1 :
976:
乙です
乙
4 :
976:05/01/29 00:43:11 ID:???
結局、、、本人同士がどう思ってるか、これしか無いですよね。
>>1 お疲れさま。
まあ確かにお互いの問題ではありますが、お互いの言葉が中途半端にしか伝わらないと話し合いもまともにできないしね。
ちなみに僕の友人の子は、フランス人のフランス語教師にむちゃむちゃにされていました。
奥さん子供も日本いるのに、留守の隙に自分の家に呼んでやりまくってました。
しかも同じ語学学校のほかの子にも同様のことをしていたとか。
そんなのじゃないことを祈ってます。
6 :
976:05/01/29 00:58:07 ID:???
>>5 ありがとございます。
。。仏人の話はエグいですね。
知っているひともいる立食パーティーに2人で行くころが、
ちょうど、今の関係になって半年くらいだから、
その後どうするか、考えるいい時期かも?など思ってます。
乙〜。
私は2年位セフレ関係にある人がいるけど
何度か「ちゃんと付き合いたい」と言われたことがある。
出会ってからお互いずっとフリーだし、お互いに愛情はないんだけど
好意はあって「じゃあセフレになろっか?」って感じで始まった関係。
「付き合いたい」と言われ「私に愛情はあるの?」と聞くと「ない」と答える。
私も彼に愛情はない。相変わらず好意は持っているけど。
何というか、セフレ→親友に近い存在になったのかな。
愛情があればセフレ→恋人もアリなんだろうけどね。
8 :
976:05/01/30 21:48:27 ID:???
今日はかなり優しかった。
また料理作ってくれましたが、今日は、お湯が沸くまではチークタイムみたいでした。なんとなく抱き合って、じっとしてた。
ピロートークでは、
「私達って何?例えばあなたとシドニーはbrotherとsister、
あなたとタクヤはfriends、あなたとジェーンはuncle とniece。
あなたと私は?」と訊いたら、数秒間困って、「うーーん、何だか、考えないといけない」
私「 XXX buddyという言い方はないの?」
彼「うーーーーん(困)」
3ヶ月前に似たような質問したときは、「友達であってセックスもできるいい関係だ」と
即答していたのに、少し違った。
3ヶ月前より堕ちたか、上がったか、良くわからない。
3ヶ月前はセフレで、今は性欲処理マシンかもしれない。
そしたら即答できないよね。。
今日の質疑応答はこれで終り。
今日はめずらしく、駅迄送ってくれて、珍しく彼から手をつないできて駅迄歩き、
人が行き交う駅前でkiss & hugで別れました。
セックスフレンドは英語でこう言うらしいby英辞郎
dobash●jelly roll●just good friend〔【略】JGF〕●sugar tit
10 :
なまえを挿れて。:05/02/01 15:03:14 ID:XvvmrHfF
セフレの男性から好かれるにはどうすればいいですか?
ほぼ可能性ないのはわかってますが、前に情が移って好きになったことがあるという
男性の書き込みを見たことがあったので、その少しの可能性を期待して好かれたいんです。
11 :
なまえを挿れて。:05/02/01 22:06:41 ID:m27hk+d4
ほかのいろいろなカキコからすると、「せふれになるような女は彼女になる資格なし」みたいな感じですね。。鬱
12 :
なまえを挿れて。:05/02/01 22:42:36 ID:089jAk2x
だって心配のたねが増えるやん。彼女からセフレへの降格はあってもセフレが一軍入りすることは希やと思う。
そもそもセフレってお互いヤりたいと思ったときに体を求める関係だから、お互い制欲を処理する相手でしかないと思う
純粋にHするだけでのセフレではない場合、
いくらセフレであってもその人を選んだって
なんらかの理由があるのかな?
15 :
10:05/02/02 00:20:11 ID:ybF46vdq
>>11 やっぱり・・orz
>>12 前に好きだったけど諦めてセフレだと割り切って1回エッチしたら、
やっぱりまだ好きなんだと気づいてすんごく悲しくなってますorz
その人には「誰とでも簡単にやる女じゃないんだよ」って前から言ってあるし、
それを信じてくれた感じだったんですが、はっきり告白しちゃうしか可能性ないでしょうか?
「あなたが好きだからエッチしたんだよ」みたく。
デカ女の肉便器???
煙です。
煙です。。
煙です。。。
17 :
なまえを挿れて。:05/02/02 02:19:58 ID:ecXPJ16T
>>10さん
もう少し、諦めないで頑張って!
私、2年間セフレだった人と今すごくちゃんと付き合ってるよ。
相手の気持ちを変えたい!って言うのもあるよね。
でも、自分が少しでもステキになる努力をするのが大切だよ。
18 :
なまえを挿れて。:05/02/02 02:39:29 ID:d7It3ZPj
私、つい最近セフレと付き合ったよ。でもそれはマレ。歴代のセフレとは付き合えてないし。相手による。ようはハマらせればいぃんだょ
19 :
10:05/02/02 03:01:42 ID:ybF46vdq
>>17 おおお〜!ありがとう!2年もセフレでその後付き合えたなんてすごいです!
何が決め手で付き合えるようになったんですか?どっちから告白して・・とか
ちょっと詳しく教えてほしいです。お願いします!
私の場合は完全にセフレというわけではないけど、1回遊びでやったばっかりで、
キスなし股間なめるのなし手をつなぐのもなしで、好かれてる気配もないんで
セフレになっちゃったみたい・・って感じなんです。
少しでも好かれるように外見やしぐさは頑張ってます。
>>18 やっぱり可能性は少ないんでしょうね・・。今のところは全く好かれてない自信があるorzんですが、
どうすればいいんでしょうね。相手の好きなタイプもよくわからないし。
ただ、顔はかわいいって知り合った頃から言われてるんで、外見は問題なさそうだし、
おまえおもしろいな〜とも言われてるんで、嫌われてもいないとは思うんですが・・。
20 :
なまえを挿れて。:05/02/02 03:13:43 ID:d7It3ZPj
1回しかセックスしてないってこと?
21 :
10:05/02/02 03:21:28 ID:ybF46vdq
そうです。更に白状すると、最後まではしてません。私処女なんです。
処女と知っても「入れたい」と言ってましたが、痛いから無理だと拒みました・・
22 :
18:05/02/02 03:24:11 ID:d7It3ZPj
主さんいい人そぅだから実のってほしいんだけど、キスなしは結構キツイね(>_<。)
好きとか可愛いって手放さないようのリップサービスだし。。
ん〜、とりあえずはセックスして目先の幸せとるより、誘われても我慢して相手を伺った方がいーのかなぁ…
23 :
10:05/02/02 03:28:52 ID:ybF46vdq
そうなんです・・辛いんですよorz
将来の話になったときも、「永久就職は?」と聞かれて「相手いないもん」
と言ったら爆笑されて「相手作れよ〜!」ってorz キツイです・・
24 :
なまえを挿れて。:05/02/02 03:46:13 ID:d7It3ZPj
今処女のレス初めて読んだ。
セフレじゃなぃじゃん!確率あがったょ。まだ便利な女にはなってないね。これからは絶対誘われてもやらないで、少し頑張ってみて。
相手がめんどくさがりじゃなかったら、深い(重い)話するのもいぃ手だょ。放っておけないキャラとか…
>>10 やっちゃダメだ ちゃんと告白してダメなら諦めれ
26 :
10:05/02/02 04:14:11 ID:zjNX+DKo
>>24 これからまた遊ぶことになった時は、またホテル行っちゃいそうな自分がいるんですが、
最後までやらないとしても途中までやっちゃったらどんどん可能性下がっちゃうかな??
私はメールだと普通だけど実際会うと甘えキャラ みたいな感じだけどどうでしょう・・
>>25 でも告白して気まずくなったら・・って考えたら、告白するのこわいんですよねorz
携帯しか連絡手段がないんで番号とアド変えられたら終わっちゃうんです。
うわぁーーーん!
酔っ払った勢いで、彼の携帯番号消去しちゃったよぉ〜!!!
28 :
10:05/02/02 04:42:42 ID:zjNX+DKo
あ、思い付いたんですが、「入れたい」って言われたら
「付き合う人としかしたくないもん。付き合うっていうならいいけどw」
っていうノリなかなり遠回しな告白はどうでしょうか・・遠回しすぎかなorz
29 :
なまえを挿れて。:05/02/02 05:07:41 ID:d7It3ZPj
それもアリだけど、付き合いたいなら絡むのは我慢した方がいぃょ。便利な軽い女を彼女にする必要はないもん。
30 :
10:05/02/02 08:03:57 ID:zjNX+DKo
やっぱり何でもエッチ関係はだめなんですね。
でも一回やりかけたのに次は拒むと「何だよー!」って思われると思うんで、その時点でちゃんと
「やっぱり付き合う人としかしたくない」とか言って拒めばいいのでしょうか?
31 :
なまえを挿れて。:05/02/02 08:32:08 ID:jZaEYNPn
一回やりかけたのに次は拒むと「何だよー!」って思われるとおもう
こんな風に思う奴なら あなたの事彼女にする気は
さらさら無いでそ。
>>31 私もちょっと前に同じようなこと経験しました・・・
私はずっと拒めなくてズルズル2ヵ月くらい続いちゃって、
失うのが恐くてその間は告白できませんでした。
しかも始めは相手も気持ちがありそうな感じでしたが、
だんだん違う人見てるなぁと気付き始めてかなり
キツかったです・・・
それでもう精神的にもキツくてやっと告白しました。
今思えばさっさと告白すれば良かったって
すごく思います。自分で自分を苦しめてました・・・
31さんは絶対こういう風にはならないように
してくださいね!!何が何でも拒んだほうが
自分のためです。ヤラせたら都合のいい女に
なっちゃいますから。。
私は失敗したから、ぜひ幸せになってほしいです!
がんばってくださいね!!
>>30 付き合いたいなら付き合いたい女の態度を取れ。簡単に股を開くな。
体から始まる関係なんて今の君には難しい。セフレから昇格なんてまず無理。
ってか初めての相手といきなりセフレなんて悲しすぎる。
あと、男の嘘に騙されるなよ。寝るためなら平気で嘘つける男かどうか
ちゃんと判断すべし。
34 :
10:05/02/02 11:32:32 ID:zjNX+DKo
>>32 そうなんですか。やっぱり早く告白するべきなんですね。
告白して無理だったとしても、その後態度が変わらずに友達として仲良くしてくれるといいなあorz
>>33 平気で嘘つく人です。知り会ったのは最近ではなく(好きになったのは最近)、
今まで恋愛相談とかしたりしてきたんですが、その時「男はエッチの為なら何でもするから気をつけろ!」
って言ってたのでまさにそれだと思います。やりかけた後は普通に食事したり遊んだり
すごい楽しいんですが、それは手ですよね。きっとorzわかってるけど好きな気持ちが強くてorz
早く告白して振られて我に返った方が良さそうですね私。
35 :
なまえを挿れて。:05/02/02 13:29:31 ID:d7It3ZPj
主サン、どぅせ次誘われたら拒めないくさそぅだから、どろどろになる前に告った方がいぃかもね。
処女だとすぐ飽きられちゃいそうだし、割りきるの絶対無理そうだし。セフレは作らない方がいぃょ
36 :
なまえを挿れて。:05/02/02 13:36:18 ID:dGdi2FXB
Hしてもしなくても、彼女にしたい子はしたいし、したくない子はしたくない。変な駆け引きやめた方がいいよ。自分の意志でやりたいコトやってる人間のが魅力的。
付き合えなくても、好きな人とHしたいと思ってるならいいけどね…
好きな人との愛の無いHほど虚しいもんはないよ
38 :
なまえを挿れて。:05/02/02 14:29:54 ID:CnQs6w6s
あぼーん
40 :
10:05/02/02 14:47:41 ID:zjNX+DKo
>>35>>36>>37 そうですね。早くはっきり勇気出して告白したいと思います・・
無理だとしても、恋愛面じゃない普通の面が楽しい人なので、恋愛感情抜きで友達として
付き合っていきたいんで、振られた時にこれからも友達として仲良くしてくれるか聞いてみます。
あ〜・・無理って言われたらどうしようorz
なんだか私の今の状況にけっこうにているなあ
あたしもセフレだかなんだか良く分からない人がいるんですが、22で処女だったのに最近Hしてしまった・・・
痛いばっかゆってたので途中でやめたり、かなり優しくはしてくれたとは思いますが・・・
半年くらいほぼ毎日メールしていてここ3ヶ月ほどはきづいたら4〜5時間メールなんてこともざらでお互いフリーだし
あたしは彼のこと好きだし付き合いたいと思っていたけど、告白する前にしてしまって結構後悔してます。
キスを延々と3時間もしてたので好きな人とHしたいとおもったら駆け引きとかそこまで頭が回らなかった
っていうかキスすら彼が初めてだったのでキスされただけで止まらなくなってしまう自分が憎いです。
セフレに本気になることありますか?発展は絶対にありえませんか?
44 :
41:05/02/02 15:15:01 ID:???
45 :
10:05/02/02 15:17:56 ID:zjNX+DKo
>>41 ということは未だに告白はしてないんですか??
露骨な言い方ですが、私は前の彼と挿入寸前までは経験あるのでキスも経験あるんですが、
この相手には明らかに遊びだと思われてるので軽いキスの一回さえしてもらえてません。
どっちがいいんでしょうね・・。私オープンな性格でノリもいい方なので、
フェラでいかせてみせる!待ってろよ〜!wとか言っちゃうのがいけないですよね。
あ〜会いたい・・悪循環orz
>>45 うむ。変態同士は楽でいいよ。
気持ちを隠さないで済む。
でも〜マジに好きなんて〜言えない〜
47 :
41:05/02/02 15:38:59 ID:???
>>45 以前好きかもしれないとメールで伝えた時その事に関してスルーされたので(キスはしたけどHする前)
そういうこと当分言うのは得策ではないなと思い何も言わなかったんですが、そのごまた遊ぶ機会が2度ありそのときしてしまいました・・・
最近悩みについてゆってて「彼氏できないのが悩み」といったら「俺が彼氏になるんが一番普通何やろうな〜」とは返ってきたものの今はお互い大変な時やし
そんな時には付き合えないという返事でした。本人いわく私の事は好きは好きらしいのですが・・・どう考えても都合のいい女に対しての言葉かな?と思ってます。
49 :
なまえを挿れて。:05/02/02 16:17:05 ID:Ia5j6HD9
47自分からつきはなしてみればいいですよ。
むこうは必死に追いかけてくるかも。
やりたいだけか好きかを見極めるなら
「つきあってくれないならもう会わない」と言う。
その後自分から連絡してはいけません。
・・・と思ったけど付き合う付き合わないなんて言葉だけだからなー。
50 :
10:05/02/02 16:59:15 ID:zjNX+DKo
>>46 そう。知り合ってから長く友達関係(実質メル友)だから今更好きになったなんて言えないですorz
>>47 そうなんですか。確かにそれでは告白できない雰囲気というか空気ですね。
でも、本当なら俺がとか言ってくれたりキスいっぱいしたりしてるのを聞くと
私よりは可能性ありそうですね。未来のことは神のみぞ知るって感じで
何があるかわからないから、思い続けるのも案外よかったりして??
私の場合はだめだな・・
>>49 話に便乗して申し訳ないんですが、今の私と相手の関係だと突き放しても何も行動してこないで
終わりそうですよね??メールはほぼ私からだし。(そのまま話がエロ話になっていって
フェラしてやる〜っていう話になって会ったのです)
>>50 46だけどそうそう、そんなもんだよね 乙。
32です。
告白するのも突き放すのもかなり勇気がいると思います。
けど、私は延ばしたせいでかなり後悔しました。
傷も深くなるばかりでしたし・・・
自分の為にも早く決着つけたほうがいいと思います。
ほんと、好きな人とのSEXほど、
虚しくて悲しいものはあませんね。
みなさんがんばってください!!
酷い男だと知りながら会いたいと思う女心ってわからんなぁ。
でも、体云々の前に好きなら好きって言ったらよさげ。
…なんだか妙に純情っぽい空気なんだな。今。
>>52 >好きな人とのSEXほど
好きな人との「気持ちの入っていない」SEXとか
そんなことだよな。きっと。なんとなくフォロー。
54 :
10:05/02/02 18:22:23 ID:zjNX+DKo
やっぱり長引くと余計辛そうだから早く告白しますね。メールや電話じゃなく、
わざわざ呼び出すのも悪いので(勇気もない)、次に会うことになった時に言ってみます。
私の性格と二人のキャラというか雰囲気的に、真剣な告白じゃなくノリでしか言えなそうだけど・・。
>>53 ノリは良くても素は根暗で、最初に体許すなんて軽い女と思われるだろうけど
本当は純粋なんですよね。・・何やってんだろ私orz
55 :
47:05/02/02 21:13:37 ID:???
>>49 突き放すか・・・難しいですね メールは元々向こうからが多く最近はなんだか悪い気がしてきたので時々こっちからも送るようにしてはいるのですが
もともと家も離れてるし今まで数えるくらいしか会ってません。会うのに関しては向こうからの誘いというよりあたしからの誘いが圧倒的に多いので・・・
知り合ったのも出会い系とかそんなのではないし私自身元々メールより電話派なので彼のメールっぷりにはじめ勘違いしてました(てか今も)
たぶん今メールを返さなくても忙しいんだなー位にしか思ってくれないような気がします。
国家試験も控えているようなのでそれまではたぶん良くも悪くも何の進展もないと思うんですがorz
>>10 ガンガレ!!
>>10 自分に傷がつく前にはっきりさせたほうが絶対いいよ!がんばってね!
私も処女だったけど相手の本当の気持ちを確認する前に身体を許してしまったから今では
こっちの好きな気持ち利用されて体を求められるだけの便利女になってしまいました・・・orz
「私に恋愛感情あるの?」ってきくと「わからない」とか「もうその話やめよ」って言われる
し・・orz
57 :
10:05/02/02 21:40:18 ID:zjNX+DKo
>>55 ありがとう!そちらも頑張ってくださいね!
ちなみに私の相手も夢に向かって猛勉強中で、同じく難しい試験を受けるそうです。
>>56 ありがとう!頑張ります!とりあえずまたエッチすることになっちゃったとしても、
最後まではさせないようにぎりぎりの一線を引いて頑張ります・・。
それにしても、処女相手にセフレって本人は何とも思わないんでしょうかね?初めての相手って大事なのに。
私の相手は出会った当時に「え!処女なの!?処女は何かと大変だからな・・」
みたいなこと言ってたのを思い出しました。
>>54 53です。
あたしも何回もそう思ってましたよ。
今じゃもう純粋じゃないかもしれないけど・・・
今ずっと読んでて、あたしもあの時こうすれば
何か変わってたかなって、また後悔してます。
てか同じような人がいたことにビックリしました!
59 :
10:05/02/02 22:47:45 ID:zjNX+DKo
>>58 本当にエッチしたくてセフレがいる人も多いだろうけど、
意外とこういうタイプの人もいるんじゃないかなと思います。。
いやあ本当恋愛って難しいですねorz
>>59 そーなのか・・・
好きだから拒めないっていうのもあるのかな?
あたしはただ一緒にいたいだけだったのに。
ほんと難しいですね。
あたしは次また恋できるかが心配です・・・
>>58 「たられば」は何も生まない。どうしたかじゃなくてどうするか。
>>59 関連してるスレ読むとよくわかる。
56です。
>>10 一度エッチを拒めた貴女なら大丈夫だよ。幸せになれる事を願ってます!!
私の時は好きっていってきたのは向こうだったし、すごくやさしくて頭なでなで
してくれたりして彼から付き合おうって言葉はなかったけどすごくラブラブだったから
ほぼ付き合ってる気分になっていてエッチしたんだけど、後になって遠距離の彼女が居る事がわかりました。
もう彼に対してすごく愛情が入ってしまっていたので離れる事もできず・・
最初から知ってたらエッチしなかったのにorz
しかも彼と彼女が正月にデートしたらしくラブホでエッチしてるビデオを最近偶然見てしまってさらに鬱です・・・orz
脱線してスミマセン
>>10 連投稿スミマセン。エッチ寸前で辞めたのは前の彼氏の話でしたね。。
勘違いしました;ごめんなさい
>>61 そうですね。なんかすごく胸に染みました・・・
これからが問題ですね。
ありがとうございます。
65 :
10:05/02/03 00:29:18 ID:fBmp9ybE
>>62 いえいえ!合ってます!前の彼氏もそうですが、この相手でもそうですよ。
わかりづらい文章でごめんなさい!
この相手には「入れていい?」って言われて「だめ」って言いました。
「痛いから?」「うん。入らないよ」「そっか」って会話で諦めたんだったと思います。
エッチなことが終わったらすぐ帰っちゃうとかじゃなく、ゲーセン行ったりして
すごい楽しいから余計好きになっちゃうんだろうな。
重症にならないうちに早く告白するなり諦めるなりしないと・・orz
62さんの場合も・・辛いですね!彼女がいたなんてひどいorz
しかもその相手とのエッチのビデオなんて見ちゃったら・・ガクガクブルブルorz
そのままセフレになっているんですか?
前の私もそうでした・・告白する前に体を許してしまって、翌年のバレンタインに
手作りチョコ作って告白をしたんですが、ウヤムヤにされてしまいました(>_<)。
それでもずっとセフレみたいな関係が続いたので思いきって『私のことセフレ
だと思ってるの?』って聞いたら『セフレなんて一度も思ったことないよ!』
って言われたんです。だからもう手出してこないだろうなって思って安心?して
ました。けど会う度に部屋に連れて行かれてさせられてました。けど私その友達
のことがすきだったので拒んだりはせず黙ってさせられてました。で、去年の
クリスマスパーティの時に私の女友達とその男友達が出来ちゃってて結局
私は遊ばれた、っていうことを知ったときはすごく辛かったです・・。
本当に自分バカだなぁ〜・・・って反省してる。
67 :
62:05/02/03 04:25:20 ID:???
変な時間に目覚めてしまいました・・
>>10 遠距離彼女という事もあって私も貴方の事好きだと伝えて仲良くしていたらいつか
別れてくれるんじゃないかと思って付き合いを続けてしまいました。
年末に妊娠したかもって私が不安がってる時も彼は鼻炎の治療したいとか行って結局
地元に帰ってしまいました。(結果妊娠してたんですが経緯はまた後で書こうかと思います)
鼻炎の治療の為に帰ったと信じたかったんですが彼女との正月デート&撮った
ビデオ見た時はもう苦しくて泣いてしまいましたよ。
現在すこしづつ距離をおいていけるように頑張ってる最中です。でも彼はエチしたいらしく
エロメールガンガンしてきまつ・・・
>>66 なんだか私を見てるみたいですね。
彼もやはり「セフレなんて思ってない」とか「感情がなかったらエッチしない」とか言ってます。
もうこんな関係やめようと決意しても求められると体許してしまうんですよね。惚れた弱みというか・・
今度は素敵な人が見つかるといいですね。
68 :
なまえを挿れて。:05/02/03 05:26:54 ID:hgKxId1u
好きなんだから 仕方ないと思うけどなー
こんな私は結婚してる31歳
69 :
なまえを挿れて。:05/02/03 05:27:32 ID:v61h3i12
せふれ〜〜〜???
何のために!?
金づるならほすいいー!?
70 :
10:05/02/03 11:19:31 ID:cX6jL/ZW
>>67 そうだったんですか・・読んでるこっちも辛くなるような話ですね(泣)妊娠までして・・
私は急に性病がこわくなってます。病気持ちかなんて聞けなかったし、一緒に検査なんて
行く感じじゃないし。フェラでも移る病気って調べたらいっぱいあるんですよね。
こわくなってきた・・あ、病は気からというから考えすぎるのもだめか・・。
喉に違和感感じたら病院行かなきゃなあ。
独り言みたいでごめんなさいorz
このスレにとぐろ巻いてる、オンナの○%はセフレにも満たない。
ものすごーーーく、良心的な表現で ”都合のいい女”
要は、遊ばれてるって、気づけよなぁ〜。
って、オレもか・・・。
72 :
なまえを挿れて。:05/02/03 14:53:23 ID:EefJe79+
>>10さん
17です。まだ、いらっしゃるかな???遅レスですいません。
詳しく・・・って仰ってたんで、少しだけ・・・
かなり努力をしましたよ。メイク方法も髪型変えて・・・甘えてみたり。
後は、なにか趣味とかにも打ち込んで自分に自信をつけました。
自分のレベルをあげなきゃ、ダメなんですよ。
今の自分は所詮『セフレ』だって思ったんで。
参考にならなかったらごめんなさい。
あと、ぶりっこは受けますけど、会話が出来ないほどの不思議ちゃんや
下品まで行くと逆効果です。適度にならバッチリです。
お互いセックスが好きで双方納得して友達付き合いしてる関係がセフレじゃあないのか?
74 :
10:05/02/03 16:07:03 ID:cX6jL/ZW
>>72 レスありがとう!なるほど。為になります!自分磨きはしないとだめかもとは思ってましたが、
ちゃんと話ができるようにってのはギクッとしました。不思議ちゃんではないけどちょっとバカなんで
「おいおいしっかりしろよ(笑)」みたく言われることあるんですよ。
いろんな面で頭良くなれるよう努力します!下品もちょっとギクッなので気をつけます!
本当にありがとうございます!心身ともに磨いていい女になって惚れさせたい〜!
76 :
なまえを挿れて。:05/02/03 16:30:41 ID:EefJe79+
>>74 うん。頑張ってね!私もバカだったんだよ。
あと、スレ全部読みました。メールは普通でいいですよ。
でも、告白は真剣にして下さい。
私、何度かノリでしたらスルーだったよ。真剣第一!
でも、付き合うって言うだけ言って飼い殺しって人もいるから、
ちゃんと、関係を築いてから・・・のがいいのかなぁ?
その辺は本人にしか判らないね。応援してるよ。
頑張ってね。
77 :
なまえを挿れて。:05/02/03 17:10:36 ID:QLATVJUr
オレも応援する!
女がいろんな意味で弱いのはしょうがないと思う。
それが女らしさでもあり、ある意味、男から見て
惹かれる部分、可愛い部分でもあったりする。
だから強がる必要はない。
だが、「簡単に股を開くこと」は別問題。
惚れた弱みだ、とか言うけど、
簡単にやらせたらそれから先は99.7%
ぐらいの確率でず〜っとセフレ。
昇格するやつなんて珍しい。俺だったら有り得ない。
最初からセフレでいいと思ってるのなら、
別に構わないと思うけど、本気でつきあいたい、
マジメに自分を見て欲しいのなら、
つきあう迄は、「絶対に」やらせない方がいい。
やらせなければ間違いはない。
やらせないからやだとかいう男はマジメにつきあう気
なんてさらさら無いし、つきあってもうまくいかない。
それで離れていくようなかんじならば、自分に対する
気持ちはそれぐらいだと思った方がいい。
今、コクってもダメだと思うのなら、コクらなくてもいい。
コクらないと同時に、絶対「やらせない」こと。
そしてコクれるタイミングが来るとき、来るまで、
自信がもてるまで、もてるように自分を磨く努力を
した方がいい。
『男はケツが軽いやつはイヤだ』
↑これは絶対に「肝に銘じて」おくべし。
『男はケツが軽いやつはイヤだ』
んなこたぁない
俺は違う
俺は真面目に付き合うんだったら
絶対に嫌だな。軽い女は。
セフレならどうでもいいけど。
テクもうまけりゃうまいに超したことない。
っていうか、うまい方がいい。
81 :
10:05/02/03 23:36:22 ID:yJ1t6dl/
>>76 全部読んでくれたんですか!わざわざありがとうございます!!
告白はノリじゃだめなんですね。確かに好かれてるっていう気持ちを利用して
遊ばれ続けるかもしれないですしね。まぁまだ何回もエロやったというわけではないんで様子見かなぁ。
>>77 ありがとう!!
>>78>>79>>80 まだエロをする前に、私のことを軽い女だと思われてて、その時に
「私まだ処女だし誰とでもホテル入るわけじゃないんだからね」って言ったことがあるけど、
今は「やっぱすぐホテル入るんじゃねぇか」って思われてるんでしょうかねorz
「あなただからだよ」といつか言いますが・・
82 :
ポイントは:05/02/03 23:56:45 ID:9JSturR4
セフレかどうかのポイントはキスだよ。やっぱりそれに始まって、
それに終わる。キスしてる時、相手からの愛情を感じるか感じないか。
でもセフレも継続してれば、それも付き合いだよね。私は女だけど
いつもセフレは男→女への話だけど、自分が逆だったらセフレには
甘いキスはしないと思う。
>>82 まぁ、関係ないわな。
俺キス嫌いだし。
惚れた女でも変わんないし。
俺的にセフレかそうでないかは私生活にどれだけ入れるか入れないかだな。
あぼーん
87 :
ポイントは:05/02/04 01:20:45 ID:OE1GRwxK
>>84 そーだよ、彼女にもキスしないの?
っつーか、セフレにされてるんじゃないの?
88 :
なまえを挿れて。:05/02/04 01:24:39 ID:9YfXsnz3
スレタイについてすら分からなくなったやつはもう一回生まれなおす必要があるな
>1
愛しているか愛していないか
そいつのために死ねるか
彼氏 心から大好き、連絡ないと不安、浮気されたら悲しい
セフレ 大好き、連絡なくても不安にならない、
他に関係もってる人がいても責める権利ナシ
91 :
なまえを挿れて。:05/02/04 01:35:12 ID:9YfXsnz3
結婚する気も無いのに浮気にケチつける女見るとアホじゃないかと思う。
>>86 ごめん、しないよ。全くじゃないけどさ。
彼女に泣かれた事もあったけどさ、嫌いなもんはしょうがない。
今惚れてる彼女はちゃんと理解してくれてる。
セフレは問答無用でしない。(たまにノリや仕方なくすることはあるけど)
セフレにはセフレ扱いされた方がむしろいいんだけどね。
93 :
なまえを挿れて。:05/02/04 10:56:13 ID:7qtRdyqi
大多数の男の心情
・軽い女は嫌い
・釣り逃した魚は大きい
・一度セクスしたら興味は半減
「可愛い」とか「好きだ」とかはセクスの為なら平気で言える奴もいる
セクスがきっかけでその女の事を好きになる事はある。
しかし、彼女にするかは微妙。情が湧くだけかも。
男性の本能は一夫多妻制を求めているので同時に複数の女性を好きになる事もよくある
結局相手の気持ちなんて100%知る事なんて出来ないので
態度で推測するしかない。(休日は自分を優先してくれる。とか)
自分で何が言いたかったのか分からなくなったorz
94 :
86:05/02/04 17:15:56 ID:???
