どこが悪いんだよ。
信じてた相手が実は浮気していても、プライバシーがどうのこうの言って
携帯盗み見我慢して、結局知らぬは自分だけ、なんて状況でいいのか?
いま携帯なしの浮気はほとんどないだろう。
ということは、疑いは携帯見れば一発で解決。
浮気という、許せない裏切り行為から身を守れ。
俺は見る。
いい奴ぶって見ないとか言ってるそこの偽善者のあんた。
浮気されてるよ。
■■■■■
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■■ ∧ ∧ ■ ■ ■
■■ (*゚ー゚) ■ ■ ■■■ ■■ ■
■■ (∩∩) ■■ ■ ■ ■ ■
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>>1 相手がいないから浮気も糞もねーよヽ(`Д´)ノ
盗み見なければOK
堂々と見れ。
5 :
1:04/04/30 02:12 ID:???
>>2 お、かわいいね。
>>3 じゃあ将来の練習として、友達や家族の携帯を盗み見れ。
伝書鳩での浮気発見法は?
7 :
1:04/04/30 02:15 ID:???
9 :
なまえを挿れて。:04/04/30 02:22 ID:maKzOigD
伝言ダイヤルで浮気してまつが何か?
>>1 2は裏千家様が使ってたの拾ってきた。
4は正論だろ。証拠として押収せよ。通じないようなやつとは別れろ付き合うな。
11 :
1:04/04/30 02:40 ID:???
>>10 携帯見せないだけで別れるのもちょっときつくないか?
まぁ確かに見せないとかなり怪しいけどね。
俺の彼女の場合は見せるの嫌がったが、盗み見の結果シロと判明した。
相手の浮気OKだからどうでもいい。
私たちは、普通に見せ合うよ。履歴消してるのは疑わしいけど。だから「怪しい〜!」って言う。堂々と見ればいいと思うけど。付き合ってる期間にもよると、思うけどね。
>>1 自分のために見ないんだよ。
ついでにいうと女は男と違って基本的に浮気をしないよ。
15 :
なまえを挿れて。:04/04/30 05:27 ID:stM/kIUD
J( 'ー`)し たくやへ きょうはなんじにかえりますか
(`Д) 外食してくるからいらねーよ メールすんな殺すぞ
J( 'ー`)し きょうはたくやのすきな にくじゃがです
(`Д) 友達とカラオケ行くから今日は帰らねーよ うるせー
J( 'ー`)し あなた!今日はたくや帰らないらしいわよヽ(∇⌒ヽ)(ノ⌒∇)ノ♪
久しぶりにHしましょう(*≧▽≦)ノ キャー
J( 'ー`)し おとうさんへのメールでした まちがいました ごめんね
('A`)
16 :
なまえを挿れて。:04/04/30 09:13 ID:mNMv7cHl
ダイヤルロックされてますが何か?
>>13 まあ見せるの分かってたら履歴消すとかパソコンのメールとか
工夫するだけだが。
見せてと言われて見せた。
「じゃあ次お前の見せてよ。」
と言ったら嫌だと言われた。
>>14 >ついでにいうと女は男と違って基本的に浮気をしないよ。
そんなわけないだろ・・・。あんたは男?女?
22 :
マコ:04/04/30 15:23 ID:plktqhge
彼氏に見られてもいい用の携帯作っておけばいいんでない?
てゆか、浮気専用携帯
>>21 募金魔は男だよ
私もそう思うなあ
世の中の女ってそんなすれてないよ・・ そうでもない?
>>22 あんたの周りはいい子が多いんだな。
でも現実はなかなか厳しいよ・・・。
24 :
なまえを挿れて。:04/04/30 16:42 ID:PrgAVykc
>>1 君が盗み見られても構わない人ならいいんじゃないか?
カプール間だけのことだしな。
ただ他のカプールには押し付けるな。
25 :
1:04/04/30 17:06 ID:???
>>19 それは限りなく怪しい。
>>24 押し付けてなんてないよ。ただ、プライバシーが何とかとか言って
拒否するやつはクロの可能性が高いだろ。警告してるんだよ。
26 :
バスケ師 ◆....zzZdoc :04/04/30 17:40 ID:stM/kIUD
>>1の言いたいことはよく分かる
はっきり言って携帯見たら80%ぐらい浮気見破れるもんな?
おれも浮気してるから携帯見られたら終わりだし。携帯チェックは必要かもなー
27 :
1:04/04/30 21:34 ID:???
>>26 だよな。みんな、携帯チェックした方がいいよー。
盗み見当然じゃん。
日本ではね
浮気に怒る女は男に満足させられてないから。
つまり男に女をとことん逝かせるテクもチンもないということ。
男に甲斐性がないとはこのことをいう。
浮気くらい堂々とやれ。
同じ機種だとイヤだよな・・・。
>31
そう?同じだったら嬉しいけどな。
携帯見るときも操作慣れてるから手こずらないだろうし
ぜってー見せねーからな!!
34 :
なまえを挿れて。:04/05/06 07:14 ID:OOKb+Cgh
いいからさっさとパンティー脱げよヲタ子
2個持ってるだろ フツーw
見ることが罪悪とは思わないけど
自分がそういう行為をしなければならないような相手と付き合ってる
と思うと悲しいね。
見る人って発見したいのか、無いことを確認して安心したいのかしら?
なんか興味本位の前者のような気さえする。
こっそり見られるのってむかつきます。
なので自分も見ないっす。
綺麗事言うつもりは更々無いけど
自分がされたくないことを人にしないってことは大事なこと。
したがって相手にされた場合にも怒らないって人は見ても良い
んじゃないかな。俺はされたくないからしない。
39 :
なまえを挿れて。:04/05/06 11:25 ID:w0HWQAI/
逆に恐くてみれない
>>1は自分の盗み見を正当化したいだけ、
スレ立てて同じことしてる人を集めて安心したいだけ、と見ますた。
最近は見るメリットがないと思っている。
前はよくチェックしてたけど、浮気の痕跡があったら「知りたくなかった・・・」
ってなるしシロだったら罪悪感が残る。相手の信用も失くすしね
>>1 別に浮気とかじゃなくてもメール見られたくないことはある。
他の人へのメールだとキャラ違うとかw私の場合はそう。
それにさえやな顔するなら、携帯取り上げて軟禁でもしてください
何で「知りたくなかった・・・」なんだ?
自分の知らん所で浮気されてるより
知ってしまった方がいいじゃないか。
知らなければずっとそのままな訳だが。
クロだった場合の話だが。
世の中には知らなくていい事も沢山あるのですよ( ´_ゝ`)y─~~
>>42(=1)
恋人の携帯見てる時点で既にその相手を信じてないってことでしょ?
そんな恋愛である事がもう終わってるってことなんだし・・・
一生それ続けてくことになる。
それを止める時は相手に何の感情も無くなった時。不思議な話。
45 :
なまえを挿れて。:04/05/06 20:46 ID:Vs7Lpf7H
携帯見てもロクなことないよ。黒でも白でも良い気はしねーだろ。
46 :
なまえを挿れて。:04/05/06 20:48 ID:vxwmQB4E
ヘタレ
47 :
募金魔 ◆sZgkRcXqJk :04/05/07 23:47 ID:YXCz3EaG
しばらくこないとすっかり無名コテか。
女は男と違って基本的に浮気はしない。
あるとすれば、本気の心変わりだな。
それが未遂的に発覚したりして、1みたいな
みっともない男が浮気だとギャーギャー騒ぐ。
それはきれい事でも女が純だというとかの問題じゃなく
根本的な身体構造に起因した特徴って感じだ。
要は1人の雄を選ぶってのに、見間違いや心変わりは
あるわけでそれで切られようとしている劣った1のような
雄の空しい戯言がこだまする感じだ。
携帯盗み見してるみすぼらしい姿ががよく似合うよ。
48 :
なまえを挿れて。:04/05/08 01:00 ID:bxBDjtMV
携帯見せてと言われれば直ぐさま見せるが
盗み見は許せん!!!
やっていいことと悪いことの分別もないのか?!
>>1は
こーゆー
>>1みたいな奴に限って自分がされた場合、打って変わって怒鳴り出すんだろうなぁ
おまけに、
>>48が言うような、人としてあたりまいの感覚を持つことを
>いい奴ぶって見ないとか言ってるそこの偽善者のあんた。
だなんてねー。厚顔無恥もいいところ。
浮気がバレないようにするために、携帯から痕跡なくすことなんていくらでもできるのに
>疑いは携帯見れば一発で解決 なんて、おめでたいにもほどがある。
携帯を見ようが見まいが浮気の有無の事実はかわりはしないのに、
携帯見ない人は>浮気されてるよ。 っていうのもなあ。
>>1って、自分だけじゃないもんねーと言いながら悪いことしたり、
何かあったらなんでもかんでも責任転嫁しそうな感じ。プラス
>>40 というか、思いっきり釣りなのかなw
ま
51 :
1:04/05/08 07:18 ID:???
あぁ、やっと規制が解除されたか。
香ばしいレスがいくつかついてるな。
>>47 >47女は男と違って基本的に浮気はしない。
あるとすれば、本気の心変わりだな。
お前、童貞?
>>48 人として当たり前の感覚?浮気というレベルの高い裏切り行為は
絶対に許せないというのは当たり前じゃないのか?
痕跡を残さないようにすることは確かに出来るが、どうしても不自然になりがち。
メールを削除しても、100件履歴が残るとこが95件しか入ってなかったら
削除したのがバレバレだろ。
全削除なんかはなしになんない。
確かにそういうところもいちいちばれない様に工夫することは可能だ。
そこまでやられたら携帯で判断することはできない。
でも、そこまでする奴の方が少ないんじゃないの?
というか、あんたは見ないんだな?
見せるってことはやましいことが無いんだろうからいいことだ。
ただ、彼氏(彼女?)は見せるのか?
仮に見せたとしても、削除できるシチュエーションテで見てもしょうがないよ。
あんたが言う通り。w
52 :
1:04/05/08 07:52 ID:???
うお、シチュエーションテになってる。
シチュエーション、ね。
携帯はいつもこっそり見てるよ☆
携帯も見てるけど、
PCのメールも盗み見してるよ
フリーメールとかも見てるけど、
チャットとかで知り合ったコとえっちメールしてるんだよね
55 :
なまえを挿れて。:04/05/08 16:41 ID:Ic0BXORj
俺も以前は見てた。嫁の秘密をたくさん発見。最初はアタマきたけど途中から妙な興奮に。俗に言う鬱勃起ですなw
今は、パスかけてるから読めない。なんとかパス解除したい。。。
>>55 パスは“○○(55の名前)死ね”とかだったらもっと興奮出来るんじゃない?
香ばしい人が「香ばしいレスついてる」発言ワロタ
59 :
55:04/05/09 22:28 ID:EGI5wdHc
俺は信じてるからゼッタイみない。
彼女は俺が見てもいいように、ホテルでも携帯テーブルにおいてシャワー
浴びに行くから妖しいと思わないし。
61 :
妊娠九か月:04/05/10 08:42 ID:YF0kayFW
盗み見じゃないのですが、旦那が携帯を壊しちゃって使えないので、旦那のFOMAカードを私のFOMAに挿してメールチェックさせてあげたら・・・
62 :
妊娠九か月:04/05/10 08:48 ID:YF0kayFW
続き
旦那宛てのメールが4件。内一件は私が送ったもの。他の3件は旦那が即消したので内容はわかりません。
しかし今の携帯って偉い。本メール消しても受信履歴が残るんですよね。
63 :
妊娠九か月:04/05/10 08:51 ID:YF0kayFW
それをしらない旦那は、何食わぬ顔で今朝も出勤して行きました(笑)
この3人の女との関係、どう突き詰めたらいいですか?
64 :
疑心暗鬼:04/05/10 08:59 ID:HQ8vf4QR
かえって素直に見せてくれる方が怪しい。
見てくださいと言わんばかりに置いてあるヤツとか。
デート中にメールが来たら、二人で一緒に見てる。
66 :
なまえを挿れて。:04/05/10 19:29 ID:ugqLIX20
でも単純に興奮しませんか>盗み見
単純に興奮する人はそれで良いのよ。相手がそうでかまわないんだろうし
多分それほどの愛情も無い。
1の場合は>信じてた相手に>浮気されてる事を見つけるために・・・という
アホ丸出しスレなんぞを立てるから恥をかく
68 :
1:04/05/11 01:49 ID:???
浮気かあ。されてたらやだなあ・・・。
他の女を優しくしたり、抱きしめたり、キスしたり。。。
いやーーー!!!!
でも携帯見るのは悪い気がするなー。
でもなんか怪しいし。。。。
>>69 ナイスなコメントですな〜
ホントおもしろいガキだね1ってのは。そんな突っ込みありかい。恥の上塗りってヤツ。
67の書き方は1の全てを語ってる。
それがわかれば充分
独善的な相手と付き合うと浮気もしたくなるわな。
というか、浮気じゃなくてすでに心変わりかもね。
相手はもう、いつ別れようか・・・と思ってるとか。
何するかわからないから、怖くて別れを切り出せないとかじゃないの?
スレ主は、そう言って伝わる相手ではなさげだがw
73 :
なまえを挿れて。:04/05/11 22:29 ID:GobV5kaP
俺も見るよ。でも、浮気発見することが喜びだったりする。
74 :
なまえを挿れて。:04/05/11 22:33 ID:7nQJUM4/
勝手に見られると腹たつ
見たい時は見せてと一言言ってからにして
>>73 そういう趣味の人はしょうがない
>>74 それは出来ない。相手に対する信頼を失う
76 :
1:04/05/12 14:51 ID:???
またいい感じのレスがいくつか。
そんなに悔しかった?ちょっと言い過ぎたよ、ごめんねw
ちなみに浮気なんてされてないよ。いきなり何言い出すのかと思ったら・・・。
文盲?もしくは統失?
>>69>>72 それに他にも盗み見賛成者いるみたいだけど、それは無視?
>>71 あんな幼稚な内容に賛同してんだ、変わった人だね。
大体、単純に興奮する人はおっけーって・・・。
それにそこから「それほどの愛情もない」ことが導き出せるとは。
なんという短絡的思考回路・・・。
恥をかいてるのはどっちだ?そしてそんな幼稚なカキコが
全てを語ってると嬉しそうに断言している
>>71・・・。
まぁ見ないやつは見なくていいじゃん。
俺の主張は
>>1>>51のとおりで、賛同者がいれば盗み見すりゃいいだけで。
77 :
なまえを挿れて。:04/05/12 15:38 ID:/e0eTVHu
78 :
なまえを挿れて。:04/05/12 16:09 ID:C0YVGAEV
俺も見てドキドキするクチだが愛情はある。歪んでるだけ。
ケツの穴の小さい男だな。>1
しまいにゃ、盗聴器でも仕掛けるんじゃね?
こういう香具師って。
80 :
1:04/05/12 16:57 ID:???
>>79 盗聴器なんて仕掛けないよ。大体それって犯罪じゃん。
そんなことはしないよ。
で、ケツの穴の大きいあんたは彼女の浮気を許せるのか?
盗み見がいいことか悪いことかは別として
とりあえず
>>1は頭と性格が悪そうだ
>>82 同意。もう何と言ったらいいのやら・・・
>>76なんかとくに。
自分が間違っていないと思えば見ればいいと主張すれよ。
賛同者がどうのこうの、アホちゃうか。
大体浮気もされてない人間が、なんでわざわざこんなスレ立てるかね?
84 :
なまえを挿れて。:04/05/12 21:46 ID:bBhPzklv
>>77 なんで?言われればすぐ見せるよ?
例えばなにか借りる時「これ貸して」って一言言うでしょ?
そういう礼儀を持ってほしい
85 :
1:04/05/12 23:51 ID:???
>>83 まーたお前か。
最後に一回だけ構ってやるから、もう病院に帰るんだよ?
>自分が間違ってないと思えば見ればいいと主張すれよ。
別に間違ってる、間違ってないなんて話をした覚えはないけど?
携帯見ないで浮気されてるやつに提案してるんだよ。
>賛同者がどうのこうの、アホちゃうか。
・・・。答える気もしないが、一応答えてやるか。最後だし。
俺も見るよーとか、そんなやつ、何人かいたと思うけど?
単なる事実で、お前が覆せることじゃないことなんだよ?意味わかる?
>大体浮気もされてない人間が、なんでわざわざこんなスレ立てるかね?
お前に関係ない。されてなければ立てちゃいけないのか?
まあ一応言うと、警告と提案。
なんだか突然突っかかってきて、訳のわからんレスしてるのは何でだ?
お前が見ないんだったらそれでいいだろ。
これ以降お前のスレはスルー。じゃあな。早く完治するといいな。
別に携帯見せてくれなくて浮気してんのか?おい!
とかいってその程度のことで相手のこと信じられないならどの道先は長くないだろ。
んなこと気にするなら別れて携帯見せてくれる女と付き合えばいいんじゃねーの?
浮気してる、してないは別として性格にもよるが、こと女っつーのは
なにげない友達とのメール内容でも見られるのは嫌なものでそ。
付き合ってたって結婚してたってやっぱりお互いのプライバシーはあるもんじゃねーの?
そーいう所に配慮できないなら恋愛したっていつになっても長くは続かないと
思うけどなぁ。
浮気してなくても自分のこと信じてくれないってことがすっごく嫌な子もいるしね。
>>1はまだ結構年齢が低いか若しくは女の人とあんま付き合ったことがないのかな?
もっと女っつー生き物を理解したほうがいいんでないの?
>>85 賛同者がいなければ盗み見しないの?そこをつっこまれてんのわかってないよね、あんた。
自分に賛同してくれない人は頭がおかしいってことで片付けちゃってさw
文盲なのはあんたのほうじゃないかと思うけど。
あんたが集中砲火受けるのは、他の「見るよ派」と違い
1で自分を正当化し、他人にもそれを押し付ける書き方のせいじゃないかなあ。
あ、これもスルーしてね、あんた言うところの病人の意見だから。
88 :
なまえを挿れて。:04/05/13 07:13 ID:irU9fr8x
携帯見たからって浮気判明するかな?
