カタワになった彼女と別れたいのですが…
1 ：生田 ◆weRaDXiXwg ：
付き合って２年になる彼女が事故で膝の付け根から下を切断したました。
単刀直入に言うと別れたいです。
ただ、今別れるとあからさま過ぎて、まわりからも非道な奴だと思われるだろうし、
彼女にももの凄く言いづらいです。
他の恋愛系の板にスレ立てようと思ったんですが、うるさそうな人が多そうなので
ここにしました。何卒助言のほど宜しくお願いします。
単刀直入に言うと別れたいです。
ただ、今別れるとあからさま過ぎて、まわりからも非道な奴だと思われるだろうし、
彼女にももの凄く言いづらいです。
他の恋愛系の板にスレ立てようと思ったんですが、うるさそうな人が多そうなので
ここにしました。何卒助言のほど宜しくお願いします。
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別れればいいとおもう。
3 ：なまえを挿れて。：2006/09/26(火) 11:50:13 ID:3vpMXdBOO
お前は来週死ぬと思う。
うん、別れればいいじゃん
んで思い切り軽蔑されればいいじゃん
んで思い切り軽蔑されればいいじゃん
そういうやつは彼女が事故にあわなくても
遅かれ早かれ別れることになってたと思うから。
逆に早めに切り出した方が彼女の為だ。
そしてお前は一生その重荷を背負って生きていくんだ。
遅かれ早かれ別れることになってたと思うから。
逆に早めに切り出した方が彼女の為だ。
そしてお前は一生その重荷を背負って生きていくんだ。
6 ：生田 ◆weRaDXiXwg ：2006/09/26(火) 11:58:43 ID:qHMPTA8x0
非難されるのはしょうがないですが…。
別れるのは別れるんですが、いい別れ方がないかと思って。
本気で困ってます。
心配しすぎてうつ病になったふりをするとか、色々考えてる
んですが良い方法が思いつかないです。
別れるのは別れるんですが、いい別れ方がないかと思って。
本気で困ってます。
心配しすぎてうつ病になったふりをするとか、色々考えてる
んですが良い方法が思いつかないです。
7 ：生田 ◆weRaDXiXwg ：2006/09/26(火) 12:00:31 ID:qHMPTA8x0
8 ：なまえを挿れて。：2006/09/26(火) 12:02:18 ID:mzEdoRwy0
正直に言って別れたらいいんじゃない?
まわりからごちゃごちゃ言われる筋合いねーよ。
それで軽蔑してくるような奴は逆に軽蔑してやれよ。
まわりからごちゃごちゃ言われる筋合いねーよ。
それで軽蔑してくるような奴は逆に軽蔑してやれよ。
9 ：なまえを挿れて。：2006/09/26(火) 12:09:26 ID:PY/ewI4n0
事故って具体的に何があったの？
切断ってすごいよな
切断ってすごいよな
10 ：生田 ◆weRaDXiXwg ：2006/09/26(火) 12:17:31 ID:qHMPTA8x0
11 ：なまえを挿れて。：2006/09/26(火) 12:22:39 ID:fFtLezboO
嘘の同情でそばにいられるよりは
さっさと別れ話をされたほうがいいとは思うけど･･･
今、辛い時期に言いだされるのもあんまりな気もする。
他人から悪く思われたくないのは誰もが思うことだけど
今回はちょっと無理かもね。
正直に自分の気持ちを話してしまうのが一番だと思います。
さっさと別れ話をされたほうがいいとは思うけど･･･
今、辛い時期に言いだされるのもあんまりな気もする。
他人から悪く思われたくないのは誰もが思うことだけど
今回はちょっと無理かもね。
正直に自分の気持ちを話してしまうのが一番だと思います。
馬鹿だな。
病気は医療費かかったりで重荷になるけど、怪我は重荷にならないぞ。
障害者手帳貰えるし、障害者年金も貰えるはず。
保険入ってればそれも入るし、事故なら慰謝料も入る。
むしろ結婚してもらえ。家買えるし、月々収入もあるぞ。
両足だと大変だけど、片足だったら本人は大変だけど
まわりは少しお手伝いする程度で慣れれば普通とそんなにかわらないよ。
病気は医療費かかったりで重荷になるけど、怪我は重荷にならないぞ。
障害者手帳貰えるし、障害者年金も貰えるはず。
保険入ってればそれも入るし、事故なら慰謝料も入る。
むしろ結婚してもらえ。家買えるし、月々収入もあるぞ。
両足だと大変だけど、片足だったら本人は大変だけど
まわりは少しお手伝いする程度で慣れれば普通とそんなにかわらないよ。
13 ：なまえを挿れて。：2006/09/26(火) 12:32:59 ID:RA3lRQKiO
その女、俺に紹介してくれ。
ってか、主の味方になってくれそうな第三者がいたら
そいつに別れたがってるみたいなニュアンスを
それとなく彼女の耳に入れると
彼女からそんな話があるかもな。
ってか、主の味方になってくれそうな第三者がいたら
そいつに別れたがってるみたいなニュアンスを
それとなく彼女の耳に入れると
彼女からそんな話があるかもな。
14 ：なまえを挿れて。：2006/09/26(火) 12:35:17 ID:beMiwZn/0
童貞のボクにくださいっ（＞＜）
1よ、俺の感情はお前を殺せと言っている。
でもまあ、実際俺がお前の立場だったら、逃げ出すかもしれん。
でもまあ、実際俺がお前の立場だったら、逃げ出すかもしれん。
16 ：ネタ：2006/09/26(火) 13:14:14 ID:kPQ5WIyL0
というお話でした
----------------終了-----------------------
----------------終了-----------------------
>>1の気持ちがわからんわけでもないな。
でもケガして直後は控えた方がいいとおもうぞ。
ある程度見舞いとか世話してみて、
何ヶ月か頑張ってみたが、おまえを受け入れる自信がないとか
言ってみたらどうだい？
でもケガして直後は控えた方がいいとおもうぞ。
ある程度見舞いとか世話してみて、
何ヶ月か頑張ってみたが、おまえを受け入れる自信がないとか
言ってみたらどうだい？
19 ：sage：2006/09/26(火) 14:07:50 ID:/T5e4U9c0
１よ、２年後にお前がチンポを切断する事故にあって
その時付き合っている恋人に振られる事を祈るよ
その時付き合っている恋人に振られる事を祈るよ
20 ：なまえを挿れて。：2006/09/26(火) 14:36:17 ID:PY/ewI4n0
歩き方が怪我で?変だったりする子ってたまにいるでしょ。
どんなにかわいくてもなんかみずぼらしい感じがして俺は駄目。
だから１の気持ちはわかるな。
どんなにかわいくてもなんかみずぼらしい感じがして俺は駄目。
だから１の気持ちはわかるな。
21 ：なまえを挿れて。：2006/09/26(火) 15:00:10 ID:uDPK6l7c0
>>1
それほどまでに彼女を想ってなかったという証拠だな。 自分のことしか考えてない。
よくそれで２年も付き合ったな。 割り切りすぎた性格だな。
本当に彼女の立場になって考えてみたか？
自分だったら別れを切り出すといってるけど実際に自分が同じ立場になったら
それは建て前だけの言葉だろ？ 心の奥底では一緒にいて欲しいと思うだろ？
障害者になっても私が支えてあげるからって言ってもらいたいだろ？
彼女も一緒なんだよ。 どうか考えを改めてもらいたい。
彼女を支えられるのはお前しかいないと思う。 少なくとも今は。
今あんたが別れを切り出したら彼女はもっと追い込まれる。
もしかしたら普段あんたが接する態度の変化から読み取って、いつ別れを切り出されるか不安で不安でしょうがないと思うぞ
あんたも辛いだろうが本当に彼女を支えて欲しい。 俺の願いだ。 頼む。
それほどまでに彼女を想ってなかったという証拠だな。 自分のことしか考えてない。
よくそれで２年も付き合ったな。 割り切りすぎた性格だな。
本当に彼女の立場になって考えてみたか？
自分だったら別れを切り出すといってるけど実際に自分が同じ立場になったら
それは建て前だけの言葉だろ？ 心の奥底では一緒にいて欲しいと思うだろ？
障害者になっても私が支えてあげるからって言ってもらいたいだろ？
彼女も一緒なんだよ。 どうか考えを改めてもらいたい。
彼女を支えられるのはお前しかいないと思う。 少なくとも今は。
今あんたが別れを切り出したら彼女はもっと追い込まれる。
もしかしたら普段あんたが接する態度の変化から読み取って、いつ別れを切り出されるか不安で不安でしょうがないと思うぞ
あんたも辛いだろうが本当に彼女を支えて欲しい。 俺の願いだ。 頼む。
22 ：なまえを挿れて。：2006/09/26(火) 15:04:35 ID:uDPK6l7c0
>>1
あと最後に、今は辛いし、この先が見えないくらいの不安だし
自分が支えられるのだろうか？と思うこともあるだろうけど
お前にしか彼女を支えられない。 彼女だってそう思ってるはずだ
だから今は辛くても、一緒にいてあげること。 そしたらお互いもっと幸せになれると思う
頼むから乗り越えてくれ
あと最後に、今は辛いし、この先が見えないくらいの不安だし
自分が支えられるのだろうか？と思うこともあるだろうけど
お前にしか彼女を支えられない。 彼女だってそう思ってるはずだ
だから今は辛くても、一緒にいてあげること。 そしたらお互いもっと幸せになれると思う
頼むから乗り越えてくれ
23 ：なまえを挿れて。：2006/09/26(火) 15:18:20 ID:PY/ewI4n0
赤の他人は気楽でいいよな
24 ：なまえを挿れて。：2006/09/26(火) 15:20:23 ID:BLcwNRs+0
付き合うと結婚は別物
俺も無理。
俺も無理。
25 ：なまえを挿れて。：2006/09/26(火) 15:21:12 ID:OLN6FEV/O
>>1
おまえが今すぐ死ねば永遠に別れられるし非道男のレッテルも貼られずにすむゾ。バカがあれこれ考えたって無駄なんだからこれ見たらすぐ死ね。
おまえが今すぐ死ねば永遠に別れられるし非道男のレッテルも貼られずにすむゾ。バカがあれこれ考えたって無駄なんだからこれ見たらすぐ死ね。
26 ：なまえを挿れて。：2006/09/26(火) 15:26:09 ID:WbJ1jZnO0
超ド乳集団がまたやってくれた！！！
http://superwide.dyndns.ws/uploader/src/up0045.jpg
http://superwide.dyndns.ws/uploader/src/up0044.jpg
残ってる手足をもいで、達磨にして売れやカス。
28 ：なまえを挿れて。：2006/09/26(火) 15:38:59 ID:Hqq3uJiqO
>>1
気持ちは分からないでもない。
別れたいなら別れたらいいと思う。
でも卑怯者のレッテルぐらい背負う覚悟でな。
別れたいし自分は軽蔑されたくないなんて、自分ばっかり守るなよ。
彼女が一番つらいんだからな。
気持ちは分からないでもない。
別れたいなら別れたらいいと思う。
でも卑怯者のレッテルぐらい背負う覚悟でな。
別れたいし自分は軽蔑されたくないなんて、自分ばっかり守るなよ。
彼女が一番つらいんだからな。
29 ：なまえを挿れて。：2006/09/26(火) 15:39:19 ID:3xu7x5SsO
>>１
最低な人ですね。あなたは女と付き合う資格ナシ。
最低な人ですね。あなたは女と付き合う資格ナシ。
30 ：なまえを挿れて。：2006/09/26(火) 15:41:29 ID:O0OqMkXA0
要するに彼女のことは全然愛してなかったわけだ
31 ：生田 ◆weRaDXiXwg ：2006/09/26(火) 16:00:21 ID:qHMPTA8x0
33 ：生田 ◆weRaDXiXwg ：2006/09/26(火) 16:03:07 ID:qHMPTA8x0
>>18
その方法もありますか…
でも、できれば早くカタをつけたい気持ちもあります…
>>21
>>22
やっぱり無理です…。ＴＶドラマじゃあるまいし。
勿論彼女の気持ちも考えてますが、それ以上に自分を犠牲にしたくない気持ちの
方が強いです。11さんも言ってましたが、同情心だけで一緒にいても、
結局お互いが辛いんじゃないでしょうか。
恋愛感情って性欲の部分が大きくて、相手のビジュアルが大切な要素だと思うんです。
例えば体重がいきなり20キロ増えたりとか、おばさんになったら勘弁とか思うわけです。
今回は足が無いってことなだけです。
もちろん精神的な繋がりもあります。でも、それだけだったら友達でいいわけで、
恋人でいる必要はないと思うんです。特に自分は恋愛より友情のほうを大切に思う方ですし。
その方法もありますか…
でも、できれば早くカタをつけたい気持ちもあります…
>>21
>>22
やっぱり無理です…。ＴＶドラマじゃあるまいし。
勿論彼女の気持ちも考えてますが、それ以上に自分を犠牲にしたくない気持ちの
方が強いです。11さんも言ってましたが、同情心だけで一緒にいても、
結局お互いが辛いんじゃないでしょうか。
恋愛感情って性欲の部分が大きくて、相手のビジュアルが大切な要素だと思うんです。
例えば体重がいきなり20キロ増えたりとか、おばさんになったら勘弁とか思うわけです。
今回は足が無いってことなだけです。
もちろん精神的な繋がりもあります。でも、それだけだったら友達でいいわけで、
恋人でいる必要はないと思うんです。特に自分は恋愛より友情のほうを大切に思う方ですし。
34 ：生田 ◆weRaDXiXwg ：2006/09/26(火) 16:07:48 ID:qHMPTA8x0
35 ：生田 ◆weRaDXiXwg ：2006/09/26(火) 16:09:47 ID:qHMPTA8x0
>>17
ひどい奴ですが、周りからはいい人間だと思われていたいんです…
ひどい奴ですが、周りからはいい人間だと思われていたいんです…
37 ：生田 ◆weRaDXiXwg ：2006/09/26(火) 16:15:00 ID:qHMPTA8x0
39 ：なまえを挿れて。：2006/09/26(火) 16:19:14 ID:Hqq3uJiqO
じゃあもう自分の好きなようにしたらいいよ。
結局決めるのは自分なんだから。
結局決めるのは自分なんだから。
40 ：なまえを挿れて。：2006/09/26(火) 16:19:48 ID:OLN6FEV/O
>>35
まだ生きてたのか？ウダウダ考えなくていいから早く死ねよ。至急死ね
まだ生きてたのか？ウダウダ考えなくていいから早く死ねよ。至急死ね
たぶん、別れたら一生十字架背負って生きることになるぞ。
別の彼女ができたとしても、うまくいかない。
仕事もうまくいかなくなる。
グダグダな人生になる。
それでいいのか？
別の彼女ができたとしても、うまくいかない。
仕事もうまくいかなくなる。
グダグダな人生になる。
それでいいのか？
>>35
足の無い彼女を捨てた時点でムリ。
足の無い彼女を捨てた時点でムリ。
>>42
それくらい、自分も傷を負うってことが言いたかったのです
それくらい、自分も傷を負うってことが言いたかったのです
なんで事故に？
まさか１が運転してたんじゃないだろうな！
まさか１が運転してたんじゃないだろうな！
どっちを選んでも喪前の決めることだから人の評判は気にするな！でももう少しだけ頑張ってみたら？
どうやったっていい人にはなれないんだから、憎いくらい強い、ヒールとして
太く短く生きてみろよ。
太く短く生きてみろよ。
48 ：なまえを挿れて。：2006/09/26(火) 17:48:58 ID:3ws0f9rYO
>>1
まじひいたんだけど↓
まじひいたんだけど↓
１がこの考えじゃこのまま付き合う方が彼女にとっては酷だと思うな。
友達は一時的に減るかもだが、世間はいつまでも覚えちゃいないさ。
１が原因で彼女がそうなったのでなければ別れても問題ないと思う。
俺冷たいかもだけどこれが現実。
友達は一時的に減るかもだが、世間はいつまでも覚えちゃいないさ。
１が原因で彼女がそうなったのでなければ別れても問題ないと思う。
俺冷たいかもだけどこれが現実。
50 ：なまえを挿れて。：2006/09/26(火) 18:11:44 ID:AZoXl6AR0
51 ：なまえを挿れて。：2006/09/26(火) 18:12:18 ID:lhKAyBr00
現実的には１の気持ちも素直な感情だと思う。このまま付き合っても
無理があるだろうし、どんな理由を付けてもまわりは他人事だから１
をひどいヤツだというだろう。でも１がそういう気持ちなら、無理に
続けるほうがひどいことになるように思う。素直に自分の気持ちを伝
えて別れるのが一番だと思う。
無理があるだろうし、どんな理由を付けてもまわりは他人事だから１
をひどいヤツだというだろう。でも１がそういう気持ちなら、無理に
続けるほうがひどいことになるように思う。素直に自分の気持ちを伝
えて別れるのが一番だと思う。
52 ：大田クルーの孫：2006/09/26(火) 18:17:51 ID:WQF7C5RM0
＞＞４９
賛成
今は、相手の親からも友達からも非難されると思う。
でも、現実的に考えてさぁ、これから一生彼女を支えられるの？
捨てられた彼女だって、絶対「迷惑かけるな」って思ってるはず。
１だって彼女だって、これからの人生があるんだしさ。
今別れるのが、一番妥当だと思う。
言い方悪いけど、障害者とすすんで付き合いたいと思う人は少ないっしょ
彼女には「俺の力不足。お前には、お前の人生歩め」っていって
やんわり別れればよいと思う。
賛成
今は、相手の親からも友達からも非難されると思う。
でも、現実的に考えてさぁ、これから一生彼女を支えられるの？
捨てられた彼女だって、絶対「迷惑かけるな」って思ってるはず。
１だって彼女だって、これからの人生があるんだしさ。
今別れるのが、一番妥当だと思う。
言い方悪いけど、障害者とすすんで付き合いたいと思う人は少ないっしょ
彼女には「俺の力不足。お前には、お前の人生歩め」っていって
やんわり別れればよいと思う。
53 ：なまえを挿れて。：2006/09/26(火) 18:29:16 ID:O0OqMkXA0
外見も性格も好きだったという割には、足1本切ったくらいで冷めるってのが不思議
本当に好きだったらこれから彼女をサポートしてーとか考えるのが”まとも”な人間だよ
あんたは人間のクズだからそれくらいで別れを考えてんだろ？
とりあえず足1本ちょん切ってもらって来い
本当に好きだったらこれから彼女をサポートしてーとか考えるのが”まとも”な人間だよ
あんたは人間のクズだからそれくらいで別れを考えてんだろ？
とりあえず足1本ちょん切ってもらって来い
>>1 正直、あんたの意見聞いてて憤慨するばかりだね。
ここに書き込む事が、彼女の人格をどれだけ傷付けているか、考えたか？
彼女の為にも、別れてやれよ！ 彼女は、きっと優しい奴と知り合って幸せになるさ。
お前と別れられた事が、きっと彼女の人生を素晴らしいものへと転化させるさ。
ここに書き込む事が、彼女の人格をどれだけ傷付けているか、考えたか？
彼女の為にも、別れてやれよ！ 彼女は、きっと優しい奴と知り合って幸せになるさ。
お前と別れられた事が、きっと彼女の人生を素晴らしいものへと転化させるさ。
>>1は脚本家かなにかで
フィクションなんだろ？
フィクションなんだろ？
でも、やっぱ一生支えるって大変だよね。
いまの１じゃ完璧に無理でしょ・・・
彼女を中途半端に傷つけるなら別れたほうがいい気がする
いまの１じゃ完璧に無理でしょ・・・
彼女を中途半端に傷つけるなら別れたほうがいい気がする
58 ：なまえを挿れて。：2006/09/26(火) 18:39:44 ID:NihMG/bG0
まあ、しばらくすれば事故のショックで
彼女の方から分かれようって
話が出てくるから
その時分かれればいいと思うよ。
彼女の方から分かれようって
話が出てくるから
その時分かれればいいと思うよ。
>>1
最悪厨だなｗｗｗ
外見だけで判断して今まで好きでした？ﾊｧ？
で自分は周りからいい人って見られたい？
何を言ってるんですか？
彼女が好き好んで足切断したとでも？
相手の立場になって物事を考えろよ。
障害者だから付き合えないっていうのは言い訳だね。
今は独身だから軽く考えられるかもしれないけど、
もしも、結婚してて相手がそうなったら、それでも
同じように考えるのかね？
最悪厨だなｗｗｗ
外見だけで判断して今まで好きでした？ﾊｧ？
で自分は周りからいい人って見られたい？
何を言ってるんですか？
彼女が好き好んで足切断したとでも？
相手の立場になって物事を考えろよ。
障害者だから付き合えないっていうのは言い訳だね。
今は独身だから軽く考えられるかもしれないけど、
もしも、結婚してて相手がそうなったら、それでも
同じように考えるのかね？
60 ：なまえを挿れて。：2006/09/26(火) 18:44:05 ID:tzEMa7eP0
障害者の独身女って、もてない童貞君たちが、
こいつなら落ちるかもって勘違いして寄ってきそう。
まあお互い様の妥協ってことで実際落ちそうだけど。
こいつなら落ちるかもって勘違いして寄ってきそう。
まあお互い様の妥協ってことで実際落ちそうだけど。
61 ：なまえを挿れて。：2006/09/26(火) 19:00:50 ID:4mOM+/MQ0
俺も彼女と付き合って２年ちょっと、
最近マンネリでそろそろ潮時かなって思ってたけど、
このスレ見て自分の彼女の足が無くなった時の事考えてみた。
別れられないよ・・・・・・
足が無くなった方が・・・・・
最近マンネリでそろそろ潮時かなって思ってたけど、
このスレ見て自分の彼女の足が無くなった時の事考えてみた。
別れられないよ・・・・・・
足が無くなった方が・・・・・
んーまあ確かに極悪人みたいな感じだが
人間の暗の部分が思いっきり前面に出てる感じだな。
ある意味人間らしいとも言える。
俺は別に肯定派でも否定派でもないので何とも言えんけどな…
ただ自分が同じ境遇になったら>>1と同じ行動を選択してしまうかもしれない。
人間の暗の部分が思いっきり前面に出てる感じだな。
ある意味人間らしいとも言える。
俺は別に肯定派でも否定派でもないので何とも言えんけどな…
ただ自分が同じ境遇になったら>>1と同じ行動を選択してしまうかもしれない。
そうとは言え、こんなスレ立てないぞ
普通ならよ
普通ならよ
1 をとやかく言ってるけどさ。
膝までしかない彼女の足に興奮します。事故のあとセクロスが楽しくなりました...とか言われたら
それはそれでドン引きだろ。
マジレスすると、本音がそれだったら取り繕うだけ無駄。
とっとと本音をぶつけるしかないだろ。
膝までしかない彼女の足に興奮します。事故のあとセクロスが楽しくなりました...とか言われたら
それはそれでドン引きだろ。
マジレスすると、本音がそれだったら取り繕うだけ無駄。
とっとと本音をぶつけるしかないだろ。
65 ：なまえを挿れて。：2006/09/26(火) 19:35:41 ID:UEfAeoiC0
いや、俺も同じ立場だったら2チャンでくらい相談にのってもらいたいよ。てか愚痴りたいと思う。
>>1の気持ちわかるわ。
でも俺そういう劣等感にさいなまれる女とか大好き。
俺だけをたよりにしてくれそうでたまらないね。
紹介して＞＜
>>1の気持ちわかるわ。
でも俺そういう劣等感にさいなまれる女とか大好き。
俺だけをたよりにしてくれそうでたまらないね。
紹介して＞＜
66 ：なまえを挿れて。：2006/09/26(火) 19:40:36 ID:h/+p6N6RO
彼女はお前の心の変化に気付いて、お前を振る。
そして彼女は膝下が無いまま生活し、膝下が無い人として人に認知される。
膝下が無いとことを何人かは受け入れ、そんな膝下がない彼女でも愛する男が現れる。
膝下が無くなったから愛情が持てなくなった男といつまでもいるより
膝下がなくても彼女のことを愛することのできる男と出会う方が幸せ。
そして彼女は膝下が無いまま生活し、膝下が無い人として人に認知される。
膝下が無いとことを何人かは受け入れ、そんな膝下がない彼女でも愛する男が現れる。
膝下が無くなったから愛情が持てなくなった男といつまでもいるより
膝下がなくても彼女のことを愛することのできる男と出会う方が幸せ。
>>56だ。
実は俺の彼女も指がない。事故で右手親指以外4本を切断した。
付き合い始めて4ヶ月目くらいのときだったと思う。
退院する日に、私も俺と同じように左利きにならないと・・・・と
泣きながら笑顔を作った彼女を見たとき、一生俺が守ってやると誓った。
この11月に俺たちは結婚する。
寒いと傷口が傷むことがあるらしい。これからの季節は要注意だ。
人それぞれに生き方や考え方がある。
>>62が言うように、他人が安易に否定や肯定できるものではないとも思う。
最終的に決断するのは本人でしかない。
実は俺の彼女も指がない。事故で右手親指以外4本を切断した。
付き合い始めて4ヶ月目くらいのときだったと思う。
退院する日に、私も俺と同じように左利きにならないと・・・・と
泣きながら笑顔を作った彼女を見たとき、一生俺が守ってやると誓った。
この11月に俺たちは結婚する。
寒いと傷口が傷むことがあるらしい。これからの季節は要注意だ。
人それぞれに生き方や考え方がある。
>>62が言うように、他人が安易に否定や肯定できるものではないとも思う。
最終的に決断するのは本人でしかない。
68 ：生田 ◆weRaDXiXwg ：2006/09/26(火) 20:04:36 ID:a90Pvf500
>>41
後味に悪さはあるにせよ、たぶんそこまで尾を引かないと思います。
別れる理由については自分的には納得できます。
恋愛はどちらかの魅力が無くなったら終わりだと思ってますし、
自分も常に相手の感情が冷めることを覚悟してます。
>>45
自分は事故とは関係ないです。
>>49
>>51
>>52
やっぱりそう考えるのが普通ですよね…。
でも世の中、恋愛映画の世界を地でいってるような人が多すぎで困ってます。
んで、「怪我した彼女を捨てた男」という事実は一生消えないと思うんです。
例えば植草教授は一生「痴漢で捕まった人」なわけです…。
自分だったら、手鏡で覗くくらい大したことじゃないって思いますけど。
後味に悪さはあるにせよ、たぶんそこまで尾を引かないと思います。
別れる理由については自分的には納得できます。
恋愛はどちらかの魅力が無くなったら終わりだと思ってますし、
自分も常に相手の感情が冷めることを覚悟してます。
>>45
自分は事故とは関係ないです。
>>49
>>51
>>52
やっぱりそう考えるのが普通ですよね…。
でも世の中、恋愛映画の世界を地でいってるような人が多すぎで困ってます。
んで、「怪我した彼女を捨てた男」という事実は一生消えないと思うんです。
例えば植草教授は一生「痴漢で捕まった人」なわけです…。
自分だったら、手鏡で覗くくらい大したことじゃないって思いますけど。
69 ：生田 ◆weRaDXiXwg ：2006/09/26(火) 20:13:34 ID:a90Pvf500
>>53
足一本て…。恋愛は外見の割合が大きいですよ。
自分だって友達としてであればサポートしたいですが、別れた男がいつまでも
近くにいるわけにはいかんでしょう。
>>56
愛することの定義は人によるかと。
特に恋愛感情は相手の性的な魅力が無くなったら終わりかと。
普通50のおばさんに恋愛感情を擁かないですよね。
>>58
自分ではなくで彼女が別れたがってるって感じにできればいいんですが…
足一本て…。恋愛は外見の割合が大きいですよ。
自分だって友達としてであればサポートしたいですが、別れた男がいつまでも
近くにいるわけにはいかんでしょう。
>>56
愛することの定義は人によるかと。
特に恋愛感情は相手の性的な魅力が無くなったら終わりかと。
普通50のおばさんに恋愛感情を擁かないですよね。
>>58
自分ではなくで彼女が別れたがってるって感じにできればいいんですが…
70 ：なまえを挿れて。：2006/09/26(火) 20:17:59 ID:KzCbyl2/0
71 ：生田 ◆weRaDXiXwg ：2006/09/26(火) 20:19:05 ID:a90Pvf500
>>59
自分ことは考えるなとでも？
結婚してたらしょうがないので、腹をくくって彼女と生きてく道を考えますよ。
>>63
こんなことだから２ｃｈで相談してます。こんなこと周りの人には言えないです…
>>66
愛人とかだったらいいかもしれないですが、自分の恋人っていうのは…
>>67
自分だって、ここで彼女と一緒になればカッコいいなとか、相手を思いやる
気持ちはありますよ。でも一時的な感情だけで判断したくない。
人生長いんだし色々と総合的に考えて結論を出したい。
自分ことは考えるなとでも？
結婚してたらしょうがないので、腹をくくって彼女と生きてく道を考えますよ。
>>63
こんなことだから２ｃｈで相談してます。こんなこと周りの人には言えないです…
>>66
愛人とかだったらいいかもしれないですが、自分の恋人っていうのは…
>>67
自分だって、ここで彼女と一緒になればカッコいいなとか、相手を思いやる
気持ちはありますよ。でも一時的な感情だけで判断したくない。
人生長いんだし色々と総合的に考えて結論を出したい。
72 ：なまえを挿れて。：2006/09/26(火) 20:28:22 ID:oid/iTMy0
1さんはその彼女が心から好きではなかったんですね・・・
その彼女が健康体でもいずれ別れていたはずです。
別れなさい・・・
彼女には又いい人が現われますよきっと
その彼女が健康体でもいずれ別れていたはずです。
別れなさい・・・
彼女には又いい人が現われますよきっと
73 ：生田 ◆weRaDXiXwg ：2006/09/26(火) 20:33:50 ID:a90Pvf500
生田。お前俺を馬鹿にしてんのか？
カッコいいとか同情とかで俺が所帯持つと思ってんのか？
不自由そうにしながら何でも自分でしようとする彼女を見てて
前よりずっと好きになったよ。だから結婚するんだよ。
カッコいいとか同情とかで俺が所帯持つと思ってんのか？
不自由そうにしながら何でも自分でしようとする彼女を見てて
前よりずっと好きになったよ。だから結婚するんだよ。
75 ：生田 ◆weRaDXiXwg ：2006/09/26(火) 20:47:40 ID:a90Pvf500
76 ：なまえを挿れて。：2006/09/26(火) 20:52:14 ID:KzCbyl2/0
77 ：なまえを挿れて。：2006/09/26(火) 21:24:57 ID:O0OqMkXA0
心から好きな奴が「外見も大事」なんてこと言うかなぁ……
キミ、本当に女性のことを好きになったことないでしょ？
今の好きって気持ちも実際は上っ面だけでしょ？
キミ、本当に女性のことを好きになったことないでしょ？
今の好きって気持ちも実際は上っ面だけでしょ？
78 ：名前じゃなくてアレ入れたい：2006/09/26(火) 21:31:27 ID:BVztSnKFO
コンビニ行くけど何かほしい物ある？
79 ：なまえを挿れて。：2006/09/26(火) 21:35:59 ID:JN4xYsvg0
いろいろ１に対して批判してる人も多いけど、こればかりは
１と彼女との問題なので一概に１を責めることは出来ないと思う。
現実問題障害を負った人と付き合っていくのはとても大変なことです。
同情だけで何とかなる問題ではないからです。
彼女はこれから一生その障害を負って生きなくてはならない。
そしてその彼女と付き合おうと思うなら、一緒に障害と闘うだけの覚悟と愛情が必要です。
ドラマのような綺麗ごとですむ問題ではありません。
で、１はその彼女と一緒に障害と闘うだけの覚悟はないというのなら、別れるより仕方がありません
周りから責められることもあるでしょうが、それもまた仕方がありません。
彼女と別れて、尚且つ自分は周りから責められたくないというのは現実問題難しいでしょう。
でも本来は１を責めるのは筋違いだと思います。お互いの気持ちが一致しなかったのですから。
１と彼女との問題なので一概に１を責めることは出来ないと思う。
現実問題障害を負った人と付き合っていくのはとても大変なことです。
同情だけで何とかなる問題ではないからです。
彼女はこれから一生その障害を負って生きなくてはならない。
そしてその彼女と付き合おうと思うなら、一緒に障害と闘うだけの覚悟と愛情が必要です。
ドラマのような綺麗ごとですむ問題ではありません。
で、１はその彼女と一緒に障害と闘うだけの覚悟はないというのなら、別れるより仕方がありません
周りから責められることもあるでしょうが、それもまた仕方がありません。
彼女と別れて、尚且つ自分は周りから責められたくないというのは現実問題難しいでしょう。
でも本来は１を責めるのは筋違いだと思います。お互いの気持ちが一致しなかったのですから。
80 ：なまえを挿れて。：2006/09/26(火) 21:46:46 ID:jCIlc0cv0
>>75
ゴミ人間が
ゴミ人間が
81 ：なまえを挿れて。：2006/09/26(火) 21:51:54 ID:/t7bMNb80
俺みたいにキャパの広い男なら両足なくてもＯＫだな
デート中車いすは勘弁だけど義足つけりゃ問題ないし
まんこついてりゃＯＫ 生田お前は器の小さい男だから別れるのがよかろう
まぁ顔が中程度の女なら少々悩むかもだが
美人でかわいいとか好きなら大して俺は気にせんがな
デート中車いすは勘弁だけど義足つけりゃ問題ないし
まんこついてりゃＯＫ 生田お前は器の小さい男だから別れるのがよかろう
まぁ顔が中程度の女なら少々悩むかもだが
美人でかわいいとか好きなら大して俺は気にせんがな
82 ：なまえを挿れて。：2006/09/26(火) 21:55:47 ID:uSZi/pio0
>>1
その発想はなカッタワ
その発想はなカッタワ
84 ：なまえを挿れて。：2006/09/26(火) 21:56:42 ID:f+KIUvhc0
俺は真剣に>>1の相談にのる
スレ主の意向のままにスレが機能してないのはもっとも嫌いだ。
一番ポピュラーな方法としては
彼女を邪魔者のように扱ってみたり、
彼女の前で女友達らしき人からの電話を受け取って去っていくなど
自分が彼女を荷物だと感じてるように接すればいいんじゃないですか？
他には自然消滅ってのもありますけど余りお勧めじゃありませんね。
スレ主の意向のままにスレが機能してないのはもっとも嫌いだ。
一番ポピュラーな方法としては
彼女を邪魔者のように扱ってみたり、
彼女の前で女友達らしき人からの電話を受け取って去っていくなど
自分が彼女を荷物だと感じてるように接すればいいんじゃないですか？
他には自然消滅ってのもありますけど余りお勧めじゃありませんね。
いい人で下手に終わろうとするから馬鹿を見る
「死ねよこの障害者wwwwwwwwwプゲラwwwwwwwwwwwwww」と
言ってあげればOK。それで首吊ったとしたらその女の責任。
「死ねよこの障害者wwwwwwwwwプゲラwwwwwwwwwwwwww」と
言ってあげればOK。それで首吊ったとしたらその女の責任。
86 ：なまえを挿れて。：2006/09/26(火) 21:57:19 ID:h7G0ODnn0
>>82
そちらでは釣り宣言済みです
そちらでは釣り宣言済みです
87 ：なまえを挿れて。：2006/09/26(火) 21:57:46 ID:O2vvD62V0
VIPから来ました
釣り宣言待ってます。
釣り宣言待ってます。
88 ：なまえを挿れて。：2006/09/26(火) 21:58:30 ID:vkGfaVHs0
89 ：なまえを挿れて。：2006/09/26(火) 21:58:33 ID:gJpfxlKW0
r'丁´￣￣￣￣｀7￢‐,-､ ／
r'| | | |/ ＞、 /
! | | | |レ'´／| | 待 て
| | | ／＼ | |l /⊂う |
| | |__∠∠ヽ_＼ | ﾘ / j ヽ あ わ て る な
|´￣ O ￣￣￣￣￣｀! 〉
l'"´￣￣ヾ'"´￣￣｀ヾ::幵ー{ / こ れ は 孔 明 の 罠 だ
⊥,,,,,＿､ ＿__,,,,,ヾ| l::::::| |
lヾ´ ｆ｝｀7 ﾍ´ｆj￣ﾌ | l::i'⌒ｉ |
l ,.ゝ‐ｲ `‐=ﾆ、ｉ | l´ ( } ヽ
l { U | l ､_ﾉ ∠ヘ
l /￣ ''ヽ、 | l ヽ_ ＼,＿＿＿＿＿＿＿＿＿
! ﾊ´￣￣￣｀ﾄ、 |亅〃/＼
,人 ｆ ´￣￣￣｀`ヾ j ,!// {_っ ）､
／/ ｀ト､_＿iiiii＿_____,レ'‐'// _,／ /ｽｧ-､
,.イl{ ｛ 々 !／´しllllﾄ､￣`ヽ、 // /´,.-、 /彑ゝ-{ｽｧ-､
,.イ彑l l > ゞ く l 〃 l|ハ.lヽ、 ﾊVゝヽ二ノ/ゝ-{､彑ゝ-{､彑ｧ-､
,.イ彑ゝ-'l l （ (,) レｼ′ !l ｀ｿｧ'´ _ノ7{､彑ゝ-{､彑ゝ-{､彑{
ュゝ-{､彑l l ` -イﾍ !ｌ // /⌒ヽヾ/_ゝ-{､彑ゝ-{､彑ゝ-{､
{､彑ゝ-'l l f⌒Ｙﾊ ', !l/ / ヽ_う ﾉ /-{､彑ゝ-{､彑ゝ-{､彑ゝ
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| | | ／＼ | |l /⊂う |
| | |__∠∠ヽ_＼ | ﾘ / j ヽ あ わ て る な
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l'"´￣￣ヾ'"´￣￣｀ヾ::幵ー{ / こ れ は 孔 明 の 罠 だ
⊥,,,,,＿､ ＿__,,,,,ヾ| l::::::| |
lヾ´ ｆ｝｀7 ﾍ´ｆj￣ﾌ | l::i'⌒ｉ |
l ,.ゝ‐ｲ `‐=ﾆ、ｉ | l´ ( } ヽ
l { U | l ､_ﾉ ∠ヘ
l /￣ ''ヽ、 | l ヽ_ ＼,＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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,.イl{ ｛ 々 !／´しllllﾄ､￣`ヽ、 // /´,.-、 /彑ゝ-{ｽｧ-､
,.イ彑l l > ゞ く l 〃 l|ハ.lヽ、 ﾊVゝヽ二ノ/ゝ-{､彑ゝ-{､彑ｧ-､
,.イ彑ゝ-'l l （ (,) レｼ′ !l ｀ｿｧ'´ _ノ7{､彑ゝ-{､彑ゝ-{､彑{
ュゝ-{､彑l l ` -イﾍ !ｌ // /⌒ヽヾ/_ゝ-{､彑ゝ-{､彑ゝ-{､
{､彑ゝ-'l l f⌒Ｙﾊ ', !l/ / ヽ_う ﾉ /-{､彑ゝ-{､彑ゝ-{､彑ゝ
90 ：なまえを挿れて。：2006/09/26(火) 22:00:32 ID:BexzXPoG0
1はまだ若いんだろうよ、外見でしか女をみてないわけだから。
本当に大切なものは目には見えないもの、いつかそれに気がついてくれ。
オレとしては、彼女がまだ、入院してるんならせめて退院するまでみててやれって。
そこで、正直に言えばいいやんか。今現在入院中で失意のどん底にいる人間に
追い討ちをかけることになうんだから、せめてそこまで考えろって、頼むから。
本当に大切なものは目には見えないもの、いつかそれに気がついてくれ。
オレとしては、彼女がまだ、入院してるんならせめて退院するまでみててやれって。
そこで、正直に言えばいいやんか。今現在入院中で失意のどん底にいる人間に
追い討ちをかけることになうんだから、せめてそこまで考えろって、頼むから。
91 ：なまえを挿れて。：2006/09/26(火) 22:01:31 ID:k4ZpNgoTO
やるおがくるまでマジレスだ
生田さんが死ねば
今までの愚行を
みんな笑って許すよ
生田さんが死ねば
今までの愚行を
みんな笑って許すよ
正直、周りに誰もいない、人のいないところでその女に「キモいゴミは死ねよ」といって首吊って貰うのが一番じゃん。
マジ後腐れ無くて最高だよ？
首吊らせるっていうのは最高の選択肢
マジ後腐れ無くて最高だよ？
首吊らせるっていうのは最高の選択肢
93 ：なまえを挿れて。：2006/09/26(火) 22:02:52 ID:vkGfaVHs0
別れることを非難する気はねーけどそうやって自分の体裁をどうにか取り繕って別れようって姿勢が屑だと思います
VIPの方は盛り上がったよー
偽善マジレスもたくさん
偽善マジレスもたくさん
95 ：なまえを挿れて。：2006/09/26(火) 22:04:28 ID:tQPT1at80
障害者となった彼女を背負えないと思ったら
悪魔呼ばわりされてもいい覚悟で今すぐ捨てろ。
そしてその十字架を一生背負って、彼女の幸せを
誰より願いながら生きていけ。
別れたい、でもいい人に思われたいだなんて
そんなムシのいい話があるか。
悪魔呼ばわりされてもいい覚悟で今すぐ捨てろ。
そしてその十字架を一生背負って、彼女の幸せを
誰より願いながら生きていけ。
別れたい、でもいい人に思われたいだなんて
そんなムシのいい話があるか。
97 ：なまえを挿れて。：2006/09/26(火) 22:06:10 ID:RHzwaDVz0
http://ex16.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1159270736/740
>740 ：生田 ◆weRaDXiXwg ：2006/09/26(火) 22:04:00.88 ID:stoiPIRC0
>釣りですた＞＜
>740 ：生田 ◆weRaDXiXwg ：2006/09/26(火) 22:04:00.88 ID:stoiPIRC0
>釣りですた＞＜
カタワになった彼女と別れたいのですが…
http://ex16.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1159270736/740
740 名前：生田 ◆weRaDXiXwg [] 投稿日：2006/09/26(火) 22:04:00.88 ID:stoiPIRC0
釣りですた＞＜
http://ex16.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1159270736/740
740 名前：生田 ◆weRaDXiXwg [] 投稿日：2006/09/26(火) 22:04:00.88 ID:stoiPIRC0
釣りですた＞＜
>>1
vipでやれ
vipでやれ
100 ：なまえを挿れて。：2006/09/26(火) 22:06:54 ID:HASFwyVE0
101 ：なまえを挿れて。：2006/09/26(火) 22:08:46 ID:0GhHVr+r0
うすすすすすｓ
102 ：なまえを挿れて。：2006/09/26(火) 22:09:45 ID:JN4xYsvg0
なんだ釣りかよ。まんまと釣られちまった。
でもなんか安心した。。。
でもなんか安心した。。。
103 ：なまえを挿れて。：2006/09/26(火) 22:10:36 ID:0GhHVr+r0
>>102
君キモイよ？
君キモイよ？
104 ：生田 ◆weRaDXiXwg ：2006/09/26(火) 22:26:10 ID:a90Pvf500
>>1の彼女とID:4ktteHxh0のご夫婦が幸せになりますように。
107 ：生田 ◆weRaDXiXwg ：2006/09/26(火) 22:36:08 ID:a90Pvf500
まじでなんでトリップわかったんですか？
108 ： ◆DxvhSSkJ9U ：2006/09/26(火) 22:37:46 ID:TuAfruI50
テスト
110 ： ◆kSLz7plPsQ ：2006/09/26(火) 22:45:34 ID:TuAfruI50
ああああ
111 ：生田 ◆fl1rCW0GXY ：2006/09/26(火) 23:02:38 ID:a90Pvf500
正直なぜトリップがこうもあっさりバレたのかわからないですが、
とりあえずＩ変えておきます。
簡単な人名だったから知ってる人がいたのかな？
できれば教えて下さい。
とりあえずＩ変えておきます。
簡単な人名だったから知ってる人がいたのかな？
できれば教えて下さい。
>>111
前のトリップ何？
前のトリップ何？
113 ：生田 ◆fl1rCW0GXY ：2006/09/26(火) 23:10:37 ID:a90Pvf500
>>77
外見を上っ面っていうのは違うかと。
恋愛において外見と内面は等価値だと思ってます。
どちらも大切。
>>79
そういう風に考えられる人が多いと助かるんですが…。
このスレでもわかりましたが、そう考えられない人がやっぱり多そうです。
>>81
自分が小さいんですかね…あなたが大きすぎるのでは
>>112
5文字の人名です
外見を上っ面っていうのは違うかと。
恋愛において外見と内面は等価値だと思ってます。
どちらも大切。
>>79
そういう風に考えられる人が多いと助かるんですが…。
このスレでもわかりましたが、そう考えられない人がやっぱり多そうです。
>>81
自分が小さいんですかね…あなたが大きすぎるのでは
>>112
5文字の人名です
114 ：生田 ◆fl1rCW0GXY ：2006/09/26(火) 23:14:41 ID:a90Pvf500
115 ：生田 ◆fl1rCW0GXY ：2006/09/26(火) 23:31:42 ID:a90Pvf500
色々考えましたが正直詰んでるのかなと…
別れるのはもうほとんど決めてます。
ただ、評判が著るしく悪くなるをなんとかできないかと思ってました。
なんで、別れることに関してではなく、
評判に関して、なにかいい知恵があったら教えてほしいです。
まぁ自分でもほとんど無理だと思ってます…
別れるのはもうほとんど決めてます。
ただ、評判が著るしく悪くなるをなんとかできないかと思ってました。
なんで、別れることに関してではなく、
評判に関して、なにかいい知恵があったら教えてほしいです。
まぁ自分でもほとんど無理だと思ってます…
これ本気ならすごいね
自分だけ可愛いなら自分だけで考えれば？
自分だけ可愛いなら自分だけで考えれば？
118 ：生田 ◆fl1rCW0GXY ：2006/09/27(水) 00:12:00 ID:G2TnSYhN0
>>116
少しでも努力する姿勢を見せれば多少は違うのかもしれませんね…
できれば長引かせるのは避けたい所なんですが。
最初に騙すことになるけど、「彼女が元気になるまで付き合うため」って
考えれば罪悪感は多少は無くなりますね…
>>117
何がすごいんですか。自分「だけ」じゃないです。
少しでも努力する姿勢を見せれば多少は違うのかもしれませんね…
できれば長引かせるのは避けたい所なんですが。
最初に騙すことになるけど、「彼女が元気になるまで付き合うため」って
考えれば罪悪感は多少は無くなりますね…
>>117
何がすごいんですか。自分「だけ」じゃないです。
彼女を振られるようにすればいいんだよ
仕事をやめてギャンブルにおぼれ、彼女の貯金を食い潰すとか
キャバ嬢に貢ぐとか痴漢でつかまるとか幼女をかどわかしてつかまるとか
仕事をやめてギャンブルにおぼれ、彼女の貯金を食い潰すとか
キャバ嬢に貢ぐとか痴漢でつかまるとか幼女をかどわかしてつかまるとか
１みたいな人のクズは今の彼女だけでなく、健常者であっても幸せに出来ないよ
カタワと言う言葉を普通に使ったり、自分の保身ばかり考える奴は、いづれ周りの人から見放されるよ
お前が俺の知り合いなら、絶対に許せない
カタワと言う言葉を普通に使ったり、自分の保身ばかり考える奴は、いづれ周りの人から見放されるよ
お前が俺の知り合いなら、絶対に許せない
いいかげんに前のトリップ教えろよ
123 ：なまえを挿れて。：2006/09/27(水) 00:36:21 ID:Imi+moZk0
>>118
それも分からない程だと本当にすごいね。
それも分からない程だと本当にすごいね。
124 ：生田 ◆fl1rCW0GXY ：2006/09/27(水) 00:36:27 ID:G2TnSYhN0
>>120
普段の生活で本当の人間性なんてわからんですよ。
こういう追い詰められた局面じゃないと。
といっても、自分は間違ってることをしてるつもりは無いですが。
>>121
考えが凝り固まった敵意むきだしの人はほんと困ります。
そんな連中はほっとけと言う人もいるでしょう。
でも、彼らも少し考えが足りないだけで、悪い人間じゃないと思うんです。
小泉じゃないですが、一つの部分が悪いから全否定するのはどうかなと。
>>122
むこう板で同じトリップが出せた理由を教えてくれれば言います。
普段の生活で本当の人間性なんてわからんですよ。
こういう追い詰められた局面じゃないと。
といっても、自分は間違ってることをしてるつもりは無いですが。
>>121
考えが凝り固まった敵意むきだしの人はほんと困ります。
そんな連中はほっとけと言う人もいるでしょう。
でも、彼らも少し考えが足りないだけで、悪い人間じゃないと思うんです。
小泉じゃないですが、一つの部分が悪いから全否定するのはどうかなと。
>>122
むこう板で同じトリップが出せた理由を教えてくれれば言います。
俺も偽善者だから>>1には好感持った
本心をオブラートに隠さず言うのは人としてどうかと思うがここは２ｃｈだしな
それをわかった上で貶すようなレスもちゃんと受け止めてるし
できるだけ彼女を傷つけないように別れを告げて欲しいよ
本心をオブラートに隠さず言うのは人としてどうかと思うがここは２ｃｈだしな
それをわかった上で貶すようなレスもちゃんと受け止めてるし
できるだけ彼女を傷つけないように別れを告げて欲しいよ
126 ：なまえを挿れて。：2006/09/27(水) 00:49:07 ID:irNaSnXA0
127 ：なまえを挿れて。：2006/09/27(水) 00:51:05 ID:7XOqs/Gh0
>>1がなんだかんだ言い訳しつつ、自分の保身しか考えてないのがよく判るな。
こんな男と一瞬でも付き合った女が不幸だ。
こんな男と一瞬でも付き合った女が不幸だ。
>>124
いやまぁ ここまで自己弁護ができるとは・・・
２ちゃんだから自分の汚い部分を晒けだせてると
思ってるだろうが、ボロって気づかないうちに必ず
表れるんだよ。１が歳いくつか知らないけど
将来思い知らされるおもうよ。
あと別れるとかは、否定しないけど
自分を守ることしか考えてないのは最低だよ。
短期間で１の都合よく、しかも誰にも避難されずに
別れる方法なんてないんですよ。
まったくもって>>123と同じ意見
あと>>121の意見に１は真摯に受け止めれないのは
いかがなものかと。２ちゃんで相談するなら
こんくらいの叩かれかたくらいで目くじらたてちゃ
器の狭さを露呈させてるようなもんだしね。
人間性でてるなぁ・・・
いやまぁ ここまで自己弁護ができるとは・・・
２ちゃんだから自分の汚い部分を晒けだせてると
思ってるだろうが、ボロって気づかないうちに必ず
表れるんだよ。１が歳いくつか知らないけど
将来思い知らされるおもうよ。
あと別れるとかは、否定しないけど
自分を守ることしか考えてないのは最低だよ。
短期間で１の都合よく、しかも誰にも避難されずに
別れる方法なんてないんですよ。
まったくもって>>123と同じ意見
あと>>121の意見に１は真摯に受け止めれないのは
いかがなものかと。２ちゃんで相談するなら
こんくらいの叩かれかたくらいで目くじらたてちゃ
器の狭さを露呈させてるようなもんだしね。
人間性でてるなぁ・・・
生田は実はもう女を捨ててるんじゃないのか？
良心の呵責に耐え切れずにこのようなスレを立てて
明らかに責められるような言い回しをして
卑しい自分を安心させているのではないかと勘ぐってみる。
リアルなら殺されても文句は言えないような奴だ。
良心の呵責に耐え切れずにこのようなスレを立てて
明らかに責められるような言い回しをして
卑しい自分を安心させているのではないかと勘ぐってみる。
リアルなら殺されても文句は言えないような奴だ。
あのな、ここは本質的にハキダメなの。そこから建設的意見をひきだすにはそれなりのワザがいるの。
読んで楽しくないうえはおまえを肴にするしかないの。
事情なんか誰も聞いてねーし、気にする義理もねーよ。
おまえも聞かれそうになったら「勘弁して」とかいって語ってねーだろ。
まして自分は悪く言われたくないなんて恥ずかしげなくぬかす奴には軽蔑しか抱かない。謝りかたの練習でもすれば？
読んで楽しくないうえはおまえを肴にするしかないの。
事情なんか誰も聞いてねーし、気にする義理もねーよ。
おまえも聞かれそうになったら「勘弁して」とかいって語ってねーだろ。
まして自分は悪く言われたくないなんて恥ずかしげなくぬかす奴には軽蔑しか抱かない。謝りかたの練習でもすれば？
131 ：生田 ◆fl1rCW0GXY ：2006/09/27(水) 01:05:23 ID:G2TnSYhN0
不毛な話になってきたので寝ますか。
一つ言っておきますが、自分の保身だけではなく「保身も」ってことです。
そして保身についてこのスレで相談したまで。
一つ言っておきますが、自分の保身だけではなく「保身も」ってことです。
そして保身についてこのスレで相談したまで。
132 ：なまえを挿れて。：2006/09/27(水) 01:06:50 ID:ntTubu6+0
生田が足を切断した本人な件
>>131
おまえの保身だけだろ、クズ
おまえの保身だけだろ、クズ
障害を持ってしまった彼女と別れたいと思うのは自然だよ。誰でもそうじゃないのかな？きれいごとだけで生きていけないからね。彼女には薄情かもしれないけどそれが普通だと俺は思う。早く別れないと変な期待を持たせて別れられなくなるよ。
100歩譲って、障害者になった彼女を捨てることは認めたとしよう
しかしさあ、非道な奴と思われたくないって虫がよすぎないか？
実際非道なんだから
しかしさあ、非道な奴と思われたくないって虫がよすぎないか？
実際非道なんだから
まぁネタをネタとして楽しむのも一興なのだが釣りかガチか知るにはファックだな
本気で捨てる気ならいちいち２ｃｈなんかでスレたてずポイだなポイ
一度は惚れた女に両足ちょんぱで「かたわ」呼ばわりするも臭すぎる
ガチなら人間腐っとる
どうせ釣りならかたわの彼女に性的魅力を感じないのでＳＥＸできません
のがよかったな、その後かたわ女とのＳＥＸをここで詳細に語る流れんてのもいい
だってかたわ女とやるＳＥＸ体験なんて貴重だものね興味あるわ
技量が必要な上童貞の釣はここの住人に見破られて厳しいだろうが
まぁ別れるって前提の結論からの釣りが出落ちみたいなもんだから
「ガチならかたわとのＳＥＸを実況しろ！」とも言えないわな
そこであえて言おう！生田よ！そのかたわの彼女との出会いからかたわに成るまでの
軌跡を書け！そしてかたわ女とのＳＥＸをここに詳細に報告しろ！
もう一度だけその女を抱いてやれ！その後捨てるなり自由にすればいい！
お前の偽善で最後の偽善でその女もお前も楽になれる！
さぁ書け！！書け！！書け！！そのかたわとのＳＥＸ体験記を！
本気で捨てる気ならいちいち２ｃｈなんかでスレたてずポイだなポイ
一度は惚れた女に両足ちょんぱで「かたわ」呼ばわりするも臭すぎる
ガチなら人間腐っとる
どうせ釣りならかたわの彼女に性的魅力を感じないのでＳＥＸできません
のがよかったな、その後かたわ女とのＳＥＸをここで詳細に語る流れんてのもいい
だってかたわ女とやるＳＥＸ体験なんて貴重だものね興味あるわ
技量が必要な上童貞の釣はここの住人に見破られて厳しいだろうが
まぁ別れるって前提の結論からの釣りが出落ちみたいなもんだから
「ガチならかたわとのＳＥＸを実況しろ！」とも言えないわな
そこであえて言おう！生田よ！そのかたわの彼女との出会いからかたわに成るまでの
軌跡を書け！そしてかたわ女とのＳＥＸをここに詳細に報告しろ！
もう一度だけその女を抱いてやれ！その後捨てるなり自由にすればいい！
お前の偽善で最後の偽善でその女もお前も楽になれる！
さぁ書け！！書け！！書け！！そのかたわとのＳＥＸ体験記を！
>>115 ＞＞別れるのはもうほとんど決めてます。
ただ、評判が著るしく悪くなるをなんとかできないかと思ってました。
なんで、別れることに関してではなく、
評判に関して、なにかいい知恵があったら教えてほしいです。
それは一発やる事だワンクッション（ＳＥＸ）おいて「性の不一致でした」でＯＫだ
さぁはやく書けよ！生田アドバイスしたんだから実行してここに報告しろ！
釣られてやってんだからそれくらいやれ！ガチなんだから出来るだろ？
お前の保身にも沿う形だと思うがな
ただ、評判が著るしく悪くなるをなんとかできないかと思ってました。
なんで、別れることに関してではなく、
評判に関して、なにかいい知恵があったら教えてほしいです。
それは一発やる事だワンクッション（ＳＥＸ）おいて「性の不一致でした」でＯＫだ
さぁはやく書けよ！生田アドバイスしたんだから実行してここに報告しろ！
釣られてやってんだからそれくらいやれ！ガチなんだから出来るだろ？
お前の保身にも沿う形だと思うがな
140 ：なまえを挿れて。：2006/09/27(水) 03:04:40 ID:ve9o9obmO
うん、それは無理だね
141 ：なまえを挿れて。：2006/09/27(水) 04:40:46 ID:krNGimoR0
評判がものすごく気になる１にアドバイスをやろう。
自殺してみろ。
かろうじて生き残ればお前の目的は達成されるだろうよ・・・・
そうでなければ天罰だと思ってあきらめろ！
自殺してみろ。
かろうじて生き残ればお前の目的は達成されるだろうよ・・・・
そうでなければ天罰だと思ってあきらめろ！
感情的な意見ばかりでワロタ
日本のロボット工学技術に期待
こんなこともあろうかと、、
と真田さんの様に手足をワラワラと外されたら恐いので困る。
と真田さんの様に手足をワラワラと外されたら恐いので困る。
145 ：なまえを挿れて。：2006/09/27(水) 11:49:21 ID:wFL3oE1v0
足が一本なくなった彼女と分かれる理由が
足一本なくなったっていうそのままの理由だからそりゃ評判悪くなるよ。
だって>>1自身も足がないって理由で別れるのは評判悪くなるって思ってるんだろ？
だから彼女にも言えないんだろ。足がない女とは付き合えないって。
どうせ何言ったって別れたら言われるんだから、別れなきゃいいじゃん。
自分の評判を悪くしたくなかったらな。
でもそれが嫌なら別れろよ。自分で決めろ。
足一本なくなったっていうそのままの理由だからそりゃ評判悪くなるよ。
だって>>1自身も足がないって理由で別れるのは評判悪くなるって思ってるんだろ？
だから彼女にも言えないんだろ。足がない女とは付き合えないって。
どうせ何言ったって別れたら言われるんだから、別れなきゃいいじゃん。
自分の評判を悪くしたくなかったらな。
でもそれが嫌なら別れろよ。自分で決めろ。
片足を切断するしかなかった彼女はもっとツライんだから、>>1がみんなに軽蔑されるつらさなんて軽いものでしょ
148 ：生田 ◆fl1rCW0GXY ：2006/09/27(水) 15:37:51 ID:7cgHzh8a0
なんか自分の考えがわからない人って頭があまり良くないんじゃないかって
気がしてきた(失礼な言い方ですが)。
そういう人って愛みたいなものがこの世で一番大切だとでも信じてるんですかね。
それって宗教かなんかの教義なんですか。
確かに愛とか人の絆みたいなものはここちの良いものです。
漫画やTVでもそれらをテーマに書かれることは多いですよね。
人の心を打つからだと思います。実際、ガチの宗教家が作ってる場合もありますが。
だけどそれは演じるのは架空の世界の人間なわけです。
それをそのまま鵜呑みにするのは危険なことですよ。
そして人間社会に生きるものとして自己の体裁を気にするのはごく当然のこと。
自分は難しいことを言ってるつもりは無いんですが、この程度のことが
わからない、薄っぺらい人が多すぎで失望してます。
この分だとほんと先が思いやられます。
気がしてきた(失礼な言い方ですが)。
そういう人って愛みたいなものがこの世で一番大切だとでも信じてるんですかね。
それって宗教かなんかの教義なんですか。
確かに愛とか人の絆みたいなものはここちの良いものです。
漫画やTVでもそれらをテーマに書かれることは多いですよね。
人の心を打つからだと思います。実際、ガチの宗教家が作ってる場合もありますが。
だけどそれは演じるのは架空の世界の人間なわけです。
それをそのまま鵜呑みにするのは危険なことですよ。
そして人間社会に生きるものとして自己の体裁を気にするのはごく当然のこと。
自分は難しいことを言ってるつもりは無いんですが、この程度のことが
わからない、薄っぺらい人が多すぎで失望してます。
この分だとほんと先が思いやられます。
149 ：生田 ◆fl1rCW0GXY ：2006/09/27(水) 15:41:00 ID:7cgHzh8a0
>>138
２ｃｈでネタとか釣りとか論じるのはナンセンスだと思います。
>>146
ですから、そのままの理由を言わないすむ方法がないか考えてるんですよ
>>147
そんなこと言ったら、五体バラバラにされて殺された人に比べれば
すべてのことが軽くなりますよね。
２ｃｈでネタとか釣りとか論じるのはナンセンスだと思います。
>>146
ですから、そのままの理由を言わないすむ方法がないか考えてるんですよ
>>147
そんなこと言ったら、五体バラバラにされて殺された人に比べれば
すべてのことが軽くなりますよね。
150 ：なまえを挿れて。：2006/09/27(水) 15:44:14 ID:mlsojSWNO
さっさと別れて下さい。彼女がかわいそうです。１より全然いい人ができますから。>>１、別れた後すぐ事故にあって、同じように片足を失う事を祈ってます。
151 ：なまえを挿れて。：2006/09/27(水) 15:44:54 ID:tZMMuNRN0
>>148
薄っぺらなのはお前の方だろ
薄っぺらなのはお前の方だろ
とりあえずスレタイにカタワとか書いてる時点で釣りか頭おかしいかだろ
153 ：なまえを挿れて。：2006/09/27(水) 15:51:22 ID:M8x+r7KA0
154 ：なまえを挿れて。：2006/09/27(水) 15:53:13 ID:niD3rr+j0
>>148
愛が至上だとはいわないが、おまえは自分の保身が第一で、
人並みの同情心すら持ち合わせていないから叩かれることを理解しろ。
スレタイに平然と差別用語を使うあたりで、底の浅さがはっきりわかる。
てか、ここの住民にいったい何を求めてるわけ？
おまえのその自分だけに都合のよい考えに合わせたアドバイスがもらえるとでも？
愛が至上だとはいわないが、おまえは自分の保身が第一で、
人並みの同情心すら持ち合わせていないから叩かれることを理解しろ。
スレタイに平然と差別用語を使うあたりで、底の浅さがはっきりわかる。
てか、ここの住民にいったい何を求めてるわけ？
おまえのその自分だけに都合のよい考えに合わせたアドバイスがもらえるとでも？
156 ：生田 ◆fl1rCW0GXY ：2006/09/27(水) 15:57:22 ID:7cgHzh8a0
>>152
ゴロもいいし２ｃｈ的にこれでいいかなって思っただけです。
>>153
たぶん言わないです。外見に惹かれてもそれをそのまま言うと嫌われることが多いです。
特に女性の場合、恋愛を神聖なもののように考えてる人が多い気がします。
まぁ男より恋愛とか結婚とかが深刻な問題なんでしょうがないって思いますが。
ゴロもいいし２ｃｈ的にこれでいいかなって思っただけです。
>>153
たぶん言わないです。外見に惹かれてもそれをそのまま言うと嫌われることが多いです。
特に女性の場合、恋愛を神聖なもののように考えてる人が多い気がします。
まぁ男より恋愛とか結婚とかが深刻な問題なんでしょうがないって思いますが。
157 ：なまえを挿れて。：2006/09/27(水) 15:57:38 ID:XHeloua30
>>152
むしろ釣りであって欲しい、こんな馬鹿男と2年もつきあってた女が哀れすぎる
むしろ釣りであって欲しい、こんな馬鹿男と2年もつきあってた女が哀れすぎる
158 ：生田 ◆fl1rCW0GXY ：2006/09/27(水) 15:59:43 ID:7cgHzh8a0
>>149
そんな方法考えて逃げてんじゃねーよ。
お前だってそんな理由で別れるのは軽蔑されるようなことだとわかってるんだろうが。
それが一般論じゃねーか。
でもそんな理由でも別れたいって、それが正しい選択だと思うんなら、堂々と別れろよ。
自分の行動が世論と違うからってビビって行動できないんだろ？
お前、薄っぺらいよ。
そんな方法考えて逃げてんじゃねーよ。
お前だってそんな理由で別れるのは軽蔑されるようなことだとわかってるんだろうが。
それが一般論じゃねーか。
でもそんな理由でも別れたいって、それが正しい選択だと思うんなら、堂々と別れろよ。
自分の行動が世論と違うからってビビって行動できないんだろ？
お前、薄っぺらいよ。
160 ：なまえを挿れて。：2006/09/27(水) 16:00:17 ID:j5wLhZ5Q0
>>156
そもそもおまえにとって恋愛ってなんなわけ？
性欲を発散するための道具？
連れ歩いて周囲に見せびらかすためのアクセサリー？
おまえ、他人を愛することができないんだから、彼女を作るなんてやめちまえ
そもそもおまえにとって恋愛ってなんなわけ？
性欲を発散するための道具？
連れ歩いて周囲に見せびらかすためのアクセサリー？
おまえ、他人を愛することができないんだから、彼女を作るなんてやめちまえ
161 ：なまえを挿れて。：2006/09/27(水) 16:02:55 ID:IwLARoo80
162 ：生田 ◆fl1rCW0GXY ：2006/09/27(水) 16:06:41 ID:7cgHzh8a0
>>159
世の中、理解力が乏しい人が多いんですよ。
とくにこういう問題は偽善的に考えガチになる。
みんな基本的に自分は良い人間って思いたい。
>>160
恋愛が何かっていうのは色々ありますが、一番は性欲からきてるものです。
>>161
じゃあ好きでもないのに同情して付き合えと？
世の中、理解力が乏しい人が多いんですよ。
とくにこういう問題は偽善的に考えガチになる。
みんな基本的に自分は良い人間って思いたい。
>>160
恋愛が何かっていうのは色々ありますが、一番は性欲からきてるものです。
>>161
じゃあ好きでもないのに同情して付き合えと？
>>162
>みんな基本的に自分は良い人間って思いたい。
35 生田 ◆weRaDXiXwg New! 2006/09/26(火) 16:09:47 ID:qHMPTA8x0
>>17
ひどい奴ですが、周りからはいい人間だと思われていたいんです…
>みんな基本的に自分は良い人間って思いたい。
35 生田 ◆weRaDXiXwg New! 2006/09/26(火) 16:09:47 ID:qHMPTA8x0
>>17
ひどい奴ですが、周りからはいい人間だと思われていたいんです…
164 ：なまえを挿れて。：2006/09/27(水) 16:09:52 ID:/l3ubo2q0
166 ：生田 ◆fl1rCW0GXY ：2006/09/27(水) 16:11:27 ID:7cgHzh8a0
167 ：なまえを挿れて。：2006/09/27(水) 16:13:10 ID:niD3rr+j0
>>162
どうせこのままつきあったって彼女が不幸になるだけだからさっさと別れろ
ただし、自分がいい子になりたいなんて都合のいい考えは捨てろ
周囲の評判が悪くなる？それこそ彼女の受けるショックに比べりゃ些細なことだ、甘んじて受けろ
人並みの同情心を本当に持っているのならな
どうせこのままつきあったって彼女が不幸になるだけだからさっさと別れろ
ただし、自分がいい子になりたいなんて都合のいい考えは捨てろ
周囲の評判が悪くなる？それこそ彼女の受けるショックに比べりゃ些細なことだ、甘んじて受けろ
人並みの同情心を本当に持っているのならな
だからさ～、お前みたいに足がなくなって「はい、もう愛せない。」
って考えるのは一般的じゃないわけだ。
好きじゃないんだろ？同情して付き合えなんていわねーよ。
だから、お前はそういう人間なんだから、隠さずに本音いえ。
そんなお前がここでアドバイスを求めることも、人のことを薄っぺらいなんていう資格はない。
って事だけ気づけ。
って考えるのは一般的じゃないわけだ。
好きじゃないんだろ？同情して付き合えなんていわねーよ。
だから、お前はそういう人間なんだから、隠さずに本音いえ。
そんなお前がここでアドバイスを求めることも、人のことを薄っぺらいなんていう資格はない。
って事だけ気づけ。
169 ：なまえを挿れて。：2006/09/27(水) 16:15:22 ID:umK6rdWk0
170 ：なまえを挿れて。：2006/09/27(水) 16:16:32 ID:SuQzy9wYO
生田が障害者になったとしたら
彼女はどうしたんだろ、捨てたかな
彼女はどうしたんだろ、捨てたかな
>>158
しゃーないなぁ・・・ｗ
じゃあ一寸だけ釣られてマジﾚｽしたるが、
ここの住人の意見は大雑把には
>1の自分の評価を落とさず彼女と切りたいっていう
子供じみた中途半端な考えに、住人は「それは無理だからｗｗｗ」
と言うてるわけよ。切るならバッサリやらんかいっ！とな
これに対して＞１は、ボクﾀｿの考えが皆理解できんのや、おまえら馬鹿か
そんなんのボクちゃんｻﾐﾁｰでちゅorzってなっとるだけなんよｗ
「人の意見を最初から否定せずちゃんとしましょう」
ブ厚い内容ってのは、>1のオレ流の意見の押し付けじゃなく
皆のアドバイスとちゃんと向き合えよ
ネタじゃないならねｗ
ってか２ちゃん的にｽﾚﾀｲがカタワのほうがいいという時点で
熱い洗礼うけるんだろうがｗ
しゃーないなぁ・・・ｗ
じゃあ一寸だけ釣られてマジﾚｽしたるが、
ここの住人の意見は大雑把には
>1の自分の評価を落とさず彼女と切りたいっていう
子供じみた中途半端な考えに、住人は「それは無理だからｗｗｗ」
と言うてるわけよ。切るならバッサリやらんかいっ！とな
これに対して＞１は、ボクﾀｿの考えが皆理解できんのや、おまえら馬鹿か
そんなんのボクちゃんｻﾐﾁｰでちゅorzってなっとるだけなんよｗ
「人の意見を最初から否定せずちゃんとしましょう」
ブ厚い内容ってのは、>1のオレ流の意見の押し付けじゃなく
皆のアドバイスとちゃんと向き合えよ
ネタじゃないならねｗ
ってか２ちゃん的にｽﾚﾀｲがカタワのほうがいいという時点で
熱い洗礼うけるんだろうがｗ
172 ：なまえを挿れて。：2006/09/27(水) 16:21:36 ID:IYxUc2Yh0
人からよく思われたいのは人間誰だってそうだよ。
自尊心は誰にだって有るんだから。
感謝されたい、尊敬されたい、好かれたい、愛されたい。
それを守りたいのもわかる。
自分が生田だったらそりゃあショックだろう。
一生のことを考えれば、二人だけの問題でもなくなる。
ここに書かれている意見は第三者のもの。
きれい事に感じるね。
けどさ、足がなくなったことを理由に彼女をふるのは、自分の評価を落とすって分かってるってことは、それが酷いことだからって分かってるからでしょう？
少なくともそれは、感謝や尊敬や、ましてや愛になんて当てはまりません。
生田自身が気づいているように、評価は間違いなく落ちます。
諦めて下さい。
愛が永遠じゃないって書いてましたけど、それ以前の問題です。
元からそんなに愛していなかったんでしょう。
愛を神聖視していなくとも、愛していたら、他にも選択肢が出てくるはずですよ。
