■彼女の過去を乗り越えた人いる？■経験二人目　■

匂い、性格、趣味、味覚、セクースの相性、顔のタイプもぜーんぶ100％！
全てにおいて相性が抜群の人がいます。
私は14歳初体験〜22歳までに14人と体の関係を持ちました。その中には
学校の先生、ＳＭ、野外、オモチャ、４Ｐもした事があります。。。セフレもいました。
そのときが良ければいい・・そんな軽い気持ちで遊びほうけていました。
正直、相手を真剣に愛した事もないし、愛されたこともない。

23にして初めて本気で愛されて、初めて愛して、真実の愛を知りました。
過去にあんな経験してて今更愛を語る資格なんてないのは充分わかってる。
こんなに１分１秒たりとも一緒にいたいのに、その過去を乗り越える事ができず
お互い大好きだけど離れる事になりました。こんな事ゆう資格ないかもしれないけど
離れても私の一生かけて彼を愛し続ける事を心に誓いました。

私には（気にされる）過去が
あったからお付き合いしていく事も、結婚する事もできないけど
とんでもない過去を乗り越えて結ばれた人いてますか？

もしくは同じような経験した人とか？


＞＞前スレ　真実の愛さん
　　引用致しました

女性の方もどんどん意見を下さい。

前スレ

■■彼女の過去を乗り越えた人いる？■■
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/kageki/1149956298/

ヨイスレランキングです

ｽﾚ主乙

あげ！

(´∀`*)

>>5
今度はこちらでお願いします。

ﾉ
過去をひきずるのは賛成しないけどね
自分は、確かに過去は酷いけど
それでも生きてる自分が好きってゆうか…
変かもだけどｗ

>>7
別に過去自体消し去る事はないんだよ。ただ過去に拘らなきゃ良いだけ。

うん、むしろ自分は過去の事平気で言える人だからｗ
だから、過去が…って言う人の話を深く聞きたかったりする

>>9
まぁ、どっちかと言うと　過去に拘るのは男性が多いかもね。
俺は逆に付き合ってる奴の過去を気にする奴の気持ち知らないから。

それってやっぱ嫉妬心？偏見？
なんだろう？

>>11
うん。気持ち的には、アドバイス。過去を背負う余りに早死にした人への　
せめてもの恩返しみたいな感じかな。

なんか恋愛って面倒だな

遅レスごめん↓
彼氏が麻雀行っちゃったもんだから…(ﾟдﾟ)
>>12
なるへそ…とどくといいね
そのおもい…
なんか勉強になります

>>13
簡単な恋は遊びだよｗ面倒くさいのが当たり前だべ？
まぁ、深く考えなくていいと思うけど

面倒なのが当たり前だな実際
Ｈの時に肉体的な快楽があるから面倒事が増えんだよな多分

ねえ・・・
ここって１と同じ様な体験談や乗り越えた人の話を言い合うスレだよね？
。
あのね・・・過去を後悔して嫉妬に狂った彼氏と一緒にいるのはお互い
すごく疲れる事だと思うしツライ事だと思うけどそれでも一緒にいるのは
本当に好きだからなんだよ！？

「そんなに過去も全て制覇したいのなら、どうしてもっと早くに迎えに来て
くれなかったの？」
って女が男に責めてるようなモノだよ？
こんな事言い合ったって仕方ない事に気付かないの？
そんなに女を制覇する事が男の本能だって言いはるのなら
男は一体何人制覇したら済むわけ？
一人で充分じゃん。女は待ち続けなきゃいけない動物だって誰が言ったの？
人間を作った誰かが決めて言ったの？
彼女が他の男にやられる前に、あんた達は他の女を制覇してるんだよ。
その女を制覇して次またこの女を制覇したいなんてただのわがままじゃん。
わがまま同士どーぞ勝手にやって下さいって感じだよ。

>>16
まあまあ童貞軍団にそんな熱くなるなよｗ

一人を制覇出来れば良いと考えるヤツもいるし
何人も制覇したいと考えるヤツもいる
初めて付き合った相手が既に他の誰かに制覇されてたヤツも居る
こんな事を言い争っても変わらないヤツもいるだろうが
この言い争いを見ることで変わるヤツも居る
色々な人生の生き方があるよな
人を傷つけるをなんともおもわないヤツが居るから
一途なヤツが悩む
でもそんな人間になりたいとは思わないし
一応言っとくが俺は人を服従とか傷つけるたい気持ちはわかる
そんな事はしないけど．．．
ま〜面倒だ
二次元で本当に満足できるヤツは幸せなのか．．．

>>16言えてる。。。私は特に彼氏の気になるような過去はないけど、友達にそんな女の子がいました。

男は女を勝手に美化しすぎなのでは？
だから自分の美化した女像から離れてたらそれを嫉妬とか征服感に置き換えてるだけなのでは？
そんなに彼女の過去が気になるんだったら、とっとと次（過去もまっさら）の女見つけてそっちに
行けばいいのに・・・。それでも好きだとか言うから話がややこしい事になるんだ。
今更変わる女が悪いみたいになってるけど、そこまで気になる過去があるにも関わらずずっと
好きだと言う男側もややこしくなる原因なのでは？
今更変わったのが気にくわない上に嫌いになれる要素タップリなのになんで好きだとか言えるの？？
話が矛盾してない？好きならこんなとこ来てそこまで好きな女を批判しないと思うけど・・・。
今が好きなら過去も好きって言ってるようなもんだよ？
それを「今のお前は好き」とか言ってる時点で過去と今を分けてるのは男でしょ？
「そんな過去があっても今変わってくれたから好き」ってさぁ、どの神経が言ってるの？

私の友達はここの人達みたいな彼氏がいて、悩み過ぎて倒れて、入退院繰り替えして、亡くなったんだよ！！
過去の事を悔やんでも悔やんでもどうする事もできなくて、色んな事を試して過去を必死で変えようと悩んで、、
彼氏の言う事は絶対守って出来る事は全てしてあげて、最後にはガリガリに痩せて、悩んだまま亡くなったんだよ！！
自分の体より彼氏に応えようと必死で生きてたんだよ！！！そんな女が過去ヤリマンだから糞だ！？ふざけるな！！
元ヤリマンでも、心入れ替えて好きになった男の為に自分の骨身削ってでも文句一つ言わない、体がぼろぼろになって
も男の為に自分には何ができるか？とことん考える女がいるんだよ！！！
最後に友達は「私彼氏に何もしてあげれなかったよ・・・」って泣きながら息ひきとったんだよ！！
その時のその子の彼氏は散々やりまんが今更変わっても無駄だ！って言い張ってたくせに
亡くなった途端、大泣きして「あいつは俺がいたから変われたんだ・・」だって。
死んでから気付いても遅いんだよ！！
過去に本気で嫉妬してる男さん達！あなたの彼女が本気であなたの為に過去
を悔やんで変わったなら、彼女の寿命はあと少ししかない事をわかって下さい。
恋愛での悩み苦悩し、体を壊し体力が無くなって、亡くなる患者が全国に多数いる事も確かです。

そこまで愛されても男は女の過去にこだわるの！？
元ヤリマンを否定するなら今更変わった彼女が死んでもどうでもいいって事ですよ！？
長文すみませんでした。止まらなくて・・・。

なんかそういう正当化がうざい。
過去に傷があっても反省してるやつは男でも女でもまだ救いがある
けどそれがいい経験になって今があるとかなんとか言われるとはぁ？って思っちゃう。
煽りとかじゃなくて正直な感想です

俺は過去に嫉妬しないって人に色々聞きたいな。
度々そういう意見が出てくるけど
本当に全くそういう気持ちがないのかどうか。
それとこれからもずっとそういう感情が生まれない自信はあるのか。

それにそういったことで責める人に言いたい。
過去に拘ってしまう人間は本当に苦しんでる。
自分のことが情けなくてかっこ悪くて人間として
「男としての器」がないんじゃないか、と。
なぜその苦しみを無視してまで過去に拘るな云々と
平然といえるのか。そういうことで苦しんだこともないのなら
そういうことをいう資格すらないはず。

そういった資格を持てるのはそれを乗り越えた人間
全部知り尽くした人間、一切の穢れがない人間だけなんだから。

過去に拘るなっていっても気になる♂が多いと思う。ただ、その過去の悪い部分は反省するのと、別に悪いことしてないしって開き直られるのは全く違う。後者なら自分と付き合ってても、またおんなじことの繰り返し起きる可能性高いって思うから。

過去の悪い部分は反省した上で、付き合うってことにしたほうがいいと思う。やっぱり過去に拘る♂は多いと思うので、人に説明できない経験は出来るだけ避けたほうがよい。ほんとに好きな人ができたとき、相手の♂がすごく苦しむと思います。自分の体験談でした

出来たら誰もが過去は綺麗にしておきたいと思うけど、難しいよね。

なんか、もの凄く意味の深いｽﾚになったねｗ
長文になるけどごめんなさい↓
私の場合も過去が異常です。
13歳で知らないｵｼﾞｻﾝに処女あげて
それ以来学校は行かずに出会い系の人とばっか会ってャって…
離婚していて父親が倒れたので13で数ヶ月一人暮しをして
お金もないので援助でしのいでいました。
それから養護施設へ行ったり、一年で出たので高校も行かず夜働いたりもしました。
精神的におかしくなってリスカもしたしｶｺｷｭｳにもなるし壁に頭をぶつけたりするし…
リスカは止められましたがあと二つはまだ止められません。
でも、じょじょになおってきてます。
それは、今の彼氏が全部受け入れてくれたからです。
私は昔父親が借金を抱えていたから借金取りに追われる日々を過ごしたりもしました。
だからお金への依存が高く、援助を止められずに彼氏がいてもしてました。
でも、するたびに何度も叱って別れないでいてくれてます。
勿論今はしてません。すぐ止めない自分には後悔と反省ですけど…
全てを受け入れてくれた彼氏と出会えたので、過去を嫌がる相手の方がいるなんてはじめこのｽﾚを見た時驚きました。
なんかうまく言えないですけど、愛って過去で潰れるもんじゃないと思います。
私は今の彼氏にとても感謝しています。
だからこれからも彼氏にだけつくし、一生を過ごしたいなと思ってます。
だから、過去を引きずる人がいるのならば、勇気を出してほしいです。あなたを全て受け入れてあなたを必要としてくれる人は必ずいるし、それが目の前の彼だと思うから。
男性の方も、彼女の過去で偏見を持たないでほしいです。他のｽﾚでもあったように、今精一杯愛されるように頑張ってるのはあなただけだし、過去で苦しんでいるのは彼女もなんだから↓
なんか変な文でしたが長文申し訳ありませんでした

>>13歳で知らないｵｼﾞｻﾝに処女あげて


どのような状況？？？？

13歳のまちがてすた・・・ごめん

昨日、中絶を3回した経験があるって彼女に告白された
それでもやっぱり好き
今までの男と一緒にするな
俺ならお前と幸せな家庭を築けるって

ルックス、体、相性が同等ならサセ子経験者は最終的には選ばないだろう
むしろ、レベルが落ちても最終的には選ばない

サセ子経験を受け入れたと思った時期もあるけれど、
それの本音は次に同レベルかそれ以上のルックス、体、相性の彼女を
作る自信がなかったし、Hさせてくれる人がいなくなるのは嫌なのを、
今の彼女があるのは過去があるからとか彼女を受け入れたと自分を騙していた。

気づいたのは、サセ子経験者はこっちが我慢していることを信頼できないことを
認めようとしないし、目を背けたままで直視しない。

>>19 20
確かに女性も過去を気にされ悩み死ぬ思いをするのは解る
その気持ちを察し男は女の過去に触れないのが最良なのも充分わかる

只、男も好きで過去に拘ってる訳ではない　できれば趣味やその他ちがう話し
で過ごすのが一番いい。。。。
只　過去に拘る・　気になる・　出来れば自分の愛する女と過去にSMプレイを繰り返してきた
おっさんとは道で会いたくない・
この気持ちは　まさしく男の本能。　例えば彼女に浮気され　許したとする
その時点ですでに　その出来事は過去になっている訳で、どんなプレイ内容だったか
気にならないのなら男性ホルモンが著しく低下しているか、本当に愛してないかだ。
愛している女の
過去を全く気にするなというのは、明日から食欲や性欲をなくしなさいに近い。

>>19 20
に登場する彼氏は言い換えれば　本当にその女性の事を愛してたでしょう
その男性も出来れば過去に拘る無駄な時間より　よりポジティブな話をしたかった
であろう
只　本能には勝てない・・・

その女性も　彼の本当の愛を感じ　そこまで尽くしたのだと思う
その女性が素晴らしい人だったのは言うまでもない

>>30
日本語だいじょぶか?ｗｗ

>>19,20
突っ込みどころ満載すぎる。釣りか？
同情はするが、自分で招いたことだし、
自分の行いを人のせいにし過ぎ
彼にであった「から」と結局ヤリマンやるかやめるかとか自分の行いを
人のせいにしてる。ひどいやつは当てつけを言い出す。
人はそんなに強くないというやつがたまにいるけど、
そういう人に限って誰でも普通に出来ることさえやらない言い訳ばかり。

>>33
オレは普通にわかるけど
どこがへん
気になるな

あげ

1のような経験が無い人には、
「自分がとても嫌っていることを、相手は昔にやっていた」
って状況で考えてみて欲しい。

実際、そうなってみると悩むもんですよ。

>>22
>「男としての器」がないんじゃないか、と。
>なぜその苦しみを無視してまで過去に拘るな云々と
>平然といえるのか。
自分が許容できないことをズルズル受け入れることのほうがたちが悪い。
「器」どうのこうのと言っている人は嫌なことを嫌と言えない言い訳を
自分にしてるんだろうな。
友達見てると、こういう人ほど浮気されまくってるな。
どっからどう見ても、ふられたり、おこらせたりするのが怖かったり
自分から断ち切る勇気がないだけにしか見えんのに。

>そういうことをいう資格すらないはず。
そんなたいそうなものじゃない。

内容は↓のをループしてるだけだな

セフレ＆ヤリ捨てしやすい女の特徴
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/kageki/1139910175/

セフレ＆ヤリ捨てしやすい女の特徴?A
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/kageki/1145506634/

セフレ＆ヤリ捨てられ女の悩み
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/kageki/1145515460/

>>22
>「男としての器」がないんじゃないか、と。
>なぜその苦しみを無視してまで過去に拘るな云々と
>平然といえるのか。
自作自演だから

過去に拘る、過去を消し去る云々以前に、本当に愛しているのか？
と言う話になるのでは？相手の過去を気にならない奴は正直皆無に等しいと
思うが、例え何をしていたとしても　本当に大切なら知らないふりをしていたら
良いのでは？過去なんかに捉われすぎてると、失った時の悲しみは　
計り知れないものに　なるよ。

>>41
>本当に愛しているのか？
おまいのいう愛てなんだ？

>本当に大切なら知らないふりをしていたら
>良いのでは？
出来ることと出来ないことがある。

>過去なんかに捉われすぎてると、失った時の悲しみは　
>計り知れないものに　なるよ。
その悲しみを乗り越える価値はある。
この女しかいないと思うのはほんの一時期。
ヤリマンじゃないいい女はたくさんいる。

当方、彼女がヤリマンだった経験あり

>>41
やっぱり、そうだよな。
過去を気にするのはばからしいよな。
これからのことを大切にしたいし。
愛しているんだから、過去も受け入れないとな。
愛している人が苦しむ姿を見るのはつらいし、
失うのもつらいからな。













という流れにしたいのか
むなしいな

>>42
愛は相手を想う事。相手が嫌な過去の事を曝け出すのに抵抗あるのは
仕方のない事。それに対し出来ることと、出来ない事があるのは
あなたの設定した枠に収めてるからでしょ。
あなた、自分からヤリマン女なんて言ってる位なんだから、
お互いに愛してたのではなく　ただのお突き合いだったのでは？
俺が言う愛は、本気と言う意味だよ。

>>43
別に。俺の意見を言ってるだけでスレの流れを決めるものじゃないよ。

>>44
悪気や煽るつもりないが正直な印象な。
悪い意味で優等生的発言。

>相手を想う事。
これが愛？軽いな。もっと何かあると思った。

>それに対し出来ることと、出来ない事があるのは
>あなたの設定した枠に収めてるからでしょ。
当然だろ。枠があることがいけない、でも自分は違うと言いたげだな。
設定と言っているけど、こうだからこうと決めたものじゃない。

>あなた、自分からヤリマン女なんて言ってる位なんだから、
ただ事実は事実なんだよ。

>お互いに愛してたのではなく　ただのお突き合いだったのでは？
女臭い当てつけだな。

>俺が言う愛は、本気と言う意味だよ。
ムキになったり執着することは知ってるけど、
本気ということがどういうことかわかってない感じだな。

まず、男はプライドと理屈でものを考える生き物だと
いうことを女は認識したほうがいいかもしれない。

男が過去に拘ったり、嫉妬したりするのは
納得がいってないんだよ。

要は今まで生きてきた自分なりの価値観に照らし合わせて
プライドと理屈を満たすものであれば納得できる。

ぶっちゃけこの男心をわかってるのとわかってないのじゃ
全然違う。

オジサンからお金をもらって、いわれるがままに肉体関係もってSMや中田氏させてた。オッサンが散々、欲望のはけ口として使った♀をありがたがって何年も大切にって思えない。多分、自分の中でプライドがあってそれが邪魔してるって思う

>>46
一言だけね。過去さえ断ち切れずに別れた方に真実の愛が分かるのだろうか？
粘着の意味も理解してね。

>>48
あなたの気持ちは、そうなんだろうね。あなたみたいに
プライドが邪魔する事もあるんだね

>>49
横からスマン
はたから見るとお前が粘着に見える

「自分は真実の愛を知っている素晴らしい人間です」が ID:QETZRXhlの言いたい事？
真実の愛を知ってるならなんで>>46の発言を聞き入れてあげられないの？

自分の彼女に壮絶な気になる過去があった方がいい場合ってあるかな？

前スレで言ってた人が何人かいたけど・・

経験者の方　キボンヌ

過去に経験を持つってことは、今の彼氏を苦しめる事だって気づいて欲しい。
苦しみの原因を作っているのは、間違いなくあなたなんです。
過去の経験を肯定している女性に聞きたい。

「そんなに今の彼氏を苦しめたいですか？」

>>52
う〜ん、その前ROM見てくれてるかな？
それとね、俺は真実の云々関係無しに、
本当の愛を知らないと言われたからのレスなんだけどね。
誰も自分を優等生に見せてるつもりもないし、思ってないんだよ。

厳密には　気になる過去があった方が、夫婦はレスにならず長続きするとか
そのような内容です

改めてキボンヌ

>>53
過去にあった者だけど、別にあった方が良いとは思わないよ。
只、過去があるから今の彼女と出会えた感じはしたけどね。
もう愛してやる事も出来ないけどね。

＞＞「そんなに今の彼氏を苦しめたいですか？」

というよりも「そんなに未来の彼氏を苦しめたいですか？」

>>55
>本当の愛を知らないと言われたからのレスなんだけどね。
そんなことどこにもないぞ

そもそも
>俺が言う愛は、本気と言う意味だよ。
は意味不明
愛＝本気
てことなの？

結局は自論なので、考え方がおかしいかも知れないが、ちょっと書いて見る。
過去になにがあったかは、男性、女性問わず知り合う前の話。
お互いがどんなに努力しても、知り合う前（過去）の事実を白紙に戻すことはできない。
大事なのは知り合った後の対応。お互いが好き⇒愛してるに変わった後に過去の事実を打ち明ける
のは正直言って相手への思いやりがなく自分本位だと思う。

【男性がショックを受ける代表例】
　この掲示板で書かれている内容のとおり。
　どんなにやさしい男でも、愛してしまった後に言われればショックは受けると思う。

【女性がショックを受ける代表例】
　愛してしまった後（もしくは肉体関係をもった後）、実は相手に妻子がいる事実を
　知り、相手が「今の妻と別れる気はない」と開き直った発言をされた時など。

