い。
傷が無ければ快適だよ。
奥へ一杯出してって彼女の絶叫にも応えられるしなｗ
妊娠したことは皆無だがそういうレポートもあるようだ。
ただし間違った使い方による。

>>159
自分も同じこと嫁に言われたんだが…どうなの？
そのわりに一方的にセクースレスされてるので勝手なもんだ

>>154
だけれど、まだパイプカットして２ヶ月だから精力減退は正直分からない！

でもネオサンでも妊娠の不安がいつも頭にあったから今回は良い機会ととらえて手術した。

そうそう、確かに俺自身のネオサンの熱さは感じたけれど、彼女のほうがヒリヒリするって感じだったよ。

パイプカットっていくらくらいなの？

俺はパイプカットは泌尿器科で１０万円。

ここはネオサンだから詳細は、パイプカットへ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1264663659/501-600

皆さんは正直あとネオサンどのくらい持ってます？

私は残り２箱と数錠です。

4箱と半分ですね
使う予定の相手が他の男んとこいっちゃった

5箱とちょっとかな
セフレがいなくなったけ俺も使う当てが・・

中出しする時は念のため二錠入れてるけど、もはやおまんこではない何かだ

たしかに念のため二錠入れたことは俺もある。

なんか失敗がなくなる確率が低くなる感じがして（笑）

中出し（生入れ）に慣れるとゴムが付けられないようになっちゃわない？
オレも一人付き合った医者の女がピルマンだったから3年近くは
生中出しばっかで別の浮気相手とヤルときもゴムを付けようとすると
萎えてしまうorz　自宅でオナホつかってゴムの練習をするとできるんだが
立ちは悪い・・・実際このスレ住人も同じような人いませんか？

>>172
同感
いまは海外からのVCF使ってます。
今のところ彼女、整理は順調。

ゴムが付けられないようになってるよ。

外出しはまだしもゴム付きじゃ考えられない身体になってるよ（笑）

在庫が賞味期限切れになってしまったが、
使っても大丈夫だろうか？

>>175
形状維持に問題が起りかねないだけで、効能は劣化しないはず。
成分的に劣化しようがないし。

メンフェゴールと界面活性剤だもんね

エンケア使ってみた
見た目、痔の薬みたい…
使用感　はっきり言って、ちょっと変
カプセルが溶けて成分広がってるのだろうけど、変なヌルヌル感がある
ってか、今年の暑さで中の成分が漏れ出したwww

わざわざ中出しの快楽に手を出すと射精後の精子のどろっとするところまでが
一連の流れだと思うのですがいかがですか？

マカや亜鉛など精力増量系サプリを飲んで行うと如実に精子の量が増えるので
女もテンションが上がるみたいです。罹りつけのソープでローションマット
で中に出したときも、出てるのが解るとか嬢も気持ちイイといってます。
チンコ抜いたあと大量のザーメンがドロドロ〜っと膣から漏れる際も
「まだ出てくるよ〜スゴ〜イw」と嬢も嬉しいらしい。

こんなことやってるひといます？

>>179
わかるわかる。

ソープで中田氏は勇気あるな

>>180
同意ありがとうございます。ピルマンセー！
>>181
貧乏性で大枚払うとついつい行っちゃいますねwそのかし仲良しの嬢なんで
検査後の初回を毎回貰ってます。それとソープマットの前にぬるぬる
テカテカしたあわびがあっても我慢できる男は逆に凄いなと感心します。
己の欲には勝てないのが現状です。

>>178
参考になります。うちもネオサン手に入らなくて
仕方なくエンケア手に入れました。
まだ使ってないのですが、使用感は非常に参考になります。
ネオさんと比べてやや大きいのかな？
注意点などあれば教えてください。

エンケアって輸入代行店によって随分値段が違う。
うちは安いところで買ったが、到着も早くよかった。

>>183
注意点は保管場所だね
必ず涼しいところに保管
車の中なんて、絶対ダメ！ 破裂して大変なことになります。

持ってるなら、レポ期待より、使ってみるのが一番
レポ上げてください。

12個入りの３セットで、$33で買えたけど
初めて使った代行業者で、荷物番号の連絡くれない！
次にまた使うか検討中

精液の量を増やすのに健康管理や運動も大事だけど、最中に何度もイク寸前で寸止めするとスッゴい量でる
普通のスプーン3〜4杯位でるから…更に精液って時間がたつとドロドロからトロットロッに変わるから流れる量が増える
これに気づいて以降、エチの時は寸止めを必ず繰り返してから出す
寸止めを繰り返してると、射精寸前のパンパンガチガチ状態も維持出来るようになって喜んでくれる
毎回出した後にダラダラ流れるのは勿論、エチ後に急にトイレに駆け込む女をみてるとたまらない
トイレから出てきたら「また垂れてきたぁ〜」とか言ってくれるから

それおれもやりますｗでも繰り返し寸止めしてると時々間違って
ヘニャチン状態で亀頭だけ大きくなってそのまま逝っちゃって後悔しますw
ただピストン多くするとかなり量が多くなって尿道を突き抜ける感じが
キモチイよね。

>>186
おお!…同志よww
俺も疲れた時とかだと、棒はフニャなのに亀頭パンパンで暴発するときあるよ
でも尿道を迸る精液の量が半端ないから気持ちよさが凄い
抜かずで続けたら、音とホイップマンコがイヤラシ過ぎる

アメリカはゴムよりネオサンよりピルがブームでした。
ナンパと風俗両方で調査してもそうでしたがネオサンはリスキーなの？？
ちなみに韓国もピルマンなんで両者ともナカダシし放題でしたが
日本人では両方とも服用してないのはなぜ？？

ピル普及率が日本で低いのは、たぶん婦人科医どもが異常に保守的＆バカフェミ教育の影響だとおもう
なぜかゴムゴムのガトリング…失敗したら責任取れやおまえら

実際精子ほど高蛋白のミネラルはない。実際食物から採れない究極の
栄養素でもある。美容・健康を得られる究極のサプリなのにな。

叶姉妹や外人はそこまで理解してる。無論愛も深まるのが生である。
医療関係は欧米・韓国などから３０年遅れてるといえよう。

エンケアをGWに輸入してたんだが
暑さなのかパッケージからなんかしみ出してたわ
保管方法に冷蔵庫とは書いてないし
室温35度でもダメなのかな？ｗ

ネオサンが消える寸前に購入した2013.07期限の３本が
まったく開封されることもないまま保存されている(´・ω・`)

あと昨日掃除してたら2007.10期限の半分残ってるやつがでてきたｗ

エンケア試してみたいなー。
みんな初めから相方は納得してくれた？

ネオサン生産終了って言ったら全く普通に受け入れてくれた。
エンケア安くて使い勝手も悪くないんだけど、１錠あたりの量が多いせいか
マン汁のヌルヌル感がかなりなくなっちゃうのがちょっと残念。

僕たちはネオサンという時代を共有した最後の仲間だよ

ア

>192
是非ゆずってほしいのですが。

生だし彼女が２人いたときは結構消費していたが、１人去り、
残りの１人はピルを薦めたら、太りもせずに順調となったから、ネオサンを使わなくなった。
最近また彼女ができたから、今日ネオサン買いに行って初めて製造中止だったことを知った。
VCF使うかと考えているが、輸入を待たずに買えるところってありますか？

