お気軽になんでもどうぞ
初めて2!
なんとなく3!
5ぐらい?
5 :
787:2005/04/23(土) 23:44:06 ID:???
そして漏れが4!!
738嬢、新スレありがとう。
で、前回の書き込み、ちと尋常ならざる様子だったが、あれから大丈夫だったのか?
んー、大丈夫のような、大丈夫じゃないような…。
お兄ちゃんに会いたい→会ってきた
二人きりになりたい→現実的に無理っ
刹那的に生きたい……ですねぇ。
その結果どんな将来になるかわからないけど、
そう生きてみたいです。
でも787さんも825さんもそれを許してくれないし、
たぶんそれが正しいんだとは思うんですけど、
考えれば考えるほど迷宮に迷いこんで
ちっとも出口なんて見えて来ないんですよ。
辛いですねー。787さんのせいですよっ、もうっ。
ここ、他の悩んでる人来てくれるといいですね。
7 :
787:2005/04/24(日) 00:23:52 ID:???
>>6 も・・・漏れのせいなのかよ( ゚д゚)
確かに、けっこう738嬢の心を揺るがす発言をしているのかもしれないが(w
漏れと妹は、お互いの好意に割と早い時期に気が付いたので、先々のことを差し迫った問題と
考えずに(*´Д`)ハァハァ出来た時期があったが、738嬢とお兄さんのように、普通に恋愛をしていて、
ある程度年齢がいってから、互いの好意に気づいてしまうと、近親恋愛に附随する問題があっと
いう間に眼前に出てきてしまって、何も考えずに(*´Д`)ハァハァする時間が持てなくなってしまう。
それを考えると、少し気の毒ではあるな。
兄妹、姉弟恋愛について悩んでいる人のためにみんなで知恵を出し合ったり、本格的に議論したり、
盛り上がるといいな。漏れも可能な限り協力したいと思う。
きもいスレ立てんな!
って言われるかと思ってたのに。
というか、このスレものすごーく需要がなさげな気がするなぁ。
すぐ落ちそうw
やっぱ近親マジ恋って少ないんだろうなぁ。
経験者の人の話を聞きたいと思うけど、
聞いたら聞いたでけっこう辛い…。
ほしゅ
保守
即死判定の基準がわからんのう
保守(・∀・)
保守(・∀・)
保守(・∀・)
保守(・∀・)
保守(・∀・)
近親でちゃんと話しているスレはいくつかあったはずだけど。
(*゚∀゚)=3ハァハァスレも多いけど、何人かの近親カップルが相談しあってるスレもあるよ。
純愛のスレ?あそこはキモイよね
お?即死?…忘れてました!
せっかく立てたので、保守しとこ。
ついでにもう一個ホシュ
>>16 ハァハァスレも腐るほどあるのだから、シリアス形のスレもいくつかあっても問題あるまいて。
捕手。
あっても問題ナイが人が来るかどうかだな
738は 「ハァハァお断り、ゴメンこうむる、ヨソへ行け」 って、言ってるのさ
というか近親恋愛する人って、どっか問題アリな気がします。
自分ではどこが問題なのかはっきりわかんないけど、
何かが緩い気がする。
問題アリだから普通の恋愛できずに近親に走るのさ
やれやれ。
早速アンチが湧いてきたか。
自分の憶測だけで叩く→すでに問題ありが前提条件になっている。
>>24 オレはそういうはっきりしない駄レスするやつはどっかじゃなくて、完全に問題があると思うよ。
コミュニケーションもとれずに文句を書きこむだけってのは普通じゃないね。
>>25 近親は恋愛じゃないと言いたいわけだ。
普通の恋愛だって単なる錯覚でしかないことが多々あるんだがね。
悪いことは言わない。そんな狭量な考えを近親スレにわざわざ書き込むような暗い趣味は早く卒業しておけよ。
>>25 もちつけ。
書き込みには同意するけどスルーして。
28 :
27:2005/04/24(日) 16:21:04 ID:???
>>26 兄さん、ごめんなさいごめんなさい(´・ω・`)
>>24は738ですー。冷や汗出てきたーw
でですね、人それぞれだし近親恋愛してる知人なんて
もちろんいないので妄想チックですけど、近親恋愛してる人って
やっぱり少し変だと思いませんか?
私は変だっていう自覚があります。
倫理観とかはっきりしたものじゃなくて、自分の中の何かが
緩い気がします。その結果異常に相手にのめり込んで
しまってると思うんですけどね。あくまで私の場合です。
アンチ君も来てくれたほうが健全ですよね。
近親恋愛ってマンセーされるべきものじゃないし。
ついでに即死防止にもなるし。
そういう場合は「自分の場合は」とつけておかないとねー。
他の近親恋愛している人を傷つける言い方だよ。
それとね、近親だろうと他人だろうと愛情は愛情だと思うよ。
好きになったら相手が何だろうと構わなくなるのが恋愛だから。
歴史を見れば近親婚が王族にのみ許されてたり、母親が異なれば近親とされなかったりする場合もあったんだから。
31 :
787:2005/04/24(日) 16:40:45 ID:???
おや、議論に少し火がついてきたようだな(・∀・)
色んな意見があっていいと思う。別に近親恋愛マンセースレじゃないからね。
738嬢のいう、「自分の中の何かがゆるい」という表現は言いえて妙だと思う。漏れも、自分の中の
何かが緩いとは常々感じている。
男と女はロジックじゃないとは思いながらも、自分と妹の関係を出来る限りロジックに考えてみたいと
思う気持ちもあるので、その緩い「何か」についても色々と考えてみたい。
近親婚や近親相姦がタブーとして位置づけられているのは、そういう感情を誰しもが持ちうることを
示していると思う。
「ありえないこと」ならば、それは存在し得ないのだから、タブーとして禁止する必要などないはず。
良いか悪いかということは別にしてね。
>>30 気をつけます。本当にごめんなさい。
あと愛情に変わりはないのはわかるんだけど、
やっぱり近親恋愛だけは現在タブーですよね。
(性別や年齢に関しては認められてるけど)
あと、王族のみに許されてた近親婚と異母の子同士の婚姻って、
血筋を濃いまま絶やさず残す為っぽくないですか?
そこに恋愛感情はあったんでしょうか。
不勉強でごめんなさい。時間があったら調べてみます。
近親結婚がOKな国って、皆無かい?
他の動物はどうなんやろう
>>33 よくわからないけど、戸籍の無い国ならOKというか
ありえますよね。
戸籍があっても日本のように細かいものでなければ。
動物の世界はたくさんありそう。
あー、チンパンジーとかはもしかして近親婚を回避する
なにかがあるかも…。調べてみよう。
35 :
なまえを挿れて。:2005/04/24(日) 17:12:44 ID:1BIgyvo0
人間の場合の近親婚を回避する本能は、第二次成長期前まで一緒に暮らしていた家族かどうかの後天的な要素で刷り込まれるらしいし。
鳥が親を認識する方法に近いようす。
だから、古代の日本のように母親とだけ過ごすと、腹違いの兄弟に働かないし、王族のように乳母に育てられるのが当たり前だと乳兄弟の方にタブー感が出る。
まあ人間の場合、自殺ができるほど本能は壊れてるので、本能より社会的条件付けの方が強いけどさ。
36 :
なまえを挿れて。:2005/04/24(日) 19:39:43 ID:utplmKSk
17歳の妹としてしまいました。
すみません.
37 :
787:2005/04/24(日) 21:55:17 ID:???
>>33 北欧に、片親違いの兄弟姉妹なら、裁判所の許可を経て許される国があると聞いたことがある。
但しうろ覚えなので、事の真偽には自信がない。
>>36 まあ謝る前に、そうなった経緯とおまいさんの胸のうちなど聞かせて欲しい。
でないと、なんともコメント出来ん。
38 :
1:2005/04/24(日) 22:11:56 ID:???
少ししか調べてないんですけど、エジプトのファラオなんかは、
親戚が増えて権力や財産が分散するのを防ぐ目的で近親婚を
繰り返して自分達の利権を守ろうとしたらしいですね。
そして、近親婚を王に許された神聖な婚姻であるとして、
それを正当化していたそうです。なんだかなぁ・・ですね。
動物界は例えばサルに限らずけっこう近親婚を防ぐ
システムになってるらしいですよ。
雄のボスと雌の群れをつくって、雄の子供が大きくなると
群れを離れるとか…。
>>33 気楽に書き込んでください。
希望としては心情を詳しくお伺いしたいところ。
>>35 忘れてた!
やっぱり小さい頃から一緒に過ごしたことって
近親婚に走るのにブレーキかけるんですねー。
あと、匂いなんかもブレーキになるって聞きますね。
40 :
787:2005/04/24(日) 22:19:13 ID:???
>>39 どこぞのスレにも書いたが、匂い説は個人的には否定したい。
漏れも妹も、お互いの匂いで(*´Д`)ハァハァするので
・・・単におまいら兄妹が変態だからだ、で片付けられてしまうかもしれんが(w
>>40 匂いブレーキが利かないから近親恋愛しちゃうのでは?
>>39=378ですが、私はハァハァしないけど落ち着きますねー。
よく無意味にくんくん嗅ぎます。並んで歩いてる時に肩の辺りとかw。
匂いブレーキ説って他でも聞いたことあるから
やっぱり普通はブレーキになるものなのかもしれないですね。
42 :
787:2005/04/24(日) 23:43:10 ID:???
>>41 匂いブレーキが利かないことは、近親恋愛に陥る諸要件の1つであるが、全てではない。
周囲の環境的要因や、お互いの人格に根ざしたファクターの方が大きいだろう。
・・・とはいえ、匂いというのは人間の感覚の中では根源的なものなので、結構重要な
ファクターではある。ここで反発すると、流石に相手を好きにはなれないだろうから。
そう考えると、匂いブレーキ説は、近親恋愛に陥る人間とそうでない人間を分かつ主要因なのか?
ここって「兄と妹」оr「姉と弟」しかいかんの?
「兄と弟」は駄目?同性愛駄目?
弟とヤッてる俺は終わりですか?・・・・?
44 :
1:2005/04/25(月) 20:26:48 ID:???
>>43 恋愛に性別は関係(・д・)ナイ!
ということで、どうぞ語ってってください。
希望としては心情を詳しくお伺いしたいところ。
45 :
787:2005/04/25(月) 21:27:06 ID:???
>>43 便宜上、兄妹、姉弟という風になっているが、兄弟、姉妹という組み合わせでも構わないだろ。
近親恋愛には変わりないからな。
当方、男きょうだいというものがないので、どんな感じなのか想像もつかないが、是非詳細を聞きたい。
近親相姦でしかもゲイって人として終わってる
近親でゲイねぇ〜
自分的にはOKww
ただのsexだし‥ダメ?
だけど愛情(恋愛感情)はムリ
ゲイだろうが、ストレートだろうが、キモイwww中出しするなよ〜
>43
俺はまったく抵抗を感じない
むしろ是非語って欲しい
49 :
なまえを挿れて。:2005/04/27(水) 00:45:26 ID:8pGS8o7y
やめてよ
50 :
なまえを挿れて。:2005/04/27(水) 03:33:53 ID:EhAdlIZF
双子の兄弟が揃ってモーホーちゅうのは聞いたことあるな
兄弟でハァテンするかは知らんが
オレは昨日姉貴のバイブに精子を塗って、
ばれない様に乾かして返した。マジで。
キモくないだろ?
52 :
なまえを挿れて。:2005/04/27(水) 06:08:54 ID:XFaOF8ZV
キも
思ったのですが、動物は近親相姦によって子孫が弱体するのを防ぐ
為に、自然と防ぐ機能が備わっているのじゃないですかね。
近しい遺伝子同士では、個体に変化対応の為の防衛力が無くなる。
翻って人間の場合、野生の部分が失われている分、そのような機能が
働かなくなるのかもしれませんねー。
よく奇形が生まれるって聞かされたもんだし。だからイトコ同士は結婚
認められてるんでしょうね。やや遠いから。
昔の権力者は訳あって近親者と結婚してたし、天皇家だってしばらくは
同族同士での結婚だったんだから、そこからすると権力を維持する為の
戦略として(つまり理性を持って考えられた仕組みとして)はあったの
だろうけど、やはり一般的な生活をしている普通の人間が近親相姦に走る
のは・・・・・
結論として、病気の一種かな。うん。
通常の場合の恋愛は「ドキドキ感」だからねぇ、未知の世界を知りたいという。
家族間はお互い知り尽くしてるし、家族という絆で結ばれているから「ドキドキ感」は
起こりにくいわけなんだが。
兄弟姉妹間の恋愛してる人は精神的に未成熟な人が多いような気がするね。
他人との恋愛では傷つく可能性もあるけど、兄弟間だったらそれが少ないという本能的な
リスク回避をしてるんじゃないかな。
738です。こんばんはー。
>>53 あーうー…お脳の病気ってことですか?
病気と言われるとさすがに凹みますが、
>>29で書いたんですけど、
私は自分の中の何かが緩い気がするんですよ。
普通の人はキュッキュッて締まってるところが、私は緩んでる為に
近親恋愛に対するブレーキが効かない、というイメージです。
あくまで私の場合は…ですけどね。
>>55 うーん…ドキドキ感が無いってことは無い気がします。
兄としてじゃなくて一人の男性としての部分をちらっと見たりすると
それはもうドキドキです( *´∇`*)
あと、後半部分は私はけっこう自分に当てはまる気がするので
もしかして妹・弟側の場合かも…という気がします。
兄さん姉さんは、もうちょっと違うんじゃないかなぁ…。
57 :
787:2005/04/27(水) 20:50:07 ID:???
>>53 確かに、病気といってしまえばそれまでのような気がする(w
でも、人間の本性の中には、そういう欲求は断ち切りがたいものとして存在するのかもしれない。
近親相姦がタブーとされているのは、その欲求の強さの裏返しかもしれない。タブーってのは文字通り
禁忌で、「なぜいけないのか」を問うことすら許さないという約束事だ。
万人を等しく納得させるだけの理由がないからこそ、いけない理由を考えることもならないといって
タブー視するしかないのだろう。
ちなみに漏れは近親相姦を押し留める一番の理由は、社会的要因だと考えてる。皆が皆、内向きの
関係を欲するようになると、社会の活力が失われて、人間社会が維持できなくなる。他者との緊張感ある
関係をむすぶことで、活力は維持されると考えて居るが・・・
>>55 そんな漏れは妹に(*´Д`)ドキドキしてしまうのだが・・・
家族としてはよく知っていても、女としてはまだまだ未知の部分がある。
そういうことに気づかなければ、普通の兄妹のままだったのだろうが。
精神的に未成熟・・・なのはそうかもしれないな。否定は出来ん。
妹本人以上に、妹のカラダのことを知ってたりして。。。
例えばどんな所にドキドキするの?
要するに思春期にありがちな、兄弟姉妹が異性だったと気づいた時のようなもんか。
738ですー。
いろいろドキドキしますけど、最近一番ドキドキしたのは
クラブで踊る兄を見てです。普通にカッコ良かった( *´∇`*)
私達は思春期の頃から去年くらいまで、お互いに付き合ってる人が
いたし、好きになっちゃいけないと思って意識しすぎていて
あんまり仲良くなかったのです。
だから、今は色んなことが新鮮でドキドキする感じです。
先日兄に告白したら、見事に振られました。
「お前の気持ちは多分一時の錯覚だから」と言われました。
私は小さい頃からずっと兄が好きで、思春期に入ってからの数年間、自分の気持ちが
本当に恋なのか何度も自問自答した末なので、絶対錯覚ではないと言ったのですが、
結局「兄妹同士じゃ駄目」ということで話が打ちきられてしまいました。
確かに身近な好きなものを誰にも取られたくないって言う気持ちが発展した気持ちであって、
恋とは少し違うのかなと認めてはいます。
でも好きなものは好きです。
振られたとはいえ、何としても兄を論破して誰よりも親しい関係になりたいと思っています。
よくわからない倫理観に負けるのは悔しいですから。
63 :
787:2005/04/27(水) 23:23:01 ID:???
>>58 はは・・・それはどうだろう。
まあ、あちこちいじくり回しているので、どこが弱いのかくらいは分か(ry
>>59 ふとした仕草や、言葉の端々に女の情念を感じたときとでも言おうか。
昔は甘えん坊で、可愛くはあるがどちらかというと庇護の対象だったのだが、だんだんと年齢相応に
しっかりしてきて、対等の立場で話せるようになってから、妹を女として意識することが多くなった気がする。
あとは、2人でデートしている時に下の名前で呼ばれるときか。
>>60 相手を異性だと意識し出した契機と言うのはあるのだろう。確たるきっかけは思い出せないが。
64 :
787:2005/04/27(水) 23:30:46 ID:???
妹から告白するというのは、なかなか勇気のいることなのに、62嬢は勇気があるな。
ただ、お兄さんの反応は、ごく普通な良心的なものであって、それ自体は責められるものではない。
倫理観というのは漏れみたいな香具師にとっては何ら、自らの行動を律するルールにはならないが(w
それを気にする人間にとっては、乗り越えるのは物凄く難しい。
62嬢はお兄さんを論破したいようだが、だめなものはだめだと強弁する人間を、納得させるのは難しい。
気持ちが抑えられないのはわかる。漏れもそうだったから。
どこを着地点にするのかも含めて、もう一度仕切りなおしですな。
>>64 無理でしょうか。
兄妹としては好きと兄は言ってくれています。
兄妹として好きなのと、異性として好きなのはそう変わらないんじゃないですか?
だから特にいけないことではないってわかってもらえれば、異性としての関係になれるかと思ってるんですが。
ここを見て、もしいけないことなら少しは諦めもついたんですが。
そうでない以上どうしたら兄を納得させられるか、できれば教えて欲しいです。
攻略法うんぬん以前に、
>>62の兄は恋愛感情を持ってないから無理だと思う
67 :
787:2005/04/28(木) 00:25:58 ID:???
なかなか厳しい物言いかもしれないが、兄妹としては好きでも、異性としては恋愛の対象にならないと
いうこともある。じゃないと仲の良い兄妹は、みんな恋愛関係になってしまう。
お兄さんの拒否の理由が、ただ端的に倫理観の問題だけならば、お互いの気持ち次第なのかもしれないが、
「兄妹としては好き」でも、「兄妹同士じゃ駄目」というところに、結論は出ている気がする。
仲の良い兄妹だからというだけでなく、異性としても恋愛感情が抱ける相手でないと、恋愛関係にはならない。
近親恋愛は対象が近親者で、それに附随する問題もいろいろ抱え込むが、それ以外は普通の恋愛だ。
お互いが相手を好きじゃないと、恋愛は成立しない。
>>62 738と申しますー。
私は兄と両想いですが、諸事情によりまだえっちしてない関係です。
私も787さんと同じで、お兄さんが持っていらっしゃる高い倫理観を
論破するのは厳しいと思います。
好きになっちゃったものは仕方ないし、787さんや私のように恋愛中の
人もいるけれど、やっぱり近親恋愛はいいことではないと思います。
もし論破が成功しても、お兄さんの正しい倫理観を崩したことを
後々後悔しそうな予感がするような気がしなくもないです…。
落ち着いてもう一度考えて見られてはどうでしょう?
>>63 質問していいですか?
下の名前で呼ばれるときって、呼び捨てですか?
787さんとか787ちゃんとか787くんとかですか?
>>65 納得するまでやってみな。
そうでなきゃあんたは納まらないでしょ。
70 :
787:2005/04/28(木) 00:38:03 ID:???
67の文章は分かりにくいかな。
つまり「兄妹同士じゃ駄目」という切り方をする時点で、お兄さんは62嬢を異性として評価する気はないと
言っているに等しいということ。そこを超えられないと、恋人同士にはなれない。
お兄さんも世の「まともな」お兄さんと同じく、妹はあくまで妹であり、女ではないと考えているわけで。
それを無理矢理、女性として私を見てと迫られても、お兄さんは困ってしまうだろ。
>>68 787ちゃんと呼ばれている。
妹はなかなかどうして大したもので、デート中は見事なまでに「お兄ちゃん」とは呼ばないな。
要はデート中は彼氏として付き合えということだろう。
71 :
738:2005/04/28(木) 00:45:17 ID:???
>>69 んー、でも
>確かに身近な好きなものを誰にも取られたくないって言う気持ちが発展した気持ちであって、
>恋とは少し違うのかなと認めてはいます。
っておっしゃってるから、なにか諦めるきっかけが欲しいのかな、とも思った。
>>70 787ちゃん、どもどもです!
この間、兄の知人に彼女として紹介されちゃったので、
名前で呼ぶ練習しておこうと思ってw
妹さん、しっかり者ですねー。
72 :
787:2005/04/28(木) 00:57:55 ID:???
>>69 わがままと恋心は抑えられない、とも言うからな。ただ、無理矢理一方的に迫った挙句、
兄妹としての仲までおかしくなったとあっては、目もあてられないが。
漏れが62嬢のお兄さんの立場なら、とにかく性急に兄妹だから駄目だと結論を出さず、
62嬢ととことん話してみるがね。たとえ妹でも、真剣に告白している以上、兄妹という
関係を盾にとって話を打ち切るのは(・A・)イクナイ!
ただ、普通のお兄さんとしてみれば、こういう反応は致し方ないのかもしれないな。
>>71 妹はTPOに即して上手に、名前と「お兄ちゃん」という呼称をニーズ別に使い分けている。
妹が言うには、漏れを名前で呼ぶことで、漏れへの意識がはっきりと変わるそうだ。
738嬢もお兄さんを名前で呼んで、彼女気分をたっぷり味わってくれ。
73 :
53:2005/04/28(木) 11:21:37 ID:???
>>57 うーん、タブーとされているのは、生物学的にマズいからでしょ。
それが言いたかったんだけどね・・・。
生物として、ブレーキかかる仕組みが脳にあるはずなのに
(小さい頃から一緒に暮らしている、とかいろいろ)
それが欠損してるワケですよね。
逆に言えば、ある意味「人間として進化してる」って事になるのかな?
背徳は美徳ですからねぇ・・・・
>>65 「妹としては好き」とは裏を返せば「恋人としては勘弁」という意味。
倫理観が邪魔をしてるというより、あなたのことを恋愛対象外として見てるような気がします。
あなたがお父さんのことをすごく好きだったとしても、恋人関係までは考えられないように
お兄さんも家族(妹)としてはあなたを大切に思っていても、恋人としては見れないのかもしれません。
納得いかなければ、そのあたりのことをもう一度お兄さんに聞いてみてはいかがでしょうか?
76 :
738:2005/04/28(木) 18:44:21 ID:???
近親恋愛は感情の揺れ動く幅が大きいと思う。
辛い時はすっごく辛いけど、幸せに思える時は
今まで私がしてきたどの恋愛より幸せ。
(しつこく断りますが、あくまで私の場合です)
だけど、近親恋愛は美化されるべきものじゃないし
>>65さんが「特にいけないことではない」って言われてるけど
そんなことはなくて、やっぱりいけないことだと思う。
と、自分の日本語に不安を抱きつつカキコ
78 :
787:2005/04/28(木) 22:35:55 ID:???
>>73 生物学的にまずいというのは、なぜか非常に説得力のある論拠として受け入れられているが、やはり
後付けの理由ではないのか。何代にも渡って近親者で生殖行為を行っているというなら問題だろうが、
ここで論じられるような一代限りの関係で、加速度的に危険が増すという説に、それほど強力な論拠が
あるだろうか。
もっとも、生物学的にまずいという説が、広く世に流布している方が抑止力となるので、表立ってそれを
否定する人はあまりいないだろうが。
ブレーキがかかるのは、やはり後天的な社会道徳の刷り込みや、環境的要因が大きいと思うぞ。
>>76 漏れも確かに、近親恋愛は(・A・)イクナイことだとは思うし、美化すべきではないと思う。
当事者が言ってもあまり説得力はないかもしれないが(w
79 :
65:2005/04/28(木) 22:48:20 ID:???
>>66 >>67 >>74 皆さんのお話だと、兄は私を異性として見ていないから諦めた方がいいということでしょうか?
しかしですね、兄の反応を見たくてたまにお風呂上りにバスタオル一枚で兄の前を通ったりするんですけど、
兄は顔をそらしたりはします。ふざけた振りして抱きついたりしても顔を赤らめていました。
これって私もちょっとは異性として見られているんじゃないでしょうか?
本当に何とも思わないなら、それこそ同性のように見るなら、もっと平然としてるはずだと思うんですが。
……と思って告白して振られたのは確かなんですが……。
>>68 兄の倫理観を無理に崩すと後悔するかもとありましたが、
私は家族に生まれたせいで恋人になろうとしてはいけないというのは何かずるいと思います。
せめて他の人と同じスタートラインには立ちたいです。
常識や倫理観は生まれてから後付けで身につくものでしょうから、必ずしも変えていけないものではないと思うのですが。
80 :
787:2005/04/28(木) 23:36:10 ID:???
65嬢のひたむきな気持ちは分かる。
65嬢としては、お兄さんも自分のことが好きだけど、兄としての立場や倫理観から、必死に我慢している
と考えたいのだろう。確かに、その可能性は絶対にないとは言えないが、お話を聞く限りでは、お兄さんに
その気はなさそうだし、理由はどうあれ、取り合ってもらえなかったという事実は事実として受けとめる
べきだろう。ただ、65嬢の気持ちも気持ち、無理に諦めろとは言わないが。
お兄さんの反応については、そりゃ、バスタオル1枚で見えてはいけないところが見えそうだったり、抱きつかれて
柔らかいモノが当たったりすれば、顔を逸らしたり赤らめたりすることはあるだろう。ただ、その反応をもって
脈ありと判断するのは早計だと思う。
身も蓋もない言い方をすれば、65嬢のそういう姿や行動で、お兄さんが男として欲情しているのかどうかが問題だ。
漏れみたいにスケベなお兄ちゃんなら(*´Д`)ハァハァしてしまうだろうが(w
>私は家族に生まれたせいで恋人になろうとしてはいけないというのは何かずるいと思います。
驚いた・・・漏れも昔妹に、「妹ってだけで、なんでお兄ちゃんが他の女の人にとられるのを、黙ってみていなくちゃ
いけないの。そんなの絶対イヤ!」といわれたことがある。妹独特の思考法なのだろうか。
>常識や倫理観は生まれてから後付けで身につくものでしょうから、必ずしも変えていけないものではないと思うのですが。
自分の意思で乗り越えるなら、確かにそう言えるかもしれない。
ただ、本人の意思に沿わないのに、無理矢理変えさせようとするのはやっぱり良くないと思う。
それと、近親恋愛や近親相姦のタブー視は、後付けで身に付くものだが、変えてはいけないものだというのは人間社会の
約束事になっている。それを覆すのは容易ではないと思うが。
81 :
787:2005/04/28(木) 23:51:20 ID:???
あと、肝心なことを1つ答えてなかった。
>皆さんのお話だと、兄は私を異性として見ていないから諦めた方がいいということでしょうか?
漏れ自身が実の妹とそういう関係にありながら、第三者に偉そうに言うなといわれるかもしれないが、
正直、諦められるならば諦めた方が良いと思う。
諦められないならば、色々と考えてもう一度仕切り直しだ。
このスレではそのお手伝いくらいは出来ると思う。
82 :
825:2005/04/29(金) 01:19:30 ID:???
>>79=65
「異性として見る」という言葉の意味が曖昧になりつつあるので言い換えましょうか。
@「恋愛対象として恋慕する」→対象は恋人、愛人、3号(笑)…
A「性的対象として欲情する」→対象は女性全般(但し、ストライクゾーン(笑)に著しい個人差有)
あと、異性である事を、いちいち考えなくても良い関係として、
B「愛着対象として親和する」→対象は家族、友人
…がある。お兄さんはBは可能だが、@は不可能だと言っている訳だな。
断っておくが、@とAは別物だと理解しておいて欲しい。
つまり、「Aが可能だからといって、@が可能であるとは限らない」ということ。
普通の家族なら、Aも不可能な場合が往々にしてあるんだが…
> 私は家族に生まれたせいで恋人になろうとしてはいけないというのは何かずるいと思います。
それ、兄貴の彼女が聴いたら、多分真逆のことを言うはず。
「家族に生まれたのに恋人になろうとするなんていうのは何かずるい」…みたいな、ね。
> 常識や倫理観は生まれてから後付けで身につくものでしょうから、必ずしも変えていけないものではないと思うのですが。
あなたにとって、兄が持ち合わせている常識や倫理観がどうしても恋愛の障害になるから、そう言っているのでしょう。
けれど、生まれて以来持ち合わせているはずの本能にしてみても、ことに近親恋愛にしてはあやふやなもの。
近親恋愛にのめり込むのが本能なのか、近親恋愛を忌避するのが本能なのか…それは漏れにも判りません。
> せめて他の人と同じスタートラインには立ちたいです。
何というか…カキコ全体を通して、「理由なんてどうでもいい、好きなのに!」っていう心の叫びが聴こえて来ます。
ただ、近親恋愛が成立するには@が必須であることを理解して欲しい。
そしてもう一度言うけど、欲情しているからと言って、恋人として意識してくれる訳ではない事を理解して欲しいです。
…なんで心配かと言うと、兄貴の欲望のスイッチだけが入ることを懸念しているのだよ、うむ。
83 :
787:2005/04/29(金) 01:46:42 ID:???
825氏、お久しぶりです。
65嬢の相談相手として、65嬢のお兄さんにほぼ重なる経験をした貴殿はまさに適任かと。
84 :
825:2005/04/29(金) 01:57:33 ID:???
>>83 787兄
どうもおひさしぶりです。
ご指摘のとおり、62嬢の兄さんに重なってしまいますね…
> 無理矢理一方的に迫った挙句、兄妹としての仲までおかしくなったとあっては、目もあてられないが。
なんとも考えさせられる言葉です。
漏れの場合、妹から告白され、断って彼女を説得した後、彼女からの性的アピールなどはありませんでしたが、
ふと己に生じた妹への性欲の萌芽を摘み取る事が出来ずに、漏れが勝手に空中分解していった訳で…(汗)
>>62嬢のお兄さんが壊れない事を願います。
どうせ壊れるなら性欲だけじゃなくて恋愛のスイッチも入ればいいのですが…
なるべくならば壊れず、スイッチが入らない方が良いのではないかと。
>>80 > 「妹ってだけで、なんでお兄ちゃんが他の女の人にとられるのを、
> 黙ってみていなくちゃいけないの。そんなの絶対イヤ!」
> といわれたことがある。妹独特の思考法なのだろうか。
これは近親者に恋愛感情を抱いたときに湧き上がる独特の感情かと。
「兄→姉、妹→弟、女→男」に替えても可ですし…あ、でも、
「妹→弟」のみの入れ替えとか、「妹→母、兄→息子」の入れ替えなどは、個人的には嫌だなぁ(汗)
85 :
787:2005/04/29(金) 02:38:17 ID:???
>>84 なるほど・・・65嬢に告白されたことで、かつての貴殿のように65嬢のお兄さんが65嬢を意識してしまう
という可能性も考えられますな。
そうなれば、65嬢にとっては、してやったりというところか(w
ただ、82で貴殿が言われたAのスイッチだけが入ってしまうと、それまたまずいわけで・・・
漏れは妹の告白に敢え無く屈したので(w、普通の兄がこういうとき、どういうことを考えるのか、実感として
よく分からん。
>これは近親者に恋愛感情を抱いたときに湧き上がる独特の感情かと。
そうかもしれない。漏れも妹も、相手の半分くらいは自分のものだと思っている節がある(w
86 :
738:2005/04/29(金) 14:25:49 ID:???
