複雑な家族関係の上での性

ちょっと家庭に事情があって、性的なことで悩みがある肩かいて御覧なさい。

変換も日本語も変な人のスレに書き込もうと思わない

性的虐待を受けた経験があるとか？

兄弟同士でホモとか？
キモイキモイ、、

書いて解決すんならいくらでも書くさ
>>1が相談にでものってくれんの？

今19の女だけど
血の繋がってる実の父親に10年以上犯し続けられてるよ
リアルでは誰にも言ったことない　つーか言えない
何度も家出もしたし自殺もしようとしたけど
その度に失敗して今はどうでもよくなった

>>5
警察に言えば逮捕してもらえるだろうけど、やはり嫌？

5
19なら家を出なよ。
遠くで自立して暮らせばいいじゃん。
自殺考える前に色々手はあると思うよ

>>7
同意。


つーかちょっと嘘くさい。

内田春菊みたいだな。とりあえず>>6に同意。
19だから児童相談所でも扱うか微妙だけど
10年間ヤられてるってのが本当なら警察と連携して動いてくれるかも
っつーかよく今まで妊娠しなかったな

neta

747さんやーい

妊娠したよ　２回堕ろした
内田春菊のファザーファッカーだっけ？
読んだことある
あれって義理の父親でしょ？

警察には恥ずかしくて言えない
母親がかわいそうだし
自立が出来ないのも同じ理由
嘘くさいのは自分でもそう思うよ

自分より親が可哀相なんだ？
それは立派な共依存だね。

共依存だと父親をかわいそうって思うんじゃない？
違うのかな・・・
あまり詳しくないからｺﾞﾒﾝ
あたしは母親をかわいそうって思ってるよ
家出すると母親がひどいことされる

共依存って治るの？

>>14
母ちゃんと2人で家を出れば？

>>14
俺も詳しくないけど、可哀相という理由で、自己犠牲を強いるのは、共依存の気があると思う。
母親が同情を買おうとする依存体質だろうし、対象者（母親）から物理的にも精神的にも離れないと無理。

>>16
同意。>>14は既にACだろうし。

母親と父親が共依存だってのは
本とかそういうサイトとか見てそうかなーって思ってたよ
あたしもそうなのか・・・

あたしがガマンすればどうにかなるって
今はどうでもよくなってるんだけど

自分語りになってｺﾞﾒﾝ

どうにかしなきゃなって思うなら
心を鬼にして家を出るべきなのかな

ていうかこういう重い話するスレじゃないよね

>>19
いーんじゃね？複雑な家庭環境の性の問題が明るいわけ無いんだし。

>>11
たぶんここでそんなこと言っても意味不明だと思いますよ。私の返事もですけど。w
ちょっと寝不足気味だけど元気にしてます。ああいう書き込みはもう控えますので。
ごめんなさい。

>>21
いえ、あなたを見てたてたスレッドなんで

>>19
心大荷にするって言うか、長期的に見て告発したほうが鬼ではないよ。
あなたは今現時点や自分と家族しか見えないかもしれないけど、好きな人を救うためには勇気を持たないと。

>>22
え？じゃあ書いてもいいのかな。でも、どこから話していいのかわからない。

はじめからでいいんじゃない？

>>20>>23
ありがとう　でも告発とかは考えられないや
怖いしどうしていいかわからない
父親が死ぬかセックスできなくなるまでがまんする
その前にあたしがどうかなるかもしれないけど・・・

身近にこうやってはける人がいたら
ちょっと違ってたのかもしれないね


747さんという人のスレみたいなので消えます
レスくれた人ありがとう

>>26
専用スレじゃないだろ、あなたも書きなって。

違うところで書き込んでいたものなんですけど、ここに誘導していただいたので
書かせてください。

私は兄が自分の体を触ってきたり、抱きついてきたりするのに困っています。
レイプしてくるとかそんな感じじゃないんですけど、胸や股間を触れてくるので
かなり嫌悪感を感じています。やめてといったらやめてくれるけど、毎日毎日、
繰り返すので弱っています。

>>26
違うよ。消えないで。私なんかよりずっと深刻みたいだし、書いて相談にのってもらったら
気持ちが軽くなるはず。私もできるだけ返事するし、あなたが中心になっていい。
邪魔だったら私が消えます。

>>28
お兄さんとしては、いいおもちゃに思っているかもしれないね。
気をつけなきゃいけないのは、確信を持って臨み始めていないかどうかってこと。
いつさわるだけじゃ我慢できなくなるかわからないし、逆にそのままでいてくれるかもしれないけど
とにかく気をつけて。
怖くなったらトイレに逃げ込むんだよ。

>>30
ありがとございます。半分おもちゃ扱いされてるかもしれないけど、兄は気が弱い
からレイプまではしてこないと思いますけど、トイレならかぎかけられるから、万一のときは
思い出すようにします。

747って書くとなんか私が中心って感じに受け取られるので、ここでは28として書きます。

>>31
うん、でもキが弱くても、気をつけることだ。

後、時々は泣いて見せなさい。
涙は女の武器だから。

>>28
いくらなんでもそんな所触るのはすこしおかしいだろ。
兄や貴女の年令にもよるし、いくつ年の差があるのかしらんがなんかあってからじゃ遅くない？
親はそのこと知ってるのか？　触られたら泣くまえに大声で怒れよ。
貴女がなにも言わないから調子こいてんじゃねえの、そのアニキは？

>>26
その我慢が、あなたの子供に影響を及ぼすかも知れないよ。

>>32
泣くって（笑）でも案外うそ泣きでも効果あるかもしれませんね。（笑）

>>33
兄はもうすぐ26、私は今年18です。年齢差もそれなりにあるのもリスクを下げる理由になりますね。
母は知ってるかどうかわかりません。父はほとんど家にいないので知らないと思います。
怒って大声とかだしたらたぶん母に家を追い出される。兄はほとんど家からでることないから、
私にちょっかいを出して楽しんでるんだと思います。

兄貴のオティリンをしゃぶれないよーな妹はいらねーな。いやなら自分が出ていけばいいんじゃねぇの？我慢できないなら、フェイクで兄貴に襲わさせて、強制猥褻で豚箱にいれてやれよ。

>>35
楽しんでいるにしても、やっぱりちょっとゆがんじゃってるからな。
お兄さんを何とか外に出せたら幸せなんだけどね。

>>28
18と26？
オイオイ、それはちょっかいで済む年じゃないだろ…。
兄貴十分ヤバイよ。涙なんて見せたら絶対図に乗ってもっと触ってくるって。
ハッキリ言って兄貴は変態だね。絶対エスカレートするよこの先。
今度触ってきたら大声出して蹴り飛ばせ。それで兄貴が追い出されたら自業自得。
ちょっとは痛い目にあって現実見せろよ。

>>36
オティンリンって？
高校卒業したら、大学に入って奨学金とアルバイトで一人暮らしする予定です。

>>37
追い出されるのは私のほうですよ。間違いなく。私が引き取られてからお父さんと
母の仲が悪くなったって兄にも怒られたし。母は兄のことになるとわれを失うし。

一応復習と今日の分の宿題が終わったので兄の相手してから寝ます。学校帰ってきてからと
寝る前に兄の話相手になることと家事をこなすことがこの家での私の存在意義だから仕方ない。
兄が部屋に呼んでるのに断ると母に相当嫌がられるんです。変わったところはあるけど、
変なことしてくる以外は兄は基本的に善良だからまだ救われるんですけどね。変なことされても
拒否したらだいたいやめてくれるし、触るといってもほとんどの場合服の上からだから。

でもやっぱり憂鬱。最近睡眠不足です。3年になってから補修と宿題がすごく増えたからきつい。
できるだけ早く話を終わらせて寝ます。明日は久々に図書館でゆっくりすごします。
おやすみなさい。

>>39
お母さんはずるいね。
自分の役割というか、自分の責任でもあるムスコの結果をあなたに背を早稲用としてる。
あなたを都合よく使ってる。
あなたが家を出ようとするときとても嫌がるかもしれないけどそのときは絶対に聞いちゃダメだよ。

>>26
とにかくどこかに相談しないと
最後はあなたが父親を殺すか
あなたが自分を殺すか、
または狂う事で現実から逃れるか。。。
どっちにしろ悲惨な道しかないよ。

三度目の中絶する前に警察に逝って
親父がタイーホされてる間にお母さんとどっかに逃げなよ

>>39
兄は学校もずっと行けなかったし、私は母とは血がつながってないから、母はどうしても兄のほうを
優先してしまうんでしょう。家は絶対出ます。今まで十分我慢してきたつもり。

昨日、今日は洗濯とか掃除とか兄のお世話は多かったけど、少し空いた時間もあったから図書館で
本読んだり少し居眠りしたり（笑）比較的楽しく過ごせました。明日の朝補修が憂鬱。。
でも、家にいるよりはずっとましだし、絶対来年合格しないとまずいのでがんばります。
兄と寝る前のお話してきます。はあ。。でも今日は図書館で予習も宿題も済ませたから早く寝られる。。

>>42
あと一年だね。
出来れば、早めに準備をしておいたほうがいいよ。
一人暮らしするにもはじめに一番お金掛かるから、即一人暮らしってことも出来ない。
受験勉強と両立してお金をためるのは困難だろうけどそれくらいの覚悟が必要です。
出来れば早めに決まる推薦入試に引っかかるといいけど、国公立にはないんだっけ？
お母さんとも夏前くらいには自分の計画を話しておいたほうがいいかも。

兄貴とどんな話ししてんだろ？こんどテープとかで録音しといたら？
なんかあってからじゃ遅いと思われ。

なんかそこの母親も気持悪いな。家出るとか言ったら辞めさせそう。
どっちかといえば父親と相談した方がいいんじゃないか？

とりあえず、家出るまでの辛抱だな。頑張れよ！

進学のためって分かりやすい一人暮らしの理由が使えるから良かったね。
大人しい兄だといえど、依存しだしてるのかもしれんから、失うとなったら切れられる危険があるもん。
まあ、白々しくとも、進学のため仕方なく家を出るので、帰る家を兄が守っててね、とでも甘えて言える状態なら良いけどな。

>>43
奨学金もらえるのは4月からでしたよね？あんまり余裕ないなあ。受験終わったら
バイトします。私の高校ではバイト禁止されてるから、受験生は（笑）みんなバイトしないんです。
あと、確か国立の指定校推薦があったはずだけど、相当成績よくないととれないはず。

>>44
兄から話すことってあんまりないかな。私が学校であったこととか話して兄がそれになんか言うって
感じののりが多いです。兄が話す内容はちょっと変わった漫画のことばっかりだから私はついていけないし。
そういう話してくるときは触られることが多い。。orz

>>45
大義名分があるのはうれしいです。白々しいって言わないでください！（笑）
やっと逃れるチャンスなんだから。

>>46
国立に指定校があるってことは、結構な進学校なんだね。
普通に国立受けたら、3月までアルバイトできないよ。
何とか推薦得たほうがいいね。
出て行くことは今の家族に切り出せるの？

>>47
ほとんどの人が地元以外の大学に進学する普通校に通ってるからお金さえ迷惑かけなきゃ
出してもらえると思います。指定校推薦は枠が少ないから自信ないなあ。前期試験で通れば
3月は空くはずだからなんとか前期試験で通れるようにがんばります。

