■元彼から３５０万払えと請求されました。。。■

４年付き合って、去年９月に別れた彼氏(28)からメールが。。。

『ようやく俺は元気になってきた！
まぁ今でも生きるのがどうでもよくなる時がよくあるけどな。
生きる気力も無く忘れるつもりだったが、
今までお前と付き合って使ってきた７００万の半分、
つまり３５０万を返してもらうこととするからな！
何度も言ってきたように、俺に非があった訳じゃねぇからなぁ。
普通はさんざん尽くして、浮気された上にボロクソ言われて
ドロンされたんじゃ納得いかねぇだろ？
お前がやった事は詐欺師とほとんど一緒なんだぜ？』

ありえない。。。

別れた原因は、私(23)に好きな人ができたんです。
でも、それだけじゃなくて、彼の性格や行動に問題があったのも事実。
なのに、自分は何も悪くなく完全な被害者、
しかも付き合ってたときに使ったお金を請求してくるって。。。
どう思いますか？
間違っても７００万使ったようなことはないはずです。。。

2

弁護士に相談すればあ？

風俗でもやればさくっと返せるでしょｶﾞﾝｶﾞﾚ



　　　　　　　　　終了

>>1
浮気女は早く金払えよ

無視すれば桶

>別れた原因は、私(23)に好きな人ができたんです。
藻前は「ありえない」を言える立場か。

>>3
相談はしてないですが、払う義務はないと思います

>>4
使ってないものを払えるわけないでしょう？
そんなもののために風俗で働くなんていや。

>>5
だから払う必要はないと思ってます。
自分を正当化して、金銭を要求してくる元彼がおかしいと思います。

>>6
無視する方向で考えてはいます。。
ただ、ストーカー的なこともちょっと前まではあったので、
変な行動に出てこないか心配です

>>７
彼氏に問題があったから、他に好きな人ができたって
考え方もできませんか？
他に好きな人ができたって言われても、別れたくないって
言い張る元彼の気持ちがわかりません

「ありえない」は適切じゃなかったかもしれないです
ごめんなさい

危なくなったら弁護士たてましょう。

>>10
ありがとうございます
とりあえずは無視して、相手の出方を見てみます。
でも、もう去年別れてるんだし、蒸し返したくないんですよね。

どんな悪い女だったという記憶で残ってもかまいません。
でも、私にもう関わらないで欲しい・・・それが望みです

700万使ったことを立証する何かがあるとでもいうんでしょうかね？
まさかラブホでいちいち領収証きってもらってたりしてた？

どこからどこまでを交際費用と認定するかで変わってくるやろうけど
4年で700万はありえなくもない金額と思う
だからってきっちり半分請求してる暇があったら働けよ、な話だが。

問題があったならさっさと別れりゃいいのに
正当化しようと必死だなｗｳｻﾞｲ

まぁ払う義務はないだろうけど

金食い虫の浮気性デツカ？

>1、「元気になってきた！」ってどういう事？
持病ありとかメンヘル君だったの？
そもそもデート費用は折半か元カレ持ちか、別れる前に
新しく好きになった人と肉体関係があったのか、
元カレの問題行動ってどんな事だったのか・・・

情報少な杉。

>>1
払う義務は無い、弁護士に相談するお金すらもったいない
元彼はヤクザ関係？
しつこいようだったら警察に相談する方がいいよ
ストーカー防止法があるから、そっち方面で戦え
そういう相手は弱みを見せると付け上がるから
絶対負けたらダメだよ！！

>>1
本当に危なくなる前になんとかしたほうがいいよ。
弁護士もたしか何分だったか忘れたけど無料で相談に
のってくれた気がする。

でもってね>>1も彼氏と別れる前に浮気したっつーのは非があるわけで
その辺はしっかり反省したほうが良いと思いました。

レスありがとうございます。

>>12
４年付き合ってて、3年半は私が学生でバイトもできなかったので、
金銭面はほとんど彼を頼ってたんですね。
食事とかホテル代とか。。。
領収書きったりとか、そういうことはなかったですね〜。

彼は私と別れたと仕事のストレスで鬱になって、
仕事を休んでいるということでした。
今はどうなのか。。。

>>13
確かにそうでした。
彼はキレやすい人だったし、自分からは全然動かない人。
私とは結婚する気だったみたいで、もう完全に『俺のもの』扱い。
釣った魚にえさをあげないような人でした。

回りからはずいぶん別れた方がいいって言われたけど、
好きだったのもあって、ずるずるしてしまった
私もいけないと思います。

>>1
とにかく金をお前につぎ込んだのは彼氏の自己責任だ
そんなものをお前が払う義理は全く無い
卑劣な男と無駄な４年間を過ごしてしまったと思って忘れろ
脅迫してきたら戦え
それだけだ
お前に全く非は無い

700万円分ＳＥＸで返したんだから払う必要なし

マジレスしても、金を騙し取るのつもりが無ければ
(だますつもりがあったことを立証できなければ)
半分はおろか、ほぼゼロってのが基本

なんせ自由恋愛だからな

どうしてもって言うなら、
何度もメール打たせて、精神的苦痛とやらで訴えてやれ

>>1
練りに練った文章で感心した。８０点。

>>15
彼はもともとメンヘルじゃなかったです。
私が体調悪くてちょっと連絡できないときに
「元気になったらメールするからちょっと待ってね」って言っても
メールや電話がガンガンかかってきました・・・。
頭くることがあると、椅子を蹴ったりとか、怒鳴ったりとか。

>>16
元彼はヤクザ関係ではないです。普通の会社員でした。
でも、弱いものには大きな態度ででるとこありましたね。。。
もう少し考えて、様子見て、前向きに頑張ります。。。

>>17
心配ありがとうございます。

彼と別れる前、私も鬱になってたりして、
彼から電話がガンガンかかってきてパニックになったとき、
今の彼が支えてくれたんです。
そうは言っても、浮気はよくないですよね。。。
みなさんに言われて、反省してます。。。

>>19
私はもうすっかり忘れてたんですよね〜。。。
でも、彼は忘れてくれないみたいです。
憎しみと言う形で残ってしまってるみたいで。

>>20
あまり問題を大きくしたくないんです。。。
放置して彼のほとぼりが冷めるならそうしたいです

>>21
残念ながら実話なのです。。。

>>23
> 残念ながら実話なのです。。。

実話なら、これだけ整理された文章と応答ができるおまえが、
こんなところでスレ立てて遊んでるのは非常に不思議だな。

>>24
>>1の文章読んで、いろんなことを思う人がいると思うんです。
それを聞きたいだけなんです。

あれだよ。きっと。
ずっと悩んでてだれかに話を聞いてもらって安心したかったんだよ。
仕事とかでさ悩んでるときとか、恋愛で悩んでるときとか
誰かに話し聞いてもらいたくなるじゃん。

全然違いますた・・・

例えばその彼から貢いでもらった装身具類とかあるの？

>>26
もれおさん。。。フォローありがとです
でも、決してスレ立てが遊んでるわけじゃないんです。
確かに聞いてもらいたかったっていうのも事実です。

>>28
洋服は結構買ってもらってしまったかもです。
ざっと１０万円ぶんくらいはあると思います・・・。
ブランド物は、私が興味ないから買ってもらってないですね〜。

ａｇｅ

正直、元彼の言い分も聞かなきゃ話にならない
ここで>>１がどう言おうと一方的な意見なんだから
1が浮気して別れたなら、その分は非があると認めるべき

>>32
>>１に非は無いよ、結婚してるわけじゃないし
何を根拠に非があると？

>>29
遊んでるとは思ってませんよー。
実際俺の知り合いにも同じようなことを言われた女子がいたので
大丈夫です。

まぁ結論から言えば、とりあえずシカト。
もしくは弁護士さんに相談して正当な理由で払えませんといって
なんも言わせなくするとか。
あくまでも直接会うのではなく、電話などが安全だと思います。

あっそうそう>>1さん。
なんで浮気ばれたの？

>>32
そうです・・・。
確かに直接的に別れる原因になったのは、私の浮気です。
彼氏の言い分は一方的に私が浮気して別れたってことです。
彼は自分が完璧な彼氏だったと思ってるんです。
メールも電話もしなくて、言い訳はいつも「仕事」･･･。
旅行の計画も、デートの段取りも全部私がやってました･･･。

>>33
ありがとうございます
結婚してないっていうのがネックだと思います。
彼は慰謝料請求くらいの気持ちでメールしてきたのだと
思います。。。

だめんずの地だね。
絶対に一円も払ったらダメだ!
今彼には相談した?そうゆう男はﾌﾟﾗｲﾄﾞが高いから、あなたとゆう所有物(と思われてる)に傷つけられたってゆう逆恨みがあると思う。もちろんあなたが受けた傷はたいした事ないと思いこんでるよ。自分!自分!自分!だから。飼い犬に手を噛まれた…みたいな。
負けるな。頑張れ!
とにかくまわりの色んな人に相談してみ。向こうの親に相談するのもいいし。
法的には支払義務は全く無いよ。安心してね。

>1はとりあえずトリップ付けろ。

>>34
ありがとうございます
キレる人なので、直接会って話すのは無理です･･･。
話し合っても、お互いの言い分が完全に食い違っているので
解決の見込みは無く、放置の方向です。

>>35
浮気がばれたのではなくて、
彼から気持ちが離れていたのと、気持ちを偽って付き合っていくことは
出来ないと思ったので、自分から言いました。
それ以前に、別れたいって話をしたことが何回かあったのですが、
ただ別れるといっても別れてくれないので、
他に好きな人がいるということを話せば別れてくれるかと思ったんです･･･。

あーゴメンそういうことか。
元彼と別れる前に今彼と体の関係があったわけじゃないのね。

>>37
ありがとうございます・・・。
私の気持ちを全部代弁してくださって、びっくりしました。

「お前のためにこれだけのことしてやってるのに」
「謝ってるのにどうして許さないの？」
やっぱり私は所有物扱いだったんです。

向こうのご両親はすごくイイ方なんです。
だからこそ、問題を大きくしたくないって気持ちもあって。。。

>>38
トリップつけてみました。。。

あほくさ

で、>1にこの単独スレを立てた目的を聞きたい。
おまい、どうしたいんだ？

>>41
そういうイイ両親が、そんなダメな子、いや、自分中心なわがままな子に
育ててしまったのだから、ちゃんと言ったほうがいいよ。

>>1
彼氏にも問題あるけど、別れる前に他の男好きになるのもどうかと思うぞ

>>40
そうです。
やっぱり付き合ってることは付き合ってたので･･･。
今までのことを考えても、彼が望むように結婚はできないと
思っていました。
それだけじゃなく、いろいろなことを考えて、
付き合っていくのも難しいと思っていました。
彼が「絶対別れない」って言うとどうしても押されてしまって、
だらだらしてしまったのも事実。。。
本当なら、もっと早くに別れるべきだったかも知れません。

>>43
私はもう元彼のことは放っておくしかないと思っています。
今までに相談した友達も同じような考えでした。
どうしたいというか、いろいろな方の意見を聞いてみたかったんです。

>>44
それはそうかもしれないです。。。
もう少し考えてみます、ありがとうございます

>>45
今までは「元彼がひどいことするから、他の人好きになったんだ」って
自分を正当化してたように思います。
でも、第三者から指摘されれば、付き合ってるときに浮気した
自分がいけなかったなぁ〜。。。と思えるようになりました。
言い訳をさせていただけるなら、私が鬱の時に「もう少し体調良くなったら連絡するから、
それまでメールも電話もしばらく待ってね」って頼んだんです。
でも、彼は自分の気持ちを抑えきれずにメールや電話を
ガンガンしてきました・・・。
それでパニックになってしまったところもあるかもしれないです。

俺は元カノに３０万ほどお金を貸したけど返して貰ってない・・・。
デート費用やホテル代は全部俺持ちだったよ。
３０万は返して貰うべきだよね？

レスをくださったかた、ありがとうございました

今夜はもう寝ますので、
朝起きてまたレスが付いていたらお返事させてください。

>>46
まー状況が状況だからしょうがないっしょ。
>>1としては今彼すきになる前に気持ちの整理はついてたんだからさ。

同じ女として1みたいな人見てると腹立つわ
自分から浮気しといて、なに甘えたこと言ってるの？って感じ
全額払う必要はないけど、彼に対して慰謝料くらいはあげなさいよ
慰謝料？と思うかも知れないけど、男女平等の社会の中で恋愛に関しても男女平等。
仮に、あなたの話しを逆にしてみれば、いかにあなたが最低な女性かよく分かるわ