義足を付けてのリハビリなども考えずに、自分の体裁ばかり気にして。
そんな人の評価が元から良いとは思えません。
だって、一番辛いのは彼女自身なのに、お前はそれにすら気づいていないから。
自尊心は誰にだって有るんだから。
感謝されたい、尊敬されたい、好かれたい、愛されたい。
それを守りたいのもわかる。
自分が生田だったらそりゃあショックだろう。
一生のことを考えれば、二人だけの問題でもなくなる。
ここに書かれている意見は第三者のもの。
きれい事に感じるね。
けどさ、足がなくなったことを理由に彼女をふるのは、自分の評価を落とすって分かってるってことは、それが酷いことだからって分かってるからでしょう？
少なくともそれは、感謝や尊敬や、ましてや愛になんて当てはまりません。
生田自身が気づいているように、評価は間違いなく落ちます。
諦めて下さい。
愛が永遠じゃないって書いてましたけど、それ以前の問題です。
元からそんなに愛していなかったんでしょう。
愛を神聖視していなくとも、愛していたら、他にも選択肢が出てくるはずですよ。
義足を付けてのリハビリなども考えずに、自分の体裁ばかり気にして。
そんな人の評価が元から良いとは思えません。
だって、一番辛いのは彼女自身なのに、お前はそれにすら気づいていないから。
173 ：なまえを挿れて。：2006/09/27(水) 16:22:35 ID:wFL3oE1v0
自分が同じ立場だったら
彼女が一般的な生活をどうしたら送れるか必死に考えて
できる限りのフォローするよ。
まず、それからだろ。
別れるとか別れないとか、後だろ
彼女が一般的な生活をどうしたら送れるか必死に考えて
できる限りのフォローするよ。
まず、それからだろ。
別れるとか別れないとか、後だろ
175 ：生田 ◆fl1rCW0GXY ：2006/09/27(水) 16:39:54 ID:7cgHzh8a0
>>167
彼女のショックが大きいことと自分のことは別でしょ。
事故の原因が自分にあるわけでもないのに。
>>168
愛せないというか「恋愛はできない」ってことです。
可能であれば友達でいたいと思う。
なんで一般的じゃないのか理解できないですね。
普通相手の体重が30キロ増えたら恋愛対象じゃなくなりますよね。
>>169
同意できない理由を言ってもらわないことには。
彼女のショックが大きいことと自分のことは別でしょ。
事故の原因が自分にあるわけでもないのに。
>>168
愛せないというか「恋愛はできない」ってことです。
可能であれば友達でいたいと思う。
なんで一般的じゃないのか理解できないですね。
普通相手の体重が30キロ増えたら恋愛対象じゃなくなりますよね。
>>169
同意できない理由を言ってもらわないことには。
176 ：なまえを挿れて。：2006/09/27(水) 16:44:44 ID:meCRKjzQ0
177 ：生田 ◆fl1rCW0GXY ：2006/09/27(水) 16:45:25 ID:7cgHzh8a0
>>171
＞これに対して＞１は、ボクﾀｿの考えが皆理解できんのや、おまえら馬鹿か
そういう人に対してのみ、それなりの回答をしてるだけ。
無理は承知で聞いてわけで、それなりの意見にはちゃんと参考にさせてもらってます。
>>172
＞それが酷いことだからって分かってるからでしょう？
それが酷いことって考える人が多いとは思ってます。
ですが、間違ってることをしてるつもりは無い。
愛してましたし、それ以外の選択肢も当然検討しましたよ。
でもここで聞きたいことではないので、その辺は省いてます。
彼女が辛いことに気付かないはずがないですよね。
自分が擁いてる感情はみなさんとほとんど変わりないはずですよ。
>>174
自分はまず先だと思ってます。
当面の問題を解決してから次の人生がはじまるとも思ってます。
＞これに対して＞１は、ボクﾀｿの考えが皆理解できんのや、おまえら馬鹿か
そういう人に対してのみ、それなりの回答をしてるだけ。
無理は承知で聞いてわけで、それなりの意見にはちゃんと参考にさせてもらってます。
>>172
＞それが酷いことだからって分かってるからでしょう？
それが酷いことって考える人が多いとは思ってます。
ですが、間違ってることをしてるつもりは無い。
愛してましたし、それ以外の選択肢も当然検討しましたよ。
でもここで聞きたいことではないので、その辺は省いてます。
彼女が辛いことに気付かないはずがないですよね。
自分が擁いてる感情はみなさんとほとんど変わりないはずですよ。
>>174
自分はまず先だと思ってます。
当面の問題を解決してから次の人生がはじまるとも思ってます。
178 ：生田 ◆fl1rCW0GXY ：2006/09/27(水) 16:46:52 ID:7cgHzh8a0
180 ：生田 ◆fl1rCW0GXY ：2006/09/27(水) 16:50:39 ID:7cgHzh8a0
>>179
別れたいんだから、早く決着をつけた方いいでしょ。
別れたいんだから、早く決着をつけた方いいでしょ。
カタワという表現を使ってる時点で結論が出てるわけなんだが。
ええかっこで別れたいなんてことも無理な相談だとわかってるんだろうし
ええかっこで別れたいなんてことも無理な相談だとわかってるんだろうし
182 ：なまえを挿れて。：2006/09/27(水) 16:50:52 ID:e+QRNoM70
>>1
真面目にアドバイスしてくれてる１４１に対する返答は？
真面目にアドバイスしてくれてる１４１に対する返答は？
184 ：なまえを挿れて。：2006/09/27(水) 16:52:29 ID:xxU8P+NO0
185 ：なまえを挿れて。：2006/09/27(水) 16:53:47 ID:16ao75tH0
>>180
だからさっさと別れろ、自分の体面なんか気にするな
だからさっさと別れろ、自分の体面なんか気にするな
186 ：生田 ◆fl1rCW0GXY ：2006/09/27(水) 16:53:58 ID:7cgHzh8a0
>>175
一般的じゃないのか理解できない？
みんなそれぞれ考え方があり、足がないだけですぐ別れるって考えるのはおかしい。
って思う人が多いからだろーが。
確かにお前のように、不自由になっただけで「恋愛対象じゃなくなる」って人もいるかもしれない。
それがお前の考えなんだろ？
それで軽蔑されようとも、他の人が「恋愛対象じゃなくなるって言う考えがおかしい」
って思うことすらも理解できないんだろ？
だったらお前には、軽蔑されるのは理解できないだろ？
軽蔑されることも理解できないんだから、軽蔑されることを嫌がるなよ。
お前を軽蔑する人は、お前にとってはみんな理解できない人だよ。
一般的じゃないのか理解できない？
みんなそれぞれ考え方があり、足がないだけですぐ別れるって考えるのはおかしい。
って思う人が多いからだろーが。
確かにお前のように、不自由になっただけで「恋愛対象じゃなくなる」って人もいるかもしれない。
それがお前の考えなんだろ？
それで軽蔑されようとも、他の人が「恋愛対象じゃなくなるって言う考えがおかしい」
って思うことすらも理解できないんだろ？
だったらお前には、軽蔑されるのは理解できないだろ？
軽蔑されることも理解できないんだから、軽蔑されることを嫌がるなよ。
お前を軽蔑する人は、お前にとってはみんな理解できない人だよ。
>>186
お見舞いは週に何回行ってる？
お見舞いは週に何回行ってる？
189 ：生田 ◆fl1rCW0GXY ：2006/09/27(水) 17:00:29 ID:7cgHzh8a0
>>187
理由を言ってもらわないことには理解できないですよ。
馬鹿だのアホだのと叫んでるだけなのでは？
自分は恋愛は外見の要素も大切でそれが崩れたら、
恋愛対象じゃな無くなるって言ってるわけです。
その外見だったら元々付き合ってないんですから。
理由を言ってもらわないことには理解できないですよ。
馬鹿だのアホだのと叫んでるだけなのでは？
自分は恋愛は外見の要素も大切でそれが崩れたら、
恋愛対象じゃな無くなるって言ってるわけです。
その外見だったら元々付き合ってないんですから。
190 ：生田 ◆fl1rCW0GXY ：2006/09/27(水) 17:01:36 ID:7cgHzh8a0
191 ：なまえを挿れて。：2006/09/27(水) 17:03:15 ID:IYxUc2Yh0
＞１
>>187の言うとおり。
軽蔑されればいいんじゃないかな。
お前を軽蔑するのは、みんなお前を理解してないってことだよ。
ね？
このスレに書き込んだように、俺を理解できないやつは低脳なんだ！って決めつければ、ほら！怖くないｗ
どんな理由にしたって、彼女を支えるつもりもなく別れるなら、軽蔑されるんだから取り繕ったって無理だよ。
>>187の言うとおり。
軽蔑されればいいんじゃないかな。
お前を軽蔑するのは、みんなお前を理解してないってことだよ。
ね？
このスレに書き込んだように、俺を理解できないやつは低脳なんだ！って決めつければ、ほら！怖くないｗ
どんな理由にしたって、彼女を支えるつもりもなく別れるなら、軽蔑されるんだから取り繕ったって無理だよ。
つか「自分の都合で彼女を捨てる」のだから「周りから軽蔑される」ぐらいのリスクは負えよ。
「俺は自分のしたいようにする！文句は言うな！軽蔑するな！！」って何様だよ？
「俺は自分のしたいようにする！文句は言うな！軽蔑するな！！」って何様だよ？
193 ：なまえを挿れて。：2006/09/27(水) 17:08:30 ID:e+QRNoM70
>>186
>死ぬリスクは犯せないってことですか
(´ヘ｀;)ハァ？
おまえはリスク無しで、自分の評価を落とす事無く、彼女と別れようと思っているのか？
そんな都合のいい話があるわけ無いだろ！
「おまえは体の不自由になった彼女を自分の都合でポイ捨てにする。」
と言う事実をごまかさなければいけないんだぞ！
死にかけるぐらいのリスクは当然だと思うが・・・・
普通に女と別れるときでも死に掛けるぐらいのリスクを犯す事はあるぞ。。。
>死ぬリスクは犯せないってことですか
(´ヘ｀;)ハァ？
おまえはリスク無しで、自分の評価を落とす事無く、彼女と別れようと思っているのか？
そんな都合のいい話があるわけ無いだろ！
「おまえは体の不自由になった彼女を自分の都合でポイ捨てにする。」
と言う事実をごまかさなければいけないんだぞ！
死にかけるぐらいのリスクは当然だと思うが・・・・
普通に女と別れるときでも死に掛けるぐらいのリスクを犯す事はあるぞ。。。
>>189
お前完全に外見の要素にこだわりすぎだよ。
それがみんなの理解できない部分って気づかないの？
みんな外見もモチロン内面も好きで付き合ってるの。
外見だけで付き合ってるから、それが崩れたら終わりなんだろ？
彼女の内面のいいとこいってみろよ。
その外見だったらもともと付き合ってないんだろ？
だから早く別れろよ。赤の他人になってしまえばいいじゃねーか。
彼女のことも理解できてないんだろーし。
お前完全に外見の要素にこだわりすぎだよ。
それがみんなの理解できない部分って気づかないの？
みんな外見もモチロン内面も好きで付き合ってるの。
外見だけで付き合ってるから、それが崩れたら終わりなんだろ？
彼女の内面のいいとこいってみろよ。
その外見だったらもともと付き合ってないんだろ？
だから早く別れろよ。赤の他人になってしまえばいいじゃねーか。
彼女のことも理解できてないんだろーし。
お前は失う信用も尊敬もないんだから、周りの評価なんか気にするなよ
足を失った彼女捨てたって周りの人は、お前らしいとしか思わないよ
しょせんその程度の人間なのはバレてるから
足を失った彼女捨てたって周りの人は、お前らしいとしか思わないよ
しょせんその程度の人間なのはバレてるから
あと１年くらい付き合い続けてから別れれば？
理由は性格が合わないとか何とか言って。
そうすれば、彼女もあんまり傷つかずに済むと思う。
やっぱ切断してすぐ別れたら「こんな身体だから…」って彼女も思うと思うんだ。
ドラマだと、「足がなくても一生お前を守る！」→結婚 なんだろうけど。
現実なんてこんなもん。
でも>>1のレス読んでると、なんかむかつく。
もう２チャンで相談するのはやめた方がいいよ。彼女に失礼。
理由は性格が合わないとか何とか言って。
そうすれば、彼女もあんまり傷つかずに済むと思う。
やっぱ切断してすぐ別れたら「こんな身体だから…」って彼女も思うと思うんだ。
ドラマだと、「足がなくても一生お前を守る！」→結婚 なんだろうけど。
現実なんてこんなもん。
でも>>1のレス読んでると、なんかむかつく。
もう２チャンで相談するのはやめた方がいいよ。彼女に失礼。
えっとね、マジレスしちゃってもいいのかな？
もっと普通の理由で別れたくなったことにすればいいんじゃないの？
『事故のことで動揺してたら優しく癒してくれる娘がいて浮気した
こんな時に君を裏切るなんて自分が許せない』
と辛そうに告白すれば、偽善だけど一応誠実そうっていうか
馬鹿正直っぽくて極悪非道な印象は薄れるんじゃないの？
ガチなら>>1と居る時間が長いほど彼女は傷が深くなるから
みんなスレタイ通りに考えたほうがいいよ～
もっと普通の理由で別れたくなったことにすればいいんじゃないの？
『事故のことで動揺してたら優しく癒してくれる娘がいて浮気した
こんな時に君を裏切るなんて自分が許せない』
と辛そうに告白すれば、偽善だけど一応誠実そうっていうか
馬鹿正直っぽくて極悪非道な印象は薄れるんじゃないの？
ガチなら>>1と居る時間が長いほど彼女は傷が深くなるから
みんなスレタイ通りに考えたほうがいいよ～
199 ：なまえを挿れて。：2006/09/27(水) 18:13:12 ID:e+QRNoM70
１の理論は、ペットが小さいときは可愛かったけど大きくなったら
思ってたより大きくなって愛情が冷めちゃったからいらない！
って捨てる無責任な飼い主と同じ。
しかもそれを人間でやろうってんだから責められて当然。
思ってたより大きくなって愛情が冷めちゃったからいらない！
って捨てる無責任な飼い主と同じ。
しかもそれを人間でやろうってんだから責められて当然。
俺も確かに外見を含めて彼女の事を好きになった
でも付き合い始めた後は外見から判断できる何十倍ものことを知ることができる
それを知れば知るほど外見の重みは少なくなるだろ
2年も付き合ってればカバーできるものだと思うけどな
足を切断したのは不可抗力だろ。ピザ食って30キロ太るのとは違う。
それに現在は顔がめちゃくちゃになったってかなりの部分回復できるんだぜ
片足のひざから下くらいなら日常生活を送れるよ。
と、今北の俺のただの見解でした。
＞１は彼女の内面と外面への評価の配分が変だよ。
でも付き合い始めた後は外見から判断できる何十倍ものことを知ることができる
それを知れば知るほど外見の重みは少なくなるだろ
2年も付き合ってればカバーできるものだと思うけどな
足を切断したのは不可抗力だろ。ピザ食って30キロ太るのとは違う。
それに現在は顔がめちゃくちゃになったってかなりの部分回復できるんだぜ
片足のひざから下くらいなら日常生活を送れるよ。
と、今北の俺のただの見解でした。
＞１は彼女の内面と外面への評価の配分が変だよ。
201 ：なまえを挿れて：2006/09/27(水) 18:28:13 ID:jxGsxLTI0
202 ：なまえを挿れて：2006/09/27(水) 18:35:57 ID:qdq9RR0g0
203 ：(^-^) ◆MONSOON/qo ：2006/09/27(水) 18:41:55 ID:ew9HRsys0
セフレだったって事だろ
彼女はあなたのどこを好きになったのでしょうか・・・
１を彼氏にもった彼女がかわいそう
でも所詮私も他人です
実際に自分が１さんの立場だったらと想像しかできないし
彼女の障害を受け入れてあげることができなかったのは仕方ないと思います
偽善で付き合っていくよりは全然ましでしょう
ただ、自分が軽蔑されるかもしれないことを気にしてる、そこが
許せません
１を彼氏にもった彼女がかわいそう
でも所詮私も他人です
実際に自分が１さんの立場だったらと想像しかできないし
彼女の障害を受け入れてあげることができなかったのは仕方ないと思います
偽善で付き合っていくよりは全然ましでしょう
ただ、自分が軽蔑されるかもしれないことを気にしてる、そこが
許せません
デイケアで働いてたけど、確かに障害を持つことは大変な事だよ。
でもね、誰も好き好んで障害を持ってるわけじゃないし、
健常者と同じように考えて、恋愛もするし、泣いたり笑ったりするんだよ。
何が違うの？おなじ人間だろ？
外見だけで判断するのは結構だが、そうおもう奴は自分も外見だけで
判断されてるかもね。
1の彼女さんは、きっと別れたら心から好きになってくれる人が見つかるとおもう。
これだけは言える。>>1は、まだ未成年じゃね？ｗ
もしくは体だけ、大人で中身は子供だな。
恋愛って悪いけど外見だけじゃないから。
でもね、誰も好き好んで障害を持ってるわけじゃないし、
健常者と同じように考えて、恋愛もするし、泣いたり笑ったりするんだよ。
何が違うの？おなじ人間だろ？
外見だけで判断するのは結構だが、そうおもう奴は自分も外見だけで
判断されてるかもね。
1の彼女さんは、きっと別れたら心から好きになってくれる人が見つかるとおもう。
これだけは言える。>>1は、まだ未成年じゃね？ｗ
もしくは体だけ、大人で中身は子供だな。
恋愛って悪いけど外見だけじゃないから。
206 ：なまえを挿れて。：2006/09/27(水) 20:08:16 ID:wvzfbkxB0
この二人がどういう恋愛を育んできたかによるよ。
うわべの付き合い（これが一般的）ならしょうがないだろ。
恋愛はどちらか一方だけが悪いってことはない。
１氏の気持ちは非常に理解できる。
ただ本当に好きな人なら何があっても一緒にいたいと思うのもわかる。
1氏の男友達は理解してくれると思うが、彼女の友達や親類は
納得はしないだろうな。
とりあえず少しずつ距離をおきながら、退院してから別れるのが
一番無難じゃないか？
うわべの付き合い（これが一般的）ならしょうがないだろ。
恋愛はどちらか一方だけが悪いってことはない。
１氏の気持ちは非常に理解できる。
ただ本当に好きな人なら何があっても一緒にいたいと思うのもわかる。
1氏の男友達は理解してくれると思うが、彼女の友達や親類は
納得はしないだろうな。
とりあえず少しずつ距離をおきながら、退院してから別れるのが
一番無難じゃないか？
>>206
男友達も離れていく気がする
男友達も離れていく気がする
208 ：なまえを挿れて。：2006/09/27(水) 20:20:52 ID:wvzfbkxB0
ちなみに俺は既婚で今の奥さんが今回のような状況になっても
変わらず好きでいるよ。仮に結婚前にそうなっても結婚しただろう。
見た目以上に内面に惚れているから。
ただし「この愛が永遠に続く」とも言わない。
努力しなければすぐに壊れてしまうものだから。
変わらず好きでいるよ。仮に結婚前にそうなっても結婚しただろう。
見た目以上に内面に惚れているから。
ただし「この愛が永遠に続く」とも言わない。
努力しなければすぐに壊れてしまうものだから。
たぶん>1はまだ就職もしてなくて
行き先不安定なんだろ
行き先不安定なんだろ
皆さん好い加減にネタ対応するのは止めなさい。
1に書いてあるような内容が本当なら少なくとも
彼女をカタワ呼ばわりするわけないだろバカバカしい
1に書いてあるような内容が本当なら少なくとも
彼女をカタワ呼ばわりするわけないだろバカバカしい
211 ：生田 ◆fl1rCW0GXY ：2006/09/27(水) 21:27:02 ID:G2TnSYhN0
>>191
このスレと実社会は違うので。
>>192
「他に好きな女ができたから別れる」程度の軽蔑ならいいんですが…
>>194
恋愛において外見は必要不可欠なものです。
相手に性的な魅力がなくなったら恋愛は終わり。
40～50にもなって、若い頃のテンションを維持してる夫婦は稀でしょう。
セックスレスも問題になってるみたいですよね。
もちろん内面も好きになります。でも内面だけ好きであれば付き合う必要はない。
友達でいたいと思う。例えば親友がいたとし、常に一緒にいる関係を望みますか。
内面だけが良い人は結婚するにはいいでしょう。でも恋愛対象にはならないんです。
恋愛ってお互いに性的な感情を刺激するから楽しいんですよ。
このスレと実社会は違うので。
>>192
「他に好きな女ができたから別れる」程度の軽蔑ならいいんですが…
>>194
恋愛において外見は必要不可欠なものです。
相手に性的な魅力がなくなったら恋愛は終わり。
40～50にもなって、若い頃のテンションを維持してる夫婦は稀でしょう。
セックスレスも問題になってるみたいですよね。
もちろん内面も好きになります。でも内面だけ好きであれば付き合う必要はない。
友達でいたいと思う。例えば親友がいたとし、常に一緒にいる関係を望みますか。
内面だけが良い人は結婚するにはいいでしょう。でも恋愛対象にはならないんです。
恋愛ってお互いに性的な感情を刺激するから楽しいんですよ。
212 ：生田 ◆fl1rCW0GXY ：2006/09/27(水) 21:33:02 ID:G2TnSYhN0
>>196
ここで状況について報告するつもりは無いです。元々の目的とも違う。
結果くらいは報告するかもですが。それと嘘と思う人がいても構わないです。
>>197
別れるのは少し期間がおいたほうが、自分的にも彼女的にも都合が良い気はしてます。
２ちゃんでは自分の個人的な相談をしてるにすぎませんよ。
>>198
彼女を捨てて他の女の走ってる時点で、あまりかわらない気が…
それになんか言い訳がましい感じですね。
ここで状況について報告するつもりは無いです。元々の目的とも違う。
結果くらいは報告するかもですが。それと嘘と思う人がいても構わないです。
>>197
別れるのは少し期間がおいたほうが、自分的にも彼女的にも都合が良い気はしてます。
２ちゃんでは自分の個人的な相談をしてるにすぎませんよ。
>>198
彼女を捨てて他の女の走ってる時点で、あまりかわらない気が…
それになんか言い訳がましい感じですね。
>>1
どういう方法がいいかだけど、
正直にこれから先付き合っていくことはできないと告げたら？
彼女は自分の足が無くなったからだと思うでしょう。
その通りだよね？
でも、彼女は1のこと酷いとは思っても責めないと思う。
自分にはもう足がないからと諦めるでしょう。
同様に周りの人間も1のことを酷いと思っても責められないと思うよ。
障害者とこれから先、一生付き合っていくのは
第三者が考える奇麗事だけじゃ無理だもの。
それが解れば、周りも何も言わないよ。
別れてすぐは非難されるかもしれないけれど、
冷静に考えれば第三者が何も言う権利ないってわかるでしょうよ。
だから、周りから非難されるのをそこまで心配しなくていいと思う。
これで君の望み通り。
どういう方法がいいかだけど、
正直にこれから先付き合っていくことはできないと告げたら？
彼女は自分の足が無くなったからだと思うでしょう。
その通りだよね？
でも、彼女は1のこと酷いとは思っても責めないと思う。
自分にはもう足がないからと諦めるでしょう。
同様に周りの人間も1のことを酷いと思っても責められないと思うよ。
障害者とこれから先、一生付き合っていくのは
第三者が考える奇麗事だけじゃ無理だもの。
それが解れば、周りも何も言わないよ。
別れてすぐは非難されるかもしれないけれど、
冷静に考えれば第三者が何も言う権利ないってわかるでしょうよ。
だから、周りから非難されるのをそこまで心配しなくていいと思う。
これで君の望み通り。
214 ：生田 ◆fl1rCW0GXY ：2006/09/27(水) 21:39:01 ID:G2TnSYhN0
>>200
194のレスで。
それと、自分的には30キロ太ったのが、暴飲暴食だろうが病気によるものだろう
が過程はどうでもいいです。ひどい外見はただ嫌です。
>>205
あるべき部分が無いのって生理的に嫌ですよね…。慣れれば違うと思いますが。
恋愛は外見だけじゃないですが、外見が重要な要素だと言ってます。
>>206
ごく普通のカップルだと思います。特に女性は感情的っていうか論理的な
考えは苦手ですしね…。やはり少し間をおくのがよさそうですね。
>>208
結婚ってお互いの感情だけで決めるものじゃないと思います。
相手の家柄、家族であったり経歴、経済力なども考慮しないと。
障害についても真剣に考える必要があると思ってます。
194のレスで。
それと、自分的には30キロ太ったのが、暴飲暴食だろうが病気によるものだろう
が過程はどうでもいいです。ひどい外見はただ嫌です。
>>205
あるべき部分が無いのって生理的に嫌ですよね…。慣れれば違うと思いますが。
恋愛は外見だけじゃないですが、外見が重要な要素だと言ってます。
>>206
ごく普通のカップルだと思います。特に女性は感情的っていうか論理的な
考えは苦手ですしね…。やはり少し間をおくのがよさそうですね。
>>208
結婚ってお互いの感情だけで決めるものじゃないと思います。
相手の家柄、家族であったり経歴、経済力なども考慮しないと。
障害についても真剣に考える必要があると思ってます。
215 ：生田 ◆fl1rCW0GXY ：2006/09/27(水) 21:41:49 ID:G2TnSYhN0
>>213
そんなに物分りがいい人ばっかりって思えないですよ。
ちょっと思ったんですが、
先ほどは自分の考えが理解できない人はおかしいって書きましたが
間違ってたかもしれません。今の世の中、恋愛中心の社会になっていて
ある意味すべての人が、言葉は悪いですが洗脳されてるような状況なのかなと…
これを自力で破るのは容易なことじゃない気がします…
そんなに物分りがいい人ばっかりって思えないですよ。
ちょっと思ったんですが、
先ほどは自分の考えが理解できない人はおかしいって書きましたが
間違ってたかもしれません。今の世の中、恋愛中心の社会になっていて
ある意味すべての人が、言葉は悪いですが洗脳されてるような状況なのかなと…
これを自力で破るのは容易なことじゃない気がします…
>>215
彼女と別れて周りから非難されたらそいつ等に言ってやればいい。
「自分で良く考えて出した結論だから、
当事者じゃない奴に何も言われる筋合いはない」と。
あとはもうグダグダ言ってくる奴とはサヨナラしてしまえ。
別に今の交友関係切れたって、これから先新しい出会いも生活の場もあるだろ。
彼女と別れて周りから非難されたらそいつ等に言ってやればいい。
「自分で良く考えて出した結論だから、
当事者じゃない奴に何も言われる筋合いはない」と。
あとはもうグダグダ言ってくる奴とはサヨナラしてしまえ。
別に今の交友関係切れたって、これから先新しい出会いも生活の場もあるだろ。
217 ：生田 ◆fl1rCW0GXY ：2006/09/27(水) 21:48:41 ID:G2TnSYhN0
219 ：生田 ◆fl1rCW0GXY ：2006/09/27(水) 21:57:28 ID:G2TnSYhN0
1はまだ20歳そこらなのかな？
若いと外野が煩いかもねぇ。
でも、当事者以外が口を挟むことじゃないっていうのは
言えば解るんじゃないの？
それより周りを気にして彼女とずるずる付き合うことになったら
あなたの人生プランは台無しになっちゃうわよ。
今ある人間関係壊れたって、これから先まだまだ人生長いんだから、
自分の人生大事ならそれくらいなんてことないでしょ。
それに、全く理解してくれない人間を周りに置いといたって仕方ないのでは？
足が無くなるよりいいでしょ？
若いと外野が煩いかもねぇ。
でも、当事者以外が口を挟むことじゃないっていうのは
言えば解るんじゃないの？
それより周りを気にして彼女とずるずる付き合うことになったら
あなたの人生プランは台無しになっちゃうわよ。
今ある人間関係壊れたって、これから先まだまだ人生長いんだから、
自分の人生大事ならそれくらいなんてことないでしょ。
それに、全く理解してくれない人間を周りに置いといたって仕方ないのでは？
足が無くなるよりいいでしょ？
age
足がない女はｸﾞﾛいしｾｸﾛｽできないってのは正直だと思う。そこで彼女をなるべく傷つけないように別れたいって聞くなら理解できるんだけどﾃﾒｰの評価落とさない事ばかり気にしてるお前は糞だね。今すぐ死ね。
225 ：生田 ◆fl1rCW0GXY ：2006/09/27(水) 22:36:04 ID:G2TnSYhN0
>>220
>>221
そういうふうな話を聞くと少し気が楽になります…
でもできるだけなんとかしたい。
「障害者になった彼女を捨てた」なんて自分が聞いても嫌悪感を
もよおすほどインパクト強いです。そんなレッテルを自分の人生に貼りたくない。
わかる人はわかると思いますが…。
年は20より上ですし働いてます。会社でも変な噂が流れたらと思うとｶﾞﾞｸﾌﾞﾙです。
彼女とは別れることはできますよ。ズルズルなんてない。これは自信があります。
>>221
そういうふうな話を聞くと少し気が楽になります…
でもできるだけなんとかしたい。
「障害者になった彼女を捨てた」なんて自分が聞いても嫌悪感を
もよおすほどインパクト強いです。そんなレッテルを自分の人生に貼りたくない。
わかる人はわかると思いますが…。
年は20より上ですし働いてます。会社でも変な噂が流れたらと思うとｶﾞﾞｸﾌﾞﾙです。
彼女とは別れることはできますよ。ズルズルなんてない。これは自信があります。
生田くんの好きにすればいい。
彼女にはいずれ理解してくれる彼が現れるでしょう。
生田くんもそのうち他の誰かと結婚し、
年をとり病気になり寝たキリになって
うんこしっこ垂れ流しになったとき
きっと妻と子どもはあなたを捨てて、
あなたは孤独な老後を送る。
…それが巡りあわせさ。
彼女にはいずれ理解してくれる彼が現れるでしょう。
生田くんもそのうち他の誰かと結婚し、
年をとり病気になり寝たキリになって
うんこしっこ垂れ流しになったとき
きっと妻と子どもはあなたを捨てて、
あなたは孤独な老後を送る。
…それが巡りあわせさ。
227 ：なまえを挿れて。：2006/09/27(水) 22:43:25 ID:v4RBkCDR0
>>224に全く同感。
彼女が今どのくらい傷ついてるのか、そこに追い討ちをかけることを
しようとしてるんだから、自分のことより、彼女をどう傷つけずにすむかを
もっと真剣に考えなよ。
>「障害者になった彼女を捨てた」なんて自分が聞いても嫌悪感を
>もよおすほどインパクト強いです。そんなレッテルを自分の人生に貼りたくない。
レッテルが残らなくても、やったことは事実としてあなたの人生に残るよ。
自分で聞いても嫌悪感を催すようなことを、何故しようとするの？？
彼女が今どのくらい傷ついてるのか、そこに追い討ちをかけることを
しようとしてるんだから、自分のことより、彼女をどう傷つけずにすむかを
もっと真剣に考えなよ。
>「障害者になった彼女を捨てた」なんて自分が聞いても嫌悪感を
>もよおすほどインパクト強いです。そんなレッテルを自分の人生に貼りたくない。
レッテルが残らなくても、やったことは事実としてあなたの人生に残るよ。
自分で聞いても嫌悪感を催すようなことを、何故しようとするの？？
228 ：生田 ◆fl1rCW0GXY ：2006/09/27(水) 22:51:20 ID:G2TnSYhN0
>>227
彼女もことも真剣に考えてますよ。でもぶっちゃけ自分が一番大事なんです。
＞自分で聞いても嫌悪感を催すようなことを、何故しようとするの？？
自分もこの恋愛中心の社会に生きてる人間だし、最初聞いたら一瞬はそういう
感情は生まれます。みなさんと変わりないです。
でも、物事の良し悪しをを感情だけで判断するのは違うでしょ。
彼女もことも真剣に考えてますよ。でもぶっちゃけ自分が一番大事なんです。
＞自分で聞いても嫌悪感を催すようなことを、何故しようとするの？？
自分もこの恋愛中心の社会に生きてる人間だし、最初聞いたら一瞬はそういう
感情は生まれます。みなさんと変わりないです。
でも、物事の良し悪しをを感情だけで判断するのは違うでしょ。
229 ：なまえを挿れて。：2006/09/27(水) 22:54:21 ID:yEQvZK3V0
230 ：なまえを挿れて。：2006/09/27(水) 22:56:16 ID:oVXIhsxlO
つーまーり、自分が一番かわいいってだけの話だよね
>>1
いい年して女々しい奴だねぇ。
1は障害者になった彼女を捨てるんじゃなくて、
本当に愛していないから彼女と別れるんだよ。
だから、もう付き合えないとそれだけ言って別れればいいじゃないか。
そこに他人が口出しする余地なんて無い。
いい年して女々しい奴だねぇ。
1は障害者になった彼女を捨てるんじゃなくて、
本当に愛していないから彼女と別れるんだよ。
だから、もう付き合えないとそれだけ言って別れればいいじゃないか。
そこに他人が口出しする余地なんて無い。
232 ：生田 ◆fl1rCW0GXY ：2006/09/27(水) 22:59:06 ID:G2TnSYhN0
自分が一番かわいいから、自分が助かるための知恵がないか質問してるだけ。
誰もあんたにレッテルを貼ったりしないよ。
世間はお前が思ってるほど、お前を見ちゃいないって。
世間はお前が思ってるほど、お前を見ちゃいないって。
236 ：なまえを挿れて。：2006/09/27(水) 23:16:19 ID:v4RBkCDR0
スレタイの用語でびっくり。ざっと読んでみたけど、１の価値観は私には歪んで見えるよ。
相手が30kg太ったら、50才のおばさんになったら、体のパーツを失ったら別れたくなるのが
普通でしょう、って言う考えが先ず問題。
そんなこと言ってると、自分が年とった時愛してくれる人が周りにいなくなるよ。
明日にも自分が事故にあう可能性だってあるのに。
誰だって変わっていく、好むと好まざるとに関わらず。例えばエリートビジネスマンが
会社が倒産してある日から失業者になったり。その変化も含めて「相手を受け入れることを
覚悟する」ことを愛と言うんじゃないのかな～。家族の愛も恋愛も。
例えば、確かに年を撮るにつれて外見は誰しも冴えなくなっていくよ。恋愛テンションは下がるでしょう。
でも愛情は下がらないいんだよ。だから世の中には傍目にも微笑ましい老夫婦とか、
仲良し中年夫婦とかいるわけ。
１の言ってることには、相手への愛情や人としての情が全く感じられないよ。
そして、今将来のことやあなたのことまで含めてきっと辛い最中の彼女に、さらに
辛い思いをさせることを平気で考えてるのが、またある意味凄い。
自分が辛かった時に、周囲の支えで精神的に救われた、なんて経験君にはないのかな？
なんか可哀相に思えたりもするよ。
多分君よりかな～り年上の者より。
相手が30kg太ったら、50才のおばさんになったら、体のパーツを失ったら別れたくなるのが
普通でしょう、って言う考えが先ず問題。
そんなこと言ってると、自分が年とった時愛してくれる人が周りにいなくなるよ。
明日にも自分が事故にあう可能性だってあるのに。
誰だって変わっていく、好むと好まざるとに関わらず。例えばエリートビジネスマンが
会社が倒産してある日から失業者になったり。その変化も含めて「相手を受け入れることを
覚悟する」ことを愛と言うんじゃないのかな～。家族の愛も恋愛も。
例えば、確かに年を撮るにつれて外見は誰しも冴えなくなっていくよ。恋愛テンションは下がるでしょう。
でも愛情は下がらないいんだよ。だから世の中には傍目にも微笑ましい老夫婦とか、
仲良し中年夫婦とかいるわけ。
１の言ってることには、相手への愛情や人としての情が全く感じられないよ。
そして、今将来のことやあなたのことまで含めてきっと辛い最中の彼女に、さらに
辛い思いをさせることを平気で考えてるのが、またある意味凄い。
自分が辛かった時に、周囲の支えで精神的に救われた、なんて経験君にはないのかな？
なんか可哀相に思えたりもするよ。
多分君よりかな～り年上の者より。
まあ、つまりこんなスレ立てる程度の気持ちの恋愛だった訳で、234に同意だか、お前の選択をどうするかなんて周りは興味ない。
自分自身の中にそんなことをするのが許せない心があるんだろう。ならずっと苦しめばいいさｗお前みたいなのは記憶を都合のいいように解釈してその彼女と付き合ったことすらデリートするのだろ？
彼女にはあんたじゃなくちゃんとした幸せをくれる人がちゃんと現れるからさ。
自分自身の中にそんなことをするのが許せない心があるんだろう。ならずっと苦しめばいいさｗお前みたいなのは記憶を都合のいいように解釈してその彼女と付き合ったことすらデリートするのだろ？
彼女にはあんたじゃなくちゃんとした幸せをくれる人がちゃんと現れるからさ。
だけど、このスレのおかげで
自分がいかに今の彼女を愛してるかわかった気がする
自分がいかに今の彼女を愛してるかわかった気がする
足の無い娘とセクースってもえね？
中国には達磨のいつわがあるだろ。
それを体験できる１は裏山死す。（ｗ
中国には達磨のいつわがあるだろ。
それを体験できる１は裏山死す。（ｗ
240 ：なまえを挿れて。：2006/09/27(水) 23:34:36 ID:j8aGRjNc0
円満に別れるなんてきっと無理だと思う
同情で関係を続けても彼女が可哀想なだけ・・・
さっさと別れるべし！
いい人で終わるなんて事は彼女と別れるって思った時点で無理だけどね！
同情で関係を続けても彼女が可哀想なだけ・・・
さっさと別れるべし！
いい人で終わるなんて事は彼女と別れるって思った時点で無理だけどね！
242 ：なまえを挿れて。：2006/09/27(水) 23:34:50 ID:v4RBkCDR0
1は、２chなら自分に賛同する意見が続出！なんて期待してたわけ？？
匿名の場でも、これだけの割合で１の考えは支持を得ていない。
つまり、その考えは非難されて当然だってこと。
非難くらい受けろよ。自分の行動の結果くらい。そこの弱っちさを、人として
どうかと思うね。
匿名の場でも、これだけの割合で１の考えは支持を得ていない。
つまり、その考えは非難されて当然だってこと。
非難くらい受けろよ。自分の行動の結果くらい。そこの弱っちさを、人として
どうかと思うね。
243 ：なまえを挿れて。：2006/09/27(水) 23:34:54 ID:oVXIhsxlO
>>239 黙ってろバカ
245 ：242：2006/09/27(水) 23:37:27 ID:v4RBkCDR0
付け足しだけど、そう言う薄っぺらさって普段の行動からも透けて見えてるものだから。
１が仮に、今彼女に別れを切り出しても、周りは「ヤッパリ」って思うんじゃね～の。
心配無用ヨ。
１が仮に、今彼女に別れを切り出しても、周りは「ヤッパリ」って思うんじゃね～の。
心配無用ヨ。
246 ：生田 ◆fl1rCW0GXY ：2006/09/27(水) 23:37:40 ID:G2TnSYhN0
>>236
「別れる」っていうのは恋愛はできないってことで、なにも縁を切るとか
その人が嫌いなるってことじゃないって言ってますよね…
もちろん友情や純粋に人を好きになる気持ちは年々、積み重なっていくものです。
恋愛テンションが下がったら恋愛はやめればいい…そういうことです。
>>237
＞自分自身の中にそんなことをするのが許せない心があるんだろう。
全く無い。恋人同士で恋愛感情が無くなったら別れるのが当たり前。
>>242
理解に乏しい人が多いことが確認できただけでも収穫です。
「別れる」っていうのは恋愛はできないってことで、なにも縁を切るとか
その人が嫌いなるってことじゃないって言ってますよね…
もちろん友情や純粋に人を好きになる気持ちは年々、積み重なっていくものです。
恋愛テンションが下がったら恋愛はやめればいい…そういうことです。
>>237
＞自分自身の中にそんなことをするのが許せない心があるんだろう。
全く無い。恋人同士で恋愛感情が無くなったら別れるのが当たり前。
>>242
理解に乏しい人が多いことが確認できただけでも収穫です。
248 ：なまえを挿れて。：2006/09/27(水) 23:43:50 ID:yEQvZK3V0
249 ：なまえを挿れて。：2006/09/27(水) 23:45:04 ID:CeOwxfHG0
スレタイに引っかかって読んだが、スレタイ通り釣りスレだろ？
日本人はやっぱり人がいいなあって思った。
日本人はやっぱり人がいいなあって思った。
普通は分かれるやろ。
別に結婚してるわけやないから、面倒見る必要もないし。
別に結婚してるわけやないから、面倒見る必要もないし。
251 ：生田 ◆fl1rCW0GXY ：2006/09/27(水) 23:47:32 ID:G2TnSYhN0
>>249
釣り餌には全力で食いつく、ってやつだろう。
釣り餌には全力で食いつく、ってやつだろう。
生田 ◆fl1rCW0GXYは女で、彼氏を振ろうとしているでFA？
>>253
結構本気で反応してるっぽい人も多いけどな。
釣りだとしてもスレ主の書き込みに中途半端に常識が混じってる分
面白みがないから伝説にはなれないな。せっかく釣られてくれてる人が
いるんだから、飽きられる前にもっと頭使って突っ走れYO！ >>1
定石通りに純情恋愛板か、それかあえて哲学板あたりに立ててくれれば
少しは楽しめたかもしれないのに。
もしネタじゃなくて本当に建設的な意見が欲しいなら、わざわざ聞き手を
煽るようなタイトルでスレ立てしてる時点で頭悪い。もっとうまいこと書け。
結構本気で反応してるっぽい人も多いけどな。
釣りだとしてもスレ主の書き込みに中途半端に常識が混じってる分
面白みがないから伝説にはなれないな。せっかく釣られてくれてる人が
いるんだから、飽きられる前にもっと頭使って突っ走れYO！ >>1
定石通りに純情恋愛板か、それかあえて哲学板あたりに立ててくれれば
少しは楽しめたかもしれないのに。
もしネタじゃなくて本当に建設的な意見が欲しいなら、わざわざ聞き手を
煽るようなタイトルでスレ立てしてる時点で頭悪い。もっとうまいこと書け。
257 ：なまえを挿れて。：2006/09/28(木) 00:29:49 ID:xDfPg6Fm0
さっさと別れた方が彼女のためでしょう。１がもう愛してないっていうなら。
気持ちがすれ違ったら関係を続けるのは無理よ
で、振ってしまったら彼女が仮に健常者でも評判の落ちるリスクはあるんだからさ、まして今の彼女じゃ何を言わんかでしょ？
だから、どっかだれも知り合いのいない土地にでも逃げて新しい生活でも送れば？
周囲はそれまでの経緯は知らないから、誰も何も言わないし評判なんて気にすることはないでしょ
ま、今の友人は失うかも知れないけど、んなもの新しく作ればいいってｗ
…このスレの様子見る限りじゃ
もう彼女捨てたいのが見え見えで、すでに評判なんて落ちてるか。
いや、一度でも誰かと付き合って別れた経験があればいいひとのまま別れることがどんなに無茶な話かわかるもんだろ
って、彼女いない歴＝年齢の童貞クンにはそんなファンタジーもありなのか
そもそも評判を気にしなきゃいけない友人も（ｒｙ
気持ちがすれ違ったら関係を続けるのは無理よ
で、振ってしまったら彼女が仮に健常者でも評判の落ちるリスクはあるんだからさ、まして今の彼女じゃ何を言わんかでしょ？
だから、どっかだれも知り合いのいない土地にでも逃げて新しい生活でも送れば？
周囲はそれまでの経緯は知らないから、誰も何も言わないし評判なんて気にすることはないでしょ
ま、今の友人は失うかも知れないけど、んなもの新しく作ればいいってｗ
…このスレの様子見る限りじゃ
もう彼女捨てたいのが見え見えで、すでに評判なんて落ちてるか。
いや、一度でも誰かと付き合って別れた経験があればいいひとのまま別れることがどんなに無茶な話かわかるもんだろ
って、彼女いない歴＝年齢の童貞クンにはそんなファンタジーもありなのか
そもそも評判を気にしなきゃいけない友人も（ｒｙ
さっさと出てった方が住人のためでしょう。１がもう答えが決まってるというなら。
スレが荒れたらまともな話し合いを続けるのは無理よ
で、こんなスレ立てたらスレ主が仮にまともでもスレの荒れるリスクはあるんだからさ、まして今のスレ主じゃ何を言わんかでしょ？
だから、どっかだれも知り合いのいない板にでも逃げて新しい生活でも送れば？
周囲はそれまでの経緯は知らないから、誰もちゃんと話聞いてくれるし、入れ食いでしょ。釣れる釣れるｗ
ま、今のスレは失うかも知れないけど、んなもの新しく作ればいいってｗ
スレが荒れたらまともな話し合いを続けるのは無理よ
で、こんなスレ立てたらスレ主が仮にまともでもスレの荒れるリスクはあるんだからさ、まして今のスレ主じゃ何を言わんかでしょ？
だから、どっかだれも知り合いのいない板にでも逃げて新しい生活でも送れば？
周囲はそれまでの経緯は知らないから、誰もちゃんと話聞いてくれるし、入れ食いでしょ。釣れる釣れるｗ
ま、今のスレは失うかも知れないけど、んなもの新しく作ればいいってｗ
＞１は糞だが
彼女にはもっとふさわしい人が現れるだろう。
＞１は死ね
彼女にはもっとふさわしい人が現れるだろう。
＞１は死ね
259 が自演なら、それなりに最低限の芸はある煽りだなぁ、ってとこなんだが。
マジレスしたって、下手に小細工せずにばっさりやるしかないだろう、にしかならんからなぁ。
発展もなにもあったもんじゃない。
マジレスしたって、下手に小細工せずにばっさりやるしかないだろう、にしかならんからなぁ。
発展もなにもあったもんじゃない。
＞１は腑抜けだよな
ホントに別れたいなら黙って去るだろう
ホントに別れたいなら黙って去るだろう
おおっ！ >1の人気に嫉妬ｗ
たくさんレスついてて幸せだなぁ・・・
もう結論出てるのに＞１はまだｇｄｇｄなんかいっ
お前、実社会でも優柔不断なんだよ！
屁理屈はいいからとにかく・・
サクッ と 別 れ て か ら ｽ ﾚ 建 て 直 せ ！
たくさんレスついてて幸せだなぁ・・・
もう結論出てるのに＞１はまだｇｄｇｄなんかいっ
お前、実社会でも優柔不断なんだよ！
屁理屈はいいからとにかく・・
サクッ と 別 れ て か ら ｽ ﾚ 建 て 直 せ ！
なぁなぁかたわの娘とのセクースってもえた？
二～三回やってやってサクッと別れちゃえよ。
別れるのなんて簡単だろ。実は二股してました！
と嘘でも良いから言えばいいんだよ。
そっちに子供が出来たとでもなんでも言えばさ。
かんたんだよ。難しく考えすぎ。ばかだな。（ｗ
二～三回やってやってサクッと別れちゃえよ。
別れるのなんて簡単だろ。実は二股してました！
と嘘でも良いから言えばいいんだよ。
そっちに子供が出来たとでもなんでも言えばさ。
かんたんだよ。難しく考えすぎ。ばかだな。（ｗ
>>256
＞面白みがないから伝説にはなれないな。せっかく釣られてくれてる人が
いるんだから、飽きられる前にもっと頭使って突っ走れYO！ >>1
＼ __ ／
＿ （ｍ） ﾋﾟｺｰﾝ
|ミ|
／ .｀´ ＼
('A`) .｡oO( そうか>>1は行動安価を使えば突っ走れるんだよ )
ノヽノヽ
くく
── =≡∧＿∧ =
── =≡（ ・∀・） ≡ ドカッ！ ∧＿∧
─ =≡○_ ⊂)_=_ ＼ 从／-=≡ ｒ（ ） >>1
── =≡ > ＿_ ノ )）< ＞ -= 〉＃ つ
─ =≡ ( ／ ≡ ／VV＼-=≡⊂ ､ ﾉ
── .=≡( ノ =≡ -= し'
￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| へたれのおまいを蹴飛ばしてやる！
| 行動安価いけ！！！
| ～～～～～～～～～～～～～～～～
|
＞面白みがないから伝説にはなれないな。せっかく釣られてくれてる人が
いるんだから、飽きられる前にもっと頭使って突っ走れYO！ >>1
＼ __ ／
＿ （ｍ） ﾋﾟｺｰﾝ
|ミ|
／ .｀´ ＼
('A`) .｡oO( そうか>>1は行動安価を使えば突っ走れるんだよ )
ノヽノヽ
くく
── =≡∧＿∧ =
── =≡（ ・∀・） ≡ ドカッ！ ∧＿∧
─ =≡○_ ⊂)_=_ ＼ 从／-=≡ ｒ（ ） >>1
── =≡ > ＿_ ノ )）< ＞ -= 〉＃ つ
─ =≡ ( ／ ≡ ／VV＼-=≡⊂ ､ ﾉ
── .=≡( ノ =≡ -= し'
￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| へたれのおまいを蹴飛ばしてやる！
| 行動安価いけ！！！
| ～～～～～～～～～～～～～～～～
|
265 ：なまえを挿れて。：2006/09/28(木) 02:53:11 ID:QZ4S2Clw0
>>149 ナンセンスじゃねーよ2chだからネタＯＫなんだよ
お前やる気あんのか批判レスで悦に浸るドＭの馬鹿なのかハッキリしろ
頭悪いんだからさ
釣り師でもガチでもどっちつかずでつまんねーんだよ 死ねよ
お前やる気あんのか批判レスで悦に浸るドＭの馬鹿なのかハッキリしろ
頭悪いんだからさ
釣り師でもガチでもどっちつかずでつまんねーんだよ 死ねよ
もう劣化してきたしsage進行でいこうぜｗ
>>251
＞批判する人の意見でまともなものが無いから。
そうか？結構なワリである稀ｶﾞｽ。
つか批判の無いレス数える程しかないような…
みんな、>>1の｢自己厨ですが何か？いいから上手い知恵出せや！ｺﾞﾗｧ！｣みたいな、開き直り的態度にもﾏｼﾞﾚｽくれる良い人達ｼﾞｬﾏｲｶ。
>>1you、もっと謙虚になっちゃいなYO!
＞批判する人の意見でまともなものが無いから。
そうか？結構なワリである稀ｶﾞｽ。
つか批判の無いレス数える程しかないような…
みんな、>>1の｢自己厨ですが何か？いいから上手い知恵出せや！ｺﾞﾗｧ！｣みたいな、開き直り的態度にもﾏｼﾞﾚｽくれる良い人達ｼﾞｬﾏｲｶ。
>>1you、もっと謙虚になっちゃいなYO!
268 ：なまえを挿れて。：2006/09/28(木) 05:11:56 ID:npMrMbQn0
やっぱ、２chって若い人が多いのかな。熱い・熱い。
ところで、皆さんは自分がもし、１氏の親だったらという発想はあります？
はたして、自分の子供が障害者と結婚したいと言い出した場合、皆さんは
賛成するのでしょうか？
１氏を否定してる皆さんは、当然、賛成すると思いますが･･･
問題なのは、１氏のバックボーンが曖昧過ぎて、解決案が出しようが無い
と、僕は思うのですが。（まあ、釣りだったらそこまで考察してないか）
問題点は以下
①１氏の両親はどう感じているのか
（彼女との交際の継続（＝将来結婚）を希望しているのか）
②彼女自身が１氏との交際の継続（＝将来結婚）を希望しているのか
（重荷になりたく無いと思っている可能性も有り）
③彼女の両親が１氏に彼女を支えてくれることを期待しているのかどうか
④１氏の一族が社会的にどの程度の地位にあるのか
（仮に上流階級に属していた場合、障害者と結婚するのは、親戚一同
から批判をかなり受けるでしょうね。）
周りの状況によっては、批判されないで別れる方法はいくらでもある気も
しますが、判らないと教えようもない。
ところで、皆さんは自分がもし、１氏の親だったらという発想はあります？
はたして、自分の子供が障害者と結婚したいと言い出した場合、皆さんは
賛成するのでしょうか？
１氏を否定してる皆さんは、当然、賛成すると思いますが･･･
問題なのは、１氏のバックボーンが曖昧過ぎて、解決案が出しようが無い
と、僕は思うのですが。（まあ、釣りだったらそこまで考察してないか）
問題点は以下
①１氏の両親はどう感じているのか
（彼女との交際の継続（＝将来結婚）を希望しているのか）
②彼女自身が１氏との交際の継続（＝将来結婚）を希望しているのか
（重荷になりたく無いと思っている可能性も有り）
③彼女の両親が１氏に彼女を支えてくれることを期待しているのかどうか
④１氏の一族が社会的にどの程度の地位にあるのか
（仮に上流階級に属していた場合、障害者と結婚するのは、親戚一同
から批判をかなり受けるでしょうね。）
周りの状況によっては、批判されないで別れる方法はいくらでもある気も
しますが、判らないと教えようもない。
269 ：なまえを挿れて。：2006/09/28(木) 05:17:39 ID:z1t6aDkzO
マスター、マルガリータを一杯…
ってマスターの隠し部屋じゃなかったのかｗ
ってマスターの隠し部屋じゃなかったのかｗ
271 ：なまえを挿れて：2006/09/28(木) 08:02:07 ID:VQrANRIg0
>>1
切断くらいなら義足をつければ、限りなく健常者に近い生活ができる。
仕事も出産も育児も本人の意思次第で充分可能。常時介助が必要なわけではないし遺伝性の病気でもない。
だが、障害レベルで言うなら、手帳の交付を受けて交通機関の割引などは利用できるが年金はもらえない。
障害を負ったことが彼女の性格に多少影響を与えているはず。
少なくとも、陽的に変化するとは思えないが
彼女がどの方向に変化するかは、つきあいの長いおまえが一番予想できるはず。
普段から障害者を馬鹿にするような人間だったのだろうか。
そんな人間が障害を負ったら、どんな性格になるだろうか。
捻くれて皆が離れていくような女になったら、おまえが別れたとしても
まわりは何も言わないだろう。様子の変化を見てから結論を出しても遅くないと思う。
そのためには時間が必要だ。
切断くらいなら義足をつければ、限りなく健常者に近い生活ができる。
仕事も出産も育児も本人の意思次第で充分可能。常時介助が必要なわけではないし遺伝性の病気でもない。
だが、障害レベルで言うなら、手帳の交付を受けて交通機関の割引などは利用できるが年金はもらえない。
障害を負ったことが彼女の性格に多少影響を与えているはず。
少なくとも、陽的に変化するとは思えないが
彼女がどの方向に変化するかは、つきあいの長いおまえが一番予想できるはず。
普段から障害者を馬鹿にするような人間だったのだろうか。
そんな人間が障害を負ったら、どんな性格になるだろうか。
捻くれて皆が離れていくような女になったら、おまえが別れたとしても
まわりは何も言わないだろう。様子の変化を見てから結論を出しても遅くないと思う。
そのためには時間が必要だ。
一応釣られてみるか・・・
>>1はすでに別れることは結論が出ている。
別れることに対する非難がいろいろ言われているが、愛情が無くなって一緒にやって
ゆけないと判断すれば、別れることにとやかく口を挟む問題では無い。1が非情であろうが、
鬼畜であろうが、人間失格であろうが、それはこのスレで論じられることではない。
出来るだけ穏便に別れるのであれば、だんだん会う機会を減らしてゆくとか、転勤や転職
で実距離を離してゆくとかしてゆくなどするのも一つの方策だと思う。
ただ、どんなに上手く体裁をつくろって別れても、きっと1の心が癒されることは無い
と思う。1はその「業」を背負って生きてゆく。彼女も体の傷以上に心の傷が残るだろうが、
それは1が負うしかないな。
>>1はすでに別れることは結論が出ている。
別れることに対する非難がいろいろ言われているが、愛情が無くなって一緒にやって
ゆけないと判断すれば、別れることにとやかく口を挟む問題では無い。1が非情であろうが、
鬼畜であろうが、人間失格であろうが、それはこのスレで論じられることではない。
出来るだけ穏便に別れるのであれば、だんだん会う機会を減らしてゆくとか、転勤や転職
で実距離を離してゆくとかしてゆくなどするのも一つの方策だと思う。
ただ、どんなに上手く体裁をつくろって別れても、きっと1の心が癒されることは無い
と思う。1はその「業」を背負って生きてゆく。彼女も体の傷以上に心の傷が残るだろうが、
それは1が負うしかないな。
>>1はここで罵倒されたいんだろう
１が彼女と別れる事を叩いてる人は少数
ただ単に自分勝手な保身と他人の意見に耳を貸さないおこちゃまぶりが叩かれてるだけ
ただ単に自分勝手な保身と他人の意見に耳を貸さないおこちゃまぶりが叩かれてるだけ
俺の彼女、片手ないよ。やっぱ事故で無くしちまった。幸いにも利き手じゃなかったのと、
特に両手を使うような趣味（なんかの楽器とか）があったわけじゃないから、
そりゃ最初は凹んでたし、日常生活で不便なことも多かったけど、いまは慣れたし、普通に暮らしてる。
…開口一番、「もうピアノが弾けないのね」と彼女がいったときは、医者も含めて場が凍ったけどね。
ギャグだったらしいんだけど（元々ピアノなんて弾かない）、そんなもんに突っ込める奴は、いねえよな。
つか、んなこという神経が信じられん。
ＳＭバカップルなんで、セックスのときだけは、彼女の失った手を責め立ててる。
カタワ。気持ち悪い。死ねばよかったのに。
彼女はごめんなさいごめんなさいって謝りながら泣くけど、でも、それがいいのかもね。
侮蔑されたいわけじゃないけど、周りが優しいほど、疑心暗鬼は強まっていく。
ならいっそ、たまに思いっきり侮蔑されて、思いっきり泣いた方が、スッキリして精神上いい、みたいな。
ちなみに、結構美人。
特に片手を失ってからは、より綺麗でいるように心がけているみたい。
元々明るかったけど、さらに明るくいようと、健気にがんばってる。
輪をかけて優しくなったし、強くもなった。休学していた学校にも復帰した。
来年には結婚する予定。
生まれてくる子供は、俺の遺伝子が混ざったとしても、可愛くて素直な子になるだろうな。
特に両手を使うような趣味（なんかの楽器とか）があったわけじゃないから、
そりゃ最初は凹んでたし、日常生活で不便なことも多かったけど、いまは慣れたし、普通に暮らしてる。
…開口一番、「もうピアノが弾けないのね」と彼女がいったときは、医者も含めて場が凍ったけどね。
ギャグだったらしいんだけど（元々ピアノなんて弾かない）、そんなもんに突っ込める奴は、いねえよな。
つか、んなこという神経が信じられん。
ＳＭバカップルなんで、セックスのときだけは、彼女の失った手を責め立ててる。
カタワ。気持ち悪い。死ねばよかったのに。
彼女はごめんなさいごめんなさいって謝りながら泣くけど、でも、それがいいのかもね。
侮蔑されたいわけじゃないけど、周りが優しいほど、疑心暗鬼は強まっていく。
ならいっそ、たまに思いっきり侮蔑されて、思いっきり泣いた方が、スッキリして精神上いい、みたいな。
ちなみに、結構美人。
特に片手を失ってからは、より綺麗でいるように心がけているみたい。
元々明るかったけど、さらに明るくいようと、健気にがんばってる。
輪をかけて優しくなったし、強くもなった。休学していた学校にも復帰した。
来年には結婚する予定。
生まれてくる子供は、俺の遺伝子が混ざったとしても、可愛くて素直な子になるだろうな。
279 ：なまえを挿れて。：2006/09/28(木) 10:36:09 ID:DFhrsl4W0
１の相手ってどんな女だったんだ
一緒に歩いてて通行人に「ナニアレ？マジキモくない？」とかいうレベルの女で
１も本気でつき合ってなかったなら 両方自業自得だが
一緒に歩いてて通行人に「ナニアレ？マジキモくない？」とかいうレベルの女で
１も本気でつき合ってなかったなら 両方自業自得だが
281 ：なまえを挿れて。：2006/09/28(木) 11:32:58 ID:rfsFB2f/0
おまえら、つりだろこれ？
216 ：ﾀｺ ：2006/09/27(水) 21:46:15 ID:aJiBtcOO0
>>215
彼女と別れて周りから非難されたらそいつ等に言ってやればいい。
「自分で良く考えて出した結論だから、
当事者じゃない奴に何も言われる筋合いはない」と。
あとはもうグダグダ言ってくる奴とはサヨナラしてしまえ。
別に今の交友関係切れたって、これから先新しい出会いも生活の場もあるだろ。
217 ：生田 ◆fl1rCW0GXY ：2006/09/27(水) 21:48:41 ID:G2TnSYhN0
>>216
できればサヨナラしたくない。
ある部分が悪いからといってその人すべてを否定するのは嫌なんですよ。
例えば、頭がわるいことは悪じゃない。
「ある部分が悪いからといってその人すべてを否定するのは嫌なんですよ。」
「足が悪いからといって彼女のすべてを否定するのは？」
(´ﾟc_,ﾟ` ) ﾌﾟｯ
216 ：ﾀｺ ：2006/09/27(水) 21:46:15 ID:aJiBtcOO0
>>215
彼女と別れて周りから非難されたらそいつ等に言ってやればいい。
「自分で良く考えて出した結論だから、
当事者じゃない奴に何も言われる筋合いはない」と。
あとはもうグダグダ言ってくる奴とはサヨナラしてしまえ。
別に今の交友関係切れたって、これから先新しい出会いも生活の場もあるだろ。
217 ：生田 ◆fl1rCW0GXY ：2006/09/27(水) 21:48:41 ID:G2TnSYhN0
>>216
できればサヨナラしたくない。
ある部分が悪いからといってその人すべてを否定するのは嫌なんですよ。
例えば、頭がわるいことは悪じゃない。
「ある部分が悪いからといってその人すべてを否定するのは嫌なんですよ。」
「足が悪いからといって彼女のすべてを否定するのは？」
(´ﾟc_,ﾟ` ) ﾌﾟｯ
282 ：なまえを挿れて。：2006/09/28(木) 11:37:32 ID:z0CAq1kH0
別れたいなら早めに別れろ。その方がお互いの為にいい。
>>1は他の女と別れる時に、毎回綺麗に別れてるのか？きっと綺麗に別れてる
つもりだろうけど、周りにはばれてるよ。>>1がろくでなしだってね。
きっと正直に言うのが一番彼女傷つかないぞ。まわりくどいことをすればするほど
傷つくと思う。>>1の気持ちが楽になればなるほど、彼女の傷は深くなるぞ。
少しは傷を分かち合って別れろ。
>>1は他の女と別れる時に、毎回綺麗に別れてるのか？きっと綺麗に別れてる
つもりだろうけど、周りにはばれてるよ。>>1がろくでなしだってね。
きっと正直に言うのが一番彼女傷つかないぞ。まわりくどいことをすればするほど
傷つくと思う。>>1の気持ちが楽になればなるほど、彼女の傷は深くなるぞ。
少しは傷を分かち合って別れろ。
>>1-282
働け
働け
心底胸糞が悪くなった。早く死ねよ。氏ねじゃなくて死ね！
285 ：なまえを挿れて。：2006/09/28(木) 12:26:31 ID:siNjuIkf0
>>268
なるほど、無理だと思ってたけど
相手の方も引け目を感じているとかだったら、確かに静かに身を引ける可能性もなくはないな。
ひとつだけ気になったのは。四番目は逆というか。
人脈があったり裕福だったりするなら、確かに逆風は強いかもしれないが、本人が腹をくくればなんとでもできる。
むしろ、なんとか食えてるしここを見る手段も持てるけど所得は高くないし今後抜け出せる見込みもない、ってあたりのほうが
経済的にも心理的にも余裕が無くてどうしようもなくなる可能性が高い。
貧すれば鈍する、ってのは本当だよ。
なるほど、無理だと思ってたけど
相手の方も引け目を感じているとかだったら、確かに静かに身を引ける可能性もなくはないな。
ひとつだけ気になったのは。四番目は逆というか。
人脈があったり裕福だったりするなら、確かに逆風は強いかもしれないが、本人が腹をくくればなんとでもできる。
むしろ、なんとか食えてるしここを見る手段も持てるけど所得は高くないし今後抜け出せる見込みもない、ってあたりのほうが
経済的にも心理的にも余裕が無くてどうしようもなくなる可能性が高い。
貧すれば鈍する、ってのは本当だよ。
あと。
上流だったら、うかつにカタワなんて言葉を使わない程度の教育はあってほしいところ。
そういうのがないって時点で、金があったとしてもただの成金だろう。
上流だったら、うかつにカタワなんて言葉を使わない程度の教育はあってほしいところ。
そういうのがないって時点で、金があったとしてもただの成金だろう。
288 ：sage：2006/09/28(木) 12:40:05 ID:m5e6ndbn0
282さんと同じ。落ちる評判なんて最初からないのでは。
周りの人はちゃんと分かってると思います。
彼女が落ちついたら正直に、俺には無理と告げて･･･
傷を分かち合ってください。
周りの人はちゃんと分かってると思います。
彼女が落ちついたら正直に、俺には無理と告げて･･･
傷を分かち合ってください。
今日は生田来ないのかよ
_ ∩
( ﾟ∀ﾟ)彡 生田！生田！
⊂彡
( ﾟ∀ﾟ)彡 生田！生田！
⊂彡
氏ね氏ねいうから、吊ってきたんじゃない？
292 ：なまえを挿れて。：2006/09/28(木) 16:52:25 ID:6eoUy4EG0
自分がかわいいやつがそんな事できる訳ねーだろw
293 ：なまえを挿れて。：2006/09/28(木) 17:12:18 ID:d4kqw25BO
みんな安心しる！
１は行動安価にしてｻｸｻｸ実行するから
もうしばらく待ってやれｗ
１は行動安価にしてｻｸｻｸ実行するから
もうしばらく待ってやれｗ
295 ：なまえを挿れて。：2006/09/28(木) 20:15:50 ID:VJFK4oia0
とりあえず事故の相手のとこへ泣いて半狂乱になってなぐりこめ。
それで「おまえの足を彼女によこせーっ！」て籠城しろ。
籠城の間、いままでの彼女との想い出を切々と言って聞かせろ。
出会いから全てだ。
そして警察に捕まる。拘留されたらそこでも一点を見つめてぶつぶつ何かつぶやいてろ。
そうすればきっと君の望む結果が訪れる。
それで「おまえの足を彼女によこせーっ！」て籠城しろ。
籠城の間、いままでの彼女との想い出を切々と言って聞かせろ。
出会いから全てだ。
そして警察に捕まる。拘留されたらそこでも一点を見つめてぶつぶつ何かつぶやいてろ。
そうすればきっと君の望む結果が訪れる。
☆ ﾁﾝ ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
☆ ﾁﾝ 〃 ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・） ＜ >>１の海外転勤まだ～？
＼＿／⊂ ⊂＿ ) ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣￣￣￣￣ ／|
|￣￣￣￣￣￣￣| |
| 愛媛みかん |／
ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
☆ ﾁﾝ 〃 ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・） ＜ >>１の海外転勤まだ～？
＼＿／⊂ ⊂＿ ) ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣￣￣￣￣ ／|
|￣￣￣￣￣￣￣| |
| 愛媛みかん |／
298 ：なまえを挿れて。：2006/09/28(木) 21:27:01 ID:q/hzOjFuO
とりあえず義足を作ってあげろ
ていうか、別れるなら慰謝料くらい払えよ
なんかあちこちにコピペでスレが立ってるけど、これ元はどこなんだろ。
301 ：生田 ◆fl1rCW0GXY ：2006/09/28(木) 21:39:29 ID:LpPOFph+0
自分だって仕事してるんですから…
>>252
正論って非難されることが多いのかなと。
感情的なだけで理屈が通じない人ってほんとに多い。勘弁してもらいたいです。
>>267
意見の良し悪しを判断する人のレンズが曇ってたらどうしょうもないかと…
>>268
①仮に自分または相手の両親が交際を望んでいないとしても、
それを理由に別れた場合は批判の方が強いと思います。
「相手の親はそういうに決まってる」、「彼女が好きだったら親は関係ない」
「親の言いなりかよ」、「本当は自分が嫌になったのに親を言い訳にしてる見苦しい奴」
とても自分を正当化できるとは…。
②彼女が望んでいないとしても、①と同様に批判のほうが強いかと…。
「彼女は別れたいって言うに決まってる」、「それを言い訳にして…」
③①と同じ
④残念ならが、別れることを正当化できるほど自分の家柄はよくないです。
別れる理由を外的要因にしても、自分を正当化するのは難しいかと。
そもそも別れる別れないは自分と彼女の心の問題なわけですし。
>>252
正論って非難されることが多いのかなと。
感情的なだけで理屈が通じない人ってほんとに多い。勘弁してもらいたいです。
>>267
意見の良し悪しを判断する人のレンズが曇ってたらどうしょうもないかと…
>>268
①仮に自分または相手の両親が交際を望んでいないとしても、
それを理由に別れた場合は批判の方が強いと思います。
「相手の親はそういうに決まってる」、「彼女が好きだったら親は関係ない」
「親の言いなりかよ」、「本当は自分が嫌になったのに親を言い訳にしてる見苦しい奴」
とても自分を正当化できるとは…。
②彼女が望んでいないとしても、①と同様に批判のほうが強いかと…。
「彼女は別れたいって言うに決まってる」、「それを言い訳にして…」
③①と同じ
④残念ならが、別れることを正当化できるほど自分の家柄はよくないです。
別れる理由を外的要因にしても、自分を正当化するのは難しいかと。
そもそも別れる別れないは自分と彼女の心の問題なわけですし。
302 ：生田 ◆fl1rCW0GXY ：2006/09/28(木) 21:41:30 ID:LpPOFph+0
>>271
それは思いつきませんでした。彼女が別れざるを得ないくらい
おかしくなるかもってことですよね。
正直そこまで変わらないと思いますが…。
でも初めてこのスレで参考になったレスの気がします。どうもです。
>>272
＞出来るだけ穏便に別れるのであれば、だんだん会う機会を減らしてゆくとか、
やはりすこし期間をおいて別れていくっていうのは有効ですよね。
＞1はその「業」を背負って生きてゆく
自分は無宗教なんでよくわかりませんが…具体的に自分がどんな罪を犯したんでしょうか。
後味の悪さは当然あると思います。
>>279
重罪を犯すわけない。犯罪にならないのであれば
障害の度合いによっては生まれてこないほうが良い場合はある。
わざわざ言わせんでくれ。
それは思いつきませんでした。彼女が別れざるを得ないくらい
おかしくなるかもってことですよね。
正直そこまで変わらないと思いますが…。
でも初めてこのスレで参考になったレスの気がします。どうもです。
>>272
＞出来るだけ穏便に別れるのであれば、だんだん会う機会を減らしてゆくとか、
やはりすこし期間をおいて別れていくっていうのは有効ですよね。
＞1はその「業」を背負って生きてゆく
自分は無宗教なんでよくわかりませんが…具体的に自分がどんな罪を犯したんでしょうか。
後味の悪さは当然あると思います。
>>279
重罪を犯すわけない。犯罪にならないのであれば
障害の度合いによっては生まれてこないほうが良い場合はある。
わざわざ言わせんでくれ。
303 ：生田 ◆fl1rCW0GXY ：2006/09/28(木) 21:43:21 ID:LpPOFph+0
>>282
だから「他に女ができた。さよなら」程度の軽蔑ならいいんですよ…
>>288
ここで言ってるようなことを、日常レベルで言うはずないですよね…。
その分別ができてる以上、周りの評判が悪くなってるってことはないのでは。
>>299
恋愛と結婚をごっちゃにしてませんか？
だから「他に女ができた。さよなら」程度の軽蔑ならいいんですよ…
>>288
ここで言ってるようなことを、日常レベルで言うはずないですよね…。
その分別ができてる以上、周りの評判が悪くなってるってことはないのでは。
>>299
恋愛と結婚をごっちゃにしてませんか？
あげんな禿げ
＞１ってもしかして高校生から20歳ぐらい？
>>301
正論だと思ってるんだったら押し通せばいい。
何を言われても自分の方が正しいんだから関係ないだろ ?