95 :
なまえを挿れて。:05/02/05 00:04:30 ID:sDemA7sW
みなさんに真面目に質問していいかな?
世間的には浮気とか不倫っていけないこととされてるでしょ?
なんで恋人や配偶者としかHしてはいけないの?
性欲って眠いとか食べたいとかそういう欲求の一つでしょ?
眠るのはシングルの人でも眠るわけで、食事は同性としたりもする。
どうして性欲だけ特定の相手と結びつけなきゃいけないわけ?
他の欲求と同様に一人でオナったり友達としたりしても問題なくない?
友達も当然異性じゃないと出来ないから、そのためのセフレがいても良くない?
正規のパートナーより体の相性が合う人とHを楽しんで、
正規のパートナーのことはHとか関係なく心の繋がりをもって愛し合えば・・・
って私は思うの。
でもこの考えって間違ってるんだよね??
人の意見を聞いたら自分の考えも変わるかも知れないから聞かせて欲しいな。
そっか。だからいけないんだ。って納得したいの。
>>95 本能。生物の究極の目的は自分の遺伝子を後に伝えること。
原始時代からオスは外に出て、リスクをおかして食べ物を得て自分の子を産む女と自分の子を養った。
命がけで養うのに他の男の遺伝子をうけついだ子なら意味ないよね。
ライオンや猿だってボスが交代する時は前のボスの子を殺す。
>>96 どうもありがとう。
私もライオンの子殺しをテレビで見たことがあるから少し理解できた。
でも性欲自体も本能じゃない?
それでいて人間は避妊も出来るわけだし。
しかも不妊症の女もいる今、一夫多妻もOKかと。
私は女だから多夫多妻がいいけど。
98 :
なまえを挿れて。:05/02/05 00:43:53 ID:cTzI6ILX
会ったらやるだけ
99 :
なまえを挿れて。:05/02/05 00:54:56 ID:3c4dhnhl
>>95 人間には独占欲があるから。
俺だって彼女に浮気されたらイヤだもん。
まぁ俺はばれないように浮気してるけどw
100 :
95:05/02/05 01:17:56 ID:???
>>99 どうもありがとう。
そうなんだよね。
パートナーが悲しむからっていうのあるよね。
私自身も以前は浮気されたら嫌って思ってたの。
でも95に書いたような考えを思いついてから、体の関係なんて
たいしたことないような気がしてきたんだ。
実際、私も本命以外としちゃったことがあるんだけど全然愛はないからね。
こんなことに嫉妬する必要ないんじゃないかって思うの。
たった一人のパートナーとしかしてはいけない=Hはその人とだけするもの
って世間的に決められてるから嫉妬が生まれるんじゃないのかな?
101 :
95:05/02/05 01:20:26 ID:???
色んな欲がある中で、「性欲」だけを「愛」を結びつける必要はないんじゃないかなぁ。
俺は真面目につきあうんだったら
嫌だけどな。そういう女は。
それならそいつのところへ行けというと思う。
>>101 結びつける必要性はないと思うけど、分けて考えられる人と
そうじゃない人がいるってことでしょ
今から数時間前、
セフレ2号が誕生しました‥w
ふたりとも彼氏持ち‥。
ぶっちゃけ彼女欲しい気持ちあるけど
彼女にセフレ作られたらとか考えると
今は彼女作る気にはなれないなw
http://www.enpitu.ne.jp/usr5/52268/diary.html カッコ良すぎる〜。 - 2004年10月29日(金)
昨日、私が楽しみにしている実習がありました。
そうです。
あの憧れの藤井先生(小児科)が担当の実習!! ←注目!
も〜、ダメ。意識しすぎて緊張した〜(笑)
カッコ良すぎます。はい。
背が高くて、手足が長くて、顔が小さくて。
スッと通った鼻筋と、涼しげな目元。
知的な眼鏡も最高っス!!(私は眼鏡フェチ)
そして何より最高なのがあの優しい笑顔!!
クラクラしましたね。
とても31歳には見えない〜すっごい若いな〜〜と思っていたんですが。
間近でよ〜く見た時のお肌は、やはり30代でした(笑)
http://www.enpitu.ne.jp/usr5/52268/diary.html 喜ぶべきというか恥ずかしいというか。 - 2005年01月11日(火)
ベッドの中で言われた。 ←やってるのかよw
「先生って呼ばれるのって、微妙」
スネているのか??眠いのか??目をつぶって。
「へ??でも先生は先生ですよね??」
「いや、外でデートしてる時に。オレのことを、先生、先生、って呼ぶやん??あれって、周りからどう見られてるのかなぁって」
「へ??先生と生徒・・・じゃないですかね??」「ん〜」
「大丈夫ですよ〜、私、さすがに女子高生には見えませんから(笑)」
「いや、そういうことじゃなくて。先生って呼ばれるの、慣れない」
「慣れない??患者さんからは先生って呼ばれるでしょう??」
「患者は子供ばっかりだから、オレのことを先生ってあんまり呼ばないし。多分、変なおじちゃんってな感じに思われてるんでない??」
「あはは。じゃあ、私が先生のことを先生って呼ぶのが一番多いかもですね」「そうかも」
「先生って呼ばれながら、こういうことするのは罪悪感が??」「いや、別にそういうことじゃないけど・・・」
ごめんなさ〜い。先生。この時に気付けよ、私。他の呼び方で呼んで欲しいってことを遠まわしに言われてたってこと。
私、お気楽娘なんで。遠まわしに言われても気付きませんよ〜(笑)
「先生、携帯貸して下さい」「ん」ごそごそ。ちゃっかりお揃いのストラップ付けちゃったり。
「私とお揃いです♪ペアです〜☆」「十字架がハマるってヤツね」「取っちゃダメですよ」
「ん」何だよ、その反応は〜(笑)ま、いっか。
・・・って、嘘、嘘(笑)
男心って、難しい・・・。私が鈍いだけか。
彼氏じゃないし、一応目上の人だしなぁ。 ←セフレですかw
私も微妙だっつ〜の。
...
http://www.enpitu.ne.jp/usr5/52268/diary.html 年上もなんか可愛いかもね。 - 2005年01月29日(土)
木曜日。夕方。藤井先生へメール。
「何時頃来る??」返信。「もう仕事は終わりにする〜。今から行く」
おいおい。早。まだ18時。毎日毎日、22時頃まで仕事をしている彼だが。
約束すれば、平日もたまに会うことも。(ま〜、学校でほぼ毎日顔を合わせてるわけですが)
生理中は、恐ろしいほどお酒がよくまわる。も〜、食前酒でグデングデン。
でも、調子に乗って飲む飲む(笑)「ぐわ〜。マジで今日は酔いまくり〜〜」「でも、顔色は相変わらず全く変わんないね〜」
「酔った勢いで。呼んじゃおう。潤ちゃ〜ん♪」 ←藤井先生の本名は潤ちゃんだそうですw
「ぶっ」「嬉しい??嬉しい??潤ちゃん♪潤ちゃん♪潤ちゃ〜ん♪」
「そりゃ〜ね。先生って呼ばれてるときは、何か一線を感じてたから。やっぱり親密感、感じるというか」
「これからは〜。敬語もやめる。ま、学校では先生って呼ぶし、敬語やけど」「うん」
「来週ね。来週の金曜。○○先生とデートなの。お食事だけやけどね」「・・・。気をつけてね」
「お〜??何ソレ何ソレ??心配??心配??」「だから、気をつけなさいって」
「心配してるの??」「・・・うん」「だ〜いじょうぶ♪本当に食事だけだから」きゃ〜ん☆☆なんか、可愛いぞ。
「来週末。土日。会える??」「私、試験直前なんやけど」「勉強教えてあげる。何でも聞いて」
「ん〜??ほんまに〜??」「嘘。全然覚えてない」「あはは。ま、いいや。じゃあ、ゴハン作って」「了解」
彼をぎゅ〜っと抱きしめる。あ〜、いいね。スキンシップって。
ちなみに私が一番好きな彼の体の部分は・・・亀頭。
何かと便利なの♪大きくなったり☆んっふっふっふ♪
藤井先生の詳細
名前は潤ちゃ〜ん
31歳小児科医
京都府出身
実習のある、大学併設の病院の小児科勤務医
さあ、どこの大学なんだ?潤ちゃ〜ん!
111 :
なまえを挿れて。:05/02/05 11:11:29 ID:XGHX3WcI
112 :
なまえを挿れて。:05/02/06 09:15:59 ID:1siJyWGs
>>95 理由、その1
昔々、一夫多妻制が認められている時代は、「正妻が悲しむから、側室とはフェラだけぇ」
とかは無かったと思われる。もう、バンバンやってたと思う。
でも、そういうことをできたのはお殿様とか富豪とか。
つまり、「一人に一人」制をナシにしちゃうと金持ちとか強い人だけが女(男)を独占しちゃうことになる。
それだと、一部の人だけ家族が大きくなり、弱い人は子々孫々まで弱い。
つまり、社会的不平等が是正されない。
理由、その2
とっかひっかえやっていると、性病が直ぐに広まる。
例えば、「渋谷の女子高生の90%は、HIV感染者です。」ってなったら
とても怖いと思わない?
医療費の負担増だったり、労働人口が減少したりと社会全体では、マイナスになる。
つまり、予防的観点。(強引かな?)
でも、俺はハーレムを作る事が人生の夢です。人生の目的です。
これ以上に崇高な事など、宇宙に存在しない!!!
目指せ! 東証一部上場!!!w
>>95 似たようなこと考えた時に自分が思ったこと。答えにはなってません。ごめん。
子供を作って家庭を持つこと自体は愛情の伴う行為だという前提で書きます。
避妊が発達する前はやればできる確率がかなり高いから
SEXすることと子供ができることの繋がりが強かったと思う。
そのため、SEXは愛情の表現って文化になったんじゃないかな。
そうすると複数人とのSEXはしっかりした愛情を持っていないことだとされる。
(愛情が一人に対して注ぐものか?という議論はカットした。)
で、最近避妊ができやすい世の中になったんで、子供が延長上に
いるという感覚が薄れてきているんじゃぁなかろうか。つまり愛情の
伴う行為だという感覚も薄れてきてるぞと。
>>95なんかもこういう感覚なんじゃないかなぁと思ってる。
114 :
113:05/02/06 12:12:35 ID:???
>>113の続き。
仮に避妊が100%成功する世の中がきたら、スポーツのパートナー
のような感覚でSEXのパートナーも扱えるのだと思う。
でも、今はまだ無理っぽい。
ただ、愛情の表現は何をもってするんだろうね。その世の中の人たちは。
きっと不安だろうなぁ。自分が愛されているか。
文化の変化の最中だから
>>95のような疑問が起こるのかも。
自分の答えは文化のせいになっちゃうのかなぁ。歯切れ悪いけど。
>多夫多妻
これは同じこと思ってる。ただ今の日本ではだいぶ遠そう。
外国にはあるかもね。引っ越すのも手か?
まぁ、あれだ。
当人同士の間だけならお互いにそれでいいと思ってれば
それで問題なし。
そうじゃなかった場合、問題発生。
ただ当人同士を取り巻くいろいろなものまで含めた場合、
いろいろな問題が発生してくるということだと思う。
そこらへんを踏まえた上で、行動するべきということだろう
と思う。おのおの自分の考えがあるのは、その内容に
関わらず、それ自体は普通のこと。
だから問題になるのはその中身、内容。
はたしてまわりにどう思われるのか。
そしてそう思われたらどうなるのか。どうなのか。
行動に移すまえによくよく吟味しなければならないところ。
どっちにしてもある行動をすることで
その行動に対する責任はあらゆる形で
自分に返ってくるということを踏まえなければならない。
そこらへんの個人の価値観になるということじゃないかと思う。
>>105 恋愛以外にもかなり妄想が入ってませんか?
118 :
113:05/02/06 23:01:38 ID:???
>>115あんど
>>116 レスサンクス。って俺へのレスじゃないかも。まいっか。
>>95の元ネタが一般的に悪い事とされている理由を望んでいるからさ
俺の昔の妄想を書き込んだんだ。
実際に行動する人は君達の書いてることを念頭に置いておくべきだよね。
119 :
95:05/02/07 00:06:24 ID:???
>>112 >>113 >>115 >>116 みんなどうもありがとう。
考えは良く分かりました。
そうだねとも思えました。
私は自分の考えも一理あるわけで間違いではないと思うんだけど
色々な歴史の中で不倫や浮気はいけないというのが一般的になってるのは事実だから
それを受け入れて、自分の行動に責任を持つようにします。
私にとってはセフレを作ることは全く悪いことではないし、嫉妬するに値することでもないと
思っているんだけど、私のパートナーは違う考え方であって、やはり私流の行動は悲しむと思う。
きっと説得しても分からないでしょうね。
大切なパートナーを悲しませないようにしなくちゃ。
120 :
なまえを挿れて。:05/02/11 21:11:51 ID:TtW8WNbU
>>117 日記自体が妄想だらけだと思われ。
やたら自分のことを自信持ちすぎっつうか、痛いよ。
本当に綺麗なら肉便器扱いじゃなく潤ちゃーんが追い掛けるよ。彼氏とも別れるとき揉めるだろうし。
実際は、学校も自分の見た目も妄想で、彼氏はもとからいなくorふられた、潤タソには自ら跨がった。間違いない!
121 :
なまえを挿れて。:05/02/11 22:14:08 ID:4iCHIbjW
ついさっきセフレになりさがってきますた。
会っていきなり彼女できた・・ってふざけんなー!!
んでその後ホテル誘うってどゆことだこらっ
やっぱ23は女子高生あいてに本気になれへんの?
教えてくらはい。
122 :
なまえを挿れて。:05/02/11 22:30:06 ID:Y4jq08dr
>>95 あなたも言ってるけど「パートナーを悲しませてはいけない」
それが答えだと思うよ。やっぱり信頼が一番大事
誰でも性欲あるけど、貞操を守ることが出来るのは、パートナーに愛があるから
約束を守れない人を信じられるわけがない
123 :
なまえを挿れて。:05/02/11 23:45:10 ID:2nT6SRQj
セフレだか彼氏だかわからない人に
親に紹介したいと言われた。
これは期待していいのか?
お互いに恋人がいないと線引きが難しいなぁと思う。
時には恋人のようであり、時にはセフレのようであり。
今はどっちつかずの方が居心地がいいからそっちに逃げてるけど、
情も移ってるし他に出会いもないし、最終的にはこの人とくっつくかも。
結局、恋人とセフレの違いって何だろうね。
肉便器かそうじゃないかの違い。
恋人:ずっと一緒にいようね。
セフレ:セックス終わったら帰ってね。
恋人:セックス終わったら帰ってね。
セフレ:お金ちょーだいね
今初めて読んだ。ココ。
私、
>>10さんと一緒だ。ってか私かと思った。
数日前にココと出会ってたら良かったかも。
私が10さんと違うのは、セックスしたということ。
私も処女でした。
相手は30代。私20代。お互いフリーで、好意はある。
相手を好きなことは伝えてるけど「付き合いたい」というようなことは
言っていません。
だいたい「付き合う」って何?と思ったりするから、私は「両思い」に
なれたらいいと思ってる。
よく「付き合ってる」のも口だけの人もいるし、付き合ってなくても
気持ちが結ばれている人だっているし。
相手には「好きだけど、今は付き合う気はない」と言われた。
会う度に手をつないだり抱き締めたりキスしたりしてくる。
私は相手が好きだし、拒む理由も勇気もないし。
先日、とうとうセックスまで。
付き合えない理由が「歳が離れてる」とのこと。でも10も離れてない。
私は全然いいと思うけど、そういう感覚って人によるのかな。
付き合う前に「この人が自分に合ってるか(考え方とか価値観とか)」を
考えるから、若い頃みたいに好き→付き合うと簡単に踏み切れないと
言っていました。
うーーーん。
>>128 30代だと、付合った先に結婚を考えてしまうが、
結婚生活を送る自信が無い、現在の生活を壊したくない等の理由も考えられる。
相手に他に付合ってる女性がいない場合、普通に付合ってると思ってもいいと思う。
いるのが分かった場合は、別れることをお勧めします。
貴女が真剣であればセフレだと思う必要は無く、
次に恋をしたときに気にする事も無い。
>>129 概ね同意。
>>128が結婚ちらつかせたりすると彼は遠のくかも。
「今を楽しみたいだけなんだよ。将来を約束したいわけじゃない。」
な感じ。これが真剣なのか、遊びなのか人によるのだと思う。
131 :
129:05/02/14 12:34:43 ID:???
補足
相手は、今のところ
>>128の事を、「現在の生活を壊してでも付合いたい」と思う程では無いということ。
>>128 はっきりいわせてもらう。
きみは「おもちゃ」だ。「おもちゃ」にされてるだけ。
そんなごもっともと思わせるようなことを
いってるけど、口だけじゃん。
そんなこというのにじゃ何で手を出すんだよ?
普通、大事にしたかったら段階を踏む。慎重になる。
よく考えてみ?
やるべきことをやる前に手をだすような男なんだぞ?
しかもだ、そのあとちゃんと付き合うんだったら
アリだとも思うが、口だけさも、うまいことをいう。
その男にいいように言いくるめられてんだよ。
他に女がいる可能性大だな。
嫁か、彼女か・・はたまた、きみと似たような女か・・・。
理屈っぽいこといってるけど、そんなに真面目に
考えてないし、何より口だけだからそのへん注意
しといた方がいい。
きみは幾つだか知らないが、気をつけたほうがいい。
ばかじゃねぇの?
30超えてるオヤジ(いくつか知らんが)からしたら、
20代(いくつか知らんが)なんて普通だったら嫁候補だ。
つきあうことに踏み切れないとか言ってるみたいだが、
責任とるのが面倒なだけだ。
やってる時点でもうそういうことだろ。やってるんだから。
遊びなんだよ。
もし子供とかできても絶対に堕ろせっていうぞ。
ものは試しで「つきあってくれないなら、そういうことは
できない」って言ってみ?自分の意思とは別にして。
それでどう出てくるかで相手が自分の事をどう思ってるか
わかるから。
実際どういう男かは知らんが、くそ男で無駄な時間を
過ごすことになって、気付いた時には首が回らなくならん
ようにね。だまされんように。
>>128 自分でもし遊ばれてもいいと
思ってるんだったら構わないと思う。
ただ、そういうのが嫌なんだったら
盲目にならず、両目でしっかりと
見極めた方が良い。
泣きをみるのは自分だから。
128 口がうまいおとこの典型だ まぁガンガレ
ふむ・・・。
女を口説くときは128を参考にしよう。メモメモ…
すごくk調教しがいがある女だな・・1から仕込める・・
138 :
128:05/02/14 18:13:15 ID:???
皆様、レスありがとうございます。
相手に嫁・特定の彼女がいないのは確かです。
まぁ、私のような存在が他にいるかは関知しませんが。
普通の人とは生活時間が違う忙しい職業(サービス業です)だから
ちゃんと人と付き合うとなると、難しいということもあるのでは?
と、ちょっといいように考えてしまったり。
仕事や自分の趣味とか含め、これからのこと考えていきたいみたいな
ことは言っていました。ただ、私とのこれからではなく、自分の
これからというような言い方。
疑うとなれば、職業柄、クチは上手いと思います。
でも、ものの考え方とか恋愛観を聞く限り、純粋な人とも思えて。
自分に見えているのは、自分から見れば真実だけど、冷静な人から
見たら事実とは違うのかな・・・。
口では嘘をつける。
なんとでも言える。
・・・・ということはさすがに知ってるよな?
つぅか、きみ年いくつなの?
>>138 っていうかさ、いいのか悪いのか、いいのかやなのか
どっちなのよ?どう思ってるわけ?その辺がわからん。
自分がそれでいいんだったらいいんじゃない?
まわりがどうこういってもしょうがないし、意味ないし。
そもそもどうこういう問題にもならないし。
ただ「あとで泣かないようにね」ということだと思うが。
女って物事でも何でも上っ面しか見ないからな。
だから失敗したり、だまされたりするんだよな。
それを指摘しても素直に聞かないしな。
このスレにいる男どもが
親身に答えてるのがワカランのかよ。
男の心理だったり考え方なんだから、
女より男の方が分かるし信頼性、信憑性はあるだろうに。
人を騙す人間は絶対的に悪いが
そういう人間に騙される人間も落ち度はあるんだよな。
だからその分は悪い。
改めてよく分かった。
口も心も1つしかない
だが
口では嘘をつける
心は嘘をつけない
だから
口で判断せず心をみて判断すべし
口で判断すると
だまされる可能性あり
心で判断すれば
だまされる可能性なし
>>138 真実?何が?
聞いたこと自体は真実だろうけど、
ホントにそう思ってるかどうかについては
真実とは言えないべな。それはただの事実だ。
ただ口からそういう内容を出したという事実だ。
ただの事実であるのにそれを真実だと思いこんで
つっぱしるのは怖いと思うけど。
女は口説くの簡単だよな でまかせでもなんでも適当にいっておけばすぐだまされるから
そうそう。すぐ鵜呑みにするから。
涙見せたら女はイチコロだよね。
「あぁ、この人は優しい良い人なんだ」ってすぐ信用するよ。
藻マイらまーイイじゃんかYO!
騙されたい人は騙されてれば。
まぁあれだ、よく見極めろということだな
・・・とはいえ、既に手を出してる、なのにおまけに
すげー口だけいっちょ前の適当なことを言ってる時点で
大体どういう人物か想像がつくけどな。
男同士だったら絶対通用しない言い分だし。
そんな筋が通らないことをほざくやつはぶち殺しだ。
世に羽ばたけ肉便器マンセー!!
ガンガレ!>128(・∀・)イイ!
漏れも全自動だっちわいふ欲すぃな…
152 :
なまえを挿れて。:05/02/14 20:53:22 ID:EMewZlqm
チンポエステマッサージセラピーズボズボ用ほんわりあったかぬるぬる締め付けうねり付きチンポ汁搾り取り穴付き肉欲処理用発情雌豚
全自動彼氏がほしぃ
結局どういう部分で見極めたらいいのかハッキリおせーろ。
私生活に入れないとか連絡がまめになるとかセックス抜きのデートもするとかしないとか
見つめ合ってセックスするとかしないとかなんかいろいろあんべよ?おせーろ。
セフレにもレベルがあるから一概にはいえねーよ。
付き合いが長いセフレもいるし短期間限定セフレもいるし。
ただ本命との違いは(俺は)彼女には他の男を寄せ付けたくないから
一緒に住んでる。
自分は浮気し放題だが彼女にはして欲しくないつか、させない。
自分勝手だろうが仕方ない。
156 :
なまえを挿れて。:05/02/15 18:24:36 ID:P+2oMwzv
セフレにするにも、容姿で選んだりするの?
やれれば、誰でもいいの?
需要と供給がはっきりしていてそれで成立するのがセフレだと思う。
売り手と買い手、どちらも満足みたいな。欲求を満たす物でしかない
と思う。でも人間だから欲とかが出てきて、どっちかの要求が
増えすぎたりバランス悪くなるとセフレ関係も続かないんじゃない?
付き合ってる人は自分の欲求を満たす物ってだけじゃない。そこの違いだと
私は思います。だからセフレつくるなら割り切る、これに尽きる。
158 :
なまえを挿れて。:05/02/15 18:54:03 ID:EW5S743c
まあ、悩んでる人にいいたいのは
映画の世界と現実は違うということだよね
直視できないんだろうな
159 :
なまえを挿れて。:05/02/15 19:17:21 ID:TqrXj81w
彼女→遊びに来る日には新大阪駅まで迎えにいく
セフレ→ヤりに来る日には家まで来させ俺は裸体で待つだけ
>>156 ティンコが元気になればある意味誰でもいい。
ブスでもデブでもガリでもババでもガキでもその場のセックル楽しめればいい。
長期に渡るかその場限りかはその女にもよるけど味見はしたいからね。
ただ地雷電波メンヘル系は避けたいが・・・。
本命は別だけど。
161 :
なまえを挿れて。:05/02/16 11:31:29 ID:+0ch/N15
セフレにも送り迎えしたり、ドライブ連れてったり
ご飯おごったりするものなの?
あと、ホテル代も出してくれたりする。行くのはたまになんだけどさ(いつもは相手の家)
するよ。
ハッキリ「付き合おうか?」っていうやり取りが
無かったんだったら、セフレでもおかしくない。
っていうか、どっちかっていったらセフレの可能性大。
あのさ、俺思うんだけど、
なんでセフレなのかなとか悩んでるのかね?
大体そういうやつって順番わかってないやつが
多い気がする。
>>162も言ってるけど、「付き合おうぜ」っていう感じの
やり取りがないんだったら大体セフレじゃないの?
気になるんだったら直接本人に聞けばいいと思うし。
そもそも、そういうのが無いのにもうやらせてるから
そういう扱いされたりするんだし。
セフレになりたくないんだったら、少なくともちゃんと
付き合ってからやらせりゃいいじゃん。
体で釣れば付き合えるかも=かなりの確率で×
勘違い甚だしい。
男側にしてみれば、
つきあってないのにやれる=楽。嬉しい。気楽に遊べる。
つきあってないのにやらせる=信用×。彼女としてはやだ。
…って思うやつのほうが大多数だ。
セフレになるのは嫌=簡単にやらせるな←これ重要
男は何も考えて無いようで考えてる。
セフレとしてつきあうべき女、そのほうがいい女か、
彼女(本命)としてつきあうべき女、そのほうがいい女か。
ある意味、
「すぐに(簡単に)やらせるかどうか」「軽いやつかどうか」
ってところが1つの境界線(トラップ)になってたりもする。
165 :
なまえを挿れて。:05/02/16 16:06:21 ID:MwnJxjVv
じゃあ好きな気持ち利用して誘うなよってかんじ
セフレいる男って尊大で馬鹿みたい
純粋な女の気持ち遊んでるくせに、やらせる女は軽いとか決め付けててむかつく
誘うおまいが氏ね
付き合ってないのにやろうとして試すなんて最低最悪
セフレは割り切りじゃなきゃセフレとは言えないよ
恋人になるのに付き合おうぜってやりとりを必要とするなら
やる前にセフレになりませんか?のやりとりもしろよ。
でもなぁ……付き合おうってヤリトリをしたあとに
ほかで彼女探してるやつもいたよ。
メンヘラー地雷男だったのかね?
彼女として扱われてたけど気分悪くて別れた
顔がいいのが自慢だったみたいだけど…
セフレならセフレって言ってくれたら割り切るのにW
>>169 薄々わかっておきながらズルズルと離れられない女が馬鹿
172 :
なまえを挿れて。:05/02/16 17:34:37 ID:Ze9kowrZ
セフレがいる男も女も付き合う対象にしたくないのは誰もがそうでしょ だから恋人としての付き合いを望む人ようなとはセフレになるな。 恋人に昇格するか?など愚問でしょ 募集要項が違うんだから
>>165 むかつくのは結構だと思うんだが、
それをしてる限り、ずっとセフレとしてしか
見て貰えなかったりするわけだが。
それをよくよく考慮した上で行動した方がいいと思うよ。
>>165 あのね、直接自分で試さなくても
わかるよ。
そういう話ってすぐ噂で流れるから。
飲んでる時とかの話題とか。
あとね、女は割り切れないかもしれないけど、
男は割り切ってるから大丈夫。
「つきあおうか?」みたいな話って大事だと思うぞ。
だってそれが無いからいいように扱われるんだぞ。
借金に例えたら、借用書が無いのと一緒だろ。
あとからいくら文句を言ったところで証明できないし、
「違う、そうじゃない」と言われればそれでおしまい。
漏れのタメに相当なヤリマソがいるんだが(かなりのデブ、×1子持ち)
若い頃から一度でもやった男のことを、第三者に「彼氏」とか「付き合った」とか
ほざいてたが、聞いた人間は皆ニガワラするしかなかったよ。
いろいろ人それぞれ感覚があるとは思うが、
「軽い奴」と思われたら真面目に付き合ってもらえないと思った方がいい
セフレがいたってだけで軽いと思う漏れが参加しにきましたYO
>>176 いるいるw
はぁ?なに勘違いしてんだよって女
ただやられただけだろみたいな
マジメにつきあいたくないな
そういう女とは
モテてるってのを勘違いしてるヤシもいる。
ホントに好きで寄ってきてるんじゃなくて、すぐヤラセてくれる
から寄ってきてるのにそれを勘違いしてるヤシ。
自分でオナニするよりはまだマシだからってのがわかってない。
181 :
165:05/02/16 18:32:35 ID:???
真に軽い女はともかく、大好きな人に嫌われたくないとかでセフレになる子はいるじゃん
そういう子を好きでもないのに口説いて、やって、てする男が許せないだけ
182 :
なまえを挿れて。:05/02/16 18:37:34 ID:oOuBQMDN
男も男なら女も女だね
バカな犬じゃないんだから餌をちらつかされたくらいで
ほいほいついていくな
183 :
なまえを挿れて。:05/02/16 18:50:30 ID:4Mn5u+M1
自演頑張ってる人ばればれ
>>181 そんなことで嫌いになるような男を好きなら
しょうがないかもな。
ただ、そんな男とつきあったところでどっちにしても
うまくいかないのは目に見えてるけどな。
遊びでしかないから、そういう扱いするんだし。
まぁ男を見る目というのを養った方がいいんでない?
自分だけどっちにしてもツライ思いをするだけだから。
本来あるべき順番
つきあう→せっくる
なのに、
せっくる→つきあう
をしようとするから
できなかったりするし
かるいやつだと思われる
>大好きな人に嫌われたくないとかでセフレになる子はいるじゃん
セフレでいいんだったらそれでよし。
セフレがイヤなんだったらすぐやらせるなってこと。
やらせてしまったがために墓穴を掘ってるのがわかんないのか?
>>175 じゃあセフレにしたい女に嘘で「付き合おうか?」と言っちゃう男はいないの?
>>188 だから男見る目を養えつってんだよガキ
↑
ムキになりすぎw
お?ちゃんとわかってるじゃん。
>>188 そういうのを見極めればいい。
で、やらせるんだったら
・・・続きは?w
肉体関係においては簡単に男は信じるなって事ですよ。
ダメ男だなって悟ったらさっと見切りつけりゃいいだけ
でもお互いにしかわからないこともあるのでわ・・・
他の人にとってはセフレのようなことしてても、
本人同士が好き合ってたらそれでいいし、付き合ってる
とか言っても上辺だけの彼氏・彼女だっているんだし。
196 :
↑:05/02/16 23:11:05 ID:???
支離滅裂で筋も通ってない(w
何をもって「付き合う」というのですか?
