誰か真面目に聞いて! 恋とか色んなお悩み相談3

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1なまえを挿れて
ルール
  <相談者>
・基本的には、ご自由( 緊張されず、気楽 )にどうぞ。
・但し、なるべく相談者自身がどうされたいのかを書いて下さい。
・1度相談された方は、その後は名前欄かレスに最初に発言された番号を入れて下さい。
    <回答者>
・真面目な相談には、真面目に対応する。    ・煽り、荒らし、明らかなネタは無視。
・相手が相談者でも、馴れ合いは出来るだけ他板や他スレへ。
・上手く回答できない場合、無理に書かない。  ・タイプミスなどの訂正レスは不要。
・相談者でも、しつこいのは放置してください。

・恋愛等の談義も大いに結構! 色々な考え方や価値観を知る場として下さい。

 前スレ 誰か真面目に聞いて! 恋とか色んなお悩み相談2
http://love2.2ch.net/test/read.cgi/kageki/1069650821/l50
 姉妹スレ 恋愛相談どうぞ。9
http://love2.2ch.net/test/read.cgi/lovesaloon/1082270901/l50
2なまえを挿れて。:04/04/21 01:49 ID:???
 雑談、馴れ合い専用スレ【過恋も】 サロン・ド・曲水 【純愛も】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/intro/1066663562/l50

 定番相談スレ やさしい女性がどんな質問にも真面目に答えるスレ-4
http://love2.2ch.net/test/read.cgi/kageki/1081403247/l50
 定番スレ 【個人単発ネタ】くだらねえ質問はココに書き込め17
http://love2.2ch.net/test/read.cgi/kageki/1076379653/l50
 定番スレ【ウレシ】処女と童貞の質問統一スレPart12【ハズカシ】
http://love2.2ch.net/test/read.cgi/kageki/1075328046/l50
3なまえを挿れて。:04/04/21 01:52 ID:fL3z9B8b
むしゃくしゃしてレスした。
スレは何でもよかった。
3をゲットすることになるとは思わなかった。
今は反省している。
4曲水ヽ(´ー`)ノ ◆jyMvOMKroo :04/04/21 21:07 ID:???
前スレの残りが、まだありますので先に使い切って下さい よろしく、お願いです
5なまえを挿れて。:04/04/21 21:29 ID:rMITTgNH
姉妹スレにも同じ事書きましたが、こちらにも書かせていただきます。

俺は24歳、彼女は21歳。俺の高校の後輩で6年間付き合ってたけど一昨日別れた。
大学の研究室の先輩に彼女自身の弱さを思いっきり指摘され、一緒にいることでお互いに成長しようと告白され心が動いたらしい。
彼女は純粋に新しい自分に生まれ変わりたいという… だから、俺と別れ1年間自分を試したいと言っていた。
その1年間の離別の間の誓いとして
・先輩とは恋人の関係にはならない。
・先輩とは研究室でしか会わない。
・1年後に俺と同棲し、変わった自分を見てほしい。
・1年間、俺とは連絡を全く取らない。
という4点を俺とその先輩2人の前で宣言した。俺は頭がおかしくなりそうな中、それを承諾した。その先輩も。
彼女は6年間浮気をしたことは無かったが、その先輩とは1週間ほど前に関係を持った。それは後悔しているという。
彼女は本当に純粋な心を持っているが、いわゆる「押し」に弱い。
俺と彼女は6年のうち後半2年は、同じ県内とはいえ遠距離で一ヶ月に1〜2解しか逢えていなかった。
お互い本気で結婚する気でいたし、お互いの両親含め誰もが結婚すると思っていたほど順調だった。

俺の周りにはあまりに彼女の名残が在り過ぎて、忘れられないし忘れたくない。
ただ、こうしている間にも彼女と先輩は一緒にいるのかなと思うと辛い。
女々しいと思うけどそれが本心。
彼女は建前を言うような人間じゃないと今まで思っていたから、余計にまた裏切られるんじゃないかって思ってしまう。
後は、男としてのプライドみたいなのがあるのも確か。寝取られたみたいな気持ちにすらなってしまうほど疑心暗鬼。

今の俺は何もする気にならないほど大きく落ち込んでいて、未だに納得していない。でも連絡はしない約束だからそれは守っている。
客観的に考えて俺は待っていてもいいのだろうか?アドバイスをしてください。よろしくお願いします。
6なまえを挿れて。:04/04/21 21:44 ID:VyAWwnNT
>>5
ダメだな。君はきっと分かれる結果になるよ。
それに彼女はその先輩とやらにズルズル言い包まれてまた関係を持つことになると思うよ。

どうしておまい自身の言葉で彼女に当たれないのか?
いきなり同棲するなりして、環境を変えてみるのはどうか?
7rip ◆x7rip/Hv3k :04/04/21 23:57 ID:???
>>5
その先輩とやらに諭されてる時点でOUT!

なんで他人に指図されて黙ってんだ?
8なまえを挿れて。:04/04/22 00:20 ID:JwNPEm1d
今、真剣に悩んでいます。

私は36歳バツ1、彼女は32歳人妻です。
彼女は今年の7月に離婚予定。
今年の10月から同居予定です。

ただ、現在、彼女が体調を崩しておりまして、いったいどうすればよいのかと...。
話は長くなりますが、聞いてください。

去年の12月位から真剣に付き合い始めました。
とにかく彼女は輝いています。
外見も内面も美しいです。
ちょっとわがままですが...。

問題のひとつは携帯電話です。
付き合いだしてから、携帯でのやりとりが増えました。
それまで私の携帯通話料が700円から3万円になったのでかなりのものでしょう。
それがいままで続いています。

9続き。:04/04/22 00:21 ID:JwNPEm1d
もうひとつはお弁当。
私の会社に届けてくれるのですが、とにかくおいしく、また量が多い!。
4〜5日昼、夜と食べられる位の量です。

何が問題かというと、私が電話とお弁当をくれ!と無言のプレッシャーを与えてしまい、
彼女の自律神経を狂わせてしまっているのです。
たしかに携帯の依存症になってしまっているようです。
四六時中、携帯をみなければ気がすみません。
しかし、私は常に受身だったのに...。

彼女は、かなりすごい女です。
ファンクラブ(本人曰く)の男を4,50人ほどかかえています。
お金遣いも荒く、殆どの男ではたちうちできないでしょう。

私はいちおうサラリーマンですが、多少名をしられていて、年収もあります。
彼女を幸せにできるのは私しかいないと思っていたのですが...。

彼女は現在、2週間ほど寝込んでいます。
どんなに愛し合っていても、だめなものはあるのでしょうか?。

僕は一緒に暮らせば、プレッシャーなどの問題はなくなると信じています。
ご指導よろしくお願いします。





10(前)936 ◆q/of5IQoIs :04/04/22 01:59 ID:???
ちとフライング気味ですが・・・・・

>>5さん
ん〜・・・・・・まず「一緒にいることで」って付き合うと言う意味ではないのでしょうか?
それに「告白」とありますよね、心が動いたとも・・・・・・・・・・・
そもそも彼女自身の弱さとは何なのでしょうか、その事で具体的な話は出ましたか?

そしてその誓いですか、非常に危ういものだと思えるんですよね、「恋人関係にならない」、「研究室でしか会わない」
けど連絡が取れなければ確認の採りようがありませんからその先輩に「説得」されてしまうかも。

今の貴方の気持ちのままで、もし1年間何事も無く経過したとしても彼女の言葉を信じられますか?
同棲を始めたとしても、始終疑いの目で彼女を見る事になってしまうと思います。

納得できないのなら>>6氏の言うように貴方がどう思ってるのかをはっきりと伝えた方が良いでしょう、
先輩抜きにして二人だけでじっくり話し合いの場を設けた方がいいと思いますよ。

貴方にとっては重要な問題でしょうから納得できないうちにはないがしろにせず解決できるように努力あるのみです。

貴方の進む道に幸せが在る事を祈ります。
11(前)936 ◆q/of5IQoIs :04/04/22 02:00 ID:???
>>8さん
電話料金に関してはお互いが我慢するようにするのが良いかと、通話ではなくメールにするなどしてみては?

携帯依存はなるべく直接会いに行けるならそれが一番良いと思うのですが・・・・
失礼ですが不倫関係でいらっしゃいますよね?彼女と旦那は今どういう状況でしょうか?

無言のプレッシャーを与えてしまったと言うのならはっきりと伝えてあげましょう
「今は無理をしなくて良いから」と。言葉に出さなきゃ伝わらない事もありますから。

>どんなに愛し合っていても、だめなものはあるのでしょうか?。
当事者である貴方が弱気になってはいけません、彼女を元気に出来るのは貴方だけなんですから。

大したアドバイスにもなりませんでしたが、お役に立てれば幸いです。
そして、貴方の進む道に光在る事を祈ります。
128:04/04/22 02:41 ID:JwNPEm1d
>>11さん

レスありがとうございます。

>電話料金に関してはお互いが我慢するようにするのが良いかと、通話ではなくメールにするなどしてみては?


電話料金は特に問題ではないです。
電話の流れは常に彼女->私という流れでして、私が電話を待っている。
それが彼女の負担になっていたようです。
本当は私からもかけたいのですが、彼女は携帯の電源をいつも切っているので。
私の料金は、彼女からかかってきて、すぐにかけなおすといったことをしているからです。
彼女の携帯料金も私と同じくらいはあるでしょうね。



13続き:04/04/22 02:41 ID:JwNPEm1d
>携帯依存はなるべく直接会いに行けるならそれが一番良いと思うのですが・・・・
>失礼ですが不倫関係でいらっしゃいますよね?彼女と旦那は今どういう状況でしょうか?

お互い仕事が非常に忙しいのです。
週に2、3時間しかあうことができません。
私も今仕事中です。
朝は9時から働きます。
彼女もまあ似たようなものです。
それなのに睡眠時間をけずって、お弁当を作ってくれました。
それが負担になっていたと思うとつらいです。

彼女と旦那は別居中です。
結婚してからも同居はしていないとのこと。
結婚したのが昨年の5月です。
いろいろ聞きましたが、かなり複雑な事情があるようで...。
結論を言うと、彼女にとって、結婚は失敗だったということだそうです。

>当事者である貴方が弱気になってはいけません、彼女を元気に出来るのは貴方だけなんですから。

ありがとうございます。
8を書き込んだあと、彼女と電話で話しました。
なんとかうまくやっていけそうです。
ありがとうございます。







14なまえを挿れて。:04/04/22 05:51 ID:j0UWWjXR
彼23歳会社員
私19才販売員

片想いの彼に抱かれた。
今まで片思いの人に抱かれてはホントにそれだけしかみてくれなくて後悔ばっかしてたから
今回はそうならないように抱かれる前に
「どうゆうつもりでするの?好きじゃなきゃ嫌だよ!」
「好きだよ」
「じゃあ付き合ってくれる?」
「・・・・・・・・・・・・・・・・付き合う」
みたいに確認してエッチした。(言わせただけかな?)

その後は好きだとは言ってくれたが付き合うについてはうまい事言われてはぐらかされた。
傷ついたし泣いた。
やっぱり納得いかなくて彼を責めた。
最終的にやりたかっただけ?と聞いたら
彼もかなりしつこい私にうんざりしたのかそうだとはっきり言われました。

やっぱり。わかってた事です。でもちょっとは期待してました。
やりたかっただけ
それでもこれから彼に抱かれるだけの関係でいいから続けていきたいと思いました。
もう期待もしないから。
でも一度めんどくさい事いった女ともう会ってくれないかな?

その日に今日はごめんねってメールしたけど返事なし。

バカだとは思いますがやっぱり彼が好き。
割り切った関係でいいからまた彼と会いたいです。
どうしたらいいと思いますか?

15なまえを挿れて。:04/04/22 06:04 ID:???
>>14
やりたいぷらす付き合いたいから。
16なまえを挿れて。:04/04/22 07:05 ID:???
>>14
あんたバカだ
同じオンナとしてむかつく
もう追いかけるな
1714:04/04/22 07:10 ID:j0UWWjXR
>>15-16
レスありがとうございます。

彼エッチした後も優しかったよ。

彼が好きなんです。

もちろん私は彼と付き合いたいですがそれはもう諦めるから。
好きとかウザイ事もう言いません。

セフレみたいな関係ならまた会ってくれる?

割り切ってでもなんでも私はどうゆうカタチにしてもまた彼に会ってもらいたいのです。
18なまえを挿れて。:04/04/22 07:21 ID:???
もしかして>>17は恋愛経験すくない方でつか?

これ以上追いかけても男はつけ上がるだけで
結局は>>17がなりたいような関係にはなれないと思うよ
私だったら馬鹿にされながら付き合いたくない
同等のセフレとかならまだしも
1914:04/04/22 07:41 ID:j0UWWjXR
>>18

それなりの恋愛経験はしてきたつもりですが
ただ私が好きになる場合はかなり熱く半ストーカー状態に一途になっちゃうのでいつもうまくいかないですね。

>17がなりたいような関係にはなれないと思うよ
とは付き合うって事ですか?それは諦めますよ。

連絡は待ってればいつかはしてくれますか?
それとも私からしちゃっていいのかな?(´・ω・`)


20なまえを挿れて。:04/04/22 15:32 ID:???
>>19
自分からするのはヤメロ!!
ねえ目を覚ましなよ
21なまえを挿れて。:04/04/22 16:46 ID:???
>14
ネタだよね?
釣りだよね?

そうじゃないんなら
14はもうちょっと自分を見直すほうがいいよ。
まったく「恋愛」に向いていない(現状のキャラでは)。
とりあえず、セックスを禁じ手にして
ある程度プラトニックな恋愛の訓練をしてみたらどうかな?
簡単に誰とでも寝るクセを押さえたほうがいいと思う。
22なまえを挿れて。:04/04/22 18:08 ID:R992XPPX
>>14
付き合えないなら、セフレでも良い?
でも、いずれ虚しくなるだけだよ。
23なまえを挿れて。:04/04/22 22:28 ID:3WnnD46p
>>14
なんか今の私の状況に似ててすごい泣けてくるよ。
私も大好きな彼がいて、住んでいるところが違うから月に1,2度
会えればいいって状況なんだけど、いつも会おうというのはこっちだし
普段はメールや電話も一切しないし、会えば絶対Hする…。
私もいろんな恋愛してきてるから、すぐにHしたらどういうふうに
みられるかっていうのもわかってるけど、彼のことが大好きだから
抱かれたかった。Hしてますます好きになった。気持ちを確かめあわずに
体の関係を持つことを多くの人は間違ってるって考えるし、それが本当の
ことだと思うけど、自分でそうしたくて、考えてとった行動なら
それでいいと思うよ。だけど彼に付き合ってってしつこく責め立てたり、
決断を迫るのは、もうすこし時期をみてやんわりするほうがいいんじゃ
ないかな?モテ男は決断を迫ると引いてしまうから…
でも先に体の関係を持ってしまうとそれからどう動いていいのか難しい。
私もすごい悩んでるし、後悔はしてないけどどうしていいかわかんない。
けど自分で考えてしたことだしどういう結果になっても経験のひとつとして
生きてくるからがんばります。お互いがんばりましょう。
24なまえを挿れて。:04/04/22 22:50 ID:p/drH8o3
ちょっと相談させていただきたいんだけど、
今彼との初めてのエッチ翌日、
「ねぇエッチ気持ち良かった?」とメールで聞かれた。
これってどういう意図なんだろう??
彼がそんなに気持ちよくなかった?
私が気持ちよさそうじゃなかった?
単に自分に自信がない?
25なまえを挿れて。:04/04/22 22:51 ID:???
>>24
心配なんだよ自分のテクが。
「嘘でも気持ちヨカッタ」って
言ってあげな♪
26なまえを挿れて。:04/04/22 22:54 ID:R992XPPX
>>14さん

以前、私も好きな人とセフレ同様の付き合いをしていました。
好きだから、それでも六年間関係を続けました。

今思えば、そんな都合の良い女なんて、何の魅力もない女だと気付きました。

うまく書けないけど、すぐ手に入ったり、自分にとって都合の良い女なんて、本気で愛されない気がします。

経験者だから、あなたの気持ちも分からなくはないけど、プライド持って、格好よく生きようよ。
27なまえを挿れて。:04/04/22 22:56 ID:V3WNkOcu
今度こそ!前スレの971です。

前スレがかなり1000に近づいた辺り、
私の相談にレスしてくださった3名さま全員に
見た人に、一瞬コピペかと思わせるほどの長文レスをしていたら、
私のレスとレスの間に挟まって、まぎれてしまった他の方の相談レスがあったので、
ここに貼り付けさせてください。

988 :でん :04/04/22 01:08 ID:y2yLBPTq
彼女が子供欲しいらしくて中じゃなきゃやだっていうけど俺はまだ欲しくなひ。
毎日オナニーしてしてりゃ不完全な精子で妊娠しにくくなるってことある?