本当に愛してしまった後に、相手がショックを受けるような事実をつきつけるのは、
男性女性問わず、自分勝手で人として最低だと思う。
（自分は本音を話してスッキリするかもしれないが、相手は。。。。多分地獄）
本当に好きなら愛し合う前に打ち明けるべきで、それができないなら一生隠し通す
のが本当の愛だと思う。

>>55
>つもりもないし、思ってないんだよ。
自覚のない人の常套句
これを免罪符だと思っている
その自覚もないのだろうけど
次ぎにくるのが
〜したのなら〜

>>59
本気＝愛で、思いやり労る。遊びで愛してる等語るのは、
体目的だけでしょ？

>>61
で？何が言いたい？俺は優等生です。とでも言えば良いのか？
やたらと煽られ粘着されても困るんだけどな？

>>63
あなたの言っていることは支離滅裂でおかしい、といいたいんじゃない？
漏れもあなたの言っていることは支離滅裂でおかしいと思うよ。

>>64
そうかな？何で俺が愛は本気に相手を思い労る事。と言い、
優等生じゃないと思ってると言う事が支離滅裂になるのかな？

>>49
正直、「・・・」だ

>一言だけね。過去さえ断ち切れずに
断ち切るだと意味がかわってくるぞ

>別れた方に真実の愛が分かるのだろうか？
疑問？反語？

「相手の過去を受け入れられない方は真実の愛を理解できるのか？」と翻訳するな。
そんなことどうだかわからない。オレにはおまいがいう愛は何かわからない。
相手のことが好き、愛（いと）おしい、守りたい、そばにいてほしい、
エネルギーがわいてくるなどなど、こういう気持ちならわかる。
でも、これが愛かはわからない。というより、わかるやつはいないだろう。
どうもおまいは気持ちがあって言葉じゃなくて
言葉があってそれにそうようにすることが正しいんだに見える。
言葉の使い方、理解力に問題ありのようだが。

>粘着の意味も理解してね。
はぁ？執着のこと？
好きと執着は違うの執着だぞ。
粘着レスの粘着じゃないぞ。

>>65
>そうかな？何で俺が愛は本気に相手を思い労る事。と言い、
そんなことどこにも書いてないぞ

>>66
粘着は俺の間違い。訂正するよ。
愛は本気だからこそ思いやり、いたわるんじゃないか？
形が見えない物だからこそ、この人の為にとか、好きだからこそ、
その人の過去を己の中で断ち切り忘れてやる事が、労りに繋がるんじゃないの？
過去を消し去る、断ち切ると言ったのは、愛してるからこそ己の中で忘れてやる
と言う意味で使ったんだが？
相手は過去の事を別に気にせずに忘れても良いし、どこか片隅に覚えていようが、
自由だけどね。

>>65
思うと想うじゃ意味はかわってくるぞ
おいおい、おもいやり、いたわりは人と人が接するときには
ごくごく当たり前のことだろ。これが愛？
本気なんだはやめてくれよ。

横からスマンが話しが噛み合ってなくね？
ID:QETZRXhlは別にそんなにおかしいことは言ってない
と思うけどなぁ。少々決め付けが過ぎる気はするが。

かなりアバウトに要約すると「簡単に女を捨てるな」って
いいたいんだろうけど…。あ、俺の解釈ではね。

逆に俺は>>46の言う「本気」を聞いてみたいな。興味がある。

なんかそれこそ「本気」なんて話はID:QETZRXhl以外してないと思うんだけど。

>>69
あのさ、思い、労りは普通に？本気じゃない相手を思いやり労る事が出来るなら
なぜ簡単に別れる事が出来るの？

>>72
簡単じゃないよ
でも、許せない、受け入れられない、譲れないがある。

年はいくつ？それでレスの内容が多きく変わってくるから。

>>73
やれやれ。。今年34去年に過去、風俗や買等を背負いすぎた彼女を
事故で亡くした奴です。あなたは何才？

日本語を勉強してから書き込んだ方がいいよ？>>74
３４歳でその語彙力、言語能力だと日常生活にも問題があると思うんだけど。

支離滅裂具合から中学生だと思っていた

>>75
あのさageてるとID出るけど、sageると消えるんだよね。意味解るかな？

>>71
いや>>46は確かにID:QETZRXhlの>>44からの返しで
本気をわかってないと言ってる。
じゃあ>>46のような経験をした人にとって
本気ってなんなんだろうって思う。

基本的にはこのスレの趣旨に合うような建設的な意見を
いってるようにはあまり見えないんだけど。

だからといってID:QETZRXhlの言うことはなんだか観念的すぎて
内容がはっきり見えてこない気がする。

>>76
年は何才？質問を先にしてきたのは、そっちだよ？

>>77
なるほど、想像もつかなかったよ。
それを知っているって事はあなたは自作自演しているんだね？

まあまあ　みなさん　ごゆるりと。。

>>78
簡単な事だよ。俺が伝えたいのは過去に捉われすぎて、
許す事も出来ないで別れても後で必ず後悔すると言う事だよ。
これは愛してる相手だけの事ね。

>>78
言葉としての「本気」の意味をわかっていないって意味じゃないの？
愛＝本気なんて言われたそれこそおかしいと思うよ。
言葉の意味をわかってないんじゃないかって思う。
それをおかしくないっていうなら、
「本気で愛する」とか「本気で憎む」っていう文が日本語としておかしいことになっちゃう。

>>80
自分からバラしたね。意味解るよね？

>>83
なんだかな、あなたが出て来てるのにID消えてた人来なくなったね。
不思議だね。

>>81
ごめんね、別に喧嘩や荒らしてる訳じゃないんだよ。

やれやれだな。人がマジレスしてんのに最近のガキは、これだから困るよ。

>>82
後悔するといっても現実の目の前の問題で
苦しんでる人の気持ちを無視することはできないでしょ。
そこのどうもし難い問題ををどう乗り越えていくかがこのスレの趣旨だと
思うし、そこをきちんと説明しなきゃみんな納得いかないと思う。
観念で終わっちゃう。

>>83
いや、>>46の文章は

＞ムキになったり執着することは知ってるけど、
本気ということがどういうことかわかってない感じだな。

といってるわけだから、>>46なりの「本気」がある上で
反論したと読解するのが妥当だと思う。
まあ、こんなことは>>46本人が実際出てきて話せば済むと思うけどね。

>>88
で？あなたの年は？

年齢関係ないとｵﾓ。

>>73は自分から年齢を聞いたわけだから
自分の年齢を言わないのはフェアじゃない。

>>89
俺は21だよ。
混乱しないように言っとくけど
俺のレスは>>70,>>78,>>88ね。

>>90
今更それはないでしょ？向うからですよ？年令でレスの仕方が変わってくると
言ったのは。。。

>>91
なんだ。俺が年は？と聞いたのは、あなただったの。了解しました。
確かに主旨における話し方は、どう乗り越えたか、
または乗り越えた方がいてるかと言う事ですよね。

不思議でもなんでもない。飯食べてただけ。
誤解されている人がいるようだからいったんIDだしとく。
46,76,91もオレじゃない。

オレは36歳

ほんとうに34歳？オレも中学生ぐらいだと思っていた。
こういう話しで死を出すのはどうかな。
インパクトが強すぎるし、それ故に信憑性がなくなる。
34歳の大人がこういう話をこんな形で出すとも思えない。
話す必要もないし。本当に34歳か。
出すなら、こういうことがあってこういう思いをした
と一番始めに出すだろ。それか全く出さない。

相手の♀年齢にもよるんじゃないかって思う。色んなことあったのが十代とか二十代前半だったら若気の至りってことで、ある種許せる部分あるかなって思う

漏れも中学生くらいだと思ってたよ。
ついでにsageるとIDでないってはじめて知った。

傍観者的には２０前後かとおもった。
みんななんでsageないの？

>>94
逆に聞くけど死を出すと云々と言うが、本当に36？
若い頃に遊んでなかったら別だが、その年になって尚悩み別れると言う事、
理解出来ないのは俺だけか。

>>94
それで本当に36歳か。あんたは小学生だな。
話しのほとんどがいいがかりじゃないか。
それに、年齢を名乗るなら>>73の時点でだろうが。
そのことを謝りもせずに厨房扱いかよ。
36歳の大人がこんなことをするのが信じられないな。

第一、いくら言ってることに納得がいかないとはいえ
ID:QETZRXhl一人を二人、三人でよってたかって
幼稚な煽りをしてからかってる時点で終わってる。

36歳…。

>>97
むしろなんでsageるの？

肝心なことレスしてなかった。
QETZRXhlのいう過去を断ち切るはできない。
出来たつもりにはなれるかもしれん。
それか悩み疲れてあきらめることもあるかもしれん。
それ以前に、信頼できないのほうが上回って彼女・本命としては無理だ。

>>100
君みたいのが涌いてくるからだよ。

>>100
どのスレも基本的にsage進行

>>102
でもIDでないと自作自演だとか言い出すID:QETZRXhlみたいなのが出てくるよ？
それに漏れみたいなのが涌いて出てきて何か困ることあるの？

>>99
スッキリしたか

>>104
自作自演だなんて話題が出ること自体がまず不自然。

空気も読まず平然と開き直っている
お前みたいなのがいるとスレが荒れる原因になる。

スルー推奨ID:RayRSYt9

>>104
そういうときはトリップを使う
ageのときは慣習で他のスレの住人に
このスレで何かあった知らせにもなる

>>106
QETZRXhl並に邪推が激しいな

どっちを聞きたいのだろう
誰か通訳頼む

>>72
>なぜ簡単に別れる事が出来るの？

>>98
>その年になって尚悩み別れると言う事、
>理解出来ないのは俺だけか。

QETZRXhlがsageをマスターした模様
裏2chでははっきり出てる
裏2chの入り方はばらすなよ

>>110
人の言語云々の前に煽る事しか能のない奴は　どう思う？
何が36だよ。ガキだろにね。

それと、知ったかぶって何が出てるだって？裏の入り方は簡単。
よその検索からでも入れたよ。

本気で言わせて頂きます！！

彼氏が自分の過去に悩んで苦しむ姿を見てどうにかしたいッ！と思う女子へ☆

私の経験談なんですけど、、、、
簡単に言えば体を誰にも触られていない時の体に戻す事です！
これは簡単に言える事でも、簡単に実行できるような事ではありません。
計り知れない程の愛と想いが必要です。
顔つきや体を変えた結果少しの間だけでも彼氏を苦しみから助ける事ができます。
彼氏に対する想いや愛が強ければ強い程変わる事は可能です。
やってみる価値大有りだよ☆☆☆
これを信じて実行するのも良し♪信じないで実行しないのも良し♪
頑張って下さいッ！！！！！

で、過去の出来事を抱える相手には、どこで線を引くのか、
誰か意見あるいないかな？

失礼。意見のある方いないかな？でした　m(__)m

age

思うんだけど、どこまで許すと言うか納得出来るかなんだろうね。
年だけいってても、納得出来る奴と、いつまでも引きずり　酒の席なんかで
突然に罵られる事になる位なら別れるのが正解なのかな。
過去を持つ相手も、そういう人じゃなく、ちゃんと理解した上で納得してくれる
人と巡り逢えた方が幸せになれるもんな。今の話し合いで
納得する事の出来る人が限られてる事に気付いた気がする。

>>107
トリップだと自己申告だから自演できてしまう。
IDはシステムが強制するものだからいくらかでも自演を抑制できるよ。
ID晒さないで書き込みするのは、何か後ろめたいことがあるんじゃないかと思えるよ。

>>106
>>77
の発言をスルーしないで。

>>117
女だったのかよ

>>113
今度彼女にお願いしてみよう！

>>118
登録制のBBSに行きなさい

今の彼女の過去はヘビー。借金返済の為にﾃﾞﾘﾍﾙ、ヤクザと同棲、乱交パーティー4回参加、Ｍ調教…何故今付き合ってるのか？僕は元ご主人様だから…でなきゃ出会えなかった人…

唯一の救いは彼女は逝った事無かった事…交際2年目に僕で初めて逝った事…これは全て事実。知り合ってから本当に変わった彼女を心から愛してます。だけどいまだに重たい過去は知りたくなかった…でも乗り越えます

時間が過ぎて思うよ。
乗り越えるっていう次元じゃなかった。
事実にもとづいた妄想が苦しかった。
そして相手を見失ってしまった。
後悔してる。最後まで信じてあげられなかったこと。

>>117
>納得する事の出来る人が限られてる事に気付いた気がする。
納得してもらえて、受け入れももらえて当然と思い込みすぎてる。
こういうのはあっても親子関係ぐらい。
愛という単語は水戸黄門の印籠じゃない。
個性教育、ゆとり教育の弊害がここにも

>>125
乙

>>126
そのアンカー指してるの男性だよ？
何をどう勘違いしてるのか知らないけどね

>>128
アンカー間違えてるぞ
興奮するな
落ち着け

>>129
え？だって>>126は>>117を指してるよ？>>117は男性だよ？

男だと思ってた人はほとんどいないだろうけど

126には男か、女かには触れていない

そういう事ね　オケw

とりあえずもろもろ裏2CHで確認してきな
入り方、書き込むときに
名前欄に
fusianasan
MAIL欄に
guest
を入力

エェェェ

裏2CHの話は余所で
fusianasan
MAIL欄に
guest
古杉幾らなんでも　　

皆さん　本題に戻そうネ＾＾

でもさ　理解して貰えるとか、納得して貰えると思う事が
ゆとり教育に繋がるんだね。
ゆとり教育時代じゃないから、理解出来ないんだけどね

ゆとり教育....


関係あるか？

>>139
>>126がそう発言してるよ。

>>138
意味不明

>>141
そうなの？ >>126がゆとり教育の弊害がここにもってレスしてたから、
納得して貰えると思い込む事がゆとり教育に繋がるんだねって、そして、
俺はそのゆとり教育時代じゃないから、
なぜ、納得して貰えると思い込むのが、
ゆとり教育に繋がるのかが理解できないと思っただけだよ。

>>142
なんかうまく言えんが、イタいぞ

>>143
例えるとどんな風に痛いの？必死だからかなwww

ゆとりもいいが・・・

>>1
みたいな経験談きぼんぬ

真実の愛とは？

>>145
定義しようとするとこと自体がナンセンス

　男は、女の最初の恋人になりたがる。
　　女は、男の最後の恋人になりたがる。

>>147
なにをいまさら誰もがわかりきってることを

あとそれを言うなら
男は、女の最初の男になりたがる。
女は、男の最後の女になりたがる。

自分の遺伝子を確実に残していくためにこういう戦略をもつ遺伝子が
生き残ってきたんだとさ。
この戦略をもたない遺伝子は残る可能性が減っていく。

新たにボスになった動物なんかだと前のボスの子供を全部殺してしまうんだとさ。
自分の遺伝子を残すためにはより確実だわな。

>>148
そう考えると男がヤリマンに嫌悪感を持つのは
いたって普通の戦略だ

嫌悪感を持ち忌み嫌うのは判るが　
その事をどこまで許す事が出来るのかな？
それとも　ヤリマンなのが判った途端に別れてしまうのかな？

>>150
どこまでとはどういうこと？

許すとか、乗り越えるとか、克服するとかじゃなくて
レス30の
>サセ子経験を受け入れたと思った時期もあるけれど、
>それの本音は次に同レベルかそれ以上のルックス、体、相性の彼女を
>作る自信がなかったし、Hさせてくれる人がいなくなるのは嫌なのを、
>今の彼女があるのは過去があるからとか彼女を受け入れたと自分を騙していた。
が正確、それかあきらめ。

>>151
あなたにとっての正解はそれなのは、わかったよ。
正解なら、なぜ　それかあきらめがあるのかな？
諦めと、ただヤル相手がいないからでは、意味違うんじゃない？
妥協になるのでは？

>>152
大多数の男の本音だと思うよ。
わかった時点では、情と嫌悪が混在。で、
どのくらいの期間かシランが続いているとすれば
自分を騙しているかあきらめているということ。
妥協とかそんな割り切ったものじゃなくて、
感覚的にあきらめの方が近い。

どういうスタンスで、どういう答えを聞きたいのか
はっきりしてもらたっほうが答えやすい。

>>152
おっ、101にそのまんまの答えがあった。
これと同じ。

>>152
勘違いしてるのか、タイプミスか
正解じゃなくて正確だぞ

>>153
>>156が言ってる様だと、騙しているか、あきらめるのがって事が男性大多数の意見になるんだよね？
克服等は問題外に捉えてるから、意見を聞きたかったんだよ。
>>156
すいません。正確のミスでした。

>>156
>>156は>>152でいいんだよな？
意見になるというより、そういう感情、気持ちの方が正確。
正直、克服、納得等は問題外だね。
大多数というのも控えめに言っているだけどね。
物事に絶対はないという意味で。
本音の本音では100%に限りなく近い。

あと30分ほどででかけるけど、聞きたいことがあればどうぞ

>>157
ありがとね。問題外とされてるから、後は特に無いですよ。乙です。

つまり乗り越えられる男など存在せず、
みな諦めてるだけということですか…

>>159
諦める事が悪い事ではないよ。

だから「諦めが肝心」なんて言葉があるんだと思うし。
諦めが「肝心」なんだよ？それって凄くない？

私はお互い気になる同士で付き合ってるけど
毎日嫌になるけど離れられないんだよねぇ。
恋愛は深くて追求すればする程答えが遠ざかるような気がする。

親子や身内の愛情とは異なる情がそこに
存在しているのは誰もが知ってるんだけど
それは確実に諦めや自分に対する嘘、偽りと違う愛情があると思う。

>>19>>20

それ、、、俺の経験とそっくりだわ。
同じ様な奴がいるんだな。俺は毎日彼女を追い詰めてばっかりだった。
彼女は必死で悩んでいた。だけどそういった振りをしているだけだと
追い討ちをかける様に責め続けた。
別れた後もずっとな…。
けど・・・・・本気で愛してた。
あいつがいなくなって初めて気付いた事がある。
過去なんてどうでも良かった。その時の嫉妬で心も体もバラバラで
過去の事しか頭になかった。　　バカだ…。
すっげぇ元気な子がみるみる内に弱くなっちまって、内心めちゃくちゃ心配
だったが、そんな事より嫉妬に狂ったよ…。
だけどな、いなくなってあいつがいない人生…生きてる心地しねぇ。
いなくなっちまってからじゃ何もできない。
たまに見せる笑った顔も見れなくなる。嫉妬に狂っても彼女の笑顔はマジ綺麗で可愛い
かったんだ。　笑ってくれるだけで、幸せな俺もいたんだ。
俺は自分のワガママさ、本能とやらを憎みながら今彼女を追い詰めた事を
後悔しながら毎日過ごしてます。
あんた達に言いたい！
男と女は違うんだ。
俺は過去を気にする分、彼女にも悩んでもらわないと気が済まなかった。
彼女がどれだけ悩んでも俺の苦しみよりましな事だと思ってた。
事実、彼女は亡くなった・・・・。
お前らは信じねぇかもしんねぇけど、過去の悩みなんて彼女を失うつらさに比べたら
小さい問題だと気付くよ。

変わったかどうかよりも、今目の前にいる相手を自分がどうみてるかだ。
（男は）自分のなかの相手しか見ていないから、いつまでたっても責める。
そして（私は）自分のなかの相手しか見ていないから、いつまでたってもおびえる。
冷静に現実をみつめて受け入れて信じることの方がよっぽどつらいのかもね。
時間が教えてくれようが
早く気づこうが
それができるまで何も変わらんと考えますた。

てかいつまでやってんのコレ

ここで愛、後悔をやたら使っているやつ
男か書く文章に見えない
感覚的に男の感覚とは何か違う

>>165　
いつまでもやるに決まってんだろ

>>166男も女も愛を語るのは一緒じゃねえの？

男ならプライド保たないといけないのかな？
プライド等　後悔の前には何の役にも立たないと思う。
捉え方、感性の違いよりも　どう乗り越えられるか、
どう乗り越えたかが、このスレの主旨だと思う。
初めから大多数は、こうだ。じゃ、なんの進展も望めないと思う。
皆が皆　プライドや己を偽ってたり、諦めて恋愛を成就してたのでは、
先に待つものは破局しかないのだから。