その「付き合う」の前には(恋人同士として)というのが略されてます。
が、ごくまれに(セフレとして)というのもあり注意が必要です。
その場合発音は同じですが表記する際には「突き合う」となります。
200 :
なまえを挿れて。:05/02/17 01:13:54 ID:KpvDd/5o
201 :
なまえを挿れて。:05/02/17 01:26:09 ID:5J4ztiIm
サルちゃん、もう我慢しなくてEだろ?
ハァハァ、昨日は興奮しちゃった。
202 :
なまえを挿れて。:05/02/17 01:28:27 ID:NWngrdnK
視野が狭い
まぁセフレを作りたいと思うような本命しか相手に出来ない時点で負け。
204 :
なまえを挿れて。:05/02/17 01:46:36 ID:FU6ZPRaR
セフレにしたいのは彼・彼女よりセックスがいいから?
顔?性格?金?
206 :
なまえを挿れて。:05/02/17 02:03:27 ID:Man5AKU3
このスレのアドバイスしてる人達は深いですね。ちなみに私は本カノで彼氏にセフレ作られてましたが…
人は本当に好きな人ができたら全てを投げてもそちらに行くと思いますし、ちゃんと付き合うと思います。それをしないという事は所詮セフレでしかない、と自覚してもっと自分を大切にしてください。
207 :
なまえを挿れて。:05/02/17 02:17:05 ID:NWngrdnK
あっけらかんとセフレでいられるような女は昇格はないかな。
俺のカノジョみたいな子は、初めてホテル誘ったとき、かなり悩んだ末断ってきた。
自信あったからへこんだが、好きだからそのまま夜中までお茶してた。
その間もガンバッテ口説いた。
疑うカノジョ、何度も気持ちを確認してきて、ようやくホテル。
その三日後、俺がフラれた。
理由は、好きだからゼロに戻りたい。だった。
安心してほしい、信じてほしいと伝え、付き合い始めた。
今も時々不安だと言って泣かれる。
俺既婚者だけどカノジョはセフレ以上の存在。
208 :
129:05/02/17 02:22:17 ID:???
>>207 そういうのを愛人・妾・2号とか言わなかった?
あ、名前欄が残ってた・・・orz
210 :
なまえを挿れて。:05/02/17 02:28:14 ID:Man5AKU3
女性からすれば「やらせてあげてる」と思うのかもしれないけど、男にしてみれば「やってやってる」っていうか「俺セフレいるんだよねー」くらいなのが多いと思う。現実は。
211 :
なまえを挿れて。:05/02/17 02:36:42 ID:YlHJeS7I
セフレにもいちお愛はあるの?ぜんぜん好きじゃなくても抱くの?
212 :
なまえを挿れて。:05/02/17 02:38:26 ID:zxpE7bgq
やってやってる?とは思わないけど
213 :
なまえを挿れて。:05/02/17 02:41:33 ID:Man5AKU3
愛はないよ。あったらセフレじゃなく本命じゃん。
「それなりに」好きなんじゃない?それなりだから、別に絶対そいつじゃなければ駄目だという事もない。
その程度。男の言葉は信用するに値しない。よく考えよう。
214 :
なまえを挿れて。:05/02/17 02:47:02 ID:YlHJeS7I
そっか…それが真実だよね。私は好きな人にセフレにされてるよ…。
215 :
なまえを挿れて。:05/02/17 02:52:51 ID:koXq0af4
>>214 私も。
ま、おかげで「男はヤリたいだけ」てのがよーくわかったからいいんだけど
もう男は信用しない
216 :
なまえを挿れて。:05/02/17 02:54:04 ID:KwKeP6gq
217 :
なまえを挿れて。:05/02/17 02:54:30 ID:YlHJeS7I
最初は好きだからって思ってたけど最近バカらしく思えてきた。もういい。
218 :
なまえを挿れて。:05/02/17 03:32:45 ID:nMbq/VUt
なんでバカ女って自分のこと棚にあげるんだろうね?
まぁバカだからだろうけど
ヤっても好きになってくれないなら、自分が好きな男を楽しそうなとこに遊びに連れて行くとか、プレゼントあげるとか
男が女にしてるようなことすればいいのに。
今の時代なんて男も女もたいして収入の差なんかないのにね
女は体で、男が金出すて考え方はもう古い
女の体が金になるのは、せいぜい自分より格下の男相手くらいだな
219 :
なまえを挿れて。:05/02/17 03:36:42 ID:nMbq/VUt
自分より上のレベルの男をヤッたらおとせるってのがそもそも勘違い
そんな女はヤられて終了
本気でつきあいたのに
セフレになってしまうやつの特徴
気持ちは「純粋」。だけど「馬鹿」。
なぜ馬鹿か?
・人を見る目が無い。
・本来の順番を理解していない。
・ヘタな小細工を企て、しかもそれを見抜かれてる。
・そしてそれが故に墓穴を掘る。
・安易な予測、希望の元に行動する。
・人の忠告を素直に聞かない。
・自分の行動を反省、顧みることをしない。
・そして改善をしないため、同じ事を繰り返す。
・自分にも落ち度があるにも関わらず、それを認めない。
・自分に不都合なことはすべて人のせい。ある意味、自己中。
・基本的に物事についてよく考えない。考えられない。
・感情が先走る。
他にもあったら、もまいらプラスしてくれ。
外交に例えたら
男=日本
女=北朝鮮
それはいつもだろw
わかりやすいがww
>>220 うん。まぁ、そんな感じかも。乙カレー。
224 :
なまえを挿れて。:05/02/17 12:31:18 ID:+eVqN1+2
会社でもパートが欲しいのに、社員を募集する訳ない。パートはパートとして働いてれば良い。それが雇う側の要望だから。募集された枠の中でお互い満足するように力を発揮しろ ってことだ。 文句はそれからだ。
225 :
なまえを挿れて。:05/02/17 13:00:31 ID:hQUvI5g2
>女=北朝鮮
ワロタw
>221 言われてみれば確かに似てる・・・やり方とか・・・w
>>220 ・自分に自信が無い
・自分の寂しさを悪い男でもいいから埋めようと依存する
・男にヤりたがられるのを愛されてる好かれてると勘違いしてる
これも付け足しといてw
228 :
なまえを挿れて。:05/02/17 15:56:23 ID:zxpE7bgq
疑ってばかりだと幸せになれないよ。私なんか彼氏を疑ってしまいます。三日に一回「遊びなんでしょ!?怒」なんて言ってます。でもセックスは私からおねだり☆もうすぐ振られるかしらん
からage食べたいょ
>>228 なんだかアフォっぽいのでセフレ扱いかもね
232 :
なまえを挿れて。:05/02/17 21:57:48 ID:zxpE7bgq
彼氏じゃなければつきあってられないはずって言動で攻撃しまくってるので、やっぱり彼氏ですよ!
>>232 不安だからこんなスレタイのとこ覗いてさらに書き込んでるんだろw
234 :
なまえを挿れて。:05/02/17 22:02:44 ID:zxpE7bgq
いつでも不安でいますよ!絶対セフレにならないように気をつけています。
>234 自分が一緒にいて楽しかったらセフレだろうがなんでもいいと思うけどなぁ
なんかバカそうな感じが文章から滲みでてるけど大丈夫なのか、心配になるのは俺だけか?
>236 私も心配です(^_^;なんかだまされてそう…。おごらされたりとかしてそうだし…
238 :
228 234:05/02/17 22:10:52 ID:Y8KUkEVI
馬鹿だから文章力がないんです。
私セフレなんですか?
彼からHの誘いは最近ほとんどないですよー
私がしてして言ってしてもらうパターン
私が言いたいのは疑ってばかりも楽しくないからよくないですねって
ことです。
>>236 バカそうなのはどこにでもいるから心配にはならないけどなー
小文字使わないだけマシ
おまい優しいんだなw
>>238 >私セフレなんですか???
そんなん自分で調べるなりしろ。
241 :
228 234:05/02/17 22:14:58 ID:Y8KUkEVI
237 つきあって1年ですがおごったことは1・2度です。
もちろん自分から「たまには・・」って感じで。
誕生日にはスニーカー。VDにはチョコあげましたが
プレゼントもその程度です。(私のできる範囲の精一杯です。泣)
お金の問題ではなく・・・馬鹿だからセフレっぽいですか??
242 :
なまえを挿れて。:05/02/17 22:16:16 ID:Y8KUkEVI
240 えらそうに言わないで。あなたに聞いてないもん。
うわっ
アイタタな弄られおもちゃが来てますねw
244 :
なまえを挿れて。:05/02/17 22:21:04 ID:Y8KUkEVI
243 すごくむかつく まけたくない
なんだID:Y8KUkEVIは釣り師か
>>ID:Y8KUkEVI
とりあえず、半年ロムれ
>244 むきになっちゃだめですよ(^_^;そういうのはほっときなよ(´・ω・`)ところで歳はいくつなんですか?
248 :
なまえを挿れて。:05/02/17 22:34:29 ID:Y8KUkEVI
ID???ってどうやってやるんですか?教えてください。テヘ
たとえばsageとかをメってとこにいれるとなりますよ☆
いじられ上手はなにげにモテる
かわいいやつだw
ID???なりましたでしょうか
ああ!なりました!
ありがとうございます!
汚してすいませんでした。
>253 中学生か高1くらいって感じですね(・∀・)
>>239 いや・・・そんなことないんだが・・・ww
↑褒め言葉は激しく素直に受け止める俺
みんななにげにかわいいなw
新手のナンパですか?w
可愛いなを見てID:Y8KUkEVI が真に受けて有頂天になっているに1200ルピー
たのむ。日本円に換算してくれ。イメージが掴みにくい。
もう三年以上仲良しの人と、ちょい前からエロい関係になりました。
まだエッチはしてませんが、彼からはガンガン誘われています。
彼氏には可愛いとは言ってもらえていますが、
私、胸大きくないし、乳首だってピンクじゃないし
体にコンプレックスありありなんですか、
男の人って、セフレの身体ってどのくらい重要視します?
教えてください。
何?彼氏とラブラブ電話してました☆ 誰も真に受けてないよ! セフレの体とかって好みの問題だけどある程度どんなでもいけるんじゃないですか?
なんか、粘着厨化してきている希ガス
あげ
>>227 >・自分の寂しさを悪い男でもいいから埋めようと依存する
あらやだ私これだわ(´・ω・`)
つきあってと言われたからつきあってるけど
ぶっちゃけ「まぁしばらくはこいつでいっか」と思ってる。
ホテルまで行ったのに断ったりしてまだ一回もしてないけど
すごくすごくヤリタイ気持ちが伝わってくる。
正直ヤったら負けかなと思ってるw
>セフレの体とかって好みの問題だけどある程度どんなでもいけるんじゃないですか?
何を言いたいのか意味不明。
>>266 その男の許容範囲の容姿でやれそうだから口説かれてるだけ。
↑その部分だけ265へのつもりで書きました。ことばたらずですみません。
275 :
なまえを挿れて。:05/02/18 00:52:11 ID:scNKzUNX
↑266だった…もうぼろぼろだ〜。すみません。
彼氏(彼女)とセフレの違いは愛の有無なのはわかったからその愛は相手にどう伝えてんのさ?
277 :
なまえを挿れて。:05/02/18 00:53:54 ID:scNKzUNX
無視されるのはツライよ。わかったよ。もう書かないよ。
なんでメってなるか知りたいです。
279 :
なまえを挿れて。:05/02/18 00:57:37 ID:8GCRrRBJ
>>277 そういうレスはうざいからメンヘル板行ってやって下さいね♪
ああ!できました。ごめんなさい。馬鹿は退散しますです。すみませんでした!
>>276 男?女?
普通にちゃんと真剣に付き合う相手と一度くらい恋愛したことあるなら解るだろうに・・・。
おっちょこちょいのすっとこどっこいで
ちょっとばっかり(?)バカでかわいいやつだったな。
まぁまたおいでw
いじってあげるからww
>>273 ワロタw
>7650円くらい?
>って、何が?
res
>セフレの体とかって好みの問題だけどある程度どんなでもい>けるんじゃないですか?
すげー意味不明w
あー訂正してあったのねw
今気付いたw
また来たった!細かなことまで言わなわかってもらえないからむっかつくなー。ちゃんと説明したいけど目も腕もかなり疲れてるし携帯やし面倒やからまた今度説明したるからな〜覚えといてな〜
やっぱり粘着厨だな
もう来なくていいよ
セフレって性欲処理と暇つぶしじゃねぇ?
セフレに求めるのって、娯楽だよね。
最初はウマーなんだけど、そのうち飽きてウザーw
い や だ よ
287さん ウザーになるってコトは相手が割り切れてないってコトですよね?
>>272 あーなんかちょっと納得しました。
私、ダメな方の「脱ぐとすごいんです。」タイプなんです、
彼のコト好きじゃないけど、一回でこっちが振られたらなんか悔しい。
291 :
287:05/02/18 01:54:17 ID:???
身体に飽きるっていうか、性欲が減退してる時に
求められると、ウザーってなりません?
俺だけかな?
あまりにもヤリマソでお馬鹿な子がいたんで少々不憫になり
ちょこっと助言というか、諭すようなことを言った事が過去にある。
「お前は酒のような女だ、空気の様な女になれ」
酒は毎日しょっちゅう無くてもいいしたまに酔わせてくれればいいだけだけど、
空気は絶対必要な大事なものだからと言う意味で。
その子はその時はキョトンとしてたが後から
「あの時はありがとう、あの意味がわかった」と改心してくれたようだ。
>>281 解かる解からないじゃなくて聞きたかったのですよ。
あなたは恋人にどのように愛を伝えますか?って。
愛は伝えるものではなく伝わるものだよ
>>293 276 :なまえを挿れて。:05/02/18 00:53:12 ID:???
彼氏(彼女)とセフレの違いは愛の有無なのはわかったからその愛は相手にどう伝えてんのさ?
これが真面目に何か人に聞く態度かw
セフレになるのに裸がどうだとか気にする前に
セフレとして扱われる、なる事自体に
もっと危機感を持てっつーの。
そうなってしまう、しまったことで後々後悔することが
でてきたりするのを理解してるのかね?
別にそこまで踏まえた上で理解した上での事なら
かまわんと思うが。
あと、もしそれならそれで悩み相談とかするな。
悩むような事になるのは当然だろうが。
セフレ関係なんて。
そもそもちゃんとした事じゃないんだし。
要は割り切れないなら最初からするな。
その一言だ。
セフレ関係とはそういうものだ。
そうそう。
わたしは男の好きなようにさせない。
わたしがしたいからセクッスするだけ。
既婚者、カノ持ちのセフレが欲しい。
299 :
なまえを挿れて。:05/02/18 12:06:11 ID:5wOBqLVx
私には、セフレと呼べそうな人がいます。彼とはそろそろ1年こういう関係です。いきさつはまず私が彼に惚れ込みまして、会ったりしてるうちにエッチしてしまいました。
会ってる時は恋人同士みたいです。ちょっかい出されてふざけ合ったり、抱き締めてくれたり、キスだっていっぱいしてくれます。
普段は同じ部活で、彼が後輩だけど回りに人がいない時はタメ口で二人でいる時のように話してくれます。
今は別れましたが、彼女が出来た時、一旦関係は終わりましたが彼から連絡があり、彼女がいてもエッチしました。
「なんで彼女じゃなくてあたしとしたいの?(彼女いるのになんでわざわざあたしと?って意味)」って聞くと、「お前としかしたいって思わない」って言われました。
確かに彼、あたしとしか高校入ってからしてないんです。
やっぱセフレですかね?彼の事が大好きで、いつかは付き合いたいんですけど…難しいですかね?好かれてる自信は結構あります!付き合うのが不可能なら関係をやめたいと思ってるんですが…
クリスマスやバレンタインは一緒に過ごしたの?
いつか?
それは甘い。いつまでもなぁなぁだろうな。
そういう風にもされるしな。
「つきあってくれなきゃ、やらせない」っていえばいいべな?
それぐらい言える相手じゃないとつきあえない。
つきあってもうまくいかない。
こんなこと書くと怖くてそんなこと言えないとか
レスするんだろうけど、これがベスト。
それで離れてくような男なら、所詮口だけで、それぐらいの
気持ちしか無かったということ。
本当に好きだったらそんなので嫌いにはならん。
嫌いになったとかいえん。ちゃんとつきあうはずだ。
あーだこうだ言い訳してきたら、期間を設けてその間に
きっちり別れてもらえ。
絶対やらせないこと。好きだけどやらせないって言いなさい。
あと、プラスで・・・
今回の事に限らず、将来好きな男ができたときは
絶対つきあうまではやらせないこと。
その我慢ができないと今回みたいなことになる。
ガンガレ!健闘を祈る。
>>299 ここのスレとか関連するようなスレをよく嫁。
304 :
なまえを挿れて。:05/02/18 12:45:59 ID:Rf+IIa+8
学校行って本人に聞け ここじゃ推測しかできないから
クリスマスとかバレンタインを一緒に過ごされて
彼女だと勘違いしてるセフレは世の中に常に5万人はいますが?
それに対してなんか文句あるならかかって来い。
306 :
なまえを挿れて。:05/02/18 12:53:14 ID:Rf+IIa+8
勘違いって認めてるじゃん だから自分も書いてるようにとんだ勘違いなんだよ
>>299 自分が追っかけたくなるほれ込んだ女=その男の彼女
俺を好き好きと言って寄って来る、まあ容姿も性格も許容範囲でヤレそうだなって女=
>>299 どっちを大事に大切に思うかは人にもよるが
自分が惚れこんだ相手というのは、大抵寄って来るやつより妥協点が少ないので
とても大事に大切に扱うもんだ。
男って女より愛情無くてもセックル出来る生き物ってお前も知らないわけじゃないよな?
308 :
なまえを挿れて。:05/02/18 12:57:59 ID:5wOBqLVx
レスありがとうございます。ここはスレチみたいなので違う所にカキコミます。すいません
体で釣ろうとすんなって書いてなかったか?
付き合う前にやらせるからそうなるんだろうが。
310 :
なまえを挿れて。:05/02/18 13:04:04 ID:5wOBqLVx
後悔してももう、遅いですよね…。1年もエッチし続けてるし…。後悔先に立たずですね
311 :
なまえを挿れて。:05/02/18 13:04:30 ID:0muRXv4E
301さんと全く同感です 書きたかったこと既に全部書いてくれてるw
>>299さん
ガンバレ
312 :
なまえを挿れて。:05/02/18 13:15:13 ID:0muRXv4E
>>301さん
ところで、相手が彼女と別れない、それでもいいからこれからも逢いたい、でもセフレなんてツライ、
って言われたら、どう答えますか??
>>285 もまえ、なんかバカでねじ3本〜7本ぐらい
抜けててかわいいからやらせろw
もまえ、リアルでモテるだろ?たぶん。
↑訂正
抜けてて→激しく自然に過激に優雅に抜けてて
私はドラマみたいな恋愛経験をしてきますた★
今の現状にすごく悩んでいます。アドバイスください。
私は元彼のKが今好きなのですが私が過去に身勝手してしまった事で今戻ってもらえそうにもないけど私の一人暮らしする家に彼はよく泊まりにきます。
簡単に流れだけ言います。
私はKと付き合ってるときに2回乗り換えて違う人と付き合いました。
H君の場合すぐ別れてKに理解してもらいヨリを戻してもらえましたが、T君の場合は訳が違います。
Tの場合はKの親友なんです。Tと付き合ってからは地元を離れ2人暮らしもしたし
流産したけど妊娠もしました。10ヶ月くらい真剣に付き合っていました。
Tと別れてから地元に戻り一人暮らしを始めました。Tと別れる間際からKは相談にのってくれてました。
Kは私がTと付き合っていた1年たらず誰とも付き合ったりしてないらしい。
そして私はTの別れてからの行動にあきれたのもあり1からリセットして誰が大事か考えました。
今現在何回も傷つけてきたKが本当に大事な人で1番の理解者であり
いい面も悪い面も全て受け入れてくれてた人だってわかりました。
Kは毎日のように家に来ます。お互い仕事続きなので顔を合わせるのは夜帰ってから。
ほぼ一緒に住んでいる状態で私も尽くしてしまうタイプなので彼のためにあれこれ頑張ってます。
でも彼は今の仕事が落ち着いたら私の事考えるって言ってるのですが2ヶ月しても何も動きはないまま。
仲はいいし、体の関係もあります。でも見込みあるのか利用されてるのかわからなくなってます。
Kは今までに私としか付き合った事がないです。
あんまり自分の考えを回りに見せないタイプだけど結構おもしろい人で一緒にいてて
あきない人です。今私からケジメの言葉を切りだす勇気がないです。
私は何でも思った事を言えるタイプなのですがKの事を2回も裏切っているので自分から
聞いたりできなくって小心者になってます。静かに待つ事しかできないと思っていましたが
回りの友達はズルズルいくのは、お互いのためによくないと言います。
彼が私の事どう思っているかなんてわかりません。
自分から遠まわしに何かきっかけを作るにしても不器用でどうしていいかわかりません。
誰か教えてください。
317 :
なまえを挿れて。:05/02/18 14:05:11 ID:niRCLiiq
>>315 Kにどう言われたいわけ?
結婚したいとでも言って欲しいのか?
>318さんありがとうございます。
今付き合ってるとかではないのでケジメをつけたいのです。
利用されてるだけならこのまま一緒にいても仕方ないのであきらめるつもりです。
男の人ってこんな時どんな気持ちで女を見てるのでしょうかね!?
320 :
なまえを挿れて。:05/02/18 14:16:20 ID:JB3G1uaZ
>>315 m9(^Д^)プギャーーーッ
バカ女氏ねよ
↑暇児
Kを裏切って乗り換えてHと付き合い別れ
Kの親友のTと付き合い同棲して妊娠流産までしてその間
あろうことかKに相談し、独りになったところでKを好きになって
おまけにKに利用されてるかわからないだと??
どんだけ傷つけりゃ気が済むんだコラ!
男なめんなよ!
お前は肉便器が似合いだよ!
↑お前には負けるよやりまん
>>319 少しはKの受けたダメージくらい考えろ。
自分の友達に乗り換えて、ガキまで作ったような女をそう簡単に信用できるか。
しかもたった2ヶ月そこらで。
それにKはお前としか付き合った事が無いとあったが、童貞だったのか?
それならKは万が一お前を彼女として受け入れたとしても
いつか他の女に目がいって浮気したり、本当にいい女と出会ってそっちに行くことが
おおいに考えられる。
そりゃ誰だってちゃんと信用できる女と安心して安らぎながら過ごしたいだろ。
お前は愛情を求めすぎ。
愛情は求めるばかりじゃなくて、相手にも沢山そそいでこそじゃないか?
あくせく焦る暇があれば、精一杯の誠意をKに行動で示してみることだな。
>>315 キミの立場からしたら、まぁはっきり聞くのが一番だろうな。
立場上、察するとそのへん大変だろうけど。
その辺は仕方ないと思うよ。
書き込みした自分の気持ちを正直にそっくりそのまま
素直に伝えて、その上で聞くのが一番じゃないかな。
タイミングなんてぼけ〜っとテレビ見てるときとか
そういう時とかでいいんじゃないかなと思う。
「ごめん」っていう気持ちと「ありがとう」っていう気持ちも
はっきり伝えた方がいいと思う。
どうなるかは彼の匙加減1つ。
人事をつくして天命を待つって感じだな。
第3者の俺が言うのもなんだけど、結構酷いことしてるよねw
でも仕方ないよな〜。やっちゃったもんは。取り返しつかないし。
そのへんについてはホントにきっちり「ごめん」って
気持ちを伝えた方がいいと思うよ。まじでね。
>>325 ありがとうございます。
できる限りの事をして尽くします!!
真剣に答えてくれてありがとです。
尽くして尽くして捨てられるだろうな
>>326 大人の考え方の意見ありがとうございます。
的確に物事を教えてくれてど〜もです☆
自分らしく聞けるタイミングを計って頑張ります。
酷い行為が仕方ないんじゃなくて、
やってしまったことはってことね。
331 :
みく:05/02/18 14:36:14 ID:CZCXA03L
元カレのチンコおいしかった。毎日会って
エッチしたいくらい。好きだ。問題はコンドーム
つけさせるためにどうしたらいいか・・
>>329 何がど〜もです☆だよ。
お前またやるだろ?
いや絶対やる。
こういう女ってちょっと優しく相談なんかのるとすぐ股開くんだよ。
それで「私だけを好きでいて」なんて平気で言うんだよな。
氏ね!
766 :みく :05/02/18 14:31:16 ID:CZCXA03L
元カレのチンコおいしかった。毎日会って
エッチしたいくらい。好きだ。問題はコンドーム
つけさせるためにどうしたらいいか・・
ほんとヴァカ女はマルチも平気でウザいことこの上ないな。
>>332 まあ素直に聞き入れて、礼言ってくるだけマシなほうじゃないか?
叩くならもっとイタイの叩いたほうがいいぞ。
>>328 そうなっても仕方がないことは十分にしてるよな
今からどうするかっていったら
>>325も言ってるけど、
誠心誠意の気持ちで以て接することぐらいだろうな。
もし好転させるなら、させられるとしたらそれしかないって
感じのレベルで。
それをしたところで結果はどうなるかはその彼の裁量1つ。
気分次第・・・ってトコだろうな。
>>332 一生そうやってやってろ
お前みたいなやつどこのスレにでもいるよな
うざいよ
友達いんの?
>>335 簡単にしか話してないのにありがとうございます。
誠意を持ってがんばります!!
>>332 軽く聞こえてしまってすいませんでした。
もうこのネタ秋田
うざいし消えろ
>>312 301では無いが…
ふざけんな
豆腐の角に頭をぶつけて氏ねや
ミルコばりの左ハイキックくらいてぇのかよ
ぼけなす
脳天かち割って脳味噌と蟹味噌まぜて
お〜いすぃ〜!とかいっちゃうぞ?このやろー!
…というと思う。
>>312 それ聞いて嬉しく思ったり納得できるモマイみたいなのは
バカ女で単にやれる女てことですよ。
>>312 「じゃどうしたいの?会うだけだったらいいよ。
でもやらせないよ。」・・・か、
「私も好きだし、したいし、させてあげたいし・・・
でもやらせない。つきあってくれないとやらせないよ。」
っていうか、もしくはどっちもいう。
>>342 ちゃんと聞いてみます。
聞いてみないことには態度見てもわからない人なので…
ありがとうございます!!
>>434 聞いてみるも何も言われた時点でセフレ割り切りでやらせてくれる?ってことじゃんw
K君はあなたとしか付き合ったことないってほんとですか?ほんとなら遊びとか利用するとかは考えてないとは思いますが。私はKとTの仲がそれからどうなったのか気になる!
本気でつきあいたのに
セフレになってしまうやつの特徴
気持ちは「純粋」。だけど「馬鹿」。
なぜ馬鹿か?
・人を見る目が無い。
・本来の順番を理解していない。
・ヘタな小細工を企て、しかもそれを見抜かれてる。
・そしてそれが故に墓穴を掘る。
・安易な予測、希望の元に行動する。
・人の忠告を素直に聞かない。
・自分の行動を反省、顧みることをしない。
・そして改善をしないため、同じ事を繰り返す。
・自分にも落ち度があるにも関わらず、それを認めない。
・自分に不都合なことはすべて人のせい。ある意味、自己中。
・基本的に物事についてよく考えない。考えられない。
・感情が先走る。
・自分に自信が無い
・自分の寂しさを悪い男でもいいから埋めようと依存する
・男にヤりたがられるのを愛されてる好かれてると勘違いしてる
>>345 長い文を読んでくれてありがとうございます。私も好きだから遊ばれてるとは
思いたくありません。人をモテ遊ぶような人ではないので…もし利用されてると
したら変わってしまったのだと思いマス。もしそうなら私は自分が変えてしまったのカモって
責任を感じますけど…Tと付き合ってる間も地元の私の仲の良い、お兄ちゃんと呼んで
る人がKとはずっと遊んでたからKが誰かと付き合ったりしていたら絶対にわかるので。
最近Kと仕事終わりにファミレスにご飯に行きました!!そしたらTと地元の友達が
偶然いてお互いビックリみたいな感じで…でも普通に話しました。
私もTとは普通に話したりしてます。
Tの方は結構Kの事親友として大事ってのは私に付き合ってた時話してたので
わかりますが第3者から見ればKには自分の女を取られた感があるだろうって
言ってました。実際KがTの事嫌っている様子はないですが正直Tの事どう思ってるか
知りません…
Kが変わってしまったかどうかあなたが一番よくわかるんじゃないですか?それよりこれからあなたがKだけをちゃんと愛していけるのかが心配だな。
>>348 本当に迷惑かけてすいません…
私がいない間ギャンブルに溺れていてバイトもロクに行かなかったらしいです。
でも私がこんな事してしまったから何とかしようと思い今の仕事に就職決まるのも
後押ししました…
今一緒にいて気まずくなるような話は振らないようにしてます。
前に1回聞いたら「恋愛するの怖いかも」って言ってました。
付き合ってはないけど私がいない間いい感じの子はいたみたいです。私も知ってるYって
子なんですけど…そのYが水商売に戻ったのをきっかけに付き合うまでに至らなかった
らしいです。で、そのYとTが今いい感じなのです。
YはTの元カノです。関係がややこしくて話がわかり辛いと思いますが
実話です。地元の子はみんなキスイヤにでろって言います…
>>349 すごーい!
身内でグルグル回ってるんだね。
KもTもYもアンタもちょっと外見れば素敵な出会いが待ってるかもよ。
なんか妥協っぽくない?みんな。
感動されちゃった…
偶然にもそうなっちゃったんだけどね★
まずTとK自体全然タイプの違う人なんだけどね…
もちろん私とYもまったく違うタイプで私は、はっきりしてて
サバサバしてて内面は女の子らしいとか言われないタイプなんだけど
Yは結構ブリブリ系のかわいいワガママっ子なんだよね…
回り見ろってよく言われててバイト先の人とかと交流深めようと
心みるけどなぜか進展しなかった…
私の中で今更新しい人と出会ってその人の事1から知ってっていうの
がめんどくさいとか思ってしまっているかも…
19歳でときめきを忘れてしまっています。
352 :
なまえを挿れて。:05/02/18 17:56:22 ID:scNKzUNX
そうですよ!皆地元ばっかで遊んでないで外に出ないと身近な人しか付き合えないよ。田舎のヤンキーみたいだよ!
相談させてもらった私はいちよぉ大阪なんだけどね…
堺っぽいな。市内へ出て遊びなさい。
なんだかチラシの裏になっている件について
子供が来ると、ろくな事がないな、まったく。
文章力がないやつが多すぎる件について
子供でバカだからこそ、セフレなんぞになっちまうってのもあるな。
>>358 セフレにするにはバカな子供・・・・...〆(◎_◎;)ガリ勉
〆(°°) エーット ・・・・犯罪だな・・・_□(.. )ケシケシ
>>359 体だけ成長して精神が幼い子だ。犯罪じゃぁないぞ。
361 :
なまえを挿れて。:05/02/19 12:30:03 ID:BavJcSTn
馬鹿だな お前 頭の悪い女なんかセフレにしたらすぐ情が移ったなど、彼女になりたいだの 言い出すだろ セフレにするなら割り切りができる賢い女
FUCK YOU ALL JAPANEASE GIRL.
