こんな床下手男は嫌じゃぁぁぁ！！ヽ(`Д´)ﾉ2人目

今まで体験した床下手男のダメンズっぷりを晒してください。
セフレ、彼氏、旦那、誰でも結構。
ただし、相手の個人情報まで晒しちゃ駄目ですよ。
　
怒りに燃えた女性陣をなだめるダメンズ隊も随時募集中。

前スレ　こんな床下手男は嫌じゃぁぁぁ！！ヽ(`Д´)ﾉ
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/kageki/1078843449/l50

さりげなく
２ゲット
>>1さん　乙　です。

3げとー
>>1
おつ

>>1　乙！

語らずに済むものなら語りたくないけど、
ついつい地雷を踏んでしまう自分がうらめしい(´･ω･`)

しかし、ブスが自慢気に語る男性遍歴ほど聞いていて不快になるものはないな。

なかなか現場で指摘できないのはわかるけど、指摘されて情けない気持ちでするのも良さそう・・・
つう訳で>>1さん乙彼。

私（♂）は男ともセックスするので、女とする時は自分が男にしてもらいたいことをそのままします。
相手の女が気持ちよくなってくれているかは分かりませんが、自分だったら気持ちいいだろうなと思います。

素人童貞とはごめん　短小包茎
臭いし

トラウマでしばらく納豆が食えなくなりそうだ
損害賠償はらえ！

感じないとこばっか責める。
女（こっち）がイッてると思い込んでる。
で自分は感じまくってｱﾝｱﾝ間抜けな声だして早漏
（まあ長々されてもうざいけど）
そのあと寝そべって見た目ﾗﾌﾞﾗﾌﾞﾄｰｸしながら頭の中でばーかばーかばーか

1さん乙。
前スレ、読んでて激しく感情移入したぽ(´･ω･`)ﾜｶﾙﾖ...
床下手とは別かもしれませんが、個人的に生でしたがる男にも萎えです。
危険日だって言ってるのに無理矢理生で突っ込んでくるし、その割には後で私よりビビってるし。ならするなよ。。
ﾓｰﾆﾝｸﾞｱﾌﾀｰﾋﾟﾙ飲めばいいんだし生でやっていい？って何じゃい！だめに決まってるだろﾎﾞｹ！
生目的で、基礎体温つけろ、ピル飲め、ﾈｵｻﾝ使おう、とかも。ゴムでいいじゃん。。。
テクもアレだったけど、だんだん信用できなくなったな。

１さん、おつ〜
このスレ（正確には前スレ）好きだぁ
みんなでまた〜りビシバシ叩いてあげよ〜☆

ってことで、体験談を一つ。
昔の彼で、一番サイテーだった奴の話でもしようか、、、

まぁ普段から事故中で、とにかく暴力的で殴る蹴るは日常茶飯事だった奴の話。
セクースのときもその性格がモロに出てて、感じない以前にいつの頃からか不感症に・・・
しかも、中出ししたいときは前触れもなくいきなり出すもんだから・・・
もちろん、出した後の後始末なんかするわけない。
自分だけさっさとシャワー浴びて寝ちゃうしね。
（思い出しちゃった・・・鬱・・・・・）
んで、何度目かの中出し後セーリちゃんが３ヶ月くらい来なくて
そのことを言ったら「あん？妊娠なんかしてるわけねーだろ」の一言。
一人でこっそり何度も検査薬買ってきたりしてすっごく不安な日々を過ごしていた事を
そいつは知りもしない。（仮に知ってても、無責任なことしか言わなかっただろうなぁ）
結局検査薬では何度やっても陰性で、４ヵ月後くらいにやっとセーリきたんだけど。
（多分、極度のストレスのせい）

今思えば、なんであんな奴と付き合ってたのか、自分自身ちょっと分からない・・・
でも、世の中にはこいつよりも最低な奴はいないだろうと思える奴だったよｗ

>>11-12
妊娠関連のことってほんとにその男の器量がわかるよね。
床下手以前の問題だし。
そんな私も一週間ほど前、勝手に中田氏されて緊急避妊
してきた者です＿|￣|○

費用は出してくれたけど、その次会った時何も考えずに
生でしようとしたり、全く反省してないんでさよならす
ることにした。
セクス自体はよかったんだけどねぇ…。
ちょっとスレ違いだったかな。ｽﾏｿ

ちょっと女性のみなさんにお伺いを....。
彼女がｴﾁｰ嫌いっていうのは俺が床下手だからかね。
ちゃんとｴﾁｰの時は逝かせてるし(いってくれてるﾊｽﾞ)潮も吹くし
ｸﾝﾆもいっぱいしてあげてるんだけどなぁ。
付き合いももう７年なんだが。
ﾌｪﾗ嫌い､ｷｽ嫌い､明るいとこでするの嫌い､騎上位嫌い。俺が彼女とのｴﾁｰ
嫌いになりそうです。
今ひとつ結婚に踏み切れない｡俺のことたいして好きじゃないのかなぁ｡

ﾚｽ欲しいのでａｇｅ

自分の元亭主のことだけど･･･

めったに歯を磨かない→口臭がひどい(硫黄みたいな)私の肌が臭く痒くなる
手が汚い→ポテチ等食べた手で触る。しかもど下手。痛い(何度言っても)
手を抜きたがる→騎上位、フェラばかり要求
めちゃくちゃ早い→三擦り半

で、旦那もｴﾁｰも嫌いになりますた。

>>14　７年もつきあってんだから彼女に直接聞け。以上。終了。

>>14
本当に彼女は逝ったり、感じたりしてるのかな？
必ずしも潮吹き=逝くではないし。
やな事言うけど、時間とかかけてくれててもあな
たの1人よがりって可能性もあるから。

ヘラ、明るいの嫌いは相手のこと好きでも無理な
人は無理だろうし、騎上位もアソコの相性によっ
て痛かったりするからねぇ。
キス嫌いは…もしかしたら愛情冷めてるのかも。

後ろ向きな可能性中心に挙げたので、誰かフォロ
ーおながいします(´･ω･｀)

＞14
もしかして、黙々とやってるとか？
和気藹々とした楽しい雰囲気を出すようにしたらどうでしょう。

>>16　いっぱい感じるよ　とはいうんだが．．．．。
>>17　騎上位は別にしてもう冷めてるのかなぁ。ｴﾁ以外はけっこうなかいいし。
　　　　ｲﾁｬｲﾁｬ、ﾍﾞﾀﾍﾞﾀは元から好きではなかったような。
>>18 ちゃんと語りかけてますよ。

16にもいわれたんで聞いてみます。これから逢う約束してるんで。
なんかｶﾅｰﾘ､ﾄﾞｷﾄﾞｷ｡

>>14
7年かぁ…もう「家族」か「親友」みたいな感じになっちゃって、
セクスの対象ではないとか。
最初からセクス乗り気じゃなかったの？

>>14
もう冷めてしまった？元から冷めていた？
感じ方としては前者なのかな？
まー、いずれにしても温度差がある訳だが。

>>14
私の友達で、彼のことはすっごく好きなんだけど性欲が
なくなっちゃった・・・って人いる。
女の子って結構そういう人いるみたい。
一緒にいるだけで満足しちゃうのかも。
その子のカレシも「自分のこと嫌いになったのかな」って悩んでて。
でも２人でいっぱい話し合って解決したみたい。
14も好きなら向き合って話し合おう。元気出せ。

挿入&発射よりも手を握ってたり、喋ってたりが好きな俺
元ｶﾉが言うには、舌&指使いは絶品ﾓﾉ
逆に腰使いはﾌﾞﾁ切れﾓﾉらしい

>>14
他に男がｒｙ

俺の事ばかり書かれている気がする…

遅漏でなかなかイケないのを私の所為にする男。嫌味ったらしく言うなよ、ｳｾﾞｰ。
今はただﾑｶﾂｸってだけだけれど、昔は本気で鬱だったわ。
そいつは前スレの内容にほとんど当てはまる、立派な床下手君ですた。

決して床下手じゃあない彼。
強いて言うなら舐めはそんなに上手じゃないけど痛いとか不快とかじゃない。
そして手マンは絶品。

けどマンネリというか家族化ちゅうか、
手抜きし始めて…
言えば手マンもクンニもしてくれるけど
いわないとあんまりしてくれない。
それでも痛いわけじゃないけど逝くことはない・・・。

このスレを(・∀・)ニヤニヤしながら見てる男性方。
自分は床下手なんかじゃねーよって思ってても。
能ある鷹は爪をかくすといっても。
隠しっぱなしじゃ能ナシにしか見えないよ…。

付き合いが長くなってｾｸｰｽに興奮できなくなるのは
もう仕方ないことなんじゃないかなぁ…

ちょっと方向性変わってきたかな。
>>28
それで愛情も冷めてるなら別れればいいし、愛情はあるなら
相手に対する思いやりというか、サービス精神でカバーして
ほしいものです。それも精神的床上手なんじゃないかと

まぁそういう気持ちでされるのやだって人もいるだろうし、
男性の側も毎回それじゃつらいとは思うけど。
スレ違いなんでこれ以上は考えませんが…

>>27
おまいが頑張って愛され続けててりゃ、彼氏も手を抜かないだろうに。
能ある鷹に爪を隠させているのは、自分自身じゃないのか？

>>30
それでもｴﾁｰの時に｢言わなきゃ｣してくれないってのはどうかと思うが

>>31
それって、同情の、なし崩しのsexじゃね？

>>27
こういうヤツって、「自分に非がある」っていう可能性を全く考えないんだろうねぇ

まー確かに付き合い長くなってくるとｾｸｰｽに対するお互いの探究心みたいなモンも
必要になってくるかとは思うけど、俺としては相手が満足できないのはこっちも
つまんねーし、自分にかなり責任感じちゃうなあ。

何度も出てるけど、床上手とかってテクニックなんか些細なことで、やっぱ互いに
相手の反応を楽しむ心構えなんかが重要なんだよね。

つか、このｽﾚなにげに男がかなり多くないデスカ？(笑)

昨日一緒にﾒｼ喰って俺のｱﾊﾟｰﾄにきてｴﾁしたんですが恥ずかしいﾗｽｨ｡
誘われれば嬉しいし、気持ちいいけど、私からっというのは抵抗あると｡
他の男の話があったんで聞いてみたら、｢私はそんな事しないよっ｣って切
れかけた。冷静に考えればそうだよな。

その後､彼女の家まで車で送っていったんだがちょっと寄り道して街を見下
ろせる高台にある公園へ。
そこでﾌﾟﾛﾎﾟｽﾞしました。「こうやって二人で一緒の風景をずっと見られた
らいいね。10年後も20年後も。死ぬまで一緒の風景を見ながら生きていか
ない？」

がこれを彼女はﾌﾟﾛﾎﾟｰｽﾞとは取ってはくれなかった。「そうね｡そろそろ
帰ろうか。｣の一言でｽﾙｰされた｡ orz
が送っていく車の中で｢さっきのひょっとしてﾌﾟﾛﾎﾟｰｽﾞ?｣って察してくれた。
｢そのつもりだったんだけど｣って答えたら彼女泣き出しちゃって。
嬉しかったそうです。結婚のこと言い出すと引かれそうで言い出せなくて
ずっと待ってたって。
一応その場でOKもらいました。

これ以上はｽﾚ違いなんで　sage

>>35
おめでとー。
このｽﾚで、こんな良い話しを聞けるとは。
幸せになー。

>>35
おめっ！
彼女、恥じらいがあっていいじゃないか。

>>36 >>37 ありがとー。
でもその後が大変だったのよ。送っていって玄関で彼女の母と会ったんだけど彼女
嬉しそうに｢ﾌﾟﾛﾎﾟｰｽﾞされちゃった♪｣って。そしたら親父さんも出てきて､家にあがれ
ってそれから5人(彼女の弟も一緒)でしばらく宴会｡
そのままお泊まりして朝５時半起きで自分のｱﾊﾟｰﾄに戻ったよ｡
びっくりしたのはそんな朝早いのに朝食出てきて､その上昼の弁当まで｡
彼女頑張ったんだなぁって感心した｡
ｺﾝﾋﾞﾆ弁当以外の弁当なんて会社で食べたことなかったから恥ずかしくて昼休みは
一人屋上で弁当食べたよ。

>>38
２ちゃんでプロポーズの様子を事細かく報告するうっかりポンチの
君に幸多かれ！

>>38
スレタイに似合わない幸せな話をありがとう！！
つかマジで羨ましいYO！
彼女とお幸せにー(ﾟ∀ﾟ)！！

荒れがちなスレで、たまにこーゆーちょっとイイ話聞くと効くねぇｗ

でも最初にプロポーズと気づいて貰えなかった時のダメージは結構でかそうだがｗ

>>41
まあいいじゃん、気づいて貰えたんだし。

女の視点からすると、最初に気づいたと思うよ!
驚きが大きかったのと確信していいのかどうかで
脳内高速処理できなかったんでしょうｗ
すごく嬉しそうだった見たいだし、泣き出しちゃったなんて
きっと彼女もその言葉を待ってたんだろうけどすごく不安だったんだろうね。
何にせよ羨ましい！お幸せに〜

２ちゃんでこんなｲｲ話が聞けるとは

>>14
ｵﾒ

むちゃくちゃスレ違いだがおめでとう！>14

国会は荒れているというのに藁

>>38
おめでとうございます！

今となっては>>14に普通にアドバイスなんかしちゃってた自分が恥かしい…

はっ！忘れてたよ、床下手男を叩かなくちゃ！

>49

↑ﾜﾗﾀ(w

というわけで床下手男の話をw
「気持ちいい？気持ちいい？」を連発し、AVみたいにテマソしながら
「あ〜っ」とか声出してた元カレ。チソチソは大きかったけど、いか
んせん前戯下手だし…。

この前、年上のセフレが自分のチソチソにはまってると自慢されたんで
「でもあんた下手じゃんw」って言ったら、「お前には本気でやった事
ないからな、あれは俺の本当の実力じゃない」と言われブチギレ。
それが１年以上付き合った女に言う台詞かとヽ(`Д´)ﾉ
そんな負け惜しみ言っちゃうとこが(ry

まあそれはもちろん負け惜しみだろうが、
イキ上手なオンナってのも実際いるからなｗ

>>52
私が挑発したのも悪かったんでしょうが(ﾆｶﾞﾜﾗ

セフレさんにはぴったりのサイズなんでしょうねぇ。
私も元カレ以外には「感じやすい」って言われたので、私のせい
じゃないっ！と主張してみたり。

あ、これも負け惜しみかも＿|￣|○

遅漏の男。
素人は私が初めて。キスなし、前戯ナシ、ピストン下手。
ユルイ、ヨクナイ　と言われ続けｾｸｰｽでは決してイくことはなかった。
いつも手で15分以上擦ってイッていた。ものすごい握力で。

>>54
それは疲れたでしょ。

私もそういう人いたよ。素股っていうの？それが普通だと思ってたみたいで、
どこに入れるのかわからず、入ったら入ったでどの方向に動けばいいのか
わからないらしくて、何度も抜けては激突された。で、全然いかないの。
そんな事してると乾いてきちゃって、痛くなって中止したことがある。

クリの位置は穴より前側だよ。お尻側じゃないからね。
そこ触ってもな〜んにも無いからね。
それともあなたの前カノのクリはそこにあったのですか？

風俗ばっか行ってるとヘタクソになりそうだよね
あたしもHした人のうち、風俗ばっかいってたな、こいつっての
何人かいるけど、やっぱみんなヘンだった

カラダのコミュニケーションうまくとれない奴って感じ？
うまくいえないけど

リアルだ・・・
みんなリアルだ・・・

そんなに共感得られるほどﾀﾞﾒﾝｽﾞってたくさんいるの？

よろしければ、参考までに現在のﾀﾞﾒﾝｽﾞ率を教えていただきたいです。

以下、気が向いた人は年齢、経験人数、そのうちﾀﾞﾒﾝｽﾞは何人かを書いてくれると嬉しい。

男って統計とかマニュアル好きだね。

>>60
まぁいいじゃない。それで不利益被るわけでもないしね

20歳、だめんず率2/4です。うち一人は筆おろし疑惑が＿|￣|○
>>51で書いた元彼も、私の前に経験したのは一人だそうで…

実は最近元彼とする機会があったんだけど、別れた後セフレ
つくりまくったわりには大して進歩してませんでしたw

あたしのダメンズ率：１０/１２　＝　（ダメンズ）/（経験人数）
床下手じゃないけど、上手って言うほどでもない普通の人はダメンズとしてはカウントしてません。
ってことは、今までに普通に満足できてたのって２人？！
あたしって・・・＿|￣|○

　　　　,.-‐　"""''''''- 、
　　　／　　　　　　　　 　＼
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　 i　　ノ　　　 ノ'　'ヽ 　　ﾐ |
　ﾉ　　|　 -="- ,　(-=" . |　|　　　
　ｲ 　 |　　"" ) ･ ･)(""　 |　| 　　
　ﾉ　　 !　　　ﾉ　u　丶.　 !　ヽ 　　　　
　彡　　!　　　　ﾉ^_^) 　 !　　ﾐ　
　ﾉ ノノノヽ　　` --'　 /ノヽ　　ヽ　　　　　　　　　　　　
ー 'ヽヽヽ ソ⌒ ヽ　r ⌒ '`ﾉー''｀､
　　　`- ､＿ 　　ﾉヽ 　_,／ 　　　ヽ
　　ヽ　　 人　　　/　|､　　,ヽ　　　|
,ノ _,ニ／ 　　￣/　 .| ￣　　＼ﾆ |
／　／　　　　 /　　　 |　　　　　ヽ|
実は最近元彼とする機会があったんだけど、別れた後セフレ
つくりまくったわりには大して進歩してませんでしたw

>>57
分かるなぁ〜…。
こいつ風俗歴長かったんだろうなｧって殿方の中にも、ヘルス系、性感系、本番系ってのがいるんですよね…。

本番系は意外に上手い人が多い。でも執拗なだけの責めを上手いと勘違いしてる奴も多い。
ヘルス系がいちばん下手くそが多い。元々法の下に守られたイビツなエロを追求する場で
ﾇｸﾇｸと育てられた野郎共にはﾏｸﾞﾛ状態に悦を感じる奴が多い。そのくせ手ﾏﾝには妙な自信持ってる。
ﾌｪﾗさせるくせにｸﾝﾆしないのもこの手のﾀｲﾌﾟ。
性感系は言わずもがなｱﾅﾙ（ry
番外編としてAV野郎はﾋﾞｼﾞｭｱﾙにうるさい、決めｱﾝｸﾞﾙ通りにｵﾝﾅを動かそうとする。
手ｺｷ好き。ﾌｪﾗの時見つめると喜ぶ。ﾊﾟﾝﾂを脱がさず横にずらして脇から挿入したがる。

…そんな私は風俗嬢だがな。

以前、ﾀﾞﾒﾝｽﾞスレを見てて思ったのは、

世の中にはﾀﾞﾒﾝｽﾞ磁石な女がいるもんだ。

ってことだな。

上手く言えないんだけど、先に情報から入っちゃうと、入り過ぎちゃうとダメなのかもね。
私の彼は上手いかどうかわからない。
人によってはダメかもしれない。
だけど私はすごく気持ちいい。

例えばキス一つにしても、私は呼吸困難になるほど無茶苦茶にされるのが
好きなんだけど、彼は背骨折れるくらい抱きしめてくれて、
そのうち横抱き状態。「もうどうしていいか、わからん」って感じで可愛がってくれる。
そして舌を絡めるなんてもんじゃなく、痛くて涙でそうなくらい舌を吸ってくれる。
あとで聞けば「食べたいくらい好きなのが、つい態度に出ちゃうんだよ。」と。

例えばこれを読んで舌を吸ってみてもダメだと思うの、
その時彼女を食べたいと思うから吸うのと、「ある女がﾓｴと言ってたから」吸ってみる
じゃ、なんか違うと思うんだよね。

あ〜やっぱり上手く言えない。ごめんね（笑）

>>66　ほんとにヘタクソな表現ですね。

どうせヒキコモリのパソコン少年が書いたんだろ。

いや良く理解できたよ＞66

>>66
とりあえず最初の一行は同意。
同じことを目の前で話されたらもっと理解できそうだけど。
書き言葉が苦手な人なのね


ところで、国語力とセクス技術はある程度比例してると
思うんだけど…
経験則だけど、出会い系でメールの文章が読みづらい奴
は床下手率高かったので。

まぁ早い話、おつむの弱い人間は何やってもダメって事でしょな。

車の運転上手い人はｴﾁも上手いって本当かなぁ。

んなわけない。

車の運転してるときに性格変わる人で
Hのときにも多少性格変わる人はいたw

>>70
単純に、
相手に読める文章を書けない奴は人付き合いがヘタで、
ｾｸｰｽの経験が少ないだけじゃない？

>>72
車の運転が上手い＝周囲（同乗者）に気を配れる

あたし乗り物酔いが激しくて、あんまり車に乗りたくなかった。
何故なら、歴代の彼氏の運転が下手すぎてすぐ気持ち悪くなるから。
（比例して、ｾｸｰｽだけでなく普段から気配りが全くなってなかった）

でも今の彼は、運転がめちゃくちゃ上手くて、全然酔わない。
（比例して、普段から気配りがきちんと出来ているのでｾｸｰｽのときも気を使ってくれてる）

＞76
まったく異論なし！　同乗者に気遣いできない＝運転べた　だよね。
っていうか上手い下手以前に、ドライブもセックスもセーフティなのが前提。

運転であれ何であれ相手への気遣いだからな。
普段から相手のことを考えて行動してる奴は運転が丁寧になるしメールも読みやすい文章を書く。そしてセックスも上手い。
自分ﾏﾝｾｰの馬鹿男は何やってもダメ。

世の中すべてを同じ基準で考える馬鹿

>>79
>世の中すべてを同じ基準で考える馬鹿
それがイコール床べた(w

運転が乱暴なやつで、セックルが上手いやつ見たことない。

運転以外だと、料理もあるな。
作ったこともない料理に挑戦しても、そこそこ上手く作れてしまうような
男はだいたい床上手。
料理が上手いかどうか以前に、食べ物の有難味を全く理解してなかったり、
散らかしっぱなしでも平気だったり、食い方が思いっきり汚いような奴は、
やはり気遣いとか他人の行動に学ぶといった能力が欠けている。

>>82
そりゃ女にも言える。

食べ方汚い人、生理的に受け付けない。
口あけてくちゃくちゃ・・・・・禿萎
食後の食器（お皿の食べ残し方・お箸等の置き方）汚い人・・・萎

食事、運転関連は前スレでもでてたしねぇ。
けっこう信憑性あるよね

>>78がいってることがほぼ結論だろうね

手だと逝かせられて、愚息だと駄目な俺はやっぱり床下手なのか・・・。

>>86
漏れは手わざと舐め技と回復力は誉められることが多いが、愚息は持続力が。（涙）

>>86
逝かせられるならそこまで床下手じゃないんでは？

漏れもティムコだとローター併用した時以外は逝かせた事がほとんど無い…　＿|￣|○

ただ、男としては、「たとえどんなに相手に気を遣って優しくしても、
ティムポがデカイ奴には何言ってもかなわない」という「一抹の不安」はあるなｗ

男の人って気にするよね。サイズじゃないですよ。
大きさやテクニックだけでいくわけじゃないし。

でも硬さじゅうようじゃないですか。
一緒にチンポ鍛えよう
http://www.passion.mnt-web.com/

ご主人様のセックスが下手で困ってます(苦笑)
縛ったり叩いたり踏んだり…ってのは上手なのだけど、
愛撫はポイントずれてるし、腰振りはただ闇雲なだけだし。
それでも奴隷という立場上は感じて乱れない訳にもいかず、
その度に感じるフリ。正直、セックスは要らない。
なのに自信満々で「俺の肉棒じゃなきゃダメなんだろ？ん？」
って訊いてくる。どうしろってのよ。

>>93
はっきり言え。

>93
気持ち良くもなければ楽しくないって
ちゃんと言ってあげましょう。

お仕置きプレイとしての床下手セックス、というふうに受け取る。で、どう？

>>93
> どうしろってのよ。

解消すればいいじゃないか。

>>94-95
はっきり伝えるのがベストなのでしょうねぇ。
これが対等な立場であれば、私もそうするのですが、いかんせん、
"ご主人様"なだけに言い出しにくくて…。

ひとまずは、
>>96 の仰るように考えてｗ、角が立たないように、出来れば言葉
じゃなく態度で察してもらえる方法を探ってみます。

>>97
ええと、解消というのは問題解消のこと？それとも関係解消？
お別れはしたくないので、問題解決できるようがんがります！
(`･ω･´)

>>98
> >>97
> ええと、解消というのは問題解消のこと？それとも関係解消？
> お別れはしたくないので、問題解決できるようがんがります！
> (`･ω･´)