まぁ論点をどこにおくかだよね

３５０万請求するばかに論点をおくか
それとも
そもそも原因は>>1が元彼と別れる前に彼氏つくたっかつーさ。

51がネカマに見えて仕方ない…女はこんな書き方しねーぞ。
つか、男女平等以前に女が同じ立場で350ﾏﾝ払えとか言ってもほとんど意見は変わらないと思うが…女でも男でも痛いぞ。

婚約もしていないのに慰謝料なんて請求できません。

　客観的に判断すれば、>>1　はいわゆる自己中の、脳味噌が一寸欠如しちゃって
そうな方。
　４年近くつきあって、その大半の金銭的な面を彼に頼っていたら、それはもう
相当な金額になります。同等な関係と思ってつきあっていたって、食事、入場料
など、かなり男性がそのメンツの為に多く支出しているもんです。
　彼に不満があれば、その旨付き合っている最中に色々要求すればいいんです。そ
んな事もできずにズルズル付き合って来たのはあなたに後ろめたい事があったか
らです。←結局、彼を調子よく財布がわりにしていたのです、精神面でも。
　その上、他に惹かれた人ができたからって、なんの躊躇もなく（あったのかも
しれませんが、、、無きに等しいです）その人に乗り換えた訳ですから、今はや
りのｽﾄｰか殺人にでも発展させたくなかった、今の彼に相談して、きっぱり要求
通り３００万でもなんでも払ってしまうべきです。
　そもそも、かなりの時間をかけて数百万もの要求を出してきた彼の心情を、
まったくあなたが理解していないのが不思議です。

>>54
そうだな。

だから１よ。
相手から来たメール、電話は全て保存しておくように。

あと、日記がてらでもいいので、メモなどをとるように。

あとあと役に立つときがくるかもしれん。

ん？
浮気オンナがフッた男に金請求されてるって？
しかたねーんじゃねーの？
彼の精神的苦痛を考えれば。

３５０ﾏｿが妥当かどうかはわからんが、
ある程度の慰謝料は請求されてもしかたないんんじゃねーの？

＞１は、彼に問題があったとか言ってるが、
それを彼に言って分かれればよかっただけの話。
ずるずるつきあっておいて、あげくに浮気か。
最悪だな。

あげくにスレまで立てて自分の正当化するので必死。
おまい、幸せになれん女だな。

バカじゃねーの？浮気ってなんだ？
結婚もしてないのに貞操を守れなんて法律はない。
慰謝料なんて請求してもつっぱねればよし。
どうせ口で言ってるだけで正式な請求じゃないんだからほっときゃいい。

ホテル　１万円
１日の食事代一人分　３千円
他・遊び代　２千円
プレゼント洋服10万とあるが結構って時点で
10万とは思えないな・・ｸﾘｽﾏｽ・誕生日プレゼントなど込みで４年で50万としておくか

週２回会うとして１年で約１００回　４年で400日
400日×1万5000円+50万=650万
まぁずっと週２で会わないとして50万は引いても600万か

ﾎﾃﾙ代は男がｾｸｰｽして楽しんだからってもんでもないな
通常のｶｯﾌﾟﾙなら割り勘上等だ
途中からぐだぐだのようだが>>1はこの男を好きでもあったから
ずるずるとしながらも満足してたんだろう

ﾒﾝﾍﾙ関係なしに男も言い分も間違ってはいない気がするね
>>55が言うように今の彼に相談して二人で300万ぐらい払えば？
この男戻ってきて欲しいと思って無理な金額言ってるだけだと思うし
その金もらったとしても虚しさが残るだけだろうね

もしこれでホントに1の元カレが訴えて勝訴したらえらいことになるよな。
・・・・・・・・ありえないけど。

>>59
デートのたびにホテルには行かないだろ。

正直な話>>１はとても好きになれないな
元彼も本気で請求した訳じゃないだろ
でも気持ちは同じ男としてよくわかる
それぐらいの事をアンタがしたんだから、その分は反省すべき悔いるべき
アタフタとうろたえて、こんな単独スレ立て、自分を正当化しようなんてセコイよ
法律的な問題も払う必要のないことぐらい友達にも相談したんだしわかってるだろ？
よーするにアンタ、このスレで慰めて欲しいだけ
メンヘル体質治ってませんね

デート代は勘弁してもらうとして、プレゼント代は購入価格で現金で返せば？
浮気のつけを数十万で清算して縁が切れるなら安いものだと思うが。
殺されてもつまらないし。

>>1
結局、浮気してそれを正当化するようにつけた理由でボロクソに言って、
彼氏を振ったのでしょ。
付き合った金を返せではなく、慰謝料なら請求されても仕方ない。
友達に相談したからと言って、友達は1の意見に迎合するに決まっている。

欝になったときに、彼氏ではなく浮気相手と話が出来たのはどうして？
はじめから浮気相手に気が行っていて、それをきっかけに仲良くなろうとした
んじゃないの？

誠意って.........何かね？

恋愛上の浮気に慰謝料なんてないですよ。
婚約以上の関係にだけ発生するわけで。

法律はちゃんと理解してしゃべりましょうね。

お金の貸し借りがあったわけでもないし。

馬鹿がここで何をごちゃごちゃ言おうが、法律が変わるわけでなし。


まあ、１がなんでこんな板で相談しているのか、そこもナゾだけどな。ネタか？

私の元彼そっくりなんだよ。私は浮気しなかったが。
別れたい!っていっても別れさせてくれないんだな。これが。脅しに近い事言われるし。
親が優しいってのは、ある!私は元彼の兄弟と親に相談して、相手の家族とあたしと元彼とで、話合ったよ(もちろんキレた)。もう、今後一切、つながりはないって。
ただ、自己中でも不器用でもそれなりにツラいんだと思う。それを理解して、今後ひきずらない為にも、ここがふんばり時。あなた自身がこれ以上傷つかない為に、勇気を出して。
慰謝料は払う必要ないよ。あなたが払わせた訳じゃない。それは彼の良い部分のﾌﾟﾗｲﾄﾞ。
あと、もしかしたら慰謝料は口実で、ただあなたを傷つけたいだけ、とゆうのもある。
煽りに負けず、頑張れよ〜。

>>65,66
頼むから60ぐらいのスレを目を通してから書き込んでくれ
その上で、自分の書き込みがトンチンカンな事がわかるから

×スレ→○レス

法律は置いといて、10万でも20万でも渡してキッパリ別れられるならその方がよくね？

なんか面白いスレだからアゲ

こんなＤＱＮにビタ１文払う必要はないのだが、
実は男の気持ちもわからんではない。
実際俺も女に振られた時、まず「貢いだ金返せ」とストレートに思ったよ。
そんなことは言わないけどね。
俺もそんなに裕福じゃないから、遊ぶために生活費削るのか正直つらかった。
でも喜ぶ顔が見たくてアクセサリーとか買ってあげたものさ。

辛かったのは、ちょっと無理してローンで指輪を買ってあげて、そのローンが
完済する前に振られてしまったこと。女はいない、ローンは残る‥‥。
こんな虚しいことはなかったよ。

>>67
主婦の井戸端コメントとかわらんが。６０周辺のレス。
小娘につきあうために男が出した金を、別れたらその金の半分返すのが何かの筋だとでも？
日曜の９時はテレビ見とけ。わるいこたいわん。そこからだ。
もしくはヤクザかなにかか？別のルールで生きてるならそらまた知らん話だ。

>>18
「金銭面でほとんど彼に頼っていた」　と言いながら、その彼を　「釣った魚に餌をやらないような人」　と言うのは如何なものか？

ボーダーと付き合うとこうなるというガチな見本だな

実際、彼が取れるのは浮気して振られた事による鬱症状に対する医療費くらいだと思うけど、2、30万払って相手の気が済むなら払って清算するが良いと思う。
交際費に700万は真実としても、本気で350万とろうとは思ってないだろ。

>>71
付き合った金を返すのではなく、別れる時にボロクソに言って侮辱した
事に対する慰謝料なら発生してもおかしくないぞ。
日曜の９時のテレビで法律理解した気になるのもどうかと思うぞ。

>>72
この辺の彼女の思考見ると、彼氏の350万返せ発言の心情が慮れるな（ｗ
ご愁傷様。

>>71
そこからはじめとけ、といってるぞ？
それでいいと言ってるわけじゃないね。

上のレス、レス先間違い。
>>75

ヘタレぷろふぁいらーな俺が言うのもなんだけど
>>１は10万ぐらいの金も容易に出せないね。貧乏って可能性もあるかも
実家はそこそこ裕福かもだけど>>１はマトモに働いてない可能性が高い
そして金銭感覚がぶっとんでる可能性もある
以上、ボーダーな女と付き合った経験のある♂からの報告でした

>>77,78
なるほど、それはすまん。

あと以下に対する見解は？
>付き合った金を返すのではなく、別れる時にボロクソに言って侮辱した
>事に対する慰謝料なら発生してもおかしくないぞ。

71
67は60辺りとやらのﾚｽ主だからさ。言わせてあげなよもしかすっと実際に金返せと言った奴かもよ。
何にせよ慰謝料は払いたくなければ払う必要はない。侮辱罪っつっても1も付き合ってる時にすでに侮辱されたかもしんねーし。所有物扱いされるって解るくらいだしな。

>>81
勘違いするな
俺のレスは＝>>61
更に俺の上の方のレスでも
「法的に返す必要ない」とところどころに出てる
アンタは>>65のレスですぐ上の俺のレスすら読まず
>馬鹿がここで何をごちゃごちゃ言おうが、法律が変わるわけでなし。
なんて言うから突っ込んだだけ
TVばかりみてちゃだめだぜ？

その悪口を周囲の人間に聞かせたなら、
名誉を傷つけられた、という名目で慰謝料が算定できるとおもうが、最高でも数十万円じゃないかな。
二人の間でだけの悪口なら、何を言っても慰謝料は強制できなかったとおもうが。
１がすまないとおもって金を自主的におもうのは勝手。

でも、１８から２２までの間、（世間知らずだった？）若い女の子に、７００万もつぎ込んだ男って、
イメージするとかなりろくでもない男なんだが。
１が知恵がつけてダメンズから別れる気になったってことじゃないの？


付け足しだが、１が消えてから１否定派が急に現れてるのが気持ち悪い。55,57あたり。しかも55ネカマくさい。
さらに付け足しだが１がこんな板にスレッドたてて相談しているのも気持ち悪い。

＆漏れ個人の感想。
１の元彼は１に難癖でも何でもいいからコミュニケーションする手がかりが欲しいのかな。
憎しみを伝えることもコミュニケーションだわな。
１に元の鞘に納まるとか、謝ってもらうとか、そういうことが少しでおきないかと、
意識的か無意識的かわからんが、一縷の希望を抱いてるんじゃないの？

なんとなく、心から元彼に１は謝ったことなさそうだしな。
無駄なプライドが高そうだ。

元彼を無視が普通だろうが、１の元彼、きっちー化しそうで怖いところがあるな。

82
勘違いはお前だ。61なんだろ?お前のゆう『60あたり』で合ってんじゃねーか。つか、65がどうとか全く関係ないが…

補足
俺の>>61のレスを読んで>>71が
>小娘につきあうために男が出した金を、別れたらその金の半分返すのが何かの筋だとでも？
と言うのなら読解力疑うがね。その前に60周辺まで読んだのかも疑問だが

だから敢えてスルーした

82ああ、何だかくだらねえ…すまねえ。やめよーぜ。

なんか誤字脱字だらけ。
>１がすまないとおもって金を自主的におもうのは勝手。
１がすまないとおもって金を自主的に元カレに払うのは勝手。
>１が知恵がつけて
１が知恵をつけて

>>85
ん？あんた65＝71のフォローしてんじゃないの？
俺の勘違い？

88
フォローだが、フォローうんぬんより、あんたと喧嘩したくない。
ああでも1は気の毒だと思うよ。俺の周りで全くそっくりな奴がいるんだが。彼女ｽﾄﾚｽでﾊｹﾞてたぞ。
でも、そんなﾚｽつけられるｱﾝﾀは、1の彼みたいのが信じられなくて、彼女のほうがおかしいと思えるその性格は、自分がそうじゃないから『そうなるとしたらこんな女にﾌﾗれた時』みたいな想像してｶｷｺﾐしてるのかななんて思って、そんな悪い奴でもなさげな気がしてな。違うか。
まあとにかくすまね。
あと1超頑張れ。