>>48
うん、頑張ってね。
学校の成績と素行はいいほうですか？
後キになってるんですけどお兄さんが触るときはいつも無理やりなの？

>>49
成績はそれなりにはとってるつもりだけどトップクラスの人には追いついたことないです。
素行は悪くない、ともいいきれないかも。今はしてないけど、2年生のときにカラオケに何回か
行った事あるし、アルバイトもしてた時期があります。ばれないと思うけど、最近ちょっと不安だな。

兄が触ってくるときは無理やりというか突然ですね。話の途中でいきなり抱きついてきたり嫌なとこ
触ってきたりもするときもあります。兄が自分の話を長くするときにはしてくることが多いです。

>>50
あなた、すごいね。
品行方正というか、今の高校生はカラオケは定番の遊びだろうに。
おそらく先生の心象は悪くは無いと思います。
受験や進路のことに関しては先生と多めにコミュニケーションをもって心証良くするとともに、多くの情報を得ておいたほうがいいです。
予備校とかにいけない分そこらへんで補わないとね。
ちょっと不安というのは、本当はばれてるんじゃないかってこと？

お兄さんは突然さわってくるのか。
お兄さんにとっては、あなたが唯一の外部との接点ってのとともに異性なんだよね。
で、やっぱりあなたに甘えてるんだと思う。
お母さんに対する甘えよりももっと下心丸出しなずるい感じ。
だから、あなたはそのずるさを許さないように、対等な関係を心がけて。
ある特定の部分を越えないように保ち続けなきゃね。

>>51
家事とかあるからあんまり遊びにいけなかっただけです。（笑）
歌うのは楽しい。かなり下手だけど。（笑）
不安って言ってるのはただ漠然と感じてるだけです。
アドバイスありがとうございます！

兄は私以外に女の子見る機会がなっかったところに、私がいきなり入ってきたから
興味が沸いてるのかもしれない。一緒に話し合える仲間とか友達がいないからストレスが
たまってるのもあるだろうし。さびしいんだと思う。母は違うけど、血はつながってるし、
Hな気持ちより、私にいたずらして私が嫌がるのを見て、反応を面白がってるんだと思う。
行為自体はすごく迷惑だけど、一日のうちに兄と話をしなきゃいけない時間がながかったから、
そういうふうに思うことも最近は多いです。でも、せめて違う意地悪ならこんなに悩まないのに。

予習が終わったのでシャワー浴びたら兄のとこ行かなきゃ。平日にしては早く寝られそう。

大の男が良い年して引き篭ってる状況をみて寂しいんだと思うだと！？
その優しさはおかしいぞ！メサイアコンプレックスか？
（って人のことあまり言えんな俺もｗ）
そんなのアンタにはなんの関係もないだろ？目を覚ませよ。

アンタはアンタの人生がある。下らない兄貴の人生に引きずられるなよ。
あと蛇足だが、シャワー上がりにいくのも今度からは控えような。
そんなことやられたら俺だってやば過ぎるかもｗ

>>52
漠然とした不安は、お兄さんに触られることと受験のことがミックスされたものが正体でしょう。
歌はいっぱい歌ってうまくなるものです辛歌う機械が少ないのなら仕方が無いでしょう。。
一緒に遊んでくれるような友達もいるようで、よかったですね。

嫌がるのを見るのが目的だとしても、やっぱり柔らかいのをさわるのが目的なのもあるんじゃないかな。
率直に聞きますが、お兄さんのことあまり好きでは無いですか？

>>53
まあ、あと一年ですから。大学に合格できればですけど。
シャワー上がりに行くとなんかまずいですか？基本的に寝る前におしゃべりするように
言われてるんですけど。

>>54
最近は朝補習と放課後補習があるからなかなか遊びにいけないですけど、一緒に図書館
で勉強したりしてます。ときどき勉強よりおしゃべりが長くなってこんなんじゃまずいと
思うときもあるけど。（笑）
やわらかいものを触るのが目的なら低反発枕でも買ってあげたい。（笑）
それで勘弁してくれないかな。
兄のこと、嫌いとは言いませんけど、どうしても理解できないところはありますね。

夕食の片付け終わったので宿題・予習します。なんか最近宿題と予習以外の勉強が
滞ってきてる。補習が多すぎる。。

風呂上りに行くのはやばいよ。
濡れた髪、ほんのり赤くなった肌、ほのかに香るシャンプーの匂い。
そういうのに興奮する男がいるって事だけはこの先知っといて損はない。

横からすいません。
ROMってたら、ここにたどり着きました。

>>28
アナタには、好きな男性とかいないんですか？
普通だったら個人として、一人の18の女性として、好きでもない一男性、それも異母とは言え兄との接触は拒みますよ。
それが無理だったんなら、接触を仕方がなく我慢するんじゃなくてなるべく自宅には居ずに、受験勉強と称じて、友達の家にでも行くのはどうですか？

スレ違いですが自分は18歳(今年で19)の男性です。
自分も家庭状況が嫌で家を出て、今は一人で自立しています。
なんか、自分の意見を押し付けましたが、自分も貴女のこと応援します。何かあったら相談にのります
本当に頑張って下さいね。

長文スマソ

>>56
え。なんか嫌だな。机に向かう前に入ることにします。

>>57
今は好きな人いないです。
それと、補習終わったら暗くなるからそれから友達の家に行くってのはちょっと無理です。
夕食の準備、片付けと兄とお話しするのは私がこの家に来てからずっとしてきたことだから
いまさらやらないとは言えない。
自立してるってすごいですね。私は卒業したら一人暮らしする予定です。
相談にのっていただけるのはすごくうれしいです。よろしくお願いします！

個人的には、やっぱ、ヒッキー兄の実用にしてる漫画が知りたいもんだな。どんなシチュ萌えなのかを。
生まれた時から一緒に暮らしてた実の妹なら、開き易くなってるページを確認しといて、ここで抜いてるなと調べるだろうが、まあこれは無理だろうな。
下手に探してる所を見付かって、同じ気持ちだったんだと勘違いされて暴走されても怖いし。

できるなら、女としての価値より家族としての価値を上げるのが理想的なんだよな。
女の子と同居する事になったシチュより生き別れの妹と暮らす事になったシチュに萌えてるようだからさ。
おれとしては、風呂上りを気にするより、家族で同じシャンプーを使ってるかを気にする方が良さそうに思う。
同じ匂いで家族だってアピールするべし。一応、家族として見られてるのならね。
兄の方は、得られるかどうか分からないものを、可能性にかけて手に入れようとする気力があるなら、引き篭もってないだろうからさ。
勘違いだろうと手に入れていると思ってるものを失ってまで、手に入れたいと思わせなければ良いんでさ。
怖いのは、今あるものを失うくらいなら壊してしまえって切れられる事だろうな。

嫌いじゃないなら、話をする苦痛は少ないんでしょうね。不幸中の幸いですな。
もっとも、その兄では理解できないのは当然な気がするなあ。
苛められて引き篭もってるって段階で、何処か壊れてるし、親が直そうとしてないんだろうから壊れっぱなしでしょ。
理解しようとしても無理。どんな風に壊れてるのかを把握するのは、できるだけした方が良いだろうけどさ。

>28
低反発枕は、テンピュールのがいいですね。
高いですけどそのぶん頭に敷いた感触が最高です。
でも柔らかいものといってもそれじゃあないんですよ。

補修は試験勉強や自分の学力には役立ってるんですか？

>>57さんはご自分で環境を変えようと思ったんですね。


自分も一人暮らしですが、甘えを絶ちたいのとあまりにも家族にちやほやされるのが嫌で一人暮らしのできる大学を選びました。

>>59
シチュ萌って好みのことですか？
よく見たことはないけど（笑）散らかしてるからタイトルの「何とか妹がなんとかって」
の「妹」の文字が目に付くし、自分はこの場面が好きって見せてくることがあるけど、
女の子が叫んでる場面とか、ちょっと目が当てられないような内容の本です。
私もいっしょに悲鳴あげそうです。

シャンプーは私と兄と父のものは同じです。母だけ特別なの持ってるし！リンスだけは
自分で買ってます。特売のチラシに目を光らせるのは母にも負けません！（笑）

>>60
いい枕ほしいなあ。でも今無駄遣いしたくないんですよね。来年のためにけちにならなきゃ。

補習はまあ役に立つと信じて出てます。（笑）　どっちにしても強制参加ですから。

いいなあ一人暮らし。でも大事にしてくれる家族がいるのにもったいないな。（笑）

連休で課題がいっぱいです。連休明けたら試験だし。ぜんぜんゴールデンじゃないよ。（笑）

28さんの書き込みを読んでいると、何となく甘えたくなるお兄さんの気持ちもわかるような気がします。

家事をこなすことと兄の相手をすることが家での存在意義、と貴女は言うけれど、
存在意義なんて、愛情だけで充分だと思います。
ずっと家に籠もっているお兄さんが、役に立たないからいない方がいい、とは思われないのがいい例ですよ。
決められたことをきちんとこなすのは、勿論良いことです。
ですが、それをしなきゃ自分はいる意味がない、なんて思わなくていいと思います。
嫌なことなら、ちゃんと拒否しても良いんではないでしょうか。

それから…
お兄さんの行為がエスカレートすれば…いえ、場合によっては今のままでも、
それが貴女にとってのコンプレックスになってしまう恐れもありますし。
いつか好きな男性が出来たとき、自分は周りの女の子とは違う、という錯覚に陥ってしまうかもしれない。
それはとても悲しいことです。
本当に、出来るなら少しでも早く、強い拒否に出た方が良いと思います。

偉そうに済みませんでした。
同い年の同性ということもあってか、気になってしまいまして…。
何だか長々と書きましたが…とにかく、応援しています。頑張って下さい

>>62　＞愛情だけで十分
ヒント：その愛情が無いから

>>63
妾の子に愛情がある本妻なんていないでしょ。

>>61
いい枕は、一人暮らしして余裕が出来たら買いましょうね。
でも、そのころにはステキな方と布団をともにしてるかもしれませんね。

家族が大事にしてくれるとしても、いずれは自立しなければならないですからね。
3年生の間は、平日は勉強する日、休日も勉強する日ですね。頑張ってください。

お兄さんはあなたのことをどう思ってるんでしょうか？

>>61
そういう見せ方をしてくるって事は、さすがに嫌がらせでしょうね。
ヤマアラシのジレンマの距離の確認方法が壊れてるんでしょう。
苛められて嫌な事をされ続けてたので、人間関係が相手の嫌な事をするのが基本になっちまってるな。
急に性的に触ってくるのも同じく、嫌がらせの方が強いんだろうな。少しはスケベ心もあるだろうけどさ。

ドメスティック・バイオレンスの暴力夫なんかと同じで、酷い事をして、その後許して貰う事により、自分の価値を認識するってパターンの弱い奴。
愛情よりも立場を利用してるので家庭内セクハラそのものでもあるけど、目的意識としてはDVの方に近い感じがする。
きちんと毎回拒絶していないと、すぐにエスカレートするんじゃなかろうか。んで、直らないね。
DVの夫で直った話を聞かないもん。妻が暴力をふるうようになって、逆転したって話はあるけどさ。
とりあえず、毎回叱り続けるしかないでしょうね。叱られる事で見捨てられてないと安心してたりして…