>>79 私達は実妹ですから、どうあがいても他の女性と同じスタートラインには
立てません。それは仕方のないことだと思います。
それから
近親恋愛はいけないこと
今の所、お兄さんはあなたと恋愛するつもりがない
ということを踏まえて読んでいただきたいのですが…
倫理とは「人として守らなければならない道」ですから、
その道を自分の都合で踏み外させるってのはどうでしょうね。
例えば、成長過程で間違った倫理観を培ってしまった場合、
それを正しく導くというのはアリだけど、正しいものを曲げるのはいいことですか?
例え一時的に成功したように見えても、お兄さんは将来的に葛藤に苦しむことに
なってしまうのではないでしょうか。
自分のせいで、大好きなお兄さんが苦しんでたら後悔しませんか?
ということで、
>>65でお兄さんを説得したいと書いていらっしゃるけれど、
それは無理だし止めたほうがお二人のためだと私は思うのです。
お兄さんとの恋愛を成就させる要件は、お兄さんが自ら人の道を踏み外す
決意をすることですかねー。
あと、普通の恋愛でもそうだけど、自分が好意を持たれてるのって
なんとなくわかりますよね?お兄さんからそういう感情は感じますか?
>>80 私は「妹だからお兄ちゃんを好きになっちゃいけない。諦めなきゃ」って
ずっと思ってましたよー。
>>82 825さん、ご無沙汰ですー。もう来てくれないのかと思いました。ヨカタ(ノд`)
相変わらず心に響くレスで…
87 :
825:2005/04/29(金) 23:35:03 ID:???
65さん、決して漏れらはあなたに意地悪をしようとしているわけではないのですよ。
だから少しばかり話をきいてくださいな。
あなたは今の自分の気持ちについては自覚しているだろうけれど、
今のお兄さんの気持ちについては気付いていますか?
きっとお兄さんは、家族と思って接していたあなたから告白され、当惑しているはず。
家族として好きでも、異性として好きになれないお兄さんの気持ちがある以上、
それは仕方の無いことだと受け止め、お兄さんの気持ちを尊重してあげてはどうでしょうか。
仮に、あなたが恋愛対称だと思っていなかった人から告白されたとします。
相手と恋愛するつもりになれない以上、断るしかないですよね?
相手が、頻繁に自分の気を引こうとしてきたり、抱きついてきたりしたら…どう思いますか?
…ぶっちゃけ、悩みませんか?
そして、お兄さんの悩みはそれだけではないのです。
それはあなたが妹であり、家族だから。
仮に、妹であるあなたと恋愛した場合、相当困難な問題が待ち構えているのですよ。
親を悩ませ、親戚や友人、その他大勢の見知らぬ人たちからは
興味本位の好奇の目で眺められることになる。
だから、それを外向きには隠して生きて行かないといけなくなる。
誰にも話せない秘密を2人だけで抱えて生きていかなければいけなくなる。
秘密を守り、2人で生きていくためには、家族や友人、
生まれた町やお互いの将来の夢などまでを捨てなければいけないかも知れない。
だから、「やめた方がいい」って反応をするのですよ。
お兄さんがそこまで先のことを考えているかどうかは、漏れには判りません。
感覚的に拒否ってるだけかもしれない。
けれど、その先に待ち構えている難しい問題を乗り越えないと、
近親恋愛は達成できないのです。
これって、かなり難しいでしょう?
どうか、心の片隅に留めておいてほしいです。
88 :
825:2005/04/29(金) 23:36:16 ID:???
相手が近親者でも、自由に恋愛したいと思うのは、近親恋愛者誰もが持つ理想なのです。
それが無理であるがゆえに、何処かで僕等は妥協しないといけないのですが…
>>85 65さんのお兄さんが、既に性的に成熟した大人であれば、
仮にAのスイッチが入っても被害甚大になる心配はないのですが…
すなわち、思春期の飢えた「性欲をもてあます」状態でなければ無問題かと(笑)
> 漏れは妹の告白に敢え無く屈したので(w、
> 普通の兄がこういうとき、どういうことを考えるのか、実感としてよく分からん。
感覚的に理解できないことだったので、まず当惑…で、一旦断るのですが、
何と言えば、お互いの心にわだかまり無く収拾が付けられるのか悩みますね。
妹には大変申し訳ないのですが、嬉しさよりも、悩みの方が大きかったですな。
…で、そうこうしているうちに、会話をが祖母に聴かれてバレてしまいまして…
例の深刻な問題については祖母が妹に話して説得していました。
この事実は、両親には秘密にしておきましたが…ひょっとしたら知っていたかもしれない(汗)
>>86 おひさしぶりです、どうもご無沙汰でした。
ジョイさんがこんな身に染みる言葉を仰るなんて…感慨ひとしおです。
お兄さんを心遣う気持ちが滲んでいて、読んでいて切なかった…
> お兄さんとの恋愛を成就させる要件は、
> お兄さんが自ら人の道を踏み外す決意をすることですかねー。
あと、65嬢も一緒に踏み外す決意があれば、一応可能ではありますが、
2人の生活を得るために、必ず何かを捨てるか、
嘘をついて人を騙して生きていかなければならなくなる訳で…
自分の都合だけで、深く考えずに道を踏み外すのはオススメできないですな。
まあ、倫理は大切だけど、一番ないがしろにできるのも倫理なんだよな。
自分の幸せにとって邪魔になるのなら、無視するのも一つの道ではある。
大体近親恋愛が本当にいけないのかどうかなんて判断できないんだし。
嘘つくもなにもさ、生きてけばどこかで他人を踏みつけにするし、きれい事だけでは絶対にやっていけない。
きれい事言って汚れてない振りするよりも、しっかりと他人に迷惑をかけても幸せになると意識した人間の方が俺は好感が持てる。
言葉だけの偽善者なんてむしろすすんで踏みつけにしてやりたい。
90 :
787:2005/04/30(土) 00:00:21 ID:???
825氏、相変わらず含蓄のあるお言葉ですな。
ちなみに漏れと妹の妥協点は、必要ならばいつでも正道に戻れる距離を保つことと、妊娠の可能性のある
行為はしないことだ。
65嬢、漏れたちのここでのリプライは、おそらく貴女の意には沿わないものだとは思うが、いずれも
近親恋愛経験者なだけに、そこに附随する問題というものに否応なく直面してきているわけだ。
それを考えると、どうしても今の段階で、65嬢とお兄さんの中を後押しは出来ないわけだ。
これが兄妹とも相思相愛で、これから私たちはどう振舞えば良いのかということならば、また別の
アドバイスも出来るのだが。
あと、妹さんに告白されたときの貴殿の心理、勉強になりました。
確かに、いままで普通に妹に接してきた兄にすれば、妹の告白は青天の霹靂でしょうな。
漏れは妹のことが好きで、でも兄という立場で妹に迫ったら、妹に逃げ場が無くなってしまうと悩んで、
悶々としていたところに、妹から告白を受けたので、いっきに心の重荷が解き放たれ、理性のネジも
dでしまったもので(w
>>89 そういう強さを持っている人間なら、誰にも相談せず、誰にも頼らず己の道を切り開くだろう。
そう振る舞える人間ならば、こういうところで相談する必要もない。
91 :
787:2005/04/30(土) 00:29:33 ID:???
>>86 ・・・なるほど、妹の立場からだと、また別の見方もあるのだな。
738嬢は倫理的な妹ですね(w
92 :
738:2005/04/30(土) 00:38:58 ID:???
>>89 たとえ自分の中で倫理的に無視出来ても、社会的にNOなのは明らかで、
そこら辺は生きていく上でないがしろには出来なさそう。
あと、ぶちゃけて言うと他人はどうでもいい。問題は家族だと思います。
787,825兄さん
最近、三人でお互いに誉めあってるみたいでくすぐったくないですか?
なんか赤面しちゃうのでやめましょうよーw
93 :
825:2005/04/30(土) 02:29:25 ID:???
>>89 > しっかりと他人に迷惑をかけても幸せになると意識した人間
倫理を不当に振りかざしたり、倫理を踏みつけて平然と生きている人は、僕は好きにはなれません。
倫理というと、奇麗事だとか、善悪を決める絶対的な判断基準だと思われがちだけど、
倫理というのは本来、人を突っぱねるために存在しているのではなく、
自分の良心と他人の良心との共通事項を確認しあう目的で発生してきたもの。
人間にはいろんな心理状態がある以上、良心の押し付け、押し返しと感じられるも当然生じるが、
なるべくならば、それによる悩み深い出来事は無いほうがいいですよね。
試みに小話を少々…
これは漏れの近所で実際にあった事なんだが…
知恵遅れ気味の娘、遊行癖のある夫、その老いた両親を捨てて、
20も年上の男と蒸発した母親がいた。
働いた金を家計に入れず、家庭を顧みない夫、
その両親と娘の将来を悲観しているさなかに、
母は職場で知り合った男に甘い言葉で言い寄られ、蒸発に及んだのだそうだ。
結果、母に見捨てられた娘は、寂しさに暮れた。
元より友人も少なく、知恵遅れゆえにいじめの対象となっていた彼女は、
甘える母親がいなくなったばかりか、母が蒸発した事件をダシにされ、更にいじめられる。
自分を捨てた母に対しては、やがては憎しみを抱くようになってしまった。
正常な感覚ならば、娘を捨てたことに対する後ろ暗さを、
母親は絶えず感じて生きていくことになるだろう。
事実、母からと思しき無言電話が、夜中に時々かかってくるのだと、娘が言っていた。
聞かされる側としては、なんとも辛い。
母と娘、二人が心から笑える日は来ないのではないかと思うと、残念でならない。
その根深い悩みの前では、漏れはただ、悩みを理解することしかできなかった。
94 :
825:2005/04/30(土) 02:30:10 ID:???
母のとった行動は、倫理を踏み外す行動であったことは否定できないでしょう。
けれど、そこに至るまでには母なりの苦悩と葛藤があり、
現在も母がその渦中にあることが想像できる。
許せないけれど、母の苦しみが理解できるものである以上、
彼女を倫理の一本刀で斬り捨てることは、漏れにはできないのです。
倫理というのは、きっとそういうものではないかな?
誰かを切り捨てるために使うのではなく、
自問自答する時に頭に浮かんで、当事者を悩ませるものではないかな。
今の不自由な生活に甘んじることと、
己の幸せを貫くことと引き換えに、重苦しい後ろめたさを抱いて生きていくこと。
どちらを重視するかはその人次第ですが…どちらを選んでも、心の中には消えないわだかまりが残ってしまう。
こんな悩みの理不尽さなど、無ければいいのですが…
あの娘が、蒸発した母とテレビの再開シーンのように再会する日が来てほしいと願っています。
元の家族に戻ることは出来なくとも、
お互いの現実を認め合い、受け入れることで、互いを許しあえる日が来てほしいものです。
同じように、近親相姦故に苦難を味わった者同士が許しあえる日々も来ればいいのですが…
あんな風に上手くいくのは、きっとほんの一握りなんでしょう。
…スレタイと関係ない話になってしまっていますが(汗)
>>90 > ちなみに漏れと妹の妥協点は、必要ならばいつでも正道に戻れる距離を保つことと、
> 妊娠の可能性のある行為はしないことだ。
なるほど、現状維持なのですか…
>>92 わはは、そうですねw
母親をどうこう言う前に父親が一番問題だろうが、なんかズレてるな。
96 :
825:2005/04/30(土) 13:12:19 ID:???
>>95 まぁそうだが…
何も、母のみが悪かったと言っているのではないよ。
漏れがこの話で言いたかったのは、倫理で葛藤することの難しさなのだよ。
倫理って、そう簡単に投げ棄てて、平静でいられるものではないということを言いたかったのだな。
悩める者の苦難だな。
反感を買うことを承知で。
倫理を守る満足感と破ることで得られる幸福と秤にかければいいだけ。
苦しい道を選ぶのも選択の一つでしかない。どんな境遇でもその選択は自分でしている。
だれもが全ての選択を自分で望んで選んできたんだ。
他人の強制だって、それに従うという選択をして来たってだけで。
つまり自分で望んだ道を歩いてるんだ。だったら楽しめ。選択したんだ。楽しまなきゃ損だ。
社会秩序に従う喜びも秩序に反して自己の道を歩む喜びもどっちも喜びに変わりない。
苦しんでるんじゃない。苦しんでいる自分を楽しんでるんだ。
倫理なんてものは契約でしかない。社会集団を効率よく維持させるため、各時代にあわせて変容する契約だ。
社会集団よりも自分を優先させるなら、そんな契約を守る理由はなくなる。
98 :
787:2005/04/30(土) 16:55:51 ID:???
>>92 いや、738嬢を照れさせるのが狙いなのだが(w
・・・ま、馴れ合いはほどほどにということだな。
>>94(825氏)
まあ、今のところは現状維持です。いずれ最期の審判のときが来るでしょうが。
>>97 おまいさんは、えらくホッブズ的な考え方をする人だな。
まあそれも1つの考え方ではある。ただ、社会秩序に抗して生きるのは、思っている以上に厳しいぞ。
倫理を守る満足感と破ることで得られる幸福とを、正確に比較考量できれば良いが、先々降りかかってくる
困難を正確に予測するのは難しい。結局は見切り発車になるな。
そこまで覚悟しているのならば何もいう必要がないが、たいていの人はそこまで思い切れないから、あれこれ悩むのだ。
倫理というのはぶっちゃけ「自分がされて嫌なことは人にするな」ということだ。
俺はもし自分の両親が「実は血の繋がった兄妹だ」と告白してきたら激しく嫌悪するだろう。
だから例え姉や妹が好きになったとしても恋愛として成就させることは絶対できないと思う。
>>97は自分の幸福のためなら倫理感なんかどうでもいいという考えらしいが、
他人がそういう考えをもっていて、そのために迷惑を被っても平気なんだろうか。
通り魔なんかでただ人が死ぬのを見たかった、という理由で殺人を犯す奴もいるが
そういうので殺されても文句は言えないわけなんだが。
εミ(っ>_<)っ
俺は97ではないが
>>99の後半
> 通り魔なんかでただ人が死ぬのを見たかった、という理由で殺人を犯す奴もいるが
> そういうので殺されても文句は言えないわけなんだが。
不適切なたとえ話を持ち出すと、話が別の方向に発散するからやめてよね
殺されるのは100%の人が嫌がるだろ、実際、殺人は犯罪だ
だけど近親相姦は嫌悪する人もいれば許容できる人もいる
近親相姦は犯罪ではない(少なくとも日本では)
犯罪じゃないが結婚は法律で禁止されている。
何で結婚に行っちゃうのよ
104 :
738:2005/04/30(土) 20:50:10 ID:???
_ ∩
( ゚∀゚)彡 けっこん!けっこん!
⊂彡
セックルセックル!
ってここの人たちは挿入してる人はいねエンだな、ちっ
106 :
738:2005/04/30(土) 20:56:40 ID:???
あ、そーれした!
108 :
787:2005/04/30(土) 21:17:22 ID:???
指と舌は挿入しているうちには入らないか(w
チンポちげえし
787は絶対に妊娠しない避妊具があったとしても、SEXはしなかったでしょ?
ツーかもうすぐ妹さん来るんでしょ?
110 :
787:2005/04/30(土) 21:41:23 ID:???
>787は絶対に妊娠しない避妊具があったとしても、SEXはしなかったでしょ?
そうだな。仮にそんなものがあったとしても、最後まではやらないな。
妊娠云々だけが問題ではないし。
>ツーかもうすぐ妹さん来るんでしょ?
なんでおまい、それを知ってるんだヽ(`Д´)ノ
・・・って、例のスレッドの住人だったわけね。5日から10日まで滞在予定。
787さんの線の引き方はすごいと思う。あなたこそ理性的な人だよ。
多分妹さん、このスレ見てる気がするw
>正直、彼女が死んだら悲しくても2、3年くらいで立ち直れる気がするが、妹に死なれたら
>再起不能になるかもしれん・・・なんてことは、彼女には聞かせられんな(w
あのスレでカキコしていた妹さん、こちらにも伝わってくるほど発情していたし
こんなこと言われたらGW明けはマジヤル気で来ると思う。
113 :
787:2005/04/30(土) 22:44:16 ID:???
>>111 3月に帰省したときもかなり蜜月状態だったわけだが、実家だと一応親の目もあるからねぇ。
親の目がないところだと、おそらく(ry
いや・・・いろんな意味で、兄妹の絆を深めたいと思う。なにやら漏れに相談もあるらしいし、
じっくりと聞いてやらねばならん。
>>112 いや、漏れは自分の倫理観や理性や自制心には自信がない(w
だからこそ、きちんと決まりごとで線引きをしないと、大変な事態を招きそうで怖いのだ。
まあ、今の妹との関係も、十分に大変な事態なわけだが(w
>多分妹さん、このスレ見てる気がするw
おまいさんにそう言われると、漏れもそんな気がしてきた(w
あのスケベ兄貴懲りないなと、(・∀・)ニヤニヤしながらこっそり見ていそうだ。
>GW明けはマジヤル気で来ると思う。
いや、それでも最後までは応じられんが。
とりあえず、タンパク質と亜鉛の摂取量を増大しておくべきだろうか(w
>>113 >なにやら漏れに相談もあるらしいし、
「もう、終わりにしない?」だったらこあいね。
115 :
787:2005/04/30(土) 23:03:37 ID:???
>>114 それならそれで受け入れざるを得ないな・゚・(ノД`)・゚・
・・・いや、何の相談かは大体察しはついている。卒業後の進路絡みの話だ。
116 :
825:2005/04/30(土) 23:27:01 ID:???
>>97 それは倫理ではなくて社会規範…
倫理は時代が進むにつれ、矛盾することなく受け継がれて発展していくものだが、
社会規範は社会の情勢によって、時代と共に大きく変わる事がある。
例えば身分制度だとかね…
そういった社会規範の変な部分を「おかしい」と思う気持ちのほうが、むしろ倫理なのだな。
自分の良心と照らし合わせて、後ろめたさや哀れみ感じるものだ。
>>99 > 倫理というのはぶっちゃけ「自分がされて嫌なことは人にするな」ということだ。
それは倫理の一部分。他にもいろいろあるだろう。
>>115 787兄
妹さんの大学卒業後の進路と、今後の2人の展開についてですか。
事の詳細を読みたくて、えっちねた板、純情恋愛板、人生相談板等、
思い当たるスレを手当たり次第探したのですが…(汗)
一体、何処のスレに降臨中なのでしょうか?
117 :
787:2005/04/30(土) 23:36:55 ID:???
>>116(825氏)
いや、妹の大学卒業後の進路と今後の漏れら兄妹の展開については、別のスレで話している
わけではないのです。ただ、以前えっちねた板の某スレの住人だった際、妹との過去話を披露したり、
3月の帰省中に妹と2人で、そのスレッドに降臨したことがあったわけでして。
ちなみにそのスレは既にDAT落ちしていて、今はまだ読めないと思う。
自分で「降臨」なんて言わない方がいいですよ。頭わるそw
それから違う板まで追いかけてくる熱心な信者がいるっつーのも嘘くせえw
>>118 近親相姦ネタが好きな人は、多くの板にまたがっていろんなスレを観察しています。
121 :
787:2005/05/01(日) 00:32:12 ID:???
>>120 まだそのスレ、落ちてなかったのか・・・
もう新スレも立っているし、とっくにDAT落ちしたものだとばかり。
お漏らししてたんだ。。
123 :
825:2005/05/01(日) 00:35:32 ID:???
>>117 787兄
よくもまぁ、修羅場にならずに現在を迎えられたなぁ…と、ある意味感心しています。
漏れは妹に夜這いがバレて、幾度と無く修羅場に突き落とされたのです(泣)
ま、妹さんがOKだったのであれば、そこまで行くのも道理かと思いますが…
124 :
738:2005/05/01(日) 00:43:24 ID:???
>>119 へぇ〜
近親相姦ネタって魅力的ですか?
>>120 704?
704 名前:えっちな21禁さん[sage] 投稿日:2005/04/20(水) 09:40:00 ID:cnHY4Cpv0
最初の数レス見て荒れて100レス伸びたのかと思ったら話の展開にワロタ
これ?
>>124 自分にはその願望があるってだけです。
自分は弟で相手が姉ですけど、姉に似た人間を嫁さんにしたいです。
126 :
787:2005/05/01(日) 00:50:17 ID:???
120のスレッド、738嬢には読まれたくないな(w
どう思われるのか心配だ。
>>122 昔の話だよ・゚・(ノД`)・゚・
>>123 修羅場にならなかったことについては、漏れも妹も、思い返してビックリしている。
それはそうと、825氏も性欲戦士ヨバイダーの一員だったとは(w
是非詳細をお聞かせ願いたい。
正直、漏れも夜這いはおっかなびっくりだった。幸い、妹が目覚めたことはなかったが(但し妹は寝たふりを
していただけで、やったことは実は全てバレていたというオチ付きだが)
>>124 レス番じゃなくてコテ名だ。
あと、倫理上よろしくないお話なので、別に無理して読まなくても良いと思う(w
>>125 異性の好みに、兄弟姉妹のパーソナリティーが反映するという話はよく聞くな。
127 :
738:2005/05/01(日) 00:52:52 ID:???
>>125 そうなんだ。
で、願望に留まってる理由は?
ねえ、えっちねた板って近親相姦的スレがすごく多いねーw
えっちねたってなんだろう…ネタばっかり?マジもあり?
>>126 あははは!コテ名なのか!
20歳だけどバリバリ読んできちゃおっとw
128 :
125:2005/05/01(日) 00:56:45 ID:???
>>127 うちの姉貴は非常に模範的な人間なんで、近親でなんてありえん!てな感じです。
それでもおれが「彼女できた」みたいなことをぽろっといったらものすごく食いかかってきたけど
129 :
738:2005/05/01(日) 00:59:37 ID:???
>>128 え?それって脈アリなんじゃ?
模範的な人ほど抑圧されたアレがナニしてモニョモニョ…
みたいな話ってあるじゃないですか!
130 :
787:2005/05/01(日) 01:01:57 ID:???
いや、そういう感情がなくても異性のきょうだいに恋人が出来ると、面白くないらしいぞ。
そういう感情があれば、どう感じるかは言わずもがな・・・
131 :
125:2005/05/01(日) 01:04:04 ID:???
>>129 いや、あのーまあ、俺姉貴のペットなんであんまりこっちからアプローチとかは出来ないです。
>>130 姉貴の彼氏がうちに挨拶にきたら発狂するかも。
132 :
825:2005/05/01(日) 01:05:41 ID:???
むしろ787兄に彼女ができた時に、
妹さんがどういう反応したのかが聴きたいのですが…
>>126 元ヨバイダーです(汗)
体験談は、また後にまとめて書きますね…
133 :
787:2005/05/01(日) 01:10:48 ID:???
>>131 姉貴のペットって・・・日ごろお姉さんからどう扱われているのか詳細を是非!!
あと、お姉さんが彼氏を連れてきても、気を確かにもってくれ(w
>>132 スキンシップ(非エロ)がやたら増えたのと、表向きは何事もないように振る待ってはいたが、しばらくの間は夜、
寝室で声を押し殺して泣いていた。流石に、この泣き声を聞かされたときは、精神的に参ったが。
134 :
738:2005/05/01(日) 01:11:51 ID:???
>>133 にくちゃんねるで前スレ探してきちゃったw
今、熟読してるところですw
やだもうっ!787お兄ちゃんのえっち!
>>131 ペット…愛玩動物…。
なんか、そういう愛の形もあるんじゃないですか?
で、もし万が一お姉さんがアプローチしてきてくれたら受け入れますか?
135 :
825:2005/05/01(日) 01:24:38 ID:???
>>131 なんだか押しの強いお姉さんみたいですね。
>>133 それは当然の反応だと思うのですが…
それにしても、妹を想う気持ちと、彼女を想う気持ちは、それぞれ異なるものだったと思うが、
外に彼女を作ったのは、妹との関係から足を洗いたいと思っていたからでしょうか。
136 :
125:2005/05/01(日) 01:27:18 ID:???
>>133 んとね、普通にお手伝いが多いです。
あれやってこれやってって言われたら、「はーい」の一言です。
この前はあんたいい嫁になるよって言われました。
それとかお酒を飲みながら姉キのお仕事とかの愚痴聞きます。
後よくあたまぺちぺち叩かれます。
>>134 えー、姉貴からきたら、恥ずかしいなあ。
えへへ。
137 :
787:2005/05/01(日) 01:34:26 ID:???
>>135 相互依存状態を克服するために、荒療治的にお互い、普通の相手を見つけて恋愛してみようと
思ったのだ。無論、それでお互いの気持ちが離れるならば、その方が良いのだろうし、どうしても
気持ちが離れないならば、そのときは改めて、2人の関係を考え直そうと思ったわけだ。
ただ今考えると、妹の関係から足を洗いたかったと本当に思っていたのかどうかは疑問だ。
正直、このまま突き進んだ先に見えるものが怖かったから、回避行動をとっただけかもしれない。
でも、このとき荒療治を試みなければ、今頃どうなっていたことか・・・
>>136 お姉さんが弟を可愛がるってのは、こんな感じなのか。
なんか貴殿には申し訳ないが、「ペット」っていう表現はなかなか的を射ていると思ってしまった。
138 :
825:2005/05/01(日) 01:46:42 ID:???
>>137 いやはや…多分、えっちねた板の別スレに降臨していた
1/2妹氏とアポロ兄のようになっていたのではないかと。
>>136 むぅ、すっかり姉貴モードになってますがな。
利用されているというか…なんというか(汗)
139 :
125:2005/05/01(日) 01:50:00 ID:???
いや、ペットですから、いーんです。
140 :
738:2005/05/01(日) 01:51:47 ID:???
えっちねたの意味は自己解決しました。
>>132 ヨバイダー(*´д`*)
787,825両兄さんともヨバイダーw
でも実は私の兄も軽いヨバイダーw
>>136 ヨバイダーになってみなよー!(無責任発言)
>787兄さん
-=・=- -=・=- じーーーーー
やらすぃ〜w なんか暑くなってきたw
でも、お二人の馴れ初め(?)から読んでみたら、
前はお互いに恋人が居つつ関係を続けていらっしゃる
という状態が理解出来なかったんですけど
わかったような気がします。
恥ずかしいから詳しくは言わないですけどw
質問なんですけど、お二人とも恋人とのえっちよりも
気持ちいいんですか?
141 :
825:2005/05/01(日) 01:57:10 ID:???
>>140 情けない話だが、漏れは妹以外の女を知らないので判らないです(汗)。
…まぁ、気持ちよかったけれども(*´д`;)
142 :
738:2005/05/01(日) 02:03:38 ID:???
>>141 イヤン(*´д`*)
でも、気持ちいいんだ…w
あ、前に825さんにやんわり注意されたけど、
今は兄にちょっかい出したりしてないので大丈夫ですw
143 :
787:2005/05/01(日) 02:13:35 ID:???
>>138 1/2妹氏も絶大な人気を誇っていたからな。ひょんなことがきっかけで、スレを去ってしまったが。
>>139 ・・・そうなのか。
しかしペットと言ってもいろいろあって、場合によっては性欲処理用のペ(ry
>>140 夜這いには麻薬性があるのか、頭ではこういうこと(・A・)イクナイと分かっていても、衝動を抑えることは
出来なかった。文字通り、床を這って妹のベッドに近付いたものだ。
・・・で、738嬢もお兄さんから夜這いを掛けられたことがあるのか(*´Д`)ハァハァ
>質問なんですけど、お二人とも恋人とのえっちよりも気持ちいいんですか?
漏れは妹とは最後までしたことがないので、挿入した感覚については分からないが、なんというか
肌が合う感じがするし、キャリアも長いのでお互いの身体をよく知っている分、気持ち良いえっちが
出来ていると思う。2人きりだと、思わず自然に身体を擦り合わせたりしてしまうしねぇ。
どっちとのえっちも気持ち良いが、漏れにとっては2つは別物のような気がする。
144 :
825:2005/05/01(日) 02:39:22 ID:???
>>142 逆にお兄さんからちょっかい出されているようですが(汗)
>>143 あの2人は本当にベタベタだったなぁ…
仲の良さを見るに付け、何度悩まされたことか(笑)
ご指摘のとおり、夜這いには耐性がエスカレートする傾向があるので危険。
依存症になる恐れがあるので、薬物と同じで手を出さない方がいいのだが…
いや、出しておきながら何を言っているのかと言われても(汗)
145 :
787:2005/05/01(日) 02:48:22 ID:???
>>144 確かにその通りだな。
最初は触れるのもおっかなびっくりで、妹が身じろぎしたり寝返りを打ったりするだけで、感づかれたと
思って撤退したものだが、慣れてくると、直に肌に触れたり舐めたり、舌や指を入れたりと、どんどん
行為がエスカレートしていくからな(w
ここまでやられて、相手が気づいていないことはまず無いのだが、当時は妹は寝ていて気づいてないと
信じて疑わなかった(w
あとで妹には、「胸やあそこをあんなに執拗に弄繰り回されて、気づかないなんて事は普通ありえないでしょ」
と笑われてしまった。愚かな兄だ_| ̄|....○
146 :
825:2005/05/01(日) 02:56:41 ID:???
>>145 そこで妹さんが嫌がらなかったのが不思議でならない。
性に目覚めていないことをいいことに、己の性欲の充足目的で自分を弄んだ…
という意識が、通常は頭に浮かんでくると思うのだが。
漏れの妹は、当初は漏れの行為を何なのか理解していなかったのだが、
やがてその真意を理解するようになり、
死んだ魚のような目で漏れを見つめて「変態!」と罵倒するようになりましたとさ…_| ̄|○
147 :
787:2005/05/01(日) 03:11:22 ID:???
>>146 本来ならば、貴殿の言うような事態を引き起こす行為なのだろう。
妹の場合、夜這いをする以前に、お互いじゃれ合いながら、結構えっちなコンタクトをしていたので、自分の身体に
触れられることに対する抵抗感があまりなかったのだと思う。実際妹も「お兄ちゃんに触られるの全然イヤじゃなかった」
そうだ。
妹は年端も行かぬ時点で、さりげなさを装った漏れの身体的コンタクトの意味するところを、どうも
本能的に分かっていたらしい。妹曰く「女の子は男の子が思っている以上に早熟だよ」だそうだ。
148 :
125:2005/05/01(日) 03:14:16 ID:???
男は何歳になってもガキだよ。
149 :
825:2005/05/01(日) 03:27:23 ID:???
>>145 参考になるご意見、わざわざありがとう。
なるほど、既に免疫ができあがっていたという訳なのか。
夜這いして、見つかって罵倒され、無視され、ほとぼりが冷めて、
再び夜這いして…の繰り返しだった漏れとはえらい違いだな。
未だに、「変態のくせに」と半分真顔で言われるw
150 :
738:2005/05/01(日) 18:21:29 ID:???
夜這いは、恋愛感情からくる行為かもしれないけど生々しすぎて
私は怖かったです。
最初は、なんとなく人の気配がして意識が覚醒してきた時に
兄に頭を撫で撫でされてるのに気づいたんですよ。あとは法則の通り
エスカレートしていくんですけど、ほっぺプニプニとか手をニギニギとか
唇サワサワとかはまだいいんです。そんなにえっちじゃないのでw
でも布団の中に手が入ってきた時は、
「お兄ちゃんにそんな風に(性的な対象として)見られてる」って
いうのが明確になってショックだったかなぁ…。
嫌悪っていうより悲しかったかも。ウブだったんだなぁw
で、ちょうどそのころ私、部活の帰りに拉致られそうになって
兄に助けてもらったことがあるんですよ。
まあ、制服のブラウス破れたくらいで幸い実害はなかったし、
すぐに立ち直って普通に男の子と付き合ってたんですけどねw
兄は私が男性恐怖症になっちゃうことをすごく心配してたみたいで
夜這いも終わっちゃったし、私と付き合い始めてもえっちするつもりが
ないんじゃないかと思ったわけなんです。
で、787.825兄さんの妹さんと同じく、夜這いの件は兄をからかう
ネタとしてたまに活用していますw
「バレない夜這いはない」、とこれから夜這いする人にアドバイスしておきますね!