結論
1みたいな馬鹿女と付き合うと最終的に男は酷い目にあいます
童貞の皆さん､馬鹿女には極力お金を使わないようにね

>>89
喧嘩両成敗
片方の意見を聞いても真実はわからない
俺は男として>>１の元彼の気持ちもわかるし
本気で請求する訳でなく、何らかの復讐みたいなものに囚われてると仮定したから
そういうレスをしただけ
そして男をそういう気持ちにさせたのは>>１に根本的な原因がある

というか寝る　おやすみ

>>72がすっげー気になる。
とりあえず350万を返す返さないは正直わからんが、なんつーかな、

付き合う→金銭関係は全部彼氏もち→馬が合わない→浮気
→「彼に原因があるんです」→私を慰めて

ってことでつか？

350ﾏｿ手に入る可能性があるんだから>>1の元彼は弁護士に相談したほうがいいな。
まあ当たり前だけどこのスレは>>１の私的な見解しか述べられてないわけだし、元彼から
見たら>>1の方が狂ってるように見える可能性が高い。
特に>>72辺りを分析してみると事実を捏造している可能性も十分考えられるしね。
捏造していないにしても>>72を見れば自己中ってのは一目瞭然だ。

>>1に同情してた皆さん、ご愁傷様ｗ

どっちにしろ、ここじゃ結論はでないから、元彼の親に相談したら一発だぞ。1よ。
それが親の為でもある事に気がつけばよし。
男は家族に色恋沙汰(しかもフラれて)で色々言われるのはかなりこたえるからな。友達とかよりも彼女本人からとかよりもはるかに。

ｴｻっつーのは金や物じゃなくて、メールや電話や言葉とかなんじゃないの?
つーか金がｴｻってこたねーだろ。それで付き合った訳じゃないだろ?

>>45
他に好きな人が出来たから別れるって普通だろ。
付き合ってる時に他に気になるヤツが出来る確率０だったら別れるカップルは激変してるよ。

そんな事より浮気する事が間違ってる
他の男を好きになるのはかまわんが､ﾏﾄﾓな人間は浮気なんかしないわな
よって1は地獄に落ちればいい
ﾏｼﾞﾚｽｽﾏｿ

１は確かに馬鹿女っぽいな。
慰謝料はないという話だけれども必ずしもそうではないと思うぞ。
慰謝料はあくまで、損害賠償請求だから何らかの損害を男側が証明できれば、
取る事は可能だと思うぞ。例えば女の悪意により精神患ったとか。

男の浮気の場合はここまで叩かれまいに…1頑張れ
まあ1の元彼が浮気してないとも限らんしな。金持ってんでそ。
あと96はげど

浮気じゃなくて本気だろ。別れるつもりで。
それで諦めてほしいしな。

おはようございます。。。
夜中に盛り上がっていたようですね。
全レスは出来ないのですが、レスさせていただきます。

このスレを立てて、ちょっとこういう話を聞いてもらいたかっただけで、
消して慰めてほしいってことではないです。
問題を起こしたのは私であって、元彼であって、
解決するのは自分だということも心得ています。
話を聞いてもらうだけ、というだけでスレ立てはしてはいけなかったのでしょうか？

馬鹿女という簡単な言葉で片付けようとする方もいますが、
そう思われても仕方ないですね
実際に浮気したのは事実なのですから。
ただ、彼の悪いところも指摘してきました。
やっぱりお互いに悪いところは直して仲良くやって行きたいと思ってました。
でも、付き合ってるときに何度いっても彼の行動は直りませんでした。
仕事が忙しいと電話もメールもしなかったし、
デートの予定も一切考えてくれず、デートは地元でゴハンとラブホ。。。
確かに金銭的には全て頼っていました。
それだけで、彼は彼氏として完璧だったのでしょうか。。。

む？法的な助言が必要かな？
ちょっとログ読んできますので、しばしお待ちを

あと気になる点があればお答えしますので
何か質問があればお書きください。
なければ結構ですｗ

あと、私が働いてなくて金持ってないとどなたかおっしゃっていましたが、
私は２月から仕事復帰して今も仕事しています。
元彼が今仕事してるかどうかはちょっとわからないです。
メールの感じからして、まだ仕事してない感じもしますね・・・。

男性の方の意見だと、気持ちがわかるというかたが多いようですね。
確かに彼にとっては、私のためを思ってお金を使ってくれてたんだと思います。
本当に３５０万欲しい訳じゃないにしても、実際に請求してくるということは
その請求額よりも、難癖つけて連絡取りたいっていう気持ちは
なんとなく見えています。
彼の精神的苦痛に対して、そういう行動にでないと
彼の腹の虫が納まらないのだと思います。

浮気したのは悪かったと思います。
ただ、彼が「自分は何も悪くない」って言うのは私が納得できないんです。
お互いにそこはいくら話し合っても平行線だと思うので、
もう私は時間が解決してくれる。。。という希望しかないです。

なんかイマイチ話がまとまりませんが。。。
仕事行って来ます。
またレスしてくださる方がいたら、返事書きます。

世の中の女性がする最大のミスのひとつですね。
何でも、男性から貰おうとするからこういった現象が起こるのです。
よく言いますね。　「ただより高いものはない」。　之に懲りて、
男性に物をただで貰わないように自分自身を見つめなおしては如何です？
>>１　さんだけでなく、全ての女性に対しても警告します。

>>102
ありがとうございます。
法的な助言はありがたいのですが、
できれば問題を大きくしたくないという気持ちでおります。

>>1はムカつく女だな。
デート代・食事代・ホテル代・洋服代、すべて男にたかっておきながら、
「好きな人ができました。バイバイ」
じゃ、男もキレて当たり前だっての。
ていうか、男の方が金出してくれてんだから、
デートプランくらいお前が考えろっての。
お前はどこの国のお姫様なんだよ。

ロンブーの番組に出てきそうなくらいのアホ女だな。
つーか元彼が「私はこの女に700万取られました」ってロンブーの番組に応募してみると面白いなｗ

俺たちは１からしか一方的な話しか聞いてないから判断しかねる部分もあるが、
実際問題としてカキコのとおりであれば請求してもお金を取るのは難しいだろ。

今の法律の制度としてね、お金を取られるより取る方が労力がいるし難しいのよ。
１の元彼が弁護士を立てて請求してきたとなると話は別だが、単に直接言ってくる
だけであれば払う必要は全くない。カキコの内容が本当なら弁護士もくだらないので
仕事を引き受けるとは思えない。まあ無視していればいいんじゃないの？
もちろん１にも非はあると思うけどね。モラル的にはね。

というわけで、結論としては俺に一発やらせろってことだ。

ざっと読み流しました。
まず浮気による慰謝料請求は可か不可か、１さんの場合だと答えは　不可　です。

簡単にご説明しますね。
結婚してなくても交際関係によっては　可　になります。
それは法的に夫婦として認められた場合のみの適用です。
婚姻届を出さず同棲していた場合など・・・
半同棲、同棲期間などについてはこの場合関係ないので割愛させて頂きます。
夫婦として成立している場合は、間違いなく　可　です。

１さんの場合だと法的制限のない自由恋愛という観点からこの結果になります。

申し訳ない・・・ちょっと朝飯食ってきます・・・ｗ

よし!
土下座して､好きなものを好きなだけ買ってあげて許してもらってこい!

>>109
司法試験予備校の始まる時間ですよ。

こっち行ったら？

恋愛トラブル相談スレ
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1026642693/l50

>>109に続きます

７００万の半分３５０万を支払う義務の有無、これは　無　です。

交際期間中の支出は　贈与扱い　です。
仮に全ての領収書を持っていたとしても、紙切れ同然ですね。


って・・・>>112は俺が立てたスレだ・・・＿|￣|○

モラル云々はともかく、１さんは別に法的には問題ないって事で。
暇な時にでも>>112を見てみてください。

付け足しですが、口頭で返済の約束をしていたとしても口約束の場合は
返済の義務は発生しないので、もし仮に話したとしてもご安心を。

ではもうちょっとしたら出かけるんで　これにて　ﾉｼ

>>112
しっかし>>112を貼ったのが、リップさんとは・・・・なっつかしぃ〜〜ｗ
普通の主婦のＨな話スレだったかな？あの時以来だ！
あのスレ、また読み返したいんだけど、リップさん場所わかります？ｗ

こんな自己中女にマジレスしてるやつらはホントにお人よしだな。

>>104
そうですね。。。警告忘れないようにします。。。

>>106、107
付き合ってるときはたかってるとか、たかられてるって感覚は
お互いに無かったと思います。
私も学生でお金が無くて払えなくて、いつも出してもらってて
悪いなぁって思っていました。
だから、食事の後とかは「ありがとう」ってちゃんとお礼言うようには
していました。
そんなんじゃどうしようもなかったのかもだけど・・・。

ロンブーの番組に出てくるような今風のギャルではないので、
放送価値ないですよ。
それに、私は７００万とってないですもん。。。
ブランド物を欲しがって７００万貢がせたならネタだけど･･･。

>>109、113、114
ありがとうございます
本当にどうしようもなかったら、法的にするしかないですかね。。。
説明していただいてよくわかりました
ただ、彼に精神的苦痛を与えたのは確かなので、その点は反省します。


このスレを立ててから浮気して別れたことを非難されるのですが、
相手にも原因があっても、浮気は許されないのでしょうか･･･？
だとしたら、どういう理由で別れればよかったのでしょうか？
いくら直して欲しいと話し合っても一向に直らず、
別れるといっても向こうは絶対別れないと言い張る。。。
そんな元彼とどうしたら別れられたでしょう？

正直1は自己中だと思う。
法律云々じゃない。
次彼にする奴ができたからわかれた。だとしたら勝手過ぎる。
元彼の性格、行動の欠陥は好きであれば許せて、そうでなければ逆になることもある。
元彼にはお金でなくとも何らかの償いをすべきと思う。
多分別れる時、互いの納得いく別れ方をしないまま1の自己解決、元彼無視の解決だったのでは？だとしたら1 に責任あると思う。
今彼に対しても不満でると、別れたくなってくる、繰り返すよ。面倒な事は解決せず逃げるﾀｲﾌﾟ。

ここで>>１に金を返せと言ってるのは一度女に貢いで痛い目に会った事のあるブサメンだろ
どうして>１が金返す必要があるんだ？
しかし>>１も頭悪そうだよな、２ちゃんにスレ立てて相談してバカじゃねえのか？
ここの２ちゃんのバカどもに説得されたら元彼に金を返すつもりでいるのか？
ビタ一文金を返す必要は無し。勝手に貢いだ>>１の元彼が池沼だったってことだ
>>１に貢いででも損は無いと思わせた、>>１の美しさは罪かもなｗ

>>117
元彼と付き合っていて、性格的に合わない部分が確かに出てきました。
私が面倒なことは解決せずに逃げるのだとしたら、
その場ですぐに別れると思います。
でも、うまくやっていきたいから何度も話し合ったし、
妥協できるところは妥協するように努力はしました。
でも、彼の行動は直らなかったし、
私が具合悪いときに「待って」というのも聞かないで
メールや電話をしてきたり、私も精神的苦痛を負っていました。

みなさん元彼を擁護なさるんですね･･･。

私にそれだけお金を使っていたのかもしれないけれど、
彼の実家に入れる月２万のお金は何ヶ月も滞納していて、
数か月分払った後には
「今日ちょっと金ないんだよね。家でおやじにぶん取られてさぁ〜」
とか言う人でした。
最初はもちろん好きで付き合いだしたけど、彼の人格を疑いだして、
徐々に気持ちが離れていったのも事実です。

>>70の男の反応が正常だろ
たしかに貢いで振られたら男は苦しいだろ
しかし、それは自分の納得ずくでもことだろ
金で女をつないで置けると思った>>１の元彼がDQN
>>１が浮気したから>>１にも責任があるとか言ってるのはバカ男だろ
こういうバカが自分は正しいと思って書き込んでるのが肥溜め２ちゃんという場所だ

>>119
あんたは自分に非はまったくないと思ってるんだろ？
だったらこんなスレ立ててないで自分の思ったようにすりゃいいだろ。

あんたはおそらく、人からアドバイス受けてもそれを聞かず
結局、自分のやりたいようにやる人だよ。

1が金払う法的義務がないってのはもちろんだけど
俺、元彼が金返せって言う気持ちは理解できる。

元彼は、本当は納得してなかったんだよ。交際してる最中、男が金払わなきゃいけないって事にね。
でも現実には、男は金出さないとケチだとなじられて相手にされないでしょ?
それは1に限らず女一般に言えることだけど。

本当なら、交際から得られる喜びは双方にあるわけだから、負担も分担すべきだと思うんだ。
「後から金払えって言うくらいなら、最初から金出すな」という意見はもっとも。
でもそれだと、付き合ってくれない女が多いのよ、現実問題として。

やっぱり、男が金多く出さなきゃいけないってのはおかしい!