>>62
好きな人がいたこともありますよ。（笑）　私はみんなと同じと思ってます。
ただ、今ちょっと忙しい時期だからいないだけだと思います。心配してくれてありがとう！
すごくうれしいです！

>>65
え〜？（笑）　とりあえず普通に付き合ってみたいなあ。大学のある地域の観光スポットを
一緒にまわってみたい！

勉強はちゃんとしてます。今日は昼間ちょっと友達と遊びに行っちゃったけど、その代わり
この時間までがんばったし。でももう寝ないと明日、朝起きれないと困るから寝ちゃいます。

兄が私のことをどう思ってるのか、か。ムズカシイなあ。外の世界との窓口とか？

>>66
叱るって言っても。（汗）　う〜ん、困ったな。
ヤマアラシのジレンマの距離の確認方法ってなんですか？
もしかしたら知ってるのがあたりまえなのかな。（汗）でも聞くは一時の恥ですから。
できたら教えてください。明日あたり図書館で調べてみようかな。

>>60
同じ一人暮らしの方ですか＾＾
家庭にもよりきりだと思いますがその思いは立派ですね。感心します！
自分は、どっちかと言うとホボ同棲です。仕事で夜勤があると彼女は実家に居ますがだいたいは同棲しています。

>>28
今は好きな方はいませんか。
自分の彼女も昔、家庭ではないもの、28さんみたいなことがあり、男性に対して一時期トラウマがあったようです。
28さんもホントに気を付けて下さい。
好きな方ができる前にトラウマになると克服が難しいと思いますし。

>>67
勉強お疲れ様。
今日はちゃんと起きれたんでしょうか？

お兄さんのあなたの見方は、もうちょっと厳しい目で考えたほうがいいと思います。
やっぱり、あなたは女性で、おにいさんは男性です。
昔から一緒に家族としていた仲ってわけでもないです。どうしてもあなたを異性として見てしまうこころがあると思います。
決して油断してみないほうがいいと思います。

後、お名前とトリップをつけられたらいかがでしょうか？

>>68
トラウマか。今の暮らしがこれからの私にどう影響を与えるかはわからないけど、
きっと大丈夫！根拠ないけど。（笑）
私よりあなたの彼女のほうが心配です。ちゃんと克服できたのでしょうか？

>>69
今朝は９時前まで寝てしまいました。。遅くまで勉強してた意味がない。。
ちょっと反省。

油断とか考えたことないなあ。たいてい服の上からしかされないですし。
でも将来セクハラに耐性を持つかも。（笑）

名前ですか？なんか名前を書いたら問題になりそうだからやめときます。
もし、私のこと知ってる人がここ見てたらいやだから。ごめんなさい。
トリップって何のことですか？

さて連休の宿題を今夜までに終わらせるぞ！とりあえず兄と会話してきます。
そしてシャワー浴びて、って今日も長い夜になりそう。２時までには寝ないと
また朝起きれなくなって意味ないし。

>>70
こんばんは。宿題はおわりましたか？

なまえはニックネームで大丈夫ですよ。
今28って書いているところに何かわかるように名前を書くんです。
トリップって言うのは、あなたの証明書みたいなもの
なまえの後ろに「#任意の文字列」を記入して書き込むと、任意の文字列の部分が暗号化されて28さんだよって言う証明になるんです。
ためしに自分がやってみますね。

お兄さんの触り方がエスカレートしてくるってことは無いんですか？

兄貴がこのスレ見てたら終わりだな。
ﾋｯｷｰの兄貴なら2chネラーの可能性は十分あるんだがｗ

>>70
自分の彼女は全然大丈夫ですよ。
大分前の話しですしｗ
もうじき付き合って2年。
そんな素振りは全くありませんし(笑)
自分に言わせると、自分の彼女よりあなたの方が心配ですよ。
それこそホントに根拠がないんですし…。
でも、冗談や雑談を交えた書き込み方なんで大丈夫だとは思いますが、相手は男なんだし何があるかわからないんで、気を付けて下さい。

>>71
試してみます。だいじょうぶかな？

宿題は意外と長引いて昨日の3時までかかりました。。
しかも間違ってることに今日気づいて必死で訂正しました。きつかった〜。

触れ方はいつも違うからなんとも。最近で嫌だったのは学校から帰ってきたときに
部屋に呼ばれていきなり胸に顔くっつけてしがみつかれたのがちょっと。
いきなり手じゃなくて顔が迫ってきたのにも驚いたけど、触られた（?）こと自体より
制服につばをたくさんつけられたのがすごく嫌だった。洗濯したばっかりだったのに
また夜に洗濯するはめに、ってなんか具体的に書くとすごく変なことされてますね。（汗）
なんか最近普通じゃないのが当たり前になってるな。（笑）

>>72
ﾋｯｷｰの兄貴なら2chネラーの〜ってどういうことですか？隠喩？

>>73
男の人はよく、「男なんだから気をつけろ」って言って下さるんですけど、
そんなに男の人ってキケンなんですか？（笑）クラスの男子はみんな普通に
明るいですけど。

フト思ったんだが、>>28は自宅のPCから書きこんでるのか？
PCの履歴みたらこのスレなんて一発で見つけられるな。
あと、自室に鍵は掛けられるの？
もしかしたら>>28が学校言ってる間とか勝手に部屋に入ってたりな。


あと蛇足だが。
引き篭りをヒッキー。2ちゃんねるに来てる人を2chネラーと言うらしい。

>>75
お返事早いですね。（笑）ちょっとのぞいてみたらもう書き込まれてる！
私は家のパソコンで書き込んでいますよ。今も。（笑）
履歴はあんまり使いません。
部屋には鍵ないけど、兄はめったに部屋の外には出ないから大丈夫です。
お父さんが帰ってきたときだけ私も兄も一緒に本屋さんとか行くけど、
そのとき以外は部屋から出てきません。

２ちゃんねるは兄に教えてもらった（実はパソコンも兄からのプレゼント（笑））
ので知ってると思いますけど、いきなりここを見つけることはさすがにないでしょ！
すごくたくさん書き込むところあるなかでわざわざここを見つけるって無理ですよ。（笑）

>>28
宿題お疲れ様。三日残したところで終わったよかったですね。

お兄さんは、とにかく退屈していることのはけ口にもしているのかもしれませんね。
何とかして社会復帰を促せれたらいいんですけど。

男は集団では特にそうですけど、性欲に忠実になると暴力的になることがあります。
ので油断はならないかと思います。

メールらんに、sageって入れて書き込んだほうがいいですよ。
そうすると書き込んでもスレッドが上に上がらずに人目につきにくくなります。

>>77
いや、3連休は3連休で宿題が今日たっぷり出されました。（笑）
それに来週月曜は実力テストです。でも今日だけは勉強お休み。
休息もほしいですから。

社会復帰できるといいんですけど、カウンセラーとかは母がかなりいやがってるみたいですし、
具体策がないんですよね。

女子も実は結構性欲強い人とかいますよ。（笑）私のクラスでもみんなが見てる前で彼にキスする人
とかいるし、仲にはブラにパッドいれて胸を大きく見せたりしてる人もいるんですよ、実は。（笑）
男の人よりずっと性欲が旺盛です！（何書いてんだろ？私。（笑））
一般的には男の人のほうがよっぽどおとなしい気がします。なのにうちの兄はほんとに（ごにょごにょ）

sageですか？入れてみますね。なんかいろいろ特別な用語がありますね。

>>28さん。貴方は大変良い子だ。正直身近にいたら惚れたかもしれん。
ただ、少々世間知らずな所もあるな。ちょっと心配だ。
兄貴のことに関しては、今の現状を拒否する意志が無いのなら、それで良い。
ただ、何度も言われてるが、これ以上エスカレートした場合、それは許してはならない。
本当は、兄貴の為にもやんわり諭して欲しいんだが…。ダメだよ？って。
優しさだけ与えても、ダメなんだよ。君が母になったつもりで接してみて。
って言っても、境遇を知らない俺の言葉など、説得力に欠けるけど(苦笑
俺なんて、せいぜい親離婚したくらいしか経験してない１９だし。
ちなみに、行為が始まった時、どの程度の抵抗してますか？

あと、人前キスはただのバカップル。さらにブラパッドなんて五万と居るしw
性欲ってのは、あいつとsexして〜とか、尻触りて〜とか、そんなの。
男は女性より性欲が強くできてるから、大多数は上記みたいなこと考える。
谷間があれば覗きたいし、隙があればパンツ見たい。触りたい。
その様な感情は、時として暴走を引き起こす。痴漢とかレイプとか。
まあ、一般的には理性で抑えているのが殆どだけど、タガが外れるのもいる。
こういうことは、この先覚えておいて良いと思うよ？
つーか、君みたいな優しくて、真面目で、ちょっと世間知らずな子と知り合いて〜w
むしろ付き合って、守ってやりたいものだ。彼女欲しい…('∀`)

そういや、最初の頃にいた親父に犯されてる子。
実は去年くらいに、別のスレで見かけたことあると思うんだが。
年齢は覚えてないが、親父に犯される、母が可哀想、自己犠牲等が類似してる。
もしそうだとしたら、あれから進展無かったということで…。
大変悲しいことだ…。あの時も皆で意見交換をしたんだ。
でも力になれなかった。無力だ。救ってあげたいけど、無力だ。
なんか切ねーな…。どうにか助けてあげたいよ…(´・ω・｀)
はぁ…寝よ…もう遅いや…。おまいらおやすみ。 ノシ

>>80
言っちゃなんだが…。自己犠牲ってのは、言い換えれば自己満足。
本気でイヤなら逃げ出せる境遇なのに、逃げ出さないのは自分がソコにいるのが心地よいからだ。
他人が無力感など感じる必要は無い。そいつはその居場所を選んだ。それだけの事だ。

>>28も本気で嫌がってるようには見えんな。
兄貴の社会復帰なんて関係ない。それは兄貴の人生の問題だ。

部屋に行きたくなければ行かなければ良い。
理由を聞かれたら「触られるから」って答えれば良い。
貴女からは今度触ったら二度と部屋には行かないっていう強気な態度を感じられない。
うがった見方をすれば、嫌々ながらも実は喜んでいるようにも見える。

>>61を見る限り、いつか兄貴は貴女を襲うだろう。兄貴はただの変態だ。
それが嫌なら早めに対処することだな。両親の居ない日は特に気をつけろよ。

>>81
28の境遇
兄(腹違い)の部屋に行くのは親の要請。
父親とは血がつながっているが中学まで存在を知らず面識があまりない。
今の母親（兄の実母)とは血がつながってない。同じく中学までは存在を知らず。
大学受験のためには今出て行くわけには行かない状況。

>>81
されたことないから言えるんじゃないですか？

>>82
遠まわしに、28は触られるのを我慢しろって言いたいのか？
26歳で引き篭りで、妹の胸に顔くっつけてしがみついて制服に唾液つける兄貴だぞ？
どう考えても変態だろソイツ。そんなのと二人っきりで部屋にいるなんて危なすぎると思わないのか？
>>83
されたことあるやつじゃなきゃ発言したらいけないってのがアンタのルールみたいだな