...って、実際にはそれでは済まない人と付き合っていかなければならないのが問題なんだったら。
自分が正しくても正論と主張すること自体が下策。
正論だと思ってるんだったら押し通せばいい。
何を言われても自分の方が正しいんだから関係ないだろ ?
...って、実際にはそれでは済まない人と付き合っていかなければならないのが問題なんだったら。
自分が正しくても正論と主張すること自体が下策。
>>302
＞でも初めてこのスレで参考になったレスの気がします。どうもです。
>>1よ。 ちょｗｗお前何様？ｗｗｗｗｗ
今まで他にもまともなアドバイスがたくさんあったでしょ？？？
>>267に対するお前の>>302ﾚｽで曇ったレンズはお前にあると
気づかないのか？
自分がもしかしたら屈折してるかも？とかをこれだけ
叩かれてるのだから、一度は考えてみたらどう？
やっぱﾏｼﾞﾚｽで釣られるのはツマラナイカラ・・・
早 く 行 動 安 価 に し よ ー や ！ｗ
＞でも初めてこのスレで参考になったレスの気がします。どうもです。
>>1よ。 ちょｗｗお前何様？ｗｗｗｗｗ
今まで他にもまともなアドバイスがたくさんあったでしょ？？？
>>267に対するお前の>>302ﾚｽで曇ったレンズはお前にあると
気づかないのか？
自分がもしかしたら屈折してるかも？とかをこれだけ
叩かれてるのだから、一度は考えてみたらどう？
やっぱﾏｼﾞﾚｽで釣られるのはツマラナイカラ・・・
早 く 行 動 安 価 に し よ ー や ！ｗ
いいじゃん>>1が正論で、
まともに話を聞いたり釣られたオレらみんながオカシイってことでFA？
相談じゃなくて、「事故ってパートナーが障害になったら、付き合ってられないよな。」
って主張するスレなんでしょここは。
はいはい、>>1クンの言ってる事はいつも真理をついてますね～
ってことで
――――――――――糸冬 了――――――――――
まともに話を聞いたり釣られたオレらみんながオカシイってことでFA？
相談じゃなくて、「事故ってパートナーが障害になったら、付き合ってられないよな。」
って主張するスレなんでしょここは。
はいはい、>>1クンの言ってる事はいつも真理をついてますね～
ってことで
――――――――――糸冬 了――――――――――
このｽﾚ埋めるにはどーｽﾚば！？
311 ：なまえを挿れて。：2006/09/28(木) 22:40:30 ID:evHNH/3J0
梅
312 ：なまえを挿れて。：2006/09/28(木) 22:49:21 ID:/PT4fD/f0
これだけ反対意見が来てるのに、自分が言ってることが正論で、周囲は間違ってる
何様ですか？
いろいろな人が指摘しているがな、「別れる」という結論そのものに文句つけてるんじゃない、
自分の保身しか考えず、他人の意見を全て下らないと決めつける俺様万歳に文句つけてるんだ
いい加減気付け
何様ですか？
いろいろな人が指摘しているがな、「別れる」という結論そのものに文句つけてるんじゃない、
自分の保身しか考えず、他人の意見を全て下らないと決めつける俺様万歳に文句つけてるんだ
いい加減気付け
314 ：生田 ◆fl1rCW0GXY ：2006/09/28(木) 23:01:49 ID:gmsEvrsu0
>>306
＞何を言われても自分の方が正しいんだから関係ないだろ ?
それはあなたなのでは？自分は誰にでもわかるようにレスしてるつもりです。
私のどの意見が駄目なのか、あなたが正しいと思ってる意見はなんなのか。
具体的に言えるんですか？
馬鹿だのアホだの叫んでるだけでは議論になりませんよ。
>>308
まともなアドバイスはありますが、正直参考になるものは皆無でした。
この問題について一番考えるのは自分なので。
こういうことを書いて２ｃｈで叩く人がいないって考えるのはちょっと考えが
足り無すぎかと…。
>>312
何度も書いてますが、「自分の保身しか」ではなく「自分の保身も」てことです。
他人の意見をすべて下らないって？
根本的にあなたの解釈が間違ってて勝手に逆切れしてるのでは。
＞何を言われても自分の方が正しいんだから関係ないだろ ?
それはあなたなのでは？自分は誰にでもわかるようにレスしてるつもりです。
私のどの意見が駄目なのか、あなたが正しいと思ってる意見はなんなのか。
具体的に言えるんですか？
馬鹿だのアホだの叫んでるだけでは議論になりませんよ。
>>308
まともなアドバイスはありますが、正直参考になるものは皆無でした。
この問題について一番考えるのは自分なので。
こういうことを書いて２ｃｈで叩く人がいないって考えるのはちょっと考えが
足り無すぎかと…。
>>312
何度も書いてますが、「自分の保身しか」ではなく「自分の保身も」てことです。
他人の意見をすべて下らないって？
根本的にあなたの解釈が間違ってて勝手に逆切れしてるのでは。
取り敢えず 埋め｡
317 ：なまえを挿れて。：2006/09/28(木) 23:12:20 ID:/PT4fD/f0
318 ：なまえを挿れて。：2006/09/28(木) 23:14:51 ID:evHNH/3J0
自分だけが正しく、まともな叩き意見に耳をふさぐ１は
ｽﾚ立てる意味ないじゃんｗ
・・・よって
ーーーーーーーーーーーｽﾚ終了ーーーーーーーーーーーーーーー
ｽﾚ立てる意味ないじゃんｗ
・・・よって
ーーーーーーーーーーーｽﾚ終了ーーーーーーーーーーーーーーー
319 ：なまえを挿れて。：2006/09/28(木) 23:15:23 ID:evHNH/3J0
埋め
320 ：生田 ◆fl1rCW0GXY ：2006/09/28(木) 23:15:44 ID:gmsEvrsu0
321 ：なまえを挿れて。：2006/09/28(木) 23:15:55 ID:evHNH/3J0
埋め
322 ：生田 ◆fl1rCW0GXY ：2006/09/28(木) 23:17:42 ID:gmsEvrsu0
>>318
ｽﾚ立てる意味ないという、あなたがこのスレにくる意味は？
ｽﾚ立てる意味ないという、あなたがこのスレにくる意味は？
324 ：なまえを挿れて。：2006/09/28(木) 23:18:23 ID:evHNH/3J0
／￣￣^ヽ
l l ＿＿＿_
＿ ,--､l ﾉ . ／_ノ ヽ､_＼
,--､_ノ:: `ｰ':: ､ﾐｰ---‐,,l oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ﾌﾟｷﾞｬｱｱｱｱｱｱｱｱ
,/ ::: i￣￣ | . ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
/ l::: l::: ll | |r┬-| | (⌒)
l l . l !:: |::: l | | | | | ﾉ ~.ﾚ-r┐､
| l l |:: l: l . | | | | | ノ__ | .| | |
| l . } l:::::,r----- ｌ. ＼ `ー'´ .／ 〈￣ ｀-Lλ_ﾚﾚ
ヽ :l:::: ﾄ:;;;;;;;;;/-/＿_........... / ￣｀ー‐---‐‐´
325 ：生田 ◆fl1rCW0GXY ：2006/09/28(木) 23:20:47 ID:gmsEvrsu0
>>314
あなたに対して馬鹿だのアホだのとは全く書いてないんだが。
誰か他の人と間違えてないか ?
周りが馬鹿でなおかつ周りにあわせないといけない状況だったら、
あなたの意見がいくら正しくても表面上は周りにあわせないと仕方ないだろう、という話。
あなたに対して馬鹿だのアホだのとは全く書いてないんだが。
誰か他の人と間違えてないか ?
周りが馬鹿でなおかつ周りにあわせないといけない状況だったら、
あなたの意見がいくら正しくても表面上は周りにあわせないと仕方ないだろう、という話。
更に 埋め｡
あ、この場合の「周り」というのは、あなたが日常生活で相対しているであろう人達ね。
このスレに書いている人達の話ではない。
このスレに書いている人達の話ではない。
論理や理屈ってのはつきつめ過ぎるとどこかでほころびが生じるもの。
>>314
おまえの好きな理屈でいえば、解釈ってのは見る方向によってどうにでも変わってくるものだ。
おまえは極めて論理的で賢いつもりと思ってるのかもしれないが、「自分の都合のいいように」解釈してるだけ。
正しいと思ってやったことが、実は他人を傷つけてしまうことだってある。
そういう矛盾が世の中にはたくさんある。
おまえにとっての「正しさ」が周りにとって必ずしも正しいとは限らない。
そしてそれを押し付けるような奴は、たとえ本人が正しいと思っていても「傲慢」のレッテルを貼られても文句はいえん。
マジレスしすぎたか？
>>314
おまえの好きな理屈でいえば、解釈ってのは見る方向によってどうにでも変わってくるものだ。
おまえは極めて論理的で賢いつもりと思ってるのかもしれないが、「自分の都合のいいように」解釈してるだけ。
正しいと思ってやったことが、実は他人を傷つけてしまうことだってある。
そういう矛盾が世の中にはたくさんある。
おまえにとっての「正しさ」が周りにとって必ずしも正しいとは限らない。
そしてそれを押し付けるような奴は、たとえ本人が正しいと思っていても「傲慢」のレッテルを貼られても文句はいえん。
マジレスしすぎたか？
330 ：なまえを挿れて。：2006/09/28(木) 23:25:33 ID:dn9BvNZVO
他人の意見を全否定するのであればこんなとこにわざわざスレ立てんな
別れると決断したならそれはそれでいいんじゃないのか？
別に反対なんてする気もないし
障害を受け入れられないと言うのならそれを正直に話せよ
それ以外の理由ならきちんとそれを話せばいい
彼女は落ち込むだろうが、時の流れや新しい出会いがそれを浄化してくれるだろ
それは障害があろうがなかろうが同じことだ
少しでも好きだったのなら真剣に向き合え
別れると決断したならそれはそれでいいんじゃないのか？
別に反対なんてする気もないし
障害を受け入れられないと言うのならそれを正直に話せよ
それ以外の理由ならきちんとそれを話せばいい
彼女は落ち込むだろうが、時の流れや新しい出会いがそれを浄化してくれるだろ
それは障害があろうがなかろうが同じことだ
少しでも好きだったのなら真剣に向き合え
>>314
「保身だけ」じゃなくて「保身も」考えてるなら
ほかに考えてるのは何？
彼女と別れるのは片足を失った「だけ」じゃない
なら他に別れる理由は何？
参考になったっていうなら
メンヘルさんになったフリでもしたら？
信頼どころかいろんなモノを失うとおもうけどね。
まあ、>>1も被害者の一人ではあるんだけどね。
彼女が事故に遭わなきゃこんなこと考えなくてもよかったんだから。
彼女に泣いて訴えてみ？
いろいろ考えたけど俺おまえを支えて生きてく自信ないって
彼女もおまいを憐れんで別れを切り出すかもよ？
家族とか他にひとがいるところで訴えれば
みんな憐れんで、別れても理解してくれるかもな。
…叱咤激励されるかもだが
みんな彼女ばっかかわいそうにって憐れんで
おまいにかわいそうって言ってくれないから寂しいんだべ？
「保身だけ」じゃなくて「保身も」考えてるなら
ほかに考えてるのは何？
彼女と別れるのは片足を失った「だけ」じゃない
なら他に別れる理由は何？
参考になったっていうなら
メンヘルさんになったフリでもしたら？
信頼どころかいろんなモノを失うとおもうけどね。
まあ、>>1も被害者の一人ではあるんだけどね。
彼女が事故に遭わなきゃこんなこと考えなくてもよかったんだから。
彼女に泣いて訴えてみ？
いろいろ考えたけど俺おまえを支えて生きてく自信ないって
彼女もおまいを憐れんで別れを切り出すかもよ？
家族とか他にひとがいるところで訴えれば
みんな憐れんで、別れても理解してくれるかもな。
…叱咤激励されるかもだが
みんな彼女ばっかかわいそうにって憐れんで
おまいにかわいそうって言ってくれないから寂しいんだべ？
ここの住人さん達はマジレス優しいなぁ‥
333 ：生田 ◆fl1rCW0GXY ：2006/09/28(木) 23:31:32 ID:gmsEvrsu0
>>326
＞＞何を言われても自分の方が正しいんだから関係ないだろ ?
そう言ってるのと同じことですよ。
>>329
押し付けてないし、そもそも自分の意見が正しいかどうかを議論するつもりもない。
>>330
全否定してない。
>>331
＞「保身だけ」じゃなくて「保身も」考えてるなら
色々。
＞＞何を言われても自分の方が正しいんだから関係ないだろ ?
そう言ってるのと同じことですよ。
>>329
押し付けてないし、そもそも自分の意見が正しいかどうかを議論するつもりもない。
>>330
全否定してない。
>>331
＞「保身だけ」じゃなくて「保身も」考えてるなら
色々。
334 ：なまえを挿れて。：2006/09/28(木) 23:33:09 ID:R962v02d0
本当に割り切れてるなら、２ｃｈごときのレスなど参考にならんだろう。
俺だったら、彼女、友達、兄弟、親etc.より、最後の最後までつきあう自分自身の視線に耐えられない。
しかし、１の心の内からあふれる思考なら、それが１にとって少なくとも「現時点での」の「正義」なんだろう。
人間誰だって、自分がかわいいし、そうした身勝手な考えから逃れるのは難しい。
というか、ほとんど無理。文句を言う奴も、もっと身近なことで置き換えて考えてみればいい。
俺たちは結局のところ、己の生得的な悪を嘆くことしかできないんだろうな。
あ、別れ方だけど、
詳しいことがわからないことには、具体的なストーリーも描けないね。
ただ言えるのは、芝居がかったことをするより、自然体でいて、
「俺は冷めちゃった」と日常生活の中でわかってもらうのが良いと思うね。
別に、急ぐ必要はないだろ。
俺だったら、彼女、友達、兄弟、親etc.より、最後の最後までつきあう自分自身の視線に耐えられない。
しかし、１の心の内からあふれる思考なら、それが１にとって少なくとも「現時点での」の「正義」なんだろう。
人間誰だって、自分がかわいいし、そうした身勝手な考えから逃れるのは難しい。
というか、ほとんど無理。文句を言う奴も、もっと身近なことで置き換えて考えてみればいい。
俺たちは結局のところ、己の生得的な悪を嘆くことしかできないんだろうな。
あ、別れ方だけど、
詳しいことがわからないことには、具体的なストーリーも描けないね。
ただ言えるのは、芝居がかったことをするより、自然体でいて、
「俺は冷めちゃった」と日常生活の中でわかってもらうのが良いと思うね。
別に、急ぐ必要はないだろ。
335 ：なまえを挿れて。：2006/09/28(木) 23:35:55 ID:TjWB2ct40
336 ：なまえを挿れて。：2006/09/28(木) 23:36:21 ID:evHNH/3J0
ID:6b0Ta0VY0 がDQN以外なら誰にでも
理解しやすいように諭してるのに>>１が
ピント外れな件
>>329-331
ﾏｼﾞﾚｽしすぎｗｗ
んなもん既出なのに１がピント外れな解釈しかできない
>>333がその例ｗ 池沼
>>332
優しいやろ・・
こっからDQN発言すれば盛り上がるのに
中途半端空気をﾘｱﾙﾀｲﾑで味わってるｗ
理解しやすいように諭してるのに>>１が
ピント外れな件
>>329-331
ﾏｼﾞﾚｽしすぎｗｗ
んなもん既出なのに１がピント外れな解釈しかできない
>>333がその例ｗ 池沼
>>332
優しいやろ・・
こっからDQN発言すれば盛り上がるのに
中途半端空気をﾘｱﾙﾀｲﾑで味わってるｗ
>>333
何と何が同じことですか ? って、それこそ聞かないと誰にも理解できないかもしれないところだな。
確認するけど。
あなたの目的は、付き合いのある人間に対して負の印象を与えることなく、彼女との関係を絶つこと、なんだろう ?
だったら、あなたの生の意見を表に出すのは得策ではないよ、と言い続けているわけだが。
リアルで言えないからここで愚痴を吐いているんだったら、それは理解できる話。
何と何が同じことですか ? って、それこそ聞かないと誰にも理解できないかもしれないところだな。
確認するけど。
あなたの目的は、付き合いのある人間に対して負の印象を与えることなく、彼女との関係を絶つこと、なんだろう ?
だったら、あなたの生の意見を表に出すのは得策ではないよ、と言い続けているわけだが。
リアルで言えないからここで愚痴を吐いているんだったら、それは理解できる話。
確かにこのスレでマジレスすることほどアホらしいことはないと思ったな。
320 生田 ◆fl1rCW0GXY sage 2006/09/28(木) 23:15:44 ID:gmsEvrsu0
>>317
目的はアドバイスですが、状況によって議論になったりするものでは
333 生田 ◆fl1rCW0GXY sage 2006/09/28(木) 23:31:32 ID:gmsEvrsu0
>>329
押し付けてないし、そもそも自分の意見が正しいかどうかを議論するつもりもない。
>>317
目的はアドバイスですが、状況によって議論になったりするものでは
333 生田 ◆fl1rCW0GXY sage 2006/09/28(木) 23:31:32 ID:gmsEvrsu0
>>329
押し付けてないし、そもそも自分の意見が正しいかどうかを議論するつもりもない。
340 ：生田 ◆fl1rCW0GXY ：2006/09/28(木) 23:41:24 ID:gmsEvrsu0
342 ：生田 ◆fl1rCW0GXY ：2006/09/28(木) 23:44:22 ID:gmsEvrsu0
343 ：なまえを挿れて。：2006/09/28(木) 23:45:07 ID:TjWB2ct40
344 ：生田 ◆fl1rCW0GXY ：2006/09/28(木) 23:46:04 ID:gmsEvrsu0
>>341
そうですね…
そうですね…
>>336
thx.
他の人に自演と疑われるかもだけどなw
...まぁ、この人にとっては極限状態だって設定ではあるんだろうから、1 の言ってることが矛盾するのも仕方ないところではある。
それほどに 1 の書いていることが混乱しているのに、他人の感情を 1 にとって望ましい方向に誘導しようって話なんだから、
ものすごく難易度が高いんだよな。
thx.
他の人に自演と疑われるかもだけどなw
...まぁ、この人にとっては極限状態だって設定ではあるんだろうから、1 の言ってることが矛盾するのも仕方ないところではある。
それほどに 1 の書いていることが混乱しているのに、他人の感情を 1 にとって望ましい方向に誘導しようって話なんだから、
ものすごく難易度が高いんだよな。
>>338
ま、>>1みたいなのに出会うと、
「話し合いでは全ての物事をつけられる訳がない」
つか
「話の通じないやつには何を言っても無駄」
というのがわかるな。
というわけで
>>339アドバイスなんか目的ではない、ただの主張
――――――――――糸冬了――――――――――
ま、>>1みたいなのに出会うと、
「話し合いでは全ての物事をつけられる訳がない」
つか
「話の通じないやつには何を言っても無駄」
というのがわかるな。
というわけで
>>339アドバイスなんか目的ではない、ただの主張
――――――――――糸冬了――――――――――
>>346
しかしそれだと、>>1は
あんたたちこそ話が通じない。
「話の通じないやつには何を言っても無駄」
っていうアホくさい応酬、というかさっきから続いてるどうどう巡り
につながっていきそうで、なんとも・・・
いや、何もいうまい・・・
しかしそれだと、>>1は
あんたたちこそ話が通じない。
「話の通じないやつには何を言っても無駄」
っていうアホくさい応酬、というかさっきから続いてるどうどう巡り
につながっていきそうで、なんとも・・・
いや、何もいうまい・・・
>>345
文章が簡潔でわかりやすいYo!
ｺｺの住人優しいねーーー
でも難易度たかいよーｗｗｗ
自分の事しか考えれない>>1は叩かれるしかないからｗ
本気でｽﾚ埋めたろかと思ったけど
も少しROMって345のお手並み拝見ｗ
日付変わってIDも変更だけど文章でわかるでしょ
しかし345よ・・・
でも>>346の
＞ 「話し合いでは全ての物事をつけられる訳がない」
「話の通じないやつには何を言っても無駄」
これでFAだよｗ！！！
文章が簡潔でわかりやすいYo!
ｺｺの住人優しいねーーー
でも難易度たかいよーｗｗｗ
自分の事しか考えれない>>1は叩かれるしかないからｗ
本気でｽﾚ埋めたろかと思ったけど
も少しROMって345のお手並み拝見ｗ
日付変わってIDも変更だけど文章でわかるでしょ
しかし345よ・・・
でも>>346の
＞ 「話し合いでは全ての物事をつけられる訳がない」
「話の通じないやつには何を言っても無駄」
これでFAだよｗ！！！
349 ：なまえを挿れて。：2006/09/29(金) 00:03:06 ID:dn9BvNZVO
今の彼女はかなりのどん底で、考えること考えること全てネガティブになって不安なはず。
おまえが表向き一緒やってく姿勢をしばらくみせたとして、
彼女から「別れるなんていわないよね」とか言われたらお前どうすんの？
体裁を考えるなら「そんなことはない」って答えるんだろ？
嘘を重ねていくと後からどんどん苦しくなるのはおまえだろ
おまえが表向き一緒やってく姿勢をしばらくみせたとして、
彼女から「別れるなんていわないよね」とか言われたらお前どうすんの？
体裁を考えるなら「そんなことはない」って答えるんだろ？
嘘を重ねていくと後からどんどん苦しくなるのはおまえだろ
終了って言ってるやつウザイ
VIPPERにでも言いつけタレ
VIPPERにでも言いつけタレ
351 ：生田 ◆fl1rCW0GXY ：2006/09/29(金) 00:10:05 ID:iNx/0jP90
梅
353 ：なまえを挿れて。：2006/09/29(金) 00:29:18 ID:R6kBMqrK0
>>1 すいません１さんと彼女の年齢はいくつですか？
354 ：なまえを挿れて。：2006/09/29(金) 00:39:17 ID:llvU5+ph0
ｶﾀﾜって何？とか思いつつ覗いてみた。
障害や病気してる人に対して、可哀想って見る時点で既に差別ですよ。
>>1 さんは肝が小さいよ。
恋愛ゴッコでしか無かったんじゃないかな。
あたしも、「コイツの老後、オムツ変えるの無理…」とか、
思ってたことあるし。
そこまで愛情が無いって事。
寄りかかれる段階じゃないって事。
だから結局、薄情な人間だとか言われても仕方が無い事。
障害や病気してる人に対して、可哀想って見る時点で既に差別ですよ。
>>1 さんは肝が小さいよ。
恋愛ゴッコでしか無かったんじゃないかな。
あたしも、「コイツの老後、オムツ変えるの無理…」とか、
思ってたことあるし。
そこまで愛情が無いって事。
寄りかかれる段階じゃないって事。
だから結局、薄情な人間だとか言われても仕方が無い事。
356 ：なまえを挿れて。：2006/09/29(金) 00:56:56 ID:UpgM+egd0
1よ、「自分だって、ここで彼女と一緒になればカッコいいなとか、相手を思いやる気持ちはありますよ。」って・・・
それは“相手を思いやる気持ち”っていわねぇぞ。
障害を(先天的でも後天的でも)持った人と共に人生を歩む覚悟は持てないってことなら理解できないことはない。
だが、それ以外のおまえの思考は糞呼ばわりされて仕方ないと思う。
そんな男と何かの間違いで一緒にならずにすむ彼女はラッキーなんじゃないか？
早く別れろ！そして1には相応の評価を与えよう!!!
それは“相手を思いやる気持ち”っていわねぇぞ。
障害を(先天的でも後天的でも)持った人と共に人生を歩む覚悟は持てないってことなら理解できないことはない。
だが、それ以外のおまえの思考は糞呼ばわりされて仕方ないと思う。
そんな男と何かの間違いで一緒にならずにすむ彼女はラッキーなんじゃないか？
早く別れろ！そして1には相応の評価を与えよう!!!
357 ：なまえを挿れて。：2006/09/29(金) 01:03:14 ID:A1dvxdsm0
>>341
の言うとおり！
だから前にも言ったけど
○○未遂がいいって！
「１は○○未遂するほど苦しんだんだ～」
ってなったら万々歳だろ？
①医者に通って不眠症の薬を１月ほどもらい続ける。（これは貯めておく）
②通常の量よりちょっと大目に飲む。薬の入れ物を散乱さす。
③あまった薬はトイレに流す。
④友達に電話かける。
⑤「彼女のことは愛してるけど、この先一緒に生きていく自身が無い。」と伝える。
⑥「俺の少ない遺産は彼女にわたしてくれ！今までありがとう！」と伝える。
⑦念のため親にも電話かける。＊⑥⑦繰り返し
⑧チェーンロックが外れていることを確認して眠りにつく。
胃洗浄で、おまえの黒い腹もちょっとは綺麗になるかもな・・・・
＊実行する場合はもちろん自己責任で！
の言うとおり！
だから前にも言ったけど
○○未遂がいいって！
「１は○○未遂するほど苦しんだんだ～」
ってなったら万々歳だろ？
①医者に通って不眠症の薬を１月ほどもらい続ける。（これは貯めておく）
②通常の量よりちょっと大目に飲む。薬の入れ物を散乱さす。
③あまった薬はトイレに流す。
④友達に電話かける。
⑤「彼女のことは愛してるけど、この先一緒に生きていく自身が無い。」と伝える。
⑥「俺の少ない遺産は彼女にわたしてくれ！今までありがとう！」と伝える。
⑦念のため親にも電話かける。＊⑥⑦繰り返し
⑧チェーンロックが外れていることを確認して眠りにつく。
胃洗浄で、おまえの黒い腹もちょっとは綺麗になるかもな・・・・
＊実行する場合はもちろん自己責任で！
続き。
だから、退院して落ち着いたら冷静にもなるだろうけど、
彼女の前で土下座してさ、
『自分は障害者を見下した人間です。自分の事は棚に上げて、他人を支えられないダメ人間です。』
って言えば。
その位は認めて彼女にも言うべきかと。
少なからずそーいう人間ってのは口に出さないだけで居るわけで。
誰だって自分が痛い思いすんの嫌だし完璧でありたいとも願うよ。
偽善的な言葉で隠しても分かるよ。バレバレでそっちの方が汚いよ。
次からはそこまで考えてから恋愛するべき。
人を面倒見れないなら一生一人でいるべきだと思う。
キツい言い方だけど、そう思った。
だから、退院して落ち着いたら冷静にもなるだろうけど、
彼女の前で土下座してさ、
『自分は障害者を見下した人間です。自分の事は棚に上げて、他人を支えられないダメ人間です。』
って言えば。
その位は認めて彼女にも言うべきかと。
少なからずそーいう人間ってのは口に出さないだけで居るわけで。
誰だって自分が痛い思いすんの嫌だし完璧でありたいとも願うよ。
偽善的な言葉で隠しても分かるよ。バレバレでそっちの方が汚いよ。
次からはそこまで考えてから恋愛するべき。
人を面倒見れないなら一生一人でいるべきだと思う。
キツい言い方だけど、そう思った。
359 ：13：2006/09/29(金) 01:16:51 ID:q/4vdX/jO
まだやってたのか。
で、どーする事にしたんだ？
別に別れてもいいんじゃん？
差別云々はどーでもいーけど、五体満足な彼女を好きになった訳で
障害を持ってて知り合ったら恋愛関係にはならなかったんだろうし。
やっぱり第三者から彼女の耳に入れるのがいいって。
きっと向こうも、「片足の無い私では、この先負担を掛けるから…」
みたいに思うって。
で、どーする事にしたんだ？
別に別れてもいいんじゃん？
差別云々はどーでもいーけど、五体満足な彼女を好きになった訳で
障害を持ってて知り合ったら恋愛関係にはならなかったんだろうし。
やっぱり第三者から彼女の耳に入れるのがいいって。
きっと向こうも、「片足の無い私では、この先負担を掛けるから…」
みたいに思うって。
結局、>>1はどうしたいの？
これだけマジレスかいてる奴が居て
それに反論とかしてるけどさ、
自分をよく見られたいとか言うのなら、
そ ん な も ん 自 分 で 考 え ろ
子供じゃないんだから。
それとも壮大な釣りなのか？
これだけマジレスかいてる奴が居て
それに反論とかしてるけどさ、
自分をよく見られたいとか言うのなら、
そ ん な も ん 自 分 で 考 え ろ
子供じゃないんだから。
それとも壮大な釣りなのか？
361 ：なまえを挿れて。：2006/09/29(金) 01:18:27 ID:o0Pm/vIlO
俺はこのまま一生付き合っていくのも別れるのも、どちらも正解であると思う。
>>1は一緒にいようとする感情がないのなら別れるのが
彼にとっては正解のはずだ。
『僕はひどい奴かもしれません。
あなたの今の姿を僕は時間をかけても受け入れられることは
できないと思います。』と切り出して別れろ。
どう武装したところでひどい奴のレッテルは貼られる。
この状況でそれは逃れることができないと思え。
二兎を得ようとしている考えが甘い。
ここでお前が彼女と心中するとなったら、彼女はそんなお前のことを精一杯愛してくれるし
お前にそっぽ向かれないようにいつも努力すると思うぞ。
けなげですごく可愛いじゃないか。頼りにされるってきっと男には一番の快感だろう。
選択肢の一方は深い愛と多少な束縛、もう一方は罪人としての人生と自由のある将来。
どっちだ？
>>1は一緒にいようとする感情がないのなら別れるのが
彼にとっては正解のはずだ。
『僕はひどい奴かもしれません。
あなたの今の姿を僕は時間をかけても受け入れられることは
できないと思います。』と切り出して別れろ。
どう武装したところでひどい奴のレッテルは貼られる。
この状況でそれは逃れることができないと思え。
二兎を得ようとしている考えが甘い。
ここでお前が彼女と心中するとなったら、彼女はそんなお前のことを精一杯愛してくれるし
お前にそっぽ向かれないようにいつも努力すると思うぞ。
けなげですごく可愛いじゃないか。頼りにされるってきっと男には一番の快感だろう。
選択肢の一方は深い愛と多少な束縛、もう一方は罪人としての人生と自由のある将来。
どっちだ？
362 ：なまえを挿れて。：2006/09/29(金) 01:31:32 ID:BTXBT0Xr0
１は周りの友人などに相談したのだろうか。まあ体裁を気にする１だから
そんな相談はしないだろうし、そんな友人もいないかもしれない。
ただこのスレの人間でさえ1の人間性を見抜いているわけで、実際の周りの人間
なら1がどんな人間か分かるはず。もともと失うようなものも無いんじゃないでしょうか。
恋愛感情が無いまま恋愛を続けても互いに不幸なのは同意します。ただすぐに別れても
ある程度期間を置いて分かれても障害者の彼女を捨てたというレッテルは必ず貼られると思います。
あなた自身が苦しんだ過程みたいなのを周りが知っていれば反応も変わると思いますが、
多分自分の保身しか考えてなさそうなのでさっさと別れて事を風化させるのが一番だと思います。
そんな相談はしないだろうし、そんな友人もいないかもしれない。
ただこのスレの人間でさえ1の人間性を見抜いているわけで、実際の周りの人間
なら1がどんな人間か分かるはず。もともと失うようなものも無いんじゃないでしょうか。
恋愛感情が無いまま恋愛を続けても互いに不幸なのは同意します。ただすぐに別れても
ある程度期間を置いて分かれても障害者の彼女を捨てたというレッテルは必ず貼られると思います。
あなた自身が苦しんだ過程みたいなのを周りが知っていれば反応も変わると思いますが、
多分自分の保身しか考えてなさそうなのでさっさと別れて事を風化させるのが一番だと思います。
＞１はこのままダラダラと結論を出さずに続けたいだけだよ
受け答えもノラリクラリしてるだろ。
寂しいんじゃないか。
相談できる友達もいなくて。
受け答えもノラリクラリしてるだろ。
寂しいんじゃないか。
相談できる友達もいなくて。
364 ：なまえを挿れて。：2006/09/29(金) 01:54:03 ID:R6kBMqrK0
このスレが壮大な釣ネタであるに5千ギル
365 ：なまえを挿れて。：2006/09/29(金) 01:54:31 ID:kdHFAXKvO
周りの評判を少しでも悪くなくする
彼女に別れ切り出されても別れないで付き合う
彼女に別れ切り出されて別れる
彼女が落ち着いてから付き合う自信ないと言って別れる
すぐに別れる
彼女に別れ切り出されても別れないで付き合う
彼女に別れ切り出されて別れる
彼女が落ち着いてから付き合う自信ないと言って別れる
すぐに別れる
366 ：なまえを挿れて。：2006/09/29(金) 04:23:01 ID:C3vrR08pO
まぁ惜しまれつつ舞台から去りたいよなww
愛する彼女の足が無くなって思い詰め過ぎて
自分がおかしくなった振りすればいいじゃん
周りの奴らに苦しむ自分の姿を見せつける
具体的に書くのはめんどいから省かせてもらうけど
(てか1の細かい状況分からんから何とも)
根回しと小道具さえしっかりしてれば
俺なら一ヶ月以内に可哀相な男としてﾌｪｰﾄﾞｱｳﾄできるな
面倒臭いことから逃げようとするには計算された努力が必要だ
怠惰を極めれば勤勉になるってな
1よ、頑張ってくれ
愛する彼女の足が無くなって思い詰め過ぎて
自分がおかしくなった振りすればいいじゃん
周りの奴らに苦しむ自分の姿を見せつける
具体的に書くのはめんどいから省かせてもらうけど
(てか1の細かい状況分からんから何とも)
根回しと小道具さえしっかりしてれば
俺なら一ヶ月以内に可哀相な男としてﾌｪｰﾄﾞｱｳﾄできるな
面倒臭いことから逃げようとするには計算された努力が必要だ
怠惰を極めれば勤勉になるってな
1よ、頑張ってくれ
367 ：なまえを挿れて。：2006/09/29(金) 06:12:51 ID:cqvhaulWO
おせっくすはできるんでしょ？ならいいじゃん(^^)
368 ：馬場：2006/09/29(金) 07:33:18 ID:3uegckHiO
全部読みました。
生田くんの意見に同意。
私は女だから未来の旦那さんが障害者なら絶対無理。これは普通の女ならみんな思うだろ。回りからの価値も落としたくない気持ちも解る。
彼女への無念な気持ちも解る。
けど無理だよね！
１番いいのはやはり皆さんが言う退院したら別れるかな？
生田くんの意見に同意。
私は女だから未来の旦那さんが障害者なら絶対無理。これは普通の女ならみんな思うだろ。回りからの価値も落としたくない気持ちも解る。
彼女への無念な気持ちも解る。
けど無理だよね！
１番いいのはやはり皆さんが言う退院したら別れるかな？
ドラマやマンガだったら、彼女の方から別れを切り出すんだけどねえ。
まあ想像でしかないんだけど、自分が彼女の立場だったら、
彼に悪いからやっぱりそうすると思うけど…。
まあ想像でしかないんだけど、自分が彼女の立場だったら、
彼に悪いからやっぱりそうすると思うけど…。
370 ：なまえを挿れて。：2006/09/29(金) 08:12:34 ID:KF2MO2wT0
取り合えず１は死ね
ま～生田の精神年齢が厨房なのは分かった
この>>1はさ、回りの人間から非難される事を非常に怖れてるよﾈ。
そんなに回りが恐怖なのか？お前の人間関係、間違ってないかい？
自分なら、こんな深刻な相談は本当の友人にするよ。
友人なら、批判の感情だけでは受け止めないと思う。そして、友人なりに真剣な言葉を考えてくれると思う。
>>1が現実的にそれが出来ないのは、友人が居ないからなんだろうな。
『友人』と言う知人しか居ないんだろう。>>1から見れば、回りの人間も相談するに値しない奴らばかりだからな。本音を吐き出せないんだろう。
もっとも、そんな>>1の回りの知人もお前の事をそういう目で見てるだろうな。
そんなに回りが恐怖なのか？お前の人間関係、間違ってないかい？
自分なら、こんな深刻な相談は本当の友人にするよ。
友人なら、批判の感情だけでは受け止めないと思う。そして、友人なりに真剣な言葉を考えてくれると思う。
>>1が現実的にそれが出来ないのは、友人が居ないからなんだろうな。
『友人』と言う知人しか居ないんだろう。>>1から見れば、回りの人間も相談するに値しない奴らばかりだからな。本音を吐き出せないんだろう。
もっとも、そんな>>1の回りの知人もお前の事をそういう目で見てるだろうな。
>>1が「2chと実社会は違う」と吐いてたが、2chの批判も、実社会の反応も大差ない。
どちらも感情を持ち合わせた人間だからな。表現がｽﾄﾚｰﾄか表向きかってだけ。
そもそもお前だって生理的嫌悪と感情で別れようとしてるじゃないか。
人間の言動のほとんどは感情から成ってるんだよ。
回りは感情と感傷をぶつけてくるが、俺は違う！なんて大きな勘違いに気付け。
本当に>>1が信頼できる友人が回りにいるならば、そいつらが解ってくれれば良い。
その他大勢は表面的な部分しか見れないんだから。
お前もそう言う目でしか回りを見てないだろ。
言葉のｵﾌﾞﾗｰﾄで包んでも、行動を正当化しても、人間の本心はどこかで見抜かれているものだから、そう腹をくくったら彼女が退院するまでお首にも出さずに見守ってやれ。
彼女にくれぐれも見破られないようにな。
>>1は人について大いに間違え過ぎだよ。
どちらも感情を持ち合わせた人間だからな。表現がｽﾄﾚｰﾄか表向きかってだけ。
そもそもお前だって生理的嫌悪と感情で別れようとしてるじゃないか。
人間の言動のほとんどは感情から成ってるんだよ。
回りは感情と感傷をぶつけてくるが、俺は違う！なんて大きな勘違いに気付け。
本当に>>1が信頼できる友人が回りにいるならば、そいつらが解ってくれれば良い。
その他大勢は表面的な部分しか見れないんだから。
お前もそう言う目でしか回りを見てないだろ。
言葉のｵﾌﾞﾗｰﾄで包んでも、行動を正当化しても、人間の本心はどこかで見抜かれているものだから、そう腹をくくったら彼女が退院するまでお首にも出さずに見守ってやれ。
彼女にくれぐれも見破られないようにな。
>>1は人について大いに間違え過ぎだよ。
生田は今357を実践中。
親、留守電！
友達、チャッキョ！
親、留守電！
友達、チャッキョ！
>彼女への無念な気持も解る
ﾜﾛｽ｡
>>1のどんな言葉から??
敢えて汚い言葉で云うが､
>>1は女を肉便器扱いするのが恋愛だと思ってんだろ｡
恋愛は性欲に因るものが殆どだって云い､臆面もなく｢見た目キモイから捨てたい､でもいいひとだと思われたいの｣､てのが1の主張だろ
超意訳すげぇ｡
ﾜﾛｽ｡
>>1のどんな言葉から??
敢えて汚い言葉で云うが､
>>1は女を肉便器扱いするのが恋愛だと思ってんだろ｡
恋愛は性欲に因るものが殆どだって云い､臆面もなく｢見た目キモイから捨てたい､でもいいひとだと思われたいの｣､てのが1の主張だろ
超意訳すげぇ｡
376 ：なまえを挿れて。：2006/09/29(金) 09:40:19 ID:ARJaozX+0
ねえこのスレってこの板じゃ記録的な速度だよ。
１はこの板の過疎っぷりを見かね、救出を試みる優良なネタ師なんだよ。
１はこの板の過疎っぷりを見かね、救出を試みる優良なネタ師なんだよ。
>>368
おまえの足が取れたら、自分から別れろよ
おまえの足が取れたら、自分から別れろよ
>>348
>>366 がとても正しいと思ったんで。
あれで通じれば、もう自分の出番はないっすよw
ただ、実際 366 のひとの言うことを理解して実践する方にいける(と、このスレッドに書いてる奴らに納得させる)だけの能力と気質が 1 にあったら
このスレはもっとずっと早く終了してたはずなんで。
やっぱりネタスレとして伝説になりたいのかなぁと。
>>366 がとても正しいと思ったんで。
あれで通じれば、もう自分の出番はないっすよw
ただ、実際 366 のひとの言うことを理解して実践する方にいける(と、このスレッドに書いてる奴らに納得させる)だけの能力と気質が 1 にあったら
このスレはもっとずっと早く終了してたはずなんで。
やっぱりネタスレとして伝説になりたいのかなぁと。
なんつーか障害があるから酷いとかよりも
こんなとこでこんな相談してるのが一番ひでえ
こんなとこでこんな相談してるのが一番ひでえ
>>378
なるほどね。
366案がヘタレな１にはピッタリなんだろなｗ
１のくだらない体裁には合うだろうね。
しかし、まっすぐなﾓﾝを四角に解釈する
能力と資質の間違いじゃね？
366案はわかるよ。
ただし実行したらしたで
１ の 人 生 情 け な い と は 思 わ な い か ？ｗ
＞やっぱりネタスレとして伝説になりたいのかなぁと。
こんな中途半端なヘタレが伝説になるのは
面白くないので、１が今後のｸｵﾘﾃｨｰ高須ｸﾘﾆｯｸに
化けれないならｽﾚ埋めよっかなw
なるほどね。
366案がヘタレな１にはピッタリなんだろなｗ
１のくだらない体裁には合うだろうね。
しかし、まっすぐなﾓﾝを四角に解釈する
能力と資質の間違いじゃね？
366案はわかるよ。
ただし実行したらしたで
１ の 人 生 情 け な い と は 思 わ な い か ？ｗ
＞やっぱりネタスレとして伝説になりたいのかなぁと。
こんな中途半端なヘタレが伝説になるのは
面白くないので、１が今後のｸｵﾘﾃｨｰ高須ｸﾘﾆｯｸに
化けれないならｽﾚ埋めよっかなw
381 ：なまえを挿れて。：2006/09/29(金) 12:51:10 ID:KhaP/BAkO
>>生田
ﾏｼﾞﾚｽ。
こんなとこで相談してないで、友人に相談しろ。
まずはこの件について話しても、親身に聞いてくれ、お前のことを理解してくれてる友人な。
そしてどんどん周りの人間を味方につけろ。生田は彼女が事故にあってほんと苦しんでる。それなら「２人」のためにめ別れた方がいいんじゃないか。
まわりにこういう意識を浸透させろ！
お前がここで見せてる冷徹なお前でなく、彼女の、彼女との今後のことを本気で悩んで苦しんでるお前を見せれば必ずまわりはお前の味方についてくれるはず。
ﾏｼﾞﾚｽ。
こんなとこで相談してないで、友人に相談しろ。
まずはこの件について話しても、親身に聞いてくれ、お前のことを理解してくれてる友人な。
そしてどんどん周りの人間を味方につけろ。生田は彼女が事故にあってほんと苦しんでる。それなら「２人」のためにめ別れた方がいいんじゃないか。
まわりにこういう意識を浸透させろ！
お前がここで見せてる冷徹なお前でなく、彼女の、彼女との今後のことを本気で悩んで苦しんでるお前を見せれば必ずまわりはお前の味方についてくれるはず。
>>381 そんな友がいるなら最初から相談してるだろ。
>>1はそもそも、非道な男だがそう思われたくないというだけの話だが、
そんなおまえの本質なんぞこのことがなくても、お前の彼女、親兄弟、いれば
の話だが友達は見抜いてるから心配せんでもお前の評価は変わらんから安心しろ。
ついでにあげといてやる
>>1はそもそも、非道な男だがそう思われたくないというだけの話だが、
そんなおまえの本質なんぞこのことがなくても、お前の彼女、親兄弟、いれば
の話だが友達は見抜いてるから心配せんでもお前の評価は変わらんから安心しろ。
ついでにあげといてやる
383 ：生田 ◆fl1rCW0GXY ：2006/09/29(金) 14:20:51 ID:e43F3P060
>>356
恋愛＝一生その人と生きてくではないと思います。
障害者に対して差別的な感情を抱くのはあたりまえ。かわいそうなものはかわいそう。
>>356
「カッコいいなとか」+「相手を思いやる気持ち」ってことです。
>>357
自殺未遂者というレッテルを張られたくない
>>361
＞選択肢の一方は深い愛と多少な束縛、もう一方は罪人としての人生と自由のある将来。
もう一方が罪人として人生とは思わない。
>>362
このスレでは本心を言ってるだけ。自分の人間性うんぬんは度外視してる。
恋愛＝一生その人と生きてくではないと思います。
障害者に対して差別的な感情を抱くのはあたりまえ。かわいそうなものはかわいそう。
>>356
「カッコいいなとか」+「相手を思いやる気持ち」ってことです。
>>357
自殺未遂者というレッテルを張られたくない
>>361
＞選択肢の一方は深い愛と多少な束縛、もう一方は罪人としての人生と自由のある将来。
もう一方が罪人として人生とは思わない。
>>362
このスレでは本心を言ってるだけ。自分の人間性うんぬんは度外視してる。
384 ：生田 ◆fl1rCW0GXY ：2006/09/29(金) 14:21:30 ID:e43F3P060
>>366
色々無理がありそう。
>>369
それが普通だと思いますよ。
このまま付き合っても、一生彼氏は無理をしたのではないかという疑念は拭えない。
彼女にしても、今の自分を好きなってくる人を探した方いい。
>>372
友人に相談しろみたいな意見がありますが。自分のやろうとしてることを考えばそれはありえない。
言い方はあれですが、脱税や犯罪は共犯者、知人がいるから発覚する可能性が高まる。またそれが弱みにもなる。
これは友人を信頼してないとか、信頼してる友人がいないとか別次元の問題。
これはわかんない人にはわからない。
色々無理がありそう。
>>369
それが普通だと思いますよ。
このまま付き合っても、一生彼氏は無理をしたのではないかという疑念は拭えない。
彼女にしても、今の自分を好きなってくる人を探した方いい。
>>372
友人に相談しろみたいな意見がありますが。自分のやろうとしてることを考えばそれはありえない。
言い方はあれですが、脱税や犯罪は共犯者、知人がいるから発覚する可能性が高まる。またそれが弱みにもなる。
これは友人を信頼してないとか、信頼してる友人がいないとか別次元の問題。
これはわかんない人にはわからない。
385 ：なまえを挿れて。：2006/09/29(金) 14:57:15 ID:KhaP/BAkO
>>生田
友人へ相談するってことがそんなにできないこと？友人はこのことで君の弱みを握る？
別に君は犯罪を犯すわけでないんだよ。
君はいったい今まで彼女と、友人と、どういうつきあいをしてきたの？？
君はこの彼女を捨てることで、まわりからの評価を落としたくないんだよね？？
このスレを見てもわかる通り、人ってのは感情を大切にする。だから君が友人とかと相談なりなんなりをして、自分の気持ちを伝えていかないと
彼女を捨てるのにどんな正当な理由があっても、まわりは理解してくれないし、評価してくれないと思いますよ。
それとも君はまわりの評価まで「おれはこういう正当な理由で別れたからみんな理解してくれてるはずだ！理解してないやつは頭悪い！」で済ますつもり？？
まわりの評価を気にするならまずは君が多少変わる努力をするべき。
君の考える正論をもっとまわりに理解してもらえるようにガンバって下さい。
友人へ相談するってことがそんなにできないこと？友人はこのことで君の弱みを握る？
別に君は犯罪を犯すわけでないんだよ。
君はいったい今まで彼女と、友人と、どういうつきあいをしてきたの？？
君はこの彼女を捨てることで、まわりからの評価を落としたくないんだよね？？
このスレを見てもわかる通り、人ってのは感情を大切にする。だから君が友人とかと相談なりなんなりをして、自分の気持ちを伝えていかないと
彼女を捨てるのにどんな正当な理由があっても、まわりは理解してくれないし、評価してくれないと思いますよ。
それとも君はまわりの評価まで「おれはこういう正当な理由で別れたからみんな理解してくれてるはずだ！理解してないやつは頭悪い！」で済ますつもり？？
まわりの評価を気にするならまずは君が多少変わる努力をするべき。
君の考える正論をもっとまわりに理解してもらえるようにガンバって下さい。
386 ：なまえを挿れて。：2006/09/29(金) 15:01:35 ID:TSGBGlSk0
まぁ友人に相談すると軽蔑されて縁切られるのがわかってるからだろう
>>生田
だったら全部ぶっちゃけて別れるのが一番非難されないんじゃないの？
「俺は身体障害者と恋愛できない」って言ってわかれりゃ良いじゃん。
アレコレ画策する方がばれた時によっぽど非難されるし状況が状況だから
どんなにうまく画策したって裏で疑われるに決まってる。
そもそも言ってることが「金が欲しい、働きたくない、出来れば銀行強盗で億単位、でも犯罪者になるのは勘弁」
っていうようなもんなんだからどれか一つぐらい妥協しろと。
だったら全部ぶっちゃけて別れるのが一番非難されないんじゃないの？
「俺は身体障害者と恋愛できない」って言ってわかれりゃ良いじゃん。
アレコレ画策する方がばれた時によっぽど非難されるし状況が状況だから
どんなにうまく画策したって裏で疑われるに決まってる。
そもそも言ってることが「金が欲しい、働きたくない、出来れば銀行強盗で億単位、でも犯罪者になるのは勘弁」
っていうようなもんなんだからどれか一つぐらい妥協しろと。
388 ：なまえを挿れて。：2006/09/29(金) 15:10:56 ID:KhaP/BAkO
今の君じゃ、何をやってもまわりから理解されないし、むしろまわりも君がそういう人だってことに絶対気がついてるから、
例え彼女を捨てても「まぁ生田だからな…」で特に評価は下がらないと思うよ。
逆に自分らしく生きたいなら、まわりの評価なんて気にしなきゃいいのに。
彼女の面倒をいつまでも見るから良い人（評価高い）
彼女を捨てるから悪い人（評価低い）とは限らないと思うけど。
逆に彼女を捨てても自分の道を突き進む、信念を持ったすごい奴って思われるかもよ。
同じ道を進んでもまわりからどう思われるかは君次第。
まあこのスレで見る君ならはっきり言ってどの道を進んでも、ダメになると思うよ。
例え彼女を捨てても「まぁ生田だからな…」で特に評価は下がらないと思うよ。
逆に自分らしく生きたいなら、まわりの評価なんて気にしなきゃいいのに。
彼女の面倒をいつまでも見るから良い人（評価高い）
彼女を捨てるから悪い人（評価低い）とは限らないと思うけど。
逆に彼女を捨てても自分の道を突き進む、信念を持ったすごい奴って思われるかもよ。
同じ道を進んでもまわりからどう思われるかは君次第。
まあこのスレで見る君ならはっきり言ってどの道を進んでも、ダメになると思うよ。
やっぱり馬鹿だな。
○さほど努力もせずに
○周囲からの非難も回避できて
○知人には良い面のまま
○カタワの恋人を捨てる
やっぱ氏ぬのが一番の選択肢だわ。一番簡潔じゃないか？後々引きずる事もないしな。
だけど、彼女に別れを告げてからにしろよ。
彼女が可哀想だからな。
○さほど努力もせずに
○周囲からの非難も回避できて
○知人には良い面のまま
○カタワの恋人を捨てる
やっぱ氏ぬのが一番の選択肢だわ。一番簡潔じゃないか？後々引きずる事もないしな。
だけど、彼女に別れを告げてからにしろよ。
彼女が可哀想だからな。
390 ：なまえを挿れて。：2006/09/29(金) 15:22:33 ID:i+z6jCWDO
「君が大変なのはわかるけど、自分も動揺してて、精神的に余裕がなくて支えてあげられない。こんなんじゃ彼氏失格だよね…」みたいな感じで、自分が悪いみたいにしてとりあえず距離をおけば？そして自然消滅とか…
>>390
だね。
スレ全部読んでないから既出だろうけど、肉体関係をぱったり絶つ。
これなら数ヶ月で自然消滅、もしくは向こうが別れてくれるんじゃないかな。
彼女を抱かない理由を、「おまえの傷ついた体を見てしまうと、性欲より心が痛む」とかなんとか
（実際見たくないんだろうし）
普通のカップルでも体の関係がなけりゃかなりの確率で別れられるかと。
とにかく彼女や周囲に鬼畜呼ばわりされたくないなら時間掛けてこれかなぁと。
あ、あと部屋にあるエロ本とかエロＤＶＤをさりげなく増やすとかｗ
だね。
スレ全部読んでないから既出だろうけど、肉体関係をぱったり絶つ。
これなら数ヶ月で自然消滅、もしくは向こうが別れてくれるんじゃないかな。
彼女を抱かない理由を、「おまえの傷ついた体を見てしまうと、性欲より心が痛む」とかなんとか
（実際見たくないんだろうし）
普通のカップルでも体の関係がなけりゃかなりの確率で別れられるかと。
とにかく彼女や周囲に鬼畜呼ばわりされたくないなら時間掛けてこれかなぁと。
あ、あと部屋にあるエロ本とかエロＤＶＤをさりげなく増やすとかｗ
片脚ないくらいどうってことないのに。
仕方なくなったんだから、受け入れろよ。
仕方なくなったんだから、受け入れろよ。
話が無茶苦茶ループしてるっぽいのでもう途中から読まずにカキコ。
生田、お前が言ってることはかなりの『少数意見』だ。
お前を屑呼ばわりしてるレスは、本気でそう思ってるんだ。
おまえがそれを理解できない（したくない）ように、お前のことも大多数は
理解できないんだよ。
さらに言うならば、理解はできても納得はできない。
お前は盛んに偽善偽善と言うが、偽善は悪いことじゃない。ただお前に合わないというだけ。
彼女と付き合い続けるor結婚する → 生田の評価急上昇（でも生田には無理）
別れる → 生田株大暴落 （生田ってサイテー！）
上記２つが相反する以上はお前はどうやっても軽蔑されるんだから諦めろ。
あくまでお前は少数派なの。軽蔑されないなんて土台無理。
生田、お前が言ってることはかなりの『少数意見』だ。
お前を屑呼ばわりしてるレスは、本気でそう思ってるんだ。
おまえがそれを理解できない（したくない）ように、お前のことも大多数は
理解できないんだよ。
さらに言うならば、理解はできても納得はできない。
お前は盛んに偽善偽善と言うが、偽善は悪いことじゃない。ただお前に合わないというだけ。
彼女と付き合い続けるor結婚する → 生田の評価急上昇（でも生田には無理）
別れる → 生田株大暴落 （生田ってサイテー！）
上記２つが相反する以上はお前はどうやっても軽蔑されるんだから諦めろ。
あくまでお前は少数派なの。軽蔑されないなんて土台無理。
394 ：生田 ◆fl1rCW0GXY ：2006/09/29(金) 16:54:23 ID:e43F3P060
>>385
ですから、世論感情の感情を逆撫でしないような「自分の気持ち」を考えるんですよ。
自分の本心をそのまま言っても、どう考えても理解力の乏しい世論を納得させれるはずないですよね。
>>387
ばれるリスクを最小限にすれば、ばれた場合のことはほとんど考えなくていいんですよ。
飛行機は墜落するかもですが乗りますよね。
そして画策は疑われるでしょうが、その場合は疑う方が「下種の勘ぐり」って思われる
状況になればいいんです。例えば、「あいつ彼女と生きていくって決めたけどうそくせ」
なんていう人間は良く思われないでしょ。
>>388
どうすれば人が良く思うか悪く思うかを理解してる人間が、評判が悪いはずないでしょ…
周りの評価を気にするのも自分らしい生き方の一つ。
ですから、世論感情の感情を逆撫でしないような「自分の気持ち」を考えるんですよ。
自分の本心をそのまま言っても、どう考えても理解力の乏しい世論を納得させれるはずないですよね。
>>387
ばれるリスクを最小限にすれば、ばれた場合のことはほとんど考えなくていいんですよ。
飛行機は墜落するかもですが乗りますよね。
そして画策は疑われるでしょうが、その場合は疑う方が「下種の勘ぐり」って思われる
状況になればいいんです。例えば、「あいつ彼女と生きていくって決めたけどうそくせ」
なんていう人間は良く思われないでしょ。
>>388
どうすれば人が良く思うか悪く思うかを理解してる人間が、評判が悪いはずないでしょ…
周りの評価を気にするのも自分らしい生き方の一つ。
395 ：生田 ◆fl1rCW0GXY ：2006/09/29(金) 16:56:00 ID:e43F3P060
>>390
>>391
彼女との別れ方じゃなくて…
>>392
無理
>>393
自分は理解してますよ。自分の言ってることが理解できない人が多いことは。
軽蔑されるにしてもそれを軽減する努力はできる。
例えば付き合いつづけたら評価が100上がるとします。その後別れたら100下がる。
プラマイ０。でもいきなり別れたら100以上マイナスは確定。極端な例ですが。
>>391
彼女との別れ方じゃなくて…
>>392
無理
>>393
自分は理解してますよ。自分の言ってることが理解できない人が多いことは。
軽蔑されるにしてもそれを軽減する努力はできる。
例えば付き合いつづけたら評価が100上がるとします。その後別れたら100下がる。
プラマイ０。でもいきなり別れたら100以上マイナスは確定。極端な例ですが。
待て、セックスだって今まで考えられなかったような
スーパー体位が可能かもしれんぞ。
いろいろ前向きに考えて見ろ
スーパー体位が可能かもしれんぞ。
いろいろ前向きに考えて見ろ
ところで彼女さん…
ﾘﾊﾋﾞﾘ頑張ってるかなぁ?（´-`）
皆もこんな>1なんか無視して,
以後は彼女のﾘﾊを応援するｶｷｺしよ～や｡
ｶﾞﾝﾊﾞﾚｶﾞﾝﾊﾞﾚ
ﾘﾊﾋﾞﾘ頑張ってるかなぁ?（´-`）
皆もこんな>1なんか無視して,
以後は彼女のﾘﾊを応援するｶｷｺしよ～や｡
ｶﾞﾝﾊﾞﾚｶﾞﾝﾊﾞﾚ
397いいこと言う！まずは体調をしっかり安定させて、リハビリ乗り切ってくださいね(^-^)ノ
応援以外何も支援ができんけど、あなたを応援してます♪
応援以外何も支援ができんけど、あなたを応援してます♪
399 ：なまえを挿れて。：2006/09/29(金) 17:26:56 ID:i+z6jCWDO
>>395
いい別れ方のアドバイスがほしいんじゃないの？？何のアドバイスがほしいの？
いい別れ方のアドバイスがほしいんじゃないの？？何のアドバイスがほしいの？
とりあえず>>1は、人との関わりが下手なことだけは分かったよ。
「『何が好評で何が悪評』か分かって動いてる人間の評価が悪いはずが無い」って言う時点で>>1の人となりが見えるな。
>>1の胡散臭い態度が出てるのに、回りが見て見ぬふりで接してくれてるのにも気付かずに悦に入ってる浅はかさ。
お前みたいな奴居るよな。
お前はどんなに演じても取り繕ってもﾎﾞﾛが出るﾀｲﾌﾟだから無駄にあがくのやめれ。
「『何が好評で何が悪評』か分かって動いてる人間の評価が悪いはずが無い」って言う時点で>>1の人となりが見えるな。
>>1の胡散臭い態度が出てるのに、回りが見て見ぬふりで接してくれてるのにも気付かずに悦に入ってる浅はかさ。
お前みたいな奴居るよな。
お前はどんなに演じても取り繕ってもﾎﾞﾛが出るﾀｲﾌﾟだから無駄にあがくのやめれ。
401 ：なまえを挿れて。：2006/09/29(金) 18:00:36 ID:KhaP/BAkO
生田君は頭が良くて、ぱっと見は人柄も良くて、母親からすると自慢の息子だけど
実際は気がすごい小さくて人からの評価がすごいすごい気になって
人から良く思われたいから偽りの仮面をつけた自分を演じてて
そんなんだから本音で理解しあえる本当の親友もいなくて
もちろん彼女を愛してるってのも建前で（本人は愛だと思ってるだろうけどね）ほんとの愛なんて知らなくて、
ほんとは孤独で寂しくて寂しくて仕方のない人なんですね。
だからこんなとこで相談を…。
頑張れ！
実際は気がすごい小さくて人からの評価がすごいすごい気になって
人から良く思われたいから偽りの仮面をつけた自分を演じてて
そんなんだから本音で理解しあえる本当の親友もいなくて
もちろん彼女を愛してるってのも建前で（本人は愛だと思ってるだろうけどね）ほんとの愛なんて知らなくて、
ほんとは孤独で寂しくて寂しくて仕方のない人なんですね。
だからこんなとこで相談を…。
頑張れ！
>>401の云ってる人物像にすごくあてはまる生田くんをﾘｱﾙで知ってる｡
ｽﾚ主が漏れの知ってる生田くんだったら嫌だなぁ‥
ｽﾚ主が漏れの知ってる生田くんだったら嫌だなぁ‥
403 ：なまえを挿れて。：2006/09/29(金) 18:15:44 ID:KhaP/BAkO
おれのまわりにもいるよ。
けっこういるよね。こういうﾘｱﾙ生田君。
優しい男を演じてるみたいな奴。まわりはみんな分かっててまたあいつ自己満やってるよって思ってる。
でも本人はそう思われてることに気付いてないし自信満々なんだよな。
けっこういるよね。こういうﾘｱﾙ生田君。
優しい男を演じてるみたいな奴。まわりはみんな分かっててまたあいつ自己満やってるよって思ってる。
でも本人はそう思われてることに気付いてないし自信満々なんだよな。
ま、俺が>>1ならスッパリ別れるな。カタワの女なんか俺は嫌だぜ。
リウマチになっても捨てる。将来どうなるか見えてるからな。
リウマチになっても捨てる。将来どうなるか見えてるからな。
405 ：生田 ◆fl1rCW0GXY ：2006/09/29(金) 18:44:24 ID:e43F3P060
>>400
論理が飛躍してて良くわからないですが…
人の関わりは上手い方かと。好きですし。
友達も多い方だと思います。色々深刻な相談をされることも多いです。
>>401
自分だって、完璧ないい人間を演じたいわけじゃない。
「身障の彼女を捨てた」などという評価は受け入れがたいと言ってるだけです。
受け入れがたいレベルってありますよね。話が極端すぎ。
じゃあ、あなたは人の評価が気にならないのか。
人前で、むずむずするから鼻くそ穿ったり、屁をこいたりするのか。
人の評価を気にするな、なんて言う資格のある人間なんてまずいない。
周りから良く見られたいから、綺麗な服をきてアクセサリー化粧し、
外見に必要以上に金をつかい、また、周りの目が気になって一人で、
カラオケ、レストラン、映画に行けない人も多い。
あまり恥ずかしいことは言わないほうがいい。痛すぎる。
人間社会において人の評価は重要なものですよ。
論理が飛躍してて良くわからないですが…
人の関わりは上手い方かと。好きですし。
友達も多い方だと思います。色々深刻な相談をされることも多いです。
>>401
自分だって、完璧ないい人間を演じたいわけじゃない。
「身障の彼女を捨てた」などという評価は受け入れがたいと言ってるだけです。
受け入れがたいレベルってありますよね。話が極端すぎ。
じゃあ、あなたは人の評価が気にならないのか。
人前で、むずむずするから鼻くそ穿ったり、屁をこいたりするのか。
人の評価を気にするな、なんて言う資格のある人間なんてまずいない。
周りから良く見られたいから、綺麗な服をきてアクセサリー化粧し、
外見に必要以上に金をつかい、また、周りの目が気になって一人で、
カラオケ、レストラン、映画に行けない人も多い。
あまり恥ずかしいことは言わないほうがいい。痛すぎる。
人間社会において人の評価は重要なものですよ。
VIPですら1000までひっぱれなかったネタをまだ続けてんのかｗ
407 ：なまえを挿れて。：2006/09/29(金) 18:45:38 ID:kdHFAXKvO
自分がなったときに死ぬほど苦しむよ
映画は一人で見るものだと思ってたりする。
一緒に行くにも人を選ぶかな。一緒に見に行きたくないような女の子と付き合ったことは幸いにしてないけど。
一緒に行くにも人を選ぶかな。一緒に見に行きたくないような女の子と付き合ったことは幸いにしてないけど。
409 ：なまえを挿れて。：2006/09/29(金) 19:11:12 ID:llvU5+ph0
410 ：なまえを挿れて。：2006/09/29(金) 19:14:15 ID:CnE91cUm0
彼女はにはもう愛はないんだよな？知り合いの評価だけが気になるんだよな？
障害のある彼女を捨てる、マイナスを打ち消すのはちょっとしたプラスぐらいじゃ
全然足りない。だから周囲には捨ててもしゃあないなと思わせなければならない。
…ようするに彼女の方が非道いと思わせる方が手っとり早い。
たとえば彼女が障害である事を理由にめちゃめちゃ我が侭になるとか
>>1にものすごい八つ当たりをするとか
つまり彼女が最低だと思われるような状況で別れれば
まわりも仕方ないよなと思うだろうよ。
>>1は彼女と会うときは常にＩＣレコーダーを持ち歩いて会話を録音する。
リハビリとか大変な状態だ
ちょっとした愚痴や、>>1に八つ当たりのような事もするだろう
それらを編集してまとめる
（会話の流れを入れ替えたり、途中でカットしたりして性悪にするとなお良い）
ある程度たまったところで、それを利用して
「彼女がいつもこんな非道い事言うんですよ～八つ当たりするんですよ～」
などど吹聴して、周囲にはそんな様子見せないけど、>>1にはするんだと思わせて
満を持して、もう我慢できなくなったから別れると。
周囲は彼女の評判が落ちて、>>1はカワイソウな人認定すると。
一度でも好きになった相手にここまで、出来るとは思わないけどな。
障害のある彼女を捨てる、マイナスを打ち消すのはちょっとしたプラスぐらいじゃ
全然足りない。だから周囲には捨ててもしゃあないなと思わせなければならない。
…ようするに彼女の方が非道いと思わせる方が手っとり早い。
たとえば彼女が障害である事を理由にめちゃめちゃ我が侭になるとか
>>1にものすごい八つ当たりをするとか
つまり彼女が最低だと思われるような状況で別れれば
まわりも仕方ないよなと思うだろうよ。
>>1は彼女と会うときは常にＩＣレコーダーを持ち歩いて会話を録音する。
リハビリとか大変な状態だ
ちょっとした愚痴や、>>1に八つ当たりのような事もするだろう
それらを編集してまとめる
（会話の流れを入れ替えたり、途中でカットしたりして性悪にするとなお良い）
ある程度たまったところで、それを利用して
「彼女がいつもこんな非道い事言うんですよ～八つ当たりするんですよ～」
などど吹聴して、周囲にはそんな様子見せないけど、>>1にはするんだと思わせて
満を持して、もう我慢できなくなったから別れると。
周囲は彼女の評判が落ちて、>>1はカワイソウな人認定すると。
一度でも好きになった相手にここまで、出来るとは思わないけどな。
>>395
なんだ、自分で答えだしてるじゃん。
＞例えば付き合いつづけたら評価が100上がるとします。
＞その後別れたら100下がる。 プラマイ０。
つまりしばらく付き合えばいいじゃないか。
早く別れたら評価が下がる幅が大きいのは自分で解ってるんだろ。
それでも早く別れたいっていうならやっぱりお前は無理なことをしようとしてる。
なんだ、自分で答えだしてるじゃん。
＞例えば付き合いつづけたら評価が100上がるとします。
＞その後別れたら100下がる。 プラマイ０。
つまりしばらく付き合えばいいじゃないか。
早く別れたら評価が下がる幅が大きいのは自分で解ってるんだろ。
それでも早く別れたいっていうならやっぱりお前は無理なことをしようとしてる。
本人も極端な例って言ってるからわかってるとは思うけど
それプラスマイナス 0 には普通ならないんだよな。
マイナスを減らすのに、周りに対して本人の負荷を過大にアピールするのは有効な手。
だから >>366 は正しいと思ったし、しつこくうんこしろって書いてる人のも、実際やれるかはともかく自分が削られてることの表現として捉えれば参考にはなるはず。
それプラスマイナス 0 には普通ならないんだよな。
マイナスを減らすのに、周りに対して本人の負荷を過大にアピールするのは有効な手。
だから >>366 は正しいと思ったし、しつこくうんこしろって書いてる人のも、実際やれるかはともかく自分が削られてることの表現として捉えれば参考にはなるはず。
416 ：なまえを挿れて。：2006/09/29(金) 20:32:50 ID:dFRSYsne0
生田… あんた曲がっとるね
この話が嘘であれ真実であれ
とりあえず この話が真実として言わせてもらうけど
あんた こんな事だからこそ自分で考えるべきじゃないの？
彼女の人間性を馬鹿にすんのも
い・い・か・げ・ん・に・し・ろ・よ
この話が嘘だとしても言わせてもらいたいが
大衆の人間性を馬鹿にすんのも
い・い・か・げ・ん・に・し・ろ・よ
俺 釣られてるんかね？
この話が嘘であれ真実であれ
とりあえず この話が真実として言わせてもらうけど
あんた こんな事だからこそ自分で考えるべきじゃないの？
彼女の人間性を馬鹿にすんのも
い・い・か・げ・ん・に・し・ろ・よ
この話が嘘だとしても言わせてもらいたいが
大衆の人間性を馬鹿にすんのも
い・い・か・げ・ん・に・し・ろ・よ
俺 釣られてるんかね？
417 ：なまえを挿れて。：2006/09/29(金) 21:43:54 ID:mC7KP+Zd0
俺の彼女はクリトリスとビラビラのないカワワだが、俺は付き合っているぞ！
418 ：なまえを挿れて。：2006/09/29(金) 21:46:06 ID:03Eo+Gqm0
彼女を、今後女性として付き合うかどうかはともかくとして
（私には責任ある助言ができそうにない）
取り合えず、親友として支えてあげることは、してもいいのでは。
あまりにも辛い境遇にいるのだから。
（私には責任ある助言ができそうにない）
取り合えず、親友として支えてあげることは、してもいいのでは。
あまりにも辛い境遇にいるのだから。
なんか……
>>1 は、みんなが言ってる事を理屈で跳ね返してない？
だからいつまでもグダグダ続いてるんだよ。
人と関わった以上、それなりのリスクは引きずってもいいんじゃないの？
人間のクセにこざっぱり後腐れ無いなんて有り得ないんだよ。
相談というよりも、自分の身にとめない我が儘な１の人間性を疑いたくなる。
こんだけ同じ事言われても納得できない奴には何言っても無駄。
>>1 は、みんなが言ってる事を理屈で跳ね返してない？
だからいつまでもグダグダ続いてるんだよ。
人と関わった以上、それなりのリスクは引きずってもいいんじゃないの？
人間のクセにこざっぱり後腐れ無いなんて有り得ないんだよ。
相談というよりも、自分の身にとめない我が儘な１の人間性を疑いたくなる。
こんだけ同じ事言われても納得できない奴には何言っても無駄。
420 ：なまえを挿れて。：2006/09/29(金) 22:59:50 ID:Zo14la4L0
お前が、ト・ド・メ させば。
お前なら出来るだろ！
お前なら出来るだろ！
なんでループに気がつかないのだｧｧｧーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ーーーーーーーーーーーー終了ーーーーーーーーーーーーーー
ーーーーーーーーーーーー終了ーーーーーーーーーーーーーー
2ちゃ初心者多いのか？このスレ
放置下げ進行でいけよ釣りなんだし
放置下げ進行でいけよ釣りなんだし
壮大な釣りなら心が救われるわ。
住人が再三言ってる通り>>1は人の言葉をあるがままに受け入れられず歪んでるよ。
【彼女を捨てる、回りの評価を落としたくない】の部分に固執してるのでなく、このｽﾚのやり取りで分かるわ。
極論など誰が吐いてるか。
もう一度すべてのﾚｽを読み返せ。お前の吐いたﾚｽもな。
お前に費やす時間の消費がいかに無駄か分かった住人が去ってるじゃないか。
己の欠落した精神に気付かんのか？
それかやっぱ釣りなのか？
住人が再三言ってる通り>>1は人の言葉をあるがままに受け入れられず歪んでるよ。
【彼女を捨てる、回りの評価を落としたくない】の部分に固執してるのでなく、このｽﾚのやり取りで分かるわ。
極論など誰が吐いてるか。
もう一度すべてのﾚｽを読み返せ。お前の吐いたﾚｽもな。
お前に費やす時間の消費がいかに無駄か分かった住人が去ってるじゃないか。
己の欠落した精神に気付かんのか？
それかやっぱ釣りなのか？
だから釣り釣りＷ
ガチならこっそりかたわ女の足を写メってみせろってのＷＷＷ
ここの住人、人良すぎ
ガチならこっそりかたわ女の足を写メってみせろってのＷＷＷ
ここの住人、人良すぎ
サイは放られた・・・
１を伝説の釣氏にするのはしのびないｗｗ
っていうか連続カキコの実験なんだが、
Jane使ってると次の書き込み可能になるまでの
時間がカウントダウンするんだなｗ
埋め
１を伝説の釣氏にするのはしのびないｗｗ
っていうか連続カキコの実験なんだが、
Jane使ってると次の書き込み可能になるまでの
時間がカウントダウンするんだなｗ
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埋め・・・・
ｼｰﾝ・・・・・( ﾟдﾟ )
ｼｰﾝ・・・・・( ﾟдﾟ )
||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています
|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います
|| ノセられてレスしたらその時点であなたの負け
|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです
|| 荒らしにエサを与えないで下さい 〃"´´"':､
|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて ＼ ;;ﾞ'ω` ;; 基本!