過去あり女は反省しようがなんだろうが、
記憶として過去の事があるばかりに、
時として過去の事柄に関わるキーワードに過敏に反応するからウザイ。
そして関係ない事からいきなり被害者振りだし
過去を責められたなどと言い出すから更にウザイ。
過去女はとりあえず黙ってろ。
糞が人間ぶってしゃべるんじゃねー！

>>170
只　過去あり女を好きになってしまったから・・・
こんな板がある訳で・・・

このレスの速さを見ると、過去に苦しむ人って以外と多いんだなー
こんな事に異常に拘るなんて俺くらいかなと思ってた

色々な人の意見を聞く事はいい事だし、そこから何か考えが出て来る
事もあるし、ここでは誰にでもしゃべる権利はあるんじゃない？

>>170
お前って・・・情けないよ。器量のかけらも、ねえのな。
ウザイだの糞しか語れねえ奴が何ほざいてるの？釣り師ちゃん。

下がるの待って釣りしてるならあげてやるよ。

>>173
ほー　ほんなら　あんたは、えー器量人なんやな
いつウザイとか糞とかどこに書いとるねん！

よー読まんかいや　

ただ、うざいだの糞だのとしか言えない奴は消えて頂きたい。
話が何も進まないだけだし。

>>176　　１７０に書いてあるし、、

>>170
関わるキーワードに過敏に反応するからウザイ。
から更にウザイ。
＞ 糞が人間ぶってしゃべるんじゃねー！

ほざいてるだろ？池沼か？関西弁似合わねえぞ。

>>1のような過去を持つ女性と付き合っても俺はきっとどこかで彼女の過去を気にしてしまうな

器が小さいと言われればまぁそうだろうなと思うが自分に無理してまで器大きくする必要はないよな

１７２

言えてるな　ウザイとか糞をフンダンに使う奴はやりまんに対して
異常な批判組
只おれもやりまん否定派だけど

>>1の主旨話していこうよ。ごめんな、脇道逸らしてしまったね。

>>181
失礼。
Ο反らしてでした。
Χ逸らして

私は１のような過去（内容は違うけど似たような感じ）を持ち、彼氏と別れました。
あれから10年近く経ちますが、彼の事は忘れられず、
毎月１回、彼とよく話してた場所に行って思い出に
ふけっています。
彼は今何してるかもわからないのですが、そこに行けばいつか会えるような
気がして、、、、。
こんな私はバカですか？
彼を一目でも見たい･･･そんな思いでいっぱいです。
現在ヤリマンの方。元ヤリマンの私がこんな事言える立場ではないかもしれませんが
できるのならば少しでも早くやめた方がいいです。
このままじゃ、自分と彼を苦しめるだけの未来しかないですよ。

>>178
＞＞関西弁似合わねえぞ。
わし　関西やがな

お前江戸っ子か？？　

＞ 糞が人間ぶってしゃべるんじゃねー！
言葉に詰まったら　糞に頼るんか？　ほんま糞好きやなー　えーか？

>>183
別れた理由はなんですか?
その彼もあなたの事を完全に吹っ切れたの？

>>168
語るのは結構だが
一緒じゃないと思うぞ
男と女じゃ視点、感覚、思考は別物
何でもかんでも一緒というもは無理がある

俺も愛、後悔をやたら使っているやつの文章は
男が書く文章に見えない

>>186それはあなたの感覚であってここで主張する意味もないであろう

>>186
男が愛を語るのは普通と思われ
それなら、男は何を語る？
愛があるから女を守る　過去の嫉妬する

>>187
その姿勢って自分にとって都合のいいことだけ聞きたいだけじゃん

>>188
語っていけないとはどこにもないぞ
>男と女じゃ視点、感覚、思考は別物
>何でもかんでも一緒というもは無理がある
といっているだけだぞ
落ち着け

落ち着くw

>>185
そんなこと183にわかる訳ないじゃん
無理言うなって
大丈夫か？

おまいはそもそも何を聞きたいんだ

1と類似してるのですが私も彼には耐える事のできない過去がありまして…
ここで言うのならば、『過去を乗り越える事ができなかった』です。
あの頃はお互い何もふっきれる事がないまま別れました。
彼は私の事を忘れる事はないって言ってくれましたが・・。

10年近く会っていませんが、彼と過ごした時間が昨日の事のように脳裏に残されたままです。

彼女のワキガとドギツイマン臭に耐えられず別れました

やはり慣れなかったし許せなかった

>>そんなこと183にわかる訳ないじゃん

183にしか解らん事。

>>おまいはそもそも何を聞きたいんだ

だから、なんで別れたか聞きたいだけ　そのままやん

あんたこそ　気はたしかか？

>>195
>その彼もあなたの事を完全に吹っ切れたの？
こんなこと183にはわからないだろ
はぁ〜

>>193
失礼ですが御幾つですか？
自分も過去を乗り越えず　彼女と離れたままです

>>192
185は聞きたいから聞いてんじゃん。
突っ込む事でも何でもねえだろ！
俺も聞いてみてえし

>>196
だ・か・ら
風の噂とか　いろいろあるやろ

もう　えー　終わりにしてくれ

いくらなんでも
>その彼もあなたの事を完全に吹っ切れたの？
は無理だろ

あまり言いたくはないのですが・・・３０代半ばです。

いい歳して１人の男性を思い続けてるなんてよく周りにバカにされるのですが。

私はバカな事をしてるつもりはこれっぽっちもありません。

>>199
噂？噂で判断？
おいおい

>>200頼むから黙っててくれ
　　　
　　　話が進まねえ

変やぞあんた！
　文章なんて、いちいち突っ込みだしたらきりがない！

皆に迷惑かけるだけだよ
あんた　見たいな人がいるとレスするのに、ゴッツイ緊張する。

>>204
関西弁下手過ぎ

>>204　２０３だけど、
　　　　それは俺宛てか？

>>204　２０３だけど
　　　それは俺に宛てたメッセージなのか？
　　　俺はどっちかってーと、お前の味方だぜ？

>>206
多分違うと思う

なら良かった

過去レスざっと見たが
QETZRXhl、VIcMGswZ、TtYi3L+9
は書いてあることと思い込みをごっちゃにしすぎてる。
自己流変換がひどすぎる。
話の流れ、意味合いがかわってしまうぐらいの変換が大杉。

>>210　いちいち突っ込んでも意味ねえだろ？
　　　文章に対しての突っ込みを入れる奴は頼むから黙っててくれ
　　　文章で伝える事は簡単じゃねえんだ。
　　　それぐらい大目に見てやれ

そろそろ本題に戻りましょう

>>210
おいおい、主旨の意味分かるよな？己自身の身の振り発言して、どうするよ？
言いたいのは、乗り越えたか、乗り越えるために、どうするかじゃねえのかい？
只男はほとんどが、諦めや、自身を偽りしか言えねえんじゃ、解決策が見つからねえんだよ。
俺は過去の事なんざ気にはするが、拘らねえし、後引きずらねえんだよ！
失ってから後悔して、どうすんのって話だよ！

仕事じゃないんだから・・・
そない・・・緊張してレスせなダメなの？ココ

>>211
文章への突っ込みというより、読解力、理解力への突っ込みだと思うが

ええ突っ込みや！さすが関西人！

>>214
言葉一つで叩かれるのも、２チャンだよね？

>>215　それを言うなら読解力、理解力が足りてねえだけじゃん？

これで突っ込みに対する話は終わりにしようぜ。
いつまでも続けたって何も始まらねえ

頭のおかしい人はスルーしましょうね。
2chでは常識です。

とりあえず無理して関西弁使うなって

>>213
失うことにビビり過ぎ
本音は今よりルックス、スタイルのいい女を彼女にする自信がないんじゃない
ただの男じゃないといいきかせるために、それをきれいな言葉でごまかしてるだけで
違うなら腹くくりな

無理もなにも関西弁しか喋れないんだが・・・

聞きたいんだけど、ヤリマンと付き合うとき
自分を騙したり、あきらめじゃだめなの？

十分標準語はなせてるやん
いろんな地位域の関西弁がごっちゃまぜやし
まぁ、えぇーか
無理すんなや

>>222
びびると言うか、俺の場合は彼女には過去の事等関係ないと伝えていたのに、
突然事故で失ったから、過去の事なんざ失う事に比べたら
大した事じゃねえって事だよ。まあ、失う経緯がちがいはすれど、
過去の事ばっか気にしてたら、ろくな結果にならねえって事なんだよ！なぁにが腹くくれだよ？
馬鹿かよ　てめえは！

>>224
只ヤリマンだから、いつでもやらせるセフレ関係なら
それでも良いんじゃないの。

>>226
それって突然の死が絡んでるからじゃね

>俺は過去の事なんざ気にはするが、拘らねえし、後引きずらねえんだよ！
死は抜きにして、この経緯を聞かせてくれ

>>228
全然。だって生きていてようが　なかろうが、
失う事の重大さに代わりはないだろう？
経緯とは？何を指してのだ？ちゃんと伝えては　いたのだぞ？

>>227
俺もそれでいいと思うんだけど
克服、納得にこだわるのはなぜなんだろう

それとな、彼女は過去に買や風俗やっていたが、俺自身は、
その事は俺と逢う以前の話だから、多少驚きはしたが、別になんとも思わんよ？
んな事いちいち気にしてたら、誰とも恋愛を全うする事等不可能だろ？

>>229
死は別物だよ

>拘らねえし、後引きずらねえんだよ！
こういう気持ちになった経緯

>>230
さっき別のにレスしていたが、ただのセフレ同等なら、それで良いが、
愛し大切にしたいのなら矛盾する事になるのでは？
最後は破局になるだろう？

>>232
経緯は、逢う前の出来事だから。付き合い愛し合ってからも尚、
買や風俗をやってるのなら、別の意見と言うか、まず間違いなく別れるだろうな。

買ってなに？
売りじぁなくて？

>>235
悪りぃ、売買の買って書いてたな。売り＝援の事だよ。

実に退屈なとこだな　ここ・・・・

>>225
お前もな！

>>234
売りや風俗か。
これは事情によっては許そうとする意識が働くかもしれん。
かもだけど。
虐待受けて抜け出そうとして頼るとこなく家出とか
プロフェッショナルとして覚悟決めて風俗の仕事を選んだとか

みんながやってる、やりたいことがる、遊びたいからと漫然、
惰性、ノリ、安易な選択でやっていたのは論外。

>付き合い愛し合ってからも尚、
>買や風俗をやってるのなら、別の意見と言うか、まず間違いなく別れるだろうな。
は同意

前スレ、このスレは何となく、流れ、ノリ、今さえよければ、自分の勝手と
ヤリマンやっていて突然という女が対象だから、ここでは236とは噛み合な
いんじゃないだろうか。

別スレか新たにスレをたてた方がいいと思う。

他人の文章の揚げ足ばっかりとったり、
過剰に煽りを繰り返すのは明らかに荒らしです。
華麗にスルーしましょう。

>>240
そうですね。。前スレでは　そんな人いなかったのに・・・
前スレの住人さんキボンヌ

>>240
きちんと書かないと真剣に見ている人ほど混乱する。
揚げ足を取ることはよくないが、このスレにある突っ込みは
揚げ足ではないとおもうぞ。
揚げ足と認識していたら、言語能力、理解力、読解力が足りなさすぎ。

ちょっと、書いてないことを書いてあると思い込んだり
飛躍したレスは多すぎる

2ちゃんて、堅苦しいもんなんだね・・・

>>244
別に間違えたら訂正すればいいだけ
脳内変換の激しいのは2ch以外でも叩かれる

そうだな・・だんだんマジスレしにくくなったな。
ちょっとした事で、揚げ足取って　突っ込んでくるもんな。

パート1から見てるが　イイスレやったのに・・・

>>244
堅苦しくないと思いますよ。本来は。
この問題で悩んでる人はたくさんいると思うので
ためになると思うことはジャンジャン書き込んください。

言語が云々いってるのは頭のほうがちょっとアレな方が
一人でむなしく吼えてるだけですから安心なさって。

別にスレ違いとは思ってないぞ？訳は若い頃に好き自由買いたい物を買い借金を作ってた時点が自業自得
で風俗等を始めたのだからな。俺が理由を知りたいのは一概に
男とは　こういうものだ。等と自らの枠を決め付けてる姿勢が疑問に思える
なおかつ、それに対してのレスに対し荒らし並の叩きと思える行為を行うのが
理解できないんだよ。

たのむから・・・
揚げ足取り合戦は他所で　十分あなたの　鋭い突っ込みを磨いて下さい。

彼女の過去　こんな悩み　ここしか書けないんで

>>249
本当に悩んでることや大切なことほど言いにくいものです。
邪魔が入るものです。

雑音は気にせずやっていきましょう。
ここはそういう本当に大切なことを話し合える貴重な場所ですから。

>>248
枠を決めつけているのではない
理屈では言いようがないが
敢えて言うと生理的にNG

248のような人はまれだと思う
だから、大多数の男から見れば本当に？
女が男を演じた自作自演と見えてしまう

ここでのレスは無視して
248は248の彼女への想いを大切にすればいいのでは

>>250
ありがとうW

>>249,250
お舞らが流れを止めていることに気づけ

>>253
あんたが　流れを止めていることに気づけ

本格的に粘着登場か

>>251
自作自演と思われても、ここにレスして来る人で　まだ若く経験浅い故に
後悔する事になる前に一人でも多くの人が幸せになれる様に勝手ながら
レスをし続けて行きたいと思う。

>>248
俺も248の話には懐疑的だが
本当だとしても、死がなかったとしたら
その気持ちを本当に維持できるのかと思ってしまう。

本当だとしたら248が過去ヤリマンはダメな人から
スッキリしたレスはほぼ永遠にないだろうし、
ほかの男を説得することは徒労で終わると思う
それぐらい重いこと

248が彼女へのおもいを基準にここで語るのは彼女がかわそうだし
248が一般的だと思わせてしまうのはヤリマン予備軍に罪なことだと思う

>>257
ヤリマンの中には情の深い子や惚れやすい子がいると言う事を
覚えておいて欲しい。好き者でヤル奴は構わないが、
自傷行為で肉体を傷付けてる子もいるしね。
全てをヤリマンの定義に結び付けない様にして欲しい。
予備軍と言っても何も逆手に取る必要もないのではないかな？

>>256
自作自演と思われることわかってやっているなら何も言うことはないが

257の
>248が一般的だと思わせてしまうのはヤリマン予備軍に罪なことだと思う
ことと
納得しないことはダメな男だという論法（フェミがよく使う）は
糞まじめな男ほど自虐的になること
を配慮してやってくれ。

人によって許容範囲が違うし。

>>1
の内容はやりまんか？

中古の女は、普通の幸せ求めたらダメですよ
詐欺みたいなものですよ
公衆便所になるか、風俗か障害者とでも暮らしてください。

>>260
モロ典型的

>>259
分かったよ。少し感情も入ったみたいだしね。冷静にレスしていくよ。

>>261
スレ違いだよ。

>>1
俺の彼女１にくりそつなんだが・・

立ち直れるかな・・・

>>265
気持ちを良く整理して、自分が本当に愛しているのなら
これから先彼女に、その話題を言わないで胸にしまっておけるかと、
彼女がその事を負い目にしない様に付き合えるか等を良く考慮して
結果を出して欲しい。時間をかけても大切なら自ずと答えが出る筈だから。

俺は>>1のような女性を付き合える男を尊敬するよ。
リア友がそんな女が彼女なんだが「お前は器大きいな。俺には無理だよ」と俺の奢りで飲んだな。
本当過去を受け止めれる奴はすごいよ。

オレの彼女は高校の時から、ヤリまくってたみたい。
手帳には、｢黒服｣｢ナンパチビ｣｢ナンパへんたい｣｢高校生｣、あとは男の名前が続々と。
自分がヤッた男を手帳に付けたり、彼氏に話す人は気を付けた方が良い。
人格障害の可能性がある。見捨てられるのが怖くて、すぐに体を許してしまう。
反省はしない。良い勉強になったとか、若気の至りで全て済ます。
その結果、、
34歳にしてバツイチ。オレと付き合って、変わってくれたんだ〜って思ったら、
1年以上も定期的な浮気が発覚。それもオレに子供を預けて会ってた…

もう、相手を変えようなんて思わない。それは無理だから。
オレなりに一生懸命愛して、それでも報われなければ、オレが決断しなければ。
相手の為にも自分の為にもならないと感じた。

乗り越えるのは、男ではないと思う。本人だと思う。

>>268
つぼをついてるな。
自分は特別、わかっているけどはまってしまう。
ヤリマンだったことを受けれさせようとする人ほど
自己弁護、反省の弁が達者だな。
自己愛が強すぎるのはどうにもならない。

>>1とは立場が逆だけど･･･
私は彼の12人目の女で私はその人が初めて。
別に普通なのかもしれないけど
ﾜﾀｼ的には悔しくてたまらない。

もう1年付き合っててほぼ毎日電話は欠かさないし忙しくても無理して毎週会ってくれてる
貧乏なのにいろいろ買ってくれたりするし愛されてるなって感じる

でもやっぱりふと元カノにもこうだったのかな？とか彼の部屋に行くのは
私で何人目なんだろう？ってどうしても考えちゃって辛い･･･

彼が前の彼女と付き合ってたときその彼女のことをカワイイって言ってたこととか
初Hは中２のとき体育館倉庫でだったとか
彼にとってはただの軽い思い出話だったのかもしれないけど
私の頭から消えることはないと思う

もし相手が私みたいに嫉妬深い人だったら、過去は隠した方がいいのかなぁ
そりゃ、ほんとに好き同士なら乗り越えられるはずだけど
完全には忘れられない･･･心のどっかに残っちゃって苦しい。

なんて言ってるけどやっぱり９８%は彼のことが好きなのです(´・ω・)

>>270
>ほんとに好き同士なら乗り越えられるはずだけど
この思い込みが意外に自分を苦しめる

そう　好きなれば、成る程ね
過去への嫉妬は襲ってくる。

どうすればイイ？？？

ごめん、スレ汚しだけど頼みあるんだ。誰かきいてくれないかな？

>>272
どうすればいいなんて
魔法の杖のような方法はないな
どうにもならないこともあるということを実感して
そのあとどうするか
できるのは浮気をしたら別れると釘を刺しとくぐらいかな
どうしても譲れないとをズルズル許し続けるのが最悪

>>273
どぞ

>>275
ありがとね、スレ立ててほしいんだけど依頼してたら遅くなるし、
どうしても立ててあげたいスレなんだけど頼めないかな？
お願いします　m(__)m

2種類の人間が居る。
浮気する奴と浮気しない（出来ない）奴。
得てして魅力的に見えるのは、浮気する奴。見かけも印象も。
浮気する奴にうまく使われるのが、浮気しない奴。

自分と付き合う前に何人とヤッてても関係ない。気にしないこった。
もっと大事なのは、自分とのこれからだろ。
自分をちゃんと持って、これだけは許さない！というラインを持ち続ける。
妥協は良くない。互いの為に。

やっぱり駄目かな？

>>276
そういうのなら自分でやった方がいい。
ニュース系以外誰でも自分で立てることできるし
意思表示にもなる。

時間がかかっても自分で出来ることを
本人には重大かもしれんが
安易に依頼してしまうのは、常識的に何か違うと思う。

スマン

>>279
うん、分かった、ごめんね！失礼しました。。。

悲惨なのは十代後半から二十代後半に自分が魅力的だと勘違いしてしまった女
単に股がゆるいだけなのにもてると思ってしまった女
この時期は並以下でもいろんな男からアプローチがあるから、勘違いして
ヤリマンになってしまったり、高飛車になってしまう。
気がついたら周りには誰もいない。居たのは、優柔不断の言いなり男。
私の彼は何でも言うことを聞いてくれるいい人と自分に言い聞かせる。
でも、そんな別れすら言い出せない彼にイライラしながら破局、
続いても本当の運命の人はとフラフラ。