関係解消だな。

年齢にもよるが、男の性技・性癖はそんなに簡単に変わらない。

特に「俺の肉棒じゃなきゃダメなんだろ？ん？」 君は絶対に変わらない。

>>99
だから、「ご主人様」と「奴隷」なんでしょ、９８は。
普通の「オレの肉棒自慢勘違い君」とはちょっと違うと思われ。

>>100
> >>99
> だから、「ご主人様」と「奴隷」なんでしょ、９８は。
> 普通の「オレの肉棒自慢勘違い君」とはちょっと違うと思われ。

求めてるものを全て与える能力があるからご主人様なんじゃないのか？

奴隷のくせに、贅沢いうな。
わがままだぞ

>>101

主従と言っても結局はただのプレイだからねえ。
マンガじゃあるまいし、求めるものを全て与える男なんて
いないのでは？
どんな関係でもお互いの協力のもとに成り立つと思われ。

>>103
> >>101
> マンガじゃあるまいし、求めるものを全て与える男なんて
> いないのでは？
> どんな関係でもお互いの協力のもとに成り立つと思われ。

協力とやらの余地がないと言ってるんだが。

> 主従と言っても結局はただのプレイだからねえ。

だから解消せよと。

プレイとかっつってごまかしてんのが問題なんじゃねーの。

命短し恋せよ乙女。

76〜７８が結論だな

結論がどうこうはどうでもいい、、面白事例次ぎいってみよう！

>>93（とご主人様との関係）にとってはＳＭがメインディッシュでセックスはデザートなのかな？
だったらそれはそれでいいじゃん
他人がとやかく言うことではないと思う
しかし縛りは別系統の技術だ考えるとしても、
スパンキング系が上手いのに愛撫は下手っていう男あんまりいなさそうな気が…
なんていうか、愛撫より高度なサービスであるような気がするんですよね、Mにとって。

みなさん、ありがとうございます。
どれもが正しい意見に思えて、ただいま混乱中。
割と軽い気持ちで書き込んでみたのですが、
本当は自分は何をどうしたいのか、ちゃんと見直し
てみることにします。

抱き合って胸→クリで1分
そしていきなり穴の中に指をガシガシガシガシガシ

やんわりゆっくりしてと言っているのにやめない

あほか？

あほ。
マスかきとセックスの区別ができない。

>>109
ちゃんと言った方が良いよ？
普通のｾｯｸｽの部分でも気遣いができないご主人様は危険だぞ。

「もっとこんな風にお願いいたします」なんて懇願すれば、
「ふん、そんなはしたない事がよく言えるな！」とか言って、
おしおきなり、快楽責めなりにも繋げられるだろう？

奴隷でもリードはできるよ。がんばってね。

なんていうか・・・いきなり乳首つままれるとびびりますよね。

快不快に関係なくびびりますた。

オナニーの延長で考える男。
そんなに激しくこすられても痛いだけですよ？指を激しく出し入れされても感じないんですよ？
マジで気持ち良くないんです。それは痛いだけだから優しくしてって言ってるのに。
それで「何で感じてくれないの？マグロ！不感症！」と言い放つお前最悪。
優しい愛撫に感じた途端、激しくされて萎えるんだよﾁﾝｶｽ野郎。

乳首と言えば。何故か乳首を連打してくるヤツはいたｗ

ハドソンの社員か！？

乳首を爪先で軽くこするような愛撫は良くやるけど・・・さすがにＢボタン連打はしないなぁｗ

＞１１７
漏れは連打も出来るけど 痙攣派だったので
手マンで役立ちますよ

俺もハイパーオリンピック。

ハイパーオリンピックは定規でボタン叩いてた。
SMだな。

何？　俺は瓶の蓋で高速で左右に擦ってたぞ？
定規も知ってるけど。

金属製の定規でビヨーンってやるんだろ？
今思えばすごいバイブレーションだな

ハイパーオリンピックは痙攣連打
定規にはカテンよ ７秒とか１００ｍで出るやろアレｗ

うちの彼氏は愛撫は烈しけりゃ気持ちいいと思ってる傾向あり
ゆ〜っくり撫で回されるのとか好きなんだけどね、私は
乱暴にせず丁寧に触ってほしい
彼のＨは烈しすぎて、気持ちよくない
ってか痛い
傷でもできてたらやだな〜と思うので
時々「もうちょいゆっくり、優しくして」っていうんだけど
やっぱり直らないんだよね〜
そんな彼は車の運転がへたくそです「

>>124
私なら、言って直らないのはそういう攻め方好き&自分の好み優先したい
(＝相手のこと考えてない)と見なして別れるなぁ。

自分が攻めたいように攻めるのは猿でもできる。
セクスするなら、たとえ1回きりだったり好きな相手じゃなくても
記憶に残るようないい仕事をしたいと思う。

↑を男友達に言ったら「男前だね〜」と言われた(；´Д｀)
どうなんだろ…

私はそれで別れたｗ
まぁ、原因のひとつにはなりますたね。
何度言っても直らないし、どんどんｴﾁｰが自己中心的になってきてね。
それに、挿入中毎回ゆるい粗マンって言われたらショックだし、感じなくなるっての。
お前の手マンが激しすぎるからじゃ！と思ってたな。

>125
ｶｺｲｲ!
そんな考えの男って少ないかなー(´･ω･`)

125は女ではないかと。

そんなの全員わかってると思うが。>>126も分かってるだろ。

激しければいいと思っている男はAVの見過ぎなだけかと。
特殊な体位は男はよくても女には苦しい体勢だったりする。
AVの基本は女は玩具、乳と穴だけの女だってことに気付け。

色んな体位を強要する人はAVの影響受けすぎだよね。

潮吹きさせようとする＆アナルセックス要求するのがAVの悪影響のトップ2かと思う

さすがに顔射とかはもう逆に「AVの悪影響の産物」として有名になってて
やろうとする人は減少してるのではないかと

>>128
そりゃ失礼〜♪

ガンシャよりコンドーム付けてそのままいった方が気持ちいい。

キスしてほしいのに、してくれない。
すぐあそこ舐めようとするから「まずはキスして」って何回も言ってるのに
「俺に任せろ」の一点張りで、キスしてくれない。
キスでムードを盛り上げてからえっちしたいのに、いきなりあそこなめられると
理性残ってる分、ほんとに嫌。
感じないしむかつくし、むこうもあたしが「キスして」って言うのにむかついてるし
彼のこと好きだったけど、もううちゅ・・・＿|￣|○

>>134
今日(今回)は、私に任せて。って感じで、盛り上がるえっちを
してみたら？まー、そこまでする必要もないような気はするが。

>>134
残念だけど相性悪いね。別れるよろし

感感俺俺

>>137
なぜ葉鍵のネタが流入してるんだw

ｾﾌﾚっつーか言い寄ってくるﾔｼがいて、先日やりました。
彼氏はいて、ｴﾁｰはいいけど、最近うまくいってないってのもあり。
ｿｲﾂは前から自分の物を禿しく自慢してきたし、女がすごい喜ぶ
みたいなことをのたまっていたので、期待したんだけど・・・・

今　ま　で　で　一　番　下　手　で　し　た

しかもやってる最中に足がつったらしく萎える始末。
本人曰く「筋ﾄﾚで鍛えてる」腰使いもﾍﾀﾚ。
入ってるかわかんねーし。

好きじゃないけどｴﾁして虜になったという話はよく聞くが
こいつはありえない・・・。
ますます付き合うのも遠のいた。
二度としませんよ( ´,_ゝ｀)

>>57
亀ﾚｽ　ｽﾏｿ
しかし禿同！！
私139だけど、過去ﾚｽ読んでて
うわっと思ったので。
↑に書いたﾔｼ、まさに！！！！！
なんでも10年女作らず風俗通いまくりだとか。
やっぱ共通点があるんですね！

俺は童貞だが、ここを読んで風俗は絶対行かないようにする事を心に決めたよ。
あと前戯が重要ってのも何となく分かった。

>>141
そうの情報を有効活用できそうな日が来るのは近いのか？

>>142
20年以内には何とか。

>143
がんがれ(o^-')b
好感持てるね君

既婚夫だけど。
ｹｺｰﾝして10年以上たつが、その間嫁としかしてないからな。
子の刷れみて恐くなって嫁に聞いたら「私の中では上の下」といわれた。
まぁ良しとするかと思ったけど。
料理は人並みにまずいもんは作らないし、掃除も洗濯もするし
車の運転は嫁子供が酔いやすい体質だから峠道でも酔わないように穏やかな運転は
心がけてますが。
ｴﾁｰの時は相手に逝ってもらいたいんで努力はしてるんですけどねぇ。

他の女性で試して聞いてみたいもんだ。

>>145
なんていい夫なんだあんたは！

うんうん＞146




最後の一行を除いてな(#ﾟДﾟ) ｺﾞﾙｧ!!

私の中では上(夫婦愛)の下(客観的なテク評価)

奥様の発言はこんな解釈でよろしいか。

>私の中では上の下

むしろこのコメントの方が、いろいろと気になるわけですが。

＞148
ぐぁっ、・・・・・・・・・







やっぱそうなんか。

おそらく奥さんの基準の根拠はこうだと思われ。

・たぶんきっと恐らく一生体験しないだろうけどもｗ
めくるめく極上の性技の男とセックスした場合→上
・自分がオナニーして気持ち良い感じ→中
・最低のマナーと自己中のセックスしか出来ない男→下

つまり夫婦愛が充実しているので中より上レベル、だけでも
一発で虜になるほどまでの性技レベルでは無い、ので
オナニー以上の気持ちよさは確実なんだけど、究極までは逝かない
ということで上レベルの下なんだと思う。だって私もそう判断するから。

>151
わかりやすいなぁ。確かにそんなような事いってたなぁ。

なるほど、そうか。

はっ、いまきがついたけど＞151だと上っていうｴﾁｰｶﾃｺﾞﾘｰで下ってことは
やっぱり床下手ってことか





il||li _|￣|● il||li ﾔｯﾊﾟﾍﾀﾅﾝﾀﾞ、ｿｳﾅﾝﾀﾞ、ｿﾉﾃｲﾄﾞﾅﾝﾀﾞ・・・・・・

自分♀はダンナとしかしたことない。
うちも結婚１０年以上なので今更という気もするが
極上ってのはどうなんだろうという興味はある。

>154
自分もそういう準備ができてないとアレなんじゃないっすかね？

そういう願望とかってあるんですけ？

＞151
オナニーの（物理的な）気持ちよさと同じくらいなら
中じゃなくって上の範疇に入らないの？

オナニーと中での気持ち良さは全然違うんだよ。
それに、行った後の感傷ってもんが自慰だとむなしいだけなのよ(´･ω･`)
相手と気持ちまで一緒になって行けるってのは
そりゃたまらんものなのさ(#´ω`#)

>>151
中の上といってもよかったのだけれども、それだと天狗になるおそれがあるので
あえて上の下といって今後の向上を期待した、とかもあるかも。

しかしそれって間接的に「もっと巧い男が過去にいた」って言われたみたいなもの？
そんなこと聞いたりするからやぶ蛇になるんだよ・・・

>間接的に「もっと巧い男が過去にいた」って言われたみたい
その可能性もあるけど、奥さんの中の「理想のセックス」を
基準とすると、上の下、ってことなんじゃないかな。
まあ上の上（特上？）を目指してガンガッテ下さい>夫さん
夫婦でそんな会話が出来るのは裏山ﾁｨ

前に付き合ってた男に
「お前よりずっと(ｾｯｸｽの)気持ちのいい女がいた」とストレートに言われた時凹んだなあ。
その後するたびに比べられているんじゃないかと半分ﾋﾞｸつきながらしてたっけ。
こういう話題ってするもんじゃないと思う。

気になってる男性がいて
先日　初めてＨしたんだけど
なんか下手でちょっとがっかりって事ありませんか？
彼はその時に緊張していたって言ってましたが
その緊張が無くなれば多少は変わってくるものかな？

気になってる女性がいて
先日　初めてＨしたんだけど
なんか下手でちょっとがっかりって事ありませんか？
彼女はその時に緊張していたって言ってましたが
その緊張が無くなれば多少は変わってくるものかな？

>>162
一応マジレスしとこ。
勃たなかったとかなら緊張がなくなれば直るだろうけど
その他の技術的なことはあんまり変わらないんでは…

緊張というよりは経験不足のような気が。
まぁ経験少なかったら実際緊張はするだろうけど

ホテルに行くとエロチャンネル見るんですよ。
私も一緒になって見て「この子は胸が綺麗だね」とか品評会みたいになってて
それはそれで楽しいんです。

で、この間スッゴイ可愛いくてスタイルも良くて、ケチのつけようがない
女の人が出演したんですね。
誉めまくるのは構わない、本当に可愛い人だったから。
でもそれ見ながらエチしようとするのだけはやめて欲しい。
他の男の人も同じことするのかなぁー　なーんか嫌。

>>165
自家製AV製作を提案せよ。

http://www.secret-kiss.jp/hanatop.html

ここの日記読んでみてｗ。
なんか昨日カップル喫茶の取材に協力したらしい。
写真とか顔見せてないのによく店の名前だせるよなぁ〜。
アホか？

>>165
女からするといやだよね。
私はダッチワイフかよっ！って感じで悲しくなる

163みたいなガキっぽい真似する奴は、間違いなく床下手。
いや、童貞か。

当たり前なんだけど、同じ人と回数を重ねるとよくなっていく。
初回のｾｸｰｽで決め付けるのはもったいない。

床下手って自己完結してて向上心や相手を思いやる心がない人でしょ。

>>162
あんたの仕込みが良くて、その男が謙虚だったら床上手になるんじゃない。

その子トータルでいいんでなくて、ｾｸｰｽだけが最高って相手とした事ねーです。

例え、そーゆー相手としたとしても最高って思えるかびみょーな気がする。
やっぱ愛情っつーかそーゆーんが欲しい34歳デス(笑)

っつーわけで例え経験少なくても愛情表現豊だったら、床下手とは思わないって
ことはないんすかね？

>>172
程度によるかな。
「ん〜ちょっと違う…」とかなら、余裕で愛情でフォロー可。
「いや、そんなんされても痛いだけだって！」っていうのが
指摘してもなかなか直らなければ無理ぽ
そういう勘の悪い人は他の面でもうまくいかなそうな気がする。

>>173
指摘されても直らないっつーのは致命的っぽいすね。
夜の生活の相性(笑)ってのは大抵これが原因なのかもなあ。

基本的には相手の反応見つつやってるつもりだけど、
どーしても盛り上がっちゃうと激しくしたくなっちゃうんで気をつけﾏｽ！

指摘しても直さないどころか、「お前は我がままだ」という♂もいます。
痛いからって何度も言ってるのにorz
そんな亭主とはすでに別居１年半です。
はよ判子おせやｺﾞﾙｧ!!

>>175
やぱーり床下手はｾｸｰｽ以前の問題がある奴が多そうっすね。
なんだろう・・・痛くしたい性癖の持ち主なんだろーか・・・

SMでも愛情いるしやっぱ気持ちが通じ合ってないのがきついんでしょーね。

子供なんでしょうね。
ほら、男の子って動物とか昆虫とか大事に可愛がるんだけど、加減とかしないもんだから
しなせちゃったりするでしょ。
あれに近いような気がするんですけど。
上手な人って、例外なくこちらの反応を見てくれる。おかげでこちらも安心してられるんです。

>>175
前も同じようなこと書いたけど、『自分がしたいやり方』100%でやっちゃう
人が結構いるんだよね。
本人としてはあくまで可愛がってるつもりだから、なにか言われると
「こんなに可愛がってやってるのに」って逆切れ…と。

お互い100%自分のしたいようにして、それで2人とも満足できれば最高だけど
必ずしもベッドの相性最優先でパートナーを決めるわけじゃないからね。
そこで妥協点をみつけていくって作業ができないのは致命的だと思うよ

したいことをするというよりは、してほしいことをお互いにし合うってのが
オトナのセックスなんではﾅｲｶｰ

マシュマロのように白くておっきくてプルプル柔らかいﾁﾁが目の前にあるとする
これを♂ならどうする！？
相手が気持ち良くなるよう反応を見つつ、でもやっぱ弄んでみたくもなるのが
本音ではないか？
「したいこと」を１００�l放棄して奉仕に徹するのもなあ・・・。
あ巨乳が必ずｲｲ！という話ではないので念の為。

イイ男に抱かれることができない負け犬の遠吠えが聞こえるｗ

>>180
したい事を全部放棄しなくてもいーんじゃないでしょうかねぇ。
理想を言えば彼女との間にずれがあるなら、自分がしたい事を彼女もされたく
思ってもらえるよーにする、って努力が必要なんじゃないかと。

まーこれは男女問わずでしょーけど。

１０代前半のころ、２０代後半の年上の女性に責められるＳＥＸしか知らなかった俺は
どうしても責めてみたくなり、実行にうつした。
そのねえさんは「自分がされて気持ち善かったことをしてごらん」と囁いてくれた。
リラックスできた。女性への愛撫を１から１０まで教えてくれた。
以来２０年、早漏は変わらないが、指と舌には自信がある。

>>183
勘違いだったりしてな。自信があるのはあんただけだよ（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

>183
よくいるんだ、こういう勘違い

皆さん釣られすぎですぜ。
ついでにあげ

下手な人ほど生でやりたがる気が。
お前みたいな下手クソとやって妊娠したかねえ！と言いたい。
あとこっちが気持ち良くなると動き変える（たいてい激しくなる）ヤツ。
♂（お、よがりだした！ここで一気に！どうだ気持ちいいだろ？イキそうだろ？）
♀（あ、気持ちイイ。って、動き変えんなよ！あ〜、さっきのままならイケたのに〜、
だから下手クソは嫌なんだよ〜）

>>187はNIGHT HEADを彷彿とさせる読心術のプロ。
対人苦手。

>>187
それも男がAV見すぎだな。
ｾｰｸｽの時によく話し合ってみることをお勧めする。

>>187
ほーほー、そうなんすか、ペース変えないほうがいいんスカ｡
ふつうはりきっちゃうじゃない。
勉強させていただきました｡

大きさ自慢の男はヘタだった。しかもフニャ。
２〜３分動いて「疲れた･･」という。
その動きもぎこちないカックンカックン動作（童貞ではないのに）。
最後「一緒にイこうよおぉぉお〜〜〜！」
無理。

おまいら冷静だな。愛はないのか、愛は。

>>187

そういうときは、「いやん、今のままが気持ち良いの。ゆっくりやって（はあと）」
と甘くささやけばそれで解決では？散々既出だけど、女の子も伝える努力をしてね。
僕らも分からんことだらけなのよ。

ま、発せられた言葉を鵜呑みにするのも下手な証拠なんだが。

>193

でも、ゆっくりの時にいい所に当たってて、♀が感じたからって
激しく動かれた時に、「今のユックリのが気持ちいい」って
言ったとして、また同じ気持ちいい所に当たるとは限らない。
大抵のひとりよがりの奴とやって、気持ちいい所に当たるのなんて
偶然の産物でしかないから。

てか、多分♀の中的にも動いてる(彼曰く)ので
なかなか同じ場所ってのも難しいとは思うけど
それでもやっぱり、相手の反応を見てくれる相手と
自分勝手な動きの奴じゃ、全然ちがうのよ(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
自分勝手にやられると、醒めちゃって濡れなくもなってくる...

ダラダラとすまそ

>>193
甘い。床下手男の反応はコレ↓
（例１
♀「…ん、…激しくしちゃ、ダメ、…もっと、優しくゆっくり、…して」
♂「アッ！」（言葉に興奮して１人でイッちゃう。）
（例２
♀「…ぁん、…さっきみたいなのがいいの…」
♂（え？…ポカーン！…さっきの？…さっきの？え？あ〜もう、わかんねえ！）
　ガシガシガシガシガシ、ピュッ！　　　
だ。そして次回も前回を踏まえず同じ事の繰り返し。それが床下手男。

料理上手は床上手というのは本当でしょうか？

嘘です。

>>165
すっっごいわかります！

>>199

ええと、きつい事言うけどそれは本当に惚れられていないだけでは？
と言うか、暗に「お前の容姿に不満だ｣と言っているのでは？

いや、余計なお世話でしょうが・・・。

>>201
ﾊｹﾞﾄﾞｳです……。
肉目当てのつき合いなのでは……？

つーか生ダッチワイフじゃんｗ

>>165,201

オイラもＡＶ観たままのＨなんか死んでも許さねっす。
他人事ながら、その男の後頭部をぶん殴りにゆきたいｗ

みんな錯覚してるんだよね。小鼠が拉致被害者奪還に全力を尽くしてるのだと。それは全くの誤解。
小鼠が拉致問題に取り組んだのは、それが日朝交渉上の“障害”になってたからなんだよ。
だから“障害”を取り除いて、交渉を軌道に乗せ、国交正常化を実現しようと頑張ってるわけ。
もし、拉致問題に世論が騒いでなけりゃ、そのままスルーしてたのは間違いない。
田中菌やアジア局長やってた槙田邦彦と同じ認識だったのさ。
拉致問題を前進させたのは小鼠なんかじゃあない。国民だよ。国民の怒りこそが道を切り開いたわけだ。
そもそも小鼠の実父・純也は戦後の在日の祖国帰還運動の旗振り役だった。
http://www.kobunsha.com/book/HTML/ots_97363_9.html
「在日朝鮮人帰国委員会」の代表委員やってたからね。
息子の小鼠はその精神を受け継いでるわけだ。小鼠とその父親と言えば思い出されるのが、
小鼠のロンドン留学。学生時代の強姦騒動から逃れさせるために純也が海外に高飛びさせたわけね。
元々小鼠は、ロンドンに留学してるくせに、何故か英語が全然駄目。おかしな話だなあと不審に思ってたら、
その謎はあらかた解けた。http://www.weeklypost.com/jp/040220jp/index/index1.html >>9 >>13
そのため小鼠は窮地を救ってくれた父親への思いは特別のものと感じてるはずだ。なんとか父の意志を
受け継いで、日朝関係の飛躍を願っているに違いない。野中広務と同じだね。

>>200
惚れてるとか以前のマナーの問題でしょ。
私のセフレは「してるときは集中したい」といって
自発的に消してます

>>205

まあそういうことなんですが、そんなマナーも守らないようになったら、
「恋も終わりね･･･」と言う事かなと。

それに僕的には、マナーとか集中とか言う以前に、「ブラウン管の中の裸より、
君の裸が見たいよ｣と、思えないような相手とはそもそもエッチしないし、
したくないですし。

昨日、彼氏のマネをしてみました。
いつものようにエロチャンネル品評会してたら、珍しくイケてる男優が出演。
誉めまくった後にＴＶつけたまま、
「ねぇー、しよ？」って言ったら怒った怒ったｗ

ケンカになったので「あんたも同じことしたじゃない」と言ったら
「数をこなすには燃料も必要かなーなんて」とフザケた事を言ってましたが、
最終的に「二度としません」と約束してくれました。
生ダッチワイフ卒業です。
>>199さんもがんばれ

>>165
よくやった。

>>165　　　ＧＪ！

>>165
漏れは♂だが、GJ

>>165

やるなぁ。完敗です。そんなあなたは素敵です。

>>165
自分がやられたら((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
まぁ、漏れはそんなことしないがなー

私の場合、彼がAVの女の子のテクニックに「いいなぁ〜ｱﾚ気持ち良さそう」とかって言うんです。。
あまり経験なくて攻めができないのでかなり自信をなくします…
>>165さんｶｯｺｲｲ！

そう言われて、君が「がんばろう！」とか「勉強しよう！」とか向上心を持つかどうかが肝心

>213
彼氏に加藤鷹(だっけ?)が出演しているAVみせて
同じこと言ってあげなさい。
向上心とか以前の問題。

>>215
ゴットフインガー様は別格。
無理だって

男に比べれば女は楽してる

俺いい歳して（１９歳）まだセックス初心者で下手糞なんだけど
心掛け次第でなんとかなるってアドバイスない？
良い雰囲気作って優しく愛撫しながら前儀に時間かけて
相手の反応をよくうかがって自己中、独り善がりな行為は避ければ
いいのかな？
テクの無さを思いやりでカバーするってのは無理ですか？

>>218
>>172-173
あとはテク系スレで勉強するべし。

＞相手の反応をよくうかがって自己中、独り善がりな行為は避ければ
＞いいのかな？

　基　本　中　の　基　本

これを忘れるとこのスレに登場するようなだめんずになる。
10代ならまだ間に合う、がんがれ！

強引なリードの要素もないといかんな。

>>220
それは応用のレベルだからねぇ。センスも必要だし、無理な人は無理
とりあえずは奉仕型に教育しておくほうが無難かと思ったのよ

>>218
ttp://mimizun.com:81/2chlog/ex/piza.2ch.net/log2/ex/kako/963/963396482.html

ここの8から読んでみろ。
けっこうあちこちにコピペされてるけど、これが原文。

ハッキリ言います！

キスが下手な男は、エッチも下手
そして、キスやエッチの上手さは、一種の才能
ヘタクソはいくら努力しても、
感性とか大元の部分が薄いから上達しません
頑張っても【 並 】程度

そして、知能指数や、頭の回転が悪い♂も成長しない
エッチ以前に、普段から仕事が出来る男を目指すなり
活字の本に慣れ親しんで、教養や想像力を磨いておくことが大切かと