|| ゴミが溜まったら削除が一番です ⊂ ⊂ |
||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿ ∧ ∧＿ |￣￣￣￣|
( ∧ ∧__ ( ∧ ∧__( ∧ ∧ ￣￣￣￣￣
～（＿( ∧ ∧＿ ( ∧ ∧＿ ( ∧ ∧ は～い、先生
～（＿( ,,)～（＿( ,,)～（＿( ,,)
～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ
って状態かもしれんが・・・
・・・埋め
|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています
|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います
|| ノセられてレスしたらその時点であなたの負け
|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです
|| 荒らしにエサを与えないで下さい 〃"´´"':､
|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて ＼ ;;ﾞ'ω` ;; 基本!
|| ゴミが溜まったら削除が一番です ⊂ ⊂ |
||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿ ∧ ∧＿ |￣￣￣￣|
( ∧ ∧__ ( ∧ ∧__( ∧ ∧ ￣￣￣￣￣
～（＿( ∧ ∧＿ ( ∧ ∧＿ ( ∧ ∧ は～い、先生
～（＿( ,,)～（＿( ,,)～（＿( ,,)
～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ
って状態かもしれんが・・・
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布団がふっとんだ
ｼｰﾝ・・・・・( ﾟдﾟ )
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ｼｰﾝ・・・・・( ﾟдﾟ )
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いっそ､まったく関係ない話題で盛り上がってみるの､どう?
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いいねーーーーｗ
「漢とは何ぞや？」
したいと思うんだがどう？
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「漢とは何ぞや？」
したいと思うんだがどう？
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産め
ID変わるから
真の漢とは・・・・・
簡単じゃん１と反対をあげればいいのだからｗ
真の漢とは・・・・・
簡単じゃん１と反対をあげればいいのだからｗ
｢漢とは何ぞや?｣
結構硬派な話題‥
まぁ､>1は間違いなく違うよな｡
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結構硬派な話題‥
まぁ､>1は間違いなく違うよな｡
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ありが㌧
今日はいいことあるかも｡
ちょっと嬉しい気持をお裾分けしたいです(^-^)
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今日はいいことあるかも｡
ちょっと嬉しい気持をお裾分けしたいです(^-^)
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あ､思い出した
｢漢のｺﾝﾄ 漢のｺﾝﾄ♪｣
膿め
｢漢のｺﾝﾄ 漢のｺﾝﾄ♪｣
膿め
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ちんこをタミヤカラーで七色に塗って、
それを足チョンパの彼女に見せてみよう。
生田生き埋め。
それを足チョンパの彼女に見せてみよう。
生田生き埋め。
>>442
通報！
通報！
漢とは…
行動力のある
とか？
楳
行動力のある
とか？
楳
あんまし馴れ合うのもｱﾚかもしれんので､
このへんで‥
埋め‥
このへんで‥
埋め‥
ってことは行動安価を忠実にこなす
VIPのコテは漢になるんか
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VIPのコテは漢になるんか
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じぁあ・・・
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埋め
埋め
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埋め
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糸冬
---------------
制作・著作 クソスレ撲滅推進会
生田みたいな奴、どっかで見たことあるなぁ・・・
あ、俺のチンコだｗｗｗ
俺も、脳みそなければ、生田みたいに「ちんこの理論」で生きられるのに。
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あ、俺のチンコだｗｗｗ
俺も、脳みそなければ、生田みたいに「ちんこの理論」で生きられるのに。
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みんなおはよう
……誰もいないな
ﾁﾝｺ生田も寝てるのかW
梅
……誰もいないな
ﾁﾝｺ生田も寝てるのかW
梅
458 ：なまえを挿れて。：2006/09/30(土) 09:43:23 ID:fkF0WAllO
徹夜で荒らしてたのかw
釣りだとしても一番釣られてるのはおま(ry
釣りだとしても一番釣られてるのはおま(ry
>>442
タミヤカラーは乾くのにまる一日とかかかるぞ。
そんなに柔軟性があるわけじゃないから勃ったり萎えたりしたらアウトだし。
...乾くまでずっと露出中の男とか。
乾ききってなくてパンツの内側にこびりついた塗料とか。
どんどんイヤな妄想が(やめろ
タミヤカラーは乾くのにまる一日とかかかるぞ。
そんなに柔軟性があるわけじゃないから勃ったり萎えたりしたらアウトだし。
...乾くまでずっと露出中の男とか。
乾ききってなくてパンツの内側にこびりついた塗料とか。
どんどんイヤな妄想が(やめろ
460 ：まなちゃん：2006/09/30(土) 12:10:21 ID:CquZYrxM0
初めて2CH見たのですけど、一応私が良いと思う「アドバイス」を
投稿します。
どれくらい彼女との共通の友達がいるのかは分からないのですけど、
その人たちと縁を切ります。 携帯番号やメールアドレスは変えて
蒸発します。 そうすることによって、その人たちがあなたをどう思おうと
どうでも良くなります。
彼女との共通でない友達には、適当に話を作り自分が振られたという
ウソをつきます。（例えば、彼女が入院している間に同じ部屋の患者さんと
良い仲になってしまったとか。）彼女と面識がない人たちは、このことに
過剰に反応しないと思います。
彼女との別れ方についてはあまり問題になってないようなので
「アドバイス」しません。
友達を失うのはもちろん嫌だと思いますが、あなたの一番重要な問題である
周囲の人からの冷血男のレッテルや、軽蔑、非難を避けることはできます。
投稿します。
どれくらい彼女との共通の友達がいるのかは分からないのですけど、
その人たちと縁を切ります。 携帯番号やメールアドレスは変えて
蒸発します。 そうすることによって、その人たちがあなたをどう思おうと
どうでも良くなります。
彼女との共通でない友達には、適当に話を作り自分が振られたという
ウソをつきます。（例えば、彼女が入院している間に同じ部屋の患者さんと
良い仲になってしまったとか。）彼女と面識がない人たちは、このことに
過剰に反応しないと思います。
彼女との別れ方についてはあまり問題になってないようなので
「アドバイス」しません。
友達を失うのはもちろん嫌だと思いますが、あなたの一番重要な問題である
周囲の人からの冷血男のレッテルや、軽蔑、非難を避けることはできます。
462 ：なまえを挿れて。：2006/09/30(土) 12:42:03 ID:oQjyQjCOO
偽善者と言われる方もかなりいらっしゃると思いますが…
僕の付き合っていた女性も主と同じです。いきさつは省略しますが…
唯、僕は彼女の容姿に惚れたのではなく、力強さにひかれていました。
主も先々分かるとは思いますが、一緒にいれば不自由な体で何かしらあなたの力になるとは思いますよ？
今、彼女は僕の妻になり、毎日精神的に助けてもらってます。
批判、中傷はもちろんありますが、自分なりの誠意です。
長文、駄文すみませんでした。主さん、頑張って下さいね？
僕の付き合っていた女性も主と同じです。いきさつは省略しますが…
唯、僕は彼女の容姿に惚れたのではなく、力強さにひかれていました。
主も先々分かるとは思いますが、一緒にいれば不自由な体で何かしらあなたの力になるとは思いますよ？
今、彼女は僕の妻になり、毎日精神的に助けてもらってます。
批判、中傷はもちろんありますが、自分なりの誠意です。
長文、駄文すみませんでした。主さん、頑張って下さいね？
・・・・・・ｼｰﾝ
埋め
埋め
464 ：なまえを挿れて。：2006/09/30(土) 13:56:47 ID:MlnHvcEq0
生田！オレはおまえを応援するぞ。おまえの信じる道を行け！！
変なのが張り付いてるが気にするな。今時こんなのあっけなくアク禁だ。
もうちょっとしたらオレが通報しちゃる。
変なのが張り付いてるが気にするな。今時こんなのあっけなくアク禁だ。
もうちょっとしたらオレが通報しちゃる。
>>383
障害者に可哀想とは一番失礼な言葉と知らないのですか？障害者には情けはいりません。好きになった訳ではないんだから。
貴方の人間性を失う。人間として最低。
それに,障害者だからどう別れを切り出せば何て問題じゃない。周りを気にする方がバカじゃん。
好きじゃないなら付き合わなくて良い。
好きじゃないんだからｗ
評価も人それぞれで沢山ある。
まぁ…この彼女ｻﾝには>>1よりもっと素敵な男性が居ると思うがな
障害者に可哀想とは一番失礼な言葉と知らないのですか？障害者には情けはいりません。好きになった訳ではないんだから。
貴方の人間性を失う。人間として最低。
それに,障害者だからどう別れを切り出せば何て問題じゃない。周りを気にする方がバカじゃん。
好きじゃないなら付き合わなくて良い。
好きじゃないんだからｗ
評価も人それぞれで沢山ある。
まぁ…この彼女ｻﾝには>>1よりもっと素敵な男性が居ると思うがな
パイプカットしてもカタワかな？
梅
梅
468 ：なまえを挿れて。：2006/09/30(土) 15:46:49 ID:DNmYs9kRO
今日初めてココ見た
みんな埋めにかかってるし生田さん来ないのかもしれないけど言わせてもらいます。
あなたは自分の子供が障害者になったら捨てるのですか?生田さんの理論だと障害を持ってしまったらもう愛せないって事だよね?
少なくてもあたしにはそう見える
どんなに言い訳並べても(;´д｀)
人間の愛情ってゆう感情をなめるなよ
全員がおまえのような考え方するわけないだろ
植物人間になっても必死に看病し愛してる人もいるんだよ
おまえの恋愛ごっこの後始末なんて考えてられるか
みんな埋めにかかってるし生田さん来ないのかもしれないけど言わせてもらいます。
あなたは自分の子供が障害者になったら捨てるのですか?生田さんの理論だと障害を持ってしまったらもう愛せないって事だよね?
少なくてもあたしにはそう見える
どんなに言い訳並べても(;´д｀)
人間の愛情ってゆう感情をなめるなよ
全員がおまえのような考え方するわけないだろ
植物人間になっても必死に看病し愛してる人もいるんだよ
おまえの恋愛ごっこの後始末なんて考えてられるか
470 ：なまえを挿れて。：2006/09/30(土) 16:01:03 ID:ZJGeYaxt0
週末だし何食わぬ顔でお見舞いに行ってるんだろーか
ココがリアル友人の目に留まってればいいな
同じ時期に同じ理由で入院中のの同世代の人はそれほど多くはないと思うし
ココがリアル友人の目に留まってればいいな
同じ時期に同じ理由で入院中のの同世代の人はそれほど多くはないと思うし
471 ：生田 ◆fl1rCW0GXY ：2006/09/30(土) 18:24:26 ID:UioY3RvR0
>>411
愛が無いといっても、人間的に嫌いになったわけじゃないので
正直、自分から彼女を貶めることはしたくないですが…
彼女と一緒になるということは、相当な覚悟を持って決断してるはずです。
多少の精神的な不安定、我侭は最初から考慮されているものと考えるのが普通です。
従ってほんとに精神異常くらいのレベルにならないことには…。
そこまでの状況になる、または仕向けるというのはあまり現実的じゃないでしょう…
>>412
上でも言いましたが、彼女と一緒になるという決断は相当な覚悟、強い意志をもって
なされているはずです。もうほとんど結婚を意味してるといってもよいでしょう。
そこから別れるには、相当な理由が必要なんです。
自分はまだ彼女と一緒になる振りをすることを決めたわけじゃない。
>>416
自分では純粋だと思ってますが…
愛が無いといっても、人間的に嫌いになったわけじゃないので
正直、自分から彼女を貶めることはしたくないですが…
彼女と一緒になるということは、相当な覚悟を持って決断してるはずです。
多少の精神的な不安定、我侭は最初から考慮されているものと考えるのが普通です。
従ってほんとに精神異常くらいのレベルにならないことには…。
そこまでの状況になる、または仕向けるというのはあまり現実的じゃないでしょう…
>>412
上でも言いましたが、彼女と一緒になるという決断は相当な覚悟、強い意志をもって
なされているはずです。もうほとんど結婚を意味してるといってもよいでしょう。
そこから別れるには、相当な理由が必要なんです。
自分はまだ彼女と一緒になる振りをすることを決めたわけじゃない。
>>416
自分では純粋だと思ってますが…
472 ：生田 ◆fl1rCW0GXY ：2006/09/30(土) 18:25:12 ID:UioY3RvR0
>>418
支えたい気持ちはありますが、別れた場合一緒にいれない、というかいない方がいい。
>>419
間違ってると思ってることに対しては、自分の考えを言ってるだけ。納得するに足りる理由が無い。
>>458
憎い相手を困らせたいと思う気持ちはある意味正直なものでしょう。
２ｃｈが人生において掛け替えのないものである人がいるのも理解してます。
>>460
関連するすべての知人と縁を切るというのは非現実的すぎかと。
それに新しい環境を作ったとして、いつ自分のやったことが明るみになるかわからない。
リスク高すぎだし、いつ発覚するかとビクビクしながら生きたくない。
支えたい気持ちはありますが、別れた場合一緒にいれない、というかいない方がいい。
>>419
間違ってると思ってることに対しては、自分の考えを言ってるだけ。納得するに足りる理由が無い。
>>458
憎い相手を困らせたいと思う気持ちはある意味正直なものでしょう。
２ｃｈが人生において掛け替えのないものである人がいるのも理解してます。
>>460
関連するすべての知人と縁を切るというのは非現実的すぎかと。
それに新しい環境を作ったとして、いつ自分のやったことが明るみになるかわからない。
リスク高すぎだし、いつ発覚するかとビクビクしながら生きたくない。
473 ：生田 ◆fl1rCW0GXY ：2006/09/30(土) 18:25:44 ID:UioY3RvR0
>>462
容姿が気にならないという方はいるでしょう。自分はそうじゃないんです。
恋愛において女性に求めるのは容姿と性格。どちらも必要不可欠なもの。
>>464
できれば少し様子みて下さい。必要と判断したら自分でします。
なんていうか、自分の本心を聞くと、穴倉の底で蠢いてるような人ですら
凄まじい憎悪にかられるのかなと。こんな経験は現実じゃできません。したくも無いですが。
そういう意味でもう少し関わっていたいという気もするのです。
もちろん多少気分は悪いし、本題からすれば無い方いいんでしょうけど。
>>465
可哀想なものは可哀想。人間であればそういう感情を擁くのはあたりまえ。
現実から目をそむけず受け入れることが大切。
>>468
人間性を嫌いになったわけじゃないです。そういう意味では愛してます。
外見の悪い女性とは恋愛できないといってるだけ。
容姿が気にならないという方はいるでしょう。自分はそうじゃないんです。
恋愛において女性に求めるのは容姿と性格。どちらも必要不可欠なもの。
>>464
できれば少し様子みて下さい。必要と判断したら自分でします。
なんていうか、自分の本心を聞くと、穴倉の底で蠢いてるような人ですら
凄まじい憎悪にかられるのかなと。こんな経験は現実じゃできません。したくも無いですが。
そういう意味でもう少し関わっていたいという気もするのです。
もちろん多少気分は悪いし、本題からすれば無い方いいんでしょうけど。
>>465
可哀想なものは可哀想。人間であればそういう感情を擁くのはあたりまえ。
現実から目をそむけず受け入れることが大切。
>>468
人間性を嫌いになったわけじゃないです。そういう意味では愛してます。
外見の悪い女性とは恋愛できないといってるだけ。
475 ：生田 ◆fl1rCW0GXY ：2006/09/30(土) 18:39:52 ID:UioY3RvR0
>> 474
まぁそれが原因でスレが終わるのもしょうがないかと…
正直、これ以上続けることより、レスに対応する負担の方が上回ってる気もしてます。
今まででこのスレで得たものは結構ありましたよ。
まぁそれが原因でスレが終わるのもしょうがないかと…
正直、これ以上続けることより、レスに対応する負担の方が上回ってる気もしてます。
今まででこのスレで得たものは結構ありましたよ。
476 ：なまえを挿れて。：2006/09/30(土) 18:52:57 ID:UTlxnxt50
さてと、かなりさびれてきたので、下衆な煽り？をちょっとかましちゃおう
かな･･･
これが釣りでないことが大前提ですが･･･
あくまで推測ですが、生田氏にはひょっとして、彼女の状況を知っている
人々の中に、次に「彼女にしたい」と思っている人がいるのではないだろ
うか？
それも、生田氏が親友と思ってる人とも共通の知人として。
まあ、そうだとしたら、こういうとこをはけ口にしたいのも判らんでもない
が･･･
道のりは険しそうだな。
う、ふと一計が閃いてしまったが、このスレって生田否定派ばっかりだから
一緒に人非人扱いされそうだから、書かずに置こうっと･･･
かな･･･
これが釣りでないことが大前提ですが･･･
あくまで推測ですが、生田氏にはひょっとして、彼女の状況を知っている
人々の中に、次に「彼女にしたい」と思っている人がいるのではないだろ
うか？
それも、生田氏が親友と思ってる人とも共通の知人として。
まあ、そうだとしたら、こういうとこをはけ口にしたいのも判らんでもない
が･･･
道のりは険しそうだな。
う、ふと一計が閃いてしまったが、このスレって生田否定派ばっかりだから
一緒に人非人扱いされそうだから、書かずに置こうっと･･･
477 ：茄子 ◆5ZgC5VPwS6 ：2006/09/30(土) 19:36:50 ID:gEZ7BUlz0
辛いことですが、心が離れている以上
別れても仕方がないことかと思います。
私が１９歳のとき、同級生の彼氏がバイク事故で
身障者になったことがありました。同級生は
程なく彼氏と別れました。もちろん「ひどい奴だな」と
言われましたが、それが永遠に尾を引くことはありませんでした、
その後の同窓会でも責められることはありません。
結局は皆が「仕方のないこと」だと思っていたからです。
まあ１～２年は仕方がないかもしれませんね。
ただ生田氏の彼女が、会社の上司の娘だったり、恩師の娘だったり、
親密な仲間うちのメンバーだったりすると、かなり難しいことに
なるでしょうね。今別れてそのコミュニティの中にとどまり続けるのは
ほぼ不可能に近いと思うのですが、生田氏はそのような状況
なのでしょうか。ともあれ、彼女と別れてしかもそれほど評判を
落としたくないというというのであれば、彼女ときちんと別れ話
をするしかありません。そして彼女自身の口から繰り返し、
まわりに「私たちは別れるしかなかったのだ」と言ってもらう
しかないと思いますよ。
論理的に考えてみても、どのような策を練ったとしても、
別れた彼女が「生田はひどい男だ」と言えば、生田氏の評判は
地に墜ちるわけですよね。
なので、話は戻るようなのですが、「彼女とキレイに別れる」
事以外に、生田氏の問題を片付けることはできません。真剣に
話し合ってみてはいかがでしょうか。
別れても仕方がないことかと思います。
私が１９歳のとき、同級生の彼氏がバイク事故で
身障者になったことがありました。同級生は
程なく彼氏と別れました。もちろん「ひどい奴だな」と
言われましたが、それが永遠に尾を引くことはありませんでした、
その後の同窓会でも責められることはありません。
結局は皆が「仕方のないこと」だと思っていたからです。
まあ１～２年は仕方がないかもしれませんね。
ただ生田氏の彼女が、会社の上司の娘だったり、恩師の娘だったり、
親密な仲間うちのメンバーだったりすると、かなり難しいことに
なるでしょうね。今別れてそのコミュニティの中にとどまり続けるのは
ほぼ不可能に近いと思うのですが、生田氏はそのような状況
なのでしょうか。ともあれ、彼女と別れてしかもそれほど評判を
落としたくないというというのであれば、彼女ときちんと別れ話
をするしかありません。そして彼女自身の口から繰り返し、
まわりに「私たちは別れるしかなかったのだ」と言ってもらう
しかないと思いますよ。
論理的に考えてみても、どのような策を練ったとしても、
別れた彼女が「生田はひどい男だ」と言えば、生田氏の評判は
地に墜ちるわけですよね。
なので、話は戻るようなのですが、「彼女とキレイに別れる」
事以外に、生田氏の問題を片付けることはできません。真剣に
話し合ってみてはいかがでしょうか。
478 ：なまえを挿れて。：2006/09/30(土) 19:45:55 ID:P16mUJ0R0
ウンコ萌
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480 ：なまえを挿れて。：2006/09/30(土) 21:19:27 ID:ZXemOuRK0
>>472
とにかく、さらに何ヶ月か付き合って、それから考えをまとめなさい。
少なくとも、彼女は、怪我をするまであなたを幸せにしてくれたのでしょう。
そういう人が、最も苦しい立場にいるときです。
感謝の気持ちとして、そうした形でお礼をしてはどうですか？
とにかく、さらに何ヶ月か付き合って、それから考えをまとめなさい。
少なくとも、彼女は、怪我をするまであなたを幸せにしてくれたのでしょう。
そういう人が、最も苦しい立場にいるときです。
感謝の気持ちとして、そうした形でお礼をしてはどうですか？
481 ：なまえを挿れて。：2006/09/30(土) 21:39:10 ID:ZXemOuRK0
このくらいのことは、してあげなさい。
あなたも鬼ではないでしょう。
恩には恩で返しなさい。
その後のことは、どちらにするか、そのうち決めていくとして。
あなたも鬼ではないでしょう。
恩には恩で返しなさい。
その後のことは、どちらにするか、そのうち決めていくとして。
482 ：なまえを挿れて。：2006/09/30(土) 21:45:26 ID:xtKiXhqYO
生田ぁ
大丈夫大丈夫。
別れを今すぐ告げな。
おまえの、ﾘｱﾙな周りの人達に軽蔑なんてされないって。
絶対平気だから。
てな訳で、ここはもう終わりにしなよ。
これ以上、真摯な意見をくれている ここの人達に迷惑かけんなよ。頼むよ。
類友なんだから、おまえの知り合いも友達も 絶対おまえと同じ意見だって。
だから安心して別れな。
大丈夫大丈夫。
別れを今すぐ告げな。
おまえの、ﾘｱﾙな周りの人達に軽蔑なんてされないって。
絶対平気だから。
てな訳で、ここはもう終わりにしなよ。
これ以上、真摯な意見をくれている ここの人達に迷惑かけんなよ。頼むよ。
類友なんだから、おまえの知り合いも友達も 絶対おまえと同じ意見だって。
だから安心して別れな。
483 ：なまえを挿れて。：2006/09/30(土) 21:49:25 ID:pqAC91m1O
>>生田
じゃあ君は何を学んだの？？
じゃあ君は何を学んだの？？
484 ：なまえを挿れて。：2006/09/30(土) 22:09:00 ID:LKp9Y/J30
何気なく読んでたけどとても真剣な内容ですね。
その彼女とは早く別れた方がいいです。前に書いてたように、多分彼女さん気づいてると思う。
２年も付き合ってるなら尚更・・・でもどっかで信じたいと思ってると思うけど。
あなたがこの先いなくなっても彼女さんは大丈夫ですよ。
支えてあげれるのは恋人だけじゃあないから。
周りにはかぞくや友達がいるんでしょ？
それにこの先あなたが与えた傷をいやしてくれる人が彼女さんに必ず現れるから。
周りの評価を気にする必要なんてないから。
だって本当に辛いのは彼女さんだよ？
あなたにそんな資格ない。私にもあなたを責める資格ナイね、ごめんなさい。
本当に愛してたと言うのなら正直に伝えてください。
「自分には彼女を支えていくことができない」と。
別れを延ばしてもいいことないと思います。
嘘なんてついたら彼女さんはもっと傷つきます。
今は周りの評価より体裁より彼女さんのことを考えてください。
そして彼女さんの目の前にはもう現れないほうがいいと思います。
その彼女とは早く別れた方がいいです。前に書いてたように、多分彼女さん気づいてると思う。
２年も付き合ってるなら尚更・・・でもどっかで信じたいと思ってると思うけど。
あなたがこの先いなくなっても彼女さんは大丈夫ですよ。
支えてあげれるのは恋人だけじゃあないから。
周りにはかぞくや友達がいるんでしょ？
それにこの先あなたが与えた傷をいやしてくれる人が彼女さんに必ず現れるから。
周りの評価を気にする必要なんてないから。
だって本当に辛いのは彼女さんだよ？
あなたにそんな資格ない。私にもあなたを責める資格ナイね、ごめんなさい。
本当に愛してたと言うのなら正直に伝えてください。
「自分には彼女を支えていくことができない」と。
別れを延ばしてもいいことないと思います。
嘘なんてついたら彼女さんはもっと傷つきます。
今は周りの評価より体裁より彼女さんのことを考えてください。
そして彼女さんの目の前にはもう現れないほうがいいと思います。
485 ：464：2006/09/30(土) 22:35:44 ID:MlnHvcEq0
>>473
オマイがそう言うなら通報は待とう。
だが！程度によるからな！！あまりにもウザイようだと蛆虫には退場してもらう。
このスレのお陰でオレが普段漠然と思ってた事が分かった気がするんだ。
もっと色々な考えを聞かせてくれ！
オマイがそう言うなら通報は待とう。
だが！程度によるからな！！あまりにもウザイようだと蛆虫には退場してもらう。
このスレのお陰でオレが普段漠然と思ってた事が分かった気がするんだ。
もっと色々な考えを聞かせてくれ！
ほんと、ちんぽ生田は頭が悪いなぁ・・・
自分で何を言っているのか分かっているのか？
おまいは
「ダッチワイフ代わりの彼女の足が取れたのでさっさと捨てたいが、
非難されたくないのでアドバイスくれ！！」
といっているわけだ。
みんなは、彼女をダッチワイフ扱いしているんじゃねぇよ！！と怒っているの。
わかる？？
んでな、ダッチワイフ扱いして捨てるのもいいが、そうすんだったら、いい人ぶるなと言ってるわけ。
彼女を人間あつかいしていたら、普通の人間は、分かれるにしても落ち着くまでは
支えてやろうと思うわけさ。おまいは情が移っていやだとあっさり言うがな。
皆が怒っている理由が分かったか？ちんぽ野郎！！
自分で何を言っているのか分かっているのか？
おまいは
「ダッチワイフ代わりの彼女の足が取れたのでさっさと捨てたいが、
非難されたくないのでアドバイスくれ！！」
といっているわけだ。
みんなは、彼女をダッチワイフ扱いしているんじゃねぇよ！！と怒っているの。
わかる？？
んでな、ダッチワイフ扱いして捨てるのもいいが、そうすんだったら、いい人ぶるなと言ってるわけ。
彼女を人間あつかいしていたら、普通の人間は、分かれるにしても落ち着くまでは
支えてやろうと思うわけさ。おまいは情が移っていやだとあっさり言うがな。
皆が怒っている理由が分かったか？ちんぽ野郎！！
487 ：なまえを挿れて。：2006/09/30(土) 23:33:24 ID:sWfl4MSq0
生田はまじで口だけ男だからなぁ。
この彼女を「愛してましたよ」だって（笑）
この今までのレスを見て誰が信じられると思う？？
お前が彼女を愛してたってことを。
君の言葉には信用が「全く」ないよ。
せめて君も２ｃｈくらい仮面を外してもっと本音語れば？？
この彼女を「愛してましたよ」だって（笑）
この今までのレスを見て誰が信じられると思う？？
お前が彼女を愛してたってことを。
君の言葉には信用が「全く」ないよ。
せめて君も２ｃｈくらい仮面を外してもっと本音語れば？？
>>1
>「身障の彼女を捨てた」などという評価は受け入れがたいと言ってるだけです。(>>401)
これが根本的に無理なんだって。事実に基づく評価（と言うより事実
そのもの）なんだから。
それでも事実に反する評価を得たいなら、でっち上げるしかないでしょ。
「障害者になって容姿が崩れたから恋愛感情が失せて別れたい」
と言う君の本音を隠して、別の理由で、別れざるを得ないか、別れ
ても無理の無い状況を演出せねばならない。
ところが、付き合いを続けるのが無理と言うような演出をしたらと
いう提案(>>357>>366)には、「自殺未遂者というレッテルを張られ
たくない」とか「色々無理がありそう」などと拒絶する。何もせず、
あるいは最小限の手間で、結果だけ自分の思い通りのものを
得たいと言ってるわけで、無いものねだりでしかない。
彼女が精神的にもおかしくなれば非難されない、と言う意見が
あって君も初めて参考になったとか言ってたが、これは自分が
何もせずとも非難されない状況を歓迎しているわけだ。
君は「障害者になって容姿が崩れたから恋愛感情が失せて別れたい」
と言う本音をごく当然の事として、非難を浴びせる世間の方がおかしい
と考え、世間の考えを変える方法、それも自分が何もせずとも世間が
黙ってくれる方法をを聞いているわけだが、そんな虫のいいものは
ありはしないよ。甘え以外の何物でもない。
まあ、ここのやり取りを見ても、君の底の浅さは明白だから、どんなに
でっち上げ、取り繕うとしても周囲には本音や本性は見透かされていると
思うが。
>「身障の彼女を捨てた」などという評価は受け入れがたいと言ってるだけです。(>>401)
これが根本的に無理なんだって。事実に基づく評価（と言うより事実
そのもの）なんだから。
それでも事実に反する評価を得たいなら、でっち上げるしかないでしょ。
「障害者になって容姿が崩れたから恋愛感情が失せて別れたい」
と言う君の本音を隠して、別の理由で、別れざるを得ないか、別れ
ても無理の無い状況を演出せねばならない。
ところが、付き合いを続けるのが無理と言うような演出をしたらと
いう提案(>>357>>366)には、「自殺未遂者というレッテルを張られ
たくない」とか「色々無理がありそう」などと拒絶する。何もせず、
あるいは最小限の手間で、結果だけ自分の思い通りのものを
得たいと言ってるわけで、無いものねだりでしかない。
彼女が精神的にもおかしくなれば非難されない、と言う意見が
あって君も初めて参考になったとか言ってたが、これは自分が
何もせずとも非難されない状況を歓迎しているわけだ。
君は「障害者になって容姿が崩れたから恋愛感情が失せて別れたい」
と言う本音をごく当然の事として、非難を浴びせる世間の方がおかしい
と考え、世間の考えを変える方法、それも自分が何もせずとも世間が
黙ってくれる方法をを聞いているわけだが、そんな虫のいいものは
ありはしないよ。甘え以外の何物でもない。
まあ、ここのやり取りを見ても、君の底の浅さは明白だから、どんなに
でっち上げ、取り繕うとしても周囲には本音や本性は見透かされていると
思うが。
生田君はＭだよ
１０００まで罵られたいんだよ
１０００まで罵られたいんだよ
490 ：なまえを挿れて。：2006/09/30(土) 23:56:07 ID:cVXRE2Og0
そして伝説という名の称号を手にするわけだ
膿め
普通に他で女を作れ。んで彼女に別に好きな子が出来たって言う｡
その方が皆ハッピーになれるだろ？これがベストだ。
まぁ、少しでも罪悪感があるなら彼女に無理矢理にでも、手切れ金みたいな金握らせてやれ。
そこまですりゃ、彼女の方から生田の悪い噂は出てこねーだろ｡
周りは、あれこれ言うけど所詮自分の事じゃないから、
彼女の親友とか身内じゃないかぎり薄れていく。
まぁ、生田が最低ってのは自身が１番判ってるだろ。
分かれた後、｢あー良かったｗ｣って思える人間なら、それもまた良し。
クズも善人もいて、世界は回っていく。捨てた彼女は良い人と巡り合うだろう。
その方が皆ハッピーになれるだろ？これがベストだ。
まぁ、少しでも罪悪感があるなら彼女に無理矢理にでも、手切れ金みたいな金握らせてやれ。
そこまですりゃ、彼女の方から生田の悪い噂は出てこねーだろ｡
周りは、あれこれ言うけど所詮自分の事じゃないから、
彼女の親友とか身内じゃないかぎり薄れていく。
まぁ、生田が最低ってのは自身が１番判ってるだろ。
分かれた後、｢あー良かったｗ｣って思える人間なら、それもまた良し。
クズも善人もいて、世界は回っていく。捨てた彼女は良い人と巡り合うだろう。
手切れ金？
はぁ？？？
膿め
はぁ？？？
膿め
496 ：なまえを挿れて。：2006/10/01(日) 00:56:32 ID:e9nYTTE80
生田、みんなが言ってるように、お前は自己中で虫が良すぎるよ。
それにな、せっかくみんながお前のためにたくさん
アドバイスしてくれてるんだから、せめて最初に礼くらい言えよ。
その上で、どうしても言いたいなら「でも、その案だと・・・」ってケチつけろよ。
評判を気にするような人間が評判悪いわけないって言ってたけど、
評判悪い人に限って、自分が悪く言われてること、気付いてないもんだよ。
真摯に人の意見に耳を傾ける努力をした方がいいですよ～～～。
それにな、せっかくみんながお前のためにたくさん
アドバイスしてくれてるんだから、せめて最初に礼くらい言えよ。
その上で、どうしても言いたいなら「でも、その案だと・・・」ってケチつけろよ。
評判を気にするような人間が評判悪いわけないって言ってたけど、
評判悪い人に限って、自分が悪く言われてること、気付いてないもんだよ。
真摯に人の意見に耳を傾ける努力をした方がいいですよ～～～。
497 ：なまえを挿れて。：2006/10/01(日) 03:13:35 ID:K4wjFYBBO
生田くん そろそろ分かってきたろう 他人の意見などどうでもいいってことが 自分で決めて苦しんで大人になっていくんだよ この先もこんなハードルは現れるさ がんばって生きていこう
498 ：なまえを挿れて。：2006/10/01(日) 03:16:16 ID:b6V1wk3qO
499 ：なまえを挿れて。：2006/10/01(日) 05:44:42 ID:OFh6FXBCO
生田さんの気持ちが変わらない限り仕方ないんじゃない？
彼女は少しの間、体と精神的のダブルショックで可哀相な感じもするけど時間が解決するよ… きっと生田さんより理解力や包容力のある男性が現れる筈。
生田さんより最低な男性はなかなか見つからないから…
彼女は少しの間、体と精神的のダブルショックで可哀相な感じもするけど時間が解決するよ… きっと生田さんより理解力や包容力のある男性が現れる筈。
生田さんより最低な男性はなかなか見つからないから…
生田は自己中と言う事で
埋め
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やっと半分いったね
さあ、みんなの力でこんな糞ｽﾚ終わらせてやりましょ
梅梅(.. )
さあ、みんなの力でこんな糞ｽﾚ終わらせてやりましょ
梅梅(.. )
502 ：なまえを挿れて：2006/10/01(日) 07:38:52 ID:3Kn5nMRC0
>>499
慰めてるのかもしれんけど、現実にはそういう男はなかなか現れないぞ。
彼女がどんな女かしらんが、かわいくて性格よければいいけど
ブサ+性格捩れた障害持ちじゃ敬遠するだろ。
つきあってる途中で障害になったなら男の理解と包容力次第で続くけどな。
慰めてるのかもしれんけど、現実にはそういう男はなかなか現れないぞ。
彼女がどんな女かしらんが、かわいくて性格よければいいけど
ブサ+性格捩れた障害持ちじゃ敬遠するだろ。
つきあってる途中で障害になったなら男の理解と包容力次第で続くけどな。
>>498
>色んな意味で興味深いスレッドですね。
同意です。釣りで無いとすれば、人間観察の事例としても面白いと思います。
(彼女や彼の血縁や周囲の人間にとっては、このような人間の存在が身近
に有った事は災難でしょうが)
>氏の意向
彼の意向は単に非難の回避だけでなく、「お手軽に」と言う要素が大きいと思われ
ます。実はそれが最優先事項だったりして。
友人に相談したらと言う提案には「弱みを握られる」とか言って嫌がっていたし。
彼女を捨てる理由からも明らかですが、彼は外見に非常重きを置く人間です。
自殺しかけたとか、ノイローゼ気味になったとか、なんであれ弱さを示す
ような真似は、格好悪く思えて出来ないんですよ。外面だけで中身の無い
人間に典型的な心理です。
一つには、さっさと彼女から解放されて遊びたい、新しい彼女をゲットしたい
と言うのもあるのでは無いでしょうか。鬱作戦は時間がかかりますから。
女性をアクセサリー的にしかとらえていない風があります。女性に限らず
人間関係全てが上っ面だけの底の浅い、お手軽なものと思われます。
そうでなければ、ここまで甘えた無いものねだりは出来ませんよ。
彼が求めているのは、お手軽に、努力や手間要らずに、一言か二言程度で
望みがかなう魔法の言葉なんでしょうから。
>色んな意味で興味深いスレッドですね。
同意です。釣りで無いとすれば、人間観察の事例としても面白いと思います。
(彼女や彼の血縁や周囲の人間にとっては、このような人間の存在が身近
に有った事は災難でしょうが)
>氏の意向
彼の意向は単に非難の回避だけでなく、「お手軽に」と言う要素が大きいと思われ
ます。実はそれが最優先事項だったりして。
友人に相談したらと言う提案には「弱みを握られる」とか言って嫌がっていたし。
彼女を捨てる理由からも明らかですが、彼は外見に非常重きを置く人間です。
自殺しかけたとか、ノイローゼ気味になったとか、なんであれ弱さを示す
ような真似は、格好悪く思えて出来ないんですよ。外面だけで中身の無い
人間に典型的な心理です。
一つには、さっさと彼女から解放されて遊びたい、新しい彼女をゲットしたい
と言うのもあるのでは無いでしょうか。鬱作戦は時間がかかりますから。
女性をアクセサリー的にしかとらえていない風があります。女性に限らず
人間関係全てが上っ面だけの底の浅い、お手軽なものと思われます。
そうでなければ、ここまで甘えた無いものねだりは出来ませんよ。
彼が求めているのは、お手軽に、努力や手間要らずに、一言か二言程度で
望みがかなう魔法の言葉なんでしょうから。
あほくさ。みんなして釣られちゃって
505 ：なまえを挿れて。：2006/10/01(日) 11:24:33 ID:8ZIHjCj40
＞あなたがこの先いなくなっても彼女さんは大丈夫ですよ。
なわけがないでしょう。
>支えてあげれるのは恋人だけじゃあないから。
恋人と他の人では、その重みは全く違います。
彼女が、死ぬほど傷つくことは間違いないですよ。
やはり、支えてあげることくらいはできるでしょう。
この先どうするかは、そのうち検討するとして、
取り合えず、支えてあげなさい。
なわけがないでしょう。
>支えてあげれるのは恋人だけじゃあないから。
恋人と他の人では、その重みは全く違います。
彼女が、死ぬほど傷つくことは間違いないですよ。
やはり、支えてあげることくらいはできるでしょう。
この先どうするかは、そのうち検討するとして、
取り合えず、支えてあげなさい。
たぶん彼女の方はダイジョブだろう
別れるって言われて一瞬ショックはあるだろうが
すぐに「なんだあいつ最低人間だったな」って思うようになるよ。
別れるって言われて一瞬ショックはあるだろうが
すぐに「なんだあいつ最低人間だったな」って思うようになるよ。
それから、生田くんの方は
相手は事故で死んだと思えばいい
別れた女なんて死んだようなもんだし。
相手は事故で死んだと思えばいい
別れた女なんて死んだようなもんだし。
508 ：なまえを挿れて。：2006/10/01(日) 12:55:26 ID:TkEDkmfpO
埋め
509 ：なまえを挿れて。：2006/10/01(日) 13:13:04 ID:f0gsN0d60
510 ：なまえを挿れて。：2006/10/01(日) 13:20:43 ID:V1tIp7eDO
別れたいなら別れなきゃダメ
恋愛は一人でするものじゃないから
障害背負ったから別れを切り出せないのはある意味どちらも不幸だと思う
ただ彼女には支えは必要だと思う
彼女の事親身に我が身の様に思って支えてくれる人が必要
その意味で言うと君は不適合だと思う
恋愛は一人でするものじゃないから
障害背負ったから別れを切り出せないのはある意味どちらも不幸だと思う
ただ彼女には支えは必要だと思う
彼女の事親身に我が身の様に思って支えてくれる人が必要
その意味で言うと君は不適合だと思う
1には関係なく、このスレを読んで考えてしまった。
自分ならどうするか？
今、最初外見(メッチャカワイイ)に惹かれ、話をしていく中で
性格にも魅力を感じ、かけがえのない大切な彼女がいます。
下肢の切断くらいなら、相手への何も変わるはずがない。
でも、もっと他のだったらって
外見が事故で変わる、病気で心が壊れる、セックスが出来ない
体になる・・・・
出会ったときにそうだったら、間違いなく惹かれない(誰でもい
いわけじゃないし)。
で、思ったのは、つきあい始めてある段階で「その人だから
大切」という転換点を超えたんだろうって気がついた。
1は釣りであることを祈ってるけど、本当なら1はこの点を超えて
いないだけじゃないかな？ その意味では、彼の気持ちも理解で
きる。
そうなら、彼女もそんなには依存してないだろうから、ダメージも
すくないだろうし。そもそもあなたの友人にはロクなのがいないだ
ろうから、むしろかっこいいと思われるんじゃない？ 心配いらな
いと思いますよ。
自分ならどうするか？
今、最初外見(メッチャカワイイ)に惹かれ、話をしていく中で
性格にも魅力を感じ、かけがえのない大切な彼女がいます。
下肢の切断くらいなら、相手への何も変わるはずがない。
でも、もっと他のだったらって
外見が事故で変わる、病気で心が壊れる、セックスが出来ない
体になる・・・・
出会ったときにそうだったら、間違いなく惹かれない(誰でもい
いわけじゃないし)。
で、思ったのは、つきあい始めてある段階で「その人だから
大切」という転換点を超えたんだろうって気がついた。
1は釣りであることを祈ってるけど、本当なら1はこの点を超えて
いないだけじゃないかな？ その意味では、彼の気持ちも理解で
きる。
そうなら、彼女もそんなには依存してないだろうから、ダメージも
すくないだろうし。そもそもあなたの友人にはロクなのがいないだ
ろうから、むしろかっこいいと思われるんじゃない？ 心配いらな
いと思いますよ。
512 ：なまえを挿れて。：2006/10/01(日) 13:40:36 ID:1vMV+94IO
「どうすれば人の評判が良くてどうすれば人の評判が悪いか分かってる人が人からの評判が悪いわけないでしょ」
って生田が言ってたけど…
じゃあ「どうすれば自分にとって有効な意見が聞けてどうすれば有効な意見を聞けないか」もっと考えてレスすれば？？
みんな生田にあきれて、まともな意見出なくなってきてるよ。
ってかまともな意見は全部生田が難癖つけてシャットアウトするわけだが。
って生田が言ってたけど…
じゃあ「どうすれば自分にとって有効な意見が聞けてどうすれば有効な意見を聞けないか」もっと考えてレスすれば？？
みんな生田にあきれて、まともな意見出なくなってきてるよ。
ってかまともな意見は全部生田が難癖つけてシャットアウトするわけだが。
513 ：なまえを挿れて。：2006/10/01(日) 13:49:55 ID:1vMV+94IO
>>511
２年も付き合ってそういうところまでお互いの気持ちを育めてない。
もしくは育めるようなパートナーでなかったにも関わらず２年もだらだら付き合ってる。
その点から見ても生田の上っ面だけだってことが良くわかるよな。
生田よ、このままじゃ君の人生は虚像で終わっちゃうよ。
もっと一つの事実から逃げず、虚わりでない自信を持って頑張れよ！！
頭は悪くはなさそうだし、もったいないよ。
２年も付き合ってそういうところまでお互いの気持ちを育めてない。
もしくは育めるようなパートナーでなかったにも関わらず２年もだらだら付き合ってる。
その点から見ても生田の上っ面だけだってことが良くわかるよな。
生田よ、このままじゃ君の人生は虚像で終わっちゃうよ。
もっと一つの事実から逃げず、虚わりでない自信を持って頑張れよ！！
頭は悪くはなさそうだし、もったいないよ。
ﾁｯ
ちょっと寝てたらこれかよ
釣られすぎじゃﾎﾞｹ
膿め
ちょっと寝てたらこれかよ
釣られすぎじゃﾎﾞｹ
膿め
>1よ。お前は人生で一番のチャンスを迎えているんだ。
彼女に言ってやれ。
「足なんて飾りです。偉い人にはそれがわからんのですよ」
彼女に言ってやれ。
「足なんて飾りです。偉い人にはそれがわからんのですよ」
>>513
そうか？生田って典型的な「勉強（仕事）は出来るが頭が悪い」タイプなんｼﾞｬﾏｲｶ。
そうか？生田って典型的な「勉強（仕事）は出来るが頭が悪い」タイプなんｼﾞｬﾏｲｶ。
非常にﾃﾞﾘｹｰﾄな問題であるが故にここは議論の場に向かない希ガス‥
産め
519 ：なまえを挿れて。：2006/10/01(日) 15:25:42 ID:OFh6FXBCO
あーいるねー 頭はすっげぇいいんだけど、とてつもなく常識ないヤツ
まぁ、>>488にどんな反論してくれるのか、
お手並み拝見て所かな。
お手並み拝見て所かな。
>>488
「足を無くした」って事実が本人にとっても周りの人間にとっても重い以上、その重さを小細工で覆すのは無理だってのが大前提のはずなんだが、1 がどこまで認めてるかですな。
いちお 341 に対する 344 の回答では、少なくとも困難だってのは認識してるっぽいが。
1 の要望に添った形で最初に出た意見が「そもそも無理 → 事実を事務的に晒してとっとと切る」。
実際に 1 にとっての利害は取り繕いようがないわけだから、利害をそのまま出して淡々と処理するのが、結果的には最もダメージが少ないという考え方。
これは 1 のお気に召さなかったらしい。この人はまだなんとかできると思ってる……というより思いたいんだろうな。
で、次に出てきたのが。
1 自身が自らの負担を強調することにより、無理だということを周りに認めさせる。
事実関係を否定するわけではなく、事実による負担を理由として、1 と相手の女性のどちらにとっても関係を続けるのは望ましくないということを周りに納得させる、1 の表面上の希望にはまさしく沿った手段。
ところが 1 は、演出に伴う自らに対する評価の下落を理由として、これも無理だって言ってる。
なにも細かいやりかたをそのまま見習う必要はなくて、基本的な因果関係さえ理解してれば、やりかたはいろいろあるはずなのに、だ。
「足を無くした」って事実が本人にとっても周りの人間にとっても重い以上、その重さを小細工で覆すのは無理だってのが大前提のはずなんだが、1 がどこまで認めてるかですな。
いちお 341 に対する 344 の回答では、少なくとも困難だってのは認識してるっぽいが。
1 の要望に添った形で最初に出た意見が「そもそも無理 → 事実を事務的に晒してとっとと切る」。
実際に 1 にとっての利害は取り繕いようがないわけだから、利害をそのまま出して淡々と処理するのが、結果的には最もダメージが少ないという考え方。
これは 1 のお気に召さなかったらしい。この人はまだなんとかできると思ってる……というより思いたいんだろうな。
で、次に出てきたのが。
1 自身が自らの負担を強調することにより、無理だということを周りに認めさせる。
事実関係を否定するわけではなく、事実による負担を理由として、1 と相手の女性のどちらにとっても関係を続けるのは望ましくないということを周りに納得させる、1 の表面上の希望にはまさしく沿った手段。
ところが 1 は、演出に伴う自らに対する評価の下落を理由として、これも無理だって言ってる。
なにも細かいやりかたをそのまま見習う必要はなくて、基本的な因果関係さえ理解してれば、やりかたはいろいろあるはずなのに、だ。
>>520
都合の悪いのはするするとスルーする目端は持ち合わせてるみたいだから、とっととスルーするか、
反応したとしても、自らの正当性を言い立ててわかってないと切り捨てるかの二択じゃないか ?
そういう噛み合わない反応は、釣りなら上手い技術だと思う。
都合の悪いのはするするとスルーする目端は持ち合わせてるみたいだから、とっととスルーするか、
反応したとしても、自らの正当性を言い立ててわかってないと切り捨てるかの二択じゃないか ?