よばいされたのは738嬢が何歳のとき?
152 :
787:2005/05/02(月) 22:34:22 ID:???
>>148 ・・・確かにその通りだな(w
>>149 まあ、そんなことがあっても妹さんから告白されるわけだから、825氏は凄いお兄さんですね(w
それにしても、一悶着あってもほとぼりが冷めると直ぐ突撃するとは、貴殿は筋金入りのヨバイダーだな。
気持ちはなんとなく分かる気がするが(w
ちなみに漏れも妹から、変態、ロリコン、異常性欲者等々の言葉をよく頂戴するぞ。
>>150 738嬢も、お兄さんにそういうことされて怖かったのか。
・・・漏れも一歩間違えば、妹に悲しい思い、怖い思いをさせていたのかもしれないな(((( ;゚Д゚)))
大事に至らなかったのはラッキーだった。
気になる個人的事情もお聞きできて・・・怖かったでしょうな。お兄さん(o^-')bグッジョブ
夜這いの件に限らず、漏れも妹に色んなからかいネタを握られている_| ̄|○
昔良くやっていた、さりげなさを装ったえっちなボディコンタクトなんぞも、妹に言わせれば、「自然な接触で
あんなに頻繁に手がお尻や太ももや股間に触れるわけないでしょ。お兄ちゃんが何をしたいのかすぐに分かったよ。
お兄ちゃんが触りやすいように足を大きく広げたり、手が股間に伸びてきたときは足で挟んでスリスリしたりしてあげたの
気づいてる? スケベなお兄ちゃん?」だそうだ。
人間、やましい事をしていると、些細なことでも自分の都合の良いように解釈したくなるものだ(w
妹の方が一枚上手だったのか・・・
153 :
738:2005/05/05(木) 22:26:47 ID:???
うわぁ、閑散としてるー。さすがGW。
今頃787兄さんは妹さんと…(*´д`)ハァハァ
>>151 中三です。当時兄は彼女いたんですけど、彼女といちゃいちゃするように
なってから余計に私に触りたくなったらしいです。
そこら辺の心理は私にはわかりませんが。
>>152 私は胸もみもみまでしかされてないんだけど、もしあのまま夜這いを続けられてて
下半身とか触られてたら兄を嫌いになっていたか
えっちなことに目覚めて突っ走ってたかは五分五分かなw。
825兄さんも言ってたけど、787兄さんの妹さんはお兄ちゃんの
えっちないたずらに嫌悪感を持たないっていうのが凄いですよね。
小さい頃からのえっちなスキンシップの賜物ですかね。
154 :
787:2005/05/05(木) 23:48:00 ID:???
こんばんわ。妹の監視付きで久々に書き込み(w
流石にGW中は人居ないな。
きょうは昼前に某所で落ち合ってから、妹の荷物をロッカーに預けて、日中デートしてから漏れの
アパートに戻ってきた。
>>153 よく分かったな。738嬢が書き込んだ時間、ちょうど妹とお風呂場で(*´Д`)ハァハァしていたところだ(w
妹との件は、まあ間違いなく、頻繁にえっちなスキンシップを取っていたことの賜物だろう。
何事も早期教育が大事ということか(w
>>120 俺は787がえっちねた板に書き込んでいた時にリアルタイムでロムってたよw
兄の書き込みを見て妹が連絡してきて、削除もさせずに「兄の変態性を知ってもらうために」と
もっとネタを書かせるなんてどんな妹だよ!?とオモタ
まともな神経なら人間不信になってもおかしくないことなのにな。
しかもそれがきっかけで関係復活とはでき過ぎwでもネタ板だからスルーしてたけどw
人を判断する時は口当たりの良い言葉よりその行動をみたほうが賢明だ。
156 :
ERIKA:2005/05/07(土) 00:10:44 ID:???
ここに居てる人なら相談しても聞いてくれるそうですので来てみました。
10才上の兄がいるんだけど妹に対して恋愛感情もったり欲情したりすることって
あるの?ここの兄貴達に聞きたいんですけど・・・
>>156 妹だからではなく、その人だからと言う理由で恋愛感情を持つことはあり得る。
159 :
ERIKA:2005/05/07(土) 00:38:56 ID:???
>>158 小5のころに初めて兄のオチンチンを口にしたんだけどはっきり言ってとても怖かった。
でも兄が気持ちよさそうな声出してるの聞いたらイヤとも言えなかった。
よく可愛がってくれたから兄のことは大好きだったしね・・・
妹にフェラしてもらって嬉しいものなのかな?
ある程度、年齢が離れているほうが恋愛感情が芽生えやすいと思う。
俺の場合だけど、二歳下よりも、八歳下の妹のほうが断然かわいいと思うし・・・
でも10歳差ってのはでかいよなぁ。
そのくらい離れていると、恋愛感情というより、保護欲というか父性心が湧きそうだ。
>>159 妹にフェラしてもらえれば嬉しいと思うよ。多分、ERIKA嬢はかわいいもし
くは色気のあるタイプだったのでは?そういう子が妹なら何かのきっかけで理性
がふっとんでしまうのよ。
ところで、今後、兄貴とはどうつきあっていきたいのかな?
姉は生意気だから嫌いだ、妹はちと萌える
小5にフェラさせるハタチ過ぎの兄って、どう考えても愛情じゃなくて性欲処理でしょ?
成人が小学生に性行為させるのは身内であっても犯罪なんだよ、バカ
>>159 お兄さんの年齢やあなたが小学生だったことを考慮すると、単なる冗談やいたずらでは済まされませんね。
あなたに対して愛情や恋愛感情でした行為では決してなく、AVを観て興奮するのと同じレベルです。
それどころがあなたの好意に付け込んでいることはかなり悪質といえますよ。
最近、実の父親が小学生の娘とセックスをしていたとして逮捕されましたが、娘は
「嫌だったけどお父さんが好きだったから」と言ってたそうです。
今のあなたとお兄さんがどういう状況かわかりませんが、お兄さんの行為を恋愛感情や愛情と
取り違えないようにして下さい。
不安ならご両親に相談してみることをお勧めします。
ネタにマジレスwww
787は寝れない日が続きそうだ
妹降臨して〜といったら喜んで出てきそうw
170 :
738:2005/05/08(日) 00:36:19 ID:???
流れを読まずにカキコ!
なんだか兄とこのまま、えっち無しで
いちゃついていたい気分になってきました。
が、今度は兄がえっちくなってきたみたい。
上手くいかないもんだにゃあ〜
171 :
ERIKA:2005/05/08(日) 01:31:17 ID:???
みなさんいろいろとレスしてもらってアリガトウ。
仕事が終わるのが毎日こんな時間なので遅くなってゴメンナサイ・・・。
172 :
ERIKA:2005/05/08(日) 01:42:44 ID:???
>>162 兄貴とSEXしてたのは中3のころまでだったので、今では普通に仲のいい兄妹ですね。
お互いに彼女、彼氏がいるので恋愛感情はないけど最近悩んでることがあります。
>>164>>165>>166 性欲処理と言ってしまうと複雑な気分だな・・・
フェラは嫌いではなかったけど精子を口の中に出されてからはイヤだと泣いて拒んだの。
中1からはオナニーを覚えたばかりで自分でしてたけど、兄貴にクンニされてからは
そっちのほうが気持ちよかったので私が性欲処理に兄貴を誘ってたのかもね・・・
>172
>お互いに彼女、彼氏がいるので恋愛感情はないけど最近悩んでることがあります。
お聞かせくださいまし
174 :
162:2005/05/08(日) 02:55:14 ID:???
ERIKA嬢、最近悩んでいることを教えて下さい。
175 :
ERIKA:2005/05/08(日) 02:55:19 ID:???
>>173 私は今19で1つ上の彼氏と付き合ってます。ただSEXに関しては下手というか未熟なので
私はやりたいと思わないんです・・・
性欲処理という意見もあったけど小さなころから兄貴に抱き締められたりしてたことなんか
を思い出して自然に比べてしまうの。私としては愛情だと思ってたからね・・・
176 :
ERIKA:2005/05/08(日) 03:02:39 ID:???
中3まで兄貴にクンニされていたというか、私がお願いしていたような
ものなんだけど、兄妹でそんなことするのはおかしいことと気付いて
それ以来自然と関係をもたなくなってしまったの。
177 :
162:2005/05/08(日) 03:02:43 ID:???
ERIKA嬢は、今でもお兄さんのことが好きなのかな、それとも元彼的な感じ?それと、
H自体が今、嫌い?相手が誰であっても。質問ばかりで恐縮です。
>175
>ただSEXに関しては下手というか未熟なので私はやりたいと思わないんです・・・
これは、彼氏さんが下手? それとも、ERIKAさんが?
>小さなころから兄貴に抱き締められたりしてたことなんか
>を思い出して自然に比べてしまうの。
ってことは、お兄さんとのセクロスと比べちゃうと、彼氏さんのセクロスが
合わないというか、物足りない?? ってことかな?
↑と仮定してしまいますが
最初は合わなくても、徐々に要望w とか出したりするうちに
ある程度は満足が得られるようになるのかも?
とはいえ、漏れもセクロス系(だけじゃないけど)でも悩んでいたりするので
なんとも・・・
179 :
ERIKA:2005/05/08(日) 03:08:38 ID:???
1ヶ月くらい前に偶然兄貴のパンツから朝立ちしたオチンチンが見えてしまっていて、
何となく懐かしいような甘えたい気持ちが出てきてしまって、それ以来毎朝のように
観察してたら、かなり元気よく出ていた日に黙って口に含んでしまったの・・・
180 :
ERIKA:2005/05/08(日) 03:12:50 ID:???
書いてる間にレスありがとう!
>>177 今でも好きだけど彼氏とは違う感情があるみたい。自分ではどういった感情かわからないけど
>>178 彼氏もそうだけど私も十分下手かもね。
たしかに物足りないのは本音かもしれないかな?
181 :
なまえを挿れて。:2005/05/08(日) 03:14:12 ID:AJTtoMX7
おまいらネカマ相手に楽しいか?www
182 :
ERIKA:2005/05/08(日) 03:18:52 ID:???
>>179の続き
オチンチンは立っていたけど兄貴はかなり疲れていたようで、フェラしても起きませんでした。
でも最後に見つかってしまって、何をされているかを理解出来ないような顔して兄が私を
みていました・・・
何が言いたいのか、よくわからんwww
相談なのか、ただ話聞いてもらえれば気が済む?
184 :
ERIKA:2005/05/08(日) 03:21:03 ID:???
この機会に私もクンニして欲しいと頼んでみたいのですが、それはやめといたほうが
いいのかな?と思って・・・
185 :
162:2005/05/08(日) 03:29:23 ID:???
今度、クンニをお願いするとHすることになり、定期的に兄貴とHする仲になるかもしれないけれど、それで
いいのかな?彼氏には内緒に兄貴とHしつづけることが自分の中で決着がついてるかが大切と思うよ。
>>184 このスレの787なんぞ今、まさに兄妹でそういう関係だな。
なにか一言ERIKAにアドバイスしてやってくれ。
無責任に背中を押すなと言われそうだけど、モヤモヤしてるくらいなら
いっそ飛び込んじゃったほうがスッキリするかもね。
昔と違って、お互い大人の男女として新しい関係が築けるかもしれないし。
188 :
なまえを挿れて。:2005/05/08(日) 08:04:44 ID:GTK0Fzc6
人間って野性的な部分が欠如して前頭葉が発達したから、近親恋愛ってのができる生き物になったのかもしれないな。
人間の倫理的な思考やエディプスコンプレックスとかそういう意識も人間だけのものだし。
漏れには異性の兄妹はいないけれど、近親の恋愛って多分共依存に近いのがあるのかもしれない…。
あと昔なら家族や親類と一緒に暮らして人目があったのに比べて、現代ではそういうのが無くなりつつあるというのもあるんだろう。家族ではなく、異性としての兄妹に接触しやすくなったというか…。
多分、依存や異性としての意識など色々な要因が合致したときに近親恋愛へ…ってのがパターンなのかな?
つまり彼氏をキープしつつ兄貴とセフレ関係になりたいってこと?
190 :
なまえを挿れて。:2005/05/08(日) 11:48:31 ID:oECU6LA4
おまいらまだやってたのか。www
191 :
なまえを挿れて。:2005/05/08(日) 21:06:40 ID:HuT5ek/w
ERIKA、何処へ?COME BACK HERE.
193 :
ERIKA:2005/05/09(月) 23:23:54 ID:???
>>192 レスが遅くなってしまってゴメンナサイ。
結果を先に言うとね、実は昨日の夜にしてもらっちゃった・・・。
しょ、しょ、詳細を!
195 :
ERIKA:2005/05/09(月) 23:53:48 ID:???
昨日は2人とも仕事が休みだったので夜遅くまで食事をしていたの。
兄貴は食事が済んで少し眠くなってきたみたいで横になっていたので、
私はふざけて兄の横に添い寝してみました。
トリップもIDも無しだと本人かどうかわからんな
197 :
ERIKA:2005/05/09(月) 23:59:56 ID:???
私は普段でもふざけてこんなことするので、兄はなんとも思っていないみたいだったけど、
「ちゃんと洗って早く寝ろ」と言いながら兄はふざけてパンティーの上からアソコを
叩いてきたんです・・・
198 :
ERIKA:2005/05/10(火) 00:01:24 ID:???
>>196 トリップって最近知ったんだけど付け方がわからなくて・・・
IDもなんで付かなんだろ?
199 :
ERIKA:2005/05/10(火) 00:11:57 ID:???
勢いにまかせて私はパンティーを脱いで「ちゃんと洗ってるよ」と言ったら
兄は何も言わずにアソコを触ってきたので小声で「なめて」と頼んだら
足を大きく広げて押さえられてペロペロとなめてくれました・・・
>>199 半角で#の後に好きな文字入れればいいんだよ。
自分だけのパスワードみたいなもん。
>>198 トリップの付け方
名前の後に#○○○○○○○○
(半角8文字、全角4文字までで適当な文字を#の後に入れる)
すると、○○○○○○○○が別の文字列に変換される
例:名無しさん#abcdefg → 名無しさん ◆v/rTh0HxaQ
>>200 被った・・・
あと、過激恋愛板ではメール欄に何か文字を入れるとIDは付かないよ
(だからsageではIDが出ない)
ERIKAたん、クンニをしてもらったんだね。よかったね。ところで、Hはしたの?詳細
というか続報、きぼんぬ。
787さん、妹さんとの生活はどうでしたか?
205 :
787:2005/05/10(火) 23:21:50 ID:???
しばらく留守にしている間に、新しいお客さんがきていたようだな。
ERIKA嬢、いやはやなんと言って良いか漏れには分からないが、やるからには
いろんな意味で「上手く」やられたし。
こちらはようやく、妹が帰って落ち着きを取り戻したところだ。
いやはや、いろんな意味で有意義な6日間だった。
妹も、「まるでちょっとした同棲気分」を満喫できて楽しかったようだ。
30分くらい舐めてもらった後、兄貴のズボンをずらしてオチンチンを舐めてあげました。
見たのは中3の頃以来だったので懐かしいような気分でしたが、以前より黒くなっているようで
はっきり言って気持ち悪かった・・・
>>205 しかし787も3月の2chの書き込みがきっかけで復活したんだろ?
なにどう作用するかわからんな。
209 :
787:2005/05/11(水) 00:06:58 ID:???
>>208 厳密には復活したと言うより、スキンシップのレベルが上がったというべきかも
しれない。3月の一件以前には、性器への直接接触はなかったものの、結構やばい
スキンシップはしていたからねぇ。
ただ、自分の中で抑えていた何かが切れたのは確かだ。
>>ERIKA嬢
最終目的というか、お兄さんとは今後、どういう関係を維持していきたいのですか?
>最終目的というか、お兄さんとは今後、どういう関係を維持していきたいのですか?
それはオマイにも問いたいw
>>207の続きですが
舐めあった後に兄貴が私に覆い被さってきてキスをしてきました。
お互いの性器がくっついた状態でしたが兄貴は「今日はここまでだぞ」と言って
私のアソコを綺麗に拭いてくれました。
>>209 最終目的って言われたらそれが自分でもわからなくて・・・
彼氏と兄貴じゃ愛情の形が違うというか・・・
>>211 >お互いの性器がくっついた状態
くっついただけで中までは入ってませんでしたので念のため。
>>209 787
出来ればどんないちゃつき具合だったか詳細を書いていただきたいのですが。
214 :
787:2005/05/11(水) 01:06:08 ID:???
>>213 いや、毎日一緒にお風呂に入って、お互い汁が出るまでじゃれ合ったり、舌と
指を使って妹の胸とあそこを、延々とねちねち攻めて1時間くらい悶えさせたり、
ねっとりフェラで堪らず口の中に大放出したり、顔の上に乗られて、股間をゴリゴリ
押し付けられて顔中汁まみれになったり、トイレの中で・・・たり、ミニスカ
生足で耳カキをして貰って、スカートの中から漂うフェロモンで息子が元気になったり、
煩悩が一杯の6日間だった。
215 :
787:2005/05/11(水) 01:09:20 ID:???
断っておくが、えっちなことばっかりしていたわけじゃないぞ(w
きちんと兄妹の絆も深め、まじめな話もした。あまり説得力はないかもしれんが。
ス、スカトロか・・・
>>215 全然説得力ないね。
裸エプロンとかさせりゃよかったのに
218 :
787:2005/05/11(水) 01:52:28 ID:???
>>216 いや、妹にフェラしながらオシッコして貰い、口内発射のあと、妹のあそこを
舐めて拭いて差し上げたまでだ。スカトロというほどのものでは・・・
>>217 エプロンは用意してなかったので・・・
漏れのTシャツは着させてみたが(w
うわあい、787がどんどん変態になっていくよ
220 :
787:2005/05/11(水) 02:08:49 ID:???
>>219 ・・・漏れってそんなに変態かYO!!
このくらいのプレイをしているカップルは居るだろ。
ERIKA嬢、今度は兄貴としちゃいそう、それともクンニ、フェラ以上の進展はないかな?
兄貴は多分Hしたいだろうなあ。ていうか、毎日、悶々としてるのでは。
>>213 仕事なんかでストレスが溜まってきたら、身近で小さな頃のように甘えられる対象が
たまたま兄貴なので、いつもの生活でも膝枕してもらったりしてるから周りからみたら
兄妹としては少し変に見えるかもね・・・
その日の夜はお互いお酒が入ったせいか度を過ぎちゃったみたいで、性器を見せあった
以外でいちゃつき具合はいつもと変わらなかったと思う。
>>222 なんとなく兄貴にHしたい?って聞いたことあるけどフェラ、クンニまではいいけど
Hまでは妹だからという理由で遠慮してるか、する気がないみたいです・・・
私はどちらでもいいけど実際にやってしまうと何か変わるものなのかな・・・?
>>224 Hしない理由が「妹だから」っていうだけなら、変わる。
崩壊したダムからあふれ出る水を止める術はありません。
微妙に例えのニュアンスが違う気もするが、まあそんな感じ。
29歳にもなって10歳下の妹に手出す兄なんてキモイ
>>226 妹に手を出す事がキモイと言うなら話は分かるが
年齢については20の彼女と付き合ってる30の俺としては
ちょっと聞き捨てならんな。
229 :
787:2005/05/11(水) 22:15:54 ID:???
>>ERIKA嬢
漏れもそうだが、妹相手に最後までいくというのはやはり憚られるものだ。
・・・とはいえ、挿入を禁じ手にすると、かえって妙に燃え上がったりも
してしまうが(w
最後までいくか否かということとは別に、お互いの距離のとり方を賢明に
測った方が良いと思われ。
227がうらやましい
>>231 気にしなさんな
ちなみに俺もうらやましいのだが……
ERIKA嬢、たとえ兄貴に何らかの遠慮があっても、フェラとかクンニを自然にする
ようになれば状況しだいで遅かれ早かれHに至るのでは。
ところで、最近、兄貴と急接近したのはERIKA嬢の身辺に何かあったのかな?彼氏
っとうまくいってないとか?
234 :
787:2005/05/12(木) 23:05:55 ID:???
最近738嬢のお姿をみてないような・・・
お兄さんとはいい感じで(*´Д`)ハァハァしているだろうか?
ERIKA嬢、お戻りを待ってるよ。
236 :
787:2005/05/13(金) 22:10:15 ID:???
昨夜、妹とえっちなことをしている夢を見た。
夢の中でも最後まで出来なかった。
夢の中でも妙な理性だけは働くわが身に、感心するやら悲しいやら(w
だから何?
詳細を聞いてもらえるとでも思ったんだろ
一時期、姉ちゃんとヤバかったな…
今思えば、やれたかもしれなかったな…
241 :
787:2005/05/15(日) 22:52:07 ID:???
>>239 詳細をぜひ。
>>240 近親系のスレは、漏れがもと居たスレも含めて、たまに閲覧しているようだ。
とはいえ、漏れのように網羅的にチェックしているわけではないようで、
漏れのかちゅ〜しゃを見て、近親系スレがばっちり網羅されていたので半ば
感心された(w そのときに、このスレの書き込みもバレたのだが、それまで
このスレの書き込みには気がついていなかったそうだ。
ちなみにそのとき
>>112のレスを見て、「○○さん(彼女)の前で、こんなことを
言ったり、匂わすようなことをしたらダメだよ」とたしなめられたが、そのあと
妹の機嫌がえらく良くなって、いい時間を過ごせたので、とりあえず漏れの
恥ずかしい言葉を引用してくれた112には礼を言っておく(w
242 :
112:2005/05/16(月) 00:01:45 ID:???
>>241 いやいや、アレは始めからそういう意図で引用したんでw ヨカタね
「セクスはなし」という787の線引きと意思力は見事だけど
2人の場合は身体以上にこころの結び付きの方が大きいんだから
やっちゃっても変わらないと思いますけど。
787は結婚の予定とかあるんでしょうか?だとしたらそのときに
「最初で最後にするから」といって迫られそうな気がしますw
243 :
787:2005/05/16(月) 01:12:35 ID:???
>>242 見事に謀られた(w
まあ今更、このテの発言で照れまくるような関係でもないのだが。
>2人の場合は身体以上にこころの結び付きの方が大きいんだから
やっちゃっても変わらないと思いますけど。
おまいさんの言うように杞憂なのかもしれないが、どうしてもそこまで進むのには
抵抗がある。
ただ、妹の気持ちも勘案しながら、これからもその基準を押し通すのかどうかは、
考えなくてはならないな。
>787は結婚の予定とかあるんでしょうか?だとしたらそのときに
「最初で最後にするから」といって迫られそうな気がしますw
冗談なのか本気なのか判然としないが、妹もそんなことを言ってたな。
漏れの結婚式の前夜に、泣きながら迫ったらきっと拒否できないはずだ、と。
ちなみに今のところ、ケコーンの予定はない。でも正直、そんなシチュで迫られたら
陥落しない自信はないな(w
ERIKAたんのことが、なぜか気になる。
245 :
なまえを挿れて。:2005/05/16(月) 05:43:40 ID:xwz4Dt0J
246 :
なまえを挿れて。:2005/05/16(月) 22:29:41 ID:Sl8/Ji6Q
仕事が忙しくてカキコできなかった。ゴメンナサイ!
>>233 >彼氏とうまくいってないとか
そんなことはないんだけど、彼氏はHするっていっても自分の欲望だけ
満たしたら終わりみたいな感じで、なんだか愛情がないというか・・・
激しく腰を振ったり、私に変な格好させたりして情けなくなるときがある。
ERIKAたん、復活だあ、うれしい。ところで、彼氏のHに愛情が感じられないって大きい
かも。そんな状況なら、兄貴と・・・というのは無理ないよなあ。彼氏とのデートでHを
数回拒んでみな。彼氏の本音が聞けると思うよ。
>>248 >彼氏とのデートでHを数回拒んでみな
無理だろうな、押し倒してくるからホント欲望だけというか野獣というか・・・
だからといって兄貴とHするのは私はどちらでもいいから微妙だな。
前に違う板で言ったことあるんだけど、小3から素股したりしてたから私も兄貴も
抵抗は無いと思うんだけど、実際に体の中に兄貴のオチンチンが入ってくるわけ
だから、どうしたらいいのかわからなくて・・・
抱きしめてもらったりクンニしてもらえたら私は満足だけど兄貴はどうなのかな?って
考えてしまうの。実際に妹がいる人の意見が聞きたいなぁ・・・
もうちょっと純情な設定でお願いします。
251 :
787:2005/05/17(火) 02:01:55 ID:???
>>249(ERIKA嬢)
漏れは妹と最後までしたことはないが、それでも結構満足だ。
挿入しなくても、お互いの反応を見ながら色々し合えば、心も体も十分
気持ちよくなれる。妹の(*´Д`)ハァハァ状態を目の当たりにするとかなり
興奮するしね。自分本位のオナニーみたいなセックスは良くないな。
ERIKA嬢。妹と1回のHしか経験の無い者の意見だけど、男的には2回はHしてほしいか
な、自分への愛情を確かめたいのと1回は過ちで流されるから。その後はシックス・
ナインとかで入れなくてもOK。
一回でもHしちゃうと人前でイチャつけなくなると思って(が一番強いはずで)した事無い。
正直、したかったし今でもしたいけど、一回でもしちゃったら、妹の夫の前で抱き合ったりできなくなるよ。
死ぬまで仲良くしたいからHはできないな。
みなさんいろいろと意見をありがとう。
私は抱きしめてもらったりしたら満足だし、クンニなんてしてもらったら
大満足だから別にHしたいわけじゃないんだけど、兄貴はどうなのかなぁ?と
思って昨日の夜にまた聞いてみた。
ERIKA嬢、カキコ待ってるよ。
>>255 こういうふうにもったいつけるのってさ(r
俺もネタで人集めてたときよくやったな。
>>258 ヽ(・∀・)人(・∀・)ノナカーマ
漏れもやったやったw
思い通りにレスいっぱい付くんだよなw
唐突ですが質問させて下さい
近親間の恋愛は古くからタブー視されていますが…
その嫌忌感情は本能的なもの?それとも情報によって後天的に刷り込まれたもの?
近親相姦者は遺伝子学的に欠陥者なのか?それとも社会的統制からの逸脱者なのか?
遺伝に関する知識のない太古の人類の恋愛事情はどうだったのだろう?
制御されなければ社会崩壊を引き起こしてしまうほどの禁忌行為なのか?
避妊技術が確立した現代において、肉体関係のみならず恋愛感情までもタブー視することに意味はあるのか?
なんとなくマズイ事だよなという思いはあるものの、それは非常に盲目的である気がします
有識である方や、実際に肉親と関係をもった方など、色んな視点からの意見をお聞きしたいです
う うん・・・?
>>261 それが家族という共同体を維持するための知恵だから。
264 :
825:2005/05/19(木) 02:58:49 ID:???
>>261 遺伝子を他の血統と交配させるために、
近親相姦は本能的に制限されているという理論がまことしやかに囁かれているが、
それは詭弁ではないだろうか。
@遺伝病が発現する割合は大変低い。
近親相姦によって、生存に不利な遺伝病の発症する割合が高くなるのは事実だが、
仮に発現する割合が2倍になっても、微々たる差しかない。
Aまた、生存に不利な遺伝病の発症した個体が誕生した場合、自然淘汰される割合が高い。
(致死遺伝子の組み合わせとなった個体は、そもそも生まれて来ない)
@、Aの結果、重い遺伝病を患った個体は淘汰され、
危険な遺伝病を免れた、ほとんどの個体が個体が生き残ることになる。
つまり、部分的に近親相姦があっても無くても、結果的には人類の盛衰に関わるような影響はないことが判る。
近親相姦に、何かしらのブレーキが掛かっているのは確かなようだが、恐らくそれは後天的なものであるだろう。
これは、面識の無い肉親同士では、ブレーキが掛からないことから判る…って、掛からないのですか、耕四郎さん?
近親相姦のブレーキとして、エディプスコンプレックスが関係しているようなのだが、どういうメカニズムなのだろうか。
265 :
825:2005/05/19(木) 03:38:01 ID:???
>>261 最初の質問に答えたので、続いて他の質問にも…
> 近親相姦者は遺伝子学的に欠陥者なのか?
欠陥者かどうかは、未だ不明です。
けれど後天的な要素が大きい以上、欠陥者ではない可能性が高いのではないでしょうか。
それとも、実は欠陥者が大多数で、少数派の非欠陥者は、
後天的要素の有無に関わらず近親相姦を受け付けない…ということなのか?
ここら辺、全く謎です。
> それとも社会的統制からの逸脱者なのか?
社会によって禁じられている以上、逸脱者ですね。
> 遺伝に関する知識のない太古の人類の恋愛事情はどうだったのだろう?
遺伝の理論が確立する前の中世でも、今と変わらず普通の結婚をする人たちが多かったから、
多分、今とあんまり変わらなかったんではないかな。
つまり、一部には近親相姦する連中がいたってことでおK?
> 制御されなければ社会崩壊を引き起こしてしまうほどの禁忌行為なのか?
社会崩壊は引き起こしません。あるのは家庭崩壊でしょう。
266 :
825:2005/05/19(木) 04:04:23 ID:???
>>261 > 避妊技術が確立した現代において、肉体関係のみならず恋愛感情までもタブー視することに意味はあるのか?
肉体関係、恋愛関係ともにおKでいいじゃない…ってことを期待している質問と考えてよいのかな?
当人たちが恋愛感情やら性欲やらを覚えている以上、誰が何を言っても仕方がないことだろう。
ただし、そこに問題点を感じることが多いのもまた事実。
・性欲にかまけて一番近くにいる近親の女(あるいは男)に手を出し、自分に都合の良いように洗脳・調教した。
(近親相手でなくとも、非難されて当然)
・他人との接触を避け、身内のみで傷を舐め合うが故に、重度の相互依存、あるいは共依存に陥っている。
(社会適応能力が著しく損なわれる恐れがあります。そうでなければ無問題?)
・彼氏や彼女がいるにもかかわらず、近親相姦をやめられず、結果、恋人を騙していることになる。
(これは近親相姦を不倫に言い換えても同じだな)
これに該当する方が非常に多いせいで、近親恋愛のイメージは非常に悪い。
こういった問題点がない場合、あるいは克服されている場合には、タブー視しなくとも良いのではないでしょうか…
もっとも、近親に恋愛、あるいは欲情すること自体に嫌悪感を抱く人が大多数であるという事実が、
タブー視の最大の要因なのだが、それは一体何故なのだろうか?
>>258>>259 突然PCの調子が悪くなって書き込みできなかっただけなのにひどい言われかただなぁ・・・
やっと復旧できたけど、もういいかげん買い替えたほうがいいかも。(ちなみにiMacストロベリー)
また仕事が終わったら書き込みします、レスくれたひとゴメンナサイ。
ERIKA嬢、またカキコしてね。ひどいこと言う人はどの世界でもいるからさ。漏れ
は続きが知りたい。
269 :
261:2005/05/19(木) 17:29:35 ID:???
>263
>264-266
レスありがとうございます
大変参考になりました
私も遺伝的リスクについては、近親恋愛タブー視の根拠とするには些か弱いように思われます
圧倒的多数の人々が知らずの内に抱いている根元的な嫌忌感情が最大の根拠といえそうですが、その理論的裏付けは未だハッキリしていないようですね
270 :
261:2005/05/19(木) 17:30:30 ID:???