>>360 その通りなんだが、バカ子供女は上手いこと言葉巧みに言いくるめて
相手の恋人錯覚心を利用して美味しくいただけるって事じゃないかな。
しかし後々マンドクサ〜になる事覚悟でって感じで。
本来なら大人同士でお互いにドライにセクスだけを楽しみ合える関係がセフレなのは確かだね。
可愛い子と可愛くない子とやる時って内容変わる?
そら変わるだろ
何が変わるの?たとえば顔をよく見るとかキスの量とか?
てか可愛くない子とやらない
やれそうって思ってもやらないの?
漏れは自分好みの子しかやだ。
そっか、人によるってことなのかな?特にカッコイイ子とかモテる子はそうだよね。
不細工のがHはいいって人もいやす
T → 「タロウ」
K → 「キタロウ」
Y → 「ヨウコ」
1年ほどセフレになってる私って、一応かわいって事ですか?
>345 可愛いからとかではなく都合がいいからだと思うな。でも、セフレにする方も誰でもいいわけじゃないみたいだからなんか理由があると思うけど。
相手の男のレベルによるんじゃないの。でも本当に可愛いと思ってたら付き合ってって言われると思うしなー。
付き合うかセフレ止まりかは別に顔の問題ちゃうよ。
俺の本命別に可愛くないし体も普通だけど、
顔可愛くていい体してる愛人向きの性格してる女は結局セフレどまりで終わっちゃったし。
380 :
なまえを挿れて。:05/02/20 13:33:32 ID:19h/cIoJ
やしきたかじんスキ?
愛人向きの性格してる女って…?
くわしく教えて
382 :
なまえを挿れて。:05/02/20 18:50:41 ID:fBccJJaY
384 :
名無し:05/02/20 20:14:39 ID:WnjOO4CP
「彼女はいらないけど、女はほしい」ってやっぱりセフレのことだよね?
こうゆう発言する男の人の心境って?
>>384 女なんて殆どがヤリマンだから真面目に付き合うのが馬鹿馬鹿しい。
俺はもてないから、普通に付き合った事しかないけどね。
386 :
なまえを挿れて。:05/02/20 22:03:45 ID:9R3qw3CN
彼女はいらないけど 女はほしい。 なるぼど〜 彼女にしたら、クセのある性癖見せれんわけだな。セフレならオッケだもんなぁ
付き合うのは面倒、でもやりたいってコトでしょ。あたしの周りにもいるよ、男も女も。
初めますて☆
大学生のまぃみぃですっ☆
エッチレポをカキコしてます。
http://next.jpn.ph 友達のあみも色々カキコしてます!!
興味持ってもらえたらよろしくでしゅ♪
http://www.enpitu.ne.jp/usr5/52268/diary.html ◎24歳の5回生 1浪or1留?
◎京都府出身。京都在住の線が濃厚 大学は国公立なので京大or京府医or滋賀医?
◎色白・自称美肌・茶髪の巻き髪 丸顔で目が大きく、自称香里奈/岩佐真悠子似
◎服装は露出過多気味・ピアス孔あり
◎表紙モデル・ファッションメイクのモデルの経験有り、元ミス●●
◎身長163cmでハイヒールを履いている・乳は93のEカップ(アンダー70のナイスガタイ・谷間がもう少し欲しい・谷間見せ大好き)
◎高校は共学の国公立
◎長い付き合いの彼氏(サッカー部員?)と婚約?していたが最近別れ、
自大学の小児科医(31歳・左耳にピアス)と付き合う
◎血液型B
◎塾講バイト経験有り
◎医学部2年の弟(身長179cm)あり・父はそこそこ高収入・犬飼っている
◎2004年10月後半、小児科でポリクリした班に所属 白衣の下はミニスカ
◎新年会(2005年1月21、22日?)の幹事
◎目立つのが好きで、ちやほやされるとすぐヤらせてくれる。
>>389 ん〜それしつこく貼ってるみたいだけど、あんま面白くないわ。
ここのもっとアイタタな書き込みの方が笑える。
391 :
名無し:05/02/21 22:57:25 ID:1tgoQWsi
彼女がいないっていうのはうれしいけど、セフレがいるのを知ってしまうと
なんか気分よくない。
セフレって言っても、週1で会ってるかもしれないし。
ご飯食べて・・・・とかいろいろ考えるとなんだかいや〜な気分になる。
392 :
なまえを挿れて。:05/02/22 18:14:11 ID:GVmth/a7
>>391 いや〜な気分以前になるのはわかるけど
自分ならそんだけの男だなって感じ。
393 :
なまえを挿れて。:05/02/22 19:46:30 ID:sT9+yHdy
昨日セフレとしてみてわかった。
終わったら早く帰ってほしい。泊まり禁止。抱きつかれるのもウザい。終わったあとは疲れたふりして顔おさえる。キスさせないために。
彼女のときはすべて逆なわけだが。
>>393 。・゚・(ノД`)・゚・。
それ超分る!!
>抱きつかれるのもウザい。終わったあとは疲れたふりして顔おさえる。キスさせないために。
ここね、そうだったよ。服も自分で脱いだものサ。
あっちは大の字でベットで待ってるの。
今も同じ人がセフレだけど、今は違う。
終わったあとも抱きついてくるし、キスもする。
あと自分の車に乗せてくれなかったのに、今じゃ車でデートしてる。
でもセフレ。
395 :
なまえを挿れて。:05/02/22 20:43:10 ID:0u/rjxwc
>>394 わかるー。同じだったよ。>大の字でベッドで待ってる
同じ人でも、変わってくるね。うちはもう5年目。
セックスも前は男マグロで、風俗並みに奉仕を求めるだけだった。
なのに、最近はいっぱい奉仕してくれる。キスもディープなのが増えた。
抱きしめて眠らせてくれるし、愛情も感じる。
でも、セフレ。
397 :
なまえを挿れて。:05/02/22 22:13:06 ID:LFhMEsXn
セフレと彼氏の差?あんま意識したことないなー。
付き合ってって言われてないのに体の関係があったらセフレ?
でも、そういう男にプロポーズされたこともあるし。必ずしも遊びってわけじゃないのかな?
あと、付き合ってって言われて彼氏として付き合ってても、状態としてはセフレ以下じゃんって思う人もいた。
会えばセックス、束縛はしない(だからって遊ぶわけじゃないけど)、ラブラブな雰囲気がないwww
やっぱり雰囲気?あんま気にしなくても、相手みてれば信頼できるかわかるよね。
でも、結婚にもちこみたい相手とは、ちゃんと礼儀を大切にするし軽く扱われるのは避けたいね〜やっぱり。
意味ワカンネ
399 :
なまえを挿れて。:05/02/22 22:21:59 ID:LFhMEsXn
そう?私、文章力はあるって言われるんだけどなーwww
>>398 シッ
そんなアバウトな女だから都合良く扱われるって気づいてないんだよw
401 :
なまえを挿れて。:05/02/22 22:26:55 ID:LFhMEsXn
じゃ、どうすればいいんだろ?
むしろ、「付き合って」って言葉にこだわらないほうがいいのかと思ったんですが。
付き合ってって言われたから安心、彼氏だから安心ってわけではないと言いたい。
何が大切か?それはやっぱり態度で、あんまり表面的なことにとらわれるなよって思うけど〜。
>401に同感。
>>401 過去ログ読んでみなって
セフレの定義なんてさんざん語りつくされてきてっからw
こーゆう女は
付き合おうって言われてないけどクリスマスに
私とデートした=彼氏=付き合ってる
セフレがHの後も優しくしてくれた=私のこと好き。
って勝手に自分の主観で暴走する。
態度じゃなくて言葉が大切なことだってある。
態度で伝えるっていうのは 言葉で相手に気持ちが伝わっていることが前提の
次のステップでしょ
相手の態度がどうであれ、受ける側の主観だから。
言葉と態度、どちらも大切。
為すべき時にその行動ができなきゃダメ。
>>404 同意。
確かに言葉が無いからってどっちとはいえんかもしれん。
そんなことも、もちろんある。
しかし、だ。
パーセンテージみたいなものは確実にあるわけだ。
そのパーセンテージを考えた場合、
いわずもがな…だと思うが。
そしてだ。
物事とは本来、順番がある。
そしてそれが本当は大切なものもある。
そこを踏み違えるために、なるものもならなくなったり、
通用することも通用しなくなったり、駄目になったりする。
407 :
なまえを挿れて。:05/02/22 22:53:14 ID:LFhMEsXn
>>404 なるほどね。ありがと。
私、それなりに自分に自信はあったので、もし本気になれば正式な付き合いにもちこめると思ってたんですよ。
だから楽しければ強くはこだわらない、そこまで気にする気にはなれなかった。
だけどもう、そろそろ大人なんでw大切にしたい相手には礼儀正しく接してるし、もちろん、言葉でも態度でも確かめていきたいですね。
正直な気持ちを飾ることなく書いたから、いろんな反応があってよいですね。
408 :
なまえを挿れて。:05/02/22 23:15:19 ID:LFhMEsXn
>>406 そうですねぇ。
たしかに確率はあります、確実なものにしたければ、言葉にもこだわったほうがいいですね。
女の側から言わせてもらえば、本気になればなるほど、私は相手に対して慎重になりますね。
それこそ、結婚を考えるレベルの相手に対しては気品と処女性を大切にして・・・自然とそういう振る舞いになってますからねw
>>408 >気品と処女性
??品があるのに実はセフレ持ちの人妻っているじゃん。
って LFhMEsXn の
>>401に同意なんだけど
410 :
なまえを挿れて。:05/02/22 23:56:58 ID:LFhMEsXn
>>409 あなた達、IDがないから区別が難しいのよw
あなたは男性?結婚を考える相手なら、できれば品があって処女性の高い女がいいとは思わない?
あと、そういうきちんとしたムードをつくって、私の場合は相手にプロポーズしともらおうって考えるかな。
実際に品があって処女なのかどうかより、それは相手に対する礼儀かなーと思ったり。
本気である印。多少は演出ですww
でも難しいよね。ある程度人をみる目があれば、言葉にこだわらず相手の態度でわかると思うよ。
かならず成功するとはいえないだけで。
処女性なんて言葉が出るのは日本人の男が幼稚だからだよ。
だから女も好きな男相手に、うだうだ試すようなことをしたり
駆け引きじみたことをすることになってるね。
ほんとにイイ女と結婚したければ、「好きな男だけに股を開いてきた女」
という言い方になるんだろうが、この国じゃそこまでいかないだろうな。
>>410 もまいは、そこらへんにいる女より賢いし
結構できる女だな
何か文章を読んでるだけで分かる
たぶんモテるだろうと思う
普通の女とは違うから
何か他とは違う光るものを感じる
おおまかにいって日本人の男女観は保守か保守じゃないかの2種類、
はっきり人種が分かれてるからな。もちろん主体性のない中間層も多いが。
自分のテリトリー内で同類の異性と付き合ってる範囲ではこの姉さんの理屈も
通用するだろうが、例外に出会ったら簡単に瓦解するだろうな。
同感。
好きなのにモジモジやってる、好きなのに相手を試そうとして
自分を高く見せる・・
なんてのを感じると安い女だなと思う男もいるからね。
(誰にでも性に開放的・・ってのは論外だけど)。
なんかスレタイからズレてきてない?
駆け引きっていったら駆け引きだけどな。
それはそれで恋愛の醍醐味だとは思うが。
417 :
なまえを挿れて。:05/02/23 06:45:35 ID:QxjWffz/
>>412 ありがとう。
>>413 興味深いですね、たしかに、保守的でないタイプの男性もいますから。
だけど結局、途中経過はいろいろあるにせよ、結婚には信頼と安定を求めてるんじゃないのかな。
私のことは信頼して大丈夫よってメッセージを伝えたいんですよ。相手の様子をみながらね。
あとはまあ、相性でしょうか。
>>414 意識して駆け引きをすることもあれば、相手に不快感を与えないよう、基本的には誠実でありたいと思っています。
本気だからこそ、相手にも誠実な対応をしてもらいたいんですね。
何も考えずいったんセフレ状態になったなら、そこから相手を本気にさせて
結婚にもちこむには、女側に相当なテクニック・魅力が必要ですよ?
まあどうせなら、初めからきちんとした付き合いをしたいって感じですね。
セフレから昇格した場合、遠回りではあるけれど楽しいのかもしれませんが。
ずっとセフレ扱いだったけど今付き合ってます。
最初は
>>393>>394のような感じで向こうはマグロ状態、自分が上に乗って腰動かして彼はダッチワイフだった。
彼にセフレとも認めてもらえてないような、自ら触ってもくれなかった。
セックスで男の気持ちは計れないと言うけど、こうゆうう人の場合は別だと思う。
特殊だよ。
大事にした方がいいよ。>彼
昇格できたキミみたいな感じは稀だから。
漏れは思うんだが、セフレ並みの体の相性がいい
彼女だったら最高だと思う。
でも、彼女だとどうしても体以外の部分に求めるものが
出てきてしまうので、どっちも兼ね備えるコはなかなかいない。
今、ふと昇格もありかもなと思ったが、
それはどっちも兼ね備えるできた女だったらなのかもしれん。
確かにそれだったら最高だと思う。
結婚とかまじめにつきあうことを考えた場合、
体の相性がいいことに超したことはないが、
もしそうでなくとも俺の場合、体の相性は、はしょる。
将来的な事を考えた場合、どうでもいいから。
その他の部分がでかいんだよね。だから。
体よりも違う部分に惹かれてるし、補ってあまりあるぐらい
のものを持ってるからってのもあるかもしれん。
精神的な繋がりがある相手だったら、
テクだとかそんなのはあろうが、なかろうが
してもらってるってだけで気持ちいいし。
抱き合ってるだけでも気持ちいい。
必然的に最低限、精神的な繋がりがあれば、
満足はできるラインに達してしまうのかもしれん。俺は。
421 :
418:05/02/23 12:17:03 ID:???
>>419 稀なのか。学生の時からの関係だから結構長い5・6年。
学生時代自分の周りにはセフレ(?)セックスから付き合ってる人もいたから。
自分だけが付き合えない、ダッチワイフ状態でみじめだった。
彼女になった今どこまで彼の生活に踏み込んでいいのか分らなくて戸惑ってる。
自分が悩んでるときに聞き出してくれるけど、どこまで自分をさらけ出していいのか分からない。
セフレだったときから自分の中では友達とも思えなかったから自分の事はあまり語れなかった。
あと自分の本性(内面部分)を全部出して嫌われる、冷められるのか怖い。
臆病だったからセフレしてたとつくづく思った。
そうなんだよ。
あとからだと出しづらいってのはあるよね。
もしかしたら今まで出してた部分だけ好きになって
くれたのかもしれん。
でもセフレという関係上、どうしても踏み込めない
距離感を保ちながら(セフレとして)つきあってたわけで、
全部をわかった上で好きになったのかはわからないからね。
まぁ、彼氏彼女としてつきあうことになったわけだから、
出してもいいんじゃないかと思うけどな。俺は。
だってそれをしなきゃ始まらんし。
ある程度大丈夫だと思うよ。だってそれが嫌だったら
セフレとしてずっとつきあってた方がいいもん。
思ったけど、やっぱ順番が変わってしまうだけで、
後々支障が出てくると思った。
セフレ→昇格っていうのも珍しい上に、もしそうなっても
普通につきあったのとくらべたら、変な制限も出てきてしまう。
まー当たり前のことだが、まじめにつきあいたいし、
ホントに好きなんだったら安易にセフレにはならん方が
女の側にとってはいいかもね。
男側ってセフレに対してはもとから大して気を
つかわないから、それでも好きでいてくれるような女だったら
ホントに楽なんだよね。後々、つきあったとしても。
で、もともとセフレなんで切れても気楽というか。
423 :
418:05/02/23 14:10:17 ID:???
>>420は体の相性がそれ程良くはないが彼女なら精神的に繋がってるから気持ちいいってことがいいたいの?
自分はセフレだった彼とはセックスも怖くなってきてる。
多分精神的な繋がりだと思う。
もちろん彼とはあると思うけどセフレ時代の事を思うとやりきれないモヤモヤした気持ちが沸いてくる。
彼と別れたらもちろんセフレには戻れないし。
セフレ始めた頃は、こんな事で悩むとは思わなかった。
424 :
418:05/02/23 15:02:01 ID:???
やっぱり自分には無理。
今日彼と食事するのでその時に自分の気持ちを話してきます。
こうして文にすると自分の気持ちが見えてしまって不安になるね。
425 :
なまえを挿れて。:05/02/23 18:34:34 ID:g+e9hWcV
セフレとマジで喧嘩する?
>425 けっこうする。
427 :
なまえを挿れて。:05/02/23 21:16:18 ID:QxjWffz/
思うに、本当に好きな相手とは、セフレにならないことだね。文章みてても辛さがわかる。
女側が遊びならいいよ、でも、大好きな相手がセフレじゃなきゃ嫌っていうなら付き合わないでほしい。
最低限、そのくらいのプライドはもってほしい。
それでもセフレでいたいなら、あくまで楽しむという気持ちで割り切って他にいい男探そうよ?
いつかセフレに本命にしてもらえるかもしれない、でもそのためには、自分にある程度のプライドがないと難しいよ。
>427の意見に同感。私の場合、恋愛感情もっちゃっていろいろつらい時期あったけど最近はちょっと我慢して一緒にいられるだけで充分!って思うようになったらけっこう気が楽になったよ。
好きな人とセフレになるなんてただのバカ
後先考えずに行動に移すなんてことは ちょっと先の事も
視野に入れられる人間ならしないこと
セフレに感情を持ってしまう事だって十分始める前に予測範囲内
のことだろう
それについてはそうなったときは、自業自得としか言い様が無いわけで
切ないねなんて もちあげるべき事じゃない
相談なんてもってのほか 自分で責任を取れ
>429 そこまでいうことないとおもう
431 :
418:05/02/23 22:34:01 ID:???
>>429 ちょっとゴメンね、失礼します。
彼と話ししてきた。結論は「しばらく距離を置こう」ですが、お別れと同じ意味。
最初は冷静に食事しながら私が始めての女だったとか。
他の女と1回遊びでしたけど虚しくなってそれきりとか。
私も自分の思ってること出来るだけ冷静に伝えたけど、彼の「ゴメンね」の言葉で号泣してしまった。
>>427の
>いつかセフレに本命にしてもらえるかもしれない、でもそのためには、自分にある程度のプライドがないと難しいよ。
本当だね。自分は彼の顔色ばっかり伺って、彼に対して自信がなかった。
そのあと車の中で「○○(私)がセックスしたくなるまでしなくていいよ」と言われたけどそれとも違う。
でも10日間だけだけど彼女になれて良かった。
432 :
なまえを挿れて。:05/02/23 22:54:56 ID:QxjWffz/
いや、もともと遊びだったセフレに本気になったなら、付き合える可能性がないわけではないよ。
普通に甘えて告白しても無理そうな場合でしょ?難しいけどね。以下は一つの方法です。
まず、彼とは距離をおく必要があるの。仕切りなおすつもりで。
今までと同じでは駄目よ、真面目に付き合いたいって意思表示が必要なんだから。
なるべくなら、言葉遣いや振る舞いはきちんとしてください。
体の関係は簡単にもたず、それより相手の内面や態度を気にかけてね。
相手には敬意をはらって、会話では相手をほめたり相手の役にたつような行動をとる。
それができたら、様子をみながら相手に少し甘えてみて。反応をみてください。
これで駄目ならば、あなたの魅力自体が低いのかも(彼に比べて)。
もちろん、男性のタイプにもいろいろあることは前提だけどね。
433 :
なまえを挿れて。:05/02/23 22:57:46 ID:61f0sGcz
ひょんなことから前のセフレの彼女のメアドを知ってしまいました。
私はその人のことを恨んではいないですし、ある程度よくしてもらいました。
縁が切れて、三ヶ月くらいで、今は私も彼ができて幸せなのですが、
今頃になっていたずら心が出てきてしまいました。
匿名のアドレスから、事実を知らせてあげたいと思うのですが、ダメかなw
>>432 レスアンカー付けないとワケわかんなくなるって。
>433
恨んでもいないのに性格悪いね
436 :
なまえを挿れて。:05/02/23 23:06:12 ID:61f0sGcz
いたずら心が抑えられない。。。
ワクワクW
だれかに止めてほしくて、わざわざ書き込んでるんだから、だれか「やめてあげてくれ〜」って
懇願して
437 :
なまえを挿れて。:05/02/23 23:07:35 ID:mD+18tkd
>>436 好きにすればいいんじゃね?
自分の価値自分で下げるの覚悟で。
438 :
なまえを挿れて。:05/02/23 23:07:55 ID:S6qJFPCl
>433
本心、元彼か彼女どちらか恨んでるよ
>>433 事実って、「私はあなたの彼のセフレでした」っていうこと?
いたずらしたくなるってことは、当時、セフレってわりきれなくて、って
思うよ。第三者として・・・
440 :
なまえを挿れて。:05/02/23 23:13:43 ID:61f0sGcz
彼とは割り切ってましたよ〜でも向こうが、割り切りじゃないような
感じの態度をとってきたのがうざくて切りました。「あなた、彼女いるのに、中途半端な態度とらないで!」
ってね。だって好きになりたくないからね〜
セフレでした、っていうか、もっとあいまいに、「あなたの彼遊んでるよ♪」とかね。
てか本当の彼が出来て思うけど、女はセフレなんて作らないほうがいいね。
>440
だから好きにすりゃいいじゃん
おもしろいからやりましょう!でもアナタだってバレちゃう確立大!
私も一度そういうことやってみたいw
>>444 馬鹿な女はそんな感じだな。
利口な女が相手の場合何したって冷静沈着で手ごたえなんて無いと思われ。
逆に乗ってムキになる女は馬鹿女同様馬鹿かと。
446 :
なまえを挿れて。:05/02/24 15:21:42 ID:ZGcsreQ3
セフレがいる男性の方、似た経験がある女性の方、
よろしかったら相談に乗ってください。
以前に、一緒にお食事してその流れでお部屋に泊めてもらい、
私はそんなつもりなかったのですが、押し切られてえっちしてしまった先輩がいます。
すごく上手な方で満たされた反面、
彼氏でない人とやってしまったという後ろめたさが残りました。
その方と先日お会いして、その日はもうえっちも覚悟で行ったのですが、
「やっぱり彼氏じゃない人とするのはだめです」
と言って、お断りしました。
そして、私が先輩を好きだという旨も告白しました。
先輩からは
「次会うときに返事をする。
俺はお前のことを傷付けたくないからもうえっちはしないし、
次会うときもそういうのはなしで遊ぼう。
寂しい思いはしてほしくない」
とのお返事を頂き、その日はお別れしました。
先輩に「この関係って、セフレなんですか?」とたずねると、
「そんな言い方はちょっとなぁ。寂しさを埋め合う関係、かな」
なんて言われます。
これって、実質私は先輩にセフレだと思われてるんでしょうか?
また、その口ぶりからして、私は彼女になり得るんでしょうか?
長文ですみません。
よろしかったら相談に乗ってください。
>寂しさを埋め合う関係
これ言い換えれば都合よくしたいときにやれる女。
彼女になりたいなら、はっきりとそう言えばいいし
その男の動向をじっくり観察してからあなたの出方を決めればいい。
割り切ってセフレでもいいならご自由に。
448 :
446:05/02/24 16:42:24 ID:???
>>447 わぁ、スマートなアドバイスをありがとうございます!
相手は社会人で、学生の私には何を考えてるのかよくわかんなかったので、
とても参考になりました。
そうですね、都合のいい女なんて存在はとても悲しいので・・・
これからの相手の動きを見て、
それなりの努力をするよう頑張りますね!
ありがとうございました。
一回だけならセフレではないと思われ。
彼はセフレにしたかったんだろうけど。
寂しさを埋め合う関係 = ずばりセフレ
回数の問題ではないだろ。
そういう扱いをする旨が見え見えじゃねーか。
メスは騙せても、同じオスは騙せんわな
>>452 ヲイヲイ、♀でも騙されない利口なのもいるよw
そうか・・そうだなw
申し訳orz
455 :
なまえを挿れて。:05/02/25 02:02:32 ID:7qFgK9BB
セフレ関係になってしまった彼が好きです。
辛い状態だけど、うまくいってます。
それは、わたしが辛い状態にあるけど、辛いと思わないように自分をコントロールしてるから。
わたしに興味を持ち、近づいてきたのは彼のほうでした。
ベットに誘ったのも彼でした。
わたしは彼が好きではなく、むしろどうでもよかったのですが。
関係をもってから、だんだん気になるように・・・というパターン。
おかしいのが。初めて会って、即効セックスしたくせに、電話番号の交換をしなかったこと。
わたしが、セックスしたあと即効で彼の前から消えたからです。
それが良かったみたいです。
2回目に会ったのは、その3ヵ月後。
そのとき、挨拶の言葉を交わしただけで、わたしは消えました。
それも良かったみたい。
3回目に会ったのはさらに4ヵ月後。
このとき彼に、誰にもばれないように呼び出され。連絡先を知りたくて仕方なかったと言われ。
電話番号を交換しました。
この前置きが燃え上がるコツになったのかな・・・と思います。
長文すみません。
457 :
455:05/02/25 02:41:51 ID:7qFgK9BB
違いますよ。
>>455 辛い状態って言うんならサクっとちゃんと付き合ってて言やあいいのに。
459 :
455:05/02/25 05:28:19 ID:7qFgK9BB
言えるものなら言いたいけど。
相手は長年連れ添ってる恋人がいるし。
しかも有名人だから無理なのです。
一通り文章にしたらスッキリしました。
彼とちゃんと縁を切れるように、これから前向きに歩んで生きます。
460 :
なまえを挿れて。:05/02/25 05:36:10 ID:HcxAh9pS
500ゲト
461 :
なまえを挿れて。:05/02/25 06:30:30 ID:pdNMtr7r
有名人w
私は×子蟻♀です。最近セフレ関係から彼女になりました
出会った頃は彼が私に好意を寄せていた事がわかったので、×で子供が二人いる事を彼に明かしたら、好きだけど子供がいるし将来の責任は持てないから付き合えない と言われ約一年ほどセフレを続けてきました
そして今回ずるずるしたセフレ関係を解消しようと思い、彼にセフレを止めるか付き合うが選択させた所付き合うことになりました
彼はなんで今更付き合うことを選んだのかわかりません。
客観的な意見等お願いします
ここ何日かのレス、セフレから彼女にって人多いね。
ここを覗く男性は「セフレなんて所詮、鼻っからセフレ、体だけ」と決め付けてる人がほとんどだと思う。
けど実際はもっとあいまいな関係で、キッカケがセックスからっていう風になってしまった人もいそう。
まぁ、彼女いるの承知で、お互いセックスだけのつもりが女がお熱っていうのは別だけど。
たまたま、振られた女を忘れられなくて、なぐさめてくれたセフレをいつしか愛しく思うようになったとか。。。
恋愛の形は人それぞれ。セフレを想うようになってしまったら、ぶつかってみるのもいいんじゃない?
セフレから始まっても結局一緒にいる時間とか相手見てたら考えって変わるん
じゃない!?むしろ変わらない人の方が怖い…好きでもない人を割り切って抱き続ける
人ってすごいしある意味怖い。
>>463が言うように恋愛の形ってそれぞれだし…
私はこのスレの
>>315でみんなに相談のってもらってるから強く言えないけど
悩むよりやっぱり自分から動きださなきゃダメなんだって思いました★
相手の事が好きだけど付き合ってる訳じゃないしセフレかもって悩んでたから
今は他を見るようにしてます。そしたら彼の態度も何故か優しくなってちょっと
変化あったし☆ずるずる関係を続けたくないから私は相手に自分から距離を置いて
みることで相手の出方を伺ってます!!
男の人に質問!一年くらい付き合ってる彼女がいて、たとえその子がナイスバディだとしても浮気はしたくなるものですか?
466 :
なまえを挿れて。:05/02/25 12:16:47 ID:pdNMtr7r
訳:毎日高級な焼肉を食べれますが ほかの物も食べたくなりますか? もちろん Yes
467 :
462:05/02/25 12:26:58 ID:???
付き合うって形にしたけどセフレの時としてる事は変わってないのでイマイチ付き合ってるんだって実感が沸きません。
お互い会いたいと思うときに会って(月3回程)デートをしてお泊りしてHして、会えないときは毎日メールや電話してる。セフレの時も今も同じ。
セフレと彼氏って何が違うのだろうか…?
男性に聞きたいんですけど、恋愛に比重を置く人(ウェット)と仕事や友達やプライベートに比重を置く人(ドライ)がいると思いますが、後者の人は相手の事がそんなに好きじゃないからそうなってしまうのでしょうか?セフレ感覚で彼女と付き合ってるのかな??
この時代に二桁ほどの相手に肉体関係をもったことのある(半分は成り行き)
18歳の社会人の女性に純愛を望むことはナンセンスなんですか?
まぁナンセンスという言葉がナンセンスなのは置いといて
男と女は違うの。
それを理解しなさい。
「セフレ」←この言葉の意味、分かるか?
「彼女(本命)」←この言葉の意味、分かるか?
字も違うし、読んで字のごとく違う意味合いを持ってること
ぐらい最低でも分かるはず。
人に寄りけりで曖昧な気持ちのやつもいるとは思うが、
どっちかって言ったら割り切ってるやつの方が多いと
思うぞ。男の場合。
いる、いないではなく、パーセンテージの話だ。
もちろん人間だから情が入ったり、そこから恋愛感情に
なったりするやつもいることは、いると思う。
でもこれも、↑の話で言ったら少ない方だと思う。
基本的に軽い女は嫌なの。男は。あと信用できないやつ。
つきあう前にやらせることで「軽い女だ」とか「他でも同じこと
やってんじゃねぇのか?」って思ったりして結果的に
信用できないやつだってことになり、本気でつきあうのは
嫌だなってことになる訳。男はそういうやつ多いと思うよ。
でだ、まじめにつきあうのはアホらしくなったりするから、
つきあうはつきあうでもセフレとしてつきあっとくか、みたいな
感覚になる訳なの。
まぁ、なんていうか女側で都合良く受け止めてくれるのは
結構なんだが、こういうやつの方が多いぞと言うことが
俺は言いたかった訳。
彼氏という看板を与えた人には拘束力(特権)があるんじゃないかな?