女の名前で登録してて、メールとか消してたら浮気しててもバレない訳で。
>>1みたいのって普通の男友達とのメールにまでこと細かく口出してきそうだね。
1がんばって
>>86 1は精神年齢が低いんじゃなく年齢そのものが低いんだと思うよ。
書いてる事が支離滅裂ですもの。
信じた相手プライバシー偽善者って実態の把握も出来てないた
め屁理屈にさえなってない。
いや、たぶん1はチョソなんだよ。
あの国は、未だに道教の教えが色濃く残ってて、
男尊女卑が当たり前だと思ってるからね。
女は男の所有物って考えてるから、女に対して何しようが
構わないという考えが普通だと思ってるんだよ。
このスレ見て彼女の携帯覗いちまった。
出会い系&エッチメールやってる・・・・゚・(ノД`)・゚・
肉体関係のある浮気はないみたいだが、すげえ鬱だ・・・。
理由は適当につけて別れることにしよう・・・。
見てしまって、クロ?だった場合、やっぱりきついぞ。
別れてもいいって覚悟がなければ、見ない方がいいかも。
-------------------
男「○○○のおっぱいきれいだね。ちゅぱちゅぱ。
気持ちいいの? 乳首がたってきたよ。」
カノ「あーん、気持ちいいー。じょうずー(ハートマーク)
ここ固くなってきてるよ。お口でしてほしい?
(以下略)」
なんてやり取り発見する可能性もあるってことをよく考えてな・・・
むちゃくちゃいてえ・゚・(ノД`)・゚・
ただ、俺は自分で別れを決めることができたので、今はすげえつらいけど
ちょっとあやしいと思ったときのチェックには肯定派かもしれない。
よくわからねえが・・・
93 :
なまえを挿れて。:04/05/13 10:00 ID:cfXDNBKN
ageてみる
あ、92をざまぁみろって思っているという意味で言ったのじゃないのだ<ほくそえむ
自分と同じことしてる人がいて、さらに浮気発覚、同類同類ウフフフって
感じじゃないかなと。かえって陰険で性質が悪い。
なるほどw
100get!!
101 :
92:04/05/13 14:53 ID:???
>>98 証明はできないが、自作自演ではないぞ;;;
>>101 もうダメだよ。
一回、ジサクジエンと言われたら、それまでさ。
モマエの出来る事と言ったら、もう何も言わずに消え去るのみ。
105 :
1:04/05/14 00:33 ID:???
なんだか知らないけど盛り上がってるな。
>>86 あんたの言うことは確かに筋が通ってるしわかるよ。
どこぞの基地外とは違ってねw
ただ、俺の主張は以前の通りで、まあそこは人それぞれ。
賛同者は見ればいいし、嫌なら見なきゃいい。強制的なカキコはしたことないよ。
>>88 だから前の書き込み読んでからレスしろよボケ。
そのことに関しては
>>51 普通の男友達とのメール→口出ししてない。
>>91 あんた、俺がほんとに朝鮮人だったら訴えられるよ。
>>92 ご愁傷さま・・・。でも見て良かっただろ?つらいが裏切りを何とも思わない人間は
現実にいるんだよ。
>>94 ボケ。ほくそ笑む訳ないだろ。悲しいことだよ、それは。
ちなみに俺は浮気されてない。携帯からみると、だけどね。過去のカキコ見ろよ。猿。
ちなみに自演とか言ってる猿ども。俺の文章と
>>92見比べてみ。
俺は1でしかレスしたことない。
でもこれ以上言っても
>>101の言う通り証明できないから、今後のそれはスルー。
浮気されてないのになんでこんなに必死になれるんだろう。
107 :
1:04/05/14 01:03 ID:???
>>106 あらら、負け惜しみがでたかw
そういうの、もう古いよw
負け惜しみ・・・・なんで?
109 :
1:04/05/14 01:29 ID:???
あ、前に書き込みしたやつだと思った、ごめん。
じゃあ普通に答えるよ。
浮気されてないのにスレ立てた理由は前に言った通り。
必死ということについては、ただ反論等に冷静に答えてるだけ。
それを必死と思うならそれでいいよ。
pu
111 :
なまえを挿れて。:04/05/14 07:16 ID:DXyvuWgE
>普通の男友達とのメール→口出ししてない。
おまいみたいのが口出ししないなんてありえないw
それに浮気相手のメールじゃなくても削除したりするし、
よほどタイミングよく見た時じゃないと削除してても履歴は全部埋まってる
105みたいなレスってあちこちで見かける粘着系のヤツだ。
1みたいなのが結構多いのか1があちこちで活躍してるのか。
いずれにせよキショ過ぎ
113 :
1:04/05/14 08:12 ID:???
>>112 キショくて悪かったな。
その通り、俺は粘着だよ。これと思った物には死んでも喰らい付いていくんだよ。
俺の女になったヤツは、ケツの穴の皺の数まで知っておかなきゃ気が済まないんだよ。
だって、ケツの穴の皺の数を知っておけば、アナルで浮気された時に判るかも
知れないじゃないか?
携帯を盗み見るなんて基本だよ、基本。
それだけじゃないね、支払明細も見ておかなきゃね。
勿論、女が家電持ちだったら、家電の支払い明細も見ておかなきゃね。
俺との通話以上の支払額を払ってたら、それはどこかの男に掛けてるって事だろ?
女の部屋に行ったら、PCも隈なくチェックが基本だしな。
全てチェック出来て、初めて信用出来る女って事だ。
チェックさせない女は、浮気してるね。
最初からそういう姿勢見せてれば良いんだよ。
それならこういうスレ立ても皆納得するのさ。
ノーマルな人達を掴まえて偽善者呼ばわりするから叩かれる。
115 :
1:04/05/14 09:20 ID:???
>>111 >ありえないw
って・・・。現にしてないんだからそれ以上言いようがない。
>それに浮気相手のメールじゃなくても削除したりするし
そんなことするやつ、今まで会ったことないよ。同性異性に限らず。
何のために削除してんの?
>よほどタイミングよく見た時じゃないと削除してても履歴は全部埋まってる
なんかね、お前のレスって理由とか何もないんだよね。気づいてた?
>>112 粘着されてるから答えてんだよ。
スレ立て逃げせずにね。
>>113 ついに偽者登場か。懸命に文体真似たか?アホらしくてコメントはなし。
>>114 お前は粘着の一人だな?
>>113に釣られちゃって・・・w
次に現れるのはコピペ連続投稿荒らしかなw
>>115 偽者が出やがったよ。
お前、一日中張り付いてんじゃねーの?
かなりの粘着だな・・・w
ウザいからトリップつけたよ。
無職粘着の偽者と違って暇じゃねーから、仕事してくるわ。
1の、解釈の基準がおもしろい。
なんでも仕切らないと気がすまないタイプで、ウザがられてそう。
>何のために削除してんの?
おまいみたいにうざい奴からのメールは消しますよ
>お前のレスって理由とか何もないんだよね。
なにについてどんな理由がほしいの?w
120 :
1:04/05/14 15:59 ID:???
なんかつまらないレスばっかだな。
>>116 トリップつけてまで、何がしたいんだ?ご苦労なやつw
今まで一番痛いよ、お・ま・えw
>>118 >何でも仕切らないと気がすまないタイプ
別にそんなことないよ。自分が立てたスレで、俺あてにレスがあるから答えてるだけ。
>>119 >おまいみたいにうざい奴からのメールは消しますよ
はぁ、そうですか。
>なにについてどんな理由がほしいの?w
文が意味するところもわからないんだね。
age
こういうのって見ないほうがいい場合がまじで多い。
漏れは彼女のを見た事あるが、漏れと付き合う前に不倫していたメール
とかエロメールとか見てしまって欝になったよ。
こういうメール見たヤシいる?その後彼女とどうしたか教えてけれ。
やっぱり別れるべきか??
それとも好きなら受け入れて付き合っていくべきか??
見てしまったことをいうべきか、気づかないふりをするべきかそれも迷う。
1さんはまだいるの?
いなさそうだな
>文が意味するところもわからないんだね。
こっちにもおまいがわかんないからもういいよ
>>122 仮に、浮気を発見してしまったとして、自分が相手と別れたくないなら
黙っているしかないし(携帯盗み見したなんて知ったら絶対嫌われるしね)、
別れちゃえと思えるほど冷めているなら、浮気の事実を知った時点で
ばいばーい!という行動とる。私なら。結局、盗み見したところで何も解決しない気が。
問い詰める人は何らかの結果が出るでしょうけど。
盗み見なんてことやったら、信用失ってもう取り戻せないと思う。
結婚してる人なら盗み見もアリかもしれないけど、婚約までいってない
未婚カップルの場合は、盗み見は自分の首を締めるだけだと思う。
122です。
>>128 ごめん、スレ違いでした。
漏れの場合は携帯ではなくPCです(過去のメール)。
たまたま借りていて怪しい画像とかを発見しまったのよ。。。
その時は何もなかったふりしていた。
他にも漏れと付き合っている時なんだけど、
卒コンかなんかで男と仲よさそうに肩とか腰を組み合っている写真を見つけてしまった。
真面目に好きだっただけに、今一人で猛烈に苦しんでいます。。。
ややスレ違いで、スマソ。。。
リスクがあるよな。
見て幸せになったカプールはいるのか??
盗み見してみたら、友達にのろけメールばっか打ってた・・とかもあんじゃない?
そういうのだったら嬉しいかもね。でも、のろけがすぎて
「あんたノロケばっかでうざいよ」なんて返信されてるのを見ることがあれば鬱w
ん〜〜、やっぱ見ないほうがいいかもねw
>>131 わらた。マターリネタだな。(・∀・)イイ!!
見ていいことなんてねーよ
はげどう
私はバレないなら浮気しても良いと思ってるから、
わざわざ見たいとは思わない。
見たい人は見ればいい。
私はそんな人とは付き合わないだけ。
勝手にやってろよ。
ばれなくてもしちゃだめだろ、浮気は
見る人って、自分のをこっそり見られたらいやじゃないのかな
漏れは平気 やましいとこ一切ないから
女性の携帯はまじでやめておいたほうがいい。
経験者は語る?エロメールとか
盛りだくさんなことあってショックうけてもしらんよ。。。
やましいことなくてもやじゃない?
見られるのがいやなんじゃなくて、影でこっそりがいやだ。
ここぞとばかりに女友達とのメールまで見られてそう。
エロメールはともかく、悩み相談とかのメールだってあるのに。
エロメールってやっぱりしてるの??
いい事ないのはわかりきっている
143 :
なまえを挿れて。:04/05/15 17:31 ID:ipb87SN6
俺は彼女の携帯なんて見ないね
だって俺の携帯みられるのマズイもん
されたくないことはしないのだよ
ふふふ
浮気ばんざーい
144 :
1:04/05/15 18:31 ID:???
>>135 >私はバレないなら浮気しても良いと思ってるから
友人や会社、クラス、サークル等、周りの人間がみんな知ってるなか、
自分だけは知らない、という状況でもいいのか?
知らなきゃいいって、想像力のないやつの発言であることが多いよな。
実は裸の王様だったって状況、どうよ?
あんたの彼氏、実は
>>143みたいなやつだったとしても、知らなきゃいいのか?
悟りの境地からの発言だったら何も言わんが。
>>136 その通り。
1は正論
>友人や会社、クラス、サークル等、周りの人間がみんな知ってるなか、
自分だけは知らない、という状況でもいいのか?
そこまで周りの人が知ってるのに、
自分は携帯見なきゃ気づかないなんてただのアホだろ
>>147 それぞれの場合に分けて言ってるんじゃないのか?
>>148 だから、それぞれの場合での「みんな知ってる中」、
自分だけが気づかないのはアホって話
>>149 そっか、確かにアホだね。でも、気づかなければ浮気してもいいという
>>135に対して
みんな知ってる→アホ→でも気づかないからオッケー!
てなるのかって言ってんじゃないの?
私も気づかなければいいっていうのはどうかと思う。
>>144(=1)
知った結果としてどうするんだ?
何も言わずさよなら
指摘してさよなら
別れさせ関係継続
決めてない
・・・
>>151 悪いこと、やっちゃいけないことというのは当然だが
どういう意志を持ってるかは大事だな。
1なんかこんなこと書いてて発見した後、言えなくて忍んでたりして
153 :
92:04/05/17 09:11 ID:???
>>92=153
俺もそういうメール見た事あってすげーショックうけた。
俺の彼女の場合、盗み見じゃないし過去のメールだったが、
見た瞬間びびって食事が喉を通らず。。。
それも既婚者と実際に会ってSMプレイしていたらしい。。。
(あまりかけないが、挿入はない)
こんな彼女どうよ??
1は正しいにもう一票!
旦那(妻)や彼氏(彼女に)携帯隠す時点でやましいことがある。
結婚してる人
相手が二人で居る時に携帯ロックしたり、マナーにしてたら
絶対浮気してると思うが良い。
あやしいな
俺は特に浮気とか何もしていないから
無断で見られてもいいや。
でもバカ面した友達の写真とかあるけどw
>>154 即別れるのが吉と思われ
ゼターイ裏切られるよ
154です。
>>159 だよね?今凄く辛いです。。。
結婚をいつかしたいなと思う相手だったので、
凄くショックです。。。
161 :
1:04/05/17 13:52 ID:???
>>152 いや、浮気されたら間違いなく別れるよ。
言うかどうかは分からないけど。
>>154 そりゃへこむね。既婚者とってことは、そういう裏切り行為(既婚者の妻に対する)を
あまり悪いことと感じるタイプじゃないってことだろうしね。
>>155>>156 それはかなり怪しいよね。
>>158 あんたのように浮気しない人間ばかりだったらいいのにな。
162 :
92:04/05/17 14:46 ID:???
>>154がんばれー。俺も結婚考えていただけに気持ちはよくわかる。
昨日の晩、彼女の所から帰ってきてから鬱入って、
メイラックス(前に医者からもらった安定剤?)飲んで気持ちを落ち着けてる。
明日の休みは、職場の仲間何人かと(男含む)遊びに行くみたいだ。
就職したばかりで大変だろうからとできる限り、応援してきたのが
バカバカしくなってきた・・・(ハァ
163 :
154:04/05/17 16:02 ID:???
皆さんレスサンクスです。。。
92さん、良ければ今度メールとかでも話しませんか?
一応メアド書いておきますね。
私の彼女も92さんと似ているところがあって驚きました。。。
かなり欝入っていて、ここ一週間は、
一日で3時間も寝ていません。。。
やせました。。。
お前ら、というか、ちょっとくらいメール見られたくらいで
浮気だの不倫だのばれる奴は相当アフォだな。
俺はフォルダ分け(フォルダ名)とかシークレット機能とか、
ばれないようにするためにフルに頭つかう。
携帯がこれだけ進化してくれてありがとうって感じだ。
別に過去にばれたからそーしてるわけじゃないぞ。
最愛の彼女に余計な心配を与えないためには
そのくらいの努力は惜しんじゃダメだ。
165 :
92:04/05/17 16:39 ID:???
>>154 今、かなりやる気がない状態になってるけど、こっちもメアドさらしておく。
気が向いたら愚痴でも話そう。
>>164 ハゲ道!
本当にばれないように隠しとおしてほしい。
こちらが完全に認識できなければ、プライドとか抜きにしてしまえば
それは「存在しない」のと同じだしな。
166 :
バスケ師 ◆....zzZdoc :04/05/17 17:31 ID:M62ujT29
SMプレイは欝だなw
前に清純っぽい17歳の子で、浮気相手とアナルファックもおしっこ飲みも体験してた子いるけど
普通の彼氏なら気付かないよね。知らなきゃイイってことは、それでも幸せなのかな?
おれは傷付いたとしても現実知っといた方がいいと思うなぁ
ゲームじゃなくて現実の中を生きてるわけだし
167 :
154:04/05/17 17:43 ID:???
>>92 メアドさんくすです。
今送っておきました。
>>166 めちゃくちゃ欝ですよ。。。
それに相手の男性の性器写真とかも目撃してしまって。。。
168 :
なまえを挿れて。:04/05/17 18:01 ID:HajlTGji
携帯みたら
ぎゃるナビ
lov-letter.com
NIGHT WORKER
NIGHT-LIFE
ブックマークに登録されてて調べてみたんだけど分かりませんでした。
何のサイトですか?
知ってる人情報ください。
自分の携帯はないのかな??
付き合っている相手じゃないんだが、
まあまあかわいい子のを見たら、
自殺未遂のこととか、薬物とか、スケベ話しとか
そんな話しばっかりしている子で鬱・・・
手首にはもちろん・・・メンヘルじゃ・・・
見て幸せになった人がいなさそうなんだが!?
172 :
なまえを挿れて。:04/05/17 19:00 ID:Frzj8IMF
浮気を許せないって・・・何なの?
浮気しようがされようが、許すも何もお互い、即
ハイ終わり、でイイじゃん
174 :
なまえを挿れて。:04/05/17 22:31 ID:W/XLJpBM
>>173 最近幸せ。なんつーか、浮気してるのを見つけるのが喜びに。
漏れが既婚だからかな。離婚する気ないし。嫁の浮気相手に
対する優越感もある。変だけど真実。
最後まで読んでないから既出かもだけど
みなさん(特に1さん)は「彼女のプライベート」は
考えないのでしょうか?
例えば、彼女にも当然友達がいますよね?
彼女はその友達に恋愛相談を受けてるとします。(A君のことが好きなんだけどどうしよう等)
彼女とその友達はこの事は絶対誰にも言わないと言う約束をしています。
その相談を携帯でしていてそのメールをあなたが見る・・・
この事を彼女や彼女の友達が知ったらどんな気持ちになるでしょうか。。。
というわけで自分は覗き見否定派です。
わかりにくい文で申し訳ありません。
色んな意見が聞きたいです。
176 :
1:04/05/17 23:52 ID:???
>>175 携帯に限ってはプライバシーって必要か?
彼氏、彼女に絶対知られたくない情報って、なんだ?
そんなのがほんとにあったとしたら、そっちの方が問題なんじゃないかな?
恋愛相談かぁ、例えが悪いと思うな。
そんなの別に見ていいんじゃない?
そんなことと、浮気してたらかなりの確率で携帯見ればわかる、
ってのを比べると、答えは・・・。
前も言ったけど、浮気してるやつって結構いるよ。
好きだよ、お前だけだよ、と言った次の日に、平気で他の奴とsexしちゃうやつ、
結構知ってるよ。
みなさんの相手も分からないよ。
携帯、見てみた方がいいよ。
>>176 禿同!