>>281
十代前半から二十代前半
に場合も多いぞ
まず　10代前半で教師との関係が多い

二十台前半だと、職場で出会った既婚者と不倫てのが多いな

>281
俺の彼女の事だ。
今まで、何十人とも寝て来たらしい。
落ち着きたいと俺と付き合うも、すぐに浮気。
出会いたくて出会ったんじゃないとか、どうして二人を好きじゃいけないの？
とか、互いに好きなように浮気すればとか…

30半ばでこれじゃ、諦めた方が良いよね…

30半ばまで来ると　1つの生き様w

数をこなされるのも辛いけど、激しい調教をされてきているのも辛い

なんで辛いの？

>>287
俺ができないことを昔の男がやっていると思うと・・・・

でもそれはあなたが迎えに行かなかったからでしょ？
受け止めろとは言わないけど、その時あなたは何をしてたの？

過去を適当に過ごしてようが真面目に恋愛してようが、その時に
今愛してる相手に出会えなかったんだから後々グチグチ言うなよ。
その時に今の女を探して探して探し回ったのなら話は別だがな！
その時はその時の相手がいただろーが！！
ヤリマン否定する前に迎えに行かなかったおまいらに責任がある！
俺はヤリマン否定派だが、元ヤリマンの女を愛しちまってよ・・。
受け止めるとか受け止めないとか関係ないぜ？
俺は女を責めず自分ばかり責めてるがな。
彼女は彼女で自分責めてるみたいだし。
それは暗黙の了解だ。

>>289
本気で言っているかどうか知らんが
そういうこというこという女に限って
男から見れば明らかに体目的の男に
くっついていくんだよな。
それで、真剣に気持ちを伝えようとする男を
小馬鹿にして、言い寄ってくることを楽しんでるんだよな。

ヤリマンにも色々居るからな。
後で後悔して自分を責める奴。反省して普通に戻る奴。
若気の至りでごまかす奴。何でも人のせいにして自分を納得させる奴。
何れにしろ、男がいくら女の考え方を変えようと思っても無駄。
本人が、変わらないといけない！って気持ちを持たなくちゃ。
タバコと同じだね。習慣になってるから、分かっちゃいるけどやめられない。
喫煙者って人に何を言われても、正当化するでしょ？

ヤリマン女の大半は人格障害じゃね？境界性人格障害を疑った方が良い。
親や家族に見捨てられの恐怖から、人や反社会行動に傾倒する。
全てを許す彼氏が出来るか、薬やアルコールやセックスに依存して病院入るか。
大人になって自ら社会常識を覚えるか。
治す方法はそれしかない。

>>291
確かに・・・やりたいだけのやつの強引さを好きだと勘違いしてついっていって
真剣なやつほど見下して面白がっていた。
なんていうんだろう、子ども扱い？みたいな感覚。
最低だ。

只今　はっきり元やりまんと別れました

苦悩の半年間でした

SMはつらいよ・・俺の場合9年間

やってらんねー　はぁあー

人の過去の行動ていうのはその人の価値観、
判断基準、選択の集大成。おおげさじゃなく人間性の集大成。
人が人を判断するとき、その人のこういった過去をみていて。
さらに現在の言動と一貫性がないと？？？と違和感を感じてしまう。
いろんな経緯はあるだろうけど、事実上
「知らなかった」、「そんなつもりじゃなかった」、
「ただ私は、」が許されるのは中学生ぐらいまで、
やってきたことは何らかの形で自分に跳ね返ってくる。
ヤリマンであることのことの重大性、失うものの大きさは、
必ずどこかで触れているはずで、それでもなおヤリマンになる。
さらに跳ね返ってきた何かに耐えられず、
自分のすべてを受け止めてほしいと相手に話してしまったり、
本当の自分はと火遊びをする。
こういったことを、「愛」、「信じること」などのきれいな言葉で、
集大成をチャラにしようとするのは都合が良すぎるし、相手に酷すぎる。

あの人に出会えて変わったという人もたまにいるけど、
実際は誰にも相手にされないことに
気がついて恐怖に落ちるその姿が相手には変わった、
反省している、自分を責めていると映るだけ。
結局、出会えたという口実で自分の行動を人のせい（あえて「せい」）にしている。
自分の場合は違うと、男の人はこのことを認めたくないみたいだけど。

自分の意志、判断じゃないから、ケンカをして、
相手が出会ったときみたいに気にしてくれなくて不安と
別の男と火遊び。ひとのせい。さらにこれを許す男もいて
これでOKなんだと思ってしまう人もいる。

>>294
半年よく耐えられたな
どこかスッキリというか、解放された気分だろ
乙

>>297
いや　物凄く性的に魅力のある女だったので・・
こっちの性欲を抑えるのが大変です

ここからが　性欲との一騎打ち

>>298
はは、そういう感じか
セフレで進行は無理だった？
変にぐずられると面倒だからね

300GET

俺の嫁さんが高校性だったころまさに肉便器
貸されるだけならいざしらず、あげくにはホームレスのチンポまで咥えさせられたらしい
一応エイズ予防でコンドームの上からだったそうだが物凄い臭気で何度も吐いたそうだ
その影響でいまだにフェラすると吐いてしまう
彼氏の小便なんて平気で飲んでたらしい
ホームレスのケツの穴を舐める苦痛からすれば楽勝なんだってさ

自分の意志、判断でヤリマンをやめる人もごくまれにいて
こういう人はヤリマンであることの損得勘定がきっちり出来ていて
絶対にそんなこと口にしないし、みじんのかけらも見せない
相手を騙し続ける覚悟が半端じゃなく、肝が据わっている。
人によっては騙し続けることを屁とも思っていない。

>>302

>>301
きっと、それみてそこまでしていても結婚できるんだから、
そこまでしていない私は大丈夫と思っちゃう子がいるんだろうな
こういう人もいるんだから、ヤリマンしててもいいんだと。

>>304
ヤリマンは精神上の問題であって、病気を除く肉体上の問題ではないからな

嫁さんの昔話だけど、JKの頃良く痴漢に遭ってたらしいんだけど、
大体尻をスカートの上とかで我慢できるレベルだったそうだんだけど
ある時マジで尻触った後スカートめくられ下着まで触れたそうだ
で、流石にこれはどうかと思って睨みつけようと振り返ると、凄く格好良い
４０代後半の男と、もろに目が会ってしまって、そうすると男が、いやかい？
って普通に聞いてきて、あまりの自然さに、これは違うとか思いながら、
あ、そんなに嫌じゃないですけど、とか言ってしまったそうです
で、マジで下着の中まで触られて、何かおかしいとか思いながら、その後
普通に誘われて昼間からＨしちゃったそうです
あんな経験は後にも先にも経験がないって言ってました
でもその後も付き合って、痴漢ﾌﾟﾚｲとか露出ﾌﾟﾚｲとかやってたんだって

>>306
ヤリマン、サセ子から見たら神のような存在

>>307
男が？
女が？

まぁ、あれだ
ttp://ranobe.com/up/src/up121825.jpg

>>306
４０〜５０歳の男って、９０％はダサダサだけど、それだけにごく一部イイ男がいるのも現実なの
普通に考えてナンパされても良いと思える男だったら痴漢されても文句いわないよ
普通はイイ男は痴漢なんてしなくても女を抱けるからしないだけでさ

>>308
どうみても306のことをさしていると思うが

>>311
306は美味しくないだろ
306の嫁ならわかるけど

>>306
処女だったのかどうかがとても重要なのだ

>>310
嫁さんも同じような事を言ってましたな

>>313
自己申告では処女です

306はヤリマン、サセ子から見れば神
306の嫁さんは男から見れば女神

>>316
306の嫁はヤリマンではないだろう
スキモノかもしれないけどね

>>306
露出プレイってどんなのだ？

>>318
ttp://winered.gazo-ch.net/bbs/5/img/200606/830572.jpg

ttp://image.i-bbs.sijex.net/bbs/pantey/1151980797695o.jpg

>>301
http://image.i-bbs.sijex.net/bbs/tarotaro/1152571367364o.jpg

>>321
すまん、かなり萌えた

>>318
何故か一杯コピられててわけわからない・・・
露出プレイは電車の中とかで服を脱がされたり、短いスカートだったり
調教というよりはやらされているようでやっていたというか

ついでに言えばこのときが嫁さんの処女喪失の瞬間
バックで突かれながら「前の生理いつ?」と聞かれて、答えたら「じゃあ
大丈夫だね、中で出すよ」と言われて中でたっぷり出されたそうです
その後ナプキンつけて学校に行った嫁も偉い
股がいたくて階段が上れなかったらしい

お前が体を求められることに愛を感じるなら、俺が一番求めてやる。
といった彼氏。

感謝。

>>324
ヤリマンじゃないなら、ラブラブでいいね
ヤリマンなら、おまい、おめでたいな

おめでとうという意味に勘違いしてそうでコワイ

彼女との関係を遊びだと割り切ったら楽になったぞ！

それはもう「彼女」とは言わないんじゃないか？

俺の彼女の過去は、家出　万引き　援助があるけど気にしない。だって『過去』だから。彼女の良い所も悪い所も過去もひっくるめて愛してるから。俺にとって彼女は大事だし大切な人だから、将来の夢を現実にする。これからいろんな事があるかもしれないけど、頑張る。　

>>329
このてのレスって、視点や文体が女クサいんだよな

将来の夢って何？

　木原さんらが実施した０４年の全国公立高校生１万人調査によると、高校生のうち性交渉に
　肯定的な生徒は全体の７〜８割だった。高１男子以外は、性経験者のうち相手の人数が
　「４人以上」と答えたのは、約２割もあった。

だそうです。

ttp://www.asahi.com/edu/news/TKY200607100091.html

>>329
まぁ、がんばれや
何をがんばるのかよくわからんが

>>330将来の夢は彼女と一緒に住む事、赤ちゃんを作る事、結婚する事だよ。　>>332サンクス。

ヤリ癖の付いた女を変えようと思ってもダメ。
倫理観なんて変わるもんじゃないよ。
何度も繰り返し落胆するのがオチだから。
どこまで許せるかを心に決めて、それを超えるような事したら別れる。

自分が自分らしく生きるから、周りも好意的に見てくれる。
自分を押し殺して、どうでもいい女に依存するなよ。互いに不幸になる。
俺も次は必ず別れる。でも、その時までは精一杯愛する。後悔しないように。

>>333
あっ、あ、あぁあ
皮肉のつもりだったのに
頭の弱い子？

なんか小学生の女の子みたいな夢だな

>>334
ヤリ癖というかヤラレ癖がひどい

ちんこ出して踊ってるところを見たママンがこう言った↓

>>335俺は別に人から小学生の女の子の夢みたいって言われても関係ないから。気にしない。ちなみに俺は頭は弱い人じゃないから。真剣に考えるから。俺の『答え』だから。　

十代や二十代前半で無茶するのって、何となくやり直しがきくと思う。３０近くなって、エンコーしてた子が悪びれてる風もなかったのは、かなり厳しいと思った。歳とって、倫理観をかえるのって無理だなって

>>338
釣りですか？
悲しいかな
十分頭の弱さが伝わってますよ

女なんですがレイプ（輪姦）２回、レイプ（一人）1回、
結婚10年で離婚、今は新しい婚約者がいるけど
生活のために援交・・・・・・すべてを受け入れているという彼は
信じてもいいのでしょうか？5歳年下、元ホスト・・・・・・・・・・・・・・・

100ﾊﾟｰ金ヅル。
てめえの女に春ひさがせて平気な野郎なんざいねー

>>341
>女なんですがレイプ（輪姦）２回、レイプ（一人）1回、
どういう状況でこうなるんだろ
そういう連中とつるみ過ぎなんでは

>生活のために援交
事情があるだろうけど、これを選んでやってしまうのは

>信じてもいいのでしょうか？5歳年下、元ホスト
お互いの両親にあって、結納かわして、仲人立てたの？
信用できるかどうかは
その彼がどういう生き方してきたかじゃない
自称は問題外
この人は本当は〜、も問題外

>>334
>自分が自分らしく生きるから、周りも好意的に見てくれる。
ヤリマンが自分を正当化するときの典型的言い訳

「自分が自分らしく」なんか最近このセリフはやってるな。
強迫観念になっている人すらいる。
自分が自分らしく=自分勝手、になっている人には何を言ってもダメ。

>>339
スルーされ過ぎでかわいそうだからマジレスつけてみる

年に関係なく世の中には取り返しのつかないことがあってその１つがヤリマンなこと。
残念だけど「あの時は」、「若いから」などなどは通用しなくてな。
マンガやドラマではどんなことでもやり直しがきくストーリー
のほうが受けがいいから、結構あったり
励ます言葉がなくて「どんなことでもやり直し」と言ったりするけれどね。
自分がやったことは自分の背中にのしかかってきて決して逃げることは出来なくて
ひとが納得、受け入れてくる保証もなくてな。それにそんなことはほとんどなくてな。
そんなことはないと思いたいんだろうけど。
こえちゃいけないラインというものはあるんだよ。残念だけど。

俺の彼女にはセフレが居た過去がある。
精神的に参っていたらしく、例え体だけだとしても自分が必要とされているという状況にすがっていたらしい。

何が許せないって、俺の大事な彼女を粗末に扱ったそのセフレと当時の彼女が許せない。
そして、セフレを憎むことも当時の自分を否定することもない今の彼女も許せない。

その彼女につけ込まれてるね。
基本的に女は些細なことでも自分の勘違い、間違いは認めないよ。
男に捨てられそうと思った瞬間はしおらしくなるけど。

>>347
だったら別れろ。おまいの彼女を粗末に扱ったセフレを憎む気持ちはまあ分からんでもないが
彼女を許せないなら即刻別れろ。
彼女がセフレを憎む事も当時の自分を否定もしないって事をおまいがあーだこーだ言う資格は無い。
何故ならそれは彼女の人生だからだ。おまいの人生ではない。
ヤリマン的な人生であれその時は彼女が最善だと思って自身で決めてやった事だから
それを否定する事は彼女が自分自身を否定する事だ。人は完璧ではない。どこかで
多かれ少なかれ失敗する。だからといってその時最善だと思って決めて行動した事を
後で否定してどうする？否定して後悔する暇があるなら前向きに考えろ。
それが出来ないなら彼女とは合わないだろうな。

>347
349に同意。許せないなら別れしかない。
許せず付き合うのは互いに辛い事だ。
それに、347の価値観・性格を理解している彼女なら
セフレがいた事実など言わないだろ
何がなんでも。
彼女の人生を否定するくらいなら
身を引くことがベスト

>>340釣りじゃないよ。君に批判されても困る。俺の気持ちは変わらないから。

自分自身を否定出来ない人は結局何事においても変わらないから
そういう人だとわかっただけでも収穫

当にごくﾀﾏにだがﾒﾁｬｸﾁｬ可愛い処女の女子中学生っているよね。。。2000人に１人くらい超絶的に
可愛くてﾋﾞｯｸﾘさせられるﾎﾄﾞ。。。。。　そんなｺの乳揉んでﾏﾝｺをﾋﾞｼｮﾋﾞｼｮにさせて
ﾊﾟﾝﾂ脱がせて ﾏﾝｺ　肛門を丹念に嗅ぎ舐め賞味するのは、もう本当に最高だよ。
この世で男が感じる 最大の幸福だよ。こういうﾁｬﾝｽはまずないが（ﾛﾄ６　一等賞当たるくらいの確率？）、
もしも遭遇できたら男冥利に尽きるよ！ﾎﾝﾄ・・・・・・・・・・・
同じ事しようとｶﾈ積むとすれば、最低でも１回百万は下らないし、実際はいくら積んでも
絶対無理！！　本当にｲｲ匂いがするよ。少し残尿臭があるが（ｼｬﾜｰなんぞ浴びていないから）
それがまたﾁﾝﾎﾟを鋼鉄にさせる。ﾋﾞﾗの溝の微かな汚れも舐めとってやり肛門に鼻をうずめて
後背位でｸﾝﾆしてｶﾝｼﾞる時の膣　肛門の痙攣まで味わうのはもうこの世の至福ですなーーー
いやぁぁ、もうやめておきますね。思い出すだけでﾊﾟﾝﾂが濡れて破れそうなくらいさ。

かわいそうに、どんどん仲間が減っているようです。

「性行為ＯＫ」が急減／高校生性意識調査
ttp://mytown.asahi.com/hokkaido/news.php?k_id=01000000607190006
■ 教員有志、１０００人調査――秩序求める傾向？

　道内の高校生自身が許されると思う異性との交際は「セックスまで」が大きく
減って「キスまで」が増えている――こんな調査結果を教員グループが生徒への調
査結果としてまとめた。調査は７５年から行われているが、「セックスまで」が極
端に減ったのは初めて。原因分析はこれからだが、調査した教員グループは「一部
の高校生で秩序を求める傾向が強まり、二極化が進んだのでは」と推定している。

　社会科教員の有志グループ「北海道高校倫理・現代社会研究会石狩支部」が昨年
９月に札幌市など道内３０数校の２年生男女約千人に調査し、まとめた。７５年か
ら約５年おきに実施している定期調査で、生活上のさまざまな意識を尋ねている。

　「高校生が許される異性との交際の範囲は」との質問には「会話を楽しむ」「キ
スまで」「セックスまで」など五つの選択肢がある。

　「セックスまで」は０１年に最高を記録した５５％から今回４１％に減った。７
５年の１３％から前回まで多少の上下を繰り返しながら増え続けていた。

　一方、「キスまで」は前回の１８％が２６％となった。「会話を楽しむ」（１
９％）、「手を握ったり腕を組んだり」（９％）は前回と大きな変化がなかった。

　セックス容認派の減少について、調査結果を分析した道立北広島西高校の初谷宏
教諭らは「バブルの時代に思春期前の幼少年期を過ごした高校生は欲望を肯定する
傾向が強い。いまの高校生はバブル後に幼少年期を過ごし、一部に秩序を求める傾
向が強まった可能性がある」と分析している。

価値観の問題だよね
自分以外と関係を持ったのを許せないと感じる、貞操に主観を持っているのか
別に何も思わない今の二人が幸せならそれで良いと、恋愛感に主観を持っているのか
どちらにより近いかで乗り越えられたり乗り越えられなかったりするんだね

>>347
この先の二人の人生を考えて
君が許せないと思うならば、分かれたほうが良いと思う
今は、彼女の人生は彼女のものだが
もし、これから先二人で同じ人生を歩いて行くことになったとき
君が、その事を許せるようになるか？
又、彼女が昔の自分を否定し反省してくれるか？
よく考えて、答えを出して欲しいと思う
受け入れられないことは、決して器が小さいとか、
人間が小さい、未熟だと言うことにはならない
その問題に対して、正面から受け止めて
深く真面目に自分と彼女の将来を考えて
出した答えならば、それに従った方が良いと思う

347は毎日ﾁﾝﾎﾟを洗ったらいい
ﾏﾝ毛を喉につめて逆立ちするのも面白いぞ
ついでにｾﾙﾌﾌｪﾗやるのもえーのー

過去の多い穢れﾒｽなんぞどーでもえー
世の中には手つかずの超絶的に可愛い処女もいるんだよ。
ﾔﾘまくったｱﾊﾞｽﾞﾚなんぞ無視しろや
美処女のﾏﾝｺはﾎﾝﾄ最高だよ
ｱｼﾞ　匂い　それに　肛門　　腋も・・・・すべて最高だよ

このスレのはじめのほうのレスをみたら良スレと
書いてあるから読んでみたら、前スレでもそうだが、
ヤリマンに都合のよさそうなレスが
つくと良スレといいだしてるだけだった。