私も幼い頃から家族との恋愛は有り得ないと認識していましたが、その根拠を具体的に呈示された記憶はありません
ただ周囲の「有り得ない」という認識に影響されただけといえます
一般的にみても近親恋愛を拒絶する根拠としては、自己の情動反応以前に世間から白い目で見られる、法で禁じられている、周りにそんな人達はいない、といった社会的事実が強く影響していると考えられます
271 :
261:2005/05/19(木) 17:31:57 ID:???
あくまで仮説ですが、社会性を保とうとする欲求が近親恋愛感情を無意識的に抑え込んでいるものと私は考えています
(社会参加欲求を本能に基づくものと考えれば、本能的抑制とする説もある意味正しいといえます)
言い換えれば、社会的容認のある状況下では近親恋愛は他血統間の恋愛と同様に発生し得るのでは、ということです
272 :
261:2005/05/19(木) 17:32:56 ID:???
私達の属する文化における近親恋愛タブー視の根拠が今一つ不明確であることから、逆にそれが容認されている社会状況も可能性として考えられないでしょうか
この広い地球をくまなく探せば、そういった文化がどこかに存在しているかもしれない、というのは飛躍しすぎでしょうかね
>>258 259
ERIKA嬢はネタだと思うよ。
えっちねた板「うおー妹とエッチしたいよーーその30」
>>278〜
>>482 >>334〜
>>344では兄を失神させたとか潮吹き体験などが語られている。
相談のふりしてネタ投下、787の話が出てきて「あなたのお兄さんでは?」とわざとらしいレス。
「エッチは嫌なら787と同じだね」とスレ誘導。
最後はERIKA嬢が「誰か一緒に来て」と住人を誘ってる。
787もERIKA嬢も向こうとこちらのキャラが全然違う。
ERIKA嬢も向こうのスレではマンコとか平気で書いてるし、過激すぎ・・・orz
>>269 遺伝的リスクが低いと考えると、動物全般に普通に回避本能がある事実と整合性が無くなる。
遺伝病の知識があるからこそミスリードされているのではないか?
そもそも男女の性別が分かれて、遺伝子を混合するようになった理由は遺伝病のためではない。
多様性を確保しないと、全滅の可能性が高いから。
近親婚では、この遺伝戦略に逆らってる。子供が親に似すぎる事が、タブーの元の一つだと思える。
275 :
825:2005/05/19(木) 19:21:33 ID:???
多少スレ違い気味なのを承知で…
>>261 > 一般的にみても近親恋愛を拒絶する根拠としては、
> 自己の情動反応以前に世間から白い目で見られる、法で禁じられている、
> 周りにそんな人達はいない、といった社会的事実が強く影響していると考えられます
そもそも、法で規制されている根拠とは、近親相姦を野蛮なものであると認識する風潮が存在するからだろう。
それ故に、当事者達は白眼視される訳だ。この認識は、ほぼ万国共通と言ってよいほどのものだな。
> 逆にそれが容認されている社会状況も可能性として考えられないでしょうか
> この広い地球をくまなく探せば、そういった文化がどこかに存在しているかもしれない、というのは飛躍しすぎでしょうかね
未開の部族だとか、新人類だとかにその究極形を求める人が多いな…
(類人猿ボノボの場合、母×息子の性行為が頻繁に見られるが、
これは親愛のスキンシップのようなもので、生殖のためのものではない。)
近親相姦が容認されている社会は無いことはないかもしれないが、
貴族階級のような特殊な閉鎖的、制限的状況に限られるのではないかな。
それ以外だったならば、せいぜい一時的(一世代的)なものになるだろう。
(仮に、無人島に移住した男女2人がいたとすると、その島で子孫を残そうとする場合、
途中に近親相姦を避けて通ることは出来ないが、やがてある程度繁殖が進んだら、近親相姦に頼る必然性がなくなる)
276 :
825:2005/05/19(木) 19:22:26 ID:???
> あくまで仮説ですが、社会性を保とうとする欲求が近親恋愛感情を無意識的に抑え込んでいるものと私は考えています
> (社会参加欲求を本能に基づくものと考えれば、本能的抑制とする説もある意味正しいといえます)
近親相姦願望を抱いてしまった当事者は、社会参加欲求を優先させる場合、
近親相姦願望を「意識的に」抑え込んでいますよ…
それ以外の人々の意識下には、果たして本当に近親相姦願望はあるのか?
案外、無いんではないか?だからこそ、近親恋愛者を理解できず、気持ち悪いと感じるのだと思うが。
人間の場合、家庭生活(孤児院などの擬似的な家庭生活も含む)を営んで、社会生活への適応能力を身に付けている。
心理学者フロイトによれば、この過程でエディプスコンプレックスが発生すると言われている。
しかし、「エディプスコンプレックス」≠「近親相姦願望」ではないだろうか。
エディプスコンプレックスとは、そもそもは親和欲求であり、必ずしも性欲とは結びつく代物ではない。
しかし、中にはこれを性欲に結び付けてしまう奴もいるだろう。フロイト博士のように…
そういう奴の一部が、親子で近親相姦に陥るのだろう。
同じく、兄弟姉妹の情を性欲に結び付けてしまった奴の一部が、兄弟姉妹で近親相姦に陥るのだろう。
> 言い換えれば、社会的容認のある状況下では近親恋愛は他血統間の恋愛と同様に発生し得るのでは、ということです
容認がなくとも、近親恋愛者は必ず発生します。ただ、成就するのは社会的に非常に困難だが…
277 :
825:2005/05/19(木) 19:24:18 ID:???
>>274 > 遺伝的リスクが低いと考えると、動物全般に普通に回避本能がある事実と整合性が無くなる。
> 遺伝病の知識があるからこそミスリードされているのではないか?
回避本能については遺伝子的な観点の仮説が提唱されているものの、それが遺伝的なものなのかは未だ実証されていない。
だが、遺伝的リスクの低さについては、ある程度の調査がなされている。
一族が致命的な遺伝病のキャリアでない限り、子孫に影響が出ない場合の方が圧倒的に多いはずだ。
> そもそも男女の性別が分かれて、遺伝子を混合するようになった理由は遺伝病のためではない。
> 多様性を確保しないと、全滅の可能性が高いから。近親婚では、この遺伝戦略に逆らってる。
多様性に関しては突然変異があるため、そう心配ないでしょう。
多様性確保の観点から考えると、近親相姦は遺伝戦略に逆らっていることになるが、
ほとんどの個体が無事に生存できる以上、あまり大きな問題はないのでは?
議論うざい。
>>277 その調査されている遺伝的リスクは、遺伝病のリスクであって、遺伝的多様性が失われるリスクでは無い。
野生生物では個体数が200以下になると、その種の遺伝的多様性が、野生生活を行えないほど減るとされている。
実質上の絶滅種扱いになる。人間でも島の住人などが、一種類の病気で全滅したりする事例は多い。
この手の、多様性が失われての全滅を突然変異で回避するには、鼠算式に急速に増える生物で無いと無理。
人間はそこまで繁殖力が旺盛ではない。
もうやめて、このスレッドを殺す気なの?
281 :
825:2005/05/19(木) 20:39:41 ID:???
近親相姦に陥る心理や、それを忌み嫌う心理について考えたかったんだ。
議論は、当事者にとっては大した問題ではないよな。
いやはや、申し訳ない。
んーと、遺伝的リスクどうこうなんてのはよーわからんけどさ。
元々
「違う遺伝子の交配で環境に適した種として変化・対応し生き残る」
のが生物的本能なので、
「ほぼ同一なので交配してもあまり変化しない遺伝子同士の掛け合い」
である近親相姦は回避しようとするのがあるんじゃないかなぁ
>>280 もう死んでるくさい。
まあなるようにしてなった流れ、これもまたスレの進化の形(閉塞進化(行き詰まり)だけどナー)
284 :
261:2005/05/19(木) 22:32:33 ID:???
>ALL
発端は私です
ご迷惑お掛けしてすみませんでした
恋愛板でとりあげるべき話題ではなかったかもしれません
あと、レス下さった方々、わざわざお付き合い下さってありがとうございました
このスレでは議論上等。
ハァハァ話だけを聞きたい香具師は他所へ池。
286 :
825:2005/05/19(木) 22:51:24 ID:???
>>284 261氏
確かに議論なら別スレへ移ったほうが良い気がするが、
当事者を呼ぶには、こういった板に書くしかないような気がするよ。
何も謝ることはないさな。
287 :
825:2005/05/19(木) 23:09:46 ID:???
>>1にも「お気軽になんでもどうぞ」ってあるしな。
議論の内容がスレタイと無関係なワケじゃなし。
↓ここで787が現れてエロ花投下
一部の他の住人が嫌がってるだろ。
議論者は乱入組なんだし、ここは別スレ立てて移動しないか?
で、
>>288や
>>288はついてくるか?
292 :
290:2005/05/20(金) 00:10:42 ID:???
そもそもこのスレッドは、議論系の香具師がうざいからよそでやれってことで
某スレから分離して立てられたんだろ。さらに分離してどうすんだ。
294 :
290:2005/05/20(金) 00:29:07 ID:???
>>293 いや、ここは過激な恋愛板だろ。
DNA云々だとか本能云々だとかの、
近親恋愛者・近親相姦者の気持ちをないがしろにした議論は、
元の住人にとっては正直ウンザリするのだと思うが。
295 :
1:2005/05/20(金) 00:31:46 ID:???
みなさま、ご機嫌いかが?
新たな近親スレが立ってたので見にきました。
ここは議論OK、ハァハァ話OK、相談OKな柔軟性のあるスレに
したかったなぁ…と思うのですが仕方ないっすね。
DNA云々議論だって100レスいかないくらいで終わると思うんだけどなぁ。
議論されると他の住民が壊滅しちゃうからね。
297 :
1:2005/05/20(金) 00:35:04 ID:???
ん〜、でもここを立てた経緯は
>>293の通りなんですよねぇ
298 :
293:2005/05/20(金) 00:36:23 ID:???
了解。
ここは現実に兄弟姉妹で近親恋愛をしている香具師が、それに付随する問題を語ったり、
相談したりするスレってことだな。あくまでも実践志向ってことか。
要らん突っこみしてスマソ。
299 :
1:2005/05/20(金) 00:40:34 ID:???
ま、スレは生き物ですからね。
住人も変われば、当初の目的から外れることだってあるさ!
ここはここで、あそこはあそこで楽しんでくださいな〜。
300 :
787:2005/05/20(金) 00:45:08 ID:???
しばらく見ないうちに、また少し変動があったようで・・・
まあ、スレ主の738嬢が「なんでもどうぞ」とは言っているが、293氏が言って
いるように、「実践志向」の話にした方が良いのかもな。
292のスレもちょくちょく見させてもらう。
301 :
1=738:2005/05/20(金) 00:48:24 ID:???
>>300 787兄さん、ご無沙汰ですー!
ますますやらしい兄さんになられたようで…(*´Д`)ハァハァ
> DNA云々議論だって100レスいかないくらいで終わると思うんだけどなぁ。
新規参入者が現れる度に、同じ議論を何度も繰り返すと思うが…
ま、誰かを追い出すくらいならばこっちが抜けるってことで収拾を付けた訳だが…
>>1=738嬢よ、こういう運びに持っていってしまい、申し訳ない。
ま、実践はこっちで…
303 :
787:2005/05/20(金) 00:54:19 ID:???
738嬢、漏れはもともとやらしい兄さんだ(w
そちらのお兄さんも、聞くところではエロ化しているようだが、なにか
(*´Д`)ハァハァ的な進展はありましたかな?
304 :
787:2005/05/20(金) 01:00:03 ID:???
825氏、相変わらず論が立ちますな。
お元気そうでなにより。
305 :
1=738:2005/05/20(金) 01:03:47 ID:???
>>302 とんでもないです〜
乙でした!
じゃ、主に実践(とやらしい兄さんのハァハァ話)ということでw
>>303 開き直ってるw
787兄さんところと違って清い交際ですよw
あ、でも少しサワサワしたりする…かも(((((((*ノノ)イヤン ハズカシー
>>305 そのうち遣うと思いますからここに◎おいときますね
>>304 787氏
お久しぶりです。
それにしても、あれだけエロいこと遣り尽くしておいて、
挿入しないってのは、もうほとんど有名無実な決まりごとのように思うのだが…
挿入した漏れの方がよっぽど淡白だYO!ウワァァン!
>>306 実践ですな…ってこらこら!
ネタかどうかはこっちが判断すんだよ。ERIKA嬢のカキコがないとちまらん。
>>308 そうですね。ERIKA嬢のカキコは好印象だっただけに残念ですね。
ERIKAは潮時だろ
それにネタ臭くてつまらん
311 :
1=738:2005/05/20(金) 06:09:50 ID:???
>>306 ひ…必要ないもんエイッ! (ノ`ヘ´)ノミ...◎
>>308 ERIKAさんも実践だから無問題!
少し煽られても頑張って書き込んでくれてたから
また来てくれますよ。
2ちゃんでネタネタ言われるのはよくあることだし…ね?
いや、ネタでもいいのよ。お話を提供する人がここでは神様なり。批評家はクズでも
なれるが、作家はそうとは言い切れねえのと同じ。
313 :
1=738:2005/05/20(金) 06:36:00 ID:???
>>312 まぁ、ネタかネタじゃないかは証明しようが無いから
議論しても無駄ですからねー。
でもそれを気にする人はどうしても居る訳で…。
書く方も読む方も、ネタ扱いする人をスルーするしかないでしょ。
で、お話を提供してくれる人が神様ならば、
神様が現れるのを静かに待ちましょう?
煽りが入るとしばらく休眠中だったコテが突然現れるのはいつものパターンだなw
なんだ、急にレスが伸びたと思ったら・・・
最初からテンプレに「ネタOK,萌えバナオンリー」と入れとけば?
真面目に相談するヤシや答えるヤシが気の毒。
自治厨うざいな
318 :
787:2005/05/20(金) 23:16:34 ID:???
>>305(738嬢)
少しサワサワか・・・具体的にはどこをどんな風に触(ry
ま、お尻を撫でたり、スカートの中に顔を突っ込むくらいは大目に見てあげて
くだされたし。男の子だからねぇ(w
>>306 738嬢にそういうものを渡して煽ってはいけないな(w
・・・ということで、漏れがボッシュートして一句(*´Д`)つ◎
我が想い タブーもゴムも 突き破り(w
>>307(825氏)
挿入を禁じ手にしているからこそ、スキンシップのエロさがうpするのかもしれない。
漏れにとっては、妹さんと一線を越えた貴殿の方が神だ。
俺も中2の頃夜這いかけてたけど寝たらさめないタイプなのかまったく起きなかった。
日頃仲良くやってるけど、癇癪起こしやすく普通にキモいとか言う方だからばれてなかったと思う。
>>273 ERIKAすげえwww
女の筈wなのにクリちゃんとかマンコとか平気で言ってるよ('A`)
真性ネカマかまってチャソだったんだな
萎え萎え
>>319 どの程度のお触りなん?
321 :
738:2005/05/22(日) 19:36:26 ID:???
>>318 前のスレで787兄さんがちゅーは違和感あるっておっしゃってましたよね?
私もちゅーしてみたんだけど、ちょっとだけキモチワルイ…。
なんか女の子とちゅーした時の気持ち悪さと似てるかもしれないです。
視覚的に何かがアレなのかも。
というのも、唇と唇がくっつく時はキモチワルイけど、その後目をつむって
ムニュムニュする時は大丈夫…というか(*´д`*)だからですw。
>>319 具体的にはどこをどんな風に触(ry
ERIKAたん、ご帰還を待ってる。
323 :
319:2005/05/23(月) 04:53:30 ID:???
>>320>>321 初期は生尻にほおづりかけてたけど、そのうちマンの中に指突っ込んだり
胸は乳首のところを軽く押したりしてた。流石にぱいずりは怖いんで止めたけど・・・。
――なんか書き方ムズイからちと参考にしたいけど、実体験のログ読めるとこある?
>261
先天的には近親はだめなんじゃない。
動物の社会でも近親相姦なんかほとんどないだろ。
おいらは後天的にそういう感情がわくのだと思う。
>>324 動物の世界では近親相姦ありまくりっすよ。
人間が介入してない自然な動物の世界では、近親相姦を避ける行動様式は普通ありますよ。
人間が介入しちゃうと、自然に反した形で色々ありますけど。ようは人間が悪い。
ボノボとか野性でも近親相姦バンバンするじゃん。
生殖目的以外の交尾もするし。
子供が生殖可能になるまで家族が一緒にいることが動物ではないだけだよ。
狭い世界に陥らせた近親の雄メスは生殖します。
又なんか議論の始まり?
結局これの繰り返しか。
バレバレの釣りネタよりゃマシ
>>327 ボノボは人間以上なだけっしょ。ま、日本人はボノボに一番近い感じはするが。
ボノボといえど近親での繁殖行為を目的にはしてないがな。
ラッコ?
334 :
787:2005/05/23(月) 22:46:40 ID:???
>>319 ヨバイダーキタ━━━ヽ(゚∀゚)ノ━( ゚∀)ノ━( ゚)ノ━ヽ( )ノ━ヽ(゚ )━ヽ(∀゚ )ノ━ヽ(゚∀゚)ノ━━━!
(*´Д`)人(*´Д`)ナカーマ
寝たら冷めないという御仁も中にはいるかもしれないが、指を突っ込んだりしても起きないというのは
普通は考えづらいな。妹さんは気づいていて、あえて何もいわないのでは、と漏れなどは思うのだが。
しかし・・・やっているうちに行為がエスカレートしてしまうのは性ですな。
>>321(=738)
おお、738嬢もお兄さんとキスをする仲になっていたのか(*´Д`)ハァハァ
キスは初期のうちは、妙に生々しくて気持ち悪かったものだ、妹の胸やアソコを舐めるのも生々しい
行為には違いないのだが、頭に血が昇っていると、さしたる抵抗感は感じない。だけどキスは、その
うやむやになる生々しさとまさに「直面」しているという感があった。妹も「なんか変な感じがする」と
言ってたし。
738嬢のいうように視覚的なものもあるし、息遣いもモロに感じるしな。でもまあ、何度もやっていれば
そのうち慣れる。ただ、キスというのは未だに、お互いマジマジ見つめあってやると、結構ドキドキして
しまうものだが(w
・・・で、
>>318の漏れの質問に答えて下さらないのはなぜなのだろうか。もしかして人には言えないような(ry
ちょっと真剣に悩みかけてる俺が来ましたよ・・・orz
一ヶ月程前お客様が来て普段俺が寝る際に使ってる部屋を使うとのことで
俺と姉が小学校以来久々に同じ部屋で過ごすこととなったのですが
以前から姉に少し気があった俺は夜中に目をさました時に寝てる姉にキスしちゃったんですよ
このくらいなら起きないだろうと思ったらばっちり起きまして(ノA`)
いろいろと問いつめられた挙げ句、お互い気が高まってしまって
挿入とはいかないまでもそれなりのことをしてしまったんですよ
うちの両親は共に深夜遅くまで仕事しているもので
昨日は一緒にお風呂に入ってしまったり、一緒に寝たりしてしまってorz
俺自身は姉のことを好きなんで正直なところうれしいんですが
姉弟同士でのこういった行為は世間的に良くないとされてますし
それは俺自身もわかっているので、深くなる前にちゃんと決別しておかなければなー、と思ってるのですが
気持ちには勝てぬもので結局そんなカンジの関係を一ヶ月弱続けてしまっているのです
どう言って姉と決別すればいいのか、本当に頭抱えてしまって
友人に相談するワケにもいかず、ましてや両親には言えるワケもなく
こちらのスレに書かせてもらいましたorz
336 :
787:2005/05/24(火) 03:16:07 ID:???
>>335氏
お客さんが来て、お姉さんと同じ部屋に寝ることになったとき、心の底でなにかがピキーンと切れたような
気がしなかっただろうか。普段、無意識のうちに抑圧していると、ホンの些細なきっかけでそういう行動
に出てしまうものだ。漏れも覚えがあるので(w
でもお姉さんの方も、弟である335氏のアプローチに対して、満更でもない様子で応じているところを
見ると、早かれ遅かれ、そういうことはきっと問題になっただろう。
しかしまあ・・・漏れのところもそうだが、両親が仕事で家を空けることが多いと、ついついタガが外れますな。
漏れと違って、きちんと訣別を考えているところが理性的ですが。
こういう関係は、双方が意識して断ち切る決心をしないと、なかなか終わらせられないと思う。
当のお姉さんはどう考えているのだろう。とにかく、335氏が一人相撲をとっていても仕方ない気がする。
近親だろうがそうじゃなかろうが、恋愛は相手あっての関係だ。
まずはお姉さん本人に気持ちを率直に話してみて、リプライを貰うことだと思う。
337 :
787:2005/05/24(火) 03:22:27 ID:???
>うちの両親は共に深夜遅くまで仕事しているもので
昨日は一緒にお風呂に入ってしまったり、一緒に寝たりしてしまってorz
親の目が無いと、これは漏れも必ず妹とやるな(w
でも、1度タガを外してこれをやって(*´Д`)ハァハァしてしまうと、やめられなくなるんですな。
どんどんエスカレートするので、引き返すなら、なるべく早い決断が必要な気がする。
世間の目と自分と姉の気持ちのどちらをとるか。
好きなのに世間的な評判で断るならはっきりと、
「他人の目の方が俺には重要だから、もうこれまで。気持ちよかったから良かったよね」
とでもいっとけ。
ERIKA嬢、消えた。ネカマでないなら復活してほしい。
_ ∩
( ゚∀゚)彡 ERIKA!ERIKA!
⊂彡
>>ERIKA
小5でフェラを覚え、口内発射でゴックン、ディープスロートで兄が失神、
小6で挿入希望するが未遂、30分以上もの兄のクンニで汐吹き+失神
この辺を超詳しく。
ERIKAたん、来ないのかなあ。近況が知りたい。
11歳じゃまだあごが未発達で大人のティンコ全部入らないだろ
大人のティンコと一口に言いましても、ピンからキリまでありまして(ry
347 :
なまえを挿れて。:2005/05/28(土) 01:53:04 ID:QSyDPzbP
真面目に相談したいんだが、妹に好意持たれてる。告白もされてるし
突然キスされたりもした。やっぱ妹どっかおかしいのかな?
カウンセラーの人とかに相談しに行こうかと思ってるんだけど、
実際相談しに行った人とかいる?もしいるならどんな感じだってか
教えてほしい。
>>347 家庭環境と年齢による。
妹さん何歳?
ご両親は健在で家族仲はいいほう?
349 :
347:2005/05/28(土) 02:06:13 ID:QSyDPzbP
>>348 妹は21歳。両親も健在で家族仲もいい方だと思う。
>349
妹21歳ってまた兄を好きになるにしては
年齢が結構逝ってるね。
普通、思春期に恋愛感情か何かわからずってのは多いんだが。
>>347 妹さんはおかしくはない。
だけどだからこそ厄介。
お兄さんの言葉でゆっくり説得するしかないでしょう。
>>347自身がどうしたいかだな。
相思相愛ならなるようになれだし、そうでなければ断れ。
好きだけど世間体が・・・では埒が開かん。
353 :
787:2005/05/28(土) 03:22:41 ID:???
>>347 ・・・告白に至るまでの妹さんとの関係というのが気になるな。
それまで、妹さんとはどんな感じで接してきたのか?
告白されるまで、好意を持っている素振りを少しも見せなかったのか?
354 :
347:2005/05/28(土) 09:38:34 ID:QSyDPzbP
>>353 告白されるまでは普通の兄妹だったと思う。俺に彼女がいた時も別に言動に
変化があるというわけでもなかった。まあ俺が鈍感だという可能性もあるが。
>>351 いや、十分おかしいと思う。説得といっても告白された時に「忘れろ」とか
言ったが効果なし。
>>352 はっきり断ったんだが妹がまったく諦める気配がない。
356 :
347:2005/05/28(土) 12:26:55 ID:QSyDPzbP
>>356 もう一人暮らしなのか…
どんなアプローチされてるの?部屋に来られたりとか?
358 :
347:2005/05/28(土) 13:19:45 ID:QSyDPzbP
>>357 部屋に来られたことおも何回もあるしデートにもよく誘われる。
1回思いきって「お前自分がおかしいってわかってるのか?」って聞いたら
「わかってる。でもほんとに好きなんだもん。ダメだとわかってても止められない」
と言われた。
>>358 それは…全てを拒絶すべきではないと思うよ。
向こうも自覚があった上での表現であれば、「おかしいのか」とかそういう拒絶の仕方は
自傷行為等に走らせることにもなりかねない。
(347の生活に支障がない程度に)好きなようにさせてりゃ、いつかは飽きるかもしれないよ。
いつごろから好きだった…とかすでに聞いたのかな。
360 :
なまえを挿れて。:2005/05/28(土) 17:16:10 ID:QSyDPzbP
>>359 妹が高校生の頃からずっと好きだったと言われた。
その前に好きな男がいたのはわかってる。
飽きてくれれば一番いいんだがもう4年だしな。どうしたらいいものか・・・。
妹をカウンセラーに連れて行った方がいいのかな?
カウンセラーはないだろ…何をどう説明する気なんだ?
「妹のおかしくなった頭をなおしてほしい」って欲しいって言うの?
今よりずっと傷ついちゃうと思う。まぁ、度合いにもよるだろうけど。
エロいこと誘われたりもしてるのかね…
362 :
738:2005/05/28(土) 18:15:44 ID:???
>>360 高校の頃、妹さんの心を惹きつけるような出来事とか
ありませんでしたか?
例えば何かトラブルがあって、お兄ちゃんが精神的に
すごく支えになってあげたとか…。
肉体関係を迫るとかじゃなければ、強めのブラコンって
ことでもう少し見守ってみたらいいのでは?
名無しで書き込もうと思ったのに(ノ∀`) アチャー
ジョイトイったら・・・
365 :
なまえを挿れて。:2005/05/28(土) 18:31:30 ID:yQqFj8xN
インリン
366 :
347:2005/05/28(土) 19:33:04 ID:QSyDPzbP
>>361 それもそうだな・・・。一度俺一人で相談しに行ってみようかな。
キスはされたけどそれ以上のエロいことはないよ。抱きつかれるくらいか。
>>362 心を惹きつけたかどうかはわからないが、俺の前に好きだった男(初恋だったら
しい)に最低な捨てられ方した時に、ちょっと慰めたことはあった。
といっても全然普通に接したし特にそこで妹の態度が変わったってわけではないん
だよな・・・。
367 :
787:2005/05/28(土) 19:40:57 ID:???
>>366 執拗に体の関係を求められたり、寝室や風呂を襲撃されたりというような深刻な事態でなければ、
おまいさんさえしっかりしてれば、妹さんに押し切られて大変なことに・・・なんてことはないだろうし、
今しばらくは、カウンセリングとかその類のものに頼らずに、少し様子を見てあげてはどうかと
漏れも思うぞ。
>>366 普通に会話はできてるんだよね?一方的に避けてるわけでもないんでしょ?
369 :
362:2005/05/28(土) 20:03:37 ID:???
>>366 それ、お兄ちゃんにとっては些細なことでも、妹さんにとっては
ターニングポイントだった可能性が大きいと思いますよ。
お兄ちゃんは優しい→彼みたく裏切らない→お兄ちゃん大好き!
こんな感じかなぁ。たぶん、いいなって思う人が出来ても
お兄ちゃんと比べてしまって、なかなか彼が出来ないかも。
>>366さんに彼女がいるんなら、何事も彼女のことを優先させてみると
いいと思いますよ。
「お兄ちゃんはやっぱり彼女さんのこと好きなんだ…。
私は諦めなくちゃいけないんだな…」
と妹さんに急がずじわじわ思わせるようにしてみるってどうですかねぇ?
370 :
なまえを挿れて。:2005/05/28(土) 21:51:31 ID:LfK68OJM
昔、4歳年下の一人っ子の娘と付き合った時、疑似兄妹みたいな感情を抱かれてた。
オレは彼氏として付き合ってるつもりだったけど、向こうはお兄ちゃんと呼んだりしてた。
彼女は元彼と1回だけだけHして「超痛いし、失敗した」と思っていて
「セカンド・バージンは結婚するまでしない!」と言ってナカナカHさしてくれなかった。
そのウチ「格好良いいお兄ちゃんとならH出来るかも」とか何とか言って、やっとやらせてくれた。
で、快感に目覚めてHに抵抗無くなり、自分から誘ったりしてた。
でも、同級生と肉体関係になり「やっぱり、付き合わない方が良かった。 お兄ちゃんにしか思えない」と振られた思い出が有る。
俺(31)も妹(27)と微妙な距離と雰囲気。
一人暮らしだが親の家の近所で、妹は親と同居。
冗談まじりだが、告られたような記憶がある。
頻繁に遊びに(世話を焼きに)来て、二人で遊びに行ったり買い物に行ったりする。
セックスレスの女房って感じかも。
でもセックスアリでもいいかもと思い始めてる。
372 :
787:2005/05/28(土) 23:37:00 ID:???
>>369 お兄さんとは仲良く(*´Д`)ハァハァしていますか?
>>370 お兄ちゃん願望のある女の子に振り回されたわけか。
ご愁傷様。
>>371 そんな可愛い世話焼き女房が居たら、なかなか他の女性とケコーンする気になれないのでは?
それにしても頻繁に遊びにこれる距離とは羨ましい(*´Д`)ハァハァ
373 :
738:2005/05/29(日) 00:14:14 ID:???
>>372 (*´Д`)ハァハァというよりも
スリスリ((*゚ー゚)(゚ー゚*)イチャイチャという感じですー。
787兄さんは妹さんとは遠距離なんですね。かわいそう(つ∀・)つチラッ
>>371 なんかいいですね〜。気心の知れた間柄でマターリ(*´∀`*)
両想いなら、色々ちょっかい出してみてくださいよー。
それでどんなリアクションだったか教えてください。ドキドキしながら待ってますw
374 :
787:2005/05/29(日) 00:39:00 ID:???
>>373 なかなかいい感じで、仲良くしているようで何よりだ。
会いたくなったらすぐ会えるというのはいいことだな。
漏れなんぞ遠距離なもので、会うと感極まってついつい、妹とあんなことやこんなこ(ry
うう・・・漏れも妹とスリスリ((*゚ー゚)(゚ー゚*)グチョグチョしたくなってきた(w
夏には必ず帰省するぞ(*´Д`)ハァハァ
ところで、ホントに漏れのことを可哀想だと思っているのかよヽ(`Д´)ノ
375 :
347:2005/05/29(日) 00:47:09 ID:YIwwy74B
>>368 もちろん話す時は普通に話してる。だけど妹のためにも無視した方がいいのかな
とも思う。
>>369 残念ながら今は彼女いないっす。でもこのままじゃ彼女できない。
376 :
787:2005/05/29(日) 01:10:11 ID:???
妹さんを忌避したり、無視するのは良くない。
おまいさん自身が切迫した状況でないやら、なんとか妹さんを諭して
分からせるように努力すべきだ。
妹さんの想いが一過的なものならば、おまいさんの対処と時間で解決できると思う。
どういう会話してるのか、ちょっと語ってほしいな
アプローチのされ方がイマイチ分からないというか・・
できれば、どうやって、どういう風に告白されちゃったのかも教えて欲しいね。
347氏の感情先行だと妹さん自身がいまいち見えてこないかも。
>>347 >>361の言うとおりだ。それはないだろ
「お前は心の病気かも知れないから、俺がカウンセリングに連れてってやる」とか言うのか?
でもおかしいと思うのが普通だろうな。
俺と姉は世間的に見ればおかしい関係(エチーはしてないぞ)だけど妹には
「お姉ちゃんもお兄ちゃんも絶対おかしい。やめなよ」とか言われてる。
まあ、俺が言いたいことは
>>376で全て言われてしまっているので特になし。
妹の目をどうやって外に向けさせるか、それが問題かな。
エチーをしてない関係の方が、隠さないから回りからはおかしい関係と思われるかもな。
俺と妹も、物心付いてからずっと、友人や親戚におかしな兄妹と言われ続けたし。
特に兄妹の妹から見ると、ありえないくらい仲良しすぎるらしい。世間では殺伐が標準か?