>>164 はアホの標本
シークレット昨日なんて使っているかいないかすぐわかるだろうが。ボケ!
うちらなんかはお互いのロックナンバーまで教え合ってるぜ。
じゃなきゃ信用なんかできない。
178 :
175:04/05/18 00:31 ID:???
なんか価値観違うっぽいからこれ以上話しても
意味無いかもですね。w
自分は携帯は個人の有するものですから
例え恋人でも見ちゃいけないと思いますね。
浮気とか関係なしに。
1さんの身の回りでは浮気は頻繁に行われているようですが
自分のまわりでは浮気なんてまったく耳にしませんし。
環境が違えば考え方も違ってきますしね。
俺は着信も発信も受信メールも発信メールも読んだり打ったり
かけたり、受けたりしたらその場で消すから無問題。
(仕事、彼女のは別)
ついでにメモリの大体が苗字だけになってるからわからんし。
>>175 俺は175さんの考えもわかるし、
実際にそう思うこともあったが、逆にこうも思う
そこまで携帯を重要視する時代が来るのを
そのまま受け入れていいのだろうか??
とも。漏れこそわかりづらい文章かもしれないが、
なんていうか、たかだか無機質なものに、
そこまでプライバシーをぎっしりとじこめなくても。。。
なんて考えになる事多々。
わかりづらくてスマソ。
俺は浮気は絶対しないし、彼女も浮気は絶対しない。
俺は携帯を見られてもOKだしシークレットはない。
彼女も見られてもOKだと言っているし同じくシークレットもない。
二人で一緒にいる時間を最重要視している。
ちとスレ違いになってきたか・・・
181 :
バスケ師 ◆....zzZdoc :04/05/18 01:41 ID:Nsdx+mIC
>>175 確かに携帯見て浮気してるかどうか分かったとしても、プライバシーの侵害は避けられないよね
それは確かに大きな問題だな。でも浮気されてるかどうか確かめるのも超重要なわけで
どっちを重要視するかは、個人の考え方の違いだな。でも騙されたと思って携帯見てみれば?
よっぽど信用してるみたいだけど、浮気されててショック死するなよww
浮気じゃないけど、こんな例はどうよ?
206 恋人は名無しさん New! 04/05/18 00:57
彼の携帯見せてもらったら
元カノのメモリは所属グループなしで
わたしのは「友人」だった。
付き合って3年もたつのに。キィーーーー!!
前、一回彼氏の携帯みたことがアル…
そしたらもう一人彼女がいたー(゚∀゚)!
その場では信じられなくて横で寝てる彼氏の顔呆然と見てた…
翌日、見たこと言っちゃった。・゚・(ノ∀`)・゚・。
そしたら謝られて、目の前でその女に別れの電話してた…(-_-)
それで一時期は携帯ひそかに見てたんだけど、怪しいメールとかもなかった・・・
でも最近また見ようとしたら(あたしも最低?。・゚・(ノ∀`)・゚・。)
ロックかかってる(゚∀゚)
怪しすぎ…どぅ思いますか??
なんとかしてロック解除する方法とかないんかしら(*;∋;)
ニイ━━━━━━m9(´∀`)━━━━━━ !!!!!
>>183 時間か…どのくらいかかるんだろう(-_-)
でも寝たら絶対起きない人だから5〜6時間はあるかも…
ちょっと調べてみる…ありがとぅ(*;∋;)
>>185 数十分で終わると思われ。
だが、俺としては相当覚悟きめたあとじゃないと、
やることをおすすめしない。。。
見た内容がとんでもなかったら、貴方はかなりショックを受ける可能性も。。。
>>185 今ヤフオクで「携帯 暗証番号」と検索したらいくつかでてきたが、値段が高い!
5〜9万円だった。
>>182 そういうのは貴女のミス。
普通前科があった相手にはロックをかける自由なんか与えないもの。
謝って来た際に警告しておかなかれば。それが罪を犯した者への罰
189 :
175:04/05/18 08:03 ID:???
>>180 確かにそうですね。
なんだかあなたの意見を聞いていると
人類のこの先が恐くなってくるw
>>181 自分だったら「もし」浮気されてても
それを知るのは自分からじゃなくてもいいです。
なにかの拍子に偶然知ってしまうとかそんなカンジで。
付き合うために最も大事なことって
「お互いを信用すること」だと思うんですよね。
そうでなきゃ付き合っててもおもしろくないし、
何のために付き合ってるんだかわかりません。
逆に言えば信用できない人をどうして好きになれるのか?
と聞きたくなります。
あ〜ごめんなさい。かなり生意気な事言いましたね。
ちなみに当方18なんで大人の方の意見が聞きたいです。
190 :
92:04/05/18 08:58 ID:???
>>154 メール返事しておきました。遅くなってすいません。
>>175 あなたの意見は、本当に完璧な正論です。
反論の余地すらありません。
尊重されるべきプライバシーを覗き見したという自分に対する自己嫌悪。
付き合っている相手を信じることができなかった弱さ。
それほど大事に思われていなかったということを知った情けなさ。
よかったことなんて、不意に別れようとか言われないことくらいです。
18才でそれだけの見識があるのですから、私のようなダメな年上を
反面教師にしてパートナーとの信頼関係を築き上げてください。
そんなに信用出来ないんなら、野村幸代がやってるみたいに携帯自体を
持たせなきゃいいじゃね〜か。
野村監督は、携帯持つのを禁止されてるらしいぞ。
浮気されたら即、オワリ
それでイイじゃん
女々しいやつだな
>>192 ハゲドウ
女々しいとしか思えない。
194 :
1:04/05/18 15:33 ID:???
>>189 付き合うために最も大事なこととは、
相手を裏切らない、ということだよ。
いくらあんたが信用してても、相手がどうかって話だよ。
そもそも信用なんて言葉は、本来軽々しく使うものじゃないよ。
>信用できない人をどうして好きになれるのか?
あんたは相手を信用して付き合ってるらしいが、
どこからそう判断したの?信用できるから好きになる、
そこまで信用できるようになるまでどのくらいかかって好きになったの?
何も考えずに美しく思える言葉を羅列するのは簡単だよ、
それこそ子供にだってできる。
>>191 今の時代、携帯持たないと何かと不便だろ。
生きていけないとは言わんが。
そんな不自由を彼女に強いることはできない。
>>192 浮気されたらどうするかは人それぞれ。
195 :
175:04/05/18 16:24 ID:???
>>194 >付き合うために最も大事なこととは、
>相手を裏切らない、ということだよ。
え?じゃあもちろんあなたは
相手を裏切るなんてことはしませんよね?
なのに携帯を盗み見るのは裏切りじゃないと?
確かに信用を判断する材料を具体的にあげろと言われても無理ですね。。。
でも人ってそれまで生きてきた経験を
もとにやっていくしかないと思うんですよ。
だってそうじゃなきゃ誰とだって付き合えてしまいません?
それこそ浮気の元になりそうです。
>>192 1さんの言う通り、ここでは浮気後どうするかは問題になっていないので。。。
>>190 うわぁやっぱり人生生きてればそういう失敗もしますよね。
自分はそうならない様に頑張ります!!
196 :
1:04/05/18 17:12 ID:???
>>195 前にも言ったが、携帯に限ってはプライバシーなんて
必要ないと思う。もちろん俺の言う裏切りには全く当たらないよ。
もしあんたが次元の概念のないやつだったら分からないかもしれないが、
大体、最も大事なこととして言ってる話だから、
もし俺が携帯盗み見を裏切りだと思っていたとしても、
いま俺がいう裏切りにはどの道当たらないよ。
携帯にプライバシーが必要な理由は?
197 :
なまえを挿れて。:04/05/18 18:53 ID:Ylw9TElX
1の定義するプライバシーとは何か、1にとって守りたいプライバシーとは何か
守りたいプライバシーがあるならそれは携帯と違ってなぜ守りたいのか、ぜひ聞いてみたいね
198 :
175:04/05/18 18:54 ID:???
>>196 えぇ〜。。。
どうしても1さんの言うことが理解できない・・・。
次元の概念とか、表面上は2次元だけどゲームと違って
携帯で会話されていることは事実ですよ?
前に恋愛相談は例えが悪いとおっしゃいましたけど
やっぱり恋愛相談が1番わかりやすいと思います。
「好き」という感情を人に知られたくないっていう人は多いですし。
あと、>もし俺が携帯盗み見を裏切りだと思っていたとしても、
いま俺がいう裏切りにはどの道当たらないよ。
の部分をこの私にもわかるようにご説明願います。
なんていうか、もうレス重ねるだけ無駄でしょ。
別スレでも同じような事書いたけど、考え方合わない者同士が
わざわざ顔つき合わせてお互い不快にならなくてもいいじゃない。
なんとかして相手に「やっぱりあなたが正しい」って言わせないと
納得できないの?
200 :
175:04/05/18 19:41 ID:???
やっぱりそうですかね?
ただまぁそれを論議するのがこのスレの意義であって
それを否定してしまうとスレの存在自体なくなってしまいますから^^;
俺はこのスレ自体いらん。まぁ見なけりゃいいんだろうが…
こんなこと言ってる時点で他の奴らと変わらんなw
うるせーな。
勝手に見るのは犯罪行為てことでいーじゃん。
>>194 >浮気されたらどうするかは人それぞれ。
じゃあこのスレはもう糸冬ってことでいいね(ゲラ
実際法的にはどうなんだろうね?
やっぱり犯罪?だとしたら1はタイーホw
携帯見たくらいで捕まってたんじゃたまらんよ
民事での争訟になる可能性はあっても刑事罰の対象にはならない
近いものがあるとしたら信書開封の罪くらいだな
206 :
なまえを挿れて。:04/05/18 22:23 ID:Nsdx+mIC
信書開封罪は、
「正当な理由がないのに、封をしてある信書を開封した者は、1年以下の懲役、または20万円以下の罰金に処する」
ってことだから。未読のメールを読んだら犯罪だけどそれ以外ならOKだよw
じゃあ携帯見る事は犯罪ではないんだ。
じゃあもし民事で訴えたらどうなるんだろう(・∀・)
少なくとも見られたほうは多少なりとも不快な思いをする以上
100%正しい行動かどうかは疑問が残る。
個人的には「見ても良い」とは思うが、「正しい」と言い張るのはおかしいと思う。
ちなみに良く浮気するなら携帯を2つくらい持ってると思うが・・・
そこらへんはどうなの?>1的には。
209 :
なかみ:04/05/18 23:48 ID:FcfzPFY9
>164
えらい!そのとおり!
私は怪しいメールはすべて消す。浮気なのに大事にメールとっておくのはあほだと思うよ。捨てろ捨てろ。浮気相手も送ったメールなんか何書いたか忘れてるよ、その程度のメールとっておくなよって感じ
キーロック二してるやつは俺は(私は)浮気してますって公言してるようなものだよ。
>>1 よ一言言っておくがそもそもこのスレは板違いじゃないのかね?
211 :
なかみ:04/05/18 23:58 ID:FcfzPFY9
>183
すごいそんなのあるんだ!
でもさ〜携帯ロックしてる時点で、そんなのわかりそうなもんじゃない?怪しいことしてるって。だからその先知りたいなら別れ前提で話つけたほうが早い気がするな(笑)
大事な人を守る、相手を裏切らないというなら「浮気しない」んじゃなくて
相手に悟られないよう徹底するのが一番では?
浮気ばれるなんて最低でしょ。証拠になるようなもの後生大事に持ってるなってえの。
相手からのメール着信履歴は消す当たり前。
私の既婚の友達は家に着く前アドレス変えておいて(ドコモはできるよね)、朝家でたらアド戻すらしいよ。そこまでするなら浮気していいと思うけど。
さぁ〜香ばしくなってまいりました(・∀・)
盛り上がるな
どっか上の方のレスでパスロックを外したいとか言ってる香具師が
いたけど、パスのクラックしたら犯罪だな。
この「なかみ」っていうニワカコテ、色んなスレで香ばしさを醸し出してるな。
217 :
1:04/05/19 16:58 ID:???
>>197 プライバシーとは、他人に知られたくない個人情報のうち、
社会通念上プライバシーに属する、とされるもの。
と考えるよ。
その範囲にあると考えるものを細かく書くのか?w
携帯にプライバシーが必要ないと考えるのは、
携帯に於いて彼氏、彼女や配偶者に対して隠したい情報というものが
殆ど相手に対して嫌な思いをさせるものだろうと思う。
そして多くは相手に対する裏切り行為を隠したいためだろう。
それ以外のことに関して言えば、隠すに値しない(プライバシーの範囲に属しない
、例えば>175の言う恋愛相談)である場合が殆どであろうと考えるから。
また、携帯の盗み見を肯定する理由の一つは、以前に述べたことと、
仮にそれを悪としたとき、背後に隠れた甚大な裏切りを暴く
とても有効な手段であるから、許される悪、必要悪と考える。
まぁ俺は悪とは思ってないけどね。
>>198 理解できなきゃ、裏切りと思っていない、ということが分かってくれてりゃいいよ。
>>199 >>199 前から言ってるんだけど、俺は警告と提案をしてるだけ。
それにからんでくるやつに答えてるだけ。
218 :
1:04/05/19 17:10 ID:???
>>200 はぁ?スレの意義?ここのスレの意義は警告と提案に賛同する人間が増えて、
最悪の裏切り行為を知らずに過ごすという
最も間抜けな状態の中の一つにある人を一人でも減らそうというもの。
そもそも理解できなきゃここに来なきゃいいんじゃないのか?
>>203 ばか?
>>208 >ちなみに良く浮気するなら携帯を2つくらい持ってると思うが・・・
そこらへんはどうなの?>1的には。
そこら辺はスレの最初の方に書いてあるよ。
>>210 そうか?
漏れも携帯盗み見はいいと思う
大体、見ても良いことはない(大抵あやしいやつは浮気やエロメールしている)が、
騙されたまま無駄に擬似恋愛をしつづける必要性もなくなる
ただお互いにきちんと信頼関係がなりたっていれば、
見る必要もないし、見る気にもならないだろう。
そもそも、相手に盗み見をさせる行為を起こすまで
追い込む相手が悪いといえる
>>217 社会通念を持ち出してくるなら社会通念と自分のプライバシーの定義の間に相当なズレがあるのを認識したほうがいいんじゃないか?
だから例示として
>>1にとって守るべきプライバシーの具体例をあげてもらおうと思ったのだが
例えば日記の盗み見はプライバシーの侵害に当たらないのか?
日記の盗み見と言う行為は一般にプライバシーを侵害するゲスな行為とされる(と俺は考えてるのだが)
その前提で、日記がプライバシーとされるのはそこに書かれた内容が他者に知られたくない内心だからだ
(交換日記の場合は特定の他者以外に知られたくない内心)
とすればメールも日記と類似した働きを持つと思う
何を知られたくないか、は個人差もあるからあまり包括的には述べられないが
浮気の他にも仲間以外には知られたくない趣味性癖、本人には言い難い好悪もあると思うがね
221 :
なまえを挿れて。:04/05/19 20:19 ID:OnM86yXi
所詮陳腐な自尊心と嫉妬の沙汰
>>1はただ女々しいだけ
可愛そうに
>>219 逆に相手に浮気をさせちまった自分が悪いとか考えねぇの?
自己中もいいところだな。
223 :
なかみ:04/05/19 21:49 ID:LeRLFjhH
>215
何か御用?(笑)
224 :
なかみ:04/05/19 21:51 ID:LeRLFjhH
>222
何いってんですか(笑)私も浮気してるけど、彼氏は悪くないよ。ほかの人とエッチするのが好きなだけ。私はね。
そんな相手のせいにしてもいいことなし。自分の下半身のせいでしょそんなのは。
225 :
ムスカ:04/05/19 21:54 ID:8iC+ac5o
>>224 なんなんだこいつは。香ばしすぎるぞ(藁
だれもてめぇにレスしてねぇだろ。
おめーが一番自己中っぽいな。
まぁいつか痛い目みいればいいんじゃないのー。
>1
必要悪というならまぁ理解できるが、正当性を主張するのはどうかと思うぞ?
やっぱ100%正しい行為とは言いがたいだろ。
「やったほうが賢い」ってレベルじゃねぇか??
228 :
なかみ:04/05/19 22:22 ID:LeRLFjhH
>226
何一人で燃えてんの?何香ばしいって??しょうゆのこげた香り?
浮気で痛い目ってあんた何時代いきとんのじゃ?浮気しないから幸せとは限んだよ。(まっ浮気しても幸せとは限らんけど)
あんたみたいなのは一人の女も満足させられないとは思うがね。けけけ
229 :
なかみ:04/05/19 22:26 ID:LeRLFjhH
>227
それは確かだね。
携帯見てもいいけど、見たことを言うなって感じかな。見たら我慢できなくなるでしょ?相手がもし浮気してたらね。
それはルール違反だと思う。勝手に見といて・・・でも見られて困るような証拠残しておくのが悪いと思うがね。たまごが先か鶏がさきかみたいな話だねこれ。
>>1 「見せて」って言ってから拒否されたら浮気と決め付けるか、盗み見すれば
いいと思うのだが。
まず「見せて」って言いたくないのはなぜ?カッコ悪いから?
順番的にはそっちのほうが良い気がするけど。
>>228 >何一人で燃えてんの?
どこをどう取れば燃えてるって思えるわけ?
頭大丈夫?
>何香ばしいって??しょうゆのこげた香り?
寒いをとおりこして痛い。面白いとおもってんのか?
>浮気で痛い目ってあんた何時代いきとんのじゃ?浮気しないから幸せとは限んだよ。(まっ浮気しても幸せとは限らんけど
じゃぁあんたにとっての恋愛の幸せってなんなの?
>あんたみたいなのは一人の女も満足させられないとは思うがね。けけけ
つーか俺とあったこともねぇのに数行書いたレスそんなことまで解るんだー。
へースゴイスゴイ。
232 :
なかみ:04/05/19 23:08 ID:LeRLFjhH
>231
くだらん!
恋愛は恋愛。恋愛に幸せ求めてないし。結婚は別もの。浮気は浮気。ただそれだけ。わかった?