想像力が貧困な人や、あまりに知性が無い人は、
やっぱ仕事も後先考えないし、すべてに置いて出来ない・・・

>>223
キスがうまくても下手な奴はいる。
キスは出来るんだけどキスだけだった。
ものすごく期待したのに…なんだあの自己中ｾｸｰｽは。。。

例１）が
耳痛てーーー耳痛てーー

いいスレデスネー｡

前戯までは凄く上手なのにＨになったらいまいちな人って確かにいるよね
ガシガシ突くだけでなくて、ゆっくり動くだけでも感じるのにな

激しくつくのなら
大きい円運動で逝かせてもらってからの方がイイ！！

ゆうべ、このスレの事を教えたひと。
あなたは床下手じゃないからね！
気持ちよかったよ！

SEXの相性が悪いのも床下手のうちに入りますか？

正直、床上手か床下手か自分では分からんが、とりあえず中出しして濡れは満足している

>>230
多分アナタは床上手ではないです。

床上手は本人に自覚があるもの。（勘違い野郎も多いが）

ハグして首スジキスされて
胸揉まれてあぁん・・・ってなったんだけど
キスしたら気持ちよくなかった・・・
この場合エッチ期待しないほうがいいかな？
それとも私がキス不感症なのか？
みなさんキスってどれくらい感じます？

床上手なのに謙虚な人っているよね。
すごい上手だからさぞ自信満々なんだろうな、と思っていたら
後からおそるおそる「良かった？」って聞いてきて驚いたよ。
そういうのに答えるの恥ずかしかったから、もにょもにょごまかしてたら
｢ねえねえ、正直に言って｣って拗ねるし。

これもテクニックの一つなんだろうか。
ちなみに赤ちゃんプレイではないです(笑

みなさん、避妊だけはきちんとしましょうね。
「俺は絶対大丈夫」ってまったく根拠のない自信たっぷりに、生でしたがる
ヤツは、いくらテクがよくてもダメンズ決定。

>>232
あなたがキス重視なら、あなたにとってはだめんずだろうね。
てか、そこまでしたなら実際にセクスしてみればいいじゃない。

キス自体、他のパーツ以上にメンタル面の気持ちよさが主体だから
フィジカルな気持ちよさを期待しちゃうと拍子抜けするかも。
確かに上手なキスってあるけど、私の場合キスだけは気持ち入ってれば
あまりテクは気にしない。

>>234
「俺の薄いから大丈夫だって！」とかねw

>>234
「先っぽだけだから」とか、
「大丈夫！俺早いから！！」とかねｗ

「大丈夫！俺種ないから！！」とかねw

元彼に｢私まだエッチで逝った事ないんだ｣と言ったら
｢俺はエッチで相手が逝かないと満足出来ないから､逝かない相手とじゃこれから先付き合っていける自信がない｣
とか言われた｡
前戯から最後まで５分とかからない上に絶対逝かなきゃみたいなプレッシャーがかかって気持ちよくすらならなかった…
結局別れたけどなんだか私の中でトラウマになってて､この先一生逝けないような気がしてるよ…

おいおい、酷い男だな
お前も努力しろよ、って言ってやりたい。

あとね、やっぱり逝かなくちゃっていうことを頭で考えてるうちは、絶対に逝けないと思うよ。
(・ε・)ｷﾆｼﾅｲ!!
逝かなくてもｷﾓﾁｲｲっていうの、わからない男多いよね

>>238
それはかなりｱﾌｫめの男だ。
世の中そんなｱﾌｫ男ばっかりじゃないから、
安心して次にいきたまえ。

>>238

そりゃ行くのは無理でしょう、というか、たぶん元彼は元彼女が演技派だっただけで、
本当に行かせた事はないでしょう。

ここでこんな事書くとものすごい反論にあいそうだけど、相手の反応をまっとうに見
れて、20-30分続く人と、愛情を持ってそれなりの回数こなせば、100発100中は無理
として5回や10回に1回は大抵の女性がいけると思うよ。人間そういう風に出来ている
訳だし。

ご期待に答えて反論すると
無駄な演技で反応を分かりづらくしてるのは女性でしょ

>>238
そういう男には「こんなに早いんじゃ逝きたくても逝けないよ」
って言ってｲﾝﾎﾟにさせてやればよかったのに

>>242

誰もお前なんかに期待してない

皆さんレスどもです。早くいい人と巡りあいたいです(つд`)
>>242
もちろん｢そんなに早くちゃ逝くも逝かないもないじゃん!｣とか反論してましたが
｢逝かない相手に時間かけてもつまらないだろ!そんな風に思われてるなんて知らなかった｡
これじゃあエッチする気にもならない｣
てな感じで別れてしまった訳ですが｡
私にも逝ける日がくるのかな…

>もちろん｢そんなに早くちゃ逝くも逝かないもないじゃん!｣とか反論してましたが
これ、凹むわｗ

>逝かない相手に時間かけてもつまらないだろ!
この考えの間はまず無理だろうね。
開発、開拓する意欲が無い奴は一生下手糞なまま。
自分に言ってるようだ・・・OTL

>>244
別れて正解。男見る目あるじゃん。
だから、だいじょぶ。きっと幸せなｾｯｸﾙできる日がくるよ。

彼って上体を離してﾁﾝｺを擦る感覚のｴﾁｰかな？
むしゃぶりつく感じじゃ無さそうなんだよねぇ。
そゆ男はｵﾅｰﾆとｾｸｰｽの区別が付いてない可哀想な人。
年齢を重ねた女の子たち曰く、そういう男は一生そのままらしい。

って、245も書いてるね。やっぱ一生そのまんまなんだな・・・。
俺もがんばらねーと♪

>>151
久しぶりにこのスレ読んだんだけど、この基準、分かり易いっ！
俺、彼女に中の上って言われた。女の子の共通感覚なのか？
上の上になれるようｶﾞﾝｶﾞﾙYO! ありがとうっ！

世の中の女が一切演技をしなくなったら床上手な男が増えるのだろうか
なんかセックル嫌いの男が増えそうだが

>>248
すくなくとも勘違い男は減る。

>>235
>>223がはっきり言ってたのでそうなのかな・・・とｗ
私の場合のキスは、相手に対してのラブ度が高くないと
気持ちよくなれないんだなーきっと。
でも相手が気持ちいいって言ってくれると悪い気はしないけどねｗ

＞そこまでしたなら実際にセクスしてみればいいじゃない。
まあそうなんだけど・・・
前の彼に比べてアレも小さめで・・・
満足出来なかったらいやだなーって。スイマセン我侭で
まあ前が大きすぎたっていうのもあるんだけど。

テクがあれば大きさは関係ないとは思うんですけど
どうなんでしょうね・・・

>>216
禿藁

>>250
状況知らないからなんともいえないけど、たぶんここで言われてるような
だめんずでは無いと思う。
とにかく一度してみて、それでイマイチ…と思ったら彼氏なら教育、それ
以外なら放流でいいんでは？

＞前の彼に比べてアレも小さめで・・・
大きくないけどテクはある人かもよ？総合的には前彼さんより気持ちいい
ってこともあり得るしw

まぁ、色々考えていてもしょうがないよ。
まずはあんまり期待せず襲われてきなさいな。ガンガレ

なんでうちの彼は、乳首と栗しか責めないんだろ・・・
乳首だけは逆に痛かったりするし、栗なんて粘膜だからちゃんと濡らしてくれないと、もろ痛いよ！
こないだも、いきなり栗触ってきてめさめさ痛かったから「痛っ！」って言ったら拗ねてふて寝するし（#゜Д゜）
「もっと優しく触って欲しい」とか、「濡らさないといきなり触るとめちゃめちゃ痛い」って
ちゃんと言ってるんだけど、治らないんだよねぇ。
アナルとか入れたがるし、AV見てないって言ってるけど、絶対見てるよね。

あと、ちょっと気持ちよくなるとすぐに体位とか変えるんだよね。
痛かったり苦しかったりする体位は吐きそうなくらい長くするくせに・・・
辛くて気持ち悪いって意味で我慢してるのに、逝きそうなのを我慢してると思い込んでる・・・
普段はいい人なのに、えっちの時だけ痛すぎるよ（ﾉД｀）

>>253
漏れの彼女ですか？
違うよね？違うよね？？

でもこう思われてんのかな・・・
なんていうか、きもちいいポイントなのか違うのかわかりやすく喘いで欲しいな〜
っていうのは我侭ですか？

テマソにして反応がみんな一緒なんだもん｡･ﾟ･(ﾉд`)･ﾟ･｡

>>253
おまえら、会話がないだろ？

>253
セックル以前の二人の関係に問題ありそう。

もしくは彼は本当はMで責めて欲しいのかも？
次はアンタから責めてみん？

私は253の気持ちもわかるな。
「こうしてほしい」「それはつらい」って言ってキレるような
男は、もちろん即切りなんだけど…

ちゃんと聞いてくれても、セクス中にあれこれ指示してると
やる気なくされそうで怖いんだよね。
だからどうしても辛い時だけ言って、あとは我慢しちゃう。
これも２人の関係がちゃんと築けてないってことなのかな？

ごめんよ。
ごめんよ。
ごめんよ。
ごめんよ。

>>246
>彼って上体を離してﾁﾝｺを擦る感覚のｴﾁｰかな？
>そゆ男はｵﾅｰﾆとｾｸｰｽの区別が付いてない可哀想な人。

そゆ人いる。
フェラ(イラマチオ.ディープスロート無理やり)と
アナルセックスをしたがり
オナニーのしすぎか強くしないとダメで全然いかなくて
オナニーして見せてってしつこかった。
あまりに下手なので演技も出来ず「不感症？」っていわれた。

気持ちいい？！痛くない？
って聞くと大丈夫っていってくれるが本当なのだろうか･･･

つか、ディープスロートってダメなんだ・・・
知らなかった。一回だけだれだかに、ディープスロートすると空気に触れるから
乾くもとだよ。って言われた。
別にAVの真似してたわけじゃないんだけど。

うわ、恥ずかしい・・・
今まで「こいつ下手糞」とか思われてたのかな。
でもまじで勉強になりました

うぉ〜〜〜
SEXしてぇぇぇぇーーーーーーーーーーーー










( ﾟдﾟ)ﾊｯ!　申し訳ない

最近彼女と会ってないもので（：D)|￣|_

>>253
彼は、人の反応や表情を読み取るのが苦手な人なのかもね。
感性が鋭いっていうか、才能がある人は、
下手したら童貞でも愛撫が上手だもん。　マジで。
10分前にこっちがしてあげたことをすぐに吸収して返してくる。

胸とかでも、脇の方とか、乳首からぜんぜん遠いところを
丹念に攻めてきたり
乳首より、そっちに数十倍、時間を掛けたり
上手な人ってのは、そうなんだけど
ヘタクソは「ここが一番感じるに違いない！」って
思い込んだ箇所をピンポイントで触りたがるよね・・・

エッチのことも含めて、普段からガンガン会話してても
ダメなもんは、マジでダメ。
三十路、四十路になってもヘタクソはずっとヘタクソ。
数や人数をこなしてる男で、散々色んな女が伝える努力をしてきただろうに
読み取れない男っているから。

一から十まで、全部ダメダメ、まったく気持ちよくない！って
正直に言ったら絶対凹んでトラウマになるし
こっちも、やる気なくすし・・・

私は、人生、諦めも肝心じゃないかと、最近思ってきました。
音感ない人は、やっぱり一生音痴・・・

>>263
>私は、人生、諦めも肝心じゃないかと、最近思ってきました。
漏れもね、そう思ってたんだ。この4,5年。
彼女ﾏｸﾞﾛだったし。。。ﾏｸﾞﾛにするのは男の腕次第、ってのはよく分かるんだけどさ。

でも、よく考えて。その人とｹｺｰﾝする気が少しでもあるなら、早いうちにお互い直した（直させた）方がいいよ。絶対。
だって、今不満に思ってることって今後容認できるようにはならないって。
もし本気で付き合ってる相手ならこそ、早めに、お互い真剣に解決した方がいいと思う。

ｾｯｸﾙは気持ちが入ってないと面白くもなんとも無いけど、
1回お互い話し合いながらってのもいいと思う。
やらしい感じではなく「ここをこうするとどう？」「もうちょっと上かも。あ、そこそこ」って

一度彼女とやったことがあるけど、結構ためになったよ。
結局俺もだけど、彼女も自分でどこが感じるのかわかってなかったんだよね。
2人で彼女の体を探求するってのもいいんじゃない？

＞きもちいいポイントなのか違うのかわかりやすく喘いで欲しいな〜

直接傷付けないように、どの娘も絶対そういう努力してるって

でも、声を出ないくらい気持ちがいいときや
もう少しで、本気で感じてきそうってときに
他の場所に指を動かされたり、体位を変えられると
体が醒めちゃって、お願いしてそこにまた戻ってきても
もう感じなくなってるのよ

それに、感じるポイントなんて、そのときどきで違ったりするから

二の腕だけを延々愛撫されて
それだけで、グチョグチョになるほど感じたり

ショーツに指を入れるか入れないかあたりを
長時間、触るか触らないかの力加減（指や唇）で
さわさわ焦らされたり

やっと指が入ってきたと思ったら
やっぱり、触るか触らないかの力加減で、小陰唇を軽ーく
また長時間やられたり

どれも、視覚的には派手じゃないＡＶの1/100くらいの
小さな動きだから、男にとっては、どうして感じるの？って感じかも

でも、上手な人ってのは、そのときの女の小さな反応を見逃さないから
ひたすら地味な指遣いを続けて、
腰をくねらして自分から指に近付きたいほど感じさせてくれる

でも全く的外れなところを延々とやられてもうざいだけなんでしょ？？

俺の膝裏愛撫や、膝舐めなんて・・・

>>264
１回どころか１００回くらい話し合ってるから、無理なんだと思います。
もう、３年付き合ってるしね。
そのときは、判った気になっても
ＡＶとかで派手な動きに慣れてしまっているから
派手で女にとっては感じない愛撫や腰遣いじゃないと
性的興奮を得られない部分もあるのかも。

「もうちょっと、上をさっきの指遣いで・・・」とかって、懇願して
そのときは「あぁ〜、そっか〜」って、してくれても
次にしたときは忘れているから、またお願いして
延々それの繰り返し。

１回別れて他の男性と付き合ったことがあるんだけど、
童貞だったのに、１回目からスゴイ才能を発揮してて本当に驚きました。
１回ごとに、見る見る上達していくし。
あんなに気持ちいいセックスをしたことは無いってくらいに上手だった。
サイズは平均より小さめなのに、そんなの関係なかった。
入れる前に散々感じさせられているから、
入ってきた瞬間、お漏らししちゃいそうなくらいに感じちゃうの。
やっぱり才能ってあるんだと思う。

彼の性格やら内面がやっぱり好きで、復活したんだけど
もう一生分の気持ちいいセックスは、
その童貞だった彼としたから、いいや・・・って諦めました。
神業だったもの。

>>266
＞でも全く的外れなところを延々とやられてもうざいだけなんでしょ？？

うん、ウザイだけだね。
感じる箇所なんて、そのときによって違うし
触り方も気分によってマチマチ。
反応を見逃さない人は、臨機応変でやれるけど。

触れるか触れないくらいの感じで
全身にスローペースで唇を這わされると、私は気絶しそうなくらいに感じます。
ヘタな人は、押し付けるから
同じ場所を攻められても、まったく感じない。

男性は、大変だよね・・・

でも、いくら好きでも感じない相手（下手）っているのよ。
こっちも必死で感じよう、伝えようって努力してるんだけど。
感じてあげれなくって、ごめんね。

>>268
女は我侭だよな！！



って、反論しようと思ったんだけど、

>男性は、大変だよね・・・
これ分かってもらえてるだけで貴女はｲｲ女確定ですよ。
これを分かってもらえず、ただ下手だのこっちの反応見逃してるだの言わると辛いかな。

まぁ、それが愛した女への男の仕事だけどさ

このスレって、良スレなんだけど萎えるな…ＯＴＬ
となりにｶﾉｼﾞｮがグースカ寝てるから寝る前にいたずらしようと思ってたけどダメポ
明日はっきり芝居かどうか聞いてみよう…

>>270
> 明日はっきり芝居かどうか聞いてみよう…

と思うおまえには、大した問題はないな。

>>271
どういうことだっヽ(｀Д´)ノ詳細plz！！！！！１１１！！！！！１！

マッサージの巧い下手と、セックスの巧い下手は関係があるのだろうか？

>>272
嘘だと思ったら彼女に聞いてみろｗ

>>273
あります。

ただし自己評価ではダメ。

>>270
下手糞な奴は、相手が芝居かどうかを疑ることもしない。

ってことじゃないの？

>>270
もしも、芝居だったとしても
至るまで女性側は、やっぱり色々思い悩んだり
伝えよう、感じよう、自分の愛が足りないんじゃないかしら
などと、散々悩んだ過程があるはずだから
その結果、言っても通じないし、彼を傷付けるだけかもと
究極の選択をした上での芝居なので
問われたとしても、答えられないんじゃないかしら

キスだけで３０分とか、髪を撫で続ける、
ただ抱き合って１時間くらい
滅茶苦茶エッチな雰囲気だけど、直接は触らない
などのスキンシップ行為で
彼方（♂）自身が、彼女の胸に触っただけで逝けちゃいそうなくらい
ギリギリまで感じてから、エッチをはじめてみるといいかも
抱き合って１時間もしてると
自分や彼女の息遣いの変化や、鼓動、筋肉の緊張が
着衣の上からでも伝わってくるから
それを頭ではなく、心で感じることを繰り返せば、
そのうち本気で感じてる彼女を見抜けるようになるはず

どうか、私たちを沢山抱きしめてキスしてください

>>276
なんか最後の方無理やり英語翻訳ソフトを使って翻訳した日本語みたいになってるけど、
言いたいことと気持ちは十分伝わったYO！

このｽﾚ見ててよかった・・・
早く彼女に会いたいな〜

>>246
こういう男はイイ人なのだが、床上手でわないんだよな〜。

>やらしい感じではなく「ここをこうするとどう？」「もうちょっと上かも。あ、そこそこ」って

「やらしい感じではなく」って、
そんなこと真面目に研究してどうすんのさ・・・
Ｈにはエロが必要なのよ。

>>238
そんなバカ男別れたほうがいいよ。
ＡＶの見すぎ。もしくは年齢が言ってるじじーじゃないの？

女の体を満足させられないドヘタなくせに
女に文句言うのってｻｲﾃｲじゃん。

たとえばサーフィン上手い人って、Ｈ上手そうｗ
瞬間的に波を読んで、それに反応して一番いい動きをする訓練とか
されてるんだろなーとか考えると。
あくまでもイメージの話だけどね。

Ｈ上手い人って、他に何が上手そうかな？

>>278
破外道。物理的にどこをどう触ればいいかばっかり考えてるヴォケが多い。
結局、感じるのは脳なんだから、エロな気持ちにさせるのが最高の愛撫。
この人の前では思いっきりエロに振る舞ってもいいんだって
心から思えれば、何しようが勝手に感じてくれる。そういう雰囲気づくり、
２人の関係作りが大事だな。

＞エロな気持ちにさせるのが最高の愛撫
心の底から同意。

セックスは男の場合は才能だよね、天性の。
童貞でもネ申！ってくらい吸収が速い男もいるし。でもダメなやつはどこまで
いっても　ダ　メ　ダ　メ。
相手の反応を見る観察眼とか必要だし。
女は才能よりは後天的な努力っていうか、どんな男とどんなセックスしてどん
な仕込まれ方をしたかによるかと思うけど。ドヘタ相手にしてても演技できるし。

>>278
ふぅん。ご明察、経験値少ないよー。あ、246でつ。
でも、ｾｸｰｽだけは自信を持って良いと言ってもらえた。

「だけ」か・・・。(上の上になりてぇなぁ)Oo.( ´-｀)y-~

「Hにはエロが必要なのよ」って彼女の言葉みてぇだ(笑)
本当にエロいと、電話で妄想話してるだけでも軽く逝けるよね。
でも、研究も好き。ベッドやお風呂で、あれがいいこれがいいとか、
エロサイト見ながら「この縛りにチャレンジしようっ」とか言ってる
彼女はホント可愛い。楽すぃよ？

あ、僕S彼女Mでもあるので、ちょっと特殊かも。

>>284
エエ彼女や〜
そしてアナタもマジメなイイ人なんだろーなー。
床上手なんて目指さんでいいから、
とりあえず彼女を大事にして、いつまでもベストカップルでいてくれ〜。

>>283
＞セックスは男の場合は才能だよね、天性の。
＞童貞でもネ申！ってくらい吸収が速い男もいるし。

泣きたくなるほど同意。

>>280
ネットサーフィンうまい人じゃだめですか。そうですか・・・orz

俺は気分屋なトコあるんで、完璧な床上手にはなれないかもなあ。
少なくとも特別才能あるほーじゃないし。
でも、戒めにこのスレ見るのはいーと思う。

と、ゆーわけでココロに痛くても今日も読んでます（笑）

>雪さん

でも、そういうふうに努力しよう
自分を戒めようとしてくれる人は
好きだなぁ(#´ω`#).｡ｏO

ぇ？

AVで調教されてる奴にはレズ物でも見せて再調教でもすれば少しはましになるんじゃない？

>>288
叩かれるかと思いきや、励まされた！
ありがとーございます。

大抵の男子が、相手を感じさせたいとは思ってるんだろーに
どうしてこううまくいかないんですかねえ。

才能の有無は大きいね

味覚音痴は、料理が下手
運動神経がぶち切れてる人間はマイケル・ジョーダンにはなれない

努力して、幾分マシになることは出来ても
その種の才能が完全に欠落している男性を上達させるのは難しいんでしょうか？

どなたか、彼氏を真性ダメダメから脱却させた女性っていらっしゃいます？
私は諦めた側ですが・・・

雪様のカキコを見て、思わず目尻下がってしまった物ですから...w

>大抵の男子が、相手を感じさせたいとは思ってるんだろーに
>どうしてこううまくいかないんですかねえ。

実際に「気持ちいい」のと、こうすれば「気持ち良くなるはず！」
ってとこにギャップがあるからじゃないですかね？
気持ちいいかどうかの判断に喘ぎ声を揚げる方もいらっしゃりますが
指を入れている時などは、うちの彼氏さんは「膣内」の変化を
感じ取って、判断材料にしているようです(#´ω`#)

もっとも、エチに関してこうなっているよとか、って行為が済んだ後に
解説とかして、それを話し合える様な関係を築けた、
って事も重要だと思いますが。
言い合えるって事は、それだけ相手に気持ちを開けているんだなぁ
と一人で照れたりしていますがw

長文すまそ

290＞そもそもそのレズ物も『男向けAV』でしょ。それ自体が作り物、妄想の産物なんですよ。はっきり言えば、真性レズ同士のメイクラブには程遠いわけ
でして。女のセックスに妄想の入る余地はないんですよ。リアルな快／不快が先に立つだけじゃないですかね。
そんなモノを見せても再調教どころかますますおかしな方向にいくだけなような気もしますが。

292＞自分も諦めた側です。
やっぱり才能とか感受性とか勘とかそういった類いのモノが欠落してるヤツはどこまでいってもどれだけ手間ひまかけても　無　理　でした。
これがセフレならとっとと棄てて次にいくんですが、彼氏の場合はそうもいかない。せめてこっちが不快感に耐えながらセックスしなくてもいいよう、最低
限の躾だけします。でもそういうヤツは飲み込み悪いから躾けるのも大変なんだけど。
だけどセックスに余裕のない男だと、口で言っても判らない（忘れちゃうのかな？）あほちんもいるわけでして。
そういうやつには厳しく制裁。事後の真っ最中でもこっちが痛い事をされたら
噛み付く、引っ掻くなどの方法も使います。あま噛みとかのレベルじゃなく血
が出るまで。相手がそれで萎えても、自分が不快感に耐えながらセックスする
のはナンセンスだと思うので。こっちはソープ嬢でも玄人でもないですからね。

長文スマソ

280>
いままでメイクラブした男達で『巧い！』って思った人の共通項。
*車の運転にはセックスがでる（かも）
悪態をつく、やたらクラクション鳴らすヤツはハズレが多かった。
イライラしやすい人は男も女もだめだね（^_^;）
*食べ方が綺麗な人はセックスも上手（かも）
箸使い、食べ方には躾もでるし、取り分けたりお醤油を取ったり
自然に気を使える人は大体上手だった。
*ベーシストは上手（かも）
ボーカルやメインギターは良くも悪くも自己顕示欲が強くナルシ
スティック。その点、地味ながらバンド全体を支える立場のベー
シストを敢えてチョイスする人は上手だった気がする。指使いも
イイ。
*女兄弟がいる（もしくは若い女性に接する機会が多かった）ひと
は上手（かも）
女性に接し慣れてるというか。
*実家が接客業の人は上手（かも）
小さい頃から客商売のお手伝いしてた男性は自然に気を使えるよう
になるし。

こんな感じです個人的には。他の諸姉はいかがなもんなんでしょう？
長々とスマソ

>295
あ、近いかもっ
・車の運転
運転はみたことないけど、凹みなどある程度修理することが出来る。
つまり、大事に使ってる。
・食べ方
箸の持ち方は躾の問題なので間違ってたけど、ぺろりときれいにたいらげて
くれる。
・ベー視すと
ずばり！
・女兄弟
いる。
・実家が接客業
まさにそう。現在跡取り目指して修行中。