例えば
「他の男とのみいっちゃだめだよ」とか「一緒に暮らせる」とかそういう感じ。
でもセフレにはそういう拘束力のようなものがなくてお互い自由。
>>467 究極的には人に寄りけりだということになるとは思うが、
そういう感覚だからそういうつきあい方になってるやつも
いると思われる。
>セフレと彼女の違い
ちなみに俺の場合、
・セフレ=肉欲オンリー
・彼女=精神的、肉体的、人生のパートナー
・・・って感覚。
>>468 望むこと自体は自由だし、自分次第。
ただ、それに相手が応えてくれるかどうかは分からない。
・・・・って感じがモロするが。
信用しないことには始まらないけれども。
そのへんの腹をくくってれば、進む事は問題なしだと思われ。
>>470 喪舞はただのサセマンだから黙っとけよ。
でもさ、彼氏がいても浮気すろ女はするし。
結婚しても浮気する女はするよね。
自分の彼女、嫁が浮気しないと思ってる男がセフレつくるんだよね。
>>473 単に男女共個人の自制心の差じゃない?
こうゆう人はこうとは絶対的には決め付けられない。
じゃあ
>>469も決め付けられないことだね。
でも
>>471の彼女は幸せなのかな〜。
そこまで彼女の定義があれば幸せかな〜?
471は彼女がいてもセフレ作るの?
まぁ、男が軽い女が嫌なように、女も軽い男は嫌だね。
476 :
467:05/02/25 14:25:46 ID:???
皆さんの意見を聞いて思いました。彼は多分私のことを一応付き合う形をとっただけのただのセフレと思っている可能性大ですね。
束縛されないし、喧嘩したことないし、優しいし楽しいけど気を使われてるっぽいし、なんか全部を曝け出してくれてないもん。私は曝け出してるのにな…精神的な繋がりがない気がする。だから外身は彼女だけど中身はセフレだろーな。
多分自分が暇なときに私と恋愛ゴッコがしたいだけなのかもしれませんね。
>>476 まぁそんなに性急に答えださなくてもいいんじゃない?
もうちょっと長い目でみていこうよ〜
不安なのはわかるけどさ。
考え出したらきりないよ。元気だせ〜
>>477 誰とでもやれる動物みたいなお前はあれこれ悩まないだろうが
セフレに甘んじてしまっても心のどっかにちゃんとした考えも持ってる女は、悩んだりするのさw
479 :
なまえを挿れて。:05/02/25 14:44:22 ID:a2dvileP
しゃべり場みたいだね、ここ
:杜 ◆MORI/IMBAI :05/02/25 13:13:48 ID:???
シンスレおめ。おつかれ。
前のスレで彼女に昇格した人いたよね。
羨ましいなぁぁぁ。
あと大分前の質問だけど。
未練があるんじゃなくて彼が私の意見に応じないのです。
普通にメールとか電話とかしてくる感じ。
友達としてはいいけどもうセフレとしては嫌だなと思っているのでHなしで逢ってるけど。
彼女に昇進した人を羨ましいと思うのが本音な癖に
糞可愛くもない強がりや虚勢を張る杜ってやっぱりメンヘラかもね。
何も考えないから肉便器だってことに気付かなくて
幸せでいられるんだろうな。
脳味噌お花畑じゃ何を言っても駄目だ。
「知らぬが仏」
よく言ったもんだね。昔の人は。
482 :
474:05/02/25 14:55:28 ID:???
>>475 漏れは471じゃないしw
なんかごちゃごちゃと言ってるけど
>自分の彼女、嫁が浮気しないと思ってる男がセフレつくるんだよね。
↑これはそうとは言い切れないって言いたいだけ。意味解る??
483 :
468:05/02/25 15:01:26 ID:dQH0v9SR
>>471 確かに自分次第ですね
信用する、か
うーん微妙 できるかな
正直今は相手が答えてくれるとはおもえにゃい
なんか、田舎の真面目君が年上のヤンキーに恋をしたみたいな感じです
・・・いやちょっと違うかもw
484 :
467:05/02/25 15:07:36 ID:???
杜さんありがとう。元気だすよ。
まずは名前だけでも彼氏になってくれた事に感謝をすることにします。セフレだった時は彼氏じゃないからと我儘し放題でした。そんな私に彼女と言う名前を付けてくれただけでいいじゃない。って思うことにします。私は彼に期待しすぎたんですね…
なんかスッキリしました。ありがとうございました。
客観的事実を把握、理解せず、
勝手に妄想、想像して自分なりに納得して
楽観的に前進。
ポジティブなのはポジティブだが、
バカなのはバカだな。
後悔、失敗する原因、理由は一目瞭然。
ただバカであるがゆえにそれすら分からない、
失敗を失敗とも思わない可能性大。
バカをバカだと思わないのは本当のバカ。
そこまでの器ならそれはそれで幸せ。
「災い転じて福となす」を
自家発電しちゃってるレベル。
そこまで自分の才能を使いこなせてるのなら
ある意味、天才なのかも知れない。
ただ何の天才なのかは普通の人ならわかるだろう。
486 :
467:05/02/25 15:22:45 ID:???
>>485 私は馬鹿です。自分で解っていますよ。でも考えたらきりがない事がわかったし、この名前だけの関係を続けていて凄く虚しくなったら別れればいいし。
今はまだこの状況に甘んじていようって思いました。もしかしたら何か変わるかもしれないし。
いやキミじゃないから
限定してないから
488 :
なまえを挿れて。:05/02/25 15:43:03 ID:ScIdWFdi
はじめまして。皆さんの意見を聞かせてください。
いま気になってる人がいて、彼とは1年ほど前に1度だけ体の関係があります。
それ以降は時々電話したり食事したりする状態で、会話の内容は一般的で私の将来を気づかってくれるものもあります。
彼の気持ち次第では真面目な交際をしたいのですが、付き合ってと言われていない今、
食事以上になりそうなお誘いは何かと理由をつけて断っています。
もし次に体の関係をもってしまったら、都合のいい女(セフレ)確定ですよね?
彼に真面目な気持ちがあるのなら、付き合おうという言葉があると思うのですが。
彼女はいない様子ですが、何も言ってこないのはそこまでの気持ちがないと考えていいでしょうか。
>>475 決めつけられないと言ったら、
何から何まで全部決めつけられないべな。物事全部。
極端すぎる。
俺が言ってるのは、わかりやすく言えば統計的なものなの。
男である俺が言うことと、女の感覚しかわからない女が
言うことは、どっちの方が信用できますか?ってこと。
それを信用できないし、当てにならないと思うんだったら
それはそれで自由だ。俺は押しつける気はないから。
俺はパーセンテージの話だって言ったはず。
それと同じでこれもパーセンテージの話。
ちなみに俺は彼女がいるときは作らないし、
できたら別れるタイプ。
>>486 やってしまったことは仕方がない。
すでにしっかり反省してるんであれば、
今からすることは後悔することではなく、
最善を尽くすことだけ。
あれこれ考えず、気迷いせず、相手を信じて
やってくしかないんじゃないかと思う。
ガンガレ!
491 :
悪戯団:05/02/25 16:01:40 ID:R47Cm1CZ
俺たちにセフレはない。何故かというと俺たちに口説かれた女の子は全て彼
女になってしまうからなのさ☆俺たちは頭が良いから浮気しまくっててもバ
レた事なんて一度もない。バレたとしてもそれが原因で別れる事は考えられ
ない。俺たち悪戯団は口が達者だから何でもできてしまうのさ☆
>>488 そうである可能性は少なからずあるとでも言っておく。
言いづらいかもしれないが、
「泣くまで待とうホトトギス」ではなく
「泣かせて見せようホトトギス」の戦法を
とってみるのが一番早い、はっきり分かる方法だと思う。
相手が好きだし、せめて体だけでも繋がっていれるならと、
今まで物分かりのいい女ぶっていたけど、もう精神的に限界なので終止符を打ちました。
今度好きになる人とは、精神的にも満たされるいい恋愛がしたい
>>480 セフレから彼女に昇格した事が羨ましいんじゃなくて
好きな人ときちんと付き合えるようになったのが羨ましいんだよ。
違いわかる?僕ちゃん。
わざわざレス貼り付けてくるなんて粘着の君のがよっぽどメンヘラだよ(プ
>>484 意外に肩書きって大事だし後は当人の気持ち次第。
わがままも少しずつ言えるようになってくるよ。
>>494 書き間違い。
言える様に→聞いてくれるように
男も時間がたてば変わっていくよ。
俺は思ったんだが、なぜ女は結婚相手として
相手を見るときはすぐに金って割り切れるのに
それと同じ感覚でセフレを体だけの関係と
割り切れないのだろうか?
同じことだと思うんだが。
お互い嫌いならスルーすべし。ネバネバやめ。
>>493 がんばったね。今はつらいと思うけど、きっと次は満たされるいい恋愛が
待っていると思います。
493タンが幸せになれるよう祈ってます。
>>496 女にとっての体の価値が別のものなんじゃないか?多分。
本能とかそういったもろもろの物の影響を含んで。
>>494 だったらセフレの指南師みたいなそぶりのレスすんなよw
ちゃんとした恋愛したいくせに虚勢はんなってこと。
セフレスレに粘着してるお前に粘着といわれるとはなw
偏見じゃないでしょ。お金じゃん。確かに。
お金のことを言わないコほとんどいないけど。
ちなみに私、女。
>>502 オマイさんのケコーン相手選びの価値観第一位に金が来てるだけですべての人間がそうだと思うなw
504 :
488:05/02/25 16:35:46 ID:ScIdWFdi
>>492 そうですね、私はいつも、泣くまで待とうのタイプだったので。
積極的で強引な相手なら前に進むのですが、なかなか気持ちが伝えられないことが多いです。
ちょっぴり覚悟して、積極的にコミュニケーションをとってみます。セフレにはなりませんように・・・
女って統計的な見方ってできねーよな。
少しでも違うと「そうとはいえないでしょ」みたいな
言い方するし。
確かに100%そうだとは言えないが、おおまかに
そうだという感覚とかわからんのかね?
だから理屈を辿ったりとか、分析したりとか
そういうのができねーんだろうな。
>>503 すべてなんていってないけど。
ほとんどっていってるじゃん。
あーそれ俺も思う。
しかもそれを偏見とかいったりする。
偏見でしかも狭いのはお前だといいたくなるw
>>504 勘違いしてるみたいだが、こっちから切り出せば?
ということが言いたかったんだけど。
それで体だけなのかどうなのか分かるじゃん。
はっきりしなければ、体だけって思っても間違いない
と思うよ。すでに求めてきてる訳だし。
それで良ければそれでいいし、嫌なら距離感を保って、
線引きすればよし。・・・ってことだと思う。
文章表現力の無さを屁理屈で言い訳するヤシって痛いなw
>507 あと極端ってのも+しといてくれ
屁理屈の意味もわかってない、受け答えがすでに屁理屈な文章読解力が無いのを人のせいにする痛いお馬鹿がいるみたいね
513 :
なまえを挿れて。:05/02/25 17:07:28 ID:a2dvileP
ちょっとみんなIDだすなりレス番書き込んでよーーーー
なんかグダグダしてるけど発端はこれか?
496 :なまえを挿れて。:05/02/25 16:19:50 ID:???
俺は思ったんだが、なぜ女は結婚相手として
相手を見るときはすぐに金って割り切れるのに
それと同じ感覚でセフレを体だけの関係と
割り切れないのだろうか?
同じことだと思うんだが。
515 :
なまえを挿れて。:05/02/25 17:15:03 ID:mRaDvgD/
当方♀です。男の人ってセフレにも「好き」って言う?
>>515 言うのもいれば言わないのもいるんじゃね?
>515
本心じゃなくても、Hするためなら簡単に「好き」って言えちゃう
ものなので、鵜呑みにしないほうが賢明。
518 :
なまえを挿れて。:05/02/25 17:36:36 ID:WKApkSnn
えーでも女でも別に割り切れると思うよ。
私は割り切れてたし。全然やるだけって思ってたけどね。
漏れは♂だけど
>>514は確かに極端だと思ったよ。
>>515 いう。
おもいっきりうそだけど。
だってそういえばやらしてくれるんだもん。
風俗行って金払うのより、
楽で金かからなくて好きなことできるから重宝してます。
オナするのよりはマシなだけだけど。
>>519 だいたい金なのは間違いないべな
漏れもそう思ってるぞ
>521
そんなつまんねー女しか知らないのか?
そうじゃないけども
女は結婚の話になるとだいたい金の話が出てくるべな
だから女はつまんねーと思ってる罠
>>523 そりゃあさ、金にルーズで借金抱えたような相手は男も女も結婚するのはいやだろう?
普通に仕事して、真面目に働く男であれば自身もって生きればいいんじゃないか?
金持ち男としか結婚したくないと宣言するような女は無視ればいいだけ。
>セフレを体だけの関係と割り切れないのだろうか?
ここだけを相手にすればいいんじゃないの?このスレ的には。
少し前のレスの雰囲気が
「セフレから彼女になりたい」
「私も」「私も」
みたいな流れだったからだよね。
男はこういう芋ずる式な流れがあまりないもんな。
女性が同調、協調を好むらしいっていう話も聞いたことあるけど
そんなこと書くとまた蒸し返す?
526 :
恋する名無しさん:05/02/25 19:15:49 ID:tYsIOvus
男にはダブルスタンダートがあるって本に書いてあったけど。
すぐさせてくれる人も好きだけど、自分の彼女はそうそうさせてくれない人を
選ぶって。
>セフレを体だけの関係と割り切れないのだろうか?
だからこそ相手の女選びは慎重にってことでしょ。
大切に思ってるか思ってないか。
529 :
なまえを挿れて。:05/02/25 20:46:53 ID:R0DbPuQ7
男の人、逆に教えて下さい。迫った相手があなたに拒否した場合、どう思いますか?
その子のことをしっかりした子だなと思う?
530 :
なまえを挿れて。:05/02/25 21:00:38 ID:n9HBbROW
拒否の意味わかんねー拒否すんなっておもう
531 :
なまえを挿れて。:05/02/25 21:04:17 ID:WKApkSnn
てゆうか彼氏(彼女)とセフレの違いって
どうでもいいかどうでもよくないかの違いだけじゃない?
532 :
恋する名無しさん:05/02/25 21:15:10 ID:tYsIOvus
たとえば彼女が風邪をひいたらすごく心配するけど、セフレの場合は
そんなに気にしないってこと?
セフレは代わり探せばいいや
彼氏(彼女)はこいつしかいねぇ
>>532 セフレなんだから適当にあしらうよ。
てかキミはセフレ女??
ワタクシは 結婚相手>彼氏=セフレ です☆未婚ですが。笑
536 :
恋する名無しさん:05/02/25 21:25:24 ID:tYsIOvus
違います。気になる人がいるのですが、彼女はいないみたいだけど
遊んでる女はいるみたいなので、会ってるうちにその女に気持ちが
いったりしないのかなと思って。
今彼女は欲しくないみたいです。
別にセフレ女が哀れとか思わないけどな、楽しんでるなら。
逆にセフレを持ってる彼氏に束縛されてる女の子とか信じてる彼氏に裏切られてて哀れ。
538 :
なまえを挿れて。:05/02/25 21:39:22 ID:WKApkSnn
でもその人と関係してみなきゃわかんなくない?
私は今の彼氏、もともと彼氏いたけどセフレみたいな感じで付き合ってたけど、
途中で好きになったから乗り換えたし。
その人もあなたのこと途中で好きになって付き合ってくれるかもしんなくない?
彼女になったらわがまま言えるし、他の女と会うなとか言えるじゃん。
男はセフレを好きになることはあんまりないと思う。
Hしたらすぐ帰りたくなるもん
540 :
なまえを挿れて。:05/02/25 21:46:13 ID:WKApkSnn
じゃぁ、やってみて帰らなかったり、雰囲気が良かったらいんじゃない?
とりあえず気になってるだけとかって、どうにもなんないじゃん。
なんで最初から自分はセフレにしかなれないって思っちゃうのかな?
542 :
なまえを挿れて。:05/02/25 21:50:22 ID:WKApkSnn
536
544 :
恋する名無しさん:05/02/25 21:59:17 ID:tYsIOvus
>540
気になる人におそらくセフレがいるということで
自分はセフレではありません。
自分が気になってるのは、そのセフレと付き合ったりの関係に
なったりするのかなと思って。
違いを聞いてみたかっただけです。
女の意見より、男の意見の方が信用できるぞ
確率低いからやめとけ。
もし遊ばれてもいいと思ってるのなら
低い確率にかけて行動しろ。
あってないような確率だけどな。
さっきから確率とか統計ってなんだよ、オマイは理数系か?
あーだこーだうだうだいうような男はつきあう気ないからやめといた方がいい
これマジで
それでなんとなく流されちゃうような女が大体セフレになるんだ
セフレが嫌ならそういうのをやめるべし
それでもいいならすればよし
ただそれだけ
>>546 うるせーから黙ってろ
おめーみたいのがいるから荒れるんだよ
馬鹿はだまってろ
う〜ん、この手のスレを覗く男なら
>>545も頷けるけど、
男本人がまだセフレと自覚してない場合もあるんじゃない??
やっちゃって後悔とか罪悪感のまっただ中とか。
そんなこと思うのはDQN相手に性欲に負けてやってもうた時ぐらいだな。
すなわちどっちにしろある程度自覚はあって行動してる罠。
つうか、男を見る目を養え。
あのさー550も言ってるけど、
セフレになりたくないのに、なっちゃうようなやつは男を見る目が
ないだけとちゃん?
あとさ、セフレになっちゃうのがやなんだったら、つきあうまで
やらせなきゃいいやん。
なんでやらせちゃうん?
断るのが怖いからなん?
それぐらいで離れてくようなおとこだったら、最初からあそび。
つきあわなくて正解だと思うんやけど。浮気もするだろうし。
安売りするから悪いんやと思うけどなー。
1回安く売ってもうたら、もうその値段でしか買うてくれへんで。
>>515 女だけど、言ってるよ。
セクース中に限りだけど。
向こうが言ってくるし、
「俺の事好き?好きって言ってよ」と言ってきて
言わされるw
気分盛り上げる為に言ってるなぁ。
本気じゃなくて、盛り上げるための
興奮剤みたいなもんだよ。
553 :
なまえを挿れて。:05/02/25 22:50:42 ID:1Az8GH9U
やってしまった…。
ちゃんと付き合い。もう遅いか…orz
553は想いを寄せてる人とやっちまったの?
555 :
なまえを挿れて。:05/02/25 23:06:20 ID:1Az8GH9U
いえ…いいなとは思っていたんですけど、まだ知り合ったばかりだったので…。
556 :
恋する名無しさん:05/02/26 00:19:42 ID:gIqTsZGa
相手がセフレとはいえ、自分の好きな人が女としてるって考えると
いや〜な気分になる。
でも男って出さないとだめなんでしょ?
>>556 割り切れないあなたはセフレを楽しめるタイプじゃないってこと。
558 :
恋する名無しさん:05/02/26 00:29:35 ID:gIqTsZGa
ちなみに私がセフレではないです。
自分の好きな人(男)がセフレとしているという事がいやだということです。
>>558 浮気ばっかするような男ならさっさとケリつければ?
560 :
なまえを挿れて。:05/02/26 00:34:06 ID:vIQFWKzu
セフレにも種類があり,「よりよいパートナータイプ」と「ヤリタイトキニ呼び出すだけの肉便器タイプ」があると思う。
561 :
恋する名無しさん:05/02/26 00:36:08 ID:gIqTsZGa
>559
別に付き合ってるわけではないので。
気になってる段階の男の人です。
セフレがいるらしいと聞いたことがあるので
なんだかな〜と思ったのですが。
互いに時間が合ったら会うのが一番。
どっちかが連絡待つのはちょっと違うと思う。
「やりたいな」じゃなくて「会いたいな」と思うようになったら終わり。
>>561 じゃ誠実な男を探して好きになって下さい。
564 :
恋する名無しさん:05/02/26 00:49:18 ID:gIqTsZGa
彼女はいないということなのですが、男の人って多かれ少なかれというか
特定のセフレを作らなくても、彼女がいない場合は適当に遊ぶもの
なのですかね?
>563
男による
>>564 オレの場合は女による
相手が真面目な娘なら遊ばない
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私は友達とエチしてしまいましたorz
向こうは『別に誰でもいい』と言ってたのに…
よく遊ぶ友達グループの中で私にだけずっと言い寄ってきてたから、なんかちょっと勘違い(実は私のこと好きなのかなぁって思った)してしまい、とうとう…(合体)w
エチしてしまった後からは、メールも電話もほとんどこなくなった・゚・(Pд`q。)・゚・
みんなで遊ぶ時や、私から電話した時は、今までと変わらないんですが…
ちょっと気にいってる人 程度でエチしてしまった自分も最低ですよねorz
付き合いたいなんて思ってないです。ただ淋しい時に傍にいてほしいだけなんですが…
仲のいい友達に『エチしよう』って言う男の人ってどんなつもりで言ってるんでしょうか?その後の事とか考えないのかなぁ… 長文すみません(´・ω・`)
>>569 まあ友達以上とは考えてるんじゃない?
しかし彼女にするほどではない。→セフレ化したい。しかしはっきりとセフレとは言わない。
この中途半端な関係を保つ。これが狙いだとみた。
>>569 内輪の手じかな人とするとロクなことないって
572 :
なまえを挿れて。:05/02/26 03:30:00 ID:XsVze5L2
>>569 わかります。女としては、特にエッチしたいとか付き合いたいわけじゃなかったんですよね。
ただ傍にいてほしかったし、相手ともっと仲良くなりたかった。
それで警戒してなくて、無防備に近づいたらキスされて・・・って流れ。
付き合ってと言われてたわけでもないから、やっぱり悲しかったです。
でもはっきり断れなかったのは、私のなかに好きって気持ちが少なからずあったのかなと思う。
私にはそれでも大切にしたい人間関係だったので、あとで自分の方から友達になってって言葉で伝えましたよ
(純粋な友達という意味です)。
そしたら普通に接してもらえるかも?でも、これからは慎重にならないといけませんが。
私は
>>572ですが、以前
>>488で相談しました。
このスレの皆さんは悩んでてセフレは辛いものだとわかったし、
本命視してもらえるか絶対にエッチだけはしない友達でいてもらえるか・・・近いうちに勝負にでてみます。
それで距離が離れたら仕方ない、もともと縁がないんだよね。がんばるぞ〜〜
お返事ありがとうございます。
570タソ 友達以上だけどセフレって厳しいですね。どっちがいいのやら…
571タソ おっしゃる通りです。つくづく身に染みて実感しました。
572タソ そうなんです!! 無防備に近づいて…って感じです。これから自分から連絡しづらい部分があって…。用事が無い限り連絡してません。普通の友達に戻るのも微妙です。 どうしたらいいのかわからなくなってます…orz
後悔ばかりです。
575 :
572:05/02/26 04:44:24 ID:???
>>574 そうですね。やっぱり、私も最初、気まずい気持ちはありました。
でも、彼にはそれをみせずに何事もなかったように明るく振る舞うようにしていました。
あれ以来、エッチしたときのことは話題になりませんよ。
でも、やっぱり今でも、体の関係につながりそうなお誘いは何かと理由をつけて断っています。
自分ができる限りのことをやってみて、それが相手に伝わらなければ仕方ないって諦めがつくかもしれませんよ?
あと、あなたの場合は彼にも責任があると思ったので、残念ながら実は不誠実な相手なのかもしれません。
それなら、無理をしてまで仲良くする必要はないように思いますよ。
576 :
なまえを挿れて。:05/02/26 09:18:39 ID:N8gFCybS
セフレがいる人、自分は相手を好きだとして、相手が他の異性(付き合ってない)と二人で遊んだり、エッチはしなくてもキスくらいまではしたりしたって聞いたらどうします?
577 :
なまえを挿れて。:05/02/26 09:32:02 ID:N8gFCybS
スレチだったらごめんなさい
578 :
なまえを挿れて。:05/02/26 11:53:49 ID:+oflu6C7
私は、彼が出会い系で知り合った人妻と浮気していたことを知って
彼とお別れしました。
彼は人妻のこと「そんなに好きってワケでもなかったんだけど・・」
と言い訳してました。
私達は3ヶ月くらいレスになってて、悔しいけど彼は人妻とのセックス
に溺れてたんだと思う。
彼女がいるのに、どうしてセフレ作るんだろう。
確かに私はそんなにセックス得意ではないけど、嫌いじゃなかった。
セックスだけでなくて、もっと大切なものあると思うのに。
彼には「人と向き合うことが怖くてできないのなら、
ずっと出会い系やって、その場限りのセフレと付き合っていけばいいよ」
って言ってやりました。
私は人を見る目がなかったことも反省。
↑俺の事?って思った奴たくさんいるはず。俺も思いました。彼女いるけど、現在人妻と付き合ってます
スレ違いすいません
>>576 どうします?もこうしますも
セフレなんだからアレコレ思ってもしょうがなくない?
>>580 たしかに。彼女じゃないんだしあんまり気にしない気がする。
関係が終わらなければそれでいい、みたいな。
582 :
sage:05/02/26 16:35:10 ID:IKSzfTa3
>>578 私の事?と思ったヒトヅマです。
私のセフレは彼女と別れるには至ってないけど。
レスの点は同じ。ちなみに我が家もレスです。
「セックス以外に大切なもの」があるから彼女とつきあってるんじゃないの。
私にしてもセフレの彼にしても、
やるのはセフレ、大切にするのはダンナ(or 彼女) という認識かな。
セフレが別に居るから、お互いの本命を大切にできる、というか。
↑ 名前欄に書いちゃって・・ アゲちゃったわ。はずかしーー。
584 :
なまえを挿れて。:05/02/26 16:52:12 ID:Hu7Gcp8Y
585 :
なまえを挿れて。:05/02/26 16:56:17 ID:dxXG7Zlb
多分セフレの彼(子蟻)に言われた一言。
奥さんと結婚したのは俺が初めての相手だったから。
当時嫁が処女だった。ってことです。やっぱり本命は、
純粋さですね。私は彼より15も下なのに。セフレ...
不倫板に逝け
それだけだ
どうでもいいけど・・まぁ・・・あれだ、
「ちねや」
>私は彼より15も下なのに。セフレ...
っていうか
15も年上のハゲデブオヤジの
「肉便器」「ダッチワイフ」「汚汁搾り取り処理機」
の間違いだろ?
┐(´д`)┌
>>585 私もその彼と同じ発想だわ
やっぱ本命には純粋さを求める
遊びの相手には純粋さを求めない
むしろ遊びの相手には胸とか尻とか顔のよさを
求める
///
しかしセフレを最終的に引き取って結婚してくれる
男ってどんなやつなんだろう?と
ちょっと気になりだした今日この頃です
592 :
なまえを挿れて。:05/02/28 01:07:27 ID:nsI3/CjW
俺です
セフレを引き取ってもいいけど、
引き取るとなると、それなりの要求がでてきちゃうんだよなー。
結婚相手としてって意味の。
体の方はバッチリだから文句は無いんだが、
そういうところで納得できれば引き受けるかもしれん。
>>593 体の方がばっちりだなんてうらやましい
結婚相手としての要求とは?
料理?
なんだかセフレとの関係が良好っぽくて
よいですね
レスありがとうございました
ん〜・・・。
確かに料理とかそういうのもあるかもな〜・・。
まぁ、最初はできなくてもやってくうちに
誰でもそれなりにできるようになるから
そのへんはまぁいいとしても、
でもやっぱり精神面が大きいんではないだろうか。
その繋がりが共有できないとだめかもなーと思う。
あと価値観だな。
ばっちりではないにしてもある程度、共有できないと
だめだよね。やっぱり。
>>595 なるほど。
セフレと肉体面だけでなく
精神面でつながる場合もあるんですね...
私にとってはありえない話だが...
抽象的な質問に応えて下すって
ありがとうございました。
失礼します。
逆に言えば、それがあれば彼女だったり
結婚相手だったりするんだが。
それが無いから「セフレ」なんだよね。
セフレがフリーターなのはいいけど、
(結婚を視野に入れてる)彼女がフリーターなのはイヤだ。
セフレがやり捨てされたとかはいいけど
(結婚を視野に入れてる)彼女がやり捨てされたとかはイやだ
干渉の度合いの違いかな?
あげておく
オレの場合
セックスなしなら会わなくていいやと思うのがセフレ
セックスなしでも会いたいと思うのが彼女(まあ実際はする訳だが)
だからセフレと結婚なんて考えられないな
604 :
なまえを挿れて。:05/03/04 23:57:01 ID:9ecz46SS
セフレ欲しい
605 :
◇ふんどし*& ◆ydZ7VnNT4g :05/03/05 00:01:34 ID:b5AYUGEA
いらない
606 :
なまえを挿れて。:05/03/05 00:34:40 ID:mi/LTN6Z
せっくすふれんど重要。
彼女より希少な存在なんじゃない。
信頼関係必要だしウソ言わなくていいし相談のったり/のってくれたりで、
しかも俺のこと、体まで知ってるわけでしょ。
俺はスゲー頼りにしてる&感謝してる。
…俺の場合異性の親友とヤるからこうなるのかな…
セフレは肉体的、彼女は精神的なつながり
今年に入ってセフレばかり30人(´・ω・`)
いい加減彼女が欲しいorz
608 :
なまえを挿れて。:05/03/05 00:45:07 ID:e+7AaIlR
↑30人とやって、その中で、私と付き合ってっていう子はいなかったの?