いくらココで相談しても、自分の身を守れるのは自分だけ。
くれぐれも気をつけろよ。兄貴の部屋で犯されてから後悔しても遅いからな。

発言すんなとは言ってないよ。
わからないクセによく心地よいだの喜んでるように見えるだの言えるねって思ったの。

>>84
君には28が喜んでいるように見えたんだろ？
俺には我慢してるように見えるっていうことを示したんだ。
強い意志をもてというのは簡単だけど、28の境遇をみてすぐに強くでれる環境ではないと俺は思うよ。

なんか気まずい雰囲気の中、2chにあるまじき長文連発。
>>28さん、うわー、良い子過ぎ。俺も本当に>>79と同じ思いだ。いい歳して便乗して惚れたと告白しよ。彼女にってより嫁さんに欲しいぞ。（犯罪です）
んで、真面目なのは良いけど、ちと男慣れしてなさ過ぎなんじゃない？ぶしつけ聞くと、男の家族が居ないで育ったから？

俺の愛する妹なんか、園児の頃、洋画のキスシーンを見た夜に、寝てる所を起こしに来て、キスしてとねだって来たぞ。
んで、ためらってたがどうしてもと言うので、オデコだかホッペだかにしてあげたら、口にと言う。
さすがに嫌って言ったら、してくれないとお母さんに言うと脅されて、口にするはめになったぞ。
ファーストキスだったのに…まあ小学低学年での事なんて無効と思いたいが、次が小学高学年だけど男友達から不意にだしな…俺って空きが有り過ぎかも。
ちなみに妹は、その後もキスした事をネタに我侭言いました。俺の友達にもばらしたし。

てー風に、本能的になんか兄を操るすべを知ってる妹も居るんすよ。
兄と育った妹が、みんながみんなこんな手管を幼少の頃から身に付けてるとも思いたくないけどね。常に疑うが。
その点>>28さんは男慣れして無い感じ。現状の兄とも心配だけれど、一人暮らししても一見優しげなだけの変な男に引っ掛からないか心配してしまうよ。

>>78
親が自分で対応するのを放棄していながら、カウンセラーも嫌がってるのが無責任だよなぁ。
前>>66で、直らないねって書いたけど、当事者だけではって意味で、それこそ治療を受けるべきなのにな。
世間体を気にしてなのか、息子と向き合わないとは親として失格だな。>>28さんが被害を受けない事だけを願うよ。

性欲は、男と女で、強さの大小って比較は意味無いでーす。質が違いますから。
女の性欲が子作りに直結してるのに対して、男の性欲は溜まったものを出したいって欲求に突き動かされてるからなぁ。
女性は、本能レベルでも子供を作るのに適してる相手か選ぶでしょ。まあ理性で作らなかったりしてもさ。
男性は、本能レベルじゃ、正直言って、誰でも良い所があるもん。理性で後の事を考えなければね。
やっぱ付き合い続ける事を考えれば、好みの問題が出て来る訳だけどさ。

もちろん、本能は性欲だけじゃなく、群れを作る本能から仲間内での立場などを考えるなど複雑だし、壊れてる部分も大なり小なり有るけどね。
実際行動にどう出るかに関わらず、男の性欲は二、三日毎に自然に溜まる要素が有る訳で、普段どんなに優しく親切な男でも、タイミングによって豹変するのは変わらん訳。
日がな一日ヒマを持て余して、自分で抜いてるだろうヒッキー兄は、そういう意味では豹変しにくいかもしれんけど、やっぱみんな心配はしてしまうのよ。

一般的な男の人の方がおとなしい気がするのは、スケベ心を隠してるからです。（笑）
男なんて、あわよくばってスケベ心が常にあるからこそ優しいもんです。もっとも、優しくする対象者とスケベ心の対象者が違う場合もありますが。
ヒッキー兄は、隠す気が無いのでしょう。肉親だからってのに甘えてるのか、>>28さんの立場が弱いと思ってなのか、まあ卑怯なセクハラです。
もしくは、心のどこか壊れてて、隠してない事を自覚できないか、隠そうとしても隠せないか。

>>74での
＞男の人はよく、「男なんだから気をつけろ」って言って下さるんですけど、
のよく言われる内容は、純粋な性欲の問題じゃないとも言えるんだよね。どちらかと言うと、支配欲や破壊衝動なんだと思う。
仲良くクラスメイトと話してる時には出て来ない、あえて他者を傷付ける行為に及ぶ事ができる。そんな怖さがある訳でさ。
まあ男って、いざとなったら、他人を殺す事ができる。大切な物を守るためならね。
そんな男の怖さが、自分の欲望が一番大切という、歪んだ形で女性を傷付ける場合があるからさ。

>>67でのヤマアラシのジレンマについては調べましたか？下手な説明するよりもネット上の情報を参考にして貰おう。
あてにならないウィキペディアでなら…二行分しかないや。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A4%E3%83%9E%E3%82%A2%E3%83%A9%E3%82%B7#.E3.83.A4.E3.83.9E.E3.82.A2.E3.83.A9.E3.82.B7.E3.81.AB.E3.81.BE.E3.81.A4.E3.82.8F.E3.82.

8B.E3.82.82.E3.81.AE.E3.81.94.E3.81.A8
ググったのから適当に探して見てくださいな。
http://www.google.com/search?hl=ja&q=%E3%83%A4%E3%83%9E%E3%82%A2%E3%83%A9%E3%82%B7%E3%81%AE%E3%82%B8%E3%83%AC%E3%83%B3%E3%83%9E&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=l

ang_ja

それにしても狙ってない天然ぶりが出てるのが>>78の
＞いや、3連休は3連休で宿題が今日たっぷり出されました。（笑）
なんて所でしょうか。
》いや、3連休は3連休で今日たっぷり出されました……宿題が。（笑）
なんて書き方をすると、狙ってる感がありありですが。（笑）の意味が全然変わるな。って単なる助平オヤジっぷりを曝したりして。

>>78
たっぷり出されてしまったんですか。
じゃあ今日も宿題に悩んでいるんでしょうか？

お母さんがカウンセラーを嫌がっているのは、なぜなんでしょうか？
このままだと、お母様と生死を共にする運命になってしまうような気もします。
今のお兄さんの問題は、お母さんとセットで考えなければならないようですね。

女性の方の性欲も、男性の性欲も強い人は強いですね。
しかも女性の方のほうが大胆になったりして、びっくりすることもあります。
28さんのクラス方もそれが自分の誇りみたいに思ってるのかもしれませんね。
28さんはそういうのみて羨ましさなどは感じますか？

>>79
え〜っ！（笑）最初と最後のは冗談ですよね？ちょっと照れちゃいそうです。（笑）
母になったつもりですか？難しいなあ。仮に危ない目にあいそうになったとしたら
もちろんちゃんと拒絶します。
拒否の意思はちゃんと言葉で伝えてます。はっきり伝えたらやめてくれるので。
男の人ってみんなパンツとか見たがるのかな？理解できない。（笑）
あなたはすごく優しい言葉を使ってくれるから、そのやさしさを好きになった人に
向けたらすぐ彼女できると思いますよ。今、好きな人がいないだけでしょ？

>>81
よく考えておきます。でも、兄はたくましい感じの人じゃないし、悪く言えば臆病な
ところもある人だから、襲うとかそういう行動をするのは考えにくいと思うんですけど。
甘いのかな。なんか人に言われるとすぐ不安になる自分が情けない。

>>82
すごい。なんか全部把握してもらってるし。（笑）
いろいろ考えてくれてありがとうございます！

>>87
いや、ほめすぎですよ。本当に。何でそんなに気に入ってもらえてるのかわからないけど、
実はちょっとうれしいです。（笑）
あ確かに男の人がいない環境で育ちましたけど、ちっちゃいときも男の子とも一緒に遊んでましたし、
今だってクラスの男子とかと一緒に話することあるから男の人にコンプレックスがあるとかはないですよ。
楽しい妹さんをお持ちですね。（笑）うらやましいなあ。私も弟か妹ほしかったなあ。
男の人って複雑なんですね。女でよかった。（笑）攻撃的な部分が心のどこかにあるのかな。でも、
女の子を守るって気持ちももってくれてますよね。なぜか。（笑）男子はたいてい、女子に優しいし。
ヤマアラシのジレンマについては一応調べましたけど、なんか私には難しい本もありました。
でも一応言葉の意味自体はわかった　　　　　　　つもりです。（笑）
たくさんお話してくれて楽しかったです。ありがとうございます。でも、最後の段落だけわからない。
2つの文の違いがあんまり。宿題を強調してるんですか？国語苦手じゃないつもりなんだけど最近
自信なくしてきた。（汗）この前も現代文の点が今までより悪かったし。

>>90
宿題昨日と今日半分近く、というといいすぎかもしれませんけど、だいぶ片付けました。
昼間ちょっと友達と電車でお祭り見に行ってさぼっちゃったけど。でも朝も夜も
ずっと集中してがんばれました。たまにはストレスを解消したほうがいいみたいです。

母がなぜカウンセラーを嫌がるかは私にもわかりません。兄のことをとやかく言われたくない
って気持ちがあるんじゃないかな。邪推ですけど。
うらやましさですか。まあ彼とキスしてるの見たりしたらちょっとうらやましいですよね。
パッドとかいれるのはなんか微妙だな。きつそうな気がする。確かにスタイルはよくなるけど。
男子だってその子が意識するほど胸なんか気にしてないと思うし。そんなに気にされると少し
嫌な気持ちになります。私と同じくらいなのに〜！（笑）私まで気になるじゃないですか。
って私何言ってるんだろ？（笑）

さて兄と話してシャワー浴びて宿題をもう少しします。先手必勝ですからね。あとに残すと
だんだん気持ちが追い詰められてきて効率悪くなっちゃうんですよ。私の場合。明日には
終わらせて5日は図書館で余裕を持って予習とか（本読んだり（笑））しよう。

関係ないけど、書き込みってたくさん書くとエラーになるんですね。

>>28
いやいや、真面目に惚れますよw
そっか、きちんと拒否しているなら問題ないです。
パンツは見たいっす(*´∀｀) 何故って言われても分からんが。
ありがとう。一応居たんだけどね…ヘタレだから見てただけでした。
どうも女性と話すことが苦手(さらに人見知り)だから、彼女出来たこと無いよ。
>>89の話だが、前者がただ宿題を出されたって話をしているのに対して、
後者は、沢山精〇出された〜って下ネタを匂わせつつ、実は宿題って落とす話。
多分間違いないと思うよ。ちょっと下品な話ですまんね(苦笑)

>>93
28さんの学校は宿題多くて厳しいんですね。
勉強は、メリハリを付けて頑張れるのならそんなに心配はないと思います。
その調子で頑張ってください。
ただ、勉強忙しくなったら28さんはもうここにはいらっしゃられなくなるのでしょうか？

お母さんとお兄さんについては、28さんがかかわれる問題ではないんですね。

28さんも、みんなの前でステキな彼とキスしてみたいのかな？（笑）
胸は男の子は見ますよ。だけど仕方が無いです、そういう本能ですからねｎ。

>>94
彼女できそうだけどな。もったいない。人見知りだからいないだけだと思いますよ。
私は男の人のパンツみたいとか思わないけどな。（笑）男の人の感覚ってときどき
理解できないところがありますね。お互い様なのかな。女子の感覚で理解できない
ってとこありますか？