>198
輸入を待たずに買えたら違法なんじゃないの？薬事法的に
・・・どういう扱いなんだろ

･･･あそっか、アホな質問した。早速注文する。

うふ〜ん

VCF使ってるけど、中だし恐くてできないお

だいじょーぶなのこれ？

ちなみにこないだお掃除させたらピリピリするおえwってなってた

>>202
合成洗剤に使われてる薬品と似ているらしいからね
そりゃ舐めたらピリピリするだろうよ

毎週中だし
また妊娠したら育ててもらおう

未練たらしい奴等の集うスレはここですか？

そのようだね

中だししても妊娠しないんじゃないの？

Ｗ不倫中のカレシが使ってくるのですが、
夏場の午後にエッチしまして、
夜お風呂に入るころには、
気温が高い為に逆流してきました精子が
腐ったような匂いを発しましてもの凄く臭かったです＞。＜
早く使いきって欲しいです。

>>208は冬になると体温が10℃とかになるのか。

セフレはピル飲みなんで毎回NNなんだけどその感じでワンナイトの人妻の中
出しちゃったよw　おれみたく生に慣れてしまうとこうなる奴多いだろ？

>>210
あなた
韓国人ですね？

使用期限が切れたからといって、すぐに薬の効果がなくなるわけではないですよね？

真空パック保存で冷暗所なら

冷暗所なら2、3年は心配せず使えるだろ

エンケアamazonでも扱ってるな

使ってみたがネオサンのような違和感が皆無だった
継続して使ってみようと思う

>>216
まじで？詳しく！

>>216
俺に言ってるのか？w

amazonでエンケアで検索。普通にヒットするぞ。値段もそこそこ（ただし他の輸入代行業者と比較しての話）。
ネオサンより割高だよなぁ。
今持ってるのは輸入代行業者から買ったものなのなんだが次からはamazonで買おうと思う。

使用感は、ネオサンだと温かいというかそういう違和感があったが
エンケアはそういうのがなく、逆に不安になった。
他に使ってる人はどうだったのかなぁ？

エンケアも発泡するから暖かくなるけど
ネオサンほどじゃないな
アメリカアマゾンで直輸入したときは本体と送料が同じだったｗ

>>217
サンクス参考になりましたー
ネオサンのあの熱くなる感じとピリっとする感じが苦手だったのでエンケアいってみたくなりました。

あぁそだ
エンケアはネオサンよりも高温多湿に弱いから
夏場は冷蔵庫保管が良いかも
なんかしみ出してくる

エンケヤいくらよ？

今後はエンケアのスレになるのか

避妊薬の総合って感じで良いんじゃ内科ね？
しかしなんで過激の板にこのスレがあるんだろ？ｗ

この手のはエンケアだけじゃないようだし 総合でいいかもね

国産避妊薬復活しねーかなー

米amazon見てると、VCFってのもあるね。フィルムタイプと、スポンジタイプの奴。後者試して見たいけど、米amazon直接注文って送料たけー

ネオサアアアン
戻って来てくれ・・頼むよエーザイ・・

誰かAmazonでエンケア買った？
注文から何日ぐらいで届くか知りたいんだけど。
米から直送なんだよね？

456ってとこアマゾンより安いな。

>>227
1週間かからなかったよ
送料が高かったけど

エンケアで中出しして妊娠したやついんのかな？

>>230
回数は少ないが俺はいまんとこ問題なし
失敗するのはネオさんとかも同じじゃないかな

エンケア使ってたんだが生理遅れたから焦ったわｗ

みんな、ネオサンorエンケアで中出し？外だし？

漢は黙って中田氏

うふ〜ん

ネオサンの時はほぼ中出しだったな
エンケアってのは購入してない

というか相手がいなくなって久しい(´；ω；｀)

エブラ避妊パッチってのを見つけたんだが効き目あるのかな？

エンケア購入を考えてるんだけど、避妊失敗することあるの？

やっぱ、これ便利だったよなぁ・・・
俺も製造中止になるって聞いて、１０本まとめ買いしたんだけどさ
2013.07が使用期限なのに、まだ半分くらい未開封だわｗ

嫁としかセックルしなくなったら、中出ししてもしなくても、どっちでも
いい環境になっちまったんだよ・・・orz

むしろ、これを使わなければならない環境を、誰かplz

使用期限が切れたのが5本ある。
その前にセフレと別れたので困ってる。
期限切れのヤツはやっぱやばいかな？
新しいセフレができそうなんで。

>>239
欲しい

上のお方、是非とも売って下さい！

エンケア売ってるんだからそれ買えよ

一本5000円でええで

円安で円ケアが高くなる･･･

自分も譲ってほしい。。

ネオサン使ったら、お掃除フェラ出来なくてちょっぴり不満。

若い頃マイルーラ愛用しててあれも苦かったけど、最近のも不味いんだ
無味になったらいいんだけどなぁ

>>248
界面活性剤だから口にするのが怖いという意味です

この間買ったゴムにメンフェゴール入りってやつがあったわ
お掃除してもらったけど苦かっただけみたい
ちなみにエンケアは辛いらしい

お掃除フェラ希望ならピル飲ませれば良い

処女に使えますか？
入口にちょっと入れて貫通したらとか方法いろいろ考えるんだけど
できますか？やった人いますか？

ノ

彼女の初の時に使ったよ
長時間愛撫してゆっくり焦らずいけば出来る

馬鹿と未練たらしい男が多いスレだなｗ

>>253
具体的にどやって使ったんですか？
教えてください！

まさか処女膜って膜があると思ってるんじゃ…

その可能性が高いな…

>>255
ですけど、膜があるとかって思ってないですｗ
でも指入れるのだけでも大変なのに錠剤入れられないでしょ？
その辺まだ経験ないんで教えてください！

そう思ってんなら使うな
下手くそが無理して使って相手を傷つけたり微妙な空気になったり妊娠させてしまう位ならゴム使え

>>259
ゴムってどういうふうにつけるんですか？って質問来るよｗ

処女とやるんだったら
まず子宮頸がんのワクチン接種してるか確認
してなかったら受けさせてから

>>259
２５５です
下手くそだから「無理して使って相手を傷つけたり微妙な空気になったり妊娠させてしまう」
ので練習したいし対処法を学びたいのです。現場でムリそうならゴム使いますよ。

>>253
具体的に詳しく教えてください！

>>262
上でも書いたが、相手が処女なら子宮頸がんのワクチン接種の確認しろ
俺のツレは24まで処女だったんだが、予防接種してないって言ってたから受けさせたぞ

どうやって練習するの？

>>263
子宮頸がんのワクチンって・・・・
あんな薬屋のキャンペーンに流されちゃってるのか・・・・・

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=20zlGFIaU58

>>265
俺の女友達4人も異形成になってるんだわ（別にヤリマンというわけではない）
キャンペーンが何者かは知らないが防げるもんなら防ぐべきだろ

防げねーから無駄な税金使うな！って話だ。
理解できねーなら、自分の女を危険に晒して喜んでればいいさ・・・・

あのワクチンヤバすぎだろ
あんなもん打つ奴はバカ

子宮頸がんとネオサン関係あるの？

HPVは中だししたらほぼ感染するからな
一種の性病のようなもんだし
つか上の動画って「ワクチン接種をすると未成年の性行為を助長する」とか言ってる女性団体の主張じゃないか？