別れてしまったけど今までで最高でしたorz

ベー視すと →ベーシスト

ですorz

相手のことを気遣う奴は上手いってことだ。

幼い頃から女性が近くにいるってことはよく解かる。
1人子でも身近に女性の存在があると無いとでは違う。
あ、母親は別ね。違う世界にいっちゃうから。
甥の面倒を良く見ているが、この子が大きくなった時、
ダメンズにならない事を願う。

>>295
ベーシスト笑った！私も歴代の上位２位がベーシストだ！
楽器やってる人は皆上手いのかな〜、と思ってた。
あ、１度きりだった上手な人もベースやってた気がする。
下手だったのは身体鍛えてる人。なんかエロって感じじゃなくて
スポーツみたいでつまんなかったり、ガシガシ動くだけだったり。
しかも鍛えてる人って早い人が多い気が。あそこは鍛えられないのかな？
あ〜、身体はいいのにもったいない…。

明日からベース始める男が増えそうだなｗ

そしてベースやってる男のレベルが下がる、と(ﾟ∀ﾟ)

そんなことより鍛えてる人が下手とか言うなぁっぁあああぁ
ジム通い大好きだから激しく萎えるOTL　しかしそういえばアッチは全然ご無沙汰だな
>>300はきっと俺みたいな奴のことを言ってるのだろう…ｼｮﾎﾞｰﾝ

身体鍛えてると性感が上がっちゃうからね。

そのかわり、責め好きの女性は喜ぶぞ。

このスレ見てるとセックスが試験かなんかみたいに苦痛に思えてくるわｗ

問題集とか誰か作ってくれないかな。

>>1
強烈なまん臭嫌いじゃぁぁぁぁ！！
自分の異常なまん臭認識出来ないのかゴォラ〜

実技がなくてどうするよ。

問1）　制限時間1ｈ：この女性を手技だけでイかせなさい

問2）　制限時間1ｈ：この女性を舌技だけで(ｒｙ

問3)　制限時間1ｈ：この女性を(ｒｙ

…

マッチョは床下手とか以前に、ナルシストだからＭやゲイが多いって説もある。
しかし適度に自分を鍛えてるって程度なら、そんな事もないでしょ。

>>308
１時間は長杉

>>309
ナルシスト「だから」ＭやゲイってナルシストだとＭやゲイなん？
いまいちピンとこないな

>>310
エチ劣等生だとそれでも短い場合があるのです
テストでも優等生はとっとと済まして寝てるっしょ

しかし、下手な奴に１時間も攻められたらまさに地獄！

>>310
制限時間じゃなくて、１ｈぴったりならどうよ？

>>293
なるほど。
そのギャップを埋められないってゆー二人の関係に問題あったりしそうですね。
たまたま、相性が良くてうまくいってるだけ、ってカポーもいそうだけど。

自分の自尊心の為に感じさせたいのか、相手を気持ちよくしたいのか、ってトコ
もあるのかなー、と思ったり。


ってか、俺元ベーシストだ！（笑）

>>305
でも実際、試されてると思うなぁ。
セックスって、力強さや感性、思いやりだとか、
男に求められる全てが詰まってる気がするよ？

絶頂って餌が無ければ、しない人、多いんじゃない？

ギタリストの指使いなんてのはよく聞くけどベーシストか．．．深いなぁ。
快感に溺れずに全体を見渡す滅私奉公型なのかなｗ

あと、ずーずーくっちゃくっちゃ見てて気持ち悪くなるような食べかたのひとはやっぱりダメだろね。
この手のひとって生理的に受け付けないからセックルしたこともないけど。
そーゆのに限って「あそこのギャルソン(←ｗ)はなってない」とか「○○はあたり年だから」とか
いまだに言うしｗ

俳優さんやタレントさんでも、かっこいいなって思ってるひとが食事の場面でとんでもなかったりするし。
それで一気にさめる。床上手だとしても絶対やだ。 そんなのワイルドとかじゃなくて
ただ下品で気持ち悪いだけだね。

ぅゎーベーシストにこんなに反響あるとは思わなかったわー。

盛った獣のごとくガツガツとするセックスもたまには悪くはないんだけど、
女性側の（少なくとも私の）快感を確実に引き出してくれる男性って、やっ
ぱり快感に溺れないある種の冷静さとか思いやりとかやさしさとか、そうい
うものをいつ何時も忘れない人が多かったです。ハイ。

あと食べ方！性欲と食欲ってやっぱり関係ある気がする。
味わって食べないやつはセックスもガツガツ機械的っぽそう。
食べ方下品なやつはえげつないセックスしそう。
食事の時にこっちが聞いてないうんちくたれて悦にいってる奴って、セックス
でもマニュアルっぽそう。「ここ責められたら女は大概いちころだね」とか
言ってそげ。
あまりにも食が細すぎる男って、そもそも精力も体力もなさそう。

これって男だけに限らないね。女もそうだね。
自分も優雅に野蛮に優しくセクシーになれるよう精進するわ（^_^;）

ある程度までは、床上手ってつまりコミュニケーション上手ってことなのかなあ・・・
でも、動物とか子供の扱いが天才的にうまい人がいるように、
女体の扱いが天才的にうまい人ってのもいるんだろーなー。

うちの彼氏は、テク的には多分ごく平均レベル。
ただモノの相性にかなーり救われてます。
ビヴァ相性！！

モノというのは御チンチンですか？

Yes

テクだけじゃなく体の相性も重要なのね・・メモしとこう。

>>318
俺たぶん女体の扱いが先天的に上手い部類なんだろうけど
正直うれしくない、絵の才能がほしかった

>>322
どんな風にうまいの？
具体的にききたい！！

ちなみに>>284は、Sのくせに彼女に褒められて喜んでる地点で違う。
それは、SMごっこです。セックスごっこです。

318さんの意見に同意！
Ｈの時のコミュニケーションって大事だよね。
女性側も恥ずかしがらずに気持ちいいポイントを
言葉に出したり指で誘導したり出来れば
お互いに気持ちのいいＨが出来ると思う。
でも・・私も恥ずかしくてなかなか言えないでいるのです〜〜
ジャストなポイントでそろそろイキそうって時に
体位を変えられると心の中では”待ってーー”だけど
なかなか言えないんですよ。
次に会える時には言えるかな〜。

>325
ｵﾆｬﾉｺも欲張らないと。

隠れＭ男のおれは床下手です。
責められるほうが好きです。

幼少期の嫌な思い出もあって、からかわれるのがとにかく嫌なのに
それをわかっててすぐからかってくるから、それだけでもう萎え萎え。。。
特にエッチ系の話はこれでもかってくらい、からかってくるから
いいポイントだとか、嫌な行為だとか絶対言えない・・・＿|￣|○
言いたくても言えない環境を自分で作ってるのに、なぜそれをあたしのせいにするんだろう。
やっぱりコミュニケーションできない（気遣いがない）人は、例え他がどんなによくても
床下手決定ですね。。。
そして今日も冷めた気持ちで精神的に満たされない、肉便器のようなセックルするんだろうな・・・

そう。女性全員が言葉責めされることを望んでいるわけじゃない。
言われても全くなんとも思わない人もいれば、それを不愉快に感じる人もいる。
言われて嬉しがる人がMとか、そういう問題ではないと思う。
確かに、Mっていうのは苛められるのが好き、という認知だけど、
何もｴｯﾁは相手を苛める行為ではないし、お互いの性的、精神的なものを埋める行為。
言葉責めはお互いの気持ちを盛り上げる手段でしかなく、それをする必要性はあまりないと思うし、
相手から言葉をもらわなくて感じ取れる女性もいるわけで。

だから俺は相手のことを思いながら、黙々とｾｯｸﾙをしてます。

>>328
別れるべき。
そういう男は一生そのまま。
年取ると一番嫌われるタイプのオヤジになるだけ。
付き合い続けて未来はないよ。

私の彼も元ベーシスト。
大きさはたいしたことないけれど舌と指使いが最高で
ソウロウ気味も気にならないなあ。

サーファーの男身体が良かったなぁ〜。あっNOT陸5/5
夏にナンパされるならやっぱサーファーですね！

ベーシストって明らかに指が荒れてるから、あまり無理な指使いをしようとしないんじゃないかな。
そのおかげで丁寧になって、結果良しと。

>>333
いや・・・そんな事言ったらトルエン使ったりしてる職業の人たちとか
もっといいって事に(笑)

ベーシストがいいっつーのはイメージじゃないのかな？
ラリー・グラハムとかもっと豪快そうだ・・・

ＰＣのブラインドタッチなら得意ですが
セックルに不要な指使いですかね

>>331
寧ろソウロウ気味のがいい。
上手くてもヘタでも。（ヘタだと長時間はつらいし）

私もチロウなら早漏の方がいいな。
シラける前に、盛りあがったまま終れて。

20年前ベース弾いてましたが何か？





ここは、恐いスレですね。

>>336-337
私も前はそう思ってたけど、巧い人を知ったらもっと長く〜
って思うようになった。その人も15分ぐらいは持ってたし、
早くはないんだろうけど…
下手な相手だと早いほうが楽なのもまた事実だけど。

チロウ嫌だ〜〜〜〜〜〜〜〜

ゆるい自分を責めろ

早漏で怒られてるんですが････････

まあ、怒られてるくらいが平和だと思ってなさい。
チロウは怒るわけにもいかんしねえ。

ごめんねチロウ

挿入20秒後にイク
お互い「・・・・・」
彼女「自分だけイクの早いよね（ボソ」
漏れ「・・・すまんorz」
早漏直す方法無いでしょうか？

遅漏で男が射精しないで途中でやめちゃうってのは女性にとってどうなの？
やっぱ男性をいかせられなかった屈辱感とかあるのかな。

候はこっち

●早漏を治したい●【挿れて2分じゃ話になんね】
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/kageki/1071144379/

屈辱ってほどのことはないけど、途中で冷めてきちゃって終るわけだから、
イイＨとしては残らないだろうね。

イイHがしたいなぁ(´･ω･`)

20秒はうそでしょ。

＞349は女性？

今までやった女に上手いって良く言われたけど自分じゃ良くわからん。
多分、珍長は平均以下だし。。。。　　

ただ、女性の反応を見るのが好きで同じ箇所でも緩急や強弱付けたり、間接の裏とか攻める。
前戯だけで１時間は軽い。　持続は体調が悪くなければ３０分以上。

身体の相性が良いだけだったのかな？

>>350
男でつ。

>>351
俺もよく上手いと言われる。
でも彼女には通用せず。やはり体の相性ってあるのか、それとも彼氏以外の男性に「うまい」って言うのが女性のデフォルトなのか。
彼女以外なら逝かせる自信あるぜ！！

かっこ悪いな、俺

可哀想な人が多いですね！
性腺刺激ホルモンの分泌以上の方もいらっしゃるようで・・・・
とても神聖で大事なコミュニケーション手段です。
下半身だけでなく頭も使ってお付き合いしてください。
皆様がお幸せになられますことをお祈り申し上げます。
A・men

>>351
あるかもね。それ。
相手が彼氏だったらやっぱ改善していきたいから本音を言うってことじゃない？

私の彼氏は３０分以上もたない。早くて１０分で終了。前戯なんて数分程度。
普通なんでしょうか？　もっとしてほしいのに・・・。

>>354
そうやって下手糞な男を増やしてることに気づかんのかね

でも男も、彼女以外にFしてもらって本心から「うまいね」っていう事少なくない？ｗ
これもF下手な女を増やしてることになるんじゃ
どっこいどっこいってことでｗ

>>356
やっぱり糞なんでしょうか？　平均は前戯何分で本番何分くらいですか？

>>355
入れて30分以上持つ男の方が少ないんじゃないのかなぁ。
前戯はもっと長くていいと思うけど･･･。

ｾﾞﾝｷﾞ20〜30分
挿入15分以上かな？

短い？

>>359
あ、そうなんだ。前戯は確かに短すぎ。

>>360
参考になります。

ベットでの前戯は短いけど、考えてみれば普段に出かけている時は、
ずっと私のお尻や腰を撫で回して、ノースリなら腕にキスしたり髪にキスしたり、
胸をつついたりしてきます。だからベットではタッチ少ないのかな？
関係ありますか？

えっと、前戯45分挿入15分。きっかり1時間でどうでしょう？
女性からしたら善城は1時間くらいされたい？

前戯　準備完了（5〜10分）＋α（5〜20分）
挿入　女そこそこ満足（10〜15分）+α（10分位）

前戯の少なすぎる男はダメだべー
長すぎるのもダメだし！前戯１時間は長い！

全部で30分くらいが普通？

>>362
関係なしw

>>363
うーん、時間じゃないんだよね。
体と心（ｺｺ重要）が準備Okになれば、長さ短さはあんまり問題じゃない。

前戯も本番も短いけど、奥まできっちり届くから、OK
届かない場合もあるって聞くし。
私は彼しかしらないけど、当たりくじだったかも。

時間なんて、個人差がすごいよ。
女の感じ方、盛り上がり方の差は本当に凄い。
人によって何回くらいイきたいかも違うし。
ある程度自己表現してくれる人なら、数回こなせばどういう時間配分
にすればいいか分かると思う。観察力が必要なのは言うまでも無いけど。
セックスは相手が満足するのが俺にとって一番の幸せだから、俺がイかない
で終ることも多いけど、それで冷め切って終るって感じはしないな。
女の方が余韻残るみたいだし。
つか、相手が満足しきってないのが分かってるタイミングで自分がイって
しまって、一人だけ冷めるのが一番嫌いだ。
イってしまうと、どんなに愛してる相手でも肌が触れ合ってる事自体が
鬱陶しく感じてしまう男の生理も嫌いだ。

前戯も本番も『その人なり』でいいんじゃないかと思う。
短くても満足する女もいるから短くても無問題。
遅漏でも馬力のありあまってる女なら無問題。

問題は、自分の好きな相手＝自分にとってベストなセックスのパートナー
という図式はなかなか成立することは稀、って事だろうな。
だからこそ、相手を思いやらないと関係自体がなりたたないし。

328＞遅レススマソ
そういうバカ男はさっさと棄てて次にいったほうがいいと思うよ。
イヤな性格してるもん。328さんを思いやってないよ。
もっといい男なんて履いて捨てるほどいるよー。がんばれ。

Ｈだけじゃなく、それ以前の会話もそうだけど、
相手のマニュアルを感じさせられると萎えですな〜。

今、ここにアナタと私がいる、ってことがお題なわけで、
それにビシビシ反応できる男女が床上手ってことなんでは？
平均時間や技術はニの次で。

>>371
アドリブ力(ちと日本語おかしいかも)ってことね。
そういう頭のキレって大事だよねぇ

コウギは大切よ。
すぐタバコ吸う人はダメね

このスレ、とっても参考になるんだが、
読んでるとどんどん自信がなくなってく。

こうぎは大切。
わかってるんだけど、どうしても急速に眠くなる・・・。
失礼だってわかってるんだけど。

>>374
いや、コウギったって、頭なでなでしてくれたり、ぎゅーってして
くれればそのまま寝られても、私は満足だな。
さすがに、背中向けて眠られるのは寂しいけど。

前儀は30分強ぐらいだけど、その前のいちゃいちゃが1時間以上あるから
トータルすると結構な時間だなあ。3時間の休憩だと「早っ！」と感じる。

「何分」って意識してる時点で駄目だな。
「何分位すればいいの？」と質問した奴、「俺は○×分」と即答した奴、共に「マニュアル頭」に毒されてる。

>>375
そかそか。
背中向けられるのはすっごく寂しくなるので、
絶対しないようにしている。
ありがとう。

ちなみに時間は・・・
意識したことないなぁ。
彼女と「計ってみよう」ってなったことあるけど、
結局始まったころには2人とも時計なんか見てませんよ、と。

>>377
それは中級者以上の話で
ここでこれまで語られてきた恐ろしいほどの床下手たちには
時間を意識することも重要かと思うんですが

>>379
時間を意識する前に相手を意識すべきだろう
前の方で誰かかいてたが、ちょうどいいなんて決まった時間はない

>>379
「相手」ではなく「時間」を意識している時点で、
恐ろしいほどの床下手から脱却することは出来ないのではないかな？

言葉を弄して煽りたい訳じゃないが、ホントに個人差および体調差や
TPOで時間なんて考えるだけ意味が無いと思うけれど。
どこから「前戯」と言うか分からんが、雰囲気と会話と着衣のままの
簡単なボディタッチですっかり準備OKになる場合もあれば、
同じ人でも、電気落として裸になってゆっくり30分ペッティングって
気分の時もあろうさ。
ケースを集めて平均時間を取る事は不可能じゃないと思うけれど、
それを個々のケースに当てはめて目安として使うことに意味はないと
思うよ。

3時間だと、余裕を見て2時間40分
うちらのカップルは最初と最後に風呂はいるので、それで40分消費。
そうすると2時間だけど、Hらしいことはそんなにしないでもあっという間に
過ぎてしまうなあ。（俺の回復が遅いので、通常一回。やって二回）
こんなので普通なのかな。

sexが苦痛でしかたない、もう疲れた、、、女になりたい
女になってマグロになって男に奉仕させまくるんだﾋｬｯﾎｲヽ(ﾟ∀ﾟ)ノ




ﾊｧ、

一時間で三発も四発もやっちゃうＡＶを基準にしてる奴が多いんだろうな。

で、そゆうやつのエッチは全然気持ちよくない。

床上手スレってあったっけ？

ただの自慢大会になるんじゃね？

【どうにでもして】歴代の床上手男(；´Д`)【ﾊｧﾊｧ】

こんな感じでｺｿｰﾘスレ立ててみるかな

道程だってうまい人はうまい
元彼、最初はたしかにぎこちなかったけど
持ち前の好奇心でスクスク上手になったよ
で、他の女に持ってかれた
ただ振られるよりかなすぃ〜･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

育てて捨てられる。
プリンスメーカーだな。

>>386

強いて言えば、ここが近いかも。

【過激な恋愛】 【復活】〜忘れられないSEX第８夜〜
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/kageki/1071346113/l50

>>383 どこが苦痛なん？

>>324
んー？褒められて喜んでるわけじゃないよ？
「褒めたくなるほど喜んでること」を喜んでるの。
僕は彼女を喜ばせたいと思ってしてるから。

僕らにとって、確かにSMもセックスもごっこなのかもね。
内面をさらけ出せる関係性を重視しているから、言葉で
表現できない思いを伝えるために身体を絡め合う。

コミュニケーション手段、表現手段って感じかなぁ。

彼女が全てを僕に捧げたいと思っている時には、ガッチリ
縛りあげて肉体と精神の全てを僕の管理下に置く。優しさを
独り占めしたいと思っている時には、何時間でも抱きしめて
尽くす。彼女も僕に応えてくれる。

僕のテクを褒めてくれるのは「言葉遣いが奇麗だね」って
いうのと同じ。あんまり意味をなさない。そこに語られる
感情を喜んでくれてるのが嬉しいのさ〜。

ｽﾚ違いｽﾏｿ。

>>392
まずsexまでもってくのが苦痛、その労力がだるい
いざ始まってもお互い様だけどさ、男のほうが体力使うのに
肉体が得られる物理的快感は女の何十分の一ですよ？
まあ、彼女が喜んでくれるならいいけどさ、でもこう思うところがあるわけですよ

女は性欲薄いし（男と比べて）又開けばすぐヤレルからいいけどさ
俺なんか特に性欲強いからマジでだるいんだよ、3日抜かなきゃ夢精とかまじやってられね
ああ、そうですよ、さっき起きたらパンツびしょびしょですよ＿|￣|○

もうなんていうかね、女みたいに性欲コントロールしたいのですよ
やらなきゃやらないで平気って生活したいんですよ
性欲の捌け口としてsexするの（オナニーも）だるいんですよ
あとsexlessになると彼女に捨てられるかも・・・とか脅迫観念でやるのもだるいんですよ

sex抜きで彼女の傍にいられるのが理想なんですけどね、無理っぽいし・・・

延々とスレ違いの愚痴をすいません、消えます

もう寺にでも逝け

もうちんこもぎ取れ。

もぎとって性欲なくなるならそうしたい、まじで
でもオシッコするとき便利だから棒は残したい

で、もぎ取ったら性欲なくなるのかい？あとどこでできんの？

床上手のメンズには、どこで会えるんでしょうか？
教えてください。

>>398
ここじゃないことだけは確かデス。

ってゆうか要は如何に相手のこと考えられる能力があるかってことだろ思うから、HHしなくてもわかりそうなもんだけどね

>>399
サンクス。
あ〜、1度でいいから会ってみたい。
Sで、床上手メンズに･･･

>>399
このスレタイを見て集まる男という事は、自分が床下手かどうかを
気にするくらいの気遣いはある人間と言うわけで、そういう意味では
床上手になる可能性を秘めているかもしれませんよ？
真の床下手男性は、自分が上手と思い込んでいるか、セックスとオナニー
の違いをよく分かっていないのではないかと、このスレを見ていて
思いました。

>>401
あなたが床上手になれば、床上手な男性と出会う確率は飛躍的に
上がると思いますよ。

>>403
いや、それは確率論的に破綻してないか？
というか関係なくないですか。

>>394
うーん。なんか色々誤解があるような・・・。
彼女とそのこと話してみ？
多分、「まずsexまでもってくのが」ってトコでツッコミ入るから。

俺も男だから言いたいことはよく分かる。
でも、女の子には女の子の事情があるのよ。
彼女の辛さ、理解してみたくねぇか？

>>402
気遣いは結構な割合でしてる人が多いんじゃないかと思うんですよ。
ただ、それが的違いだったりするだけで。まあ、全くしてない人間も
いるのかも知れないけど、そーゆーんも稀なんじゃないでしょーか。
男だって相手が感じてくれてたほーが絶対気持ちいーし。

ただ、可能性を秘めているってとこはそーだと思いたいです(笑)

>>394
つっこみどころ満載ですな。
もうアホかと。

394＞
やめりゃいいじゃんセックスなんか。股開けばすぐヤレるっていうけどさ
このスレみてどれくらいの人数の女が不本意なセックスを我慢してると思
ってンの？
セックスを『性欲のはけ口』としてしか捉えられないような奴はセックス
しないでいいです。いやむしろ　し　な　い　で　下　さ　い。
392みたいのがセックス止めてくれればね、男の一方的なセックスに我慢す
る女がちょっとでも減ると思うよー。
大体、性欲ごときをコントロールできないなんてアンタ猿並みですか（藁

そもそも快感のレベルがなんで何十分の1ってわかるんだろうな>>394は。
不感症なのかな

そうそう3〜5分の１くらいだよな＞快感の男女比

パートナーを逝かせる事で得られる精神的な快感と言うものは男の快感の中に含めちゃダメなのか？

>>411
快感というか、充足感じゃない？

>>412
そもそも充足するってのは快感なんじゃないか？

うん、充足感＝快感だよ。
今、その余韻に浸ってる。ｗ

でも、漏れ逝ってない、つーか入れてもいないけど。

>>413

そか。ｽﾏﾇ。

オナニーだと快感だけど、充足感ないじゃん？
と言いたかった。

俺も、以前は性行為するならパートナーに挿入し自分が逝かないと
損した気分になったが、
いつのまにか、良い責めや縛りが出来て、それでパートナーが絶頂迎えてくれれば、
射精なしでも満足できるようになったよ。

>>415
すまん、俺も勘違いしてた。
そうなんだよ。君が言うようにオナニーって確かに快感はあるが、
後からくる空虚感が嫌でね。しかも一瞬だしさ。
やっぱり、好きな相手を逝かせたという充足感は何にも替えられない。

>394
愚痴るのはﾁｿｺの括約筋を鍛えてからにしていただきたい。

>>394 ゴメン。405の発言は無責任だった。


まずsexまでもってくのが苦痛、オシャレに使う気力がだるい
いざ始まってもお互い様だけどさ、女のほうが体力使うのに
イケる確率は男の何十分の一ですよ？
まあ、貴方が喜んでくれるならいいけどさ、でもこう思うところがあるわけですよ

男は性欲薄いし（女と比べて）チンコ立てばすぐヤレルからいいけどさ
私なんか特に性欲強いからマジでだるいんだよ、
3日イケなきゃオリモノとかまじやってられね
ああ、そうですよ、さっき起きたらパンツびしょびしょですよ＿|￣|○

もうなんていうかね、男みたいに性欲コントロールしたいのですよ
やらなきゃやらないで平気って生活したいんですよ
性欲の捌け口としてsexするの（オナニーも）だるいんですよ
あとsexlessになると貴方に捨てられるかも・・・とか脅迫観念でやるのもだるいんですよ

sex抜きで貴方の傍にいられるのが理想なんですけどね、無理っぽいし・・・


彼女にこう言われたとしたら、どうよ。
可哀想なことしてたなって感じねぇ？
ぎゅーって抱きしめて「俺ｶﾞﾝｶﾞﾙ」って言いたくならねぇ？

一瞬思って抱きしめてやるだろうが、次の瞬間には勃つ。

>>416
わかるなー、相手をいかせたら満足っていうの。
彼女がいくの嫌がってなかなか最後までさせてもらえないからなおさらなんか満足感があるな。
彼女の感じてる姿がいいんだよね。
自分のものだって確認できたりするからなのかな？

>>394
男性ならドライ・オーガズムを目指すとか？

【子宮か】ポルチオ性感を追求２【腹膜か】
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/kageki/1074146208/

>>394
射精はしたいが、セックス、オナニーはダルイ
しかもパートナーに対して勝手な決め付けで女性は楽だ、
みたいな発言しておいて、彼女のそばにいたいっていうのは、
よくわからんなあ。
端から見ると、パートナーと意思の疎通が出来てないみたいだぞ。

彼女と話し合えばいいんじゃないのか？君が今書いたことをさらけ出してさ。
君だけが楽してるみたいだとか、君から責められるプレイがしたいとかな。
もしそれで彼女が離れるなら、しょうがない。最初から君とは嗜好がちがうということだ。
自分を隠したり無理して付き合うのが、一番不幸なんじゃないか？

>>422
ドライ・オーガズムってめちゃくちゃ難しいよね。
俺は一回だけ経験あるけど。
ものすごく表現が難しいけど、排出感を伴わない射精時の快感が
数回続いた。
出ちゃったかと思って引き抜いて確認したけど出てなくてビックリ。

つーかヤローの雑談スレちがいの予感。

そういう、気使いの無さが床下手につながるんでしょ。

なぜ男はセックスで女を気持ちよくさせたいのか。

これは簡単に言えば、そうするほうが受精率が上がるから、で間違いはないんだけど、
実際はそう単純な問題ではないと思うんです。

俺、前戯がすんごい好きなんだけど、相性のいい子だともうそれだけで満足できる。

その満足ってのも、「感じてるな、よしよし」ってな感じじゃなくて、「あー、そんなに気持ちいいんだー」って、相手の気持ち良さが自分にこう、ダイレクトに流れ込んでくる感じなんです。

あれってもう、満足とかいうより、二人の人間を繋ぐ「生々しい共感」みたいなものなんではなかろうか。

で？

>>408
基本的に>>394の言ってることは
ツッコミどころ満載なので、
>>408の言うことも分かるのだが、一言だけ･･･

＞大体、性欲ごときをコントロールできないなんて・・・・
体質というか、生まれつきで
性欲がすごく強い人っているよ。
それこそ本人も、
自分でもてあますほどの性欲で悩む、
医療対象になるような人。

性欲が強い人の全員がそうじゃないのはもちろんだし、
医療対象となるような人は割合にしたらかなり少ないだろうけど、
こういう人もいるんだよって事で。
そういう人にとっては、「性欲‘ごとき’」なんて言えないものなんだよね。
「性欲ごとき」で人生すら狂ってくるんだから。

じゃあ、そう言う奴は大人しく医者逝けってことでFA?