香ばしいとか文末にwとかきもすぎだってえの。
面と向かって会話できないからって、そういうので連帯感もたないほうがよいよ
香ばしいなんて使う気もなけりゃ、知りたくもないよ。タイトルと内容それるからもうこの話しないけどね。なにかが漏れおくんばいばい
>>232 >恋愛は恋愛。恋愛に幸せ求めてないし。結婚は別もの。浮気は浮気。ただそれだけ。わかった?
わかった。君はガキってことだね。まー年齢がいくつかしらんけど。
すくなくとも馬鹿っぽい中学生なみの精神年齢ってことはわかったよ。
>香ばしいとか文末にwとかきもすぎだってえの。 面と向かって会話(ry
これについても、もの凄くガキっぽいですね。
どこをどう考えれば連帯感に繋がんのかねぇ。ほんと頭悪そうだね君。
でもってあんたの(笑)←これもみんなつかってるよねー?
これは連帯感には当てはまらないんだふーん。
大体において、そもそもスレタイは携帯うんぬんってかいてあるけど
不倫・浮気板的な板違い内容で話がそれるも糞もねーだろ。
>>233 もまいら小学生並みのケンカはよせよ
どーでもいいが
ス レ 違 い
235 :
なかみ:04/05/19 23:41 ID:LeRLFjhH
>234
そうだね。もれおくんはスルーしましょスルー(笑)こういう言葉好きらしいし。
>>234 あいよスレ違いすまんかったね。
>>235 君ガキすぎて付き合いきれんわ。
んじゃさようならー。
237 :
なまえを挿れて。:04/05/20 00:35 ID:VX+jX0hD
いいなぁ。よし。俺も明日覗いてみよう!
思い当たる節があるでなぁwwww
はじまりから終わりまで全て報告しまつ!
みんな期待しててネ!
>>237 もし発見した場合、別れるつもりなら見てもいいかもしれないけど、
ケンカして仲直りだとかなら見ないほうがいいよ〜。
239 :
なまえを挿れて。:04/05/20 02:28 ID:j+OhkXqQ
浮気されたのに付き合ってる奴って何考えてんの?
クンニしてる時だって、浮気相手のチンカス掃除みたいなもんだろ?
>>239 携帯を盗み見るってことは、相手に対して執着があるから
することが多いと思う。
もし浮気してたら絶対別れる!って気持ちで見る人は少ないんじゃないかなあ。
すぐ別れられるような相手なら、携帯見てまでチェックしないし。
ってことで、盗み見、反対派。
ものすごい好きで相手のことがすべて知りたくて見る
浮気なんてないだろうと思いながら、もし浮気してたら思いっきり
突き放して人なんて信じられねぇよと感傷に浸りたいという感じ
大好きなんだけど、絶対別れる!と言ってしまいたいという感じ
そんなこという勇気はないけど、歪んでるよね俺
携帯盗み見たら、北の在日工作員だった......
アタシの彼なんか、アルカイダのエージェントダターヨ_| ̄|○
244 :
92:04/05/20 08:33 ID:???
>>240がいいこといったような気がする。
見て証拠があったら簡単に別れることができて、
精神的に苦しまないなら見てもいいんじゃないか?
(マナー違反はマナー違反だが)
問題なのは、俺を含めて
(1)相手に執着がある(間単に別れられない)
(2)自分の疑心暗鬼を晴らさないとストレスがたまるタイプ
というタイプが盗み見してしまう場合じゃないだろうか?
ワロタw
携帯盗み見してみたら、漏れの彼女は元Ω信者ですた
まだ元信者仲間とホーリーネームで呼び合ってメルしてますた
(((( ;゚Д゚))))ガクガクブルブル
俺の彼女は元男だった。
携帯のメルに実姉から、「○○(男名前)、連休にも帰って
来ないで、母さんも寂しがってるからたまには顔見せなさい。
女になったって母さんにとってはお前は○○なんだからね。」
というような内容のメルが入ってた。
オパーイもマムコもちゃんと有るから、全然判らなかったよ_| ̄|○
>>246,247
なぜネタスレになっている??ワロタよ
>>248 確かにネタかも知れんが、こういう事態が100%無いとも言い切れん。
仮にこういう事態が我が身に降りかかる可能性が有ったとしても、
貴方は、パートナーの携帯を盗み見しますか?
盗み見しませんか?
250 :
1:04/05/20 12:44 ID:???
えーっと。
>>220 プライバシーの定義に関する、社会通念と俺の考えの間に
大きなズレがある?
お前ねぇ・・・。
予想はいいけど断言できる話じゃないんだよ?お前は社会通念か?
新聞社、テレビ局などで適正な調査が行われ、結果として
それが出たなら何も言わんが。
で、前に書いたプライバシーに関する事項はあくまでも
俺個人が考えるところを言ったまで。
で、具体的に俺が考える範囲なんて書くのはかったるいから
あんたが書いた日記について。
日記はプライバシーの範囲に含まれると俺は考えるよ。
携帯と日記のどちらにも人に知られたくない情報が含まれている可能性はある。
違いは、携帯は他人と情報交換をする通信手段、ということだ。
で、付き合ってる、婚姻している相手がいるなか
他人と秘密の情報交換をするということは、内容が裏切りである
可能性が高いと考える。(だから前に、それ以外でほんとに秘密にしたいことって
何があるんだ?と聞いたら、恋愛相談ぐらいしか出てこなかった)
よって携帯はプライバシーの範囲に含ませるほどのものではないし、
含まれる部分(秘密にしたい、知られたくない情報)は、
別の意味でプライバシーで保護するに値しない、と考える。
よって結局携帯をプライバシーの範囲に含める必要はない、と思う。
251 :
1:04/05/20 12:53 ID:???
で、けんかは他でやってくれ。
>>237 頑張ってくれ。浮気されてないことを祈る。
>>239 俺もそれは理解に苦しむね。
>>240 うーん、言いたいことがよくわからないな。
携帯各社で新機種と引き換えに引き上げた旧機種をそのまま
裏市場に流ししてしまう所も少なくないらしい。
それが、秋葉原等で無許可で出されている露店等で売られている
という事が問題化されつつある。
そういった携帯を買う香具師は、携帯に残された個人情報を引き出して、
様々な用途(勿論、犯罪にも)に使用したりする。
こういった現状を踏まえ、携帯にメモリされた情報も個人情報保護法によって
第三者の無許可閲覧が法的に禁止される日も遠くない。
>>250
なるほどねぇ
どっちがより社会通念に近いかは確定的な結論が出ないから置いといて
浮気などの裏切り以外で他人とのやり取りで秘密にしたいものとして
恋人に知られたくない趣味、本人に対しては言えない恋人への不満があると思うのだが
例えば実はアニオタで趣味友とディープな話をしてたとか
友達に「彼氏がフェラ強要してくるけど包茎で臭いからやりたくないんだよね、でも本人には言いづらいし…」と相談してたとか
これらを発見することで恋人に知られたくない、と言う相手の心を裏切り
プライバシーを侵害する結果になるんじゃないかね?
女房の携帯を盗み見した。
女房が俺の親に送ったメルに俺の余命があと半年と有った。
この前、入院して手術したのだが、家族は胃潰瘍だからすぐ良くなると
言ってた。
どこか遠くに行って、好きな事して死のう。
>>254 はやまるな!!
ドラマの話題かもしれないぞ!!
>>254 それはステージ4のガンだな
治る見込みなし
携帯見る人って日記や手帳も見たりするの?
で、それも別に悪いことじゃなくて普通だと思ってるの?
それは恋人のじゃなくても見れる?
見れてそれを悪いことじゃないと言い切れる人ならアレだけど
見れない人は何で?
恋人のは見れて友達や知り合い、家族のは見れないって人は何で?
恋人は所有物だと思ってるから?
信じられない人
かつ
好きな人
なら 見るのでは?
なきゃいいが
発見した時が辛いのでは?
知らぬが仏
261 :
1:04/05/20 15:30 ID:???
>>252 多分悪用されるのを防ぐために、仕事柄他人の携帯のメモリを
入手できる者に対する規制になると思うけどね。
>>253 いま挙げたどの場合にも、その程度のことということと、
例え悪だったとしても、
>>217にある通り。
で、大体俺が思って言ってるところが分かってくれた?
共感するかしないかは別だよ、あとは個人個人がどう思うか、だからね。
>多分悪用されるのを防ぐために、仕事柄他人の携帯のメモリを
>入手できる者に対する規制になると思うけどね。
そんな事、実際に立法されてみなきゃ、まだ誰も判んないだろう?
俺は1に激しく同意する。
俺も見て痛い目にあい、現実を直視しないといけない、
つらい事態になったことあるが、
あれはあれでよかったと思う。
でないと、俺は騙され続けていたからな。
仮に死ぬほどの病気を隠されていても、
死ぬ前に自分の周りを整理してしにたいし・・・。
ただ俺も上のほうの人と同じだが、
見る必要がないくらい信頼できていれば見ない。
信頼しあえない時にこういうことがおこると思う。
平気で恋人を騙したりするやつは結構多いと思うよ。
後は、普通では許せないような過去を持っているやつもいる。
隠されたら隠されたでしかたないが、
流石に結婚とかを考えるとやばい。
ふと思った。
盗み見賛成派は浮気されてること前提で話している気がする。
反対派は浮気されてないこと前提で話している気がする。
なんでかってーと、賛成派には見ないで
浮気されてたらどうする?って意見が多くて、
反対派は、盗み見してもし思い過ごしだったらどうする?
っていう意見が多いから。
だから双方の違いは浮気するような相手と
付き合ってるかどうかってことじゃない?
っていう独り言・・・
俺も彼女が一部の友達だけが見れるようにネットにアップしてる日記見てるから
携帯盗み見も否定できないけど
>>1は盗み見をあれこれ理由つけて正当化しようとしてるところが気に入らないんだよな
>>263みたいな言い回しならまだ同意もできるが
>>1のカキコ見てるとねぇ…人格の差か?
267 :
263:04/05/20 20:50 ID:???
>>264 スマソ、1に書いてある意見に同意ってことね。。。
気を悪くさせたらスマソ。
>>1 なぜ最初から無断なのかを聞きたい。
まず相手に見せてくれって頼むのが筋じゃない?
拒否られてどうしても見たいなら盗み見しても仕方ないけどさ。
相手に聞けないってことは、やっぱ見ること自体はかっこ悪いと思ってるってことかい?
漏れの経験から言うと、見せてというとやばい。
証拠が一気に消え、騙されたり無駄な長期化する可能性大。
相手の事が信じられなくなったら携帯をみるのは、
ある意味自分が相手と別れる理由を探している
と言えるかもしれない。。。
信じられなくなったら、一気に見たほうが良い
これは、漏れの経験上いえる事。。。
(・∀・)イイッ!
必要悪って言うのはいいよ
正しいって主張するのはおかしかろう
それもわかる。
見てみ
傷つく
事が
たくさん
あるから
女性の過去や隠し事はまじで怖いよ。。。
全てクリーンな女性キボヌ
276 :
237:04/05/21 00:37 ID:WwyO3cqk
…こんばんわ
>275
いたら、話してみてぇ
>>276 =237
その後を教えれ!俺はおまいの事気にしていたぞ!
280 :
なまえを挿れて。:04/05/21 02:04 ID:6n/RWOwj
見てみ
俺は
鬱病に
なった
もうメール盗み見やめれ
特殊な方法で見るのは・・・にゃんこちゃん。
浮気くらいで怒ってる
>>1は
アホ
小さい奴だなプ
浮気以外の隠し事については、触れたがらないのね。
隠し事なんて色々あるだろ?
実は年齢を偽っていたとか、実は×1で子持ちだとか、
男の場合だったら、リストラされたのを言い出せないとか、
ヅラだったとか、なかなか言い出せないような事なんか
履いて捨てる程有るじゃん。
隠し事をしてる本人にとっては、いつかタイミングを見計らって
自分の口からカミングアウトしようと思ってるかも知れない。
それなのに、盗み見という行為で不本意に知られてしまうのって、
あまり愉快な出来事じゃないと思うんだけど?
知られた本人もショックだろうし、知った方だって騙されてたとか
思ってショック受けるだろうし。
本当に自分の口から話すつもりだったとしたって、バレてからじゃ
後の祭りじゃん。
携帯の中には、そういうプライベートな事だって有り得るという
可能性すら考慮に入れられないって、全てにおいて配慮に欠ける
人間のような気がするがどうよ?
あくまで、あらゆる可能性を考えたら、そう簡単に他人(恋人だって
所詮他人だよな?)の所有物をひょいひょいと弄ったりなんか出来ない
んじゃないか?
そんな隠し事がないヤツと付き合いたい
例が悪すぎる いやだよそんな恋人
×を隠したりヅラとかって w
何も隠し事が無い人間なんて居るのか?
隠し事って言ったって、千差万別だし。
他人から見たらどうって事ないモノでも、本人からしたら絶対に
知られたくない事だって有るんじゃないか?
とりあえず
>>1の考えをまとめてみると
・恋人の携帯は盗み見するべき
・恋人に見られたくないメールの内容は浮気に関するものである可能性が高い
・浮気は重大な裏切り行為だから盗み見と言う行為によって暴くべきだ
・よって浮気の発見と言う目的において携帯の盗み見は悪い行為ではない
・浮気以外の隠しておきたい趣味や秘密が携帯に入っている可能性は認めている
・しかしそれは友人などの第三者に伝達している情報だから自分も盗み見て知っていいはずだ
・それらはたいしたプライバシーじゃないから相手の心情を考慮する必要はない
・よって浮気をしておらず、そういった秘密を発見してしまった場合でも盗み見は悪い行為ではない
こんなとこでOKか?
>>289 んで、289はそれについての私見はあるの?
> 実は年齢を偽っていたとか、
> 実は×1で子持ちだとか、
> リストラされたのを言い出せないとか、
> ヅラだったとか、
↑
こんなのを隠しているやつとつきあいたくねーよ!!
正直になろうぜ!?いやだろ??
俺だったら、いやだよ。
だから、別れたいんだよwww
>>291 お前は常に、隠し事なんて一切無い人間なんか?w
295 :
291:04/05/21 12:18 ID:???
>>293 俺はまじでないよ!
隠し事するほど格好つけていきていく必要もないし。
煽りでもなく、まじで隠し事ないから、
逆に相手にたいしても隠さない事を求めて失敗することも。。。スマソ
>>259 亀だけどどうする?って見ないし。
大体なんで見るの?
好きだから?
好きなら目の前でどうどうと見りゃいいじゃん。
コソコソ見るのはなんで?
やましいと思ってるからじゃないの?
>>293 >>291は文章の読解力にも乏しいようだから、相手にするだけ無駄。
>隠し事をしてる本人にとっては、いつかタイミングを見計らって
>自分の口からカミングアウトしようと思ってるかも知れない。
こういう文が有っても、その意味が理解出来てないみたい。
コソコソ見るのはやましいからじゃなく、
それ以前に相手の事が信用できず
(相手が自分を信用させるような誠実な付き合いをしていない場合など)、
ある意味別れを意識して見るからであり、
通常の覗きとは違うと思われ。
一人でこそこそっと見るのは、結果が大体わかっているから、
気持ちの整理をつけながら見たいのであろう。
経験者より
>> 隠し事をしてる本人にとっては、いつかタイミングを見計らって
>> 自分の口からカミングアウトしようと思ってるかも知れない。
> こういう文が有っても、その意味が理解出来てないみたい。
だから、そういうことをされる自体がイヤって人もいるだろ。
話すほうも大変かもしれないが、
そもそも話すタイミングを伺わないといえないような、
きしょい秘密ごとを持っているやつがいやなんだよ。
話すタイミングを伺うことは、普通だが、その内容だ。
>>298 それは、オマイの場合という特定された条件下の話ね。
汎用性の欠ける事象なので、あくまでそういう一例も
有るという参考資料程度だな。
>>298 別れる覚悟があるなら尚更コソコソ見る必要ないじゃん。
要するに自分がやましいことしてるって相手に知られたくないんじゃないの?
相手は(仮に浮気している場合)悪人自分は善人って思いたいんじゃないの?
何?気持ちの身辺整理って。
そんじゃ、その手のメール記録が残ってなかったら?
異性とメールはしててもそんな浮気を匂わせる内容じゃなかったら?
そしたら相手に謝罪するわけ?
>>300 上述の例もこれからきちんとおまいの
メモリーと容量ちっこいドタマにいれとけ。
実は自分は熱狂的な阪神ファンだけど、それを言う前に相手が
狂信的な巨人ファンだと知った。
それ以外では何の問題も無いが、狂信的なくらいの巨人ファンの
相手に対し、自分が熱狂的阪神ファンだという事を打ち明ける
タイミングを逸してしまった。
いつか言おうと思っているが、タイミングが悪かったら怒り狂う
かもしれない。
こういうのも
>>229にとっては、気持ち悪い秘密って事なんだな。
>>301 そこまでいって、隠れてみて、
証拠が何もなかったということがないんですけど。。。w
野球にそこまではまれるのがキモイと思うが。。。
>>304 だから仮に よ。
だからなんで隠れて見るの?
ワロタ 野球にハマルなYO
>>302 これが全てだと思って書いたカキコを、
参考程度って言われて、キレてら〜w
>>308 参考でもきちんといれておけよってことだよ、低脳
>>303 野球も携帯盗み見で知ったの?
病気だね。
野球のたとえがきもすぎる
>>309 >参考でもきちんといれておけよってことだよ
どこにそんな事書いてあるんだよw
309の脳内までは、流石に盗み見出来ないから、解らなかったなw
盗み見するような人のいう事なんか参考に出来ないw
じゃあしなくていいから、消えろよ
いみわかんねーよ ワロタ
>>315みたいな香具師ってすぐ逆切れしそうで怖い。
あ〜、話が込み合っててマンドクサイことになってるな・・・。
野球とか、そんなとこで盛り上がってるしw
>>288 じゃあまず手始めに、お前が彼女に対して絶対に隠したいことを
挙げてくれ。あくまでも携帯に関してね。
>>289 うーん、盗み見するべきってより、した方がいいよーってとこだな。
あくまでも警告と提案なので。
7割くらいはそんなとこだが、微妙なニュアンスの違いがあるから
俺の主張は前後の流れと俺のレスを見てくれ。
>>286 >実は年齢を偽っていたとか、実は×1で子持ちだとか、
男の場合だったら、リストラされたのを言い出せないとか、
ヅラだったとか
それらは結構な裏切り行為じゃないのか?