近々男の側が接種するHPVのワクチンが認可されるとかって話を聞いたがどうなったんだろう

>>270
中出ししたらほぼ感染する←ソースは？

>>270
一生ゴム着けとけ

>>272
おちっこできなくなります＞＜

嫁の避妊にエンケア使ってる。
ネオサンよりヌルヌルする。
潤滑剤が多すぎるんだと思う。
排卵の時だけ使ってる。

>>274
排卵の時だけですか？失敗はしたコトないんですかね？
今度、排卵のあたりに使用予定なんで参考にしたいです。

嫁だから失敗しても大丈夫だろｗ

関係なしにいつでもネオさん使ってたな
逆に生の外出し一回で妊娠さしたことある

http://okamoto-news.com/lovedome.php
これの右下にメンフェゴールが使われてるゴムがある
産業用にはまだ残ってるんだな

>>277
早漏か？
それとも下手なだけだろｗ
外だしで失敗は無いけどネオサンで失敗は２回、俺と逆だな。

製薬会社はネオサンで失敗例は無いって言ってたような…

使い方間違えたから失敗したんでしょうに

VCFってどーなん

買って試せ
マイルーラみたいな物だ

>>283
一箱買ったけどなんかうっすいフィルムだし不安でw

>>239だが、書いて放ったらかしにしてたらレスがｗ
環境plzとか書いたら、環境できちまったｗ


>>252の処女に使えますか？って人

もう普通には売ってないと思うよ？
あと、俺も2週間くらい前に処女に使ったけど、自分が未経験なら止めときな
童貞ならゴムの方が、我慢できずに間違って発射しても安心だ


それと、都内某所に引き取りに来てくれるなら、残りのネオさん、譲りますｗ
捕まえたのがM女の奴隷志願だったもんで、ピル飲ませることになりましたｗ
半年くらいしか期限ないけど、それでも良ければ・・・
インドカレーでも奢ってくれれば、喜んでｗ

まだ半年期限が残ってるやつあるんだ
生産終了発表直後に探し回って買った2013年3月迄のが5箱残ってる

>>285
二週間で環境構築するとかどれだけイケメンなんだよ
俺に構築方法教えてくれｗ

>>287
>>285だけど、拾ったのは○ﾎｰ掲示板ｗ
ﾌｧｻﾞｺﾝの気のある子で、ﾒﾙ発射してみたら、返ってきたんだよｗ

釣られても泣かない、のﾊﾞｲｸ板のﾚｽｷｭｰｽﾚで培ったﾒﾝﾀﾙと
ﾉﾝｹでも食っちまうんだぜ？、の貪欲さで下心をｵﾌﾞﾗｰﾄに包んでﾒﾙ交換ｗ
SM話とか自分の過去回答とか見てもらって、それからﾘｱﾙで会ったったｗｗｗ
まさかの処女M♀ｹﾞﾄｰに心躍ってる状態ｗ　←ｲﾏｺｺ

ﾒﾙ交換では、写ﾒも送ったし親身になって話聴いたし自分を偽ったりしなかった
だから相手も安心して、会ってくれたんだと思う
すぐに食ったりもせず、2時間くらい都内をﾄﾞﾗｲﾌﾞしつつﾄｰｸして、俺でいいのか？って
そのあと、美味しく頂きました、とｗ

俺がやったのは、たったこれだけ、割とﾏｼﾞでｗ

>>288
>>285

処女への使いかた具体的におしえてください

>>289
だからな、童貞なんだろ、まだ？
緊張しすぎたり興奮しすぎたりで、ｶﾞﾏﾝ汁すら制御できないとかじゃないのか？
年齢にもよるだろうけど>>289も相手も18未満ならやめとけ、割とﾏｼﾞで

一応聞いておくが、相手を孕ませちゃったら、>>289は責任取るんだよな？
それだけの覚悟がないヤツが、ネオさん使うとはいえ、生中出しとか笑わせんなよ？

>>285さん
>>286さん
一箱2000円ほどで譲って頂けないでしょうか？
[email protected] までメール頂けたら幸いです。

>>288
レスサンクス
掲示板のぞいてみたけど文才の無い俺には無理そうだわ…ｗ
もしネオサン余るようだったら譲ってくださいな
こちらも都内近郊なので取りに行けます

>>290
童貞じゃないですってｗ
「処女にネオサンつかったことない」だけなんですよｗ誤解です。
それに処女に使う予定も今の所ないんですよ。
だけど知っておきたくて聞いてるんですよ。
教えてくださいお願いします

>>293
そういう書き込みが童貞臭プンプンするんだってば。

エンケア届いた。
月曜セフレに会うから早速試してみるぜ。

すげー楽しみだけど中出し経験ないので若干の恐怖もある。。

んじゃやめとけ

>>295
自分のケツに入れて使うものだからな
勘違いしちゃだめだぞ

うふ〜ん

7月までの根尾さん3000円で譲ります
3つあります

せこいっ

段々と妄想スレになりつつあるなｗ
既にモノが無いんだし、それもまた良しか・・・。

http://gandarusa.x0.com/

エンケア使ってみました(・ω・)ノ

私は結構濡れやすいのですが、さらに凄いコトになってしまい終始グチョ×2(||-д-)

エンケアが出ちゃってるんじゃ⁈って感じでした(A；´･ω･)