>>375 なんでこのままだと彼女が出来ないんですか?
妹さんが可哀相だからですか?
妹さんには優しくしてあげて欲しいけど、妹さんの気持ちに
応える気がないんなら、自分に向けられた恋愛感情は
すっぱり割り切って無視してあげた方がいいのでは?
383 :
347:2005/05/29(日) 12:26:27 ID:YIwwy74B
>>377>>388 あきらかにおかしいと思ったのは今年に入ってから。
家までちょくちょく泊まりに来るようになって3月に告白された。
告白は突然「好き」と言われた。「驚かないで」っていう前置きもあったけど。
>>381 そうっすね。とりあえずしばらくは無視してみます。
>>382 恋愛ではないのでスレ違いかもだけどね。幼馴染な友人達には、変態兄妹と思われていたかも。
幼少の時は、さすがに親や親戚の前では隠してたけど、友人の前でもキスしたりしてたし。
俺が中学生になるまでは、女友達と遊んでると無理やり割り込んで来たし。
妹が高校生あたりでも、家で触りあったり。性的な感じじゃなきゃ、胸やお尻も平気。
今でも、べったり体をくっ付けて話をしてたりは普通。
性的なのは妹も嫌がるが、くっ付き方が物心付いてから一貫して普通の兄妹じゃない。なんか依存症?
>>383 いやいや…だから、無視は駄目だろ…
それとも、もう限界なの?
386 :
なまえを挿れて。:2005/05/29(日) 16:10:24 ID:4wp1QyAf
風呂に一緒に入るとかしたら
387 :
379:2005/05/29(日) 18:21:52 ID:???
>>380 妹には姉弟でエチー済みと思われてる(汗
前に「姉弟でエチーするなんて信じられない!!」とかすごい勢いでまくし立てられた。
俺の部屋にあったコンドームが証拠と言っていたが・・・。
それは昔、俺に彼女がいたときに買ったものなんだよな。消費期限はとっくに過ぎてるはず。
まあ、たとえ本当にエチー済みであっても、したとは言うはずないし。
姉は妹にも俺の事どう思ってるか話ちゃってる上に、妹の前でも姉弟の距離近いんでなおさら・・・・。
>>383 彼氏に捨てられた上に兄にも・・・みたいな思考になってしまうとシャレにならんぞ。無視はやめたほうがいいと思う。
>>386 その気がないのに妹に期待させるようなことをしてはいかん。
興味がないってこと分からせないと
389 :
787:2005/05/29(日) 20:03:26 ID:???
>>379 妹さんの誤解は解かなくていいのか?
・・・もっとも、えっちしていないことを証明するのは難しそうだが(w
>>380 確かにエチーな関係になると、自然と周りに奇異に思われないように気を使うようになるな。
しかし貴殿の場合は、ほんのりとエロス漂う兄妹関係で(・∀・)イイですな。
世間では異性のきょうだいは殺伐系がデフォルトなのか・・・確かに、あまり仲の良いきょうだいは
周りにいない気がするな。
>>383 >>388さんに同意です。
普通の会話とかはどんどんすればいいと思う。
でも妹さんの熱いまなざしとか好き好きオーラはクールにスルー!
ERIKA,どこいったんや?
392 :
379:2005/05/30(月) 05:09:46 ID:???
>>389 正直、妹のことはどうでもいいし、あきらめてる。
姉にはエチーしたいと言われてしまっているので、あとは俺次第。
今まで一線越えるつもりはなかったのだけど、ここ土日いろいろ考えて段々決意に迷いが生じてきてる。
世間では殺伐というよりも無関心ってのがデフォルトじゃないかな?
>>387 エチー済みと思われてるとは…どういう姉弟の距離の近さなのか興味が出ますな。
見られてる状態で、ブラに手を入れたりでもしてるとか?
って、それで恋愛感情無いなんて、すっ呆けた兄妹も俺らだけか…はるか昔の話だが。
殺伐とした兄妹ってのは、思春期前の方がそうなのかも。有限な家庭の資源を争うライバルだし。
最終的に兄が折れる関係でないと、幼い頃にラブラブ状態は無理だろうとは思う。
俺らの場合、親が放置気味で兄妹で寂しさを慰めあってただけだったのに、思春期以降も紆余曲折しながら微妙に過剰なスキンシップになったのが変だったのかも?
>>392 俺はあなたの迷いを支持するな
自分自身を考えるよりも、好きになってくれた妹の気持ちに応えてあげれ。
最近、思うんすよ 恋愛感情って、道徳に勝るって。
こと恋愛に関しては、刹那的に生きるほうが後悔しない。
395 :
379:2005/05/30(月) 21:04:07 ID:DIjL/sS6
平行して進めてた、えっちねた「妹・姉の秘密の現場を見ちゃった時の反応とその後。 」スレの続き
姉や俺のプロフ、話の経緯については上記スレ参照。リンクは張りませぬ。
晩御飯が終わる頃。
俺「ごちそうさま」
姉「(私が)食べ終わるまでちょっと待ってて」
俺「お茶いれるよ」と言って姉が食べ終わるまで待つ俺。
(姉、食べ終わる)
姉「一人エッチの目撃談をインターネットに書き込んでることについてちょっとお話が・・・・・」
俺(ヤッパリバレテル━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!)
人のことを2chに書いたことを怒られたけど、プライバシーについての一般論だったので省略。
姉「気になる人はどう? 私とどっちが好き?」
俺(カミングアウトしちゃってからすげー大胆だよなぁ orz)
俺「わかんない。ここしばらく考えてたけど、やっぱり姉ちゃんが好き」(うわ、言っちまった)
396 :
379:2005/05/30(月) 21:05:41 ID:???
姉「なんか、面と向かっていわれると恥ずかしいなあ」
俺(ああ、俺、顔真っ赤なんだろうなあ。顔熱いよ)
この後、自分で何度考えても、姉ちゃんを恋愛対象に見るのはまずいので、他の人を好きになる努力はしたけど
やっぱり姉ちゃんが好きということを白状。
さらにお互い、いろいろ恥ずかしいセリフが飛び交ったけど、あまりにもハズいのでその辺は省略
397 :
379:2005/05/30(月) 21:09:23 ID:???
結論として、姉ちゃんと付き合うことになりました。休日はデートしたりとか。
ただ、エチーするのはお互い一生やっていけると判断できたときでしばらく保留。
(あっさりその場の雰囲気でエチーしまいそうな気もするが・・・・)
さぁ、みんな。ここに一組の異端カップルが誕生したこと祝福してくれ。
さて、問題は妹に何て言うかだが・・・・。言わなくていいか。
398 :
なまえを挿れて。:2005/05/30(月) 22:57:17 ID:AOdMj3LN
よくわかんないので、姉との間柄を簡単に書いてけろや
よくわからんが、379はえちねた板のほうがいいんジャマイカ
なんだERIKAの別キャラかw
えちねた板には妹スレがたくさんあるのにわざわざねえ・・・w
402 :
787:2005/05/30(月) 23:59:41 ID:???
>>379氏
一気に急展開、(*´Д`)ハァハァな仲になったのか。
やっばり書き込みが、当人にバレるというのは恥ずかしいものだな(w
これからおまいら姉弟の前に、どんな困難があるのかは知らないが、好きな者同士、
困難を乗り越えて通じ合えたわけだから、とりあえず祝福しておく。
付き合い方については、2人でよく話し合った方が良い。密な言葉でのコミュニケーションを忘れずに。
>>393 殺伐とした兄妹関係や、お互い無関心な兄妹ってのは、自分が妹と密な関係を築いているとなかなか
想像しがたいことだが、世間じゃそれが普通なんだなやはり。
>親が放置気味で兄妹で寂しさを慰めあってただけだったのに、思春期以降も紆余曲折しながら微妙に
過剰なスキンシップになった
なんとなく漏れと妹のシチュエーションに似通っているような・・・いや、別に親に無責任に放置されていた
わけではないのだが(w
両親不在がちの2人兄妹は危ない、というのはどうも定説のようで。
379いきなりすぎてわけわからん
えちねたでいいじゃん
405 :
379:2005/05/31(火) 01:08:21 ID:???
>>398 姉 28 母親がいなくなった日から良き姉で、母親代わりであろうと決意したが道を踏み外した。
1月に完全にカミングアウトしちゃって、それ以来、結構ダイレクトに俺に迫ってくる。
俺 25 母親がいなくなった日から良き弟であろうと決意したが方向性を間違い重度シスコンに・・・・。今日完全に道を踏み外した。
妹 23 姉弟の監視役? 倫理観的にはウチの家で唯一まともな人。
父 55?ウチ以外にも帰る家があるのではないかとの疑惑あり。女関係が原因で嫁に逃げられる。今日はちゃんと帰ってきた。
あまりにも簡単すぎるがこんな感じ。
・・・・説明になってないな orz
406 :
379:2005/05/31(火) 01:14:01 ID:???
>>399 ほんとうはこうなる予定はなかったので、俺の想いを匿名でブチまけて楽になる&
結構真面目に他の人の意見が聞きたいと思ったんだ。
ノロケ話とかエチーな話をする機会があれば別スレに書くよ。
>>402 これからいろいろ話あって、今後のことを決めていくよ。
姉ちゃんは舞い上がっちゃってどこ遊びに行くかで頭いっぱいみたいだけど。
>両親不在がちの2人兄妹は危ない、というのはどうも定説のようで。
ウチも定説通り、父親は遊び回って帰ってくるのいつも遅い、下手すると帰ってこない。
母親は俺が中一の夏ある日突然いなくなった。
やっぱ、家庭環境がオカシイと危険率は高いと思う。
>>404 フォローさんくす。
旅行から帰ってきて久しぶりに来てみたらネカマとか言われてるし・・・
信じてもらえなくてもいいけど少しショックだなぁ。。。
ERIKAたん。ご帰還だああ。うれしい。信じない人はほっといて、兄貴との進展もし
くは近況レポを楽しみにしているよ。
409 :
787:2005/05/31(火) 01:49:18 ID:???
>>406(379氏)
おまいさんはこれから近親恋愛の当事者として、まさにこのスレ向きの人材になるわけだ(w
まあこれからもよろしく(^∀^)ノ
自分自身の関係に附随する問題ならば、まともな相談でも(*´Д`)ハァハァ話でもいいと思うぞ。
>>ERIKA嬢
いちいちそういうことを(゚ε゚)キニシナイ!!
411 :
なまえを挿れて。:2005/05/31(火) 09:02:13 ID:7VaSm/gH
えちねたで移住を宣伝してくるヤツにロクなのいねえなw
どうせ379は半月も経たない内に「姉ちゃんとHしました」
って事になるんだろw
えちねたの方が喜んで聞いてくれると思うぞ。
412 :
なまえを挿れて。:2005/05/31(火) 09:20:14 ID:0dvtpWki
379の今後
姉とエッチしましたと報告
↓
妹が突然告白「ほんとはお兄ちゃんが好きだった、姉に嫉妬していた」
↓
拒絶できず三者合意の上、二股近親恋愛関係へ
↓
親バレしそうになりカミングアウト、親に公認をもらう
シナリオはこんな感じ? ここはネタおkのスレだから俺はここでもいいけどw
414 :
なまえを挿れて。:2005/05/31(火) 10:24:17 ID:xkm+2puo
姉ちゃんがいるんだけど小学、中学までは別に異性として見てはなかったんだけど
高校行ったあたりから急に姉ちゃんと話すとき緊張するっていうか何かすごく女らしく
なってきたから・・・話し方もだけど体もね〜結構いい大人の体になってきたし・・・
可愛いって思うしね。ヤバイ・・・俺正直姉ちゃん襲いたって衝動に駆られるようになった。
ミニスカートで夏服の制服姿とか見ると本当ヤバイ。ああ〜本当理性と毎日格闘してます。
>>379、むこうのスレでもしっかり宣伝して来てるやん、エリカと同じやね
417 :
738:2005/05/31(火) 14:00:31 ID:???
>>413 わーお!
でもこのスレは 妄 想 お こ と わ り よっっ!
>>415 違うちがーうw
理性ガンガレ!
で、ERIKAさんはお兄さんと旅行だったの?
-=・=- -=・=- じぃ〜
419 :
379:2005/05/31(火) 15:47:13 ID:???
>>414 俺も衝動ガンガレと言いたいところだが、マジで襲うなよ。両者合意の上でお願いします。
とりあえず下着あたりで妥協しておきなさい(笑
>>418 誘導さんくす。しかし、近親スレはいろんなところに乱立してるね。需要はともかく
供給の多そうなものでも無いと思うんだけどなあ。
379はえっちネタ板に帰れよ。
あっちはそういうエロネタ好きがあつまってるんだろ?うぜえよ
421 :
418:2005/05/31(火) 17:32:18 ID:???
近親なんてほとんどネタでんがな
425 :
787:2005/05/31(火) 20:27:38 ID:???
>>414 衝動フンバレ
理性でフンバレ
合意でえっちできるようにガンガレ
>>419 >供給の多そうなものでも無いと思う
乱立の数だけネタ師が多いという事だろう。
ま、需要側としては面白ければなんでもいい。
>>379はえっちねた板の元のスレに戻ったんだね。
なんつーか、人の相談にかこつけて自分のことをアピールした挙句
自分勝手にわけわからん報告して祝福しろってwww
経緯が知りたかったら自分でえっちねたのスレ探して見ろってどうよ?
ネタ云々の前に非常識w
祝福くらい良いじゃない、別にご祝儀をとられるわけでもないし。
379が妙な自己顕示欲に駆られていてウザいというのは同感だが。
↑ワロタ
ERIKAたんの御降臨を待ってるよん。ところで、ERIKAという名がついた板が立った
けど、まじERIKAさんが立てたものなの?
>>417 兄貴と一緒に出かけました。私からしてみれば旅行だったけど兄貴の出張に
ついて行って仕事の手伝いしただけだし、兄貴の部下の人も一緒だった。
>>431 知らないなぁ・・・
【レス番】兄妹・姉妹【ERIKA】はまじERIKAさんと無関係でほ。ところで、彼氏と
はあれから続いてる?
434 :
なまえを挿れて。:2005/06/01(水) 04:00:41 ID:xoL+ByeV
>>428 ワザワザ見に行ったの?
タ・イ・シ・タ モラトリアムだな(プゲラ
>>434 そんな時間に書き込んでるヲマヘモナー(w
436 :
なまえを挿れて。:2005/06/01(水) 15:03:28 ID:k/KYTf6W
>>414 俺も姉ちゃん欲しい。だって彼女いなくても毎日できるじゃん。
異性の兄弟の方が、機嫌を損ねた場合、逃げ場が無い分大変な訳だが…女の子は長年一緒に暮らしていても謎なタイミングで怒るし。
>>438 興味深いですね。
>女性や親族の特殊事情
ってなんだろ…。
>>433 彼氏とは続いてはいるんだけど自分でもわからないけどHはしたくない。
勢いにまかせて腰振ったりするしね・・・
>>439 「家」を維持するための適当な相手がいなかったってことじゃない?
>>441 じゃ、家系存続のために子供とか作っちゃったのかな。
だって家事とかだけだったら内縁関係になる必要ないから
特殊事情ってことにはならないですよね?
ERIKA嬢、彼氏とセフレ関係という選択肢はいかが?今彼、ERIKA嬢の体目当ての
ような気がするけど。
>>443 セフレにしてもイヤかなぁ・・・気持ちよくない上に痛いから。
だから兄貴にクンしてもらうほうが余計に気持ちよく感じるみたい。
兄貴の出張について行ったときは毎晩私がオチンチンを洗ってあげました。
洗ってあげると気持ちよさそうに大人しくなって、果ててしまう時の
顔なんか見てたら昼間は部下に命令したりしてエラそうにしてるくせに、
ギャップが極端でおもしろかった。
彼氏の場合だったら洗うまもなくHに入ろうとするからイヤになってくる。
>>445 過去ログ読んでないからなんだけど、
男を見る眼がないのか男運が悪いのか。
兄者よりもいい男探して恋しなよ。
ERIKAたんの中の人へ(;´Д`)ハァハァ
339 名前: ERIKA 2005/05/04(水) 03:16:45 ID:CGsgVNuW0
ただ、この後に兄はクリちゃんを舐めてくれました。
いつも兄は私がもういいと言うまで舐めてくれるので、なんだかこの日はいつもより
気持ちよかったので30分以上舐め続けてくれました。
396 名前: ERIKA 2005/05/05(木) 01:44:54 ID:PX0Xlwwf0
>>395 今さら答えるのイヤなんて言うほどでもないから答えるとね、今は19才、関係は中3
まであったけど最後まで入れたりしたことは結局なかったかな?
中1の頃にオチンチンを舐めたり、素股をするのがイヤになってきて、それ以降は
私のマンコを舐めてもらうだけだったように思う。
正直オナニーするより気持ちよかったから兄貴にお願いしてやってもらってた。
「クリちゃん」とか「マンコ」という言葉を使うと、中の人が男だってばれるから気をつけろ
女は「クリちゃん」とか「マンコ」という言葉を使っちゃいけないのかYO!!
使ってもいいよ。つーか普通に使う。
使ってるやついてたら引くな
えちねたではえらくはすっぱな口の利き方だからね>ERIKA
いきなり「精子飲ませないよね?」とか言ってるし、知性のかけらもない。
「兄の心理を知りたい」と相談してるのにレスの内容があれじゃネタと思われてもしょうがないわな。
>>449 お前の周りはマンコとか普通に言う女ばっかりなんだな。
周りに女なんて(ry
いや、使うやつもいるじゃん
>>451 あなたが幻想抱きすぎ。
女はもっと下品ですよ。
オマイラ、俺のオモチャをあんまりいじるなよ、楽しみなくなるじゃネーカ、タノムヨ
>>447 クリちゃんとかマンコとかいう言葉は兄貴とは普通に使ってるので
ホントのこと書いただけなんだけどなぁ・・・
もちろん彼氏とはこんな言葉使わないしね。
中の人が男だって言われても中の人は私自身なんだけどねぇ・・・?
なんかここに来てる人って疑い深いってゆうか心が狭い人が多いね。
ERIKA嬢、今彼と別れない理由はなぜ?H面ではほぼ破綻してるようにも思えたので。
>>457 彼氏がいなかったら恥ずかしいからっていうのが一番の理由かな?
私はそんなに好きでもないけど、あっちはなにか必死だから断るのもめんどうで・・・
Hはできればしたくないので兄貴に甘えてるほうがいい。
460 :
787:2005/06/03(金) 02:10:26 ID:???
>>ERIKA嬢
>彼氏がいなかったら恥ずかしいからっていうのが一番の理由
>私はそんなに好きでもないけど、あっちはなにか必死だから断るのもめんどう
燦々たる言い分ですな(w
彼氏はERIKA嬢にとって、実質的価値は殆どないのでは?
>>460 価値がないと言えば、そのとおりかもしれないですね。
Hを目当てにしか考えてないような感じだしね。
462 :
787:2005/06/03(金) 02:45:12 ID:???
>>ERIKA嬢
するとお互いの存在意義は、彼氏にとってはえっち目当てで、ERIKA嬢にとっては周囲から
男性の影がないことを奇異に思われないためのカモフラージュということか。
まあパートナー持ちだと、近親者とのえっちな関係を勘繰られる危険性は下がるけどな。
>>462 787氏とその妹が、外に彼女・彼氏を持っている件についても同じようなものなのか?
464 :
787:2005/06/03(金) 02:55:28 ID:???
>>463 違うな。
漏れと妹はお互いに、そういう関係を(形式的には)一度断ち切って、お互いに
パートナーを作った。
その後何だかんだあって、今のような状態になっているわけだ。
まあ結果として、漏れたち兄妹の関係を勘繰られない方向にも作用はしているだろうが。
ERIKA嬢、あくまでイメージ的にはERIKA嬢ってかわいい系の感じがする。その気に
なれば理想的な彼氏がみつかるのでは?兄貴とHする決心はつかないなら、今彼には
内緒で新彼氏探しをしたらいかが。
>446,>465に同意。
>>ERIKA
VIP行けば誰でも相手してもらえるよ
愛しのERIKA嬢が来ねえじゃねえか。さみしい。
∩
( *´Д`)彡 ERIKA!ERIKA!
⊂彡
∩
(#゚Д゚)彡 KAIRE!KAIRE!
⊂彡
>ERIKA
こいつが来るようになってからネタ臭がぷんぷんで、なんかこのスレ残念。
単なるエロ話ならもうお腹いっぱい。
じゃERIKAの兄貴に来てもらって短小疑惑について語ってもらうか。
>>471 ではこのスレッドはお読みにならないことをお勧めします。
>>471 貴殿のような輩がいるので、ERIKA嬢が来づらくなるんだよな。猛省して
もらいたい。
476 :
347:2005/06/06(月) 23:00:55 ID:f0BLvt1b
一人でカウンセラーに相談に行ってきました。いろいろタメになること聞けた
からよかった。
早く妹の病気治さないと。親にばれたらしゃれにならん。
>>347
もまいの妹積極的でうらやますいな・・・・・
うちの妹もキスしてきてくれれば・・・・・・・・・・・
>>477 藻前が妹属性だからそう言ってんだろうが、そうでない兄者は実際に迫られると大変だぞ。
寝ている間に股間触られたり、エロい目でこっちを眺めたり、ヤバい格好で挑発してきたり、
果ては風呂に勝手に入ってきたりするんだから…ってのは某スレでの話だが。
これを、妹に迫られる兄ではなくて弟に迫られる姉に置き換えて考えてみるといい。
さすがに 引 く だ ろ ?
>>478 漏れは引かない!
そーゆーのが愛ってもんだろw
漏れが477=479な訳で・・・・・
高校生のとき一緒に寝て(はぁと)?
って頼まれたくらいで、萌えフラグはほとんどありませんでした。
552兄を待つ
483 :
552兄:2005/06/07(火) 01:06:32 ID:???
他スレでカキコさせてもらってた552兄と言うものです
話の内容的にこっちのスレのほうがあってるかもでこっちきました
ヨロツク
はい頑張ってください。
お年はいくつですか?
485 :
552兄:2005/06/07(火) 01:16:14 ID:???
18です(´Д`)妹は17
若いなあ。青春ですね。
恋愛真っ只中?
487 :
552兄:2005/06/07(火) 01:35:46 ID:???
したい盛りですともw(´ρ`)
つかwwwwwwwwwwwwwおまwwwwwwwwwwwww受験生かよwwwいいのかよ!?
>>552兄 妹とはクンニしかしてないのかな?早くHできればいいね。
また説明もなしかよ
492 :
552兄:2005/06/07(火) 02:30:17 ID:???
適当になりますが今までの流れ
約二ヶ月前ぐらいに妹に告白(脅迫)される
それなりな付き合いがスタート
積極的な妹に俺ムラムラ
エチな事を試みるもまだ恐いと拒否される
その間にも妹のベタベタイチャイチャはさらにエスカレート
俺、生殺し
そして最近は、他スレを見たり色々して妹を大事にしつつ手を出していこうと考えている
と言うのが大体の流れです
>>476 何か、変わった事あった?
病気って言ってしまうのはかわいそうだって。心境は分かるけどさ。
552兄は要するに妹とどこまでしたの?一緒に風呂とか入ってるならHは近いんじゃ
ないの?
>>492 VIPPERなら喜んで手を貸してくれるよ
さかりのついた犬はVIP逝ってろ
↑邪魔すんじゃねーよチンカス
497 :
552兄:2005/06/07(火) 10:18:31 ID:???
お風呂はまだ一緒に入った事ないです
クンニまでしましたけどフェラとかはしてもらったことないです
>>552兄
クンニの話は初耳だな。
えがったか?
えちねた板でネタってバレてんのにこっちでリサイクルかよ>522兄
おまいの話はもう飽きたからいらん、別コテでヤレ。
>>499 んじゃ読むな
あなたにはもっとふさわしい場所がありますよ。
>>500 エロが欲しいならおまえがえちねた板に棲みついて出て来んな。
あっちこっちのスレでコテ誘導してんのはバレてんだからさw
喧嘩はやめて〜
二人を止めて〜
私のために争わないで〜
まったりと近親恋愛を語ってくれ
>>501 読まなきゃ良いって言ってるだけでしょ?
読む読まないのはあなたの自由なんだから。
書いてくれる人を罵倒するのはただの横暴だよ?
ここはあなたの庭じゃないんだから。
半年ほど前のことですけど、
酔っ払った勢いで、寝てる妹に抱きついたら
逆に抱きつかれてドキッとしたことがありました。
それから酒飲んで酔っ払うたびに、妹の部屋に忍び込んで抱きついてるんですけど、
どうも妹の奴気づいてる(目を覚ましてる)みたいなんですよー
ソフトキスとかしてみると、あきらかに呼吸が速くなったりしてるし・・・
でも翌朝というか、普段はまったくそんなそぶり見せてこないっつーか、逆に厳しいぐらいッス
俺のほうから聞くわけにわいかんし、ちょっと微妙な感じです
半年じゃなくて、半月でした
お互い何歳?学生?
507 :
505:2005/06/07(火) 17:55:35 ID:???
>>506 妹が高2で、僕が専門(二つ上)です。
未成年ですが、学校仲間とよく酒を飲みに行きます^^
787もERIKAも552兄も同じスレから引っ張ってきてるんかい。
環境に優しいエコロジカルなスレだな。
787ってだれ?
新参者?
うらやましいぞこのヤロー もっとキスしれ
>>509 ワラタ
ドラゴンボール読みながら、「ゴクウって誰?新キャラ?」とか言いそうだな、お前は
552さんは妹さんに性欲しかないんですか?
>>505 変態だと思われてんじゃないの?
んでもってかわいそうだから気づかない振りしてるとか
514 :
787:2005/06/07(火) 21:00:09 ID:???
新しい客人が来られて賑わってるな。
>>347 まあ、困ったときは専門家に相談するのも1つの手段だな。
参考になるアドバイスを受けられたようでなによりだ。
>>504 漏れも、妹さんは気づいているに一票。
おまいさんのことを好きだから黙っているのか、実は(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブルしているのかは
分からないが。
貴殿は、「妹は気づいていない」と信じ込まない分、かつての漏れなんぞよりは冷静な判断が
出来そうだな。
>>505 妹の名前呼んで胸を揉めばはっきりする
まずいことになったら酒のせいにすればいいと思われ
516 :
347:2005/06/08(水) 02:14:20 ID:Feq0oVHp
>>493 俺が一人でカウンセラーに相談に行ったのがバレて激しく泣かれた。
妹が兄にほれるなんて病気以外何物でもないよ。
というかカウンセラーの先生が病気と言ってたし。
ERIKA嬢、またきてね。
そりゃ泣かれるわ…何て言われたんだ?
>>347よ、カウンセラーが言ったことは全面的に信用できるのか?
プロといってもピンキリだと聞いてはいるが、俺もよく分からないのでぐぐってみた
半年か1年程度の勉強で資格取得できるようなのだが…専門家といってもその程度らしいな…
(詳しいひとがいれば教えて欲しいよマジで)
言い方変えると、
>>347が相談したカウンセラーはピン?キリ?
て言うかどうやったら一人でカウンセラーに相談に行ったのがバレるんだよ。
そりゃ自分で言っちゃったからでしょ。
潜在的なサドなんだな
一応、臨床心理士の資格で言うと、医師を念頭においているので、
6年の修業期間と2年の実習が必要だと思います。
4年の学部+修士+2年実習です。
その後試験に合格する必要があります。<原則ですが・・
まあ、カウンセラーと名のる分には今のところ、何の資格も要らないようですが。
523 :
552兄:2005/06/08(水) 09:35:25 ID:???
512
性欲より妹と言えどかわいい女に告白されるなんか俺の人生の中でもうないからキープ汁!みたいなのが今の所大きいです
525 :
347:2005/06/08(水) 11:59:50 ID:Feq0oVHp
>>518 「お願いだからそれだけはやめて」の連続。妹には直そうという気がまったく
ないのがちょっとムカつく。
>>519 そりゃあピンからキリまでいるだろうけど少なくても素人の俺が自分一人で悩む
よりはいいと思う。ちなみに話した人はしっかりしてたよ。
>>521 自分で言う理由がわからない。妹にカウンセラーの電話番号とか殴り書きした
メモ用紙見られてバレたわけ。
>>525 だって、好きって感情は別に病気でもなんでもないだろ…
無闇に突き放すと、妹さんどうなっちゃうか分かんないぞ
527 :
347:2005/06/08(水) 12:15:46 ID:Feq0oVHp
>>525 普通の「好き」とは訳が違う。病気と思われても仕方ないし俺自身は
一種の精神的病気だと思う。だから妹にもそれを自覚して早く
立ち直ってほしいけどなかなか。
無視したりもしたけど、俺も甘いからあまりにも妹の悲しそうな顔見ると
つい気を許してしまう。やっぱりここは心を鬼にしなきゃいけないのか・・・。
好きに異常も正常もないと思うけどな
兄妹間の恋愛なんて大昔からある事だし国や文化が変われば容認されてた事もあったんだし
その気がないなら普通に断ればいいだけだと思うぞ、恋愛感情ないって
精神異常者みたいに扱うってのは酷いと思うし、それに腹立てるのもおかしい
だからおもっきり突き放すなって('A`)
少なくとも、家族愛+恋愛感情を347氏に持ってるんだから、飛びぬけて信頼されてるわけだ
そんな人に真正面から「気持ち悪い」とか無視とかされると、いつか壊れるぞ
どうでもいいけどジエンの嵐ですね。
してねーよ
>>527 ひたすら無視し続ければそのうち向こうも冷めてくる。
ここはおまえの思ったとおり心を鬼にすることだ。
ほんとに妹に立ち直ってほしいと思ってるなら決して優しくしたりするなよ。
カウンセラーに相談してるならここへは何しにきてるんだ?
妹にバレたとか泣かれたとかもそっちへ言うべき。
ここでは名無しの意見に振り回されるのがオチ。
>>532 おまいの意見だけ347が聞きそうな予感
527
妹の事をおもうなら無理矢理すぐに諦めさせるより時間をかけて立ち直らせたら?急激な変化には人間耐えられないって
>>533 横レスだがカウンセラーに全幅の信頼をおくのは非常に危険だぞ。
この場合は相談してる側の一方通行な情報しか入ってこないわけだから、余計に。
他人だと他人なので突き放して終わりだけど
他人じゃないとそれからも顔を合せる訳で
突き放すだけでは済まない
普通に付き合い時間をかけ醒めるを待つのが吉?
>>536 それを判断するのは347であって、他人の名無しじゃない。
本人がそうするって言ってるのに他人があれこれ口出すべきじゃないだろ。
少なくとも347は名無しの意見よりも専門家を選んだんだから。
539 :
552兄:2005/06/08(水) 14:10:21 ID:???
近親恋愛しとるような者が言うのもなんですが、急に冷たくするより今まで通りに接してあげて向こうが関係を迫ってくるならその時は「嫌だ」とはっきり断ればいいと思うんですがどうでしょう?
カウンセラーは相談者の本心を引き出しただけ。
妹が病気というのはカウンセラーではなく
>>347の意見。
だいたい本当に病気なら治療は
>>347の考えでやるんじゃなく医者に相談すべきだが
>>347はそんなことをしていない。(ここもカウンセラーも医者じゃないぞ!)