606が思うようなこと セフレに思われたい わたしの目指すとこは友だちベース
610 :
なまえを挿れて。:05/03/05 17:25:50 ID:oKNbR6lo
彼氏彼女って付き合ってお互いを知って、始めは好きで仕方なくても結婚とかを考えると 慎重になって減点法で見てしまう でもセフレは将来もないし、その場の楽しさとかだし加点法で見れるから いいのだとおもいます
611 :
なまえを挿れて。:05/03/05 20:39:58 ID:F0vs5oy9
彼に「私たちの関係を一言で言うと何?」って聞いたら、
「恋愛感情のあるセフレ?w」って。
確かにお互いH好きで、会うとHばっかりだけどさあ…。
普通に「恋人同士」と言ってくれなかったのが微妙にショック。
>>612 新しいとなんかいい事あんのかね プッ
>>614 ま、612はセフレ扱いされてる女なんだろ、スルーしとけ。
>606
嘘つかなきゃ彼女もできないのか、お前は
617 :
なまえを挿れて。:05/03/06 10:26:55 ID:ExgXU4UH
とりあえずセックスしようぜ
618 :
なまえを挿れて。:05/03/06 14:53:30 ID:jahjWYMY
>>616 他の女とデートしてくる なんて普通彼女に言えんだろ。
質問させて下さい。
私には、三年つきあった遠距離の彼氏がいましたが、正直冷めつつありました。
そんな時に好きな人ができて、その彼も私の事を好きだと言ってくれました。
それで、彼氏と別れる前にその彼と関係を持ってしまったんです…
彼と関係を持った後すぐに私は彼氏とは距離を置き、それから一ヶ月ほど
たってから彼氏と別れました。
遠距離の彼氏と別れるまでに「あなたの事がちゃんと好きなのに、こんな曖昧な
関係でいたくない」と言って、彼からも「俺も今の関係に納得がいかない」と
言われて一度彼とも別れましたが、やっぱり好きで連絡をとってしまいました。
今は彼氏とも別れたので彼と一緒にいることに問題はないのですが、ただ「つきあおう」
という言葉がお互いなんとなく出しにくい状況になってしまっています。
エッチも拒否権はあるし(多分…)、エッチの後なんて彼はむしろする前より饒舌になって
色々な事をお互いに話すし、連絡も2〜3日置きくらいにとっています。
ただ、始めがやはり形としてセフレからスタートだったし、私は今までに
セフレというものを作った事が無かったので感覚がよくわかりません。
いまの状況はセフレなんでしょうか?
長文ですみません。
>>619 長かった・・・。
少なくとも「俺も今の関係に納得がいかない」と言った人なんだったら、
あなたをエッチだけの対象にしたくないと思ってくれてるんじゃないの?
会ったら、絶対エッチする?
エッチ無しでデートだけ ってのがアリの2人だったら、
セフレではないと思うけど。
>>620 もし「いや、つきあってないんじゃない?」みたいな返事が返ってきたらと
思うと怖くて聞けないんです…。
相手からも特に聞かれたりしないんで、とりあえず現状維持ってかんじです。
>>621 あああやっぱり長かったですよね、スミマセン。
今まで、会ったら必ずエッチしてました。
ただ彼に「外でデートしようよ」って言うと快く「いいよ」って言っては
くれます。
まだ実現出来ていませんが。
623 :
620:05/03/06 23:07:33 ID:???
>>622 それを恐れて相手に不安な気持ちすら打ち明けられないのって
これから先良い方向に行きにくい気がする。
624 :
619:05/03/07 02:19:50 ID:???
携帯から失礼します。
>>620 そうですね、長続きはしないかもしれません。
そもそも別れる前からそういう関係を持ってしまったので結局は自業自得というか…。
客観的に見て、この関係はどう位置付けされるんでしょうか?
セフレ。
ちゃんとした男なら
「つきあおうか?」ぐらい言うはず。
それをなあなあにするのは、その方がいいから。
他の女と遊ぼうが何しようが言い訳できるから。
あとね、「本人に聞いてみれば?」ってレスがあると
だいたいのコは「怖い・・」とかいうけど、それはまぁ
分かるんだが、聞くのがやっぱり一番だと思うよ。
そんでハッキリくっきりさせておいた方がいいじゃない?
なんでかって言ったら、先はどうあれ、それで自分だって
身の振り方を決めることができるでしょ?だから一石二鳥。
実際訊いてみてそれでうやむやにするようだったら、
そんぐらいの気持ちしかない男。
それでも構わないのなら、そのままやればよし。
それが嫌なら体の関係を絶つべし。
あとね、1発でハッキリさせる方法は
「つきあってくれなきゃこれからはやらせない」っていうのが一番いい。
それで相手がどう出てくるかで自分に対する気持ちとか、
どういう見方をしてるかっていうのが1発で分かる。
つうか、つきあう前にやらせるからそういうことになる。
今回は置いといて次回からは、すぐやらせないほうがいいよ。
俺の場合、ケツが軽い女だとそれだけでセフレ扱いしたくなる。
なんか価値が一気に下がる感じになるんだよね。
ガッカリっていうか・・。それまでいくらいいと思っていてもね。
そんでつきあわなくてもやれるような女だと思ってしまう。
626 :
619:05/03/07 08:06:05 ID:???
>>625 やっぱりセフレですか…。
そうですよね。
あと、他の女と遊んでも言い訳できるっていうの納得です。
彼にはちょっとだけそういう所あるかも。
とにかく今の関係を何とかしたいなら、自分から動かなきゃダメだって事ですよね。
どうもありがとうございました。
勇気を持って聞いてみます。
627 :
620:05/03/07 11:03:32 ID:???
>>624 「客観的に見て恋人同士だよ」って言われたら納得できる?
できないでしょ?そんなことでは君の不安は解消されない。
解消するのは彼の言葉、態度などなど
彼から発せられる何かでしかないはずだから。
もしくは君自身のある種の(「どうせセフレだろ」的な)諦めか。
ちゃんとした恋人同士を望むなら諦めからスタートはあまり
宜しくないと思う。だから
>>620の発言になる。
気持ちは決まったようだからがんばりぃ。
ただ、仮に色よい返事が来たとして
彼が君の不安を想像できないような鈍感な男か
口先だけでうまいこと言えるある種狡猾な男か吟味は必要。
どちらにしてもアクションを起こしてからの話。長文失礼した。
セフレほしい。できたら逆援してくれないかなあ。エッチで絶頂に導く自信あるんだけど
629 :
619:05/03/07 11:49:34 ID:???
>>627 いえ、ご丁寧にどうもありがとうございます。
そうですねー、彼の発言の端々を見ると…
圧倒的に、鈍感な可能性が高いかと。
ただ回りから見て『それってもうつきあってんじゃない?』みたいに肯定されれば、少し安心するかなとも思ったんですが
やはり自分から動いて確認作業をしないと結局はダメなようですね。
背中を押して頂いてありがとうございましたm(__)m
頑張ってきます。
>628
イケメソ、イイ身体じゃないと無理
自慢じゃないが、今までいたした女性には毎回といっていいほど絶頂を味わってもらいまつた
俺は絶対に逝かすことが出来ると豪語する椰子ほど
期待はずれなのは、これ定説w
お笑いで言えば「面白いこと言うから」って言って
自分からハードルを上げてしまうのと同じなわけだな。
634 :
なまえを挿れて。:05/03/09 11:23:33 ID:V+heMha4
相談です・・
♀です。
知り合ってから、二人で三・四回位、デートっぽく会っている男性がいます。「かゎぃぃね」とか「うちに住んじゃいなよ」とか 言われたり、勝手に脈あり?!かなって思ってて。
先週、彼の家に行きました。その時は、何もなかったのですが・・
で、昨日、彼に会ったんです。で、やっちゃいました・・
その時は、なんか嬉しかったし、朝もラブラブに帰ってきたんだけど・・
良く考えたら、「好き」とか「付き合って」とか言われた事なくて・・
彼は見た目によらずモテルらしいし、遊んでたような気もします。Hもうまかったし。。
私は彼が好きだと思うのですが、彼にはその気はないですよね?!
付き合ってないのにHなんてする様な女、ダメですよね・・付き合ってない人とやったの初めてで分からなくて。。 もぅ無理かなぁ・ 切ない。
>>634 その後の対応によりますよ
エッチした後も一緒に住もうとかそういう話になったら
本命として扱われていると思うし
エッチした後に「実は彼女がいる」とか連絡来なく
なったりとかしたら遊ばれたんだと思うし
今の段階ではなんとも言えないですよ
成就するといいっすね
がんばれ!
>>634 一番簡単な見分け方。その男の男友達、同性の友人の話聞いてみる。それとなく。友達とよく飲みに行くの?とか
で、「良かったら、今度、私のこと、友達に紹介してくれないかな...」と、遠まわしに、言ってみる。
で、いいよ、友達に今度紹介するわと、即答したら、脈アリで、彼女になれる可能性は大きい。
えっ...って戸惑って、ちょっと考えさせてくれ、といわれたら、脈はないと思ったほうがいいと思われます。
637 :
みく:05/03/09 12:29:46 ID:jqvXz/aq
元カレのことまだ好きだけど、
いつも会うのは夜中の誰もいない場所に車移動させられて
エッチ。会えた時は嬉しいけどなんか辛い。完璧セフレだよ。
どうすればいいか・・。今回はゴムをつけてもらったせいか、エッチ
が長くて幸せだった。「アーーいくーあ−−」ってアエギ声
出してた元彼初めて見た。激しかった。キスしながら「子宮まであたっとる?気持ちいい?」
って聞いてきたし。エッチ中に会話してくれたの初めて。でも付き合う気ないのに
エッチするなんてズルイ・・・
638 :
なまえを挿れて。:05/03/09 12:37:59 ID:fS0sDbz8
彼女→浮気されたら辛い
セフレ→地雷になられたらやだから他にも男がいてほしい。
639 :
なまえを挿れて。:05/03/09 12:38:38 ID:43EZRG1l
考えが堅いかもだが よっぽどのことが無い限り 告白→sexの順番だとはおもわないか?
>>634 彼はとりあえず「やれる女」を確保した程度にしか思ってない。
取りあえず、適当にかわいい子と遊びに行ったり、
やりたくなったらやらせてくれれば それで満足してる。
634も適当に遊べる男友達が欲しいだけなら、継続していいと思うけど、
真剣に付き合って欲しいなら、深入りする前にやめた方が良いのでは。
まぁ、本人にぶつかってみるのが一番。
>>637 距離を置いたら?電話掛かってきても、着信拒否にするとか。前、私って、コンビニ女って悩んでる女性がいて、困ってたぞ。
電話で呼び出されて、いきなり、エッチ、終わったら、本命の彼女が数時間後に来るので、とっとと帰れ!の繰り返し。
ただの性欲処理係。本気で、私って何?って悩んでいたぞ。
人間として、自尊心、しっかり、持ちなさいよ。
642 :
634:05/03/09 13:11:43 ID:V+heMha4
みなさん、ありがとぅございます!
その後もメールはしてます。
いつもは、彼から「次ぎいつ会える?」って感じだったのですが、私から「又、会えそうな日があったら教えてね」って送ってみました。そしたら、「●●も都合いい日を教えてな」って。脈なしですよね・・
その後の対応が大切ってよく理解しました!次に会っても絶対Hしませんっ!
彼の会社と私が来週からの派遣先の会社が、100M位とか凄く近所なんです。
きっと彼の、冗談だと思うけど、「ランチしよ」とか「会社に遊びきな」とか言ってました。
彼と初めて遊んだ日、帰ってから、気になっちゃってゴハンが全然食べられなくて、貧血で倒れちゃいました。。 Hしてからは、かなり後悔で仕事が手につかない程凹んでます。。
>会社に遊びきな
これは好意的に解釈すれば、同僚にあなたを紹介する気がある。→しっかりした交際する気は、あるとも取れる。
単なるセフレは、男は、存在を、他人から隠したがるから。
>Hしてからは、かなり後悔で仕事が手につかない程凹んでます。。
それほど、落ち込むことでもないと思うよ...
元カレのことまだ好きだけど、
いつも会うのは夜中の誰もいない場所に車移動させられて
...みくちゃん、なんか...胸が痛むんですけど...
過去ログ読みつつあるけど、このスレ、なんか、胸が痛むわ...
646 :
なまえを挿れて。:05/03/09 14:05:02 ID:c/TWB4oh
「たまにSMクラブに行ってる」とさらりと言われました
こんな事、好きな女の子には言わないですよね?
やっぱりセフレなんだろうな・・・
>>646 心開いているとも言えるけど...どうかな。
ってか、食事のとき奢ってもらったり、ここ一番、クリスマスとか、誕生日に、プレゼントしてもらったり、ある程度、お金を掛けてくれていないと
彼女とは言いがたいかもしれない。
セフレには金掛けないのよ。男は。ラブホも安く済ませるし、下手すリャ、カー・セックスさせられるし。
大事な彼女を、不潔極まりない、車の中でなんぞ、普通の男だったら、抱かないよ。
648 :
646:05/03/09 14:24:46 ID:c/TWB4oh
ラブホは普通クラスで食事は悪いな〜と思いたまに私からワリカンで渡します
「習い事始めたので前ほどあまり会えなくなるかも」と言ったら
「SMクラブに行くから平気だよ」と。
冗談かもですが凹んだな〜
>>648 セフレではないと思う。ただ、ジョーク好きな人じゃないの?ってか、SMクラブに、本当に行ってるかどうか、分からないし。
650 :
646:05/03/09 14:39:09 ID:c/TWB4oh
いや、場所や店内の様子まで説明出来てました
「俺も普通に酒のんだり、たまにプレイしたりするよ」と。
何も言葉を返せなかった・・・
つぅかセフレだろ?
だってさーマジメにつきあおうと思ってるコに対して
俺、SMクラブ行ってるんだよねーとか言えるか?
俺は言えない。風俗でも言えない。
なぜならそんなこと言ったら嫌われるかもしれんから。
そんでさ、もし行くにしたっていちいち言わないだろ。
マナーだろ。そういうのは。
あとさ、会社にどうこうって話だけど、
そんなのどうとでもいえるじゃねーか。
会社の人間と「あのコ誰よ?」って話になってもだ、
「俺の女です」とか「ちょっとした知り合いです」って
答えとけば済む話。セフレでも何でもだ。
よって俺はセフレに9万5000ウォン。
いや、場所や店内の様子まで説明出来てました
「俺も普通に酒のんだり、たまにプレイしたりするよ」と。
何も言葉を返せなかった・・・
...orz
あともう一言。
露骨にそういう話ばっかりするのもおかしいと思うぞ。
だってつきあってるわけでもないだろ?
そういう受け答えもないみたいだし。
まーそれがないから悩んでるんだし。
そんでさーもうこのスレに何度と無く出てきてるけど、
「ちゃんとつき合う前にやらせるな」←すべての原因
って事に尽きる。
で、646がどう思ってるのか、これから先どうしたいのか
良く分からんが、
セフレ扱いされたくないんだったら「絶対やらせるな」って事。
もし自分もしたくても我慢しろって事。
セフレで良いんだったら、そのままで良し。
やりたかったらやればよし。
一言でまとめるといろんな意味で『やらせるな』。
それだけ。
654 :
634:05/03/09 15:08:42 ID:V+heMha4
653 ありがとぅございます。
後悔とか凹んでるのは本当で、どうしたらいいのか・・
でも、今思ったのですが、彼女いないとも限らないですよね!? 知り合って最初の頃とか彼に興味なかったので、あまり記憶になくて。。
しばらく私からメールするのはやめておいてみます。
でも、そのまま会えなくなっちゃったらどうしよ〜
私は会いたくてたまらないです。。でも、脈なしですよね!? あ〜ぁ。。
向こうの気持ちはどうあれ、自分的には、好きな人とセックス出来た、という充足感があるのなら、その後、頭の中で、
悩むのも、ちょっと...変じゃない?
>>654 どうしょ〜とか、あ〜ぁとか悩んでる暇あったら
男を本気にさせるような女になる努力汁。
657 :
みく:05/03/09 15:22:45 ID:jqvXz/aq
復縁してもまた同じ繰り返しになる気がするし
でも繋がっていたい。心も奪いたい。どうすればいい?
エッチだけのために会うなんて悔しい。でも寂しいときや
辛い時に元カレが恋しくなる。辛い時に限って電話きたし。
>>634 次に会っても絶対Hしませんっ!
↑
これすごく大事ですよ
セックスなしでデートできるかできないか
ってのはセフレか本命かを分ける重要なポイントですから
メールをやめる必要はないと思うけど都合のいい
性欲を処理するためだけの女になってないか
を検証し続けることは大事と思います
都合のいい女になったらすぐに連絡を断って
会わないようにするのが最良の策と思います
でも
>>634さんは相手のことがかなり好きみたいだから
すぐに連絡を断つのは難しいとは思うけど......
でも
>>634さんは相手のことがかなり好きみたいだから
すぐに連絡を断つのは難しいとは思うけど......
ここが気になる。好きな人と結ばれたんだったら、別にいいんじゃないの?
>後悔とか凹んでるのは本当で、どうしたらいいのか・・
ごめん、ちょっと分からなくなってきた、好きな人とセックス出来た。なんで凹むの?
660 :
なまえを挿れて。:05/03/09 15:28:39 ID:V377Lv4V
明日はHなしでご飯行く約束したけどなんか面倒だなぁ。電話とかは全然面倒じゃないのにHなしで会うってのは面倒なもんなんだね。
267 :みく :05/03/09 12:52:55 ID:jqvXz/aq
元カレは土曜はだいたい仕事だし疲れてるし昼間は
時間作ってくれるかわからない。付き合ってないのになんで?
とか言われそうだし。
もうマルチの糞ガキ女なんてほっとこうぜ↑
どうせ何言われたって、のこのこと誘われりゃヤリに逝くだんだろうからさ
なんか、確かに、ちょっと我侭な、女性多いなあ。
664 :
みく:05/03/09 15:43:55 ID:jqvXz/aq
私は20歳で元カレは27歳です。
いちp彼氏いるけど相手には別れたと嘘ついて
ます
>>664 要するに、今、二人の男性と、同時進行で、肉体関係をお持ちな訳ですか?
「セフレ候補」には仲良くなってまだ気持ちの疎通も肉体関係も
なにもない段階で、やたら体に触るとか、エッチなことを言うとか、
本気で好きな人相手とは違うこと 何かしますか?
仲良くなっても全く体に触られたりしない場合、
セフレ候補にされてるって思わなくていいですか?
そういうことあんまり関係ないですか?
心当たりある方何か教えてください。
>>666 とにかく知り合って間もないのに、やりたいオーラが伝わってきたら
単にやれそうな女だからやっとこうって思ってるってこった。
...なんか、このスレ見てると、俺ならびに俺の周りの男は
かなり、まともな人間が多いことが分かったよ。悪いけど。
みくちゃん、なんかカー・セックスしてるみたいだけど、やめときや、体に悪いで。膣に雑菌入ったりしたら
炎症起こすよ。ラブホ、ちゃんと入り。
669 :
634:05/03/09 16:25:17 ID:V+heMha4
またまた、634です。。
好きな人とHしたのに凹んでるのかっていうのは、やっぱり、付き合ってないのにやっちゃったよ↓っていう自分の中での気持ちですかね・・
好きっていうよりも気になる存在って感じだったのが、Hしてからは、好きって気持ちが大きくなりました。
今後の関係しだいですよね!?
本当はメールとかしたいんだけど、返信なかったら悲しいし。 その日限りの大人の付き合いだったら淋しいし。 でも、キスマークいっぱいつけて!って言われてつけてあげて、彼、仕事行ったんですけど、これって普通ですか?
>好きっていうよりも気になる存在って感じだったのが、Hしてからは、好きって気持ちが大きくなりました。
いや、あのですね。要するに、肉体的には、相性バッチリだった訳でしょう。じゃ、それで、いいじゃないですか。
頑張って、彼女になったら、どうですか?
でも、キスマークいっぱいつけて!って言われてつけてあげて、彼、仕事行ったんですけど、これって普通ですか?
あなたが幸福感感じているのなら、それでいいんじゃないですか?
>>669 メールしても会ってもデートしてもいいんだよ。
それは。したいだけすればいい。
だけど「やらせるな」ってことなのよ。
遊びの女にされるのが嫌なわけでしょ?
ちゃんとした形をとってくれるまで「やらせるな」ってこと。
そういうのが無いままに誘われてもハッキリ断ること。
「ちゃんとつきあってくれなきゃHできない」って言いな。
それで離れていくような男なら確実に遊び。
それぐらいの気持ちしかない男。
もしつきあってもうまくいかない男。
極めつけの一言を伝授。
「順番ってものがあるでしょ?わかるよね?」
これを言ったときになぁなぁにするような男だったら
男としてクソレベル。100%遊び以外の何でもない。
>それで離れていくような男なら確実に遊び。
>それぐらいの気持ちしかない男。
>もしつきあってもうまくいかない男。
+で。
だから諦めた方がいい。っていうか諦めな。
いい勉強だったと思って次の男を見つけるのに
時間を費やしたほうがいい。
自分の事を大切にしてくれる男を捜したほうがいい。
でも一旦好きになった男を、いきなり、クソ男とは中々思えないわな
好き云々いってるがこいつらとりあえずはヤリたいんだろ?
流れでつい・・・とか言い訳してるけどさ、結局ヤッたし。
女はヤラせてやってるって考えをまず捨てろよ。
楽しんだんだからそれでえーやん。
狩り=男には遺伝子レベルで脈々と受け継がれてきた本職
女は狩りがへたくそ。
狩りはするべきではない。
追いかけるだけでは獲物は捕まらない。
罠をしかけたり、待ち伏せしたり、餌で釣ったり、
相手及び周囲の状況色々なものを把握し、
そして作戦を考え、推敲し練り、実行する。
捕らえるためには獲物との『駆け引き』が必要且つ重要。
大体の女は「感情のままに追いかけること」しかしない。
ヘタをすれば自分が逆に誘き出され相手の罠にかかる。
手玉にされる。
この状態に陥っている女が多数。
感情だけからいえば好きな相手なら
結ばれたいと思うのは男でも女でも同じ。
ただそこで感情だけで後先考えず闇雲に
突っ走ってしまうのが女。それじゃ獲物は捕まらない。
>女はヤラせてやってるって考えをまず捨てろよ。
楽しんだんだからそれでえーやん。
俺もそう思う。だから、なんで、凹むのか、訳分からん。
自分も気持ちよかったんだから、それで、いいやん。合意の上な訳でしょう。避妊もしたんですよね。
体で感じときながら、あとで、頭で考え出して、いけないことをした...みたいなの、良くない!!
678 :
なまえを挿れて。:05/03/09 17:28:15 ID:43EZRG1l
女にとってアイツ都合のイイ男だ 位な気持ちはないのか
679 :
こいつうざくね?:05/03/09 17:29:07 ID:IqiIp0+U
その1:肉弁慶ダロガ君
特徴 「死ね」「成りすまし」「妄想」という三つの安易な単語での煽りを繰り返し、語尾には決まって「w」をつける。
この「w」によって虚栄心を表出させているが、作り笑い感は否めない。
21時〜7時の間に出没する確率が高く、毎晩モニターの前で苦虫を噛みながらタイピングしている模様。
肝心の内容はひたすら非処女批判。
批判の視点やフレーズのパターンがあまりにも狭く、そして単調であるために、コピペを多様する。
未だに誰一人として賛同者を得られていないのが現状であり、そんな現実にひたすら嘆き、タイピングを続ける。
「全ての男は俺と同じ思考」「俺が法律」などといった稚拙な思考回路で、受け手に嘲笑をもたらしている。
>678
金目当てで男を利用してる女もいるじゃん
>>674 クソ男とまで思えなくても思おうとしなくても、ありのままにそういう男だったと
自然に受け止める感じでいいんじゃね?
>>681 いや、女って、一旦好きになった男は、なかなか嫌いにはなれないよ。
いいえ、サーッと何かのきっかけで冷めてしまうことあるよ
>>670 >>634は彼から見られる自分の位置づけを心配しているんだよ。
「はっきりしない関係でもやらせる軽い女」って思われたんじゃないかってさ。
>>634 自分は相手の人間性によっては順序が逆でも大丈夫だと思うし、
基本的に「気持ちは伝えてみなきゃわからない」と考えるので
彼に君の不安な心を伝えてみることだと思う。
その返事を吟味する方がずっと健全。
今勝手に想像して勝手に憂鬱になってない?
685 :
634:05/03/09 17:38:04 ID:V+heMha4
みんな、ありがと!
何だか、すっきりしたよ〜 よく考えたら、凹む理由なんてないはずだし。Hもうまかったし、相性よかったし、問題なしですよ。
でも、次あったらヤラナイ方向でっ。填まっちゃうと困るので。。
うまく、付き合う方にもってけますかね?!ってゆうよりも、好意を持ってるか見極める方法ありまつか?
すごいスピードでレスが付いてたな。ちょっとびっくりした。
687 :
こいつうざくね?:05/03/09 17:45:30 ID:IqiIp0+U
その1:肉弁慶ダロガ君
特徴 「死ね」「成りすまし」「妄想」という三つの安易な単語での煽りを繰り返し、語尾には決まって「w」をつける。
この「w」によって虚栄心を表出させているが、作り笑い感は否めない。
21時〜7時の間に出没する確率が高く、毎晩モニターの前で苦虫を噛みながらタイピングしている模様。
肝心の内容はひたすら非処女批判。
批判の視点やフレーズのパターンがあまりにも狭く、そして単調であるために、コピペを多様する。
未だに誰一人として賛同者を得られていないのが現状であり、そんな現実にひたすら嘆き、タイピングを続ける。
「全ての男は俺と同じ思考」「俺が法律」などといった稚拙な思考回路で、受け手に嘲笑をもたらしている。
最初から割り切ってるんならいいんだよ。
割り切ってないから後々問題が起きる。
・セフレでいい→問題なし。
・セフレはイヤ→じゃ、最初から簡単に股を開くな。
・彼女がいい→付き合うまで股を開くな。
・セフレから昇格したい→嫌がる男の方が多数。
理由:
・ケツが軽いから
・彼女じゃ嫌だからセフレなのに有り得ないから
・今まで付き合わなくてもヤれたのに今更めんどくさいから
・もともと性格は好きじゃないし体が好きだっただけだから
・彼女いるし
・他にも沢山いるのに処理するのもったいない
・セフレとしてしか受け入れられない存在だから
…などなどその他多数。
この辺をよく理解した方がいいと思う。
>>685 うぜー
セフレでもいいなら黙ってやらせとけって話だよ、ボケ
>うまく、付き合う方にもってけますかね?!ってゆうよりも、好意を持ってるか見極める方法ありまつか?
自分の誕生日とか、家族のこととか、自分の友達とか、趣味とか、好きなファッションとか、自分のプライベートな話振って、ちゃんと聞いてくれていたら
まあ、脈はあるんじゃないでしょうか?
最初にやっちゃっても相手の人間性により、あとからでもつきあえるかもしれないけど、
最初にやらなければ、そんなのいちいち考えなくても済むやん。
悩まなくて済むやん。
そういう感じの女なんやって思ってそれで冷める人もいると思うし、遊びにしとくかって
思う人もいると思うし。
最初からやるなって話とちゃうの?
男の立場でこういう悩みって聞かないよね?
自業自得って事がわかってるからなんやろうけど。
>好意を持ってるか見極める方法ありまつか?
肉体的な事と、正反対の、内面性に、関心を抱いているかどうかですよね。自分の趣味とか、好きなアーティストとか、ドンドン話していったら。
好意を持っていたら、話合わせようと、男は、頑張りますから。好きな女性の好きな音楽を、俺も聴いてみようとかね。
>>690 男はやりたい為なら、興味無い話だって何だって聞いてあげられますよ。
飽きたら聞かないけどw
634の誕生日が近かったら、好都合なんですけどね。
マルチのセフレ女なんてほっとけよ
697 :
なまえを挿れて。:05/03/09 19:49:47 ID:g9JaW2gs
質問ですが、セフレとでも昼間っから人ごみの多いところでデートとかってします?
698 :
684:05/03/09 19:51:53 ID:???
>>691 今の
>>634に対するアドバイスとしてそう書いただけ。
既に寝てるんだから、今更「寝なきゃ良かったのに」じゃアドバイスにならん。
一般的な話としてちゃんとした関係を築きたいのなら、
はっきりしない状態で股を開かない方が良いというのには同意してる。
>>684の文章自体には書いていないけど。
もういいよ 「セフレとなんて昼間デートしないよー、つきあってるみたいじゃん、彼女に昇格できるんじゃない?」って言ってほしいの?
700 :
なまえを挿れて。:05/03/09 20:15:32 ID:g9JaW2gs
いえ、そうではなくて、一般論を知りたいのです。
あんまりこうゆう関係をよく知らないので。
答え
「本人に聞け」
するやつはするし、しないやつはしない。
それだけじゃ判断できない。
>>701の言ってる通りほんとに「本人に聞け」状態だと思うな。
>>700 別にヤルから機嫌とっとけって感じじゃない?
一般的って何か分かんないけど、
昼間から進んでデートしたいような人は恋人にしてるだろ。
704 :
なまえを挿れて。:05/03/09 21:00:21 ID:QBnZyBNA
セフレとは飯食うぐらいだろ(・・?
俺、サッカー見にいったよ。
理由はチケット取ったのも金払ったのもセフレだし
見に行きたかったから。
でも遊園地行きたいとか旅行行きたいと言われたら断る。
理由は行きたくないから。
そんなもんだろ。
706 :
なまえを挿れて。:05/03/09 21:05:11 ID:g9JaW2gs
ご飯は外でも食べますか?
>>705 だから、やっぱり、セフレには金使わないだろう
709 :
なまえを挿れて。:05/03/09 21:18:46 ID:43EZRG1l
これだから金玉が小さいやつは 器の広さが判るな
合コンで知り合ったその日に、積極的にアプローチされてHしちゃいました。
その後4回会いました(Hアリ)。
彼は電話とかメールとかあんまり好きじゃないって言ってて、
あと仕事がものすごく忙しいみたいで(毎日日付が変わるくらいまで仕事・朝も早い)
彼から連絡してくれることはあまりありません。
でも、電話やメール嫌いって言う割には、
私がたまに出したメールには好意的な返事をくれるので、
(結構長文で絵文字とかもちゃんとつかって…)
好意は持ってくれてるんだなって感じはするんです。
でも「付き合おう」とか「好きだ」の言葉はまだありません。
…これってやっぱりセフレ街道まっしぐらって感じですか…?orz
今の関係は、セフレとしか言えない様な気がします。
>>710 男性経験数何人ぐらいですか?そのうちの本命の彼氏の数は?
>>710 しらねーよ、本人に聞けばいいじゃん。
合コン、即ヤリなんてあまり期待できそうじゃないけどね。
>>710 う…やっぱりそう思いますか…?
全く連絡くれないわけじゃなくて、
誘ってくれたこともあるんですが…客観的にみるとセフレか…。
私は彼のことを好きになっちゃったので、
自分の気持ち伝えてみたほうがいいのかな…。
>>712 実は、途中までした相手はいますが、ちゃんと最後までしたのは彼が初めてです…。
付き合ってるのか付き合ってないのかよくわからないパターンに陥ることが多いです。
>>713 ですよね…もう会えなくなってしまうかもしれないと思うと勇気が出ませんが、
聞いてみたほうがいいですよね…。
715 :
710:05/03/09 21:59:21 ID:???
↑は710が書きました。
>>714 初体験ですか...そうですか。処女早く捨てたかったとか?