どうやら男達は�@今後が大切だから過去に目つぶる　�Aﾔﾘﾏﾝ（現在そうでなくとも過去にそうだった）を
敬遠する　　に大別出来るようだが、厳しい社会経験を重ねて人間を見る目が養われていけば�@が　なんと
未熟でｵｯﾁｮｺﾁｮｲかが判るようになる。　勿論�Aであっても　生理的に耐えられないから�Aのﾀｲﾌﾟというｺもいるだろうが
�@よりはﾏｼ。
何故ﾔﾘﾏﾝが致命的によくないかは、犯罪性向のある人間が罪を重ねるのが極めて多い事と共通する。
普通犯さない（犯せない）罪を犯した人間が乗り越えた？壁というのは　ﾔﾘﾏﾝが数多くの♂の前で平気で性器を拡げ
数多くの♂とｻｶｯた（ｻｶれた）というのと質的に同等で、まともな常人とかけ離れた存在である事を意味する。
現在及び未来が大切なのは言うまでもなく、その為にもﾔﾘﾏﾝ性向の♀をﾊﾟｰﾄﾅｰに選ぶ事は　男子一生の不覚であると断言出来る！！
平気で相手に嘘をつき相手を裏切る事の多いのもﾔﾘﾏﾝの常態である。

俺はなにも男のｴｺﾞでﾔﾘﾏﾝを非難しているのではない。まだ十分に成熟していない男性が、ふとﾔﾘﾏﾝと親しくなってﾊﾟｰﾄﾅｰにする不幸と
弊害を周知させてあげたいだけさ。
なにしろ　ｲｲ男ぶって（本当は世間知らずの驚異的なｱﾎ）ｵﾝﾅの過去は問わないふうの間違った考えをｺｸｱﾎがいるがそんなｶｽ野郎に
毒されない為の警鐘の意味を含めて憎まれ口を書いているんだよ。
ﾔﾘﾏﾝは決してｱﾝﾀを幸せにはしないよ。ﾔﾒておけ！君子危うきに近寄らずだ。穢れた病原菌からは遠ざかるべきだ。
男達よ！！
世の中にはいくらでも素晴らしい女性がいる。互いに信頼出来て裏切らない　誠実で
可愛く美しくｾｸｼｰ？な女性を射止めて心も体もﾄｺﾄﾝ可愛がってやれよ。それがｵﾄｺの幸せだよ。
くれぐれも穢れた考え方、穢れた非人間ﾔﾘﾏﾝに騙されないようにな

>彼女の過去を乗り越えた人いる？

肉便器ﾒｽと別れられなくて我慢して
ｱｷﾗﾒるかどうかだけのﾊﾅｼさ　ﾜｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊ

彼女が３Pしてるところを想像すると何回も抜ける。

さいたまの博美は中絶してたし
美佳はナンパ好きでヤリマンだったし
さやかは実父と関係あったし
理恵はソープ嬢だったなーー
罵倒して罵倒して楽しかったけど　

人の過去をとやかく言ってお互い傷つけあう事って、本当に愛し合ってる人達しか
できない事だよなぁ。
愛し合ってるからこそ、相手の過去が気になり、気になられたり、、、。
愛し合っているからこそ、傷つけられても良いと思ったり、、、。
愛し合っていなかったら、相手が何しようが気にならないのが現実。
愛し合っていなかったら傷つけられる事もイヤになる。

人間、本当に綺麗なままで出会う確立ってほとんど０に近い程ない。

今でこそ、性に関して厳しく取り上げられているが、昔の日本には複数プレイ、
強姦、近親相姦などなど、、、そういった事が普通に行われていた時代があった。

これが本来の日本の習性なんだ。

だから何！？
って言われると、特にこれと言って意味はなく、、、。
スレ違いすまん

おれはまだ7年前の女をワスれられない。
もう、イイおっさんになったのに、
それなりに女とはつきあったのに…

>365
何があったんだ？
その７年前の女はもしかして、やりマンだったとか？
あなたが過去が気になり過ぎて別れた女なのか？

付き合ってる彼女の初体験は酒飲まされて記憶ない時にやられたそうです。
単純に相手が憎いしなんか淋しいしなんか悩む…　

うふ〜ん

俺もヤリチンだから、あまり気にならない。

きっとオレのほうがよっぽどなんで大抵の事気にしないで済むだろう。昔の女の話しはしないのがオレのルールなのでカノの昔の男も聞かないのもルールだから余計なことはしゃべらないで良い。

ヨイスレ　支援

つきあい始めの彼女に「前つきあっていた人とは２〜３回だけした。
相手はゴムつけてなかった。そのほうが気持ちいいって言うから。」
とかご丁寧に告白されたときは引いた。

堕胎とか病気とかは情報開示してほしいが、そんなことまでいちいち
報告しなくてもいい。自分一人の思い出として墓場までもっていってほしい。

詳しく聞きすぎた・・・もう別れるしかない・・・・

>>373kwsk

てか女って勝手だよな。
いっておきたかったから…云々言うが。
ただ単に隠してるのがつらいだけだろ、自分が。
そりゃｹﾞﾛをはきゃすっきりするわな、処理するほうはほんと大変なんだけどな。

それは女に限らないよ。
聞きたくもない遊び話や元カノの話を延々聞かされたあげく、こっちの経験談まで無理やり聞き出そうとする男いたよ。
そういうヤツらは大抵自分勝手。相手の事を思いやれないのが目に見えてるから振った。

彼女の昔の彼が芸能人だった
今は落ち目でテレビに出ないけど、一時期はテレビに出る度にモヤモヤしてた…
やっぱり彼女の身体を知ってる奴を見るのは嫌だなー

『有った事』は変えられないでしょ？
それもこれもひっくるめて『好き』ならいいんでない？
中途半端に『過去の事』とか『今は違う』とかよくわからん言い訳する方が嫌だ。
または死ぬまで隠し通すしかないよね。

>>377
ここはひっくるめて好きになれない人が集うスレです。
んなことできたら苦労しない。

>>377
痛すぎる程　分かる
自分場合　元セフレがボンボンで、街に出ると　元セフレの息のかかった
会社の看板だらけ・・・セフレ期間も10年近く　10代から20代中まで
しかも変態行為やまもり・・・
もうどうでもよくなってきたよ

連カキゴメン
芸能人なんかむかしのヤリチン武勇伝を自慢してるけど・・
その度に地獄の苦しみを感じてる男がいるのを分かってほすぃ

>>380の言ってる事がわからん。自分のセフレの話か？彼女の話じゃないのか？

自分の彼女の元セフレの事でつ。。
解りにくかったですね

今の彼女の元セフレがボンボンで企業家　街に出ると目につくという事

支援

セックスって気持ちいいけど・・・



　　　　　　　イヤだね　なんか

うふ〜ん

＞＞『有った事』は変えられないでしょ？

　　　　　変える方法は？？？誰か教えて！

有った事をなかった事にはどうやっても変わらない。
過去に色んな男と知り合ってようが何をしてようが、そんな経験を通じて今の価値観もってるんだろ。
女の過去を乗り越える努力するくらいなら、これから先に何が起こっても乗り越えられる準備をしろ。
二人で頑張って乗り越えたらいいとか思うなよ？男なら女の手を力強く引っ張っていく位の気持ちでいけよ

乗り越える努力してるけど・・・

　　　　　　　つらいのよね　毎日が・・・

ん・・・まぁ男として女の昔を考えるとモヤモヤするのはわかる
だが、努力しなけりゃ乗り越えられないならそこまでの気持ちしかなかったってことだ。
さっさとそんな奴わかれろよ。オマエのためにじゃなくて相手のためにな。
辛いってほざいてるお前がかわいそうなんじゃなくて、相手がかわいそうだからYo

逆に楽しめ！

苦しい思いするのが何も偉いことではない。
つらい、苦しいということと向き合う必要もない。
それが愛だとかぬかすのも違う。

相手に苦しめられていると思うことは間違っている。
相手に「お前のせいで苦しめられた」と
責めたてるのも間違っている。
責める権利なんて誰にもない。
その権利があるのは自分自身。
自分で自分を責める事以外他人がせめてはいけない。
相手を責める前に、そんな女を好きになってしまった自分を責めろ

所詮人間は相手のせいにし、自分を責めようとはしない。
悲しい生き物だな・・

>>360
「厳しい社会経験を重ねて人間を見る目」という部分の言葉がもらえて
ありがたかったです。
私と彼女は過去が原因で現在別れています。
彼女のここに書けないくらいの悲惨な過去。
責めるわけでもなく、その行為をした相手と彼女に嫉妬を覚え
毎日苦しんでいました。
そんな中、いろんな女性の性的な過去や本音が露骨に書いてあるサイトを
ほとんど読みました。読めば読むほど現実に彼女のような世間が多々存在
するのだという事を知れば知るほど苦しくなり、綺麗な道しか知らなかった
自分にとってはあまりの世の中の陰湿な乱れ具合に地獄を覚えました。
そんな中知り合い女性から、別れた彼女に私の知らない過去
があることを、なんとも親切というか悪気のない余計なお節介というか
聞きたくなかった事を別れた後に聞かされ、聞いた瞬間体から血の気がひきました。
ダメ押しというか。
けど別れてよかったです。なぜなら、とことん過ぎるまで
知った事によって自分も麻痺してきたんでしょうね。
それでも彼女を好きだということがわかりました。
付き合っていた時は彼女と二人で生きていくんだって、仲良しこよし状態でした。
正直彼女の過去を聞くのが苦痛でした。
過去を変えられたらいいのにとか、嫉妬とか、執着とうか溺愛というか・・
私の場合は彼女と１０歳以上も違うのに自分の方が彼女の青春に魅了されて
しまっていた事がわかりましたし、他の男と行為してる彼女を思い出すと、
そんな失態は許せないっていう風に思いましたが自分の深層をみつめれば
愚かな事、ウワベの正義や独占欲にカコつけた、自分のコンプレックスだった
という事に気づかされました。自分がやってこなかった事をやっていた事が
悔しかったんです。けどそれに気づかず彼女の過去の行為自体に執着していました。

・・・・・・・
>>392さんの言うとおり、自分を責めていませんでした。
結局自分の欲望ばかりが先行し、変わることの無い過去の事実から目をそむけて
過去に苛々しながら彼女を愛していました。
けどよく考えてみたらそんな彼女が、自分だけを好きでいてくれたんだなって
現在は自分だけ見てくれていたのに、過去を勝手に引用してまた同じ事しでかすんじゃ
ないかとか、すごく妄想しました。けど根底にはコンプレックスがあった。
結局、劣等感が自分にあるために、独占欲が強くなってしますんですね。
聞こえはいいですが、他の男に彼女を触らせたり捕られたくないっていうのが
どこかにありました。そして夢見る少年のように純情に愛してしまっていたんです。
ですが360さんのおっしゃるとおり、というか言葉にヒントを覚えましたが、
私自身、泥をなめるような過酷な社会経験は少なく、厳しい環境下で育って
無い事も大きい要因だとわかりました。それがわかり、友人と遊ぶこともテレビや
レジャーの娯楽もやめ、時間があれば仕事の発案や学問、いままで中途で終わった
趣味やスポーツも復活させ、今キリつめて現実を生きるようになってから、
楽しみ？気楽観は少なくなったものの、毎日生きるのが大変で寝ることが唯一の
やすらぎ。になってから、彼女の過去を悔やんでいた自分が可愛く思えるように
なりました。私の場合は自分に取柄がないものですから彼女との愛に生きる価値
を見出そうとしていましたしかし、それは勝手で贅沢だって事に気づきました。
気づいてからは、彼女の過去に苦しんでいた自分を見ていた、彼女の辛そうな
顔が毎日よぎります、涙がとまりません。

平凡に暮らしていると彼女のよさが
わかっているようでわかっていなかったんです、こういう今厳しい暮らしをして
いる毎日に思うのが、彼女の手の暖かさや自分にむけてくれていた笑顔があったら
どんなに寝ることより、一番に幸せだろうと、身も心も毎日ギリギリの私には
彼女の存在自体が神様のように思えます。そして趣味もスポーツも上達しはじめ
、また戻った時は彼女に教えてあげようとか、少しづつ自信がもてるようになって
います。ほんとに自分は正義感が強くて許せないと勘違いしていました。
この先戻れたり、結婚できても自分を甘くしたらまた同じ事、くりかえさないために
も自信を身に付けて、じぶん一人で生きていくという甘えない姿勢と環境下
が自分にあっていると痛感しました。人の欲って怖いな・・と今は自覚しています
俺と付き合うのが当たり前だとか、恋人なんだから当然とかいうのは贅沢でした。
アバズレやヤリマンでも被害者でもいい、関係ない。
今疲れ果てた寝る瞬間に同じ布団で彼女が手を握ってくれて、目と目が合ったら、それが
本当の私の幸せだと思います。
とくに３６０さん３９２さんありがとうございました。

きめえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>395
今、弱ってるね。

しかしあんたのレスみてちょっと勇気付けられたわ
悲しいかな、人間自分に自信がもてて相手を包み込める時と、込めない時がある。
俺もこのスレの住人として恥ずかしくない彼女ｗがいる。
具体的に言うと、セフレ経験、オッサンとの不倫だ。。

幸い、今は多くをなげうって真剣に俺に向き合ってくれている。

こんな状況でも自分がへたってる時、機嫌が悪いとき、、ついつい相手を責めてしまいたくなる時がある。
でも、彼女は彼女で自分の過去を懺悔してるし、一度、、「まだ疑ってる所がある」と言った瞬間、号泣した。
この瞬間彼女は本気で懺悔してると実感した。
俺も苦しいが、彼女も苦しんでる、俺に責められる事におびえている。
愛してるから、今変わろうとしている彼女を応援したい。
それ以来、彼女の過去を責める事を止めた。

実は、前の彼女と別れた理由の半分が彼女の過去だった。
その彼女への愛情は今のものと比べるとかなり低かった。
過去の亡霊に負けない程の愛情ってあるんだよ。

・神はその人が乗り越えられる試練のみ与える
・不貞であった恋人の過去のセックスに嫉妬する男は、次に見つけた処女の恋人のファーストキスを奪った相手にも必ず嫉妬する。

んだってさ。

教訓；女の涙に騙されるな

あとで後悔するのはおまいだw

>>398
心配無用。

涙の種類ぐらい分かる。

>>397

ファーストキス位はなんでもないが・・・
セフレと長年　SMに比べると・・・

>>400
ファーストキス位！？
位ってなんなんだよ！！！？？？
あんたにとっちゃセフレ、SMが無理な事かもしれんけど俺にとっちゃファースト
キスは大事だぜ。
そーゆー事を分けて考えれるだけマシ。
俺は全部無理。　　処女じゃねーと興味がない。
ファーストキスも俺のものじゃねえとな！！！　　　　　

その人の状況次第、、という事だろ。

>>392
よくわかるなぁ。自分を責めて他人を責めない奴ほどいい奴はいない。
他人のせいにして他人ばかりを責める奴は理由がどうであれ性格悪いわ。

は

支援

みんながヤリマンって思うのは、どういう女なの？
人数なら何人くらい？　

セフレ経験。

彼以外の男とのＳＥＸを複数人数。

このどちらかに当てはまったらヤリマンだろ。

人数に関わらずね。

　　　　　　　　　　　　　 _,,. -‐ '''''""""""'''ｰ　､,
　　　　　　　　　　　,.r "　　　　　　　　　　　 ､　｀ ､
　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　　 ）､、 ＼
　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ　ヽ 　 ヽ、
　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　 ﾙ'　　 ヾ 　 ヽ
　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　 /　 　 　 ﾞi, 　 ﾞi
　　　　　　 j　　　　　　　　　　　　　　,ｨ／　　　　　 ﾞi,　　|
　　　　　　lｨ'　　　　　　 　 　 　 ,ｨ／j/　　　......, 　　 |　 iﾘ
　　　　　　 |　　　　　　　　/l ／　　　　　／　　 ヽ"｀ |　 |l
　　　　　　 ﾘ!　　　　　./,ノ　 ＿　　　　 　　＿　　　ﾍ ,ﾘ
　　　　 　　 ﾞ!　　　　　l/ 　イ(:::)ヽ 　　　 イ(:::)メ　　V´
　　　　　　　ヽ,/｀ヽヽ .ﾄ､　　`ｰ'ノ i　　　 ヽ` ~　　　 ,ﾉ
　　　　　　　, ヘ　　ﾞiヽl　　 ｀~~ 　ﾉ;ﾞ　　　　　　　　　i
　　　　　 ,,.く　　ﾞi 　 ﾞi　　　　　γ　　　 ,､ ）､　 　 　 ,!
　　　ﾊ'´　　ﾞ! 　 ﾞi　　,!　　　　　` ''`　 ~　　 ヽ　　 ./.......,,,,,,,,____／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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もう疲れた・・・
彼を追い詰める事に、疲れた・・・
見てられないからしんでしまいたい・・・

うふ〜ん

取り返しのつかないことってあるんだと理解して欲しいものだ。
過去だろうがなんだろうが、全部自分のしたことなんだから文句言うな。

自分の過去を許してもらえないからって、男（女）を責めるのはお門違い。
ついでに、悩んで死んだらさらに相手の事を苦しめるって事も忘れずに。

>>411
　　　　　　　　　　　　追い詰める？

追いかけるのはかまわないが、追い詰めるのはダメだろ。

相手のわからない所でしになさい

スレタイだけ読んだけど・・・。
過去が無い人に現在は無い！
みんな多かれ少なかれ過去はあるでしょう。
世間を驚かせた凶悪犯罪者でなければ、そうそう引かないと思うけど。

酒鬼薔薇聖斗だったら嫌だな

そりゃ無理

愚かな現役の売国政治家ども。見事に民主党と社民党議員ばかり・・・(当時、公明党議員も数名いた)
▼北朝鮮スパイ・辛光洙（シン・グァンス）釈放嘆願に署名した国会議員（2005年7月現在も国会議員を続けている議員）
★土井たか子　社民党　　(元社会党)　　兵庫7区　　 （日朝友好議連）
★菅直人　　　　民主党　　　　　　　　　　　東京18区
★田　英夫　　　社民党　　　　　　　　　　　比例　　　　 （日朝友好議連）
★本岡昭次　　　民主党　　（元社会党）　兵庫県　　　（2004年引退）
★渕上貞雄　　.社民党　　　　　　　　　　　 比例　　　　 （日朝友好議連）
★江田五月　　.民主党　　（元社民連）　　岡山県
★佐藤観樹　　　民主党　　（元社会党）　愛知県10区　（2004年辞職　詐欺容疑で逮捕）
★伊藤忠治　　.民主党　　（元社会党）　　比例東海
★田並胤明　　.民主党　　（元社会党）　　比例北関東
★山下八洲夫　民主党　　（元社会党）　　岐阜県　　　（日朝友好議連）
★千葉景子　　.民主党　　（元社会党）　　神奈川県
★山本正和　　.無所属　　（社民党除名）　比例　　　　（日朝友好議連）
http://nyt.trycomp.com/hokan/0025.html
動画
シンガンスのことを出されて顔色が変わりファビョる菅直人ｗｗｗｗｗ
http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date4752.zip

日本に定住する朝鮮人がこの神州に土足で踏み込んで来た時期は大きく分けて二つある。
一つは日韓併合の後の時期、両班に差別された白丁達が、
両班の搾取に耐えられなくなり、近代的で清潔な日本に移り住んで来た。
もう一つは第二次大戦後、済州島に住んでいた白丁達が
韓国政府と韓国軍の弾圧と虐殺から逃れ日本に密入国してきた。
いずれにしても結論として言えることは
�@日本に定住する朝鮮人は白丁の子孫である。
�A日本に定住する朝鮮人は自ら日本に来たのであって強制連行などは存在しない。
ついでに通称「従軍慰安婦」と呼ばれた朝鮮人売春婦は自らの意思か、
又は朝鮮人の親が朝鮮人の女衒に売り渡したために売春婦となっただけである。

AVはどう？

がちょーん

僕の彼女は過去にデリ→キャバと渡ってきました。
その過去には円光的なこともあったそうです。
結婚も考えていますが、過去のことを考えると・・・
苦しくなります。
今はお互いに本当に愛し合っていて・・・・
どう進んでいいか・・・自分の中では過去だからと割り切りたいんですが
どうしてもうまく行かなくて・・・
なんか声掛けてください・・・orz