この方へのレスは一つはあったものの、
もしかしたらご本人はもっと多くの方からのレスが欲しいかもしれないので…。

>>でんさん
私のせいですみませんでした。
28なまえを挿れて。:04/04/22 22:58 ID:???
>>25
レスサンクス
そうなのか…
「点を付けると?」まで聞かれて、
あんまり高すぎるのも嘘臭いかと思って「80点くらい?」にしといたんだが、
はたしてこれはよかったんだろうか…。
本音を言うと前戯もおそまつだし早いわでそんなに気持ちよくなかったw
愛があったしそれなりに感動はあったけど。
29なまえを挿れて。:04/04/22 23:03 ID:x8ZQwJuy
>14
セフレでいいならよいのではないかな。自分が納得するならね。Hは悪いものでもないし
。好きな人の体にさわっていたいってのもわかるし。ただ年くってからあのときなんでやってしまったんだろ〜〜
とか後悔しないようにね。責任をもってればOKよ
30(前)936 ◆q/of5IQoIs :04/04/22 23:39 ID:???
新スレでも全力投球っ!!
じゃあ前スレから逝きますか〜

>>981,935さん
いえいえ、一度乗った相談ですから最後までお付き合いしますよ。

そうです!その意気です!!「病は気から」じゃないけれどネガティブな気持ちじゃ
出来る事も出来なくなっちゃいますからね。

>バレてるのに、気付いてないと思ってる。もしくは隠しておきたい
それも失礼な話ですね・・・早く別れられるようにセフレに呪いでもかけましょうか?w
31(前)936 ◆q/of5IQoIs :04/04/22 23:45 ID:???
>>988 でんさん
彼女には酷かもしれませんが正直にその旨伝えてみては?

>毎日オナニーしてしてりゃ不完全な精子で妊娠しにくくなるってことある?
申し訳ありませんがこの辺は範囲外なのでこちらがよろしいかと
↓           ↓            ↓
どんな質問にもマジレスするスレ6@えちねた板
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/hneta/1075442301/l50
32(前)936 ◆q/of5IQoIs :04/04/22 23:47 ID:???
>>985,971さん
>ますます知りたくなってきました。
そうですね、細かな情報でも逃さず拾って行きましょう、内面的な事はちょっと難しいけど、
授業中にでも(支障をきたさない程度に)観察して癖や口癖なんかリサーチするのも一興かと。

>そんな人種の誰かさんが聞いてくれちゃうと、ラッキーかなと思います。
自分で「クラスの子達が〜」って訊きに行く方が早いかも、例えば授業で分らない所があったから教えて欲しい、
そこで世間話がてら、なんて手はベタもベタだけど使えない手では無いと思いますが・・・

>違法かどうかまでは聞いた事も、調べた事も、ありませんでした…。
違法と言うより職務規定って言うのかな?私立だとウルサそうだけど憲法でどうこうって事は無いと思いますよ。
これは別の、女の先生なんかにまさしく
>もう当たり前のようにそういうものだと思っていて、疑いもしなかったけれど、
「で、本当ダメなんですか?」みたいな感じで訊いてみるのは?

確かに1年ていうのは短いけれどその間精一杯知る努力をして、知ってもらう努力もして、精一杯自分を磨いて、
貴女が頑張ればガンバった分だけ結果は良い方に近付くはずだから悔いの無いようにね。
もし卒業までに携帯の番号なりメアドなり教える事が出来れば、卒業=永遠のサヨナラじゃなくなるから。

自分へのレス番間違いなんか気にせずにその先生の事でも考えてなさいっ!!(笑)
33(前)936 ◆q/of5IQoIs :04/04/23 00:20 ID:???
>>8さん
>私が電話を待っている。 それが彼女の負担になっていたようです。
なるほど、でしたらあらかじめ「〜時頃に電話するから」と伝えておき、電源を入れておいて貰うのは?

>結婚してからも同居はしていないとのこと。
ならば旦那がお見舞いに来るような事も無いでしょうから、余裕がある時は顔を出して安心させてあげましょう。

>なんとかうまくやっていけそうです。
貴方まで身体を壊さぬ程度に頑張ってくださいね、早く一緒になってゆっくりできる事をお祈りします。
34(前)936 ◆q/of5IQoIs :04/04/23 01:01 ID:???
>>14さん
他にレスをつけた皆さんのように、自分も反対ですね・・・・
ただフられるならまだしも、報われない想いを抱いたまま関係を続けるっていうのは
後々気付く後悔も、傷も深いものになると思います。

まずは冷静になりましょう、本当に納得してますか?本当に後悔しませんね?
希望が絶たれ、貴女は今ショックで自棄に陥ってるように思えます、
けれど諦めたからと言って、だからこそ考える事を止めてはいけません。

1週間程連絡をとらず、落ち着いて自分の心と向き合えるようになってから
それからまた考えてみて下さい、時間は有る筈ですから、結論を焦る事は無いと思います。

願わくば貴女には悔いの無い選択をして欲しいです・・・・・・
3514:04/04/23 03:10 ID:RrWGgoWZ
沢山のご意見ありがとうございました。

好きだからってなんでも許しちゃうと後々辛くなる時が多いってゆうのはわかります。
でもこのまま連絡無しで諦める勇気もありません。

おそらくもう連絡はしてくれないと思いますが彼からの連絡を待ちます。
2週間くらい時間置いても連絡がなければ自分から連絡してしまおうと思います。

これでいいのかはわからないけど。

私は好きな男としか寝ない。
36なまえを挿れて。:04/04/23 03:28 ID:???
>35
あなたの主観では
「むくわれない恋にすがりつく可愛そうな私」なのかもしれませんが
客観的に見ちゃうと
「都合のいいすぐ下着を脱ぐ女」状態に
なっちゃっているのかもしれませんよ。

少なくとも男性ってのは
簡単にやらせてくれる女を軽くみる傾向があるので
セフレを続けていると彼女に昇格できる例より
セフレを続けて、本命ができて関係を切られる例のほうが
多いと思います。

片思いをしては体を投げ出してつなぎとめようとする
の繰り返しでは
あなた自身の魅力は磨り減る一方です。
あなた自身を好きになってもらえる努力はしないのですか?
(セックスという簡単な代償を提供するのではなく)
37なまえを挿れて。:04/04/23 03:30 ID:obK2dXmg
>>35さん

あなたは、好きな男としか寝ないかも知れないけど…
相手もそうじゃなきゃ意味がない。

お互いが割り切って、関係を続けるなら良いけど、振られた人にしがみついてるようでカッコ悪い。
3814:04/04/23 03:32 ID:RrWGgoWZ
じつわ申し遅れましたが1年位になる彼氏がいます。

彼は私のことを真剣に考えてくれてくれるし
私も彼は居て当たり前みたいな存在になってます。

しかし今回の事で彼のことを裏切ったのは確かです。
今後好きな彼とはどうゆう展開になるかわからないですが
彼氏とは別れた方がいいのかな?

彼氏には何でも相談を聞いてくれましたが今回の事は相談できる筈もなく。

彼氏と別れるのもとっても辛いですが
このままでは私こそ都合いい女ですよね。

どうするべきなのか?…(´・ω・`)
3914:04/04/23 03:51 ID:QvQkbHEy
>>36-37
レスありがとうございます。

彼に連絡をとる時は
もう好きって気持ちは忘れて彼にとって都合のいい女になる。それ以上は望まない。
くらいの覚悟です。

しかし36さんがおっしゃるようにいつか本命ができて切られるのが一番怖いです。
その時は独り。

そう考えるといま付き合ってる彼氏と別れるのもすごく勇気がいります。





4014:04/04/23 04:33 ID:/oSROMpI
あと

36さんの言う
>あなた自身を好きになってもらえる努力はしないのですか?
(セックスという簡単な代償を提供するのではなく)


私は好きな男に好きだと言われればすぐやらせてしまう女なんだ。
という事に改めて気がつかされました。

とても考えさせられました。
41なまえを挿れて。:04/04/23 07:35 ID:???
14さんは彼氏を裏切ってしまったのわかっているのにセフレでもいいとか言ってる。
一番かわいそうなのは彼氏じゃないですか?。
セフレになりたきゃなればいいじゃないですか?。
それが自分がそうしたいと思った結果ならね。
ただ、人を裏切るような人間は裏切られるだけですよ。
自分がセフレの立場なら、都合のいい女通り越して馬鹿で簡単に騙せる女だと思うかも。
42なまえを挿れて。:04/04/23 10:54 ID:???
>>40
彼があなたを抱いたのは、あなたの事をもっと知りたいって事。
でも、あなたが好きな人に抱かれた事でさえ、
「やらせてあげた」っていう意識を持ってしまったとしたら、
これからも同じ失敗を繰り返すと思うな。
する前やした後に関係を確認するなんて野暮な事はやめて、
彼をとりこにしてしまうぐらい、彼をベッドの上で愛してあげればいいじゃない。
彼の心を動かせるかどうかはあなた次第だよ。
あーだこーだ言わないで、ストレートに「また抱いて」ってメールしてみたらどう?
43ナナ 935(前):04/04/23 12:59 ID:obK2dXmg
>>35さん、レスありがとう♪

セフレとは、早く離れたいんですけどね…。
友達に会おうと思ったら、今の所セフレの職場に行くしかないので…
セフレの友達を好きになる事は、ルール違反だと思っていましたが、セフレに『既婚者と関係を持つのはイヤだから、結婚してるなら、もう会わない…』と真実を問いただしても、嘘をつき続けるので、ルールも何もあったもんじゃないです。

そんな訳で、友達と会うチャンスを待ち続けています。

セフレと言えども、ルールは必要。と思っていた私がバカだったのかも〜!
44ナナ 935(前):04/04/23 13:06 ID:obK2dXmg
>>43は、>>30の間違いです。
ごめんなさい。
45なまえを挿れて。:04/04/23 13:36 ID:obK2dXmg
>>39
>それ以上望まない
くらいの覚悟

ならば、悩むな。
所詮『くらいの覚悟』だから悩むんでしょ?きつい言い方だと思うが、本当に覚悟決めたのならば『彼氏が…』とか言う前に、ちゃんと別れて片思いの人に一途になれば?

結局、片思いの彼と単なるセフレで終わって、将来、ひとりになるのがイヤなだけでしょ?
そんなんじゃ、相手に何も伝わらない。
セフレになる事は、別に良いと思うが、いつか振り向いて貰おうと思うなら、こんな状態では何も伝わらないし、心に響くモノがない。
私が男なら、彼女が出来るまでの都合の良い女扱いだな。
46なまえを挿れて。:04/04/23 13:53 ID:???
>39
というか、あなたにとっての彼氏はセフレちゅーことだ。
要は都合のいい男を飼いながら
別の男の都合のいい女になるてことでしょ?
セフレスパイラルだよね。
4714:04/04/23 16:35 ID:jkhQiBuk
沢山レスありがとうございました。

>>42
>あーだこーだ言わないで、ストレートに「また抱いて」ってメールしてみたらどう?
かなりピンときました。しばらくしたらメールしてみます。
けど返事なかったら…

>>41さんおっしゃる通りです。
彼氏を裏切るのは痛いです。
でも彼氏と別れたくない。
それは>>46さんがおっしゃるように私にとったら彼氏の存在が都合いいからなのかもしれません。

決めるのは私です。ここで整理がついたのでじっくり考えて決断しようと思います。
お話を聞いてくださってありがとうございました。
48なまえを挿れて。:04/04/24 08:14 ID:???
あげ
49なまえを挿れて。:04/04/24 10:59 ID:NjPpconj
彼と初Hの時ゴムつけてくれませんでした。
私としてはゴムつけてくれないと心配です。
「ゴムつけて」っていうの失礼でしょうか?
あとどうやってゴムつけてと持っていけばいいでしょうか?
50なまえを挿れて。:04/04/24 11:02 ID:???
>>49
失礼でもなんともない。
むしろ付けてくれない方がどうかと思う。
普通に「付けて」って言えばいいんじゃない?
そういう意思表示は明確に示した方がいいよ。
51なまえを挿れて。:04/04/24 14:26 ID:???
>49
…ちゅーか「ゴムつけて」って普通に言ってみて
つけてくれない男なら別れたほうがいいと思う。
妊娠してもこれで降ろせ、と金くれて終わり…とか
金すらくれずに腹をボコ蹴られて無理矢理堕胎…とか
そういう未来が待っていると思いなされ。

子供をいつつくっても対応できるほどの
年齢と環境が整ったカップルなら
出来ちゃったら出来ちゃったで結婚してもアリだと思うけど
そんなんじゃないんでしょ?

とりあえず、せっぱ詰まってから挿入直前に
「つけてくれなきゃイヤ」って言っても
男はガマンできなものなので、
普通にしてるときに一度
「今度からちゃんとつけてくれなきゃダメだよ。ゴムない時はやらないからね」と
釘を刺しておくこと。
52なまえを挿れて。:04/04/26 01:47 ID:???
age
53曲水ヽ(´ー`)ノ ◆jyMvOMKroo :04/04/26 22:45 ID:???
ご相談待ちの あげ!      そいじゃあ、お休みなさい
54曲水ヽ(´ー`)ノ ◆jyMvOMKroo :04/04/28 01:45 ID:???
ご相談待ちの あげ!      そいじゃあ、お休みなさい
55かにぱん:04/04/28 04:57 ID:iyvcfAaf
相談乗ってください。私は彼氏と付き合っているときに彼氏のツレ(M)にパソコン教えてって言われてて、別れた後に友達を通じて連絡はいって教えることにしました。
その時にちょうど友達(K)から『男紹介して』って言われてMを紹介しました。
それから3週間後ぐらいにKから『付き合ったんやぁ』ってメールが来ました。だからあたしは、Mに
「おめでとう、仲良くやってね!!」ってメールした後Mから『もうKとは微妙』って返事来てすぐ連絡したら、
『もうKとはエッチしない関係だから微妙』って聞きました。詳しく聞くと、Kは20歳だけど結婚願望が強く、もし赤ちゃんができたら1人ででも産むつもりだけど、
Mは27ぐらいで結婚したいとのことです。その話をしたのはエッチした後だそうです。それからMは赤ちゃんができたら責任取れないからKとはエッチしないってKに言ったそうです。
その話聞いてる時、Mが『おれ初めて会ったときからYの事気になってた。Kとはいずれ別れるから仲良くしたい!』って言われました。その時あたしはデリヘルの仕事をしていたので、
Mにいろいろ仕事の事でグチってました。相談しているうち多少Mの事が好きになってました。それが自分で分かってたから友達には悪いと思ったけどOKしました。
その電話の後会った時、関係を持ってしまいました…最近あたしとMが幹事で飲み会を開きました。その4日後Mから別れたって聞きました。
じゃああたしは2から1になる可能性は頑張ったらあるんだよね!?って聞いたら、もっと周りも見て欲しい、俺そんなにいい奴じゃないしって言われました…
やっぱりあたしがデリヘルの仕事してたから遊びでできると思ったのかなって思いました・・・。それでもあたしはMの事が大好きだけど・・・
どうしたらいいんでしょうか?
Mの事はさっぱり忘れた方がいいんですかね・・・・・・・。
56なまえを挿れて。:04/04/28 06:39 ID:???
>もっと周りも見て欲しい、俺そんなにいい奴じゃないし

こんな事言う香具師はロクな香具師じゃないと思う
多分相手が変わっても同じ
つらいとは思うけど、もうヤメた方がいいんじゃない?

でもデリやってる事で遊びの対象になってる(ナメられてる)
のは確かだと思うね。
風俗板見てみなよ?
一部の香具師除いたら、どいつもこいつも「肉便器」とか言って
嬢のこと馬鹿にしてるから
57なまえを挿れて。:04/04/28 11:10 ID:???
>>55
俺にはMさんがそんなにヒドイ男とは思えません。
遊びであなたと一回ヤル事を狙ってたんだったら、もっとあっさりやってると思います。
それに、あなたを「肉便器」として扱うような乱暴な抱き方でしたか?
優しく抱かれたから、まだあなたの心に残っているんじゃないですか?
Kさんとの事も含め、彼は自分に自信が持てないんじゃないでしょうか?
そのせいで女性に積極的に言い寄られると逃げる癖がついているのかもしれません。
もしそうだとしたら、あなたが彼を変えてあげれるかもしれませんよ。
デリヘルで働いていた事も全て理解してくれている、
あなたにとって大切な人なら、焦らずじっくりと付き合っていったらどうでしょう?
58なまえを挿れて。:04/04/28 11:15 ID:VT9CK7jj
ずっとずっとずっと、好きでたまらない人がいます。
好きになってもう10年。
会わなくなってもう7年。
彼が婚約するときに告白して、はっきりふられたのですが、
数回だけ関係を持ちました。
共通の趣味があったので、ほんの短期間だけは
セカンドみたいにつきあうことが出来ました。
しかし、彼の恋人の束縛がとても強かったこともあり、
長く続けることも難しく、
またドロドロしたりして彼に疎まれることが恐く、
私からさようならをしました。

その後私も結婚して、子どもも産んで、さらに離婚したのですが…
未だにその彼の事を愛していると思います。
何も望めないのもわかっています。
わかっていても消せない煩悩はありますが、
彼のしあわせを祈る気持ちに嘘はないつもりです。
ただ、無理をしてあきらめようとしてもあきらめられなかったので、
これからは自然にまかせて好きな気持ちを大切にしたいと思います。

が、男の人から見て、こういう女って気色悪いですか?
引きますか?
59なまえを挿れて。:04/04/28 11:29 ID:???
>>58

気色悪くなんてないですよ。
そこまで長く想える人がいるのは素敵です。
60なまえを挿れて。:04/04/28 11:48 ID:???
>>58
全然!
一人の人をずっと想う気持ち大切にして下さい。

今、僕が惹かれている女性も貴女のような女性ですよ。
旦那さんと離婚こそしていませんが、その彼女もずっと好きな彼の事を
十数年想い続けています。その間に色々な事があった事も話してくれました。
彼女の一途なところに惚れてます。
61なまえを挿れて。:04/04/28 15:30 ID:???
>60
でも、その旦那さんにしてみたら、一緒に暮らしている妻が、
ずっと他の男性の事を想い続けてるって、かわいそう。
62なまえを挿れて。:04/04/28 16:03 ID:3MHR6SW3
セフレ、というか本番は絶対させてくれない子と週1くらいで会ってます。
自分・32歳既婚
彼女・18歳
クンニや指入れはしてるんですが。。どういうことなのか分からない。
それだけでも自分的には満足なんですがw
63なまえを挿れて。:04/04/28 16:27 ID:vNHWzFjs