>>119
なーお前は何がしたくてこのスレ立てたんだ？
結論はもう出てるだろ
元彼は自己満足のために>>１に贈与したんだ、一度贈与したものを返せと言って返す義務の法律は無い
１が浮気をしたとか道義的に攻めてるバカもいるが
浮気ってのはもともと結婚してる夫婦に言うものだろ
お前は結婚をしてるわけでも無いのに一度付き合っただけでとやかく言われる筋合いは無い
っていうか普通に考えて付き合った金を返せっていう男は最低の男だ
そういう最低の男を選択してしまったって現実を反省しろ、

こんな屑どもに相談しないで弁護士のところ言ってこい。
5000円ぐらいかかるが、それですべて解決だ。

結論
・>>1は金は払う必要はない。
・元彼はかわいそうだけどどこにでもある話

>>122
お前が貧乏人で普段から本音と建前を使い分けてる卑怯な男だということはよく分かったけど
世間ではもっと金持ちもいるんだ
日本は共産主義じゃないんだから何でも平等だと思うな
金が全てではないが、女だっておごってもらった金をなんとも思わない男の方がいいに決まってるだろ

三年以上付き合ってて一方的にふられた場合って慰謝料とれるらしいよ

1に聞きたい
>私も学生でお金が無くて払えなくて、いつも出してもらってて
>悪いなぁって思っていました。
>だから、食事の後とかは「ありがとう」ってちゃんとお礼言うようには
>していました。

>私にそれだけお金を使っていたのかもしれないけれど、

もし、彼がワリカンにする男だったら、付き合ってた?

>>104いいこと言うね。結局、1が>>116で書いた
>付き合ってるときはたかってるとか、たかられてるって感覚は
>お互いに無かったと思います。
これが間違ってるんだよね。男が金多く出すのを当たり前だと思って欲しくない。
これは「ごちそうさま」なんて口先だけで済ませられる問題ではない。
女も相応の負担をしろということ。

>>126
>お前が貧乏人で
別に金がないから奢りたくないわけではない。
金くらいあるけど、奢らなければならない理由が理解できないだけ。
不平等は、男同士の中にあるのではなく、与える者=男、もらう者=女、という
役割分担にあるの。わかった?

>普段から本音と建前を使い分けてる卑怯な男
これは意味不明

俺は、1が性格合わない彼が嫌いになって他の男に走るのはしょうがなかったと思う。
だが、金を返せという彼の言い分は正当。

>>129
だからそういう発想が低学歴の負け犬君だって事にお前は自覚が無いから救われないな
女に金を払うのがイヤならその場で女に「たまにはお前が払え」とか
割り勘は当たり前だと教えていくものだ
普段しぶしぶ払っていざ振られたら本音を暴露ってのが一番小男
それを本音と建前を分けてると言ってるんだ、それもわからんとはホント池沼だなｗ

お金払う必要はないけど、悪いのは>>1だと思う。
こう言っても「元彼に問題があった」って返すんだろうけどｗ
でも何でスレ立てたの？誰の意見も参考にしないくせに。

金のあるほうがお金払いましょ。
払ってもらったほうは感謝の言葉＆態度を忘れずに。

>>1
そいつが割り勘男でも付き合ってたか？

1の今彼の行く末が心配なのは俺だけか？

1の発言から推測するに、同じ問題が発生しそうだが・・・・。

>>1はもちろん、今彼に「おまえの性格が悪いせいで好きな人が出来た」と言われたらすんなり納得して別れるんだよね？
同じ女から見ても>>1みたいなのはイヤ。まあ金払う必要は無いと思うけど。

>>101
金銭面すべて彼に頼ってたってのはどうかと思うぞ。

連続ｽﾏｿ
なんつーか元彼の言い分はバッカじゃねぇの（藁って思ってたんだけど
きちっとするところ（特に金銭面）でそういう状況つくっておいて
好きな人できたとかいって別れる。

んーまぁ元彼の言い分もわからんくもない。
まぁ思っても口に出す出さないかは別として
そうとう悔しかったんだろうな。
自分が遊ばれたみたいでさ。自分が貢君みたいに思えたのかもね。

婚約・結婚をしていない限り、恋愛状態では金銭面のことについては慰謝料など発生しない
恋愛は自由　結婚は非自由なんだよ

でもね
>>1のような、『クズ女』は生きている資格ねぇよ

>>1はｶｽ

レスは全部読んでいますし、参考にはしています。
自分だけの意見は偏りがあるし、友達に相談してもやはり私を擁護して
くれる人がほとんどですから。
名無しだから「バカ」とか「アホ」とか思ったことを素直に文に
してくださる人もいるし、親身になって法律のことを話してくれる人もいます。
そういういろいろな方の意見が聞きたかったんです。
正直、スレ立てはやりすぎだったかもしれません・・・。
自分もメール来たことでちょっと動揺していたのかもしれません。
申し訳ないです・・・。

今の彼とはだいたいワリカンか、持ってるほうが払うって感じにしてます。
自分が好きになった人だったら、ワリカンだって付き合いますよ。
その人のことが好きだったら、お金のことはどうにかしますよね。

ただ、元彼と付き合ってたときは私が高校〜専門行ってるときで、
勉強が忙しくてバイトできなかったんです・・・。
だから元彼に金銭面のことはすべて頼ってしまっていました。
必要なお金を彼に出してもらうだけじゃなくて、
もっとお金がかからないように工夫したり、そういう努力も必要だったと
思いました。。。


どんなレスでも読ませていただいて嬉しいのですが、
レスしてくださった方同士で論争するのはやめてください・・・。
いろいろな意見があって当然だと思うので･･･。
私がいくらバカだのアホだの言われるのは構わないのですが

>>135
無理っぽいｗｗ
その時は「私は悪くないのに浮気されました」ってスレ立てるんだろ。

浮気で別れたくずやろうは、
自分はウザイやつを放流したからいいだろうが
相手は、1人になるんだぞ

せめて、相手を見つけてやってから別れろ
ヴァーカ！

今彼のことは訊いてない。
元彼がワリカン男でも付き合ってたのか？って訊いてるんだが。

結婚してないから浮気にならないっていうのは正論ですよね？

同じ人をずっと好きでいなくてはいけないのですか？

相手との距離が修復できなくても、付き合っていかないといけないのですか？

本当に、1の元彼は350ほしいのか？
元彼の言いたいことは、もっと別のような気がするが。

それだけ、1を愛していたんだとかという表現の
裏返した言い方ではないのか。
それを1が裏切ったものだから、ついつい
そう言っただけじゃねぇのか。

>>143
好きで付き合うのだから、ワリカンだって関係なく付き合いますよ。
ただ、実際自分がお金なかったから、行動に制約が出てきたと思います。

>>1
はあ？
結婚してないから浮気にならん？アホか。結婚してたら不倫やろうが。
つうか別れてから次の相手見つけるのが普通だろ？何必死に自己正当化してるんだい？

ボーダー♀と付き合うとこうなる

このスレで判断する限りでは1が悪いと感じてしまう。
それに、元彼本人にも話を聞かないとわからん。
どっちの味方もできないよ。
今の時点では、このスレの事が事実としても1の主観による所が多いと思う。
かといって弁護士雇って法的に勝敗が決まっても、金銭的に得するのは弁護士。
根本的解決にはならない気がするよ。
それと2chは1も漏れもその他の人も信頼関係はないから、あまり参考にしない方がいいと思う。
でも100％は無理にしても互いに納得いく別れ方だったか振り返ってみて考えた方がいい。

>>145
友達や今彼にも相談したのですが、多分145さんのおっしゃる通りだと思います。
私にとっては。。。忘れたいことなのかもしれない。
でも、元彼にとっては。。。忘れて欲しくないことなのかも。。。

彼は本当に私のことを好きだったんです。
それだけ尽くしてくれました。。。
でも、それとは違う部分で彼のことをキライになってしまいました。

好きでいられなかったんです。。。

>>147
元彼はどういう理由をつけても別れてくれなかったんです。
好きな人ができたと言えば別れてくれるかと思ったんです。。。

>>148
ボーダーではないですね
普通の人が誰でもなるくらい軽い鬱でしたから

>>1さん
なぜ、別れてから、好きな人を見つけなかったのですか？
好きな人が出来てからしばらく元彼さんと付き合っていたのなら、それは保険をかけていることになりますよね。
元彼さんも人間ですからショックはあったでしょう。
それを棚に上げて浮気は正論だと言うのはどうかと。
付き合っているときに他の人間にうつつを抜かすことは、浮気ですよ。



むかつく気持ちを精一杯抑えて書いたけど、また>>1に開き直られるんだろうな‥

彼が金を請求したくなる気持ちも、まぁわかる。
情けないとは思うが。

72 名前：なまえを挿れて。 本日のレス 投稿日：04/07/10 03:38 ???
>>18
「金銭面でほとんど彼に頼っていた」　と言いながら、その彼を　「釣った魚に餌をやらないような人」　と言うのは如何なものか？

別れてみて、こういう風に>>1が考えていると悟ってやりきれなくなったのかも。
今彼に相談しないの？

>>1よ
てめぇのせいで、元彼は一時期仕事してなかったんだろ？
休職中の給料くらいははらってやれよ！

>>150
そうなら、そう言わせた、1にも問題があるぜ。

>>144
浮気には体の浮気と、心の浮気と、両方の浮気と３種類あると思います。
付合っている人がいれば結婚していなくても十分浮気になるのでは？
これは俺個人の考え方だけど、付合うってお互いのことをある程度束縛できる
状態になる、って思ってんのね。
結婚の場合にはそれにさらに法的なものが付いてくると。
なので浮気なんじゃないのかな？

>>145
深いねぇ〜。いいねいいね君。
確かにそれってあるかもね。
よほどの池沼でないかぎり普通本気で３５０ﾏｿ返せとかいいそうにないしね。

1の出来損ないに1票

>>149＝１１７さん
私にとっても彼にとっても、納得いく別れ方ではなかったと思います。。。
いくら話しても平行線で、彼は絶対別れないと言い張るし、
私は別れると言い張るし。。。
あまり刺激すると、以前あったように自宅に押しかけてきそうで
怖かったので、結局無視してしまった部分が多かったと思います。

きちんと納得いく形で別れられればよかったのですが、
今考えても、納得いく形で別れる方法が見えません。。。

で1はこんな単独スレ立てて、何がしたいの？
やっぱり同情や慰めて欲しいだけ？
法的なもんは解決してるでしょ？払う必要ないって

>>1が手厳しいレスをスルーし始めました

すみた弁護士に相談すれば相手にしてくれるヨ♪
橋本　弁護士に相談すれば具体例たくさん出してくれるよ♪
丸山　弁護士に相談すれば飲み屋で話聞いてくれるヨ♪
北村　弁護士に相談すると相手にされないヨ♪

>>152
別れられるものなら、ずっと前に別れてました・・・。
でもどうしても別れてくれなかったんです。
付き合ってるといっても、最後の２ヶ月くらいは全然会ってませんでした
浮気したのはいけなかったと思っています。
でも、別れたかった。。。
好きな人がいるといったら、別れてくれると思ったんです。
元彼は、私がひどいことをして私のことを嫌いにならないと
別れてくれないと思ったんです。
話し合って、気持ちが離れてしまったと言って理解してくれるなら
そうしたかったです。
好きで人のこと傷つけたくは無いですよ・・・。

