モツ焼き屋＠濡れて際立つ肉襞９枚目

>>951
犬はこの展開についてどう思う？
http://love2.2ch.net/test/read.cgi/gender/1081084077/445-

>>946
＞おれがいなきゃだめな女
犬のキモイのはこういうとこ。↑
いくら愛し合ってたとしても現実では本気で誰かがいなきゃ生きてけない人なんて
多分いないと思うんだけどね。
自分の男としての存在意義をこういうとこにしか見い出してなさそうでキモイ。
依存症っぽくてキモイ。

954 ：誠意＠生出し犬 ◆ULALBB./DY ：04/05/03 23:13 ID:???

>>952
男女板に関してはコメントしない。

955 ：誠意＠生出し犬 ◆ULALBB./DY ：04/05/03 23:16 ID:???

>>953
だから何度も言ってるだろ、おれはチビハゲデブキモブサだって。
それにね、おれは妻がいないと生きていけないんだよ。
それもおれがキモいからなんだろうが、それはそれでかまわん。

956 ：なまえを挿れて。：04/05/03 23:18 ID:???

>>953
キミはまだ若いのかな？死んじゃう人はちゃんといるよ。
それに、男としてというより、人として、他人に必要とされることに
自分の存在意義を感じるってのはそれほど不思議な感情じゃないと思うぞ。

957 ：誠意＠生出し犬 ◆ULALBB./DY ：04/05/03 23:23 ID:???

もうちょいマジメにレスしてみようか。
おれは他者から求められることに自分の存在意義を見出すタイプではないんだよ。
もしそういうタイプだったらぶにもボニ子も苦労しないと思うんだよね。
いくら「おれがいないと生きていけない女だな」（ぶにやボニ子はそうじゃないよ）
と思っても、おれとして欲するところのない女には見向きもしないのさ。

958 ：なまえを挿れて。：04/05/03 23:23 ID:???

>>955
おれは妻がいないと生きていけないんだよ。
とかって言葉で嫁をおだてておいて、家政婦としてこき使ってるんだったりして。

生きていけないって、自炊とかできないからってこと？
それとも精神的にってこと？
誰かが居ないと生きていけないなんて、気のせいだよ。
本当に妻がいなくなればわかるよ。
ちゃっかり生きていけちゃうから。

959 ：なまえを挿れて。：04/05/03 23:24 ID:???

>>953
オマエ30過ぎ毒女だろ？ｗ

960 ：なまえを挿れて。：04/05/03 23:25 ID:???

>>956
赤ん坊とか身障者とか、一人で生きていく能力のない人間にとっての
保護者的な人はそうかも。
いい歳した男がそういうこと言うのって生命力なさそうでキモイんだよね。

961 ：誠意＠生出し犬 ◆ULALBB./DY ：04/05/03 23:27 ID:???

>>958
君は奥さんと離婚か死別したのか。
経験者の意見として記憶しておくよ。

962 ：誠意＠生出し犬 ◆ULALBB./DY ：04/05/03 23:29 ID:???

ところで、今の話題においてキモくない男って、どういう男なんかね？

963 ：なまえを挿れて。：04/05/03 23:30 ID:???

>>957
自分がいないと生きていけない女が居るってマジに信じてるの？
それを信じてる時点で、自分の価値をいくらかはそこに見出してたりするでしょ？
＞おれは他者から求められることに自分の存在意義を見出すタイプではないんだよ。
これはちょっと自己認識が甘すぎるんじゃない？

964 ：なまえを挿れて。：04/05/03 23:31 ID:???

>>960
犬のセフレっていい歳した男なん？

965 ：なまえを挿れて。：04/05/03 23:31 ID:???

>>959
どうしてそう思うの？

966 ：誠意＠生出し犬 ◆ULALBB./DY ：04/05/03 23:32 ID:???

>>963
>＞おれは他者から求められることに自分の存在意義を見出すタイプではないんだよ。
>これはちょっと自己認識が甘すぎるんじゃない？
いいよそれで。

967 ：誠意＠生出し犬 ◆ULALBB./DY ：04/05/03 23:33 ID:???

>>966
同意ってことね。

968 ：なまえを挿れて。：04/05/03 23:35 ID:???