(読売)北朝鮮、国家ぐるみで麻薬取引関与の疑い…米国務省
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20040302it02.htm
(毎日)■米麻薬報告書 北朝鮮政府関与の懸念を表明 04年版
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/kokusai/20040302k0000e030034000c.html
(産経)北、国家ぐるみで麻薬密売と指摘 米国務省報告書
http://www.sankei.co.jp/news/040302/kok058.htm

:拉致遺族は可哀相 :02/09/25 18:26 ID:z9k48ZJS
先ほど、TBSで元朝鮮総連のチャン・ミョンスが、
拉致に関して知っていることを、ゲロしていたぞ。
時効でなければ、関係者は逮捕だな。
他にも関わった奴がいるはずだ。
朝鮮総連関係者は内部告発しろ。
さもないと、朝鮮総連全員逮捕→「拉致関係者極刑」が(国民感情として)相当だ。
拉致被害者は口止めに惨殺されたのだから。

因みに、元朝鮮総連のチャン・ミョンスは北朝鮮送金疑惑についても、
ゲロしていたようだ。
すでに、1000億円以上、北朝鮮に不正送金しているそうな。
泥棒国家だな。
パチンコ民族、北朝鮮は。
64なまえを挿れて。:04/04/28 17:13 ID:vf/exkza
>59 >60
レスありがとうございます。
少しほっとしました。
10年(ブランクはあったにせよ)続いたものが、
この先どうなっていくのかわからないし、
この先一生ひとりなのかな?と思うとへこみますが…
ひとりでも大丈夫なくらい強くれるよう、がんばりたいです。

>61
ちなみに私の場合ですが…。
確かに逆から考えると、嫌な話でしょうね。
ただ、私が夫と離婚したことに彼は関係ありません。
夫のことは彼とは違う感情でしたけれど好きでした。
すごくいい人だった夫が結婚後、豹変して
殴られたことこそほとんどなかったけれど、
冷たい態を取られたり、自分勝手な理屈で怒鳴られ怒られ…、
振り回されてツライ思いをしても
5年ほど努力して夫と生活をともにしてきたのは、
心の中に「彼の存在」という支えがあったからです。
彼から逃げて自分が選んだ道だから、
意地でもしあわせになるんだと思っていました。
夫とずっと仲良くしていられたら、
彼のことはいい思い出に出来ていたのかも知れません。
彼への想いから逃げるように結婚した、自分もおろかだったと
今は思っていますが、結婚したことについては後悔していません。

ひとそれぞれいろいろなご事情がおありでしょうが、
参考までに。

65曲水ヽ(´ー`)ノ ◆jyMvOMKroo :04/04/28 23:37 ID:???
レス待ちと、ご相談待ちの あげ!      そいじゃあ、お休みなさい
66なまえを挿れて。:04/04/29 00:43 ID:QyMfC7zY
次の方、ドゾー
次の方、ドゾー
次の方、ドゾー
次の方、ドゾー
次の方、ドゾー
次の方、ドゾー
次の方、ドゾー
次の方、ドゾー
次の方、ドゾー
次の方、ドゾー
67なまえを挿れて。:04/04/29 03:38 ID:???
軽くはないけど
実はSでエロエロな男 の特徴(服装体格話し方など)などが
あったら教えてください。
酒飲んだらわかる?
エロさを試すように挑発するのもめんどくさいし。
エチする前にわかったらいいのになぁ。
68なまえを挿れて。:04/04/29 04:40 ID:IvekFA68
生まれて初めての彼氏ができました!
そして生まれて初めてエッチもしました…
めちゃくちゃ大好きだったりします(*^▽^*)ゞ

でも大好きなぶん本当に私のこと好きでいてくれてるのか
不安でたまりません
もしかしたら遊びだったらどうしようって

彼はかなり恋愛経験があるみたいで
私は全然ないから
もっと経験豊富ないい女の人のほうが
彼に似合ってる気がして…

男の人って遊びでもエッチできますか?
遊びと本命の違いってある??
彼女が処女だったらやっぱりひいちゃいますか??
付き合ってから処女だってバラしたから不安で…
ぜひぜひ相談に乗ってやってください
69なまえを挿れて。:04/04/29 04:47 ID:???
好きじゃない人には抱かれたくないな。
70なまえを挿れて。:04/04/29 06:03 ID:???
>>68
>男の人って遊びでもエッチできますか?

できなきゃ世の中に風俗なんて存在してないと思う


71なまえを挿れて。:04/04/29 06:05 ID:???
遊びでSEXなんてできないよ。
好きな人とじゃなきゃ、気持ちよくなれないもん。
72なまえを挿れて。:04/04/29 06:07 ID:???
そういう人もいるらしい
73なまえを挿れて。:04/04/29 06:18 ID:???
一生一人の相手でいいよ。
74なまえを挿れて。:04/04/29 10:28 ID:???
>>68
> 男の人って遊びでもエッチできますか?
できるよ。男でも女でも。
>>70氏が仰せのとおり、風俗ってモノは厳然と存在するし、セフレって関係もあるし。
そしてそれらは男が一方的にしているわけではなく。

> 遊びと本命の違いってある??
ズバリ、扱いが違う。居心地も違う。

> 彼女が処女だったらやっぱりひいちゃいますか??
これは個人の好みによると言う他ない。
しかしいわゆるセフレなら、ある程度経験のある方がよいのかも。

> 付き合ってから処女だってバラしたから不安で…
さしあたりは取り越し苦労のように思われ。
75なまえを挿れて。:04/04/29 19:41 ID:KZ9lLMNw
ほかの所にも書きましたが 多くの意見がほしいので・・
よろしくお願いします。
【相談者の年齢・性別・職業】♂ 高校生
【相手の年齢・性別・職業】 ♀ 高校生
【2人の関係】 友達
【悩み(詳しく)】
この女の子は友達の紹介で知り合って
メールをやりとりして仲良くなってきていました。
それで今日 「ねぇ 彼氏ほしい!」とメールが来たので
「そうか」と返したら 「うん・・・。」 となんか悲しそうに
してました。思い込みかもしれませんが・・ 
前にもこんなやり取りがあって そのときは流しましたが
これは言うしかない!と思い 「付き合って」と送りました。
僕はその子の顔も知らなくて 送る前はあってからにしようと
思っていました。それで流したりしてました。
でも ここはいうしかないんじゃないの?と思って
いいました。返事は「会ってからにしよう」でした。
なら 彼氏ほしいとか送ってくんな!っておもってほっといたら
「いつ会う?○○(友達)君も一緒でいい?」ってきました。
こういうものは普通2人で会うのでは・・・
【どのようにしたいのか】 いつ会うかわかりませんがGW中に会う予定です。
おそらくそのとき友達も一緒だと思います。 僕は会いたくないです。
でも告白したからあわないといけないと思います。
どうしたらいいですか? アドバイスよろしくお願いします。
76親切なおじさん ◆LZfAlLlryk :04/04/29 20:56 ID:+6IFd8vn
>>75
今時の高校生はみんなこうか?

「友達の紹介」だそうだが、その「友達」ってのは君と同性、つまり男なわけだな?
それからこれは大事だが、その女と「友達」には何もないよな?

まず言っておくが
君の感覚はおかしくない。
君の言うとおり、そういうことには普通1人で来るもんだ。
ましてや、ンな場に異性の友達なんか絶対連れてこない。

一方、女ってのは総じて失敗をこの上なく嫌い、そのための保証を求めるもんだ。
その女が「友達」を連れてくるってのは、おそらくそのへんだろう。
まだ君はその女と会ったことないわけだな?
つまり、その女は失敗したくないから
君と会って、万一これは×だと判断するに至ってしまった場合に
うまく助け船を出してくれる「保証」が欲しいのだよ。

とりあえず会っとけ。
だが気が進まないのなら無理に会うことはないぞ。
それから
その女に2人で会うよう仕向けることはやめとけ。
おそらく徒労に終わる。

じゃぁな、幸運を祈る。
77なまえを挿れて。:04/04/29 20:56 ID:cqvujeoB
26歳です。
俺は大学進学で、田舎から上京してきてそのまま都会で就職。
彼女なし。

ひさびさに田舎の同窓生に会ったが、
地元に残ったほとんどが既に結婚し、1児2児の親となっているそうだ。

それに引き換え、俺はくたくたに働くリーマン、
今日もエロビデオ借りてきてビール飲みながらオナニーしたあと
空しくなって2ちゃん見てる。

はぅ。
地元じゃ優等生で都会に出たが、この後どうする予定もなし。

どっちが幸せだったのかねぇ?
78親切なおじさん ◆LZfAlLlryk :04/04/29 21:00 ID:knGX1C6a
>>77
自信持てよ。
地方ってそういうもんだろ。

高卒以下が残るから、自然と結婚は早くなる。
おまいの言う「都会」がどこだか知らんが、26で独身で、なんて普通だと思うぞ。

エロビデオにオナヌーに2ちゃん・・・
まぁそれ「だけ」なら問題だが、そういうわけじゃないんだろ?

焦るな焦るな。
7975:04/04/29 21:46 ID:KZ9lLMNw
親切なおじさん様 レスありがとうございました
あってみることにします
80なまえを挿れて。:04/04/30 01:35 ID:nVixGQxC
>>77
19の女です。
あなた素敵。
81なまえを挿れて。:04/04/30 10:44 ID:???
>77
あなたは大卒、都会暮らし、優雅に独身生活。
子供の世話、教育費などで自分の小遣いも時間もない地元からみたら、
全くひけめを感じる必要などないでしょ。

どこがダメなの?
82なまえを挿れて。:04/04/30 19:04 ID:k6sbmSjJ
彼が遅漏れらしくてフェラでも、挿れても、彼のアソコをパイずりしても
出してくれません。
だれかこれだ!!って思えるテクを教えてください。
83なまえを挿れて。:04/04/30 19:38 ID:???
>>82
首を締めると凄くいいらしい。
84なまえを挿れて。:04/04/30 20:28 ID:???
>>82
もまえに興味ないらしい
85曲水ヽ(´ー`)ノ ◆jyMvOMKroo :04/05/01 01:36 ID:???
レス待ちと、ご相談待ちの あげ!    そいじゃあ、お休みなさ〜い
86なまえを挿れて。:04/05/01 01:36 ID:GS1YDo3X
>>82
ローション使って手古希。
87なまえを挿れて。:04/05/01 02:07 ID:G7L8JjCq
女性って一度イクと男性と同じように性欲は失せてしまうんですか?
その場合はSEXは終了ってことですか?
88なまえを挿れて。:04/05/01 02:26 ID:???
>>87
失せません。
何度でも逝けます。
男の56倍感じます。
89なまえを挿れて。:04/05/01 02:35 ID:G7L8JjCq
>>88
そうなんですかwすごいですね。。。
90なまえを挿れて。:04/05/01 11:02 ID:???
>82
別れちゃえば?
好きなら出すはず、出さないのは82のことが好きじゃないから。
91なまえを挿れて。:04/05/01 13:20 ID:???
昨日女友達2人とその内の1人の家で遊んだのですが、
なぜか夜な夜なの勢いから3Pに発展してしまいました。3P初体験ですわ。
それも2人ともまじで安い女じゃないんですよ、それなのになぜか同時に関係。
で、問題はおれが片方の女の子のことを好きだってことです。
なんかこのままじゃちゃんと付き合うことができなそう。
とりあえずしばらくはちゃんと1対1でこのまま以前どおり進行しつつ、
ある時ちゃんとアプローチしてみようと目論んでます。
ただ、なんとなくな気まずさでいっぱいですわ

相談と言うより気休めに近いんですけど、どなたかアドバイスくださいな。
当方大学生。相手は年上と年下(当人)のふりーたですわ。
もともと関係良好だったけど相手はまだおれの気持ち知らないです、たぶん。
やべえ、ちょいとやっちまった感
92なまえを挿れて。:04/05/01 14:44 ID:TLTf6jAU
勃起の持続力がなくて困ってます。
ニンニクやうなぎが効果あるってきいたんですが、本当でしょうか?
93親切なおじさん ◆LZfAlLlryk :04/05/01 15:39 ID:naJIfCLa
>>91
ハッキリ言ってやる。

> まじで安い女じゃないんですよ
オレに言わせりゃ、ンなの安い女だよ。
付き合ってるわけでもないのに状況で流されて服脱いでセクースに発展、なんて充分安い女だ。

> なんかこのままじゃちゃんと付き合うことができなそう。
ああ、無理だろうな。
その昨日のことが原因でお互い疑心暗鬼になる時が必ず来る。

やめとけ。
おまい、大学生なんだろ?
もっとふさわしい安くない女が現れるさ。その2人は当座のセフレにでもしとけ。
94親切なおじさん ◆LZfAlLlryk :04/05/01 15:49 ID:naJIfCLa
>>92
セクース中に萎えちまうってことかい?
それとも平時にヴォッキしてもすぐ萎えるってことか?

どっちにしろおまいさん、貧血気味か低血圧だとお見受けするが、どうか?
ご存知のとおり、ヴォッキってのは海綿体への充血によって起こる。
だったら太らない程度に日々肉を食え。
できればレバーがいいが、まぁそう頻繁にレバーじゃ飽きちまうから
普通の肉でもいいや。
そして普段キチンと飯を喰う。
それだけで、普通にヴォッキするはずだがな。
95なまえを挿れて。:04/05/01 15:50 ID:04PQo/Hl
彼氏が行く時、同じところを突いてくるんですけど、
そこを突かれるとなんかおしっこしたくなるんですけど、
病気ですか??気持ちよくないというより、おしっこでそうになるから、
出ないように必死になってしまいます。
96親切なおじさん ◆LZfAlLlryk :04/05/01 16:01 ID:naJIfCLa
>>95
それはたぶん、俗に言うところの「潮吹き」だ。
Gスポット付近を連続して高速で刺激すると分泌液がピューピュー出る体質の女がいる。
鯨の潮吹きみたいなので「潮吹き」ってンだが、たぶんそれだと思われ。
ただし病気ではないよ。安心してセクースしな。

実はオレのセフレがその潮吹きなんだが
オシッコが一気に漏れるような感じだと言ってる。

ところでおまい、エクスタシィは知ってるよな?
あれはあれでオシッコが出る瞬間の感覚に似てるそうだが。
力が抜けるので失禁するのも稀にいると聞く。

事に至る前に排尿しておく女は多い。
おまいも一度そうしてみろ。尿意なのかそうでないのかはハッキリするだろ。
97なまえを挿れて。:04/05/01 16:37 ID:04PQo/Hl
エクスタシーって何ですか??(◎-◎)
全然わかりませんー!
気持ちよくないのに、潮吹きになるってどういうことですか??
98親切なおじさん ◆LZfAlLlryk :04/05/01 16:51 ID:Okn8dkWt
>>97
なんだ、おまい中学生か、高校生か?
まだあんまり経験を重ねてないようだな。

エクスタシィってのは、有り体に言うと「イク」ってことだ。
コトバ的には狂気とか恍惚とかいう意味だが。

で、潮噴きか?
あれは単なる大液分泌作用だからな。直接は潮噴くのと気持ちイイ!は関係ないんだよ。
ただそうなるような時はたいてい気持ち良くされているもんだが。

つーかよ、
> 気持ちよくないのに
気持ちよくないのかよ。
彼氏は逝きそうなのに??