>カミングアウトしようと思ってるかも知れない。
しようと思ってなかった場合はどうするんだ?
或いはしようとしてても結局できなかった場合はどうなる?
それは言おうとしなかったのと同じだと思うが。
>>293 別にそんなやつ、腐るほどいると思うが?
お前は何を隠してるんだ?
318 :
1:04/05/21 14:09 ID:???
>>317 なるほどねぇ…悪いがもうちょい付き合ってくれ
>>1は彼女の携帯を盗み見た結果シロと判明したんだよな
盗み見たことはその後彼女に言ったのか?言わなかったならそれは何故だ?
それと彼女は見せるのを嫌がったってことだけど、それについては何で嫌がったんだと思う?
名無しで煽ってんのがバレバレだなw>1
盗み見肯定してる名無しは1の煽りか。
バカらしい....
野球の話について、ただキモイとかしか言えない可哀相なヤシは論外だが、
こういったケースは他にも色々あるだろうが、それには触れないんだな。
>1って、やはりただの女々しいジサクジエンのヘタレ野郎なのか?
>>322 コソコソ盗み見するようなヤシだから、ジサクジエンなんて当然の事だろ?
俺は浮気をされていると思うと興奮してしまう駄目人間です。
携帯は見たいけどガッカリするのが嫌なので普段は見ません。
>>324 そういうような精神状態で相手と長続きするんですか??
326 :
栄子:04/05/21 17:44 ID:joobDkmA
>>325 長続きはしますよ。相手は知りませんが、俺は飽きることなく
いつもドキドキしてますw
>>328 そんな相手と結婚したいと思いますか?
というか、貴方が既婚かわからんけど。
結婚しても奥さんは疑うの?
330 :
1:04/05/21 19:07 ID:???
>>319 言ってないよ。言ってから見てもメモリ処理されるからね。
まぁ前に言ったように処理してもどうしても不自然になりがち
なんだけどね。
何で嫌がったか。それは反対派の言うような考えからだと思うよ。
論理的に考えた結果反対というやつは、意見が違うんだなということで
何も言わないけど、(そういうレスもしたはず)
深く考えずに反対してるやつは、感覚的、感情的に言ってるだけだから
笑える。
で、彼女は恐らく後者。ここのやつほど馬鹿じゃないけどね。
>>320>>321 はぁ?気でも狂ったか?どこをどう見たらそうなるんだ?
>>105でも見とけや。猿。
以後スルー。
>>322 ケースは色々あるかも知れないけど、野球って・・・w
結局、答えてないじゃん。
やっぱり女々しいヘタレ?
例えば、恋人の誕生日に驚かそうとして、前からとても欲しがっていた入手
困難なモノを知り合いが入手出来るというので、その打ち合わせをメールで
していたとする。
勿論、驚いて喜ぶ恋人の顔が見たいから、色々と苦労してバレないように
手配して、やっと入手出来た。
そのやり取りを盗み見されたら、それまでの苦労が水の泡で、しかも
盗み見した理由が浮気調査の為だったなんて知ったら.....
また盗み見した方は、その秘密を知ってしまったという事を相手に
伝えるのか?
それとも、ずっと黙って隠して行くのか?
こんなケースだって、100%無いとは言えないと思うがどうよ?
それとも、そんなくだらない事、浮気調査の前では無いに等しいとでも
いうんだろうか?
例外とか極論を出して
楽しいか?
否定派も同じやん プッ
また1が名無しで煽りだしたw
答えられないとコレだ プッ
>>329 ふむ・・・素直でいい感じの人ですね。あなたの様な人は
俺みたいな人間の話など聞く必要はありませんよー
ただ、相手だって人間なのだから心の隙間があるはずです。
それが、例え結婚を誓った相手でも・・・と俺は思います。
スレ違い申し訳ない。
例外でも極論でもない、可能性の問題。
それすら理解出来ないんじゃ〜ねぇ〜 (ハァ
なら、もう来るな
>>330 違う、そうじゃなくて彼女に対して「実は携帯盗み見しちゃったんだよね」と言ったのかどうか
まーたぶん言ってないんだろうけど
盗み見したことは言っていないとして、何故言わない?
悪い行為じゃないと思ってるなら見たことを彼女に話して理解を求めてもいいと思うのだが
ちゃんと盗み見したことを彼女に言ってあるならもはや何も言わん
340 :
237:04/05/22 01:22 ID:uC6cUOJ2
すまそ。続き書いてる途中で悲しくて寝てました…
341 :
237:04/05/22 01:28 ID:uC6cUOJ2
携帯を覗こうとしたきっかけは。彼女は日頃携帯の中を
見せてはくれませんがまさか浮気とかは無いでしょ〜って
思ってました。が、このスレ見てから不安になり、また
彼女自身浮気しそうな雰囲気が漂っているようにも見えたので
携帯を覗いてみることにしました。
この時はちょっと自分に自信があったのかもしれません…
俺の携帯の着信履歴
彼女 5月21日
彼女 5月19日
彼女 5月18日
彼女 5月16日
彼女 5月13日
自宅 5月13日
彼女 5月12日
彼女 5月11日
・
・
-------------
友達 2月1日
343 :
1:04/05/22 06:23 ID:???
はぁ・・・つまんないレスが多いね。
>>332 だから警告と提案のスレなんだよ。何回言わせるんだよ。
面白いか面白くないかは関係ない。
>>333 お前ねぇ・・・。分かった。じゃあお前は携帯盗み見するな。
それでいいだろ。
>>339 言ってないって言ってんだろ。ちゃんと読めやw
>>237 もったいぶるねぇ。
>>333で言われたような事が有った場合、どうすんだって聞かれてんのに、
結局、誤魔化して逃げるだけなんだな。 やっぱりヘタレだ。
たぶん、実際にこういう感じに事態に陥った時は逆ギレして怒鳴り散らして
その場を誤魔化し、場合によっては有無も言わさず暴力で押さえ込む
(相手が自分より弱ければw)ような香具師っぽいな。
女々しいヘタレ>1
>>343 携帯を「見る前」に言ってないってのは知ってるが
「見た後」にそれを彼女に正直に申告したとの記述は見られんのだが
言ってるならどこで言ってるのかレス番教えてくれ
で何故言わなかったか推測させてもらうと
・彼女の携帯を盗み見たが浮気はしてなかった
・浮気が見つからなかった以上盗み見を正直に打ち明ける必要はない
・なぜならそういうことをした事がバレたら彼女に嫌われると思ったから
・何故彼女はそういう行為をした自分を軽蔑し嫌うか
・彼女は携帯を見せることを嫌っていたから
それは彼女が携帯の内容を見られることはプライバシーの侵害に当たると考えていたからじゃないないかね?
ということは彼女も
>>1の言う社会通念からは大きく外れた考えを持つ人だったというわけだ
それでだ
・彼女は携帯を盗み見されると言う行為は(おそらく)プライバシーの侵害と考え嫌っている
・とすれば彼女は自分の彼氏に携帯を盗み見られたことはある意味裏切りにあったと考える
この場合の裏切りはプライバシーは守る、相手を信用する、と言う暗黙の了解に対する裏切りだな
・しかしそれは
>>194で言う相手への裏切りには当たらないと
>>1は考える
・裏切りに当たるか当たらないかは
>>1がどう思うかによるもので彼女の意向は関係ないから
・よって
>>1は間違ったことは何もしていない
盗み見が正しいか正しくないかは置いといてだな、自分の行為を正当化する発言からは
どうしても
>>1が独善的な人間だ、と言う結論が出てしまうのだが
だから見た人は相手に言いなさいよ。
べつにやましくないんでしょう?
>>349 っと、最後が抜けてた
・しかしそれは
>>194で言う相手への裏切りには当たらないと
>>1は考える
・裏切りに当たるか当たらないかは
>>1がどう思うかによるもので彼女の意向は関係ないから
・よって
>>1は間違ったことは何もしていない
・したがって間違ったことをしていない以上、そのことを彼女に正直に言って謝罪し許しを請う必要はない
頭の悪い俺にも納得できるようになんとかわかりやすい反証をしてもらえないかな?
そこまで反対派も必死になる必要あるのか?
おまえは、おまえでいいじゃないか。
そこまで問い詰める理由がわからん。
名無しの1
必死だな wwwwwwwwwwwww
おまえが一番粘着質で必死では?はたから見るとそう思う
そんな事いう為にわざわざアゲるなんて、かなり必死だな>1
wwww
都合が悪いレスがあると、名無しで煽って流しちゃって
無かった事にしようとするのが、ヘタレクズの1の必勝法らしい。
>>350ってどうみても1のカキコだな (禿藁
そんなに追い詰められてんの?
356 :
1:04/05/22 16:49 ID:???
えーっと、疑心暗鬼に陥ってるかわいそうな人たちへ。
今までの1の書き込みで、名無しで煽る必要が俺にあるかどうか
その空洞化現象が進んでいるとみられる脳で、考えてみ?
まぁそれもわからないだろうけどねぇ・・・。
以後、マジでスルーするからそのつもりで。
>>344 お前、
>>333か? ほんとアホらしくて答える気もしない。
>>346 >>330の一行目が読めんのか?
で、
>>346の質問に関しては、
>>330をよく読んで下さい。
最後の行に関しては、
俺は社会通念から外れてる、外れてないという判断をした覚えはないよ。
>>347も見てみたが、全部今まで話したことなんだよな。
勘違いしてる部分が
>>346>>347に多々あるから、
ちょっともう一度読んでからレスくれるならレスしてよ。
>>349 あんたが頭が悪いとは思わないよ。
>>356 × >ほんとアホらしくて答える気もしない。
○ >ほんとのアホなので答えられない。
訂正しておいてやったよw
…?
>言ってないよ。言ってから見てもメモリ処理されるからね。
>まぁ前に言ったように処理してもどうしても不自然になりがち
>なんだけどね。
俺の文章読解力じゃ
>>330の1行目はどう読んでも
「携帯を見る前に『見せて』と言わなかった」とは読めても
「携帯を見た後に『見ちゃった』と言わなかった」とは読めないんだが
俺がおかしいんかな?
で非常に申し訳ないんだが立場上このスレ一応全部それなりに
目は通してるんだがどこが勘違いかわからないんだよな
当然厳しい立場から書いてるからニュアンスの違いはあるとは思うが
めんどくさがってるか、墓穴を掘るのを恐れてるかにしか見えないから
どこがどう勘違いなのか教えてくれないかな?
俺なりに素直に文章から読み取れるものを推察してみたつもりなんで
>>333のような場合の可能性について、どう考えるんだという
質問の返答は「アホらしい」?
どうアホらしいのか、説明してくれよ。
「アホらしいモンはアホらしい」とかっていう、誰がどうみても
逃げにしか思えない「アホらしい」回答は望んじゃいないからな。
>>359 まぁまぁ
1は恋人の秘密にしたい趣味も、友達から受けた恋愛相談も、
本人には言えない不満も、好きな球団も、
浮気を暴くという目的のためならどうでもいいぜ!
携帯に関しちゃプライバシーなんか存在しねー!
と言う立派な意見をお持ちの ゲ ス な方なんだから
恋人が自分をびっくりさせて喜ばせようとようと
影でコツコツ頑張ってきた秘密を暴くことなんかなんとも思ってないに決まってんだろ?
アホらしいレスしてんじゃねぇぞ?
と1を援護射撃してみる
それは本当に援護射撃になっているのかと問いたい、問いつ(ry
>>361 む、援護射撃するつもりが1を誤射してしまったか?
まぁ戦場ではよくあることだ、許せ
1さんは彼女の携帯を盗み見た。
だけど、彼女は浮気してなかった。
つまり、彼女は1さんに対して誠実だったわけで。
それを信じてあげられなかった1さんは、きっと自分に自信のない男なんだね。
自分に彼女を繋ぎとめておけるだけの魅力がない、って認めてるってことでしょ?
自信あったら携帯盗み見なんてしなくたっていいもんね。
そんな自信も魅力もない1さんを愛してくれる彼女を大切にしなきゃダメだよ。
>>363 何言ってんだ、1の彼女はここでぎゃーぎゃー言ってる奴らほどバカじゃないにしても(
>>330)
1が散々見下して馬鹿にする感覚的、感情的に盗み見を否定するタイプの人間なんだぞ
全くそんな物分りの悪い女と付き合ってる1も大変だよな
今回は浮気してなかったにしても1の意見によれば
携帯を見られるのを嫌がっている以上浮気してる可能性は大だ!
これからもこまめに携帯チェックしてくれ
と今度こそ1を援護射撃してみる
1に同意
見てもいい
また始まった w
おまえも また始まった w
368 :
なまえを挿れて。:04/05/23 01:05 ID:pUn+eMQX
ったく、、俺が結論を出してやろう。
携帯の盗み見は
バン!バン!!バン!!!
無罪デアル。
>>341 この焦れったさ…
俺は好きだ。ポッ
だから早く結果を…
見るのはいい
不安な気持ちを何とかしたいと言うのはわからんでもないし
でも
浮気を疑って彼女の携帯を見た結果シロだったのにこんなスレ立てちゃって自分を正当化
あまつさえ「俺は浮気発見できなかったけどお前らは盗み見して浮気発見しろよ!」なんて提案してるのは
説得力が全然なくてとっても痛い
>>367は、名無しが誰だか特定出来る超能力者らしい。
それともアクセスログでも盗み見したんか?w
そういうなよ。みんな信じれない時ってあるだろ。
そんなことないひとはハッピーなんだ。
そのハッピーをみんなにわけてあげなよ。
そう、幸せは貴いんだ
>>372は、名無しが誰だか特定出来る超能力者らしい。
それともアクセスログでも盗み見したんか?w
376 :
↑:04/05/24 11:14 ID:???
必死だなw
377 :
↑:04/05/24 11:15 ID:???
必死だなw
>>373 なぜだ…
俺は ゲ ス な1が大好きだから少しでも1の力になりたくて
反対派(含む1の彼女)を煽ってるだけのに
なぜ俺の援護は1を誤射してしまうのだろう?
378=376=379=380
でんちゅーより 藁
一人の反対派の粘着ぶりが凄い
ワロタ
朝から晩まで2chやってんだな。
デンチュウされたのにもワロタYO
380を煽ってみ、いつでもレス返ってくるからw
>>381 たぶんそれは、
>>1が救いようの無いゲ スだからだろう。
必死に名無しでアゲ続けてみたりしてるし。w
>378=376=379=380
必死過ぎて、レス番を順列で並べられないみたいだよ。(ハゲワラ
確かにたった一人でジサクジエンしてる、必死な人が居るな。w
385だろ?w
>>388 ずっとメル欄が「age」の香具師?wwwwww
ゲ スな1と同等のゲ スな賛同者だから、かなりの粘着だと思うぜ。
>>388 ワロタ、朝から晩まで反対しているヤシだろ?
電柱されてやんのな?ボケだよな?藁
言い返せないとバカだのアホだので誤魔化そうとするところなんか
>>1そっくりだ。w
まるで同一人物のようwwwwwwwwww
いや、同一人物のようじゃなく(ry
>>394 誰にレスしてんのかわかんねーよキティ
藁藁藁
ageを指摘された途端に、sageだよw
ヘタレだね(ワラ
何が言いたいんだか?wwww
>>396 ワロタYO こいつこの板の粘着質だから相手するだけ無駄だぞw
>>399 ほんと、398の言いたい事わかんねーよな。
まあ頭おかしいから許してやれ 藁
>>396 もうワケわかんないくらい必死みたいだなw
398だろ?ゲラゲラゲラ
それに加担しているボケ404
くだらねぇ事でアゲてんな、カス!
404=1
実はこれ正解
409=1
1が自分でスレあらしてるの?
荒らして流したいらしいぞ。
・追い詰められる。
・名無しで煽って荒らして流す。
・ほとぼりが冷めた頃に核心から逸れたレスをしてゴマカす。
という感じ?
アゲ荒ししてるのが1なん?
違うだろ、反対派のバカ一人だろ?藁
大正解
盛り上がってきました
漏れは
>>1の考えに大賛成だ!!
犯罪を暴くためなら盗聴するべきだ!!
>>1よ、そう言ってほしいのかい?
釣れました
晒しage
俺は彼女とやった後に彼女が熟睡してたので
携帯こっそり見るとハメ撮り写真がいっぱい・・・
メール見たらほとんど男から。
世の中には知らないほうが幸せなこともあるんだなって
実感しました。
>>420 それは、現在進行形??
現在進行ならやばすぎるな。。。
過去でも、そういう写真を大事にとっているなら、
その彼女を疑うな。。。
>>420 やばすぎるじゃねーか!
漏れも似たような経験あるから悲しくなった。。。涙
>>420 別れな。だいたい遅かれ早かれ別れる事になるだろう。
定めってもんさ。俺が1番よく知ってる。な?
それにオマイラ!
悪口イクナイ!
生きてるって事に価値があるんだ
424 :
420:04/05/24 22:47 ID:???
別れたよ。でも清純そうな子だっただけにすげーショック受けた。
浮気しないでねとかさんざん言ってたくせに・・・。
うかつに携帯見ないほうがいいよ・・・。
>>420 別れたのか。。。
いいような、悪いような。。。
それは相手は進行形だったの??
二股とかかけられていたってことかな??
426 :
なまえを挿れて。:04/05/24 23:26 ID:oFhXXBPJ
そう思う人は確かに見ない方がいいかもな
俺なら、そういう時は見て真実が分かって良かったって思えるけど
>>420 清純そうな子でそれはきついな!
俺ならショックでとうぶんは女性不信になるかも
428 :
420:04/05/24 23:37 ID:???
ショックで写メのことについてはなかなか言えず。
このまま連絡しないで、来てもシカトで自然消滅を狙ったが
2週間程した俺の誕生日にメールが来た。
「誕生日おめでとう。最近、連絡ないけど前みたいに
ラブラブに戻れたらいいな。」と。
ちょっとシカトするのがかわいそうになってメールで別れようと切り出すと、
嫌。と言われ、携帯見たことを暴露。
すると「なんで人の携帯見るの?最低!」と言われあっちは激怒。
あのハメ撮りは何なの?と聞くと
「友達と携帯のアダルトサイトを作ってたことがあって
そのために撮っただけでやってないよ」とわけわかんない言い訳されました。
>>420 友達と携帯のアダルトサイトを作ろうと思う
女に
萎えまくり。。。
俺だけか、そういうのすら許せないのは??