>>95
勉強が忙しくなってもここで相談に乗ってもらえたり、応援してもらえるのが
すごくウレシイから、こなくなるってことは今のところないと思います。

兄のことに関して母に何か言う権利は私にはないです。普段は普通にやさしいけど
兄の話になると本当に人が変わるから。

みんなの前でかあ。（笑）小説みたいな場面だったら憧れはするけど実際には
多分無理です。（笑）
なんで胸を気にするんだろう。本能的に胸が大きいほうが気に入ってもらえるなら
それ用のブラとかパッドとか考えないといけないな。一般的にどれくらいのサイズ
なら気に入ってもらえるのかな。正直、見た目では胸が一番自身がない。。

明日の予習も終わったからテストの勉強しよう。2年生までの内容と4月に習った
内容だけだから確認するだけでよさそうだし。

>>96
胸の大きさなんて実際重要じゃないですよ。逆に２８さんは男性器の大きさを気にしますか？と言いたい。
その人の事が好きなら関係ないです。胸を好きになるわけでは無いですから。
本能的・・・と言う話しだと正直目は行きますが・・・。女性も本能で男性器は大きいモノを求めるのでしょうか？
胸に関しては大きさよりも美しさ・・・と個人的趣向です。

>>97
サイズは関係ないんですね。よかった。（笑）
どんな形が美しいとかはよくわからないけど。
普通（？）じゃないかな。（笑）

ていうかなんか結構恥ずかしいこと書いてる気がしてきた。
よく考えたら男性の方も多いんですよね。結構はしたないこと書いちゃった気が。（汗）

>>96
まsだここで話せる様でよかったです。
これからもお願いしますね。

胸の形は、男性はみないろいろな大きさが好きです。
でもそれはs\全部ステキな人についている胸だからこそですから、
28さんのことを好きになってくれる人は胸には関係なくちゃんと現れますよ。
私がへんな子といってしまったかもしれませんけど、28さんはそのままの魅力でいてくださいね。

パンツはフェチズムの趣味の問題ですから、わきの下の方が良いとか、メガネがあれば何にも要らないなど、多様な趣味がある訳です。
女性はパンツが良いならモロ見えが良いのだろうと思いがちですが、男性にとってはチラリズムのためのパンツであるとの主張が主流です。
パンモロとパンチラの争いですね。男もスカートを穿けば、女性のパンツ好きが増えるのだろうか？

胸は本能ではお尻の代用品と言いますからね。確かに大きい方が男の目を引きます。
んでも関係無いです。日本男子は和服による胸を重視しない装いに選別されてきた民ですから。
てか、日本って、男女とも幼形成熟好きな民族だと、現在の外見が現してるような。

所で、胸にコダワルだけじゃなく、矯正下着で全身固めておくのも、ヒッキー兄対策として有効なのではなかろうか？
いや分かりませんけどね。んでも服の上から触っても、柔らかさが少なくなるんじゃ？
豹変された時に、そうそう手出しができにくい効果も期待できないだろうか？
これに関しては女性の意見を求むだな。

その他の対策として、防犯ブザーや痴漢撃退用スプレーの類を身に付けたりはしないのですか？
トイレに逃げ込むって助言だけでは、家の中で身を守るのに、心細いかぎりなような。

>>28
そうなんかなあ…。一応数回くらいは告られたことあるけど。
普段男と連んでるし、やたらと落ち着いてると思うから、話しかけづらいのかな。
こんな俺でも、学生の頃から色んな人があだ名で呼んでくれて、嬉しく思ってる。
ちなみに〇〇ピーなんて、小一の頃から変わらず呼ばれてるのだ。
チラシの裏杉ですまんかった。パンツは俺もチラリズム的魅力が強いな。
まあ、可愛い子がスカート捲って、｢見たい？｣とか言ってきたら喜んで尻尾振るけどw
おっぱいは男のロマンだぜ。小さくても大きくても、構わんです。
女で理解不能なとこって言えば…、女同士の喧嘩がドロドロ杉なことか…。
それにしても、はしたないなんて気にしちゃって、清楚な感じも良いっすね。
ここに来てる奴、皆>>28のこと好きなんだよ。だって良い子だもの。
って、俺ってアドバイスでも何でもない、自分の事書いてどうすんのよorz
ちょっと潜伏して見守ることにする。

お、前のあのスレで800取ったのに、こちらでは100が取れた。ツキを使い果たしてるかもな。
>>61で明らかに異常な行動を取ってるのが分かり、本当に言葉だけで拒絶できてるのか？
疑問も起こってる訳ですが、その訳分からない行動に、一つの仮説を思い付いたのです。

前、DV的な嫌がらせではなかろうか？って意見を出しましたが、ある意味反対の説。
本音垂れ流しなだけって、ある意味単純な見方ですね。
異常なのは、普通に>>28さんにエッチィ事をしたいなら、普通は嫌がられる事をしない。
普段優しい所、親切な所もあるからこそ、>>28さんも混乱してますます気持ち悪く怖い訳ですよね。

高機能自閉症もしくはアスペルガー症候群ってのがあります。何かちょっと前、コピペでも無かったっけ？
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%82%B9%E3%83%9A%E3%83%AB%E3%82%AC%E3%83%BC%E7%97%87%E5%80%99%E7%BE%A4
他人の感情が分からず、自分の思った事を垂れ流すので、いじめに会う率が８割だそうです。
虐められて壊れて引き篭もったんじゃなく、高機能自閉症で虐められて疲れ果てて引き篭もったんじゃないですかね？
いや、これでも、本当に、無理矢理に妹をレイプするようなマンガを本気で好きだと言ってるって事ですから、問題は大きい訳ですけどね。
ただ言えば止めるの理由は分かり易い。毎回言わないと本当に分からないだけだから。

ちなみに、調べてて、ヒッキー兄にテストさせたらって思い、試しに自分もして見た所、37点でした。自分もかよ。ショック大きいです。
http://www.nise.go.jp/kenshuka/josa/kankobutsu/pub_f/F-112/05.pdf
ですが、テストさせられますか？一緒にしてみてはどうでしょうか？
いや、したからどうって訳もなさそうですけどね。ちと俺自身がショックで凹んでるので羅列してるだけで終わり。

>>99
こちらこそよろしくお願いします！
よかった。ちょっと心配してしまいました。恋したときに胸が原因でかなわなかったら
悲しいなって思ったので。男子が持ってる漫画の表紙とか見るとちょっとコンプレックス
持っちゃうときもあるんですよね。

>>100
私は国語苦手なのかな？フェチズム？チラリズム？パンモロ？パンチラ？
社会学とか経済学の言葉ですか？最後の単語はなんとなく変な勘違いしそうな（笑）
って言ったら馬鹿みたい　&　はしたないですね。（汗）
今度調べます。でも教えてくれたらって甘えたらだめですか？語彙力ってどう勉強すれば
身につくんだろう。本は結構読んでるつもりなんですけど。
兄はやわらかさを求めてるのかな。う〜ん、そんなにやわらかくないつもりだけど。（笑）

シャワー浴びてきます！

>>103
漫画の表紙に出てくるような女の子は、そういうことでお金を稼いでるのですから秀でてて当たり前です。

28さんて、お嬢様みたいな感じですね。

>>101
〇〇ピーってかわいいですね。（笑）
女子同士の喧嘩ってそんなにどろどろしてるように見えるのかな。確かにはっきり
言い合わない部分はあるけど。

>>102
いろいろ調べていただいてありがとうございます。このアスペルガー症候群って気になります。
なんか兄にかなり当てはまるような気がします。心理テストって言ってしてもらおうかな。

>>104
確かに魅力がある人のなかでも選ばれた人たちですからね。

私はぜんぜんそんなんじゃないです。お母さんと暮らしてたときは近所でも群を抜いて
古くて狭いアパートに住んでましたし、自由に使えるお金なんてほとんどもらったこと
なかったし。今のところはかなり広い家だけど、ここで育ったわけじゃないですから。
今は月に千円お父さんにもらってるけどみんな三千円くらいもらってますよ。
それとも頭悪いってことかな。（汗）　天然系のキャラでもないし割と目立たないほうだと
自分では思ってるんだけど実は影でばかにされてるとか。（汗）

明日は久々の学校。憂鬱なような楽しみのような微妙な気分です。

>>105
お願いですから悪い男性に掴まらないでね！
遊んでる男ほど女性に対して物凄く紳士ですから。
妊娠でもしない限りは普通に彼女みたいに大切にしてくれますが・・・（必要なうちは）
２８さんは純粋で良い子そうだから少し心配です。

>>105
苦労されながら成長したんですね。
なんか28さんがとても無垢でしんが強い漢字なんで、とても感心してるんですよ。
学校はどうでしたか？

>>106
そんな人本当にいるのかな。本にはよくそういうシーンがあるけど実際見たことないから
わからない。知りたくもないけど。私はそうそう簡単にだまされません！（笑）

>>107
無垢？そうでもないと思うけどな。私の友達はかなり無邪気だけど。私自身は普通のつもりです。
久々にみんなに会えて楽しかったです。来週テストだからってことで宿題も出なかったし。
みんな大喜びで遊びに行くみたいです。（笑）

最近兄がやたらと抱きついてくるんです。前からそういうこと多かったんですけど、今までは
胸とか前から触られることが多かったんですけど、最近はなんか抱きついて腰とかおしり触る
ことが多くなってきた。胸つかまれるよりはいいけど。どういう心境の変化なんだろ。今から
兄の部屋に行かなきゃ。憂鬱です。

やっぱりエスカレートしてきたな兄貴。
心境の変化じゃなくて、貴方がどこまでOKなのかを探ってただけ。
もっと色んな所触るようになるよ。

今度からは大声で叫ばないとダメだよ。

>>108
28さんは遊びにはいかないんですか？
勉強に不安があったらそれどころではないですね。

お兄さん、エスカレートしてきたんでしょうか？
やっぱりとても心配ですね。
ちゃんとやめてほしいってことを正面から話してみてはいかがでしょうか？
それか大げさにでも泣いてみるとか。
とにかくあなたのはっきりとした意思表示が大切です。
ここまでは許してくれるって感情があるでしょうから
ふと思ったんですけれど、お兄さんはあなたに対して嫉妬とかを抱いてるのかもしれないですね。。

嫉妬だろうと、欲情だろうとあまり肉親に抱く感情じゃないね
そのうち殺意に変わる可能性も当然あるわけだし…

受験生に遊びを教えるのもアレだけど、カラオケボックスでも言って大声出す練習した方がいいかも。
大きい声だすとストレス解消にもなるし一石二鳥だよ〜

>>108
今まで胸にしつこかったのに、急に止めたって事？
「胸」という単語を入れて拒絶する発言をしませんでしたか？
アスペだと、曖昧な表現が分からないので、機械にするように正確な表現をしなきゃならないようで。
普通それでも大人になると、学習で自分以外の人間は曖昧な変な表現をすると学習するが、引き篭もりだからね。

ちなみに強調しすぎるのも危ない。性的な事の場合特に。
人殺しほど悪いというと、本気にして、性的な事をするくらいなら人殺しをしようと開き直られかねない。
「兄弟で胸やプライベートゾーンなどの性的な接触は嫌」くらいの丁寧な説明なら良いんじゃないかな？
今まで、単に、嫌とか止めてって拒絶で止めてたんじゃないかな？
それだと、その時だけダメなのかもと思って繰り返して来る。