>>422

輝かしい人生は未来に橋がかかってるんだよ
過去に拘る理由がない

逆の発想で、彼女にそんな経験がなかったら
今の彼女に出会えていなかったんじゃない？

〉〉423
そうなんです・・・それがなければ出会えてなかった・・
こんな自分なんか好きになってもられなかったんです。
彼女の過去も受け止めたい思うのは本心なんです。
俺よりも彼女のほうが過去を悔やんでるのも分かってるんです・・
でも考えると胸が苦しくなるんです・・・orz

>>424

気持ちは分かるよ
愛情のある証拠じゃない

俺なんか今の彼女と出会う前は嫉妬なんかしたこと
なかったよ
だから今は本気の恋愛なんだと思う

時間はかかると思うけど、ちょっとずつでも精神的に楽に
なれると思うから、男の器で彼女を守ってやってね

>>425
ありがとう。時間は掛かると思う・・・
でも待っていてくれる彼女がいる。それでも俺を待ってくれる彼女がいるから
がんばろうとは決めてる・・・だけどたまに弱くなるね。
ほんとに彼女が涙流すくらいなら俺が血を流しても構わないと思ってます。
くさくてすいません・・・orz
でもそのくらい思ってます。４２５さんくらい強く思えるようになりたいですね

>>426
くさくないっすよ
それぐらい愛されている彼女さんも幸せな事でしょう

426さんなら大丈夫だと思う
あとは時の流れだけが解決してくれるよ

涙を流した分だけ二人でこれからの人生笑っていったらいいじゃない☆

>>426
×時の流れだけが
○時の流れが

ごめん

では頑張ってくださいネ

>>425
ありがとうございます。
なんか元気でました。

>>429
水を差すようだが。

精神的に楽になるとすれば彼女のことがどうでもよくなる時だろうな。
割り切るのはまず不可能。好きでいる限り辛いのはセットだ。
楽になろうとするよりずっと辛いのに耐える覚悟をしておけ。

世の中知らない方が幸せな事　って多いよな。
特に男女関係の過去は…

漏れも現カノの過去で随分悩んだ時期在ったわ。
実際今思えば些細な過去だと思うんだけ当時は
真剣に好きになればなる程思い込んでしまうんだよな。
付き合い始めは何か有る事にカノの過去を攻め立て屈辱し
精神的に追い詰めてたが、ある日彼女の一言で目が醒めた

『私が今までの自分の過去を後悔し悔やんでいたら
　今の私が私で無くなってしまう。決して自慢出来る
　様な過去では無いけど、辱めに思った事は一度も無いし
　反対に良い人生経験出来たと思ってる。
　勿論これから先も貴方との事も何が在っても後悔はしない。
　だから貴方も今とこれからの私を見守っていて欲しい…　』

と　確然とした顔で涙ながらに訴えられ早３年…
今はカノの意志に偽りは無いと確信しそろそろ漏れも
男としてのケジメを付けようと思う今日この頃だ。

なんだかなー。
自慢できないような過去なんてない方がいいし、
そんな過去のない「あなた」と出会いたかったと俺は思うよ。

>>431は欺瞞としか思えないが、そうするくらいしか手段がないのも事実。
無神経になれればいいのかもな。

>>431
でも過去の男たちとたっぷりエッチを楽しんでたわけだからな。
中田氏だって何回もされただろう。本人も潮吹きまくって。
そんな女とは結婚できない。

>>433
ロリニート　乙！

>>433
んなもんは、自分も今までの相手にしてきた事だから良しとしよう。

しかし、、自分の友達とセフレだった女だと引くよな。

俺はこの女と付き合いだしてその事実を知った。

大好きだが、、結婚を迫られてるが、、、決断は未だ下せない。。

AV見ながら、俺の彼女もあんなことをしてきたんだと思うとホントに残念だ。
俺は童貞だからかね。もし子供ができたら、正直に嫁の過去を言おうと思う。
いやそれが義務だ。

風俗、援交、乱交、ﾚｲﾌﾟ、薬物、ﾔﾘﾏﾝ、
無理…ﾗﾝｸが落ちる。
けど芸能人級に可愛かったらｵｯｹｲ。
って線ひけば良いんじゃない？

【社会】 「キミだけが好きだ」 鬼畜ロリコン先生、教え子小学生女児まで数回レイプ。中学では５ヶ月で女子４人と関係…群馬★３
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1172109498/

こればかりは本能的に感じてしまう事で
乗り越える乗り越えないの問題ではないような気がするんだが…。

少なくとも俺には無理だな…
やっぱ器ちっちぇーって言われちまうのかなｗｗ

私は初めての人だったから何も無かったけど彼は過去を全て知られるのは面倒くさいと､言わなかった｡

たまに知りたいなぁと思う事はあるけど今私を大切にしてくれて､幸せであれば過去を知らない方がいいとも思う｡
言いたくなければそれで良いと思うし自分の過去がずさんだからって今真面目に好きであらば幸せになる権利はあると思う｡

性格が良くて、体も大柄でムチムチ系で凄く好みな彼女なんだけど、
職場で自分と仲の悪い奴と付き合ってた事があるんだ。

彼女もその事を気にしていて、いろいろギクシャクする時がある。
職場恋愛なんで仕方のない事なんだけどね。

今はその男と違う部署になってるんで直接顔を合わす事はないんだが、
数年後はどうなるかわからない・・・
結婚したいけどそれがネックになってるという恥ずかしい次第です。

>>441
そんなの時間が解決してくれるぜ。

俺も初めは気になって気になって仕方なかったけど、、時間が経てば、、二人の信頼も深まるから
そんな事が凄くチッポケな事だと、、、いつの間にかそんな悩み忘れるくらいになるよ。

しかし、その為には本当にお互いを尊重して、相手の事を思いやってないと駄目だ。
例えば、彼女がその辺甘くて、当たり前に前カレと話したり、、そいつの事を思い出させるような事を平気で言うような「出来ない女」
だとしたらキツイ。

もし、そういう事をされたら「絶対に今後そんな事言うな」と念を押すとイイ

それでも改善されなければﾉｰﾌｭｰﾁｬｰ

俺は他人の男根を入れたことのある女を愛することが出来ない。
今まで付き合った女は全員処女だったし、今の嫁も処女だった。
単なるＨ友達だったら、関係ないが、処女でないことがわかると、
急に冷めてしまう。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　,.‐-､,_　 _,!_>　　　　　 r‐--------, /,ゝ　　　　,-''"""''ヽ、
　　　/￣￣￣￣￣￣ヽ,　　　　"‐､,_ ,l　＼ゝ　　　　　.|＿＿＿__＿_!l'_ゝ　　　i´　ｒ'""`'、 ヽ
　　　`---------y　　／　　/'''-､　　　 　 ,ノヽ、　 r‐-----------┐　　　　ﾞ‐''　　　 ）　|
　　　　　 ,.-､　.,／　／　　　　`‐､_~i'　　 ／ .／　　 |,,,,,,,,,,,,,,､　.,,,,,,,,,,,,,,|　　　　　　　　,／ ,.ﾉ
　　　　　ヽ、 ｀''｀,／　　　　　　　　　 ,.,／　／　　　　　　　 │ │　　　　　　　　　　lﾞ　ｒ'
　　　　　　 ＼　 ヽ　　　　　　　 _,..／ _.,／　　　　　　　　 ,,/　 /　　　　　　　　　　.└┘
　　　　　　　 .｀'､,ﾉ　　　　　　<'’　_,／　　　　　　　　　ｒ'"　 ,,/　　　　　　　　　　　 /"`､
　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞ‐'’　　　　　　　　　　　 `v '"　　　　　　　　　　　　 `-‐｀

女は過去の男にこだわらない
とかアンケートやらテレビの恋愛話で言ったりするけど、あれ間違いだよな。
過去をネタ化というかインデックス化して回りの友人や今彼にも共有させたがる。
男にも一定数いるけど、女の方が圧倒的に多いよな。
ホントに男の属性を分かってる女はやっぱそういう自分の男女関係の過去を口にしないよ。
それを男の全てに甲斐性ややせ我慢や無頓着さがあると強制的に想定して
我を通して過去を話したがる女ってのは、やっぱどっか無神経なとこがあると思う。
まあ、それを許容して進むのも尊重するけど、嫌がるのもまた至極当然の価値観だと思う。

>>443
結婚もしない女達の処女を奪ってるオマエは将来女で駄目になるな。

世の中、回るんだよ。

可愛そうに。

>>445

拘りはしないけど、常に前のカレと比較するのはあるらしい
女とはそういうものだと　元カノに言われました。

>>1
ムリ。
西洋人ほどは処女にこだわらないけど少なくとも>>1はムリ。
その男は賢明。
お前は馬鹿。
ヤリマン肉便器乙でした！
汚いから二度と空気吸うなよ！
あと、クソスレ立てんな肉便器
立てるのはちんぽだけにしときや

>>1
これはちょっと…だな。過去なんか気にしないけど、人格とか常識を疑ってしまう。
それに>1を愛する過程でその過去も受け入れないとダメだろ。俺には荷が重い。
本気で受け止めたら心病む。

しかし、きょうび過去のない女なんていないからな。

過去は次第に後から迫ってきてやがて自分に圧し掛かる。
いや、もしかしたら常に後ろに張り付き、今すぐにでも押し潰そうと待ち構えてるかもしれない。

過去に拘るなっていえば自分は気が済むかもしれんけど、それはただの現実逃避。
相手に自分の過去を乗り越えて欲しいと思う前に、自分が逢えて重い過去を背負い続ける覚悟をしなければならないよ。
彼が彼女の過去という山を乗り越えるのなら、彼女はその山を生涯背負い続ける事になるんだぞ？

：追加事項
彼氏が過去を乗り越えてくれました！っていう女の書き込みもあったが、
それが当たり前だと思ったり、それで満足してる女なんて尚更信用できんし、乗り越えようとした山も即下山したくなる。
彼が乗り越えても自分は背負い続けてるって自覚しろ。乗り越えた山だって土砂崩れが起きる事がある。

ヤリマンが彼氏に満足できるのか、一途になれるのか、そういう不信感は過去がある限りずっと続く事を自覚しろ。

彼女の過去を乗り越える必要はありません。
彼女に過去があるなら、その時点でセフレのポジションにするだけ。
処女しか愛することはできません。
結婚も含め、私はそうしてきました。
乗り越えなければいけないと考え込む男は私のようにしてみれば？

>>453
どういうこっちゃ？
つまり、過去があったら単にそれに相応しい応対に変えればいい、
ヤリマンにはヤリマンに相応しい扱いがあるからそうしろって事？

そりゃええわw

男として、�@風俗嬢だった女と結婚はできないだろ、まず。
じゃあ、�Aデリヘル嬢はどうか？　やっぱ風俗と同じだからやだ。
�Bキャバクラ嬢はどうか？　これもほとんど身体を売ってるようなもんだし、
多くの客にペタペタ触られてたり実際股開いてたり、まあ因果な商売ってことでアウト。
�Cじゃあ、メイド喫茶の経験がある女。これも実質風俗業に近いんではないか？と思う。
�Dあと、最近よくあるアジアマッサージとかのマッサージ嬢。これも客の身体を触ってる商売だし、
また男の客も、その特定の女と接触があることを求めに来てるケースがあるから、ペケ。
耳かき嬢なんてのもいる。個室で客に膝枕さしてやって、耳掃除するだけ。これも身体を売ってるに近い。

さらにこういった商売をした経験のない女でも、「同棲」経験のある女なんて実質結婚生活を送ったに等しい
わけ。２度の同棲経験がある女は×２みたいなもんでしょ。　これもヤダ。
さらに、１０人の男とセックス経験ある女もやだ。
まだ19歳なのに６人と経験した女、なんてのもやだ。

…そうこう言ってると、生娘まではいかなくとも、無垢に近い女なんていなさそうな感じがしてしまう。
団塊世代より前の戦中戦前生まれの世代までは、こういう無垢な生娘的女が当たり前だったんでしょ。
現在はオカシイよ。

過去って聞く必要あるの？
例え自分より一人経験が多くても嫌だし、相手のが少なかったら、なんか悪い気がするから、聞かないし、言わない。
知らない方が幸せな事だと思う。
聞いたら過去に捕われて辛くなるだけだと思うから

>>456
そういう考えは偉いと思う。付き合い始めの頃の段階ならいいだろうね。
でも結婚ってステージに行く段階で知らないままでいれるやろか？
結婚してから
「ソープ嬢してたの、うん、２年間だけよ」
と告げられたって遅いというか、それは女性にとっての「してやったり！」
になるんじゃないかな。
男はまんまと騙された形になるんじゃ？
昔はいわゆる「傷物」女性への評価が厳しかった。
現代社会は、女性の傷具合に建前上コダワラナイ風潮で覆われてるけど
その弊害で（?）チェック入れておかない男だったら賢明でない気がするんだが。

【調査】性にまじめな１０代、はじめての性交「重大」は８割超、「避妊よく相談」の回答も全世代トップ [05/09]
ttp://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1178674210/

学生時代に２０歳以上年上のおっさんと不倫。
そのおっさんと友達の女の子を交えて３Ｐ＆レズプレイ。
コンジローム、クラミジア感染経験ありの２２歳。

書いててもネタにしか思えないぐらい、
俺にとっては、想像を絶する過去でした・・・。
今でも、別れた事よりもそんな事実が胸をえぐる。

自分だって過去はあるだろうに。何気にしてるの？
健康であればそれで良い。

>>460
AV出演の過去のある女でもいいのか？

460だが、俺は気にしない。逆にAVの方が病気の心配なくね？
風俗嬢と付き合った事あるけど、引け目がある方が尽くしてくれるよ。
月１で病気の検査に行ってたから心配ないし。

過去ではなく、行為に対する価値観の問題。
人や親に言えないような過去はないし。

どんな過去だって親や人に言わないだろ？
わざわざ付き合った彼女に言うの？

風俗嬢、AV嬢だって何か事情があっての事かもしれない。
それを許せる心の広さは無いのか？

ないなら処女を探せば？

まア、「付き合う」のだったら処女じゃなくてもいいんだ。というか付き合う前には
そんなことわからないからね。仮に女の方で自己申告して「処女」と言ったって処女膜
確認してみるまではわからない。
ってことで、付き合う段階はしょうがない……にしも20歳の女で５人の男と経験してると引くかな。
あとは25歳とか30歳以上とか、何歳であるにしても10人の男と経験してると知ると引く。
でも今の風潮からいくとさ、
たとえば17歳で処女喪失して、その後、コンスタントに年に２人の男と経験していった
とすると、20歳で経験数８人になるんだよな。26歳の女だと20人の男とＨしてる計算。
それが今の現実かもしれないけど、（当たり前の風潮なのかもしれないけど）そういうの俺やだから。
さらに俺的には同棲経験のある女はもうアウト。
だって同棲ってのは結婚生活してるのと同じでしょ。
同棲を２回経験したなんて女は×２に等しいと思うよ。
俺はけっこう女の過去を許せない方かもしれない。
彼女を選ぶ際も、あまり経験してないような（やっぱり若い）女にアプローチしていくよ。
それで付き合ってみて、男性経験が多いことがわかると何だか醒めるし、少なければ少ないほど
熱心に愛してやれる…ようになる。それがわかってきた。
いくら可愛くて性格がよくても、
「こいつこんな顔してたくさんの男と寝やがって…」という風に見てしまってもうダメ。
なんと言われたってしょうがない。俺はそう思ってしまう男なんだから。
俺以外との男ともヤッチまったんだな、と思うと真剣に愛せないんだよ。
付き合う（彼女にする）だけなら、処女でなくてもいい。
でも結婚となると、俺が処女を奪ったのでなければダメだ。
マジには愛せない。守れない。どこか引っ掛かる。そいつのためにお金を稼いだり、頑張れない。
だから俺は付き合ってみて処女だとわかった女と結婚する。
それが俺のコダワリ。人に何と言われようとも。
自分以外の男に処女を奪われた女と結婚することなどできない。
周りに何と言われようと俺はそのこだわりを遂行することにバイタリティを
費やすし、その通りやってこうと思う。
これまで付き合った女も、男性経験少ないのばっかりだったし、今後もそんな感じで
最終的には処女を嫁にするつもり。

じゃあ自分は童貞なんか？
そういうのを自分勝手って云うんだよ。
結婚相手に処女を求めるのなら自分だって童貞でいろよ。

>>466
まあまあもちつけ。そりゃさすがに極論ですよ。
まあ、惚れた相手の過去もひっくるめてほれなきゃな。
ちなみに俺は過去になにがあろうと鼻糞ほども気にしない。

>>465
長文読んでやったぜ今。
ｵﾏｴは病的なほどこころが狭いな。ｳﾝ。
まあ処女の若い嫁をもらったとしても間違いなく不倫されるだろうな。ｳﾝ。
ｵﾏｴが買ってやった指輪でもはめながら違う男にはめられるだろうな。ｳﾝ

>>465
同棲→ダメは分かる。
半同棲はアウト？

私ゎ初体験から３年間で20人以上の人と経験しました。
ﾚｲﾌﾟ、円光、３P、野外、おもちゃ･･･いろいろありました。
そして、今、後悔してます。
今、私がどういう人間であっても、その過去をもっているとゅぅだヶで人ゎ見る目を変えます。
しょうがないですよね。
過去ゎ消せないんですもんね。
男性が女性がそういう過去を持っているｺﾄに対してよく思わない気持ちもわかります。
ただ一つ覚えておいて欲しいｺﾄゎその女性が本当にそのｺﾄを後悔しているｺﾄです。
その過去をしょうがない。昔のｺﾄだ。とただ思っているだヶと、本気で後悔しているのとゎ違います。
過去を見ず、その女性を見てください。
あなたが愛したのゎ過去の彼女ですか？今の彼女ですか？って私ゎ批判する人に聞きたい。

発言がおかしかったらすいません。では、失礼します。

＞４６４
馬鹿だな。言っても恥ずべきかどうかってことだ
処女がいいなんて誰も言ってねえ。
事情、どんな事情なんだ。

つうか、過去がなんでもゆるせるんだったら、
中国も文句いわねえっての。

人間の人格は、生まれ持った性格と、生きてきた環境・行いによって決まる。
つまり、現在・未来は過去からの延長線上にあるんだよ。
人間は完全には生まれ変われない。過去にとった行動は、現在のその人の人格の一部を表している。
例えば、過去に詐欺師だった人間と深く付き合いたいとは思わないだろ？
昔信用出来なかった奴は、今でも信用しないはずだ。

>>470
それなんて小説？

許す人もいるし
許さない（許せない）人もいる｡
それだけでしょ？
個人的には許す事を強要するような女は
過去が有っても無くても無理だね｡

処女じゃなくてもかまわんが、援交はダメ

いろんな男とやりまくる女・・・その様な女は、自分が相手を本気で愛せないから
相手も本当の愛を返してくれない。満たされないから又、相手を変える。
その繰り返しでしょう。要は男がどんな女であれ本気で女を愛せるか？
女は本気で愛せば他の男になんて目は行きません。男遍歴を重ねた女であればあるほど・・・
男が本気で愛しコントロールしきれているかどうかが需要なんです。
皆さん過去の男たちより自分の方が良いと思われるように好きな女をキャッチして下さい。
ちなみに経験談にもとづいた意見です。

って云うか、どんなに格好良い事言っても自分はどうなんだって事だよ。
自分がやりまくってるのに相手に処女を求めるのはどうかと思うし…
簡単に言うと、自分が喫煙してるのに相手に禁煙を求めるのはどうかと。
皆、結構自分勝手じゃない？
まぁそういう人は一生処女を探しなよ。