>>962
生きていけないほど必要とされる人間は存在する、とかってのは
どんなにそういう感情にとらわれたとしても、現実には
有得ないってことをわかってる男の人はキモクない。
それを信じこんでる男女って、盲目的で自分たちの世界に浸ってるっぽくてキモイ。

969 ：なまえを挿れて。：04/05/03 23:35 ID:???

>>958
＞誰かが居ないと生きていけないなんて、気のせいだよ。

確かにそういう場合も結構あるね。
でもさ、それだけ他者を必要だと思えるって結構幸せなこと
じゃないかな？もちろん、それが害になってる場合もなく
もないから一概には言えないけど往々にして正す必要のない
勘違いだと思うよ。

970 ：誠意＠生出し犬 ◆ULALBB./DY ：04/05/03 23:35 ID:???

>>964
なんだそりゃ（ｗ
男でも特別な情を抱くことはあるが、セフレにはならんよ。

971 ：なまえを挿れて。：04/05/03 23:36 ID:???

>>964
うーんと、犬が相手の女性の言葉を信じてるみたいだったから。
ちょっと言い方違ってたね。

>>961
してないよ。

972 ：誠意＠生出し犬 ◆ULALBB./DY ：04/05/03 23:37 ID:???

>>968
なるほど、ありがとう。
やはりおれはキモいんだね。あらためて認めるよ。
これでおれと君の間の対立点は無くなったな。

973 ：誠意＠生出し犬 ◆ULALBB./DY ：04/05/03 23:38 ID:???

>>971
結婚はしているんだな？

974 ：なまえを挿れて。：04/05/03 23:41 ID:???

>>969
そうだよ、幸せなことだとは思うよ。
ただ、キモイんだよ。

>>972
もともと対立なんてしてないよ、ただキモイんだよ。
犬はキモイことは認めてくれたけど、
相手の女性は本当に自分がいないと生きていけないと思う？
そこは、やっぱ、本当にそう思ってるの？
それともただ、言葉の上でだけのことでそう言ってたの？

975 ：なまえを挿れて。：04/05/03 23:43 ID:???

>>973
してないよ。

976 ：誠意＠生出し犬 ◆ULALBB./DY ：04/05/03 23:45 ID:???

>>974
>もともと対立なんてしてないよ、ただキモイんだよ。
だからさあ、おれ自身キモいってもとから思ってるわけで、
それで君がおれのどこをキモいと思っているかわかって、
あらためて同意したってことだよ。
対立という言葉を使ったのがおれのミスだったことは認めるが、
見解が合意に至ったことはまちがいないだろう。
これ以上話を続けても、「それじゃあ君はおれが何と答えれば満足するんだい？」
ということになってしまうよ。

977 ：誠意＠生出し犬 ◆ULALBB./DY ：04/05/03 23:46 ID:???

>>975
ああ、そうなのか。ありがとう。

978 ：なまえを挿れて。：04/05/03 23:47 ID:???

犬は議論にはからっきし弱いんだから、もう勘弁してやれよ＞30過ぎ毒女

979 ：バター犬：04/05/03 23:48 ID:???

犬氏のSF1はずーっと本命でない事に納得してきたの？
だとしたらすごく出来た女性だね。SF１には家庭はあるの？

980 ：誠意＠生出し犬 ◆ULALBB./DY ：04/05/03 23:48 ID:???

>>978
よいフォローだ（ｗ

981 ：なまえを挿れて。：04/05/03 23:49 ID:???

犬って結構マメだな。

>>978
相手も単にキモいという感情をぶつけてるだけだ。

982 ：彷徨うリーマン＠某所：04/05/03 23:51 ID:???

ま、いずれにしろ、男女の機微については、経験者のコメントの方が圧倒的に迫力があるな、
当然のことながら。

で、次スレは立つのかな？

983 ：バター犬：04/05/03 23:54 ID:???

もし俺にセフレがいて、俺がいる事でそのセフレが婚期を逃しちゃうようだったら
身を引く。付き合っている人がいて、その人と一生の付き合いじゃないと感じたら
身を引く。
花の命は短い。その咲いている期間を将来が無い人と付き合う事で浪費したら
勿体無い。だから、自分が浪費させているなと感じたら身を引く。

984 ：誠意＠生出し犬 ◆ULALBB./DY ：04/05/03 23:54 ID:???