って言うか、ここは女性が床下手男を語るｽﾚじゃないのか？ｗ

まずAVを参考にしてるヤツらは全然下手。
素直に女が言ってることに耳をかたむけてりゃいいんだよ。
痛い、とか言われたらもっと優しく触るなりなんなりする。
いーや、これがキモチよくないのはおかしい、とか別な女はよがってた（別な女＝フーゾク）
とか、そういう男は却下。

>>427
レベルが高すぎる人はあんまり書き込まないでください。

女は「マムコ」と言う単語を言うのに抵抗が無い
これ意外

http://edge.on.arena.ne.jp/cgi-bin/free/chat.cgi?ID=10000

このチャット内にて
アホジェニス大暴れ中。
自己中、うぬぼれ、知ったか

ジェニス「２ちゃんはね　非常識なインターネットです　おわかりですか？」

だーかーらー・・・男が語るなよ！ｗ

>>434
スレ違い
♀に質問をしたい方は、↓のスレにでも
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/kageki/1088208062/l50

最近大学一緒の子とノリでｾｸｰｽしたんだけど
俺が下手糞って噂を流布されてもう最悪
死にたい・・・・・・・

×　噂
○　事実

>>438
それって、自分がヤリマンだって公言してるようなもんじゃないのか。

仮に実際はそこそこであるにもかかわらず、ノリでやっちゃった女に
『ヘタクソ』とあらぬ噂をたてられたと仮定しよう。誰が悪いのか？
そんな地雷と見抜けずうっかりノリでやっちまった438が悪い。
虚言とかメンヘルとか、普通に見えておかしいやつなんかいくらでも
いるんだから。
それよりもまず胸とチソコに手をあてて客観的にこのスレを熟読したか？
『自分が下手なことに大学生になっても気付いてないイタイ香具師』な
んじゃないのか？スレ違いであるにも関わらず書き込んでる辺りですで
に『自分は場の空気の読めない脳みそゆるゆるうんこちゃんでーす』て
言ってるようなもんだぞ？
まぁ、場の空気読めない香具師なんだし。
ぶっちゃけ　実　際　ヘ　タ　な　ん　じ　ゃ　ね　ぇ　の　？

別にスレ違いとまではいかない気が

438は『俺がへたくそって噂を流布されて』ってあるよな？つまりヤローで
あると予想されるわけだ。
ここは女が床下手男を語るスレじゃねーのか？
だったら438はきっちりスレ違いだろ。男だろうし。

>438
黙ってﾁｿｺを磨いて再起に備えるべし。

んだんだ。

>>440
ヤリマンって男につかう言葉じゃ・・・

>>446
女だろ。マンコのマンだ。manじゃない。男はヤリチン。

その女が438を床下手との噂を流布＝その女が自分を槍万だと公言するも同然
（だから気にスンナ？）

という意味で440は書いてるのでは

まあヘタだったからって
言いふらすのはクソ女だと思うよ。

女のアソコが臭い、色が黒い、乳輪がデカい、
などと男が言いふらしたら最低なのと同じ。

ここはいつから男がのさばるようになったんだ？
女性が床下手男について語るｽﾚじゃないのか？？ｗ

>450
そのとおり。
床下手自慢や相談ならよそでやってくれ。

> 怒りに燃えた女性陣をなだめるダメンズ隊も随時募集中。

火に油を注いでいる感はあるな。

というか、その前になんで女性専用スレなら、
このスレが何ゆえ男女共有の過激な恋愛板にあるのか？
って問題が眼前にあると思われるが・・・・・・

そもそも、このスレ自体が板違いではなかろうか？
女性の愚痴だけ書いていいっていうスレなら、
鬼女やら毒女板ってもんがあるだろう、そっちに立てればよろしい。

そっちにあんまりアダルトなの立てると削除されちゃうよ。

あって悪くはないだろ。

>>453
いるの鬼女だけじゃないし毒女だけじゃないじゃん

>>455>>456
あって悪くないなら男が書き込んでもいいだろｗ

意味わからん。

下手くそだと言いふらされたのが、
よっぽど悔しかったんだねｗ

俺ははっきり言って床ﾃｸﾆｯｸには全然自信がないｗ
経験があんまりないので、相手の顔を伺いながら一生懸命する。

個人的には触りまくるのが、大好きなんだが（痴漢の気があるのかな）
やりたくなったら、とにかく彼女を触りまくってる。背中に指を沿わせたり
太ももをさすってみたりｗ
ものすごっ時間をかけて触ってる。

ゆっくりゆっくりやるもんだから、彼女の体温が
徐々に上がっていくのが解って楽しかったりする。
終わった後に
「もっと乱暴にしてもええよ」とは言ってくれるんだけど…
もうすこし、荒々しくした方がいいんだろうか。

いいんだろうね。
人によってはやさしいのがいいってのも居るけどその彼女はもうちょっと激しいのが好きみたいだし。

男の書き込みでも女性から応援レスがつくのもある。
叩かれる奴は書き方が悪いか、救いようがない馬鹿って事だ。

関西人の女なんか抱きたくねーよ　きたない
なにが「ええよ」　だよ　きっつ・・　

>>463
お前も関西人だろ。きっつって関西人以外言わない。

>>464
ｳｹﾀ

>>460
優しい愛撫ができる人は、女の子から見たら貴重だと思うけど。
彼女は、最初はソフトでも高まった時に激しくして欲しいのではないかな？

ええで ええで



ええで！(゜∀゜)

こないだ初体験したんだけど、 痛いってゆってんのに、大丈夫大丈夫って無理矢理入れられた。 めっちゃ激しく動くし。 いやって言っても止めてもらえなかった。 フェラもさせられたし、騎乗位もやらされた。 痛いだけだったよ。 もうやりたくないや…

携帯からか？

>468
相手を変えなさい。
自分の性欲おんりぃの男じゃ哀しいよ。

>>468
それ、床下手以前にキチガイだと思うんだが・・・。

>>468
病気だな。別れな。

>>468
ロストﾊﾞｰｼﾞﾝの時にフェラまでさせる奴は、自分本位でしか考えない自己中すぎ。
早いトコ別れといた方が傷は浅くてすむ・・・

>>468
上4人に禿同。
これから先、決していいことはない。
1日も早く別れるべし。

自分の経験で申し訳ないんだが、
若いときは年上のパートナーに可愛がってもらって
歳を取ってきたら若いパートナーを育ててっていうほうが
ＳＥＸは楽しいのではないかと。
気持ちがいいはずのＳＥＸが　つらい事になるのは人生の何分の一かを
損しているような・・・・・。
でも若いときは同世代に目がいくよね。
お互いを思いやる気持ちと謙虚さが必要なのかな。
それはＳＥＸに限った話じゃないね。

レスありがとう
やっぱりｵｶｼｲよなぁ
ちなみにｺﾞﾑもつけてもらえなかったよ…
途中で付けさせたけど

初がこんな事になって、すごくショック…

ゴムもつけてもらえなかったって・・・
今すぐ別れなさい。いや本当にやばいよ。
床下手とかそんな次元の話じゃない。

>>476
やっぱ付けなかったかぁ。
判で押したようなバカだね。
中絶体験は後で想像を超えたラウマになる。
気をつけなよ？
ちなみに途中で付けても避妊にはならないからね。
過激板でンなこと書いてると
笑われちゃうかも知れないけど。(´ー`)

468＞自分本位だしAVでしか知識を得てなさげなバカ男だねぇ。そんな男早く棄てちゃいな。自分を大切にしてくれる男とのセックスってもっとイイもんだし、セックスで思いやりのない男っていうのは一時が万事思いやりなんか欠片もないケースが大半だよ。

過激板だからこそゴムはしっかりつけるべきだと思うけどなー。
ゴム無し生挿入中だしだけど避妊はピル飲んでるからオッケ〜
なんてお気楽ゆるゆるの人は男遊びするべきじゃない。
怖いのは妊娠だけじゃないっしょ。病気もらったら男遊びでき
ないんだよ（W）治る病気ならまだしも、治らない病気もらって
ハイそれまでよ〜なんて事になったら人生楽しくないし〜

>>468の相手って、
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/kageki/1088527739/
の826じゃね？
ひどすぎて気持ち悪い。

>481
ちょっと見に行ったけど・・・・・・・・。
こんな男っているんだね。
つらいよ・・・・・。
相手の女性が哀れ。

初めてのときにしたこと（初体験の内容）って、後々のセックルに多大な影響を及ぼすよね。
初体験が＜いい思い出＞であれば好きになるけど、＜嫌な思い出＞になると、もう大変。
セックルする気も起きないし、不感症になるしで、そのときのこと思い出しちゃうからトラウマになって
リハビリ時間かかりまくるし・・・
なんて言うあたしも、初体験が悲惨だったんだけどさ。
初体験で、あたしの中に入れてたものを途中で抜いてフェラさせんなよ！
バカチンが！！
しかも、「ストレスで変なぶつぶつがあって・・・」なんてもん入れて咥えさせんなや！！（゜Д゜#）
初体験から４年くらい経つけど、いまだにふと思い出しちゃって途中で萎えるときがある・・・＿|￣|○

ちなみに、その男とは即別れて、床下手男を渡り歩いて（男運悪いのかしら・・・＿|￣|○）
今は、そんなに上手じゃないけど大事にしてくれる彼に巡り合えました。
気を使ってくれる人だから、多少床下手でも許す。

いいか､みんな
　　　　　　　　(ﾟдﾟ )
　　　　　　　　(|　y |)


ｴｯﾁとｴﾛでは単なるｽｹﾍﾞ野郎だが
　　　　　　 H　　 ( ﾟдﾟ)　ERO
　　　　　　　＼/|　y |＼/


　　　　二つ合わさればﾋｰﾛｰとなる
　　　　　　　　( ﾟдﾟ)　 HERO
　　　　　　　　(＼/＼/

>>481
つーか、そのスレ自体ひでぇゴミばっかだな　
２ちゃんの、ましてや過激板の連中に倫理観など
求める気もないが人間としてどーかと思うぞ
この板にいる俺が言っても説得力ねーけど・・

>>486
禿げ堂。
過激板だからって、していいことと悪いことがあると思う

数をこなす事にやりがいとか、満足感を得る様になると
後になってから自分が人間的に致命的に欠落している事を
実感する事になるだろうよ。

今の彼女はとってもデリケートなタッチやクンニが大好きみたいです。
なんとか覚えて３回目ぐらいに初めてイクことを覚えてくれました。
それまでHでも前戯でもイったことなかったそうです。凄い感動してくれて嬉しかったです。
それはそれで良かったのですが、一度イっちゃうと３０分は回復しません。
あーすっきりした・・もういいよって男みたいです。
ちょっと待ってＨしかけると、
え、舐めてくれないの？と結局イクまでまた約１時間はクンニをやらされます。
ひどいときはそれで終わりです・・・Ｈまでするといきっぱなしになって辛すぎるそうです。
たしかに挿入まですると漏らしっぱなしになって泣き出します。
そんなんでたまにしかやらせてくれません。フェラも嫌いだそうです。
こんな女アリなのか・・最近疑問を感じています・・

お前ら、スレ違いにご注意くださいね

>>490

上手くリードできずに「やらされてる」感覚なのが問題。

>>489
調教されてるんじゃないの？

そうゆうプレイなんじゃねえのｗ
長期的な焦らしプレイ>>489

>489
我慢強い人ですね。
そんなマグロ女やめた方が良いと思うよ、疲れるだけだって。
あるいは本当に調教かも、奴隷男が欲しいのかもｗ

飲み会で焼酎ボトル半分くらい空けて帰って来た彼氏がかなり上機嫌で乗っかってきたので、そのままｾｸｰｽ開始。
最初はｷﾞﾝｷﾞﾝで前戯もｲｲ感じだったのに、いざ挿入したら3分くらいで萎えて抜けた。
ﾌｪﾗしてあげたけど全然ﾀﾞﾒだった。やっぱり飲み過ぎはよくないんだねぇ。
ちなみに今の彼は勃ってもｺﾞﾑ着ける間に半萎えになるくらいに萎えやすいんだよね。
「デリケートなんだよ」って言ってるけど、男の人って皆そうなの？
前の彼はそうでもなかったんだけどなー。

>>489
床上手男と床下手女だな。

>495
それは床下手というより・・
彼があなたとのセックスに少し飽きてきたと思われ・・

アルコールは神経を麻痺させるけど、どの神経が麻痺するかはわかりません。
たまたま抑制する神経が麻痺すると普段より勃起しますが、
勃起させる神経が麻痺すれば何しても勃たなくなります。
運です。

普段の勃起の度合は人によりさまざまでしょう。
「精力絶倫」なんて言葉もあるくらいだから、その反対もあるのです。

>>497
ｴｪエェｴェ(´Д｀)ェｴエｪｴ
付き合い始めからそうだったよ？
向こうから告ってきたのに、最初から飽きられてたのかぁ。ｼｮﾝﾎﾞﾘだ。

>>498
勉強になりました。
やっぱり適量飲んで楽しむのがいいよね。
勃つと結構大きいから、すぐ萎えないように可愛がってあげなきゃなー。

>499
ごめん・・最初からだったらタンパクな人なのかも。

お酒飲んでる飲んでないに関わらず、
すげー立つときもあるし、まったくダメって時もある。
まったくダメって時は、ちょっとでも寝ると復活したりする。
こんなのって俺だけ？

>>501
あるよ。
フェラしてもらっても、まったく立たないこともある。
立つときは、何時間Hしても全然逝かないときもあれば、１分しか持たないときもある。
男もデリケートな生き物なんだよ。

俺もこないだ初めてビックリするぐらい立たない事があった。
お酒は飲んでたけど極少量だったし･･･なんでだったのだろう。

しゃっくりと一緒で、ちんこ筋は意思の力じゃコントロールできないんだから
勃たないときは抱きしめてちゅっちゅちゅっちゅしてればいいんです。

>>502->>504
そかそか。
なんか安心した。
ホント、いざってなってみないとわからないから、
その気になってる彼女に申し訳ないなぁとも思うんだけど。

その逆もあるから、いいのかな。
>>504みたいでいいんだよね。

>>505
次がんばればヨシ

なんか勃つ勃たないの話が始まってるので、
参考までにと俺の悩みを。

俺の場合ゴムつけるとものの10分で例外なく萎える。
（大概中折れ状態）
多分精神的な事だと思って、恥を忍んで医者に相談してみても具体的な解決策見つからず。
バイアグラとかも試してみたんだが，飲んでる間はいいんだが飲むことをやめるとやっぱり萎える。
１錠2000円するからこれは正直金が続かない(つД｀)

そのためHをする時は常に生。
申し訳ないが彼女にピルを飲んで貰うという事で対応してる。
万が一出来たら責任とるつもりでいるし、
今までの彼女にはダメならサヨナラの覚悟で最初にその事を伝えてる。

まぁ何がいいたいかと言うと、世間にはこんな男もいるわけで、
「私に魅力がないせいか。」と悲観しなくてもいいんじゃないかな？ってことで。

>488
でも　そういう時期ってない？
あとで考えればあほらしいのだが
人数＝自分はもてている（自分の価値？）
見たいに思っていた時代は確かにあった。

その結果　気持ちの入っているｾｸｽは　遊びの1.86倍気持ちいいことがわかりますた

>>507
万が一どころじゃない、ピル飲んでりゃまず妊娠はありえないゴムより安全

>>509
あ，言葉足らずでスマソ。
万が一ってのは，相手が意図的にかふと忘れていたとかで飲まない事態におちいったらって事で。
相手だけに毎日めんどい（飲むのはめんどくないと思うが，毎日ってのがめんどそう）事させてるのが申し訳ないし。。

結局自己中な男のせいで、苦労するのはいつも女なのよね。
不公平すぎるわぁ

>>507
なんつうか、セックスそのものに自信が持ててないんじゃないか？
あと文面から、彼女の立場に立って物を考えてるような姿勢が読み取れないのだが。

中折れするような脆弱チソコとは情けねーなー（藁
亜鉛飲め！亜鉛！！栄養片寄ってんじゃねぇの？情緒不安定もあるなら
ますます部分飢餓が疑わしいぞ。

>>507
あのさぁ、飯食ってる？案外、そういう日常がものを言うよ？

僕もねぇ、やっぱ、そういう時期があったのよ。で、迷信感覚で
焼肉をたらふく食べたのね。そしたら一時的に復活したの。

「単に栄養足りてないんじゃない？」という話になって、彼女が
栄養バランスとかを調べて、食生活を考えてくれてさ。かなり
細かな、でも実行が楽なアドバイスをもらったのよ。

そしたら2週間くらいで、全然問題が無くなった。彼女に相談してみ？
その優しさに触れることで精神的にも違うかもね。(´ー｀)

ちなみにうちの彼女は低容量でも副作用がきつかったそうで、
安定期まで耐えられなかった。なのでスキン常用なの。
薬に頼るんじゃなくて、まずは生活改善みたいなトコを彼女に
頼ってみるのがオススメ。

ﾏｸﾞﾛ男…orz

でも好きなんだよ。でもﾏｸﾞﾛなんだよ。

ｳﾜｧｧｧｧｧｧヽ(`Д´)ﾉｧｧｧｧｧｧﾝ!

>>515
それは経験数の少ない彼からの無言のアピールだ。
お前色に染めてやれ

>>515
そんな男、本当にいるんだぁ

>>509
ピルがゴムより安全？

激しく間違い

ピルだって１００％じゃない

>>516
彼、もう38なんです。

>>517
いるんです。
ちょっとM気味なのでﾏｸﾞﾛなのかも。
すぐ仰向けにひっくり返ります。

> すぐ仰向けにひっくり返ります。
自分が女だったら耐えられん。おまえはクワガタかと。カブトムシかと。
ちんこ踏みつぶして速攻帰る。

>>519
彼、プライドが高いタイプ？あなたの言葉に耳貸す？
少なくとも乱暴ではないようだから改善は可能かも。

>>521
ﾌﾟﾗｲﾄﾞ高いですね…
乱暴ではないので、今度はして欲しい事ちゃんと口にしてみようと思います
恥ずかしいけど、頑張る。
ﾃﾞｰﾄの後毎回悶々とするのはもうｲﾔ。

>>522
ん。頑張れー。

して欲しいことを伝えるのは、恥ずかしいことでも何でもないよ。
とても大切な恋人同士の会話。
彼のして欲しいことも聞いてみるといいかな。
そうすれば彼のプライドを踏みにじることもないでしょう。(^-^;

後はお互いの希望に歩み寄る余地があるか否か、だね。

人間的にどーーーしようもない男と分かっていながらも可愛いなと
思う部分が１％でもあったので、ずるずると会ってた年下の男。
「一緒に寝たい」と思ったのでベッドインしてみた所、キスも
下手（でも私には愛情があったので彼とのキスなので許せた）
胸をちょっと舐めただけで、何やらペニスが股間辺りで
ごそごそしてる。
・・・・そしてずっとごそごそしてる。
「何してるの？」と聞くと「入らない！」だって。
入れるところが分からなかった上に、コンドームも無しで
何も言わないで入れようとしてた！！
コンドーム無しではやめて！と言い張ってやめてくれたが
可哀相に思ったので口でしてあげたら、射精5秒後に眠りに
入ってた。。。
彼が私のことをメスとしてしか見ていないことは分かってても
惚れた弱みで何でも許してきたけど、もう、これはどうかと思う・・・。
本当に最低な男だと心底実感したけど、それでも0.1％の可愛さに
惹かれてまた会いそうな自分をものすごく抑えてます。
誰か、私に喝を入れてぇぇぇ！！！

>>524　何もいう事はない。
むしろその男を教育してやれ。
お前さんがいなくてもやっていける男になるように育ててやったらどうだ？

いったいそいつがどんな人生を送ってきたのか、少しだけ興味ある。

そんな男に0.1%でも惹かれる524を俺の愛で正しい道に引き戻したい

>>524
あのさぁ、惚れた弱みっていうけど、本来、惚れることは
人間を強くするものだよ？惚れた相手を守るために、強く
なろうと必死で努力する気持ちが湧き起こる。

あなた、本当に惚れてるのかな？

0.1% の可愛さって、ボロボロになったぬいぐるみを手放せない
子供のセリフ。セックスする以上は大人の自覚を持ちなさい。
あなたがぬいぐるみだと思っているから、彼もぬいぐるみである
ことを受け入れちゃってるんじゃない？

あなたは彼を見ていないし、彼もあなたではなく自分に甘えてる。
そんな二人がどんなHをしても、幸せにはなれんよ。(´ー｀)

>>528
お前すげえ良いこと言うな・・
何歳？何者？
俺も今度その言葉を借りるよ
もちろん自分で考えたセリフとして使うけど

>>528

なんでそんなにエラソに説教すんだ?

>>529
男だよね?　わかってないなあ・・・・

惚れてるから言えないこと、できないことってあるのに

>>532
>>524は極端な気もするが

>>532
惚れてるからこそ　言わなければならない事もあると思うぞ

「相手に惚れている」事と
「相手を所有したい」事の
区別がしっかりしてる>>528の意見は間違ってないと俺は思う。

>>528
大体同意だけど

＞そんな二人がどんなHをしても、幸せにはなれんよ。(´ー｀)
これだけは同意できんな。 幸せの尺度は人それぞれだしね。
奉仕する幸せ、奉仕される幸せ、奪う事で感じる幸せ、奪われる事で感じる幸せ。
満ち足りた事で感じる幸せ。満ち足りない事で感じる幸せ
いろんな幸せがある。むしろ何が幸せなのかは当人しかわかり得ない。

もちろん第三者が言えることではないし、自分の幸せの定義の押し付けしても仕方あるまい。

みなさん、ありがとうございます。
この彼はきっとこのまま変わることはないだろうし、正直、
代わって欲しいと二人で努力することすら無駄なのです。
>>528さんの言うように、「惚れている」のか「所有したい」のか
自分でもよく分からなくなってきました。

内容がここにそぐわなくなってしまって、すみません。

とりあえず、彼とは会いたいけどもう寝たいとは絶対に
思わない、困った気持ちです。

>>527さん、どうもありがとう。
ほんと、誰か引き戻して！！！！

524の彼氏のセックスってどんなものなのか、激しく見て見たいんだが
俺も混ぜて3Pどうですか。

>>538
あれはもはや「セックス」ではなくて「オナニー」でしかありません・・・。

515ですが…
>>524さん
つД｀)･ﾟ･｡･ﾟﾟ･*:.｡お互いがんばりましょう。

が　ん　ば　る　な！

お前らが自己中マグロ男とつきあうと、
俺らがつきあえるいい女がその分減るんだよ!