もっと経験積め。
99親切なおじさん ◆LZfAlLlryk :04/05/01 16:51 ID:Okn8dkWt
>>98
狂気 ×
狂喜 ○
10092:04/05/01 17:24 ID:TLTf6jAU
>>94
ぐは・・・・。
モロに低血圧です。
そうか、これが原因だったのか・・・・。

いや、まてよ。これってレバー食って血圧あげれば回復するんですよね?
いやはや、希望が見えてきましたよ。
これが光ってやつですな。
さっそくレバー買ってきますわ^^

>>94さんマジでありがとう><
10192:04/05/01 17:30 ID:TLTf6jAU
なにやら家にプラムだかプレーン?だかってやつがあったから今食ってます。
肉、おもにレバーってことは鉄分とればいいってことですよね?
ちと興奮しちゃってレバー買ってくるなんて言ったけど、
大会に向けて減量中だからあんまり肉くえないんでした^^;

う〜んむ。プレーンうまいかも。
102親切なおじさん ◆LZfAlLlryk :04/05/01 19:17 ID:TUJVIFp/
>>100
ヲイヲイ、これ↓
> レバー食って血圧あげれば
ちょっと違うぞ。

レバーは血を作るのに持って来いの喰いもんと言われている。
だから血圧が上がるわけではないな。まぁ結果的にはそうなるかも知れんが。
とにかく、偏食なく、キチンと飯を喰う。特にパンや米。
もちろん、鉄分を忘れずにな。

じゃぁ、頑張れよ。
103なまえを挿れて。:04/05/01 22:48 ID:TvPflvfg
二ヶ月くらいに出会って向こうから毎日メールがくる日々が続いていたが
最近はあまりこなくなった。いろんな会話をしたように思う。
たぶん俺は好かれてるんだろうなと思うようなメールも何度かあったけど
他の男とトイレでセックルしたとか妊娠してオロしにいくとかそんな
メールをよこしてその後で俺の事が一番好きと言ってきた。その時点で
俺の気持ちは冷めていた。だって矛盾してねーか?って
他の男とHしてでも俺が好き?わけがわかんねーよって
俺の方にもかなりそのコに対して気持ちがあった。でもその事で冷めた。
一度だけHしてさよならってのも考えたけどヤメタ。
104なまえを挿れて。:04/05/01 22:51 ID:IrpWV+gs
あなたに代って恨み晴らします。
http://ブラックリスト.jp/

英文に変換してください。
105なまえを挿れて。:04/05/01 22:52 ID:TvPflvfg
今は一日に数回メールをやりとりするぐらい 気持ちはすごく冷静に
なってる。仕事がいそがしいのもあるが またかって感じ 出会う女のコ
そんなコばっかりだと最近イヤになってくる。またかってね
とにかくまともなコに出会いたいなと思うよ 最近は 
はぁ なんでかなぁ 頼むよ 神様 まともなコと出会わせてよ
106なまえを挿れて。:04/05/01 23:08 ID:5kqx/DVd
>>103
>一度だけHしてさよならってのも考えた

男は一度だけのエッチでいいの?
一度エッチした女はもういらんの?
107曲水ヽ(´ー`)ノ ◆jyMvOMKroo :04/05/02 15:08 ID:???
お悩みに対してレスを下さっている皆様 いつも御疲れ様、大感謝です

 ご相談待ちの あげ!
108なまえを挿れて。:04/05/02 18:43 ID:t9kf5zuN
>>106 さてはやり逃げされた?
109なまえを挿れて。:04/05/02 18:51 ID:???
そんなイジワルな質問しないのw
110なまえを挿れて。:04/05/02 22:25 ID:eZBS+xBk
どうすれば剥けるんですか。。。
111似非M女:04/05/02 22:36 ID:wFjn4M2j
これは全部ノンフィクションです、どうか読んでください。

彼の事が好きだったからどんな条件にも飲んできたがとにかく彼は露出やソフトSMが好きだった。

それでも鞭やロウソクなどの痛い系は好んでなかった
ので痛い事や寒い事はやらなかったが恥かしい事だけ
は耳を貸さずノーブラを初め、ノーパンパンチラはやらせていた。

まぁ昔付き合ってた彼女達にはパイパンにしてパンティを
はくのすら許していなかったらしいからまだ私は恵まれて
いたらしいがそれでもミニスカをはく以外パンティは許して
もらえず、家にいる時のインナーの短パンやホットパンツ等は
当然ノーパンではかせられ、その姿でカラオケや某臨海公園へ行かされた事もあった。

彼は40代だったからHその物は強い方じゃなかったのだけはある意味救い?だったが、
いつもHの時は首輪を付けられていた。だがフェラは日常茶飯事挨拶代わりにさせるくせに
クンニはHでも面倒くさがって殆どしてもらえず愛撫もおざなり、
その反面色々なオモチャを所持していてその中で顔に鼻を広げるような器具をつけさせられたり、
アナル開発に情熱を注いだのか変な器具をアナルに挿入させて広げられたり、
膣の中に沢山ローター入れられたりさせられた。
更にモザイクでもかけなきゃ充分やばいような写真まで何枚も撮られ、
一度修正した奴を家にメールで送ってきたりもした。

続く

112似非M女:04/05/02 22:37 ID:wFjn4M2j
一番苦痛だったのは何故か二つあって一つは精神的にミニスカでTDL行った事。
慣れないピンヒール履いたのは勿論、ほぼノーパンだと思わせるようなスリットのきいたミニスカを
履かされて昼食食べるまでにチャックを閉めるのを許してもらえなかった事。
もう一つは肉体的もあるのだがプチ露出と称して膣やアナルにローター入れた後、
膣には鈴、アナルにはキーホルダーについてた尻尾を取り付けさせられ、
膣には鈴が入ってしまったのだがアナルには尻尾がなかなか入らず、
かなり痛かったにも関わらず、キーホルダーのわっかみたいなのを無理矢理アナルに挿入しようとした。
結局アナルは断念してその上にパンティはいて彼の住む団地周辺をピンヒールはいて
少しだけ歩かされたのだが帰って鈴やローター取るなりアナルに血が付いてたから
それを見せたら「痔持ちだから出たんでしょう?」と責任転嫁された。

そこまでされて交換条件は許してもらえず干渉されたとなると完全に性的虐待としか思えない。
もしこのまま付き合ってたら小さな徳利に注がれた彼の尿と精液まで飲む羽目に合ってたから
考えるだけでも怖いです……。

…そんな彼に2週間前別れを切り出したのに未だに電話や携帯等掛けてきて
裁判だの賠償金払えだの言ってきます。どうすればいいでしょうか?
113なまえを挿れて。:04/05/02 22:40 ID:F7yqy3JT
一度中田氏した女には興味がなくなるのが普通の男
114なまえを挿れて。:04/05/02 22:49 ID:AklE3vfO
>>113
本当にそうなの? なんか悲しい
115なまえを挿れて。:04/05/02 22:58 ID:F7yqy3JT
フェラ上手いとか締まりがいいと、またしたくなるけどね。そもそも一人の女とし続けるほうが変でしょ?
116なまえを挿れて。:04/05/02 22:58 ID:???
>>114 あなたがいい女なら帰ってくるよ
117なまえを挿れて。:04/05/02 23:00 ID:BNBV71V+
セフレいる人いますか?
118親切なおじさん ◆LZfAlLlryk :04/05/02 23:03 ID:???
>>112
ネタにマジレス?
だがヒマだから答えてやる。

おまいのすべきことを教えてやろう。
まず、可能なら今すぐコンビニに行って、ノートかメモ帳を買ってこい。
次にその「彼」が本日只今以降電話してきたら、
かかってきた日時
電話に出ない場合は鳴動時間=着信音が鳴っていた時間
電話に出てしまった場合は通話時間と通話内容
を簡潔でいい、しかし漏らさず記録しろ。寝ている時にかけてきたのも、極力記録。
わかると思うが、今後ストーキング行為に発展した場合に、こういう記録がモノを言う。
その「彼」の身許はわかってるな?住所・氏名くらいは再確認しておけ。

さて裁判だ?賠償金だぁ?
笑っちゃうね。民事か?刑事か?いったいなんの裁判だよ?
無視しとけ。ンなのはハッタリ以外の何ものでもない。
もう一度ンなことを口にしたら
弁護士に相談したよ、あんたヤバいよ
とかなんとか、おまいもハッタリで切り返してやれ。
オドオドするなよ。
そしてヤバげなら、警察へ相談に行け。ないしは、本当に弁護士のところへでも相談に行け。

いいか、香具師はウジ虫野郎だ。一方でおまいは何も悪いことはしてないんだろ?後ろめたいこともないよな。
だったら恐がるな。オドオドするな。
119親切なおじさん ◆LZfAlLlryk :04/05/02 23:07 ID:???
>>114
ンなこたーないから安心しな、お嬢ちゃん。
飽きない女は、何をしようがほんとに飽きない。
無論、女自身の努力もあるがな。
120(前)936 ◆q/of5IQoIs :04/05/02 23:09 ID:???
>111さん
それは酷いですね、まあ別れを決心して当然じゃないでしょうか・・・

多分相手は勘違いしているんじゃないかと思われます、
貴女は相手の事が好きで言う事を聞いていたんですよね?「似非(エセ)M女」って言うくらいですから、
それを本当に被虐嗜好があると思い込んだものと俺は考えます。

裁判にしたって賠償金にしたってどちらかと言えば貴女の方が被害者じゃないですか、
ハッキリと自分にはそういう性的な嗜好は無いと拒絶の意思を示し、無視しちゃって良いと思います。

大したアドバイスも出来ませんでしたが参考になって下されば幸いです、
貴女の悩みが速やかに解消される事を祈ります。
121106:04/05/03 02:48 ID:UzH/gkT2
>>108
ええおっしゃるとおりです。

一度やった女。
もう興味ないですか?
122なまえを挿れて。:04/05/03 05:54 ID:FGf4dCMQ
>>118
同意。

>>112
その裁判だの賠償金だのって言うのが気にかかる。
親切なおじさん氏が言うとおりタダのハッタリとは思うけど
何かそのようないわれでもあるの?

あるのならあなたのすべきことは変わってくるわけだけど。
123なまえを挿れて。:04/05/03 08:20 ID:QRA625Ez
>>121 ゆるゆるの女、臭い女、容姿が悪い女、うざい女には興味ナイやろ
124なまえを挿れて。:04/05/03 12:04 ID:GBNtdnqq
ご相談です!!
まだSEXしたことなくて、卒業するまでダメだと彼には言ってるんです。
ゴムを使っても100%避妊できるってわけじゃないじゃないですか?
そしたらそういう風にならなければいいってことで、
何かオモチャを買ってくるって彼氏が言ってきて…。
どうも本当に買ってきたみたいなんです(>_<)
あれで処女膜が破れたりはしないんでしょうか?
Hできない分、そのぐらいはしょうがない?かなぁとか思ってるんですけど…
125なまえを挿れて。:04/05/03 15:22 ID:lLxt0B3b
>>124
どんなオモチャ買って来たんでつか?

オモチャの種類と使い方による。
126なまえを挿れて。:04/05/03 15:25 ID:lLxt0B3b
>>117
セフレいますが、何か?
127なまえを挿れて。:04/05/03 18:28 ID:ICkSAFqp
似非M女さん、おれもマジレス。
その男は無視しとけちょっと頭逝ってるから。
裁判の事だが前の人が書いているが訴えても良いのは貴方のほうです。
モザイクやら何やら居れないと駄目な写真取られてんだからせめてそれだけでも、
返すようにしないと一生後悔するから。
>>124
ゴムを正しく使えば100%とまでは言わんが85%以上で避妊できる。
おもちゃが嫌だったら嫌って言った方が良い。
彼氏が逆切れとかしたりしたら、もう別れなさい。
その程度の男なんですよ、彼は。
長文スマソ、気を悪くしたらごめん。
128親切なおじさん ◆LZfAlLlryk :04/05/03 23:15 ID:???
>>124
歳はいくつだ?中学生か、高校生か?
卒業までダメって姿勢は今時硬派でけっこう。
是非はあろうが、おまいさんがそう決めているならそれを貫けばいい。
それに関して俺は何も言わん。

さて避妊の件だが。
>>127氏が85%と仰せだが、
その残りの15%は、ハッキリ言うが使い方が悪くて失敗、がほとんどだ。
いったん挿入後、折りを見て?装着、なんてのは無理。
だいたいにして盛り上がってきてるのに「一時停止」もないもんだろ?
また男が発射後、いつまでも挿れっぱなしってのも失敗の大きな原因の一つ。
あとは単純に装着方法が悪いかだな。
先端の精液ダメの空気を抜かない香具師が案外多いようだが、あれを怠ると最悪、途中で破裂する。
そしてそれに気付かず発射→中田氏と同じ状態に。

次に処女膜だが。
「破れる」って言うけどな、正しくは「裂ける」だ。カルテには「処女膜裂傷」と書く。
「処女膜」とは言いつつ、そういう「膜」があるわけではない。
子宮に近い方=奥の方が狭くなっているわけだが、
そこにこれまで受け容れたことのない太いモノが入ってくるので、奥の方が押し拡げられ、裂けるのだよ。
ちぎれると言った方がイイかも知れないな。
いずれにしても医学では、その受傷する部分を「膜」と見立てて「処女膜」と呼んでいるに過ぎない。
なのでオモチャだろうとタンポンだろうと、何か、一定以上のサイズのモノが入ってくれば当然裂ける。
そして受傷の際は、出血する場合もある。

で、これも>>127氏が仰せのとおりだが、嫌なものは嫌だと言え。妥協はするな。
それで離れていくような男なら、そんな程度のつまらねぇ発情男に過ぎなかったということだよ。
そしてその男も1つ学ぶんだよ。

いいか、つまらん妥協はするなよ。
おまいさんがイイと決めたのなら何でも受け容れろ。
129124:04/05/04 01:03 ID:vjRVQZB8
遅くなってすみません!!
>>125
よくあるバイブっていう物みたいです・・・
>>127
あまりにも知識?がないので、嫌とはっきりは言い切れないんです。
一応こういう時期?なので正直少し興味もあります。
でもやはり処女膜系のことが気になりまして…
彼も無理強いするような人ではないので、嫌だ、ダメだと思った時ははっきりいいます!!
>>128
高校生です(^^;) 膜はないんですか?!しかも裂けるという感じなんて…
上にも書きましたが、きちんと妥協せずに嫌な時ははっきり言いたいと思います!

長くなりましたが皆さん、全くの他人なのにここまで真剣に聞いていただき、アドバイスしていただき、
ありがとうございました!!m(__)m 頑張り?ます!!
130親切なおじさん ◆LZfAlLlryk :04/05/04 02:00 ID:???
>>129
よし、そうしろ。

「裂ける」だがな。
狭いところに太いものが入って行って、奥がメリメリと裂けていくような感じだと思ってくれればいい。
だから痛いし、出血もあるんだな。
音がした、という女もいるくらいだ。俺は男だからわからんが。

ただ無痛の場合もある。
おまい、日頃運動やってるか?
生理用品はナプキンか?タンポンか?
もともとの体質の差はあれ、その辺の差も、痛さや出血有無の差に関連していく。
知識と妄想が膨らみまくっている童貞君は(処女ちゃんもだが)
処女=痛がる+出血みたいに考えているが、実際はそうばかりではない。
特に出血の方は、出血しない人の方が今は多いだろうな。

まぁいつかは通る道だ。あんまり恐がらずにな。
131なまえを挿れて。 :04/05/04 10:08 ID:VnPWT93L
相談させてください。
彼氏が枯れてます。こっちがオトナのオモチャ等仕入れてみたり
サービスしまくってもダメです。相手はエチーは好きらしく
自分が発情したら迫りますが、単発打ったらその後は
触られるのも嫌みたい。2回戦も絶対無し。普段も
ちょっとエチーな感じにじゃれようとすると嫌みたいです。
私、よほど魅力ナイか和蘭妻ですか?
自分だけさっさと逝っちゃって触られるの嫌、こっちへの
愛撫の研究も面倒?ってひどいと思うんですけど、女性の
我侭でしょうか。ちなみに相手は経験1年、かなり候です。

エチーだけがつきあう理由じゃないのはもちろんだけど、ここまで
ずれてると別れたほうがいいのかなあとも思ってます。
132rip ◆x7rip/Hv3k :04/05/04 11:10 ID:???
別れた方が良いと思う。

身体の相性は、それなりに重要なファクターに
なってくるだろうし。
133なまえを挿れて。:04/05/04 11:30 ID:???
>>129
バイブなの?
膣に入れるものだから、処女にバイブは私はおすすめしないなあ…たぶん痛いよ。
どうせオモチャならローターっていうのになさい。
振動する小さい丸いもので、クリトリスなどを刺激して女の子をイかせるものです。
初めてだと刺激が強すぎることもあるので、下着の上などから当てるといいです。

…ていうかね、卒業するまで処女でいたいなら、男の前で服脱いではだめだと思うよ。
あなたはその彼氏を信頼しているみたいだけど、彼氏が我慢しきれない可能性もあるって思いなさいよ?

>>131
そういう男いるね。あなたのせいじゃないです。
枯れてるというより、情熱がないんだね。
彼女つくるより風俗向きですよ、そんな男は。
私も別れていいと思います。
134131:04/05/04 11:56 ID:VnPWT93L
>132さん133さん
レスありがとうございます。相手、1年経ってもゴムすら自分で買って
きません。「次は買ってきてね?」とか言ってもダメ。

自分は1日7回でも平気でお相手できるんですけどね T T シタクテモデキナイ
日常も似たようなものだし何か疲れた・・・次の人探そう・・・
135なまえを挿れて。:04/05/04 13:32 ID:???
>>134
>ゴムすら自分で買ってきません。

ウェ…最低じゃないのそんなの…価値観の相違じゃないよ。
それであなたのことが好きだなんて言うならふざけてる。捨ててよし!
136曲水ヽ(´ー`)ノ ◆jyMvOMKroo :04/05/04 21:05 ID:???
お悩みに対してレスを下さっている皆様 いつも御疲れ様、大感謝です

 ご相談待ちの あげ!
137親切なおじさん ◆LZfAlLlryk :04/05/04 21:28 ID:???
>>131
ヲイヲイ、その男ってのは歳いくつだよ?
50か?60か?

だいぶ異常だな。俺としては真顔で診察を奨めたいところだが。
行くなら泌尿器科な。婦人科や性病科でも診られるが、行く勇気はないだろうからな。

> ここまでずれてると別れたほうがいいのかなあとも思ってます。
おまいの言うとおりだ。
文面からはその男、セックスにおけるおまいさんへの愛情とかいうものがまるで感じられない。
勝手にブチ混んで勝手に発射してさっさと撤収。勝手すぎねぇか?
性格の不一致は実は性の不一致だと言う。まぁこれは夫婦の話だが、カップルだってある程度は同じだろ?