>>420 420さんのその元彼女は当時大学生かなんか?
どれくらい付き合ってからわかったの?
どれくらい付き合ったの?
漏れの彼女もあやしいから、参考にさせてください。
431 :
420:04/05/25 00:31 ID:???
元カノは当時、短大生だったよ。
栄養士の免許持ってた。付き合って2ヶ月くらいで知ったかな。
携帯見たこと暴露して別れ話持ちかけて
泣きながら謝られたからなんだかんだですぐには別れなかったけど
結局、そんなことあったから信用できず微妙な感じのまま別れたよ。
結局、友達と携帯のアダルトサイトを本当に作ってたかどうかはわからず。
仮にそれが本当だとしても許せることではないけど。
>>420 完全にはめているというか、
結合部分も見えていたの?
もしそうならそれにもかかわらず逃げようとする彼女もすごいな。。。
>>420
何年くらい前の話なの?
その後、420さんがどれくらいしてから楽になったのか気になる。
立ち直るまで結構時間かかったでしょ?
俺は見てしまった。
俺を含め4股ぐらいしていた。3年半つきあってそのうちの2年ぐらい
騙されていたわけだ。病んだねー。信じていたのに。
未だに完全復活はできないなー。っていうか一生できないかも。
>>434 434さんもかわいそうに。。。
やっぱりハメ撮の写真とかあったの??
女性不信になるよな。。。
436 :
420:04/05/25 01:05 ID:???
その写真はマ○コの写真ばっかりでした。指入れてる(入れられてる?)のとか
チ○コを手で持ってくわえようとしてるのも少しあったかな。
完璧に入れてるのとかもろにくわえてるのは、なかった。
今年の話だよ・・・。
434さんは長いだけに俺よりもかわいそうだよね。
437 :
なまえを挿れて。:04/05/25 01:06 ID:mUb5y5Q7
俺の元カノも2股だった。
元カノの携帯見てみると、まぁ出るわ出るわw
知らん男とHしてる画像(俺がやると拒むアナルプレーもしっかり…萎)
メールに関しては俺の悪口いってるしwしかもハートマークいっぱい
租チンとはなんだ。租チンとはw
もうプツンときてHやりまくってそのまま別れたよ。
なんか1年くらいつき合ってたんだけど、2股発覚したときは
元カノがとたんにソープ嬢に見えたよ。
悩むなんて通り越しちゃって、もう呆れて、それで笑った。
というか、笑うしかなかったな…萎
ふっ切ったっつーか、もう肉便器としか見れなくなったw
>>420 それはヒクな。。。
聞くだけでもヒクよ。
早く元気になってな!
>>437 437さんは、いつ頃の話?
みんなどれくらいで立ち直るんやろ。。。
漏れもそれに似た経験あって、
まだ数ヶ月なんだが立ち直れない。。。
440 :
473:04/05/25 01:15 ID:mUb5y5Q7
>>439 お互い20歳の時です。立ち直ったのは携帯見た瞬間から5秒後くらいです。
呆れ果てました。5秒の間にクリスマスのプレゼントを必死に悩む俺や
誕生日にケーキ食べ放題行って吐きそうになったときのカノのやさしさが
ものすごくくだらんように感じました。
けど、それも5秒だけ。あとは前に向かって歩いてますた。
441 :
437:04/05/25 01:18 ID:mUb5y5Q7
↑タイポです
442 :
420:04/05/25 01:19 ID:???
437さんもかわいそう。
俺は立ち直ったかどうかはわからないけど
いい(悪いけど)経験になったかなと思えるようになったよ。
まだ、結婚とかあせる年でもないし、もっといろんな人と
付き合おうと思うよ。
励ましてくれた人ありがとう!がんばるよ。
437さんは何年前の話?
しかし、ここには女性の被害者が多いんだな!驚いた
445 :
434:04/05/25 01:25 ID:???
>ふっ切ったっつーか、もう肉便器としか見れなくなったw
その感覚こそもっとも俺を悩ますところなわけです。
好きなだけにね。
だよな、吹っ切れれば楽だよな。。。
結婚とか真面目に考えていた相手なら、
相当ショックだよな。。。
448 :
420:04/05/25 01:39 ID:???
434さんがんばれ!
一緒にいい子探そうぜ!
俺が学んだことは
恋は盲目
世の中には知らないほうが幸せなこともある。
この2つです。
449 :
437:04/05/25 01:41 ID:mUb5y5Q7
>>444 約1年前。
>>445 >>447 俺も好きだったさ。いっぱいプレゼントしたし、してもらった。
旅行もしたし、二人で山登った時迷子になりかけたよ。いろいろやった。
実際結婚っていうのもちょっとは考えてた。
けどね、度が過ぎたよ。もうね、カノが場外ホームラン打ったみたいな。
左中間スタンドも通り越して、俺の「カノが好き」っていう気持ちが場外に
飛んで行くのを見送ってたって感じか。
他人の事でもつらいじゃねーか!
つらすぎるじゃねーか!
漏れも彼女を信じていいのかこわくなったじゃねーか!
壊れて、スマソ。。。
>>437 そこまでのエロ画像をよく彼女は撮っていたな。
アナルプレーとかもわざわざ撮っていたんでしょ?
凄すぎ!
452 :
437:04/05/25 02:03 ID:mUb5y5Q7
>>451 画像を見るからには男に撮られてた感があったような…もう忘れたw
>>437 そうなんだ。。。
彼女の携帯を使われていたのか。。。
考えるだけでショックだな。。。
漏れも似たような経験あるからさ。。。
なんか437を見てると俺の悩みがちっぽけに見えてきたよ…なんか救われたな、、
437は個人的に神だな。このやられようは
>>454 454さんも悩みあるの?
皆色々あるんだな。。。
4股も掛けられてて、気付かないもんなの?
457 :
なまえを挿れて。:04/05/25 08:00 ID:y4KVLpQv
クリスマスとかどうしてるんだろ
よっぽど、上手く立ち回らないと4股なんて難しいと思う。
携帯見て、一回目はシロだった場合、もう二度と見ないの?
それとも定期的(一週間毎とか一ヶ月毎とか)にチェック
すんの?
460 :
なまえを挿れて。:04/05/25 08:24 ID:y4KVLpQv
1回見ちゃったらクセになりそうーー
実際俺はクセになっちゃった。週1くらい見る
経験者から言わせてもらうと・・・
覗こうとするということはきっと何かそれらしい兆候を感じ取ったという
ことを前提にして。
シロで安心!と思えてしまえる人間はいまだいい。
最悪なのが証拠がないときに「あるはずだ!」という脅迫概念に
とらわれてしまうタイプだ。
このタイプは、チャンスがあるたびにチェックせずにはいられなくなり、
まともなところが残っていれば、チェックしたことへの自己嫌悪が襲ってくる。
少しでもグレーな情報(出会い系サイトのメル友や男友達への微妙なメール)を
一度でも見てしまうと、発見してしまった悲しさまでプラスされる。
やはり、チェックではなく、疑わしいことがあったら、それについての自分の不安を
相手ときちんと話すのがいいと思うぞ。
信じることができずに続けるのは生き地獄だ。
俺はやってしまったわけだが・・・、チェックするという人間はこういう辛さも
感じることがあるということを考えてからやってくれ。
>>462 462は、浮気(または疑わしいメル)が見つかるまで、チェックし続けてたって事?
チェックしたのは携帯だけ?
他のモノとかはチェックしなかったの?
>>463 とりあえず俺は携帯だけだよ。
それだけでもう十分バカだったと思っているけど。
あるとき、こんな信じられない関係を続けていても仕方ないと
思って、無理矢理な理由をつけて別れてもらった。
グレー系なネタは見つけれたけどクロ!っていうのはなかった。
チェック自体は3か月くらいしてしまった・・・。
もともと信じられないような行動を取る相手だったって事?
466 :
462:04/05/25 11:04 ID:???
>>465は俺にかな?
そういう意味じゃなくて、なんていうか、不明瞭な行動をとったり
つじつまの合わないようなことを言われたときがあったんだ。
たとえば内緒で男友達と遊びに行っているけど、女の友達と行ってきた
と俺には話すような場合な。
嘘をつくとそうとううまくつかないとどうしても話に矛盾が出たりするんだよな。
いつも信じられないような行動をとってた彼女ってわけじゃないよ。
携帯じゃないけど私も見てしまた事がある。
ある意味携帯より最悪・・。
だってビデオだもん。
ハメ撮り映像・・・。
普通に転がってて彼を待っている間何はいってるんだろ?と見てしまったら
以前から彼の事が好きだったって(それは知ってたけど相手にしてなかったから安心してた」
いう子とビルの廊下?みたいな所で変態プレイしている映像だった。
私は彼に言ったし別れて貰ったけどさ。
私には絶対しないこと(したら即別れるけど)してるってそれは本当の性癖だったのかな?
私がやらせないから代わりにって事?
アナルやバイブなんて絶対無理な私じゃつまらないから?
だったら結婚直前だったけど別れて本当によかった。
漏れ的には本当の性痴は彼女(将来奥)に知られたくない。
素に戻ったとき恥ずかしさ極まりないし、
子供が出来て、親として言うことに説得力無くなる。(ような気がするw)
本当の自分≠最愛の人に見せる自分 ということです。。
ケコーンすればわかりますw
SMプレイとかやりたくて、仕方なく遊び相手とやるってこと多いよね
彼女に出来ないから。やっぱりそんなこと知られたら嫌われるんだろうな。裏切りだよな
>>468 でもそうなら結婚後絶対浮気するんじゃないの?
>>469 浮気相手とSMプレイとかしているの?
結構ヤッテいるほう?
>>470 するかも、つかしそうw
ソレ系のお店とかもあるしね。。
実はほとんど妄想するしかない現状( ´Д⊂
>>472 それおかしいよ。
最初から言うか、治すかすりゃいいじゃん。
性癖も言えず、結婚したら隠れて浮気なんて詐欺じゃないの?
治るようなモンだったら性癖じゃないよ。
>>475 じゃ最初から相手に言うのが筋ってもんじゃないの?
>私には絶対しないこと(したら即別れるけど)してるってそれは本当の性癖だったのかな?
>私がやらせないから代わりにって事?
>アナルやバイブなんて絶対無理な私じゃつまらないから?
>だったら結婚直前だったけど別れて本当によかった。
男の方としても、別れて正解だね。
性癖が合わない相手とケコーンしても苦痛なだけ。
>>473 最初はまぁ割りと嗜好にあったエッチしてたのね。
ちなみに漏れMね。
今は子育て真っ最中だからそんな気分になれないんだと。
こんな放置状態じゃ浮気もしたくなるよ。(丸4年放置)
妄想くらいさせておくれよ〜
>>474 一方的に虐められたいw
>>477 そう思ってくれると本当にありがたいんだけど
未だに連絡がくるし。
こっちが今苦痛なんですけど。
今彼は普通だから安心。
>>478 一方的に虐められたいってことは、
本番というか挿入とかはあんまり興味ないの?
虐められながら、自分でイクのが好きな人っているよね?
>>479 大体、どの程度の期間、付き合ってたの?
結婚考える位だから、2〜3年?
>>479 連絡って電話?それともメール?
メールならかわせどうだけど、電話だときつそう。。。
会ったりはしてないんだよね?
483 :
なまえを挿れて。:04/05/25 14:35 ID:devORXGb
>>480 そんな極端なMじゃないです。
フツーエッチ延長上の焦らしとか虐めかな。。
淡泊な奥をもった漏れがイケナイのですよ、そんだけ。
>>484 ソフトなMなんでつね。
ティムポにピアスとかしているんだと思いますたw
486 :
なまえを挿れて。:04/05/25 14:48 ID:devORXGb
あたしはそふとM彼も・・うまくいくかな・・。
漏れは、SとM両方あるよ。
彼女もSとM両方あるみたい。
っていうか、普通は両方少しはあるんだよね?
あれ?違う?
私の場合
S・・・6
M・・・4
くらいでつ。
俺はSとM両方になれるからいいや。でもどっちかって言うとMかな
女ってMが多いからちょっと残念
490 :
1:04/05/25 15:14 ID:???
あぁ
>>1さんゴメンなさいね。
漏れがスレ違い誘導させたかも。。。逝ってきます
493 :
1:04/05/25 15:40 ID:???
>>434 女が全員そういうやつではないから、辛いだろうけど頑張って立ち直ってくれ。
>>437 こういうことしちゃうやつ、多いんだよな。
それは立派な肉便器だよ。早く忘れてくれ。
最後の方の人たちはスレ違いの方向に向かってるよ。
494 :
420:04/05/25 16:01 ID:???
>>1 なんか俺の携帯ハメ撮り見たっていう話から
スレ違いの方向になってしまってごめんね。
っていうか1がいない方がスレがいい感じの方向に進んでると思うのは俺だけ?
正直1がいるとスレが荒れるし邪魔
>>495 ワラタ
ちょっと同意してしまうかも。
結構マターリしてたよなw
1さんスマソ
携帯見て現実を知ってしまったやつって
けっこういるんだな。。。
驚いた。。。
見てもろくな事はない
これ定説
499 :
なまえを挿れて。:04/05/25 19:12 ID:KidPD37n
どうでもいいが、これだけは譲れない!!
500!!(○`3´)
>>499 ゴバ━━━━(゚∀゚)━━━━ク!!!
なんか1って文面からでも「イヤな奴」って感じがプンプン漂ってくるんだよなぁ
盗み見るのがどうこうというのは置いといて
肯定派の中にも「1と同列に考えられるのはちょっと…」って人案外いるんじゃない?
同じ見るにしても罪悪感あったりとかで
504 :
なかみ:04/05/25 22:41 ID:/cZCFc04
>503
いいんじゃない?>1が立てたスレだし。それについて賛成、反対あるなら書けばいいだけの話。
>>1 おい、そんなどうでもいいところ捉えて1行レスしてないで
さっさと一番大事なところに答えてくれ
そんなに自信があるならなぜ盗み見たことを彼女に言わないんだ?
重くない?俺だけかな
507 :
1:04/05/26 00:11 ID:???
>>494 どんまい。
>>495 そりゃリアルに覗き見して浮気発覚したとか、そういうレスがあったら
煽ってる奴らが意気消沈してるからな。
>>497 これに気づかない猿どもが荒らしてるんだよ。
やつらも一回見てみればいいのに。
>>503 嫌な奴かなぁ。
>>505 それについては
>>330の前半をみてくれ。
>>507 彼女に「最悪!信じられない!」って言われてキレられて
嫌われるのが怖かったってことでいいかね?
そうならそうと素直に自分の言葉で言えばいいのに
>>330見ろとか回りくどいことして…
509 :
1:04/05/26 01:41 ID:???
>>508 んん?違うよ。携帯見たよといってから次に見ても、
細工されるかもしれないだろ?
だから言ってないってこと。
携帯見られるのは日記見られるに匹敵する。嫌ですやめてください
>>509 はぁ、ようやく言いたいことがわかった…てか普通そんなとこに発想飛ばないっしょ
正直に報告して彼女が真っ当な人(
>>1によれば逆に彼女は特殊な考えの人になるのかな?)だったら
下手すりゃそのまま別れましょ、次の機会の心配なんかする必要なし、ってことになるだろうし
もう一回聞くけど、
>>1は、一回みてシロならもう二度と見ないの?
それとも定期的にチェックするの?
. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .
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\ \ \ \ \ \ \ \ \ \ \ \
案の定、1のアゲ荒し作戦成功ってとこだね?
>>415 って、415がアゲてんじゃん?w
>>495 そりゃリアルに覗き見して浮気発覚したとか、そういうレスがあったら
煽ってる奴らが意気消沈してるからな。
煽られて反論出来ないくらい追い込まれたから、ジサクジエンで浮気発覚被害者
をカキコしたのがミエミエって感じ。w
だって、今までポツポツしか見たって人が出てきてなくて、しかも見たけど
浮気したかどうかハッキリ解らなかったって感じの人ばっかなのに、>>1が
追い込まれてレス返さなくなったとたん、4股かけられたとか携帯にハメ撮り
入ってたとか、そんなのが一斉に沸いて出てくる。w
しかもみんなID晒さないし。w
でもこう書くと、必死に回線切ってIP変えてたりしてジサクしちゃうんだろうな。
ゲ ス だから。wwwwwwww
>>515 俺は1じゃないがそういう風に物事考えてると
人生損だぞ。
518 :
1:04/05/26 12:43 ID:???
>>512 別に定期的には見ないよ。でも二度と見ないってことはないだろうね。
>>515 おう、お前か。ご苦労さん。もう逝っていいぞ。
携帯盗みいいじゃねえか
520 :
515:04/05/26 13:02 ID:???
浮気してる奴の携帯を見ても罪悪感はそんなないですよね。
起こるのは怒りだけ。
522 :
なまえを挿れて。:04/05/26 13:39 ID:zm8TTVvK
>>521 かなり同意。
浮気してたりセフレがいたししている女って見てもかまわないと思う。
プライバシーがどうたらといいたがる女ほど影でこそこそやっている。
あと携帯のロックかける女も絶対に信用ならんの多い。
別にHNは関係ないじゃんw
ロックかける彼女がいてそいつのロックが外れていたときが一度だけあって盗み見したら
男とメールしてた。
結構、親密な会話してたから見たことを話して問いただしたら今気になっててしかたないけど
Hはしていないと白状。
一応それで許したが、その後メールを確認しないと安心するとコソコソやっているようなので見切りつけた。
>>518 定期的には見ないって言ってもいずれまた見るってことだよね、なんで?
この前彼女の携帯盗み見て疑い晴れたんじゃないの?
>>521 >>523 「浮気してる相手の携帯を見たら罪悪感は起こらなくて怒りが起こってくる」
じゃあ浮気してない相手の携帯を見てしまったときには何が起こってくるの?