そういう噛み合わない反応は、釣りなら上手い技術だと思う。
523 ：生田 ◆fl1rCW0GXY ：2006/10/01(日) 15:57:03 ID:lORqAFrK0
安易に人を否定する人が多すぎなので、スレ違いだと思って深くは触れてませんでしたが、
自分の愛についての考え方を言いたいと思います。まず次の２つの考え方があるとします。
①愛(恋人)より自分が大切な考え方
②自分より愛が大切な考え方
①は、愛のために許容できる範囲で自分を犠牲にできるが、
最終的には自分をとる考え方です。ようするに私です。
自分を否定してる人は許容できる範囲が狭いと言ってるのか。
でもその場合でも、最終的には自分を取るんですよね。
それは結局は愛よりも自分が大切ってことです。私を否定するに値するかあやしいものですよね。
②は、愛のためなら際限なく自分を犠牲にできる考え方です。
恋人と自分の命だったら恋人の命を取る人。私を完全に否定できる人です。
実際に私を否定してる人はこのように考えてると思っていいんですか？
そうだとしても重要なのは、なぜ愛がそこまで大切かって思ってるかです。
自分が思うのは、自分が一番大切って思えない、自分の大切さすらわからない人が、
物事の大切さについてわかるのかって思うわけです。
私を否定する人に問いたいが、なぜそこまで愛が大切なのでしょうか？
それを明確に持ってる人ではないと否定はおろか議論できるレベルじゃないですよ。
そもそも、愛を第一考える人が多いなら今のような世の中にはなってないでしょ。
愛が一番大切なんていうのは理想論や宗教の世界。こんなの簡単なことなんですが。
自分の愛についての考え方を言いたいと思います。まず次の２つの考え方があるとします。
①愛(恋人)より自分が大切な考え方
②自分より愛が大切な考え方
①は、愛のために許容できる範囲で自分を犠牲にできるが、
最終的には自分をとる考え方です。ようするに私です。
自分を否定してる人は許容できる範囲が狭いと言ってるのか。
でもその場合でも、最終的には自分を取るんですよね。
それは結局は愛よりも自分が大切ってことです。私を否定するに値するかあやしいものですよね。
②は、愛のためなら際限なく自分を犠牲にできる考え方です。
恋人と自分の命だったら恋人の命を取る人。私を完全に否定できる人です。
実際に私を否定してる人はこのように考えてると思っていいんですか？
そうだとしても重要なのは、なぜ愛がそこまで大切かって思ってるかです。
自分が思うのは、自分が一番大切って思えない、自分の大切さすらわからない人が、
物事の大切さについてわかるのかって思うわけです。
私を否定する人に問いたいが、なぜそこまで愛が大切なのでしょうか？
それを明確に持ってる人ではないと否定はおろか議論できるレベルじゃないですよ。
そもそも、愛を第一考える人が多いなら今のような世の中にはなってないでしょ。
愛が一番大切なんていうのは理想論や宗教の世界。こんなの簡単なことなんですが。
524 ：生田 ◆fl1rCW0GXY ：2006/10/01(日) 15:58:02 ID:lORqAFrK0
それともう一点。
交際を始めた前提となるものが崩れ、更に大きな負担が生じた。
交際を継続するにあたり重大な事実が生じたとして、仮に裁判になってもまず自分が勝ちます。
どちらが悪いというものでもない。要するに交際を継続するかしないかは自分の意向、善意の
問題であって主導権は自分にある。別れるからと言って非難される理由は道義上もない。
なので、「捨てたから～」、「おまえから別れたんだから～する資格が無い、保身を図るな」、
などということは成り立たんわけです。
上らの例は一例です。元々、良し悪しを簡単に決められるようなことなんてほとんど無い。
真理は無いのかもしれない。それを否定するのだから、自分なりの明確な理由を持ってることが必要なんです。
私は自分の考えが100%正しいなんて思ってない。もしかしたら間違ってるかもって常に思ってる。
次から、否定するだけで理由がない意見スルーする。
これはその理由が正しいかは問題では無く、その人なりの理由を持ってることが大切。
それがないと論ずる意味がない。
これだけ言ってもわからないようだともう知らん。救い様の無いキチガイで、他人の意見を
全く取り入れることの出来ない人。私からしてみればほとんど人間じゃない。哀れさすら感じる。
でも、あなたの無意味に近かった人生が実りあるものになる最後のチャンスかもしれん。
よく検討されることを薦める。
それと、マジなような意見でも釣りかって言ってるのもスルーする。正直そんなものまで相手にしてる暇は無い。
交際を始めた前提となるものが崩れ、更に大きな負担が生じた。
交際を継続するにあたり重大な事実が生じたとして、仮に裁判になってもまず自分が勝ちます。
どちらが悪いというものでもない。要するに交際を継続するかしないかは自分の意向、善意の
問題であって主導権は自分にある。別れるからと言って非難される理由は道義上もない。
なので、「捨てたから～」、「おまえから別れたんだから～する資格が無い、保身を図るな」、
などということは成り立たんわけです。
上らの例は一例です。元々、良し悪しを簡単に決められるようなことなんてほとんど無い。
真理は無いのかもしれない。それを否定するのだから、自分なりの明確な理由を持ってることが必要なんです。
私は自分の考えが100%正しいなんて思ってない。もしかしたら間違ってるかもって常に思ってる。
次から、否定するだけで理由がない意見スルーする。
これはその理由が正しいかは問題では無く、その人なりの理由を持ってることが大切。
それがないと論ずる意味がない。
これだけ言ってもわからないようだともう知らん。救い様の無いキチガイで、他人の意見を
全く取り入れることの出来ない人。私からしてみればほとんど人間じゃない。哀れさすら感じる。
でも、あなたの無意味に近かった人生が実りあるものになる最後のチャンスかもしれん。
よく検討されることを薦める。
それと、マジなような意見でも釣りかって言ってるのもスルーする。正直そんなものまで相手にしてる暇は無い。
525 ：生田 ◆fl1rCW0GXY ：2006/10/01(日) 15:59:17 ID:lORqAFrK0
これから用事があるので、頂いたレスについては夜か明日以降返します。
お、釣り宣言が出ましたな。
これでこのスレは本格的に終了。
そもそも匿名掲示板で、固定ハンドルにしようがトリップを付けようが、現実とのかかわりを証明することは全くできない、というのも大前提の一つで。
内容から判断するしかないにもかかわらず、内容に従って、他の読者を煽ろうとしていると判断したといわれたら「スルーする」。
本当にアドバイスを受けたければ、虚構だと判断された原因を修正したうえでスルーするべきなんだが。
ま、 1 に口実を与えてしまったのはこちらの失策だな。
どちらに転んでも損するのは 1 自身なんで、別に自分は困らないが。
これでこのスレは本格的に終了。
そもそも匿名掲示板で、固定ハンドルにしようがトリップを付けようが、現実とのかかわりを証明することは全くできない、というのも大前提の一つで。
内容から判断するしかないにもかかわらず、内容に従って、他の読者を煽ろうとしていると判断したといわれたら「スルーする」。
本当にアドバイスを受けたければ、虚構だと判断された原因を修正したうえでスルーするべきなんだが。
ま、 1 に口実を与えてしまったのはこちらの失策だな。
どちらに転んでも損するのは 1 自身なんで、別に自分は困らないが。
>>520
いやーすまん。
まさか、現実への対応を真面目に考えた意見を言葉尻を理由に全スルーして、
単に感情的な反応への対応しかしない、と >>523-524 で宣言してきたのはさすがに予想外だったので。
釣りだと言い切るのは簡単だし、そうしてしまった自分の失策は明らかなんだが。
それでもあえてこれを本当の話として読むと、結局このひとは事態の納め方に対する理にかなったアドバイスがほしいわけではなくて。
1 の人は自分の感情の落としどころがほしいんだろうな、と。
ならまぁ、感情的に反駁する人とじゃれてたほうが、488 みたいな意見をまともに受け止めるより、この人に取っては有効なのだろうと思った。
つーわけで。1 のストレス発散に付き合いたい人は、感情的な意見をぶつけてあげると喜ぶかと。
いやーすまん。
まさか、現実への対応を真面目に考えた意見を言葉尻を理由に全スルーして、
単に感情的な反応への対応しかしない、と >>523-524 で宣言してきたのはさすがに予想外だったので。
釣りだと言い切るのは簡単だし、そうしてしまった自分の失策は明らかなんだが。
それでもあえてこれを本当の話として読むと、結局このひとは事態の納め方に対する理にかなったアドバイスがほしいわけではなくて。
1 の人は自分の感情の落としどころがほしいんだろうな、と。
ならまぁ、感情的に反駁する人とじゃれてたほうが、488 みたいな意見をまともに受け止めるより、この人に取っては有効なのだろうと思った。
つーわけで。1 のストレス発散に付き合いたい人は、感情的な意見をぶつけてあげると喜ぶかと。
528 ：なまえを挿れて。：2006/10/01(日) 16:16:47 ID:4m9aOLWm0
>>528
ご本人 ?
必死なのは確かだけど、釣りだと決めつけるのに必死なわけじゃないよ。
せっかくだから 1 の人と何らかの会話を成立させたい、という方向で必死で、
切り捨てられたから悲しくて自分を正当化しているところw
1 がやりたいと言っていることと、1 が他の人の意見に実際に反応する文章の落差がすごいんで、
そのままだと釣りだと受け取られてもしかたないよ、という話だな。
ご本人 ?
必死なのは確かだけど、釣りだと決めつけるのに必死なわけじゃないよ。
せっかくだから 1 の人と何らかの会話を成立させたい、という方向で必死で、
切り捨てられたから悲しくて自分を正当化しているところw
1 がやりたいと言っていることと、1 が他の人の意見に実際に反応する文章の落差がすごいんで、
そのままだと釣りだと受け取られてもしかたないよ、という話だな。
実際。
ここで 523 みたいに、1 の人間性を否定する人に対して反論しても、この人が抱えている現実の改善には全く何も寄与しないわけでさ。
まともに見えても釣りとか書いたらスルーといいつつ、本人にとって役に立たない部分にだけ反応してるのは、完全に手段と目的を取り違えてるということになる。
なんで取り違えるんだろうか、ってところで、一番安直な回答が「そもそも目的が違う」→「煽り」→「釣り」となって。
真面目に受け止めたら、1 がほしい意見というのは、実は自体を納める方向ではない、ということ。
ここで 523 みたいに、1 の人間性を否定する人に対して反論しても、この人が抱えている現実の改善には全く何も寄与しないわけでさ。
まともに見えても釣りとか書いたらスルーといいつつ、本人にとって役に立たない部分にだけ反応してるのは、完全に手段と目的を取り違えてるということになる。
なんで取り違えるんだろうか、ってところで、一番安直な回答が「そもそも目的が違う」→「煽り」→「釣り」となって。
真面目に受け止めたら、1 がほしい意見というのは、実は自体を納める方向ではない、ということ。
うわ、変換ミスだ。
実は事態を納める方向のアドバイスではない、ということ。
...だな。
実は事態を納める方向のアドバイスではない、ということ。
...だな。
>>523
批判の内容を理解できていないので、反論としては完全に的外れ。
自分より愛が大切なのかとか言ってるが、君にとっては外見の変化は
決定的なほど許容範囲を越えているのかもしれないが、外見から来る
恋愛感情へのマイナスは多くの人間にとって、それほど大きなものでは
ないと言う事だ。たいていの人間は、「愛(恋人)より自分が大切」だよ。
しかし、そう言う人間でも君の言うように「愛のために許容できる範囲で
自分を犠牲にできる」わけで、許容範囲が人によって異なるだけだ。
誰も「愛が一番大切」なんて言ってない。君の許容範囲は狭すぎないか、
その許容範囲の狭さは人としてどうよ、と言われているだけだ。
批判の内容を理解できていないので、反論としては完全に的外れ。
自分より愛が大切なのかとか言ってるが、君にとっては外見の変化は
決定的なほど許容範囲を越えているのかもしれないが、外見から来る
恋愛感情へのマイナスは多くの人間にとって、それほど大きなものでは
ないと言う事だ。たいていの人間は、「愛(恋人)より自分が大切」だよ。
しかし、そう言う人間でも君の言うように「愛のために許容できる範囲で
自分を犠牲にできる」わけで、許容範囲が人によって異なるだけだ。
誰も「愛が一番大切」なんて言ってない。君の許容範囲は狭すぎないか、
その許容範囲の狭さは人としてどうよ、と言われているだけだ。
>>524
恋愛感情が失せたから別れる。これはやむを無いことであり、法で縛れる
話でも無いので、まさに裁判になっても勝てるだろう。
しかし、道義面は別。周囲も、別れる事自体はやむを無いと見てくれる
かも知れないが、外見が崩れたから恋愛感情が失せたという理由が
問題なのだよ。君の恋愛感情は外見を最優先しているのかもしれないが、
それ自体女性をアクセサリー的に見ていると、人間を人間としてではなく、
モノとして見ていると取られても仕方の無い事なんだよ。
さらには、批判以外にも実のある提案がなされているのに手間や、
評判を気にしてか、拒絶する態度が、お手軽に自分は一切傷を
負わずに済ませたいと言う、自己保身しか伺えないんだよ。
彼女が受けるだろうダメージへの思いやりとかが欠片も示されない。
外見が崩れたから別れるってのは、お前の価値は外見しか無い、
無価値になったと言ってるも同じで、ただでさえ傷ついている彼女に
追い討ちをかけるようなもの。
しかも、君はそれは当然の事だと主張し、道義的に批判される筋合いは
無いとまで言っている。
それが君の本音なんだろうからそれはそれで仕方が無いが、自分の
本性が道義的に批判されるような、人としてどうよ、と言われるレベル
の存在であると言う言う事は自覚した方が良い。
恋愛感情が失せたから別れる。これはやむを無いことであり、法で縛れる
話でも無いので、まさに裁判になっても勝てるだろう。
しかし、道義面は別。周囲も、別れる事自体はやむを無いと見てくれる
かも知れないが、外見が崩れたから恋愛感情が失せたという理由が
問題なのだよ。君の恋愛感情は外見を最優先しているのかもしれないが、
それ自体女性をアクセサリー的に見ていると、人間を人間としてではなく、
モノとして見ていると取られても仕方の無い事なんだよ。
さらには、批判以外にも実のある提案がなされているのに手間や、
評判を気にしてか、拒絶する態度が、お手軽に自分は一切傷を
負わずに済ませたいと言う、自己保身しか伺えないんだよ。
彼女が受けるだろうダメージへの思いやりとかが欠片も示されない。
外見が崩れたから別れるってのは、お前の価値は外見しか無い、
無価値になったと言ってるも同じで、ただでさえ傷ついている彼女に
追い討ちをかけるようなもの。
しかも、君はそれは当然の事だと主張し、道義的に批判される筋合いは
無いとまで言っている。
それが君の本音なんだろうからそれはそれで仕方が無いが、自分の
本性が道義的に批判されるような、人としてどうよ、と言われるレベル
の存在であると言う言う事は自覚した方が良い。
>>532-533
許容範囲とか道義の問題を指摘しても。
1 にとっては、自分が正しくて周りが間違っているという認識を崩す理由にはならないと推測。
自己保身を否定していない意見より、人としてどうよ、という類の意見に喜んで噛みついているしね。
許容範囲とか道義の問題を指摘しても。
1 にとっては、自分が正しくて周りが間違っているという認識を崩す理由にはならないと推測。
自己保身を否定していない意見より、人としてどうよ、という類の意見に喜んで噛みついているしね。
というか。
まさに 532 みたいな意見を否定することが、ここでの 1 の目的になってしまってますな。
親しく付き合っていた人間が回復不能なトラブルを負ったというのは、どんな形であれ心理的負担には当然なるだろうし。
本音で語れる場で自己主張することで、自我を保とうとしているのかもしれないなぁと思ってみたりする。
まさに 532 みたいな意見を否定することが、ここでの 1 の目的になってしまってますな。
親しく付き合っていた人間が回復不能なトラブルを負ったというのは、どんな形であれ心理的負担には当然なるだろうし。
本音で語れる場で自己主張することで、自我を保とうとしているのかもしれないなぁと思ってみたりする。
>>535
>まさに 532 みたいな意見を否定することが、ここでの 1 の目的になってしまってますな。
自分の価値観を全肯定して、批判者を一撃で黙らせるような言い訳、
魔法の言葉を求めているようにしか取れませんしね。
>本音で語れる場で自己主張することで、自我を保とうとしているのかもしれないなぁ
もしかすると現実では毎日見舞いに行って励ましたりしているのかも知れない。
そのストレスを本音を吐き出すことで晴らしたいだけかも知れない。
あるいは別れたいと言う弱気を叩き潰してもらいたくてわざとこのように
振舞っているのかもしれない。
しかし2ｃｈでは書き込みでわかる範囲しかわかり様が無い。
ならば、書き込みが真実であり本音であると仮定してレスするしかあるまい。
>まさに 532 みたいな意見を否定することが、ここでの 1 の目的になってしまってますな。
自分の価値観を全肯定して、批判者を一撃で黙らせるような言い訳、
魔法の言葉を求めているようにしか取れませんしね。
>本音で語れる場で自己主張することで、自我を保とうとしているのかもしれないなぁ
もしかすると現実では毎日見舞いに行って励ましたりしているのかも知れない。
そのストレスを本音を吐き出すことで晴らしたいだけかも知れない。
あるいは別れたいと言う弱気を叩き潰してもらいたくてわざとこのように
振舞っているのかもしれない。
しかし2ｃｈでは書き込みでわかる範囲しかわかり様が無い。
ならば、書き込みが真実であり本音であると仮定してレスするしかあるまい。
>>536
文章が示すものが真実である、だったら同意。
ただし、この人の場合。
文章が本音ならなおさら、何をこのスレッドで求めているかという主張と、実際に個別のアドバイスに対する反応の差が不自然に大きいということになってしまうので。
文章が示すものが真実である、だったら同意。
ただし、この人の場合。
文章が本音ならなおさら、何をこのスレッドで求めているかという主張と、実際に個別のアドバイスに対する反応の差が不自然に大きいということになってしまうので。
ひとの意見に耳を傾けない１に
このｽﾚを続ける意味なし
埋め
このｽﾚを続ける意味なし
埋め
埋め
膿め
宇目
埋め
埋め荒らし扱いされない程度に気をつけてなー
焼かれてもいいなら止めないが。
焼かれてもいいなら止めないが。
で？ >>1は、ここで見ず知らずの他人から500近いﾚｽをもらったわけだが、その中にも『参考になった』ﾚｽもあったんだろ？
>>1的に『参考になった』ｱﾄﾞﾊﾞｲｽはどんな内容だったんだ？
>>1の参考にした理由や心情も添えてくれ。
>>1の精神構造に【ある意味】興味をもったよ。
質問に対し、ｺﾞﾁｬｺﾞﾁｬ屁理屈並べるくらいならｽﾙｰ願いたい。
>>1的に『参考になった』ｱﾄﾞﾊﾞｲｽはどんな内容だったんだ？
>>1の参考にした理由や心情も添えてくれ。
>>1の精神構造に【ある意味】興味をもったよ。
質問に対し、ｺﾞﾁｬｺﾞﾁｬ屁理屈並べるくらいならｽﾙｰ願いたい。
コスメにこだわるより、食生活改善が先でしょ
>>524 を読み返してみた
主張としては。1 自身の現実の状況を改善しようとかはもう二の次で。
このスレッドに書いてる人に、1 の立場を肯定しろと、書いてる人間の人格否定を交えて主張してる。
現実の人間関係が大変なときに、本来関わる必要もなかった掲示板で、利害関係のない人に対して主張を繰り返しても
心理的な負担が増えるばかりで、いいことも得なことも何一つないのに。
544 が問題を明確化しようとしているように。
524 も、1 にとって望ましい方向で話を進めるための努力なのかもしれない、と思った。
1 とって望ましい方向と、他の反応している人達にとってわかりやすい方向が全く違うのが問題なわけだが。
主張としては。1 自身の現実の状況を改善しようとかはもう二の次で。
このスレッドに書いてる人に、1 の立場を肯定しろと、書いてる人間の人格否定を交えて主張してる。
現実の人間関係が大変なときに、本来関わる必要もなかった掲示板で、利害関係のない人に対して主張を繰り返しても
心理的な負担が増えるばかりで、いいことも得なことも何一つないのに。
544 が問題を明確化しようとしているように。
524 も、1 にとって望ましい方向で話を進めるための努力なのかもしれない、と思った。
1 とって望ましい方向と、他の反応している人達にとってわかりやすい方向が全く違うのが問題なわけだが。
>>545
お勧めは ?
お勧めは ?
>>543 = ID:7LdiO34r0
まともな書き込みしてるな
しかし１に通用するかな？
皆の善意が意味もなくなり、１の伝説になるのが嫌なだけ
マトモな書き込みに、１はちゃんと絡んでないじゃん
埋め
まともな書き込みしてるな
しかし１に通用するかな？
皆の善意が意味もなくなり、１の伝説になるのが嫌なだけ
マトモな書き込みに、１はちゃんと絡んでないじゃん
埋め
燃えとるなぁｗ
＞でも、あなたの無意味に近かった人生が実りあるものになる最後のチャンスかもしれん。
だからあまり刺激するような事は書くなと言ってるのに。
まぁ>>1の主張が正しいかは別としてまだ見ていたいかな。
荒らしが埋めたら次スレは立ててやるよ。そもそも>>1に継続する気があるかは知らんけど。
＞でも、あなたの無意味に近かった人生が実りあるものになる最後のチャンスかもしれん。
だからあまり刺激するような事は書くなと言ってるのに。
まぁ>>1の主張が正しいかは別としてまだ見ていたいかな。
荒らしが埋めたら次スレは立ててやるよ。そもそも>>1に継続する気があるかは知らんけど。
>>549
既にあちらからは切られてるんで。
これで反応してきたら、それこそツンデレってやつじゃないですか。
「あ、あんたのいうことなんか一切聞かないんだからねっ ! 本当だからねっ !!」
>>550
すいませんねw
放っておくと、感情的に 1 を叩く人と、最初の目的も忘れて住人にくってかかる 1 のループだろうなぁと思ったんで埋めてみました。
まぁそのほうがよかったのかもしれないが。
既にあちらからは切られてるんで。
これで反応してきたら、それこそツンデレってやつじゃないですか。
「あ、あんたのいうことなんか一切聞かないんだからねっ ! 本当だからねっ !!」
>>550
すいませんねw
放っておくと、感情的に 1 を叩く人と、最初の目的も忘れて住人にくってかかる 1 のループだろうなぁと思ったんで埋めてみました。
まぁそのほうがよかったのかもしれないが。
>>550
＞でも、あなたの無意味に近かった人生が実りあるものになる最後のチャンスかもしれん。
↑ひょっとして、これってワシのことか？ｗ
だとしたら、そっくりそのまま１にお返ししよう
>>551
へー知らなかったよ
っていうか551よ。差別用語をｽﾚﾀｲに書いた１のほうが
よっぽどタチが悪いんじゃねーか？
そこんとこどーよ？？
＞でも、あなたの無意味に近かった人生が実りあるものになる最後のチャンスかもしれん。
↑ひょっとして、これってワシのことか？ｗ
だとしたら、そっくりそのまま１にお返ししよう
>>551
へー知らなかったよ
っていうか551よ。差別用語をｽﾚﾀｲに書いた１のほうが
よっぽどタチが悪いんじゃねーか？
そこんとこどーよ？？
>>552
まともな書き込みが切られるとはｗ
自己主張ばっかで中途半端なｸｵﾘﾃｨｰだな
ツンデレなら、オレは全力で釣られるっちゅうの
１がまともかおかしいかは置いといて、
相談なら住人とピントを合わせれないんかね。
住人が１に合わせようと必死なのが驚く！
反対に言えば、ココの住人って真面目な相談だったら、
相談者はかなり役に立つんだろうなと感心したよ。
まともな書き込みが切られるとはｗ
自己主張ばっかで中途半端なｸｵﾘﾃｨｰだな
ツンデレなら、オレは全力で釣られるっちゅうの
１がまともかおかしいかは置いといて、
相談なら住人とピントを合わせれないんかね。
住人が１に合わせようと必死なのが驚く！
反対に言えば、ココの住人って真面目な相談だったら、
相談者はかなり役に立つんだろうなと感心したよ。
560 ：なまえを挿れて。：2006/10/01(日) 20:20:52 ID:o1RVEliY0
別このスレなんてどうでもいいけどなんか面白そうだから通報してみっかｗ
そして再び全力で埋め草。
って、こういう自虐的な物言いをするから、553 の人に荒らし扱いされたり
1 の人に相手にしない宣言されたりするんだろうな、と思いつつ。
>>548
>>556
別に、都合のいい話だけしか聞けないってのは、1 に限らず人間たいていそういうもので。
自らを否定する意見を、相手側の粗までひっくるめて素直に聞けるなんてそうそうあることじゃない。
って、こういう自虐的な物言いをするから、553 の人に荒らし扱いされたり
1 の人に相手にしない宣言されたりするんだろうな、と思いつつ。
>>548
>>556
別に、都合のいい話だけしか聞けないってのは、1 に限らず人間たいていそういうもので。
自らを否定する意見を、相手側の粗までひっくるめて素直に聞けるなんてそうそうあることじゃない。
はーーいっ！
しつもーん
２ちゃんって、通報ってよく見られますが、
よっぽどでない限り、運営は動いてくれないように
思いまーす。運営板は読むのめんどくさいから知りません。
それでもﾉﾘだけで通報ってよくあるんですか？
しつもーん
２ちゃんって、通報ってよく見られますが、
よっぽどでない限り、運営は動いてくれないように
思いまーす。運営板は読むのめんどくさいから知りません。
それでもﾉﾘだけで通報ってよくあるんですか？
>>561
＞別に、都合のいい話だけしか聞けないってのは、1 に限らず人間たいていそういうもので。
自らを否定する意見を、相手側の粗までひっくるめて素直に聞けるなんてそうそうあることじゃない。
そうかもしれんな。
>>559
ｽﾏﾝｿﾉﾄｰﾘoｒｚ
１０分ロムって２ちゃんやりなおすｗ
＞別に、都合のいい話だけしか聞けないってのは、1 に限らず人間たいていそういうもので。
自らを否定する意見を、相手側の粗までひっくるめて素直に聞けるなんてそうそうあることじゃない。
そうかもしれんな。
>>559
ｽﾏﾝｿﾉﾄｰﾘoｒｚ
１０分ロムって２ちゃんやりなおすｗ
566 ：なまえを挿れて。：2006/10/01(日) 20:47:30 ID:o1RVEliY0
>>a76P27nK0
てめーメチャメチャ埋めてるじゃねーかっｗ
おれの大好きなこのスレをメチャメチャにしやがってYO
ﾀｲｰﾎ祭りきちゃうの！
てめーメチャメチャ埋めてるじゃねーかっｗ
おれの大好きなこのスレをメチャメチャにしやがってYO
ﾀｲｰﾎ祭りきちゃうの！
567 ：なまえを挿れて。：2006/10/01(日) 21:08:13 ID:o1RVEliY0
425-457あたりはひでーなｗ
今時こんなに露骨にあらす奴って馬鹿ですかｗｗｗｗｗｗ
なにが梅だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
464なんて結構まじで通報する気まんまんじゃねーか。
もうa76P27nK0は終わりだなｗ
今時こんなに露骨にあらす奴って馬鹿ですかｗｗｗｗｗｗ
なにが梅だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
464なんて結構まじで通報する気まんまんじゃねーか。
もうa76P27nK0は終わりだなｗ
>>566-567
ageてるあなたが荒らしでＦＡ
ageてるあなたが荒らしでＦＡ
569 ：なまえを挿れて。：2006/10/01(日) 21:26:51 ID:o1RVEliY0
最初はさ、ネタにマジレスかなぁと思いつつも
>>1とその彼女の事を色々考えて書いたわけ。
でも、>>1は、無理があるとかなんとか、のらりくらりとするわけ
（そこら辺については他に言及してる人がいるよな）
なんか、馬鹿馬鹿しく思えてきた人も多いと思うんだ。
俺もそうだし。
とりあえず、そのイライラを住人同士で罵り合って晴らすのは止めようぜ、
「荒らしはスルーで」「転んでも泣かない」でいこう？
>>1に愛想を尽かしたなら、「もう知らないんだからっ!」って選択肢もあるよ？
ま、俺自身スルーできてないから、なんか書こうとしてしまうわけだがorz
>>1とその彼女の事を色々考えて書いたわけ。
でも、>>1は、無理があるとかなんとか、のらりくらりとするわけ
（そこら辺については他に言及してる人がいるよな）
なんか、馬鹿馬鹿しく思えてきた人も多いと思うんだ。
俺もそうだし。
とりあえず、そのイライラを住人同士で罵り合って晴らすのは止めようぜ、
「荒らしはスルーで」「転んでも泣かない」でいこう？
>>1に愛想を尽かしたなら、「もう知らないんだからっ!」って選択肢もあるよ？
ま、俺自身スルーできてないから、なんか書こうとしてしまうわけだがorz
>>537
>文章が示すものが真実である、だったら同意。
単に文字で示された文章だけでなく、
>何をこのスレッドで求めているかという主張と、実際に個別のアドバイスに対する反応の差>が不自然に大きい
そう言うギャップ、反応の様子まで文脈として含めて、彼の示す真実として、
考察しレスをすると言う事ですよ。
その結果が>>532、>>533なわけです。
彼がそれを受け入れるかどうか二の次。彼が理にかなった提案をも頭から拒絶して、
既にまともな相談になっていないのですから、こちらも思った事を書くだけです。
>文章が示すものが真実である、だったら同意。
単に文字で示された文章だけでなく、
>何をこのスレッドで求めているかという主張と、実際に個別のアドバイスに対する反応の差>が不自然に大きい
そう言うギャップ、反応の様子まで文脈として含めて、彼の示す真実として、
考察しレスをすると言う事ですよ。
その結果が>>532、>>533なわけです。
彼がそれを受け入れるかどうか二の次。彼が理にかなった提案をも頭から拒絶して、
既にまともな相談になっていないのですから、こちらも思った事を書くだけです。
フツーに考えたら結婚前に女が傷物になった時点でポイだろ。
ブスでもいい、五体満足が重要。
義足なんて若いうちはいいけど、年取ったらそうでなくても歩行困難になるので
確実に車椅子生活だ。反対側の膝の変形も進むしな。何十年後かに、毎日
「膝が痛い膝が痛い」と言われてみなよ。「ああ、あの時別れていれば」と思うだろうよ。
ヒールになるのは一時期。そんなのは数ヶ月で誰も興味を持たなくなるのさ。
勇気を出して別れろ。
ブスでもいい、五体満足が重要。
義足なんて若いうちはいいけど、年取ったらそうでなくても歩行困難になるので
確実に車椅子生活だ。反対側の膝の変形も進むしな。何十年後かに、毎日
「膝が痛い膝が痛い」と言われてみなよ。「ああ、あの時別れていれば」と思うだろうよ。
ヒールになるのは一時期。そんなのは数ヶ月で誰も興味を持たなくなるのさ。
勇気を出して別れろ。
574 ：なまえを挿れて。：2006/10/01(日) 23:02:18 ID:u1UXh6jP0
今の気持ちが本当かどうか、わからないよ。
何ヶ月間か、待ってみてはどうか？
その後決めては？
何ヶ月間か、待ってみてはどうか？
その後決めては？
575 ：生田 ◆fl1rCW0GXY ：2006/10/01(日) 23:09:34 ID:lORqAFrK0
>>476
具体的に彼女にしたいって思ってる人はいないです。
どんなことが閃いたんでしょうか。気になりますが。476のレス内容に関係するんですかね。
>>477
仮に彼女に自分は悪くないと言ってもらえることになっても、
本心伝えて直ぐに別れてた場合では、彼女の言葉に皆を納得させる説得力を
持たすことはできないと思ってます。
彼女を納得させて別れるのは必須かもしれません。
でも、彼女だけではなく、客観的にみて自分の行動自体にある程度の正当性を持たせないと駄目かと。
できれば、彼女の言葉が届かない所にいる人達も、ある程度納得できる別れ方が望ましい。
>>480
結果的に、何ヶ月か付き合うことになったら支えることになるでしょうが、
感謝の気持ちだけで、付き合うことを決めることはあり得ない。
>>483
何から？
具体的に彼女にしたいって思ってる人はいないです。
どんなことが閃いたんでしょうか。気になりますが。476のレス内容に関係するんですかね。
>>477
仮に彼女に自分は悪くないと言ってもらえることになっても、
本心伝えて直ぐに別れてた場合では、彼女の言葉に皆を納得させる説得力を
持たすことはできないと思ってます。
彼女を納得させて別れるのは必須かもしれません。
でも、彼女だけではなく、客観的にみて自分の行動自体にある程度の正当性を持たせないと駄目かと。
できれば、彼女の言葉が届かない所にいる人達も、ある程度納得できる別れ方が望ましい。
>>480
結果的に、何ヶ月か付き合うことになったら支えることになるでしょうが、
感謝の気持ちだけで、付き合うことを決めることはあり得ない。
>>483
何から？
576 ：生田 ◆fl1rCW0GXY ：2006/10/01(日) 23:10:56 ID:lORqAFrK0
>>484
＞あなたにそんな資格ない。私にもあなたを責める資格ナイね、ごめんなさい。
資格がないことはない。彼女が辛いのと自分のことは別問題。
嘘はばれなきゃ嘘じゃないし、ばれなきゃ彼女も傷つかない。
ばれる可能性を最小限にすることが大切。
>>487
２ｃｈで仮面を付ける必要性が無い。
>>488
だからでっち上げることを考えてる。
(>>357>>366)を拒絶してるだけで、演出することを拒絶してるわけじゃない。
穴もありすぎで検討するに値しない提案というわけです。
＞あって君も初めて参考になったとか言ってたが、
ここで言う参考になったは、なにもその意見が使えるとかじゃなくて、
別の方向性もあるなとか、まだまだ自分が思いつかない方法もあるって
気付かせてもらえたこと。
>>496
レス毎に礼なんて言えない。匿名掲示板に現実とおなじ礼儀、作法を
持ってこられても困る。こんなこと２ｃｈをやってる人であればわきまえてるのが普通。
＞あなたにそんな資格ない。私にもあなたを責める資格ナイね、ごめんなさい。
資格がないことはない。彼女が辛いのと自分のことは別問題。
嘘はばれなきゃ嘘じゃないし、ばれなきゃ彼女も傷つかない。
ばれる可能性を最小限にすることが大切。
>>487
２ｃｈで仮面を付ける必要性が無い。
>>488
だからでっち上げることを考えてる。
(>>357>>366)を拒絶してるだけで、演出することを拒絶してるわけじゃない。
穴もありすぎで検討するに値しない提案というわけです。
＞あって君も初めて参考になったとか言ってたが、
ここで言う参考になったは、なにもその意見が使えるとかじゃなくて、
別の方向性もあるなとか、まだまだ自分が思いつかない方法もあるって
気付かせてもらえたこと。
>>496
レス毎に礼なんて言えない。匿名掲示板に現実とおなじ礼儀、作法を
持ってこられても困る。こんなこと２ｃｈをやってる人であればわきまえてるのが普通。
577 ：生田 ◆fl1rCW0GXY ：2006/10/01(日) 23:12:58 ID:lORqAFrK0
>>498
失うものが大きいわりには報われない。リスクに対してリターンが少ない。
自分が欲しいのは自分の知人からだけの評価でなく客観的な評価。
>>511
気持ちがどれだか大きくなろうがそれが最優先ってわけじゃない。
>>513
人間気持ちがすべてじゃない。
>>521
＞ところが 1 は、演出に伴う自らに対する評価の下落を理由として、これも無理だって言ってる
それだけじゃない。演出する難易度の高さが無視できないレベル。
というかそんな小手先の手段は効果が薄い。自分の周り、知人だけでなく、見知らぬ誰もが納得す
る説得力ある別れ方を求めてる。
>>526
釣りうんぬんの議論はあらゆる意味で不毛。説明するのも不毛。
失うものが大きいわりには報われない。リスクに対してリターンが少ない。
自分が欲しいのは自分の知人からだけの評価でなく客観的な評価。
>>511
気持ちがどれだか大きくなろうがそれが最優先ってわけじゃない。
>>513
人間気持ちがすべてじゃない。
>>521
＞ところが 1 は、演出に伴う自らに対する評価の下落を理由として、これも無理だって言ってる
それだけじゃない。演出する難易度の高さが無視できないレベル。
というかそんな小手先の手段は効果が薄い。自分の周り、知人だけでなく、見知らぬ誰もが納得す
る説得力ある別れ方を求めてる。
>>526
釣りうんぬんの議論はあらゆる意味で不毛。説明するのも不毛。
578 ：生田 ◆fl1rCW0GXY ：2006/10/01(日) 23:15:21 ID:lORqAFrK0
>>532
全部が同じ理由の批判だって思ってるの？あなたの批判がそうじゃないだけでは？
＞恋愛感情へのマイナスは多くの人間にとって、それほど大きなものでは
理由は？ほんとに決め付けられること？どういう基準で多いとか少ないとか決めてる？
そもそも身障者の恋人を持つ人なんてほとんどいないよ。
＞その許容範囲の狭さは人としてどうよ、と言われているだけだ。
人としての許容範囲って誰が決めるの？仮に許容範囲が小さかったらなぜいけないの？
>>533
どうして内面＞外面なの？理由は？
＞評判を気にしてか、拒絶する態度が、お手軽に自分は一切傷を
拒絶するに足りる理由を示してる。
>>535
本来の目的じゃない部分に対して意見をいう人が多いだけ。
自分だって、例え目的から外れてるとしても興味を引かれる意見はある。
>>537
＞実際に個別のアドバイスに対する反応の差が不自然に大きいということになってしまうので
この問題について一番熟考してるの自分。
正直、今まで貰ってるようなアドバイスは既に考察ずみで、スレ上で深くやり取したいと
思えるものが無いだけ。的確に穴を指摘してるつもりです。
>>546
スレ違いだと思って深く触れなかったことを、書いたら
今度は本来の目的が二の次になったですか。ずいぶん極端ですね。
全部が同じ理由の批判だって思ってるの？あなたの批判がそうじゃないだけでは？
＞恋愛感情へのマイナスは多くの人間にとって、それほど大きなものでは
理由は？ほんとに決め付けられること？どういう基準で多いとか少ないとか決めてる？
そもそも身障者の恋人を持つ人なんてほとんどいないよ。
＞その許容範囲の狭さは人としてどうよ、と言われているだけだ。
人としての許容範囲って誰が決めるの？仮に許容範囲が小さかったらなぜいけないの？
>>533
どうして内面＞外面なの？理由は？
＞評判を気にしてか、拒絶する態度が、お手軽に自分は一切傷を
拒絶するに足りる理由を示してる。
>>535
本来の目的じゃない部分に対して意見をいう人が多いだけ。
自分だって、例え目的から外れてるとしても興味を引かれる意見はある。
>>537
＞実際に個別のアドバイスに対する反応の差が不自然に大きいということになってしまうので
この問題について一番熟考してるの自分。
正直、今まで貰ってるようなアドバイスは既に考察ずみで、スレ上で深くやり取したいと
思えるものが無いだけ。的確に穴を指摘してるつもりです。
>>546
スレ違いだと思って深く触れなかったことを、書いたら
今度は本来の目的が二の次になったですか。ずいぶん極端ですね。
579 ：なまえを挿れて。：2006/10/01(日) 23:22:13 ID:U6uGQfHC0
もし立場が逆だったらどうなっていたんだろう。
１が足を切断したら彼女は１を振るだろうか？
１が足を切断したら彼女は１を振るだろうか？
580 ：なまえを挿れて。：2006/10/01(日) 23:24:26 ID:rEf/cXN2O
結局何のアドバイスがほしいの？それがよくわからなくなってきてませんか？
581 ：生田 ◆fl1rCW0GXY ：2006/10/01(日) 23:29:19 ID:lORqAFrK0
>>573
573のように考えられる人ばっかりだといいんですが…
>>574
自分の中では何ら迷いはないんで…
>>579
知らんです。自分からは別れようと告げますが。
>>580
自分の評判があまり落ちない別れ方。
573のように考えられる人ばっかりだといいんですが…
>>574
自分の中では何ら迷いはないんで…
>>579
知らんです。自分からは別れようと告げますが。
>>580
自分の評判があまり落ちない別れ方。
582 ：なまえを挿れて。：2006/10/01(日) 23:31:06 ID:ZEkWVT8gO
生田くんはなんだか淋しい人だね 可哀想だな
583 ：なまえを挿れて。：2006/10/01(日) 23:35:45 ID:ZEkWVT8gO
生田くんはなんだか淋しい人だね 可哀想だな
584 ：なまえを挿れて。：2006/10/01(日) 23:38:39 ID:rEf/cXN2O
585 ：終了！：2006/10/01(日) 23:41:10 ID:rlL1u4850
生田、愚痴口言わずに早く分かれろ！そんな気持ちだったら彼女が可愛そすぎる。
>>578
>理由は？ほんとに決め付けられること？どういう基準で多いとか少ないとか決めてる？
このスレで多数の人がそう言う価値観を示している。
>人としての許容範囲って誰が決めるの？
許容範囲は人それぞれ。その集大成として社会常識の形で、人間社会が決める
事になる。2ｃｈは偏った場とは言え、多数の人がそう言う評価を君に下していると
言う事実は明らか。
>許容範囲が小さかったらなぜいけないの？
極端に許容範囲の狭い人間は、いわゆる自己中心主義者、利己主義者、
社会不適合者、反社会的犯罪者になりやすい。
もちろん、今回の件だけで(個人的には自己中心主義者だと評価しているが)客観
的評価として君がそれらだと決め付ける事は出来ないが、かなりの狭量ぶりを
示してくれているのも事実。
さらに、このような質問をしてくる無知蒙昧ぶりもまた、君と言う人間を
危ぶむ根拠になるな。
>どうして内面＞外面なの？理由は？
内面＞外面などとは言ってない。君が外面>>>>内面としか見えない主張をする
からそのアンバランスを批判している。もっと読解力を付けて、他人の批判の
論点を掴むようにしよう。そうすれば自分の問題点を理解できるようになるはずだ。
>拒絶するに足りる理由を示してる。
同意者ゼロ。みんなそれを「足りる理由」などと納得して無いが。
>的確に穴を指摘してるつもりです。
君がそのつもりでも、誰もそう評価していない。それが客観的な評価と言うもの。
みんな君の状況を詳しく知っているわけじゃないから、方針や概要しか出せない。
穴があって当たり前。詳細な手取り足取りの解決策がこんなところで出てくる
わけが無い。
>理由は？ほんとに決め付けられること？どういう基準で多いとか少ないとか決めてる？
このスレで多数の人がそう言う価値観を示している。
>人としての許容範囲って誰が決めるの？
許容範囲は人それぞれ。その集大成として社会常識の形で、人間社会が決める
事になる。2ｃｈは偏った場とは言え、多数の人がそう言う評価を君に下していると
言う事実は明らか。
>許容範囲が小さかったらなぜいけないの？
極端に許容範囲の狭い人間は、いわゆる自己中心主義者、利己主義者、
社会不適合者、反社会的犯罪者になりやすい。
もちろん、今回の件だけで(個人的には自己中心主義者だと評価しているが)客観
的評価として君がそれらだと決め付ける事は出来ないが、かなりの狭量ぶりを
示してくれているのも事実。
さらに、このような質問をしてくる無知蒙昧ぶりもまた、君と言う人間を
危ぶむ根拠になるな。
>どうして内面＞外面なの？理由は？
内面＞外面などとは言ってない。君が外面>>>>内面としか見えない主張をする
からそのアンバランスを批判している。もっと読解力を付けて、他人の批判の
論点を掴むようにしよう。そうすれば自分の問題点を理解できるようになるはずだ。
>拒絶するに足りる理由を示してる。
同意者ゼロ。みんなそれを「足りる理由」などと納得して無いが。
>的確に穴を指摘してるつもりです。
君がそのつもりでも、誰もそう評価していない。それが客観的な評価と言うもの。
みんな君の状況を詳しく知っているわけじゃないから、方針や概要しか出せない。
穴があって当たり前。詳細な手取り足取りの解決策がこんなところで出てくる
わけが無い。
587 ：なまえを挿れて。：2006/10/01(日) 23:47:50 ID:a76P27nK0
なんだか１がいろんな意味で恐ろしい人間に思える件・・・ｶﾞｸﾌﾞﾙ
取りあえず、あなたの質問に対する私の答え
自分が弱い人間だと認めること。このスレでみんなが言うような
彼女を大切にする心をもてない事を正直にわびること。
自分で自分を悪者（あるいは弱いもの）にすることが、一番あな
たの目的に合致する解決策ではないかなあ？
本心でなくてもいいから。それで、相手も自分も傷が小さくなる。
>気持ちがどれだか大きくなろうがそれが最優先・・・
２年つきあって、転換点（臨界点の方が正しいか？）を超えられ
なかったなんて、かわいそう。
あなたの合理的な考え方は、結構好きなんだけど、恋愛感情には
合理性なんかないのが普通で、自然と522の２になれるんだけど
ね。よっぽど魅力のない彼女だったのかなあ？
自分が弱い人間だと認めること。このスレでみんなが言うような
彼女を大切にする心をもてない事を正直にわびること。
自分で自分を悪者（あるいは弱いもの）にすることが、一番あな
たの目的に合致する解決策ではないかなあ？
本心でなくてもいいから。それで、相手も自分も傷が小さくなる。
>気持ちがどれだか大きくなろうがそれが最優先・・・
２年つきあって、転換点（臨界点の方が正しいか？）を超えられ
なかったなんて、かわいそう。
あなたの合理的な考え方は、結構好きなんだけど、恋愛感情には
合理性なんかないのが普通で、自然と522の２になれるんだけど
ね。よっぽど魅力のない彼女だったのかなあ？
589 ：なまえを挿れて。：2006/10/01(日) 23:57:24 ID:QvaUSXAt0
所詮その程度の付き合いだったってことだろ。ぐだぐだ言ってんなよ。
終了。
終了。
590 ：なまえを挿れて。：2006/10/02(月) 00:48:18 ID:yf4l4mlA0
一体、どういう環境で育ってきたの？
親の顔が見てみたいとは、まさにこのこと。
犬以下ですね。
親の顔が見てみたいとは、まさにこのこと。
犬以下ですね。
591 ：なまえを挿れて。：2006/10/02(月) 01:25:59 ID:3X7JbYna0
>>590
犬に失礼だっつーの（真顔
犬に失礼だっつーの（真顔
興味深く呼んでいたがまあ>>1の主張と批判に対する反論はわかったし
（それが非難されるべきものであるとしても）筋は通っている
>>見知らぬ誰もが納得する説得力ある別れ方を求めてる。
だが上記を満たす条件を結論から言うと「無理」に尽きると思う
はっきりいって詰んでいる
正直>>1の希望を満たす条件なぞ存在はしない
さまざまな手段で「酷い男」の評判を軽減する方法はいくらでも提示できるだろう
ノイローゼの降りや（→精神が弱いと皆される）、親の反対（→自立していない男とみなされる）など
だが、どうやっても自分の評判のどこかを削るしか方法はないよ。諦めた方がよい
それは>>１の彼女に訪れた不幸が今更回避できないと同様に>>１が評判を削らずに別れを回避できることはない
あとは自分のどの評判なら削っても影響がすくないのかしっかり考えるしかないね
>1の今までの評判次第だね。それまで築いてきた自分が試される。
そればっかりは>>1の今までがわからない以上なんとも言えないね
ただ>>1が自分の自由が大事なように人間はつねに残酷なものｗ
それまで築けてきた評価の中に、このスレで非難されるような言論態度を以前から見せていたなら、誰だって自分の心には
突き詰めずに>>1を非難するだろうね。多分そういう状況なら俺だって非難する、そして非難した奴を心に正直じゃあないと
罵れば罵るほどさらに評判を落とすだろうね
（それが非難されるべきものであるとしても）筋は通っている
>>見知らぬ誰もが納得する説得力ある別れ方を求めてる。
だが上記を満たす条件を結論から言うと「無理」に尽きると思う
はっきりいって詰んでいる
正直>>1の希望を満たす条件なぞ存在はしない
さまざまな手段で「酷い男」の評判を軽減する方法はいくらでも提示できるだろう
ノイローゼの降りや（→精神が弱いと皆される）、親の反対（→自立していない男とみなされる）など
だが、どうやっても自分の評判のどこかを削るしか方法はないよ。諦めた方がよい
それは>>１の彼女に訪れた不幸が今更回避できないと同様に>>１が評判を削らずに別れを回避できることはない
あとは自分のどの評判なら削っても影響がすくないのかしっかり考えるしかないね
>1の今までの評判次第だね。それまで築いてきた自分が試される。
そればっかりは>>1の今までがわからない以上なんとも言えないね
ただ>>1が自分の自由が大事なように人間はつねに残酷なものｗ
それまで築けてきた評価の中に、このスレで非難されるような言論態度を以前から見せていたなら、誰だって自分の心には
突き詰めずに>>1を非難するだろうね。多分そういう状況なら俺だって非難する、そして非難した奴を心に正直じゃあないと
罵れば罵るほどさらに評判を落とすだろうね
595 ：594：2006/10/02(月) 02:33:27 ID:8ukdy4p10
失敬書き間違い
×それは>>１の彼女に訪れた不幸が今更回避できないと同様に>>１が評判を削らずに別れを回避できることはない
○それは>>１の彼女に訪れた不幸が今更回避できないと同様に>>１が別れるには評判を落とすことを回避はできない
×それは>>１の彼女に訪れた不幸が今更回避できないと同様に>>１が評判を削らずに別れを回避できることはない
○それは>>１の彼女に訪れた不幸が今更回避できないと同様に>>１が別れるには評判を落とすことを回避はできない
596 ：なまえを挿れて。：2006/10/02(月) 02:46:14 ID:L+SObOA90
>>581
彼女の前でウンコを漏らすんだ
それで「ウンコ漏れちゃった。エヘヘ」って言う。
それを何回も繰り返す。
そうすると自然に彼女の方から別れ話をしてくるよ
ウンコは最強だよ
ウンコに勝てる奴はいない
彼女の前でウンコを漏らすんだ
それで「ウンコ漏れちゃった。エヘヘ」って言う。
それを何回も繰り返す。
そうすると自然に彼女の方から別れ話をしてくるよ
ウンコは最強だよ
ウンコに勝てる奴はいない
597 ：なまえを挿れて。：2006/10/02(月) 04:16:47 ID:t/CJYQBiO
あかさたな
598 ：なまえを挿れて。：2006/10/02(月) 05:27:53 ID:z4YljKPYO
生田君よ、お前も辛い立場だな。冷静にレスをすればする程に薄っぺらで冷たい野郎と思われ、熱くなればなったで罵られるだろうしな…。
お前の気持ちは察するよ。
ただ人間ってのは車みたいにポンコツになったからって、ハイ!廃車ってワケにはいかんのよ。だからこそお前が悩んでるのもよく分かる。この場では、お前の人間性だとか恋愛のスタンスはどうでも良しとしよう。
自分なりの結論も出ているようだしな。結論を言うと、現在のお前は｢八方塞がり｣の状態だ。こんな時には真逆の行動を取れ。泣きたきゃ笑え、別れたいなら付き合え、急がば回れだ。焦った結果など知れてるわ。
しかし、一番惨めなのは君だけどな…
健闘を祈る
お前の気持ちは察するよ。
ただ人間ってのは車みたいにポンコツになったからって、ハイ!廃車ってワケにはいかんのよ。だからこそお前が悩んでるのもよく分かる。この場では、お前の人間性だとか恋愛のスタンスはどうでも良しとしよう。
自分なりの結論も出ているようだしな。結論を言うと、現在のお前は｢八方塞がり｣の状態だ。こんな時には真逆の行動を取れ。泣きたきゃ笑え、別れたいなら付き合え、急がば回れだ。焦った結果など知れてるわ。
しかし、一番惨めなのは君だけどな…
健闘を祈る
>>1が仮に(五体満足な別の女と)結婚して子供が生まれ、
その子供がカタワだったらどういう反応を示すのか興味がある。
これまでの自己正当化理論からすると体よくうっちゃることに
なる訳だが、彼女と違って子供はそう簡単にはいかない。
情の度合いも異なるだろう。どうするよ。
あくまで仮説的な話ね。実際には絶対に作って欲しくないから。
その子供がカタワだったらどういう反応を示すのか興味がある。
これまでの自己正当化理論からすると体よくうっちゃることに
なる訳だが、彼女と違って子供はそう簡単にはいかない。
情の度合いも異なるだろう。どうするよ。
あくまで仮説的な話ね。実際には絶対に作って欲しくないから。
600 ：なまえを挿れて：2006/10/02(月) 07:54:21 ID:DpWQReWE0
彼女が馬鹿じゃなければ２年間のつきあいで生田がどんな性格か薄々わかるはず。
だから、もし捨てられても「やっぱり」と思ってあまりあとを引かないと思う。
周囲の連中の反応も同じで冷淡なあいつのことだから「やっぱり」。
「ひどい男」と言うやつがいるかもしれないが、内心ではさほどおまえのことを
ひどく思わない。つまり、おまえが思うほど、まわりはおまえのことを
ひどい男と思わないから安心して「これ以上つきあえない」と言って捨てろ。
言った後の罪悪感や周囲の思惑など気にせず最後までクールに決めろ。
だから、もし捨てられても「やっぱり」と思ってあまりあとを引かないと思う。
周囲の連中の反応も同じで冷淡なあいつのことだから「やっぱり」。
「ひどい男」と言うやつがいるかもしれないが、内心ではさほどおまえのことを
ひどく思わない。つまり、おまえが思うほど、まわりはおまえのことを
ひどい男と思わないから安心して「これ以上つきあえない」と言って捨てろ。
言った後の罪悪感や周囲の思惑など気にせず最後までクールに決めろ。
生田の反応なんていつも大して変わらないんだからなに言ったってループじゃねーか。
なんでみんなマジレスするかなぁ。
ただ自分の意見が正しいって誰かに言ってもらいたいか自分で思いたいっていう
自己満にしかみえない。
埋め
なんでみんなマジレスするかなぁ。
ただ自分の意見が正しいって誰かに言ってもらいたいか自分で思いたいっていう
自己満にしかみえない。
埋め
602 ：なまえを挿れて。：2006/10/02(月) 09:32:47 ID:jiVmz8UPO
生田さん自身に愛情がないのであれば
彼女の精神が破壊されてしまうくらいのｷｯﾂｲ別れ方をして(人格、容姿すべてをｹﾁｮﾝｹﾁｮﾝに否定、罵倒しまくる等)
周りの人々には
「俺は一生支えていきたかったのに」「俺は別れたくなかったのに彼女がどうしても離れたいと言って聞かないんだ…」
とかなんとか嘘八百を涙ながらに語ったら？
「そんな面倒臭いこと出来ない」とかいうんだったらもう知らないよ。生田さんを誰も知らないどっか遠い国に移住したら？
彼女の精神が破壊されてしまうくらいのｷｯﾂｲ別れ方をして(人格、容姿すべてをｹﾁｮﾝｹﾁｮﾝに否定、罵倒しまくる等)
周りの人々には
「俺は一生支えていきたかったのに」「俺は別れたくなかったのに彼女がどうしても離れたいと言って聞かないんだ…」
とかなんとか嘘八百を涙ながらに語ったら？
「そんな面倒臭いこと出来ない」とかいうんだったらもう知らないよ。生田さんを誰も知らないどっか遠い国に移住したら？
603 ：茄子 ◆5ZgC5VPwS6 ：2006/10/02(月) 10:23:14 ID:KIHEbdI70
>>575
彼女を納得させて別れるのは必須かもしれません。
でも、彼女だけではなく、客観的にみて自分の行動自体にある程度の正当性を持たせないと駄目かと。
できれば、彼女の言葉が届かない所にいる人達も、ある程度納得できる別れ方が望ましい。
彼女を納得させる（少なくとも仕方が無いと思ってもらう）のは必須ですね。
何をどういう形で運ぶにせよ、彼女が生田氏の悪口を撒き続けたらダメでしょう？
話し合ってすぐに納得してもらえるほど、彼女の思いが浅いわけではない
とすれば、しばらく付き合い続けてすこしずつ離れていくしかないと思います。
恋人としてではなく，人としてやってあげたほうが良いことを続けて
あげましょう（送り迎えとか）。もし生田氏の気持ちが離れてしまっているのなら、
やがて彼女にもそれがわかります。そしてそうなったら二人は自然に
別れるしかなくなりますよ。
彼女の言葉が届かないところの人たちにも分かりやすい理由と言うのは
ほとんどありえないと思います。同じ事実をみても個別に全く違う解釈
をするのが人間ですから。人間は「常識」で判断します。そして
その常識に照らして、「生田氏が障害者になった彼女と別れた」という
事実を、悪意に解釈することを止めることはできませんよ。
彼女を納得させて別れるのは必須かもしれません。
でも、彼女だけではなく、客観的にみて自分の行動自体にある程度の正当性を持たせないと駄目かと。
できれば、彼女の言葉が届かない所にいる人達も、ある程度納得できる別れ方が望ましい。
彼女を納得させる（少なくとも仕方が無いと思ってもらう）のは必須ですね。
何をどういう形で運ぶにせよ、彼女が生田氏の悪口を撒き続けたらダメでしょう？
話し合ってすぐに納得してもらえるほど、彼女の思いが浅いわけではない
とすれば、しばらく付き合い続けてすこしずつ離れていくしかないと思います。
恋人としてではなく，人としてやってあげたほうが良いことを続けて
あげましょう（送り迎えとか）。もし生田氏の気持ちが離れてしまっているのなら、
やがて彼女にもそれがわかります。そしてそうなったら二人は自然に
別れるしかなくなりますよ。
彼女の言葉が届かないところの人たちにも分かりやすい理由と言うのは
ほとんどありえないと思います。同じ事実をみても個別に全く違う解釈
をするのが人間ですから。人間は「常識」で判断します。そして
その常識に照らして、「生田氏が障害者になった彼女と別れた」という
事実を、悪意に解釈することを止めることはできませんよ。
自殺案を出した者だけど、自殺未遂のレッテル貼られるのが嫌ですか・・・
どんな別れかたしても、自分が非難されるのは嫌・・・
その注文に答えれる状況が１つだけあります！
こんなこと書くべきじゃないけど、彼女に死んでもらえば、生田の望みはかなうよ。
最悪の回答だけど、生田の今一番望んでいる状況はそれだよな？
つくづく最低だとは思うけど、紛れも無い事実だよな？
どんな別れかたしても、自分が非難されるのは嫌・・・
その注文に答えれる状況が１つだけあります！
こんなこと書くべきじゃないけど、彼女に死んでもらえば、生田の望みはかなうよ。
最悪の回答だけど、生田の今一番望んでいる状況はそれだよな？
つくづく最低だとは思うけど、紛れも無い事実だよな？
ついにｺﾃﾄﾘ使ったﾏｼﾞﾚｽ出現か
しかもその内容はさんざん既出なんですけどね
そして604は極論案
１のｽﾛｰｶﾞﾝは
「自分の評判があまり落ちない別れ方」
っていうなんとも情けない目標なんだから
分るだろ？
１にそんな勇気があるわけないっつーの
もっとｽﾚを何回でも読め！
無限ﾙｰﾌﾟですから
しかもその内容はさんざん既出なんですけどね
そして604は極論案
１のｽﾛｰｶﾞﾝは
「自分の評判があまり落ちない別れ方」
っていうなんとも情けない目標なんだから
分るだろ？
１にそんな勇気があるわけないっつーの
もっとｽﾚを何回でも読め！
無限ﾙｰﾌﾟですから
>>604
死を期待しているような書き込みは見当たらなかったと思うが
(見落としているかも知れんが)、彼女が別れざるを得ないくら
いおかしくなる事については、期待しているとしか思えん書き
込みをしている。(>302)
いっその事死んでくれてたら良かったのに、とか考えてそうだね。
死を期待しているような書き込みは見当たらなかったと思うが
(見落としているかも知れんが)、彼女が別れざるを得ないくら
いおかしくなる事については、期待しているとしか思えん書き
込みをしている。(>302)
いっその事死んでくれてたら良かったのに、とか考えてそうだね。
>>603
そんな手間暇のかかる方法は、彼には無理だと思いますよ。
おそらく彼には、「身障者が彼女」と言うシチュエーションそのものが
格好悪くて、惨めに思えて、耐え難いのでしょうよ。
一刻も早く傷物になってしまった彼女と切れたい。だけど非難はされ
たくない。傷物なったら別れて当然と言う価値観を肯定し、批判者を
黙らせてくれるお手軽な手段を求めているのでしょうから。
そんな手間暇のかかる方法は、彼には無理だと思いますよ。
おそらく彼には、「身障者が彼女」と言うシチュエーションそのものが
格好悪くて、惨めに思えて、耐え難いのでしょうよ。
一刻も早く傷物になってしまった彼女と切れたい。だけど非難はされ
たくない。傷物なったら別れて当然と言う価値観を肯定し、批判者を
黙らせてくれるお手軽な手段を求めているのでしょうから。
そうか
生田は彼女が死んだらどう思うんだ？
生田は彼女が死んだらどう思うんだ？
極論だが、生田の望む状況を考えればこうなるだろ・・・・・
どんなに取り繕っても今までの言動を考えると、
その状況が生田にとって一番のありがたい状況。
そうでないのなら、気をつけてやってくれ。
健常者が重度の身障者になって落ち着いたころに
自殺を試みるケースは少なくないから。
別れ話を出した後で自殺未遂なんか、生田にとっては最悪のケースだろ？