じゃあ女は、いい男でマグロ女と付き合ってる奴は頑張らないでささっと分かれろ。って思ってるのか・・・

そして、毒男は、そういういい男はマグロ女と付き合ってろって思ってるんだろうな・・・

女性のみなさん、もっと賢くなってください
そんなアホダメ男の子孫なんか残してはいけません

>>536
価値観を押しつけるつもりは無かった。
ただ、今のままでは今のまんまってことを言いたかった。
それは >>537 を読む限り、通じたんじゃないかと思ってる。

Hの幸せの形はいっぱいある。それはよく分かってるつもり。
答えがひとつだったら、このｽﾚはいらないもんね(笑)

>>537
ども、528でつ。混乱させたようで申し訳ない。

とりあえず、男友達でいいんじゃない？
僕には二人きりで飲んだり遊んだりする女友達もいるよ。
ただし、彼女らとどんなに深い話をしようとも、
ボディトークしたいとは思わないんだな。

そういう関係も面白いものよ。
「恋人たちの予感」っていう映画でも観てみ？

男のｽﾚ違いで、ごめんなぁ。
でもHって、逢った瞬間から始まってると思う質でなぁ。

自分の彼はいきなりグリグリ触ってくる。胸も鷲掴み。痛い。
やんわり伝えて理解してもらっても、次する時にはもうグリグリ。
付き合いが長いから、なかなかそんな気分になりにくかったり
疲れから来る面倒臭さが先に立つかもしれないのは解るけど、
自尊心が高いだろうと思って、下着などの控えめアプローチに留めたり。
なんだか、彼を逝かせる事で快感を覚えるようになってしまった…orz

あ、マッサージの力加減が駄目な人は
事に至った時も力加減が駄目だと思いますよ。

読みにくい愚痴長文ｽﾏｿです。上手く伝える事が出来ればｲｲな(´･ω･`)
たかがSEX、されどSEX。

SEXで信用できない男は信用するな

>>546
私と一緒だ。
何度言ってもやさしく触ってくれないから
もうフェラしたら自分からのしかかるようになっちゃった。
触られるほうが覚めちゃうんだもん。

俺もがんばって床下手男になれば床上手女がのしかかってくれますか?

その前に相手を（以下ｒｙ

>>549
床上手な男が見つかればそっちに行ってしまいますよ〜〜〜

>>548
546です。
あけすけな感じで言っちゃいますが（気を悪くされたらゴメンナサイ）
「調教してるのか調教されてるのか」良く解んないですよね（ﾆｶﾞ
上手く歩み寄る事が出来れば、無問題なんですけどね…。

お互い「言わないでも解るだろう」的な所があるんだろうなぁ、
と思って頑張ってみます。

私の彼、いきなり乳首とか触ってくる(´Д⊂ｸﾞｽﾝ
びっくりするだけだからやめて欲しいのに。。。。

そこで。
この間ドライブに行ったときに彼を教育してみました。
ドライブ中って結構さわさわしてくるじゃないですか。
そういうときに「さわさわされるのって・・・(・∀・)ｲｲ!!むしろこっちの方が感じるよ〜」
と言う感じの事をいってみた。
そしたらさわさわしまくりｗ

そしてその日の夜は、さわさわ前戯でした。
いいエッチできたと思います。

とはいっても・・・へたくそはどこまで行ってもへたくそだとはおもうけどｗ

しかしダメな点を言っても分からない、改善しない男って
相当なバカなんじゃねえの？

DQN

下手くそな男なんかとヤったら、ヤリマンって自覚してる
漏れでもオメコ減ってしまいますよ（藁
男のつまんない自尊心なんて鼻くそより下らないんですから、
そんなもんに気を使うよりもっとがつがつ教育してやって床
上手な男にしあげてやるほうが、本来の愛情とは言えません
かねぇ。

トゲトゲしい女だな。
なんかヤなことでもあったのか？

何度言っても改善しな男(元亭主)が
「お前は感度が悪いから」
とバイブと媚薬買ってきますた。ふざけんな！

枯れていく私・・・

>>558=>>556かな？
ちっとも教育できてないようだけど（ｗ

バイブ気持ちいいじゃない、試したら？

うちも離婚しようかなあ

バカ男を甘やかすバカ女がいるからいつまでたっても進歩しないんですよ！！！

>>559
558です。>556さんとは別人です。
バイブを使うことより、買う理由というか言い草にカチンときました。
何でも私のせいにするところ・・・

ちなみにＡＶの影響か、痛いっていってもｸﾞﾘｸﾞﾘ使うからちっとも良くなかったです(´･ω･`)

バイブの使い方を男に実演して見せてやったら？

やめた方がいいと思うね。
>>558 の夫みたいな男は、実演を見て「淫乱なのな〜」とか
言ってからかったり、蔑んだりするよ。

>>564
はげ同。
そういう空気読めない男ってまじできもいよね。
張り飛ばしたくなる。

バイ部の使い方をそいつのアナルで実演の方が(・∀・)ｲｲ!!よ。
復讐したれ。

>>565
復習するより別れたほうがマシ

普段からふざけて胸（特に乳首）とかマン個ちゃんをいきなりつまんでくる彼。
ほんとにいきなりだから、ただでさえびっくりしやすい性格なのに料理中で包丁持ってるときとかに
そんなことされて・・・
いつか絶対怪我しそうだから、やめてって何回言っても本気で怒ってもやめてくれない(´･ω･`)
しかも、整理前なんかは特にデリケートだからちょっと触っただけでも痛いのに
いきなりつまむのに力加減なんかしないわけで・・・・・

そんな日常だから、あまりにもうんざりしちゃって彼のこと好きだけど
エッチしたいと思わない・・・ってか、する気も起きない＿|￣|○

↑のこと（あんまりされると、エッチしたくなくなる）をちゃんと言ってるのに
やめてくれない彼は、何なんでしょうか・・・（ﾉД｀)･ﾟ･｡
むしろ、エッチする気が起きないのをあたしのせいにするし・・・
（お前がエッチさせてくれないから、こういうふうに触るんだよ。みたいな）

> やめてくれない彼は、何なんでしょうか・・・（ﾉД｀)･ﾟ･｡
相手の話を聞かず、自分の欲が最優先な、つまり「その程度の男」。
認めたくないでしょうが。

>>567
自分が書いた文章を客観的に読んでみ。
おのずとどうするべきか答えがでるはず。

男とつきあっていると、まるでそれが最後の恋のように感じるが、

　　　　　　　　激　し　く　錯　覚

>>567
彼にとっては、ただのオナペットでしょ。
友達からそういう男を紹介されて、付き合おうと思う？
心のバランスを崩す前に別れた方が良いと思うな。

なんでみんなそんなダメ男といつまでも付き合ってんのか全く理解不能

女には いい男＞＞＞＞＞ダメ男＞＞＞＞＞＞孤独 という図式がある。
そういう教育を受けて育ってしまっている。

>>567
うちの彼氏もしてたよ。
むぎゅってつかんだりはしないけど、乳首つんつんしてきたりする。

うざいからやめろって言っても止めてくれなくて、
反応をおもしろがってるっぽいかった。
で一回、本気でぶち切れたらしなくなったよ。
なんかそんなに真剣にいやがってるって思わなかったみたい。
こっちは真剣に止めて言ってたのに、
冗談の延長みたいな感じにとってたらしい。

一回触られた瞬間にでも平手打ちして号泣したらどうかな？
あなたのこと好きだけどこれには我慢できないから別れる
って言いながら。それでも駄目なら見切ろうよｖ
彼氏よりいい男は一杯いるさ

別れろ

多いんだな・・・そういう乳首つまみ男。
最近やり返したらやらなくなってきたよ・・・。

ところが、強くつままれたりするのを好む♀もいるんだな。これが。

個人差ってこった。

個人差がどうかしたのか？？
強くつままれるのがイヤな人にするべき事じゃない。

皆さん、アドバイスありがとぅ
彼と話し合ってみようと思います。

>>574
手が伸びてくると、既に条件反射で手をたたく癖がついてしまいました・・・
（たまに爪を立ててつかみ返してみたり、おなかを殴ってみたり（笑））
かなり力入れてるので、一回叩いただけで赤くなってます（笑）
そのときは痛がって、でも「なんで叩くのさっ！」って逆切れされてます＿|￣|○
きっと彼には学習能力がないのでしょう・・・

そういえば、彼とあたしのエッチの仕方って違うんだなって気がつきました。
彼：自分がしたいことをする
あたし：自分がしてほしい事をする
・・・
う〜ん・・・・・

567の彼氏、無償に腹が立つんだが・・・
こんなやつとは速攻別れたほうが身のため。
別れて暫く経つと、何であんな男とつきあってたの？時間がもったいなかったYO！
と言う風になるよ。絶対にね。

>>578
強くつままれるのがイヤな♀にしろって、おれが一言でも書いたかよ？

逆ギレ　ｶｺﾜﾙｲ
45歳なんだろ？　落ち着けｗ

>>582
常に沈着冷静だぞ？　ｶｺﾜﾙｲとかくだらねえこと言ってねえで、人を見る目を養え。

>>583
私の目で見た判断で申し訳ないが、

はっきり言って貴方は頭が不自由な人だ。

>>584
感動した。

うーん…じゃぁ残すところは
号泣＋続けるなら別れるって言うだけだね。
あっ今度された時にチムチム強めに掴んでみたら？
痛み感じるくらいに。
それで、こっちがどんな気持ちになってるか解るかもねー。

でも、この人とじゃ未来（結婚とか）はない気がする。
付き合ってる事自体、時間の無駄使いって感じが…
皆が言うように別れて、それから次の新しい人探した方がよさげ。
人口の半分は男だっ、すぐいい人見つかるよ♥

男に未来を求めるな、という説もある。
自分の中に求めろと。

ごめん、下げ忘れたわ。

脳内白菜さん、いろんなスレで見かけるけど
必ずたたかれてるねｗ
メール欄書かなきゃわかんないのに、なんかこだわり？

Ｈしてる最中の話じゃないんだよ、５６７と皆が話してるのは。
だから個人差がどうのっていうのはおかしいの。
される事自体ヤダって言ってるんだもん。つっこまれた理由解った？
がんばれー、お父さん世代ｗ

脳内白菜はさ、女がイヤがるのも好きのうちっていいたいのかな？
まさかね？

>>588
> Ｈしてる最中の話じゃないんだよ、５６７と皆が話してるのは。
> だから個人差がどうのっていうのはおかしいの。
> される事自体ヤダって言ってるんだもん。つっこまれた理由解った？

突っ込まれてるのかどうかも定かではないんだが、
おれの>>577は>>576の一般化に対するレスなんだな。

> がんばれー、お父さん世代ｗ

もうガキが溢れてるせいで全壊ですよ。ええ。

>>589
おまえは、深読み君か？

>>590
もうガキが溢れてるせいで全壊ですよ。ええ。

↑↑↑↑
意味わかんないんすけど、パラフレーズ(説明的言い換え)してちょ

>>590
おっ返事だ。
一般化に対するレスって言うけど、それでも変だよ。
だって、やっぱりＨ中の話じゃないもん。
Ｈ以外でふざけて乳つままれて嬉しい女の子なんていないと思うだけどなぁ
ってかいないって思ってくれないと５６７みたいな悩みが増える！！！
勘弁してください…マジで

>強くつままれたりするのを好む♀もいるんだな。これが。
まさかとは思うが、風俗でのプレイとごっちゃにしてないよね？

えー（・З・）
じゃあ、いきなりﾃｨﾑﾃｨﾑやﾌｸﾞﾘをグワシ！とされても個人差って事だよねー
喜ぶ人「も」いるんだよね？と、乗ってみる。

「痛い」って伝えてるんだから「嫌よ嫌よも…」とか空気を嫁ない
脳内変換しなくていいからホントに勘弁して欲しいよ…orz

ダメな奴といるとダメがうつります

「ゆっくりやってるけど痛かったら止めるから教えて」と何度言っても
我慢したままで、あるとき突然暴発する♀なんてどんなもんでしょうか…。
セクス以外でもそういうところがあったので、別れちゃったんですが。

１０代のＳＥＸ覚えたての頃、付き合ってた女性に
乳首と性器は許可するまでタッチ禁止って言われて、
一生懸命、舌と指先で頑張ったことがある。
アホのように素直に。

がんばって自分なりに気を使ったつもり、だったわけでしょ？
精一杯の努力をしても、残念ながらダメな関係っていうのもある。
相性と言い換えてもいいかもしれないね。
597さんが精一杯努力してもある時突然暴発する彼女さんだったの
なら、それは別れてしまっても仕方がない気がする。
女性は生理やなんかのホルモンバランスの関係でヒステリックに
なりやすい人やメランコリックになりやすい人もいるから。
次は精神的安定度の高いおなごを見つければ無問題。ドンマーイ

600ゲットーεε==（　・o・)ノ

歯医者は最近儲からなくて潰れていってるからイライラしてるんだろう。

平日の昼間に、２ｃｈの過激板にカキコしてるような歯医者じゃ無理もないよね。

>>597
暴発する子は、暴発した時点がリミットだから、今度からは
それを越えないようにすればいい。それだけだよ。

がんばり屋さんの女の子は、どんなに言っても我慢しちゃう。
俺もそれで困ったことがあったんだけど、根気強く付き合って
暴発の前兆に気付けるようになった。

そうしたら、彼女もそれを喜んで、ｾｯｸｽ以外でも色々と伝えて
くれるようになったよ。そこからホントのお付き合いが始まった
ような気もする。次はイイ子に出逢えるといいね。

女性のストレス対処の方法って男と違うんだよね。
自分と同じように振舞うのを求めていたら、一緒に住むなんてできない。

「性差」をちゃんと理解できるかどうかが大きいと思う。
床下手男の多くは、精通前に女の子と敵対していた時期から成長せず、未だに「女なんてよー」という感覚が抜けきっていない。
ホモソシアル的感覚（いわゆる『男のつき合い』みたいな世界）が大好きなタイプは、だいたい床下手だと思う。

どもども…
>>599
ありが�d　
自信なくし気味だだから、カナーリ気が楽になったよ。

>>603
その境地を目指してたんだけど、疲れて挫折しますたｗ　4年間がんばったんだけどなー
おかげでセクス以外の女の子の扱いは鍛えられたよ…それでよしとするか。

『男のつき合い』みたいな世界が大好きなタイプは、だいたい床下手だと思う
＞＞こむら返り起こすほど禿胴

ホモだったらいざ知らず、男同士のおつき合いが大好きなタイプっていうのは
大体床下手。ていうか女の扱いがそもそもわかってないっていうか…。
あんまり年令関係ないよね。かえって、ヲヤヂになってるやつのが修正きかな
い。
かといって、女好きでも女の扱いが巧いとは限らないし。雌と交尾程度のファ
ックばかりでメイクラブをしてこなかったやつは致命的に　ダ　メ　ダ　メ。

性差を理解しつつ、ちゃんとお互いを人間として尊重できてない人は何をして
も無理だよなーと思う。

>>607
♂だけどなんか分かる気がするな

さすがにその日の気分や体調によって反応が違うから100%性差について理解することは
不可能だけど理解しようと努力はしてるね
それよりも目の前の相手を心の底から愛さなければ自分も気持ちよくなれなくなってきたな
テクはあまりないけどorz

>>608
テクよりも愛よ、愛！
世の男どもはテク＝愛みたいな変な方程式に縛られた挙句
テクを磨こうと変なものばっかり参考にするから（AVしかり風俗しかり）
相手の女の子が見えなくなっちゃう。
風俗やAVの「テクニック（と自分では思ってる）」と付き合ってて
女の子とは付き合ってるわけじゃないのよね。
そこら辺、理解してほしいな。
言葉足らずというか、うまく言えないけど・・・。

要は、愛で付き合っていれば自ずと相手を大事にするから変な要求とかしなくなるし
きちんと反応を見ることができるけど、
テクと付き合ってるから、相手が見えないで結局床下手ってレッテル貼られるの。
なんとなく伝わったかなぁ・・・

>>609
自分はまず始めに「愛」がなければセックスできません
愛のないセックスなんて虚しいし
AVは好きですがさすがにあれはやりすぎだろうって思うし
女性はおもちゃじゃないんだからさすがに無理なことも多いと思ってます
あれはまあセックスショーみたいなもんだし

関係ないですが漏れマッサージが得意なんです
体鍛えたりスポーツするのが好きなので筋肉や関節など体について詳しくなって
この人はこの筋肉が弱いとかここの筋肉こってるよな〜とか分かるようになりました
その得意技を生かして愛情込めてせっせとマッサージしてあげるとなかなか好評で
そのままセックスになだれこんだら・・・　凄く反応良かったですね
それっきりで彼女生理突入したんで終わったらさらに頑張ってみます

>>605　『男のつき合い』みたいな世界が大好きなタイプは、だいたい床下手だと思う
>>607　雌と交尾程度のファックばかりでメイクラブをしてこなかったやつは致命的に　ダ　メ　ダ　メ。
うわー、なんかわかるｗ　付き合ってる彼は、それプラス末っ子体質。

オヤヂになると世界が固まって意固地になっちゃったり
周りは色めいた話も落ち着いた風になるから、勉強する(見る)物が
一方的なAVしかなくなってくるから、得た知識は「刺激で叫んでるのを勘違い」って…
（夜、お酒の接客してる友達から聞いた）
　　そりゃ痛くて粘膜の刺激だけなわけだ…orz

別スレの話なんだけども、例えセフレ関係であっても女性を『肉便器』呼ば
わりするような男は絶対いやだなぁと思いましたよ。
女が肉便器ならその便器につっこもうとしてる股間の粗品は『肉便』、つま
り肉でできたうんこですか、と。
精液を排せつしたいだけなんだよ！っていうツッコミはなしで。
ひとりごとスマソ

そういう男がカッコ良くて指使いも最高だったらどーする?

いえ、僕は便器をきれいに掃除するデッキブラシです

そういう男がかっこよくて指使い最高だったためしはないですから。
考え方がすでにどうしようもなくかっこわるいもん。
外見だけでごまかせるのは22歳くらいまででしょ。ある程度の歳を
超えたら、その人の考え方とか生活習慣とか知識教養とか顔にでます
よ、男女とも。あとは、それを見抜けるか、見抜けないかだけっしょ。

あなたみたいな女性ばかりだと、男もちょっとはマシになるかもねえ。

>>612
横レスごめん。
俺、ハードMだった前カノから、セックス中に自分の事「肉便器」とか「精液壺」とか
罵って呼んでくれって言われた。
ちなみにその時は、俺も言うのに抵抗あったけど、それで喜んでくれるならって
俺専用の精液壺って呼んで罵ったさ。

正直、>>612みんな書き方をされると、確かに別れた前カノだけど、
馬鹿にされてるみたいで、なんか嫌だ！

ば〜か　ば〜か

>>618　むしろ、そういう馬鹿にされかたの方が、安心と言うか、マターリできるよヽ(‘Д´)ﾉ

>>617
それはプレイの一環でしょ？
別に便器願望が否定されているとは思わないけど。
問題はそこにつけ込んで、女心を蝕むバカ男がいるってこと。

>>620 もちろんそうさ。そもそも普段から自分の彼女を肉便器とか言うやつなんかいないよ。

不倫浮気板では普通に使われてる。肉便器と自称してる女も多い。

というか、思ったんだが。乳首いじり男とか肉便器発言するヤツって、
プレイと実生活の区別が出来ないだけなんじゃないか？
むしろ、実生活がプレイの一部

あとね、そう言う事って普段からの会話で解消できるんじゃない？
俺の場合は前カノと決めた取決めがあってさ、出来ないことの合図ってのを設定してたのね。
まあ、ハードなSMプレイだから、場合によっては相手を傷つけてしまう恐れがあるからね。
「いや」の時はOK、「やめて」は本当に嫌な時でNG　とかさ。

もし、相手がOKなのかNGなのか解ってくれないって言うのは、
お互いの会話が少ないってことなんじゃないの？

>>624
いや、「言っても聞かない」って、ほとんどの女の子が書いてるだろ？
会話が少ないんじゃなくて、男の頭がおかしいだけ。

「あたしMっ気あるの」とか言った瞬間、いきなりビンタ食らわして
「濡れた？」なんてほざく男はザラにいるらしいぞ。多分、乳首男も
この類の神経回路だろ。池沼としか思えん。

>>625
言っても聞かないなら、それはつまり相手がコミニケーションを取る気が無い訳で。
相手の男が、パートナーを人間として見てないってことだよね？
そして、パートナー側もごり押ししてでも言って聞かせないと言う事は
コミニケーションを取らなくてもいいと思っている、
あるいはこのままでいいと思ってるとしか思えない。
その努力はしてるのかもしれないが、
結果として出てないってことは努力してないも同じだと思う。

夫婦あるいは恋人同士（セフレもふくむ）で言いたいことも言えない関係のまま続けられるんだろうか？

617さんは明らかにはき違えてない？ハードSMカップルが肉便器発言っていうのはプレイでしょ。仲良しでかえっていいじゃない。
ただ、ハードSMカップルっていうのは圧倒的少数派でしょう。612が言ってるのはもっとごく普通の多数派の話なのでは？

625＞＞禿同　コミュミケーション不足どころかコミュミケーション不全の男大杉。キ印かお前は？みたいなのが。
頭おかしい男のオンリーワンになるくらいならコミュミケーション能力の高い男の何番目かの女になるほうがいいや（藁

そんなコミュニケーション不全の男に好んで引っかかる、
女って不思議（ｗ

寂しさのほうが上なんですよ

>>626
「努力してない」って台詞は、このｽﾚの女の子たちじゃなく、
その相手たちに言うべきだと思うが、どうよ。

>>630　その相手は努力する必要が無いからじゃないの？ココで愚痴ってるわけでもないし。
むしろ、このスレの女の子自身が、床下手相手の男が嫌ならそいつを捨ててしまえばいいだけの話。
どうしてもくっついていたいなら、愚痴らず努力しろって事でしょ。

617の頭の悪さに愕然。

632の顔の悪さに愕然。

633の膝の悪さに愕然。

634のレスの速さに愕然。

ぬるぽ

ga

>>636
ガッ

38才で彼女なしエッチの経験はかなりありますにだまされて出会い系であったやつ。
見た目やっぱり彼女いなそうな感じ。
やる前にどんな体位すきなのって聞いたら、
そんなにいろんなのやったことないから。。。って。え？！と思って
はじめたら単調な腰使い、クンニもお粗末。。。素人道程だったなこりゃ・・・

38歳彼女なしでも面接できるんだ？
とりあえずメールテクとプロフの作り方は上手なんだね。

普通に付き合うんだったらやっぱ気持ち、性格が大事だね。
やり方気に入らなかったら教えてあげればいいし

>>641
> やり方気に入らなかったら教えてあげればいいし

教えても入っていかないやつが多いのは>>1-1000を見ればすぐわかる。

おお、お帰り歯医者。

人に気を使っていれば入ってくんでは？
そこも含めて性格と言ったんですけど

性格の悪い人が、いるかどうかもわからない性格のいい人を
求め探すスレはここですか？

「痛い」って言うと、「なんで？」って聞いてくる人いません？　そのときって、
「お前が下手だから濡れてねーからだよっ！」って言っていいものか。っていうか、
　わからないのが不思議だよ。

不思議だよね・・・まあ、本人は気持ちいいからねぇ(´・ω・`)

>>646
彼氏じゃないの？

＞＞６４８
彼氏ではないんです。いいな〜って思ってた人とそういうふうになったものの、
最中のあまりの勝手ぶりに覚めた・・・
こっちをちょこちょこと触っただけで、相手は「ハイ、気持ちよくして」とばかりに
仰向けに寝てしまったし。しょうがないからやったけど、奉仕ばっか
させてんじゃないyoと気持ちも萎え萎え

スレ違いな質問なんだが，質問させてくれ。

このスレでは「男の前戯が短い」なんかが割りとよく不満理由に挙がっているが，
逆に長い前戯が苦手な女の人っている？
付き合って１年になる彼女に対して前戯すると早く入れてと急かされるんだが。。。
俺はもっと全身舐めたり色々したいのに。

これはスレで「男が下手だから気持ちいいどころか痛い」って言われてるような理由なのかな。
相手は「どうして欲しい？」って聞いても何も言わないし，結構濡れてるんだが。

前戯が長過ぎると途中で醒めちゃって乾いてくるから辛い。
付き合いたてなら長めでも萌えるけど、付き合いが長い相手だと
次の手が予測できちゃうし。

ネ申と床下手は紙一重だと思う。
かつての俺は、童貞でありながら指と舌だけで女を失神させたゴッドハンドの持ち主であったが、
６年のブランクが俺を床下手にした。
以前は「AV男優って下手糞ばっかりだよな。」とか調子こいてたが、今ではまさにAVみたいなセックスになってしまう。
復帰第一戦での相手のコメントなんて、「何でいちいち実況するの？誰にしゃべってんの？」
orz