今のままでは、おまいがフラストレーションを抱えるだけ。
愛情もカラダも満たされないで終わる。
ハッキリ言うがな、童貞君でももっとマシなセックスをするよ。
この男からは何も得られないし、与えようとしても反応がないようだし。
時間のムダだよ。やめちまいな。
おまい、イイ女なんだろう?もっと優しくてイイ男がいるさ。
138なまえを挿れて。:04/05/04 22:17 ID:56U3ke/Q
117です。好きなんだけど恋人としてはやってく気なくて、でも手放したくないセクース相手がいます。友達には会うのやめた方がいいと言われます。どうしよう。こんな方いませんか?
139なまえを挿れて。:04/05/04 22:19 ID:???
相談です。

私は大学生22歳。女の子(以下、彼女)はフリーター、20歳。
私も彼女も趣味がゲーセンのゲームで、2年前にゲーセンで出会いました。しかし、今まで正式に付き合ったことはありません。
彼女と初めて寝たのは1年前。そのころ、私以外に男Aに同時に告白されていて、彼女はどちらとも決めきらないまま三角関係になりました。3人同棲をしていたのですが、私が学校が忙しくなるために家を出ていき、彼女はAと付き合うことに。
しかし、私と彼女は会い続けて、最終的には私のほうが一緒にいる時間が長くなってました。
今年に入って男Bに告白され、彼女はBと付き合い始めました。男Aとは自然消滅。Bと付き合い始めてからも私たちは遊びには行くんですが、えっちはしなくなりました。

私は彼女が好きですが、彼女は私のことを「現在の彼氏より大切だし、たよりにもなる。でも友達」といいます。実際、私が会いたいって言ったときは、彼氏より優先させて会ってくれます。
彼氏Bは束縛が激しく、彼女はBことをあまり大事に思ってないようで、嘘をついて一人の時間を作ったりもしているようです。

彼女は円光をやっており、そのことは彼氏にも話していません。私は唯一の「なんでも話せる存在」なんだそうです。
彼氏Bは、近場唯一のゲーセンの店員で、彼女は「Bと別れると遊びづらくなる」ため、別れたくないそうです。

周りの人たちは「そんな女、やめとけ」といいますが、どうしても彼女のことが好きなのです。
彼女と付き合いたいのですが、どうすればいいでしょうか?

長くて分かりにくくてすみません。
140なまえを挿れて。:04/05/04 22:56 ID:???
>>138
ただのセフレにしておけばいいんじゃないの?
そうしておくには何か問題があるの?
たとえばあなたに暴力ふるうとかお金無心するとかいろんな女とやってて病気になりそうとか。
そんな問題でもなければ今はセフレにしておけば良いかと。
そのうちあなたに他に好きな男ができたら捨てればいいじゃない?

>>139
なんか全員だらしない関係ですね〜。
そのだらしないとこがいいんだろうね、たぶん。
あなたがその彼女を自分だけのものにするのは無理ですよ。
だってそんなこと彼女は望んでないでしょ。
何を見せてもあなたが許してくれるから友達でいるだけだと思うよ…悪いけど。
141親切なおじさん ◆LZfAlLlryk :04/05/04 22:59 ID:???
>>139
やめとけ。

> 三角関係になりました。3人同棲をしていた
> Bと付き合い始めてからも私たちは遊びには行く
なんだよ、コレは?
ハッキリ言うがな、おまいのこれらの行動は男として情けないぞ。もっと硬派になれよ。

> 「Bと別れると遊びづらくなる」ため、別れたくない
つまりは おまい<ゲーム ってことだろ?
そんなんでいいのかよ?

思うにその女は、あまりに幼く、そして安っぽい。ファザコン気味にも思える。
しかしおまいはあと約1年で新しい世界が拡がる。
そうすれば、おまいにふさわしい女も必ず現れる。
それまで待て。
その女のことは今すぐ忘れろ。もう関わるな。自分で自分の価値をサゲるようなことはやめておけ。
142131:04/05/04 23:14 ID:VnPWT93L
>135さん 137さん
レスありがとうございます。相手は26、私は31です。
童貞をいただいた私のhowtoが宜しくなかったのかもしれませんけれど・・・
お約束・こちらの希望など言うべき所はちゃんと伝えましたし。

候に関しても、愛撫でカバーしてくれれば無問題なのですが
10秒が20秒になっても愛撫が増えたわけでもなく。
愛撫途中で「疲れたー」と言われるとこちらが萎えてしまいます。
(ポイントと違うところを触ってるのに説明してもわかってくれない)

相手は普段はいい人装ってますが、やっぱり自分のことしか考えてない
みたいです。恋人ゴッコは嫌なので新しい人探します。
ありがとうございます。
143なまえを挿れて。:04/05/04 23:26 ID:???
マジ質問。
今工房で男子校行ったもんで彼女ができません。
大学とかでよっぽどキモくなければ彼女できるでしょうか?
144親切なおじさん ◆LZfAlLlryk :04/05/04 23:28 ID:???
>>142
よし、そうしろ。
おまいはイイ女のようだから、イイ男はすぐ見つかるさ。
今度は思いっきり甘えてみなよ。

それと年齢の件はホンの冗談だ。マジに答えさせてしまって悪かったな。

> 童貞をいただいた私のhowtoが宜しくなかったのかも
んなこたーない。
男は自分で学んでいくもんだ。其奴、典型的なプログラム男だな。見切って正解。
おまいさんは女ってモノを身をもって教えてやったし
こっちを向かせようと充分努力もした。後ろめたいことなんかないだろ。

じゃぁな、明日からのおまいの幸せを祈る。
145親切なおじさん ◆LZfAlLlryk :04/05/04 23:42 ID:???
>>143
共学校行って、キモくない香具師でも、ダメな香具師は全くダメだ。
ひとつアドバイスしてやる。

女ってのはな
女、女とギラギラして飢えているような香具師を本能的に嗅ぎ分ける能力を持っている。
そしてそういう男は概して敬遠される。
寄ってきたとしても、それはまぁ、走光性の蛾だな。
つまりそういう女もまた、男、男とギラギラして飢えている安っぽい女に過ぎない。

それからな、
イイ女ってのは蛾みたいにチラチラうるさく寄ってきたりはしない。
蝶のように自分の魅力だけで男を引き寄せるもんだ。

男子校から共学校に入るとビックリするかもな。
だが平静なフリをしてろ。
そのうちイイ女が見つかるさ、くらいの気持ちでドッシリ構えてろ。
ところで男子校行ってても彼女はできるんじゃないか?
146なまえを挿れて。:04/05/04 23:47 ID:???
いや実はあんま女性が得意じゃなくて…
メールのやりとりぐらいはやるんですけど。
何はなせばいいかわからんのです。
147親切なおじさん ◆LZfAlLlryk :04/05/05 00:14 ID:???
>>146
そうか。
話題がない時は、話題を作っちまえばいいんだよ。
俺は別に女に限ったことじゃないが、
初見の相手にはいくつかQ&Aして、そのAから話題を拡げていく。

メールの往復はあるんだろ?
あれとそんなに変わるところはないと思うがな。
リアルな会話だと、そのペースはメールよりはるかに速いけどな
リアルな会話では表情口調抑揚といった「演出効果」もある。
よっぽど口下手でもない限りは、相手はすぐに乗ってくるもんだよ。

まぁ、あんまり気を揉みなさんな。
148なまえを挿れて。:04/05/05 00:20 ID:???
蝶と蛾の違いにワロタw
149なまえを挿れて。:04/05/05 00:20 ID:???
ありがとです。
がんばります。
150139:04/05/05 00:22 ID:a81JQQmm
>>140,141
返答ありがとうございます。
「何しても許される友達」「139<ゲーム」の状況にあわせた行動をするんじゃなくて、その状況を打破して彼女を振り向かせたいんだけど、それすらやめた方がいいですか?

でも今すぐ別れるのは、やっぱりできない気がします。
彼氏Bに負けたと思われたくない、っていう変な意地があるし。
なにより、私にとっても彼女は「唯一の何でも相談できる相手」なんです。彼女にしか話してないこともいっぱいあるし。
以前に1週間連絡を断ってみたんだけど、その期間はなんにも手に着かなくなって。

書いてて思ったけど、ほんとに女々しいな、漏れ。そんなところも治さなきゃいかんなぁ。


私と彼女の関係は、恋人を目指す,友達,メールだけ,やっぱり会わない、いろいろあるけど、自分にできる限り遠い関係になるように努力しようかな。
まだ自分の中でも、答えが出きらないです。
151140:04/05/05 00:46 ID:???
>>150
彼女を手に入れるための計画があるなら、私に止める理由はないんだけど、あるの?
重ね重ね失礼なこと言うけど、彼女にとってはあなたはいまさら手に入れる必要のないものだと思うよ。
位置付けもできてて、そこに収まっててくれればいいだけじゃないかと。
状況を打破するには、Bと別れさせる、ゲーセンより面白い遊びを与える、売春を止めさせるなどしないとたぶんダメでしょ?どうしたらいいと思う?

今あなたの視野も狭くなってる気がするよ。
ちょっと離れたら、その彼女がしてることがどれだけまともじゃないか気がつきそうなものだけど、取込まれちゃってるね。
152親切なおじさん ◆LZfAlLlryk :04/05/05 00:59 ID:???
>>151
Love is Blindだな。

>>150
もう一度だけ言うぞ。

や め と け 。>>151の言うとおりだ。
153なまえを挿れて。:04/05/05 01:10 ID:???
>>139
その女に心理テストをしてみれ

直感で思いついた人を答えるように。

問題
Q1 3〜6の中で好きな数字を書きなさい
Q2 3〜6の中で好きな数字を書きなさい(ただしQ1とは違う数字)
Q3〜Q6 思いつく人の名前をあげなさい(できるだけ身近な人間の方が楽しい)
Q7〜Q10 好きな曲名をあげなさい
154なまえを挿れて。:04/05/05 01:14 ID:???
漏れも結構やってみたが結構当っていた。
ただし直感で思いついた人を書かないとハズレると思う。

解答は明日で。
155140:04/05/05 02:07 ID:???
>>152
ふらふら危ないことしてる人が魅力的に見えちゃうことってあるからね。
ただ、そういう子を本当に助けたいとか思うんなら、まず自分が強くないとだし、弱いまんま一緒にいたらグダグダになっちゃうだけなんだよね〜。
彼女は一見不幸だけど、そこから抜け出したいとは思ってないし、自分の状況きらいでもない。実は精神的には満足してるのね。
139は悩むだけ悩んだらいいと思う。彼自身はヤバイ状態でもなさそうだし、まだ若いし。
156153:04/05/05 15:31 ID:???
解答
Q1 Q3〜Q6の番号に対応する人に相談すると悩みが解決します
例)Q1に3と書いていたらQ3に書いた人間に相談するといいよ と、いうこと
Q2 Q1と同様に当てはまる数字の人はあなたを一番理解してくれてる人です
Q3 Q3に書いた人をあなたは愛しています
Q4 Q4に書いた人をあなたは大切に思っています
Q5 Q5に書いた人はこのゲームにはまります。教えてあげましょうw
Q6 Q6に書いた人はあなたがかなわないと思ってる人です
Q7 Q3の人のイメージソング
Q8 Q6の人のイメージソング
Q9 今のあなたのイメージソング
Q10 あなたのこれからの人生のイメージソング
157なまえを挿れて。:04/05/05 16:45 ID:PUaPh3+o
「好きな数字をあげなさい」なのに
なんで「あなたを一番理解してくれる人」だの「大切に思っています」なんだよ?

激しく分かり図らい心理テストなんか
さらすなアフォ!
158なまえを挿れて。:04/05/05 17:30 ID:???
>>156
まぁまぁかな

>>157
オマエの読解力がな(ry
159なまえを挿れて。:04/05/05 22:23 ID:???
>>156
8割くらい当たってるw

>>157
ちゃんと読めば分かるでしょうが
塚、読解力がないのか(´,_ゝ`)プッ
160なまえを挿れて。:04/05/05 23:50 ID:Go302pXt
勢いでHした子がマジで好きになりました。しかもおいらにとって初H
自分は20歳で彼女は24歳。
インドアの人は好きじゃないと本気で振られましたがそのときは別に
なんとも思ってなかったんですが、同じ職場で働くことになり
どんどん引き寄せられました。彼女には彼氏や男友達もたくさんいます。
一度振られたおいら…
脈なしですかね…
彼女は現在北海道を離れてもうあまり会えません…
161親切なおじさん ◆LZfAlLlryk :04/05/06 00:07 ID:???
>>160
ハッキリ言うが

も う 脈 は な い

彼氏がいるんだろ?それだけで可能性は限りなくゼロに近い。
その上おまいは「本気でフられた」んだろ?
無理だよ。奇跡でも起こらん限りはおまいに振り向くことはない。
そして奇跡というものは、仕向けたり仕向けられたりするものではない。
男らしくスッキリあきらめろ。
なに、そのうちもっといい女が現れるさ。

童貞を捧げた女か。
俺もそうだがな、この歳になっても生々しく覚えているもんだ。
つまりおまいにとっては想い出の女だ。
想い出は綺麗なままとっておけ。
162なまえを挿れて。:04/05/06 00:34 ID:HpNlkbKO
はい。
ナンパしにいきます…
新しい思い出作ります
163なまえを挿れて。:04/05/06 00:55 ID:GXoWi6g5
>>161
ここ数日見てますが
貴方、カッコいいです
切れ味のいい的を得た回答、知識も経験も相当なもののようですね

私も貴方のような人に出会って優しくされたいです。。。
私は貧乳なんです
だから自信が持てません
男の人ってやっぱ、巨乳ですよね?
164rip ◆x7rip/Hv3k :04/05/06 01:03 ID:???
>>163
人それぞれ。
165なまえを挿れて。:04/05/06 01:09 ID:Af6JGkPX
大学の新歓で知り合った子とその日のうちにえっちをしてしまいました。 それから一週間くらいしてから中身を知って好きになったのですが 何かえっちしたから好きになったみたいな感じですよね? 私♀18相手♂18です。諦めるべきでしょうか? アトバイスお願いします
166rip ◆x7rip/Hv3k :04/05/06 01:14 ID:???
>>165
そのまま告白しちゃって良いんじゃない?

今どきだったら、Hしてからのおつき合いもアリだと
思うし。
167親切なおじさん ◆LZfAlLlryk :04/05/06 01:16 ID:???
>>163
> 私も貴方のような人に出会って
なんだなんだ??
俺?
や め と け
おまいがオサーン趣味なら別だがな。

> 私は貧乳なんです
貧乳?それがどうした。
貧乳はな、着るものを変えれば可憐・健康美・淫乱どれにでも変化自在だ。
巨乳は、特にこれから夏になって薄着になると、エロさばかりが前に出る。

あとな、貧乳はセックス的にはイイんだよ。男性ホルモン分泌が多いんだな。
そのうちのエステステロンなどのステロイド系分泌物が、性感を敏感にさせる。
そこら辺の巨乳よりはよっぽど感じやすい。
つまり、男としてはおまいを抱く方がやりがいがある。
俺も過去、無乳(膨らみすらない)を抱いたことがあるが、あの乱れ方は尋常ではなかったな。

貧乳をコンプレックスに思うことなんかないぞ。むしろ恵まれてる。
元気出せ!
168なまえを挿れて。:04/05/06 01:21 ID:???
>>163
でかいオッパイなんて気持悪い、なんて男もいるわけで。
貧乳だから自信がないって、あなたそれ逆でしょ。
オッパイに自分の自信の無さを転化してるだけなんじゃない?
女の子を好きになる時に、まだ見ぬオッパイのことなんか気にする男はあまりいない。

>>165
ヤってから始まる恋愛てのもあるけど、それじゃあイヤなの?
好きになったんなら、きっかけなんかどうでもいいような気がするけど。
169親切なおじさん ◆LZfAlLlryk :04/05/06 01:22 ID:???
>>165
> みたいな感じですよね?
そこんとこはよく力説するんだな。今後のこともあるしな。
おまいさんの真剣さが伝われば、相手も心が動くだろうよ。

とにかく当たってみることだな。
おそらく道は開かれる。
明日にでもそうしろ。
いい報せをまってるぞ。
170なまえを挿れて。:04/05/06 01:26 ID:izEdTWYp
私は彼氏とは遠距離で今度会えるのはたぶん夏休みだと思います。
それで、私も彼も処女&童貞なんだけど私はけっこう性欲強いのか
よく彼としたいってばっか思ってしまいます。

でも彼とはキスはまだだし、メールは毎日するけど
彼からえっち系の話振ってこないし、つまらないです。
だから余計にしたくてたまらなくなるときがあります。
男じゃないのにこんなこと言うのも変なのかもしれませんが。。
これからどうしたらいいんでしょうか?
会えるまで我慢するしかないんかなぁ。
メールとか電話でHなんかできそうもないし。
171:04/05/06 01:26 ID:rZzD4hc7
≫165
いいんじゃない、告白すれば。Hしたから、こじつけ的な感じで好きって思いこんでいるのではと不安なら、これからHなしにデートを繰り返して判断するってのもありだと思う。
172:04/05/06 01:33 ID:rZzD4hc7
≫170
性欲って、彼とHがしたいの?それともHがしたいの?彼としたいなら夏休みまで待つしかないね。オナニーで彼とのことをさんざん想像して会うのを楽しみにしとくしかね。
173rip ◆x7rip/Hv3k :04/05/06 01:36 ID:???
>>170
とりあえず、キスはしておいたほうが良いだろう。

それと、遠距離であるなら、自分から彼の地元へ行くのはどうか?
そこで一緒に泊まってしまえば・・・。

ラブホで過ごせば、いろいろ楽しいし、一緒にいられるから
結構良いと思う。
174親切なおじさん ◆LZfAlLlryk :04/05/06 01:38 ID:GXoWi6g5
>>170
> 変なのかも
それで普通だろ。気にするな。

それよりだな
もっと会えるようにできないのか?
よっぽど変なトコどおしでなく
財布の状況も悪くない
なら、やる気次第で毎週だって行ったり来させたりできるはずだ。
日曜夕方以降の新幹線ホームに行ってみな。
遠距離恋愛のカップルが別れを惜しんでいるシーンをいくらでも見られるぞ。
あれを見てるとこっちまで切なくなる。

余計なことかもしれないがな
俺が心配なのは
あまりに会えなくて、おまいも彼氏もよろめいてしまうことだ。
そうやって壊れていったカップルはいくらでもある。
カップルってのはな、何をしなくてもとにかく顔を合わせていることが大事なんだ。
どうにかして会うようにしろ。今度の週末からそうしろ。
175なまえを挿れて。:04/05/06 01:50 ID:tB3oGtoQ
>>170
174に禿しく同意!