そう考えると、主導権は生田に無いのかもな・・・・・
どんなに取り繕っても今までの言動を考えると、
その状況が生田にとって一番のありがたい状況。
そうでないのなら、気をつけてやってくれ。
健常者が重度の身障者になって落ち着いたころに
自殺を試みるケースは少なくないから。
別れ話を出した後で自殺未遂なんか、生田にとっては最悪のケースだろ？
そう考えると、主導権は生田に無いのかもな・・・・・
既出だが…
生田が今死ねば少なくとも生田に対する評判は落ちないよ
惜しまれつつ退場出来るよ。
いますぐ彼女と別れられて、彼女を捨てたとレッテルを貼られず、
手間も、ちょっとビルの屋上からジャンプするだけ。
ね、ものぐさな生田クンにもお手軽だよ！
生田が今死ねば少なくとも生田に対する評判は落ちないよ
惜しまれつつ退場出来るよ。
いますぐ彼女と別れられて、彼女を捨てたとレッテルを貼られず、
手間も、ちょっとビルの屋上からジャンプするだけ。
ね、ものぐさな生田クンにもお手軽だよ！
…と、いっても無理だって帰ってくるよな；
じゃあ失踪してフェードアウト
…も手間がかかるか？
じゃあ失踪してフェードアウト
…も手間がかかるか？
失踪っていうと大げさだけど
そのまま連絡しなくれば自然にフェードアウトじゃないか
これも、永遠に引きずるけどね。
そのまま連絡しなくれば自然にフェードアウトじゃないか
これも、永遠に引きずるけどね。
生田が頭いいと言ってる香具師がいるが、
それって釣りだよな？
こいつとても大卒とは思えないよ
地元を離れた経験がないように思えるから。
想定している「世間」が狭すぎる。
自宅通学であっても、大卒以上で「合理的な考え」の持ち主なら、
評判というものについてもっと合理的な考えを抱くはず。
「世間にハブられる」わけないことにも気付いていないし。
また、もし評判を気にするなら、
人間の感情の働きについて学んだ方が合理的なのに、
「感情というファクターを軽視すること=合理的」なんて考えるような馬鹿だし。
それって釣りだよな？
こいつとても大卒とは思えないよ
地元を離れた経験がないように思えるから。
想定している「世間」が狭すぎる。
自宅通学であっても、大卒以上で「合理的な考え」の持ち主なら、
評判というものについてもっと合理的な考えを抱くはず。
「世間にハブられる」わけないことにも気付いていないし。
また、もし評判を気にするなら、
人間の感情の働きについて学んだ方が合理的なのに、
「感情というファクターを軽視すること=合理的」なんて考えるような馬鹿だし。
615 ：なまえを挿れて。：2006/10/02(月) 15:31:36 ID:07LLoJiW0
生田が望む結果が必ず実現する方法は、
｢彼女｣に新しい彼氏を紹介することだ。
それも生田以上の。
これができれば、誰も傷つかない。
生田の望みも、全て叶えられる。
｢彼女｣に新しい彼氏を紹介することだ。
それも生田以上の。
これができれば、誰も傷つかない。
生田の望みも、全て叶えられる。
616 ：なまえを挿れて。：2006/10/02(月) 15:41:51 ID:z4YljKPYO
617 ：なまえを挿れて。：2006/10/02(月) 15:58:18 ID:z4YljKPYO
620 ：なまえを挿れて。：2006/10/02(月) 16:37:51 ID:f+6POHL70
メンヘル板にも同じスレたてて
そっちで
彼女いっそ氏んでくれたら発言してた
そっちで
彼女いっそ氏んでくれたら発言してた
1よ。
まずやる事。
連絡を一切絶つ。
その女の物を全て廃棄。
新しい女を作る。
その彼女とハッピに過ごしてればお前の人生はそれでOK。
後は一切を気にするな。
まずやる事。
連絡を一切絶つ。
その女の物を全て廃棄。
新しい女を作る。
その彼女とハッピに過ごしてればお前の人生はそれでOK。
後は一切を気にするな。
624 ：生田 ◆fl1rCW0GXY ：2006/10/02(月) 17:24:03 ID:O+dbLaHl0
>>586
あなたの主張はわかった。
>>588
安易に人を否定しない方がいい。少なくとも523の2と考える人は少数か、もしくは絶対わからない。
恋愛感情に理屈は無いかもしれないが、恋愛感情の大切さについては理屈で考えられること。
>>594
自分の評価を大きく落とすしかないかもしれないし、その検討もしてます。
ですが、まだ完全に無理と判断するのは早いかなと…。
一時的に付き合うならそれを検討する時間もあるし、チャンスもあるかもしれない。
＞このスレで非難されるような言論態度を以前から見せていたなら、
それは大丈夫です。
>>598
…
>>599
悲しいし、育てるしか選択肢が無い以上育てる。
>>602
面倒臭いとかじゃなくて、その案の有効性がわからない。
>>603
＞しばらく付き合い続けてすこしずつ離れていくしかないと思います。
現実的にそうするしかないかもしれません。
「生田氏が障害者になった彼女と別れた」ということを打ち消す理由がないか悪あがき
してる状態です。
あなたの主張はわかった。
>>588
安易に人を否定しない方がいい。少なくとも523の2と考える人は少数か、もしくは絶対わからない。
恋愛感情に理屈は無いかもしれないが、恋愛感情の大切さについては理屈で考えられること。
>>594
自分の評価を大きく落とすしかないかもしれないし、その検討もしてます。
ですが、まだ完全に無理と判断するのは早いかなと…。
一時的に付き合うならそれを検討する時間もあるし、チャンスもあるかもしれない。
＞このスレで非難されるような言論態度を以前から見せていたなら、
それは大丈夫です。
>>598
…
>>599
悲しいし、育てるしか選択肢が無い以上育てる。
>>602
面倒臭いとかじゃなくて、その案の有効性がわからない。
>>603
＞しばらく付き合い続けてすこしずつ離れていくしかないと思います。
現実的にそうするしかないかもしれません。
「生田氏が障害者になった彼女と別れた」ということを打ち消す理由がないか悪あがき
してる状態です。
626 ：生田 ◆fl1rCW0GXY ：2006/10/02(月) 17:25:43 ID:O+dbLaHl0
>>604
自分のある部分の評判を下げないために、ほかの部分の評価を大きく下げるようでは本末転倒。
>>606
期待してない。
>>607
格好悪いし、容姿が崩れたら恋愛は終わり。
>>608
悲しい
>>610
実際に気をつけるかは別にして、死にたいくらい辛いなら死ぬのもありだと思ってる。
>>615
紹介は自分が押し付けてる形なのでできないが、
例えば、リハビリ中に先生と絆が生まれ恋仲になり自分が捨てられる形になる。
もう少し現実性があるのは、障害者が集まる集会に参加し、同じ障害者の男と恋仲になる。
そういう芽があれば、自分から男に相談し発展させることもできるかもしれない。
でも、こんなこと自分でできることは限られてるし、現実的な案として採用できるレベルじゃない。
でも方向性としては正しい道の一つかと思ってます。
自分のある部分の評判を下げないために、ほかの部分の評価を大きく下げるようでは本末転倒。
>>606
期待してない。
>>607
格好悪いし、容姿が崩れたら恋愛は終わり。
>>608
悲しい
>>610
実際に気をつけるかは別にして、死にたいくらい辛いなら死ぬのもありだと思ってる。
>>615
紹介は自分が押し付けてる形なのでできないが、
例えば、リハビリ中に先生と絆が生まれ恋仲になり自分が捨てられる形になる。
もう少し現実性があるのは、障害者が集まる集会に参加し、同じ障害者の男と恋仲になる。
そういう芽があれば、自分から男に相談し発展させることもできるかもしれない。
でも、こんなこと自分でできることは限られてるし、現実的な案として採用できるレベルじゃない。
でも方向性としては正しい道の一つかと思ってます。
627 ：なまえを挿れて。：2006/10/02(月) 17:50:15 ID:yYevPOLW0
生田よ。
この悩みを親に打ち明けてみろ。
きっと良いアドバイスをしてくれると思うぞ。
この悩みを親に打ち明けてみろ。
きっと良いアドバイスをしてくれると思うぞ。
>>628
過激とはいえある程度真剣に恋愛してたりするからね
過激とはいえある程度真剣に恋愛してたりするからね
631 ：なまえを挿れて。：2006/10/02(月) 18:48:13 ID:k6buBH5MO
君が障害者だから別れるんじゃない、他に好きな人ができたんだ…ごめん…
って感じで別れ話切り出したら？
障害者であろうとなかろうと、惚れたの腫れたの振られたのって事は世間にいくらもあるありふれた話じゃん
ただ自分がまったく無傷で別れるのは難しいだろうね
それは他の理由で別れるのでも同じじゃない？
色々いう人には、だったらお前が一生連れ添ってやれや！とか言ってやれば？
どうせその人も可哀想だの何の言うだけで、実際には何もしてやれないよ、きっと
これが既に結婚してて障害者になった奥さん捨てようとしてるんだったら、まあ、オレも酷い奴だと思うかもしれないけど、結婚まではまだ考えてなかったんと違うの？だとしたら最初から彼女との将来はまだどうするか考え中だったってことじゃん
で、彼女が障害者になったことで結論が出てしまったと。第三者的な立場からすると只それだけに過ぎないと思うんだけどね
オレだったら１をそんな高飛車に非難はできないな
一旦彼氏彼女の仲になったが最後、絶対死ぬまで添い遂げねばならぬ、とでも思ってるのかね、１をクズよばわりする人は
別れるにせよ添い遂げるにせよ、その苦労を背負うのは１なんだよ？
って感じで別れ話切り出したら？
障害者であろうとなかろうと、惚れたの腫れたの振られたのって事は世間にいくらもあるありふれた話じゃん
ただ自分がまったく無傷で別れるのは難しいだろうね
それは他の理由で別れるのでも同じじゃない？
色々いう人には、だったらお前が一生連れ添ってやれや！とか言ってやれば？
どうせその人も可哀想だの何の言うだけで、実際には何もしてやれないよ、きっと
これが既に結婚してて障害者になった奥さん捨てようとしてるんだったら、まあ、オレも酷い奴だと思うかもしれないけど、結婚まではまだ考えてなかったんと違うの？だとしたら最初から彼女との将来はまだどうするか考え中だったってことじゃん
で、彼女が障害者になったことで結論が出てしまったと。第三者的な立場からすると只それだけに過ぎないと思うんだけどね
オレだったら１をそんな高飛車に非難はできないな
一旦彼氏彼女の仲になったが最後、絶対死ぬまで添い遂げねばならぬ、とでも思ってるのかね、１をクズよばわりする人は
別れるにせよ添い遂げるにせよ、その苦労を背負うのは１なんだよ？
メンヘル板の改行太郎はここの1と同じ考えの件
79 名前： 改行太郎 ◆KAIGYOBBMM 投稿日： 2006/09/26(火) 22:54:29 ID:7s9pNHVK
>>1
貴方のような考えになってしまうのも
当然だと思うし、それが普通ですよ。
ドラマとは違うので、やはり自分の
幸せを第一に考えることが大事です。
彼女と別れる方法ですが、それは
彼女への心のダメージが最小限に済むような
配慮のある内容で手紙を書く事だと思います。
少し元気になるま待ってから別れを切り出す方法も
有るでしょうが、そういう偽りの方が残酷なような気がします。
116 名前： 改行太郎 ◆KAIGYOBBMM 投稿日： 2006/09/27(水) 00:14:20 ID:viVx6XSy
このスレ見てると、メンヘラってほんと
夢見がちな人種だってことが良くわかる。
現実と理想との区別がついてないっていうか、
ドラマの見過ぎなんだろね。
79 名前： 改行太郎 ◆KAIGYOBBMM 投稿日： 2006/09/26(火) 22:54:29 ID:7s9pNHVK
>>1
貴方のような考えになってしまうのも
当然だと思うし、それが普通ですよ。
ドラマとは違うので、やはり自分の
幸せを第一に考えることが大事です。
彼女と別れる方法ですが、それは
彼女への心のダメージが最小限に済むような
配慮のある内容で手紙を書く事だと思います。
少し元気になるま待ってから別れを切り出す方法も
有るでしょうが、そういう偽りの方が残酷なような気がします。
116 名前： 改行太郎 ◆KAIGYOBBMM 投稿日： 2006/09/27(水) 00:14:20 ID:viVx6XSy
このスレ見てると、メンヘラってほんと
夢見がちな人種だってことが良くわかる。
現実と理想との区別がついてないっていうか、
ドラマの見過ぎなんだろね。
127 名前： 改行太郎 ◆KAIGYOBBMM 投稿日： 2006/09/27(水) 01:36:47 ID:viVx6XSy
こういう状況で別れたくなるのが
当たり前の事です。
外見で人を判断する奴は非情だ！と
奇麗ごとを言ったところで、
誰だって外見だって考慮して相手を選びます。
それが現実なんだから、外見が大きく変わってしまった上に、
生活にまで支障が出るとするならば、考えが変わったとしても
責められることではありません。
┐(´ー｀)┌
128 名前： 改行太郎 ◆KAIGYOBBMM 投稿日： 2006/09/27(水) 01:40:21 ID:viVx6XSy
例えば最初は痩せていた彼女の体重が
300キロになって生活にも支障があらわれ、
それでも同じように愛情を注いで
愛していける自信がありますか？
奇麗ごとを言っている人は、逆に
現実になって初めて理解して、
逃げてしまうような偽善者ではないでしょうか。
事前に良いことを言う人間が冷酷な行動を取った場合、
そっちらの方がよっぽど非道ですよ。
┐(´ー｀)┌
こういう状況で別れたくなるのが
当たり前の事です。
外見で人を判断する奴は非情だ！と
奇麗ごとを言ったところで、
誰だって外見だって考慮して相手を選びます。
それが現実なんだから、外見が大きく変わってしまった上に、
生活にまで支障が出るとするならば、考えが変わったとしても
責められることではありません。
┐(´ー｀)┌
128 名前： 改行太郎 ◆KAIGYOBBMM 投稿日： 2006/09/27(水) 01:40:21 ID:viVx6XSy
例えば最初は痩せていた彼女の体重が
300キロになって生活にも支障があらわれ、
それでも同じように愛情を注いで
愛していける自信がありますか？
奇麗ごとを言っている人は、逆に
現実になって初めて理解して、
逃げてしまうような偽善者ではないでしょうか。
事前に良いことを言う人間が冷酷な行動を取った場合、
そっちらの方がよっぽど非道ですよ。
┐(´ー｀)┌
1は女と別れたことないんじゃないの？
じゃないとここまでうろたえないだろう
じゃないとここまでうろたえないだろう
正確には、女の側が呆れて別れるパターンしか知らなさそう
247 名前： 改行太郎 ◆KAIGYOBBMM 投稿日： 2006/09/28(木) 03:23:36 ID:NGd3xLkL
話が長くなってしまいましたが、
自分がそういう状況なものですから、
１さんには変に責任感を出して
自分の将来を台無しにしてしまわないで
欲しいんです。
彼女の不幸は可愛そうではありますが、
それはあくまで彼女の不幸。
その不幸に縛り付けられて、自分の運命までもを
不幸な物にしてしまったらダメだと思う・・・・。
たすけて・・・。
話が長くなってしまいましたが、
自分がそういう状況なものですから、
１さんには変に責任感を出して
自分の将来を台無しにしてしまわないで
欲しいんです。
彼女の不幸は可愛そうではありますが、
それはあくまで彼女の不幸。
その不幸に縛り付けられて、自分の運命までもを
不幸な物にしてしまったらダメだと思う・・・・。
たすけて・・・。
637 ：なまえを挿れて。：2006/10/02(月) 19:02:09 ID://3qFxx10
このスレ、よくあがってても今まで見なかったが、今でもスレ主がいるんだな。
途中まで呼んだ感想：
「足一本と言っても恋愛には外見が重要なんですよ」、と、まあ嘘偽りないかも知れないが、
２ちゃんねるに出て来て必死に自分の撤退を正当化しようと頑張っているお馬鹿さんに見える。
今まで「愛した」彼女への仕打ちとしてはとんでもない。今までの愛も、糞味噌だったという訳だ。
別れを切り出す時は、「付き合い始めてから今までずっと嘘ついてました」と詫びるんだな。
２ちゃんねるでは糞レスはいっぱい見るが、スレ主がここまで糞なのを見ることは稀で、ある意味新鮮な感慨に浸っている。
途中まで呼んだ感想：
「足一本と言っても恋愛には外見が重要なんですよ」、と、まあ嘘偽りないかも知れないが、
２ちゃんねるに出て来て必死に自分の撤退を正当化しようと頑張っているお馬鹿さんに見える。
今まで「愛した」彼女への仕打ちとしてはとんでもない。今までの愛も、糞味噌だったという訳だ。
別れを切り出す時は、「付き合い始めてから今までずっと嘘ついてました」と詫びるんだな。
２ちゃんねるでは糞レスはいっぱい見るが、スレ主がここまで糞なのを見ることは稀で、ある意味新鮮な感慨に浸っている。
別れ話の相談ではよく見る類型だよ
>>631 死ぬまで添い遂げろじゃなくてさ
>>532 が言ってるように
１の許容範囲は狭すぎないか？その許容範囲の狭さは人としてどうよ、と言いたい人が多いわけ。
「０から付き合って１００になったけど外見が変われば評価は０。
評価をマイナスにしたくなくそのゼロに戻したいだけ。何が悪い」と言う。
その間に二年間があったわけだろ？それをなぜゼロに戻せる？
私なら二年間あれば片足を失っても０にならないだけの評価を相手に与える。
私だけでなくスレを見ている限りこの考えを持つ人は多いように思う。
そしてこの現状に対し「俺の話が理解できない奴ばかりで困る。障害者の彼女を持ったことないくせに」
としか返せない生田の精神に文句言ってんの。で、ループ。
>>532 が言ってるように
１の許容範囲は狭すぎないか？その許容範囲の狭さは人としてどうよ、と言いたい人が多いわけ。
「０から付き合って１００になったけど外見が変われば評価は０。
評価をマイナスにしたくなくそのゼロに戻したいだけ。何が悪い」と言う。
その間に二年間があったわけだろ？それをなぜゼロに戻せる？
私なら二年間あれば片足を失っても０にならないだけの評価を相手に与える。
私だけでなくスレを見ている限りこの考えを持つ人は多いように思う。
そしてこの現状に対し「俺の話が理解できない奴ばかりで困る。障害者の彼女を持ったことないくせに」
としか返せない生田の精神に文句言ってんの。で、ループ。
あのねえ、君は「障害者になった彼女に人生狂わされたくない」って
思ってるかもしれないけど
そんな大馬鹿男である君につき合わされてる彼女の身にもなれ。
お前は、はっきり言って彼女の人生の汚点、邪魔。
すべてを背負って目の前から消えてやれ、今すぐ。
それがせめてもの男気ってもん。
思ってるかもしれないけど
そんな大馬鹿男である君につき合わされてる彼女の身にもなれ。
お前は、はっきり言って彼女の人生の汚点、邪魔。
すべてを背負って目の前から消えてやれ、今すぐ。
それがせめてもの男気ってもん。
>>524の生田の発言から
>交際を始めた前提となるものが崩れ、更に大きな負担が生じた。
>交際を継続するにあたり重大な事実が生じたとして、仮に裁判になってもまず自分が勝ちます。
>どちらが悪いというものでもない。要するに交際を継続するかしないかは自分の意向、善意の
>問題であって主導権は自分にある。別れるからと言って非難される理由は道義上もない。
>別れるからと言って非難される理由は道義上もない。
こう思ってるなら、さっさと別れたらいいじゃないか。
カタワになったから別れるのではなく、彼女を愛していないから別れる。
ただそれだけのことだろ？
>交際を始めた前提となるものが崩れ、更に大きな負担が生じた。
>交際を継続するにあたり重大な事実が生じたとして、仮に裁判になってもまず自分が勝ちます。
>どちらが悪いというものでもない。要するに交際を継続するかしないかは自分の意向、善意の
>問題であって主導権は自分にある。別れるからと言って非難される理由は道義上もない。
>別れるからと言って非難される理由は道義上もない。
こう思ってるなら、さっさと別れたらいいじゃないか。
カタワになったから別れるのではなく、彼女を愛していないから別れる。
ただそれだけのことだろ？
普通に
「他に好きな女ができた」って言って別れれば？
本当にできてもいいし。
よくある別れの理由でしょ。
障害者になったから云々よりいいでしょ。
そう言って自分に言い聞かせれば？
「他に好きな女ができた」って言って別れれば？
本当にできてもいいし。
よくある別れの理由でしょ。
障害者になったから云々よりいいでしょ。
そう言って自分に言い聞かせれば？
643 ：なまえを挿れて：2006/10/02(月) 19:38:25 ID:RrxeyCoQ0
おれ、脊損の障害で車いすだけど、まじでおまえの彼女を紹介してくれないか？
ずっとだいじにするぞ。
なんて言っても、彼女が「車いす男なんかイヤだ」って言うかもしれんなｗ
このスレがここまで伸びるのは、彼女の障害がヒザ下切断てところがポイントだな。
つきあえるかつきあえないか微妙な障害ってとこ。
これが全身麻痺で寝たきりだったらとっくにスレ終わってるわな。
ずっとだいじにするぞ。
なんて言っても、彼女が「車いす男なんかイヤだ」って言うかもしれんなｗ
このスレがここまで伸びるのは、彼女の障害がヒザ下切断てところがポイントだな。
つきあえるかつきあえないか微妙な障害ってとこ。
これが全身麻痺で寝たきりだったらとっくにスレ終わってるわな。
644 ：なまえを挿れて。：2006/10/02(月) 19:45:38 ID:L+SObOA90
645 ：なまえを挿れて：2006/10/02(月) 19:47:34 ID:89AsghCD0
＞645
思うだろうね。
でも自分だけには言い聞かせていれば、そのうち自分の中では
それが真実になるかもよ。
そしたら「障害になったから…」って言うヤツに反論し出すかもよ。
全てが自己中、馬鹿な男には馬鹿な方法がお似合いだと思う
思うだろうね。
でも自分だけには言い聞かせていれば、そのうち自分の中では
それが真実になるかもよ。
そしたら「障害になったから…」って言うヤツに反論し出すかもよ。
全てが自己中、馬鹿な男には馬鹿な方法がお似合いだと思う
647 ：なまえを挿れて：2006/10/02(月) 20:08:50 ID:vTaFDuST0
恋人同士ってのはお互い成長しあっていくもんだよな。
お互いの嗜好や価値観の違いを認め合って同じ世界を共有しあったり
新しい世界を見つけて成長するもんだよな。
だけど生田君は成長してないように思うんだよ。でも、それは彼女にも言えるんじゃね？
障害を負ったことでふられそうな彼女を同情的に見てる連中が多いけど、
２年のつきあいで生田を成長させられなかった彼女もどうかと思う。お互い成長してないんだよ。
そうだろ？苦しいことや悲しいことを二人で乗り越えれば絆は強くなる。
遊びに行ったりセクスしたり楽しいことばかりやって、苦しいことから目を背けてきたんだよ。
生田君はずっと目を背けていきたいんだよ。彼女も障害を負った自分から目を背けていくよ。
暗い将来を直視したら発狂するか死ぬしかないもん、彼女にとって。
もし生田が障害を負ったら、彼女はあっさり捨てるような気がする。
お互いそういう人間だから立場が変わってもやることは同じ。
今回たまたま障害を負ったのが女で、負わなかったのが男。
んで、負わなかった男が負った女を捨てるってだけ。
お互いの嗜好や価値観の違いを認め合って同じ世界を共有しあったり
新しい世界を見つけて成長するもんだよな。
だけど生田君は成長してないように思うんだよ。でも、それは彼女にも言えるんじゃね？
障害を負ったことでふられそうな彼女を同情的に見てる連中が多いけど、
２年のつきあいで生田を成長させられなかった彼女もどうかと思う。お互い成長してないんだよ。
そうだろ？苦しいことや悲しいことを二人で乗り越えれば絆は強くなる。
遊びに行ったりセクスしたり楽しいことばかりやって、苦しいことから目を背けてきたんだよ。
生田君はずっと目を背けていきたいんだよ。彼女も障害を負った自分から目を背けていくよ。
暗い将来を直視したら発狂するか死ぬしかないもん、彼女にとって。
もし生田が障害を負ったら、彼女はあっさり捨てるような気がする。
お互いそういう人間だから立場が変わってもやることは同じ。
今回たまたま障害を負ったのが女で、負わなかったのが男。
んで、負わなかった男が負った女を捨てるってだけ。
>２年のつきあいで生田を成長させられなかった彼女もどうかと思う。
これはどうかと思うけど。人間、そこまで相手に責任持てないよ。
だから幾多の破局を経て、自分に合う人を見つけるんでしょ。そして、離婚もあるでしょう。
>もし生田が障害を負ったら、彼女はあっさり捨てるような気がする。
憶測が激しすぎないか？しかも、仮に正しいとしても、スレ主の思考の是非とは全く関係ない。
これはどうかと思うけど。人間、そこまで相手に責任持てないよ。
だから幾多の破局を経て、自分に合う人を見つけるんでしょ。そして、離婚もあるでしょう。
>もし生田が障害を負ったら、彼女はあっさり捨てるような気がする。
憶測が激しすぎないか？しかも、仮に正しいとしても、スレ主の思考の是非とは全く関係ない。
649 ：なまえを挿れて。：2006/10/02(月) 20:16:59 ID:yYevPOLW0
スレ主は本当に悩んでるんだろうな。
現実に別れたとして、周囲がどんな反応をするか
ここでシュミレートしてるんだよ。
今までパパ、ママ、先生の言う通りにしてきたから
自分で判断するって事ができないワケだ。
こんなお前だってカ○ワなんだから堂々と振ってやれ。
現実に別れたとして、周囲がどんな反応をするか
ここでシュミレートしてるんだよ。
今までパパ、ママ、先生の言う通りにしてきたから
自分で判断するって事ができないワケだ。
こんなお前だってカ○ワなんだから堂々と振ってやれ。
650 ：なまえを挿れて。：2006/10/02(月) 20:37:12 ID:tYoHk0SI0
>>848
責任というか、つきあってれば自然に成長すると思うけど
生田君にはそれが感じられないんだよね。
喜びとか楽しみには人一倍貪欲だけど、悲しみとか苦しみから逃げてる気がするんだよ。
自分に合う人を見つけるとか離婚は結果だからさ。
そのプロセスについて言ってんの。
>スレ主の思考の是非とは全く関係ない。
お互いそういう性格だから、障害持ったという理由でふろうがふられようが
平気って言いたいのさ。
生田君がグズってるから、なんでいまさらそんなこと気にするん？ってわけ。
「障害もったやつとはつきあえないよ。おまえも障害男をふるだろ？」と言って
別れればいい。まわりはひどい男と思わないよ。みんな生田君の性格を知ってるもん。
責任というか、つきあってれば自然に成長すると思うけど
生田君にはそれが感じられないんだよね。
喜びとか楽しみには人一倍貪欲だけど、悲しみとか苦しみから逃げてる気がするんだよ。
自分に合う人を見つけるとか離婚は結果だからさ。
そのプロセスについて言ってんの。
>スレ主の思考の是非とは全く関係ない。
お互いそういう性格だから、障害持ったという理由でふろうがふられようが
平気って言いたいのさ。
生田君がグズってるから、なんでいまさらそんなこと気にするん？ってわけ。
「障害もったやつとはつきあえないよ。おまえも障害男をふるだろ？」と言って
別れればいい。まわりはひどい男と思わないよ。みんな生田君の性格を知ってるもん。
651 ：なまえを挿れて。：2006/10/02(月) 20:54:50 ID:YjRP+m6F0
そもそも自分の性欲を満たすために、
やる気になる女の子と付き合ってただけじゃない
愛なんかかけらもなかったでしょ
あったと主張するならそれは自分の性欲を正当化するために
愛という言葉を隠れ蓑にしただけ
真実の愛はそんなに安っぽいものじゃない
で、真実の愛でなかったのなら、足があろうがなかろうが
別れるのは時間の問題だったってこと
生田とやらが交際中に大人の男として精神的に成熟して
恋と愛との区別がきっちりつけられるようになり
その上で真実の愛を持って彼女と付き合っていたなら
そもそもここで別れたいとは思わない
むしろ進んで彼女を守り抜きたいと思うはず
実際そういう男もちゃんといる
ということで結論は出てるでしょ
他人からどう思われるか考える時点で精神未熟なお子ちゃま
そんな男には障害のない女性を守ることもできない
やる気になる女の子と付き合ってただけじゃない
愛なんかかけらもなかったでしょ
あったと主張するならそれは自分の性欲を正当化するために
愛という言葉を隠れ蓑にしただけ
真実の愛はそんなに安っぽいものじゃない
で、真実の愛でなかったのなら、足があろうがなかろうが
別れるのは時間の問題だったってこと
生田とやらが交際中に大人の男として精神的に成熟して
恋と愛との区別がきっちりつけられるようになり
その上で真実の愛を持って彼女と付き合っていたなら
そもそもここで別れたいとは思わない
むしろ進んで彼女を守り抜きたいと思うはず
実際そういう男もちゃんといる
ということで結論は出てるでしょ
他人からどう思われるか考える時点で精神未熟なお子ちゃま
そんな男には障害のない女性を守ることもできない
メンヘル板のほうが１の正直な心情を吐露してる気が
するなぁ。
こっちより向こうのほうが、１のプライバシーが書き込まれてる。
なんせ向こうでは「だからボクちゃんかわいそうでちょ」を
スローガンにして訴えてるもんなぁｗ
どうやら１のなかでは、使い分けをしてるみたいだが
すでにｱﾁﾗでは・・・
＿＿＿_
／_ノ ヽ､_＼
ﾐ ﾐ ﾐ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ﾐ ﾐ ﾐ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼ /⌒)⌒)⌒)
| / / / |r┬-| | (⌒)/ / / /／
| :::::::::::(⌒) | | | ／ ゝ :::::::::::/ 改行太郎に乗っ取られてるお
| ノ | | | ＼ / ） /
ヽ / `ー'´ ヽ / ／
| | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l バンバン
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
するなぁ。
こっちより向こうのほうが、１のプライバシーが書き込まれてる。
なんせ向こうでは「だからボクちゃんかわいそうでちょ」を
スローガンにして訴えてるもんなぁｗ
どうやら１のなかでは、使い分けをしてるみたいだが
すでにｱﾁﾗでは・・・
＿＿＿_
／_ノ ヽ､_＼
ﾐ ﾐ ﾐ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ﾐ ﾐ ﾐ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼ /⌒)⌒)⌒)
| / / / |r┬-| | (⌒)/ / / /／
| :::::::::::(⌒) | | | ／ ゝ :::::::::::/ 改行太郎に乗っ取られてるお
| ノ | | | ＼ / ） /
ヽ / `ー'´ ヽ / ／
| | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l バンバン
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
メンヘルｽﾚから・・・
超解釈ｗｗｗ
522 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：2006/10/02(月) 18:50:35 ID:XMagEUFa
>>1
これはどういう社会実験か？
このスレの書き込みを引用して卒論を書こうという香具師がいると見た。
このｽﾚにも１に興味もった香具師いるけど
そんなわけないからっっっっ 留年するっちゅうのｗｗｗ
超解釈ｗｗｗ
522 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：2006/10/02(月) 18:50:35 ID:XMagEUFa
>>1
これはどういう社会実験か？
このスレの書き込みを引用して卒論を書こうという香具師がいると見た。
このｽﾚにも１に興味もった香具師いるけど
そんなわけないからっっっっ 留年するっちゅうのｗｗｗ
654 ：なまえを挿れて。：2006/10/02(月) 21:26:13 ID:YjRP+m6F0
別れたほうがいいよ、生田じゃなくて彼女のため
放射線と抗がん剤でボロボロになった彼女を
抱くことさえできなくても「死なないでくれ」って
大切にできる男もいるし
乙丈君にも奥さんいるし
彼女も、障害を含めてちゃんと愛してくれる人と出会ったほうが幸せでしょ
放射線と抗がん剤でボロボロになった彼女を
抱くことさえできなくても「死なないでくれ」って
大切にできる男もいるし
乙丈君にも奥さんいるし
彼女も、障害を含めてちゃんと愛してくれる人と出会ったほうが幸せでしょ
ハニワになった彼女と別れたいのですが･･･
どうだ？これでも語り合ったら
どうだ？これでも語り合ったら
656 ：なまえを挿れて。：2006/10/02(月) 21:46:44 ID:o7hPyQirO
VIPの埋め嵐まだいるのかよ。
いい加減に通報しちまえようざいから。
いい加減に通報しちまえようざいから。
男なんて信じられない気持ち悪い気持ち悪い気持ち悪い気持ち悪い気持ち悪い気持ち悪いよー・・・
658 ：なまえを挿れて。：2006/10/02(月) 22:02:07 ID:o7hPyQirO
メンヘルはメンヘル板に帰れ！
》男？
660 ：なまえを挿れて。：2006/10/02(月) 22:15:39 ID:o7hPyQirO
なにが？オレは男だけど
メンヘル板は帰る場所じゃないんです・・
662 ：なまえを挿れて。：2006/10/02(月) 22:29:47 ID:o7hPyQirO
663 ：なまえを挿れて。：2006/10/02(月) 22:32:03 ID:iZ74HBII0
在日の犯した性犯罪事件
・女児レイプを繰り返したパウロ永田も在日
・世間を騒がせたルーシー・ブラックマンさん事件
・目白通りの１９件強姦魔
・世にも恐ろしい、韓国人性犯罪データ
・韓国人男性の５５，２％は女性の「イヤ」を額面どおりに受け止める必要なし
・韓国の２０００年度の強姦事件は日本の８～９倍と突出
別冊ブブカ７月号
http://www.coremagazine.co.jp/img_index/saishin/bessatsu_bubka_l.jpg
在日韓国人の牧師が大勢の幼女らを繰り返し強姦
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050406-00000102-yom-soci
韓国のレイプ発生率アジア中No.1
http://www.nationmaster.com/graph-T/cri_rap_cap
韓国の性犯罪、日本の2倍
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/08/23/20040823000003.html
強姦は毎日4回発生
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/10/08/20041008000002.html
アメリカ国務省が韓国渡航についての強姦に注意を呼び掛けている
http://travel.state.gov/travel/cis_pa_tw/cis/cis_1018.html
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1154950036/
・女児レイプを繰り返したパウロ永田も在日
・世間を騒がせたルーシー・ブラックマンさん事件
・目白通りの１９件強姦魔
・世にも恐ろしい、韓国人性犯罪データ
・韓国人男性の５５，２％は女性の「イヤ」を額面どおりに受け止める必要なし
・韓国の２０００年度の強姦事件は日本の８～９倍と突出
別冊ブブカ７月号
http://www.coremagazine.co.jp/img_index/saishin/bessatsu_bubka_l.jpg
在日韓国人の牧師が大勢の幼女らを繰り返し強姦
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050406-00000102-yom-soci
韓国のレイプ発生率アジア中No.1
http://www.nationmaster.com/graph-T/cri_rap_cap
韓国の性犯罪、日本の2倍
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/08/23/20040823000003.html
強姦は毎日4回発生
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/10/08/20041008000002.html
アメリカ国務省が韓国渡航についての強姦に注意を呼び掛けている
http://travel.state.gov/travel/cis_pa_tw/cis/cis_1018.html
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1154950036/
助けて・・
665 ：なまえを挿れて。：2006/10/02(月) 22:45:56 ID:o7hPyQirO
>>664
なにが辛いんだ？言ってみろ！
なにが辛いんだ？言ってみろ！
胸が苦しいんです・・
私もくるしぃんですぅ～
o7hPyQirOさん
な ん と か し て く だ さ い
o7hPyQirOさん
な ん と か し て く だ さ い
668 ：なまえを挿れて。：2006/10/02(月) 23:01:42 ID:o7hPyQirO
>>666
よく知らんが薬がきれてるんじゃないのか？
よく知らんが薬がきれてるんじゃないのか？
》667
男ですか。
》668
私は病気ではありません・・
男ですか。
》668
私は病気ではありません・・
》669
女だったら？なんか問題ある？
》668
な ん と か し て く だ さ い
女だったら？なんか問題ある？
》668
な ん と か し て く だ さ い
671 ：なまえを挿れて。：2006/10/02(月) 23:20:58 ID:o7hPyQirO
>>669 医者に一度診てもらうことをすすめる
男に不信感をもってるようだが。
男に不信感をもってるようだが。
673 ：なまえを挿れて。：2006/10/02(月) 23:55:51 ID:3X7JbYna0
１さんに質問です。
勿論現実味のない質問ですが、
もし、あなたの彼女の足と容姿が元通りになることが、
もしあれば、あなたは別れないことを考えますか？
勿論現実味のない質問ですが、
もし、あなたの彼女の足と容姿が元通りになることが、
もしあれば、あなたは別れないことを考えますか？
ていうか
片足なくてもセックスできるじゃんね
片足なくてもセックスできるじゃんね
675 ：生田 ◆fl1rCW0GXY ：2006/10/03(火) 01:27:27 ID:8LMP3KC30
>>625
非常に興味深いスレだ。張ってくれてありがとう。
>>627
なぜそう思うのか
>>631
＞結婚まではまだ考えてなかったんと違うの？
具体的な話はしてないです。普段は自分は結婚願望が無いことは話してます。
631のように考えらない人が多いんですよ。
「身障の彼女を捨てた→愛が無い酷い奴だ」程度の思考しかできない人の数
が無視できないレベル。
>>641
631と同じ。
非常に興味深いスレだ。張ってくれてありがとう。
>>627
なぜそう思うのか
>>631
＞結婚まではまだ考えてなかったんと違うの？
具体的な話はしてないです。普段は自分は結婚願望が無いことは話してます。
631のように考えらない人が多いんですよ。
「身障の彼女を捨てた→愛が無い酷い奴だ」程度の思考しかできない人の数
が無視できないレベル。
>>641
631と同じ。
676 ：生田 ◆fl1rCW0GXY ：2006/10/03(火) 01:29:26 ID:8LMP3KC30
>>643
紹介は色々な理由でできません。
それに彼女も、障害を持ってから間もない時に、障害を持つ男性を
紹介されることは、受け入れられんでしょう。
まず自身の障害を受け入れるのに、時間と努力が必要かと思ってます。
>>647
都合よすぎな考えですね。あまりにも幼い。
感情や絆のみで物事を判断する人の方が精神的に未熟だと思う。
感情だけで行動するなんて誰でもできることだし。
>>649
シミュレーションというか、多少参考させてもらってる。
>>651
真実の愛とやらはなんでそこまで大切なの？
>>654
ガンと身障じゃ状況が違う。
乙丈君も稼ぎも無く寝たきり状態だったら多分結婚できてない。
>>673
別れない。
紹介は色々な理由でできません。
それに彼女も、障害を持ってから間もない時に、障害を持つ男性を
紹介されることは、受け入れられんでしょう。
まず自身の障害を受け入れるのに、時間と努力が必要かと思ってます。
>>647
都合よすぎな考えですね。あまりにも幼い。
感情や絆のみで物事を判断する人の方が精神的に未熟だと思う。
感情だけで行動するなんて誰でもできることだし。
>>649
シミュレーションというか、多少参考させてもらってる。
>>651
真実の愛とやらはなんでそこまで大切なの？
>>654
ガンと身障じゃ状況が違う。
乙丈君も稼ぎも無く寝たきり状態だったら多分結婚できてない。
>>673
別れない。
耳の痛いコメントはスルーか。
スレ立て以来、未だにうじうじこんな所で相談（あるいは自己主張？）しているのはキモすぎる。
さっさと結論出すか、さもなくば、>>639が言うように、どうせ議論はジコチュウな堂々巡りなんだから、結論出るまで消えてたら？と思う。
まあ少なくとも、モテるタイプの行動じゃないね。
スレ立て以来、未だにうじうじこんな所で相談（あるいは自己主張？）しているのはキモすぎる。
さっさと結論出すか、さもなくば、>>639が言うように、どうせ議論はジコチュウな堂々巡りなんだから、結論出るまで消えてたら？と思う。
まあ少なくとも、モテるタイプの行動じゃないね。
678 ：生田 ◆fl1rCW0GXY ：2006/10/03(火) 01:41:11 ID:8LMP3KC30
>>677
がじゃなくででは。釣りとってる人に関わってるほど暇じゃないと言ってる。
がじゃなくででは。釣りとってる人に関わってるほど暇じゃないと言ってる。
679 ：なまえを挿れて。：2006/10/03(火) 01:42:27 ID:TjPexRwd0
でた、超自己中な言い訳その１。
681 ：なまえを挿れて。：2006/10/03(火) 01:44:24 ID:TjPexRwd0
役に立つ打算的な提案もあるのに、
釣り扱いとは…
まあ頭悪いんだろうな
スレ立てした目的を忘れているとしかいえん
釣り扱いとは…
まあ頭悪いんだろうな
スレ立てした目的を忘れているとしかいえん
>>676
＞>>647
都合よすぎな考えですね。あまりにも幼い。
感情や絆のみで物事を判断する人の方が精神的に未熟だと思う。
感情だけで行動するなんて誰でもできることだし。
_,._
（ ﾟДﾟ）…！？
「>>1
都合よすぎな考えですね。あまりにも幼い。
外見や世間体のみで物事を判断する人の方が精神的に未熟だと思う。
性欲だけで恋愛するなんて誰でもできることだし。」
（ ﾟДﾟ ）
＞>>647
都合よすぎな考えですね。あまりにも幼い。
感情や絆のみで物事を判断する人の方が精神的に未熟だと思う。
感情だけで行動するなんて誰でもできることだし。
_,._
（ ﾟДﾟ）…！？
「>>1
都合よすぎな考えですね。あまりにも幼い。
外見や世間体のみで物事を判断する人の方が精神的に未熟だと思う。
性欲だけで恋愛するなんて誰でもできることだし。」
（ ﾟДﾟ ）
根本的に間違っているのは、
スレ立てて、相談するようでいて先は決まっていて、
さらに人間性として驚くべきは、強烈な自己主張をしていることだ。
そんなんだったらこのスレいらんだろ。
スレ立てて、相談するようでいて先は決まっていて、
さらに人間性として驚くべきは、強烈な自己主張をしていることだ。
そんなんだったらこのスレいらんだろ。
685 ：生田 ◆fl1rCW0GXY ：2006/10/03(火) 01:50:11 ID:8LMP3KC30
君が「聞くべき価値がない」というものが何であるかを見れば、君の価値が分かるよ。
むしろ、彼女を俺にくれ、なんてコメントにこそ、真面目に答える必要がないと思うけどね。
むしろ、彼女を俺にくれ、なんてコメントにこそ、真面目に答える必要がないと思うけどね。
687 ：なまえを挿れて。：2006/10/03(火) 01:57:15 ID:GtxeysaX0
答えはない はダメなの？
不可能なことっていくらでもあるじゃない。
可能なレベルでは、生田さんに負担がかかり過ぎるよ。
不可能なことっていくらでもあるじゃない。
可能なレベルでは、生田さんに負担がかかり過ぎるよ。
689 ：生田 ◆fl1rCW0GXY ：2006/10/03(火) 02:02:46 ID:8LMP3KC30
690 ：なまえを挿れて。：2006/10/03(火) 02:12:13 ID:aCFI1+dM0
えー・・・と
生田氏に言いたい事が・・・
ん!? 生田氏・・・・・ナマダシ！！！！！
生田氏に言いたい事が・・・
ん!? 生田氏・・・・・ナマダシ！！！！！
691 ：なまえを挿れて。：2006/10/03(火) 02:15:05 ID:BIeZl81y0
>>1は正直者だな・・・・・・
このスレでおまえのこと批判してるやつらも
ほとんどは、おまえと同じ状況になったら、
似たようなこと考えるんだろうな・・・
俺はおまえと同じ状況になったら、正しくない事とは
分かって彼女と別れる。
お前は自分の考えは正しいと言うだろうがな・・・・
でも、お前は目的を見失ってる。
お前は、お前の考え方を理解してもらうのが目的ではないだろ？
要は正しいと思ってようが思ってまいが別れるという行動は同じ。
世間みんなが納得できる理由なんてつけようが無いし、
もしつけれたとしても世間みんなに説明して回れはしないんだから・・・・
人の口に戸は立てられないって言うだろ？
結局は世間がおまえのいない所でお前を非難する内容や理由は
２ｃｈの書き込みと同じ。お前が高圧的で、がんこで自分の考えを
認めさそうってとこが一番たたかれるんだよ。
それが理解できれば、お前の望む状況を作ることもそう難しいことでは無い。
２ｃｈで叩かれている部分を表に出さなければいいだけ。
自分を正当化せずに、別れるという非を認めてるふりをして、
低姿勢に周囲の人間に接すればよいだけのこと。
もう一度このスレを読み直して叩かれている部分をしっかっり勉強しろ！
長文すまん。
この下に妹の○○○まで読んだ！
とか書かれるんだろうな・・・・
このスレでおまえのこと批判してるやつらも
ほとんどは、おまえと同じ状況になったら、
似たようなこと考えるんだろうな・・・
俺はおまえと同じ状況になったら、正しくない事とは
分かって彼女と別れる。
お前は自分の考えは正しいと言うだろうがな・・・・
でも、お前は目的を見失ってる。
お前は、お前の考え方を理解してもらうのが目的ではないだろ？
要は正しいと思ってようが思ってまいが別れるという行動は同じ。
世間みんなが納得できる理由なんてつけようが無いし、
もしつけれたとしても世間みんなに説明して回れはしないんだから・・・・
人の口に戸は立てられないって言うだろ？
結局は世間がおまえのいない所でお前を非難する内容や理由は
２ｃｈの書き込みと同じ。お前が高圧的で、がんこで自分の考えを
認めさそうってとこが一番たたかれるんだよ。
それが理解できれば、お前の望む状況を作ることもそう難しいことでは無い。
２ｃｈで叩かれている部分を表に出さなければいいだけ。
自分を正当化せずに、別れるという非を認めてるふりをして、
低姿勢に周囲の人間に接すればよいだけのこと。
もう一度このスレを読み直して叩かれている部分をしっかっり勉強しろ！
長文すまん。
この下に妹の○○○まで読んだ！
とか書かれるんだろうな・・・・
>>675
＞>>627
なぜそう思うのか
折れは>>627ではないが、簡単な話しだ。
君の主張の大前提は、「自分の価値観は正しい」って事だからだ。
ならば、親にも胸を張って相談すれば良い。
君を育てたご両親だ。君の言う、「未熟な人達」で溢れた世間なんかより、価値観も合うだろうし
文字通り親身になってくれるはずだからだ。
これ以上、「未熟な人達」に迷惑を掛けて不快にさせるより得策だろう。
＞>>627
なぜそう思うのか
折れは>>627ではないが、簡単な話しだ。
君の主張の大前提は、「自分の価値観は正しい」って事だからだ。
ならば、親にも胸を張って相談すれば良い。
君を育てたご両親だ。君の言う、「未熟な人達」で溢れた世間なんかより、価値観も合うだろうし
文字通り親身になってくれるはずだからだ。
これ以上、「未熟な人達」に迷惑を掛けて不快にさせるより得策だろう。
693 ：なまえを挿れて。：2006/10/03(火) 02:34:13 ID:GtxeysaX0
694 ：生田 ◆fl1rCW0GXY ：2006/10/03(火) 02:38:02 ID:8LMP3KC30
>>691
＞２ｃｈで叩かれている部分を表に出さなければいいだけ。
＞自分を正当化せずに、別れるという非を認めてるふりをして、
＞低姿勢に周囲の人間に接すればよいだけのこと。
その通りで、すぐに別れるにしろ一時的に継続するにしろ
上のようにすることになるでしょう。
でも今は「世間みんなが納得できる理由」が無いと決め付けるのは
時期尚早。626でも書いてますが自分が振られるというシチュエーションもあるかもです。
>>692
自分の価値観が正しい、正しくないを議論するつもりはないし、
自分の考えは常に間違ってるかもって思ってる。
スレを見る見ない、レスするしないは個々が判断すること。
＞２ｃｈで叩かれている部分を表に出さなければいいだけ。
＞自分を正当化せずに、別れるという非を認めてるふりをして、
＞低姿勢に周囲の人間に接すればよいだけのこと。
その通りで、すぐに別れるにしろ一時的に継続するにしろ
上のようにすることになるでしょう。
でも今は「世間みんなが納得できる理由」が無いと決め付けるのは
時期尚早。626でも書いてますが自分が振られるというシチュエーションもあるかもです。
>>692
自分の価値観が正しい、正しくないを議論するつもりはないし、
自分の考えは常に間違ってるかもって思ってる。
スレを見る見ない、レスするしないは個々が判断すること。
695 ： ◆wJ7HTHXfTo ：2006/10/03(火) 02:42:04 ID:hJraVhyZ0
>>1
恋愛において女性に求めるのは容姿と性格。
どちらも必要不可欠なものです。
「障害者になって容姿が崩れたから恋愛感情が失せて別れたい。」
この問題について一番考えてるのは>>1さんなのでしょう、つらい>>1さんがそう思うのは当然だと思います。
たしかに、外見の悪い女性とは恋愛できません。
障害者になってしまった彼女は可愛そうですが、可哀想なものは可哀想。
人間であればそういう感情を擁くのはあたりまえです。
そして、その現実から目をそむけず受け入れることが大切なんですよね。
そのためには、彼女に巧く別れ話をするしかありません。
成功すれば、彼女自身の口から繰り返し、まわりに「私たちは別れるしかなかったのだ」と、ごく当然の事として話してくれるでしょう。
そして、「非難を浴びせる世間の方がおかしい」と擁護してくれることでしょう。
ばれるリスクを最小限に巧く話せば、ばれた場合のことはほとんど考えなくていいんですよ。
恋愛において女性に求めるのは容姿と性格。
どちらも必要不可欠なものです。
「障害者になって容姿が崩れたから恋愛感情が失せて別れたい。」
この問題について一番考えてるのは>>1さんなのでしょう、つらい>>1さんがそう思うのは当然だと思います。
たしかに、外見の悪い女性とは恋愛できません。
障害者になってしまった彼女は可愛そうですが、可哀想なものは可哀想。
人間であればそういう感情を擁くのはあたりまえです。
そして、その現実から目をそむけず受け入れることが大切なんですよね。
そのためには、彼女に巧く別れ話をするしかありません。
成功すれば、彼女自身の口から繰り返し、まわりに「私たちは別れるしかなかったのだ」と、ごく当然の事として話してくれるでしょう。
そして、「非難を浴びせる世間の方がおかしい」と擁護してくれることでしょう。
ばれるリスクを最小限に巧く話せば、ばれた場合のことはほとんど考えなくていいんですよ。
696 ：生田 ◆fl1rCW0GXY ：2006/10/03(火) 02:48:33 ID:8LMP3KC30
697 ：695 ◆wJ7HTHXfTo ：2006/10/03(火) 02:51:31 ID:hJraVhyZ0
>>1
この問題を解決する巧い方法があります。>>695をそのまま言えばいいんです!
どうせ、こういうレスがお望みだったんだろ？？
書いてて虫唾が走ったが、俺も鬼畜になって、望みどおりのレスしてやったぜ。
この通り、お前も鬼畜になって、彼女に言ってやれよ。
即解決だ。
ちなみに、>>695はお前のレスの切り貼りだ。
多少の助詞・助動詞は書き換えてるがなｗｗｗ
鳥も晒してやる。#蜃気楼
この問題を解決する巧い方法があります。>>695をそのまま言えばいいんです!
どうせ、こういうレスがお望みだったんだろ？？
書いてて虫唾が走ったが、俺も鬼畜になって、望みどおりのレスしてやったぜ。
この通り、お前も鬼畜になって、彼女に言ってやれよ。
即解決だ。
ちなみに、>>695はお前のレスの切り貼りだ。
多少の助詞・助動詞は書き換えてるがなｗｗｗ
鳥も晒してやる。#蜃気楼
698 ：なまえを挿れて。：2006/10/03(火) 02:58:40 ID:lAtP4vCU0
ｶﾞﾀｶﾞﾀ文句言ってるのは自分が悪者にならずに捨てたいだけでそ？
もし自分が足切って悩んでるときに彼氏が2ちゃんで
こんなうだうだ相談してんだか議論してんだかみたいのやってるなら
あー私が悪うございましたので別れていただけますかと
顔面殴って別れるね。
自分が大好きなんだね。本当に。
もし自分が足切って悩んでるときに彼氏が2ちゃんで
こんなうだうだ相談してんだか議論してんだかみたいのやってるなら
あー私が悪うございましたので別れていただけますかと
顔面殴って別れるね。
自分が大好きなんだね。本当に。
699 ：なまえを挿れて。：2006/10/03(火) 03:17:09 ID:ilfo64Hn0
自分の欲望に忠実に生きたいだけなら、周りの目なんか気にするな
格好付けたい・愛や仁義を通したいなら、多少の苦難は乗り越えてみせろ
てか、本当に愛してたなら、「俺が俺が」と悩むことじゃねぇだろ
>>691みたいな事を言ってる奴もいる。
確かにその場になったら分かれる場合もあるかも知れんよ
だがな、そうなったとしても常人なら自分の無力感への悔恨・相手への申し訳無さが先に立つだろうが
少しでも愛していたならな
てめぇのくそ言い訳文は何だ！？
事故への憐憫と保身のための詭弁！！
結局、見えてくるのはそれだけだ
もう散々皆に言われてるし、自分でも解ってる事だろうが
てめぇのは心ん中にあるのは、愛なんかじゃねぇんだよ
取り繕ってんじゃねぇよ
セックスだ！セフレが欲しかっただけなんだろ？
どんなに取り繕ってもそんななぁバレバレなんだよ
てめぇが恋人なんか探すのは一万年早い
彼女と別れ、そこらで盛りのついた奴ら同士交尾してろ
格好付けたい・愛や仁義を通したいなら、多少の苦難は乗り越えてみせろ
てか、本当に愛してたなら、「俺が俺が」と悩むことじゃねぇだろ
>>691みたいな事を言ってる奴もいる。
確かにその場になったら分かれる場合もあるかも知れんよ
だがな、そうなったとしても常人なら自分の無力感への悔恨・相手への申し訳無さが先に立つだろうが
少しでも愛していたならな
てめぇのくそ言い訳文は何だ！？
事故への憐憫と保身のための詭弁！！
結局、見えてくるのはそれだけだ
もう散々皆に言われてるし、自分でも解ってる事だろうが
てめぇのは心ん中にあるのは、愛なんかじゃねぇんだよ
取り繕ってんじゃねぇよ
セックスだ！セフレが欲しかっただけなんだろ？
どんなに取り繕ってもそんななぁバレバレなんだよ
てめぇが恋人なんか探すのは一万年早い
彼女と別れ、そこらで盛りのついた奴ら同士交尾してろ
700 ：なまえを挿れて。：2006/10/03(火) 03:20:14 ID:ilfo64Hn0
>>1
巧く別れ話をしても、障害を負った彼女を捨てたと言う評判を軽減できるだけで
無傷と言うわけにはいかない。だからもっと巧い方法はないかと聞いてるんだろ？
障害が問題外になるほど、別れても当然な理由がある事にすればいい。無ければ
でっち上げるのさ。所詮鬼畜なんだから、鬼畜らしく行けば？
薬や暗示で精神的にも廃人にしてしまうか、別れても仕方が無いと
周囲が思うほどの精神障害、人格障害に追い込む。
彼女を悪質な犯罪者に仕立て上げる。
悪質な浮気、不倫など彼女が君を裏切っていた証拠をでっち上げる。
あと、いっその事ばれないように殺してしまえば？
巧く別れ話をしても、障害を負った彼女を捨てたと言う評判を軽減できるだけで
無傷と言うわけにはいかない。だからもっと巧い方法はないかと聞いてるんだろ？
障害が問題外になるほど、別れても当然な理由がある事にすればいい。無ければ
でっち上げるのさ。所詮鬼畜なんだから、鬼畜らしく行けば？
薬や暗示で精神的にも廃人にしてしまうか、別れても仕方が無いと
周囲が思うほどの精神障害、人格障害に追い込む。
彼女を悪質な犯罪者に仕立て上げる。
悪質な浮気、不倫など彼女が君を裏切っていた証拠をでっち上げる。
あと、いっその事ばれないように殺してしまえば？
702 ：なまえを挿れて。：2006/10/03(火) 03:31:45 ID:j+rvhbiCO
自分が悪者にならずに別れようなんて甘い。甘すぎ。
男として最低だわ。卑怯者。
早く別れろよ。
もっと良い人が見つかる。彼女にはね。
男として最低だわ。卑怯者。
早く別れろよ。
もっと良い人が見つかる。彼女にはね。
703 ：なまえを挿れて。：2006/10/03(火) 03:35:23 ID:TjPexRwd0
>>694
＞自分の価値観が正しい、正しくないを議論するつもりはないし
>>675の君の疑問に客観的に答えただけで、折れもそんなつもりは無い。
つうか、
>>124で
＞普段の生活で本当の人間性なんてわからんですよ。
＞こういう追い詰められた局面じゃないと。
＞といっても、自分は間違ってることをしてるつもりは無いですが。
ここまで言っておいて、
>>694
＞自分の考えは常に間違ってるかもって思ってる。
等と平然と述べる椰子とは、水掛け論にしかならない悪寒。
VIP、過激恋愛、メンヘルといった、傾向の異なる板で、ほぼ同じように賛同を得られない（叩かれる）という事は、
「君の言う常識、認識は世間には通用しない」ってことではないのか。
君の望みは、客観的には、「無理」という事にはならないか。
＞自分の価値観が正しい、正しくないを議論するつもりはないし
>>675の君の疑問に客観的に答えただけで、折れもそんなつもりは無い。
つうか、
>>124で
＞普段の生活で本当の人間性なんてわからんですよ。
＞こういう追い詰められた局面じゃないと。
＞といっても、自分は間違ってることをしてるつもりは無いですが。
ここまで言っておいて、
>>694
＞自分の考えは常に間違ってるかもって思ってる。
等と平然と述べる椰子とは、水掛け論にしかならない悪寒。
VIP、過激恋愛、メンヘルといった、傾向の異なる板で、ほぼ同じように賛同を得られない（叩かれる）という事は、
「君の言う常識、認識は世間には通用しない」ってことではないのか。
君の望みは、客観的には、「無理」という事にはならないか。
705 ：なまえを挿れて。：2006/10/03(火) 03:45:50 ID:ilfo64Hn0
>>703
こいつの｢出来る限り｣の事が、匿名での自己保身方模索だよ
｢良心を持って｣なんて無理でしょう
鬼畜なんだから。
相手の気持ちより自分の我侭･世間体を気にする
鬼畜なんだから。
おまえには、>>701みたいな手が合ってるのかもな。
鬼畜なんだから
まぁそんな勇気は無さそうだけどな
なんせ、自分がセコセコ築いてきた周りからの目を何処までも気にしている
そんな 鬼畜なんだから
さ。
こいつの｢出来る限り｣の事が、匿名での自己保身方模索だよ
｢良心を持って｣なんて無理でしょう
鬼畜なんだから。
相手の気持ちより自分の我侭･世間体を気にする
鬼畜なんだから。
おまえには、>>701みたいな手が合ってるのかもな。
鬼畜なんだから
まぁそんな勇気は無さそうだけどな
なんせ、自分がセコセコ築いてきた周りからの目を何処までも気にしている
そんな 鬼畜なんだから
さ。
愛してないから別れる、
ただそれだけのことをなんでこんなに悩むかねぇ？
私が生田なら、
「もう付き合えない、別れよう」と彼女に告げて別れる。
理由も言い訳も必要ない。
彼女は足が無くなったからだと思って諦めるだろうし、
周りに何か言われたら、黙らせる自信がなければ黙っていればいい。
黙っていれば相手が勝手に考えるでしょ。