しかし...色んな人いますなあ
もし遊びかもとかで悩みたくないなら
付き合ってからすぐにやらせたりしないことだね
付き合う前にやるのは論外
って何度も書かれてるけどやはり
繰り返して言っておきたい
後悔するなってことでしょうね。妊娠したとかだったら、まずいけど、避妊もしてるんだったら。
Hしたことを後悔するな、でしょうね
男に口説かれて押されたからやりますた、じゃなくて
自分が本当にホレてすごくしたい男とすれば、たとえ一回きりになったとしても
あんまり後悔しないよ。
>>721 そうだと思う。好きな男としたんだから、十二分に幸せだよね
最初、プラトニックな関係から始まって、しばらくして、初めて結ばれた時、肉体的相性がイマイチ良くなかった、で、気まずくなることもあるしね。
>>721 私もそうだ。
だから最初のセックスも受身じゃなくて「この人を好きなんだからいい」と
思う。好きじゃなければもちろんしないんだし。
でもその気持ちが利用されることになるなら、値踏みして出し惜しみするテクが
必要なんかな。
725 :
721:05/03/09 23:22:37 ID:???
>>724 そうだね、いくら惚れたからといって
すぐやっちゃだめだよね。
可愛く且つ素直に押しすぎず引き過ぎず相手と仲良くなって
相手に愛情を持ってもらえる楽しみこそが大事だね。
んでお互いの気持ちが盛り上がってするセクスは最高。
726 :
なまえを挿れて。:05/03/09 23:24:57 ID:LgvCEBpM
ってかまっしぐらな気が。
合コン→即日でしょ?
んで4回位であえなくなる…。
王道です。
公開しない。
このスレに集まる女性って、美人多そう。
>>710 今、まさにセフレだよ
でも、付き合いたいのに何も確かめないで
『セフレなの?』ってのはちょっとウザイんじゃないかな
私なら、それは割り切るけど
729 :
なまえを挿れて。:05/03/09 23:48:46 ID:LgvCEBpM
>728
だよね。
でもセフレから昇格は…気持ち続かないかも…。浮気とはまた違うしね。
ごめん、個人的に、643さん、なんか、好きになっちゃった
好きだからSEXしたい。
好きだから彼氏になって欲しい。
後者が譲れない線の女は後で苦しむこともあるんだろうな。
そういう人ははっきりしてから全てを進めなさいよと。
安売りは女の価値を下げるよ。
セールの札付いてる様なもん
733 :
なまえを挿れて。:05/03/10 12:22:00 ID:TeWIcUjo
私は一度やらないと付き合いたいとゆうくらいの気持ち入りません。異常です。だからいつもやってから付き合います。特に問題なし。
なんでいつも女は売られる方で 買い手になれないのか。簡単にやらせてくれる安い男とはあまり言わないし。 おまいら頭使って考えよー
>>733 異常って自分で解ってるんだw
問題はこれから起こると思われ。
片方が追う恋愛をしてるけど
もう片方はすきでも何でもない
みたいな場合もあるよね
>>733 少し分かります。今の彼は半年やり続けて(セフレ)で好きになりました。
彼とロマンティックなデートを半年続けても好きにはならなかったよ。
逆にやり続けてても気持ちが全然動かない人もいる・・・
>>737 どっちの気持ちが全然動かなかったわけ?
>>738 私ですね。
やったら好きになる人はいても、やった人を皆好きになる訳
じゃないって言うのを言いたかったんです。
言葉が足りませんでしたね。ごめんなさい。
>>738 私です。
やった人全員好きになるわけじゃないって
言うのを言いたかったんです。
言葉が足りませんでした。ごめんなさい!
やり続けてるときに自分が惚れてきたら
相手は確実になんとも思ってない
シャイで「好き」とか「付き合おう」って言えないから、
既成事実から入っていってるってこともあるよね?
昔の彼氏だけど、やってしばらく曖昧な関係でいてから、
自分たちの関係って何なのか聞いてみたら
「付き合ってるんじゃないの?」って言われたことあるよ。
744 :
なまえを挿れて。:05/03/10 16:29:07 ID:yfKD8vai
自分の仕事の簡単なデザインをヒマだったらでいいからやってくれる?
とメールが来たのですが
セフレだからH以外にも利用してやろうと思われてるんですかね(泣)
それとも自分の仕事のデザインをセフレに頼まないものですか?
やってくれたら、もういかがわしいところ(キャバクラとか)に行かないから
と。
ますます混乱ですよ なんなんだ私は・・・
>>744 えーと、私もセフレいたから言いますけど・・・
なんか、雑用したら、キャバ辞めてやるって感じの態度
が気に食わない!好きなんですか?
舐められてるよな?しかも完璧に。
なぜそれに気が付かない?
>>744 てか、嫌なことは嫌なんだからしなきゃいいだけでしょ
>>744 ヒマじゃないから、と断われよ。
セフレか彼女か以前に、人として舐められてる。
男は好きな人に頼みごとはしないね。
女は反対に好きだから精神的に甘えてしまって頼むこともあるけど。
>>744 おい、舐められてるぞ?
みんな書いてるけど。
キンタマに膝蹴りいれてやれ。
舐めてんじゃねーよ!くそおやじ!って。
たぶんね、きみの気持ちが見透かされてるんだよ。
それで足元を見られてる。
きみの純粋で真っすくな気持ちを弄んでるんだよ。
そんな男に時間使うの勿体ないから、違う男をみつけな。
悪いことを言わないから。
遊ばれるだけだからやめとき。
マジで。
751 :
なまえを挿れて。:05/03/10 23:29:07 ID:0OqvB4EI
うける。女ってこんなもん?
>744
いやー俺ももっとバカ相手にしてんだと思うことにしよう。
暇だったらやってくれる?まではいいけどそのあとがいかんね。交換条件もちだしてきた時点で馬鹿にされてる。やめてやる?何様だって
二度と私に関わらないことを約束してくれるなら手切れ金代わりに書いてやるくらい強気で言ってよし!
そうでないとあなたがふびん
>>752 おみごと
逆に恥じかかせてやれ
おちょくられてるから
天狗になってるから
そいつのぼせてあがってんだよ
俺が女だったら他の人間がいる前で
これ以上ないぐらいの恥をかかせることを
達成するために時間と労力を使うけどな
もうやめた方がいいですよ!
あのね、その人のHが好きなら、H目的だから
そこまでやりたくないって言ってやれ!!!
それに、女の子はセフレは見つけやすいでしょ♪
こっちのが優位だって思えてきた?
755 :
なまえを挿れて。:05/03/11 18:08:37 ID:SaesuXGu
知り合いに「女」はいるけど、「彼女」はいないっていう人が
いるんだけど、この「女」ってセフレのことかな?
どんな違いだかわからんが・・・
そうだべ
そういう風にしかとれんだろ
わざわざ「セフレいる」って言い方はしないだろ。
758 :
744:05/03/11 22:04:50 ID:aWILq9j2
みなさんありがとう・・・
目が覚めました
もう絶対連絡しない。
>>755 どういう訊き方をしたの?
それによって変わるかも。
>>758 良かった!
目が覚めたあなたは素敵だよ!
これから素敵な人を見つけてね。
>>758 ヨカッタ!あなたの未来に幸多かれと願うばかりです。
763 :
なまえを挿れて。:05/03/14 02:38:13 ID:BgKD5LE6
彼女とエノテカピンキオーリ、セフレとサイゼリヤ
764 :
みく:05/03/14 08:56:59 ID:JXOrwETM
彼氏に別れ切り出された死にたい。「お前反応薄いからつまらないんだよ」
って。そんなん最初からわかって告白してきたんじゃないの?って感じ。
もう男が信用できない。元彼のこともひきずってるし。彼氏は私を離さないと
信じていた。今度は真面目に付き合ってくれると思ってた
765 :
みく:05/03/14 08:58:49 ID:JXOrwETM
彼氏に別れ切り出された死にたい。「お前反応薄いからつまらないんだよ」
って。そんなん最初からわかって告白してきたんじゃないの?って感じ。
もう男が信用できない。元彼のこともひきずってるし。彼氏は私を離さないと
信じていた。今度は真面目に付き合ってくれると思ってた
誤爆、スマソ
768 :
みく:05/03/14 10:58:24 ID:JXOrwETM
彼氏に別れ切り出された死にたい。「お前反応薄いからつまらないんだよ」
って。そんなん最初からわかって告白してきたんじゃないの?って感じ。
もう男が信用できない。元彼のこともひきずってるし。彼氏は私を離さないと
信じていた。今度は真面目に付き合ってくれると思ってた
769 :
なまえを挿れて。:05/03/14 12:13:39 ID:8xIarot0
友達はいないんですか?男以外に打ち込めるものはないのですか?
770 :
744:05/03/14 17:00:52 ID:UfQRvzXx
今日謝罪のメールが来ましたが・・・
ここで許すとまた調子に乗るんだろうな・・・
しばらく冷たくしときます
しばらくっていうか、こっちからもう捨てろって。
どういう男か分かったんだろ?
もまいを弄ぼうとするような男なんだぞ?
もまいを大事にしてくれるいい男が絶対いるから
そんな男はもう相手にしなくていいって。
時間の無駄なんだよ?
その男にとって、もまいは遊びなの!
そんなのに付き合ってるヒマはないの!
ただ、そいつはやりたいだけなの!
口だけで謝ってるだけ!
そんな気持ち全然ないから。
「性のオモチャ」がいなくなりそうでビビってるだけだ。
何回言ったら、わかるんだっつーの。
も1回言うけど、そいつと淡い期待を抱いても
遊ばれるだけだからやめとけ。マジで。
「しつこいよ?どうしたの?恥ずかしいよ?
もう連絡よこさないで。じゃーね。サイテーな男ね?」
ぐらいのメールを返してやれ。
>744
遊ばれてる。100%。
セフレから彼女になりました。
向こうに彼女がいて、もともと友達でHは最近。
恋愛感情なかったからかなり困ったけど、気まずくなるの嫌なのでOKしてしまった。
お互い「浮気しないでね」が口癖だけどラブラブしてます。
違いは、週2〜3電話→毎日電話
たまにメール→毎日メール
みんなで遊ぶ→二人で遊ぶ
流れ無視スマソ。
774 :
なまえを挿れて。:05/03/14 23:10:42 ID:s8YpdsH3
>>773 おめでとう!
私もセフレからなんだけど、そうやって
違いがでるのうれしいよね。
>>770 遊ぶ男は謝罪とか上手いよ。
もう切ってしまわないと、同じコトの繰り返しで悩むんだよ!
パターンを捕まれてるよ・・・それ。
謝って同情に漬け込むんだよ!捨ててやれ!
775 :
なまえを挿れて。:05/03/14 23:14:25 ID:rSUSdhEN
776 :
なまえを挿れて。:05/03/15 16:16:16 ID:28bun7Ya
真剣に悩んでいます
年上の人を色々あって好きになりました
私は生徒(今年卒業済み)、相手は先生
メールしたりあったりする関係になったのはいいけど
成り行きでエッチ
私は相手が好き
けどあっちは恋愛感情にはならないって
このままセフレになってもいい
でも私はどうしても振り向かせたい
どうすればいいことか…
このスレとか、関連するスレをよく読んで。
>776
振り向かせたければセフレにだけはならないこと。
賢くなってね。
セフレから彼女になった人を知ってるけど、その相手の男は
また別のセフレ作ってるw
病気はなかなか治らないってことですね。
779 :
なまえを挿れて。:05/03/15 20:05:19 ID:eHjiX8wY
浮気よりセフレで割り切ってる方が
好感持てる
780 :
なまえを挿れて。:05/03/15 20:12:04 ID:BAqqnuL+
私の知り合いにもセフレがいるみたいだけど、多分、女の方は
付き合ってるって思ってるんだろうな。
男の方はかっこいいし、もてるし。
男に好意を利用されているんだろうけど。
セフレって言うのは双方合意なのが前提じゃないの?
女のほうが付き合ってるとカン違いしてる状態なら
男だってセフレとは思ってないんじゃないの?
まさに好意を利用した都合のいい女レベルで。
セフレって言うと若干聞こえがいいけど都合のいい女なだけじゃん!
っての多いよ。都合のいい女なんてセフレ以下
>>781 まあほぼ同意なんだけど
都合のいい女であれ、セフレであれ
自らが割り切れてなく、ウダウダと愚痴ってる女(もしくは男)が一番ダサいと思う。
>>782 禿同
自分があまりにダサいしイタイw
「完全に割り切りにしよう?」ってこっちから提案しても上手くかわされて
結局都合のいい女ポジションのままです
それでも楽しいし擬似恋愛みたいでいいかーとか考えちゃうんだけど
向こうは私が感情あるの知っててやってるんだから、足元見られてるよねー
というわけで愚痴はほんとにもうこれで終わりにします
彼女にするのかセフレ契約結ぶのかハッキリさせて来よう
なんかふんぎりついたよ〜ありがとう
>>782
↑セフレも「都合のいい女の一種」だ。
自分の価値を下げてることには変わりはない。
他の男が寄りつかなくなるからやめとけ。
男の中でそういう噂はすぐ広まるから。
寄ってくるとしても体目当てしか寄ってこなくなるぞ。
>彼女にするのか
愚問でしかないわけだが。
786 :
なまえを挿れて。:05/03/16 00:08:43 ID:qESmSuUr
>>783 どうなったか教えて
あたしも一緒。情けなし、彼に聞く耳なし。
都合いい女
787 :
783:05/03/16 00:30:49 ID:???
>>784 共通の知人が全くいないから大丈夫かと・・・
ってそういう問題じゃないよねw
でも、体の相性があまりに良すぎてもうちょっと楽しみたい
愚痴言わずに楽しめたら、と思った
>>785 激しく同意w
相手が「それは彼女の仕事(?)でしょ?」ってことまで求めるから
書いてみたんだけど、対等な関係結べるならセフレでもいい
>>786 まだいつ会えるかわかんないけど、ウザがられないなら報告します
なんか、相手に変わって欲しいとか思ってたけど、それじゃだめよね
自分が変わらないと、って私はやっと切実に思えるようになったよ
がんばるもがんばらんもないかもしれんけど、がんばろーねw
会った初日にHしたけど、昼間普通に遊びにも行くし
メールは毎日、電話もたまに。
けど付き合ってる訳じゃないって…うちらはそんな関係です。
女性に質問。ロストバージンのときの痛みってどんなだった?そして初めての男性はどんな風に扱ってくれた?
790 :
なまえを挿れて。:05/03/16 12:14:18 ID:fCNXt/lP
あ、えっとマジレスすると スレ違い
>>787 いい勉強したと気づいて次のステップへいけてよかったね。
誰しも若いときはつい男の性欲と愛情をはきちがえたり
男へ1%の期待をこめてしまったりするけど
自分が薄々感じ取った男の反応が全ての答えってことが理解できたなら
女を磨いて、男が心底ほれ込んでしまうような女になれるよ。
793 :
みく:05/03/16 16:58:41 ID:YUAm8jTt
地元の元彼がまだ好きで仕方ない。たまにストーカーちっくなことしてしまう。
東京の大学には馴染めず元彼が恋しくて泣く日々です。正月にストーカーした日に
元彼から電話があって「もう俺のこと諦めた?会いたい?本番やるか?」て言われて
会ってエッチして終わり。また東京戻って思い出したりせつなくて・・。春休みまた
地元に帰って思い切って電話してみて「帰ってきてるんだけど会って話したい」って言ったら
「彼氏に電話したれよ。なんで俺に電話するの?」「学生はいいなあ。今日は疲れたわ。また電話するわ」
って言われて会うことになった。どうすればいい?これから大学3年もあるのに新しい土地で馴染まなきゃいけ
ないのに元彼が頭から離れていくのが怖い。もう少し一緒にいたい。エッチだけはやっぱ寂しい。
ってそけなく言われた。翌日の深夜12時に電話きて切れた。こっちから電話したら「なんや?したいの?したくないの?どっち?」
と言われ会うことになった。東京の生活にも慣れなきゃいけないのに辛い。元彼が余計愛しく思う。地元にしょっちゅう帰ってばかり
じゃ情けないしお金いるし・・。新しい恋をしなきゃと焦ることもあるけどどうしたらいいか・・。
>>793 あのさあ、いい加減ウザいから。
そんなんだから男にも相手されないんだよ。
構って欲しくて独り言言いたいだけならとっととブログでも作ってそこでやれ。
>>793 マジレス
サラ金からでも金借りてセックスしに行けばいい。
796 :
みく:05/03/16 17:31:26 ID:YUAm8jTt
うざいから相手にされない?あんたに何がわかるって言うの?
私の孤独な気持ちなんてわかるわけない・・。うざかったら電話にでないでしょ?
今日彼と別れます。別れるというのが正しいかどうかが微妙だけど…
付き合う前からHするもんじゃないとほんとに思う。
あたしは付き合っていくと思ってたのに、向こうから見ればセフレ止まり。
そう気づいてからどんどん冷めていくからびっくり。
H最中に何度も気持ちいい?って聞かれるからとか
嫌なトコが目に付くようになったこともあるけど。
もう会う気ないしメールで伝える気だけど、なんて言おうか考え中。
付き合ってなくても別れましょうで良いのかな?
>>796 あのよお、お前ここで憂さ晴らしや愚痴吐きしたいだけだろ?
スレ住民からも男からもうざがられているんだよ。
文句あるなら男にいいやがれ、基地外。
799 :
なまえを挿れて。:05/03/16 18:22:14 ID:YF6EFJ9Z
800 :
なまえを挿れて。:05/03/16 22:15:49 ID:R7smn6mI
>>793 マジレス
そーゆうの相談できる友達地元にもいないの?
書き込みを見てるとスレ違いのとこにも
言いたい事だけ書き込んでるようだけど。
人に対して迷惑な事をしてないか?とか周りを思いやったり
周りに気を使ったり出来るようにならないと恋人も
友達も上手くいかないよ
>>793 都合よく性欲の処理に利用されてるだけだから
会わずに他の男を探したほうがいいと思う
まあたぶんあなたはこういうことを
書かれても「元彼のことが好きだから」
ということで会い続けるでしょう
相談でなく単に独り言が言いたいだけなら
どっか別のとこでやってくれ
てぇかみんなかしこいねえ。
>>793の書いてること、部分的に理解できんわw
>>797 普通に「もう会えないし、会わない」って言えば?
それでおkだと思うよ。
はっきり形として伝えたら、もう会っちゃ駄目だよ?
…まぁ、会ってもいいけども、体の関係は絶対NOで
会わないとね。もう絶対、相手を追わないこと。
きっちり相手との「線引き」ができなくちゃ言う意味がない。
今回の経験を生かして、今後は、がんがれ。
もし、相手が駄々をこねて来たら、
無視してもいいし、「セフレでしょ?」
「もうそういうの嫌になったから無理」ってハッキリね?
そこで迷ったり、流されたら意味ないからね?
相手の思う壺だから。
>>803 ちゃんとメールでですけど伝えました。
言ったらすっきりしたけど、ちょっと反応がなくて怖いな。
もう会わないし、これからはちゃんと男を見てかなきゃな。
スレ違いだったのにありがとうございます。
805 :
みく:05/03/17 12:51:42 ID:Zeq7Mqyp
可能性はいつもゼロじゃないってわかってるから諦められない。
復縁が無理だったらセフレでもいい。まだ繋がっているわけだからチャンスあるかもだし。
元彼だけは絶対に捨てたくない!
捨てたくないって自分が捨てられてるのに気付けよ…
807 :
みく:05/03/17 13:23:52 ID:Zeq7Mqyp
捨てられてたら会ってくれないじゃん。電話もまだ出てくれるし。だいたいエッチ
させなかったから振られたんだし
じゃあさせたからカノジョに昇格?ヨカッタネ。
つーか右手使うよりお前を使った方が楽って話。
可能性の話だけ言えば無い訳ではない罠。
どんなものでもそうだ罠。
具体例を挙げると、
まー何でもいいんだが、1つ。
1ヶ月で1億貯めろ。←可能性はある罠?意味分かるか?
可能性のある、なしで言ったらどんなものでも
ゼロじゃない訳だ。
ただ、1%なのか、それとも99%なのか…。
大切なのは、その「割合」だ。「パーセンテージ」だ。
まーそのへんの意味合いが分からんのなら、もう無理。
好きなようにやればいい。
ただ、それならあとから不満を言ったり、相談したりすんな。
いい迷惑だ。
人に意見を求めるのに、「受け入れる」まではしなくとも
素直に「受け止める」ぐらいはした方がいいと思われ。
それが出来ないのなら、人に相談、意見を求めるな。
こっちにしたらマジメに考えて答えてるのに、時間の無駄だ。
おまけに自分の中で答えが出ているのなら、人に訊くな。
ほんとにいい迷惑だ。勝手にすればいいだろうが。
>>807って
ありえないくらい人とのコミニュニケーション能力が無いな。
自分自身を客観的に見れないのと、相手の立場になって考える事が出来なさ杉にも
ほどがあるよ。
マヂで精神科逝け。
みんな親切だね〜。
一応彼氏なんだけど
好きじゃないんだよなぁ
向こうは好いてくれてるみたいだけど
もうセフレとしか思えない‥
入れるのは気持ちいいけどキスは苦痛。
本当に彼カノとセフレって紙一重
セフレ関係で数年続いているとかあるの?持って数ヶ月か?
あんまり普段もててないのに、急に肉体関係とか、これは単なるセフレだよね
>>809 勝手に書きなぐらせておけばいいだけなのになにをそんなに怒ってんだかw
名指しで相談に乗ってくださいって言われたわけでもないし、
どうするか決めるのはみく本人。あーあかわいそーにって見てればいいじゃんw
奴のは、たしかに人を苛立たせるだけの書き込みだけど
みくがあんたの思うとおりのレスを返してこないからって迷惑がってもね、
それこそムカつくだけ時間の無駄ってもんでしょ。
809じゃないけど
>>816 最初はいくつかマジレスを誰かが返したり、その後はスルーされていたけど
いい加減にしつこいからそりゃムカつく香具師が出てきてあたりまえ。
みくって人は、人に話を聞いてもらえればそれでいいんじゃないの?
>>818 じゃあキミがどっかのチャットへでも誘導して
親身になって聞いてやってくれw
そんな、みのもんた、みたいな事出来ません!!!
821 :
812:05/03/17 19:54:07 ID:???
>>821 珍しいタイプですね。立場的には普通、逆のような気がする。
バイブよりかは...て感じ?
823 :
なまえを挿れて。:05/03/17 21:28:02 ID:6zF5dn1p
同じウザイでも、みくより杜のがまだ好感がもてる
とりあえずもう出てくんな、みく
お前みたいなやつは大事にされないで
捨てられて終わりだから
ってか、みくって大学生だから、もっと頭使えよ
>>816 おめーも黙ってろ。
おめーみたいのが出てくると荒れるんだよ。
馬鹿が。
>>809は筋が通ってる事を言ってるだろうが。
大多数の人間が思うであろうことを
解らない人間の為にわざわざ書いてくれたんだよ。
大元は、みくとかいうやつが原因だ。
829 :
なまえを挿れて。:05/03/17 23:48:17 ID:FK06N/D9
みくって人ウザイね。
ここは皆親切に答えてくれてとっても良いスレなのに。
ぶち壊しじゃん。
てか、そんなにウザイとセフレにもしたくないよ。
私が元カレだったらね・・・
830 :
なまえを挿れて。:05/03/18 00:01:55 ID:IL+Sjqoy BE:83635384-#
みく最悪。
>>820 大丈夫だよw
「別れちゃいなさいよ」って言ってればいいんだから
↑これ、みのもんたの口癖w
>>831 みのもんた「あんたの気持ちが一番大事なんだからね」
みのもんた「家族、大切にしなさいよ」
みのもんた「ご先祖さまに感謝しなくちゃ」
>831
みのもんた「ココアをのみなさい」
>>831 みのもんた「過去はどうでもいいの、これからが大事」
みのもんた「5年後、10年後、考えなきゃ」
みのもんた「とにかく体だけは大事にしなきゃね」
>>822 珍しいですか…。
彼のが大きくて最高に気持ちいいから
恋愛感情はないけど手放したくないんです
バイブよりは…じゃなくてアレが欲しい!!って感じです。
結構そんな女の人いるんじゃないかと思います
>>827いえ、こちらこそ。ご丁寧にどうもですよm(__)m
838 :
なまえを挿れて。:05/03/18 10:26:03 ID:ZdVKCNQT
837に激しく同意。手放したくないイチモツの持ち主なのだが
彼の人間性が嫌いです。エッチ後は飯も一緒に食べたくない。
「セックルだけの関係になんの意味があるんだ、いつまで続ける
んだ。」とキレられ、ウザくなり放流。しかしあのイチモツだけは
忘れられず。いまだにベターな物件には出会えず。
聞いてみないと分からないものですね...恋愛感情抜きのセックスに泣くのは
女性の特権だと思ってました。
彼の人間性が嫌いです
どんな男?
人間性が嫌いな相手とエチできるのがすごいと思う。
自分には無理だ。
世の中にはマソコの快感重視でセクスをするような、動物に近い本能むき出しの
女もいるってことです。
あたしも無理だなぁ…
触られただけで吐き気しそうで…。
844 :
843:05/03/18 14:47:13 ID:???
ぉお…そうなのか、そうか…。すごいなぁ。
845 :
なまえを挿れて。:05/03/18 16:51:14 ID:ZdVKCNQT
838だす。彼の人間性ですか。かなり見栄えよく、自分が
なにもしなくても女がよってくると思っていて、
女が好きというよりは、複数の女を持っている自分
に酔っているナルシストです。
詐欺師、俳優、ジゴロを天職とすべし。
イチモツとテクはすごいので、エッチは堪能できましたが
人間性に問題ありです。虚言癖+セックス依存症。
>>845 レスありがとう。まかり間違っても、夫にはしたくない?
>>845 誰にでも秘密がある、のイ・ビョンホンをなんか連想しました。
>>845 > イチモツとテクはすごいので、エッチは堪能できましたが
↑この行だけを省いてまるまる
>>845みたいな奴を知っている。
今も虚言吐きまくってるんだろうか・・・w
849 :
なまえを挿れて。:05/03/18 18:06:17 ID:FJqIeaA+
彼氏に来週まで逢えないのいい事に今日と日曜セフレと会うんだけど…セフレの方がエチー上手くて私の事ちゃんと考えてくれてる…どゆこっちゃい
>>845 ある意味、冷静な女性で、男を上手くあしらっているとも言えるけど...
852 :
なまえを挿れて。:05/03/18 18:17:07 ID:d5vU8rkb
サイトという罠を回避し続けたどり着いたところ…2ch…あきらかに出会える確率高くね?アド晒されるけど
853 :
なまえを挿れて。:05/03/19 09:50:15 ID:bBKEr5/n
せくすしてキスもしたら、セフレ卒業?
セフレになったつもりもなくただの元恋人なんだけどさ・・・
都合良く、別れても肉便器、性欲処理器として使われてるだけ。
セフレってどれくらいの間隔であう?3日連続とか普通に会ったりするもの?休みの日のお昼とかに家にエッチなしで遊びにいくとかへん??
>856
んなの人それぞれだろ
858 :
なまえを挿れて。:05/03/20 05:25:22 ID:F/LQ5cCs
>>857 人それぞれだからほかの人はどれくらいなのかなってこと聞いてんじゃねーのかよ・・
聞きたいなーみんなどれくらいの間隔でお誘いくる?
>858
週1かな、、、
他人の頻度気にするなんてアフォがいるんだなぁw
他人の頻度と比べて、自分が本命ではないかという目安にしたいとか?
ぐさり!!!
863 :
ゆい:2005/03/22(火) 12:31:16 ID:CTwtnDLv
昨夜もと彼に会った。私から電話した。エッチだけの関係からもっと広くなりたい
と思って「遊びに連れってほしい」と言ったら「金ないもん!ガソリン代もないでなあ
」とはっきり断られた。エッチしたいって言ったら「今は無理かなあ。また良かったら電話するわ
」と言われ、夜中に電話かかってきて会って車のなかでいつもどおりエッチした。あまり相手にされなかった。写真とりたいって
言ったら「写真嫌いなんさ。くどい!俺の気持ちもわかって?」て言われた><もう私は奴隷だ。「はい」「わかった」としか言えない。
エッチも痛かったら「抵抗すんな!足邪魔や。入れやんぞ?」ってすぐ起こるし怖いし><元彼怖い。付き合ってたときも短気だったけどエッチのときにすごい怖かった・
あんなの初めて;;競艇で4万使ってボロ負けって言ってた。辛い、悔しい。あんなにひどく扱われても嫌いになれない自分が
悔しい。好きでただ傍にいたいのに・・エッチしか会ってくれないなんて・・。体許したら遊んでくれると思ってたのに。最終手段使ったし・・
864 :
なまえを挿れて。:2005/03/22(火) 12:50:13 ID:VIOmfET4
彼がすごい床上手の場合は性格が最悪でも
かなり執着してしまう我ですが、充実したセックル
が出来なかったり、エッチが楽しくない場合は、
会わなくなれば自然と忘れてしまうはず。
ただし、マゾっ気ありの場合はいじめられると燃えてしまうので。
たちわるいっすね。
しかし、そいつ最悪ですね。
865 :
ゆい:2005/03/22(火) 12:57:45 ID:CTwtnDLv
なんで最悪なの?
ごめ
>>867無かった事にして!コンタクトはめてないから間違え(^人^)
863 :ゆい :2005/03/22(火) 12:31:16 ID:CTwtnDLv
↑こいつは前HN「みく」
同じ悩みをクドクドと独り言のように多数のスレに貼る基地外or釣り師。
870 :
なまえを挿れて。:2005/03/22(火) 17:54:42 ID:wPd2AgxQ
何でも話せるし一緒にいると楽しいし合うと思うけど
ちゃんと付き合いたいとか結婚したいとか思わない
けど時々会ったりやったりはしたいし
他に恋人ができたとしても縁を切りたくないんだよな
これはセフレか
会った次の日にまた連絡したくなる→本命
しばらく連絡途絶える→セフレ
本命とはずっと一緒にいたいもんな
>871 私、セフレ関係の人と毎日連絡とりあってるけど…。
>874 だから何?
肉体関係なしでも一緒にいたい→本命
肉体関係ないと一緒にいたくない→セフレ
一緒にいたくなければセフレであろうとも思わないなあ。
一緒にいたいってほどではないにしろ。
いなかったらいないでちょと寂しい、ってのがセフレだと思う。
肉便器だから、そういう意味では寂しいかも。
でも、いなきゃいないでも平気って言えば平気。
他にかわりはいくらでもいるから。
作る気になれば…だけど。
879 :
なまえを挿れて。:2005/03/23(水) 12:42:59 ID:f21oBWO3
セフレになって半年位 月一でもう五回くらい遊んでるんだけど ドライブ終わって帰り際「また遊んでください」改まって言われちょっとドキドキ
セフレの彼、身体はイイけど顔が激しく不細工。
エチーの相性もいいので手放したくないんだけど
ベッド以外では会いたくない。
ヲイヲイ、セフレなんだから顔もいいの選べよ・・・・
882 :
880:2005/03/23(水) 14:15:35 ID:???