大丈夫かなあ

母親が帰って行って、やっと一息付けた。やはりストレスがかかってる状態では声を聞くのも耐えがたいな。
対策考え、色々調べ事モードにも一息付いたので、雑談フォロー。
>>92
何がそんなに気に入ったかと言うと、金銭感覚がしっかりしてそうな所かな。
浪費癖のある母親に苦労させられてるので、こんなしっかりした娘さんが居るのかと癒された。
まあ最初は、「今まで色々見聞きした妹ネタ話でも実妹が一番と思ってたけど初めて取り替えたいと思ったよ」
的な下書きしてて、それで過去ネタに繋がってたんですけどね。>>79氏の素早い表明に嫉妬して（笑）
そうは思っても年齢的に犯罪じゃん、ってネタから「嫁さんに欲しいぞ」発言が生まれました。

でもふざけてる訳じゃなく、本気ですよ。つうかネタでも嘘が書けない。
もし本当にヒッキー兄に襲われて、苦しくなったらの逃げ道の一つとでも思ってください。てか、そのつもりで最初から書いた。
まあ現実的には、より複雑な家族関係に関わるハメになるだけなのでお勧めできませんけどね。犯罪なのは別にしても。
精神的にだけでもユトリを持てるネタの一つとして、いざとなった時にはとでも覚えていてくださいな。

最後の段落のセクハラなネタは、家族からのセクハラ被害の悩みに対して、照れ隠しとは言え無神経過ぎると自己嫌悪。
>>94での通りです。下品なスケベオヤジで済まん。>>79氏説明ありがと。自分で説明するのはどうしようと思った。
まあ、その自己嫌悪から、アスペルガー症候群について調べようとしだしたんだから、塞翁が馬だな。
>>103
なんか、知らない事を良い事に、娘さんに変な単語を言わせる深夜ラジオ番組のコーナーのようですな。
話を振った方が恥ずかしかったので、誰かのフォローが欲しいくらい。その変な勘違いの方で良かったような……

チラリズムに関わる話は、単なる雑学の言葉でしょう。イラストやマンガやアニメのヤングアダルト向けのかな。
フェチ：http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A7%E3%83%81
パンチラ（パンモロ）：http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%91%E3%83%B3%E3%83%81%E3%83%A9
なんてのもある。どんな百科事典なんだ。（笑）

俺がこの比較論を読んだのは、某メディアミックス作品を小説経由で知って、二十代半ばでLDプレーヤーを買う羽目になった時。
アニメ監督が女性イラストレーターにエッチな絵を依頼して、パンモロを書かれちゃって困るって話であった。
18禁モノじゃあるまいし、若い男性のナイーブな性的嗜好は、女性にはつかみ難いモノだと展開されていたのだった。

たぶん女性が男性の多様な関心について知るには、普通に売ってる男性向け週刊誌を読むのが一番手っ取り早いと思う。
（マンガじゃないよ。表紙はジミなのでも良いけど、最初と最後にだけチョットエッチな写真が載ってて、中は真面目な奴）
某少女小説家も「なんで編集者があれほど多様な知識を持ってるのかの謎が解けた。なんで女性向けは画一的なんだろう」
って趣旨の発言があったし。えと、小学生の頃からのファンなんですが、氷室冴子って知ってます？

矯正下着については、二十歳くらいから普通に付ける物のようですから、兄対策じゃなくっても、一人暮らしを始める前に
買い揃えて置いた方が良いと聞きますよ。結構高いらしいし。一人暮らしでサイズが変わったら悲しいでしょうが。
やわらかさと言っても、性的な欲求と、母親とで得られなかったスキンシップを求める感覚が自分で分離できてない可能性も有り。
公共広告機構で、「子供を抱きしめてください」な発言を聞くたびに、記憶が無くって苦しくなる俺が想像するとね。
でも、妹が母親役をする必要は無いので、ガチガチに固めて物理的にも拒絶したらって思う訳です。
ま、俺はこの黄金週間でも、実妹のお腹を揉んでたんで、発言権が無いかもとも思いますけどね。（妊娠線が…）

所で、その流れで
＞シャワー浴びてきます！
は、かなりGJですよ。やわらかさを想像させる文脈で良いですな。えと、女の子の柔らかさはスレンダーさとは別ですよ。

>>109
エスカレートしてるのかな。触れるところが変わっただけだと思ってるんですけど。。

>>110
遊びに行ったりしますよ。この前も友達とお祭りに行きましたし。
泣くってのは性に合わないというか。（笑）うまくできそうにないな。
嫉妬ですか？何に嫉妬してるんだろ。

>>111
殺意って。（笑）こわいなあ。でも兄はそういうことできるようなタイプじゃないです。
カラオケ何回かしか行ったことないけどかなり好きです。相当へたっぴだけど。（笑）
ただ学校で禁止されてるから今年は行かないほうがいいかなって思ってます。

>>112
どうだろう？どう言ったか覚えてないですね。ただもしかしたらそういうことなのかもしれない
って気がします。なるほど。。かなり納得です。今日言ってみようかな。

>>113
ごめんなさい。昨日はうとうとしてつい書き込まずに寝てしまいました。ご心配おかけしました。
でも、（不謹慎かもしれないけど、）そうやって心配してもらえるとすごくうれしいな。

シャワーも浴びたしテスト勉強も区切りがついたので兄とおしゃべりしたら今日はもう寝ます。
明日からテストです。がんばります！

エスカレートしたのかなって…。
明らかに皮膚から、いわゆる陰部に近いところに移ってるだろ…。
胸もえちぃ場所だけど、腰の側には何がありますか？大事なものあるでしょう。
前も書いたけど世間知らずも良いところだよ…。マジに先が怖い。
あと、殺意に関しては、ニュース見れば例が沢山あるよ。
若い殺人犯の評判と言えば、｢穏やか｣｢良い子｣｢大人しい｣｢こんなことする子には見えなかった｣
こんな証言は珍しくない。気の弱い奴ほど普段ため込むのだよ。
そのため込んだ分を、一気に放出すりゃ相当のもんだよ。分かるかな？

脅かしすぎ
何の根拠もなしに殺意とかいいだしてるし。

>>117
それに、例えつながりの薄い家族だとしても家人を他人から悪人に決め付けられるのは気分の良いものじゃないだろ。
よくないよ。

このスレ、28に対してアメ派とムチ派が別れてきたね。どっちも必要だと思うし、どう受け止めるかは28次第。

でも１つ気になるのは28が兄貴をどう思ってるかだね。
最初は「困ってる」「嫌悪感を抱いてる」って話だったけど、今では少しずつ変化してるように感じる。
兄貴への具体的な対処方を聞いたりしてないし、心底困ってるような感じも受けなくなった。
頭や手を触る→胸やお尻を触る→抱きつかれる→抱き付いて触る　と、ここまで来てるみたいだね。
次は押し倒すパターンに移行するはず。いいかげん対処しとかないと手遅れになるんだけど…。
現状を受け居れることにしたのかな？　それならそれで周りがとやかくいうことじゃないけどね。

ただ、アメ派もムチ派も28を心配してるって事だけは一緒だと思う。
くれぐれも自分の身だけは守るようにね。これ以上なんかあってからじゃ遅いから。

アメ派と鞭派って、ちょっとな。
ここで喧嘩したら28が来にくくなるだけだし。
それに、自分のいうこと聞き入れないと言葉を荒げる人がいるけど、そんなの受け入れるかどうかは本人の自由なんだから、ずっと何の進展もなかったり自分の意見が聞く耳持たれなくてもも怒る必要ないよ。
心配してるんだから、なんて言葉も恩着せがましい。
進歩なくてもそれについていける人だけ話し続ければ良いだろうしね。
ただ、この板じゃなくて馴れ合い板か家族板に行くべきだと思うけど。

家庭板、か
あっちのほうが合ってると思うけど28が現状を根本的に解決したいとかじゃなくてそのはけ口として掲示板使いたいのなら馴れ合いに行くべき。
人生相談板はダメな人立ちの集まりなんで行くべきではないです。

こんばんは。
テスト勉強大変ですね。
お疲れ様
前言ったお祭りってどんなのだったんでしょうか？

お兄さんは、外に何の気兼ねなく出れらるあなたに対してコンプレックスもあるんじゃないかな？って思ったんです。
やはりお兄さんでもそこらへんはおとっている部分と思うんじゃないでしょうか？
それで、その感情が混じって嫌がらせって結果にもなってるんじゃないかなって思ったんです。

ただの推測にすぎませんけど。

やっぱりテスト期間はネットどころじゃないみたいですね
何事もないことを祈ってます。

兄貴にやられちゃってたりして…。

ビニール袋にガムテープ貼るのを手伝わされてたくらいで勘弁してくれ。
放置プレイなら楽しめるが、ここまで来て鬱展開ではトラウマになる。

もう手遅れかもね・・・。

>>127
確実にレイプ（まがい）されたと思っているのは君と俺だけでは無い筈だ。

最近ちょっとどたばたしてここにこれませんでした。すみません。
あと一足早く一人暮らしすることになりました。（笑）
兄の件も含めて私がここの家族にすごく迷惑をかけてしまったことを後悔しています。
志望大学の近くの高校に転校して、生活費や学費も父が出してくれることになりました。
みなさんには本当に真剣な意見をいただいていたのに私がばかすぎてないがしろにして
しまってました。でも念願の一人暮らしがお金いらないでできるのは父に感謝しています。
ただもうインターネットはつながせてもらえないので家出る前に最後にこっそり（笑みなさんに
お礼をいいたくて書いてます。今まで本当にありがとうございました！そしてごめんなさい

>>129
おぉ〜、それはよかった！！
お父さん、あなたのことを顧みない人かと思ってたけど、密かに心配していたんだね。
こちら、>>28さんが前ｽﾚにいる頃から見ていた者です。
またいつかネットに書き込めるようになったら、このｽﾚまでご報告くださいな。
転校などで勉強の切り替えが大変かもしれないけれど、
どうか調子を崩さないように気をつけて、受験勉強頑張ってくださいね！

>>129
今なら、パソコンなど使わず、通信費も大した事なくインターネットに繋ぐ環境もあるんですけどね。
ウィルコムのAIR-EDGE PHONE AH-K3001V（通称、京ぽん）などのケータイで定額インターネットもできますので。
設定なども要らないですし、一人暮らしでの調べ物などにも重宝するとは思います。

兎にも角にも、念願の一人暮らしの実現については、ほっとしました。
来春の吉報を願っております。

>>129
良かったな〜〜。マジ心配してたよ。
謝る事なんてないよ。ほんと良かった。
インターネットの件は一人暮らしして、お金貯めてからでも十分だよ。
あとは受験に向けて一直線だね。頑張れ！

保守、待ってるよ。

宮崎県の鬼畜、高校教諭

赴任校名：宮崎県立宮崎大宮高等学校

宮崎県 三股町 蓼池(たでいけ)

橋口 学 (55) 懲戒免職

橋口 学 (55) は2003年12月19日、文化クラブの顧問として部活動の一環で部員の女子生徒一人と上京。
東京都内のホテルに宿泊し、翌20未明、女子生徒を自室に呼び「キスをしろ」などと要求、逃げ出そうとする女子生徒の体を触るなどし、
ベッドで女子生徒に覆いかぶさるなどしたとされる。(要するにレイプ未遂)