まぁ、私の周りにはあーだこーだ言ってくる人はいなそうだけどね。
実際私が生田の友達だったら、
二人の間に愛があったか無かったかに係わらず、
｢別れたのか・・・そうか」としか言わないし、言えない。
生田はそういう人ばかりじゃないっていうけど、
恋愛なんて本人同士の問題なんだから、
障害の有無に係わらず、他人が口出しするもんじゃないんだよね。
ただそれだけのことをなんでこんなに悩むかねぇ？
私が生田なら、
「もう付き合えない、別れよう」と彼女に告げて別れる。
理由も言い訳も必要ない。
彼女は足が無くなったからだと思って諦めるだろうし、
周りに何か言われたら、黙らせる自信がなければ黙っていればいい。
黙っていれば相手が勝手に考えるでしょ。
まぁ、私の周りにはあーだこーだ言ってくる人はいなそうだけどね。
実際私が生田の友達だったら、
二人の間に愛があったか無かったかに係わらず、
｢別れたのか・・・そうか」としか言わないし、言えない。
生田はそういう人ばかりじゃないっていうけど、
恋愛なんて本人同士の問題なんだから、
障害の有無に係わらず、他人が口出しするもんじゃないんだよね。
707 ：なまえを挿れて。：2006/10/03(火) 04:11:32 ID:jRQhisti0
徹夜ですげーな。仕事してんのかｗ
まぁｵﾚﾓﾅ（＃^ω^）ﾋﾞｷﾋﾞｷ
こんなの梅って書いてないだけであらしてるのと一緒ｼﾞｬﾝ
通報しちゃえって。ﾀｲｰﾎ祭りしよーぜｗｗｗ
まぁｵﾚﾓﾅ（＃^ω^）ﾋﾞｷﾋﾞｷ
こんなの梅って書いてないだけであらしてるのと一緒ｼﾞｬﾝ
通報しちゃえって。ﾀｲｰﾎ祭りしよーぜｗｗｗ
別れた理由について周りの人間は・・・
一生側にいることだけが愛じゃないのかもしれない。
愛しているが故に・・・苦渋の選択で別れたのかもしれない。
障害者とこれから先付き合っていくのは奇麗事だけじゃ無理。
そしてそれを誰も生田に強要なんてできない。
お互いにとってそれが一番幸せな道だったのかも。
本当に愛していなかったから別れたのだとすれば、
そりゃあ愛してもいないのに一生障害者の面倒なんて看れないよなぁ。
愛していなかったのなら、障害と関係無く別れてただろうな。
なんにせよ、自分は口出しできる立場じゃないよな。
と、まぁこれくらいのことは考えてくれるだろうから、
君が心配するほど非難されないと思うけどねぇ。
だからそんなに心配せずに早く別れた方がお互いの為、彼女の為。
だって君は彼女のこと愛していないもの。
一生側にいることだけが愛じゃないのかもしれない。
愛しているが故に・・・苦渋の選択で別れたのかもしれない。
障害者とこれから先付き合っていくのは奇麗事だけじゃ無理。
そしてそれを誰も生田に強要なんてできない。
お互いにとってそれが一番幸せな道だったのかも。
本当に愛していなかったから別れたのだとすれば、
そりゃあ愛してもいないのに一生障害者の面倒なんて看れないよなぁ。
愛していなかったのなら、障害と関係無く別れてただろうな。
なんにせよ、自分は口出しできる立場じゃないよな。
と、まぁこれくらいのことは考えてくれるだろうから、
君が心配するほど非難されないと思うけどねぇ。
だからそんなに心配せずに早く別れた方がお互いの為、彼女の為。
だって君は彼女のこと愛していないもの。
709 ：なまえを挿れて。：2006/10/03(火) 04:43:39 ID:jRQhisti0
710 ：なまえを挿れて。：2006/10/03(火) 05:06:33 ID:jRQhisti0
メンヘル版みたけど、確かに君望にちょっと似てるよな。
まあ、あらしはﾀｲｰﾎなんだけどなｗｗｗ
_ ∩
( ﾟ∀ﾟ)彡 通報！通報！
⊂彡
まあ、あらしはﾀｲｰﾎなんだけどなｗｗｗ
_ ∩
( ﾟ∀ﾟ)彡 通報！通報！
⊂彡
「他に好きな人ができたから」とかじゃだめなの？
彼女の障碍に関係ない理由。
それか、彼女に他に男を作らせるの。
身体欠損マニアの男を探して彼女を紹介するとか。次々と。
彼女の障碍に関係ない理由。
それか、彼女に他に男を作らせるの。
身体欠損マニアの男を探して彼女を紹介するとか。次々と。
713 ：なまえを挿れて。：2006/10/03(火) 06:51:36 ID:GtxeysaX0
714 ：なまえを挿れて。：2006/10/03(火) 07:26:33 ID:+4ZbqfmGO
>>657ですが。マジレスすると、もう飯食うな。できるだけ寝るな。
身体に悪いことはどんどんやれ。たばこは人前でどんどん吸い、腹が減ったら酒を飲め。
おまえが目に見えてやつれれば周りも気をつかうだろ。
早く別れてやれ。彼女がかわいそうだ。あと長生きすんな。迷惑だ。
身体に悪いことはどんどんやれ。たばこは人前でどんどん吸い、腹が減ったら酒を飲め。
おまえが目に見えてやつれれば周りも気をつかうだろ。
早く別れてやれ。彼女がかわいそうだ。あと長生きすんな。迷惑だ。
715 ：なまえを挿れて。：2006/10/03(火) 07:39:33 ID:YIz/fQ2p0
生田よ。
もう一度彼女と盛り上がれ。
彼女がハンデを持つ前のようにだ。
たとえそれが、お前にとって芝居でもいい。
もう一度だけ恋人同士に戻れ。
そして他の誰より彼女のハンデを一番近くで見て感じて来い。
彼女の痛みや辛さを一番近くで感じて来い。
それで出した結論に誰が文句を言えようか。
彼女はハンデを現実の物として受け入れなきゃいけないんだ。
たったその日までで良いんだよ。傍にいてやれ。
何かの縁で付き合い始めた仲なんだ、彼女の先々への不安を共有してきてやれ。
それだけで彼女は救われるよ。彼女のご両親も周囲の人間もな。
ハンデを自分の事として感じて結論を出してみろ。
言うのが辛い結論ってのは、言っちゃいけない結論と違うからな。
彼女が可哀想だ、生田は軽薄だってレベルじゃねぇんだよ。
そういったお友達程度の感情レベルを超えて結論出せよ。
お前の辛い姿を見て誰が軽蔑できるんだよ。
もう一度彼女と盛り上がれ。
彼女がハンデを持つ前のようにだ。
たとえそれが、お前にとって芝居でもいい。
もう一度だけ恋人同士に戻れ。
そして他の誰より彼女のハンデを一番近くで見て感じて来い。
彼女の痛みや辛さを一番近くで感じて来い。
それで出した結論に誰が文句を言えようか。
彼女はハンデを現実の物として受け入れなきゃいけないんだ。
たったその日までで良いんだよ。傍にいてやれ。
何かの縁で付き合い始めた仲なんだ、彼女の先々への不安を共有してきてやれ。
それだけで彼女は救われるよ。彼女のご両親も周囲の人間もな。
ハンデを自分の事として感じて結論を出してみろ。
言うのが辛い結論ってのは、言っちゃいけない結論と違うからな。
彼女が可哀想だ、生田は軽薄だってレベルじゃねぇんだよ。
そういったお友達程度の感情レベルを超えて結論出せよ。
お前の辛い姿を見て誰が軽蔑できるんだよ。
716 ：なまえを挿れて。：2006/10/03(火) 07:55:51 ID:9izoO+e+0
彼女のことを悩んで心配する男を装って、友人にかたっぱしから相談したらどうだ？
たまに泣いたふりして同情させたり、自分が彼女を大事にする善い人間ってことを
周囲にアピールするんだ。それで「おまえだったらどうする？」と聞いて
「別れてもしかたない」とか「おまえの判断に任せるよ」という答えがあれば
彼女と別れてもまわりの評判は悪くならない。
ゲソゲソに痩せてハゲるくらい悩んで涙と鼻水でぐしょぐしょの男に
「それでも障害持ちの女とつきあえ」というやつはいないだろ。
たまに泣いたふりして同情させたり、自分が彼女を大事にする善い人間ってことを
周囲にアピールするんだ。それで「おまえだったらどうする？」と聞いて
「別れてもしかたない」とか「おまえの判断に任せるよ」という答えがあれば
彼女と別れてもまわりの評判は悪くならない。
ゲソゲソに痩せてハゲるくらい悩んで涙と鼻水でぐしょぐしょの男に
「それでも障害持ちの女とつきあえ」というやつはいないだろ。
717 ：なまえを挿れて。：2006/10/03(火) 08:04:16 ID:/W3v/O7H0
718 ：なまえを挿れて。：2006/10/03(火) 08:37:53 ID:dO7yTOhPO
渋谷のハチ公前で野グソしたいんです。でも軽蔑や非難はされたくありません。どうやれば皆さんに納得してもらって脱糞できるでしょうか？
719 ：なまえを挿れて。：2006/10/03(火) 08:42:42 ID:gOqZnl480
おまいら、「首都圏 プレイ体験で、検索してみな。
ああーーなんじゃこりゃーーー！
夕べグッスリ寝てるうちにｽﾚ埋まってるじゃなーいｗ
697みたいな手の込んだ埋め嵐がいるなんてｗ
これだけ人間的に否定されてるなら
もう１はメンヘルいっちゃいなＹｏ！
改行太郎にマンツーマンでアドバイスもらえるから
そっちのほうがﾏｲﾉﾘﾃｨｰな１の鬼畜思考にはﾋﾟｯﾀﾘｗｗｗｗｗ
夕べグッスリ寝てるうちにｽﾚ埋まってるじゃなーいｗ
697みたいな手の込んだ埋め嵐がいるなんてｗ
これだけ人間的に否定されてるなら
もう１はメンヘルいっちゃいなＹｏ！
改行太郎にマンツーマンでアドバイスもらえるから
そっちのほうがﾏｲﾉﾘﾃｨｰな１の鬼畜思考にはﾋﾟｯﾀﾘｗｗｗｗｗ
722 ：一太郎 ◆NSRzr.fZIw ：2006/10/03(火) 10:24:12 ID:/hXqsnQF0
>>1
お前本当に自分の事ばっかだな。
それに本当の恋愛を出来ないタイプやわ。
彼女が事故を起こしてカタワになったのはな
彼女のご先祖様が、お前みたいな薄情男に騙されるなよ！と言う事を教えたんだよ！
もっと本当の愛を探せとな！
少しの期間は彼女も試練を味わう事になるかもしれんが
1よ心配するな。
彼女にはお前みたいな奴とは比べ物にならないほどの好い男が現われるよ！
だから、今すぐに解れてやってくれ！
こっちからお願いするよ。
お前本当に自分の事ばっかだな。
それに本当の恋愛を出来ないタイプやわ。
彼女が事故を起こしてカタワになったのはな
彼女のご先祖様が、お前みたいな薄情男に騙されるなよ！と言う事を教えたんだよ！
もっと本当の愛を探せとな！
少しの期間は彼女も試練を味わう事になるかもしれんが
1よ心配するな。
彼女にはお前みたいな奴とは比べ物にならないほどの好い男が現われるよ！
だから、今すぐに解れてやってくれ！
こっちからお願いするよ。
>>722
先祖だったらカタワにまですることないだろ
先祖だったらカタワにまですることないだろ
>>716
それも概出。
そういう人としての弱さを示す事は、彼の基準からすれば
自分の評価を下げる事になるから出来ないだとさ。
友人に相談すると弱みを握られる事になるそうだし。
自殺未遂は、障害を負った彼女を傷ものになったからと
捨て去る事以上に、評価を大きく下げる事だそうだし。
何と言うか潤いの無い殺伐とした人間関係と評価基準だな。
だからこそ臆面も無く、傷物なったからお前要らね、なんて
言えるのだろうが。
それも概出。
そういう人としての弱さを示す事は、彼の基準からすれば
自分の評価を下げる事になるから出来ないだとさ。
友人に相談すると弱みを握られる事になるそうだし。
自殺未遂は、障害を負った彼女を傷ものになったからと
捨て去る事以上に、評価を大きく下げる事だそうだし。
何と言うか潤いの無い殺伐とした人間関係と評価基準だな。
だからこそ臆面も無く、傷物なったからお前要らね、なんて
言えるのだろうが。
726 ：一太郎 ◆NSRzr.fZIw ：2006/10/03(火) 11:22:05 ID:/hXqsnQF0
いや、そこまではまっとったかも解らんｗ ←彼女が。
中身の無い人間ってのは、その内面を隠す為に優れた偽表面を持っておるからな。
それに気づけば良いのだが、現状では彼女も相当1にはまってるようだしな。
それ相応の事が無い限り彼女も諦めんかったかもしれん。
カタワにして命を助けるって事もあるしな。
まああまり言うと723さんに怒られるから慎みます。
とりあえず、即座に分かれてやって欲しい。
それの方が彼女には素晴らしい未来が待っている！と俺は信じる。
1が言う本来の自分が悪く見られないように分かれるにはどうするべきか？
って言う事に関しては愚問なので取計らいません。
ただ一言
時間が解決させるのさ。
中身の無い人間ってのは、その内面を隠す為に優れた偽表面を持っておるからな。
それに気づけば良いのだが、現状では彼女も相当1にはまってるようだしな。
それ相応の事が無い限り彼女も諦めんかったかもしれん。
カタワにして命を助けるって事もあるしな。
まああまり言うと723さんに怒られるから慎みます。
とりあえず、即座に分かれてやって欲しい。
それの方が彼女には素晴らしい未来が待っている！と俺は信じる。
1が言う本来の自分が悪く見られないように分かれるにはどうするべきか？
って言う事に関しては愚問なので取計らいません。
ただ一言
時間が解決させるのさ。
727 ：なまえを挿れて。：2006/10/03(火) 11:23:49 ID:Ij+YgIrg0
>真実の愛とやらはなんでそこまで大切なの？
おまえには大切じゃないだろうがこれからの彼女には大切だろう。
本当に追い詰められて味方も減り苦しんで苦しみぬいた状態で
支えあう異性の存在が必要にならなければ、真実の愛の意味も価値もわからんよ
生田はそんな経験ないだろう。
今まさに彼女はその経験をすることになる。
彼女には深くゆるぎない真の愛情が必要だが、おまえにはその愛を与える力はない。
だから彼女のために別れたほうがいい。
おまえの愛は愛の名にふさわしくない、単なる欲望の言い訳。
私が彼女の知り合いなら、彼女のために別れろと言いたいね。
おまえはしょせん、異性の表面しか愛せない男
そ れ が 事 実 で あ り 真 実
ところが世の中にはおまえみたいな男ばかりじゃない
彼女が障害を負っても、大病を患っても深く愛せる男がいる
おまえはそのレベルの男じゃない
それが事実であり真実なんだから、他人からそう見られるのは当たり前
いい男の姿を繕っておかないと、次の女も寄らない計算かｗ
見え透いてるよ
おまえには大切じゃないだろうがこれからの彼女には大切だろう。
本当に追い詰められて味方も減り苦しんで苦しみぬいた状態で
支えあう異性の存在が必要にならなければ、真実の愛の意味も価値もわからんよ
生田はそんな経験ないだろう。
今まさに彼女はその経験をすることになる。
彼女には深くゆるぎない真の愛情が必要だが、おまえにはその愛を与える力はない。
だから彼女のために別れたほうがいい。
おまえの愛は愛の名にふさわしくない、単なる欲望の言い訳。
私が彼女の知り合いなら、彼女のために別れろと言いたいね。
おまえはしょせん、異性の表面しか愛せない男
そ れ が 事 実 で あ り 真 実
ところが世の中にはおまえみたいな男ばかりじゃない
彼女が障害を負っても、大病を患っても深く愛せる男がいる
おまえはそのレベルの男じゃない
それが事実であり真実なんだから、他人からそう見られるのは当たり前
いい男の姿を繕っておかないと、次の女も寄らない計算かｗ
見え透いてるよ
そうだね、「真実の愛」と言われると、「恋愛は俺の自由だ、別れが来る時もある」なんて反応したのかも知れないが、
相手がいればそんなわけにはいかない。
その時その時に真摯に向き合えないなら、テメエの存在こそが偽り、ということになるだろう。
それでも真実の愛なんてどうでも良いと正々堂々主張するのなら、まずは「俺はお前をまだ心から愛してはいない」と正直に言えば良いだろう。
それでこそ強情も正当化される。言えなければやっぱり偽りの人生なのだ。
相手がいればそんなわけにはいかない。
その時その時に真摯に向き合えないなら、テメエの存在こそが偽り、ということになるだろう。
それでも真実の愛なんてどうでも良いと正々堂々主張するのなら、まずは「俺はお前をまだ心から愛してはいない」と正直に言えば良いだろう。
それでこそ強情も正当化される。言えなければやっぱり偽りの人生なのだ。
>>726
>中身の無い人間ってのは、その内面を隠す為に優れた偽表面を持っておるからな。
いや、まったくおっしゃるとおり。
このスレ自体、>>1が偽表面を傷つけたくなくて、その方法を聞いているものだからねえ。
>中身の無い人間ってのは、その内面を隠す為に優れた偽表面を持っておるからな。
いや、まったくおっしゃるとおり。
このスレ自体、>>1が偽表面を傷つけたくなくて、その方法を聞いているものだからねえ。
730 ：なまえを挿れて。：2006/10/03(火) 11:35:15 ID:Ij+YgIrg0
生田よ
自己愛と他者への愛は違うもの
おまえが愛だと思っているものは自己愛の投影でしかない
相互オナニーだよ だからヤル気になるかどうかが基準になっている。
恋愛は相互オナニーじゃないかと言い張るバカもいる
百歩譲れば恋はそうだが、愛はそんなに安くない。
愛という言葉には対象への責任感がこめられている。
人間愛とか子供への愛、子弟愛など、愛の対象には
その関係性の範囲で責任が伴う そこには積極的な意志が伴う
軽々しく愛の言葉を使うなってことさ。
おまえに彼女を愛し守り抜く力はない
別れてやれ
俺はこういう無力な男です、あなたを守り抜く力はありませんって。
この期に及んでプライドの方が大事そうだから、とても言えないだろうね（大爆笑）
自己愛と他者への愛は違うもの
おまえが愛だと思っているものは自己愛の投影でしかない
相互オナニーだよ だからヤル気になるかどうかが基準になっている。
恋愛は相互オナニーじゃないかと言い張るバカもいる
百歩譲れば恋はそうだが、愛はそんなに安くない。
愛という言葉には対象への責任感がこめられている。
人間愛とか子供への愛、子弟愛など、愛の対象には
その関係性の範囲で責任が伴う そこには積極的な意志が伴う
軽々しく愛の言葉を使うなってことさ。
おまえに彼女を愛し守り抜く力はない
別れてやれ
俺はこういう無力な男です、あなたを守り抜く力はありませんって。
この期に及んでプライドの方が大事そうだから、とても言えないだろうね（大爆笑）
731 ：なまえを挿れて。：2006/10/03(火) 11:45:22 ID:WLXvnxsk0
732 ：なまえを挿れて。：2006/10/03(火) 11:51:03 ID:Ij+YgIrg0
少し生田の立場に寄り添ってやろうか。
自分の立場を落としたくなければ自分の弱さもあえて晒すことだ。
障害を負った女性を生涯愛し守りぬく力は、今の僕にはありません、ってね。
素直にいたらなさを認めたほうがよほど潔いし男らしいよ。
なんとなく亀田のファイトを思い出すなｗ
潔く負けを受け入れて出直せば、かっこよかったのにね。
自分の立場を落としたくなければ自分の弱さもあえて晒すことだ。
障害を負った女性を生涯愛し守りぬく力は、今の僕にはありません、ってね。
素直にいたらなさを認めたほうがよほど潔いし男らしいよ。
なんとなく亀田のファイトを思い出すなｗ
潔く負けを受け入れて出直せば、かっこよかったのにね。
733 ：なまえを挿れて。：2006/10/03(火) 11:53:37 ID:DurUeg5z0
１は男気がないといいたいが
データが証明する通りリストラされて即行離婚してるのは女だけどな
逆に中には立ち上がって稼ぎまくる女もいるだろう
セフレでも２年も付き合えば多少なり情だってあるはず
惚れ抜いてくっついてた仲じゃないのが痛いが
結局別れた後
いつか人を捨てた苦しい思いに打ち勝てるかってのが今の１にはわからん
それは自分が彼女と同じ苦しい思いをしたとき初めて目覚める仕掛けなんだよ人間てのは
データが証明する通りリストラされて即行離婚してるのは女だけどな
逆に中には立ち上がって稼ぎまくる女もいるだろう
セフレでも２年も付き合えば多少なり情だってあるはず
惚れ抜いてくっついてた仲じゃないのが痛いが
結局別れた後
いつか人を捨てた苦しい思いに打ち勝てるかってのが今の１にはわからん
それは自分が彼女と同じ苦しい思いをしたとき初めて目覚める仕掛けなんだよ人間てのは
みんな、生田の立場だったらどうする？
俺はそう簡単には別れないなぁ。
俺はそう簡単には別れないなぁ。
735 ：なまえを挿れて。：2006/10/03(火) 12:34:42 ID:Ij+YgIrg0
>>733に同意。
生田には現時点で男気がないが、男気がないのがいけないわけじゃない
持ってない男気を装って見せようとするならそれは許されない
今、彼女を捨てれば、人を捨てた苦しい思いより「楽になった」と
いう思うが強いかもしれないが、いつか彼女と同じくらい苦しい思いを
したときに、自分のしてきたことに愕然とするんだろうね。
これから苦しい思いをする彼女のほうが、ゆるぎない深い愛情と幸福に
たぶん近い場所にいるんだな、これが。因果なもんだね・・・
これはこれでまた努力が必要だが、女は強いからねｗ
生田には現時点で男気がないが、男気がないのがいけないわけじゃない
持ってない男気を装って見せようとするならそれは許されない
今、彼女を捨てれば、人を捨てた苦しい思いより「楽になった」と
いう思うが強いかもしれないが、いつか彼女と同じくらい苦しい思いを
したときに、自分のしてきたことに愕然とするんだろうね。
これから苦しい思いをする彼女のほうが、ゆるぎない深い愛情と幸福に
たぶん近い場所にいるんだな、これが。因果なもんだね・・・
これはこれでまた努力が必要だが、女は強いからねｗ
736 ：なまえを挿れて。：2006/10/03(火) 12:42:27 ID:Ij+YgIrg0
＞これから苦しい思いをする彼女のほうが、ゆるぎない深い愛情と幸福に
たぶん近い場所にいるんだな、
軽く説明すると、生田と別れて彼女は知るわけだ。
「こういう男は信じてはいけない」って。
生田が語ったセリフが表面だけのことだったんだって。
そういう不信感から立ち直り、男を見る目を磨いて
足のことを補ってあまりあるくらい彼女が自分を磨けば
おそらく彼女は心深く優しい、生田以上の男とめぐりあうだろう。
その方が幸せだろうよ。
たぶん近い場所にいるんだな、
軽く説明すると、生田と別れて彼女は知るわけだ。
「こういう男は信じてはいけない」って。
生田が語ったセリフが表面だけのことだったんだって。
そういう不信感から立ち直り、男を見る目を磨いて
足のことを補ってあまりあるくらい彼女が自分を磨けば
おそらく彼女は心深く優しい、生田以上の男とめぐりあうだろう。
その方が幸せだろうよ。
737 ：一太郎 ◆NSRzr.fZIw ：2006/10/03(火) 12:53:19 ID:/hXqsnQF0
>>735
そうだね。その通り。
俺もそう思う。
１は死ぬ時、誰一人として見取ってもらえないだろう。。。
それでも俺は良いんだ！ぐらいの思いがあるなら貫き通せ！！
ただ、さっきも書いたが愚問には協力出来ない。
結果を言えば、どんな方法があるってんだ？？？？
そんな方法あるかぁ？？？？
パターン的に行っても多かれ少なかれ「あーあいつってあんな奴だったのか。」
って絶対思われるでしょｗｗｗ
そこを気にして行動を考えると言う根本がおかしいよ。
普通の人の辞書にはないだろ。
誰だって脳裏には掠るよ。
相手さんは五体満足じゃなくなったんだし。
でもな人間ってのはそんなもんじゃないぜ１よさ。
生まれ持った責任を負って生きてるんだぜ。
それをよ全うしようよ。
もうちょっと頑張ってみろよ、また違った物が見えてくるかもしれないしさ。
お前の人生観を変えてくれるかもしれないよ。
時にはさ、その彼女の為にお前が犠牲になって死んでもいいじゃん。
それが、お前がこの世に生きていたという証になるじゃん。
そういう事をしとけばね、おまいの子孫が繁栄されるんだよ。
今、おまいの思いのまま行動しちゃったらね
おまいは生涯幸せに暮らせても子孫がその分苦しい事になるんだよ。
あれ？またいっちゃった・・・・ｗ
そうだね。その通り。
俺もそう思う。
１は死ぬ時、誰一人として見取ってもらえないだろう。。。
それでも俺は良いんだ！ぐらいの思いがあるなら貫き通せ！！
ただ、さっきも書いたが愚問には協力出来ない。
結果を言えば、どんな方法があるってんだ？？？？
そんな方法あるかぁ？？？？
パターン的に行っても多かれ少なかれ「あーあいつってあんな奴だったのか。」
って絶対思われるでしょｗｗｗ
そこを気にして行動を考えると言う根本がおかしいよ。
普通の人の辞書にはないだろ。
誰だって脳裏には掠るよ。
相手さんは五体満足じゃなくなったんだし。
でもな人間ってのはそんなもんじゃないぜ１よさ。
生まれ持った責任を負って生きてるんだぜ。
それをよ全うしようよ。
もうちょっと頑張ってみろよ、また違った物が見えてくるかもしれないしさ。
お前の人生観を変えてくれるかもしれないよ。
時にはさ、その彼女の為にお前が犠牲になって死んでもいいじゃん。
それが、お前がこの世に生きていたという証になるじゃん。
そういう事をしとけばね、おまいの子孫が繁栄されるんだよ。
今、おまいの思いのまま行動しちゃったらね
おまいは生涯幸せに暮らせても子孫がその分苦しい事になるんだよ。
あれ？またいっちゃった・・・・ｗ
738 ：なまえを挿れて。：2006/10/03(火) 13:16:38 ID:+4ZbqfmGO
そんなことを理解できる奴じゃないだろ。
そういう風にとらえられない低次元の奴なんだよ。
どうせ逆ギレで返ってくるんだよ。
弱さを見せても、自分の評価を下げるわけじゃない。
周りの目しか考えられないんだろ？なら食うな。やつれろ。これが一番だ。どこかで妥協しろ。完璧な答えなんかどこ探してもないぞ。
彼女のために少しくらいなんかしてやってもいいだろ。
それが別れだ。
そういう風にとらえられない低次元の奴なんだよ。
どうせ逆ギレで返ってくるんだよ。
弱さを見せても、自分の評価を下げるわけじゃない。
周りの目しか考えられないんだろ？なら食うな。やつれろ。これが一番だ。どこかで妥協しろ。完璧な答えなんかどこ探してもないぞ。
彼女のために少しくらいなんかしてやってもいいだろ。
それが別れだ。
世の中には>>1みたいに外見だけで付き合ってる人いるだろうよ。
外見だけじゃないって言うだろうけど、>>1は彼女の内面のいいとこなんてみてないだろーし。
まぁ外見だけで付き合うのもいいけど、
そんな人間理解できないし理解したくもない。
外見だけじゃないって言うだろうけど、>>1は彼女の内面のいいとこなんてみてないだろーし。
まぁ外見だけで付き合うのもいいけど、
そんな人間理解できないし理解したくもない。
740 ：なまえを挿れて。：2006/10/03(火) 13:51:09 ID:Ij+YgIrg0
>>739みたいな意見の人に、嫌われ蔑まれることを恐れてるんでしょ、生田は。
＞彼女のために少しくらいなんかしてやってもいいだろ。
それが別れだ。
同意。
彼女には今の生田みたいな小さい男じゃだめだろ。
ひとかけらでも善意や、今まで付き合ってくれたことに
感謝する思いがあるなら、悪者になるくらいガマンしろ。
それが大人のとる態度だ。
自分可愛くて障害負った彼女と別れたくて
自分可愛くて評判落としたくない。
ガキ以外のなにものでもない。
他人を幼稚と言う前に、大人の振る舞いをしろよ。
＞彼女のために少しくらいなんかしてやってもいいだろ。
それが別れだ。
同意。
彼女には今の生田みたいな小さい男じゃだめだろ。
ひとかけらでも善意や、今まで付き合ってくれたことに
感謝する思いがあるなら、悪者になるくらいガマンしろ。
それが大人のとる態度だ。
自分可愛くて障害負った彼女と別れたくて
自分可愛くて評判落としたくない。
ガキ以外のなにものでもない。
他人を幼稚と言う前に、大人の振る舞いをしろよ。
741 ：生田 ◆fl1rCW0GXY ：2006/10/03(火) 13:54:15 ID:8LMP3KC30
>>706
わからない人は多いんですよ。やっぱり。
例えばすぐ上にいる嵐さんなんかは、許容範囲が狭いといい、
２ｃｈで叩かれる以上世間でも叩かれるって言って聞かないですし。
まぁ嵐さんのレスなんで極端な例ではありますが。そもそも２ｃｈ＝世論って考えがお粗末すぎか。
>>707
まぁ嵐さんがそこまで恨む理由も>>699辺りで大体わかりました。
後はただ自分を排除したいだけみたいですね。
後学や、今後スレを立てる時のためにも、アク禁とやらに効果があるのか知りたい気もしてます。
正直その辺は全然知らないので調べてはみますが、実際はしないかもしれませんよ。
>>708
愛だけの問題じゃないって言ってますよね。
そういうふうに愛に薄いって思われるのも嫌なんですよ。実際に愛してますし。
>>715
＞それで出した結論に誰が文句を言えようか。
そうだと思います。
障害を受け入れるのに自分がそこまで必要とは…。24時間一緒にいれる家族もいるでしょ。
そもそも、こんなこと人として自力で乗り越えなきゃならん問題です。冷たい言い方ですけど。
周りができるサポートといったらたかが知れてますよ。
障害の辛さは障害を持った人でないとわからないですから。
>>716
彼女の方が深刻で可愛そうなのに、自分が同情を得ようとするは難しいんじゃないですか…
わからない人は多いんですよ。やっぱり。
例えばすぐ上にいる嵐さんなんかは、許容範囲が狭いといい、
２ｃｈで叩かれる以上世間でも叩かれるって言って聞かないですし。
まぁ嵐さんのレスなんで極端な例ではありますが。そもそも２ｃｈ＝世論って考えがお粗末すぎか。
>>707
まぁ嵐さんがそこまで恨む理由も>>699辺りで大体わかりました。
後はただ自分を排除したいだけみたいですね。
後学や、今後スレを立てる時のためにも、アク禁とやらに効果があるのか知りたい気もしてます。
正直その辺は全然知らないので調べてはみますが、実際はしないかもしれませんよ。
>>708
愛だけの問題じゃないって言ってますよね。
そういうふうに愛に薄いって思われるのも嫌なんですよ。実際に愛してますし。
>>715
＞それで出した結論に誰が文句を言えようか。
そうだと思います。
障害を受け入れるのに自分がそこまで必要とは…。24時間一緒にいれる家族もいるでしょ。
そもそも、こんなこと人として自力で乗り越えなきゃならん問題です。冷たい言い方ですけど。
周りができるサポートといったらたかが知れてますよ。
障害の辛さは障害を持った人でないとわからないですから。
>>716
彼女の方が深刻で可愛そうなのに、自分が同情を得ようとするは難しいんじゃないですか…
内容の濃い良いスレになった気がするよ。
心理に深く繋がる問題だからだろうな。
生田には分からんだろうな
ところで生田にはどんなアイデアがあるんだ？
そろそろ自分の望む結果が出せる答えも浮かんでるんじゃないか？
心理に深く繋がる問題だからだろうな。
生田には分からんだろうな
ところで生田にはどんなアイデアがあるんだ？
そろそろ自分の望む結果が出せる答えも浮かんでるんじゃないか？
743 ：生田 ◆fl1rCW0GXY ：2006/10/03(火) 13:54:51 ID:8LMP3KC30
>>722
自分のことばっかじゃなですよ。自分が一番だけど。
>>726
中身の無い人間が優れた偽表面なんてつけられないですよ。
>>727
愛は大切だけど、無いからといって困るものじゃないでしょ。
そもそも自分には愛がないと乗り越えられない障害があるなんて信じられない。
実際に愛がなくても一人で必死に生きてる人間は大勢いる。このことからしても愛は必須じゃない。
>>728
心から愛してる。でも愛より大切なものもある。
>>730
愛で責任感が生じるのはわかりますが、際限なくに負わなきゃならないんですか。
例えば自分が死ぬことになっても。常識的に考えても障害者の彼女の面倒を一生みなきゃならん
ほどの責任は無いと思います。結婚もしてないし、法的にもない。
彼女が誰かに絡まれてる程度なら守りますが、国家権力に狙われてるなら自分の命の方がおしい。
>>731
まぁ自分的にも色々わかってよかったです。本来の目的が忘れられてる気もしますが…
自分のことばっかじゃなですよ。自分が一番だけど。
>>726
中身の無い人間が優れた偽表面なんてつけられないですよ。
>>727
愛は大切だけど、無いからといって困るものじゃないでしょ。
そもそも自分には愛がないと乗り越えられない障害があるなんて信じられない。
実際に愛がなくても一人で必死に生きてる人間は大勢いる。このことからしても愛は必須じゃない。
>>728
心から愛してる。でも愛より大切なものもある。
>>730
愛で責任感が生じるのはわかりますが、際限なくに負わなきゃならないんですか。
例えば自分が死ぬことになっても。常識的に考えても障害者の彼女の面倒を一生みなきゃならん
ほどの責任は無いと思います。結婚もしてないし、法的にもない。
彼女が誰かに絡まれてる程度なら守りますが、国家権力に狙われてるなら自分の命の方がおしい。
>>731
まぁ自分的にも色々わかってよかったです。本来の目的が忘れられてる気もしますが…
>>743
愛するって、自分が犠牲になったとしても守りたいっていうことな訳だが。。
愛するって、自分が犠牲になったとしても守りたいっていうことな訳だが。。
745 ：生田 ◆fl1rCW0GXY ：2006/10/03(火) 14:13:21 ID:8LMP3KC30
>>732
客観的にみて捨てたことには変わりないですね…
>>733
自分にも傷が残るかもしれません。
>>735
自分が一番大切だから保身を図ってるだけ。
彼女を捨てなければ、捨てたという苦しい思いはしなくてもすむが、
それ以上の苦しみを背負うかもということです。
>>737
証とか責任とかあなたの価値観は正直良くわからん。
どう考えても自分が死んでいいわけない。
客観的にみて捨てたことには変わりないですね…
>>733
自分にも傷が残るかもしれません。
>>735
自分が一番大切だから保身を図ってるだけ。
彼女を捨てなければ、捨てたという苦しい思いはしなくてもすむが、
それ以上の苦しみを背負うかもということです。
>>737
証とか責任とかあなたの価値観は正直良くわからん。
どう考えても自分が死んでいいわけない。
746 ：生田 ◆fl1rCW0GXY ：2006/10/03(火) 14:16:26 ID:8LMP3KC30
愛とか情とか言ってる人って、例えば愛とお金だったらどっちが大切なんですかね？
自分はお金です。愛があってもお金が無いと生きていけないから。
自分が生きることの方が大切。
というわけで、続きはまた夜か明日以降に。
自分はお金です。愛があってもお金が無いと生きていけないから。
自分が生きることの方が大切。
というわけで、続きはまた夜か明日以降に。
748 ：なまえを挿れて。：2006/10/03(火) 14:21:45 ID:+4ZbqfmGO
言ってること変わってきてるだろ。心から愛してる人より大切なものが、他人の目？
笑っちゃうね。あはははは・・
かわいそうなやつだな・・。
笑っちゃうね。あはははは・・
かわいそうなやつだな・・。
750 ：なまえを挿れて。：2006/10/03(火) 14:33:37 ID:Ij+YgIrg0
>>727
愛は大切だけど、無いからといって困るものじゃないでしょ。
そもそも自分には愛がないと乗り越えられない障害があるなんて信じられない。
実際に愛がなくても一人で必死に生きてる人間は大勢いる。このことからしても愛は必須じゃない。
だから、おまえには真実の愛はいらないわけだよ。たいして苦労してない奴には必要ない。
愛がなくても乗り越えられるなら一人でいればいいさ。おまえにはそれがふさわしいんじゃないか？
それはおまえの考え方だし、押し通せばいいだろう。
他人からどう思われようと。
そうなると、なぜ体裁を取り繕おうとするのかな？
＞そもそも自分には愛がないと乗り越えられない障害があるなんて信じられない。
おまえ年はいくつ？人生経験なさすぎるだろ。
一人では辛くても恋人や家族の支えがあって、乗り越えやすくなることはある。
>>730
愛で責任感が生じるのはわかりますが、際限なくに負わなきゃならないんですか
愛の対象には その関係性の範囲で責任が伴う そこには積極的な意志が伴う
・・・こう書いただろ。ちゃんと読め。
言い逃れしか考えてないからこうやってろくに読みもしないで噛み付くわけだ。
>>728
心から愛してる。でも愛より大切なものもある。
だからそれは愛じゃないんだって。自己愛だよ。
せいぜい、良くても性愛だね。
愛は大切だけど、無いからといって困るものじゃないでしょ。
そもそも自分には愛がないと乗り越えられない障害があるなんて信じられない。
実際に愛がなくても一人で必死に生きてる人間は大勢いる。このことからしても愛は必須じゃない。
だから、おまえには真実の愛はいらないわけだよ。たいして苦労してない奴には必要ない。
愛がなくても乗り越えられるなら一人でいればいいさ。おまえにはそれがふさわしいんじゃないか？
それはおまえの考え方だし、押し通せばいいだろう。
他人からどう思われようと。
そうなると、なぜ体裁を取り繕おうとするのかな？
＞そもそも自分には愛がないと乗り越えられない障害があるなんて信じられない。
おまえ年はいくつ？人生経験なさすぎるだろ。
一人では辛くても恋人や家族の支えがあって、乗り越えやすくなることはある。
>>730
愛で責任感が生じるのはわかりますが、際限なくに負わなきゃならないんですか
愛の対象には その関係性の範囲で責任が伴う そこには積極的な意志が伴う
・・・こう書いただろ。ちゃんと読め。
言い逃れしか考えてないからこうやってろくに読みもしないで噛み付くわけだ。
>>728
心から愛してる。でも愛より大切なものもある。
だからそれは愛じゃないんだって。自己愛だよ。
せいぜい、良くても性愛だね。
751 ：なまえを挿れて。：2006/10/03(火) 14:34:15 ID:WGkWhZ300
>>1さん
今までのレスを読んで、疑問に思ったんです。
＞恋愛において女性に求めるのは容姿と性格。
＞どちらも必要不可欠なものです。
＞
＞「障害者になって容姿が崩れたから恋愛感情が失せて別れたい。」
＞この問題について一番考えてるのは>>1さんなのでしょう。
＞また、>>1さんがそう考えることも仕方が無いと思います。
＞たしかに、外見の悪い女性とは恋愛できません。
＞障害者になってしまった彼女は可哀想ですが、可哀想なものは可哀想。
＞これが事実です。
＞人間であればそういう感情を擁くのはあたりまえですし、>>1さんには障害者の彼女の面倒を一生みなきゃならんほどの責任は無いのでしょう。
＞
＞でも、彼女の方は、現実から目をそむけずに障害を受け入れることが大切なんですよね。
＞そして、彼女が障害を受け入れるのに>>1さんの存在が必要とは思わないし、愛がないと乗り越えられない障害があるなんて信じられないから、彼女と巧く離れることが、>>1さんにとって一番よい方法なんでしょうね。
＞また、障害を負った彼女と別れたと言う評判を、できるだけ巧く軽減できればなお良いということなんですね。
＞
＞巧く成功すれば、彼女自身の口から繰り返し、まわりに「私たちは別れるしかなかったのだ」と、ごく当然の事として話してくれるでしょう。
＞そして、「非難を浴びせる世間の方がおかしい」と擁護してくれることでしょう。
＞また、リスクを最小限に巧く話せば、ばれた場合のことはほとんど考えなくていいんですよね。
>>1さんの考えていることは、結局のところ、どこまで近いのでしょうか？
教えていただけるとありがたいです。
今までのレスを読んで、疑問に思ったんです。
＞恋愛において女性に求めるのは容姿と性格。
＞どちらも必要不可欠なものです。
＞
＞「障害者になって容姿が崩れたから恋愛感情が失せて別れたい。」
＞この問題について一番考えてるのは>>1さんなのでしょう。
＞また、>>1さんがそう考えることも仕方が無いと思います。
＞たしかに、外見の悪い女性とは恋愛できません。
＞障害者になってしまった彼女は可哀想ですが、可哀想なものは可哀想。
＞これが事実です。
＞人間であればそういう感情を擁くのはあたりまえですし、>>1さんには障害者の彼女の面倒を一生みなきゃならんほどの責任は無いのでしょう。
＞
＞でも、彼女の方は、現実から目をそむけずに障害を受け入れることが大切なんですよね。
＞そして、彼女が障害を受け入れるのに>>1さんの存在が必要とは思わないし、愛がないと乗り越えられない障害があるなんて信じられないから、彼女と巧く離れることが、>>1さんにとって一番よい方法なんでしょうね。
＞また、障害を負った彼女と別れたと言う評判を、できるだけ巧く軽減できればなお良いということなんですね。
＞
＞巧く成功すれば、彼女自身の口から繰り返し、まわりに「私たちは別れるしかなかったのだ」と、ごく当然の事として話してくれるでしょう。
＞そして、「非難を浴びせる世間の方がおかしい」と擁護してくれることでしょう。
＞また、リスクを最小限に巧く話せば、ばれた場合のことはほとんど考えなくていいんですよね。
>>1さんの考えていることは、結局のところ、どこまで近いのでしょうか？
教えていただけるとありがたいです。
752 ：なまえを挿れて。：2006/10/03(火) 14:38:46 ID:Ij+YgIrg0
＞愛とか情とか言ってる人って、例えば愛とお金だったらどっちが大切なんですかね？
自分はお金です。
愛があると金を稼ぐモチベーションになるし、愛のために金を失うやつもいる。
この設問には意味がない。
足のない彼女、ヤル気がおこらない彼女におごったりプレゼントしたくない
そういう意味に聞こえるね。
自分はお金です。
愛があると金を稼ぐモチベーションになるし、愛のために金を失うやつもいる。
この設問には意味がない。
足のない彼女、ヤル気がおこらない彼女におごったりプレゼントしたくない
そういう意味に聞こえるね。
753 ：なまえを挿れて。：2006/10/03(火) 14:44:23 ID:Ij+YgIrg0
>>722
自分のことばっかじゃなですよ。自分が一番だけど。
>>735
自分が一番大切だから保身を図ってるだけ。
自己愛なんだよ。
>>708
愛だけの問題じゃないって言ってますよね。
そういうふうに愛に薄いって思われるのも嫌なんですよ。実際に愛してますし。
彼女への愛じゃないって。
自己満足のための自己愛だって。
自分の思いを満たすための存在でしょ、彼女。
それは愛じゃないんだよ。勘違いするな。
自分のことばっかじゃなですよ。自分が一番だけど。
>>735
自分が一番大切だから保身を図ってるだけ。
自己愛なんだよ。
>>708
愛だけの問題じゃないって言ってますよね。
そういうふうに愛に薄いって思われるのも嫌なんですよ。実際に愛してますし。
彼女への愛じゃないって。
自己満足のための自己愛だって。
自分の思いを満たすための存在でしょ、彼女。
それは愛じゃないんだよ。勘違いするな。
754 ：なまえを挿れて。：2006/10/03(火) 14:52:58 ID:Ij+YgIrg0
「２ｃｈで叩かれる以上世間でも叩かれる」って思ってなけりゃさっさと開き直って別れりゃいいじゃねぇか。
そもそもそんなに自分が合理的な人間だと思ってるなら周りの非合理的な人間の非合理的な批判なんて無視してろ。
それが出来ない以上、お前は「自分は世間より一段上」と思っていたいだけの「一段下」の人間。
そもそもそんなに自分が合理的な人間だと思ってるなら周りの非合理的な人間の非合理的な批判なんて無視してろ。
それが出来ない以上、お前は「自分は世間より一段上」と思っていたいだけの「一段下」の人間。
>>741
>そもそも２ｃｈ＝世論って考えがお粗末すぎか。
確かに＝ではないが、不特定多数の意見は馬鹿に出来んぞ。
2ｃｈの意見が参考にならない、などと言うなら、なぜ、世間一般に
通用する自己保身の方法をこんなところで聞いてるんだ？
>そもそも２ｃｈ＝世論って考えがお粗末すぎか。
確かに＝ではないが、不特定多数の意見は馬鹿に出来んぞ。
2ｃｈの意見が参考にならない、などと言うなら、なぜ、世間一般に
通用する自己保身の方法をこんなところで聞いてるんだ？
757 ：なまえを挿れて。：2006/10/03(火) 15:10:51 ID:C5vb3zzw0
直近の生田の返事を見て、
やっぱりこいつは分からない奴だ、大して変わらない、とあきれた。
俺はこのスレを去る。
やっぱりこいつは分からない奴だ、大して変わらない、とあきれた。
俺はこのスレを去る。
759 ：715：2006/10/03(火) 15:50:51 ID:YIz/fQ2p0
>今別れるとあからさま過ぎて、まわりからも非道な奴だと思われるだろうし、
>彼女にももの凄く言いづらいです。
オレはこの部分に対して>>715で最良の振る舞いを書いたつもりなんだがな。
>障害を受け入れるのに自分がそこまで必要とは…。24時間一緒にいれる家族もいるでしょ。
>そもそも、こんなこと人として自力で乗り越えなきゃならん問題です。冷たい言い方ですけど。
>周りができるサポートといったらたかが知れてますよ。
>障害の辛さは障害を持った人でないとわからないですから。
それに対して返答がこの内容とはな・・・
いいかい？>>715は周囲から非道で最低なヤツと気付かれないためのマニュアルなんだ。
まぁ、お前がムキになって障害克服の精神論をレスしてきた位だから
リアルで実行すれば想像以上の効果があるんじゃないのか？
別れ際、お前にガタガタ言ってくるヤツがいたなら
そいつにこそ”障害克服の精神論”をレスしてやれよ。
しかし生田よ。
お前の人間的に小さ過ぎる器量と偏向して繊細過ぎる性格じゃあ
マジで辛いだろうな。
このアクシデントも何かの縁だよ。まぁお気張りやす。
>彼女にももの凄く言いづらいです。
オレはこの部分に対して>>715で最良の振る舞いを書いたつもりなんだがな。
>障害を受け入れるのに自分がそこまで必要とは…。24時間一緒にいれる家族もいるでしょ。
>そもそも、こんなこと人として自力で乗り越えなきゃならん問題です。冷たい言い方ですけど。
>周りができるサポートといったらたかが知れてますよ。
>障害の辛さは障害を持った人でないとわからないですから。
それに対して返答がこの内容とはな・・・
いいかい？>>715は周囲から非道で最低なヤツと気付かれないためのマニュアルなんだ。
まぁ、お前がムキになって障害克服の精神論をレスしてきた位だから
リアルで実行すれば想像以上の効果があるんじゃないのか？
別れ際、お前にガタガタ言ってくるヤツがいたなら
そいつにこそ”障害克服の精神論”をレスしてやれよ。
しかし生田よ。
お前の人間的に小さ過ぎる器量と偏向して繊細過ぎる性格じゃあ
マジで辛いだろうな。
このアクシデントも何かの縁だよ。まぁお気張りやす。
760 ：なまえを挿れて。：2006/10/03(火) 16:11:53 ID:NEEyAo8s0
生田さん、大変だと思いますけど彼女の回復を待って正直に告げるしかないと思いますよ。
普通の別れでも第三者から非難はされるものです。
でもくらいなけりゃ彼女もやりきれないんじゃないですか。
自分が他人から責められる事で彼女の悲しみとか恨みが軽くなるならいいじゃないですか。
どんどん悪口くらい言われてください。
普通の別れでも第三者から非難はされるものです。
でもくらいなけりゃ彼女もやりきれないんじゃないですか。
自分が他人から責められる事で彼女の悲しみとか恨みが軽くなるならいいじゃないですか。
どんどん悪口くらい言われてください。
>>759
>周囲から非道で最低なヤツと気付かれないためのマニュアルなんだ。
彼には無理だよ。>>607の
>おそらく彼には、「身障者が彼女」と言うシチュエーションそのものが
>格好悪くて、惨めに思えて、耐え難いのでしょうよ。
に対して>>626でこう答えてるんだよ。
>格好悪いし、容姿が崩れたら恋愛は終わり。
もう疵物の彼女の側に居るのも耐えられないのさ。だから時間のかかる
方法を示されても受け入れない。
自分の気持ちが一番だから、彼女を一刻も早く切って捨てたい。だけど
その事で非難されたくない。本当に彼が求めているのは、手段や方法論じ
ゃなく、身障者になった彼女を切って捨てる事が当然であり、非難する方が
不当であると言う言葉なんだよ。支持者を得て自分を正当化したいだけなんだ。
>周囲から非道で最低なヤツと気付かれないためのマニュアルなんだ。
彼には無理だよ。>>607の
>おそらく彼には、「身障者が彼女」と言うシチュエーションそのものが
>格好悪くて、惨めに思えて、耐え難いのでしょうよ。
に対して>>626でこう答えてるんだよ。
>格好悪いし、容姿が崩れたら恋愛は終わり。
もう疵物の彼女の側に居るのも耐えられないのさ。だから時間のかかる
方法を示されても受け入れない。
自分の気持ちが一番だから、彼女を一刻も早く切って捨てたい。だけど
その事で非難されたくない。本当に彼が求めているのは、手段や方法論じ
ゃなく、身障者になった彼女を切って捨てる事が当然であり、非難する方が
不当であると言う言葉なんだよ。支持者を得て自分を正当化したいだけなんだ。
763 ：鬼畜(梅嵐) ◆wJ7HTHXfTo ：2006/10/03(火) 17:22:18 ID:8YHEeOoh0
>>761
「身障者で傷物になったら、別れても当然なんだよ。非難する方がおかしいんだ！」
もし、こういわれて>1と彼女が別れたら、彼女のほうは幸せになれるのかな？？
（>1が鬼畜になるのはいっこうに構わないから）もし、それで彼女が幸せになれるのなら、>1の気持ちの落しどころを作ってやっても良いんじゃないだろうか。
どうだろう？
「身障者で傷物になったら、別れても当然なんだよ。非難する方がおかしいんだ！」
もし、こういわれて>1と彼女が別れたら、彼女のほうは幸せになれるのかな？？
（>1が鬼畜になるのはいっこうに構わないから）もし、それで彼女が幸せになれるのなら、>1の気持ちの落しどころを作ってやっても良いんじゃないだろうか。
どうだろう？
>>763
>「身障者で傷物になったら、別れても当然なんだよ。非難する方がおかしいんだ！」
>もし、こういわれて>1と彼女が別れたら、彼女のほうは幸せになれるのかな？？
>>1のような男と別れる事自体は間違いなく彼女の幸福に繋がるだろうが、
別れ方と言うものがある。>>1の評判などどうでもいいが、彼女にとって
ショックの少ない別れ方をする方がもちろん良い。
>>1が本音を晒すという事は、彼女に「お前の価値は外面だけだ。身障者に
なったお前に価値は無い」と言ってのけるようなものだし。
落としどころはさ、>>1の本音を明かさず、当面は付き合いを続けて、悩んで
悩んで悩みぬいて、やっぱり付き合いを続けるのは無理と言う演出をするのが
彼女に取っても、>>1の評判に取っても、最善だと思う。（見る人が見れば>>1の
本性など明らかだろうが）
ところが、そういう提案を時間や手間がかかるからか、悩んだり苦しんだりと
いった姿を晒すと評判が傷付くと思っているからか、拒絶しているんだよな。
これまで付き合ってきたのだから、せめてそれぐらいの配慮をするのが
人間性と言うものだろうが、>>1は自分の気持ちと評判ばかり気にしている
のが何とも・・・
>>1の気持ちに落としどころなど無いよ。こいつは悩んでいるんじゃなくて
甘ったれた無いものねだりをしているだけなんだから。
>「身障者で傷物になったら、別れても当然なんだよ。非難する方がおかしいんだ！」
>もし、こういわれて>1と彼女が別れたら、彼女のほうは幸せになれるのかな？？
>>1のような男と別れる事自体は間違いなく彼女の幸福に繋がるだろうが、
別れ方と言うものがある。>>1の評判などどうでもいいが、彼女にとって
ショックの少ない別れ方をする方がもちろん良い。
>>1が本音を晒すという事は、彼女に「お前の価値は外面だけだ。身障者に
なったお前に価値は無い」と言ってのけるようなものだし。
落としどころはさ、>>1の本音を明かさず、当面は付き合いを続けて、悩んで
悩んで悩みぬいて、やっぱり付き合いを続けるのは無理と言う演出をするのが
彼女に取っても、>>1の評判に取っても、最善だと思う。（見る人が見れば>>1の
本性など明らかだろうが）
ところが、そういう提案を時間や手間がかかるからか、悩んだり苦しんだりと
いった姿を晒すと評判が傷付くと思っているからか、拒絶しているんだよな。
これまで付き合ってきたのだから、せめてそれぐらいの配慮をするのが
人間性と言うものだろうが、>>1は自分の気持ちと評判ばかり気にしている
のが何とも・・・
>>1の気持ちに落としどころなど無いよ。こいつは悩んでいるんじゃなくて
甘ったれた無いものねだりをしているだけなんだから。
765 ：なまえを挿れて。：2006/10/03(火) 17:52:22 ID:8YHEeOoh0
>>764
レス、さんくす。
彼女が幸せになれるんなら、また鬼畜にでもなろうかと思ったんだがな。
＞もう疵物の彼女の側に居るのも耐えられないのさ。だから時間のかかる
＞方法を示されても受け入れない。
＞自分の気持ちが一番だから、彼女を一刻も早く切って捨てたい。だけど
＞その事で非難されたくない。本当に彼が求めているのは、手段や方法論じ
＞ゃなく、身障者になった彼女を切って捨てる事が当然であり、非難する方が
＞不当であると言う言葉なんだよ。支持者を得て自分を正当化したいだけなんだ。
まあ、俺もこの意見に同意＆ＦＡだから、貴殿のレスは予想の範囲内だったんだが。
俺たちが彼女をなんとか救ってやろうとするのは、余計なおせっかいなんだろうな…
レス、さんくす。
彼女が幸せになれるんなら、また鬼畜にでもなろうかと思ったんだがな。
＞もう疵物の彼女の側に居るのも耐えられないのさ。だから時間のかかる
＞方法を示されても受け入れない。
＞自分の気持ちが一番だから、彼女を一刻も早く切って捨てたい。だけど
＞その事で非難されたくない。本当に彼が求めているのは、手段や方法論じ
＞ゃなく、身障者になった彼女を切って捨てる事が当然であり、非難する方が
＞不当であると言う言葉なんだよ。支持者を得て自分を正当化したいだけなんだ。
まあ、俺もこの意見に同意＆ＦＡだから、貴殿のレスは予想の範囲内だったんだが。
俺たちが彼女をなんとか救ってやろうとするのは、余計なおせっかいなんだろうな…
このスレで愛だ愛だってわめいてる奴等は、
もし結婚して無い自分の相手が自分とは関係
の無い事故なんかで意思疎通の取れない植
物状態になったとしても添い遂げるんだな？
それが「真実の愛」なんだろ？
もし結婚して無い自分の相手が自分とは関係
の無い事故なんかで意思疎通の取れない植
物状態になったとしても添い遂げるんだな？
それが「真実の愛」なんだろ？
>>766
は？そりゃそうだろ？
は？そりゃそうだろ？
お前らおめでたいなｗ
そんなこと滅多に無いから「そのつもり」にくらい誰でもなれるわｗ
そんなこと滅多に無いから「そのつもり」にくらい誰でもなれるわｗ
>>770
いや、だから、なにを、当たり前の、事を、鬼の首でも、取ったように。
いや、だから、なにを、当たり前の、事を、鬼の首でも、取ったように。
なんか、妙なのが沸いてきたなｗｗｗ
>>770
意味が分からん。白痴か。
意味が分からん。白痴か。
776 ：なまえを挿れて。：2006/10/03(火) 18:30:20 ID:YIz/fQ2p0
生田のお友達参上か？
誰も非道だなんて思ってないよ・・って伝えてくれないか？
誰も非道だなんて思ってないよ・・って伝えてくれないか？
777 ：なまえを挿れて。：2006/10/03(火) 18:32:05 ID:dQ6/zQRpO
>>67さんの文章に涙がでました。
そして、私も皆さんと同様に、今付き合ってる彼氏の足がなくなったら…と考えました。
私は彼氏のことを一目惚れで好きになったけど、足がなくなっても好きだ！確かに私が身の回りに気を付けて、ﾃﾞｰﾄも何もかも考えてあげないといけないかもしれない。
けど、できる範囲で、これから２人でできることを考えながら生きていくのも楽しそう。どこ行く？ここなら行けるかな？って。
五体不満足ではないだけでも、恵まれていると思う。たくさん助けてあげたいしたくさん必要としてほしい。
>>1さんは、こんなところでｽﾚ立てたりﾚｽしてないで早く彼女と別れなよ。
彼女にはあなたよりもっとふさわしい人がいる。
そして、私も皆さんと同様に、今付き合ってる彼氏の足がなくなったら…と考えました。
私は彼氏のことを一目惚れで好きになったけど、足がなくなっても好きだ！確かに私が身の回りに気を付けて、ﾃﾞｰﾄも何もかも考えてあげないといけないかもしれない。
けど、できる範囲で、これから２人でできることを考えながら生きていくのも楽しそう。どこ行く？ここなら行けるかな？って。
五体不満足ではないだけでも、恵まれていると思う。たくさん助けてあげたいしたくさん必要としてほしい。
>>1さんは、こんなところでｽﾚ立てたりﾚｽしてないで早く彼女と別れなよ。
彼女にはあなたよりもっとふさわしい人がいる。
>>777
片足だけじゃなく全身麻痺で寝たきりとか植物人間になったらどうよ？
片足だけじゃなく全身麻痺で寝たきりとか植物人間になったらどうよ？
781 ：なまえを挿れて。：2006/10/03(火) 18:47:19 ID:dQ6/zQRpO
>>781
＞あ、彼女(彼氏)いますかね？
何気なく痛いところをついてるなｗｗｗ
ID:Z97DIrbO0（>>762=>>778=>>767）は相手して欲しいだけだから、気にしないほうがいいよｗｗｗ
＞あ、彼女(彼氏)いますかね？
何気なく痛いところをついてるなｗｗｗ
ID:Z97DIrbO0（>>762=>>778=>>767）は相手して欲しいだけだから、気にしないほうがいいよｗｗｗ
785 ：なまえを挿れて。：2006/10/03(火) 19:27:33 ID:dQ6/zQRpO
>>784
その時最愛の人と…
そう思える人と思えない人がいるって不思議ですよね。
私もあなたのいうように、その時付き合ってる人が最愛の人だから、意見性格の相違ならともかく、足のあるなしは一緒にいたくない理由にならないと思う。
もし全身マヒ、植物状態になったら、別れをお互いに認識してない状態で彼から離れるなんてできないと思う。
好きなのに別れるの？
別れる気力も、他に恋愛する気力もわかなくなると思う。
時間がかかっても、彼の笑顔が戻る日を待ちたいなあ…
その時最愛の人と…
そう思える人と思えない人がいるって不思議ですよね。
私もあなたのいうように、その時付き合ってる人が最愛の人だから、意見性格の相違ならともかく、足のあるなしは一緒にいたくない理由にならないと思う。
もし全身マヒ、植物状態になったら、別れをお互いに認識してない状態で彼から離れるなんてできないと思う。
好きなのに別れるの？
別れる気力も、他に恋愛する気力もわかなくなると思う。
時間がかかっても、彼の笑顔が戻る日を待ちたいなあ…
786 ：なまえを挿れて。：2006/10/03(火) 19:33:38 ID:Ij+YgIrg0
>>766
・まず、それ以前の相手との交際の中身。
心底大事じゃなかったら、植物人間になったら
とても面倒見切れないでしょ
・で、面倒見切れないと判断したら、たとえ悪人と言われようが
はっきりそう言って別れるよ。
責任持てないのに「任せてください」みたいなこと言うのがおかしい
これが大人の対応でしょ。
で、生田の問題は
・悪人と言われたくないってゴネてること。
これは甘え。責任持てない、できないことはできないと
はっきり態度を示すのが大人。
開き直って切れないで、自分も弱い人間なんだって態度でいれば
むしろ共感を得られるんだけどねぇ・・・
計算ばっかりしやがって
・「愛している（いた）」と言い張ること。
愛じゃなくて恋が冷めたんだけど、理解してないこと。
・まず、それ以前の相手との交際の中身。
心底大事じゃなかったら、植物人間になったら
とても面倒見切れないでしょ
・で、面倒見切れないと判断したら、たとえ悪人と言われようが
はっきりそう言って別れるよ。
責任持てないのに「任せてください」みたいなこと言うのがおかしい
これが大人の対応でしょ。
で、生田の問題は
・悪人と言われたくないってゴネてること。
これは甘え。責任持てない、できないことはできないと
はっきり態度を示すのが大人。
開き直って切れないで、自分も弱い人間なんだって態度でいれば
むしろ共感を得られるんだけどねぇ・・・
計算ばっかりしやがって
・「愛している（いた）」と言い張ること。
愛じゃなくて恋が冷めたんだけど、理解してないこと。
787 ：なまえを挿れて。：2006/10/03(火) 19:33:54 ID:CJompAcf0
1のネタも1000が近いな。
近日ドラマ化。
近日ドラマ化。
788 ：なまえを挿れて。：2006/10/03(火) 19:36:37 ID:Ij+YgIrg0
で、愛じゃなかったと認めると「遊びだったのか」って
ますます責められるからねぇ。
恋だったんだよ。愛じゃない。
恋は自由でいいんだよ。でも、愛はそうはいかない。
ますます責められるからねぇ。
恋だったんだよ。愛じゃない。
恋は自由でいいんだよ。でも、愛はそうはいかない。
789 ：なまえを挿れて。：2006/10/03(火) 19:37:02 ID:BcbA6V7Z0
カタワって差別用語じゃなかったっけ？
生田くん
障害なんて人として自分で乗り越えなければならない､等と云うなら
そもそもこんなｽﾚをたてる必要等ないだろう｡
君にとって重大時である｢評判を下げずに別れる｣と云う事は､彼女にとっての障害を負ってしまったと云う事実より軽い事だろう｡
だから､障害でさえ己一人で乗り越えなければならないと云い切る君は､こんな瑣末な問題くらい一人で乗り越えるべきだろう?
他の方々からももう出尽した事だけれど､甘えるのは止めなさい｡
障害なんて人として自分で乗り越えなければならない､等と云うなら
そもそもこんなｽﾚをたてる必要等ないだろう｡
君にとって重大時である｢評判を下げずに別れる｣と云う事は､彼女にとっての障害を負ってしまったと云う事実より軽い事だろう｡
だから､障害でさえ己一人で乗り越えなければならないと云い切る君は､こんな瑣末な問題くらい一人で乗り越えるべきだろう?