>>652
「童貞でありながら指と舌だけで女を失神させたゴッドハンドの持ち主」
　　　　
ここが笑いどころ？

>>653
事実なんだから仕方が無いだろ。
でも今はへたくそ。

相手が二股かけてるのが分かってるんで、もう一人の男に負けたくないという焦りで
心が曇ってるのかもしれない。

>>652
君が、女性体験が無いのに相手を逝かせたってのは事実として認めよう。
でもね、それは君が相手の反応や心を読み取ろうとして、相手の事を思いやりながら
愛撫したからなのではないのか？
・・・まあ、あるいは単なる偶然で相手の壺を捉えたからかもしれない。
そもそも、人によって性趣向や、感じる場所、感度は違うはずだ。
画一的なテクニックや攻めが全ての人に通じるわけが無い。
やはり身体を使い相手と会話をしながら、相手の弱い部分を攻めていかねば、
相手を感じさせることなど出来ないと思うのだが、どうかね？

そして、思うんだが、このスレでの床下手って、テクニックの有無や、器用不器用ではなく
相手の気持ちを考えない独りよがりのSEXをする香具師のことなんじゃないかな？
もし、そうなら、今の君が独りよがりのSEXをしていないか？
6年前に指と舌だけで女を失神させた事への驕り、別の男に負けたくないという焦りで、
相手のことを考えていない、むしろ自分のテクニックで逝かせようと必死になって
相手の事を忘れている。そうじゃないかね？

考えて見たまえ、君は彼女にいちいち実況してると言われたんだろう？
そもそも実況とは一個人の相手への語り掛けではない。？むしろ問いたい、君は誰とSEXしてるのかと。

Ｈの最中にやたらと”気持ちいい？”とか
”愛してるんだよ”って言う男ってなんか萎えませんか？
聞かれる度に”うん”とか”気持ちいい”って答えるの面倒くさくて
段々冷めてきちゃうんです

>>656
おっしゃる通りなんです。
女体に対する純粋な探究心が無くなり、経験なんてろくに無いくせに、俺は巧いんだという
プライドばかりが肥大化しています。
何としても人生最高のセックスを味わわせなきゃというプレッシャーすらあります。

自分でも分かってるのにどうにもならない。
大げさだけど、天才も２０過ぎればただの人、みたいな感じになってる。

最初の数回で、「結局セックスって意味とリズムだな。」と体得したはずなのに…
意味を豊かに出来ないし、ビートも発生しない。OrZ
ジゴロトークだったはずなのに、AVトークになってる。

人間、一旦ダメになるとドツボにはまるので、床下手男をあまり責めないで欲しい。

>>657　俺は逆だな。女性のほうから言われることが多い。
確かに腰動かしてる時に「愛してる」とか「好きなの」、「わたしの、気持ちいい？」とか言われると萎えるな。

そうなんですよね。
快感に没頭したい時に邪魔されて
なかなかイケなくなってしまうの。
無言も嫌だけどほどほどにして欲しいと思うこの頃です。

>659と660は普段の素行で相手に不安を与えてんじゃないの？

俺はそういう事言われたらそう思うかなぁ。ああ、不安なのかな？と
ちょっと優しくしてあげれば解消されると思うけど、どうなんでしょう？

終わった後に「どうだった？」って聞かれた時なんて答えたらいいんでしょうね…
しかもエチそのものじゃなくて、モチモノの評価とか「いいのか?本当の事言って？？」
て思います。聞く奴に限って大した事ないんだなぁコレが。

優しいウソと厳しい現実、どっちが聞きたくて問うのだアダム達よｗ

いるんだよなぁ、
「いいから黙ってして！」　と　「もっと何かしゃべりながらしてよ」
をランダム再生する女。

「オマエこの間“静かにして”って言ったじゃんか。
何かって、何をしゃべったらいいの？」
「・・・・・・・・・・・・・なんでもいい」

>>662
厳しい現実。
優しいウソは後で堪えるから嫌い。

著しくスレ違いですが、一言書かせてくれ、俺が最近別れた女4人に言われたセリフ･･･｢エッチだけは今までの男の中で最高だったよ･･･｣
床下手で良いから女と長く付き合いてぇー！

社交辞令って知らんのか？

>>665
中身を磨きましょう。

私はいい年した処女なんですが、先日ある男性とｾｸｽの機会がやってきました。
フェラしてほしいと言うのでやったら、いきなり「上にのって入れてみて」だって・・・
いきなりそんなのムリだって！私処女だって言ってるじゃん！って感じ。
正常位でお願いしたんだけど、「正常位は得意じゃない」とか言われて結局貫通できなかった。

私は比較対象がないのでわからないのですが、男ってのはこんなもんでしょうか？
最初なんだからリードしてほしいというのは他力本願すぎなのか？

>>668
いや、そいつは相当アホだと思われ。
彼氏ですか？
じゃなければ、即放流が吉ですよ。
さっさと次探しましょう。

>>668
彼氏でも、次逝くが吉。

>>668
男がすべてそういう奴ではないってことで・・・・・
とにかく、そいつはほっぽっといて、いい奴見つけろ。

>>668
すげー粗末に扱われてるな。。。

変に大人でさばけてる女性を普段演じてるんか。

ある男性と機会〜なんて言ってるくらいだから
彼氏じゃないでしょ。

>>668
実は童貞に一票。
つまらん見栄を張る男は多い。

>>668
女性に歳を尋ねるのは失礼だとは思いますが。
あえて失礼を承知で。


その男はいくつなんですか？

なんかレスがたくさんついてる。ありがとう。

はい、彼氏じゃないです。やっぱアホ男なんですね。
結局全然スムーズにできないし、私が「もういいよ」って言って、
んで結局フェラしてあげて出してました。
微妙に罪悪感があったらしく「ごめん」とは言ってましたけどねｗ

一刻も早く処女捨てたいと思ってるわけじゃないので、
むしろできなくてよかったくらいのつもりで、次の人を探します。

>>674
私２２　男２９　です

俺にまかせろ

>>675
なんでぇ、三十路処女かと思ったよ。
全然イイ歳じゃないから安心汁。

あんた、しっかり男を見極められるみたいだから、
きっと素敵なｾｸｰｽができるよ。(´ー｀)

ところで、ごめんな、ちょっと伺いたいんだけど。
なんで女の子って、そんな男のﾁﾝｺを咥えられるの？
おぢさん、ダメ女相手だと髪を撫でる気にもならんのだが。

＞668さん
まだまだお若いじゃないですか。
これからも出会いは一杯ありますよ。
ただ男はそんな奴だけではないですから。
今回の事で男性不信にならないでください。
では良い出会いを。

というか、
むしろその29歳ダメ男の方が心配だかもです。
どんな人生を歩んできたんだか・・・・（´Д｀;）ヾ

>>677>>678
ありがとう。がんばります。

なぜ咥えたんでしょうか･･･　私もダメ女だからかなｗ
まぁ、その前には会話も盛り上がってて、相手の人間性に嫌悪感もなかったし、
それなりにやさしくしてくれたので（今思えば完全にヘラ目的だったｗ）。
簡単に言うと騙されたってことですね。あはは。
やってあげるまでは低姿勢だったのに、一回やったら当たり前のように
要求されるし、なんか「男って･･･」って感じでした。はぁ。

もっといい人がいることを信じてます(-人-)

なんか出会い系で素人童貞の人と会っただけのような予感。

>659
多分自分を盛り上げるために言ってるので、気にしないでやってくれ。

ある意味リードはしてるわな
『女が男を抱く』為の。


その男性も相手にリードされたいタイプだったとかな。

しかし、>>658ほど明確に自分の問題を自覚できてる男もめずらしい。

ちょっとしたきっかけでまた回復できるんじゃないの？
年くって本能より理性が勝っちゃう傾向が強くなってるだけのような気が。

>>683

> 年くって本能より理性が勝っちゃう傾向が強くなってるだけのような気が。

本当、そうです。
デンマとかアイマスクとかロープとか買うだけ買って、実戦投入する度胸はなかったり、
その割にはしっかりふられたり。（つい昨日のことです。）

めくるめくジェットコースターセックスの計画はたてるものの、結局挿入までいきませんでした。
極限までじらそうとして２ヶ月も耐えたのに、ふたまたのもう一方とよりを戻されてしまいました。orz
連続失神記録なんて気にせず、さっさとやりゃあ良かった…
道具とかそろえちゃうのも、何としても失神させきゃ、という変なプライドのせいなんです。
最初の一回で強烈な印象を与えたらずっと捨てられないだろうと言う目算もあったし。

子供の頃麻雀のような勝負事を時間と労力の無駄として避けたツケが今回ってる感じです。
リスクコントロールがまるで効かない…

そんなにいろいろ仕込んで構成練ったｴﾁされたら萎えるよ。
＞極限までじらそうとして２ヶ月も耐えた
って、相手の子意味わかんなかったんじゃない？
さっさとヤれよｺﾞﾙｧ、って思うよ普通。
ノーマルなｴﾁして、いっぱい可愛がってあげればよかったのに。

いつか頭でっかちを突破できるといいね。
遠くの方から応援してます。

>>デンマとかアイマスクとかロープとか買うだけ買って
きもい・・・
そんな道具買い込んで、いったい何がしたいの？
いや、それよりも最初のエッチでそんなことされたら一発で引くよ。
まぁ考えに考え抜いた計画実行して振られるよりはよかったんじゃない？

てか、道具に頼るあたり男として終わりだね。
男なら道具じゃなくて愛で抱けYO

>>684
> デンマとかアイマスクとかロープとか買うだけ買って、

わろた！

おまえは、ＡＶの撮影アシかよ。

そういえば俺もバイブとローター買ったんだけど
バイブがでかすぎるような気がして出す勇気がなく
いまだに死蔵しています・・・（ローターは使ったが）

いやぁ面目ない。
ほんとに男としての自信がまるで無くなってしまったんだなぁと実感出来ました。
あと１週間早くここに書けば良かった？
愛の力が通じる気がまるでしない。
デンマとか使わんとまるでダメとしか思えない。

考えてみれば、ちちくりあうことを始めたばっかの頃は
チンポなんか入れなくても結構燃えてくれてたなぁ。

たった今、ロシア人トップレスダンサーたち６人との宴（男は３人）を途中で抜けて帰ってきたところだったりする。
orz

彼が、ものすごい早いのです
入れたと思ったら…即
亀頭を口に含んだら…即
どうやって行為を充実させれば良いのか皆目見当がつきません…

>>691　うーん、とにかく回数をこなすしかないな。

ただしな、早漏ってのは末来があるんだぞ。
遅漏になっちまうとな、もう早くすることは出来ない・・・正直羨ましい。
想像したまえ、挿入して1時間腰を動かさないと逝けない男を・・・＿|￣|○ l||l

>>692
オナのときもゴムつけて、手袋はめてやると半年くらいで改善すると聞いたが。
イ�`

>>691
ウチの彼もそんなに極端じゃないけど早い、
そしてくすぐったがりだから私は何も出来ない…。
さらに、１発屋だからへらしたらへらで終わり。
微妙なんだよな。

>愛の力が通じる気がまるでしない。
>デンマとか使わんとまるでダメとしか思えない。

ありえん。
アナタのヘンさは、
「フェラが下手だと捨てられる！！」とか思いこんで、
好きな男とヤル前に、他の男と必死こいて練習してるような女みたい・・・

セックスが上手い男ってのは、相手の女の体をみたときに、
それが自分にとってどれほど魅力的に映ってるか、
体に触ったときに、そのことで自分がどれほど興奮できてるか、
を全身全霊で、かつ優しさを持って伝えられる男のことだと思うじょ。
下らない男のプライドなんか消しゴムのカスほどに無駄なものだよ。

>>691
オナヌーを毎日させればいいだけ。
ネタっぽいけど効果はあるよ。
やりすぎると遅漏にもなるから注意して。

>>691>>696
うちの彼も膣中に入れて３回動けば逝ってしまう早漏。
んで、毎日抜けばちょっとは持つかなぁと思って
３日連続でしても早さは変わらず、
あげく４日目には勃ちが悪くなり本人のやる気もなくなったorz

ちくそう！１回いいから面と向かって「早漏！」って言ってやりたい

>>697
ごめん・・・「ｵﾅﾇｰ慣れ」しないと効果ないかも。

ｵﾅﾇｰすることによって刺激に強くなり射精が遅れる。
起ちが悪くなったのは、男の身体って波ってあるから次に期待

695がいいこと言った。

別に失神したいとか女は思ってないから。
技巧こらして失神させられたからって離れられなくなるってことはないよ。
それより695ﾀﾝが言うみたいに
可愛い、興奮する、魅力的だ、って身体を使って表現してくれる人のほうがどんだけいいか。
逝かせよう＝自分が優位に立とうとしてるってのが伝わると萎える。
そんなんだったら、「きもちいよ〜〜いっちゃうよぅ〜…」
ってﾅｻｹﾅｲ顔で喘ぎながら逝っちゃう早漏クンのほうがいいかも。
691タンは辛そうだが。

>>699
満身の笑みを込めてﾄﾞｳｲ！！
他スレで耐久時間の自慢ばかりしているチロウ君たちって何か勘違いしている。

652さんてツッコミどころ満載だなー。

そもそも大半の女は「失神するセックス」よりは「（例え仮染め、勘違いで
あろうとも）愛情を感じられるセックス」をしたいわけだし。

お互いのコンセンサスもろくに取れないうちに道具なんか持ち出されたらキ
モいし引くし。

自分昔はすごかったんだけど今は床下手なんです責めないでとか言ってる割
には>>690みたいな事いってるし。（自分すごいんだぜモテ男なんだぜアピ
ール？）
　
「何としても失神させきゃ、という変なプライドのせいなんです」とか言っ
てるけど、そもそも何のためにセックスをするのか本末転倒だし。

「ネ申と床下手は紙一重だと思う。」とか言ってるけど、セックスの相手に
興味と関心を持ち相手を尊重できる自分勝手じゃないセックスのできるネ申
と、自慢たらたら根拠無しの自信満々道具なんかも使っちゃって漏れスゴイ！
漏れセックスマスィーン！な床下手は
人　類　と　ミ　ト　コ　ン　ド　リ　ア　く　ら　い　は　差　が　有　る　し。

自分のプライドそんなに大事ですか？
女が白目むいて失神しなかったら粉々に砕けちゃうガラスのハートですか？
他の男に負けたくないとか言ってるけど、相手の女の事だけを必死に真摯に
懸命に考えてあげられない男じゃ、最初から勝負はもうついてますよ？
これはネタですか？自分思いっきり釣られちゃいました？（藁

とりあえず生暖かく見守ってみることにします。
自分の周囲にいる男じゃなけりゃ、こんな逸材めったにでませんよ。
がんばって下さいね。

耐久時間自慢・・・サイアクに何も分かっちゃおらんねｗ

ﾁｮﾄ話がずれるけど、女のディテールにすんごいうるさい男がいる。
「太った？」「やせた？」「疲れてる？」「あの子老けたよね〜」
とか、しょっちゅう言ってる。
内心「ｺｲﾂ、Ｈ下手だろな〜」とよく思う。

>>702
Hのﾏﾆｭｱﾙだけは完璧そうだね。
でも合わないと、「あの女はマグロ」だの「緩い」だの抜かすんかな。

>>698
男も結局は直接的な刺激より精神的なもんだと思うぞ
そりゃ不随意筋鍛えりゃコントロールできるようになるが

ｾｸｰｽは相手の反応を探りながらやらんといかんというのが個人的な結論。
ちんこの欲望に負けて独りよがりのｾｸｰｽはいかん。それならばｵﾅﾇｰで充分。

ただ心身ともに疲れてるとそれができないんだよな。
求められてもおざなりになりそうだから断る時もあったりして。

年取ったな漏れ…＿|￣|○

>>701
＞（自分すごいんだぜモテ男なんだぜアピ ール？）

いえ、本能が弱ってて、「あー乳首見えてるなぁ」とか思いながらもチンコがピクリとも
しないのをアピールしてみました。

セックスが弱くてもそれほどがっかりはされないと聞いて安心しました。
ありがとう。

口でほめることに関しては「ほめ過ぎ」って言われますね。
どこまで信じていいのか分からんとか。
やっぱり本能が弱ってて頭でっかちなんだろうか？
自分では身勝手さが無さ過ぎ、相手に迎合し過ぎだと思ってました。

>>707
ただ単にパートナーから信頼されてないって事だろ。

というかな、
今までの他人のカキコさえもちゃんと読んでない時点で身勝手すぎるんじゃないか？
自分のおかしな所は見ないふりか？

結局最後は人間性だよね・・・

>>710
> 結局最後は人間性だよね・・・

最終兵器人間性を持ち出すと、板が終了しちまうんだが。

>>709
アンタ、言い過ぎ。
そんなことはどーでもいいんだよ。2ちゃんなんだから。

684みたいな男は、それでも自覚があるだけ真性床下手じゃない。
人間が誰でも陥る落とし穴にはまっちゃってるだけだよ。

>>712
言い過ぎかい？
つーかな、自覚があるだけっていうが、最初から奴は自覚なんか無かったろ？
自覚があったら、このスレには書き込まず、
自らを高める為に何かしらの行動し結果を出しているだろうよ。
つーかな、お前さんはなんでこんな奴を弁護するんだ？
本人か？
もしくは、自覚してる自覚してると口先だけで逃げ回り、
本当は何も解っていない奴と同等の負け犬か？

俺は奴を弁護する義務はないし、そんなことどーでもいいと、
お前さんに言われる筋合いも無いがなW
まあ、それこそお前さんが言う２ちゃんだろ？

>>712　なんで>>684は自覚があるからとか、真性床下手じゃないとわかるの？
>>684と寝たから？本人だから？（ﾌﾟｹﾞﾗ

>>713　熱くなりすぎ、ｶｺﾜﾙｲ（ﾌﾟｹﾞﾗ

?？？思いっきり自覚してんじゃん。648は。
自分で自分の失敗と問題点の分析をめっさ的確にやれてるよ。
「本能が弱まって、頭でっかちになってる」
って、全く本人の言う通りだろうと思うもん。

♀はこういう状態で凹んでるオトコのことは、
「バカねえｗ」とは思っても、許してやれる。
でも、そういう傷付いちゃってる相手を
さらに攻撃してかかるような男の優しくなさには萎える。
今のところ、アンタの方が床下手感強いよ。
思いやりがないもん。

>>715　失礼な、俺は女だ

んー、なんかそのオチつまんない。

>>716
黙ってろ！無職童貞引きこもり

なんか荒れてんな。

私も712ﾀﾝじゃないけど、648はこのスレで報告されてる他の床下手とは違うような気がする。
初回のｴﾁに道具持ちこもうとするのはアホだと思うがw、
濡れてないのに突っ込もうとする、とかそういうフォローしようもない
床下手じゃないでそ。

648のｴﾁｰって、相手の中での自分の存在価値の確認のためのような感じがする。
だからやたら褒めたり失神させようとしたりするんかな。
カノとでもｾﾌﾚとのでも、
セックスって特別な相手（←線引きは人によるが）と二人だけでできる楽しいことなんだから、
肥大した自意識を持ち込むのはツマンナイヨー

しかし、648ってよくかまわれるね（自分含め）。

>>718
いや、女だから

「黙ってろ！家事手伝い処女箱入り娘」

が正しい。

そろそろスレ違いだって気づけよ

>>719
いや、684みたいな勘違い野郎こそが真性の床下手だと思うけど。

そういやそうだ。

>>722
いんにゃ。自分で気付いてる地点で違うね。

>>724
何も気付いてないよ、彼は。最初から見てる場所がズレてるから。

床上手にはまず愛情と情熱。本能がどうのなんてのはそれ以前の話。
起つか起たないかっていう話ならまたスレが違うだろ。

>>720
身長160センチ、体重46�`。ショートカットで性格美人なら問題なし
むしろ大歓迎

うちのカレは愛撫もセックスも下手だから、
床下手ってことになると思う。

でも、すっごく私を好きだって、分かる。
だから、めちゃくちゃ濡れて、何度も何度も逝ってしまう。

相性良いならいいじゃん。

もうせくすなんかしたくありません

ども、これで最後にします。

初体験が理想的過ぎたのも大きいかもしれません。
あるサークルの男たちが必死で取り合ってるマドンナ的存在の女性がいきなり部屋に
遊びに来たのを押し倒し、失神させて虜にし、さんざんいい思いをさせてもらいました。
（その時に撮った剃毛ビデオはいまだに僕の究極のズリネタです。w）
当時、自分はホモじゃないかと思っていて、生涯童貞を覚悟していただけなのに、
女にガツガツしないクールな男だと勝手に勘違いし興味を持ってくれてたらしいです。
一旦虜にしてしまうと、待ち合わせの場所にやってくる時点で、発情した女の匂いをぷんぷんさせるようになりました。
飲食店などに入ると、店員に怪訝な目で見られたりもするほどの発情ぶりでした。
しかも妊娠しない体質だったので、生で中田氏しかしたことがありません。
僕がトラブルに巻き込まれて唐突に別れねばならなくなってから、
あのめくるめく官能の日々、男としての強烈な自信、女を屈服させる征服感をもう一度味わいたいと
この６年間願い続けてきました。
ちなみに風の噂では、その彼女は今では某マルチ商法の広告塔的存在になってるらしい。

なんというか、今となっては、女といちゃついてる自分をもう一人の自分が冷静な目で見てる感じで、
女に入り込めないんですよね。
そうなると、頭の中は策略ばかりが渦巻いて、チンポの方も女に入り込まない。w
で、策士、策に溺れる。
使いもしない道具を買いに走ったりとか。
ちなみにホモっ気はここ数年で完全に消滅して、女の願望を自分の心にトレースすることは全く出来なくなりました。

今後の方針としては、まず相手を選ばず、床下手扱いを受けるのを覚悟の上で、
自分の欲望を満たすためだけののセックスを、リハビリとしてやりたい。

あれ、これじゃ典型的な床下手じゃないか…
orz
人間の心ってまるで牢獄のようですね。
長文スマソ

>>730　やっぱりお前自覚してない

・・・もうそれしか言えないな。

>>730
このスレのみんなが口を酸っぱくして言っていた
「相手の気持ちをかんがえる」ってのがどこにも見つからないな
奇しくも、>>709が本性を見切っていたんだな
まあ、このスレ的にはピッタシのやつだけどな

たまたまそのマドンナ的な女がむちゃくちゃされて感じまくるマゾだっただけのようにしか思えない。
ルックスがいいだけにそれまでの男にやさしくされすぎて満足できてなかったんだろ。

そのマドンナ的女っていわゆる天然ちゃんだったんだろ？
>>730と似た物カップルってとこじゃん
そいつと一緒になっちまえば良かったのになｗ

荒れてまで交わされたレスは全て無駄だったのか…orz

＞彼女は今では某マルチ商法の広告塔的存在

相性よかったんだね・・・

くだらない釣りの相手しちゃったね…

盛り上がったからいいじゃん

ここをご覧の諸姉ー！
とりあえず684のような勘違い床下手男の自分勝手なリハビリとやらに
利用されないよう、自分の嗅覚を磨いて充分注意いたしましょうvv
684って数々のカキコにロクなレスいれてないし、レスしたとしても勘
違いと見当外ればっかりです。男だ女だ愛だ情熱だと言う前に

人 間 と し て 何 か 変 じ ゃ ね ？ こ い つ 。

小学校の頃通知表に『人の話をよく聞きましょう』って6年間ずっとか
かれてたような感じ？？

初体験が理想、っていうけどそれ、どう贔屓目に見ても
「まぐれ」以上ではないよね…

「俺、小学生のころはすげえ足が速かったんだぜ〜」っていう
呑み屋の自慢と一緒。
もはや何の意味も無い。

バレバレのネタに気づかずまじれすですかw

漏れも釣り餌だと思うなぁ。
あんな酔いしれ方、池沼だよ…。

つーか、ADHD系だろ

>730　逝ってヨシ

その女がマドンナだろうが和田勉だろうが関係ない。
その女と684の相性が良かったってだけ。

目を覚ませよ。床上手ってのは相手が下す判断なんだよ。
相手の心を動かさなければ一生床下手扱いのまんまだぞ。

あ…　自分がとっくに「床下手扱いを受け」てることは理解してるよね？

今日このスレを見つけたのですが
漏れってもしかすっと床上手なのか？
と思うレスがあったので自己申告してみる。
>>295参照
＞車の運転で悪態をつく、やたらクラクション鳴らすヤツはハズレが多かった。
クラクションは走行中はまず鳴らさない　（知り合いの車との挨拶の時ぐらい）
　
＞食べ方が綺麗な人はセックスも上手（かも）
＞箸使い、食べ方には躾もでるし、取り分けたりお醤油を取ったり
＞自然に気を使える人は大体上手だった。
箸の持ち方は少し間違っていますが、出てきた物は食べきる。
　
＞ベーシストは上手（かも）
ベーシスト…ではありませんが、吹奏楽の中では一番低音域で支えてます。
一応、ベース担当ではあります。
まぁ、吹奏楽って時点でキモヲタの香りがプンプンしますが。　
　
＞女兄弟がいる（もしくは若い女性に接する機会が多かった）ひとは上手（かも）
＞女性に接し慣れてるというか。
妹がいて、職場も若い女性が多いですし
ほぼ女子高に吹奏楽を教えに行ってたりしますので若い女性とは接する機会多し。
　
＞実家が接客業の人は上手（かも）
＞小さい頃から客商売のお手伝いしてた男性は自然に気を使えるようになるし。
実家は接客業だったんだろか…　酒屋やコンビニは接客業ではなさげ？
　
まぁ、こんな事が当てはまってても床上手かどうかなんて
実際のところはｴﾁｰした相手しか分からない事だしねぇ。