勝手に分析すると、ここやカウンセラーに話しているのは、相談したいからではなく、
自分と同じ意見を聞いて自分は間違っていないと安心したいから。
つまり
>>347は、妹が病気だと決めつけたがっているので、誰が何言っても無駄な状態。
本当に病気なのは、それに気づかない
>>347自身だと思う。
気の毒なのは妹さんだな。この一件でどれだけ傷ついたか。
ん、そういうことだな。
347自身が冷静に物事を見れる状態じゃないってのは分かるが。
374は素人なんだから単純に「病気」と考えたって無理はない。
だからこそ専門家に相談してるんだしさ。
いきなり精神科とか心療内科に行かれるほうが妹はショックだろうし。
347は妹とそういう関係になることを怖れて本能的に嫌悪して「病気」と解釈してるんじゃねえの。
それを347が病気だのと言い切る
>>540のほうがおかしいわな。
そう言う君たちみんな病的
まあ何が問題かっていうと、347が妹さんのことを病気と片付けて逃げようとしてることなんだよな。
ヘタレだヘタレ。
自己保身しかない。
病気って思い込んでる時点でなぁ・・
347氏が結局何も聞いてくれないなら仕方がないが。
ちょっと、情けなさすぎだよね。
藻まいら冷静に!347氏を叩いても何の解決にもならない希ガス
逆に347兄は正常でここの人間が異常と考えたらどうだろうか?
自演じゃねっつの
>>549 かなり禿同。漏れも347と同じ立場ならおそらく同じような事を考えると思う罠。
妹から好意持たれるなんざキモくてしょうがない。
冷たくあしらって妹に逆に嫌われるようになった方がよっぽど楽だ。
近親スレは肯定派ばっかだから否定派は叩かれるのがクォリティー
はいそこ、自演乙厳禁な。
この状況で無視ってのはマジで賛同できんな…
もう347がまた来てからの話だな。ちょっとは冷静になってくれてりゃいいんだが。
うーん、347さんが妹さんのことを病気だと思う気持ちもわからないでもないですが、
冷たくあしらうのは同じ女の立場としてあまりにもかわいそう。
お兄さんに告白することにだって相当なエネルギーを使っただろうし、もう少し
長い目で見てほしいです。
こればっかりはお兄さんに妹さんを受け入れる気がまったくないのだから(まあそれが
普通でしょうけど)、妹さんの気持ちが冷めていくのを気長に待つしかないですね。
お兄さんに彼女が出来たら少しは諦めがつくかもしれません。
自演乙。な、なにぃ!?
自演してるしてないはおいといて、
タイムラグと文章作法がそっくりな別人が数人いることは確かだな
>>してねーよ
これは語るに落ちたってやつだと思うが
作戦変更
みんながんばれ!
なんか粘着が一人いるなぁ・・・('A`)
347氏また来れるかね。色々怖いな。
ってわけで聞くんだけど、ここにいる近親恋愛されてる方々に質問。
妹さんのおっぱいはでっかいですか?
561 :
552兄:2005/06/08(水) 17:27:01 ID:???
変な流れを断ち切るためにもここで
うちの妹は、貧 乳 です!
貧乳イラネ
552は恋愛感情あるのか?
つーか、かわいいとか言ってるけど、それって親の顔かもしくは自分の顔と一緒だろ?萎えないか?
565 :
552兄:2005/06/08(水) 19:01:22 ID:???
563
スリーサイズは知らんスマソ
564
親とはパーツを見れば似てるところもなくはないみたいな感じです
兄妹ではふいんきが似てると言われますが顔は似てません。
てか姉妹は整った顔なのに俺だけいつも何か惜しいと言われる顔です…
血が繋がってるからといって必ず似るというわけではないだろ
552はちょっとナル入ってんの?
だとしたら妹をかわいいという気持ちもわかる
568 :
787:2005/06/08(水) 19:09:08 ID:???
347氏、困惑する気持ちは分からなくは無いし、妹さんの気持ちを受け入れる必要はないと思うが、
無視するというのは下策の気がする。徹底的に拒絶するのは、それは最後の最後の手段だ。
相手を拒絶や否定するよりも、555嬢のいうように、外へ目を向けて彼女を作るなりして意思表示
した方が良いと思うぞ。
>>560 巨乳の範疇には入らないと思う。だがまあ、それは漏れにとってはどうでも良いことだ。
女性の身体で一番肝心なのはヒップと太腿だ(*´Д`)ハァハァ
世の男は巨乳だの貧乳だのとあれこれ言うが、漏れは胸の大きさにはさしてこだわりはない。
胸なんて飾りだ。エロい香具師にはそれが分か(ry
>>568 >ヒップと太腿
自分が食べるとこだから?
これまたすごいエロい人が来たな
571 :
347:2005/06/08(水) 19:18:44 ID:Feq0oVHp
>>528 精神異常はいいすぎかも知れないが腹が立ちたくもなる。
>>529 だけどこのままずるずるってわけにもいかない。別れて「はい、終わり」って
訳にはいかないから
>>532 やはり優しく接するわけにはいかないのかね・・・
>>544 もちろん自己保身もある。こんな状態じゃ気持ち悪いしストレスも感じるし。
>>551 俺も恋愛感情持たれるよりは嫌われた方がまだいい、と今になって思う。
また頑張って彼女でも作れば妹も諦めてくれるだろうか・・・。
しかし作ろうと思って作れるものでもないしな・・・。
>>571 金さえあれば女なんてほいほい付いてくるよ
>>571 別に優しく接すりゃいいじゃん…>532だけを間に受けてどうすんだよ(誰か予知してた奴いたな
もうちょっと、頭から斬り捨てずに、話し合え。受け入れろって言ってるわけじゃない。
サッカー勝った
>>571 女として好きになれない、というようなことは伝えた?
576 :
552兄:2005/06/08(水) 22:05:34 ID:???
567
ナルッてないですよw
俺一重、妹二重って感じで顔は全然似てないんで
>>576 じゃあてめー妹の目見つめて「好きだよ」っていえるか!?
↑552兄ね
552兄だけじゃなく、787、347 の妹の外見もキボン
787の妹は加藤アイをかわいくした感じで、347は実写版フイチンさんだそうだ。
582 :
552兄:2005/06/08(水) 22:50:39 ID:???
577
「好きだ」は普通に照れるw
お前かわいいな―とかは言いますよw
578
あやせはるか←(名前あってるかわからん)
に似てます。
セカチューのTVの子です
583 :
787:2005/06/08(水) 22:55:09 ID:???
>>580 以前、同じ事をどこかのスレで問われたことがあるが、最近見た中だと鈴木繭菓嬢が
似ていると思った(但し兄の欲目込み)
ただうちの妹、繭菓嬢ほど小柄ではないし、喋り方はもう少ししっかりしているが。
まあ、痘痕も笑窪だろうから3割引で考えておきます
552は妹をただの性欲処理の相手としてしかみてないな
586 :
347:2005/06/09(木) 00:37:01 ID:sr9ADW2i
>>586 分かり合うまで話しあってたら病気って結論にはならないと思うよ
ちなみにどんな内容?
588 :
552兄:2005/06/09(木) 01:07:30 ID:???
妹やっと自分の部屋に帰った…
585
性処理も何も妹をいかした事はあっても俺がきもちいー事したことないですw
590 :
552兄:2005/06/09(木) 01:14:12 ID:???
TV見ながら話したりちぅしたり(;´Д`)
そんだけ?
おっぱい舐めたり。だろ?(*´д`*)
つーか552は勉強しなさい!と思う。
594 :
552兄:2005/06/09(木) 01:28:06 ID:???
まぁ、なめたりしますねw
勉強は就職組なんでしなくても余裕っすわw
すーそくですか。
それなら英会話と広東語会話マスターすればお金になるよ。
596 :
552兄:2005/06/09(木) 01:43:10 ID:???
残念、英語弱い
てか妹にたまに教えてもらってしまうほど英語だけはできないw
552がいるからもう347は消えていいよ
いやむしろお前が消えたほうが・・・
599 :
なまえを挿れて。:2005/06/09(木) 10:09:14 ID:8/jocbX8
そろそろ合体しろや
いやむしろ552消えていいよ
スレ前半みたいなふいんき(なぜか変換出ry)に戻って欲しいな。
552兄に「合体しろ」なんていうと2,3日後には「妹とエッチしました」とレスがくるよw
552は何度かやろうとして抵抗されてあきらめてるへたれ
どっちもずうずうしいから何事もなかったようにカキコすると思われ
605 :
なまえを挿れて。:2005/06/09(木) 12:22:28 ID:uRiLTmjo
601
ふいんき→ふんいき
>>604 大丈夫。 下半身は絶対だめと本気で抵抗していたはずの妹。なのに名無しに
「チクビ舐めてるのに最後まで逝ってないのはなぜだ」
「下半身への攻撃も汁!」
と書かれて2日もたたない内にオナニすらしたことない妹が552の手マンでたて続けにイキまくり号泣してますから。
552は必ずや期待に応えてネタを書いてくれるでしょう。
607 :
606:2005/06/09(木) 12:47:46 ID:???
609 :
347:2005/06/09(木) 13:14:14 ID:sr9ADW2i
>>597 そうみたいっすね。なんか場違いみたいだ・・・。後は自分でなんとかしてみます。
聞いてくれてサンクス。
610 :
なまえを挿れて。:2005/06/09(木) 13:19:47 ID:bQvawWvm
>>609 おいおいちょっと待て。おまいのやり方だと妹が壊れかねん。
人間思いつめると何するかわからんぞ。
くれぐれもきつ過ぎる態度だけはとるなよ。
あーあー俺は552に消えてほしかったのに。
347が壊れて行く様がみてらんない
>>614 >>615 じゃあ、見なければいいんじゃない?
あなた方にふさわしいスレがあるばずですよw
>>616 みていられないって言うのは、見るに耐えないって意味で見たくないって意味ではないです。
ふいんき といい、外人が紛れ込んでるみたいだな
ふいんき(なぜか変換出来ない
と言う2ちゃんねるでの一般的なネタを知らない初心者がまぎれこんでいるようだな
601
ふいんき→ふんいき
わかってあえてカキコしてることに気づいてない早漏部落が紛れ込んでるみたいだな
623 :
なまえを挿れて。:2005/06/09(木) 20:19:43 ID:ALfkybod
誰か流れ変えてくれw
俺の姉貴はすごく怖い。
そして常識人
でもそんな姉貴を犯したい願望が強くある、ふ〜
もうここもダメだな、スレの末期症状だ
ここはひどいインターネッティングですね
マターリ神をマツ
629 :
なまえを挿れて。:2005/06/09(木) 23:47:11 ID:L9qi+B5U
姉弟だけど何もないよ〜
ただの姉弟。。。
姉弟としてー
631 :
なまえを挿れて。:2005/06/09(木) 23:56:11 ID:L9qi+B5U
お兄ちゃんがいたらしたいなぁ
633 :
なまえを挿れて。:2005/06/10(金) 00:05:26 ID:rptjwQoX
634 :
632:2005/06/10(金) 00:06:44 ID:???
ところで、みんな近親のどこに惚れたの?
俺は妹がなついてくるところに惚れた
ガキのころから『こいつは俺がいないとダメだな〜』って感情はあったけど、
最近は『ぬおーほかの男に取られてたまるかかー』って感じになってる
妹16
俺21です
妹はふつうに俺の部屋に来て、ベッドでごろごろしたりするから
俺がそんなこと考えてるなんて思ってないと思う
冗談の振りして抱きついたりしても、『ん?』って感じでポンポン背中を叩いてくるぐらいだし
ポンポンが・・・・(・∀・)イイ!
640 :
なまえを挿れて。:2005/06/10(金) 01:25:37 ID:5gaFH7rc
>>638 試しに服脱がそうとしてみ?どんな反応するか。
抵抗しないようならそのまま・・
そしてここに報告しれ!
エロはよせよ。
今の関係を保つことこそが、いいんだ。
638の妹の指輪は15号
ロードオブザリングですね。
644 :
638:2005/06/10(金) 01:51:31 ID:???
>>640 明日やってみるよ、そういうことしたことないから俺自身興味あるし
>>641 俺もエロ系したい感じではないから、どっちにしても最後は冗談っぽくしてみる
>>642 もちっと細いしw
いままでロムのみだったけど、書いてみるもんだなw
みなサンクス
すいません、突然で申し訳無いのですが、
兄と彼女さんを別れさせる何かいい方法はないでしょうか?
何でもいいので何かいい案があれば教えていただければうれしいです。
またお昼に来てみます。
おやすみなさい。
お兄さんに最高の女を紹介してあげる
それは私よ、と言ってみる
>>645 セクロス中にベランダからガラス割って突撃
646
仙道?
いや、衆道
すさまじい食いつきだ
>>644 興味あるといったりエロ系したい感じではないといったり支離滅裂な方ですね。
>>654 妹さんがどういう態度を取るか興味はあるけど、やらしいことはしたくないってことでしょ?
小学校高学年レベルの読解力で十分に理解できると・・・・・
654=616ならありえる
>>655 エロい事したくないのに服脱がそうとするっておかしくね?
反応が見たいからエロい事するっていうのは
殺人はしたくないけど、反応が見たいから
冗談ぽく刺してみるって言ってる様なもん。
658 :
787:2005/06/10(金) 08:03:33 ID:???
>>635 昔から仲が良かったからな。
「兄妹は仲良く、お兄ちゃんは妹を守るもの」と言われて育てられたこともあるが、兄妹だからという以前に、
人としての相性が良いのだと思う。そこにいけないスイッチが入ってしまったと・・・
庇護の対象から恋愛の対象になった契機というのは、正直自分でもよく分からん。
>>636 ・・・同意を得ないエロは(・A・)イクナイ!
とりあえず餅突け。
>>645 なぜ別れさせたいのかが分からないな。お兄さんが性悪女と付き合っているので別れさせたいのか?
彼女を追い落として、自分がその座に着きたいのか?
とにかく、645嬢がそう思案するに至るまでの経緯が分からないと、どうとも答えようがないな。
>>657 644氏は妹が自分のことをどう思っているかを知りたいわけでしょ?
でも抱きついた程度ではよく分からない。(妹はスキンシップの一環だと思っているから)
だからもう少しはっきりとした気持ちを知りたいと
>>640の案を採用する。
(服を脱がすなんてスキンシップはないだろ?)
でもエロをするつもりはないから、どの道ジョークで逃げる
、ってとこでしょうな
反応が見たいから、ナイフで脅す
もちろん本気で傷つけるつもりはない。程度だと思われ
>>787も
>>638も守護対象が恋愛対象に変わったところが同じなんだな
野郎三人兄弟の漏れにはいまいち理解できん。
>>658 元々仲が良く、イチャイチャしてて過剰になるのは良く分かるのだが、恋愛対象ってのはやっぱ分からん。
別れる不安が少しも無くっても、燃え上がるものが出てくるもんか?なんぼ愛しいと思っててもさ。
後、子供の事もあるしなぁ。妹も、子作り前提じゃないと、恋愛関係にはならないって言ってたし。
>>644 逆にエロ系したいって話なら、肩揉みとか全身マッサージからちょっと怪しい動きへって手もあるぞ。
俺は両手で肩を揉んでて、胸の筋肉をマッサージした後、首筋を揉むのは片手でできるからと残った片手は乳房の上に置いてて後ろから抱きしめてるなんてのを良くやってた。
まあ妹も始終肩揉みしてと言って来たから、嫌ではなかったのであろう。両手を胸には嫌がるし、乳首を触るのも嫌がってたけどな。
嫌がる事はそれ以上しない兄ではあった。嫌がられるまではするって事でもあったな…
んで738と552は顔に惚れたってことでいいのね?
663 :
645:2005/06/10(金) 12:04:56 ID:???
>>652 はい、そうです。
>>658 兄の彼女さんは性悪女というわけではありません。
ただ私が彼女になりたいだけです。
このまま気持ちを閉じ込めておくことはもうやめました。
ちなみに私と兄は家庭環境はかなり複雑ですが、血はつながっていません。
>>663 日頃の親密度にもよる気が。
ふだん、兄妹でどういった会話をしてるのか、そのあたりも気になる。
>>658 >庇護の対象から恋愛の対象になった契機というのは、自分でもよくわからん。
庇護の対象から恋愛の対象 →×
庇護の対象から肉欲の対象 →○
>>638 服脱がすってそんなことしたらせっかくの兄妹関係が台無しになっちゃうんじゃねー?
台無しというか、ふつう引くだろ
「冗談だよ、ばかだなあ」と言いつつ目は笑っていない兄w
それ以前にも、多少はエッチィ関係があったならまだしもねぇ。
急に服を脱がされたら、恐怖以外の何物でも無いだろ。
反応を観察したいなら、どんどん暑くなってるんだから、兄の方が全裸でうろうろしてみりゃどうだ?
それでも抱き着いて大丈夫なら、先に進めば?
勃起状態でうろうろして欲しい
672 :
787:2005/06/10(金) 22:40:09 ID:???
>>660 男兄弟持ちのおまいさんのような人のみならず、世の妹持ちの兄の大半も理解できないだろう(w
>>661 おまいさんの疑問は、ごくまっとうな感覚のものだな。漏れも言葉の上だけなら同感だ。
ただ、お互い分かりすぎていると思っていても、成長とともに、相手の新しい一面が見えてきたりして、
ああ、こいつも女なんだなと感じることがよくある。そんなことが、妹に惹かれた理由かもしれないな。
ただ、前にも言ったことだが、こういう感情を持ってしまう自分は、心のどこかが緩いのかもしれないな。
>>663 何らかの策を弄してお兄さんと彼女を別れさせる行為の是非も問題だが、645嬢とお兄さんとの関係は
どうなのか。そういう関係になれる脈はありそうなのか。
前にもこのスレで似たような相談をしていた妹さんがいたが、兄妹であるということを抜きにしても、相手に
その気がまったくなければ、ただの迷惑になりかねない。血が繋がってようが繋がってなかろうがね。
>>666 確かに、恋愛の対象ということの中には、おまいのいうように肉欲の対象になるのかということも含まれるので、
言っていることは間違いではない。だが、(*´Д`)ハァハァ目当てのような言い方はやめてけれヽ(`Д´)ノ
>>672 こいつも女なんだな…かぁ。物心付いた頃から、女の怖さバリバリな妹だったしな。
一貫して女を感じさせられ続けた妹なんで、思春期だからってのも無かったな。
逆に、一緒に風呂に入ってた頃までは、キスだけじゃなく、色々舐めまくってたのに、そういうのも無くなったしなぁ。
まあ成長してからも耳くらいは舐めてたけどさ。
う〜む、実際やってる事は紙一重なんだがなぁ。てか世間的には近親相姦扱いされそう。心理的にも仲良しすぎるとは思うし。
何か、兄妹で恋愛感情がある人の話を羨ましいとも思うんだよね。何でこんなに愛し合ってるのに恋愛にはならないんだろうと。
何年か前に妹が勝手に風呂に入ってきたんだが…
675 :
787:2005/06/11(土) 00:05:24 ID:???
>>673 辿ってきた経緯や相手に対する感情のあり方は違うが、おまいさんも漏れも目下、
妹と不適切な関係にあるということは同じだな(w
しかし・・・耳を舐めるってのはなんかエロいな(*´Д`)ハァハァ
676 :
638:2005/06/11(土) 00:52:34 ID:???
上でいろいろアドくれたひとサンクス!
今日学校から帰ってきた妹を『お帰り、濡れただろって』って言いながら抱きしめてみた。
妹も『うービショビショ』とか言いながら、俺に体を預けてきたんで、早速ブレザーを脱がしてみました。
したら妹は普通にブレザーを脱いできたよ。リボンをはずそうとしたときなんて、
『これボタンだから』ってわざわざはずし方を教えてくれたぐらいだった。
そのままスカートもスルスル脱ぎだしたんだけど、ブラウスのところで『これは濡れてないからいい』って
言われてしまった。
嫌がってるそぶりもないし、なんつーかまったく普通の反応だったよ。
階段あがってる妹のブラウスを覗き込んだ自分が情けないッス
641の言うとおり、今の関係を保つことが一番だと思ったw
つまりお前さんは妹さんに信頼されてるってことだろ?
そこまで信頼してくれてる妹に対して、エロいことは考えちゃイカン(#`з´)
ビショビショっていうのはアソコのことじゃなかったんですね
>>676 情けないな
少しずつ前進してみろ
おもしろくないじゃん
>>680に禿同
>>638よ
雨で制服が濡れてたから、妹はそんな反応だったんじゃないのか?
つか話聞いてると天然っぽいからストレートに女として好きだって言ってみれ!
別にSEXに持ち込む義務があるわけでもないしさ。
*このスレに書き込んだ時点で義務が発生しています
書き込んだ時点で義務生じるのはVIPかえっちねたぐらいだろ
ここが面白さ求めるスレじゃないのは確か
>>688 でも真面目に議論すると荒し扱いされて追い出されます。
347のことで議論してても荒らし扱いされてなかったじゃん。
決め付けすぎ。
実際の近親恋愛に関係ない、抽象的な議論を延々とやらなければ問題ない。
692 :
1:2005/06/11(土) 20:19:24 ID:???
こんばんはー!
義務は生じない方向でお願いしたいです。
「萌えのみ」をご希望の方は…うーん、えっちねた板かな?
ハァハァ用のスレはたくさんあるみたいなんで、そちらでお楽しみくださいな。
姉貴に包丁むけられた俺が着ましたよ。
694 :
638:2005/06/12(日) 00:35:57 ID:???
>>681 今の関係だったら、『私も好き』で終わりそうな感じがする・・・
兄の立場を保ちつつも、妹の気持ちを知りたいんだが、何かいい方法ないすかね?
俺、ココにカキコしてから余計に意識するようになっちゃって、妹の気持ちを知れるんなら、
少々エロいことをしてもいいってゆーか、つかそれぐらいしないと兄妹の恋愛関係はわからないような気がしてきたよ。
SEXはさすがに無理だけど、キスはどうかな? いくら兄貴のこと好きでも口同士のキスはしないよね?
>>638 好きなら陰から妹を守れ、それが真の兄弟愛だ
>>638 根性ないな
ディープキスしてこい!
それしか妹の本心はわからん
>>694 お舞は好きな人にいきなりキスするの?
言ってみれば片思いなんだから少しずつ前進すればいいじゃん
何いきなりキスなんてしようとしてるのさ、他人同士でさえ難しいのに。
妹の気持ちを少しでも考えたことあるの?
妹はその気じゃないとしたら兄貴に性対象として見られてると知ったらショックだよ?
酒のましてセックスしろよ
最後の一文ワロタ
盛り上がりそうになると決まってVIPをすすめる輩がいるのはなぜ?
>>694 いや、家族としての好きでも、口同士のキスはあるぞ。
てかセクースしたとしても、行為だけでは家族愛だけなのかどうか分からんだろ。
妹を母親と置き換えて考えてみろよ。
母親に無理矢理迫られて、セクースしちまっても、それで恋愛関係になるか?
気持ちは別問題だろ?エロい事をしたいなら、妹を傷付けない範囲で突き進めば良し。
恋愛関係になりたいなら、気持ちを確認しなきゃ、何にもならんぞ。
>>697 すいません、最後の一行がそれまでの分と矛盾しているような気がします。
スレが荒れてくるとタイミングよく相談者が現れるのはなぜ?
>>694 俺も701に賛成だな、それに結局のところ、このままの状態を続けるか
告るかのどっちかしかないわけだろ?
オマイが兄の立場を保とうとしてるかぎり、妹は妹として接してくる
あとエロとかの義務はないからレスに流されないように
638
ネタならエロい事汁
マジならするな
それがおまいのため
少し相談
漏れには十歳年の離れた妹がいるんだが漏れが中学の時に産まれてきたためうざかったせいもあってあんまり話したりしなかったのが最近はそこそこ話が合うようになってきて漏れが家に帰ったらよく喋るようになった
んでよく、「兄ちゃんが彼氏になってくれたらなぁ」と連発してくる。
これは罠か?
それとも本気か?
本気ならうまく傷付けないように回避したいんだが、本人に本気か聞いた方がいいかどうか悩んでる。
助言クダサイ
VIPPERなら全力で釣られろ!
違うなら軽いスキンシップまでにしておいたほうが・・・
709 :
787:2005/06/12(日) 18:09:19 ID:???
>>693 さて、詳細を聞かせて頂こうか。
>>707 口だけではなんとも言えないな。まだまだ取り越し苦労ではないか?
なにかしら、向こうからそれと分かるリアクションをしてきたときに、
方策を考えればいいだろ。今はいいお兄ちゃんで居てやれ。
定期的な間隔でカキコが発生すると予測する
十歳歳の離れた妹が中学のときに生まれたのか。
小学校を飛び級したのか?
>>707 まず妹が本気かどうか聞いて来い
んで詳細をココで報告キボ
>>707 いつかお兄ちゃんのよりいい人が現れるよ
世の中には男なんて腐るほど居るんだから
変な男には捕まるなよ
兄ちゃんよりやさしくていい男捜せって言って
酒のましてセックスしろよ
二度目はまったく受けねーな、安い
711
鳶九はしてない
今漏れは25歳
妹15
>漏れが中学の時に産まれてきた
>>707 女が15くらいの歳で20台半ばの男に憧れるというのはよくあること。
15くらいだと女からみると同年齢の男がガキっぽくみえたりするし、
たいていは一過性のものだよ。
>>716 お前は十歳の時すでに中学生って事になりますが?
初っ鼻からこれじゃあさすがにのれない。
中学の時に産まれた十歳違いの妹と言いたかったorz
>中学の時に産まれた十歳違いの妹
プ
>>720 言い方変えたって同じじゃないか、阿呆ヽ(`Д´)ノ
中学のときに産まれたのなら、産まれた時点で少なくとも12歳は
年齢が離れてなきゃ計算が合わないんだよ。
∩___∩ |
| ノ\ ヽ |
/ ●゛ ● | |
| ∪ ( _●_) ミ j
彡、 |∪| | J
/ ∩ノ ⊃ ヽ
>>707 ( \ / _ノ | |
.\ “ /__| |
\ /___ /
俺も中学のとき妹が生まれたよ、でも大きくなれなかった。
生きてたら今頃大学生かな。それとも社会人になってたかな。
にいにい言ってかわいかったんだけどね。
でもダウン症だもんな
姉ちゃんが彼氏とする前に一度だけセックスというものをしたいと言って
漏れに相談してきたことがあった
姉ちゃんのこと好きだったし一度暗いいいかなと思いOKしたんだけど
決行する時に姉ちゃんがコンドームは持ってきてて
けど使い方を知らなくて、イザって時に
「あ、ちょっと待って今ゴム出すから、今日は最後までして」
って知ったかぶってゴムをアソコに入れようとした。
おちゃめ納豆
ERIKA嬢、552兄は消えたのかあ?非常に残念。また来てね。待ってるよ。
夢でもいいじゃん
ここはケチつけが多いなぁ
552兄がいちばんまともなような気がするんだが・・・・
>>739 だよなぁw
その上、勘違いしてたとか苦し紛れの言い訳でもするかと思いきや、
指摘された内容を全く理解してない
>>716>>720の発言だもん。
ケチ付けない方がおかしいよ。別に煽るわけじゃないけどさ。
707は両親の仕事の関係でアメリカにいたんだよ。
一人でよくやるよね
707は宇宙旅行に行ってきたんだよ
光の速さに近づくと時間遅れるらしいから
同じネタ延々ひっぱるのウザ。
次のネタキボン
『自分が中学の時に生まれてきた妹が、なぜか十歳しか歳が離れてない』っていうのが
707の相談内容だったんだよ
俺記憶障害だから、そういうことあったよ。
それすら、記憶障害のせいでは?
748 :
なまえを挿れて。:2005/06/14(火) 00:54:00 ID:vN3s1SVm
347元気かな?妹に逆恨みされたりしてねえだろうなー
347報告キボン!
漏れには2歳上の姉がいます
報告ですね
昨日は鮭を食べました。
さけられてますね
ERIKAいない、さみしい。
347が妹に恨まれて、薬を盛られ意識朦朧状態で妹にさんざん犯され辱められ、
心身共に妹の奴隷状態になり、幸せに暮らしていく展開を希望。
その程度で済めば良いが、「わたしのものにならないのなら・・・お兄ちゃん・・・一緒に氏んで」
なんて刃物向けられてたりしたら怖いな(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
そういう妹じゃなさそうだからちょっと可哀想になっちまうんだよな
762 :
761:2005/06/14(火) 20:51:10 ID:???
×バットエンドでない
○バットエンドでないとダメだろ
バットって…バットエンドってどういう終わり方なんだよw
子供が生まれるけど私生児扱い、男のほうが父親代わりということで一家泰平
お兄ちゃんどいて!そいつ殺せない
懐かすぃぃ。
バットエンドって、蝙蝠でも出てくるのかよ。
それを言うならバッドエンドだろうが。
770 :
347:2005/06/15(水) 13:21:04 ID:Pn0MGV2D
>>749 久しぶりです。週末に妹は親父に勘当されました。
俺にも絶対に妹と会うなと言われたけど、妹は家も強制的に引き払う事になり、
もとから友達もあんまりいないようなのでとりあえずしばらくは親に内緒で俺ん家
に住まわせることになった。バレたのは俺のせいだから責任はとらないとね・・・。
とりあえず妹に俺の友達とか男を紹介してみたいと思う。
カウンセラーはしばらくおやすみします。今バタバタしすぎてるから・・・。
ひで・・・
なんで勘当なんだよ
他にやり様もあっただろうに、よりによって親バレするような事態を招いたのか。
347、おまいの親爺もアレだが、正直おまいを見損なった。それが兄としての身の処し方か。
>>770 わざわざ自分から親にバラしたのかよ。
カウンセリング行って直後に妹バレして今度は親バレ、ワザとやってるとしか思えんわ。
兄妹でセクロスしてたのならともかく、一方的に妹が告っただけで家族仲が良かった親が
いきなり勘当なんてありえねーってw
場違いだからもう来ねえよ宣言して平気でまたカキコしてるしなぁ。
書き込みするのは全然構わんが…
友達があんまりおらず、親にも一番信頼してる人間(347)にも見捨てられた人間がどうなっていくかは分かるよね?
それだけはほんと回避してほしい
ネタ切れですね
>>775 それ言うなよ、皆感付いていることなんだから
うまいことエンディング書けないならもういいよ>347
これがバットエンドか・・・
そこであっさりスレからMAKOTOの登場ですよ
↓
779=347
疑心暗鬼な輩の集うスレはここですか?
781=782
もういいよ・・・黙って待つしかない
785 :
347:2005/06/15(水) 17:05:18 ID:Pn0MGV2D
>>781 違うよ。
俺が自分からバラしたわけじゃないよ。俺だって親にだけはバレたくなかったし。
ただいろいろんな偶然とかが重なってバレたわけ。ただやっぱり俺のせいでもあるわけ。
詳しくは言えないけど。
妹は親父の事嫌いで俺に告白した時点でかなりの覚悟ができてたみたいだから勘当
されたからって特別落ちこんでるはいない。
>妹は親父の事嫌いで俺に告白した時点でかなりの覚悟ができてたみたいだから勘当
>されたからって特別落ちこんでるはいない。
んなわけねえだろ。妹、一人ぼっちじゃん。
あげく347のやろうとしてることは、妹を他人に押し付けるってことだからな。
どういう育てられ方すれば身内すら投げ出せるようになるのか
それこそ親のツラ見てやりてーやwwwwwww
>ただいろんな偶然とかが重なってバレたわけ。ただやっぱり俺のせいであるわけ。
はいはい、妹にカウンセリングがバレたのも「単なる偶然」だもんねw
一人で住んでるオマイがどうしたら偶然が重なって親バレすんのかね。
家族仲がいいはずがいきなり妹が親父嫌いになったのも偶然かぁ。
妹を病人に仕立て上げ家族から追い出すことにまんまと成功し、
兄に頼るほか無くなった妹にこれから売りをやらせて小遣いを稼ぐ予定、まで読んだ。
あまり責める前に、詳しい事聞いてみた方がいいとオモ。
>>347 どんな感じだったの?