俺は遠距離で付き合ってたころは、毎月飛行機で会いにいったぞ。
ただ、3ヶ月仕事が休めず、会えない日が続いて別れてしまった。

とにかく会うことが大切だよ、そして連絡を絶やすな。
色々と考えすぎるな、相手を不安にさせるな。

俺は遠距離で別れたことがある。
同じ過ちを犯さないでほしい。

会ったときは 173のいうとおり、ラブホでマッタリするのがお勧めだよ。
176170:04/05/06 01:52 ID:izEdTWYp
>>172
彼としたいです。元彼のときには思ってもなかったけど
今彼のことが好きすぎてしまったのかも。

>>173
そうですよね。とりあえずキスしといたほうがいいですよね。
こっちから会うのも大丈夫なんですが今はまだお金がないし無理なんで
しばらくたってから会いにいきたいです。
東京と大阪で片道3万近くはいるみたいだし、
お金貯めてからじゃなきゃ行けなくて。

>>174
心配してくれてありがとうございます。
でもなんかもうよろめきそうです。
現に今、メールできない状況出しもう精神的にやばいです;
1ヶ月くらいはできなくなりそうだし…。

愚痴ってしまいすみません。アドバイスありがとうございます。
なんとか自分でがんばってみようと思います。。
177170:04/05/06 01:58 ID:izEdTWYp
>>175
ありがとうございます。
私自身が考えすぎなところもあるのかもしれません。
性格的にそういう部分あるし気をつけなきゃなぁと思います。

ラブホでまったりしてみたいです。別にラブホじゃなくても
とにかく側にずっと一緒にいれるだけでも幸せだって思ってしまいます。
178rip ◆x7rip/Hv3k :04/05/06 02:01 ID:???
>>176
東京〜大阪だったら、深夜バスを使えば、もっと割安に
できるハズ。

あとは、チケット屋なんかを使えばさらに。
もっと努力しましょう。
179なまえを挿れて。:04/05/06 02:09 ID:???
2年も付き合ってる彼女がオマンコさせてくれません。
Bすらさせてくれません(泣
180なまえを挿れて。:04/05/06 02:12 ID:???
>179
付き合ってないんじゃん?
181170:04/05/06 02:15 ID:izEdTWYp
>>178
あぁ、本当ですね!今、検索してみたら片道5千円のところを
みつけてびっくりしました。うれしいです!
これなら近いうちに会えると思います。
本当にありがとうございました。
182なまえを挿れて。:04/05/06 02:25 ID:???
>170
夏休みとかなら青春18切符なら大阪〜東京で3000円切りますよ。
ただし急行以上には乗れないので時間と体力がある学生のうちしか
オススメできませんが…。
183なまえを挿れて。:04/05/06 03:10 ID:???
>>170
私社会人だけど、深夜バス使ってるよ。
体力的にはキツめの時もあるけど(汗)、ちょっとでも長い時間一緒にいたいから。

大阪〜東京ならJRバスで往復\15190
レディース号なんてのもあるから、ヘンなおっさんとかと一緒になる心配とかもないしw
片道\5000の深夜バスは到着場所とか確認してね。

遠距離は体力的にも精神的にもお財布的にもしんどいよね。
>>175さんみたいに別れてしまった人もいれば、
私の後輩みたいに大阪〜福岡の遠距離を4年続けてるような人もいる。
要は当人たちの気持ちと心がけ次第ってこと。
頑張ってね。
184親切なおじさん ◆LZfAlLlryk :04/05/06 07:10 ID:???
>>181
片道5000円?どこだそりゃ?
俺は神奈中の高速バスを京都までよく使うが・・・
シートは3列独立なので両隣を気にしなくてイイ。
ま、とにかく今週末行ってこい。

>>163
今気付いたんだが
どうやら俺とおまいはごく近くに住んでいるらしい。
俺のレス>>174のID見てみな。
185なまえを挿れて。:04/05/06 10:48 ID:???
>184
片道5000円はJRの高速バスだよ〜・
新宿←→大阪、新宿←→京都
東京←→大阪、新宿←→京都
東京←→神戸
どれも片道5000円。
ただし、4列で体力的にやや負担高いけど。
若いうちにしかできない無理。
でも年取ると(社会人になると)それなりに金に余裕ができるので
のぞみでさっくり行ってその分時間の余裕を買いたくなってくる。
186なまえを挿れて。:04/05/06 16:30 ID:???
>>170
俺は高校時代埼玉→京都まで新幹線で行ったよ

がんばれ


下ネタふってみたらどうよ??
187親切なおじさん ◆LZfAlLlryk :04/05/06 17:04 ID:???
>>186
> 下ネタふってみたらどうよ??
いきなりそれはヒクと思われ。
188れr:04/05/06 17:14 ID:znXioT8g
189なまえを挿れて。:04/05/06 17:40 ID:???
欲情してると目がうるうるするから
会った時はそんな切ない瞳で見つめて
チュッてしちゃえば?
下ネタよりは感じいいでしょ。
190186:04/05/06 18:17 ID:???
>>187
処女童貞じゃ下ネタも何もないか。。。

でも、お互い童貞処女って分かったんなら
その時にちょい下ネタ入ったのではないのか?!
191曲水ヽ(´ー`)ノ ◆jyMvOMKroo :04/05/06 22:56 ID:???
>>184 さん   御疲れ様です  毎回、丁寧なレスを有り難うございます
下段の話ですが、同じ串(プロクシ鯖)を刺して書き込んでいる場合もアルのです
まま、生IPで書き込まれているかもですね … そーゆー信じられ無いコトをする方も実在か


お悩みに対してレスを下さっている皆様 いつも御疲れ様、大感謝です

 ご相談待ちの あげ!
192親切なおじさん ◆LZfAlLlryk :04/05/06 23:07 ID:???
>>191
いえ、どうも。

IDの件、そゆことですか。詳しくないもんで。
しかしプロクシーサーバは経由せず。
ウチ、Bフレッツのマンション型なんだが、
あれはブロックごとにルータがあると聞いたもんで、それかな?と。

生IP?よくわからんけど、普通にやってるですよ。
193139 (=150):04/05/06 23:15 ID:???
>>151,152
遅くなりましたが、返答ありがとうございます。
奪うための計画みたいなものは立てていたんですが、確かに私も「彼女と完全に縁を切る」って選択肢をかなり無視していたかもしれません。
もうすこし、考えてみます。ありがとうございました。

>>153
残念ながら、検討外れの結果が得られてしまいました。同性を愛しているという結果はどうかと。
194なまえを挿れて。:04/05/07 05:22 ID:???
>191
生ですよ〜。ずっと。
2ちゃんの中でもヤバイ板とかやばいスレとかじゃなきゃ
串刺さなくても全然平気ですけど。
195なまえを挿れて。:04/05/07 19:41 ID:L4NW439l
元彼とのエチーの感触が忘れられなくて
今彼から迫られても、ねだられても
どうしてもエチーできません
今彼に申し訳なく思うんだけど
どうしても体が受けつけないんです
今彼とはつき合っていたいんですけど
やっぱり無理かな

196なまえを挿れて。:04/05/07 19:50 ID:???
>>195
無理すぎ。
197なまえを挿れて。:04/05/07 21:29 ID:???
>>195
今彼かわいそー。そりゃ無理っしょ。
あなたがもう一生セックスしないのは勝手だけど…
198なまえを挿れて。:04/05/07 22:39 ID:S+bSXdmG
今、付き合ってる彼なんですが、
毎回洗ってないのをフェラしてるんですが、クンニしてくれないんです。
一度、勢いで、「舐めてっ。」って、おねだりしてみたのですが、
「そんな必要ないでしょ。」って、言われて。
私は、やる前にしっかり洗ったりしてるんですけど。
あと、男性のモノが大きかったり、激しく動くとコンドームって破けたりする物なんですか??
前カノと、付けてした時に破けて危なかったから、生外出しの方が安全って彼は言うんですが・・。
そんな事ってあるんですかね???
彼は・・・、
やりたいだけなのかなって。愛されてないのかなって。不安です。
男性の方で、クンニしない人多いんですか??
199募金魔 ◆sZgkRcXqJk :04/05/07 23:55 ID:???
>>195
飼い殺しにするくらいなら逃がしてやれ。
そいつはおまえの都合の良いペットじゃない。
本人はそれでもいいと言うかも知れないがな。

>>198
剃毛してつるつるにしてみろ。
そらから二度と自分からなめてなどと言うな、
男は余計萎える。

セックスは軽くいやがるくらいでいろ。
200なまえを挿れて。:04/05/07 23:57 ID:???
>>198
可哀想だけどあなたは騙されてる。酷い男だよ。
まず、コンドームのサイズは大きいのもあり、彼のペニスが大きければサイズの合うのを買えばいいだけ。
また、付け方がよほど下手でなければ激しく動いてもまず破れない。
生外出しの方が安全なんて大嘘です。生でやりたいがための嘘ですよ。
洗っていないチンコを舐めさせるあたり、その彼はサドだと思う。
クンニ苦手な男性は少なくないけど、あなたを愛していればそんな断り方はしないと思うよ…

はっきり言うけど、彼はあなたを大事にはしてない。
あなたの要求は全然聞いてくれないのに、自分のしたいことだけするってどうよ?
もし外だし失敗しても「おろせばいいでしょ」ってさらっと言いそう。
ちゃんと考えな?あなたの身体だよ?痛いめみてからじゃ遅いよ?
201募金魔 ◆sZgkRcXqJk :04/05/08 00:02 ID:???
サドでも良いじゃん。

ただ198が男がどういう生き物か知らないだけ、
つまり大事にさせる方法を知らないだけだな。

おろせばいいとか飛躍しすぎるのはいかん。
202198:04/05/08 00:25 ID:1+gFMM6T
レス有り難う御座います。
>はっきり言うけど、彼はあなたを大事にはしてない。
あなたの要求は全然聞いてくれないのに、自分のしたいことだけするってどうよ?
もし外だし失敗しても「おろせばいいでしょ」ってさらっと言いそう。
ちゃんと考えな?あなたの身体だよ?痛いめみてからじゃ遅いよ?
読んでいて、なんか愛されてるのか不安に思ってたけど、
私は、遊ばれてるだけなんだと、実感しました。
今度会う時に、もう一度、お互い話して愛情が感じられない様だったら、
嫌な思いする前に、辛いけど、別れようと思います。
203なまえを挿れて。:04/05/08 00:40 ID:WgHFo/7J
何回かあって体の関係もある男性がいます。
彼はとても行動的で多忙な人で、周りにいつもたくさん人がいます。
私が会いたいというと会ってくれるのですが、彼からはどんなに
待っていても連絡はありません。会ったときはHもするのですが
それ以外にいろんな話をしたり、いちゃいちゃしたり、
Hもクンニしてくれたりとても優しく扱ってくれます。
お互いの気持ちを確認しあってないから彼が私に対してどう思っているか
少し不安です。でも少しでも気にしてくれたらどんなに忙しくても
連絡くらいできますよね?彼はどういう気持ちでいるんでしょうか。
204なまえを挿れて。:04/05/08 00:49 ID:bxBDjtMV
>>203
うちのと一緒だw
本人に聞くのが一番だよ
てかちゃんと確認するべき
じゃないとあたしみたいに泥沼化するよ
もうあたしはこの泥沼から這い上がれないとこまで来ちゃいましたw
あなたは頑張って!!!
205なまえを挿れて。:04/05/08 00:55 ID:ZgzvE1Qn
>>204 
ありがとう。泥沼化wする前に頑張ります。
けどあまり強く問いただしたり白黒ハッキリさせようとする聞き方
だと男って引くから、どんな聞き方したらいいのかわからないー。
こんなケースはじめてだから動き方がわからないんです。
かなりの強敵です。
206なまえを挿れて:04/05/08 00:59 ID:???
>198
気をつけろ〜。
その手の男は、ただでデキる女をキープしとくためには
嘘つきまくるから。
「俺が信用できないんだ」「お前が変」
とか、いろいろ傷つく言葉を浴びせられるよ。
しかも、さらっと「俺はおまえだけ愛してるし、信用もしてる」
なんて言えちゃうんだよね。

話し合いで言い負かされて、都合のイイ女のままで終わらないように
強気でガンガレ!!
207なまえを挿れて。:04/05/08 01:11 ID:bxBDjtMV
>>205
強敵wなるほど。うちもそんな感じです
寧ろ、あたしは読めないところに惹かれますが…w
率直に聞いちゃっていいんじゃない??
なんとも言えないけど、うちは遠巻きに問いただしてみたが、伝わりませんでした;
(はぐらかされたのか?とか思って余計聞きにくくなるよ)

寧ろ、あたしは今更どうしたらいいんだろ?w

今思えば早い段階でケジメ付けるべきだったと後悔の嵐です
素直に「どう思ってる?」って自分の想いも伝えるべきだよ
頑張ってね!!!
208なまえを挿れて。:04/05/08 01:42 ID:/xcDN0lt
>203 私が前好きだった人も近い感じ。いや、もっと全然悪い人だったけど。 私はやらずじまいで終わったから、しばらく引きずってしまいました。 頑張ってくださいね。
209なまえを挿れて。:04/05/08 03:24 ID:fSVFDKzP
男です。こないだ初Hしたのですが、
こんなに面倒なものだとは・・ビックリしました。

挿入して動かそうとしたのですが、かなり駄目ぽでした。
まず体勢が不自然。どうやって動くの?みたいな。
しばらく、もぞもぞやってるうちに萎えました。

女の子の脚の位置とか、男の動かし方のコツとか、
初心者向きのやりかたってありますでしょうか。
210なまえを挿れて。:04/05/08 04:00 ID:hAQ0iq+W
>>209
女性に恥ずかしいけど、騎乗位。
男はとりあえず勃ってりゃOK



まぁ、俺が初心者だったからなんだが。
211209:04/05/08 04:43 ID:???
>>210
僕も騎乗位だったらラクだったんですが、
毎回毎回、騎乗位っつうのも悪いですよね。。

でも騎乗位中心でやってくうちに、慣れるしかないのか。。
ありがとうございます。
212rip ◆x7rip/Hv3k :04/05/08 08:32 ID:???
>>209
正上位が難しいのか・・・。

抱き合って、膝を支点にしてお尻を上げたり下げたりしてみたら
いいんじゃないかな。

それに馴れたら、普通に男が膝立ちしての正上位もできるように
なるだろう。
(難しかったら、初めは彼女に腰あたりに枕を当てて位置調整を
してみよう)

でも、なんかいつの間にかできるようになるから、気にしなくて
いいとは思う。
213なまえを挿れて。:04/05/08 23:39 ID:???
>209
だいぶ太ってる?
そうじゃないなら普通の運動神経があったら
自然に腰が動くような気がするけど…。

腰をカクカク動かすのに使う筋肉は大腰筋といって
階段の上り下りや、踏み台昇降、自転車(負荷重めで)、
白鳥ボート(足こぎのやつ)などで
鍛えられます。がんがって!
214195:04/05/09 00:24 ID:Axf4IQpR
遅レス入れてすみません
(このまま一生誰とも一緒になれないかも)って
ものすごく真剣に悩んでいたんだけど
理解してもらえなくてちょっと残念でした

今彼はとてもいい人で尊敬もしています
でも、本当にエチーを求められると体がこわばってしまうんです
元彼との体の相性というよりも
存在そのものを忘れられないでいるのかもしれません
あまりにもかけがいのない人だったので・・・
今彼のことは、とても大切に思っているので
折をみて身を引こうと思います


215なまえを挿れて。:04/05/09 01:20 ID:???
>>214
あの内容じゃ、元彼忘れられないまま今彼とつきあってる勝手な女としか読み取れないって。
今彼は元彼とは全然関係ないわけだから単純に気の毒。
今彼とのことだけ考えることができないのなら、なんで付き合ってるのかわかんねーってだけ。
カウンセラーか、純愛板行った方がいいんでない?
216なまえを挿れて。:04/05/09 01:42 ID:6IHU6Bhe
まじで質問です。今度の彼女の膣の穴が異様に小さいので困っています。中指だけいれてもきついので、
本番は痛がってできません。彼女に聞いたら、今まで、彼女の中でイッタ男はいないとのこと。
そして、彼女はそれがトラウマになっているみたいです。なんとかしてあげたいのですが
いい方法ないですか?遠距離なんで、毎日、ちょっとずつ慣らすみたいなことはできません。
感度はいいみたいで、ちゃんと濡れます。ただ、本当に小さくて、強引にやってもだめでした。
誰か、同じ経験した人などいませんか?よろしくお願い致します。
217親切なおじさん ◆LZfAlLlryk :04/05/09 02:15 ID:???
>>216
念のため聞くが、その彼女
・大酒飲み
・セックスそのものが嫌い
・おまいの珍ポは一升瓶くらいの太さ
・そもそもの体格が おまい>>>>>>>>>>>>>>>彼女
 →例えば彼女が小学校低学年以下でおまいは身長2m、とかそういう極端な体格差
このいずれでもないな?