>>979
離婚経験者で現在独身。
おれと彼女は夫婦としての相性は最悪だなと二人とも考えている。
だから、彼女がおれの本命でないことに不満を持ったことはないはず。
妻以外の女たちに関しては嫉妬心を抱いていたが、そこはおれの調教で緩和された。

985 ：なまえを挿れて。：04/05/03 23:54 ID:???

>>976
あと一つだけ、相手の女性は本当に自分がいないと生きていけないと
思うかどうか、教えてよ。
そう思えなくなったら二人の関係は変わるかな？
ＳＦとして二人が関係を続けていく上で、お互いがそれを信じてるってのは
かなり重要な要素だと思うんだよね。

>>978
議論に弱いなんてウソだから。

986 ：バター犬：04/05/03 23:55 ID:???

>>984
なるほど・・・犬氏がいる事で、その人は新しい出会いの機会がなくなったり
していないのかな。それともDRYな関係？

987 ：彷徨うリーマン＠某所：04/05/03 23:56 ID:???

>>986
当人が犬氏オンリーだったら、当座は問題なし？（笑）

988 ：なまえを挿れて。：04/05/03 23:57 ID:???

>>982
その認識はちょとどうかと思うな。
1を経験して10を悟るヤツと10を経験してやっと1を悟るヤツは存在するよ。

989 ：バター犬：04/05/03 23:57 ID:???

>>987
犬氏オンリーの方が、その女性が可哀想かな～、と。。
もしそうなら俺なら身を引いちゃうな。

990 ：誠意＠生出し犬 ◆ULALBB./DY ：04/05/03 23:59 ID:???

>>985
>あと一つだけ、相手の女性は本当に自分がいないと生きていけないと思うかどうか
思う。
>そう思えなくなったら二人の関係は変わるかな？
おれが主体的に愛しているかぎり変わらないと思う。
言っておくが、おれは彼女がおれのことを必要としているから愛しているのでは、ない。
>ＳＦとして二人が関係を続けていく上で、お互いがそれを信じてるってのは
>かなり重要な要素だと思うんだよね。
それはセフレ関係としては一般的ではないよ。
そんな重たい関係なんか必要ないから、ふつうは。
おれとしては、おれが主体的に愛せない女はセフレにできないけどね。
君は、なんというか、究極の愛について語っているような気がするんだなあ。
これでいいね？キモい男に絡むのも不愉快だろう、君（ｗ

991 ：誠意＠生出し犬 ◆ULALBB./DY ：04/05/04 00:00 ID:???

>>986
おれは本命彼氏がいない女とは関係を結ばない。
というか、そもそもフリーの女とは縁がない・・・なぜか・・・

992 ：なまえを挿れて。：04/05/04 00:01 ID:???

>>989
それが一般的な思い遣りってもんだと思うよ。
ただ現実的には犬の経済力（SF1に費やせる）によっては
カバー可能な範囲だよ。

993 ：なまえを挿れて。：04/05/04 00:02 ID:???

>>988
結婚や不倫に関しては未経験者のコメントはあくまで補助資料にすぎないね。

994 ：彷徨うリーマン＠某所：04/05/04 00:02 ID:???

>>989
当人が満足していれば、われわれは何とも言えぬ。

>>988
そうだろうね。しかし、俺は犬氏に関しては天性のテクニシャンと思っている
のでね。そこらへんの兄さんとは男女関係の理解度もまた違うと思っているのさ。

995 ：バター犬：04/05/04 00:03 ID:???

>>991
まあ、その方がドロドロとしたものにならなくて良いだろうね。浮気は生活に
潤いを与えるけどそれ自身が主体となってはまずいからね。
>>992
悪い環境じゃないみたいだよ。

996 ：誠意＠生出し犬 ◆ULALBB./DY ：04/05/04 00:03 ID:???

>>992
おいおい、おれのセフレたちは経済的には完全自立しているよ。
妾じゃないんだっ手羽（ｗ