>>788 ちょwwwwおまwwwwwwイジメ過ぎwwwwwwwwww
相談に来てから2週間ちょっとで「一緒に住むことになった」わけか。
>俺も甘いから妹の悲しそうな顔みるとつい気を許してしまう
この一文でこの後の展開がわかるな。
気を許した後、身体も許すことになるわけね。
>詳しくは言えないけど。
そこを詳しく語れるのが一流のネタ師だろ。
347は今必死で考えてる最中だから
それで済むならまだ無難
問題は兄の対応が酷かった場合だな・・・壊れるどころじゃないかもしれん
347
つかオマイが強い意志もって妹とセクスしなきゃいいだけじゃねーの?
それとも妹はそんなにヤリマン――性貪欲――なのか?
妹「おニーちゃんカレーできたよ」
兄「いただきます、、、ん、、ゴホッゴホッゴボッ!お、お前何を、、、」
妹「私の手に入らないものなら、、、しね!」
なかんじ?
↑スパイスが効いてない
↓はい、そこでフィクサー787のコメントですよ
もう煽りはいいって…347氏、もちょっと落ち着いて話してくれないか?
802 :
347:2005/06/15(水) 18:32:00 ID:Pn0MGV2D
>>794 ネタ師じゃないから詳しくは語れんよ。
>>797 別に性に貪欲ではないと思うよ。あからさまに誘惑とかしてくるわけじゃないし。
ここのスレの人たちは兄弟姉妹に好意持たれて気持ち悪くなったりこわくなったり
しないのか?俺がおかしいんかな・・・。
>>802 >ここのスレの人たちは兄弟姉妹に好意持たれて気持ち悪くなったりこわくなったり
>しないのか?俺がおかしいんかな・・・。
基本的にここのスレの人たちは自分が兄弟姉妹と恋愛関係にあるか、
他人の近親恋愛話は好きだとか、そういう人が多いと思うからね
近親恋愛に嫌悪感を持っている人間がわざわざこういうスレに足を運んだりはしないだろうから
キスされたってカキコしてたよな…
>>802 ここのやつら近親恋愛マンセーのやつがほとんどだから叩かれても
しょうがねえよw
煽ってるやつらよりおまいの方がよっぽど正常だから安心汁w
>>347 漏れは妹と仲が悪いんだけど、
それでも好意を持たれて気持ち悪いとは思わないなー
ただし、常識が通じないっていう、怖さは感じるとおもうが
807 :
347:2005/06/15(水) 18:43:54 ID:Pn0MGV2D
>>804 キスはあからさまな誘惑にはいるのか?キスされたり抱きつかれたり
したことはあったけど別に妹からHしたいみたいなオーラは出てなかった。
そおれに今(というか今週)は何もしてこないし。
>>807 そりゃ勘当って、落ち込むわ。なんで勘当されたんだよ。
こんなスレがあったのか。
俺は遺伝学は少し噛った程度の知識しかないが
人間が近親での性交をタブーと感じるのは、不完全な
子供が産まれやすいため本能的に回避しているらしい。
普通の何倍もの確率で奇形児が産まれてくる。
いとこ同士でさえ通常の1.5〜2倍。
通常は近親での恋愛は起こり得ないので、「何かがおかしい」には違いない。
それで「何かおかしい」状態になるのは、
やはり幼少時の家族との触れ合いによる。
長々とスマソ
それ迷信だから。
>>810 40歳過ぎのダウン症とどっちが確率高いの?
>>807 あからさまな誘惑を受けたとは思っておらず、妹からHなオーラを感じてもいないのに
病気だ、精神がおかしいと決め付けるんですね。
それって精神がおかしいのはむしろ・・・・
それループ
>>802 世間一般で考えればそれで普通
ここの住人は妹・姉もいない寂しい妄想君だから
そんな感情ないと思う
>>803 > 基本的にここのスレの人たちは自分が兄弟姉妹と恋愛関係にあるか、
ねーよ
また自称真人間か
お前らみんなキチガイだっての。
(・∀・)イイヨ イイヨー
>>817 816は
実生活で誰にも相手にしてもらえないないので、
このスレを唯一の拠所にしてます
そっとしておいてあげてください
すさまじい釣られっぷりだな
もういいじゃんよ
(・∀・)イイヨ イイヨー
コピペ乙
ばかばっか
ルリルリ
流れを断ち切るためにも
552兄近況キボン
もう何が何だかわかんねえw
831 :
787:2005/06/15(水) 23:36:34 ID:???
347氏、おまいさんが妹さんの気持ちを受け入れられないのならば、無論それはそれでいいのだが、
きちんとフォローはしろよ。
どういう経緯なのかは知らないが、親バレに至ったことで、事を大きくしたのはまずかったな。
兄妹間で決着をつけることが一番望ましかったのに・・・
なんだかんだいって1000いきそうじゃん
787、、怒ってるな
834 :
787:2005/06/15(水) 23:55:00 ID:???
>>833 怒っているというより、半ば呆れている。
気をつけて立ち回れば、もっとまともな事態の収拾方法もあろうものを、ことごとくまずい方向に
持っていっている。
・・・とはいえ、起こってしまったことは今更仕方ない。問題は果たして347氏が妹さんに適切な
フォローが出来るのか、する気があるのかだな。
835 :
347:2005/06/16(木) 00:02:41 ID:Pn0MGV2D
>>813 自分の兄貴に好意を持つ時点ですでに十分おかいしと思うんだが・・・。
>>834 フォローといっても正直どうすればいいのか・・・。
俺が彼女を作るか妹に男を紹介するくらいしか思いつかない。
「気持ち悪い」とかじゃなくて、ちゃんと思いやってあげてくれ
それだけだよ
>>835 おまえが彼女作るってなんのフォロー?全く意味不明。
おまえに女が出来れば妹は諦めるから解決と?
妹に男紹介も立場が逆なだけで中身は一緒だな。
これがリアルな出来事ならおまえはホント最低なヤツだ。
うわっつらだけ取り繕ってハイ、おしまいだもんな。クズだよ、クズ!
逃げる算段だけしてるんだからな。
838 :
787:2005/06/16(木) 00:15:01 ID:???
>>835 「兄貴に好意を持つなどおかしい」と考える常識人のおまいには一番しんどいことかもしれないが、
妹さんの生の感情ときちんと向かい合って、「おまいはおかしい」という決め付けの言葉ではなく、真摯に
自分がその好意には応じられないことを、妹さんが納得するまで懇々と諭してやるくらいのフォローは
要ると思うぞ。
第三者相手ならきっぱり断るだけで良いが、相手が近親者ではそうはいかないだろ。
男を紹介する云々は、妹さんがきちんとおまいへの慕情を断ち切ってからでもいいだろ。
幼い妹にさんざんイタズラして夜這いかけてたヤシに説教されたかねぇよなw
840 :
787:2005/06/16(木) 00:24:39 ID:???
>>839 そんな香具師でも、この状況を見れば流石に意見したくなるというものだ。
347は結局、「お前が正しい」って意見を言って貰いたいだけなのかな…
最初から思い込みが激しいのか、自分への否定的意見はほんと反論しか出さないね
まあ親に隠れてコソコソ妹と乳くりあってる787よりは立派だよ。
842よりはましだよ。
自分を信頼しきっていた人を親にちくって勘当させ、孤立させてさらに追い込もうとしているような人間と比べちゃいかんわ。
まぁ、このスレは昔から自称真人間の粘着が一人いるからな…。
まぁあれだ、始めから「人生相談」あたりで相談しておけばこうはならないよなぁ。
語るヤシもROMるヤシも始めからハァハァ前提だからなwww
>>842 キミはこのスレに何をしに来てるの?
ピンク鯖で相談してくる奴もいるしなw
787
オメーはだまって泉ピン子似の妹と69でもしてろ
オメーの自演は見てて反吐がでる
よく言った正直787はウザイ
自演乙
今酷いアレをみた
347サンは正直、妹さんを独り立ちさせたほうがいいよね。
さっさと労働させて自立させましょう。
それが結論。
皆さん必死ですね
>>852 お前より100倍ましだ、バーカバーか!
>>848 お前のほうがウザイとおもうが、787よ。コテは相談するときだけでいいじゃねーの?
>>お前より100倍ましだ、バーカバーか!
最後の変換ミスが必死っぽさを演出していて良い
787相手すんなよー
ただの安い煽りだからなー
787はスカトロだから大丈夫だろ。
854の進言どおり、相談以外ではコテを消すか。
あと858、誰がスカトロだヽ(`д゚メ)ノゴルァ
・・・なにこの流れ
ここはやっぱり552兄にエピソードを語って収めてもらうしかないな。
347待ち
おれ787が好きだから消えないで欲しい
俺女が好きだから消えたら悲しい。
俺1が好きだから消えないで欲しい
俺は自分が大好きです。
久しぶりに来たら、なんか荒れたな・・・ここ・・・・
ひでーぐだぐだっぷりだw
>347は真性M
>>837 クズにクズと言われたくないだろ、347もw
347は妹にコクられて気持ち悪くなるのはわかるが、妹のことを家族として
大事に考えてるならもう少し話し合ってみた方がいいよ。
そのうち妹も諦めてくれるさ。
>>869 叩かれてるのが快感になってるか。
やはり妹に調教してもらうしかないな。
873 :
347:2005/06/16(木) 13:22:30 ID:o7Z/9+cv
>>851 といっても妹まだ大学生だし・・・。とりあえず後期の授業料が心配の種。
>>871 早く諦めてほしいんだけど・・・。もう何年も前から好意持たれてるわけだからな・・・。
>>873 だからさーまだ自活できない娘を勘当する親って設定が破綻してんの。
妹だって親父の金で大学いきたくなんかねーだろうしよ。
だったらもう中退して就職するしかねーだろうし、どのみち今3年なら
もう就活してなきゃ間に合わねーんじゃ?
中退してもろくな就職先はないからフリーターだろうな、ま、しょうがないよ。
二人でがんばれや。
>>347 兄としては愛して、恋人としては突き放すっていうスタンスでがんばれ
かなり難しいとは思うけどオマイならできる!
>>874 3年のこの時期から就活?wレベルの低い大学ほど就活始める時期が早いよなw
347はもう秋田。 次の人、ドゾー
>>877 ここは君のためにあるスレッドじゃないから。
そうだよ、ERIKAたんがいねえのがよくない。
∩
(*´Д`)彡 ERIKA!! ERIKA!!
⊂彡 HAAHAA!! HAAHAA!!
ERIKA=四十歳童貞
いいから、ERIKA嬢の登場を願う。兄貴とHしたんだろうな、多分。
↑唯一の楽しみ
これはもうだめかもわからんね。
親は真相を知らないっていってるじゃんw
888 :
なまえを挿れて。:2005/06/21(火) 21:29:35 ID:dH5px2lE
つうか、俺には妹が居るけど、親子の近親相姦って心情は
理解できなくもないけど、兄妹、姉弟の近親相姦って意味分からん。
兄弟なんて基本的に精神的にイーブンな関係だよ。
親子は圧倒的に依存関係だから、それが肉体関係になるのも
少しは分かるけど。
星の数ほど異性は居るのに、何が悲しくて兄貴や妹に
惚れなきゃいけないんだ?
889 :
888:2005/06/21(火) 21:38:29 ID:dH5px2lE
なんつうか、もし近親相姦寸前の兄妹が居るとすれば、
それは多分親が共働きで、兄妹が小さい頃から助け合って
生きていたとか、そういう依存関係にあったからじゃないか?
おまえの常識がみんなの常識かよ
>>889 あ、それ有りだね。まさに俺と妹は近親相姦紙一重だったし。肉体的にも精神的にも。
ただ早く出て行きたかったから、内に閉じ篭らず、外への逃げ道として恋愛をって事で紙一重で済んだような感じかも。
結局、肉体的には踏み外しちまうのも分からなくは無いが、精神的には分からんけどね。ひたすら逃げたかった俺には。
素股ならセーフだよね?
コンドームしてればやったうちに入らないよね?
指と舌だけならやったうちに入(ry
>>896 そりゃ入らんだろ。入っちまったら小学生でやった事になっちまう。
でも精神的には、キスで子供ができると思ってたのに、妹に脅されてしてしまった小2で一線を超えてたのかも。
>>897 さりげに 自 慢 ?
詳細レポする義務が生じますた。
俺のせいで止まっちまったのか?ちと書いた事も有ったが、でわ説明。
俺らの親は、結婚10年辺りでも朝の出勤時に玄関でキスするようなイカレタ親だった。
ただ、子供は二の次な雰囲気が常にある、本人たちは子供嫌いなのに、愛する配偶者の子供だから可愛がるって感じの親。
実の親なのに、継母・継父な感じに、配偶者を優先するためなら、子供など何時でも捨てる親だった。
俺が7才、妹が4才の頃、たぶん洋画のキスシーンを見た夜に、寝てる所を妹が起こしに来た。
何時ものように、一緒に寝たがってるのかと思ったが、そうじゃないと言う。
「キスして」と怒ったように言う。
親を見て育ったためか、夫婦になったらする事との意識が強かった俺は、かなりためらう。
だが、言い出したらきかない妹だ。このままでは眠いのに何時までも寝れない。
仕方なくなだめるために、オデコだかホッペだかの無難な所にしてあげた。
「ちゃんと口にして」驚愕する。それは夫婦じゃなきゃダメな、兄妹では決してしてはいけない事。
口へのキスで子供ができると思っていた、幼くウブな俺は、そんな事を言い出す妹に恐れを抱く。
「それは絶対できない事だ」二人きりの時には甘々な兄ではあったが、流石にきっぱりと断った。
「してくれないなら、(今キスされた事を)お母さんに言う」
これが、友人と遊んでいる兄を追いかけて、置いて行かれては泣いて帰っていた妹であろうか?
まるで今までの妹とは別人のような、三つ違いの兄よりも大人な、主導権を握った脅しであった。
……キスをした。ファーストキスだった。兄の方は恐怖と背徳に彩られたくちづけであった。
妹の方は、兄を言いなりにできるネタを掴んだと思っていたようであったが……
確かに母親には言わなかったが、俺の友達にばらし、一緒に遊んでくれたら、キスシーンを見せてあげるとの取引をしだしたのだ。
もっとも、小二の男子などウブなもの。ふざけてではなく本気でキスするのを見ると、かえって引いたようだ。
二回目の時点で「こいつら本当にするから止めろ」と止めに入る者が出、見た事が無い友人が居なくなった時点で、取引は成立しなくなった。
何度もしてしまった俺は、子供ができてしまうのかもと恐怖し、百科事典などで調べまくった。
結果、精通や初潮、全避妊法や各種体位、妊娠期間や出産方法、フェラやクンニなど、一通りの正しい性知識を備えた小2男子ができあがったのだった。
当時友人に避けられるようになったのも辛かったが、中学生になっても覚えてる知人が居て、たまらんものがありましたな。
・・・きっとおまいら兄妹、あっちこっちで( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )噂されていたんだろうな。
> 結婚10年辺りでも朝の出勤時に玄関でキスするようなイカレタ親
いい親じゃん
>>901 その後兄妹はどうなったのか、気になる。最低69くらいはしてるとみたけ
どいかが?詳細レポ熱望。
905 :
347:2005/06/24(金) 20:50:32 ID:tphsAHmv
>>884 違うよ。そこまでやばいことはしてない。
何か色々消化しきれてないモノが有ったりして、こんな詳細を初めて書いて見たら、情緒不安定な感じ。
妹に電話して迷惑かけたかも。妹の方は始まりの方は覚えてないと言ってたしな。
てか、必要の無い過去は思い出さないらしいから…ま、俺のせいもあるのかもだな。
>>902 直接の目撃者だけで十数人ですからねぇ。百人くらい知ってても不思議じゃないかも。
何か今更憂鬱。
>>903 何時までも恋人気分な親なんて、ドラマやマンガの中だけの方が良いですよ。
恋愛感情だけの結び付きのみで一時的に一緒に暮らしてるだけって事ですから。
子供としては、家族としての結び付きも少しは持っていて貰いたかったものです。
ま、思い返すと、だから休みの日の朝に昼まで寝てて出て来ない親だったので、兄妹二人で朝食を取って、早朝にいちゃつけてたんだって思い出しましたがね。
>>904 やはりそう思われてたんだろうか…
確かに中学あたりでも話題に出されて、妹の事好きだろ?との質問に赤くなって口篭もってしまい、マジなんだな、と言われてしまいましたがね。
隠せないのが分かってるので、妹がされても良いって事しかしてませんでしたよ。
妹は、キスですら「して」と要求するように、自分から何かするのは無しでしたし。
どうせなら、若い間に行き着く所まで行ってた方が、後々引き摺らずに済んだのかもとも思いたくなる今日この頃。
今、おれの部屋に妹が来てる
上はパジャマ、下は下着姿でゲームやってる
一緒に生活してると格好なんて気にしなくなるのかもな
>>906 おまいはえらく早熟な兄ですね。そしてそれ以上に早熟ですごい妹ですね。
>>907 妹さんとは普段、どんな感じでつきあっているのですか?
下着姿でも意に介さないとは、相当親密なようだが。
>>908 特別なことは無いです
湯加減はどうだ?ってお風呂場に行っても怒らないし
おれの目の前で平気で着替えて下着姿になったり
買い物行く時腕組んできたり
お菓子やら「兄の分も」って必ず2つずつ買ったり
そんな感じです
>>909 ・・・で、妹萌えのスレなど探せばいくらでもあろうに、わざわざこのスレに書き込んだということは、
おまい妹さんのことが好きなのですね、そうですね?
>>912 馬鹿者、そういうことを聞いたり話したりするのが、このスレの醍醐味だろ。
まずは妹さんに、今までどんなエッチな悪戯をしたのか白状汁(*´Д`)ハァハァ
また後で書きます…
今妹が部屋に入り浸ってるので…
それにしても、兄に買ってくれる妹なんて実在してるのね。
財布兼荷物持ちくらいにしか思われないのが基本かと思ってたよ。
部屋にどのくらい入り浸ってるのか、実に気になる所ですな。
やはり普通、兄妹でイチャつくのは、どちらかの部屋が普通なのかな。
俺らは、居間が基本だったがなぁ。
一時期盛り上がりが激しい頃、手だけじゃ済まなくなり、妹に手を引かれ妹の部屋へ連れ込まれてたくらいでさ。
頭を抱えられてガシガシされてたあの頃が懐かしい。
>>908 そう、すごい妹すぎるのよ。同じような妹が居ないか、近親ネタを捜し歩いてるが、何か違う。
早熟ってより天然なタイプだしな。幼少期は各種フェチ属性を備えてて、変わった後も俺は引き摺ってるしな。
>手だけじゃ済まなくなり、妹に手を引かれ妹の部屋へ連れ込まれてたくらいでさ。
>頭を抱えられてガシガシされてたあの頃が懐かしい。
くあしく!
917 :
787:2005/06/29(水) 22:10:12 ID:???
>>915 漏れと妹もかなりの早熟だと自負していたが、流石におまいさんと妹には敵わない。
世の中広いものだ( ゚д゚)
>>915 結局日付が変わる頃まで部屋にいたよ
ゲームやったりテレビ見たりするのは俺の部屋みたいだ
…でも、「着替えするから、ブラと下着持って来て〜」って…
自分で取れよ!と心で思ってしまうな…
もう18になるというのに…
>>918 漏れも実家に帰ったときなど、妹に「お兄ちゃんの好きなのつけてあげるから選んで」とよく言われるが、
おまいさんに取ってこさせる(=自分のつける下着を兄に選ばせる)というところがミソなのだろう(w
>>919 俺はただ単に、洗濯物の中に下着があるから持って来てほしいと
そう解釈しているが(むしろそうだと信じたい)
あ、それで
>>896からの流れになったのか。
いや天然系女王様な妹と、耳年増で性的に弱気な兄の組み合わせなだけですから。
女の子の嗜虐性をそそる要素があるようで、妹以外にも何か色々されてたので、俺の悪影響だった可能性も有り。
世渡りの上手いタイプですから、つねに最大限の利益を引き出そうと無意識に行動してるようですのでね。
高校生で何ヶ月もキスもさせずに付き合ってると知った時には、そういう奴だと分かってても呆れた。
どんなに幼く純情可憐な娘に思えても、裏があるかもしれないよと、女への幻想を何度も打ち砕いてくれますよ。
>>916 いやあ、12と9くらいの幼い関係でしたので、俺も舐めるってのが良く分からず、舌を突き出してただけだったりしたんですよねぇ。
だから妹の方が頭を両手で抱えて、ガシガシとね。
何か、しばらくして、何回かイク事ができた後、自分でやる方が良くなったのか、お払い箱になってしまいましたが。
当時は凄い痙攣を起こしたから嫌になったのかな?と思ってましたが、それならその時点で手でも嫌になるよな…
家畜人ヤプーを知ってからは、どうも利用されてただけと悪く考えてしまいますよ。真相は謎。
妹の立場の人の意見を聞きたい所だな。まだ実の妹に、この頃の話題を出すのは怖すぎる。
>>920 まあ、そういうことにしておきましょうか(・∀・)ニヤニヤ
>>921 たしかに妹というのは、可愛がられ方をよく心得ている生き物のようだ。
それがそのまま、女としてのしたたかさに繋がるということも言えるかもしれない(w
あ、
>>921の前半は
>>917へのレス。
>>918 下着ですか…そういうスキンシップも良いなぁ。触らせないもんな。
色々こき使うくせに、そんな使われ方をした事が無い。
洗う前のパンツ盗んだと疑われた事があるくらいでな。そんな事はしないがな。
結局洗濯機の裏から出て来た。かえって疑いが強くなったようだった。
どうも、フェチの方向性について、誤解されてたよなぁ。
兄の部屋でくつろぐ妹って、羨ましいですね。
何か、部屋が別になった時から、俺の部屋には居着かなかったな。
家捜ししては、自分の部屋へ色々持って行くばかりでさ。
やはり、リラックスできるかどうかって事で、本質的な信頼関係の問題なのかも。
>>922 そういうことにしておいてください
>>923 いや、普通は兄に下着は触らせないでしょう
多分…
部屋はちゃんと別々にあるんですよ
でも、音楽聴いたりビデオ見たりするのも俺の部屋なんです
たまに俺の布団でちゃっかり寝ちゃったり…
妹のパンティ穿いたことある?
いつの間に妄想スレになったんだ?
>>924 眠ってる時にチョッカイ出して来たりしない兄だとの、信頼感があるからこそ、兄の部屋で眠れるんでしょうね。
その辺りこのスレには安心できなかった妹さんだのその兄だのが多いようで、本来の意味で仲良しな兄妹として貴重な例かも。
居間とかで昼から寝てる妹にチョッカイ出しては怒られてた俺としては、何も言えないかも。
てか、俺の部屋で眠られたら、俺が怖がるかも。どんな罠なんだと深読みして。くぅ〜怖くない妹が羨ましい。
>>917 ちが〜うっ!
>>120から追っかけて読みましたが、そういう早熟とは全然違うぞwww
俺らは、あくまで幼少期のお医者さんごっこの延長ってな建前での行為だったのだし。
妹を喜ばせる事に専念してただけで、俺の性癖へ付き合わせた事は一切無いし。
当時までは妹の方から夜這いされても、俺から夜這いした事は無いんだし。
てか、徐々に色々と拒絶されてく過程で、立場が逆転して夜討ち朝駆け的にチョッカイ出してたら、夜這い的になって8年ほど続いたな。
だって、起きてる時は触らせてはくれても、揉ませてはくれなくなっちゃったんだもん。
んでも過去に現実にした事以上に過激な事はしないし、割とばれて叱られるの目的の行為だったな。
いやあ今までも何度か同じだな似てるなと言われてたけど、過去の文を追っかけてなかったので、そうかもと勘違いしてましたよ。
やはり恋愛関係になる兄妹は、家族愛としての兄妹愛とは一味違う。
てか俺の妹は怖い妹なので、俺が気持ちよい事をしたがったら最後、奴隷としての日々が始まってましたよ。今と何が違うのかは分かりませんけどさ。
実際の行為よりも、精神的な面でやばい関係になるのが早熟すぎて、それを通り越して家族愛になっちゃったので、肉体関係として進まなかったのかもなぁ。
それにしても、スカトロに理解のある妹さんで羨ましいかぎり。
俺の妹の場合、イケるようになる前の一時期、気持ちよくなるとトイレに行きたがり、帰って来て洗ってもないのに舐めてあげてたら、キスを嫌がるようになりましたとさ。
失敗したと思う。舐めた事無くても、思春期でもキスをする兄妹関係の方が良かったな。それも無理かもしれんが…
でも704としての長文が話半分としても、そういう兄妹で思い出話ができるエッチなネタがあるのは羨ましいかも。
てか、お風呂なんかはかなり同じだと共感する部分が多かったけど、結局ずっと妹に俺の男としての部分を隠してたんだと思い出したり。
妹は自分で一人エッチを発見しだして、俺に見せたりしてたのにな。やはり妹だけが早熟で俺は引き摺られてただけかも。
毎週少しづつ過激になってく日々を文にしようとも、あまりに徐々にすぎて、文章としては難しいし。
妹が俺の布団の中に忍び込んで来た時にだけ、ほんの少しだけ次に進む日々だったもんな。妹が寝静まってから、こっそり家を抜け出し、自分を慰めたりしてさ。
>>927 信頼かぁ…確かにそうかも
以前、夜勤明けで朝方帰ってきて自分の布団に入ったら
妹が部屋に突撃してきて「おはよ〜お帰りなさ〜い!」
って布団に潜り込んできたことが…
眠いんだから眠らせてくれと…
今日は妹の布団に潜り込んでやりました
俺はくすぐりの刑に処せられました
930 :
787:2005/06/30(木) 22:36:07 ID:???
>>927-928 いや、漏れと同一視されていたのか・・・それはご愁傷様でした(w
ふつう、兄と妹との不適切な関係は、兄側のアプローチではじまるものだが、妹さんに押され押されて
始まったおまいさんの場合は、ホントに特別な事例だな。ゆえに興味深い。
妹さんの方から夜這いをかけられていたというのも凄いな。
>それにしても、スカトロに理解のある妹さんで羨ましいかぎり。
漏れと妹のやっていることはスカトロなのか・・・いや、広義の意味ではそうかもしれないが、どうも
用語からすると、大小ぶち撒けて(ryというイメージがあるので、ちょっと抵抗が・・・
まあ1度、出来心で風呂に一緒に入ったとき、肩に跨らせてオシッコさせたことはあるが('A`)
一時期、妹の小用を熱心に観察していたことがあったからか、漏れの目の前でオシッコするのに抵抗感が
ないようだ。
>>929 微笑ましくていいですな。おまい、妹さんに激しく慕われてますね。
>>930 慕ってくれるのはかまわないが…
このまま仲良くして、兄離れできるのだろうかと心配…
>>931 そんな風にじゃれ合えるのも今のうちだ。
お互い結婚などしてパートナーが出来れば、自然と距離も遠のくだろう・・・と思う(w
>>930 スカトロじゃない、おもらしフェチだと主張したい訳ですね。
フェチを健全にスキンシップに取り入れられてるのって、潤いのある生活ですね。
俺なんか俺なんかぁ〜トラウマと一体になってるから無理だもんな。
今更妹に相談したら、大した事じゃないよと慰められてしまった。でもそこで風俗を勧めるのはどうかと思うぞ。
もっとも当時からお互いの性癖を知ってたとしても無駄だっただろうが。女装男装でイチャイチャするくらいか。
あ、同一視されたのは
>>402>>675の事ですから、当人に親近感を抱かれていたって事で問題無いかと。
一線を超えない不適切な関係だけじゃなく、ヨバイダーな所とかがなのかも。すでに隠れスカトロな気配を感じ取られてたのかも。
>>929,931
別に兄離れなどしなくっても良いでしょうに。まあこのスレらしく恋愛関係になるとかさ。
別にそんな事なく普通に嫁に行っても、相変わらず会えた時にはイチャイチャ仲良くするのも良いものだよ。
一線超えてちゃ義弟に罪悪感も感じるだろうが、取りあえずそういう心配がある訳でも無いようだし。
もっとも今時々俺がされてるような、見られてる状態で色々触らせるとかはどんなプレイなのかと怖いがな。
やはり幼少期の見せびらかしが癖になってるのだろうか…
>>932 って事で、結婚しても兄が引くほど、義弟の前で見せたり触らせたりする妹も居たりする。
流石にズボンとパンツを開けた時には、どうしようかと思った…後から抱いてた俺には丸見えだが前に居た義弟には見えて無かったのだろうが…
934 :
787:2005/07/01(金) 23:34:53 ID:???
>>931-932 どのように兄離れをさせ、妹離れをさせるのか、或いはこのままでいくのかというのは、漏れにとっても
大きな課題だ。妹は「お互い結婚して、物理的障害が出来たら自然と関係は薄れるかも」とあまり気にして
ないようだが、果たしてそうすんなりいくものだろうか?
>>933 おもらしフェチってのはまあ間違いではないな。潤いがあるというのか・・・漏れら2人はけっこうヤバイ兄妹だなと(w
しかしおまいさんのところもそれに劣らず凄いな。義弟の見ている前で見せて触らせるなど正気の沙汰とは
思えんぞ(w
漏れは流石に第三者の目のあるところで、妹とエッチなイチャイチャは出来ないな。人目のあるところでは
きっちり自省して、露ほども不審な行動をしないようお互い気をつけているし、そういう場でしっかりセキュリティを
かけるのは、関係を持ち始めたときから意識して、習慣化している。
・・・とはいえ、たまに妹と脱衣所ペッティングなどしていたので、そういうシチュでドキドキする気持ちも分かるな。
確かに、自然の流れに任せるのが一番かも
ちょっと前に妹の友達が泊まりに来た
さすがに高校生2人のパジャマ姿はきつかった…
下着とか見えても平気なのかね…
936 :
なまえを挿れて。:2005/07/02(土) 09:49:51 ID:DfbowrxH
従姉妹の家に居候してたんだけど、
姉の方が男っぽい性格で、妹はお姫様っぽい性格だった。
姉の方は、パンツが見えようが、脱衣所で乳が見えようが、一向に平気なようだった。
要らなくなったGパンをあげたら、目の前で着替え初めてパンツ丸見えで、妹は脱いで無いのに恥ずかしそうにして(笑)慌てて部屋から俺を追い出した。 「見えてるじゃん」「別にイイじゃん」などと言い合いをしてた
>>934 関係薄れないに一票。でも子供ができりゃ、やっぱ優先順位は子供が一番になるでしょ。
姪甥に嫉妬したりしてな。逆に姪にチョッカイ出すような危ない話にならないように(w
えっと、あの〜、本気でエロエロなカップルと同じ感じに見られると、非常に焦るのですが…
隠せないので人前でイチャイチャできるように、濃厚なスキンシップをするだけの普通の兄妹として暮らして来たのですから。
義弟の前ならなおさら、性的なイチャイチャにはなりませんて。
ただ、何故か子供ができてから、妹がしばらくタブー化してた素肌を見せるのが平気になってしまったので、兄の方が動転する事が多くなっただけであって…
う〜ん、でもこの、俺の手を取って、脇腹を揉ませてながら下腹部を見せたのだけは、兄としても正気の沙汰と思えなかったですわ。
どうしようかと思っても、どうしようもないしな。兄としては自制心で自分を抑えて振り回され続けるのみですな。
てか、あれだけエロエロな日々の787氏が人前でイチャイチャできないのは、至極当然な結果ですな。
よくまあ普段の雰囲気でばれそうにならないもんだ。
>>935 それはかなりのさわやか青年ぶりと見た。パジャマでお泊り会なんて妹さんの雰囲気もマジメな良い感じ。
制服のまま男女混ざって雑魚寝な、どこぞの妹のだらしなさとは月とスッポンだな。典型的なDQN高校生だったな…
>>937 今更妹にドキドキいている兄と、
性的に吹っ切れて兄の反応を楽しんでいる妹なんだろうが…
>>937よ、…単に溜まっているだけじゃね?