>>470
言いたいことはわかったけど、それ以前に中学生じゃないんだろうから
ゅだのぅだのゎだの頭悪そうに見える小文字を多様するのやめたらどうだよ。
ここで過去をいろいろ気にする人たちは単なる貞操性だけじゃなく
そういう過去を引き起こしてきたその子の頭の考え方とか人間性を気にしてるわけよ。
わかる？

age

>>470　マジレスすべきか？　正気と思えんが…

465です。

まァ465にて言い切ってしまったんだけど。
一つだけ。
＞自分がやりまくってるのに相手に処女を求めるのはどうかと思うし…>>477
という意見について答えておきたい。

結婚前の男と女の「性」の重さについては同等ではない、と俺は思ってる。
ここで「違うだろ」と言われたら、それは人の価値観だから何を言っても効き目ないん
だろうけど、俺はそのように（男と女のsexの重さは違う）と思うんだ。

女は処女を「失う」と表現するけど、男は言わない。失うというよりも、始まりのような
感じが男なんだよ。煙草の吸い始め、のような。
同様に、女は「男にもてあそばれた」という表現があるけど、男が「女にもてあそばれた」
という表現はない。
というのは、セックス（するという行為）において、損するというかデメリットを背負うのが
女なわけで、男はデメリットはないんだ。「傷物」になった、というのは女にしか使わない。
それは、セックスの、露骨だけど様式的な主導権の問題からなんだよな。
男は掘る方で女は掘られる方だから。
女は男にやられるほど傷物になるのはこのせい。表現的に合ってる。
だから、女は、貞操に価値観を置いて守らなければいけないんだ。いわばメスがオスを引きつける
最終兵器なわけで、その最終兵器は頻繁に使用してはいけないってわけ。
それを使うリスクを女は考えて、報酬（＝結婚）に漕ぎ着ける時に使うべきなんだよ、本来。

また、ある種の「潔癖」な価値観を持った男の中には「それでも男だって未来の嫁の為に（男も）貞操
を守ってから、いろいろ言え」との意見があるかもしれない。
だけど俺はこう思う。
結婚後は男が（社会の）奴隷となって働いて、女房、子供を食わしていくわけだ。
女房は男に経済的に依存してるわけだ。その図式がある限り、女は、いわば「箱入り娘」を男に要求されて
当然なんだ。男が養うのだから、男に選ぶ権利があるわけ。俺は処女を選ぶ。断られたら次を探す。
逆に、女が「童貞がいい」というなら勝手に探してみろ。できるんだったら。
俺は「自分は女性と経験があるけど、結婚相手には処女を選ぶ」。可能だから。
こういうこと。（たぶんバッシングされるから基本的にもう来ないけど）

まあ、過去は変えられないからね。
これから作っていく未来をみていこうよ。
どうしても過去が許せない、気になると言うなら、潔く別れることだ。
過去も含めていまの相手がいるんだから。

皆、色々な事を書いてるけど結局はお互いの自己申告なんだから確かめ様が無い。
援やってた奴が言う訳無いし、気になる人はやる前に聞いて小さい男だなと思われればいいんじゃない。

女は社会的地位の低い無能な生き物。だから性欲処理道具。以上

いくら口で過去のことを後悔している、
反省していると言っても
事実は変わらないしおかしなことをしていると
少しはわかっていたはずだ
後悔していると言っておきながら
あのときはしょうがなかったと言う
わかっていたのにやめられないということは
今どうであれそういう資質を持った人間
一度やってしまえばいつまでもそういう目で見られて当然であり
一度できれば何度でもできる
ひとりの問題ではなく本人と相手の記憶に一生残り
いつまでも他人に口外し続けられる

　　　　/｀ヽ､　　　 　　 ／｀ヽ　あっはっはは
　　　 /　 　 ヽ､＿＿_/　　　 ヽ　　はっはは
　　　 !　　　　　　　　　　　　　 ヽ　はっはは
　　　 l　　　　　　　　　　　　　　 l　っはははっ
　 　　 !　　　　/｀ヽ　　　/｀ヽ　　|　 , -､　っははっはは
, -､　　l　　''''''　 ､　　　 ,　''"´　 l　　, -､　ははっはは
, -､ 　 ヽ　　　　　ヾ￣ /　　　　ﾉ ,　‐-､　　　はっはは
r─-- ､ゝ､　　　　　ヽ/　　_ ／''"　　　ﾉ ﾉノ　ははっはは
|　　　　　　 ｀''ｰ─--─''"´　　　　　 /　　あっはっはは
＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　 i´　っはは

夫婦は愛のある援交だ

http://up.2chan.net/x/src/1180590920676.jpg

このスレでは彼女（20代前半）が過去、
一回り離れた不倫相手と4年間
バイブ・ローター・アナル・口内射精・顔射・中出し・青かん・露出プレイ・
してたっていうことは、たいしたことないよね？

子殺ししてなければ無問題。
オレなら速攻で別れるけどｗ

自分の彼女は過去に援の経験がある。
同棲、不倫の経験もある。
過去は正直気にならなくはないが、今目の前に居る彼女を見てたら、過去など別に関係なく思うよ。

そういう過去が有ろうが無かろうが、この先幸せになれるかどうかなんて自分次第だと思うしね。

そういう隠しておきたい様な事を隠さず話してくれた事に逆に感謝してる。

隠されてるほうが自分は嫌だけどね。

まぁ、どんな相手でも先の事なんか分かる訳ないんだから、今精一杯やってればいいんじゃないかと思うけどね。

社会通念を踏まえた理屈ではできるだけ許容するのが当たり前だと思うが
本能的に男がイヤがるのも当然だろうと言うジレンマ

生き物の本能として考えて
雄は自分の種を残したいんだから他の雄の要因を許せない
雌はより良い遺伝子を残したいからいっぱいしたい
どうやっても解決しようがないとは思うけどね

あは〜ん

男の人も、妊娠させてにげちゃった、とか、出会い系で病気もらっちゃった、とか、色々ありますよね?
単純な疑問なんですけど、男の人の過去と、女の人の過去って別次元?
重みとか、内容とか比べものにならないくらい女の人の方がキツい?

例えば、出会い系したせいで彼女に病気伝染しちゃって知らんぷりした男の人と、自分の友達としちゃった女の子、どっちが受け入れづらい?

あ、名前入っちゃった…
ごめんなさい…

>>1
過去は振り返らない
これ彼氏の言葉
私もそんなような過去
あったけど彼氏にそう
言われてほっとした

>>497
はじめは、誰でもそういう。

>>498
んで、気になり出してガタガタ言い出すのが器の小さい馬鹿。

気にはなるが、相手を包み込めるのが器の大きい出来た人。

これは新しいぞ！！

http://rental.ina-ka.com/

>>499
そういうことにしたいんだろうが、
器以前の話なんだけどな。

痛い過去がある女。
過ぎた事だから仕方無い。でも、理由はどうあれ自分のやった事だから絶対消えないし、彼氏からしてみればいい迷惑。一生背負って一人で苦しむのも当たり前だと思う。
苦しんでも彼氏には迷惑かけないようにね。
自分のやった事なんだから責任取れよ。
悲劇のヒロインぶっても遅いわな。
彼氏からどんだけ責められても耐えるのは当たり前だと思うわ。
それが嫌なら一人で生きていって下さい。
世の中そんなに甘くない。

俺最近できた彼女が、バツイチ子持ち、堕胎経験６回、援交、デリヘル、
キャバ経験あり、体験人数５０人以上、もとシンナー中毒、シャブ、
大麻経験ありなんだけど付き合うときにそれは知ってたから仕方ない。
だけどたまにふとものすごく辛くなる時ある。
でも好きだから我慢するしかないけど…
マジ辛い…

>>503
頑張れ！
うちのも似たようなもんだ。ﾊﾞﾂｲﾁ子蟻、基盤蟻故の人気ﾍﾙｽ嬢。
やくざと付合ってたから、当然ｲﾛｲﾛ。
それでも、仲良くやれてる。

>>504
ありがとう。
マジでたまにくじけそうになるけど頑張るよ。
包み込めるようなでかい男になんないとね。

福岡に引越してきました。
福岡の女の子は美人ですね。
１ヶ月で素人２人をハメ撮りしました。
http://www.nanpaman.com/

なんか女がレスしてる臭い

>>503
些細なきっかけで、破局した。
明日から彼女は、中洲に戻る、、、

頑張ってくれ！

マジですか…俺まで残念…
ひそかにかなり勇気をもらったよ。本当ありがとう
俺はがんばるよ。504さんの分まで

何にくじけそうで、何を頑張るのかわかない

それはお前がそういう状況じゃないからわからないんだよ
そういう相手と真剣に付き合うとそういう壁があるのさ馬鹿たれ

>>511
本当心強い。
毎日波が来て押しつぶされそう。
だけどオレは彼女を愛してる。周りからみたらバカらしいかもしれない。
でも彼女を幸せにすると決めた。俺の人生をかけて

>>511
わかってねぇな
そういうわだかまりが自分の中にあるのなら、そもそも無理だと言うことだ

おれ別れたけどバツ1、元シャブ中、水商売、刺青、輪姦5回の子と結婚考えてたぜ

和11个男人上床,14？到22？的？？内.那不是和？子差不多,哈哈!!!

日本女人就是？,和一条狗一？,人尽可夫. 娶了？？女人,估？将来要被？？帽子,
哈哈!

果然,日本是一个？？的名族! 哈哈

付き合ってもうすぐ1年になる彼氏がいるのですが、
その彼と出会う２，３ヶ月前に知り合って、セフレとして続いてた人がいます。

セフレからは一度好きだと言われたけど、その時は「恋愛感情はない」と伝え
正式に付き合わなかった。
だけどそのうち今度は私がそのセフレを好きになり、気持ちを伝えたところ
「好きなのかどう思っているのかわからない」と言われてしまいました。
それでも関係は続けていました。

つい最近、私に彼氏がいることをセフレが知ってしまい、終わりを告げられました。
私のケータイを勝手に見たそうです。
「彼氏がいるんだから俺はもう必要ないでしょ。自分はこの関係をやめて彼女をつくりたい」
「性欲におぼれて曖昧なまま続けても意味がない」
「このままだと(私を)駄目にしてしまうんじゃないか」

という理由でした。

どうせセフレに去られても、彼氏がいるからいいやと思っていたのに、
いつのまにかそのセフレが必要な存在になった。だから
彼女ができるまでのキープでも、
私のことを好きじゃなくてもいいから、
それでも私はそばにいたい。

と、伝えるのは、やはり私の自分本位な考え方なのかな・・？？

セフレ彼はショックだったんだろなｗ
ずるい女を続ければ、ほっぽっといても
やりたくなったら連絡来るだろ。
普通の女見せると男は余計引くぞ。
惚れるな惚れさせろ。

>>516
好きだといわれて断って。
あ、やっぱり好きでしたと。
でも、別の男を作って。
あ、やっぱり好きでしたと。
こういう人を自分本位とも言うし、だらしないともいうね。
こういうだらしない女を彼女にしたいと思う男はいないね。

今までそのセフレは、おまえが本気か見定めていたんだろうね。
残念、自分がまいた種だ。
まぁ、セフレには戻れるだろうから安心しろ。

516です。

517さん518さん返答ありがとう。

会って直接言われてしまったから、本人の意志は相当強いのだと思う。
引き止める権利がないのはわかってたから、ただうなずくのが精一杯だった。
あの時はほとんど号泣状態で、「行かないで」の一言がどうしても言えず
謝る事しかできなかった。

連絡とっても無駄だと諦める気持ちもある。
かといって簡単に諦めたら絶対後悔する。
もしかしたら戻れるかもしれない。
でも拒否されるのはものすごく怖い。
そんな事ばかり考えてます。

自業自得です。ほんと。

後悔したくないていっているけど、自分がすっきりしたいだけじゃないの？
セフレと今の彼の気持ちを考えたら、それぐらい何ともないと思うが。

上にもあるが、ずるい女をやればうまくいくのでは。
そのかわり、私のすべてを受け止めて的な恋愛はできなくなるが。

ずるい女を続ける、の意味がよくわかりません。。

彼氏は私にセフレがいること知りません。
その彼氏とは昨日別れました。他に好きな人ができたと伝えただけです。

５２０さんの言うとおり、自分がすっきりしたいだけ。
セフレがショックを受けたのかどうかわからないけど、私はひどい事したと思ってる。
それでもセフレに対する好きな気持ち、感謝、謝罪の言葉をどうしても伝えたい。

こんな私を客観的に見て、どう思いますか？

>>518が
>好きだといわれて断って。
>あ、やっぱり好きでしたと。
>でも、別の男を作って。
>あ、やっぱり好きでしたと。
と言うように、だらしないね。

>彼氏は私にセフレがいること知りません。
そういうことじゃなくて、自分がどういうことをしているかと言うこと。
相手の気持ちは考えていないね。
バレていないからという発想じゃ〜。
セフレに彼氏のことがバレる前もそうだったのでは？
何も進歩してない。
これが分かっているから、男は男にだらしない女に生理的に嫌悪する。
多分、告白した時もセフレに信頼されるための努力もしてないんじゃない。

セフレに彼氏のことがバレるまでは
バレていないからいいや、と思ってたよ、勿論。
だって所詮私たちは「セフレ」だしって。

それがだんだん好意を持つようになって、と同時に罪悪感も感じるようになった。
でも彼氏と別れるという行動に移せなかった。
私はずるいから。自分の事しか考えてないから。

一度失った信頼は取り戻せないことも
生理的に嫌悪されていることもわかってる。

やっぱり、ここは相手の気持ち、意見を尊重してあげるべきなのでしょうね。

>>523
>だって所詮私たちは「セフレ」だしって。
このとき、好きだと告白した後、自分を受け入れてもらう努力、
信頼されるための努力はしたか？

で、セフレや彼氏にはバレていないからいいやと。
今も自分の気持ちをすっきりさせたいことばかり。

多分、今がお前の人生の分岐点だろう。
自分のやったことは一生背負っていかなければならないだろう。
自分から目をそらして、私はずるいから。自分の事しか考えてないから。と
同じことを繰り返す今の自分のままでいるか。
テレビのリモコンでチャンネルを変えるようにはいかないが、
自分を直視して自分を変えていくか。
お前の人生だ、好きにしろ。

おっ、言い忘れ。
もし、子供ができていたらどうするつもりだった？
セフレと彼氏にどういうつりもだった？
赤ちゃんのお父さんは誰？
赤ちゃん、育てのお父さん、本当のお父さんの３人を
バレなければ騙し続けるつもりだった？
を考えたら、私はずるいから。自分の事しか考えてないから。なんて言ってられないと思うが。

努力なんてしなかったし、するつもりもなかったよ。
告白した時も、努力も何もしないでただ「好き」の気持ちを伝えただけ。
今わかったなぁ。。自分は相手の為に何もしないくせに
相手から与えられる事ばかりを望んでた。

いなくなってから気づいても遅いんだね。
23年間生きてきて初めて理解できた。


子供に関しては、時期がかぶらないように調節してた。
子供ができたらなんて考えてもいなかったけど、
一度セフレとの間にできたかもしれないという時期があった。
「もしできてても、喜べない」と言われたよ。

>>526
こういうことて、たいてい中学生か、高校生ぐらいに気がつくもんなんだけどな。
それでも、気がつかないよりはるかにまし。
気がつかない人に限って、器がといいだす。

男は、しゃぶって股を開けばよってくるし、本物の愛情以外はいろいろ与えてくれる。
実際、今オレもお前にしゃぶってもらって、入れさせてほしい。
あとは、自分がしたことが人にとってどういうことかに気がつけば
いい変わり方ができるだろう。
そうすれば、体目的か恋愛目的かも分かるようになるだろう。

こんな短い間でそこまで気がついたんだから、お前いい女だよ。

本物の愛情以外は与えてくれる、か。
セフレが与えてくれた優しさや思いやりは何だったのか云々よりも
その優しさの上にあぐらをかいていた自分が悔やまれる。
なんでもっとちゃんと向き合わなかったのか
なんでそういう自分の態度を改めようとしなかったのか。

もう遅いよね。でもまだ踏ん切りがつかないよ。
自分の行動が相手にとってどういう事なのかを真剣に考える事の重要さがわかりました。

どうもありがとう。

>もう遅いよね。でもまだ踏ん切りがつかないよ。
これも、自分のやったことは一生背負っていかなければならないことの１つだろう。それに
>喜べない」
だ。セフレやるような女との子供なんだ。当たり前と言えば当たり前。
今のおまえには思えないだろうが、そういわれていたことの方が
結果的にはよかったことになるんだろう。

>自分が悔やまれる。
こう思えると言うことは、おまえ変わり始めてるかもしれないな。
きっと、今は実感ないだろうがいい方向に変わっていくだろう。

唯一の例外として、オレとリアルで出会ったときにはオレに抱かれろな。

いい勉強になった。
喜べないと言われたのは当たり前。私も喜べないと思った。

私からセフレを切ることは絶対にできなかった。
終わる時は相手から切られることを望んでた。
実際そうなったら、もう、ほんと、苦悩と後悔と虚無しかなかったーーーー

なるべくしてこうなったのかな。
いい方向に変わっていけるように、逃げないで自分と向き合ってみます。
好きだけじゃなくて、相手を思いやれるようになってみせます。

５２０さん
教えてくれて感謝します。

逆に言えば、苦悩と虚無を乗り越えようとする強さがあるということだ。

あと、オレに抱かれてもいいよのひと言足りない。
ここを去るなら、今これだけいっておけ。

本当にいい女になったと自他共に思えるようになったら
いいよ(笑)

そのときは、一緒に愛も入れてやるからな

あ、愛を知らないわけじゃないよ。
ただ伝え方を知らなかったのかもしれないなーって思った。

でも、ありがとう。笑
そのときはどうぞヨロシク。

違うよ。わかってないな。
オレの愛も入れてやると言うことだ。
照れくさいこと、言わせるなよ。

とりあえず、メル友としてメルアド交換だな。

そういう事か。勘違い。ごめんなさい。笑

気持ちだけで十分です。ありがとう

んっ、素直に勘違いを認められるいい子じゃないか。

どうも！笑

2chの別のスレに移動してチャットする？

いい女にスルーされたか
おれカッコ悪

ごめんごめん、チャットってやり方知らなくて。

とりあえず、おしゃべりしてもいい
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/sureh/1209236048/
に移動して、探してきた。

移動したら、レス入れて
３時半まで待って、レスがなかったら
スルーだと思って、名無しの戻ります。
それで、お別れです。

がんがれよ！

気持ち悪い>>520とアホの子の>>516の
その後はどうなったんでしょうか？

俺男だけど>>520は>>516に上手く付け込んだﾀﾗｼだと思う

数ヶ月前に別れた女。関係4年うち同棲3年半。
付き合いだしてすぐ浮気、付き合う前に相当なヤリマン行為。
発覚したとき過去の遍歴を白状させてなんだそういう女かとわかった。
その頃は乗り越えた、これが愛なんだと思ってた。狂おしいくらい求めたけど。
相手への想いが憎しみを含めた執着に形が変わってただけだった。
結局許せないまま信じられないままズルズルして束縛し続けお互い疲れて別れた。
付き合う当初聞いていたのは離婚で子供2人離別したことくらい。
実際は20人超、不倫、堕胎、水商売、借金、売春、出会い系、HPVで子宮頸がん。とオンパレード。

嘘で作り上げた自分の虚像を気に入ってくれただけの男がホントの自分を好きになってくれると思えるか？
最初から聞いてたら幻滅して好きにならないってことを黙って恋仲になろうとするのやめてくれ。
黙ってるなら一生黙ってるか絶対に矛盾しない嘘を突き通してくれ。

>>476
はいはい男のせい男のせい。こういうのが女のスタンダードなんだよね。
自分が愛さないから愛が返ってこないのは立場が逆でも同じだよね。
ダブスタと被害者意識と責任転嫁が責任回避発想の根源になってることの証左