指入れるのもきついのだな?
そして今まで、実質的に挿れた男はいない、こういうことだな。
これはな、小手先でどうこうなる問題ではないぞ。
おそらく婦人科ないしは泌尿器科での診察が必要になり、そして簡単なオペってことになると思う。
正直に「セックスできない」ということで受診させろ。

彼女的にはかなり恥ずかしいだろうが、放置しておくとマズいぞ。
つまりおまいが書いている
> 彼女はそれがトラウマになっているみたい
コレがヤバい。性行動嫌悪症という心因性の病気になることがある。
コレは普通は、過去のレイプとか性的虐待とかが原因だが、性疼痛のような身体的障害でなることだってもちろんある。
おまいの彼女は、身体的障害でセックスが楽しめず、ひいてはそのうちセックス嫌いになる。
症状が進むと男に手を触れられるのも嫌になるぞ。

婦人科は決して敷居の高いところではない。
現にカラダのことで困っているのだから、思い切って診てもらえ。来週中に行かせろ。
そしておまいが、彼女にセックスの素晴らしさを教え込んでやれ。
218なまえを挿れて。:04/05/09 02:22 ID:???
>>216
膣は筋肉に囲まれてるだけで、必要によって広がるようにできてるものなので、できないのは処女膜が肥大してるか、筋肉が堅いかくらいしか思い付かない。
マジレスなんだけど、彼女がもう20代ならば、それは婦人科にかかる方がいいかもしれないよ。
なるべくきれいで明るくて「女性科」やカウンセリングや心療内科などやってるようなクリニックを選ぶこと。
それで「そろそろ結婚を考えてて子供も欲しいがセックスが痛くてできない」と相談するの。
セックスが苦痛だっていう患者さんは少なくないから、何か考えてくれると思います。
219なまえを挿れて。:04/05/09 02:29 ID:???
あ。リロードしなかったらおじさんとかぶったよ…_| ̄|○

>>216 追加。
いきなり内診になるかもしれないので、シャワーあびておくこと、長くないスカートで、脱ぎやすい下着で行くこと。
婦人科は内診基本なんで。
彼女、最初はすっごい恥ずかしがるだろうけど慣れるべし。
女は早いうちにかかりつけの婦人科を持っておくべきよ。
内科的なものはほとんど診てもらえるから、私は風邪まで診てもらったりして便利に使ってるよ。
220へぽぴす:04/05/09 02:30 ID:???
5>> へ 俺だったらその先輩を半逝き(半殺シ)にしようと心みます
そして返リ討チ
221なまえを挿れて。:04/05/09 02:36 ID:???
私は処女なのですが、こないだ彼氏とちょっとそういう
雰囲気になって指2本入れられました。
そしたら、別に痛くはなかったのですが彼の指に血が…。
真っ赤なのではなく、生理の終わり頃のような色の血です。
これって処女膜が破れたってことですか?
指でも破れるものなの…?
222親切なおじさん ◆LZfAlLlryk :04/05/09 02:38 ID:???
>>214
元レスを拝見した。
率直なところ、なぜ別れ、なぜ付き合っているのかという疑問は残る。

さておまいさんは性行動嫌悪障害の疑いがある。
これはメンタルケアの分野になる。
この症状は4分類あってな、おまいの場合はいわゆる「状況性」ってヤツだ。
症状が進むと、医学で言うところの恐怖反応や、パニック反応が出る。そうなると抗うつ剤などの薬物療法になる。
どうだ?
彼氏と付き合っていたいのなら、そのままの状態で少し彼氏に協力を仰ぐ治療法もあるにはあるが?

もっと簡単な方法は、忘 れ る こ と だ よ 。
別れたんだろ?なぜ引きずる?
今の彼氏を昨日の100万倍以上愛おしく思え。
おまいさんは悪い女じゃない。むしろ真面目で可愛い女だ。つまり、おまいにはできるはずだ。
後ろ向きな結論は出すな。ココで越えればおまいは晴れた日を迎えられる。

元気出せ。
223じゃむ:04/05/09 02:42 ID:???
>>5 バカタレ エンド タレバカ
224親切なおじさん ◆LZfAlLlryk :04/05/09 02:43 ID:???
>>221
前にもレスしたが
処女膜の正体は「膜」ではない。
なので、破れることはない。奥が裂けるのだな。>>128を見てくれ。

そういうわけで、指2本であってもやりようによっては裂ける。
タンポンでそうなっちゃう人もいる。
血の色は、まぁそんなもんだろ。おまいさんの女の液が混じってるからだな。
心配するな。

で、したのは今日か?
だったら少し痛くないか?水曜になってもいたいようなら、またここに書き込んでくれ。
225なまえを挿れて。:04/05/09 02:46 ID:???
処女膜に傷が付いて、生理の終わりの様な色の血が出る訳ないだろ?
いい加減なレスすんなよ…
226親切なおじさん ◆LZfAlLlryk :04/05/09 02:59 ID:???
>>225
そりゃ、血の色としてはおまいの言うとおりさ。
だが「彼氏の指についていた血の色」なんだろ?

いずれにしても
俺もおまいもそれを見たわけではないからな。無論、正確なことなんか言えないさ。
俺は>>224だろうと推測したわけだ。
おまいさんに別の考えがあれば、それをレスしろよ。>>225の内容では質問者が当惑するばかりだろう?
227216です:04/05/09 03:05 ID:6IHU6Bhe
レスありがとうございました。彼女は、30歳です。ちなみに、お酒も飲みません。
過去の彼氏は一人だけで、その時に、できないことが発覚したらしく、それ以来ずっと1人身
だったみたいです。ですので、僕が久しぶりの彼氏になります。僕のサイズは平均的だと思います。
やはり、病院でしょうか?なんせ、付き合って、1ヶ月目なので、病院を勧めれる雰囲気ではないです。
彼女が気にしているのがわかりますし・・・。 前の彼氏とは、1回だけ、奥まで無理やりいれることに
成功したことがあるらしいでが、動かすことは痛すぎてできなかったみたいです。
それも、数年前の話になってしまいます。僕は本当に愛しているので、別にできなくても
かまわないのですが、彼女が気にしている様子で何とかしようと思っています。
みなさん、色々教えてください。
228親切なおじさん ◆LZfAlLlryk :04/05/09 03:26 ID:???
>>227
30歳か。それはなるべく早く受診した方がいいな。
そして>>218-219さんも仰せだが、「できない・したい」受診動機はコレで充分。
女性の窒はだいたいのものは受け容れるようにできている。それが×ってのは明らかな障害。
そしてそれを診てもらうのは恥ずかしいことでも何でもない。
おまいとしては彼女の魅力をもっと知りたいよな?
彼女もこのままでいいとは思っていないはず。
男も女も、性の衝動はあって当然。それを満たそうとするのはむしろ前向きな行動だろ?

焦ることはないと言いたいが、
もしこの先結婚・出産の可能性が少しでもあるなら
あまり時間がないとも言える。
おまいが、彼女の背中を押してやれ。
229225:04/05/09 03:33 ID:???
>>226
そりゃ悪いね
ただ、出血したての血が他の帯下(おりもの)や愛液と混じったからってそんなに直ぐには酸化しないよ…
痛くなかったのなら、
@襞に付着していた月経の血液が拭い取れて来たか…
A膣壁にびらんがあるか…
そんなとこw
230216です:04/05/09 03:38 ID:6IHU6Bhe
ありがとうございます。タイミングみて、病院勧めてみようと思います。
実は彼女は、その他に、片耳がまったく聞こえないという障害を抱えており
自分の体に、劣等感をもっています。そのため、今回の件でも、病院を勧めるということは、
彼女に、もう一つの障害を認めさせるということに繋がりかねないので、
非常に難しい問題なんです。でも、なんとかしてみます。頑張ります。
231親切なおじさん ◆LZfAlLlryk :04/05/09 03:40 ID:???
>>229
俺も?Aは心配した
?@・・・うーん、ありがちかもな。

>>221
つーわけで、>>229のような可能性もあり。
232なまえを挿れて。:04/05/09 03:46 ID:???
>214
うーん。
悩んでる…といいつつ本当は誰かに
「そのままでいいんじゃない?」と『理解』を示して欲しかっただけ
って印象を受けた。
問題はそこなんじゃないかな。
今カレに対する気持ちより元カレの記憶を上書きしてしまうのが
まだイヤなんでしょうね。心のどこかで。
でもって、誰かにOKサインをもらって安心しなきゃいけないくらいには
このままじゃダメだってもわかっている…。
だからきっと「大丈夫、きっとカレがあなたのことを好きなら待ってくれるよ」と
誰かに欲しかった答えをもらっても「じゃあ、いつまで?」「まだ大丈夫?」と
また悩んじゃってズルズルいくだけだと思う。

はっきり言わせて貰うと、今カレにあなたが求めているのは
「やさしさ」「安心感」であって「恋人としての存在」ではないんだと思います。
まだあなたは前カレ以外の「男」を受け入れられないってことです。
でも誰かに優しくして欲しいから今カレをできるだけ引き止めておきたい…
でもエッチはしたくない、できない…なぜならば「男」として受け入れていないから。
そういうことだと思います。
233親切なおじさん ◆LZfAlLlryk :04/05/09 03:49 ID:???
>>231
文字化けしてるな
1行目・・・マル2
2行目・・・マル1
だ。

>>230
そうしろ。

微妙だから何とも言えんが
障害をもってる人ってのは、それを普通に、ごく自然に認めてくれるのがいちばんうれしい。
そして変に気を遣ってもらうのは嫌だったりする。
実は俺も1つ先天性の障害を抱えてるんだよ。車椅子生活だったこともある。
だが俺はコンプレックスなんかないな。
なに、彼女もこの問題が片づき、おまいと幸せになれればそんなの吹っ飛ぶさ。

頑張れよ。心身ともに愛し合える日は必ず来る。
234なまえを挿れて。:04/05/09 04:01 ID:???
>>230
>今回の件でも、病院を勧めるということは、
>彼女に、もう一つの障害を認めさせるということに繋がりかねないので、

気持はわかるけど、セックスできない、それを気にしてる時点でもう問題は発生してるわけよ。
彼女は色々気の毒ではあるけど、自分の障害と対峙していくことも必要なんでないの?
すぐ治ってできるようになる可能性もあんのよ?

実は彼女自身は別にセックスできなくてもいいのかもしれないと思った。
でもセックス無しじゃ男が逃げそうで、そこのとこだけが不安であなたに言ったのかなあと。
今はあなたもセックスなんかどうでもいいくらいに思ってるかもしれないけど、この先長いんだから、全くできないのはたぶん辛くなるよ。
それに彼女はやっぱりどこかで「できないから彼氏に捨てられるかも」の不安を抱え続けるわけで、ほんとは他の問題だったとしてもそこに変にこだわり続けちゃう可能性もあるし…
やっぱり医者にかかることをおすすめするよ。
「気になったから調べたけど一度医者行かないか」って言ってみたら?
心配して言ってくれてることなら、彼女も重い腰を上げるかもしんない。
235なまえを挿れて。:04/05/09 05:33 ID:???
おじさん

いい男だな。
男だけど惚れそう。こういう大人になりたいもんだ。
スレ違いスマソ
そのうち御世話になりにきます
236なまえを挿れて。:04/05/09 09:09 ID:0LOaAFii
195,214です 最後にちょっとだけ書き込みます
レスありがとうございました
私が元彼と別れたのは、彼が既婚者だったからです
それがわかったときのショックは今でも忘れられません
(離婚する)といわれたけど、奥さんや子供のことを考えたら
そんなことをしてとは口が裂けても言えませんでした
親切なおじさんがおっしゃるように、
カウンセリングが必要なケースなのか
単に今彼のことを「男」としてみられないのか
エチーに興味がなくなった自分になってしまったのか
なんだかよくわからなくなってしまったんです
少し今彼から離れて、考えてみようと思います
237なまえを挿れて。:04/05/09 10:45 ID:hOT+1Xvc
彼とは車でいちゃついて乳責め手マンとまりなんです…
それが4回くらいつづいてて彼は若いんでつらそうなんですが、なんせ車なもんでそれ以上は出来ないのです。フェラしてあげたい気持ちがあっても言い出せなくて…
どうしてあげれば彼は喜びますか
238rip ◆x7rip/Hv3k :04/05/09 10:51 ID:???
>>237
ホテルに行きましょう。
239なまえを挿れて。:04/05/09 11:06 ID:???
>237
車を人目につかないところに停めりゃ
普通にエチできるよ。
よっぽど狭い車なの?
240なまえを挿れて。:04/05/09 11:10 ID:???
>>237
つーかよ、なぜ車?
車上生活ホームレスの方でつか?
241なまえを挿れて。:04/05/10 00:24 ID:???
あげとくね。
242親切なおじさん ◆LZfAlLlryk :04/05/11 00:09 ID:???
>>237
人妻さん、か?まぁそんなことはどうでもいいのだが。

> 彼は若いんでつらそうなんですが
あたりまえだ。そのレス通りだとしたらチト彼氏が可哀想だぞ。
男ってのはな、何やっても最後には発射しないと満たされないんだよ。
それからな、その文面だと、彼氏は奉仕する一方。これはよろしくない。
乳責めに手マンも結構だが、それだけじゃぁその彼氏、征服欲みたいなのは満たせても性欲まではな。
男女の交わりってのは、やっぱり快感の往復がないとな。どうも具合が良くないんだわ。

これまで4回そんななのか。
では5回目はおまいも何かしてやれ。まぁ自分でフェラって言ってるから、フェラしてやれよ。
おまいのその極上なフェラテクで彼氏を満足させてやれ。

言い出せない?簡単だろ、思い切って言っちまえばいいんだよ。
つーか、どんな関係か知らんが、男女のことに遠慮なんかいらんぞ。
男はな、ある程度の信頼があれば、セックスに積極的な女が大好きだし萌えるもんなんだよ。
奥ゆかしさももちろん大事だが、やるときはやらんとな。
おまいが「フェラしてあげる」と言えばそれだけで彼氏は大喜びさ。

ところでよ、諸兄も仰せだが、なぜイチャつく場所が車なんだ?
243なまえを挿れて。:04/05/11 00:46 ID:kDRcjOCm
244:04/05/11 04:05 ID:J0y2WcOY
そろそろセフレに連絡した?
245なまえを挿れて。:04/05/11 15:05 ID:F1ZY3klA
昨日、生理ではないのですが、諸般の事情により、どうしてもえっちしたくなかったのです。
やりたそうな彼氏がちょっとかわいそうだったので、かわりにマッサージとフェラしてあげました。
でも、結局フェラの途中で入れたい、となり、無理やりやられました。
嫌だったので、大泣きして抵抗したのですが、無駄でした。
だったら、他の女とやっていいのか?というので、それでもいいよと言ったのですが。
すごく好きだけれど、えっちはしばらくしたくありません。
共通の趣味もあるし、えっちしなくても楽しく一緒に過ごせるのだけれど・・。
どういうふうに言ったら大好きだけれどしたくないことを上手く伝えられるでしょうか。
246なまえを挿れて。:04/05/11 15:50 ID:8YP267k7
>>245
伝わってるけど彼氏はHなしではいられない。
ただ、それだけ。
だまってやらせるか、絶対やらせないでもめるか。二者選択
247なまえを挿れて。:04/05/11 15:54 ID:???
>>245
別れてしまいなさい。

>だったら、他の女とやっていいのか?
こんなの脅迫じゃない?こんな事があった後で今までのように
楽しく過ごせるのか私はかなり疑問。
248なまえを挿れて。:04/05/11 15:55 ID:F1ZY3klA
>246
レスありがとうございます。
他の人としてきて、って言ってみます。
私は無理なので・・・。
249なまえを挿れて。:04/05/11 15:56 ID:8YP267k7
>>248
なんで無理なの?理由があるの?