>>154
私が鬱の時に元彼は、私がツライことをしてくれました。
だから、彼が鬱になって仕事を休んだとしても、
私は残念だけど同情できません。。。

>>1のレス見てると、どうやったら金払わないで全面的に相手が悪いと言う形で決着つけられるかってことに集約されてるようだな
少しでも>>1に負担がある解決策は全てスルーだし
もう大人、学生からはおばさんと言われる年なんだから、しつこい相手にはお金かかっても大人の解決するしかないだろ

普通、痴話喧嘩は一方の話だけ聞いても何なのだが
>>１の言動を聞いてるだけで、身勝手な♀とよくわかるスレだな
何と言っても精神的に幼稚。自分でボーダーと気付いてない

>>160
全部読ませていただいてます。
でも、全部にレスするのはちょっと追いつかないので

スミマセン

>>１の性格がよくでてるね
>>１の性格は生真面目で優柔不断、小心者でもあるな
そういうお前の弱点を知り尽くしてる元彼がお前の弱みにつけこんでるだけだろ
２ちゃんのクズどもの意見なんか聞くな
結論は出てる。
１に金の返済の義務は全く無い、むしろ元彼の脅迫を告訴できる可能性もあるくらいだ。そういういざこざが嫌なら、
元彼をなだめて円満解決しろ、しかし金は一切払うな、下手に出るとつけあがる可能性もあるから気をつけろ。


お前が書き込みで弱みを見せるから２ちゃんの低学歴クズどもまで煽られてアホ丸出し発言し始めてるじゃねぇか
もっと堂々としてろ！

同情できませんもなにも
鬱にしたのはてめぇだろ！
元彼が先に鬱になって、てめぇに鬱をうつしたんだろ？
何で仕事を休んだかかんがえろよ！

文字だけじゃ伝わらないこともありますよね。
文字だけ見てボーダー扱いされても困りますｗ

誰も本気で相談にはのってなく、>>1の反応を楽しんでるという罠

>>1金払うべき身勝手すぎ

>>166
そうです。私は生真面目だし小心者だし、細かいこと気にする性格です。
典型的、鬱になりやすい人ですよね。
いろいろな方が言ってくださってるように、確かに解決方法は見えてます。
どうにか頑張ってみます

>>167
私が最初に鬱になったんですよね。
仕事のことと、体調を崩したことで。。。
元彼のせいではないんです。
でも、そのあと元彼からのメールや連続の着信で
鬱がひどくなった時期もあります。
でも、私が鬱ってる時に「お前のせいで鬱になった」って
言われました。
彼にとっての鬱の原因は私らしいです。

>>168
元彼と別れたくても別れてくれない卑劣な男を捨てて
お前は自分で自分の人生に適した新しい男を見つけて、恋愛を選択したのに
それを「浮気をした自分も悪い」などと卑屈な事を言うな！
お前は自分で新しい恋愛を選んだんだろ
今付き合ってる彼に対して「あなたは浮気相手です」と言って侮辱してるのと同じだぞ
今付き合ってる彼氏を大事にしろ
元彼はストーカー行為をする犯罪者と同じだ
もっと自分に強くなれ

今彼は釣った魚に餌くれる人なの？

>>172
浮気をしたことを開き直るなと沢山のレスをいただいて、
自分のことがハッキリ見えなくなっていました。。。
今付き合ってる彼とは仲良くしていて、
元彼と別れたことは後悔していません。
もっと自分に強くなる。。。そうですね
私は弱い人間なんです。。。強くならなきゃっていつも思っています。
強くなれるように、気持ちを変えていかないといけないですよね

ありがとうございます

>>1
じゃあ言ってやろう
普通、人間は好きだと粘着されるより
その状況を知ってる「訳知り顔の紳士」に好意を少しづつ寄せるもんだ
だがな、大人になるとその訳知り顔の紳士の仮面が見えるんだよ
そして彼の行動も子供じみて対処出来るようになる

オマエは彼にも責任を求めてる時点でボーダー予備軍

1も、まさか金を請求されている自分が
こんなに、叩かれるとは思ってなかったろう。

1にも非があるが、元彼の捨てゼリフと思って
無視するしかなかろう。
実害があるなら、2ｃｈでなく、しかるべきとことに
相談するべきだ。

それにしても、同じような経験のある俺は
1の元彼の金を請求したくなる気持ちはよくわかる。
実際、それを言うほど、馬鹿ではなかったが

>>173
メールも電話もまめにしてるし、仲良くしてますよ。
彼は1人暮らししてるので、お金に余裕ないし、
私も社会人で収入もあるからお金はワリカンか、
持ってるほうが払う感じで、特に問題ないですよ〜

>>1
>>156に対してのレスください。
期待してます。

空気読まずに、法律論から言ったら払わなくてもよし

>>176
私の方が好きな人を作って別れを切り出してるので、
叩かれるのはわかってました。
友達は私を擁護してくれるので、
私にとってはキツい意見も聞いておいた方がいいかと思ったりして
スレを立てたのだと思います。

男性はやっぱり元彼の気持ち、わかるんですよね〜。
ただ請求するかどうかがポイントなのですが・・・。

>>178
お前の言ってるのは宗教。
邪な心で女を見たら姦淫したのと同じである。
っていうのと同じレベル、
お前は恋愛教の教祖か？ｗ

＞１
別に結婚してたわけでも何でも無いんだから
お金は一切払う必要ないでしょ。
無視でいいでしょ

それはそうと
今現在でも電話・メールきたり
請求されたりしているのかい？

>>178＝もれおさん
私がしたことは浮気に間違いないと思います。
自分としては元彼から気持ちが離れていたから
今彼の方に気持ちが行ったという推測なのですが、
キチンと別れていない状況だったのですから、浮気ですよね･･･。

でも、どうしても別れてくれなかったんです。。。
実際に別れる半年前、私が「もうあなたのこと好きじゃない」と別れようと
したのですが、彼は絶対に別れないと言って聞きませんでした。
その時は、もちろん浮気してなかったですよ。
元彼に押し切られて、それからまた付き合うことにしたのですが、
気持ちはすっかりさめてしまっていました。。。

私がハッキリしなかったから、ずるずるしてしまったのも
反省しています。

>180

女性には、元彼の気持ちはわからないの？

>>183＝市ねさん
今現在はメールも電話もきてないです。
どなたかも言ってくださっていましたが、
お金云々ではない部分を求めているのでしょう･･･。

>>185
逆の立場になったら考えられますよ・・・。
でも、実際請求してくるところまでは理解できません。

>>181
んじゃ付合うってなんなわけよ？（藁
特定のなにかが無ければ付合う必要ないだろ？

お互い好きで付合わなくてもｾｯｸﾙやデートすりゃいいし
しかも他の男と寝たって付合ってないわけだから文句も言えないだろ？
付合うってのはそういう部分で何かと制限できる状態になるんじゃねーのかなと。
その制限ってのは個々色々違うとおもうけどさー。
なんつーの例をあげればうちの会社の女の子達と、Ａって言う会社の男子で
飲み会あるんだけど行ってもいい？みたいなさ。

>>184
どうしても別れてくれなかったけど結果今彼と付合ったんでしょ？
それって元彼とちゃんと別れてからなの？

145でも言ったが、今メールや電話がないなら
それは、元彼の気持ちを、そういう形で
表現しただけじゃないの。

20歳そこそこの女の子と4年も遊べたら
700万くらいかかって当たり前だろ

>>191
童貞、ヒキヲタの考え方だな。

「勉強が忙しくてバイトできなかったんです・・・。」
ってこの時点で元彼に金銭的に頼っていたことを正当化しているね。
元彼がこの時仕事が忙しかったのだとしたら、金銭的に援助を受けている１が、
デートプランぐらい１が考えても普通だと思うぞ。
現在は仕事しているみたいだから、今彼と割り勘でも普通だと思うが、
その時は働いていなかったんだから、元彼を頼っても仕方がないと言っている
様に思える。

他に好きな人が出来て別れるのは仕方ないが、都合の良いところだけ元彼を
利用していた雰囲気が垣間見えて、全然１に同情できん。

えーこんな男と割り勘でつきあうの？＞193

1さん。凄い勢いでｽﾚ進んでますね？
でも多少の違いはあってもｱﾝｹーﾄ集計結果のように同じ様なﾚｽがついてますね？
これらが第3者から見た今回の2chでの答えだと思います。
この先もあまり変わらないのでは？
元彼と1さんの共通の友達がいて、中立的に相談者になれば一番いいのに。
1さんだけの友達だと1さんの味方になると思うし、これだと1さんに味方した答えしか出ないんじゃない？
1さんに新しく付き合える彼がいたのは問題の一つだよね。
今彼がいる自体誠実じゃないかなぁと。人間関係には誠実さは必要だよ。感じさせることもね。

>>195です。>>117=>>149です。 でも2chﾀﾞﾖﾘはﾔﾒﾀ方がｲｲ。

>>189
ちゃんと別れるの定義がわかりません。。。
今現在こういう問題が出てきているのだから、
ちゃんと別れていないのかもしれません。
少なくとも、元彼の中ではちゃんと別れていないもかも。

>>190
そうだと思います。。。
でも、私は彼の気持ちを受け止めることができません。
彼が苦しいのかもしれないけれど、今までのことを考えると
どうしても優しい言葉はかけて上げられない。
自分が浮気したことも、彼の前では謝れない。。。
彼という人が私に与えたツライものを思い出してしまいます。
自己中と言われても、それはできないです。。。

>>193
実際に学生と付き合ってる人のことはよくわからないですが、
私と彼の場合は彼にお金を出してもらっていました。
やっぱりワリカンにするべきだったのでしょうか？
それは付き合ってる間、ずっと思っていましたよ。
今考えても仕方ないことだけど･･･。
デートプラン、毎回ですよ？
彼からどこに行きたいとか聞いたこと無い。。。

>>195,196
ありがとうございます。
ずっとスレを見ていてくださったのですね。
最初の方の文章とだいぶ雰囲気が違うのですが。。。
やっぱり怒っていらしたのかな。
感情的になって、誠実さを失っていたかもしれないです。

。。。もうレスしない方がいいかな。。。
勝って言って申し訳ありません。

>>1
割り勘にするとかしないとかの話じゃなく、相手の立場、気持ちになって考えている
雰囲気があまり感じられないっていっているんだけど。
彼に「悪いところを直せ。」って何度も言ったというけど、浮気以外にも自分には悪いところは無かったの？

欝になった原因は分からないけど、なぜ元彼には相談出来ないで、今彼には相談できたの？

新しい彼を作って、ひどいことをすれば元彼があきらめてくれるって思って、
そうしたのかもしれないけど、その結果が最悪じゃ意味無いよね。

いまさら仕方ないが、今回の事が片付いたら今後はもう少し考えたほうがいいよ。

あんまり自分を正当化しない方が良いよ
君の>>１意見を聞いてるだけでも、君に身勝手な部分があると随所にみられるから
それと元彼に対して憎しみの気持ちを抱いてる事も
こんなとこで相談しても、解決しない
君は所詮、自分に耳が痛い他人の意見を受け容れないと思うし

少なくとも俺は君みたいな人間とは関わりたくないな。友達としても

ところでさ、これって全然板違いのスレだろ。
なぜこの板にスレ立てしたのかを考えると>>1の魂胆がわかってくるよな。
もう100レスも消費すれば「釣りですた」宣言が出る頃合かもな。

>>199＝193さん
>彼に「悪いところを直せ。」って何度も言ったというけど、浮気以外にも自分には悪いところは無かったの？

この話し合いのときに「お互いに悪いところは直そう」って話して、
私に直して欲しいところとか、悪いところが無いか聞いたのですが
彼は何も言わなかったです。。。
もしかしたらあったのかな？
でも、それを言ったら私が別れるって言うかと思って言わなかった
可能性もありますね。。。

今彼との関係の中で、自分のことは考えるようにしています･･･。
少しずつですが

>>1さんあんたすげーな。悪いところは全部彼氏なんだな
別れたかったけど別れさせてくれなかった、>>72みたいに金銭面はほとんど彼氏が
出してたけど釣った魚にえさはやらないような男だったと書く。
メールの内容から勝手に私は働いているが彼氏は働いていないと思いこんでる、もちろん書く。
どこまで彼を悪者にしたいんよ；

350万は多分払わなくていいが、とりあえずあんたに一つだけしてほしい。
彼氏にこのスレを見せてあげてくれ。丁寧な文の後ろに隠れて、納得がいかない彼を
あざわらってるあんたをもう見てられん。彼氏がむご杉

ID変わったが122だ
>>130
悪いが、俺は高学歴だし職業的には勝ち組だよ
女に嫌われるのを恐れて本音を言えないのは事実だが

で、お前は、俺についていくつも間違った推測をしてるわけだが
それについては何か言う事ないの? 謝るとか。
恥ずかしい間違いをするおバカさんは恥や罪悪感という概念がないかな?