自分も不細工な件について...orz
自分も不細工なのによくそんなこと言えるなあってなもんだねっと。
本命ともエッチしたい。エッチなしでもいい男なんて本当の友達。
男の部分を感じられなきゃ彼氏にはできないよ。
彼氏→あったかくて優しい気持ちになれる。
セフレ→エロに繋がる部分は甘えるだけ甘えて楽しむ。
かなぁ、、、私の場合。
彼氏も大切だけどセフレも大切。物のようには扱えない。
女だな。
男は違うんだよ。
女とは…な。
886 :
なまえを挿れて。:2005/03/23(水) 17:30:25 ID:E+dGp2uz
彼氏はおりませんがセフレが三人ほどおります。
それぞれ性癖や性格が違って楽しいです
ところで皆さんはセフレの本名とかって知ってますか?
私は三人のうち1人は下の名前しか知りませんょ
887 :
884:2005/03/23(水) 17:43:32 ID:???
>>885 女ですよ。
男はどう違うのか教えて。
セフレとはセクース以外深入りしないので彼氏といるときより楽しい。
888 :
なまえを挿れて。:2005/03/23(水) 18:52:07 ID:fAsq0S/j
>>886 俺は男だけど、相手の子の下の名前しか知らないよ。
しかも元々は偽名を教えられてた。
会話の流れでうっかり本名(下の名前)言っちゃってたけど。
889 :
886:2005/03/23(水) 19:19:15 ID:E+dGp2uz
>>888 最新のセフレA君(カコイイ)は最初に面接したとき(べっそーにお泊りだった)
運転免許証を見せてくれました
…この人いつもこんなに無防備なのか?と不安になりましたよ
あたしのことをえらく気に入ってくれてるみたいで
「おはよー」から「おやすみー」までメールが届きます。
元彼よりもマメなので、どうしてよいか…
890 :
なまえを挿れて。:2005/03/23(水) 21:46:41 ID:U1heQWAG
セフレ暦5ヶ月突入の相手がすげー気になる
携帯の出会い系で知り合ったが初めて対面した時地味だけど可愛い子で驚いた
DJの彼氏がいるって言ってたけど地方のイベントに行っては浮気しまくってるらしい
俺は彼女のセフレでDJ野郎は彼氏なんだよなーーー
891 :
なまえを挿れて。:2005/03/24(木) 01:56:47 ID:ZMNOUG+d
泊まり→本命
休憩→セフレ
>>891 いや、セフレとほぼ毎回泊まりです
むしろ本命との方が休憩多いかも
会う頻度高いしさー
893 :
888:2005/03/24(木) 03:34:09 ID:2a6miG5J
>>889 俺もそのセフレには一回目に会ったときに
学生証、免許証見せちゃった。
ストーカーとか絶対しなさそうな普通のいい子だったから
安心させようと思って。
やっぱり、つきあう前にお互いの恋愛の遍歴とか
話しちゃったらセフレとかになってしまいがちでしょうか?
友達でいる状態でいろいろ話したりしてました。
この前電話してる時に、甘えあうっていいよねーって
流れで二人でいるときは甘えたい人かなって行ったら
甘えていいよ、って言われた。
んでもその前に甘えるってエロモードになるって話しを
カレがしていて、なんかこりゃやり目なのかなぁって思った。
Hだけの目的とか割り切った恋愛はしたくないってはっきり話して
いるのですけど・・近々会うんだけどどうしようかな
それは明らかにH目的だと思う。。。
あなたがHだけはイヤと言ってるとしても、
そういう話に乗ってくるなら、
こいつはやれそうだと思われてる可能性高いんじゃない?
896 :
894:2005/03/25(金) 11:50:50 ID:???
>>895 やっぱりそっか…。
あーあーちゃんとつきあう人欲しいなぁ
とりあえず会っても流されないように頑張る
んで、最初Hしなくてあと放流されるようならそれはそれで
しかたないですね・・・
人間もほかの動物と同じように、受精のためには、男性のペニスを女性の膣に入れて、女性の体に精子をおくりこみます。
ただし、人間の場合は、これを交尾とはいわず、性交といいます。人間が性交するときは、おたがいが心のふれあいをもっていて、いっしょに心地よい肌のふれあいをしたいと思うあいてをえらんでします。
人間の性交は、男女がからだをよせて、おたがいの心とからだを興奮させあうところからはじまります。
興奮が高まってくると、男性のペニスは勃起します。それを女性の膣にいれ、なおもおたがいの気持ちを高めあいます。
そして、ふたりが最高に興奮したときに男性が精液をだして女性の体内におくりこみます。性交にかかる時間は、人により差があるので一概にはいえません。
人間は、動物のように子どもをつくるためだけでなく、おたがいの心とからだのふれあいや、その心地よさをもとめて性交をするのです。
明日デートする相手は、ネットで知り合っての関係。
ここ1週間、すんごい頻度でメールやちゃっとしてたけど、
なんとなーく、ただ癒してほしい=H?だけの彼のよう。
私が年上っていうのもあるけどね。
だから、あしたが勝負なのですよ
ちゃんとつきあう彼をと探してたけど、ま、明日楽しめてれば
いいのかなと思ってきたりして・・・
でもしちゃったらおわりだなー。
こんな繰り返しで私いいのかなぁ
>>900 そりゃそうだけど・・・
そうやって本命見つければいいのかな?
902 :
900:2005/03/26(土) 13:05:48 ID:???
>>901 ちょっとマジに書くと、あんまり軽く寝ないほうがいい。本気で本命を探すこと
が目的なら。
>>899の書き込みにはどっちでもいい空気が感じられたから
>>900の反応。
あんまり簡単に寝られると軽い女のイメージになって、男も軽く扱う可能性
が増す。相手のタイプによってはすぐ寝ても真面目に付き合ってくれるかも
しれないが、相手をよく知らない状態で寝るなら、リスクを覚悟すべし。
また、このスレや関連スレを読むと君のためになることがたくさん書いてある。
以上。
903 :
899:2005/03/26(土) 14:06:46 ID:???
>>902 ありがとうございます。
相手の好意の区別がつかなくてつらいです。
いろんなスレの書き込みみてると、男はやるためだったら
いろんな手を使うとか書いてあって。
それでも、つきあう気ないみたいなこと言っておいて
まめにメールがきたり、チャットしたり
やさしい言葉かけられると、好きになってしまいそうな
自分がいやですね。違いのわかる人にならなくちゃ
904 :
899:2005/03/28(月) 10:50:12 ID:???
昨日会ってきました。
普通に遊んだだけです。
たぶん、私に牽制球投げまくりなので
脈はないでしょう。
ほかに出会いないの?って聞いてくるのは
100%脈なしですよね??
ないと思われるのに軽いボディタッチしたり
頭触ったりしてきます。
様子見てるのかなぁ
でもエロモードにもならず終わりました
また遊んでって言われたのですが、そのまま終わるかな
メールは昨日帰ってからも今日も普通にきてるけど・・
なんだか好きになりそうでまいった。
セフレでもいいかななどばかなこと考え出してきた
905 :
なまえを挿れて。:2005/03/28(月) 10:58:08 ID:w/Xy2KIQ
彼氏・彼女・・・ 相手のことを考えてHする
セフレ・・・・・ したいときにヤる
割と単純かも
…女の人ってみんなこうなのか?
もっと自分を大切にした方がいいと思う
907 :
900:2005/03/28(月) 12:01:55 ID:???
>>904 相手のタイプにもよるけど、君から誘ってきたって流れを作らせたいか
ちゃんと誘えないのか、どっちかに見える。
だが、正直君の考えが俺にはさっぱりなんだけど。
彼氏が欲しいの?セフレが欲しいの?
好きな男とあえてセフレ関係になりたい自虐的な女?
>>906 1を知って10を知った気にならない方が良いと思う。
908 :
899:2005/03/28(月) 12:12:05 ID:???
>>907 ぶっちゃけトークでいきますと
本音はちゃんとつきあいたいです。彼氏として
だけど、相手は私とつきあいたいと思っているように見えない。
ほかに出会いないの?とか聞いてくるから。
ほぼ毎日チャットしたり、メールしたり
一日あったことはなしたり。
相手にとってはたんなる暇つぶしなのかなって思うとせつない。
好きになってきてしまったから、一緒にいたいと思うし
どこにでもいきたいと思う。
だから自虐的だけど、こうなったら一度Hしてしまって
ぽいってされたほう気が楽かもしれないと思ったりするんです。
相手は遊びだよってアピールしてるのにばかですね、私
909 :
900:2005/03/28(月) 12:23:30 ID:???
>>908 おお。ぶっちゃけとけ。どうせ君も俺も誰だかわからんし。
一発ばしっと聞いてみるのはどう?付き合いたいのかどうなのか。
それでNoなら次探せばいい。さっぱりするでしょ。
相手が遊びだとアピールしてるとして、それを承知で抱かれたら
普通はぽいっとされないよね。ずるずる継続するパターン。
そうなったら大抵は君から切らない限り終わらないね。
好きな男に遊びで抱かれることの辛さについては
いろんなところで語られているので興味があったら読んでみて。
910 :
900:2005/03/28(月) 12:32:52 ID:???
ちょっと読み落としてた。
>>903で相手は付き合う気は無いって書いていたか。
だとしたら君はよく継続してやりとりして、会うところまで行ったなぁ。
望むものが一致しないのに続けてたってことか。
尚のこと一発ばしっとが良さそうだな。すっきりするために。
結論は君が出すことだけど、
望むものが一致しないなら深い関係はうまくゆかないよ。きっと。
911 :
899:2005/03/28(月) 12:38:02 ID:???
>>909 へたれだからばしっと聞けない。
私もこの微妙な関係が楽しいのかもしれない。
また、振り向いてもらえないってとこが
余計気持ちを盛り上げさせてるのかも
少しこの微妙な関係を楽しみつつ
相手のその気ないっぷりを現実をしっかり受け止めて
いこうかなと思います。
Hは一回してしまって、付き合う気も相手になかったら
それで終わり。
次を探します
912 :
900:2005/03/28(月) 13:09:28 ID:???
913 :
899:2005/03/28(月) 20:13:34 ID:rXwr+TXt
>>910 うーんと付き合う気ないってわかりはじめたのは
二人で会う約束してからです。
たぶん彼にはうすうす私の気持ちを気づかれたのかも。
彼もこのままの微妙な関係が居心地いいのかな
嫌いではないかもしれないけど、好きではないでしょう。
わけわかんない。いやわかるか。彼は私に気がないと。
でも、昨日も二人でいるとき、話しながらじっと私の目をみていて
私もじっと見つめていてもそらさない。
遊びなれてるんだろうなぁ。男性よく使いますか?この手
結局私がよければそれでいいなんでしょうね
先はなくても・・・
914 :
なまえを挿れて。:2005/03/28(月) 21:42:51 ID:YPY/yCjt
男がよくやるじっと見つめるってあんまりあてにならないかと。
誰にでもやる人いるからね。
まあ、みんなにもてたいんだろうけど。
915 :
なまえを挿れて。:2005/03/28(月) 21:53:19 ID:rXwr+TXt
>>914 そうですよねぇ
見つめる。肩や頭に触れたり身体にも障る。
これってやれそうかどうかの確認作業ですよね。
なんか自分が気があると感づかれるのがいやで
冷静に交わしてたけど、お見通しっていうか
好きにならせる自信ありなんでしょうね。
はぁ・・・
916 :
なまえを挿れて。:2005/03/28(月) 23:47:01 ID:PBRduMrH
どっちも同じようなもんなきがします。
女性は好意がないと、Hできないと思います。
Hする=好意がある≒カレシ、ではないかと。
ただ、本命がいるときにほかの人とHする、かつ、体の相性がいい場合、
浮気→セフレ、なのではないかと思いました。
917 :
なまえを挿れて。:2005/03/29(火) 15:23:32 ID:8fF5GAfu
アタシのセフレは、Kissもクンニもしてくれません…。
アタシとしては、クンニはともかくKissは気持を盛り上げて
気持ちいいセックスをするためにしてホスィんだが、
前にチュウしよ?って言ったらヤダと言われた…orz
なんで?
彼氏とセフレの境界線がわからない。セフレだって好きじゃなきゃHできないし彼氏はもちろん好きだから彼氏なんだし。今まで付き合ってた人もセフレとどう違うのかわからん。今の彼氏はそれを言うとキレるけど本当のコトだから仕方ないよね。こんな風に思ってる人いませんか?
>917
キスすらしないなんて完全に相手はヌケればいいと思ってるなw
>918
もっとおりこうちゃんな女になってね。
920 :
なまえを挿れて。:2005/03/29(火) 15:54:12 ID:D0m1si6b
二人で会うようになって2回目で、知り合って1ケ月毎日メールくれる人と彼の家で触りあったりとかしちゃいました。
家行くつもりなかったんですが、お互い家が近いのと店が早く閉まってしまい行くことになっちゃいました。
チューして押し倒されて「お酒入ってるし、するならそういうのの勢いじゃない時にして?」と聞いたら「・・酒入ってないと全部断りそうだもん」と言われました。しなくてもいいから甘えさせてと優しく言われてチューとかして抱きあって寝ました。
でも朝方これ以上いたら私が好きとか口走るなーと思い、仕事あると言ってチューしてとか言われたのに適当に話そらして帰ってきちゃいました。
付き合おうとか言われてないし、向こうはやっぱりやり目ですよね?でも好きになっちゃってつらいです・・。
>>918 妄想。
妄想です。
だから妄想ですってば。
何回言わせれば気がすむんですかー
妄想です。w
>>917 先にフェラしたからじゃない?
つーかこれ男やろ。
うちのセフレは変わってる。彼女には愛撫は全然しないのに、私にはめちゃすると言ってた。
それは、何もしなくても彼女が勝手にやってくれるらしい。
そんなもんなんかね?
>924
そんなのうそうそw
やっぱり嘘かーw
セフレなんだから、つまらない嘘なんか言わなくても良いのにねぇ。
927 :
917:2005/03/30(水) 20:18:16 ID:GOH7FSsN
やっぱアタシはオナホールなんだな…。
じゃ、これってセフレとは言わないよね、ははは。
もう会うのやめようかなぁ。
へ?俺も彼女に愛撫なんてしないよ?
でもセフレならする。
>>982 なんで?普通、好きな人の方が愛撫いっぱいするんじゃないの?
930 :
929:2005/03/30(水) 20:52:40 ID:???
982×
928○
間違った…
931 :
なまえを挿れて。:2005/03/30(水) 22:40:15 ID:Bkx19bnG
>>918 自分がセフレになれば分かるよ。恋愛感情がないけどHの友達。
別に彼女以下がセフレじゃないし。
もしそうやって思ってるなら自分が相手に恋愛感情があるってことだと思う。
前のセフレには恋愛感情アリアリで辛いセフレ時代だった。
クンニもしなけりゃ、イカせもしない。
挙句にフェラしたままウトウトしてんの。
恋愛の好きだったから一生懸命奉仕してたけど、今のセフレはちゃんと私にも楽しませてくれる。
出張ホストのテクまでは行かないけれどお互いが気持ちよくなれるように楽しんでるYO
932 :
なまえを挿れて。:2005/03/31(木) 00:17:24 ID:2IO0nEsk
久しぶりに気になる男性からメールきたと思ったらエッチのお誘いだった。ヘコむ。
前に一回だけ酔った勢いでエッチしちゃったんだけど、
私はもうセフレに認定されちゃったのかな…。
え。彼女もうあんま好きって感じでもねーし。
あ。でもセフレじゃねえか。それは浮気か。浮気相手には愛撫。
セフレでも好きな子はクンニ。
別にどーでもいいセフレは指もいれねえ。
なんでさわんなきゃいけねーんだよってかんじ。
舐めさせて入れて口で綺麗にさせておわり。
つまんないセックスしてんな〜
↑うわっ!ドライだな。ドライ過ぎてステキw
まだセフレに愛撫を一時間ぐらい掛けてもらえる私は幸せってことだな。てか、愛撫をしなくなった時点で、セフレじゃなくて肉便器になってしまうから、セフレ関係は終了ですな。
936 :
935:2005/03/31(木) 01:01:09 ID:???
遠距離してる女のセフレになった。
近場の男ってやつか。
相手は結構甘えたがりで会ってる時はベターってしてくる。手とかつないでくるし。
オレも嫌いじゃないので、楽しくやってる。
俺の方が彼氏よりヒマ(カノ彼:社会人、オレ:学生)でメールはマメ、話は聞く、
セックスもオレの方が良いらしく、最近、オレにはまりそうとかいわれた。
会ってる時にカレカノみたいな感じは楽しいからいいが、実際のカレカノになりたいわけではないんだよね。
かといって、きつく言うと切れられそうだし、難しいなぁ
ちなみに、オレは本命はいない。
ちょっと、ひとりごとしてみた
>>937 その子が本命になりうる確率は何%くらい?
940 :
なまえを挿れて。:2005/03/31(木) 14:17:10 ID:A6Y35xGA
彼女とセフレの違いなんて、
本気か体目当てのみの違いじゃねーか。
941 :
937:2005/03/31(木) 14:57:09 ID:???
>>939 本命になる確率ね〜。
本命にしてもいいけど短期だろうなって感じ。
長く付き合いたくなるような子じゃないから
942 :
なまえを挿れて。:2005/03/31(木) 16:08:43 ID:GSKxqmW+
>941
その子中身がないって感じ?
セフレはセフレでいいやん。
なんで本命にする確率きいてんの?
自分と照らし合わせんの?
悲しい〜ね。
自分と全く関係のない人の確率きいたってどうしようもないのにね。
気持ちは全くわからないではないけど・・・本人もわかってはいるんだろうけど。
945 :
939:2005/03/31(木) 19:40:34 ID:5UyEw/my
なんか禿しく勘違いされてるW
ただ興味本位で聞いてみただけで、私にはセフレはいません。
946 :
なまえを挿れて。:2005/03/31(木) 19:57:41 ID:5UyEw/my
彼のことが大好きでいつも考えてる。
会うとご飯も喉を通らないようなていたらく。。。
なのに、エチーしたらすぐに帰りたくなるし
休日に会ったり普通のデートしたいとは思わない。
好きなんだけど、金遣い荒いし我侭だし自分勝手だし、
付き合うのはいかがなものか。。。ってタイプなんだよねえ。
でも好きで会ってはヤってる。
セフレにされるのはヤだ!!!って思っていたけど
完璧お互いセフレ以外の何者でもないなあ。
別に問題ないし楽しいからいいけど。
948 :
なまえを挿れて。:2005/03/31(木) 21:11:48 ID:zKHUwjkq
947
なんかわかる〜 私もそうだけどとりあえず本気で好きになれる人にあうまでのつなぎでしょう。特にヤル相手もいないのはさみしいしね 相手に情がわいて面倒くさくならないようにね
949 :
947:2005/03/31(木) 22:19:33 ID:???
ありがと。
こんな関係もはや2年で、情は既に湧いてるんだよねえ。
確かに、特にヤる相手がいないのは寂しいね。
948さんはお相手の何が気に入らないの?
他の人も、こういうとこがイマイチだからなんとなく
セフレ。。ってのを聞きたいなあ。
950 :
なまえを挿れて。:2005/03/31(木) 23:55:11 ID:A6Y35xGA
つーか、セフレってなんか汚いイメージあるわ。
体だけの処理だから、気にせんけどな‥
951 :
なまえを挿れて。:2005/03/31(木) 23:57:29 ID:A6Y35xGA
つーか、セフレってなんか汚いイメージあるわ。
だから萌えるてのもある。
体だけの処理だから、気にせんけどな‥
勝手だけと“不潔”な感じで
優しい言葉は表面的に言えても、彼女には考えられんわ。
952 :
948:皇紀2665/04/01(金) 00:14:05 ID:0m62IvK+
私がきにいらないのは、金がないのに私から借金して遊んだり、私に甘えてワガママになるところ 947さんと一緒です 彼氏でなくセフレなんだからこそルールが必要な気がする あたしも情入っちゃってるけど
男からしてみたら、
恋人=無理は頼めないし、頼まない、無理させられないさせたくない
セフレ=なんでもあり
ぐらいの認識でしょ。ちんこでモノ考えてる人にルール求めても無理、
女が言うルールに則った行動ができる人なら儲けものって感じなんでは。
>>952 あーそれ、もうだめよ。別れたほうがいい。
男がだめんなる。マジで・・・・経験談
955 :
なまえを挿れて。:皇紀2665/04/01(金) 09:37:02 ID:Hlmbkrzp
一回メールスルーされたらもうメールしない方いい?二人で飲んで2回目で彼の家行ってやらせなかったらまた飲み行こうとかはメールきたけど以前の様な雑談メールは一切こなくなった・・(泣)
931だけど
>>952>>954 私の前のセフレがそうだった。クンニしない彼。
彼に惚れててなかなか切れなかったけど、多分952さんも切るの大変だと思うけど、
彼は働いてるのにお金借りたり(返す返すと口ばかり、ざっと7万越え)
ホテル代全額出させたり(次は俺が出すと口ばかり)
今まで私も強く出なかったのも悪いけど、惚れてたからね。。。
貸したお金はもう諦めているけど。
957 :
なまえを挿れて。:皇紀2665/04/01(金) 11:47:42 ID:xLlWbGI1
今好きな人とのえっち。
すごく気持ちよくていいけど、
ちょっとサドっぽかったり、アナルに指入れるはなんか変ーなかんじ。
エッチする前はすごく口説かれてたのに、
えっちしてからはメールも回数減ったし、好きとかそんな言葉もなくなった。
私は彼にとってセフレなんでしょうかねー。
めちゃくちゃ好きなのに。
でも、怖くて聞けない。。
すまん。ひとりごちた。
958 :
なまえを挿れて。:皇紀2665/04/01(金) 12:18:36 ID:GJfpQazh
惚れてても人間として まちがってることは まちがっているんじゃないのかと まあセフレにそこまで説き伏せる義理がないけど
959 :
なまえを挿れて。:皇紀2665/04/01(金) 12:57:15 ID:eVQM8jFL
私は出会い系で知り合った彼と1年メールしてます。
どんどん、好きになってしまって1回エッチしました。
前にもメールで1回好きって聞いて好きだよって言ってくれてエッチのときにも好き?って聞いたらもちろんって言われて
ちょっと安心したんだけど・・・・
これってやっぱりセフレなのかなぁ?
付き合うって話は1回もしてないんです。 メールの回数は減ってないみたいなんです。
>959
セフレ。
ほんとに好きなら、付き合う前にHはしないことだね。
ここにいる♀の皆さんそんなにヤリたいんですか?スキな人以外とやるのなんて面倒〜。
962 :
なまえを挿れて。:皇紀2665/04/01(金) 14:47:46 ID:Hlmbkrzp
セフレにしたいのはどんな子?彼女にしたいのはどんな子?
セフレ作るような男でも彼女にしたい子とは付き合わなきゃやらないの?
963 :
???:皇紀2665/04/01(金) 14:56:47 ID:???
私の事好き?って聞いてもいいけどさ、H前、最中はやめな。
そりゃ好きって言うに決まってる。
>>959 そりゃまともな人間なら、嫌いなんていうわけないじゃん、わからんのかね〜
ましてや出会い系使うようなやつならとりあえず、みんなに好き好き言ってるよ。
メールはまだ来るって?、そりゃ暇だから。
本当に好きなら、すぐやらしちゃだめ。
もー股開きすぎ
965 :
なまえを挿れて。:皇紀2665/04/01(金) 15:19:40 ID:JaU5TkAp
とりあえず簡単な女多すぎ。男にとっちゃ便利だけどね。
女にとっても便利だけどね〜
すぐ腰ふってくる男は。
面倒くさいの飛びぬかしてSEXしたい時はやっぱりそういう男が便利でしょ。
女だって「好き?」って聞かれたら同じように答えるさw
そう!そういう女が多いからヤリヤスクテいいね〜今は!うほっ
男にとっちゃ痛くもかゆくもないしね〜
やれりゃいんだから。ってお互いさま?w
うん966みたいな単なる穴は便利だなw
だから女にとっても痛くも痒くもないんだってば〜
なんで男性優位に考えたがるのかな〜不思議。
>>968 君みたいな単なる肉棒も便利だよ。
使い物になればの話だけどね(´ー`)y─┛~~
自分も女だけどセフレは選ぶよ。
ヘタクソな男は絶対セフレなんかにしないし、セックスに対して向上心ないヤツもセフレにしない。
テクはヤってみないとわからないけど、電話やメールでセックスについて語れないような相手はいらないな、私は。
男のように挿入が気持ちいい、バックでやれば好きな子思ってのファック、オナニーなんて思えないもん。
えらそうに語る糞コテ誰かさんは
男に金かしちゃうようなアフォなんだそうなw
>>971 バイブ代わりのはずな男に金やるようじゃバk(ry w
やっぱりセフレのこと根本的に見下してる??
それは頭が悪いから?顔が悪いから?性格が悪いから?
一通り読んでみたけど、こういうとこがダメだからセフレ、
っていう相手の性格に関する話は全然出てこないんだよね。
ただひたすらすぐやらせる女だからセフレ、って感じで。
相手がどういう感じの人なのか見えない。
その辺に興味がある。
974 :
なまえを挿れて。:皇紀2665/04/01(金) 23:12:14 ID:+H8OjbQ/
すぐ許す女は、誰が相手でも許すと男は思うでしょ。
だから、自分の彼女は誰とでもすぐしてしまう人を選ばない。
男の本音はダブルスタンダート。
>>やっぱりセフレのこと根本的に見下してる??
うん! だってあなたの場合淫乱なだけだろ
わかった!100歩ゆずってあなたがサセコだとしよう
常に、前も後ろもお口も何か刺さってないとだめなんでしょ?w
相手の性格に関する話?そりゃこのスレタイじゃ無理だろ
少なくとも男にとっては
>974
自分の彼女は他の人としてないって信じてるとしたら
それはそれでおめでたいな。
>975
男は相手の気持ちなんておかまいなしだからな
>975
なぜやりたがるだけの男は馬鹿にされなくて
淫乱な女は見下されるんだ?
くだらねーよ。
てーか喪前にはセフレいないし関係ないかw
まぁまぁ、いいじゃない。
私も彼氏の前では一途だし、実際気持ちはそうだから疑われることもないけど、
セフレの前では淫乱女に変わってしまうもの。
こんな姿本命には絶対見せられない。
セフレもそう思ってるってさ。
980 :
なまえを挿れて。:皇紀2665/04/01(金) 23:46:49 ID:Hlmbkrzp
誰とでもは絶対しないけど、好きな人に誘われたら許しそうになるな・・
付き合おうとか言われてなくても。一緒にいたら自分もしたくなっちゃうし。
981 :
なまえを挿れて。:皇紀2665/04/02(土) 00:49:47 ID:learjUid
セフレがいる人と だれかれ構わず股を開く人は違うんじゃないの
↑同意
誰とでも寝るのと、セフレはちゃう。
誰とでも→ワンナイト。セフレ→末永く。
ある意味、セフレは特定の人になるからね。
983 :
なまえを挿れて。:皇紀2665/04/02(土) 01:23:23 ID:3NjUG6Ff
>>976 そうなんだ・・・orz
私は元彼(1人ね)としかしたことないし!!
向こうは私が違う人ともできると思ってるのかな・・・
そういうのってなんかやだなー・・・
セフレがバイブ代わり?
バイブより働かないとセフレにはしないでしょ。
男はオナホール代わりになればマグロでもいいの?w
あーでもお金貸したのは後悔してるよ。
もともと友達だったしね〜
でも友達同士でも金銭貸借はよくないね。
それについては反省してます。
男でも女でもセフレはある程度選ぶでしょ。
一回だけで終わりはセフレとは言わないと思うし。に同意。
985 :
:2005/04/02(土) 04:54:00 ID:???
本命とセフレは違う。
関係があいまいなまま股を開くと
セフレ判定発動するぞ。
…という議論はさんざんなされてきたように思うが、
それは少し違うような気がしてきた。
セフレと肉便器の間こそ、越えられない壁は存在すると思う。
そして、会ってすぐ股を開く女は
セフレではなく肉便器として扱われるのではないか、と。
その違いは、セフレからなら本命に昇格する場合もたまにあるが、
便利な肉便器から本命に昇格する可能性は完全にない、ということ。
…くらいの区別を付けたほうが分かりやすいかもしれん。
呼び方の基準なんて、人それぞれだとは思うけど。
ちなみに個人的にはセフレって、共通の趣味を持った友達に似てるかも。
だから
>>970とか
>>935とか
>>931らへんの意見には同意。
ついでに言えば本命とセフレの違いって、
短所も全部ひっくるめて受けとめられるかどうかかな。
彼女なら例えすっぴんでも一緒に過ごせれば幸せだけど、
セフレがやる気ない格好して来たら出直しを命ずw
ま、肉便器ならその時点で他の女誘うけど、
セフレなら待てなくもない。
ただしその後はお仕置きプレイw
>>970>>931が私です。
以前の恋愛感情がアリアリの彼とは、彼にとって私は好都合な肉便器だったんですね。
>>985 >便利な肉便器から本命に昇格する可能性は完全にない、ということ。
これは身を持って分かりました。
(自分よがりの考えで)誰よりも彼に尽くしてる、いつか分かってくれるなんて思ってた。
今は彼女じゃなくてもしょうがない、でも、、、と体でしがみついてる女を本命にはしない。よくてキープ。
でも自分は女だから恋愛感情のある男に誘われてセックスしてしまう気持ちが良く分かります。
第三者としてみれば、気持ちを利用する男が最低だと思う。
ヤリたいならそれなりの女を自力で探せ!と。
もう次スレ立てる必要がない位結論がでましたね。
>>985がこのスレのまとめだと思う。
次スレたてるなら
>>985や
>>981-982をテンプレしたらエンドレスにならないんじゃ、、、
987 :
なまえを挿れて。:2005/04/02(土) 10:14:18 ID:learjUid
ちょっとまったあぁぁー!
988 :
なまえを挿れて。:2005/04/02(土) 11:18:13 ID:Rzn7sIA4
男の方が女の好きという感情を利用しているのがほとんどでしょ。
付き合う気はないけど、出来るならやるって感じで、でもはっきりと
彼女じゃないよとは言わないんじゃない?
あいまいにしておいて、他に女が出来たらそっちにいくみたいな。
肉便器って…。今の子は恐いね。病んでるね。せめて他人に迷惑かけるようなコトはするんじゃないよ。わかったね?