デート中、普段の何気ない話から、過去の話になった。
そしたら、｢私いろんな人見てきたから｣っと、意味不明発言！
彼氏の事ならっと思い、｢いい思い出話として、聞いてみよう｣っと
聞いたら全然違った。
相当なヤリマンだった。肉体関係だけの男と一緒にされたオレは一体…。
それまでの自分は、過去の事なんてって思ってたけど、
経験人数２０人(彼氏別)・中絶１回。しかも中絶は高校生の時。
その後ナンパでこの人数と…！正直引いたし、汚いっと思った。
高校の時とは言え、１回痛い目にあっているのに、
なぜ？と、全然理解が出来なかった。
いくら過去とは言え、結婚も考えてたけど、正直無理だと思った。
もっと自分を大事にしてほしかった。

優良出会い掲示板
http://bbs13.s13.dxbeat.com/

今お互いに愛があれば過去なんて関係ないのでは？
もれもバツイチ子持ち、堕胎経験あり、鑑別所経験ありの子を
本気で好きだったが、結局愛は返ってこず３ヶ月で破局した

知り合って５年
付き合って３年になる人がいます。

彼に、「どうしても私の(男性経験豊富な)過去を克服できない。
AVを見ててもお前と他の男がヤッてるのを考えてしまう。
銭湯に行ってもここにいる裸の男たちのあれがお前のあれに入ったんだと考えてしまう。
どうしたら克服できるのか悩んでいる。」

と打ち明けられました。

「お前次第だ。頼むから克服できるようなことを言ってくれ。」
と求められました。

私は何も気の利いたことが言えませんでした。


彼はどんな言葉を期待しているのでしょうか？
私がどんな言葉を言えば彼は克服に向かえるのでしょうか？

アドバイスをお願いします。

経験人数をまず教えてくれ

>>553
10代の頃がハチャメチャで
実際のSEXは100人まではいきませんが・・
キスやフェラや抜きを考えると恐らく100人程です。

ここ４〜３年は不特定多数は一切ありませんし、する気もありません。
10代の私の気がしれないし信じられないし・・後悔しています。

むしろそんな彼女欲しい

ガキだなぁ！好きでもない女なら過去なんてどうでもイイヨナ、ただの便所か金ズルでいいだろ、ガキが出来たらおろさせていい女が出来たら捨てりゃいいんだよ、ヤリマンなら風呂に沈めて金ズルでイインダヨね！

ヤリマンは一生ヤリマンだよ�Q他の男の味が忘れられないし過去の事なんか寧ろ勲章ぐらいにしか思って無いじゃん！出来たら堕胎して金持ちの上手い阿保を捜し出す。でも馬鹿男にくっつく

うふ〜ん

そんな線の細い奴は棄てろ!!
今すぐ棄てろ。
過去の男に縛られてるような軟弱インポ野郎こそポイ捨てだ。
まさに唾棄すべき存在w

色々な体位、野外やカラオケ 元彼以上な変体行為
ほとんどやったが！どうしても超えられないことがある
オイラの１１センチのチンコでは奥に当たらないらしい
元彼は１７センチ位あったそうだ

中1の時、農具倉庫に連れ込まれ、閉じ込められて、知らない人にレイプされました。それいらい、男性恐怖症、暗所恐怖症になってしまい、人を好きになることができず、告白され付き合っても手を触れることすら出来ませんでした。
24歳にしてようやく好きな人が出来たのですが、こういうことは黙っておいた方がいいですか？
レイプされた以外、私は性経験がなく、付き合っていた人にも抱かれませんでした。
でも、処女じゃないので「初めての振りしてた」みたいに思われないか心配で…

遊び相手なら黙ってれば良いし結構したい相手なら話せば良い

http://mikle.jp/love/dispthrep.cgi?th=79643&disp=1
色々あるねー

なんかくだらねースレをずっと読んできてしまったが
>>482
が一番真実だと思った。
結局は経済的な問題だと思うんだ。
女の処女と男の経済力が等価交換なんだよ。
自分でガンガン稼いで一人で子育てもできる女だったら
男も過去なんて気にしないんじゃないかな。

ま、もっともそういう女とわざわざ結婚したいかというと
それはまた別問題なんだがｗ
種だけ植えつけてあとは放ったらかしておきたいよなｗ

この方法で克服出来るかわからないがまずは今まで
してきたセックスをより具体的に伝えてなおかつ
彼氏とそれ以上のことをしてあげるといいかも

>>482は真性童貞の戯言じゃん
女に経済力がある場合はどうなのよw

最近付き合った彼女の過去が受け止められなくて悩んでます。

ただ、このスレ見ると
なんだ、そんなことで悩んでるの？
なんて言われそうですが書かせてください。


俺と彼女は今年19になる専門学生です
その学校で研修合宿(修学旅行のようなもの)がありまして、その時に彼氏でもないクラスの男子に迫られキスやアソコ触られたり、最終的にフェラまでしてしまったという話を彼女から聞きました。
しかもそれが彼女の初フェラだったらしく、どうしたらいいのかわからず口に出された精子をそのまま飲み込んでしまったらしいんです・・・
因みにその相手の男子とは話したことはないんですが同じ学科なんで顔は知ってます

…俺自身交際経験はあるものの今の彼女に出会うまでは手を繋いだことすらない童貞野郎でした
なので処女ではない、と聞いた時もすごくショックでした…が、元カレとのことだし、とそこは受け止められました

しかし彼氏でもない男に…となるとすごく辛いです
正直、遊びに付き合ってしまった彼女に幻滅しちゃてどうしようもない状況です


ただ今更彼女にあれこれ言っても困らせてしまうだけですし「気にしない」以外の解決策がないんですよね…


俺が少しでも性経験があればこんなこと気にしないでいられたのかなぁなんて思ってしまったり…

これくらいのこと受け止められない俺が嫉妬深いだけでしょうか？

嫉妬深いと思うよ。

今からの為に過去があるんだよ。
過去を引きずったりしなくて、肥やしにするべきだよ。


それとも、過去に失敗した人は生きる資格が無いとでも？


自分の価値観を彼女に押し付けてるだけ。
自分が周りの人にどう思われてるかが気になるカス野郎に見えるよ。

極端な例を出して悪いが、前科があったりしても受け入れなきゃダメなのか？

>>568
レスありがとうございます

そうですよね、ちょっとした気の迷い(のはず)に対してここまで病める自分が怖いです 笑
ただそれだけ俺自身本気なんだろうなぁ…
なんて思うのは甘えですかね^^;


そうなんです、一般的に見て自分の価値観はどう思われるのか気になって仕方なかったからこんなこと書きこんだのかなと 汗
多分こんな風にハッキリ否定してもらえる事を望んでいたんだと思います

ちょっと気持ちが楽になりました、ありがとうございます

ただ若干まだモヤモヤしてるんですが、時間が経てばなんとも思えるようになりますかね…？

あーあ　精子飲んでしまったならオシマイ。

>>567
汚ねーｗ

さっさと別れれ

>>571
>>572
やっぱそこけっこう重要ですよねorz
しかも初めてのフェラでって考えると本当彼女がかわいそうでやるせなくなります

相手の男子もその後しつこく自分の家に泊まるように誘っていたらしく、確実に体目当てなんですよね…

ホントそいつをぶん殴ってやりたいんですが、付き合う前の事なんで「お前に関係ねーだろ」とか思われちゃいますかねorz

初フェラでイかせるってことは長いこと
汚いチンポをフェラしてたんだろうな。
男がすげー気持ちよさそうな顔して
口内に射精してる姿想像してみろ
頑張って飲み込む姿想像してみろ
そいつぶん殴って来い

>>574
あーやばい…それだいぶきついっすorz

くそー胸が苦しい泣きたいもうなんかいやだ…

ヤクザ絡みで脅されて
ソープで働かされて客の誰かの子を孕んで産んじまった子や
同級生の悪ガキ達に回された過去を持つ子と付き合った事があるが


やっぱり世の中知らないほうが幸せな事ってあるよな
好きであればあるほど聞かされるのは辛い
もうそれは起きた出来事だから
自分にはどうする事も出来ないしね

先月、清楚系の彼女（１９）に猛アタックして、
やっと付き合うことができた
美人でスタイルがいいので、まさかバージンだとは思っていなかった
初Ｈの後、彼女からの衝撃的な告白が・・
実は彼女の
実父と実母の関係が、実の兄妹のなだって
これからも付き合っていけるか・・
正直　悩んでいる

>>575
ふふふ・・・それおれもやったことあるんだけどいいもんだぜ。
たどたどしくぎこちない舌の動きで一生懸命汚いカスが付いたチ○ポをしゃぶるんだよ。
しかもまだファーストチスもしてないクチで。
２０分くらいかけて、よだれでドロドロになりながらしゃぶらせて頭を押さえて放出するんだ。
興奮してすごい量が出て、しかもそれをごっくんさせる悦び。
もちろんうがいはさせないよ。しばらく手マンで気持ちよくさせてやって二回目のおしゃぶりタイム。
そんな感じで初日は３回飲んでもらった。
それから暇を見つけては毎日のようにせがんでおしゃぶりさせた。
３年くらい続いてその間一回もキスせず体も重ねてない。接点はクチとチ○ポだけさ。
今頃幸せにしてるといいねえ。

当然ですが、結婚するなら処女がいいです。

俺も彼女が19の時に同じ経験をして辛かったよ。
サークルかなんかの合宿で静岡大学の男に無理やり口でやられて、口に出されて、さらに生でやられた。
彼女から聞かされた時には目の前まっくらになったし、彼女も自殺するんじゃないかってくらい落ち込んでた。
結局、彼女に男を呼び出させて(片道３時間くらい？)車の中で会話だけで追い込んだ。「彼女の気持ちを想像してみろ」とか「お前は何をしたのか詳しく話せ」とかネチネチネチネチ追い込んだ。昼から夜中まで。
腕力はないけど、口だけは達者だったから、ひたすら追い込んで「私は生きている価値はありません」と言わせるくらいにして解放した。
あとは男の大学の親しいやつに少し情報を流してやった。それと２日に一度男に電話して、何気無い会話だけして切ることを繰り返してみた。

１ヶ月したら、神経を病んで、キャンパス内で倒れて入院→退学となったらしい。
僕の復讐はこれで終わり。



その後、ちょっと寝盗られ願望が強くなった副作用はあったけどね。

バカばっかりだな。

そのバカの話を真に受けるバカ。
反応に調子に乗るバカ。

ここは社会の最下層だな。まともな人間は殆どいない。

どうでもいい男の精子をごっくんしたんだぞ？
熱心にフェラしてたんだろうなぁ・・・。
若いから元カレは生でやりまくってたのだろうか？
一度くらいは中で出したのかもしれない。

いや〜　うらやましいな

青春か

若人よ悩め！

>>581
経験人数は俺の前に1人で、回数は2回だけらしいです
1回目は入らなくて断念
2回目入ったけど緊張してたからかお互いイケず終了
の2回だけって話を聞きました
隠し事はしたくない
と言ってフェラの事話してくれたほどなんで↑の話も嘘ではないと思います^^;


そして俺はなんとか立ち直れそうです
過去がどんなに汚れていようが、これからが重要だということに気付きました

その男は1回きりだけど俺はこれからいくらでもごっくんしてもらえるチャンスがあるということ(ごっくん拒否されたらさすがに凹みますが)

そう考えたら少し楽になれました

>>583
たぶん隠れてヘルスに勤めてるよｗ
そしてごっくんオプション有りで毎回キモオタの汚いゼリー状の腐汁をごっくんしてるよｗ

てか、お前らと別れて次の彼氏が同じように嫉妬

の、繰り返しｗｗｗ

>>567
てか、彼女もまんざらでもなかったんだろ

本当に嫌だったんなら先生か警察に言うとるわい

女を理解しとらんな

小６で初体験
義父からのレイプ
複数プレイ　家出　援交　風俗

そんな過去を持つ彼女の今を俺は愛してるし
これからの彼女も愛するよ

そう思うしか無いんだよな。
愛してやれ

元彼と中絶2回したっていうのだけは乗り越えられなかったな
1回でもＮＧだったと思うけどどうして2回も・・

そうか？
おれは２回までは我慢できるぞ
仏の顔も３度までだしな

そういうひとがいてくれて嬉しいよ。
俺の元カノももらってくれｗ

元カノは俺に任せとけ！
容姿不問、年齢不問、子持ち可
大事にするでー

彼女が初生チンポ&初中出し&初イキの全て援交で経験して
その援交相手の事を当初彼氏との経験として話してきて
「最高の恋愛でお互いに大切にしあえてダントツにアレが大きくて初めてイカせてくれた人」と
聞かされた漏れが通りますよ
クソビッチが!今は売ってないけど漏れが高校の時ビッチとアルファベットでプリントされ
更にトイレマークの男が銃を女に突きつけるようなデザインのTシャツもってたがまさにそんなクソビッチ
（今考えるとアメリカで着てたら速攻撃たれるか刺されるかするだろうな）
で、なんでお前は（漏れは）そんなクソビッチと付き合ってるかって…
決まってんじゃん(^O^)性病検査させてピル飲ませて拘束しまくって徹底的に精神的に追い詰めて、
今では部屋に来たら寝ている漏れのチンポをフェラ目覚ましさせてそのまま騎乗位で中出しさせるようになったよ
完全な中出し肉便器の出来上がり…漏れの事を厨とか言うやつもいるだろうけど漏れ自身こんな肉便器をGET出来た事にはビックリしてる

乗り越えずに横道に突っ込んでいったんだな

>>594
さすがに「私が乗り越えれる事象の限界」を超えており
なおかつその後の異性との付き合いかたに一生暗い影を落とす暴露だっただけに
真正面から向き合いきれずに（向き合えばむいあうほど深みにはまる）じゃあ横に（楽な方向に）それちゃう選択をしましたよ
ただ一つ日本という生活するに困ることがなかなか無い恵まれた国に生まれながら（本人や家庭に経済的余裕がありながら）
安易に金を得る、もしくは自身のしようとしている行動を深く考えずに援交という暗い問題に対し確実に解った事
援交を実際に実行した事は本人の責任なのは間違いない
しかし援交を実行するような人間に育てたのは間違いなく親（家庭）でした
彼女の場合間違いなく母親が精神異常
娘＝自分の所有物 自己の狭い了見だけで娘を縛り、しかし娘は自身が縛られている事には気づかず愛されていると感じているから
母親と娘の繋がりは呪縛の如し
説明へたなので簡単に言うと「子離れできない母親の執着が子の成長を著しく妨げ社会性や良識の判断力が極めて低い（欠けた）人間」を作りあげてしまったが
娘はそんな母親の歪み捲った押し付け愛を幸福に感じている
娘自身が幸福と感じてしまっている汚れた自己的な母の呪縛を破壊する事の難しさたるや…
親の責任はやはり重大なり

まあでもやってる事は母親と変わりないなｗ

本気で好きになったんなら相手の過去なんて気にならなくないか？

相手は気にしてたのか、昔はすごい遊んでたって言ってたけど、
別にそこを詳しく聞こうとは思わなかった
後悔してるってことだけわかれば全然よかった

過去は過去、一緒に居るのは今なんだから
後ろなんか見ないで明るく前を見てればいい

そんな風に思える相手に出会いましたが、過去の話しですorz

その子、一体何本ものちんこ入れたの？

まぁな
ただ結婚となったら過去もある程度考慮するんだよな
本人だけの付き合いではないからな
あと、人間の本質はなかなか変えれないしな

うふ〜ん

うふ〜ん

保守

ネタないのかな

うちの嫁は全然太ってはいないけど、肉付きが程よくムッチリした体で、すごく抱き心地が良くて
胸の大きさや形、乳首の大きさや色、アソコの濡れ方や締まり具合、ちょっと甲高い喘ぎ声、どれを
とっても俺がそれまでにした女性の中では一番良かった。
だからだと思うが、彼女と過去に一回きりで終わった男はいないらしくて、SEXした男は過去に４人だ
そうだが、全員が求婚してきたらしい。

その中でも俺と付き合い始める前に二年ほど付き合ってた元彼（今でも俺と同じ会社にいる）とは
彼女も結婚を意識して付き合ってたらしく、避妊失敗したら結婚が少し早まるだけ、みたいな意識で
SEXはいつも生入れ外出しでかなりヤリ込んでた。
結局、その間たまたま妊娠もせず結婚直前で破談になって少ししてから俺と付き合い始めて結果的に
俺と結婚した。

その彼にバックから突かれる良さを教えられたんだろうと思うけど、俺と初めてSEXした時も正常位で
少しするとすぐ「後ろからして」と四つんばいでお尻を突き出しておねだりして来た。
でも彼女が快楽を求めて突き出す膣の位置に、どう頑張っても合わないんだ。。。
奥まで入らない。角度も合わない。
と言うのも俺は身長１６０しか無いんだけど、元彼は身長１８０というこの体格差が理由だと思う。
だから俺は自分が膝で立つバックはしたことない。いつもスクワットみたいな感じで彼女の足よりも
外に足置いて中腰でする、みたいな感じ。

正常位でする時は気にならないけど、バックとか女性上位とかの女性が自ら動いて体勢作る時って
過去の男としてた時の癖が良く出るね。

彼女の過去を乗り越えられない話ですまん。

>>604
それは過去の男とは違う快感をあたえれるといいのかも

バック以外の何か・・・

難しいかな

52歳の俺の嫁は22歳の元風俗嬢
風俗歴は2年
1年半のときに客として出会い
その後結婚
最初は他の男に抱かれていたのだという感情になっていたが
最近ようやく普通に抱くことができるようになった

>>606
今流行りの年の差婚に素直に羨ましいです。

風俗でも色んなジャンルがありますが、どの形態ですか？
１日フルの本職としてですか？それとも学生のバイトですか？
お２人とも初婚ですか？
プロポーズの台詞は？
出会いから半年口説いて引退させたのですね。
結婚する半年間の中で交際期間（客ではなく）は？
周囲（双方実家や親戚や友人知人）に対して奥様の前職はお２人だけの秘密ですよね？
将来子供を作る予定はあるのでしょうか？
又、その場合の教育方針は？

以上、人生の先輩として色々と教えて下さい。

>>605

お返事ありがとう。

僕自身も情けないやら悲しいやらで、いろいろ試そうとしました。
でも、ノーマルなことは元彼と（またはその前の男かも）ほとんど経験済みで
アブノーマルなことは嫁も僕もあまり興味ないし・・・
それでたどり着いたのがバイブとか電マ。そうしたら今度はその味しめて
前戯は毎回電マになってしまって、かえって悪循環でした。


あと気になったのは・・・当然個人差はあるだろうけど、やっぱり体が大きい分
モノの大きさも違うみたい。。。
嫁からは具体的には聞いたことは無いけど、僕は今でも元彼同じ会社だから
泊りがけの研修で風呂が一緒になったことがあって、見たらしっかり剥けてて
立派だった(TT)

嫁もこれを見て、握ったり挿れたり口で逝かせたりしてたのかと想像すると
すごく変な気持ちになります。
僕と付き合った最初からフェラが上手く、僕は何も教えることもなく身を委ねる
だけだったし。

>>607
彼女は10：00〜18：00の土・日・火・水　出勤でした
他の仕事もしていました（昼の仕事です）
彼女は初婚で、私は再婚です
プロポーズは「俺のところへこない？」でした
交際期間は、出会ってすぐなので、ほぼ6ヶ月です
前職は、知っているひとは知ってるかも？
かなりの「売れっ子」でしたから
子供も早くほしいですね
教育方針・・どうですかね・・・？

>>608
元彼との話を根ほり葉ほり聞きながらすれば？俺は凄い興奮するｗ

>>609
レス有難うございました。
早く子宝に恵まれたら良いですね。
それではお幸せに♪

某芸能人の大ファンだと本人公言しているが、まさか付き合っていたとは。
喧嘩別れじゃなく発展的解消らしい。
以前のことなんで関係ないんだか、ボディーブローのように効いてくる。
俺のライバルなんてこっちは言ってたけど、そんなもんじゃないくらい差がありすぎる。
それをシラっと言われてもこちらはどうすればいいものか？
どうなんかなぁ。

人

あは〜ん

手当たり次第も悪くない

だってその娘にとって

あなたは１人だけだし


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