>>204
おいおい落ち着けよ
煽りにのるな
とても高学歴に見えないぜ？アンタ
俺は>>130じゃないからな

これ、もし同じような話で、女が男に金払えって言う場合
どうなんでしょうか？

>>206
あんまり性別は関係ないんじゃね？同じ展開になるか、
もしくはフォロー派がもっと少なくなる悪寒

結婚してるわけじゃないから、浮気なんてそれほど悪くないぽ。
そもそも浮気くらいでゴタゴタ言う過激板住人がおかしい〜ﾌﾟﾌﾟ〜他のスレではありえな〜い。
というか、恋愛もしたことないんだろうな。
恋人が変わるときに保険を用意してから別れるなんてよくあること。

ああ、なるほど。203を見て気づいたが、
>>1はここで慰めてもらうと同時に集団で彼を叩いてもらって
その後それを彼氏に送りつけるつもりだったんだと予想。
自分はすっきり、彼氏は精神的にコロスつもりだったのか；こわひ・・・

>>206
不倫で捨てられた女とか、結婚したかったのにできなかった女が賠償しろ、失われた時間を返せ
っていうスレや書き込みなら見たことあるぞ。
失われた時間って、お前も楽しんだんじゃねえのかと小一時間・・・

>>205
冷静ですが何か

法的にお金を払う義務はないと思うけど、>>1はどうしたいの？

この>>1の書き込み、残酷だなあ
>>202
>この話し合いのときに「お互いに悪いところは直そう」って話して、
>私に直して欲しいところとか、悪いところが無いか聞いたのですが
>彼は何も言わなかったです。。。
>もしかしたらあったのかな？
>でも、それを言ったら私が別れるって言うかと思って言わなかった
>可能性もありますね。。。
本当にそれが分かってなかったのか?

言いたい事を言えない元彼をヘタレ、というのは簡単だが
それは惚れちゃったものの弱みで、不満があってもなかなか言えなかったりするのが男。
不満を口にするのって、たいてい別れを決意した時だよ

話し合っても話がかみ合わない、って書き込みあったけど、これから推察するに
実際には>>1が一方的にああしろこうしろと言ってただけなんじゃないの?
話し合いじゃなくて要求のみ。命令っていったほうが正しいかもしらん。

どっちもどっちじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


勝手にどん底に落ちてろよｗ

>>204
高学歴というか、少なくとも知性のある人間の発言にあらず。
>>1
だがﾚｽを1000に逝くまでネカマでしたというｶﾐﾝｸﾞｱｳﾄはあり得るが、そういう結末のときは、皆でﾏﾜｽのみ。
OK？
意見、感想文でした。

だから、別れて正解なんだって。誰が悪いとか関係ないんだって。払う義務もないし、どちらも悪くない。どちらも正しくもない。これで結論。おしま〜い

>>215
おまい通信簿で1があったでしょう

213以降急激にレスのレベルが落ちたなあ

>>126や>>130よりはまだ122のほうがまし

>>204
2ch歴は短いのか？
それとも学ばないのか？

ずいぶんなマジレスだな。こめかみに青筋浮いてそうだな。書きながら。

お待たせしました。マヅレス職人の登場です。

現実問題として、 >>1 子さんは、350万円払わなくて構いません。
というのは、おごってもらう時に、例えば
　「これは貸しだから、そのうち返してね。」「はい、返します。」
と言うような、譲渡ではないという契約がかわされていないからです。
つまり >>1 子さんは、借りたのではなくもらったのです。
あまり礼儀的にカッコよくはありませんが、返す必要は全くありません。

ちなみに、お金のような消え物ではなく、ハッキリと残る、
アクセサリーなどであっても、
貸しだという契約が物品が流れる時点で交わされていなければ、
これまた返す必要は全くありません。

彼氏に、何の法律によってそんな事が言えるのか、
弁護士と一緒でも良いので、問いただしてみてはいかがでしょうか？

>>219
いや、法的な事はもう終わってるからマヅレスｗしなくていいって。
興味があるんなら過去ログ読んでからレスしようよ　>>109ぐらいにある。
あと、口約束じゃ契約に結び付かないって事も覚えておいて損はないよ。

>>218
大変だ〜！
漏れはﾁﾝﾁﾝに青筋浮いてるじょ〜。
ﾁﾝﾁﾝ。
釣り師スレに１ツリ
早く１０００にしちゃお〜よ〜！
早く１０００にしようage

こんなの誰にでも払う義務がないのはわかるにの
何回も法律厨が現れ痛い
過去ログすら読んでないのも痛い

>>1は予想以上の叩かれ様に

ありえない。。。

とでも思ってんじゃねーの？

1さあ、ここ何処だか知ってる？
…過激板だぜ！ヘヘヘッ
立てるスレここでいいのかなぁ？
晒しアゲ

1を叩いてるアホどもをヲチするのも乙なスレだなぁ

ﾎﾞｰﾀﾞｰな♀がいるｽﾚは、ここですか？

カラ請求だと思って無視してりゃ済む話じゃないの？

1に同情。
まあ、2ちゃんでｽﾚ立するよな相談ではないよね。マジで。
君、もっと図々しく堂々といていいと思うぞ。
所詮モニタ越しだし。
1はもうこのｽﾚに来ないが吉。それより先にやる事あるよ。終わってないと感じたなら、君が本当に本気なら、相手の親と、元彼と話し合う位の事しなきゃ。ちっともｵｵｺﾞﾄじゃねーし。親の為にもならん。ただ君がしたくないだけじゃ?
ここで話をするだけで解決しないよ。
ここで慰みを求めるのは無駄だし、ﾂﾙｼｱｹﾞｷﾎﾞﾝでも進歩するかい?

で、１はいつ氏ぬの？

てか、1は1000までにﾈｶﾏ宣言しないで逃げたﾓﾖｳ｡
過激板は過激過ぎたﾓﾖｳ

>>97
浮気っつーか、別の人好きになることってないのか？
一生一人しか好きになるわけじゃなるまいし、ちゃんと他に好きな人が出来たっつって
別れるのなら問題ないだろ…。

色々言われているが、1の元彼の方が余程ボーダーに思える。

自分はこの板初めて来たけど、過激板ってアホとかバカとか氏ねとかそんなことしか言えない
低脳の集まりなわけ？

一応全部目を通したけど、>>1のレスって割とまともじゃん
>>231と>>232に同意。

つか、>>1のこと無意味に叩いてるアホは、
>>231とかどう思うわけ？

>>231,232
別に1だけが悪いとも言っていないし、
普通にそれなら仕方ない。
でも1はそれを元彼だけのせいにして、ボロクソに言って別れたからこじれたんじゃないの？

以下の質問に対して、1が231のように答えないで、元彼の欠点ばかりあげているのからそう思える。
「欝になった原因は分からないけど、なぜ元彼には相談出来ないで、今彼には相談できたの？」

>>232
それと1しか参加していない掲示板を読んで、元彼より1の方がまともかどうか
議論しても意味ないよね？

1の元彼みたいな男が彼氏だったら、そいつが原因で鬱になりそうだ…

>>236
鬱は伝染するからね。特に深い恋愛関係においては尚更
鬱が鬱を呼ぶというのもある
>>1の話だけで確定できないが
>>1が元々うつ病気質のボーダーギリギリラインの子
それに素質があったかどうか知らないが、>>1が鬱にかかる事により
安易に伝染したのが元彼
どっちが被害者なのは明白だよね？この場合
200までのスレも読めない>>233みたいな精神薄弱な奴なら
>>1のスレだけでも読んでみ？ハッキリと自分が先に鬱にかかり
「元彼のおかげでさらに深くなった」と書いてあるから

俺は>>１とは悪いが友達としても関わりあいは御免だな

自己中でキモい１のいるスレはここですか？

>>231
言いたい事はわかる。
しかし、それはこの世では「浮気」というのである。
それでも人と別れるなら、傷つけないﾀｲﾐﾝｸﾞを計るべき。
自己中な別れは相手を傷つけるばかりか、時として、氏に追いやる時もある。
無神経な発言は控えるべし。

>>233
1のどこがまともなんだ？
相談、スレ違いどころか場違いだろ？
ただの釣り師にしかみえん。

元彼の主張や交際期間考えると婚約していた可能性大だな。
この女に婚約していた意識がないだけの可能性ありとみた。
相談者は婚約の定義知っているのかなあ？　元彼が350万
請求してくるのは何か確固たる理由あるんじゃないの？

それだったら婚約破棄に対して
要求するのが普通でしょ。

１８〜２２歳の女捕まえて婚約って基地外じゃねぇの？

>>233
お前みたいな馬鹿は2ちゃんにくんなや
お前みたいな阿保は2ちゃんから出てけ
お前みたいな屑は氏ねばいい

1は元彼に誠意を見せろ。
金額の問題じゃあない。
少しずつで良いから自分が適当だと思う額を返済しろ。
誠意さえ見せれば彼の気持ちは収まるはず。

それから「弁護士雇え」とか「法律的に返済義務はない」とか言う連中よ、
彼氏が「結婚前提だった。約束があった」と言ったらどうなる？
法律を勉強する人間は法律さえ知れば強くなると思い込んでるが、それは勘違いだぞ。
もっと常識から考えろ。

彼氏一人でがほざいても意味ないよ。

こんなことでお金返した女性の話なんて
聞いたことがないよ・・

>>245
誠意を見せるのと、金返すのは違うんじゃね？
つか、>>1のいっぱいいっぱいだった様子にも見えるのだが。

>>1
最近流行の出会い系の不正請求（架空請求）みたいなもんだね。
シカト決め込むのが一番かな？

>>249
おまい馬鹿か？
全然違うだろが！

架空請求する悪徳業者＝悪気がないふりをして男に貢がせる基地害女

とりあえず円満に解決すりゃそんなコト言われる確立はぐっと減るわけで。
自分が浮気して、更に相手に追い討ちかけたって事だけは理解して
お互いがいい方向に行くように冷静に話し合いすれば大丈夫でしょ。
それでも金の話するようなみみっちい男だったらもう相手にせず
ちゃんと領収書等の証拠があるものに関してだけ半額払ってやりゃいいでしょ。
多分持ってないと思うけどね。

誰がどう見たって認められる請求じゃねーんだから相手に民事訴訟でも起こさせてくださいよ。
アンチ１の皆さんw

領収書とかあれば一部は認められるケースもあるらしいね。
いくら騒いだって、民事調停で笑われて裁判に持ち込んで費用で足が出て終わるとは思いますけどね。

漏れも昔バッグやら服やらつぎ込みまくったけど、あんま気にならなかったなぁ。

おい1よ
今彼との寝込みを襲われないように戸締まりはきちんとな。
俺も似たような体験あって
彼女から別れを告げられた。
新しい男ができたとさ。
俺アッタマきてそいつらの寝込み襲ってやったのよ。
もうさ、男もワーワーギャーギャー言ってビビっちゃってんのｗ
女なんか泣いて謝ってくる始末ｗバカじゃねーの？ミジメだなｗ

でもさ・・・
代償は大きかったんよ。お互いにさ。
そんときの事件で俺も仕事とか友達とか無くしてさ。

冷静に元カレが失ったものを考えてやってくれや。
お前は鬱になったんだろうが元カレはもっとしんどい思いしたと思うぜ。

>242
241だけど、元彼は元彼女のことを「詐欺師同然」って言ってるよ。
このケースは多分結婚の約束があって、元彼が金を貢いだから金を返せと
言っているパターンにどうしても思われる。元彼にしても婚約の法的定義
がいまいち理解していなところがあるけど、心情的におかしいと気づいて
いるのじゃないかね？　この点どうなのよ1さん。　かなり金銭的に元彼
に頼ってたみたいだけど、二人の間に結婚の約束は全くなかったのかいね？