濡れやすい人には合わないのかなぁ？

日本人はぬれやすいからな
あんまぬれないアメリカ人向けに作ってるからそういうのはあるかも試練

ドラッグストアでゴムを買ったら
店員が女子高生だった

大丈夫だよ。処女じゃないから

ついに期限の2013年3月が来てしまった
まあまだ使うけど

やめとけ、消費期限が切れるとしみやすくなるみたいだ
ネオサン嫌いになってエッチが嫌いになるかもしれないぞ
最悪ゴム以外NG！！とかね

カレとはＷ不倫の関係ですので
このお薬が必要なんです。
再発売をお願いします。

>>309
彼が子持ちならパイプカットしてもらえばいい

>>309
再販を希望するのと
W不倫は全く関係がない

まさか期限の７月が来るまで彼女ができないなんて事はないよな(´・ω・｀)やべぇよ

今年7月期限の未開封を2本抱えてるけど、いまは嫁と子作り中なんで、このままでは登板機会なく引退させることになりそうだ。

>>313
奥様が妊娠したら私とのエッチに使いましょ

男は妊娠しないよ？

うふ〜ん

今月３月に切れる未開封を持っていたのに気づいた。

まだ使いかけがあるので絶対に使い切れないから欲しい人いますか？

>>317
売ってください

モバオクに出品しましたので、よろしくお願いします。

欲しがってる人多いんだなあ

エンケアとか買えよ

>>321
エンケアは、ドラッグストアで買えますか？

目の前の箱で調べろカス

>>319さん
モバオクのぞいてみましたけど見付かりません。
直接取引は無理ですか？

324さんいいですよ！

直接取引でもかまいませんがこちら埼玉です。

うふ〜ん

>>325さん
自分は東京寄りの千葉県民なんで大丈夫です。
捨てアドありますか？自分が出したほうが良いですか？

俺も７月期限のやつが直前まで使えないっぽくなったらアド晒すわ(´・ω・｀)よろしくね…

>>324さん。

捨てアドお待ちしております！

ちなみにこちらは千葉よりの埼玉です。

今年3月に切れるってもう切れてるってことになるんちゃうの？
まあ自己責任で使えばいいんだろうけど

かき集めたらおひとりさま二個限定で4名分あります。

どなたか直接取引できる方いませんか？
捨てアドの作り方がわからないので、アドレス晒してくださった方にお分けします。

当方千葉よりの埼玉です。スカイツリー線沿線です。327さんとは別人物です。

外用薬は〆切より一年は大丈夫だと薬剤師さんから聞きました。

>>331さん
327です。
遅くなってしまい申し訳ありません。
m9_0m0＠やふー
までお願いできますでしょうか。

>>332
すいません　私325さんじゃありません。

>>331さん

二個限定で4名分限定って全部で８錠ってことですか？
具体的な内容や値段を教えてください！

>>334
二個でなく二本です。4名分でなく3名分だったので、全部で6本あります。

お値段は定価から応相談でいいですか？

なおすべて使用期限は7月までのものです。

需要あるのか・・・・ピル呑みに変更したから余りまくりw
7月までの最終ロット？15本位あるよ・・・・・

うちには7本
誰か中出しさせてくれ

ネオサン使っても中出ししたことないお

>>339
オナホにねおさんはいらないお

7月までのねおさん1箱2Kで
3箱あり
3箱買ってくれる方値段交渉可
安価でアド書いてくれれば返信します

ねおさん宣伝すると、エンケア押してくる人がいますが
エンケア3.3Kで24個
ねおさんは20錠なのでお得です
ちなみにうちはメール便(別途0.5K)のみです

ここでまさかのネオサン再販

エンケア24個が3.3k？もっと安く買えるとこいくらでもあるっしょ

まあ弱みとしては欲しいときにすぐ手に入らないことだよね
もう5日も待ってるよ・・・はよ来てよ

>>344
冷蔵庫で保管することをおすすめ
なんかしみ出るんだよねｗ

>>331さん
327です。
２通頂いたのを確認したのですが、メールが何故か迷惑メールフォルダに振り分けられてしまい本文も全て文字化けしているので読めずに困っています…。

７月までの期限のものをお持ちの方もメール頂けたら嬉しいです。
m9_0m0＠やふーまで

エンケアってネオサンよりも効果強力なの？

テスト

346さん
規制食らって携帯からカキコしてます
ヤフーの後cojpを入れても送信できません
お返事ください

携帯ならカキコできましたので
お返事お待ちしてます

>>347
取説読む限りだとネオサンより時間は短いな
あまり中で泡が出ている感じはしない

2013年3月までのネオサン欲しい人は連絡ください。
未開封ですが３本あります。
自己責任での使用になりますが１本２Ｋでお譲りします。
郵送可能です。

[email protected]

使用期限から一ヶ月過ぎてるって怖すぎ
ならエンケア使うわ

1本2000円ならエンケア買ったほうが安いなｗ

　
　たのみこむ「製造と販売の再開を！エーザイの避妊薬『ネオサンプーン ループ錠（殺精子剤）』（原料の入手難により2011年3月に
製造終了）の製造と販売の再開を、エーザイに要望します！」
　http://www.tanomi.com/metoo/r/?kid=89744
　http://www.tanomi.com/metoo/r/?kid=89744
　原料の入手難により2011年3月に製造終了したことでの、トローチ状のリング形状をした白色の錠剤であり、膣の奥に入れると膣液で
溶解・発泡して効果を発揮する仕組みであったことでの、メンフェゴールを主成分とする避妊薬『ネオサンプーン ループ錠（殺精子剤）』の
製造と販売の再開を、エーザイに要望しますと共（とも）に、多くの方々の御賛同と御支持を心待ちにしております。

　
>>355の続き
　
避妊
　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%81%BF%E5%A6%8A
　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%81%BF%E5%A6%8A
殺精子剤
精子を殺す作用のある薬剤を性交の一定時間前に膣内に挿入し避妊を行う。ピルのような全身の副作用がなく、女性自身の手で
避妊することができる利点がある。欠点は錠剤やフィルム状の製品は膣内奥に留置するのにコツが必要であり、溶解するのに時間が
掛かるので、初心者では避妊に失敗しやすく避妊の確率はあまり高くない（PI：6-26程度）。そのため他の避妊方法との併用が
好ましい。また行為の後に薬剤が流れ出て下着やシーツが汚れやすいという欠点や、薬剤によるアレルギーで外陰部炎を
起こすことケースもある。スポンジ以外の製品は1回の射精につき1つ使用する必要があり、2回目以降の射精では追加投与が
必要である。
以下の4種類のタイプが存在する。日本では2011年現在、販売はすべて終了しており、海外から個人輸入するしか入手法が
なくなっている。
錠剤：溶けるのに時間がかかり即効性でなく、行為の後に流れ出た薬剤で下着やシーツを汚しやすいのが欠点。反面携帯に
便利という利点もある。薬剤は膣液で絶えず希釈され体外に流出することもあるので射精のたびに追加使用する必要がある。
国内ではかつてエーザイからメンフェゴールを主成分とする｢ネオサンプーン ループ錠｣が製造販売されていたが、
原料の入手難により2011年3月に製造終了した。トローチ状のリング形状をした白色の錠剤であり、膣の奥に入れると
膣液で溶解・発泡して効果を発揮する仕組みであった。アメリカでは半固形の坐薬状の形状のものが「Encare」（エンケア）の
商品名で販売されている（エンケアの主成分はノノキシノール-9）。

　
>>355-356の続き
　
エーザイ株式会社
　http://www.eisai.co.jp/index.html
　http://www.eisai.co.jp/index.html
製造終了品一覧
　http://www.eisai.jp/health-care/products/end/
　http://www.eisai.jp/health-care/products/end/
ネオサンプーンループ錠
　http://www.eisai.jp/health-care/products/end/neo.html
　http://www.eisai.jp/health-care/products/end/neo.html
2011年3月をもって本品の製造は終了いたしました。
ネオサンプーンループ錠は、殺精子剤メンフェゴールを有効成分とした避妊用膣錠です。有効成分メンフェゴールは、
天然のテルペン油（植物油）からつくられた非イオン型界面活性剤の一種で、膣内で溶けて殺精子効果を発揮します。
　

うふ〜ん

ネオサン外出しで当たった(´;ω;`)
起こした時流れ出たのか、置いた場所が浅かったのか・・

>>359
別種の疑いは？

ネオサン外出しで当たる！ってすごく確立悪すぎやしないかい？？

中出しならまだわかるが、ネタでしょ！

3時間位してたか何度も先っぽ出してたんじゃね？
カリは掻き出す機能を持っているしな

早漏だからすぐ終わったんだけどなあ・・
尿道にガンガンしみて効きまくってる感じはしたんだけど・・

しみる…か？

エーザイは正しく使用してれば避妊率100%だって言ってたような

普通の外出しでも妊娠する確立がかなり低いだろ。
ネオサン使って妊娠じゃ、絶対に中に出している考えが妥当！
間違った使い方で妊娠じゃないかな。
あと最悪別の男とか考えられないか？

騎乗位ばっかやってたんじゃないの？

初戦の我慢汁には精子は入ってないはずだから（聞きかじった知識)
2回戦目でネオサンを使わなかったとかか
取り説にも2回目はもう一つ使ってくださいって書いてあったような記憶が

>>359

本当ならもっと詳しく書いてくれ。

なにか原因をみんな考えてくれるだろう。

ネオさん使って中田氏しかしたことないけど一回も当たらなかった
ネオさん無しの生の外出しでは当たったけどw

俺は生外出しで１回も当たったことなし！
数えたことはないけれど、１０００回ぐらいはあると思う。

もちろん、ネオサンでも１回もなし！
こちらは１００回ぐらいはあるよ。

ちなみに子供は３人で、子供作ろうと中出しのときは３人とも５回以内で妊娠してる。

>>369
自分はネオサン歴5箱程で、生外出し派・・
考えられる可能性は、置く場所が浅かった、溶けてから中を撹拌しなかった、
5分未満で挿入、騎乗で流出、行為の数十分後手マンを長時間行った、種馬が別にいる等