「見たときに相手が浮気してなかったことがないからわからない」ってのはやめてね
携帯じゃないけど、妻のPCメールを見た。数年ぶりに・・・
数年前妻の元同僚の女友達と食事会に行くと言って、出かけたことがあった。
その当時我が家にもPC導入し妻が毎晩ネットにはまっていた。
まぁ大人だからある程度のサイトには興味を持つだろうと覚悟はした。
そんな時期の外出だった。女友達と二人で行く(俺も知っている女性)と言って出かけた。
数日後、何気なく妻がどんなサイトに行っているのか興味があったのでコッソリ
履歴&メールソフトを開いた。
なんと、俺の悪口と俺の両親の悪口、はたまた先日の女友達と出かけたと言うのは
ウソだった事が解かった。女友達もいたらしいが、元同僚のかなり親密な男の同僚もいた。
俺はショックだった、でも言わずにはいられなかったので、メールを見たことを告げた。
俺がショックだった事を正直に告げ、その元同僚(男)へもう二度とメールしないとの
内容を俺に同報で入れてきた。
それから数年、先週末に妻は元女友達と出かけると言って出かけた。
なんともいえない胸騒ぎ、俺の管理者権限で、妻のメールを復元した。
思ったとおり、数年前と同じ偽りを俺にしていたのだ。
俺は事実を怒りのまま見た事実を告げ、今日を迎える。
妻も逆切れしそのまま口を聞いていない。俺も家に帰りたくなく
毎晩、悲しいかな車の中で夜中まで待ち、寝に帰っている。
どうしたらいいのだろうか。
>>528 そりゃ罪悪感がでてくると思う。
だけど、それなりに話のつじつまが合わなくておかしいなって感じたときしか見ないから
今まで見たときは全部他の男と会っていたり浮気してたりだったよ。
531 :
なまえを挿れて。:04/05/26 14:13 ID:zm8TTVvK
532 :
なまえを挿れて。:04/05/26 14:14 ID:zm8TTVvK
>>529 離婚したら〜?
オマイに飽きてんだろ、たぶん。
でも、メールのやりとり程度じゃ離婚理由にはならんな。
妻の方からだったら、プライバシーの侵害で離婚出来るな。
んで、慰謝料たんまり取られて、オシマイ。
>>529 そりゃ絶対に直らないタイプだよ。
許せなければ離婚するしかないでしょ?
家庭を壊したくなければ我慢か〜。結婚したあとって大変だね。
知らない方が幸せってあるよね。
ウチのカミさんはケータイ操作苦手なんで相手のアドレス変更してとかしょっちゅう見せられる。
漏れは人の日記とかケタイ盗み見る趣味は無いので逆に困る。うっかり変なメル開きそうで。。。
正直内容は気になるけど盗み見る行為はイヤです。
>>528 罪悪感が起こる起こらないを前提にレスしてますから
そりゃその場合罪悪感ですね。
なるほどね〜女好きと狼少年は相手が浮気してなかった場合罪悪感感じるってことだから
まだ好感持てるね
しかし女好きは見たときは全部男と会ってたり浮気か…
携帯見るって点からはいいことのような、しばしば浮気されるって点からは可哀想なような
携帯見て浮気が発覚した場合って
浮気してる奴は携帯を見られたことを理由に必ず逆切れしますよね。
まぁ 携帯見る奴より浮気してる奴のほうが悪いんですよ。
>>536 罪悪感が有ったとして、何らかの謝罪行動に出るの?
それともバレなきゃ、黙ったまま?
また、一回見てシロだった場合、もう二度と見ない?
それとも浮気発覚するまで定期的にチェックするの?
>>539 いえ、僕の場合はきちんと謝りますよ。今後 見ないことも、もちろん誓います。
でも、シロだった場合 相手も
「じゃあ 私もアンタの携帯見せてよ。」
と言いって来ますね。
それで見せて大抵は終了ですよ。
>>540 一見、自分のも見せるからオアイコのようにみえるけど、
自分は見せる事を前提に入れてるから、予め何らかの隠蔽工作を
しておいてから見せるって事も可能だよね?
なんか、フェアじゃないような気が......
>>541 まーいいじゃん
実際そういう行動とってくれるのかどうかは別として
1とは違ってちゃんと悪いことしてるって自覚はあるみたいだし
見せておあいこってとこより、ぶん殴られたり下手したら別れ切り出されるリスク犯しても
正直に申告するってところを俺は評価するね
>>541 そうですね。
でも僕はしませんよ。
なんていうか 僕は浮気とかしたことないんで浮気されると腹が立つんです。
嫉妬とかじゃなくて、ワガママな感情ですねこれ。
僕も見る側だけじゃなくて、見られる側の時もあるんで、
その場合も
>>540のやり方で納得してます。
これはフェァーなのかなー うーん
>>542 まぁ、確かに自分は絶対に正しくて悪い事などしていないと思い込んでいる
ような1よりは、マシだね。
1さんから言わせれば僕は偽善者なのかもしれませんね。
>>529 悲しくて、涙がでそうになった。。。
良い結果になることを祈る。。。
ガンガレ!!
1さんはもう来ないのかな?
まだいるなら聞きたいんだけど、何がきっかけで彼女の携帯見ることになったの?
彼女があやしげな行動してると感じたから?
それとも、ただ無防備に携帯が置いてあったから?
1さんの彼女は浮気をしていたのか??
携帯見ましたとか、見てもいいんじゃねって言ってる人は、
彼女がこっそり自分の携帯チェックしてるの見かけたとしたらどういう対応するの?
1の場合はこれまでの主張通り、付き合ってる相手には携帯のプライバシーはないから全然OKなんだろうけど。
>>550 俺は全然かまわないよ。
何みてんの〜とか笑いながら言うだけ。
やましくないし。
一言言っておく。このスレは500超えてまだ語ってるスレではない。
せいぜい200程度で全て言い尽くされた。その程度のもん
555get!!
ここの1って、
自分は努力を億劫がるくせに、他人が努力して向上しようとするところを
足ひっぱって、自分と同等の位置かそれより下まで引きずり落ろそうとする奴っぽい。
557 :
1:04/05/27 12:00 ID:???
>>526 ロックなんかしてるやつは自白しているようなものだよね。
>>527 どうやらあんたの辞書には浮気という言葉は無いらしいな。
ほんとにいいことだよ、いつまでもそうい続けて下さい。(煽りじゃなく、ほんとにそう思う)
>>529 わざわざ嘘をついてした行動である以上、ただの友達である可能性は低いね。
>>548 まぁ多少怪しいと思うことがあったから見た訳だけど、別に怪しまれずに
浮気することなんて簡単だろうからな。
例え30分おきごとに連絡とるように決めている場合でも、
するやつはするよ。バレないように。
>>556 そんなことしないよ。というかどっからそんな飛躍した想像が出てきたんだ?w
>>529 >元同僚のかなり親密な男の同僚もいた。
かなり親密って、なんでそんな事を知ってるんだ?
>俺の管理者権限で、妻のメールを復元した。
メールを復元? 削除されたメールを復元したって事か?
ファイナルデータでも使ったのか?
なんか、よくよく見るとこれ以外にも?ってなる所が満載だな。
その後、どうしてるんだ?
俺も529はきになる。。。
560 :
なまえを挿れて。:04/05/27 17:11 ID:9xobxRWd
ヌッコロスゾ
1の彼女は白でよかったな!!
その後も定期的にチェックしているの??
>>1
彼女が路上で携帯盗み見してたから、トイレで10円あげた♪
そしたら、歩行者天国っさぁぁ♪
意味不明
>>557 > まぁ多少怪しいと思うことがあったから見た訳だけど、別に怪しまれずに
・・・
>するやつはするよ。バレないように。
って、後付けの理由っていうか、俺は何も悪くないよっていう言い訳に聞こえちゃうんだよね。
>>548の答えなんて、彼女が怪しいそうだったから、だけでいいのに。
できれば、どこが怪しかったのかを書いてもらえた方が良かったな。
ってことで、どの辺が怪しかったの?
1はマメだな
568 :
nao:04/05/28 01:25 ID:ogkOK16s
569 :
なまえを挿れて。:04/05/28 02:00 ID:0T3eam2c
まぁ、別に見なくてもいいんでない。
だってさ、緊張するもん。
キンチョウの夏、日本の夏。
570 :
570:04/05/28 02:11 ID:G0dr9jNw
やっぱ若くてピチピチの可愛い好みの彼女の膣奥を肉棒で掻き回し亀頭で子宮を変形させつつ
大量の精液を深奥部〜子宮口に流し込んで長時間滞留させたっぷり吸収させるのが男冥利に
尽きる幸せの一つではあるわな。
572 :
なまえを挿れて。:04/05/28 02:27 ID:0T3eam2c
∧_∧
( ・∀・)< オイ!可愛そうだから無視してやれYO!
どっちもどっちのような。。。
クソスレ上げる香具師の気が知れない.....
>>575 クソスレ上げる理由の1番はそのスレ立てたってこと
いや、もめるのを楽しみにしているだけw
579 :
1:04/05/28 19:01 ID:???
>>565 言い訳って、最初から言ってるように、元々悪いと思ってないよw
ああいう書き方をしたのは、怪しいかどうか議論するのは
無駄なことだ、ということを言いたかったから。
大体ある人にとって怪しいと思う行動が、他の人にとっては
普通の行動と映ったり、また逆のこともあるだろう。意見が分かれることも。
それに、浮気なんて怪しまれずにすることなんて簡単にできることだ。
全くそのそぶりを見せずに浮気してる奴、俺が今まで知ってる中だけで言っても
結構いるよ。色んな情報から考えても、その率は高いと考えられるよ。
短い文で察して欲しかったが、要するに、
その質問は全く無意味だ、と言いたかった。
>>575 クソスレと思うなら見るなよw
>>577 はぁ?日本語が不自由な方ですねw
こんなとこでグダグダ言ってないで、
法律改正してもらえるよう現実で働きかけたら?
犯罪者のクセに一人前のこと言ってんじゃねえよ。
>>580 おまいこそ
そこまで偉い人間なら、ここでウダウダいうなや。藁
激しく同意
携帯を見て、良い結果になった人の話しもたまには聞きたい
585 :
なまえを挿れて。:04/05/29 00:51 ID:Sl1ieJgh
同棲してる彼女スナッキーなので、アフターとかはしょっちゅう
そんなときも遅くなるとかの連絡もなにもなし。
こっちから電話しても取ったためしなし。折り返しもなし。
んで、朝帰り。
彼女酔っ払ってって寝た後にすぐ携帯に電話入る。
起きないので、外側から見えるウインドー覗くと男の名前
しかも「〜ちゃん」
さて、どーですか。見たくなりませんか?
オレはみましたよ。悪いのはわってるけどね。見るのもホントはヤダけど。
>>1 俺はそれで浮気ばれた。
後ろめたい>着歴メール歴消す>不信に思う
これは当然だろう
ただな、盗み見はどうかと思うぞ。
俺の彼女はそれで(盗み見な)浮気の確信を得て、証拠の破片を片っ端から集めて
組み立てて俺に突き出したよ。
俺は平謝りして許してもらったが、だいぶ後で実は携帯盗み見してたことを聞いた。
俺はなんか引いちまって結局別れた。
だからな、盗み見するのはいいが相手に言わないほうがいいぞ。
>>584 あるのか?修羅場だけだろ
>>585 その後どうなったか知りたい。
やはり、修羅場がまっていたか??
588 :
なまえを挿れて。:04/05/29 01:25 ID:rBRxrtV+
疑ってるから見るんでしょ?
その時点でもうダメポ。
愛してるって言うなら,全部含めて信じてろよ。
度量が小さいよ。
だから、浮気されるんだよ。
人の中にズカズカ入り込んでくるやつ最悪。
とりあえず、相手が白だった場合は相手に謝るの?
浮気ほどではないにしても、相手に不快感を与えてるのは間違いないだろう。
賢い手段かもしれんが、正当性を主張するのは間違ってないか?
590 :
585:04/05/29 01:30 ID:Sl1ieJgh
>>587 修羅場はなかったけど、てかそーゆーの何度目かだったし。
あやしいメール見つけても、ハメ撮りの写真でもない限り、
「あーお客さん」コレでおしまいっすよ。
んで、「携帯見るなんて信じられない」逆ギレされて、しょぼーん
結局「ごめんなー」って言ってるの俺。うはは
また修羅場はその次にあるわけだがね。ウハハ
両方駄目ぽ
592 :
585:04/05/29 01:34 ID:Sl1ieJgh
両方ダメポ それ正解かもね
>588
>>589 じゃーそーゆーときはどうする?
グッと信じてずっとこらえるの? 確かにそれできるんならヤリタイ。
でもきついっすよ。
593 :
589:04/05/29 01:41 ID:rBRxrtV+
信じれない気持が勝って、見ないと治まらないなら
見れば?
その代わり,
相手はそんなあなたが信じられなくなるだろうね。
白だろうが、黒だろうがそれはただの結果だから。
疑うってことは恐らくもう片想いなんだよ。
盗み見した時点で、昨日までの二人は終わり。
594 :
589:04/05/29 01:47 ID:rBRxrtV+
ちなみに、私は見ない。
目の前に転がってても見ない。
見ようが見まいが、浮気されてたらされてるし、してなけりゃしてないし。
私が携帯で見たからといって現実が変わるわけじゃない。
私の気持を替えりゃいいだけ
信じれないなら終わり。
信じれるなら気にしない。
我慢する程のことだろうか?
人の携帯は人のもの、他人に勝手に見る権利はないだろ。
595 :
585:04/05/29 01:51 ID:Sl1ieJgh
>>593 =589
まあ、結論から言うと、
また後日別のメールがきっかけで、彼女の浮気がわかったんですよ。
コレはPCのメールがひらきっぱなしでみちゃったんだけどね。
別れたよー
>相手はそんなあなたが信じられなくなるだろうね。
信じられなくなる行為は、
「携帯覗き見」「朝帰り」どっちもじゃないの?
>白か黒それはただの結果だから。
そうか??w
いや、自分を正当化してはいないよ。(それも少しあるけど、)
どんなときでアレ「携帯見るのは悪」っつーのが気にかかってー
そんなに悪いの?そーゆー人はなぜそんなに強いの?
596 :
585:04/05/29 02:03 ID:Sl1ieJgh
その「現実」をしりたくなっちゃうんだよねーw
>信じれないなら終わり。
>信じれるなら気にしない。
これは確かに!今はそー思えてくるよ。
でもさー
もちろん携帯見る人は悪い。同時に
携帯見ずにいられなくなる人も悪い
そゆーことを言ってくれたら楽になるな。
俺は 携帯を見た人だけが悪いとは思わない。
信頼関係をきちんと築かず、
相手に不信感を与えたほうも悪いと思う。
どちらがどれだけ悪いとか数量化できる問題でもない。
信頼できるか、できないか、、、
信頼できなくなった時点で、二人の間には亀裂入っている。
そこから、また信頼をとりもどせるか、もう終わりかだな。。。
>>585 基本的に携帯盗み見否定派の人でも、浮気の兆候とかがあった場合には
悪いことだけど仕方ない=必要悪って言う風に思ってる人は居るんじゃない?
1さんが叩かれてるのは「携帯見ることは悪いことじゃない」って主張してるからだとオモ。
漏れも普段は、携帯を勝手に見ることは否定派だったが、
彼女との信頼関係が微妙になったときに
(彼女が、他の男といちゃついている写真をたまたま見た)
そこから必要悪で、別れ覚悟で、見たいと思った事はある。
見て、別れたほうが( - _ - )イイ! んだよ
603 :
585:04/05/29 02:25 ID:Sl1ieJgh
朝起きても帰ってなかったんで、
駐車場みるとアヤシイ車が。
んで彼女が男といいかんぢーを目撃。
まあ、ソイツはメールでハケーンした男とはまた別の人らしく。
ウハハですよ。
その目撃はもうダメポなんで別にイイノダ。
「やっぱりか!」
って思っちゃった自分がなんかさあ。
いままで疑ったりした時の反省や、携帯見たときの自己嫌悪。
そーゆーのが。。。なんだったんだと。
早く気づいとけばとか。オレ甘かったなあとか。色々
まあ真実は知らんけどね。
ずっと前から(すきすき言ってた時から)こんなんだったんかなとか。
どちらかが携帯見る時点で、亀裂が入ってるのはあってるよ。
寝る。またー
昔撮った元彼との写真かもしれないじゃないですか。
605 :
600:04/05/29 02:28 ID:???
>>604 違う、付き合っている時に、
他の男性と撮った写真です。
>>585 他にも話しはないの?
聞かせてくれ!ねるな!
なんか、1の主張を何回読んでも理解できない。
携帯盗み見否定派とか反対派とかそういうことではなく。
1は携帯は隠すべきプライベートなものではないと思ってるんだよな?
とするとだ。
携帯がプライベートでない=オープンなもの、であれば
そこに浮気の証拠なんてあるはずないよな。
でも1は浮気の証拠がそこにあるからこそ、盗み見を推奨してるわけで。
ってことは携帯をプライベートと認めてるってこと??
マジでわけわからん。
1よ。お前の言うところの理論的な説明をしてくれ。
609 :
なまえを挿れて。:04/05/29 02:39 ID:SOSbKp1Y
携帯覗いて事実を知ってアホ臭くなったら
さっさと別れて次への出会いを探さないと時間がもったいないよ。
>>610 失礼w
別れ覚悟で携帯を見てしまえばいいんじゃないでしょうか?
>>612 レス早っΣ(´д`*)
三村・・・w
では、写真見たんだけどその男とどういう関係?と聞いて
怪しいなら 堂々と
「携帯見ていい?」と聞けば・・・?
614 :
600:04/05/29 03:10 ID:???
>>613 肩と腰を組んで仲良く写真撮っている時点で、
怪しすぎるよな。。。愚痴ってスマソ。。。
ただの仲の良かった大学の先輩らしいけど、どうだか。。。
卒コンかなんかで撮った写真らしい。。。
卒コンでそんな写真撮るか?漏れという彼氏がいるのに。
狼少年さんは、そういうことをする彼女だったらどう思う?
1がいるおかげ?で、このスレも1000逝きそうだな
>>614 うーん そういうこと気兼ねなくする女性は居ますからねぇ・・そういうのって結構無神経ですよね
ただ僕の彼女だったら やっぱそういう彼女嫌なんで別れ覚悟でとことん追求、探求しますね。
悩む時間が嫌なんではっきりさせたい。場合によっては携帯も見てしまうかもしれません。
あくまで僕の場合はですよ?