この場合お金貰ったわけじゃなくて、貰ったものとかあれば返せばいいし、
もし仮に証拠があって、最初から欺くつもりで一緒にいてお金を使わせたことを立証できるなら
財産権を侵害しているだけなので詐欺罪じゃなく民法上の損害賠償だと思うんだけどね。

何で法律厨ってロクにレスも読まないのか不思議だ

>257
256だけど、確かに婚約破棄に対する慰謝量とそれにより発生した損害賠償は
違うわな。あくまでも私の予想範囲なのだが、元彼はこの点がごちゃになり、
また2人で結婚する約束をしていたならば、婚約等の儀式なしで十分に婚約が
成立する事等気づいていなが、心情的に納得出来ない状態で、1へ金銭的補償
を要求しているように思えるのだが。1さんよ、金額払う必要あるかないかは
この辺の事情に大きく関係するのよ。何ら誠意もなく、新しい男が出来て
元彼とわかれたようだけど、これは1さんが元彼とどのような付き合いをして
いたかの事情次第だと思うよ。ここらへんどうなのよ1さん？

259だけど婚約等の儀式→結納等の儀式に訂正

てか、1不在でもまいらまだやるか？
妄想ｽﾚになってきましたが。
どうしましょう？

>>1は真性のメンヘルだからね
多分、ここをちょくちょく覗いてると思われ
このスレが原因で鬱再発する可能性もあり

結局な〜金どうこうより自分の病気（自己責任回避、他社になすりつける）
を治さない限り、こういうのはどうしようもないのだよ

なんか偶然このスレ見つけて時間かけてずーっと読んできたんだけど、
途中で誰か一人で複数人装って書いてない？（藁

わたし女だけど１元彼の気持ちわかる。
わたし元彼にさんざん貢がされてぽいされたから。
女が男に貢ぐ例もよくある話で。

１，身辺に気をつけてガンガレ。

1よ、もうこないのか

僕は前の彼女と結婚しなくてよかったと切実に痛感してます
だってその女は顔がブスだし、子供いるバツイチだし、中学時代（中卒）に保護観察ついていたし
スナックで働いていたし、３回も堕胎させた阿婆擦れだし、顔の頬辺りに切り傷があって
みっともないし、僕と付き合っている時でも子供を実家に預けて、他の男と同棲していたし
よかった、結婚しなくてさ。

１の元彼の負け犬の遠吠えだな。
見てて痛すぎ。

自分が立てたスレなので、ちゃんと見ていました。
いろいろなことが書かれていて、全部理解するのも全部納得するのも
難しいのですが、一応全部読ませていただいてます。
私が書き込むことはよくないかもしれないのですが、
書かせていただきます。

私は鬱になったことがありますが、真性のメンヘルじゃないですよ。
性格的に鬱になりやすい気質はあったかもしれないけれど、
今は普通に生活をしていますし仕事もしています。
このスレが原因で、鬱を再発したりということは無いです。
再発する可能性があるなら、もちろんスレ立てたりしてません。

婚約云々の話が出ていますが、婚約はしていませんでした。
ただ、彼は私と付き合うまで彼女いなくて、彼女が出来たら
必ず結婚するものだと思っていたようです。
ただ私は、彼のキレるところを知ってからは
結婚することは出来ないと思っていました。
彼は怒ると何をするかわからないんです。
別れ話も・・・怖くて納得いくまで話せませんでした・・・

>>1
別にあんた悪くないと思うよ
ここじゃ推測でいろいろいう人いるけど
気持ちが離れてる相手と話し合うのは誰だって辛い事だし
相手がキレやすい人ならなおさらね

気落とさずに頑張ってね

法律だの婚約だの小難しい事はよくわかんねーけどよ・・・

>>1さん、あなたの言葉じゃやっぱどうにも自己中に聞こえちまう。
おれは>>255のDQNだが、
ちょうど>>1さんの元カレと同じような立場だと思う。
別れ際に『好きな人ができた』って言われた。
そのときに思ったのが、
『お前は新しい恋人（俺の代わり）見つけて
それでいいんかもしれんが、俺はどうすりゃいい？
今までお前を愛した時間と金返せよ！』
って正直思ったんだ。恥ずかしながら。
元カレは多額の金を要求するって形でそれをあんたにわかって欲しいのかもな。
つき合ってる当時は女のほうが愛してるとか好きとかって言ってたから。
俺にも悪い部分があったのだろうが裏切られた気持ちが強すぎて
取り返しのつかないことをやっちまった。
暴力って形で無理矢理決着つけようとした俺にゃあんたに的確なアドバイスできねーが
元カレの苦しみも解ってやってくれ。

>>265
お前は俺か？
それとも俺と穴兄弟か？

別れる時って多かれ少なかれ修羅場はあるよ

彼も初めて本気になった女だったんだろうね

ま、まぁ笑っちまえ！
ほんで新しい彼と楽しく行こうそうしよう。

ただ、正直、彼の気持ちは凄くよく分かる。
俺は、たまたま言わなかったけど。

っていうかさ、男女平等なんだから、金返したら？
たぶん、それで彼は虚しくなるだろうけど、このままなら、
１さんは、たんなるマンコだよ。でも金返せば、女が立つ。

＞1
根拠も明示できないお金をいわれるまま差し上げたら、
元彼に将来も難癖をつけられてたかられる恐れがあるとおもいます。
モノで受け取っているものがあればみんな返してしまいましょう。
そのうえで、できればこちらの連絡先が分からないようにしておくのが吉かと。

>>1
5万ほど慰謝料という名目で渡してさっさと縁を切れば？
あなたにも非があるわけだし

>>1
男に奢らせるお前が悪い
結婚する気も無いのに付き合う時点でおまえは最低

はっきりいって詐欺と同じ
男が警察に迷惑防止条例違反で君を刑事告訴するかもしれないな
そうすれば、君の両親や仕事先を巻き込んで大変な話し合い示談になるだろう

>>1
そろそろ、このスレの削除依頼出したら？
あらかた、意見出るところ出たんでないの？
・擁護派
・叩き派
・煽り派
・その他
ま、もっと別け様あるんだろうけど、大体意見聞いても
あなたが結局、何したいのかわからないしさ。
感情論で言ったら、元彼は行き過ぎかも知れんけど、判らなくもない。
あなたのその書き方だけ見れば、元彼＝行過ぎ　１＝自己中
って、自然と読めなくもないし。
大体、ここでグタグダするなら、別れる時にグダグダやれよ。

＞結婚する気も無いのに付き合う時点でおまえは最低

キモ・・・

１に言いたいんだが、法律うんぬんとかじゃなくて、
１が学生の時には収入が無かったのだから、収入がある元彼にその時は奢ってもらったのはしょうがないが
今は働いていて収入があるんだから、今までに奢ってもらった金を大体でいいから計算して
元彼に返してあげればいいのでは？

本当に元彼のことが好きで付き合ったなら、それぐらいは出来るだろ？

男と女の法律相談室

別れたら、いままでもらったプレゼントや食事代を返さなくてはならないのか？

http://www.so-net.ne.jp/renaikagaku/renaikagaku/loyer/loyer020101.html

>>280
このスレの前のほうで答えは出てるからもういいってばｗ

付き合ってた頃の支出はすべて贈与扱い
金銭の貸し借りがあったとしても借用書なり証明出来るものがないと無効

だから>>1の問題で法律が出る幕はないんだよ

やっぱりこじれた原因は、
１．今彼が気になりだした。
２．今彼が気になりだしたから元彼の欠点が目に付くようになった。
３．元彼の欠点をあげつらった。
４．元彼は、欠点を直せば元の戻ると思った。
５．１は今彼に目が行っているから、たとえ元彼が欠点の１つを直したとしても、
その他の欠点ばかり非難してすれ違った。
６．だんだん元彼がうざくなった。（欝じゃなくてただうざくなった。）

７．欝になったという名目で、元彼を拒否し、またそれを名目に今彼に相談した。
（当然今彼と仲良くなる事を期待して）
８．欠点も直そうと努力中で、いきなり欝になったと言われ、元彼が切れて
「お前のせいでうつになった」と言われた。
９．今彼の言葉に、渡りに船とばかりに、ひどいことを言われたから元彼が原因で
別れる事にした。同時にそれをネタに今彼と仲良くなった。
１０．今彼と浮気した。
１１．元彼にボロクソに言って振った。

こんなストーリーじゃないの？

>193
それもおまいの推測でしかない。

>>267

自分に都合の悪い書きこみは無視して、
自分を正当化するようなことばかり書きこんでる１。
何を言われてもまったく聞く耳を持たない１。
本当にキモい・・・

でも今回のことで社会の現実がわかってよかったな。
お前みたいな自己中は、普通の男からみたら相当キモいんだよ！

>193
なんだか俺の思ってた事と全く一緒だ。
言葉にできずモヤモヤしてた気持ちが晴れたよ。
じゃ逝ってくるわ。次は振る側のマソコになりたいな・・・。

>>276
結婚する気がないと付き合ってはいけないんですか？
では、世の中のカップルは、みんな結婚前提なんですか？

>>285
これだけレスついてるのに全レスしろとおっしゃるんですか？
全部読んでますよ。
キモイだのアホだの言われても、残念だけどレスはできないですよね。
モニター越しに自己中だと決め付けていただいてもかまいませんよ。

>>283
いろいろ推測で言ってくださっていますが、当たりではないですね。
今彼に出会う前から、元彼に対する不信感は結構持っていたし、
実際ほとんど会っていませんでした。

>>275、279
ちょっと考えてみてます。。。

今彼に気持ちいく前に元彼から気持ち離れてたわけでしょ。
実質上は破綻してるカポーだったのに浮気とはいわねーよ。
キレやすくて言いにくい相手でもあるわけだしな。

交際関係の明確な線引きなんてできっこない。
告白や別れ話は線引きにはなるけど絶対条件じゃない。
告白無しで自然と付き合うようになったり
別れ話無しで自然消滅したりだってある。

慰謝料なんて払うな。相手つけあがらせるだけだ。

それよりこの事、今彼に相談してるの？
万が一、付きまとわれたりストーカー化したら頼れるのは今彼なんだからちゃんと話しておいたほうがいいよ。
逆恨みして今彼に被害が及ぶ事もあるだろうからね。

元彼もｷﾓｲが責任押し付けてる>>1もｷﾓｲ　
まあその経験を生かして今彼とお幸せに

>>288
いや､事実上浮気｡
破綻してる?どちらかが思い込んでるだけでは破綻と言わんぞ｡
例え相手がｷﾚやすい性格だったとしても､付き合ってるという形がある以上なんらかの表現で別れを切り出さなかった1の負けだよ｡
1には責任があった､二股をかける前に電話､ﾒｰﾙなり友達に言ってもらうなり､付き合う前の今彼に頼む事だってできたはずだ｡
はっきり"別れよう"とな｡
軽率だったな1よ､元彼には行動起こす理由がある｡
350万も要求するような奴だ､これからも尋常じゃない行動するかもな｡

>>290
ちゃんと読めやｗ
付き合ってるって関係に明確な線引きなんてできねって書いてあんだろ。
男女の関係なんてそんなきっちりかっちりしたもんじゃない。
特に別れ話の時に相手の事なんて考える余裕なんてない。
１の心が離れてく原因になった元彼の負けだろ。

>>291
馬鹿が､
お互いが付き合ってたって理解してんだよ｡
線引きなんてものは曖昧な関係に使うもんだぞ｡
告白したかどうかは知らんが､お互いが 付き合ってたと理解してる以上､別離の意志を伝えなきゃならんだろ｡
それと相手の事など考えられないだ?
中学生じゃあるまいし､大人ならそれなりの対応が求められる｡
仕事でも恋愛関係でもな｡
やはり別れようとはっきり言っておくのが礼儀だ｡
お前が引き籠もりじゃないなら分かるだろ?
自分勝手な行動をするから相手も同じような事をしてくる｡
自業自得だな｡