種馬が別にいる？

これが１番怪しくないかい？？

>>373
私もそう思う。

＞5分未満で挿入
この前にフェラで1回抜いてもらったとかしてたら
それが我慢汁ででているような気もするな
まぁ俺も別馬に一票

その後、他に種馬が何人もいたのが発覚しました。
皆様お騒がせして申し訳ありません。
やはりネオサンプーンは最強でした。

Oh…御愁傷様ですた…

ネオサン外出しまでしていたのに妊娠で焦ったでしょ。

ネオサンはそう簡単に妊娠しないよ！

バカ女の天罰だね！

>>376
発覚してよかったね
結婚なんてことになったら最悪だったところ

ほんとうならおれの10分後の指摘どおりかｗ

エンケアが溶けきる前にチンコ入れると尿道が痛くなるんだが
俺だけ？
ネオサンの時は無かったんだが

チンコが溶けてる

>>346
規制解除されたのでカキコ

メールお待ちしてます

自分もネオサン譲っていただきたいです。
エンケア頼んではみたものの時間が…


７月期限の未使用品持ってる方いらしたら連絡待ってます。

アドレスはこちらです。
ne_oh_3あっとやふー

いっぱつやらせてくれんだったらあげる

関西住みで40代後半イケメンでエッチしてくれる人にあげる

うふ〜ん

>>331さん
>>337さん
>>341さん
その他の方
まだ余ってますか？もし余っていたら以下までお願いします。

[email protected]

期限切れですがヤフオクに出品しました。
「ネオサン」で検索してください。　

医薬品の出品ってOKだったのか

販売終了してからちょっとの間よく出てたぞ

ヤフオクで医薬品は違反出品でアカデリくらうぞ

垢デリがなんぼのもんじゃい！
売ったったもん勝ちや！
しゃーおら！！

またヤフオクにネオサン出品してるね。

７月迄期限の人出品しないかな。

最終期限って７月なのか？

販売終了が迫ってた頃、エーザイから教えてもらった薬局にネオサンの空き箱持って聞きに行った
そしたらおばちゃん店員に「ない。うちにこういうのは無い。」と冷めた声で言われた

>>394
よろしければお譲りします。

付き合ってる女がピル飲んでる事が発覚した。
中出しされるのが嫌で隠してたみたい

中田氏は大事にされてないみたいで嫌！だってさ

頭がゆるふわおまんこな女だな

>>397
遠回しにおまえの子供は産みたくないって事じゃ…

>>399
そりゃ俺みたいな高身長イケメンのCODOMOは産みたくないだろうｗ

んな馬鹿なと思ってググったらピル飲んでて中田氏させない女って結構
いるんだなｗ　知恵袋とか　そんな彼は早く別れましょう　だってｗ

中出しは愛ｗ

>>369
意地でもヤフオクを通さないところに詐欺臭を感じる

VCFを注文してもらったがまだ届いて無い

ﾏｲﾙｰﾗぽく三時間使えるらしい
相手が遅漏

個人的にはﾈｵｻﾝよりﾏｲﾙｰﾗ派

＋荻野式を使えば安心と思う

１ヶ月以内に届くらしいが気になるのでレポよろ

妊娠中につき7月期限のものを使う予定がありません
3つで3k+送料で結構ですので興味ある方は捨てアドください

>>403
3時間も持つのか
エンケアは1時間だからなぁ


>>404
冷蔵庫に入れて保存しておけば？
すぐに二人目ってことは無いだろうし

うふ〜ん

冷蔵庫で冷やしてたら期限過ぎても使えるとか馬鹿じゃねえのｗ

そうだな
1日も過ぎれば使い物になら無くなるから捨てた方が良いな

まぁ固形薬なら冷暗所で密封してれば製造から5年は持つが…

>>405

パートナーがゴム有りでは逝かないのと一時間ｴﾝｹｱは時間が気になるらしい
一時間経ったら追加して五分？待ちも冷めそうと言われた

9枚位一箱と送料
気に入れば大量買いもあるかも

それが真実
体は許すけど、子孫は選びだい

何言ってんだこいつ
噛んでるし

トローチを見かけるだけで胸と股間が熱くなる
もう何ヶ月もナマ中出しやってねえ

使用期限切れの未開封が4本もあるんだがなんとかならんかね
嫁ともセフレとも別れたんで使い道がないよort

期限切れてるのなんて要らねえよｗ馬鹿かお前ｗ

1回に付き３錠ぐらい入れればなんとかなんない？w

賞味期間きれたらゴミ

うふ〜ん

ノルレボいいぞ

うふ〜ん

うふ〜ん

あした彼女に会えるからエンケア提案してみよっかなぁ

いいなぁ…
俺も残ってるネオサン使えそうな相手が見つかったから
そろそろ提案しようと企んでたんだけど
「多分週末は生理で外出られない」とか言われた…

提案するより説明書読ましたら？
俺はそれで納得させて中田氏しまくったよ。

賞味期限切れてるの使っても平気？

>>424
確率の問題

不要になりましたので7月期限の物をお譲りします。
欲しい人いましたらメールどぞ
[email protected]

VCFの人そろそろ届いた頃かな？
ここ見てたらレポよろしく

うふ〜ん

↑これ何書いてたの？

他のスレにある出会い系コピペと同じ物

うふ〜ん

ついにネオサンの最終期限が迫ってきたな…
販売終了を知ってから急いで買ったのに結局一度も使えなかった('A`)

７月期限の根尾さん１箱譲ってください、購入したいです。
下記アドまで。
chinen_vortac☆yahoo.co.jp
☆→＠でね。余程でないかぎり言い値で買います

1錠100円で

>>434
死ね蛆虫

アメリカに行けば、スーパーに殺精子剤入りの避妊ゼリー（チューブ入り、アプリケーター付き）とか
殺精子剤をしみこませた膣スポンジとかいくらでもあっけらかんとたくさん置いてあるから、
旅行のついでに買ってみてはどうでしょう。処方箋も何も不要で誰でも買えます。

商品名を教えてくれ

>>437
グーグルでcontraceptive jelly やspermicideで検索すればチューブ型のもの、contraceptive spongeでググれば
スポンジ型のものがたくさん引っかかってきます。

あは〜ん

何時までも無くなった製品に粘着してても意味無いだろ・・・。
海外製なら色々あるんだし、今は個人輸入や通販で殆どのものが入手出きるというのに阿呆か。

ネオサン使用期限切れた後はどうしようかと思ってたら
嫁が子宮筋腫で子宮全摘出。
妊娠の心配は無くなったんだが・・・。

ウチにも７月期限で未開封のが2箱あったよ。
送料込みで@1,000円ぐらいからなら譲ろうと思う。
捨てアドに、いくらぐらいまでなら出せるか送ってくれれば、
一週間ぐらいで上位のべ2名の方を選びます。
temp0012(alpha)railroad.jp ←(alpha)は@に置換え