言うなれば、こんな状況か。
元カノに再会。
俺独身彼女なし、彼女は既に子持ち人妻。
俺の飢えた視線を挑発して遊ぶ元カノの図…的な状況を思い浮かべるんだが。
このスレでは誰も言わないが、敢えて言う。
尻尾振ってないで自分のレールに戻れよ〜。
939 :
787:2005/07/02(土) 23:55:06 ID:???
>>935 ほほう、それはなかなかの眼福ですな(w
我慢?するのは大変だったでしょうが。
>>937 漏れも、お互いが意識して断ち切るということをしなければ、関係は薄れないと思う。
今だって、実家住まいの妹と家を出ている漏れとの間は、気軽に行き来できるような距離ではないし、
お互い彼氏彼女はいるし、相応の物理的障壁がある。でも密に連絡を取り合っているし、帰省したときには
いろいろするし(w、あまり隔たりというものを感じない。
まあおまいさんのいうように、子供が出来たときが転機になるかもしれないが。
>逆に姪にチョッカイ出すような危ない話にならないように(w
姪にちょっかい出すのも危ないが、妹からは「結婚して自分に娘が出来ても手を出すなよ」と言われている(w
あとお互い「結婚して子供が異性きょうだいの組み合わせになったら、漏れたちみたいなことにならないように
気をつけないと」なんてことを話しているな。
>えっと、あの〜、本気でエロエロなカップルと同じ感じに見られると、非常に焦るのですが…
隠せないので人前でイチャイチャできるように、濃厚なスキンシップをするだけの普通の兄妹として暮らして来たのですから。
重ねてスマソ(´・ω・`)
誰でも自分と同じだとは思うなということだな。しかしまあ・・・なんだ・・・おまいさんもいろいろ大変そうだな。
>てか、あれだけエロエロな日々の787氏が人前でイチャイチャできないのは、至極当然な結果ですな。
よくまあ普段の雰囲気でばれそうにならないもんだ。
人前では、バカ話やら変な掛け合いやらをする普通の兄妹だ。演技しているわけではなくて、これも地だ。
長く関係を続けている間に、感情や雰囲気をコントロールする術に長けたのかもしれない。
きっちり自制して、兄妹でヤバイ匂いを周囲に撒き散らしたりしないことが肝心だ。
940 :
なまえを挿れて。:2005/07/03(日) 03:10:32 ID:i7+U1cc0
ついさっき高校生の妹と近親相姦話について
していたが妹のクラスでは兄or弟としている子が
妹が知ってるだけで3人いるらしい。
いずれも恋愛ではなく性的欲求&興味本位で
やってるらしいが。
・・・安心しろ、妹よ。俺はお前に対しては
100%ねえから。
942 :
なまえを挿れて。:2005/07/03(日) 04:02:37 ID:EWYzEBmk
>941 どうせまたネタ(ry
943 :
なまえを挿れて。:2005/07/03(日) 04:16:04 ID:M7TlNZWY
>>941 私は兄弟いないから分からないけど
年が離れた兄弟がいると兄弟を男として
意識する時期(恋愛対象として)が
あるらしいよ。(はしかみたいなものらしいけど)
>>943 858 :なまえを挿れて。:2005/07/03(日) 04:06:40 ID:M7TlNZWY←ここが俺的に煌く
>>855 そういうものですか?
私は14歳の時から5年経った今でも5つ年上の兄が好きす。
自分の気持ちを告白できないまま5年経って
兄は結婚してしまいましたが
私は自分の気持ちを伝えられなかったことを
今になって悔やんでます。
できれば抱いて欲しかったと思ってます。
そうやって告白できないで悔やむよりは
近親相姦でもいいと思うのですが・・・。
945 :
なまえを挿れて。:2005/07/03(日) 04:24:41 ID:fJrjriHp
久々に激ワロスw
そしてキモスw
946 :
なまえを挿れて。:2005/07/03(日) 04:27:33 ID:ih8E7hxy
何だこりゃ?
947 :
なまえを挿れて。:2005/07/03(日) 04:28:26 ID:ih8E7hxy
矛盾してるじゃん!
948 :
なまえを挿れて。:2005/07/03(日) 04:30:24 ID:SHkHvD9I
ご苦労様〜
949 :
なまえを挿れて。:2005/07/03(日) 04:37:12 ID:U3iSt6Km
いや、ありえないから。
でもありえないって意見は月並み過ぎ
そんなんここに書かなくてもチラシの(ry
951 :
なまえを挿れて。:2005/07/03(日) 04:41:53 ID:fjeJdDqT
やたら妹と仲の良いクラスメイトのN君。
兄妹でしてるんじゃねぇの?と冷やかすと
まじ切れして怖えぇのなんのって・・・・。
この反応はどう見ればいい?
ヤg
954 :
なまえを挿れて。:2005/07/03(日) 05:03:13 ID:aiXPPrBK
姉弟で一緒に合コン逝くのはあり?
955 :
なまえを挿れて。:2005/07/03(日) 05:08:45 ID:Qw/NCzlT
飲んで騒ぐだけの合コンに姉弟でいって
何の問題がある?
姉さんお持ち帰りする気か?
って、一緒の家なら連れて帰るのは
当たり前。
956 :
なまえを挿れて。:2005/07/03(日) 05:10:47 ID:+knSQzT4
わろた
957 :
なまえを挿れて。:2005/07/03(日) 05:37:37 ID:po3ADhS9
958 :
なまえを挿れて。:2005/07/03(日) 05:45:38 ID:/toBdiEf
>>938 確かにまさしくその通りで、ご忠告に感謝して吹っ切りたいのだが、それが難しいのが近親者相手の場合の辛い所。
もっと深い関係のカップルから、普通の近親者に戻ろうとしてる事例なんかは無いのかなあ?
どうにかしようにも、うちの場合、兄を振り回す妹なのは、物心付く前から一貫してるしな。
俺も、単に溜まっているだけなのもあるでしょうが、性欲や恋愛感情とかじゃなく、パブロフの犬的条件反射でドキドキしてる感じがするんすよ。調教済みって事なのかorz
>>939 最初から周囲の人間にばらされてる関係からでは不可能な使い分けを行ってますな。
今から子供の話までしてるのなら、抑制が効くのかも。問題点の把握が適切だし、健全な妹さんですね。
自分達の二の舞は避けるべきなんてのは、きちんと対等な関係で築いてきた経験の賜物でしょうね。
なんか妹は自分達のように兄弟に仲良くして欲しがってて、姪が嫌がってたからさ。
俺としても、そりゃ不味いんじゃないの?と思いながらも、忠告もできなかったが。
どれだけ兄の方が男の欲望を抑えて成り立ってた関係か、いまだに分かって無い。
母親にばれそうになっても求めて来て、拒絶した挙句俺が嫌われたりさ。
本当に子供はしっかりと親を見てるから、気をつけないと。
俺も娘ができたら自分の事ながら怖いと思ってるのさ。姪だけでもドキドキだもの。
飛び付いて来てキスされたのは、ま、妹のように脅迫するよりは可愛いものだったけどさ。
「へへ、キスしちゃったぁ〜」と明示的に言われると、確信犯(誤用)なのかとかなりドキドキ。
朝になっても寝ている俺の布団に潜り込んで来て「何これ大きいんじゃない?」と大事な所を掴みぐりぐり回す。
義弟の方が大きそうだがと思いながら「恥ずかしいから止めてね」と必死に説得する。妹にもされた事無いのに〜と心で泣きながらさ。
向かい合って膝の上に座ってたら、片方の足だけに乗りだし腰を動かしてスリスリしだしたりしてな。
俺の体を抱き締めながら、荒い息で必死に動かし出したのは、本当にどうしようかと思った。
妹は見てるだけで何もしないしな。
義弟と違って何が起こってるのか分かってるのだから、どうにかしなくて良いのかよと焦ってるのにただ見てるだけ。
脱力してべったりくっ付いてる姪を抱き抱えたまま、妹よりある意味更に早熟だよな、でも相手にさせようとするんじゃなく、自分でするのは似てないかも、と混乱しつつ考えたりな。
そういう攻撃に遭いながらも、後で心の傷にならないように適切に対応して行かなくてはならないのだぞ。
妹も、姪が俺の部屋に来て二人きりになってると、心配してだか見に来るしな。なら何か起こってる時にどうにかしろよ。
本当に娘なんか怖くって仕方が無い。それにしても、今、妹もだが、二人きりだと何も無いのに、何故みんな揃ってる時にだけ変な事をしだすのだろう?
>>960 兄は自分の物だということを皆にアピールする為じゃね?
962 :
787:2005/07/03(日) 21:20:50 ID:???
>>959 聞けば聞くほど大変な環境のようで(w
妹とのかれこれ10数年にわたる関係は、ま、妙な言い方だが、いろいろと勉強になっている。
近親者同士でそういう関係になると、どんな問題があるのか、それを回避するにはどう立ち回り、
自制するべきか、普通の恋愛では考えなくて良いことを沢山考える契機になった。
>妹は見てるだけで何もしないしな。
義弟と違って何が起こってるのか分かってるのだから、どうにかしなくて良いのかよと焦ってるのにただ見てるだけ。
その点では、おまいのことを信頼しているのかもしれないな。いくら何でも姪っ子には手は出さないだろうと。
それにそういう接触に対して、面と向かって自分の娘や兄であるおまいを窘めることは、おまいが年端もいかぬ姪に手を出す
アブない伯父さんだと暗に指摘するようなものだ。そのあたりの配慮もあるのでは。
>それにしても、今、妹もだが、二人きりだと何も無いのに、何故みんな揃ってる時にだけ変な事をしだすのだろう?
漏れもその心理が分からん。変なことは人目の無いところでやるものだしな(w
確かにスリルはあるかもしれない。ただ、露見するリスクを考えると到底割に合わないはずだが。
963 :
なまえを挿れて。:2005/07/03(日) 23:53:36 ID:GU8jaGdf
ちんちんとまんまはきょうもなかよし
965 :
なまえを挿れて。:2005/07/04(月) 01:01:25 ID:/xHrCnLh
誤爆?
966 :
なまえを挿れて。:2005/07/04(月) 02:01:58 ID:ICnAdq2d
いきなりですが、従兄弟なら問題無いし、面白いからオススメ。
最近ageが多いね
>>961 皆と言っても、この場合は家族しか居ない訳で…姪と張り合ってるのかっ!
義弟との間に刺激が少なくなって来たとかでのネタにされてるのかもなあ。
>>962 双方が結婚して安定した後にでも、後世のために公表していただいたいようなノウハウがいっぱいありそうですな。
そんな後世の育成ってのも何ですが…情報過多な近親関係って返って萎えそうな気もする。
小学生の俺が知ってしまってたら、萎えずに突き進んでたかもな怖いノウハウでもありそうだが…
何か完全にスレ違いの育児板ででも聞いて来いな話題になってそうですが、まさか聞けないので更にここで。
信頼を裏切って、姪に手を出した事になってしまったのかも。
実は「もうエッチな事をしないで嫌なの」とメールを貰ってしまったんですよ。
慌てて「もう絶対しない。警察に言って捕まえて貰っても良い。二度と会わないようにしても良い。」
って返事をしました。その内ニュースになったら、結局は姪が許してくれなかったって事で。
手というか首を出したんですけどね。肩車って奴です。でもオモラシ無しの普通の服を着てのです。
実は機密事項のとある刺激を与えると、スリスリしたくなるらしく、教えられて刺激してと催促されてたんですよ。
で、してたんですが、こないだはしてと言って来ない。よせば良いのに、つい刺激してしまった所、肩車をせがまれたと。
本当に悪かったですわ。メールで必死に謝ったら「パパやママには内緒」と許してくれました。この許し方も相手によっては危ないよな。
いや、みんなの前で全てしてるので、ママは全部分かってるよ。とは教えないでおきました。多感な子供の羞恥心は守らねば。
とある刺激は機密事項ですが、小学生なら人前でしてもされてもありな事です。水着で隠す場所は触らせないって教育でも引っ掛からない場所です。
俺も小1の体育の時間に先生の前でも女子にせがまれてしてあげてましたわ。
やはり俺はエッチの基準が緩くなってるのかも。人一倍気を付けないと傷付けてしまうのかも。でも肩車ってヤバイんだなあ。オモラシ無しでも…
てかそういう刺激でエッチと自覚する状態になって我慢できなくなるって事な姪の今後が不安で不安で。
969 :
787:2005/07/04(月) 23:50:32 ID:???
>>968 ノウハウと言ってもねぇ・・・関係が確立した後の身の処し方についてはともかく、関係の作り方まではわからん(w
やっぱり、こういう関係は基本的には(・A・)イクナイわけですから、後世の育成ってのもちと・・・
で、聞けばなにやら、ますます大変なことになっているようで。
幼少時の女の子は、さしたる考えも罪悪感も持たずに性的な行動をしたりすることは結構あるな。
で、いずれは自分のしていることの意味を知ってしまうと。
いや、良識的に考えると、そろそろそのテの接触も引き時?だと思うぞ。おまいさんも、それ以上先に
進むつもりはないのだろう。やろうと思えばいま少し、そういう接触は楽しめるのかもしれないが、とても
お勧め出来ないな。
>慌てて「もう絶対しない。警察に言って捕まえて貰っても良い。二度と会わないようにしても良い。」
って返事をしました。
無理矢理言いくるめて取り繕おうとしなかったのが、かえって良かったのかもしれないな。
「身を捨ててこそ浮かぶ瀬もあれ」とはまさにこのことか(w
姪っ子さんも、大好きな伯父さんを窮地に陥れることはしたくないだろうしな。それを見越して
いたのだとすれば、おまいさんはなかなかの策士だが(w
>メールで必死に謝ったら「パパやママには内緒」と許してくれました。この許し方も相手によっては危ないよな。
自分が「パパやママ」にバレたらまずいことをしていると、ちゃんと分かっているのだな。
まあ、漏れの妹も、漏れとのえっちなボディコンタクトが親にバレるとまずいことだということに早くから
気づいていたみたいだから、割と羞恥心というのは早く芽生えるものなのかもしれないな。
>やはり俺はエッチの基準が緩くなってるのかも。人一倍気を付けないと傷付けてしまうのかも。
どこかしら緩くなるのは、近親間での不適切な関係がもたらす後遺症かもしれないな。
>でも肩車ってヤバイんだなあ。オモラシ無しでも…
・・・そりゃ女性には、クリトリスという開発不要の性感帯があるからねぇ。
姉とHなんて気持ち悪い。
けどオナニーのネタはいつもアイドルを妹にしてます。
>>969 引き時も何も、基本的に相手からの要望に合わせてた関係ですから。
嫌と言われた後に俺から何かするなんて無いですよ。
って、また何かのおりに変な関係になりそうな時に、上手に断れないとな。
まずもって姪とは何も無いだろうが、妹との時に一週間来ないので嫌われたかなと思ったら、また来たりしたしな。
初めて柔らかな粘膜に触れてしまい痛がらせた後にさ。あの時もこれで終わったら終わったでスッキリするとか思ってたもんな。
でも、姪とはそうは行かないからねぇ。毎日のフォローができない以上、心に傷を作ってしまう危険は犯せない。てか犯罪だ。
無理矢理言い包めるなんて、成長する間の引き伸ばしに過ぎませんからねえ。
一生付き合いたい人間関係で使ってもしょうがない。姪を傷付けるなら自分を傷付けたいですし。
怖かったのは、妹に不用意に言ってしまい、大した事じゃない的反応で母娘の間が壊れる事でしたし。
傷付いた子供には、百%悪く無い。悪いのは全て大人のせいだと言ってあげないと。
もっとも、妹にも言い包められる兄としては、女の子相手に言い包めるなんて無理ってのが正解かも。
羞恥心は、俺の妹は、何か壊れてるのかも…本気で母親にばれても問題無しと思ってたかも。
姪は俺の謝り方が大げさ過ぎると思ったらしく、逆に慰めてくれて、甥にはもっと直接的にいっぱいされて嫌だから、そのくらいで気にしないでと許してくれた。
それ、返って気になる…そういや、平気で触り合いさせる教育方針だったよな。甥も止められなくなってるのか?
もう聞かないでと怒られたが、教育方針として失敗じゃないのか?兄弟仲を悪くするだけだったような?
多分、隠れてお医者さんごっこするよりオープンに触りあった方がマシ、思春期になってから好奇心でってのの方が良くないし、って事だったんだろうけど、妹自身の羞恥心の芽生えより子供たちのが早く、読み損なってたのかも。
幼い頃の思い出になる前に、羞恥心が上回ってしまったのかも。性的に不適切な関係になるのは避けられたのかもしれんけどさ。
って、787氏の幼い頃からの積極的な触れ合いって、どこまで行ってたんでしたっけ?結局思春期で突き進んだ例ではないですか。姪は甥のを剥いてました。逆は俺は見た事無い。教育って難しいな。
くどいようだが、
持て余している性欲を近親者に発散しているだけだから、
全く以って傾聴に値しない。
近親者同士の感覚の共通性は判らなくもないが、
馴れ合いも大概にして欲しいものだ。
そして自分の行為について冷静に考えて欲しいものだ。
973 :
787:2005/07/05(火) 23:50:01 ID:???
>>971 >姪は俺の謝り方が大げさ過ぎると思ったらしく、逆に慰めてくれて、甥にはもっと直接的にいっぱいされて嫌だから、そのくらいで気にしないでと
平気で触りあいさせる方針とやらも、姪っ子さんが嫌がっているとなると教育方針としていかがなものか。
漏れも教育方針としてはどうかと思うぞ。
>多分、隠れてお医者さんごっこするよりオープンに触りあった方がマシ、思春期になってから好奇心でってのの方が良くないし
そういう点での異性きょうだいの躾というのは、なかなか難しいのは事実だと思う。
親の目を盗んで隠れてそういうことをしているとエスカレートするし、親が神経質になってそういう接触を禁止しようと策を施すと、
それがかえって好奇心を誘発させる結果になったりする。だからオープンにした方が良いのかというと、性的な羞恥心がきちんと育たなく
なる恐れがあるからまずい場合もあるわけだ。
でもまあ、躾をしなければならないとなると、いずれかの方法を取らざるを得ない。大体の家庭は、年頃の異性きょうだいの様子には何かと
気を使い、不用意に2人っきりにしないように気を使うみたいだが。
>787氏の幼い頃からの積極的な触れ合いって、どこまで行ってたんでしたっけ?
最後までは行っていない。漏れが高校生になって、はじめて彼女が出来たとき、一旦不適切?な接触はなくなった。
後に妹にも彼氏が出来たし・・・まあ、それでもエッチ抜きのスキンシップはたくさんしていたわけだが。
で、今度はお互いパートナーを持ちながら、また積極的なふれあいをするに至っているわけだが。
共依存はだめだお
787よ、お互いパートナーを持ちながら付き合っていく上で、お前と妹との間で
注意していることがあったら、参考までに教えてくれ。
【祭りも】童貞大百科(11)くらい?【終盤】
http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1120630474/ 童貞大百科まとめサイト
http://asdfasdfas9.tripod.com/ -----------------童貞大百科------------------
1・セフレ募集スレがたつ
2・童貞のチンコがたつ
3・童貞が写真を
>>1に送る
4・初代
>>1が写真(童貞大百科、二巻)を晒す→祭へ
5・童貞激怒
6・顔を晒された童貞がスレを荒らし始める←今ココ
7・初代
>>1第三巻を晒す
\\ 一 万 年 と 二 千 年 前 か ら 釣 ら れ て る //
\\ 八 千 年 過 ぎ た 頃 か ら ず っ と 童 貞 だ っ た //
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>>972 え、俺?性欲を発散…何か俺ができない事を言われたようで、もやもやする。
まあ、そう取られても良いように書いてたけど、一応、近親者で性欲や恋愛感情が起こるのは理解できないって立場で、ずっとこのスレに居たんだがな。
性欲は一時的に暴走もありだろうけど、普通続かないでしょってね。妹は露骨なのは二年くらいだけだったかな。
このスレが余り上手く機能せずに終わりそうなんで、穴埋め的に馴れ合ってるつもりですが…
どんな形の次スレとしても、引き摺るつもりも無いので、こてハンも付けて無い訳ですし。
自分の行為…って、近親スレで言われても…背徳的で良くないですねとしか…
余り俺と妹の間で相思相愛な感じが無い書き方なので不評を買ってしまったのかもしれませんが、恋愛感情とは違っても、愛し合ってるんですよ。
一時期は、好きだったけど愛じゃなかったのっ、とか言われた事もありますが、今は、愛してくれてないの?って聞くと、愛してるけど愛の種類が違うのっ、って言ってくれますしね。
兄妹愛で愛し合ってても、スレ違いなのは確かなので、文句をいいたくなるのは分からなくも無いですが、恋愛カップルのレスが付かないとどうしようもない。
>>973 うちは親の目が無さ過ぎで早熟な関係になったので、親が見てる前でってのを過剰に意識しすぎた失敗なんでしょうね。
一応、俺も子供は欲しいので、マジに悩む。手マンしたり胸揉んだりは、親の前でもばれないようにしてたしなぁ。
あ、えと最後までは行ってないのは、流石に分かってます。てか、行ってるなら俺も行ってる事になっちまう訳だったはずで…
いや相思相愛になる前に、妹さんがエッチィスキンシップだと理解して黙ってた範囲は何処までなのかなと。
聞き方が悪くて済みません。姪が嫌がってるのは、程度問題なのかなとね。単なる好意の強さの差なだけかも。
>>974 共依存者のような気もするけど、良く分からん。この所、年数回しか会わないしな。
何時でも心の中に居ると依存になるんだろうか……
>>977 > 近親者で性欲や恋愛感情が起こるのは理解できないって立場で、ずっとこのスレに居たんだがな。
つまり、恋愛感情はないが、家族としての情はあるという訳ですか。
家族の情は誰にだってあるでしょう。
それを持ち出して「一応愛している」と言ってはいますが、
彼女とともに人生を歩む立場でもない貴方がそう言っても詭弁にしかなりませんな。
「やりたいからやった」以上の理由がないので、空しいだけです。
性欲の対象として意識しているが故に越えさせてはならないラインを
なあなあなままに相手に乗り越えさせている点がだらしないでしょう。
そこら辺、認識していますか?
ここまで長文だと釣りにしか思えないね
980 :
787:2005/07/06(水) 23:50:34 ID:???
>>974 昔は完全な共依存だったが、今は、年にそう何回も会うわけでないし、お互いパートナーも居るしで、
共依存状態は薄れてきているとは思う。
>>975 注意していることか、具体的にはこんなところか。
・兄妹としての絆を大切にする。よく話をする。密なコミュニケーションと兄としての自覚を忘れずに。
・お互い、彼氏彼女とのデートの予定をきちんと把握しあう。別に監視しているわけじゃなく、彼氏彼女と
一緒にいるときに、携帯やメールを入れないように気をつけるため。相手に対するエチケットもあるし、何が原因で
怪しまれるかもしれないし。
・いかがわしい内容?のメールやら画像やら送るときは、携帯を使わずPCを使う。消し忘れたりして、万が一
パートナーの目に触れたら不味いので(w
・普通に兄妹として遊びに行くときはともかく、デートをするときは、極力友人知人と出くわさないであろう場所を選ぶ。
もし見つかっても奇異に思われないように、人目のある場所ではいかがわしいことはしない(w
>>977 異性きょうだいだと多かれ少なかれ、そういうことは起こるという前提に立てば、親の目の届くところでというのも
分からなくはないのだが、それで上手くいくかというと・・・そう考えると躾というのは難しいな。
漏れも子供が出来たら、完璧な教育ができる自信はないな。
>いや相思相愛になる前に、妹さんがエッチィスキンシップだと理解して黙ってた範囲は何処までなのかなと。
これは以前某スレで書いた通りだが、相思相愛になるまでにこっちが繰り出したボディコンタクト全てだな。
具体的には取っ組み合いでのお触り、ブルマ脱がし、股間に顔埋めスリスリ、夜這いでの指と舌の性器攻(口)撃だな。
程度問題なのか好意の差なのか・・・おそらく両方あると思うが。
ここにあるのは既に近親恋愛などではない。近親欲情だな。
この爛れた状況を恋愛だと呼ぶのは不適切だ。
まぁ、スレ立て人の
>>1は確かに恋愛していたが、
現存コテの御二方は恋愛ではなく欲情が専門分野のようだ。
…となると適合板はえっちねた版になってしまうが。
次スレはそっちに立てるか?
>>978 >家族の情は誰にだってあるでしょう。
うわ〜それ言える幸せを分けて欲しい。良くて愛憎半ば、悪くて殺し合い寸前な家族なんて普通ですよ。
親の老後を見捨てられるくらい非情になれれば楽だったんですが、結局戻って来るはめになりましたしね。
家族親戚のゴタゴタを妹の家庭に持ち込まない防波堤になりたいなんて気持ち、分からないでしょ。
恋愛だけが人生じゃないんです。てか、恋愛沙汰でなら周囲の人間をいくら傷付けても良いと思ってる、俺の両親のような人間は嫌いです。
>そこら辺、認識していますか?
俺が脅されて始まったとはいえ、兄である俺が年長者であるのだから、妹への性的虐待なのではと悩んで来ましたよ。
でも、7才男子に、どんなだらしなさの責任を取れと…ずるずる区切れなく紆余曲折する関係の何処でどんな決断をするべきだったのか、こっちが聞きたいくらいだよ。
性欲が無い頃から続いてるとはいえ、良くまあ小中学校の性欲溢れる時期に、一線を超えずにいられたもんだと、不思議に思うくらいだが。
そもそもずっと、俺は妹に直接的な性欲を感じた事が無かったし、自慰も妹にばれないように家を出てしてた。
俺の布団に忍び込んでくる妹が、行って欲しくないとしがみ付いて来るまでは、性的なスキンシップも布団の中では無かった。
で、軽くチュッチュッってスキンシップを取り寝かし付ける日々の中、徐々にエスカレートする過程では、俺だって、血が繋がって無ければ良かったのにと苦悩しましたよ。
兄妹でこれ以上はダメと決めた一線に達してからは、妹の方だって、他の男の子を好きになってバレンタインデーにチョコを渡すなど、兄離れしようとしだしましたし。
小学生でそんな事を意識してするような生き方、別段、望んでた訳じゃないです。
>>980 耳に痛い注意点ですな。
>・兄妹としての絆を大切にする。よく話をする。密なコミュニケーションと兄としての自覚を忘れずに。
これしかできてない……
>具体的には取っ組み合いでのお触り、ブルマ脱がし、股間に顔埋めスリスリ、夜這いでの指と舌の性器攻(口)撃だな。
流石ですな。てか、それが許されてる時点で、妹さんは完全に許してますわな。
姪甥の関係との比較にはなりませんな。取っ組み合いでのお触りが、直接性器になってるくらいだけか。
俺は、昼間は妹が直に見せ付けるくらいで、風呂でのスキンシップが中心だったので、そういう遊びとしてのが無いかも。
>>981 一回でも不適切な関係になると、いかに普通の関係に戻りにくいかの二例なだけと思ってるんだけど…
程度の差こそあれ、逸脱すると普通の仲良し兄妹には戻れんのかなぁ?
すでに、えっちねたには有りすぎな気が…マジ恋愛な人は恋愛サロンとかでしょ?
俺は、現在進行ネタが少ないし、エッチィ体験が幼すぎでネタにしにくいし、結局ヤッて無いから今まで何処にも本格的に書いてなかっただけでさ。
近親欲情、人間失格な香具師ほど長文でクドクド多いな
985 :
787:2005/07/08(金) 00:08:51 ID:???
>>983 いや、兄妹関係をきっちり築くのが一番肝要なことなので、それでいいと思うぞ。
2つ目から4つ目は、世の目を欺くためのテクニックに過ぎないわけで。
>流石ですな。てか、それが許されてる時点で、妹さんは完全に許してますわな。
妹は、一連の行動の裏にあるえっちな意図は、早くから見抜いていたようだ。ただ、おまいのところとは違い、
年下である自分の方から仕掛けるのはためらわれたので、とりあえず漏れが出してくる手には乗ってやろうと
思っていたようだ。
相思相愛になってからは、堰を切ったように妹からの攻勢も強まったが。
>俺は、昼間は妹が直に見せ付けるくらいで、風呂でのスキンシップが中心だったので、そういう遊びとしてのが無いかも。
日常的に風呂に一緒に入れるというのも、関係を周知のものにしていた賜物だな。
当方、妹を意識し出した頃には、既に風呂も寝室も別々になっていたもので。
風呂でのスキンシップというと、やはりあんなこととかこんなこととか・・・まあ見当はつくが(w
こういうスレに粘着している奴に、偉そうに人間失格なんて言われたかないよな(w
正直ちゃねらの時点で五十歩百(ry
俺もお前も同期の桜・・・だっけかw
桜と言うよりラフレシアかなんかだろ
>>985 世間の目は、欺く気が無い相手とだと欺け無い…
でも、妹は自分の友好関係に対しては欺いていたらしい。
意識して他の男の子を好きになる前から、チョコなんかはあげてたので変だなと思ってたら、友達との付き合いでは好きな男の子の話なんか普通にしてて、その流れでチョコもあげてたと…
恐るべし小学校低学年の女同士の付き合い。そんな幼い頃から日常的に嘘をつくのに慣れてるんじゃ、男にゃかなわない訳だ。
注意点を読んでから、妹がパートナーとのスケジュールを連絡して来てたのの意図が、そういう意味でしか取れなくなって、今まで他人と暮らす気遣いだと思ってたのが、こそこそした関係に思えて来たwww
お風呂は俺の方は意識してなかったんですよね。親は幼い子供だからとしか見て無かったですし。
ただ俺が小五のクラス換えの直後、できかけの女友達と遊んでるのを妹に見つかってしまい、言い争いになり女の子たちにあしらわれて逃げ帰る時の捨て台詞で知らされた。
あんたたちと違って、一緒にお風呂に入ってる仲なんだからねっ!って感じの発言をされ、俺が女の子たちにからかわれる羽目になった。
俺の方も色々言われて墓穴を掘る発言をしちゃい、ただでさえ「凄い妹さんね」って言われたのに兄もアレだな扱いになってしまったという…
自分は隠しておいて、兄の人間関係は破壊しまくる、悪魔のような妹でありましたな。
そして、水鉄砲なんかで遊んでて、ここにかけてとか言われてしてたのが、エッチィ意図だったって事に気づいた訳です。
風呂でと同じ事を布団の中でしては痛いんだと知らなかった頃のお話。
992 :
なまえを挿れて。:2005/07/08(金) 08:40:23 ID:lCtXy0Wl
長杉
改行もできないって携帯厨か?
次スレはコテが勃てて誘導汁。
738です、こんばんはー。
次スレは必要ですか?どうですか?
需要があるなら立てようと思ったんだけど
兄さん達は次スレ立てに消極的みたいですねぇ…。
996 :
787:2005/07/08(金) 21:42:46 ID:???
738嬢お久しぶり。
まあ、また相談者やら何やらやってくるだろうし、次スレ立てようや。
・・・で、738嬢はその後、お兄さんとはどんな感じだ?
998 :
787:2005/07/08(金) 23:19:56 ID:???
|┃三
|┃
|┃ ≡
|ミ\_( ・∀・) どんな風にラブラブなのか、次スレで聞かせてもらおうか!
|┃=__ \
|┃ ≡ ) 人 \
ガラッ
998
1000
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。