ﾎﾞﾀﾞな>>1がいるｽﾚは、ここですか？

ﾎﾞﾀﾞの母親を持つ家族よりｗ

このスレは1の精神安定剤と化しました。
2chを私物化してます。
しかもスレ違いデス。
1は速やかに削除依頼を提出するように！

とりあえずそんな元彼だから＞＞１は自分の身を守ることを最重視したほうがいい。

>付き合ってた頃の支出はすべて贈与扱い
>金銭の貸し借りがあったとしても借用書なり証明出来るものがないと無効
>だから>>1の問題で法律が出る幕はないんだよ

では聞くが、先方が結婚詐欺を主張したらどう対抗する？

>>1
>今彼に出会う前から、元彼に対する不信感は結構持っていたし、
>実際ほとんど会っていませんでした。

ん？これって別れないで、会わないっていう生殺し？
それじゃあ元彼の方が欝になっても仕方ない。
1はアドバイスを否定するのはいいんだけど、
金払わないにしても、もう少し元彼の気持ちを汲まないと、
妥協点を探るのが難しくなるよ。

「元彼が悪いから誤らないし、金も払わない。」だと本当に相手が切れた時に
困るのは自分だよ。

元彼が「自分は全然悪くない」って言い放ってんだから妥協なんてありえねーよ。
別れないで会わないってのは自然消滅を望んだんでしょうな。
ま、それが一番楽だな。
切れるかもしれない相手に別れ話切り出したところで結果は今と大してかわらねーよ。
別れてっていわれてすんなり受け入れる元彼ならそもそも金返せなんていわねーしな。

>>298
それって一番ストーカーを作りやすいパターンだよね？
妥協って金払うだけじゃないでしょ。
もしかしたら1が謝る事で収まるかも知れないけど、
一方的に元彼批判じゃそれも出来ない。
謝る気もない、法的に対応する気が1にないならほっとくしかないけど、
元彼がストーカー化する可能性は、考慮しておけ。

また同じパターン繰り返すよ
今の元彼問題が解決したら
今度は今の彼のアラが見える（見る）ようになる
そして繰り返し。こういう人を何人も見てきた

いちおう、上げておく

>>299
作りやすいって言うかすでに半ストーカなんじゃないかとｗ
電話かけまくったりしてたんだろ？
金の請求だって理不尽だけどそのぐらいしか関わりもてる手段がないと思ってんじゃないのかなぁ。
金払って謝ったら付きまとわなくなるかっていうとそうではなくない？
本気で３５０万請求してるなら十分おかしい人だし
払えないとわかってて請求してるなら金以外の事を１に求めてるわけで。
どっちにしろこれからもつきまとう気があると思われ。

ついに１のおなにースレになったな。
最初から自分に都合のいい意見しか聞き入れてない傾向はあったが。
まあこんな女は逝ってよしだわ。どうせ将来も同じこと繰り返すでしょ。

で、１はちゃんと350万払ったわけ？

ちゃんとだって　　ﾌﾟ

似たようなことってどこにでもあるんだな。
俺の場合は元カノが自殺未遂とかもしちゃうメンヘラー。
で俺は支えてやってきたと思ってたんだけどね。
そうでもなかったみたいで。
元気になって色々交流関係が回復するとともに男友達も増えてって。
その頃俺は逆に仕事関係がうまくいってなくて。
へこんでる時にその男友達と俺を比較して欠点言われたり。
んでキレたら怖いとか言われて。
もーそっからはどうにもならないよね。ふられておしまい。
さすがにお金は請求しなかったけど。
やっぱり別れ際が最悪だと精神的にキツイですね。

>>306
その元彼女、ボダでしょ？

分裂病か？この男は。関わらないが吉。

＞＞２９２
同感！前彼とキッチリ別れてから彼氏探すのが筋だろ！
別れても無いのに他の男見てんじゃねーよ。この尻軽のクサレ魔０古！
話半分で￥１７５万位返す道義的責任はあるんじゃねーの！
擁護する男も女も待てない香具師ばっか。
だから包丁殺人だとかストーカーが増えるんだよ！

次の縄をつかむまで、今手にもってる縄を離すなって考え方もあるさ。

>>287
金払って納得するような相手じゃないぞ、たぶん。
良い機会だから逆に訴えて見れ。日本の法律家は女の涙に弱いから
ガンガレバ100万くらい引っ張れるかも試練。
仮に負けても数万〜十数万程度のはず。弁護士に
「しごしちゃりたい男がいるんでつけど」
て相談してみれ。

好きになった人ができた
↓
付き合えそうかさぐりいれる
↓
いけそうなので別れる
↓
新車ｳﾏｰ

二股掛け続けるより余程誠意あるとおもうがな。
そもそも付き合ってる間掛かった費用を分かれるとき請求するとか
お互いに納得して完全に分かれるまで異性と親しくなってはいけないとか
事前に話しあうべきじゃないのか？あとになって自分勝手な価値観で
相手を非難してもそれが必ず通るとは限らない。

身に危険とかを考えて、１００万と貰った物くらいは返したほうがいいかもよ。
あんたも悪い所もあるし。

後になって惜しくなるなら、見栄張っておごらなきゃ良いのにな
>>1よ、災難だったな
まぁ、藻前の男を見る目がなかったって事でもあるな

金は渡しちゃいかんぞ、つけあがるからな

そそ。そういう男は現実を見に染みて分からせんとマジで危害加えかねん。
一度こじれたあとなら強く腕を捕まれたとかでも十分警察動かせるから
腰すえて逝け。

普通に浮気はいかんだろ


こんなスレ立てる前にお前の性格考えろ

いいから１は慰謝料だと思って払え。

？？なんで金払えっていう人がいるのかわからない・・・
そんなに嫌な別れ方してる男の人が多いの？

>>319
つーか、払えとかそういう問題じゃなくて

新彼がいるのだからそっちに相談しろよ

ってこった。
元々彼女の浮気が原因なんだからな。
相談も出来ない仲ならやめちまえよ

ワザワザ、糞スレたてんなってこった。

>>1
とりあえずこのツール使っとけ

http://i-bbs.sijex.net:1080/bbs/2ch/1091339886828o.gif

>>321
ワロタ

見返りを求めてる時点でそいつには愛情はない証拠。自分が求めてる場合もそう。見返り求めてる以上はうまく行かないよ。恋愛も子育ても。

類は友を呼ぶ、というか。
俺が見てきた限り、家族にせよ恋人にせよ友人にせよ、
似た物同士が集まるよね、どの環境でも。

>>1は今度の問題が解決しても、
また同じ様な男と出会って、同じ様な顛末向かえて、同じ様に何処ぞに相談してるんじゃないの？

俺からすれば、元彼女にこんな話持ちかけるのも馬鹿だと思うし、
それを間に受けて凹んでる>>1も馬鹿だよな、と感じるよ。

もう少ししっかししる。

もういいからｽﾚ沈めようよ･･･

>>325
夏だもん・・・ｗ

なんだか別れた男がストーカーになるケース初期症状の典型って感じの話だな。

もう>>1は読んでないかもしれないけどとにかく頑張って。
この手の男は自分がすべてとしか考えていないから
粘着しだすと手段は選ばないぞ〜。

もしストーカーされたら相手の会社の上と話をつけることだね。

悪いけど1の元彼って、暗くてセコすぎる。
結構、慰謝料払うべきという人もいて驚き。
つらい気持ちもわかるけど、なんだかなーってかんじする。
マイナスの悪循環だね。
立ち直っていればいいけど。

こういう問題って法に頼ればいいんじゃね。
そしたらおそらく>>1は負けるけど、350万は払わされないよ。
かなり減額されると思うよ。

新しい彼氏に怒ってもらえ

法に頼れば慰謝料なんて発生しない

１が前彼に頃されてますように・・・

>>1のしなくてはならないこと。（と思うこと。）

・元彼には仮に自分に罪悪感があったとしても完全無視。会ってはならない。
・自分の男を見る目がなかったことを反省すること。（自由恋愛とはそういうこと。責任も伴います。）
・今の彼が自分にとって本当に彼氏としてふさわしいか考えること。

あなたのやったことが不法行為かといえば、全くどんな法律にも抵触しない。
但し、あくまで法により罰することが出来る出来ないかというギリギリの線。
法なんて、人々が円滑に社会生活を行えるようにするために引いた最低限の線。

今回は相手のせいだけでなく、自分にも原因があったわけで、やはり反省して、
違う自分、或いは改善された自分を見つけないと、同じような失敗をする気がします。
そのためにも耳の痛い話も真摯に聞いたほうが良いでしょう。

あげてみますね

慰謝料請求…こんなんで？
不法行為の要件備えてないんじゃないの？
使えって言った訳じゃなくて勝手に使って、権利侵害？
んなあほな。婚約してるなら兎も角。

というわけで無視だな。身辺には気を付けなよ。
そういう自分勝手な奴は何するか解らないから。

350万で縁が切れるのだったら安いともいえる、殺されるよりは

>>1

私も元彼を二股かけて振りました〜〜
その後何度も電話で
「俺の受けた精神的苦痛の賠償金を払え」とか
「貢いだ金返せ」って言われたけど
２人とも好きだったからしょうがないよね？？

>>1さんはお金なんて払う必要ないし
浮気をわびる必要ないと思うよ〜〜〜〜〜
彼氏にもう好きじゃないって！！って宣言した後に他の男と
セックスしたんでしょ？？だったらＡＬＬ　ＯＫ！じゃん！！

知能指数０

>>1
350ﾏﾝでなく700ﾏﾝ払う義務がある

体で払うのがよいかと。

オレも、いろいろ貢いできた女をあっさりポイ捨てしたけどな。
メシとか服とかかなりお世話になったなー。
あいつがオレにプレゼントするために一生懸命働いてる間に、
オレはほかの女とのピストン運動に一生懸命。
「ほかに好きな女ができたから別れよう」って言ったら、
あいつ半狂乱になって「今まで貢いだ分を返せ！」とか言ってきやがった。
だからオレは、「バーカ、オレにそんな義務あるわけねーだろ。
ウソだと思うんだったら弁護士にでも聞いてみろや。」
って言ってやったね。
その後そいつは心の病気になったらしく、
意味不明なキモい電話とかかけてきて大変だったよ。

鬼畜ﾏﾝｾｰ

法律云々で大丈夫っつっても刺される危険性は常につきまとってるわけだ。
まぁ気ぃつけろ>>341

>>1は>>341の逆版だよな。
法律的にどうこうより、刺されてもおかしくない。
もっとうまく別れれれば良かったな。次はがんがれ。

ところで１は元彼にさされてぬっころされたの？

1さんと境遇が似てて共感する・・・
私の場合、浮気はせず、遠距離恋愛になったのをきっかけに別れを切り出したこと、
金は払わせずに逆に金を貸していたこと等が異なりますが・・・
だんだん彼の性格が合わない所が見えてきて、何度も話し合いをしたこと、
でも彼の性格は直らず別れを切り出したけれど、聞き入れられなかったこと、自分も
踏ん切りがつかずズルズルしたこと、その過程がすごく似てる。
自分で踏ん切りがつけられない弱い性格のために、遠距離恋愛というきっかけを
利用して別れたのですが、そのことを卑怯だとひどく罵られました。

貸した金に対して言及しても物質より心の傷の方が重要だという理屈で無視。
その頃は本当に自分が何でこんな目にと思いましたが、今となっては
自分の別れ際の不誠実な対応（とにかく逃げ腰でした）を反省もしています。
もちろん相手も悪いと今でも思っていますが。誠意は大事と思います。
1さんはそんなに悪い人とは思いませんが、ふられた方は、つらい気持ちをぶちまけたいんですよ。
その機会を与えなかったんじゃないですか？やはり四年も付き合った人に対して
面倒を避けて不誠実な対応だったと思います・・・
すごいマジレスですが・・・

繋ぎ止めておくだけの魅力を感じない相手に同情するつもりは無いけどな。

＞３４８
同意。誰だって自分が一番かわいいんだ。
１よ、こんなカスばっか集結しちまったスレなんざ早くたたんじまって
とっとと今彼に相談するべし！
ここの住人は１派と１の元彼派でまっつぷたっつに分かれちゃってるから結論なんて出ん。
ますます身動きとれんくなるだけ。

だいぶ前の話だ。
もう決着なんてついてるだろｗ

>>346
全然似てないから早く氏んだほうがいいよ。

　

>>350
相討ち希望

凄い…亀ﾚｽ。
法律云々、慰謝料云々はいいとして。
｢　人　と　し　て　お　か　し　い　｣
>>1　最低。道徳観念･一般常識を知らないようだ。
確実にｽﾄｰｶｰがまた一人増えたな…

ｱﾊﾊｰ
今更何を言っても遅いかw
ﾏｼﾞﾚｽした自分に反省＼(__ )

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