エンケアつかったことのある方にお聞きしたいのですが
エンケアってネオサンみたいに苦いのでしょうか？

>>443
あのえぐい苦さは有効成分（精子を殺す薬剤）の界面活性剤N9の味。エンケアも
主成分は同じなので味も同じはずです。

でもエンケアってネオサンほどひりひり感というか
違和感が少ない（＝多少ある）と思うんだよね。

今日で使用期限終了か

エンケア使った直後から、小便したら尿道超痛いんだけど、これは合わなかったのかな？

使用期限ｵﾜﾀ(´・ω・｀)結局３箱残った・・・

ネオサンの時代は終わった
一つの時代が終わったのだ





2月に切れてるけどバンバン使っとるわ

ネオサンが終わって、あらかじめ買っておいたエンケアで初めてセックスしてきたよ。

>>450
どんな具合だった？

>>449
期限切れても一応効果は残ってるの？

sas

久しぶりに覗いてみた。ネオサン終了なんだな。
ネオサンを入れたって芝居を毎回して普通に中出ししてた頃が懐かしい
出会い系の人妻は知識も貞操観念も大雑把だし、
女性って自分のアソコを見たがらないから指だけ突っ込んで薬剤を入れた事にできる。
だからネオサンの中身はラムネ菓子で良いわｗ

それ空き缶があれば永久機関だね

買っておいたエンケア保管失敗したっぽい。
プラの封を開けても座薬みたいな形状してる？
開けたら溶けたキャラメルみたいにべちゃっとしてくっついてた。
異常だよね？

あは〜ん

>>456
暑さで溶けたのではないかな。

水付けてみたけど泡立つ気配なし。
本当にキャラメルになってしまったのか。

>>546
熱にはくれぐれも注意って説明書に書いてあったろ
ちゃんと読めよ馬鹿

予言レスｗ

>>456
保管方法kwsk
普通に部屋に置いとくのはまずい？

>>462
冷蔵庫にいれときゃいいだろうが

つかうときいちいち出してくるのめんどうじゃん

先月期限の未開封ネオサンまだ使ってもいいかな(´・ω・｀)

あは〜ん

>>464
失敗しても文句言わないならOk

>>462
普通に部屋で常温保管だったんだけど最近の暑さでやられたらしい
面倒でも冷蔵庫保管が無難みたいだね

未開封ネオサン、まだ2箱あるんだよなぁ。今月来月ぐらいは余裕で大丈夫と思うけど、、

うわぁ嫌な書き方

何が嫌な書き方なんだよｗ
俺も未開封のやつがあって使うか迷ってる…

>>468
俺も今日やらかしたんで冷蔵庫で固めてる
固まればまた使っても大丈夫だよね？

やらかしたって？？？
冷蔵庫で固まるの？？
普通に室内においといたらとける？

>>473
保管してる保冷庫の電源入れ忘れてた
ついでに日光が当たってて室温も35℃以上
坐薬と同じ様なもんだから、冷やしたらまた固まるかなと思ってさ

その目気色悪すぎこっち見んな死ね。その目気色悪すぎこっち見んな死ね。その目気色悪すぎこっち見んな死ね。
その目気色悪すぎこっち見んな死ね。その目気色悪すぎこっち見んな死ね。その目気色悪すぎこっち見んな死ね。
その目気色悪すぎこっち見んな死ね。その目気色悪すぎこっち見んな死ね。その目気色悪すぎこっち見んな死ね。
その目気色悪すぎこっち見んな死ね。その目気色悪すぎこっち見んな死ね。その目気色悪すぎこっち見んな死ね。

避妊失敗しても文句言いっこ無しよｗ

ｄｆ

>>474
もう遅いかもしれないが・・・
水につけてもきれいに溶けなかったからやめとけ

エンケア初めてつかってみた。
チン感はネオサンとほぼ一緒だけどネオサンより温度が低めで発砲してる時間が長い感じでした。

ネオサンがあった当時チンチンが炎症みたいになるって人の報告を割とみたけど
エンケアはどうなんだろう？

>>478
完全に溶けるのに常温で15〜20分くらいかかったけどどうだろ？
水面に泡は残ってる
あと開封する時に触ったら、解け出したのか包装がちょっとヌルっとしていた

外側のパッケージを取った後
必死でフィルムはがそうと表面を削りまくってしまった
ややこしい説明文書くな

ネオサン残弾わずか
悩ましい
ゴムか　ピルか
それが問題だ

テメエが去勢しろｗ

期限切れのヤツ、２錠ぐらい入れたら大丈夫かな？

高温多湿のところ以外で保管してあれば
錠剤なんだから２年くらいは大丈夫だよ

そうそう成分が劣化しそうにないもんな、未開封なら尚更

>>480
使ってみて試すしかない、としか言えないかな。
個人差大きいと思う。
俺の場合ヒリヒリ度は、ネオさんより低い。

エンケア使ってる人に聞きたいんだけど、
使用期限ってどこに書いてある？
ネオサンみたいにわかり易いと良いんだけどなぁ

エンケア使用者に感想聞きたいけど根尾さんと使用感はたいして変わらない感じ？
ゴムと根尾さん併用してた身としてはゴムだけは不安だしエンケア購入考えてる

ゴムはめてエンケア使ってセックス楽しいか？

相手の女性を気遣って念をいれてるんでしょ
別にいいじゃん。

あは〜ん

今までネオさんエンケア使って中田氏しても一回も妊娠さした事ないぞ。
高校生のときからネオさん使ってたけど。

万一に備えて２箱買ってたが期限切れ
更に新しい彼女はピルユーザーだから
普通に中田氏ok、まぁこっちのが良いけど

エンケア買ったのは良いけどネオさんと違って期限とか無いの？

期限切れても使ってるわ

エンケア 箱の横に書いてるのが期限じゃね？
一個一個のやつには書いてないから混ぜたりしないようにしなきゃだが。

あと使用感は、俺の感覚としてネオさんよりも、
してる最中に違和感というかひりひり感が少ない。

ああ、エンケアの箱のEX表示が月/年で表示されてるのか
さんくすこ

エンケア使うとき相手にどうやって説明してる？
ネオさんだと有名な国産メーカーだし取説も日本語だったし何の問題も無かったんだけどなー

エンケアって薬局で売ってないの？

>>501
個人輸入のみ
前は1日3個使うんですって言えば3＊60（2ヶ月）で120個入りを買えたんだが
今は変わってるかも

あまぞんでも売ってたはず

あは〜ん

あは〜ん

これを使ってた頃、
溶けきるのが我慢できなくて、はじめたら。
ペニスが錠剤を押しつけたんだろうな、
終わったあと出血してびっくりしたことがあった。

まだ使ってもいいよね

>>502
個人輸入って、どこが一番信用できるんですか。
よかったら教えてチョ。

５０２じゃないけどimport martってとこで買ってる。
今のところ問題なし。

amazonでいいんじゃね？

エンケア、アマゾンで買ったけど試用期限〜２０１５．０６だなあ
ちなみに
今、アマゾンで検索しても出てこない。もう買えないのか・・・・・・・

>>436
商品名はよ

エンケアでいいじゃん

>>512

Encare（エンケア）　これは挿入用錠剤

Today Sponge　または　 Protectaid (プロテクテイド）Sponge または　Pharmatex（ファーマテクス） これは挿入するスポンジ

前あった、そっとする体験。

彼女と大学裏で待ち合わせ、車に乗せてすぐいちゃいちゃ。
いいおっさんが隣の席の女子大生に、昼間指いれて運転という状況に興奮。
ラブホに入ってすぐやりたいが、ネオサンは溶けるのに時間がかかる。
それでいつも車の中で入れて、部屋に入ると即セックス。
この日は、前のが切れたので新しいチューブ開けて、彼女に入れさせた。
自分で入れるのって恥ずかしい、とか甘える声もいい感じ。
ホテルでは例によって若い肌をむさぼり、変態的なセックスを楽しむ。