他の方々からももう出尽した事だけれど､甘えるのは止めなさい｡
本当に彼女を愛していたなら
自分も脚がなくなる以上の悲しみにおそわれていることだろう。
自分も脚がなくなる以上の悲しみにおそわれていることだろう。
792 ：なまえを挿れて。：2006/10/03(火) 19:44:03 ID:BcbA6V7Z0
まあ、付き合ってる本人が別れたいのなら仕方ないと思うけど、事故で障害が残った後にフラれる彼女の気持ちを考えると非常に切なくなるね。
793 ：なまえを挿れて。：2006/10/03(火) 19:44:48 ID:YIz/fQ2p0
付き合ってる相手が障害者になったら付き合い続けるのか？
別れるのか？ってスレじゃねぇんだよな。
'障害者になった'から捨てるんだけど、周囲から非難されたくはない。
と言う非常にガキンチョ臭い主人公の葛藤を解決するスレなんだ。
別れるのか？ってスレじゃねぇんだよな。
'障害者になった'から捨てるんだけど、周囲から非難されたくはない。
と言う非常にガキンチョ臭い主人公の葛藤を解決するスレなんだ。
794 ：なまえを挿れて。：2006/10/03(火) 19:45:06 ID:Ij+YgIrg0
>>770みたいな真性ヒキには友達もいないんだろうがｗ
私の友人には、彼の運転する車の助手席で事故にあって
顔にすごい傷を負った子がいるし（これはかなりモメて別れた）
昔の彼氏の弟は足に先天性障害のある子と付き合ってた
（これは彼も彼女も心の優しい、本当にいい子だった。結婚した）
これまた若い頃、居酒屋でバイトしてた時、指を４本旋盤で切り落として
コンプレックスで人生荒れて奥さんと子供に逃げられた常連がいた
（常連は３０代だった、かなり悲惨だった）
他人と深く関わろうとしないと愛の意味なんかわからん
それでも生きていくことはできるから安心しろ770
責めてるわけじゃないが、おまえも相当小さいよ
私の友人には、彼の運転する車の助手席で事故にあって
顔にすごい傷を負った子がいるし（これはかなりモメて別れた）
昔の彼氏の弟は足に先天性障害のある子と付き合ってた
（これは彼も彼女も心の優しい、本当にいい子だった。結婚した）
これまた若い頃、居酒屋でバイトしてた時、指を４本旋盤で切り落として
コンプレックスで人生荒れて奥さんと子供に逃げられた常連がいた
（常連は３０代だった、かなり悲惨だった）
他人と深く関わろうとしないと愛の意味なんかわからん
それでも生きていくことはできるから安心しろ770
責めてるわけじゃないが、おまえも相当小さいよ
>>793 そだね。的はずれですまん。
796 ：なまえを挿れて。：2006/10/03(火) 20:00:48 ID:YIz/fQ2p0
797 ：なまえを挿れて。：2006/10/03(火) 20:02:32 ID:Ij+YgIrg0
しかしこの彼女は、これから友達とクラブに行くのも簡単じゃないし
可愛いパンプスを履くことも難しくなるんだよね
ジーンズを履けば片方余るし、女性としてどんなにさびしいか
スポーツも、混んでる町に出るのも辛くなるだろう
友人の手を借りることに引け目を感じて閉じこもりそうになるとか。
彼女が大人で、生田を愛していれば「こんな私でごめんね」と
切ない思いをするだろうね
こんな男と知らずに・・・
可愛いパンプスを履くことも難しくなるんだよね
ジーンズを履けば片方余るし、女性としてどんなにさびしいか
スポーツも、混んでる町に出るのも辛くなるだろう
友人の手を借りることに引け目を感じて閉じこもりそうになるとか。
彼女が大人で、生田を愛していれば「こんな私でごめんね」と
切ない思いをするだろうね
こんな男と知らずに・・・
798 ：なまえを挿れて。：2006/10/03(火) 20:09:03 ID:Ij+YgIrg0
「大好きだった、本気の恋だった。でも愛と言うほど責任感もないし
立派じゃなかった。情けないけど俺は弱い男だから、ハンディを
負ってしまった君を支える力はない。自分のことで一杯いっぱいなんだ。
君を幸せにしてくれる優しい男と出会って、幸せになってほしい」
まぁ最大限かっこいいセリフでこんなとこじゃないかね
「身勝手だけど」のひと言もあった方がいいんだが、自覚なさそうだしな（爆
立派じゃなかった。情けないけど俺は弱い男だから、ハンディを
負ってしまった君を支える力はない。自分のことで一杯いっぱいなんだ。
君を幸せにしてくれる優しい男と出会って、幸せになってほしい」
まぁ最大限かっこいいセリフでこんなとこじゃないかね
「身勝手だけど」のひと言もあった方がいいんだが、自覚なさそうだしな（爆
799 ：なまえを挿れて。：2006/10/03(火) 20:41:18 ID:YIz/fQ2p0
↑これは生田がどんなコメントするか気になりますなぁ
ってか生田遅くね？人の気持も知らないで・・
･･･ん？人の気持ちが分かれば生田じゃねぇか。
ってか生田遅くね？人の気持も知らないで・・
･･･ん？人の気持ちが分かれば生田じゃねぇか。
>>799
類似の提案同様、一応手段として考えるけど、もっといい方法ありませんか
となるだろうね。
生田クンは、時間や手間暇かけるのが嫌だったり、自分の弱みを見せると
評判が傷つくと思っていたりするようだから。ちょっとでも自分にマイナス面が
あると満足しない。で、もっといい方法はありませんかと聞き続けてるわけ。
>>798の提案でも、「力不足」なんて格好悪くて嫌だとか思うんじゃないかな。
なにせ、身障者が彼女と言うシチュエーションを格好悪いと言っちゃう
身勝手で歪んだ美意識の持ち主なんだから。
身障者を蔑んでさえいるのかもしれないよ。カタワなんてスレタイに
使うくらいだから。
類似の提案同様、一応手段として考えるけど、もっといい方法ありませんか
となるだろうね。
生田クンは、時間や手間暇かけるのが嫌だったり、自分の弱みを見せると
評判が傷つくと思っていたりするようだから。ちょっとでも自分にマイナス面が
あると満足しない。で、もっといい方法はありませんかと聞き続けてるわけ。
>>798の提案でも、「力不足」なんて格好悪くて嫌だとか思うんじゃないかな。
なにせ、身障者が彼女と言うシチュエーションを格好悪いと言っちゃう
身勝手で歪んだ美意識の持ち主なんだから。
身障者を蔑んでさえいるのかもしれないよ。カタワなんてスレタイに
使うくらいだから。
801 ：なまえを挿れて。：2006/10/03(火) 20:50:54 ID:Ij+YgIrg0
>>800
まぁ、そうだろうねえ
腹を括って大人になる＝成長を拒否している
他人の気持ちには鈍感だが、他人からの評判や自分の感情には敏感
相当歪んでいるが自覚なし
別れたほうが彼女のため、という意見も
ひょっとして自分が下に置かれたようで気に入らないかもなｗ
まぁ、そうだろうねえ
腹を括って大人になる＝成長を拒否している
他人の気持ちには鈍感だが、他人からの評判や自分の感情には敏感
相当歪んでいるが自覚なし
別れたほうが彼女のため、という意見も
ひょっとして自分が下に置かれたようで気に入らないかもなｗ
>>787
つーかさ、ネタであって欲しいよ。釣りであってほしいよ。マジで。
こんな奴が実在するとは思いたくない。人間と言うものはもっと
マシなものだと幻想を抱いていたいよ。
しかし、事実は小説より奇なり、悪貨は良貨を駆逐する、
人間とは低きに流れるもの、最悪の現実は想像の斜め上を行く、
などなど、警句も多々あることだし、現実かも知れない事を覚悟し、
受け止めるしかないんだよな・・・。
つーかさ、ネタであって欲しいよ。釣りであってほしいよ。マジで。
こんな奴が実在するとは思いたくない。人間と言うものはもっと
マシなものだと幻想を抱いていたいよ。
しかし、事実は小説より奇なり、悪貨は良貨を駆逐する、
人間とは低きに流れるもの、最悪の現実は想像の斜め上を行く、
などなど、警句も多々あることだし、現実かも知れない事を覚悟し、
受け止めるしかないんだよな・・・。
803 ：なまえを挿れて。：2006/10/03(火) 21:13:44 ID:YIz/fQ2p0
生田は他人の視線を気にしてる分だけはマシな方かもね。
ガキの頃からテレビゲームで育ったから自分が主人公じゃなかったり
リセットできないリアルの世界が理解できないんだよ。
ケアルやベホイミが使えないから困ってるんだ。
ガキの頃からテレビゲームで育ったから自分が主人公じゃなかったり
リセットできないリアルの世界が理解できないんだよ。
ケアルやベホイミが使えないから困ってるんだ。
みんな聞いてくれ。
２年付き合った彼女が事故でチクワになってしまいました。
単刀直入に言うと別れたいです。
ただ、今別れるとあからさま過ぎて、まわりからも非道な奴だと思われるだろうし、
彼女にも、もの凄く言いづらいです。
２年付き合った彼女が事故でチクワになってしまいました。
単刀直入に言うと別れたいです。
ただ、今別れるとあからさま過ぎて、まわりからも非道な奴だと思われるだろうし、
彼女にも、もの凄く言いづらいです。
私は10年付き合った恋人から捨てられたよ。
私が欝病になってポイっと捨てられました。
この世には生田みたいな人間も居る。
だけど、多くの暖かいレスを読んでホッとしたよ。
生田、どんな別れ方をしても見抜く人は見抜くし、逆にそうでない人も居る。
因果応報と言うものは目に見えないものだから100％どうと言えないが、人を欺いたり誤魔化したりする人間の末路は、統計的にも出てるんじゃないか？
すべてに誠実で正しくあれ、と言うのは最初から無理な話だけど、自己愛に固執しすぎると冷静な判断が出来なくなるよ？
どんな別れにしろ、彼女への言葉を慎重に、大切にしてよ。
どちらにせよ彼女の脳裏から「私の体がこうなったから」と言う思いは消えないから。
私が欝病になってポイっと捨てられました。
この世には生田みたいな人間も居る。
だけど、多くの暖かいレスを読んでホッとしたよ。
生田、どんな別れ方をしても見抜く人は見抜くし、逆にそうでない人も居る。
因果応報と言うものは目に見えないものだから100％どうと言えないが、人を欺いたり誤魔化したりする人間の末路は、統計的にも出てるんじゃないか？
すべてに誠実で正しくあれ、と言うのは最初から無理な話だけど、自己愛に固執しすぎると冷静な判断が出来なくなるよ？
どんな別れにしろ、彼女への言葉を慎重に、大切にしてよ。
どちらにせよ彼女の脳裏から「私の体がこうなったから」と言う思いは消えないから。
結構他人は、他人の事なんか見ていないよ？
生田がどう振る舞おうと、所詮は他人の事。
彼女にとっては自分の事だし、彼女の親族にとっては身内だから
生田に対して思うところも出てくるとは思うが。
ここでお前を叩いているヤツも１ヶ月もすれば生田の事を忘れてる。
せいぜいあんなスレあったなくらいのもので、反感を持った感情も薄れてる。
周りの知人なんかも、今までの生田の振る舞いによっては
別れた当初はガタガタ言うかもしれん。
でも人間、理由を求めたがるものだからさ、
勝手にその人にとって納得のいく理由を付けるよ
生田にとって仲の良いヤツがいるなら、
勝手に（生田にとって）好意的な理由付け
…別れるより仕方なかった。と思って生田に付き合ってくれるし
それで離れていく人間は、それまでの関係だったって事。
遅かれ早かれ、生田との考えの違いから離れていっただろうよ。
生田の評判にとって、今の彼女と別れるか否かなんて些細な事。
むしろ、今までどうしてきたかが試されるところなんじゃないかな。
生田がどう振る舞おうと、所詮は他人の事。
彼女にとっては自分の事だし、彼女の親族にとっては身内だから
生田に対して思うところも出てくるとは思うが。
ここでお前を叩いているヤツも１ヶ月もすれば生田の事を忘れてる。
せいぜいあんなスレあったなくらいのもので、反感を持った感情も薄れてる。
周りの知人なんかも、今までの生田の振る舞いによっては
別れた当初はガタガタ言うかもしれん。
でも人間、理由を求めたがるものだからさ、
勝手にその人にとって納得のいく理由を付けるよ
生田にとって仲の良いヤツがいるなら、
勝手に（生田にとって）好意的な理由付け
…別れるより仕方なかった。と思って生田に付き合ってくれるし
それで離れていく人間は、それまでの関係だったって事。
遅かれ早かれ、生田との考えの違いから離れていっただろうよ。
生田の評判にとって、今の彼女と別れるか否かなんて些細な事。
むしろ、今までどうしてきたかが試されるところなんじゃないかな。
>>804
チクワなら食えるじゃんかよ
チクワなら食えるじゃんかよ
案外、彼女の方が別れたくて
壮大なウソをついてるのかも知れないね。
壮大なウソをついてるのかも知れないね。
809 ：なまえを挿れて。：2006/10/03(火) 22:17:27 ID:Ij+YgIrg0
生田と彼女は同じ学校に通う学生なんじゃないかね
障害者になったし、もう恋愛感情はないから別れたいけど
学校での人間関係や就職のこともあるので評判を落としたくない
そんなところだろう けっこう優等生とか良い奴と思われてるかもな
学校の同級生などいずれ生活が変われば>>806の言うように離れていく
やっぱり就職が気になってるのかな
ここで取り繕っても社会に出たら、その人格、必ず見抜かれるな
障害者になったし、もう恋愛感情はないから別れたいけど
学校での人間関係や就職のこともあるので評判を落としたくない
そんなところだろう けっこう優等生とか良い奴と思われてるかもな
学校の同級生などいずれ生活が変われば>>806の言うように離れていく
やっぱり就職が気になってるのかな
ここで取り繕っても社会に出たら、その人格、必ず見抜かれるな
>>807
等身大のチクワなんで、正直、僕には食べ切れません。
おでんのナベにも入り切らないし・・・
外見が可愛くて好きだったんですが、皮が余ってだぶついている
今の彼女を愛することは出来ません。
正直、何でこんなことになってしまったのか。orz
>>809
メンヘルのスレで25才、社会人と言ってたお
等身大のチクワなんで、正直、僕には食べ切れません。
おでんのナベにも入り切らないし・・・
外見が可愛くて好きだったんですが、皮が余ってだぶついている
今の彼女を愛することは出来ません。
正直、何でこんなことになってしまったのか。orz
>>809
メンヘルのスレで25才、社会人と言ってたお
ザッと目を通させてもらったんだけどさ、
彼自身が相当ショックを受けていて、
自分を見失ってる状態なんじゃないのかな？
スレを立てた日から考えても、つい最近のことでしょ？
2年間も付き合った彼女が、突然、不自由な身体に・・・。
パニックどころじゃないでしょ？
その姿を見たくない・・・いや、見るに堪えないんだと思う。
（だから、側についてあげなきゃ・・・とかの話はまた次の段階だよね？）
決して彼を擁護する訳じゃないんだけど、パニックになってるから、
それが「別れたい」になってるんじゃないのかな？
そんなのあり得ない！俺は冷静だ・・・って彼は言うかも知れないけど、
この状況の中でそれだけ冷静でいられるのなら、誰にもアドバイスを乞わずに
答えを見つけられると思うんだよね。
もしもだよ？
自分を見失ってなくて彼の本当の姿なんだったら、
彼女の方から別れ話を言ってくるんじゃないかな？
彼自身が相当ショックを受けていて、
自分を見失ってる状態なんじゃないのかな？
スレを立てた日から考えても、つい最近のことでしょ？
2年間も付き合った彼女が、突然、不自由な身体に・・・。
パニックどころじゃないでしょ？
その姿を見たくない・・・いや、見るに堪えないんだと思う。
（だから、側についてあげなきゃ・・・とかの話はまた次の段階だよね？）
決して彼を擁護する訳じゃないんだけど、パニックになってるから、
それが「別れたい」になってるんじゃないのかな？
そんなのあり得ない！俺は冷静だ・・・って彼は言うかも知れないけど、
この状況の中でそれだけ冷静でいられるのなら、誰にもアドバイスを乞わずに
答えを見つけられると思うんだよね。
もしもだよ？
自分を見失ってなくて彼の本当の姿なんだったら、
彼女の方から別れ話を言ってくるんじゃないかな？
>>811
生田の彼女はギャル系なんじゃね？
だとしたら、
障害者になったらステータスが台無しと考える発想もあり得る。
生田彼女も反対の立場だったら捨てるんじゃなかろうか。
カップルは結局似たもの同士が多いからね。
もちろん、だからといって生田の痛さがどうにかなるわけではないよ。
生田の彼女はギャル系なんじゃね？
だとしたら、
障害者になったらステータスが台無しと考える発想もあり得る。
生田彼女も反対の立場だったら捨てるんじゃなかろうか。
カップルは結局似たもの同士が多いからね。
もちろん、だからといって生田の痛さがどうにかなるわけではないよ。
みんな優しいなぁ。
言っとくけど、生田、結論出してるよ？
------------メンヘル板より抜粋------------
自分なりにだした結論をいいますと、半年だけ付き合ってから別れることにしました。
半年後は、外国にいくことにきました。
そうすれば連絡も取らなくてすむので楽になると思いまして。
もちろん外国に転勤になったので別れようと、そして私は別の彼女を作って
彼女には忘れてもらうことを計画しました。
------------------------
あっちは、別の人に乗取られたから、皆が構ってくれるココに来てるだけ。
こんだけ親切なアドバイスをもらいながら、自分の出した結論をこっちでは
言わないのはどうなのよ？？
リアルでは友人がいないため自分の薄っぺらな意見に釣られてくれるのが
うれしくてしょうがない子を構うより、僕のチクワについてアドバイスを！！
それでは、リアルでは友人のいない僕と生田をよろしく！！
言っとくけど、生田、結論出してるよ？
------------メンヘル板より抜粋------------
自分なりにだした結論をいいますと、半年だけ付き合ってから別れることにしました。
半年後は、外国にいくことにきました。
そうすれば連絡も取らなくてすむので楽になると思いまして。
もちろん外国に転勤になったので別れようと、そして私は別の彼女を作って
彼女には忘れてもらうことを計画しました。
------------------------
あっちは、別の人に乗取られたから、皆が構ってくれるココに来てるだけ。
こんだけ親切なアドバイスをもらいながら、自分の出した結論をこっちでは
言わないのはどうなのよ？？
リアルでは友人がいないため自分の薄っぺらな意見に釣られてくれるのが
うれしくてしょうがない子を構うより、僕のチクワについてアドバイスを！！
それでは、リアルでは友人のいない僕と生田をよろしく！！
だからホントは彼女のウソなんだよ。
別れたくてウソついたわけ。
ホントは元気なんだ。
そう考えたらちょっとは救われる。
別れたくてウソついたわけ。
ホントは元気なんだ。
そう考えたらちょっとは救われる。
816 ：生田 ◆fl1rCW0GXY ：2006/10/04(水) 00:13:20 ID:tka1014r0
駄レス多すぎだって…
>>739
否定するしかできんのですか。なぜ内面＞外面なんですか？
>>740
彼女のことと自分のことは別問題。
>>742
浮かんでない。
>>744
あなたの妄想は理解できません。
>>747
まず自分があって愛がある。
>>748
あなたには大切なものが一つしかないんですか？
自分には愛や世間体などいくつもあるんです。そしてそれらには優先度がある。
>>739
否定するしかできんのですか。なぜ内面＞外面なんですか？
>>740
彼女のことと自分のことは別問題。
>>742
浮かんでない。
>>744
あなたの妄想は理解できません。
>>747
まず自分があって愛がある。
>>748
あなたには大切なものが一つしかないんですか？
自分には愛や世間体などいくつもあるんです。そしてそれらには優先度がある。
817 ：生田 ◆fl1rCW0GXY ：2006/10/04(水) 00:14:31 ID:tka1014r0
>>750
＞だから、おまえには真実の愛はいらないわけだよ。たいして苦労してない奴には必要ない。
愛がないと乗り越えられないことがあるなんて、それはその人の心が弱いのでは？
愛されないと鬱病になっちゃう人みたいに。
＞そうなると、なぜ体裁を取り繕おうとするのかな？
色々。質問の意味がわからない。
＞一人では辛くても恋人や家族の支えがあって、乗り越えやすくなることはある
乗り越えやすくはなるが、必ず必要ってわけじゃないでしょ。
＞愛の対象には その関係性の範囲で責任が伴う そこには積極的な意志が伴う
あなたは私が愛の責任を負ってないと言いたいのではないのですか？
私の例は責任外ってことで良いのでしょうか？
＞だからそれは愛じゃないんだって。自己愛だよ。
意味がわかりません。自分のことと他人への愛を間違えるわけない。
＞だから、おまえには真実の愛はいらないわけだよ。たいして苦労してない奴には必要ない。
愛がないと乗り越えられないことがあるなんて、それはその人の心が弱いのでは？
愛されないと鬱病になっちゃう人みたいに。
＞そうなると、なぜ体裁を取り繕おうとするのかな？
色々。質問の意味がわからない。
＞一人では辛くても恋人や家族の支えがあって、乗り越えやすくなることはある
乗り越えやすくはなるが、必ず必要ってわけじゃないでしょ。
＞愛の対象には その関係性の範囲で責任が伴う そこには積極的な意志が伴う
あなたは私が愛の責任を負ってないと言いたいのではないのですか？
私の例は責任外ってことで良いのでしょうか？
＞だからそれは愛じゃないんだって。自己愛だよ。
意味がわかりません。自分のことと他人への愛を間違えるわけない。
818 ：生田 ◆fl1rCW0GXY ：2006/10/04(水) 00:17:28 ID:tka1014r0
>>752
もっと究極的な質問です。
お金(自分が生きること)と愛だったら、どっちをとるかってことです。
>>753
自分のことと他人への愛を間違えるわけない。
>>754
自分が大切かってことと、愛は別の問題。
>>756
２ｃｈ＝世論にはならないが、全く参考にならんとは言ってない。
>>759
周囲を納得させる方法としては私のレスで「そうだと思います」と肯定
してますよね。
でも、これって周囲を納得させるための方法としてではなく、
あなたが自身がそうすべきこととして、書いてるのかと思っただけです。
>>760
やりきれないってことはないでしょう。私が批判されることなど
彼女にとって大したことじゃない。
>>762
別にいいです。やりたいなら止めないですが。
興味があるし、やるんだったら効果がないと意味ないし、それにはまず念密な調査、検証が必要。
あっあなたのやり方に効果が無いといってるわけじゃないですよ。
もっと究極的な質問です。
お金(自分が生きること)と愛だったら、どっちをとるかってことです。
>>753
自分のことと他人への愛を間違えるわけない。
>>754
自分が大切かってことと、愛は別の問題。
>>756
２ｃｈ＝世論にはならないが、全く参考にならんとは言ってない。
>>759
周囲を納得させる方法としては私のレスで「そうだと思います」と肯定
してますよね。
でも、これって周囲を納得させるための方法としてではなく、
あなたが自身がそうすべきこととして、書いてるのかと思っただけです。
>>760
やりきれないってことはないでしょう。私が批判されることなど
彼女にとって大したことじゃない。
>>762
別にいいです。やりたいなら止めないですが。
興味があるし、やるんだったら効果がないと意味ないし、それにはまず念密な調査、検証が必要。
あっあなたのやり方に効果が無いといってるわけじゃないですよ。
819 ：生田 ◆fl1rCW0GXY ：2006/10/04(水) 00:19:42 ID:tka1014r0
>>764
＞ところが、そういう提案を時間や手間がかかるからか、悩んだり苦しんだりと
手間や評価が落ちることだけで拒絶してない。拒絶したのは総合的に効果が薄いから。
>>777
まぁそれでも女性が足を失うこととは結構状況が異なりますよね。
>>779
＞今の最愛の相手と、一瞬一瞬大切生きるってことが大事なんだ。
＞どんな障害も乗り越えるつもりで。
そもそも最愛の相手と一生一緒に生きていくという固定概念は自分には無い。
>>785
固定概念ガチガチで…
恋愛で男と女が一緒になるのは性欲からくる感情が大きいわけです。
なので、お互いに性的な魅力がなくなったら別に離れてもいいことでしょ。
愛はあるよ。でも、友情とか愛って元々相手とべったりくっ付いていなきゃならないも
のじゃないでしょう。
>>786
あなたが考える大人の定義はわかった。
＞愛じゃなくて恋が冷めたんだけど、理解してないこと。
→785のレス
＞ところが、そういう提案を時間や手間がかかるからか、悩んだり苦しんだりと
手間や評価が落ちることだけで拒絶してない。拒絶したのは総合的に効果が薄いから。
>>777
まぁそれでも女性が足を失うこととは結構状況が異なりますよね。
>>779
＞今の最愛の相手と、一瞬一瞬大切生きるってことが大事なんだ。
＞どんな障害も乗り越えるつもりで。
そもそも最愛の相手と一生一緒に生きていくという固定概念は自分には無い。
>>785
固定概念ガチガチで…
恋愛で男と女が一緒になるのは性欲からくる感情が大きいわけです。
なので、お互いに性的な魅力がなくなったら別に離れてもいいことでしょ。
愛はあるよ。でも、友情とか愛って元々相手とべったりくっ付いていなきゃならないも
のじゃないでしょう。
>>786
あなたが考える大人の定義はわかった。
＞愛じゃなくて恋が冷めたんだけど、理解してないこと。
→785のレス
820 ：生田 ◆fl1rCW0GXY ：2006/10/04(水) 00:24:14 ID:tka1014r0
>>788
同姓の友情も愛のうちでは？なぜ男女の愛だけそれほどの責任が生じるの？
>>798
愛する異性を支えたいと思うのはいい。だけど、なんでと一生一緒に生きていく
ってことになるの？同姓の親友と一緒に生きていくとは思わないでしょ。
恋愛感情(性的な感情)で一緒になったんだから、性的な魅力がなくなったら離れても
いいでしょう。なんの問題があるのか。
恋愛の次に結婚が必ずあるものなんて思わない方がいい。
私は結婚相手を探してたんじゃなくて「恋愛」してた。
あなたは、この恋愛中心社会の権化みたいな人だ。恋愛の映画、ＴＶ、本に毒されきってる。
もうほとんど洗脳といっていい。正直自分とわかりあえることは無いと思う。
同姓の友情も愛のうちでは？なぜ男女の愛だけそれほどの責任が生じるの？
>>798
愛する異性を支えたいと思うのはいい。だけど、なんでと一生一緒に生きていく
ってことになるの？同姓の親友と一緒に生きていくとは思わないでしょ。
恋愛感情(性的な感情)で一緒になったんだから、性的な魅力がなくなったら離れても
いいでしょう。なんの問題があるのか。
恋愛の次に結婚が必ずあるものなんて思わない方がいい。
私は結婚相手を探してたんじゃなくて「恋愛」してた。
あなたは、この恋愛中心社会の権化みたいな人だ。恋愛の映画、ＴＶ、本に毒されきってる。
もうほとんど洗脳といっていい。正直自分とわかりあえることは無いと思う。
生田くんは恋愛経験あんまりないの？
結婚も考えたことないのか。
付き合ってた相手に振られたことないでしょ。
結婚も考えたことないのか。
付き合ってた相手に振られたことないでしょ。
822 ：生田 ◆fl1rCW0GXY ：2006/10/04(水) 00:35:07 ID:tka1014r0
以上ってことは
>>814がそうなのか。
>>814がそうなのか。
ここで疑問なんですが、
１ってメンヘル板http://life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1159275650/
にも本当に書き込みしてるの？
ＩＤが同じなら確証を得られるけど、その辺りどーよ？
１ってメンヘル板http://life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1159275650/
にも本当に書き込みしてるの？
ＩＤが同じなら確証を得られるけど、その辺りどーよ？
うーん。向こうで書いたら
案の定、板が違うとＩＤ違うんですね
双方１が書いてるかわかんないや
案の定、板が違うとＩＤ違うんですね
双方１が書いてるかわかんないや
828 ：生田 ◆fl1rCW0GXY ：2006/10/04(水) 01:13:46 ID:tka1014r0
>>825
いや、その書き込みが本当に生田かは俺は知らん。
ＩＤ同じか調べる気にもならんし。
俺は彼女と同じ境遇の女性の知り合いなんだが、まあ、正直
一生支えてあげるのはきつい奴はきついだろうし、ある程度
支えてやったんなら、別れても良いんじゃないかと思ってる。
ただ、生田があんまり調子に乗ってるとさすがにムカつくんで
本人、もしくは生田に似た境遇のやつの人生が狂ってもいいかなと
思い始めたとこ。
いや、その書き込みが本当に生田かは俺は知らん。
ＩＤ同じか調べる気にもならんし。
俺は彼女と同じ境遇の女性の知り合いなんだが、まあ、正直
一生支えてあげるのはきつい奴はきついだろうし、ある程度
支えてやったんなら、別れても良いんじゃないかと思ってる。
ただ、生田があんまり調子に乗ってるとさすがにムカつくんで
本人、もしくは生田に似た境遇のやつの人生が狂ってもいいかなと
思い始めたとこ。
リアル１氏遭遇。嵐ですか。
ってか、まだ彼女との分かれ方を模索してるの？
ってか、まだ彼女との分かれ方を模索してるの？
831 ：生田 ◆fl1rCW0GXY ：2006/10/04(水) 01:20:03 ID:tka1014r0
>>830
してる
してる
生田
なんで、俺がおまえを安心させてやらなければならんのか
いつものように「合理的ｗ」に納得させてくれよ。
まあ、生田、本人じゃないかもしれんし、このスレを回りに
見せるだけなので気にすんな。
なんで、俺がおまえを安心させてやらなければならんのか
いつものように「合理的ｗ」に納得させてくれよ。
まあ、生田、本人じゃないかもしれんし、このスレを回りに
見せるだけなので気にすんな。
>>829
うーん・・・
もう１は結論だせてるんじゃないかなーと思うんだけど
>>831
えーーー
模索するとこなんてないじゃんよ？
あらゆる角度から住人達が意見でてるし
それともまだこのｽﾚを続ける不安材料があるのかな？
うーん・・・
もう１は結論だせてるんじゃないかなーと思うんだけど
>>831
えーーー
模索するとこなんてないじゃんよ？
あらゆる角度から住人達が意見でてるし
それともまだこのｽﾚを続ける不安材料があるのかな？
>>828
結婚するほど愛してはいなかったんだ？
結婚するほど愛してはいなかったんだ？
835 ：なまえを挿れて。：2006/10/04(水) 01:27:19 ID:yB/qTErFO
>>748ですが。
質問されたので答えます。大切なものはたくさんありますよ。優先順位ももちろんあります。
それで、あなたの大切なものは愛と世間体とお金と自分、あとはなんですか？
また優先順位は？
その優先順位で別れ方を考えたらいいさ。
てか、自分の方が駄レスだろ。
別れ方について何も返答されてない。どうでもいいレスはいらない。
ひとつひとつについて反論しているだけじゃまいか。
おまえと分かりあいたいだなんて誰も書いてないだろ。
質問されたので答えます。大切なものはたくさんありますよ。優先順位ももちろんあります。
それで、あなたの大切なものは愛と世間体とお金と自分、あとはなんですか？
また優先順位は？
その優先順位で別れ方を考えたらいいさ。
てか、自分の方が駄レスだろ。
別れ方について何も返答されてない。どうでもいいレスはいらない。
ひとつひとつについて反論しているだけじゃまいか。
おまえと分かりあいたいだなんて誰も書いてないだろ。
うーん・・・
相談者って、も少し聞かれた質問に的確なレスをするもんだけど、
自分の嫌な意見を、ムキになって押さえつける表現すると、
嵐が面白がって、粘着するって気がつかないかねー
１が煽りたいならなら別だが
相談者って、も少し聞かれた質問に的確なレスをするもんだけど、
自分の嫌な意見を、ムキになって押さえつける表現すると、
嵐が面白がって、粘着するって気がつかないかねー
１が煽りたいならなら別だが
ここ過激な恋愛板だからさ
住人はある程度の経験があったりするんだろうね。
だから、みんなマジでレスしてるんだ。
でも、まだ経験浅かったころを思い返すと
>１のような反応をしてしまったかもなとちょっと思った。
住人はある程度の経験があったりするんだろうね。
だから、みんなマジでレスしてるんだ。
でも、まだ経験浅かったころを思い返すと
>１のような反応をしてしまったかもなとちょっと思った。
だって1は相談してないもの
情に訴えていない正論すら、荒らし扱いする馬鹿だし
情に訴えていない正論すら、荒らし扱いする馬鹿だし
ははは
そーゆーとこはあるかも
そーゆーとこはあるかも
こいつ二十歳前後だろ？
>>835
>ひとつひとつについて反論しているだけじゃまいか。
反「論」になどなって無いよ。根拠も何も示さず無理だの効果が薄い
だの言ってるだけだから。
>>836
具体性のある提案に対し、もっと(自分に都合の)良いのはないの
と無いものねだりを続けるわ、非常に痛いし人間性に疑問を持たせる
レスをするわで、煽ってるも同じ。
>ひとつひとつについて反論しているだけじゃまいか。
反「論」になどなって無いよ。根拠も何も示さず無理だの効果が薄い
だの言ってるだけだから。
>>836
具体性のある提案に対し、もっと(自分に都合の)良いのはないの
と無いものねだりを続けるわ、非常に痛いし人間性に疑問を持たせる
レスをするわで、煽ってるも同じ。
最初からＲＯＭってると、若いんだろうね。
未熟なのは仕方ないとして、こういうモノの考え方って
成熟しても変わらない部分って多いよ。
ってか、１にきいてみたら？
未熟なのは仕方ないとして、こういうモノの考え方って
成熟しても変わらない部分って多いよ。
ってか、１にきいてみたら？
844 ：なまえを挿れて。：2006/10/04(水) 01:53:01 ID:efvGItPG0
あと半年って生々しいな。本当に転勤の季節だからな。
816 名前：生田 ◆fl1rCW0GXY [↓] ：2006/10/04(水) 00:13:20 ID:tka1014r0
駄レス多すぎだって…
馬鹿か。こいつ、本当に自己を認められない奴だよね。俺にはメルヘン入っているとしか思えない。
816 名前：生田 ◆fl1rCW0GXY [↓] ：2006/10/04(水) 00:13:20 ID:tka1014r0
駄レス多すぎだって…
馬鹿か。こいつ、本当に自己を認められない奴だよね。俺にはメルヘン入っているとしか思えない。
>>841
うーん。無い物ねだりは同意
>>843
＞今すぐ傷物になった彼女を切り捨てて、なおかつ努力も手間も時間も
かけずに、他人から非難されなくなる、方法が出てきてないからですよ。
それは無理でしょね。代案ならいろんな角度から充分提示されてるから
ってかすみません。書き方が不十分でした。
それ以外で、不安材料があるかってことなんですよ。
うーん。無い物ねだりは同意
>>843
＞今すぐ傷物になった彼女を切り捨てて、なおかつ努力も手間も時間も
かけずに、他人から非難されなくなる、方法が出てきてないからですよ。
それは無理でしょね。代案ならいろんな角度から充分提示されてるから
ってかすみません。書き方が不十分でした。
それ以外で、不安材料があるかってことなんですよ。
846 ：なまえを挿れて。：2006/10/04(水) 01:55:43 ID:efvGItPG0
>こいつ、本当に自己を認められない奴だよね。俺にはメルヘン入っているとしか思えない。
これは生田が付けた、相変わらずの回答についてのコメント。
お前こそ駄レスのオンパレード。
これは生田が付けた、相変わらずの回答についてのコメント。
お前こそ駄レスのオンパレード。
>>819
>拒絶したのは総合的に効果が薄いから。
ここで示された手法以上の効果を求めるのは無いものねだりと言うものだ。
甘えるのも大概にしろ。
ところで、ここまでのレスで、君は謝意をほとんど示していないのに気付いてるか？
効果が薄いと判断したとは言え、君の意向に沿ったレスにさえも、ほとんど礼の
言葉も無い。全く、どういう人間性をしているんだか。
>拒絶したのは総合的に効果が薄いから。
ここで示された手法以上の効果を求めるのは無いものねだりと言うものだ。
甘えるのも大概にしろ。
ところで、ここまでのレスで、君は謝意をほとんど示していないのに気付いてるか？
効果が薄いと判断したとは言え、君の意向に沿ったレスにさえも、ほとんど礼の
言葉も無い。全く、どういう人間性をしているんだか。
850 ：なまえを挿れて。：2006/10/04(水) 02:11:33 ID:cykiEyVO0
>>831
はやくウンコ漏らせよ
はやくウンコ漏らせよ
>>833
亀レス申し訳ない。心を落ち着けていた。
すぐばらせって事かな？？
俺は、リアル生田（もしくは別の人）と積極的にかかわりたい訳じゃないから。
出来れば恨まれたくないし、別人だったらかわいそうでしょ？
>>生田
リアルの知人じゃないことを心から祈っている。
別に今すぐばらそうってんじゃないから、少しは安心しろよ。
あと、もし本人でもバレルばれないは、お前の問題なんだから、
あの子を逆恨みしたり知人に変なアクションを取らないように！！
という訳で、名無しに戻ります。
亀レス申し訳ない。心を落ち着けていた。
すぐばらせって事かな？？
俺は、リアル生田（もしくは別の人）と積極的にかかわりたい訳じゃないから。
出来れば恨まれたくないし、別人だったらかわいそうでしょ？
>>生田
リアルの知人じゃないことを心から祈っている。
別に今すぐばらそうってんじゃないから、少しは安心しろよ。
あと、もし本人でもバレルばれないは、お前の問題なんだから、
あの子を逆恨みしたり知人に変なアクションを取らないように！！
という訳で、名無しに戻ります。
>>845
>それは無理でしょね。
でも彼の望みはそれなんですよ。
>代案ならいろんな角度から充分提示されてるから
代案じゃ効果が薄いと言って拒絶してますし。
彼の書き込みから伺える、彼の不安材料は自分の評判が傷つく事だけです。
数々の代案は人間的な弱さを示す事で非難を和らげると言うものが
主ですが、批判をゼロに出来ない事、人間的な弱みを見せる事が
別の評価を下げるという理由で拒否しているようです。
しかし、友達に相談すると弱みを握られる事になるとか、身障者の彼女を
持つ事は格好悪いと感じるような人ですから、何を不安材料とし、その
どこが不安なのか、通常の感性で見通すことは不可能でしょう。
>それは無理でしょね。
でも彼の望みはそれなんですよ。
>代案ならいろんな角度から充分提示されてるから
代案じゃ効果が薄いと言って拒絶してますし。
彼の書き込みから伺える、彼の不安材料は自分の評判が傷つく事だけです。
数々の代案は人間的な弱さを示す事で非難を和らげると言うものが
主ですが、批判をゼロに出来ない事、人間的な弱みを見せる事が
別の評価を下げるという理由で拒否しているようです。
しかし、友達に相談すると弱みを握られる事になるとか、身障者の彼女を
持つ事は格好悪いと感じるような人ですから、何を不安材料とし、その
どこが不安なのか、通常の感性で見通すことは不可能でしょう。
>>849の
＞ここまでのレスで、君は謝意をほとんど示していないのに気付いてるか？
同意。
>>1
相談ｽﾚなら、相談者はそれなりの感謝の言葉を書かないと
一方通行のオナニーカキコ大会で飽きられて終わるよ
>>852
ここの優しい住人の幾人かは、１の感性に近づけて考えてあげてるけど
難しいでしょうね？
今のオレの心境は
>>1
∩＿＿＿∩ ｜
| ノ＼ ヽ |
/ ●゛ ● | |
| ∪ ( _●_) ミ j
彡､ |∪| | Ｊ
/ ∩ノ ⊃ ヽ
( ＼ ／ ＿ノ | |
.＼ “ ／＿＿| |
＼ ／＿＿＿ ／
こんな感じです
＞ここまでのレスで、君は謝意をほとんど示していないのに気付いてるか？
同意。
>>1
相談ｽﾚなら、相談者はそれなりの感謝の言葉を書かないと
一方通行のオナニーカキコ大会で飽きられて終わるよ
>>852
ここの優しい住人の幾人かは、１の感性に近づけて考えてあげてるけど
難しいでしょうね？
今のオレの心境は
>>1
∩＿＿＿∩ ｜
| ノ＼ ヽ |
/ ●゛ ● | |
| ∪ ( _●_) ミ j
彡､ |∪| | Ｊ
/ ∩ノ ⊃ ヽ
( ＼ ／ ＿ノ | |
.＼ “ ／＿＿| |
＼ ／＿＿＿ ／
こんな感じです
854 ：なまえを挿れて。：2006/10/04(水) 02:49:29 ID:4Lzo87k90
>今別れるとあからさま過ぎて、まわりからも非道な奴だと思われるだろうし、
>彼女にももの凄く言いづらいです。
>自分なりにだした結論をいいますと、半年だけ付き合ってから別れることにしました。
>半年後は、外国にいくことにきました。
>そうすれば連絡も取らなくてすむので楽になると思いまして。
>もちろん外国に転勤になったので別れようと、そして私は別の彼女を作って
>彼女には忘れてもらうことを計画しました。
半年付き合って外国へ転勤すれば、「連絡も取らなくてすむので楽になる」
「外国に転勤になったので別れようと･･･忘れてもらうことを計画しました」
転勤＝音信不通、別れ。
あまりにも稚拙過ぎる計画だ。
この程度の計画で周囲の軽蔑からの回避と
自己保身がはかれると思わない方がいい。
>彼女にももの凄く言いづらいです。
>自分なりにだした結論をいいますと、半年だけ付き合ってから別れることにしました。
>半年後は、外国にいくことにきました。
>そうすれば連絡も取らなくてすむので楽になると思いまして。
>もちろん外国に転勤になったので別れようと、そして私は別の彼女を作って
>彼女には忘れてもらうことを計画しました。
半年付き合って外国へ転勤すれば、「連絡も取らなくてすむので楽になる」
「外国に転勤になったので別れようと･･･忘れてもらうことを計画しました」
転勤＝音信不通、別れ。
あまりにも稚拙過ぎる計画だ。
この程度の計画で周囲の軽蔑からの回避と
自己保身がはかれると思わない方がいい。
田さん・・・。 貴方自分で結論だせないからここに書いてるんですよね？
恋愛観は人それぞれですよね？
助言求めるどころか なんで他の人の意見などを
勝手に自分の恋愛観語って比較してるんですか？
勘違いも程々に。
そろそろ迷惑かけていることに気づいたらどうですか？
冷静に考えてください。
貴方の周りで起きたその状況で 何事もなく別れることができる方法なんて
あるわけないじゃないですか。
必ず失うものがあることに 何故気づかないか。
恋愛観は人それぞれですよね？
助言求めるどころか なんで他の人の意見などを
勝手に自分の恋愛観語って比較してるんですか？
勘違いも程々に。
そろそろ迷惑かけていることに気づいたらどうですか？
冷静に考えてください。
貴方の周りで起きたその状況で 何事もなく別れることができる方法なんて
あるわけないじゃないですか。
必ず失うものがあることに 何故気づかないか。
生が抜けてました。失敬。
正直自分のエゴ丸出しで見てられない
因果応報。やがて自分の身に災難が降りかかった時にあんたを本気で助けてくれる奴はあんたの傍には残らないよ
何よりも自己の保身の事しか考えてない人なんかにはね。
別に添い遂げろ、とは誰も強制しないだろう
だけどね…受け止めれるかどうかの努力もせずに手のひらを返すような行為は隠せるようなもんじゃないよ？
因果応報。やがて自分の身に災難が降りかかった時にあんたを本気で助けてくれる奴はあんたの傍には残らないよ
何よりも自己の保身の事しか考えてない人なんかにはね。
別に添い遂げろ、とは誰も強制しないだろう
だけどね…受け止めれるかどうかの努力もせずに手のひらを返すような行為は隠せるようなもんじゃないよ？
858 ：なまえを挿れて。：2006/10/04(水) 07:07:55 ID:DQV/K+uc0
>>847
上で彼の考えをまとめてたんだけど、>>1にスルーされたのでまた書くね。
～～～ここから～～～
恋愛において女性に求めるのは容姿であり、恋愛感情(性的な感情)が無くなれば恋愛は終わり。
とてもじゃないが、外見の悪い女性とは恋愛できない。
今回悩んでいるのは、「障害者になって容姿が崩れたから恋愛感情が失せて別れたい。」
この問題について一番考えてるのは「俺」（>1さん）。
たしかに、障害者になってしまった彼女は可哀想だが、可哀想なものは可哀想。
人間であればそういう感情を擁くのはあたりまえで、「俺」（>1さん）には障害者の彼女の面倒を一生みなきゃならんほどの責任は無い。
そして、彼女が障害を受け入れるのに「俺」（>1さん）の存在が必要とは思わないし、愛がないと乗り越えられない障害があるなんて信じられない。
彼女には家族もいるから、「俺」（>1さん）はもう、彼女とは別れて距離をとりたい。
でも、「俺」（>1さん）は、障害を負った彼女と別れたと言う評判を、できるだけ巧くなくしたい。
できれば、まわりには「私たちは別れるしかなかったのだ」「非難を浴びせる世間の方がおかしい」と擁護してほしい。
だから、このスレには、それだけの説得力のある「早くて」「巧くて」「楽な」方法を聞きたい。
～～～ここまで～～～
たぶん、こんな風に考えてると思ってるんだけど、>>1さんの考えていることは、結局のところ、どこまで近いのでしょうか？
上で彼の考えをまとめてたんだけど、>>1にスルーされたのでまた書くね。
～～～ここから～～～
恋愛において女性に求めるのは容姿であり、恋愛感情(性的な感情)が無くなれば恋愛は終わり。
とてもじゃないが、外見の悪い女性とは恋愛できない。
今回悩んでいるのは、「障害者になって容姿が崩れたから恋愛感情が失せて別れたい。」
この問題について一番考えてるのは「俺」（>1さん）。
たしかに、障害者になってしまった彼女は可哀想だが、可哀想なものは可哀想。
人間であればそういう感情を擁くのはあたりまえで、「俺」（>1さん）には障害者の彼女の面倒を一生みなきゃならんほどの責任は無い。
そして、彼女が障害を受け入れるのに「俺」（>1さん）の存在が必要とは思わないし、愛がないと乗り越えられない障害があるなんて信じられない。
彼女には家族もいるから、「俺」（>1さん）はもう、彼女とは別れて距離をとりたい。
でも、「俺」（>1さん）は、障害を負った彼女と別れたと言う評判を、できるだけ巧くなくしたい。
できれば、まわりには「私たちは別れるしかなかったのだ」「非難を浴びせる世間の方がおかしい」と擁護してほしい。
だから、このスレには、それだけの説得力のある「早くて」「巧くて」「楽な」方法を聞きたい。
～～～ここまで～～～
たぶん、こんな風に考えてると思ってるんだけど、>>1さんの考えていることは、結局のところ、どこまで近いのでしょうか？
そもそもさ、障害者になった彼女を振ったらそんなに評判って落ちるかなあ。
>>1が私の友達だったら、「残念だけど仕方ない」って思うだけだけどな。
だからあんまり自分の保身とか考えずに、彼女を出来るだけ
傷つけないようにすることだけを考えればいいんじゃない？
>>1が私の友達だったら、「残念だけど仕方ない」って思うだけだけどな。
だからあんまり自分の保身とか考えずに、彼女を出来るだけ
傷つけないようにすることだけを考えればいいんじゃない？
860 ：俺の中でちょっと整理してみた：2006/10/04(水) 07:49:01 ID:DQV/K+uc0
まあ、正直一生支えてあげるのはきつい奴はきついだろうし、ある程度支えてやったんなら、別れても良いんじゃないか。
それに、「一生添い遂げろ」とは誰も強制しないだろう。
だけど、受け止めれるかどうかの努力もせずに手のひらを返すような行為は隠せるようなもんじゃない。
また、今すぐ傷物になった彼女を切り捨てて、なおかつ努力も手間も時間もかけずに、他人から非難されなくなる、そんな方法なんてない。
ここまでで示された手法以上の効果を求めるのは無いものねだりと言うものだ。
甘えるのも大概にしろ。
ここの住人の感覚だと、これで腹を決めて、自分を傷つくことを覚悟で、彼女の傷が最低限の方法で別れを告げるだろう。
でも、生田は違う。
ここまでのレスで、君は謝意をほとんど示していないのにさえも、気付いて無いような奴だからな。
ホンネは、もう疵物の彼女の側に居るのも耐えられないのさ。
だから時間のかかる方法を示されても受け入れない。
自分の気持ちが一番だから、彼女を一刻も早く切って捨てたい。
だけどその事で非難されたくない。
本当に彼が求めているのは、手段や方法論じゃなく、身障者になった彼女を切って捨てる事が当然であり、非難する方が不当であると言う言葉なんだよ。
支持者を得て自分を正当化したいだけなんだ。
あくまでも俺の主観なんだが、「ここの住人の意見として」うまくまとまってるかな…
それに、「一生添い遂げろ」とは誰も強制しないだろう。
だけど、受け止めれるかどうかの努力もせずに手のひらを返すような行為は隠せるようなもんじゃない。
また、今すぐ傷物になった彼女を切り捨てて、なおかつ努力も手間も時間もかけずに、他人から非難されなくなる、そんな方法なんてない。
ここまでで示された手法以上の効果を求めるのは無いものねだりと言うものだ。
甘えるのも大概にしろ。
ここの住人の感覚だと、これで腹を決めて、自分を傷つくことを覚悟で、彼女の傷が最低限の方法で別れを告げるだろう。
でも、生田は違う。
ここまでのレスで、君は謝意をほとんど示していないのにさえも、気付いて無いような奴だからな。
ホンネは、もう疵物の彼女の側に居るのも耐えられないのさ。
だから時間のかかる方法を示されても受け入れない。
自分の気持ちが一番だから、彼女を一刻も早く切って捨てたい。
だけどその事で非難されたくない。
本当に彼が求めているのは、手段や方法論じゃなく、身障者になった彼女を切って捨てる事が当然であり、非難する方が不当であると言う言葉なんだよ。
支持者を得て自分を正当化したいだけなんだ。
あくまでも俺の主観なんだが、「ここの住人の意見として」うまくまとまってるかな…
1には荒らし扱いされるだろうな
長いから。
こいつ頭悪いから長文は感情的に処理してるよ
長いから。
こいつ頭悪いから長文は感情的に処理してるよ
862 ：生田：2006/10/04(水) 08:00:28 ID:AqDv9Oq5O
みなさんすいません。
大掛かりな釣りですた。
大掛かりな釣りですた。
863 ：なまえを挿れて。：2006/10/04(水) 08:07:03 ID:DQV/K+uc0
>>859
現実として、障害者と付き合っていくのは色々と大変。
それに耐える自信、乗り越える自信が無いから別れるとかなら
ともかく、傷物になったから無価値になったのでポイ捨てする、
と生田は言ってるわけ。
それじゃ非難轟々になるのは当然だよ。
彼女を出来るだけ傷つけないよう、彼も悩んでいるとか、力不足
とかを演出したらと言う提案に対しても、まず自分の評判を気にして
自分の評判を守る効果が薄いとか駄々をこねる。
そう言う本性は隠してもやはり隠し切れないだろうから、別れたら
非難される事を本能的に感じ取って恐れているんだよ。
現実として、障害者と付き合っていくのは色々と大変。
それに耐える自信、乗り越える自信が無いから別れるとかなら
ともかく、傷物になったから無価値になったのでポイ捨てする、
と生田は言ってるわけ。
それじゃ非難轟々になるのは当然だよ。
彼女を出来るだけ傷つけないよう、彼も悩んでいるとか、力不足
とかを演出したらと言う提案に対しても、まず自分の評判を気にして
自分の評判を守る効果が薄いとか駄々をこねる。
そう言う本性は隠してもやはり隠し切れないだろうから、別れたら
非難される事を本能的に感じ取って恐れているんだよ。
なんか言い返されてたから言い返してみるけど ばか
内面＞外見なんて言ってません。 ばか
俺が理解できないのは外見だけで付き合う人。お前みたいな。 ばか
内面＜外見でもいいよ。少しでも相手の内面のいいとこ知ってるんなら。 ばか
お前は彼女に何されたか知らないけど、彼女の内面のいいとこひとつも言ってくれないもんな。
どうせきれいなアクセサリー的な存在だったんだろうな。
「あ、傷がついちゃった・・・捨てよ。」って感じだもんな。
愛してたとか気軽に言うなよ、気に入ってたぐらいにしとけ。 ばか
内面＞外見なんて言ってません。 ばか
俺が理解できないのは外見だけで付き合う人。お前みたいな。 ばか
内面＜外見でもいいよ。少しでも相手の内面のいいとこ知ってるんなら。 ばか
お前は彼女に何されたか知らないけど、彼女の内面のいいとこひとつも言ってくれないもんな。
どうせきれいなアクセサリー的な存在だったんだろうな。
「あ、傷がついちゃった・・・捨てよ。」って感じだもんな。
愛してたとか気軽に言うなよ、気に入ってたぐらいにしとけ。 ばか
867 ：なまえを挿れて。：2006/10/04(水) 08:44:33 ID:AIJscPgz0
なんか、人柄・人格ってこういう事だと再認識したよ。
同じ事しても、しょうがないなと思う場合と、最低だと思う場合と。こいつの場合は、もちろん後者だ。
同じ事しても、しょうがないなと思う場合と、最低だと思う場合と。こいつの場合は、もちろん後者だ。
868 ：なまえを挿れて。：2006/10/04(水) 08:49:32 ID:Qdx9YnMy0
>>750
＞だから、おまえには真実の愛はいらないわけだよ。たいして苦労してない奴には必要ない。
愛がないと乗り越えられないことがあるなんて、それはその人の心が弱いのでは？
愛されないと鬱病になっちゃう人みたいに。
いや、違うね。おまえは苦労が少なすぎるんだよ。
徹底的な孤独に追い詰められて、地獄を見るまでわからんよ。
うつ病の原因が愛されないことだと勝手に定義するな。
＞一人では辛くても恋人や家族の支えがあって、乗り越えやすくなることはある
乗り越えやすくはなるが、必ず必要ってわけじゃないでしょ。
おまえにとってそうだろうが、別の人間にとってはそうじゃない。
おまえのやり方をおまえが通すことは止めないが、
そのことで価値観の違う人間がおまえを批判・非難し評判が落ちるとしたら
それはおまえ自身が受け止めなくてはいけない。
評判だけ保とうとするのは甘い。
＞だからそれは愛じゃないんだって。自己愛だよ。
意味がわかりません。自分のことと他人への愛を間違えるわけない。
いや、わかってない。
おまえは自分を愛してる。自分の喜びを満足させるために
彼女と付き合っていただけだ。
理解できないのは自分に執着しているからだ。
＞だから、おまえには真実の愛はいらないわけだよ。たいして苦労してない奴には必要ない。
愛がないと乗り越えられないことがあるなんて、それはその人の心が弱いのでは？
愛されないと鬱病になっちゃう人みたいに。
いや、違うね。おまえは苦労が少なすぎるんだよ。
徹底的な孤独に追い詰められて、地獄を見るまでわからんよ。
うつ病の原因が愛されないことだと勝手に定義するな。
＞一人では辛くても恋人や家族の支えがあって、乗り越えやすくなることはある
乗り越えやすくはなるが、必ず必要ってわけじゃないでしょ。
おまえにとってそうだろうが、別の人間にとってはそうじゃない。
おまえのやり方をおまえが通すことは止めないが、
そのことで価値観の違う人間がおまえを批判・非難し評判が落ちるとしたら
それはおまえ自身が受け止めなくてはいけない。
評判だけ保とうとするのは甘い。
＞だからそれは愛じゃないんだって。自己愛だよ。
意味がわかりません。自分のことと他人への愛を間違えるわけない。
いや、わかってない。
おまえは自分を愛してる。自分の喜びを満足させるために
彼女と付き合っていただけだ。
理解できないのは自分に執着しているからだ。
869 ：なまえを挿れて。：2006/10/04(水) 08:50:21 ID:hBbgDLn30
彼女にはもっといい彼氏ができるなんてこと言ってるやつがいるが、それは夢物語にすぎない。
まえの男との別れ方がどんなに悲惨であろうと、本人が障害を持っていることに変わりはないし
障害が治るわけでもない。恋愛や結婚は同情でできるものではない。
障害について詳しく知るほど、それが重度であるほど気持ちが離れていく。これ現実。
例外もある。だが例外はほんのごく一部にすぎない。
障害者の恋愛や結婚がうまくいかないのは、障害餅はいやだという>>1のようなやつが多いからだ。
このスレでは一見少ないように見えるが、どんな綺麗ごとを言うやつでも
他人がつきあうならいいが自分はいやだというやつが大勢いるだろう。
>>1に冷静な意見が言えるのも、障害者とつきあうのは>>1であり自分には直接関係ないからだ。
今後、彼女にとって恋愛、まして結婚となると想像以上に厳しい現実が待っている。
だから、もっといい彼氏が～なんて絵空事は言わないほうがいい。
まえの男との別れ方がどんなに悲惨であろうと、本人が障害を持っていることに変わりはないし
障害が治るわけでもない。恋愛や結婚は同情でできるものではない。
障害について詳しく知るほど、それが重度であるほど気持ちが離れていく。これ現実。
例外もある。だが例外はほんのごく一部にすぎない。
障害者の恋愛や結婚がうまくいかないのは、障害餅はいやだという>>1のようなやつが多いからだ。
このスレでは一見少ないように見えるが、どんな綺麗ごとを言うやつでも
他人がつきあうならいいが自分はいやだというやつが大勢いるだろう。
>>1に冷静な意見が言えるのも、障害者とつきあうのは>>1であり自分には直接関係ないからだ。
今後、彼女にとって恋愛、まして結婚となると想像以上に厳しい現実が待っている。
だから、もっといい彼氏が～なんて絵空事は言わないほうがいい。
870 ：なまえを挿れて。：2006/10/04(水) 08:54:16 ID:Qdx9YnMy0
＞愛の対象には その関係性の範囲で責任が伴う そこには積極的な意志が伴う
あなたは私が愛の責任を負ってないと言いたいのではないのですか？
私の例は責任外ってことで良いのでしょうか？
愛じゃないなら責任なんかないぞ。
おまえは彼女を愛してなどいなかった。
相互オナニーの相手に妄想をプラスしただけさ。
そうじゃないと否定するなら、今ももっと相手の心を尊重するはずだ。
あなたは私が愛の責任を負ってないと言いたいのではないのですか？
私の例は責任外ってことで良いのでしょうか？
愛じゃないなら責任なんかないぞ。
おまえは彼女を愛してなどいなかった。
相互オナニーの相手に妄想をプラスしただけさ。
そうじゃないと否定するなら、今ももっと相手の心を尊重するはずだ。
871 ：なまえを挿れて。：2006/10/04(水) 09:28:06 ID:4Lzo87k90
生田、おはよう。
>外見の悪い女性とは恋愛できない。
お前の感覚は非難される物じゃないと思うが。
恋愛対象へ求める条件や要素、優先順位ってのは千差万別。
財産、学歴、家柄、職業、性格… たまたま生田の場合は容姿が優先されるだけである。
それが崩れたから恋愛感情が無くなった。
非常に単純明快で非難、軽蔑される問題ではないと思う。
生田への非難めいたレスは、個々の恋愛基準、方法論を
押し付けているだけの物が多いと感じている。
「生田は彼女の容姿だけに惚れていたのか…？」
いやいや、そうではないだろう。 彼の基準を満たさなくなった容姿をフォローするだけの
恋愛感情が他の部分に無かっただけと考えるのが適切ではないか。
しかしながら他人の意見に反発している彼の姿は 彼が恐れる”自分(生田)を理解せず非難”する周囲の行動を
自身で具現化しているところに滑稽な感を受ける。
自分が恐れる存在と同じものが自分の中にいる。
自己矛盾のループに気が付かなければ、 悩みを複雑にする元凶が自分自身に起因している事を
直視できなければ常に同様の悩みに 付きまとわれてしまうのではないか。
何人もの人がこの事に気付いている。
それを踏まえたレスが届いてるじゃないか。
生田がそれに気付くだけなのだが…
気付く事ができなければ妥協しなさい。
評価が下がるのではなく、それが本来の評価だから。
>外見の悪い女性とは恋愛できない。
お前の感覚は非難される物じゃないと思うが。
恋愛対象へ求める条件や要素、優先順位ってのは千差万別。
財産、学歴、家柄、職業、性格… たまたま生田の場合は容姿が優先されるだけである。
それが崩れたから恋愛感情が無くなった。
非常に単純明快で非難、軽蔑される問題ではないと思う。
生田への非難めいたレスは、個々の恋愛基準、方法論を
押し付けているだけの物が多いと感じている。
「生田は彼女の容姿だけに惚れていたのか…？」
いやいや、そうではないだろう。 彼の基準を満たさなくなった容姿をフォローするだけの
恋愛感情が他の部分に無かっただけと考えるのが適切ではないか。
しかしながら他人の意見に反発している彼の姿は 彼が恐れる”自分(生田)を理解せず非難”する周囲の行動を
自身で具現化しているところに滑稽な感を受ける。
自分が恐れる存在と同じものが自分の中にいる。
自己矛盾のループに気が付かなければ、 悩みを複雑にする元凶が自分自身に起因している事を
直視できなければ常に同様の悩みに 付きまとわれてしまうのではないか。
何人もの人がこの事に気付いている。
それを踏まえたレスが届いてるじゃないか。
生田がそれに気付くだけなのだが…
気付く事ができなければ妥協しなさい。
評価が下がるのではなく、それが本来の評価だから。
>>871
>非常に単純明快で非難、軽蔑される問題ではないと思う。
いや、非難、軽蔑の対象にはなるさ。
どのような価値観であろうと人には自分の価値観を抱く権利があるし、
他人にはそれを強制的に変更させる事は出来ない。
オウムが地下鉄サリン事件で、被害者をポア(救済)してやったんだ、
むしろ感謝しろと主張したとしても。
人種差別も、障害者蔑視も、実行すればともかく、そういう価値観を
抱く事自体は、思想、内心の自由として認められる。
容姿が崩れたから別れると決断する自由と権利は彼にある。
地下鉄サリン事件と違って法にも触れないしな。
しかし、そういった価値観が非難、軽蔑の対象にならないかと言えば、
話が異なる。常識的な価値観からすれば問題ありだ。
まあ、それでも、多少の非難、軽蔑で済むだろうところを、彼は、自分の
評判が落ちるのがいやだ、とか、彼女への気遣いなど欠片も見せずに
自分の評価ばかり気にしているから、ここまで非難轟々になっている。
あなたの指摘した矛盾は確かに存在し、的も得ているが、彼の場合、
それ以前にも問題点は山積みですよ。
>非常に単純明快で非難、軽蔑される問題ではないと思う。
いや、非難、軽蔑の対象にはなるさ。
どのような価値観であろうと人には自分の価値観を抱く権利があるし、
他人にはそれを強制的に変更させる事は出来ない。
オウムが地下鉄サリン事件で、被害者をポア(救済)してやったんだ、
むしろ感謝しろと主張したとしても。
人種差別も、障害者蔑視も、実行すればともかく、そういう価値観を
抱く事自体は、思想、内心の自由として認められる。
容姿が崩れたから別れると決断する自由と権利は彼にある。
地下鉄サリン事件と違って法にも触れないしな。
しかし、そういった価値観が非難、軽蔑の対象にならないかと言えば、
話が異なる。常識的な価値観からすれば問題ありだ。
まあ、それでも、多少の非難、軽蔑で済むだろうところを、彼は、自分の
評判が落ちるのがいやだ、とか、彼女への気遣いなど欠片も見せずに
自分の評価ばかり気にしているから、ここまで非難轟々になっている。
あなたの指摘した矛盾は確かに存在し、的も得ているが、彼の場合、
それ以前にも問題点は山積みですよ。
>1はマジで小学生ですよ
子供が背伸びして、なにか反響の大きそうなスレを立てて
背一杯大人ぶると、こういう一連のレスになる。
子供が背伸びして、なにか反響の大きそうなスレを立てて
背一杯大人ぶると、こういう一連のレスになる。
漏れは恐ろしいことに気がついてしまった・・・！
生田＝いくた だと思っていたが、
生田氏≠いくたし
生田氏＝なまだし なのではないか・・！？
マジレスしてきた為、釣りでないことを祈ろうと思ったが、
彼女のことを考えたら、釣りであることを願うよ・・・
生田＝いくた だと思っていたが、
生田氏≠いくたし
生田氏＝なまだし なのではないか・・！？
マジレスしてきた為、釣りでないことを祈ろうと思ったが、
彼女のことを考えたら、釣りであることを願うよ・・・
>>875
氏は誰がつけたの？
氏は誰がつけたの？
>>876
漏れです・・。考え過ぎかｗ
漏れです・・。考え過ぎかｗ
>>873氏の言葉を借りる。スマソ。
どのような価値観であろうと人には自分の価値観を抱く自由と権利がある。
生田には「障害で容姿が崩れたから別れる」と決断する自由と権利がある。
周りには「障害者になってしまった彼女と、心の傷もいえないうちに別れるなんてあんまりだ」と非難・軽蔑の念を抱く自由と権利がある。
生田：「障害を負った彼女と別れたという、非難・軽蔑を受けないで済むような、それだけの説得力のある方法はあるだろうか。なるべく手間がかからずに、楽な方法がいいんだが。」
住人：「今すぐ傷物になった彼女を切り捨てて、なおかつ努力も手間も時間もかけずに、他人から非難されなくなる、そんな方法なんてない。覚悟を決めな。」
生田：「………」
他人には強制的に変更させる事は出来ない、「他人の内面の自由」を無理やりどうにかしようとしているから、生田は八方ふさがりに陥るんだろう。
これだけのレスを受けても、理解しようとしないから、多少の非難、軽蔑で済むだろうところを、ここまで非難轟々になっているわけだな。
どのような価値観であろうと人には自分の価値観を抱く自由と権利がある。
生田には「障害で容姿が崩れたから別れる」と決断する自由と権利がある。
周りには「障害者になってしまった彼女と、心の傷もいえないうちに別れるなんてあんまりだ」と非難・軽蔑の念を抱く自由と権利がある。
生田：「障害を負った彼女と別れたという、非難・軽蔑を受けないで済むような、それだけの説得力のある方法はあるだろうか。なるべく手間がかからずに、楽な方法がいいんだが。」
住人：「今すぐ傷物になった彼女を切り捨てて、なおかつ努力も手間も時間もかけずに、他人から非難されなくなる、そんな方法なんてない。覚悟を決めな。」
生田：「………」
他人には強制的に変更させる事は出来ない、「他人の内面の自由」を無理やりどうにかしようとしているから、生田は八方ふさがりに陥るんだろう。
これだけのレスを受けても、理解しようとしないから、多少の非難、軽蔑で済むだろうところを、ここまで非難轟々になっているわけだな。
生田は周りの香具師を直に説得すればいいんじゃね？
障害者なんか嫌だろ？って。
もちろん罵倒語織り交ぜながら。
家庭持ちじゃないDQN仲間なら数人は説得できると思う。
障害者なんか嫌だろ？って。
もちろん罵倒語織り交ぜながら。
家庭持ちじゃないDQN仲間なら数人は説得できると思う。
880 ：なまえを挿れて。：2006/10/04(水) 12:34:23 ID:zkFP7NksO
まだやってたのか。
別れたきゃ本音を言って早く別れろよ。
あーあ彼女がこのスレの存在に気付かないかな～。
傷つくだろうけど生田の本性を知らせてやりたい。
でもって彼女から周りの人に生田がどんなに最低な奴か広めて欲しい。
生田の評価が下がることと彼女の穏やかな幸せを願っています。
別れたきゃ本音を言って早く別れろよ。
あーあ彼女がこのスレの存在に気付かないかな～。
傷つくだろうけど生田の本性を知らせてやりたい。
でもって彼女から周りの人に生田がどんなに最低な奴か広めて欲しい。
生田の評価が下がることと彼女の穏やかな幸せを願っています。
881 ：なまえを挿れて。：2006/10/04(水) 13:04:59 ID:AstFjJy20
エエカッコしてないでとっとと別れろ。
こんなくそ男と付き合ってる時間が無駄。
早く別れて次の恋愛に行くほうが彼女は幸せ。
こんなくそ男と付き合ってる時間が無駄。
早く別れて次の恋愛に行くほうが彼女は幸せ。
882 ：一太郎 ◆NSRzr.fZIw ：2006/10/04(水) 13:43:48 ID:MZeE3RZK0
身障者と一口に皆は言うが・・・
植物人間と片足無いぐらいじゃ比べられないよ。
前の書き込みで植物人間とか麻痺を起こした身体とかって、それはまた違ってくると思う。
でもその違いってのは、自分が相手の面倒を最後まで見れる自信があるかないか？とか
途中で見捨てるような形になるのが怖い。とかさ、決して相手がそういう身体だから嫌になるということじゃない。
で、今回は片足だろ・・・最近の義足は軽くて上手く出来てるし、生活してて不自由なんて何もないよ。
まあ女性だしスカートなんかははけないけどさ。
足首も調整できてパンプスなんかも履けるし、お洒落して外出なんて全然出来るんだよ。
上でセックスの話でたけど、膝があったらバックも出来るし立ってもできるし。
普通とあまり変わらないよ！身障者の中では本当にハンデ無いんじゃないかな。
見た目よりは不自由じゃないよ。 走れるしね。
効き足が無くなってたほうが良いけど・・・（どっちかっていうとね）操作しやすいからね。
そこをチャント理解もしてないよ生田はさ。
車もオートマで運転いけるし原チャリ乗れるし海にも入れるしキャンプもいければ
ゴルフも出来て、サッカーは無理やけどｗ
んなもん全然普通やっちゅうの！
植物人間と片足無いぐらいじゃ比べられないよ。
前の書き込みで植物人間とか麻痺を起こした身体とかって、それはまた違ってくると思う。
でもその違いってのは、自分が相手の面倒を最後まで見れる自信があるかないか？とか
途中で見捨てるような形になるのが怖い。とかさ、決して相手がそういう身体だから嫌になるということじゃない。
で、今回は片足だろ・・・最近の義足は軽くて上手く出来てるし、生活してて不自由なんて何もないよ。
まあ女性だしスカートなんかははけないけどさ。
足首も調整できてパンプスなんかも履けるし、お洒落して外出なんて全然出来るんだよ。
上でセックスの話でたけど、膝があったらバックも出来るし立ってもできるし。
普通とあまり変わらないよ！身障者の中では本当にハンデ無いんじゃないかな。
見た目よりは不自由じゃないよ。 走れるしね。
効き足が無くなってたほうが良いけど・・・（どっちかっていうとね）操作しやすいからね。
そこをチャント理解もしてないよ生田はさ。
車もオートマで運転いけるし原チャリ乗れるし海にも入れるしキャンプもいければ
ゴルフも出来て、サッカーは無理やけどｗ
んなもん全然普通やっちゅうの！
884 ：なまえを挿れて。：2006/10/04(水) 14:12:50 ID:K5Fx6hQo0
生田が“恋愛感情(性的な感情)”としているのが理解できない。
彼女の人間的な魅力は？添い遂げろ、とまでは言わないけれど、
本当に「愛してた」なら、せめて別れる時くらい、誠意を持って対応してよ。
自分の評判が悪くなるくらい、いいじゃない。
本当のことだし、もともと評判なんか良くないよ。
それに、
>790の言葉、そのまま借りるけど、
障害なんて人として自分で乗り越えなければならない､等と云うなら
そもそもこんなｽﾚをたてる必要等ないだろう｡
君にとって重大時である｢評判を下げずに別れる｣と云う事は､彼女にとっての障害を負ってしまったと云う事実より軽い事だろう｡
だから､障害でさえ己一人で乗り越えなければならないと云い切る君は､こんな瑣末な問題くらい一人で乗り越えるべきだろう?
彼女の人間的な魅力は？添い遂げろ、とまでは言わないけれど、
本当に「愛してた」なら、せめて別れる時くらい、誠意を持って対応してよ。
自分の評判が悪くなるくらい、いいじゃない。
本当のことだし、もともと評判なんか良くないよ。
それに、
>790の言葉、そのまま借りるけど、
障害なんて人として自分で乗り越えなければならない､等と云うなら
そもそもこんなｽﾚをたてる必要等ないだろう｡
君にとって重大時である｢評判を下げずに別れる｣と云う事は､彼女にとっての障害を負ってしまったと云う事実より軽い事だろう｡
だから､障害でさえ己一人で乗り越えなければならないと云い切る君は､こんな瑣末な問題くらい一人で乗り越えるべきだろう?
887 ：なまえを挿れて。：2006/10/04(水) 14:30:21 ID:vNnGegKS0
>君にとって重大時である｢評判を下げずに別れる｣と云う事は､彼女にとっての
>障害を負ってしまったと云う事実より軽い事だろう｡
これまでの書き込みを見る限り、彼女の障害より彼の評判が少しでも
傷付く事の方が、彼にとっては重いのだろうさ。
身障になった事は、起きてしまってもうどうしようもない事だから、彼女は
自分で乗り越えるしかない。第一、傷物になったから捨てると決めた
女の事なんか知った事か。自分が一番大事なんだから。
身障になった女を切り捨てるなんて当たり前の事だろ。身障が彼女だなんて
格好悪いじゃねえか。なのに、理解力の無い世間は不当に俺様を非難する
だろう。こんな事で俺様の完璧なる評判に傷を付けられてたまるか。だけど
俺様の評判はまだ傷付いていないのだから、今から傷付かないよう手を打てる。
俺様の一大事だ、さっさと俺様の満足のいく答えをよこしやがれ。
てなところじゃないの、1の本音は。
>障害を負ってしまったと云う事実より軽い事だろう｡
これまでの書き込みを見る限り、彼女の障害より彼の評判が少しでも
傷付く事の方が、彼にとっては重いのだろうさ。
身障になった事は、起きてしまってもうどうしようもない事だから、彼女は
自分で乗り越えるしかない。第一、傷物になったから捨てると決めた
女の事なんか知った事か。自分が一番大事なんだから。
身障になった女を切り捨てるなんて当たり前の事だろ。身障が彼女だなんて
格好悪いじゃねえか。なのに、理解力の無い世間は不当に俺様を非難する
だろう。こんな事で俺様の完璧なる評判に傷を付けられてたまるか。だけど
俺様の評判はまだ傷付いていないのだから、今から傷付かないよう手を打てる。
俺様の一大事だ、さっさと俺様の満足のいく答えをよこしやがれ。
てなところじゃないの、1の本音は。
完璧な評判なんかもとからないだろうよ
評判が傷つくリスクがよくわからないし
なんかの営業でもやってるのか？
評判が傷つくリスクがよくわからないし
なんかの営業でもやってるのか？
おおー批判ﾚｽがたくさんついてきましたねー
夕べからこれだけ１の為に様々な熱い意見が
でるなら住人に謝意を込めて淡白や
ピント外れな文章ではなく、正しく書かないとな
今日は１を擁護する書き込みがないのはなぜだろう？？
あと１１０でｽﾚ埋まるのか、このままならﾊﾟｰﾄ２はなしの方向ですね
夕べからこれだけ１の為に様々な熱い意見が
でるなら住人に謝意を込めて淡白や
ピント外れな文章ではなく、正しく書かないとな
今日は１を擁護する書き込みがないのはなぜだろう？？
あと１１０でｽﾚ埋まるのか、このままならﾊﾟｰﾄ２はなしの方向ですね
内心完璧とまで思っているだろうと言うのは私の推測だが、少なくとも
評判が良いと、自分では思っているようだ。
「どうすれば人が良く思うか悪く思うかを理解してる人間が、評判が悪いはずないでしょ… (>>394)」
まあ、とても理解できてるとは思えんのだが、彼の自己評価の問題だし。
>評判が傷つくリスクがよくわからないし
>なんかの営業でもやってるのか？
これまでの書き込みからすれば、彼の(空虚な)プライドの問題としか思えん。
評判が良いと、自分では思っているようだ。
「どうすれば人が良く思うか悪く思うかを理解してる人間が、評判が悪いはずないでしょ… (>>394)」
まあ、とても理解できてるとは思えんのだが、彼の自己評価の問題だし。
>評判が傷つくリスクがよくわからないし
>なんかの営業でもやってるのか？
これまでの書き込みからすれば、彼の(空虚な)プライドの問題としか思えん。
>>892
なら相談としては破綻してると思わない？
1を糾弾している香具師は、
彼女がかわいそうだと思ってるんだろうけど、
こんな奴なら仮に結婚したとしても、
年齢が理由で浮気しまくるのは必至だから、
別れるなら早い方がいいし。
なら相談としては破綻してると思わない？
1を糾弾している香具師は、
彼女がかわいそうだと思ってるんだろうけど、
こんな奴なら仮に結婚したとしても、
年齢が理由で浮気しまくるのは必至だから、
別れるなら早い方がいいし。
それにこういう香具師は多少評判が下がっても大丈夫だろう。
ルックスに無根拠に自信があるから、
次の彼女を得るのに困難はないんだろうし、
それだけ自信があるなら、
打ちのめされることもあるまい。
ルックスに無根拠に自信があるから、
次の彼女を得るのに困難はないんだろうし、
それだけ自信があるなら、
打ちのめされることもあるまい。
>>891
おまえか
おまえか
>>889氏ってすごいねｗｗｗ
「おまいは>1か！！」っていうくらい大当たりだと思う、それ。
おまけに簡潔に書いてあってわかりやすいｗｗｗ
花丸３つ、ホールインワン賞をあげよう！！
>>895
何がどうしたの？
「おまいは>1か！！」っていうくらい大当たりだと思う、それ。
おまけに簡潔に書いてあってわかりやすいｗｗｗ
花丸３つ、ホールインワン賞をあげよう！！
>>895
何がどうしたの？
>>895
なにが？
なにが？
>>893氏
まあ、別れるのは当然いいことなんだが、>>764氏の方向でいってほしいかな。
変な別れ方になると、とてつもないダメージが残るんじゃないかと。
「誰のために」かはもちろん解り切ってるよねｗｗｗ
まあ、別れるのは当然いいことなんだが、>>764氏の方向でいってほしいかな。
変な別れ方になると、とてつもないダメージが残るんじゃないかと。
「誰のために」かはもちろん解り切ってるよねｗｗｗ
>>761
>>860
あんたの意見禿同だよ。洞察力あるなと思った。
生田以外のみんなへ
生田氏はこのスレで賛同意見を得て
自分を正当化したいんだ。
彼女を糞生田と早く別れさせてやるには
生田を持ち上げて、
生田に、彼女を振っても当然のことで周りからの批判は無い！と
思わせるレスをつけることだ！
>>860
あんたの意見禿同だよ。洞察力あるなと思った。
生田以外のみんなへ
生田氏はこのスレで賛同意見を得て
自分を正当化したいんだ。
彼女を糞生田と早く別れさせてやるには
生田を持ち上げて、
生田に、彼女を振っても当然のことで周りからの批判は無い！と
思わせるレスをつけることだ！
>>899氏
賛辞をいただけたのはありがたいんだが…
俺のほうはこのスレの「みんなはこう思っているんじゃないかな？」という考えの基、わかりやすいようにコピペしてまとめただけなんだ。
だから、当然>>761氏のレスも参考にさせていただいた。
本当に洞察力があり、賛辞されるべきは>>761氏です。
スマソ。
賛辞をいただけたのはありがたいんだが…
俺のほうはこのスレの「みんなはこう思っているんじゃないかな？」という考えの基、わかりやすいようにコピペしてまとめただけなんだ。
だから、当然>>761氏のレスも参考にさせていただいた。
本当に洞察力があり、賛辞されるべきは>>761氏です。
スマソ。
>1はこのスレ見ながら
>891のように思い、ニヤニヤしてるぞ
>891のように思い、ニヤニヤしてるぞ
そろそろ次スレきぼんぬ
1が立てた場合のみ、次スレありってことで。
どんな場合も次スレなしだろ
いや、絶対反応する香具師が出てくるから。
>>1
答えのないような質問して楽しんでるのか？
話が本当でも嘘でもいいけど、それだけ屁理屈で答えられるなら自分で考えろよ。
あんたがガキだって人もいるけど、俺は女を知らないまま大人になった屁理屈ひきこもりデブだと思うぞ。
悪趣味な奴だぜ。
答えのないような質問して楽しんでるのか？
話が本当でも嘘でもいいけど、それだけ屁理屈で答えられるなら自分で考えろよ。
あんたがガキだって人もいるけど、俺は女を知らないまま大人になった屁理屈ひきこもりデブだと思うぞ。
悪趣味な奴だぜ。
913 ：なまえを挿れて。：2006/10/04(水) 21:50:01 ID:wdTAza4Z0
＜＜世界中の出版関係者がこのスレの行方を見守ってます＞＞
>>1氏、貴方は今、こう考えておられるんじゃないでしょうか？(あるレスより抜粋・改変)
身障になった事は、彼女は人として自力で乗り越えなきゃならん問題。
第一、身障になったから別れると決めた女の事なんか知った事か。
身障が彼女だなんて格好悪いだけ、そんな女と別れるなんて当たり前の事じゃねえか。
彼女のことと自分のことは別問題、俺様は自分が一番大切だから保身を図ってるだけ。
このままだと理解力の無い世間は、俺様に不当な非難を浴びせてくるだろう。
こんな事で俺様の完璧なる評判に傷を付けられてたまるか！
だけど俺様の評判は、世間ではまだ傷付いていない。
今のうちなら傷付かないよう、何か手を打てるはずだ。
俺様の一大事だ、さっさと「俺様の評判があまり落ちない別れ方」の答えをよこせ！！
事態を好転させるには、やっぱり腹を割って話さなければ駄目ですよね？
匿名掲示板であるここでは、それをしても何も傷つくことはありませんよ。
もし、貴方の本音を私以上の長文レスで語ってくれたら、貴方の希望に沿った最善の策をお教えしましょう。
身障になった事は、彼女は人として自力で乗り越えなきゃならん問題。
第一、身障になったから別れると決めた女の事なんか知った事か。
身障が彼女だなんて格好悪いだけ、そんな女と別れるなんて当たり前の事じゃねえか。
彼女のことと自分のことは別問題、俺様は自分が一番大切だから保身を図ってるだけ。
このままだと理解力の無い世間は、俺様に不当な非難を浴びせてくるだろう。
こんな事で俺様の完璧なる評判に傷を付けられてたまるか！
だけど俺様の評判は、世間ではまだ傷付いていない。
今のうちなら傷付かないよう、何か手を打てるはずだ。
俺様の一大事だ、さっさと「俺様の評判があまり落ちない別れ方」の答えをよこせ！！
事態を好転させるには、やっぱり腹を割って話さなければ駄目ですよね？
匿名掲示板であるここでは、それをしても何も傷つくことはありませんよ。
もし、貴方の本音を私以上の長文レスで語ってくれたら、貴方の希望に沿った最善の策をお教えしましょう。
＿＿＿
／ ＼
／ノ ＼ u. ＼ ！？
／ （●） （●） ＼
| （__人__） u. | 逃げ道のない雰囲気だお
＼ u.｀ ⌒´ ／
ノ ＼
／´ >>1 ヽ
| ｌ ＼
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､.
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
＿＿＿_
／ ＼！？？ もう怖くてｷｰﾎﾞｰﾄﾞ触れないし
／ u ノ ＼ ｵﾁ付けたいのに叩かれるのやだお
／ u （●） ＼
| （__人__）|
＼ u .｀ ⌒／
ノ ＼
／´ >>1 ヽ
| ｌ ＼
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､.
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
＿＿＿_
／ ＼
／ _ノ ヽ､_ ＼ 間違ってないお！
／ oﾟ⌒ ⌒ﾟo ＼ もうﾁｮｯﾄ優しく教えてほしいだけだもん･･･
| （__人__） |
＼ ｀ ⌒´ ／
／ ＼
／ノ ＼ u. ＼ ！？
／ （●） （●） ＼
| （__人__） u. | 逃げ道のない雰囲気だお
＼ u.｀ ⌒´ ／
ノ ＼
／´ >>1 ヽ
| ｌ ＼
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､.
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
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／ ＼！？？ もう怖くてｷｰﾎﾞｰﾄﾞ触れないし
／ u ノ ＼ ｵﾁ付けたいのに叩かれるのやだお
／ u （●） ＼
| （__人__）|
＼ u .｀ ⌒／
ノ ＼
／´ >>1 ヽ
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ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､.
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
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／ _ノ ヽ､_ ＼ 間違ってないお！
／ oﾟ⌒ ⌒ﾟo ＼ もうﾁｮｯﾄ優しく教えてほしいだけだもん･･･
| （__人__） |
＼ ｀ ⌒´ ／
とうとう反論のしようがなくなっちゃったのか
元々反論なんてしてないだろ
ただ自己中にダダこねてただけだし
ただ自己中にダダこねてただけだし
>>918
頭悪いな
頭悪いな
つうか基本的には板違い。
人生相談だろう
住人はメチャ嫌がるんだろうけど
人生相談だろう
住人はメチャ嫌がるんだろうけど
922 ：生田 ◆fl1rCW0GXY ：2006/10/05(木) 01:14:19 ID:vJZGy9Lx0
強い酔いと眠いんでレスは明日以降にでも。
でも嵐さんの熱意は凄いものがある。まじで感動してる(これは皮肉じゃなく本心です
気が向いたら少しはレスを返すかもなので絶望はしないように。
それでは風呂入って寝ます。おやしみ…
でも嵐さんの熱意は凄いものがある。まじで感動してる(これは皮肉じゃなく本心です
気が向いたら少しはレスを返すかもなので絶望はしないように。
それでは風呂入って寝ます。おやしみ…
>>922
よしわかった。私と付き合おうじゃないか。
よしわかった。私と付き合おうじゃないか。
924 ：なまえを挿れて。：2006/10/05(木) 02:17:25 ID:q+AZray60
嵐以外のまともなレスの熱意の方がすごいと思うけどね。
なんか、生田ってすぐ目を背けたがるな。
ねじ曲がってるんだろうな。
なんか、生田ってすぐ目を背けたがるな。
ねじ曲がってるんだろうな。
これは、ここに書く話題じゃないよ