>>745
まぁ落ち着け。

長く生きてりゃその内、>>295は床上手ではなく、
大人の条件 = セックスする資格がある
ということが分かるから。

漏れは彼女から「セックスだけは自信を持っていい」と
お褒めの言葉を頂いてはいるが、「だけ」なんだよ。
三こすり半はよろしくないが、三行半もよろしくない。

女が心酔できるイイ男になりな。(´ー｀)

気持ちいいフリしてんじゃねーよ
気持ちいいポイントなんて教えてくれないとわかんねーし
気持ちいいフリされたらそりゃあそこ責めるよ

ほんとに最後です。

このスレに参加させてもらったおかげで、自分は自分で思っていた以上に馬鹿なんだということが確認出来ました。
おっしゃる通り、自分の頭はおかしいし、初体験の彼女は凄いマゾでした。

ただ、床上手はいいとか、床下手はダメだとか言ってるうちが花なのかなということもちくりと捨て台詞として残したいです。
セックスを遊びというか玩具にしたしっぺ返しというのは来る人には来るんじゃないでしょうか？
本当の意味での床上手を追求すると、ともすれば冥府魔道に堕ちるというか。
いや、俺がその典型なんですが。
身近にも、自らが性の生き地獄状態にあって、他人をそこに引っ張り込んでつかの間の癒しを得ようとする人がちらほらいるもんで。

>>748
捨て台詞とか言ってるから、ダメなんだよ…。
真剣にレスしてた自分が馬鹿だった。
疲れたわ。

>>749
捨て台詞というのは、「捨て台詞だととられても仕方が無い」という自虐的な表現のつもりだったのですが…
失礼しました。

>>748
まぁ落ち着け。

妊娠しない体質とかほざいてたが、お前は医者か？
そして、それを喜んでいる時点でオカシイんだ。

漏れも中田氏はあるし、スキンが破れたこともある。
でも、彼女は妊娠しない。実は中絶、繰り返しちゃっててな。
お互い、複雑な気持ちさぁ。
今できたら困る。でも、できないのも困る。

テクニック以前に、人として、男として要求されるものがある。
オリンピックでも観て考えな。(´ー｀)

やべ。書き込んだ後、もしもｾｯｸｽ五輪があったら、
加藤鷹は金を狙えるかも知れないとか考えちゃった。

「ゴールドフィンガーの潮吹きが描く放物線は、
　栄光への架け橋だ！」

ぴゅー。

みたいな。アホだ、漏れ。orz

川平「さあ、ヴィクトリア・ベッカム。勢い良く個室に入りました。」
中西「ケツにかなり力入ってますね。好タイムが期待できると思います。」
川平「さあ、ストッキングに手をかけ、下着も下ろした。いや、それにしても速い。」
中西「旦那と車の中で練習してますから、この速さが可能なんですね。順調な試合展開です。」
川平「なるほど。さて、タイムは残り４０秒を切りました。」
・・・聖水感知。0.5L・・・50秒プラス・・・
川平「ここで聖水ですか。中西さん、この聖水をどう見ますか？」
中西「ここで大量に聖水を出すことで、より確実に黄金に持っていきたいんじゃないでしょうか。」
川平「なるほど。ぜひとも！黄金をひり出してもらいたい。おっと、ヴィクトリアの表情が変わりました。」
中西「黄金ですね。来ますよ。」
川平「タイムは残り75秒を切ろうかというところ。ここで勝負に出るか？」
・・・オナラ感知。・・・−60秒・・・
川平「あーっとぉ！力が入りすぎてしまったか！残り15秒！あぶなーい！」
中西「ここで黄金を諦めて下着履くのも一つの手だと思います。」
川平「しかしヴィクトリア、下着に手をかけない！残り10秒！」
中西「パンツ履いて！」
川平「残り5秒！」
・・・黄金感知。2.0kg。・・・40秒プラス・・・
川平「試合終了間際ー！大・逆・転！女子トイレが沸騰！」
中西「いやぁ、ものすごい括約筋でしたね。」
川平「ではモニターの前の皆さんには、リプレイを御覧いただきましょう。」
中西「このひり出すスピード。良いセンス持ってます！」
川平「さてヴィクトリア、この時間なら余裕を持って下着を履けますよね。」
中西「しかし最後まで何が起こるかわからないので、集中力を切らさないで欲しいです。」
川平「なるほど。ヴィクトリア水を流し、ストッキングを履き終りました。」
・・・試合終了・・・残りタイム23秒・・・
川平「ここで試合終了。23秒残してヴィクトリア、個室を後にします。」
中西「ヒヤッとする場面もありましたが万全でしたね。サポーターも胸をなで下ろしたと思います。」
川平「では、今回のハイライトとともに、モニターの前の皆さんとはお別れです。」
中西「ありがとうございましたー。」
川平「ありがとうございました。」

ネタスレじゃないんで。

女って好きな男だったらキスしただけで興奮しまくりなような気がするが、
それを覚まさせてしまう男っていったい・・・。

>>755
覚→冷

>>755
とりあえず、すぐに性欲（欲情）に結びつける考えを改めた方がいいと思う。

>>757
いやいや、もちろんエチーの時の話。
彼女を満足させるのってそれほど難しくないじゃん？
でも、このスレ読んでると満足どころか途中で冷めさせてしまう香具師もいるわけで、
いったいなんなんだろねーって、思っただけ。

相当好きでも、頭の中はけっこう冷めてるもんだよ。キス程度じゃべつに・・・
身体の構造が男と違う。
男はやってる最中、ひそかに相手に採点されていることを自覚したほうがいいと思う。

>>758
君は経験値が低いか、
女の社交辞令を真に受けちゃってる幸せクンと思われ。
特に、
>>彼女を満足させるのってそれほど難しくないじゃん？
って思いこんでる辺りｗ

758じゃないけど

彼女を満足させるのは難しくはない。ツボを知ってるから。
でも面倒で、そこまでやる気がおきない・・・

何年も付き合ってて、体の関係も何十回も持ってる場合なら、>>758と>>761の言い分は分かる。

>>760
ﾌﾟｯ、経験値？
笑わせないで。

もうすぐ夏休みも終わりなんだから、こんなところ見てないで宿題済ませなよ。

変な釣り師が多くなるのも夏だネェ

>>759
それは御互い様だとｵﾓﾜﾚ。

夏房うぜぇ。

>>751
つい先日、俺（３０）と５０代のおっさんで奪い合ってた女が、二十歳そこそこの中田似の大学生に
見事にかっさらわれました。
唖然とするほど鮮やかな手並みでした。
そこで初めて、セックスに限らない、自分のぬるさが実感出来ました。
絶対裏切らないと分かってる友人との傷をなめ合うような付き合いとか。
今の若者って、凄い奴は凄い。
豊かな時代にのほほんと育った俺なんかとじゃ基本が違う。
肉食獣。
ここで踏ん切りつけてヌルさを返上しない限りは、死ぬ時に後悔すると思った。
既に女がどうこうとかいうレベルじゃない。

>>767
育った時代なんか理由にならないだろう？
むしろお前の人間性の問題だ。

20そこそこと30歳なんて、歳自体たいした差なんか無いと思われるがｗ
それで今の若者とか時代が違うとか言い訳してる自体で性根が曲がってる。
最後まで愚痴をこぼして生きるが良い。

>>767
>>769
要するに俺と同世代だからかちんと来たのですか？
もちろん、俺と同世代でもヌルくないやつはヌルくない。
でも二十歳前後の時点であの「中田」程の落ち着きを持ってた奴はそうそういないと思う。
中身はむしろ薄っぺらい気がするのだが（負け惜しみもあるが）、
今の世の中が望む人間像というのがそっちなのだから、それを言っても仕方が無い。
シンプルイズベストという言葉もある。

もちろん、俺個人のヌルさの克服こそが、俺の課題なのだよ。
俺の世代はヌルいんだから、と自分を弁護する気はない。
そんなことしても何のメリットも無い。
時代はヌルい奴に居場所を与えないし、女は回ってこない。

結論。
床下手な奴ってのは、そもそも生きるのが下手なんだよ。

>>770
それで、女は一体いくつだったんだ？

>>771
34

自己分析下手

>>770
ヌルイっていうか、おまえ自身が薄っぺらなんじゃないか？
他人を羨むような薄っぺらな考えでうごいているようじゃ、
何時になったっておまえの言うヌルさからは逸脱できんな。

>>770　お前は床下手というよりは下衆の部類に入ると思うぞ
つまり、その女は人を見る目があったって事だ

で、いつになったらおまえ自身がオレ、オレのかまってちゃんレスを辞めるんだ？
簡単に言うとな、このスレはお前のつまらない愚痴をこぼすスレじゃない、
どうしても愚痴を言いたいなら、メンヘル板か、今流行りのblogででも愚痴ってろ。
スレ違いだ！

>>684　君は゛あすなろ゛って木の言葉と意味を知ってるかい？君にこの言葉を贈るよ（W

ついでに　うすのろ　も進呈してやってくれ。

>684
釣りの才能だけはあるようだ。

>>778　しかも天性のな、
ただし、釣りの才能が高いってことは、人から忌み嫌われるって事だ罠

関係ないけど私は、そのモテモテ34歳女に興味が湧いたよｗ
50歳から20歳までの男を魅了するなんて、どんな女なんだ・・・
しかも34て。すごい。

無名モデル ：04/08/20 09:50 ID:pAD7O8nw
漢の始祖劉邦の死後、正妻呂后が先帝の寵姫だった絶世の美女戚夫人を捕らえて
両目をくりぬき、耳に硫黄を流し込んで聴力を奪い、薬を飲ませて声を出せないようにして
から両手、両足を切り落として、これを人てい（人豚）と名づけて厠におき
息子の恵帝を呼んでこれを見せた。
恵帝は人糞のなかでうごめく白い肉塊をみて気分が悪くなり
「あれはなんですか？」と問うた。呂后が平然と戚夫人であるといったので
恵帝はショックのあまり寝込みやがてもともと病弱だったので死んでしまった。
人豚はしばらく人糞を食って生きていたという。

部長、俺のケツマンコが、良いって言ってます、、あ、あ、あ、あ、あ、
いく、いく、いく、いく、いく〜〜〜〜〜
気持ちいい。気持ちいい、ああ、超気持ちいい〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜！！！
出ちゃうよ、出ちゃうよ、もっと、もっと、もっと、もっと〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
『康介はさすがに若くてイキがいいなあ。今夜は俺が徹底的に抜いてやるからな。』

やっぱ女性には気持ちよくなって欲しいなあ・・。
コピペにもあった「ずーっと抱きしめあう」とかもしてあげたいし（つーかそういうの好きだし）
ここのスレにもあるような「相手をよく見る」「思いやる」ってのを心がけたいんですけど・・・

彼女いないっすorz
欲しいなあ。
このスレ見てて色々と考えたり身につまされたりして

よーし、あたしとずーっと抱きしめあおうか！！

http://news16.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1092155883/
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

このｽﾚ見てる婦女子に質問。
将来ｹｺｰﾝするとして、ｹｺｰﾝ相手とのみ生涯ｾｯｸﾙするものと仮定し、
ｹｺｰﾝ相手を選ぶとしたら、
１，高学歴高収入だが、床下手で愛は無し(ｾﾌﾚつくるの禁止)
２，学歴も収入も平々凡々で、愛のあるｾｯｸﾙだが、ﾃｸは無し
３，低学歴低収入だが、妻も子供も愛して床上手
これらに順番付けるとしたら？

２
１
３

の順番かな。
悪いが低学歴のＤＱＮには常識がない

２→３→１です。
自分が働いているから、収入はどうでもいい。
子どもをかわいがってくれて、自分をいつまでも女性と見てくれる人は
理想です。
実際は、存在しないけどなー。

この３つしか選択肢がないとしたら。


別に子供欲しくないし（むしろ今のこの日本でのほほんと妊娠／出産なんて
できん！）、社会に出てしまえばその人の実力と学歴はほとんど関係ないん
だってことはいやでも判るが、収入が低いのは致命的なので、3は却下。
（せめて自分一人分の面倒くらい満足にみられるくらいじゃないと、結婚と
かって無責任じゃない？男も女も）
そこそこの収入っていうのは必要不可欠だけど、床下手とか愛が無い人って
人間として根本的にどっか歪んでるケースが多いので、1も却下。

以上の消去法により、2ということに確定。（1と3は、選択する価値無）

でも2は最低ラインだから。
本音をいえば、この3つの選択肢で結婚を考えるくらいなら、愛情があって
床上手の男の2番目とか3番目の女になるほうがマシ！自分の面倒くらい自分
でみられるから、ダメ男の妻になるより素敵な男の妾にでもなったほうがよっ
ぽどいい。

実力と学歴、って日本語の用法ちょっとおかしかったので訂正。

その人の持つ社会的な実力に対し、学歴は大した影響を与えない、って
ことをいいたかったのです、スマソ

>>787
なるほど。
では条件を追加します。

１，ちなみに、職業は医者や弁護士や国家�T種等
ステータスはある。が、援交をやっている。
職場でも悪徳なことをしていて評判悪い。
要するに、高学歴高収入ｵﾝﾘｰで、
人格は最悪ってパターンですね。

２，は条件変更無し。

３，中卒の後、一流の大工や板前等に師事し、
独立できるだけの腕は磨いた。厳しい修行の中で
社会的常識も指導してもらった。薄給を我慢して、
こつこつ貯金し、独立することも可能な状態である。
しかし、成功するかどうかのリスクはある。

この場合どうでせうか？

>>788
上記と同じ条件追加で、
もし何らかの事情で、あなたが働くことが出来なくなった場合は
どうでせうか？

>>789
791にあるような条件を追加した場合はどう？

ちょっとｽﾚ違いなのは承知で質問しています。
というのが、このｽﾚがある意味男を磨く良ｽﾚと思っているし、
なかなか男を見る目あるお姉様系が集うｽﾚ
かなと。だったら、社会勉強させて頂きたく
思うわけです、はい。

質問にほとんど意味がなくなってるな。

>>792
３Ｄでも４Ｄでも５Ｄでもいいから、マトリクス作って埋めてもらえ。

>>791
漏れの彼女は1達を切って3の俺を選んだ。

でも2のイイ人がいれば、その人と結婚すると言っている。
職人の不安定さは、漏れが一番よく分かってるしな。
まっとうな選択だと思うし、素直に祝えると思う。

いつか、こんな風呂無しの安アパートじゃなく、
いいホテルのスイートで抱きしめてやりたいな。(´ー｀)

私は断然改訂版の3だなぁ…。

受け身で特に展望もなく仕事してる人より、
自分の仕事に誇りを持って何かを作り出せる人のほうが魅力的。

ただ単に３の奴が自己正当性を認めて欲しい為に作った設問か（笑）
・・・・つかな、条件を加えた時の1に対する悪意、
2に対する存在性の無視、3への同情とも言える感情移入
（1、3に対してはあまりにも具体的杉だろ）
から考えれば、786は3に属するか近い立場にいるはず。

だが、ここに落とし穴が。
3の条件「妻も子供も愛して床上手」っていうのは自己判断ではわからないし、
妻と子供がいないとわからないわけだ。むしろ3の条件は不確定要素である。
以上から考えた場合、もし786が自分を想定してこの設問を設定してるのだとしたら、
786ははなはだしい勘違いと自己中心的な考え方を持つ、
いわゆるこのスレ的には床下手な独りよがりの人間である可能性が高いわけだが、
いかがか？

まあ単なる仮定の話だけど、スレタイとは離れてきているのも
事実だ罠。

空気を読めない奴ら>>786と>>797は一緒に床下手ということで

この人は床上手だから、この人は高学歴だから、なんて理由で惚れるもんなんすかねえ。
誰がどー見てもかっこわりいし、ダメ人間なんだけど惚れちゃったりするもんじゃないすかね？
恋愛って。

そりゃ、頭で考えればなんでもいー方がいいに決まってるケド(笑)

797に激しく同意。
条件の肉付けが3の項目に対し魅力的に見えるように出来過ぎ。
また逆に1の項目が魅力的でなく見えるように出来過ぎ。

786って夢見がちなんじゃね？
たんなる『恋人』関係ならば多少頭悪かろうが収入低かろうが関係
ないけど、『結婚』ですよ？
『結婚』はイベントじゃなく、日々続いて行く連綿とした『生活』
であるわけだ。だとしたら、自分の面倒をみることすら危うい3の
条件なんて、もう眼中にはいるわけない。1も微妙だけど、女性に
よっては恋愛だの愛情だのより物欲や金に魅力を感じる人もいる
のは事実なので、1もまぁ、ありなんだろう。
3の男が、『今は妻子を養えるほどの実力が俺にはない』と客観的
に判断して、自分に充分な力がつくまで惚れた相手を見守り続ける
ことができる鋼鉄の精神力の持ち主なら、3も可能性としてはなく
はないかな。そんな男見た事ないけど。実現するかどうかも判らな
い夢を語る男って、女から見ると情けなくて格好悪いもんなんだよ。

ま、とりあえず、>>786と＞＞797には『夢は寝てから、遺言は死ぬ
前に』という言葉を心に刻み込めと言いたい。

「床上手だから惚れる」って事はないだろうが「床下手だと知って冷める」はよくある話

>>797
いや〜参りました。あなたの分析だいたい当たってます。
確かに３に近い立場だし、ｼﾞｺﾁｭｰで独りよがりな性格だし、
たぶん床下手なんでしょう。妻から特に床下手といわれた訳じゃないですが、
向こうから求められたこともないんで、うまくないのは確かだと思います。
自分だけ気持ちよくなるのは嫌なんで、妻にももっと気持ちよくなってもらいたい
から努力はしているつもりなんですが、彼女曰くとにかく育児で疲れているから
Ｈするどころじゃないそうです。夫婦仲は普通にいい方だと思っていますが。
自分の性格は自分がよく分かっているつもりですが、他人からこうも鋭く
指摘されてｶﾅｰﾘ自己嫌悪です。orz しかも文章のみですから。
自己正当性を認めてもらいたいとは思ってはいないんですけど。
この質問をしたのは、このｽﾚ読んでみて結局のところ今の若い女性たちが
将来結婚して男の子でも出来たらその子が将来床下手なダメンズにならない
よう他人に対して思いやる気持ちを持った子供に教育していくことが大切かな
と思い質問したわけです。
でも、だったら単純にその思いをカキコするだけでいいと思うのに、
質問しといて「やっぱ、そうでしょ？」「だから、子供の教育から考え直そうよ。」
みたいな誘導尋問的スレ違いな質問をした自分にまたまた自己嫌悪。
女性からすれば、男の最大条件は高学歴高収入、人望も正義感も厚く
家族も妻も愛し、それでいて床上手が最高なんでしょうね。
人生勉強がまだまだです。修行の旅に逝ってきます。
長文ｽﾏｿ。

育児で疲れているから Ｈするどころじゃないと奥さんは言ってるそうですが。
実際そうなんでしょうか？あるいは、奥さんが疲れるHをさせてるんじゃないですか？
というか、思うんですが、奥さんともっと深い会話をしたほうか良いのではないでしょうか？
お互いのプライドの高さが、本音を隠してしまってるってことはないですか？
Hにしても、こうして欲しい。こうしたい。と言う事が話せれば、床下手にはならないと思いますよ。

あと、子供は親だけの教育でどうこうなるとは限らないと思います。
確かに親の教育も大事だとはおもいますが、
でも、自分の子供時代の事を思い出して見てください。
自分が吸収した知識や、考え方、生き方って親から得た物ですか？
むしろ、友達から、尊敬する人から、
そして、自分が納得したから得られたのではないですか？
私は思うのですが、貴方を作ってきたものは貴方だと思いますよ。
そして、型には嵌められたくは無かったでしょう？
ですから、お子さんを自分の思う理想の型に嵌めることを目的とせずに、
お子さんの心と身体の成長を目的に考えるべきだと思いますよ。

と、スレ違いすんません。

>>803
奥さんが「育児で疲れてるから」って言ってくれるんだから、
育児手伝ってあげたら？

気持ちイイHって気持ちイイ日常あってのことだと思うぜ？

>786は気づかないうちに奥さんに浮気されてるタイプ

私の彼氏はこんなに床上手男じゃぁぁぁ！！ヽ(´ー｀)ﾉ

と言うスレ誰かたてて

>>807
単なるオノロケや、勘違いのバカップルが住み着きそうなスレだな。

800が地味にいいこと言っている。

>>807
勘違い男の自慢話しばっかになりそう。

このスレでさえ、自分がいかにヘタかを長文で語る既知外が住みついてるしな。

床上手なんて客観的なモンなんだしいらねーでしょ、スレは。勘違い男の
巣窟にしかならないだろうことは目に見えてる。
だったら床下手な事例をばんばん出して勘違い男共をばっさばっさと斬る！
くらいのがおもしろいよ。以外とみんな真面目にレスするしな、ココ

個人的に、
2chだと、下手な長文書いてるヤツが床下手っぽく見える。
リアルだと、屁理屈こねたがるヤツが床下手っぽく見える。

あと、床下手ぽく見える特徴ってある？＞他の女性方。

・募集もしてないのに立候補する（スレで）。

今カレは床下手なんですよ。
明るく爽やか系なんで女性にはそれなりにモテたらしく
それを床上手と勘違いしているところがあります。
何が下手かって、乳首をかんだり思いっきり吸うところです。
ちなみに乳首を乱暴に扱われるのが好きな女は私が知る限りひとりもいません
嫌だって事を自覚して貰わなくっちゃと思い、痛い！と大げさに叫ぶと
謝ってくれて、それ以来乳首にはあまり触れなくなりました。
（でも乳首は私の性感帯なんで優しく舐めあげて欲しいんですよ）
クリトリス触るのも五十歩百歩だし、
何度言ってもうまくならないので天性のものなんだとあきらめました。
驚くのは今でも自分が床下手だと思ってない所です。ていうか気にもしてない。
バリバリの体育会系はこの傾向あり。

まあ、相性ってのが大きい気がするが。

スタンダールの言うところの「虚栄的恋愛」な男は、
床下手になってしまうのではないか、と思ってみた。

なんとなく。

>>817
あまり一般的ではない「知識」を述べて
頭良さげに見せかけようとするのは「知恵」がない。
そんな奴の方がマニュアル鵜呑みの床下手になるんじゃないか、と思ってみた。

なんとなく。

男が実践練習するのは難しいんよ。
彼女があっさりできる奴はそうでも無いんだろうけど。

風俗行ったら、「不潔！」でしょ？
AV観てたら、「変態！」でしょ？

困ったもんだ。

まあ、特定の女の子と付き合って、週一回ペースぐらいで
やってたとして、半年経っても相手を満足させられないってのは
問題有りだと思うが。

>>819
そのAVが床下手を育てる要因の一つだと思うが。

ただ「男に見せるため」のためのＡＶじゃなくて
女にセックスマシーンとしてのサービスを行う
職業の人からは学ぶところ多いんじゃないか。
ヘタだったら客が来ないわけだし。

>>803
亀レススマソ。
私なら２→１かなあ？　３は男女の前に、人の道に外れてるから論外。
ただ、１の人って、結局あなたみたいなタイプ（詳しくは言わず）に
なりがちだから、たぶん惚れることはないです。

子どもの教育うんぬんの前に、自分を変えたら？
奥さんが育児で疲れているというなら、家事のサポートをしたり、
休みの日に数時間でいいから子どもを預かって、
奥さんを育児から解放してあげるとか、彼女のしてほしいことを
察知する努力をしたほうがいいのでは？
収入をちょこっと増やすより、そっちのほうがよっぽどいいと思うし、
子どもは親の背中を見て育つというし、
心にゆとりが生まれたら、Ｈしてみようかな？という気が奥さんに
起こるかもしれないし、
結局、思いやりってそういうことでは？
長文スマソ。

>>822

間違えました。ｏｒｚ

×２→１　○２→３
人の道に外れてて論外なのは１
でも、あなたみたいなのは３．

あまり家事とか手伝いすぎると、
単なる同居人としかみなされなくなった…orz

>>824
原因はそれじゃない

　俺はセックスかなり上手だぞ〜〜！！！！

絶対満足させてあげるから、誰かしようよ〜！！
見た目も悪くないし。アソコも大きいっす（１９ｃｍ）

>>826

>>826　床下手王決定！
もし狙ってるとしても、面白くないから床下手
リアルなら、より一層床下手だし頭がおかしい

そもそもサイズがデカイのは自慢にならん。
ぶっちゃけ根本まで入れられても奥突かれて痛いだけだし。
オマイは女性の子宮がどれくらいの深さかわかってるのか？
というわけで
適材適所ってーのを考えて16センチぐらいに切断せよ！！
あるいは俺が切るか？裁断バサミでカリ首バッサリ！