一服して、シャワーにいってる彼女の下着などを、おっさんらしくいじったり。
すると、前プレゼントしたトリンプの黒パンティのクロッチに、
ちょっと潰れたネオサンが張り付いている。
最初は意味がわからなかったが、結局彼女が奥まで入れなかったので、
ベッドで前戯している時、濡れすぎて出てきてしまったと判明。
彼女には内緒にしたが、生理が2週間くらい遅れて、ひやひやだった。

ほしゅ

前に人妻とエッチしたとき
エンケア入れてたんだけど
外だししようと思って抜こうとしたら中に出してとか言って
両手と足でがっちり固定されてそのまま中出しに。
そういうことリアルに言う人がいると知って
それ以降は必ず使うようにしてる

羨ましいじゃねえか…

ハラマセヨ

エンケアってネオサンと違って溶けたのがいまいちわからないんだけど
10分したらちゃんと溶けてるのかね？

>>517
だいしゅきホールドか…ええのぅ……

5分前に一錠+半錠、外出しで行為後に駄目押しで半錠追加したんだが生理が一週間遅れてるらしい

マジかよ

女の「生理が遅れてる」に付き合うとろくなことない

>>522
外出しで妊娠なら他種を疑うべし。

検査薬は陰性だったけど、実際生理来ないし陰性でも妊娠してたとか良くいるみたいだしまだ安心出来ない・・

生理が来たようです
やはり期限切れだろうとネオサンプーンは最強でした

あは〜ん

うふ〜ん

あひゃ♪

>>526
おお、あんたも期限切れ使ってる！
おれもそうだ。

念のため、相手はＷの付き合いの長い人妻。
彼女なら万一妊娠しても、処置は決まっっている。

あと、５，６本のこってるが、使い切るつもり。

経産婦だったら装着型避妊具使って貰うのは？

>>531
前、人妻にペッサリー使わせて、旦那に怪しまれたことがある。
やっぱりリングか？

>>532
今の避妊リングはIUDって奴なんだが
黄体ホルモンが入ってるから生理不順にも効く
出産経験の無いひとでもつけてる人もいる

>>533
出産経験無くても処方して貰えるものなの？
独身女でも出来るのかな？

532
ペッサリーは、指入れれば分かる。
昼間その奥さんはおれとセックス楽しんだ後、そのままにして帰った。
ご主人は、平日はやらないはずが、なぜか急に奥さんを抱きたくなったらしい。
フェラで一度抜いて、回復する間にトイレ行くフリして取ろうとしたが、
焦ってなかなか取れない。
引っかけどころがあるが、ぬるぬるしてかからなかったらしい。
それでおれに電話してきてたので、落ち着かせ取り方を伝授。
旦那さんは、奥さんがなかなか戻ってこないし、話し声がするので怪しんだが、
その後、ちゃんとサービスしたので満足して万事ok。

>>533
IDUの薬剤成分は、何年ぐらい持つんですか。
生理などは普通に？
やっぱりこれかなあ。
保険の適用とか、役所から来る医療の支払いデータとかは、大丈夫かな。

魔法使いのペッサリーちゃん♪

>>534>>535
IUDは自費だよ
既婚未婚関係なく施術できる（ただ子宮口の具合で医師がNGというかもしれない）
健康保険は適用外だよ
生命保険はきくのかもしれないけど
最近のはしらないけど5年ぐらい前の奴だと3年ぐらいは効くみたいだった

天然パーマ男死ね。バケモン。気色悪すぎ。天然パーマ男死ね。バケモン。気色悪すぎ。
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IUDは完全自費、出産経験無しでも本人が特に希望すればやってくれるだろうが、危険もあるので医者が良い顔はしないだろう。
また生理不順に良いとは限らない、効く場合もある・・・逆もあるし最初のうちは不正出血する場合もある。
３年はそのままで大丈夫だけど、最低でも半年に一回くらいは受診して状態を診て貰う、下がってきたりすることもあるし感染症の心配もある。
そして状態が良ければ５年くらい使えるけど、やはり危険日には他の避妊法と併用するのが望ましい。

>>536
どうもありがとう。
参考になります。
保険無しなら、明細が来たりしないから、安心だな。

>>539
その奥さんは子どもがいるし、指で触った感じだと
子宮の入り口も結構広い。
指の第一関節まではいるくらい。
なので、入れやすいのかな？

エンケア、偽物が横行してるらしいぞ

アマゾンなど大手なら大丈夫じゃないかな

あは〜ん

メーカーがネオサンの再販してくれないかな・・・
原料が不足ってことらしいけど、高騰してあの値段を維持できなくなった、
ってことじゃないのかと思ってるんだが

正直、あの値段は安すぎると思う
あれだけ入ってるんだから、倍の値段でもいいと思うんだが
その辺の薬局で手軽に買えるなら、3倍までなら、俺は出す

だから、どっかのメーカーで再販させてくれよぅ・・・

VCFにしなよ。
VCF使ったら、もう熱感のあるネオサンは使う気にならないよ。

若い頃遠恋の彼女にEncareを1錠使って1回だけ中出しして手術に15万
Encare投げ捨てた
その後はマイルーラ→ネオサンで何人にも使ったけど問題なし
久々に中出ししたい子ができたからVCF検索するしかないか
手持ちのネオサン3本はもう腐ってるだろうし

父親が546だったとは限らないよね。まして遠恋だし。

同じこと思った
本当の父親に心とお金の負担させたくなかったんだろうな、続けたいから

おまいらそっとしといてやれ
気づかない方が幸せなこともある

うふ〜ん

購入したエンケアがカチカチで解ける気配ねぇぞ

>>551
入れてからどれくらいの時間？カチカチのまま融けてもない？

俺もエンケアにしようかVCFにしようか迷ってるんだが・・・
VCFの方がすぐに融け始めるかな？

エンケア派っつーかVCF使ったこと無いけど
女の子のあそこに入れて、溶けるまで５分くらいかなぁ。最低でも。
体温で溶けるらしいけど水分などもいるのかもね。

何でネオサン販売停止したんや

>>554
材料不足

そんな事ってあるんやね
さんくす

>>551 だけど

実際使う前い皿の上でお湯かけて10分ほど置いたんだけど、ほとんど形変わらず。
指で押してみたけど崩れるとかそんな気配もない。

強引に押して崩したけど、その後もあまり溶けない。
あんなの本番でつかったら血だらけになるｗ

まさかニセモノか？

>>557
座薬みたいな形してて
ジェル状の物に包まれてた？
普通は温度高いと勝手にしみ出すぐらい何だが（冷蔵庫保管してる

パッケージの英語もしっかり読めない奴なんじゃね？
俺が買ったエンケアも放置してたら中身が溶け出してパッケージべとべとになったわ

まさか白いブリスターのまま使おうとしてないことを願うよ…

>>560
あれちょっと温度高いとすぐ溶け出すよね
>>561
ブリスターって言うの？あれ時々開くのに失敗（持つところがちぎれる）して
うわあああああってなるんだけど、そんなことない？