618 :
600:04/05/29 03:22 ID:???
>>617 サンクスです。俺も許せないから頭きてた。
無神経だな。。。と
聞いたら特にあやしい関係ではないとのこと。
携帯は見ていないが、まあ信用するかな。。。
それでも自分が許せないなら別れますよ。。。
620 :
600:04/05/29 03:26 ID:???
>>619 有難う!!空元気かもしれんが頑張る!!。。。
携帯を見て、大変になったことのある人の話キボヌ
修羅場話しきぼぬということでつか?w
623 :
589:04/05/29 08:48 ID:9d/u3xj2
よく”信じられなくさせた相手も悪い”とあるけれど
信じる信じないは個々の自由で
相手からそれだけにしか想われていなかった、という事。
大概の場合”好き”だとか”愛”だとか”信頼”だとかの感情の天秤は
どちらかが傾いてるもんだ。 自分と同じように相手も想って当たり前と思うから間違いがおこりやすい。
問題は、
いくら気になったとはいえ、親密な間柄とはいえ、盗み見するような自分に嫌気がささない、
むしろ言い訳して正当化しようとする。
そんな、自分を恥じるべき。
そんな恥かしく卑しい人間は 恋愛する前にもっと自分を鍛えるべし。
愛し愛される事は、例え僅かな時間であっても
他人の人生を共有するということだから
優しく 強くなければ 資格なし。
624 :
なまえを挿れて。:04/05/29 08:55 ID:1zRa1+wo
カッコつけてんじゃね〜よクソがティムポくせーんだよこの真性包茎が
625 :
なまえを挿れて。:04/05/29 08:56 ID:1zRa1+wo
煽っても何も始まりませんよん(^0_0^)
626 :
589:04/05/29 08:59 ID:9d/u3xj2
627 :
なまえを挿れて。:04/05/29 09:23 ID:Ky2eCenw
/''',i´ /''ツ 、
,-┐/ │/'',!/''''''''''" .'"'''''''''1 ./゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙^'i、
{ |.l゙ ./,/ ,/.二ニミl゙ .〈ニニミ゙゙゛  ゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙̄ニ゙~,,/゛
〔,,,と .jこ,/` ト--i、 .,----′ ,¬'''゙,,/゛
,---〃 イ-ニ/'''''''''''″ ゚''''''''''''7 ,i´ r'"
(-- ,---/',ニニニニニニニニ ̄ ,―――――" ――――ーッ
/ ヽ / .,―---┐ ,l゙ ヘ--------ィ .,---------〃
,,‐゙,. r.`,! / ._二,,,,,,,,,″.l゙ l゙ /
.,/.,,个 / `ー゛/ ←----" ,l゙ ,l゙ /
.ヽ'" / │ │ r‐――ッ l゙ l゙ /
│ l゙ ││ ┌" ,l゙ 广゙゛ 丿
―" └┘ '―‐゙ ‘'''''''"
628 :
なまえを挿れて。:04/05/29 09:40 ID:yhffGBEp
|┃三 , -.―――--.、
|┃三 ,イ,,i、リ,,リ,,ノノ,,;;;;;;;;ヽ
|┃ .i;}' "ミ;;;;:}
|┃ |} ,,..、_、 , _,,,..、 |;;;:|
|┃ ≡ |} ,_tュ,〈 ヒ''tュ_ i;;;;|
|┃ | ー' | ` - ト'{
|┃ .「| イ_i _ >、 }〉} _________
|┃三 `{| _;;iill|||;|||llii;;,>、 .!-' /
|┃ | ='" | < 話は全部聞かせて貰ったぞ!
|┃ i゙ 、_ ゙,,, ,, ' { \ お前ら全員シベリア送りだ!
|┃ 丿\  ̄ ̄ _,,-"ヽ \
|┃ ≡'"~ヽ \、_;;,..-" _ ,i`ー-  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|┃ ヽ、oヽ/ \ /o/ | ガラッ
つうか、「プライバシーの侵害だ!」とかいうことを理由に怒るのはいいけど
「浮気」を棚に上げて怒っている姿ってダサい
怒るっていうのはその人が追い詰められている証拠なんすよね
なにかと細かいこと持ち出そうとして形勢逆転ねらってる
逆切れしてる人間の話す理論はおかしくておかしくてたまんない
逆切れする奴って精神的に子供なんすよね
考え方が成長すればそんな言い訳通用しないことぐらいわかるだろうに・・・
630 :
585:04/05/29 13:21 ID:Sl1ieJgh
>589さん
>いくら気になったとはいえ、親密な間柄とはいえ、盗み見するような自分に嫌気がささない、
そんなこと言ってないよぉ
おれのログ読んだ?結局浮気してたんだよ。
まあ、あなたのそのまっすぐで強靭な精神はすごい尊敬するよ。ホント。
きっといい恋愛なり、結婚生活してるんだろうなあ。うらやましい。
(彼女彼氏なんて居ませんが、、なんて言わないでねw)
盗み見するような人だから、浮気されるんだよ。ってのはもういいよー
じゃあ、経験から言わせてもらえば、
「相手に携帯見られてしまうようなやつは、浮気してるよ。」
>>629の言うように、そーゆう人はもう、「オマエ人間かぁ?」的な勢いで
怒り出すんだよ。ぜったい何か隠してるってw
俺は自分の携帯見られても、たしかにいい気持ちはしないけど、
なんでみたんだろう?心配かけてるのかなって、冷静に話するよ。
いつ見てもいいけど、何もないから大丈夫よって。
で、俺の最初の
>>585のシチュエーションの時、
あなただったらどうする?ってのに答えてないんだけど、、
「オレはそんな事されない」は無しねw
強靭なそしてステキな対処をご提案していただきたい。これからのためにね。
>>600さん は、もう結局見なくてよかったのか、見たほうがよかったのか、
不安にさせるわけじゃないけど、なんともいえないなあー。
>589さんの言ってた「信じれないなら終わり。信じれるなら気にしない。」
なのかもねえ。でも真実知りたくなるよねえ。俺も含め嫉妬ぶかい正確なのかもね。
(長文スミマセン。 あ、おはようです。
631 :
585:04/05/29 13:26 ID:Sl1ieJgh
あ、ごめん。
>589さん、答えてたやw
俺がログみなおします。ハイ。
>>608 確かに1は自分を正当化するために無理な論理を展開してるから
おかしな主張が多いがお前さんの言ってることも十分おかしいぞ?
1は携帯をプライベートなものとは思っていない
しかし彼女は携帯をプライベートなものと思っており、1が盗み見しないという暗黙の了解があると思っている
故に彼女が、自分の携帯の中身を見られることはないと思って浮気の証拠を残す可能性はある、と1は考える
単に1と、彼女を含むその他の人との考え方が違うってだけでしょ
633 :
1:04/05/29 17:18 ID:???
>>586 > ただな、盗み見はどうかと思うぞ。
盗み見されなければバレてなかったんだろ?
彼女にとってみれば、自分が気づかないその期間、
間抜けで、みじめで、お互いの交わした言葉全てが嘘くさく思われてしまう
その期間が、携帯を見なければいつまで続いてしまうのか。
反対派のやつ、怪しい素振りがなくても見た方がいいよ。
一人でピエロになってるかもよ。
> 俺はなんか引いちまって結局別れた。
お前、最低だな。
>>608 俺はお前の言ってることがさっぱりわからない。
634 :
585:04/05/29 18:00 ID:Sl1ieJgh
>1さん
俺はあなたの意見に賛成するとこもたくさんある。
>反対派のやつ、怪しい素振りがなくても見た方がいいよ。
でも、これはなあw
ずっとそうやって恋愛なり結婚なりしていくの?しんどいよーお互い。
携帯なんか見たくならない、ガッツリハマった愛する相手みつけナよー。
そんな人に巡り合ってないってだけじゃないかなあ。
ヤな女もいるけど、いい女もいるよー(きっと。そう願う。)
見る見ないじゃなくて、そういう関係なり恋人なりの存在が重要だと今回思った。
「イカサマはバレなければイカサマではない」という名言から俺は
「浮気はバレなければ浮気ではない」と考えるのだが
相手が浮気してたとしても最後の最後まで当人が気づかなけりゃそいつは幸せなんじゃないかね?
たとえ周りの人間全てが「可哀想に」と思ったとしてもあくまでそいつの幸せを客観的に判断してるだけ
幸せとは主観によるもの、そいつが何を幸せと思うかによる、という考えからすれば
知らないということは幸せなことだと思うがね
>>635 知らないところで彼女が浮気して
知らない間に彼女が性病貰ってきて
結果。自分が性病になったら不幸だと思うがね。
>「浮気はバレなければ浮気ではない」
には賛成できませんね。浮気は浮気だと思います。
>>636 はは、さすがは狼少年
1とは返し方も違って面白いな
性病は思いつかなかった、うん、それに関しちゃ全くその通りだ
>>633から切り込むために浮気肯定派の極論に立ってみたけど
さすがにこの立場は分が悪かったな
出直して別の切り口を探してくるとしよう
638 :
1:04/05/29 20:01 ID:???
>>634 > ヤな女もいるけど、いい女もいるよー
このことは俺はこのスレで既に何回か言ってると思うが。
そりゃ絶対浮気しない女だって多くいるだろう。
ただ、それがどうやったらわかるか、が問題なんじゃないのか?
信じていて、裏切るなんて全く思ってなかった相手に
簡単に裏切られるケース、結構多いんじゃないかな。
>>635 現実離れした極論だな。
彼女が毎日手当たり次第に男を漁って知らない奴に抱かれてる事実が
あったとしても、自分が気づかなきゃ構わないんだな?
おまけにそれを周りの全ての人間が知ってたとしても、だな?
まぁお前がそれでいいと思うならそれでいいんじゃないの?
639 :
1:04/05/29 20:03 ID:???
>>639 ドンマイ
しかし
>>635の考えもねぇ、「彼女に悪い」という点を無視すれば
そう間違ってもないんじゃないかと思うのよ
たとえ自分以外の周りの人間全てが知っていてプックスされてたとしても
最終的に浮気されてる本人がそのことを知らなきゃ
そいつにとっては浮気は存在しないんじゃないかってね
言うなれば神の視点とでも言うべきものから全て考える、ってことなら1の言うことも納得できるが
あいにく俺は無神論者なもんで
ところで、修羅場話しはないの?
>>1 まずは見せてくれって言うんだよな?
もしも言わずに見てシロだったら、謝るよな?
承諾してくれたかもしれないのに、それをすっとばして見てるんだから。
承諾してくれる可能性を無視して盗み見するんだったら
その行為に正当性は主張できないと思うぞ。
聞いたとしたら防御されるかもっていうのは別問題な。
>>642 おい、1を叩いてる俺が言うのもなんだけどな
1を叩くんだったらちゃんと過去レス全部読んでから叩け
1叩いてる奴がみんなこの程度のレベルと思われたら迷惑だ
>>1=638
>信じていて、裏切るなんて全く思ってなかった相手に
>簡単に裏切られるケース、結構多いんじゃないかな。
恋人の携帯を盗み見た結果、その恋人はまったく浮気なぞしておらず
かつその恋人が携帯はプライベートだと考えていて
相手が盗み見するとは夢にも思ってもいなかった場合
携帯を盗み見るという行動は「裏切り行為」には当たらないの?
確かに、裏切るなんて全く思っていなかった相手に
簡単に裏切られることって多いみたいだね。
>>644 お前もちゃんと読めって
1の彼女は浮気してなかったし
彼女は携帯を見られるということを感情的に嫌がってて見せるのを嫌がってたし
おそらく1が盗み見するとは思っていなかったが
1に言わせれば全て「アホらしい」「その程度のこと」でしかないんだよ
携帯の中に入ってる情報でわざわざ秘密にしなけりゃならない情報ってのはほとんどの場合が浮気
携帯は他人への伝達手段だからそれに入ってるのはどれもこれもたいしたプライバシーじゃない
だから浮気を暴くという大義名分の前にはその程度の秘密盗み見て知るのはどうってことない
ってのが1の考えなんだよ
646 :
645:04/05/29 23:25 ID:???
> 携帯の中に入ってる情報でわざわざ秘密にしなけりゃならない情報ってのはほとんどの場合が浮気
> 携帯は他人への伝達手段だからそれに入ってるのはどれもこれもたいしたプライバシーじゃない
> だから浮気を暴くという大義名分の前にはその程度の秘密盗み見て知るのはどうってことない
そりゃもう十分承知してますって。
でもさ、1にスルーされちゃったんだけどさ。
携帯の情報っていうのが1の言うとおりプライバシーでないものだとしたら、
そこに本来浮気の証拠なんてあるわけないよね?
でも、1は浮気の証拠を掴みたいがために携帯見るんでしょ?
ってことは、1は少なくとも携帯が(相手にとって)プライバシーだってことを認めてることになる。
そうすると1の理論って破綻しちゃうんだよねー。
それともそれこそ「アホらしい」「その程度のこと」なのかな。
そうしたら、相手がプライバシーだと思ってても、自分がプライバシーじゃないと思ってれば
日記だろうが財布の中身だろうが何でも見ていいってことになっちゃうからね。
647 :
646:04/05/29 23:27 ID:???
>>644 >1に言わせれば全て「アホらしい」「その程度のこと」でしかないんだよ
つまり、1は自分の考えと感情が最優先で
相手の気持ちや考えは尊重しない男ってことか。
それなら納得できる。
ちなみに俺は相手が疑わしいなら見ちゃうかもしれない。
でも見た結果白だった時に、携帯を盗み見たことを自分可愛さで言わないにしても
相手を裏切った罪悪感や申し訳なさが絶対残ってしまうと思う・・・。
>>646 >携帯の情報っていうのが1の言うとおりプライバシーでないものだとしたら、
>そこに本来浮気の証拠なんてあるわけないよね?
いいかい?
1と1の彼女が全く同じ考えだった場合、上記のあんたの意見は正しい
しかし1と1の彼女の考え方は違うわけだ
1自身は携帯にプライバシーはないと思ってる
しかし同時に1は、1の彼女が携帯にプライバシーがあると考えてることを知ってる
でもここで1にとって大事なのは
「彼女がそのことをどう思うか」じゃなくて「自分がそのことをどう思うか」なんだよ
だから646の最後の1段
>それともそれこそ「アホらしい」「その程度のこと」なのかな。
>そうしたら、相手がプライバシーだと思ってても、自分がプライバシーじゃないと思ってれば
>日記だろうが財布の中身だろうが何でも見ていいってことになっちゃうからね。
はある意味正しい
(もっとも1は伝達手段の有無ということで日記にはプライバシーがあると考えてるようだが)
だけど最初の段については別に論理矛盾はないんだよ
650 :
なかみ:04/05/30 00:32 ID:LahHNMWk
なんかここまでくると、携帯話はあるひとつのことにすぎないね・・・
相手の携帯を見て、そこにある事実(よきもあしきも含め)すべて受け入れられるかどうか。
そういうことしてしまった(携帯を見てしまった)自分の行動も含めて。
受け入れられない許容範囲超えたことが、目の前にあって悩んだり
へこんだりするようなら精神衛生上きれいさっぱりしたほうがいいってことなのかも。
誰でも自分がかわいいし、傷つきたくないし。それでも彼女または彼氏のこと好きなら
受け入れるしかないんじゃないかな?ちなみに私は後者でしたが
1って自演してそう
つうか、浮気してたら何も言わずに
自然と疎遠状態にします
態度もよそよそしくして
電話がかかってきても
「え、○○さん?(姓)どうしたんですか?」
まあつまり相手の頭を「え????」な状態にすることで戒めるというか・・・
俺ってホントに嫌な奴だな
>>652 それのどにが嫌なやつなの?
つまりカマかけてるってことで、まっとうな恋愛の駆け引きだと思うんだけど。
654 :
653:04/05/30 01:41 ID:???
スマソ。
どにが→どこが
の間違い。
「まっとうな恋愛の駆け引き」する以前にこっちは完全に別れるつもりでこういうことを行っているので
別れるのならスッパリ別れて
「男」なら そういう態度するのはあまり潔くないと自分で思うのです
なるほど。
なんにせよ嫌なヤツではないような。
相手は浮気っていう重大な裏切りをやらかしてるわけだしな。
652の話ではないが
電話で今まで冷静に喋っていて最後の別れ際に
「最後に一言だけ言わせてくれ・・・・お前マンコ臭えんだよ!実は別れる理由の70%を占めている!確かに!(ガチャン)」
と叫んで電話を切った。
そのあと何度もすごい勢いで怒りの折り返しの電話がかかってきたが
電話に出るとこっちもなんだかんだと言われそうなので
絶対に電話には出ず逃げ勝ったことがある
俺のほうが嫌な奴だなまじで
見事な嫌なヤシっぷりですなヽ(´ー`)ノ
いや、負けていないぜ
もう心の中で別れると決まっている状態で彼女の家に遊びに行く
プレゼントした金品財宝をばれないようにすこしずつ持ち帰る
もちろん複数回に分けて持ち出す
ひととおり取り返せた時点で別れる。
そういう作業がめんどくさいから彼女できても何も買ってあげない
指輪が欲しいとかぬかしやがったら「婚約指輪なら買ってやるよ バーカ」
と、いつもごまかしている
俺って嫌な奴。。。
今日は1はいないか?
暗証番号解読のスクリプトとデータ吸い取りアプリを使って
相手が風呂入ってる最中に携帯のデータを全部抜き取ってる俺は異常ですか?
むしろなんか恐いですね
>>662 異常とかいうより、
そこまでいくとむしろオマイの事好きだw
その後、中身はどんな感じだった?
そこまでやって、何もなかったら少しさみしいよな。。。
>>662 暗証番号の解読までして、それを無断で解除すると犯罪です。
666get!!
本気で生きてる価値の無い男が、沢山釣られてるスレでつね。
>>665 適当にやって、解除できたら犯罪でつか?
>>669 ロックが掛かってる物を解除するという行為がマズかったはず。
方法は問わず(ソフト使おうが適当にやろうが)、ロックされている物を
触ったという時点で、ロックを外そうという意思が有ったと見做されて、
結果として外してしまったら犯罪になると思う。