公判：橋口 学 (55) は捜査段階で容疑を否認していたが、公判では起訴事実を認めた。

検察側は冒頭陳述で、他にも、前任の都城市の県立高校で、別の女子生徒を妊娠させたことも明らかにし、「常習性があり、教師と生徒の関係を利用したことは悪質極まりない」として懲役２年６月を求刑。

一審判決：久保雅文裁判官、懲役１年６月。

橋口 学 (55) は一審判決後、量刑不当を主張。

控訴審：岡村稔裁判長、一審判決を破棄し、懲役１年２月の減刑。

ここはもう誰もいないのですか？

いるよん、ご相談？　

誘導してあげたい子がいたので訊いてみました。ども。

保守

>>129
> 私がばかすぎてないがしろにしてしまってました。

やっぱり兄がことおこして親父にばれたのか…
28にはこれから受験がんばって楽しい学生生活にしてほしいね。

保守

相談したいんですけど…orz

どうぞ。話して下さい。
てもういないかな。

☆

たまに書き込みに来てもいいですか？

>>144
いいよ

>>145
はやっ
ありがとうございます。

>>146
それで、何を書き込みたいの？

兄とのことです。
それほど複雑な家族関係とは言えないかもしれないんですけど、
兄とは半分しか血が繋がってないのでここのスレに該当するかなって思って。
だめならあきらめます。
おやすみなさい。

>>148
いいんじゃない？

>>148
元々このスレが立ったのが、あなたと同じく半分だけの血縁の兄との話からですから、
まさしく該当してますよ。過疎でも書き込みがあれば、大勢寄って来ます。
それも良し悪しでは有りますけど。

以前相談されてた人と違って、私はもう兄と肉体関係を持ってしまったので
あんまり大勢の人に聞かれたくないです。
あと過去ログ読んでたら、やっぱり一人暮らししかないのかな…って思いました。

>>151
あなたが望まない肉体関係なのですか？
もし嫌な関係であって、兄を追い出せないのなら、自分が出るしかないですね。
もっとも、嫌な関係を強要し続ける兄なら、すでに精神が壊れてる可能性があります。
あなたが逃げても、犯罪行為を続ける可能性があります。
一人暮らしをしてもストーカー行為をするとか、第三者へ興味を向けるとか。
本来家族内では公にして、カウンセリングを受けるなど、治療行為をするべき話です。
その治療を受けさせる義務が、親にもあるのですが……

このこと以外は良好で円満な家族関係だとしたら
なかなか言い出せるものでは無いです。

兄は彼女もいるし、たぶん私に対する独占欲だけが
強いんだと思います。

誰かの犠牲による、良好で円満な家族関係というのも、変な話ですが……
あなた自身が、肉体関係のある事以外は、兄への悪感情も無いというのであるなら別ですけど。

どのような人間関係であろうとも、嫌な肉体関係を強要されるのはレイプです。
あなたが我慢すればと思っていても、兄が当然と思ったままでは、将来娘などに被害が出る可能性すらありますよ。
身内に対する間違った独占欲であるなら、若い間に治療をしなければ、将来に禍根を残すだけでしょう。

どうなるかわからない未来のことより、現実に目の前にいる
家族の心配を優先したいと思うのはダメですか？
周りの人を傷つけず、関係を解消するって甘い考えなのかな…。

>>155
あなたの優しさなのでしょうね。
ある意味、甘い考えって言うより、現実的とも言えると思います。
まあ兄がどうなろうと、もう関係無いと思えるなら、逃げて接触を断つのが一番でしょう。
あなたのこれからの幸せを追求するのが最優先なのですから。

恥をしのんで自分の罪を書きますと、挿入までは無いですが近親者との性的接触があります。
従姉弟と妹と姪とです。姪に「もうしたくない」と言われて初めて、自分の壊れ具合を自覚
して、どうにかしなければと思うようになりました。
決して無理矢理な事など無い、双方同意から始まった関係からでしたが、姪へは無知に
つけこんだ児童虐待です。自分自身が怖いです。でも、自分でカウンセリングを受ける勇気
なども出ません。そんな自分の醜さを投影してしまいました。個人的な例ってだけでしたね。

あなたが家を出て、兄との関係を断つ気になれるまででも、大変な事だったかもしれません。
そのまま家には近付かず、兄の事など忘れて、まず今は、あなたの幸せになる事を考えるの
が一番ですね。
ただ、立ち入った事を聞く事になってしまうかもしれませんが、あなたの場合、肉体関係を
断ち切りたいってだけであって、縁を切りたいまでは思っていらっしゃらないのかな？
それなりに兄をもかばうような書かれ方をされてるような……

あ…すごい経験者の方だったのですね…ちょっと驚きました。
というか余計なことだと思うのですが、今は周りの方を含め良い状態なんですか？

もし良かったら質問させてください。
＞姪に「もうしたくない」と言われて
これだけですっぱりと止めてあげられましたか？
あと、妹さんとは今でも？

私が今悩んでるのは、好きな人ができたからなんです。
だから兄に「もうこういうことはしたくない」と気持ちを伝えたのですが
「お互いに気持ちいいんだからいいじゃん」みたいなことを言って止めてくれません。

兄とのことは私にも非があるんです。
最初のころ親に知られたくないって思いすぎて、全力で拒否できなかったからです。
あとは回数を重ねるごとに断りづらくなって、ずるずると。
普段は優しい兄です。兄と縁を切ることは、今の家族関係も壊れてしまうし考えてないです。

>>156
人事のように書かないで、もっと詳細を聞かせて欲しいのですが…
馴れ初めから現在に至るまでを。

>>157
このスレや分岐する前のスレにも色々書いてたんですけどね。似た人を探してさまよってます。
今は、俺が壊れてるのを除けば良い状態かも。それ以上かも。仲良しすぎて、距離感が変かも。
姪に「もうしたくない」ってのはメールでなんですが、謝って、警察に訴えても良いと返事しましてね。
そこまで大げさに取らないで、気にしてないからって慰められました。立場が逆。
下の姪に手出しをしないようにいさめられました。その話の流れで、妹との関係も説明したり。
その後は、性器を触ったりはしてないですが、胸を触ったりはしてます。最低な伯父です。

そもそも姪が幼児期に俺の寝込みに布団に忍び込んで朝立ちを握って振り回されたり、
膝の上で股間を擦り付けて姪が一人で気持ち良くなったりしてたんです。
で、小学生になってから、手を当ててあげたら、次からは催促される関係へ。
正常な大人のする事ではありませんでした。
さらに「最近寝る前にここさすってるんだ、やって」と言われ手を添えられてパンツの中へ入れさせられて
クリ攻めをさせられてましたが、親の前でして欲しがるのでバレそうで嫌がってたら、おんぶしてこっそりする関係へと。
いまだに胸を触ったりした後、おんぶして欲しがったりしますが、そこで性器に触ってしまうと、
姪がまた後から自己嫌悪に陥りそうなので、触ってません。
まだ、止めてすぐなので、このまま続くかは分からないのが正直な所。

そもそもおんぶが不自然な歳になりつつありますから。
姪に言われる前に、妹に不信がられてたのか、二人きりで居ると妹が見に来てましたので、
その段階で遅すぎるとはいえ止めるべきだったのでしょう。
二人きりでは逆にそういう雰囲気にならなかったんですよ。
なぜか姪は人目のある所で軽い刺激を欲しがり、幾つかの刺激によって、本格的な刺激を欲しがるようなのです。

妹とも、変な感じですね。
触るだけじゃなく、舐めるまではしてたんですが、徐々に離れて、結婚で俺からは一切無しに。
幼い頃からキスはしてた関係だったのが、一時過激になってから徐々に離れるようになった。
お風呂を一緒に入らなくなり、キスをしなくなり、舐めたりが無くなり、性器を触ったりもなくなり、
乳房を揉んだり乳首を触ったりが無くなって、単に胸に触ったりするだけで兄妹の関係として安定しました。
一年くらいかけてですね。

ただ、これは起きてる時の健全なスキンシップとしてであり、性器に触るのを嫌がられだした頃から、
夜這いするようになりまして……胸を揉んだり、性器に指を入れたりは、妹が家を出るまで続きました。
夜這いは俺自身でも、依存症だと自覚ありました。妹の反応が無いと、あまりせずに止めてしまう。
反応してるとドキドキする。そして気が付き妹に怒られるのを期待してる。
あまり起こすと悪いので、数週間に一回くらいでしたか。起こすまでするのは。
もちろん妹も起こされる事は怒りますが、性的な事をするのは諦めてるのか、それほど怒られませんでした。

今の妹が言うには、兄妹で性的な接触は嫌だから逃げるけど、怒る事じゃないらしいです。
寝てる時に変に起こされる事の方が、頭が変になって最低なので怒る事だと言ってます。
もっとも、妹が一人暮らししてる時に、何度も俺が泊まりに行って、ちょっかい出そうとした事も
ありますが、少しも触らせませんでしたね。
結婚してからは、俺から触ろうとする事も一切無くなりましたが、妹の方から何かとお腹や背中など
素肌を触らせたり、裸を見せたりするようにはなりました。
異性と思って無いからなのでしょうかね。「お兄ちゃんにはどこ見られても平気」と言ってます。

どちらかと言うと、俺の方が義弟の目を気にして、意識しすぎてしまいます。
出産で余ってしまったお腹の皮をじかに揉まされながら、後ろから妹を抱いてた時に、妹自らズボンとパンツを前へ広げ、
下腹部を見せられたりされましたから。
ほのかに見えるアンダーヘアーに、お腹を揉まされてた手をそのまま滑り込ませたくなる誘惑と戦わされました。
後から妹に指摘すると、話の流れ上自然にそういう行為になったとの事。
夫の目の前でそういう行為のできる妹が、理解できません。
そういう意味では妹も壊れてる部分があるのかも。

従姉弟は無理矢理色々されてた関係なので、ちょっと詳細は……
子供同士なのに、やりすぎて排泄物が指に付いたので、性的な接触は止めてもらえましたけど。
俺は自分が汚いと、自分を否定するようになりましたね。今でも辛い。
何で無理矢理された方が自己否定しなきゃならないのか、自分でも不思議なのですが、それに快感を
感じてしまった事が自分で許せないようなんですよね。
相手を憎む気持ちは無いし、小６まで一緒にお風呂に入ったりもしてたんですよ。
今でも会うと、普通の親戚として話もできます。ただ、自分の体が嫌い。
それもあって、綺麗な体としての妹の体に触れたがってたようです。
姪に触ってしまったのも、従姉弟との関係が有った歳に姪がなってからですね。
姪が弟である甥の包茎の皮を剥くのを見せられて、従姉弟にやられ始めた最初を思い出し、無茶苦茶動揺した次に会った時でした。

まあ妹との最初のキスも妹に脅されて始まったり、他の女の子や男の子とも無理矢理があったり、
小中学生の頃は、実に隙が多かったのかもしれません。
正直言って女性恐怖症でして、女友達とそこそこ良い雰囲気になっても、逃げ出してしまいます。
友達なら平気なんですけどね。妹や姪へも、家族だから平気って部分で触りたがる卑怯な心理かもです。
長々と自分の事を書いてしまいました。切りが無いので取り合えず、ここまで。