どんだけ不器用なんだよｗ
他にも明らかに頭悪いカキコが多いな
何でもそうだけど正しい使い方しなきゃ、いつか失敗する
今まで大丈夫でも明日は判らないぞ！

>>557 だけど
白いモナカみたいなパッケージからベトベト染み出している様なことは
無かったです。

皿に再度エンケア乗っけて水注したけど30分くらい観察したが同じ状況でした。
翌朝見たら溶けてなくなっていた。


VCFでいくかなぁ。でもあれ指先にくっついてうまく設置できてるか
不安なんだよね。

エンケアは熱で溶けるから
皿の上じゃダメだろｗ

エンケアとVCFと悩んで、VCF買ってみた、というか注文してみた
もうすぐ届くけど、使い方は昔薬局で売ってたマイルーラと同じだよな？

手マンした指で入れようとすると指にくっついてなかなか離れないんだよな、確か・・・

押入れからネオサンが4箱出てきたw
期限みたら約1年オーバー。これじゃマケプレにも出せない・・。

薬って転売して良いのか？

マケプレで普通に売ってたよ。

>>一般用医薬品（「OTC医薬品」と呼ばれる場合もあります）とは、薬剤師や登録販売者が管理する薬局、薬店で販売されている医薬品で、医師の処方せんがなくても購入できます。Amazon.co.jp では、 Amazonマーケットプレイスの出品者から一般用医薬品を購入できます。

期限切れと明記してマケプレに出してみるか

>>570
商品カタログは既に登録してあるから、それに乗っかる場合は商品説明は改定出来ないんだよね。
新規でカタログ作り直したら出せるけど、主力の出品に影響出ても嫌だし。
それなら2chで闇取引する方がいいかな。誰かどう？

万が一効能切れてて妊娠したら目も当てられないわな
そんなんなら普通にVCF買うわ

2013年7月で期限切れのが、うちにも転がってるよ
俺も万が一を考えたら、怖くて使えん
素直にVCFを注文したよ
まだ届いてないけど、使い勝手が悪くなければ、今後はそっちで行くと思う

かれこれ３０年近く昔の高校のとき、マイルーラー使ってたけど指に引っ付いて
出てくるんで使うのやめた。それからはねおさんオンリーで避妊。
今４０半ばだけどコンドーム使ったのは海外でするときだけだな。
マジでねおさん販売停止でこまってる。期限切れのは４本ほど残ってるだけど
怖くて使えない。一回につき３錠ほど使えばなんとかなるかな？試したひといる？

指を抜くとき締めないとだめだと思うよ〜

何のための期限なんだよ
そんなもんゴミに決まってんだろ
効能よりも、劣化による副作用も気になるし。
多く使えばいいって小学生かよｗ

エンケア普通に溶けたよ
たくさん濡れてたからかな

期限切れネオサン普通に使ってるわｗ

だから何？リスクも考えない俺凄いでしょって言いたいの？
センパイカッケースネ

>>565
おお、なるほど。体温パラメータ抜けてたかもｗ

また実験したら報告します。

>>579
使う機会が少ないんじゃないの？>>578ってさ

ネオサンスレでネオサンつこてる書いたらキレられるんかいｗ

劣化による副作用ってどんな可能性が考えられるんだろ
10年に期限切れてるヤツ使おうと思ってるから使う機会があったら報告するわ

副作用云々じゃなく効果が無くなる事が最大のデメリットだろ
僅かな金をケチって妊娠させたら泣くに泣けないわ

>>580
実験しました。

15分くらい経ってだいぶ柔らかくなったかなーって感じ。
指で押せば潰れる程度。

ホントはもっと早く溶けるんですかね？

>>585
膣の中に入れたら5分ぐらいで溶けちゃってるよ

>>584
まさにこれだろ
小金を惜しんで大金を失う、てのはバカのすることだぞ
もちろん、金だけじゃなくて女の信頼とか、他にもいろいろ失うものはあるからな

遊びの女相手にだって、それなりの気遣いはしてやるのは当たり前じゃねーのか？

>>586
5分ですか。今度実際に試してみます。

そしたらまた報告します。

エンケアは、溶けて、とろとろと出てくることがあるので注意ｗ
先日、使って中出しして、後で排卵予定日の翌日と分かって焦ったｗ
普段危険日は、これ使った上で外に出してるから。
けど無事生理が来て、改めて信頼度が上がった。

基本、押し込んで子宮口？の中に入れるんだけど
みんなどうしてる？

>>589
子宮口には入らない

子宮口の下側？に入れてるよ
うちのはピルの保険きく奴（生理不順対策）飲んでる上に使ってる

>>590
そっか、あそこ子宮口と違うんだね

>>591
オレの相手も次の生理からピル飲む予定
その上で使うってのは、ピルだけじゃ心配だから？

>>592
普通のピルよりもさらに成分が低い奴なのよ（ヤーズで調べて）
海外では避妊薬として承認されてるけど日本では避妊目的では使われてない

ネオサンはその後の生殖能力にリスクのない避妊方法だから消された
原料不足とか大嘘、ピル大手の海外製薬から圧力かかったんだよ

原料のテレピン油は今でも画材で使われまくってるしネオサン販売中止当時も
画材の方面からは不足してるなんて話は全くなかった

単に儲けにならなかったんだろう

ネオサン終了後もﾒﾝﾌｪ入りのゴムはあったな

VCFって、どこで買えるの？
海外通販のみ？

エンケアとっといたやつがめちゃ柔らかくなってるんだけどこれって大丈夫かな？

>>597
ググレカス

>>598
心配なら使うな
リスク低減させる物なんだから少しでも不安材料があるなら使わないのが吉
万が一薬効成分に変化あって妊娠させたらいくらかかるか考えてみ？

エンケアぐにょぐにょになったけど冷蔵庫いれたら固くなったわww

彼女が一旦地元に帰るとの事で2ヶ月位戻れないから電車の時間までにＨしようって事になって我慢出来なくなって期限切れてるネオサン入れて生挿入…
期限切れの使ってるから外に出そうと思ったが興奮して勢い余ってそのままドクドク出してしまった…
レス読んだら期限切れてても効果あったってあるけど大丈夫か不安

ダメだろｗ
少なくともメーカーが保証していない期間なわけで
それがどういう意味か、脳みそあれば分かるんじゃね？

>>602
駄目か…
外に出してもあんまり変わらなかっただろうが中に出しちゃってるからな…我慢無理だった
1晩で2回中だししたし…彼女今いないから何も言ってないが
最悪妊娠…

>>603
どうせ実家に帰ってる間もヤリマクリなんだから
俺の子じゃないって言えばいいよ

メーカーの定めた消費期限より得体の知れん2chの書込信じるバカって
本当にいるんだな

エンケア再注文
送料が結構かかるんだよなぁ

みんなはこの手のクスリ使うとき、相手の女が痛がることってないの？
俺はいままで２人相手にネオサン使ったけど、２人とも痛いって言ってたよ

>>607
私は痛くないけど
彼が、違和感あるって言ってた
溶ける前に挿れるからぁ〜ｗ

>>607
ネオさんは痛い・・というかしみるとか言っていたが、
エンケアは何ともないらしい
俺もエンケアの方が違和感は少ない。

>>601
欲望に負けすぎお猿さんみたい
2回も満たさせて貰ったんだから出来てたらちゃんと結婚しなよ

エンケアって使用期限がわかりにくい
やっぱネオサンのほうが使い勝手よかったな

ああ、しつこいし未練たらしいｗ
もう諦めてエンケアなり、他にＶＣＦなり使えよ！

VCF注文してみた
1箱6枚入り送料込みで1600円弱
4箱だと送料込みで5200円くらいだった
とりあえず安全日付近で試してみる