で、>>157さん、自分に非があるなどと思わないでください。
兄に家族としての情を感じてる事と、性的な事は別問題なのですから。
俺が断ち切れて無いので、変な話ですが、俺の妹のように、徐々にしない事を増やすなどはどうですか？
後、止めないなら、お兄さんの彼女に言うと脅すとか？
これは、好きになった男に言うって反撃をされる恐れもありますけど。

もっとも、奇麗事を言わなければ、お兄さんの言ってる事もかなり納得してしまう俺なのですよ。
そういう価値観で、自己正当化したい気持ちは実に良く分かる。
でも愛してる相手の嫌がる事をしたり、愛してる相手が幸せになりたいのを邪魔するのは、変ですよ。
中々分からない自分ですが、分かった後は俺はできない。
妹とは結婚を前提とした付き合いになるまで本当には分からなかったり、
姪へはメールで告白されるまで分からなかったりしてる情けなさではありますけれども。
あなたの辛く苦しい気持ちを説明して、お兄さんにも納得してもらえる可能性は無いんでしょうか。

辛いことを再び思い出させてしまったみたいで、すみませんでした。
私もどれが普通でどれが普通じゃないことか上手く判断できないですけど、
なんか性的にあまり良くない方にオープンな一族？でいらっしゃるんですね…。
家族だから安心して触れるということは、恋愛感情なんかは皆無なんですか？

＞好きになった男に言うって
これはもう兄に言われました。脅かしだけだと思いますけど。

>>163
あ、いや、姪との話し合い以降、自分の過去を整理しだしてるんですよ。
無かった事と封印してたモロモロな過去が、現在の自分でも謎な行動に影響してるようなので。
だから、姪には妹の事や従姉弟との事も話し、妹には従姉弟との事を話してます。
俺の方はつい最近話しができるようになっただけで、全然オープンじゃなかったです。
封じ込めておきたい過去扱いでした。妹などは少しも気にしてなかったのですけども。

性的にオープンな一族ってより、性的な事を使えば俺を操れると、なぜか分かる人達が居るのですよ。
家族親戚に限らず、幼馴染やクラスメイトなどからも、からかわれたり嫌がらせされたりしました。
妹も、家庭内では俺に体を触らせてベタベタしてても、外ではキスもしない純情高校生カップルだったりしてました。
だから一族の問題ってより、俺が周囲に悪影響を与えているのかもしれません。望んでいなくても。

恋愛感情はお互いに無いですね。過剰な兄妹愛なだけです。普通に恋愛して、妹は結婚もしました。
俺の方は友達以上恋人未満より先に進めないので、さっぱりでしたが。せっかく部屋に誘われても逃げてちゃねえ。
ただ、兄妹愛だけって言っても、幼い頃から人前でキスしたりするベタベタぶりでしたので、
かなり普通じゃない扱いはされてきましたよ。自分でも何故これだけ好きで恋愛感情にならないのか不思議なくらい。

まあ恋愛感情抜きで、妹の性欲に引きづられる形で過剰なスキンシップになってしまったって事ですね。
妹は、どういう気持ちでの行為かによって、同じ行為でも違う意味を持つと主張してます。
兄妹ではダメと思うようになってからは、触り方の問題って事ですね。
同じ場所を触るのでも、性的な刺激としてされなければ、したい気持ちにならないので良いって事のようです。
俺も、何度かやりすぎて、欲しがられた時は怖かったので、ほどほどのスキンシップを心がけてました。

で、脅かしかもしれませんが、そこまで言うほど、あなたに執着してるのに彼女が居るのが不思議なんですが……
お兄さんが惚れてできた彼女なんですか？
ばらし合っても良いって事は、彼女よりも妹であるあなたを取るって事のようにも思えますが。
でも本当に好きで独占欲があるなら、彼氏が居ても性的関係だけは続けたいなんてのも変ですけど。
お兄さんの本心が見えないですね。彼氏なんて作るなと束縛する訳じゃないってのも。

兄妹でセフレで居たいって事なのかなあ。確かに某近親スレにそういうカップルも居ますけどね。
そういうのって、きちんと近親恋愛だった時期が有って、別れようとしても別れきれずにってだけかと思ってた。

>>165
少なくとも、貴方が近親相姦において双方同意な流れを作り出す能力に長けていることは判った。
ただ、一連のｶｷｺからでは、まるで人事について語っているような印象を受ける。
生き生きとした感情が感じられないと言うか、何と言うか。
あと、善悪の判断は出来るのだけれど、
自身の行動に関してはその判断が保留されたままに性的な関係に流れているように思える。

> 最低な伯父です。
自分ではそう言って、行為を自制してると言ってけれど、だからって止めようとはしないところとか、特に。
警察に言ってもいいとかって姪に言ってはいるけれど、実際には言わないと判っててそう言ってるのでは？

あと、気になった件だけど、姪との関係について、母である妹には事実関係を話していないのでしょうか。
普通の母親だったら烈火の如く怒るはずですが…
話していないとすれば、それは罪悪感からなのか、
それとも今後ともこのまま関係を続けていくつもりだからなのか、どうか。

>>166
なんか分からない能力ですが……たんに相手の性欲処理に使われやすいだけの気がする。
人事のような書き方になるのは、現実にそう感じてるからかも。
酷いと本当に乖離するもんな。なんだか自分の体が思うように動かないようにすらなる。
まあ明るくおちゃらけてネタにする事もできなくは無いんですが、真剣に向き合おうとすると、気持ちが逃げて行く。

警察にってのまで出したのは、本当に姪が傷付いてるなら、本気で罪を償うべきと思ったからですよ。
こういう事で嫌な事が有ったら、相手が誰であろうと相手が悪いのであり、姪は悪くないんだと説明してですね。
自分が言って欲しかった事を言った、代償行為だったのかも。
姪との話し合いは、極端な部分を切り出しただけで、メールで結構細かい部分まで話し合いましたよ。
母親に言って二度と会わないようにするとか、会っても触れ合わないようにするとか、色々な選択肢を出しました。
会わなくなるのは嫌。撫でられなくなるのも嫌。
性感帯（って言葉は知らないようですが、気持ちの良い所）を触ったりくすぐったりはして欲しい。
ただ、俺の方から性器を触るような行為が嫌って事でした。姪の方から擦り付けるのもこれからもするようです。

無知なだけなのかと思うので、真面目に性教育の話をしようとしたのですが、嫌がられたんですよねえ。
そういえば、妹とも、触ったりするようになる前、妹が性器を見せつけたりしだしたので、真面目な性教育の本を
見せて教えておこうと思ったら、嫌がられたな。真剣な話を持ち出されると嫌がられる。困りますね。

で、パパやママには内緒って事なので、姪の意思を尊重して、妹には言いません。
もっとも、妹の目の前でし続けて来たので、バレバレだと思いますがね。妹自身が経験済みの事なんですし。
真っ赤な顔でカクカク腰を動かしてますし、イッた後の脱力した感じでベターとくっ付いてる所とかモロですからねえ。
というか、あまりに動くので、バレたくないので手を出してしまった感じでしたし。
だからこそ、二人きりで居るとちょくちょく見に来てたんでしょうし。でも何も言い出しませんね。
そこをあえて事実関係を話すのは、人間関係が壊れるのが怖くて、現状ではとても俺から妹には言えないですね。

あ、167は続きじゃないです。消し損ねた。

たぶん兄は恋愛感情も無いし、セフレとして関係を継続したいわけでも無いと思います。
私の感じる兄の独占欲とはそういうのではなくて、もう少し子供っぽい感じの
例えば「お気に入りのオモチャを奪われたくない」的なものなんです。
私の想像なんですけど、やっぱり私たちが異母兄妹というところに理由がある気がするんです。

私は高校生で、兄は大学生です。
両親共に再婚で、前の結婚では二人とも苦労したみたいですが、今はすごく幸せそうです。
兄は父と前の奥さんの子供で、私は再婚後に産まれました。
私たち家族の中で、兄だけ血縁が薄いのがわかっていただけますか？
私は父と母の子供ですから、私との関係を強化することによって何か安心する部分があるのでは？
と思ったりします。
または、私とは半分しか血が繋がっていないですから、兄妹としてより確かな結びつきが欲しくて…とか。
>>165さんは、近親相姦話にお詳しそうなので質問なんですが、そういう話は聞いたことありますか？

今日でテストが終わったので、たぶん今夜か明日の夜兄に誘われると思います。
うまく気持ちを伝えられるように頑張ってみますね！

>>169
言っちゃ悪いですが、なんとも不毛な感じがしますね。
お兄さんのしてる事は、本来得てるものを自分で壊してるだけとしか思えませんよ。
今までの文章からも、平均的な兄妹以上に、あなたの方は家族として愛情を持ってるように伝わってきます。
それを同意の無い肉体関係で強化しようなんて、家族関係をも、性行為をも貶めてるだけとしか思えない。

本当の気持ちを伝えて行って、ぜひとも充分に切れる事の無い繋がりが有る事を分からせてやってください。
すでに持ってるものを得られない恐怖に縛られて生きるなんて、愚かで悲しい事になってしまいそうです。

2chなどでの実例での近い話は心当たりが無いですが、後者のはマンガか何かでなら読んだ記憶もあるような……
ちょっと今は思い出せませんけどね。
でも、そういう風に感じられてるなら、今までのかばう書き方も納得できました。

後はぜひとも、お互いに何でも話せ、何時でも頼りあえるような兄妹とならなきゃね。
お兄さんの目を覚まさせてあげてください。

SEXってのは責任が伴うもの。
俺からすれば、お兄さんがその行為に出た時点でもう家庭環境は破綻してしまったように見えるけどね。
欲に走ればどこかに見失うものを作っちゃうし。

ですよね…。
でも破綻してることを親に悟られさえしなければ、
私にとっては破綻してないのと同じことなのです。

兄とはなかなかうまく話せません。
兄に遠慮してしまう気持ちがあったり、
兄と険悪になってしまうのが怖くて、どうしても
厳しい言いかたができません。
もっと自分が大人にならないと…。

あらら……まだ本音で話し合えていませんか。
あなたの方には、家族として疎遠になる気が無いのですから、一度しっかり喧嘩してみた方が良いとすら思えますけどね。
親が心配するほどの喧嘩をして、肉体関係無しでも仲直りできる経験でも有れば、お兄さんも少しは家族の絆に自信がついたりしないかな？

兄とは、大きくなってからは感情をぶつけ合うような激しい喧嘩をしたことは
記憶に無いので、>>173さんのアドバイスどおりやってみようと思いました。
でも本題のことで言い争うのはやっぱり怖くて無理でした。
他に喧嘩をする機会を狙っていたのですが、元々怒りが湧き上がりにくい体質な上に、
前にも書きましたが、関係を求められる以外は特に兄に不満が無いので
激しい喧嘩に持っていくネタが無くて、結局上手く行きませんでした。

もう、好きな人のことはあきらめてどちらかが家を出るまで我慢するか、
家族がちょっと気まずくなっても自分の為に兄にきっぱり言うかどっちかしか
ないんですよね。考え疲れたけど、もう少しがんばって考えてみますね。

紫煙

test