やりたいさかりにセックスなしはきっつー
キリシタンに踏絵ってかーんじ
250なまえを挿れて。:04/05/11 16:06 ID:F1ZY3klA
理由は色々あります。

ちなみに彼氏は32歳なので、それほどやりたいさかりとは思えないのですが。
251なまえを挿れて。:04/05/11 16:08 ID:8YP267k7
>>250
えーーーーーー32歳ーーーーーーーーーーー
すごい餓鬼な32歳だねwwwww
・・・・・変な人
252なまえを挿れて。:04/05/11 16:20 ID:???
32にもなって>>245みたいなことするんだ…。
あなたがセックス無理な事情はわからないけど、そこで「他の人として」
なんて言葉がでるなんて、私にはすごく歪んだ関係に思えてしまう
253なまえを挿れて。:04/05/11 16:23 ID:???
>>250
その理由によるかも。
彼氏がちゃんと理解できるような理由ならやめてくれると思うよ。
254なまえを挿れて。:04/05/11 16:24 ID:weQxcHVb
こんなコト言うのもなんだが、ヘンなのはカレだけでなく>>245も一緒。理由は>>247ですでに言ってある。…セフレ作られて捨てられる前に別れるのがいいと思われ…
255なまえを挿れて。:04/05/11 16:30 ID:???
>>254
禿同。
>>253
そんな人なら、理解できない理由だったとしても泣いて嫌がる女に
無理やりしたりはしないと思われ。
256れまん湖 ◆1n3cn7YBuM :04/05/11 16:32 ID:???
生理の時にすると、血が逆流して、病気になるってちゃんといいましょう

でも他の女とやっていいのか?などという彼は・・・ちょっと
考えた方がいいですね。
ワテクシの彼は生理の時は「腹が痛いよー」っていえば「いいよ
寝てナよ」って言ってくれます。31ですが・・
257なまえを挿れて。:04/05/11 16:44 ID:F1ZY3klA
245です
みなさん色々意見ありがとうございます。
他の女の子として=風俗に行ってってことです。
彼氏はそういう意味だってことは理解しています。

今までも心の片隅でずっとそうだったのですが、私は基本的に自分の体が汚くて大嫌いです。
なので、彼氏に申し訳なく、それでしたくないのです。
ちょっと頭おかしいかもと言われればそれまでですが。
でも、今まではそれでも平気だったのですが、最近下腹部に鈍い痛みがあり、
病院に行ったところ、ストレスと睡眠不足が原因で、膣が炎症起こしていると言われました。
こんなところが理由の一部なのですが、昨日はそれで限界になってしまったわけです。

今までにも何度もさよならは言ってきたのですが、まともに取り合ってくれません。
しかも、私自身がやはり彼氏を好きなこともあって、言い出したくせにいまいち押しが弱いのです。
258なまえを挿れて。:04/05/11 17:18 ID:???
>>257
なるほど、そうでしたか。
自分の身体へのコンプレックスなんですね。
彼からしたらあなたの身体を愛撫する事、抱く事で
そのコンプレックスを自分が取り除いてあげたい、
っていう気持ちは強いんじゃないでしょうか?
したくない事を相手に伝える事に悩むんじゃなくて、
彼の前ではそのコンプレックスを捨てて身を完全に委ねれるような方向へ
努力していった方がいいと思いますよ。
どんな女性にも身体のどこかにはコンプレックスありますよね。
自分はそういう場所は特に念入りに愛撫します。
「気にしないで。俺はここも全部好きだよ」っていう気持ちをいっぱい込めます。
259なまえを挿れて。:04/05/11 18:19 ID:???
>>258
水を差すようで悪いけど、>>245の彼はそういうんじゃないんじゃないかな…
少なくとも膣が炎症起こしてるのにするなんて、ただ自分の性欲を解消したい
だけでしょう。
もう245は第三者が半ば強引に介入しないと別れられない気がする。
お互いに変なかたちで相手を必要としてて、別れられないっていう印象。
まぁ、これ以上私みたいな他人が口出ししてもどうしようもないけどね…
駄文失礼しました
260なまえを挿れて。:04/05/11 19:53 ID:tMA1iFu2
おじさん に怒鳴られそうな話だな。
今日はおじさん来ないのか?
261なまえを挿れて。:04/05/11 22:50 ID:???
>>257
コンプレックスじゃないなあ…
何かトラウマあって、女である自分がいやなんでしょう。
それ、そのトラウマが解決しないと消えないよ。
ちゃんとカウンセリングかかった方がいいと思う。
彼氏はあなたのそういうとこにむっとしてて、思い遣るつもりなんかないのかもしれない。
けど、炎症おきてる膣に突っ込むたぁいただけないなあ。
レイプじゃん、それ…ほんとにそんな男好きなの????
とにかくちゃんと病院行きなさいよ?
262なまえを挿れて。:04/05/11 23:10 ID:???
>>245
それっておじさんが>>222その他で言ってたやつじゃ?
263892:04/05/12 00:34 ID:OZvyLYrQ
自分は女が沢山いる環境の割には
彼女が出来にくいです。なにかアドバイスして欲しいんですが・・・。
ルックスとか顔とか、そういう面は抜きでお願いします。
264rip ◆x7rip/Hv3k :04/05/12 00:44 ID:???
>>263
そんな少ない情報で、何のアドバイスを期待してるんだ?
265明日も仕事:04/05/12 00:44 ID:6HZWuTOA
>263
つまらんツッコミですが、「出来にくい」であって
「出来ない」じゃぁないんですね?
つまり接点くらいはあると?
266263:04/05/12 00:47 ID:OZvyLYrQ
レスありがとうございます。
まともに恋愛したことがなくて(今まで3人と付き合ってました)
付き合ってもすぐに分かれてしまいます。ですから
付き合うとかの感覚が今一分からなくて、対した自身も
ないんです。
267263:04/05/12 00:51 ID:OZvyLYrQ
>>265
レスありがとう。出来ないと言われても正解です。
誘えば遊んだりはなんとか出来るんですが、どうも
1、2回遊ぶと終わってしまうんです。
268明日も仕事:04/05/12 00:58 ID:???
>266の233さん
すぐ別れてしまう、というのは自然消滅のケースですか?
269263:04/05/12 01:01 ID:OZvyLYrQ
そうですね。自然消滅が多いです。
告白してOKしてもらっても、すぐに終わってしまいます。
270なまえを挿れて。:04/05/12 01:01 ID:???
やさしいスレから引っ越し。
>>267
いくつか可能性として考えられること。
 遊んでみたらイメージが違った
 いまいち押しが弱いというか、優柔不断
 単純に…遊んでも面白くない

何度かデートしたあとふられるのは、「つまんなかった」からだと思うのね。
何か思い当たるふしはないの?
271263:04/05/12 01:06 ID:OZvyLYrQ
>>270
的確ですね。その通りです。単純に遊んでも面白くなかった
と思います。普通に遊んで普通に喋ってそれで終わり。
といった感じで、自分自身「今日は楽しかった」と思うことが
あまりないです。確かに今日は面白かった。という日は
いい事があったりしますが・・・。
どこも行く場所も特になく、きっかけもないです。
272なまえを挿れて。:04/05/12 01:13 ID:???
>>271
それはいかんな〜致命的だわよ。
今何才なの?毎日何してる?
273263:04/05/12 01:17 ID:OZvyLYrQ
今23歳・・・。仕事で帰ってきてからボートしてます。
致命的ですか・・・。
274272:04/05/12 01:24 ID:???
>>273
おーい、凹むなよ?
いや、つまりね、どこか楽しそうにしてる男の子じゃないと、女も楽しくならないわけよ。
「この人今楽しいのかなあ?」って思うと女の方もいたたまれなくなっちゃうの。
デート申し込むのはいいけど、その女の子にちゃんと興味持ってる?
何考えてるか、いつも何してるか聞きたいと思ってる?
女の子の話をいっぱい聞いてあげるだけでも、上手く盛り上げられればデートって楽しいよ?
275263:04/05/12 01:28 ID:OZvyLYrQ
ありがとう今泣きそうです。好きなんだけど
他人の気持ちが今一分からない。分かろうとしても
何考えてるのか分からない。今言われて目から鱗落ちました。
他人の気持ちなんて全然考えていなかった。
自分の気持ちをぶつけるだけで生きていた。
なんでそんな事も今まで理解出来なかったのだろう。
276272:04/05/12 01:35 ID:???
なんだろ、デートまでこぎ着けたところで安心して、その先が思い付かないのかな。初回のデートであまり突っ込んだことをアレコレ聞くのも野暮だけど、その子の好きな食べ物は何かとか、趣味とかは、初回で知ってもいいこと。
次に、デートに誘うくらいの好意があるのはわかっても、女の子の方は「どうして私?」ってのがあると思うのね。
だからどんなところが気に入ったのかって話もしなきゃいけないし。
で、それだけの話をしてれば数時間あっというまにたつよ。
277263:04/05/12 01:42 ID:OZvyLYrQ
>>276
確かに楽しいときは時間が経つのが早いですね。
安心してしまうのも事実です。
いつも「自分の気持ち以外に他人の気持ち考えてみろ」
とか言ってたくせに、自分が一番気づいていませんでした。
ギャグですね。笑
自分は性格が悪いので人一倍努力しないといけないと
思いますが、これからは変なプライドは極力捨てて
他人に尽して生きたいと感じました。
本当にありがとうございました。
278272:04/05/12 01:45 ID:???
>>277
思いつめやすい性格なのかな〜。生真面目つーか不器用つーか。
もう少し気楽になさいよ。
自分が楽しむためにも生きていいんだからね???
最近はこういう男の子多いなあ…オバサンは少々心配。
279なまえを挿れて。:04/05/13 00:01 ID:???
あげとくね
280なまえを挿れて。:04/05/13 00:14 ID:???
    (⌒Y⌒Y⌒)
     /\__/   
    /  /    \                           
    / / ,.==-    =;                      
 (⌒ /   ーo 、  ,..of         
 (  (6     ̄  i  ̄}                        
 ( |      .r _ j /    
    \    'ー-=ゝ/   
     \     ̄ノ
281rip ◆x7rip/Hv3k :04/05/13 00:20 ID:???
まずは、デートの終わりに次の約束とかしてみたら?

そして、次のデートまでメールとか電話で、どこに行くとか
楽しく計画立てれば良いような・・・。
282なまえを挿れて:04/05/13 00:56 ID:???
>>263
何だか単に「恋に恋してる」だけに見える。
彼女いないとカコワルイとか、ただ寂しいだけとか
友達に面子が立たないだけというか…

心底惚れた相手じゃないと、お互いすぐ冷めるのは当然。
相手の気持ちを考えるのも大事だけど、先ずは自分の心と
もっと向き合ってみたら?
283なまえを挿れて。:04/05/13 01:06 ID:30Sedooy
自分をせめないでポジティブに。
私もみたようなことあったけど、そんなときは彼氏彼女に限らずほかの人と
話すようにつとめた。すると自然と接し方とかもわかるようになりました。
でもこれは私の話。とにかく生真面目すぎると心が重くなっちゃうよ。
284なまえを挿れて。:04/05/13 13:53 ID:2ee4fnnV
彼が急に「おまえがオシッコしているとこが見たい。できればウンコも」といい始めましたどーすればいいでしょう
285rip:04/05/13 14:05 ID:???
>>284
嫌なら断りましょう。

その前に、どうしてそんなのが見たいのか聞くのがいいかも。
返答に納得したら、見せてあげましょう。
286なまえを挿れて。:04/05/13 15:49 ID:R/2ElrMN
私の彼氏はその逆で、トイレのドアを全開でする。
しかも小は流さない。

本人はそれを当然のようにしていて、私がしたいからでてって(ユニットバスなので、
歯磨きしてたりするときがあるから)と言っても、
どうぞ、っていうだけででていってくれない。
287なまえを挿れて。:04/05/13 16:04 ID:???
>286
うちの彼氏(同棲約1年)は
大の後しばらくは「くさいから入っちゃダメ!」と
トイレに入らせてくれないし、小の時もトイレまわりを歩いてると
中から「あっちいってろ〜」って言ってくる。
風呂中に覗いたら「わー。やめろよ。びっくりした〜」といって
すぐにドアを閉められて、それ以来ドアに鍵をかけて風呂に入るようになっちゃった。

風呂上りから翌日の朝までTシャツだけのフリチンでいるくせに。。。へんなの。
288なまえを挿れて。:04/05/14 21:37 ID:???
あげ〜
289うーちゃん:04/05/14 22:09 ID:QiGFZIbw
私の好きな人は5歳上で、同じ職場で働いてる人です。
彼とは同期ではないけど、同じときから同じ配属になりました.
今週まではあまり話とかしなかったのに、今週になってから
二人で話をしたり(世間話)する機会が増えて、
いつもはあまり笑わない彼なのに、自分の前ですごい微笑んでくれる
彼を見て、どんどん好きになってってます。
携帯を聞きたいんですけど、どういうタイミングで聞けばいいでしょうか?
いつ聞けばいいのか思い浮かばなくて。。。
290なまえを挿れて。:04/05/14 22:16 ID:???
>>289
映画とか共通の趣味なんかがあれば軽く誘ってみて
その時に連絡手段が必要だからって言って携帯番号聞いてみたらどうかな?
共通の趣味が無ければ買い物にでも誘うとか。
291うーちゃん:04/05/14 22:29 ID:QiGFZIbw
>>290
そうかぁ・・趣味かぁ・・ありがとうございます^^
292なまえを挿れて。:04/05/14 23:40 ID:Bbqo8I1z
>>289さん
まあ親睦を深める為とか何とか言って飲みにでも誘って、酔ったトコロで勢いに任せて聞いてみるとか?
293なまえを挿れて。:04/05/14 23:51 ID:g1ig0P76
「おいしいって噂の店あるんだぁー。いっしょに行かない??」
みたいに切り出したらいいと思います。
気楽に誘うとモアベターです。
294なまえを挿れて。:04/05/14 23:53 ID:nK3vKbc1
今高校3の男なんですが先生と付き合うにはどうしtらいいんでかねぇ??
295親切なおじさん ◆LZfAlLlryk :04/05/14 23:57 ID:???
コムばんは

>>289
一つの意見として聞いてくれ。

おまいさんの目的は
携帯電話の番号を聞き出すこと
なのか
その彼氏を「彼氏」にしたいこと
なのか。
もし後者なら、思い切って自分から当たってみたらどうだい?
おまいは女だ。勇気もいるだろうし、心配もあるだろうな。
だがな、あれこれ一所懸命やって線路を敷いても、電車はやって来ないことの方が多い。
自分で走らせないとな。
世の中には自分で当たっていく女もいっぱいいる。

おまいは真面目で可愛い女だ。一方、好きなものは独り占めしたいよな。
だったら大丈夫だ、やってみれ。明日やれ。
いい報告を待ってるぞ。
296親切なおじさん ◆LZfAlLlryk :04/05/15 00:11 ID:???
>>294
香ばしいお悩みじゃネーか。
すげぇ難しいぞ。

まずな、その先生がいくつの人か知らんが
社会人→年下の学生ってのは、すごく子供っぽく見えるんだよ。つまり、ほぼ恋愛の対象にはならない。
運良くそんな関係になったとしても
先生をおまいに振り向かせておくのは並大抵のことではないぞ。
それにな・・・おまいは3年生か。
在学中に生徒と先生がつきあうってのは、すげぇ気を遣う。大変だぞ。ものすごくな。
そしてそれが不満のタネにもなる。
バレたら、その先生は絶対にただでは済まんからな。

あきらめろ。まず無理。
綺麗な想い出としてとっておけ。

俺はな、16の時から6年間、6歳年上の教師と交際してたんだよ。
結婚するつもりだった。彼女の親にも会った。
だが6年目に、泥酔DQNの運転する暴走車にハネられて彼女は死んだ。
その6年間はものすごく充実していたが、大変でもあった。

どうするよ?詳しく聞きたいなら今夜ここでしばらく付き合ってやってもいいが。
297なまえを挿れて。:04/05/15 00:48 ID:8QzC35KR
ご愁傷様です。。。
じゃあ卒業してから付き合う方法ってあるんすか??
あとどうやって付き合えたのですか?
298親切なおじさん ◆LZfAlLlryk :04/05/15 01:34 ID:???
>>297
> じゃあ卒業してから付き合う方法ってあるんすか??
これは普通と同じだよ。
別に方法と言うほどの方法は。。。
ただ教師→生徒というパワーバランスは卒業しても変わることはないからな。
これが永遠の障壁にはなるように思われ。

生徒女×教師男はよくあるし、俺の高校の先輩だが実際に結婚した例がある。
ところが逆は難しい。
男なんて変なプライドがあってよ、年上格上の女はダメだったりする。
一方で女は男に頼りたい。
この現実がおまいさんの状況をよりいっそう困難にしている。

> あとどうやって付き合えたのですか?
あーこれはな、>>296の内容と矛盾するようで申し訳ないんだが、あの人の方から迫ってきたんだよ。
新任でクラスは持ってなかったが、俺の部の顧問教師だったんだな。

大変だったぞ。
俺の高校時代は携帯電話どころかポケベルだって一般人は持てなかったから、連絡1つするにも大変。
校内で人目がある時は私語さえ控えた。
公立だったから生徒は地元が多い→当然地元や学区内で会うのは×。
しかも現地集合・現地解散。行き帰りの電車で見られるかもしれないからな。
この不自由さが、若い俺には不満になることもあったさ。
それでも、同じ部で同じパートの女にはバレた。
幸いこの女は誰にも話さず、時折助言や警告さえしてくれたので助かったのだが。
299なまえを挿れて。:04/05/15 02:11 ID:???
>>298
おじさん様

どんな人だろうと思ってたけど...何気にすごい経験してるんですね
300親切なおじさん ◆LZfAlLlryk :04/05/15 02:15 ID:???
>>299
まぁ、人生は驚きの連続さ。


さて寝るか。
301なまえを挿れて。:04/05/15 02:19 ID:8QzC35KR
つまり普通に考えて無理なんすね。。。
302なまえを挿れて。:04/05/15 03:03 ID:???
横入りしよっと。
>>294が社会人になってからなら可能性あると思うけどどうかなあ?
私が年下男好きだからそう思うだけかな?
今度知り合いの高校教師♂が元教え子と結婚するんだけど、ずーっとその生徒さんの片思いだったそうで。
彼は堅い人で生徒と恋愛なんてとんでもないって感じで、一時的な感情だろうって態度でいて、彼女も一時は他の男とつきあったりもしてみたけど、やっぱり先生が好きだって言って別れて。
結局10年粘ったお嬢さんの勝ち。歳は15才違い。

たしかに女の方が年上だと厳しいね、色々。
付き合いだしたとしても、あなたが彼女をもっと若い女の子と比べてしまう可能性もあるし、もしうまくいって結婚したいとなってもあなたの親がすんなり年上女房を受け入れるか、って問題もあるし。
おじさんの言う、女が男に頼りたい云々ってとこは、実際のところ頼りがいあるか否かは年令関係ないと私は思うけども…実際、私は男に頼りたいなんて普段はあまり思わない…いざって時に頼りになってくれれば充分。
今は子供だから相手にされないと思うけど、どうしても好きだったら卒業する頃にでも告ってみたらどう?卒業前だと迷惑かもしれないからね。
大人になってなお好きだと言い続けたら、男として見てもらえる可能性はあると思うけどなぁ。
もちろんこのまま思い出にしちゃうもあり、どっちがいいかよく考えたらいいじゃない。
303なまえを挿れて。:04/05/15 07:34 ID:MVu0aqch
妊娠(受精)した瞬間って、感覚でわかるものなんですか?
だとしたら、どんな感じなんですか?
確実に経験した女性の方、教えてください…。
304rip ◆x7rip/Hv3k :04/05/15 07:52 ID:???
>>303
そういう「瞬間」を感じることは不可能だと思われる。
305なまえを挿れて。:04/05/15 10:58 ID:spw0MGcT
自分処女なんですけど,彼氏じゃない人とえっちしちゃうかもしれない状況にいます。
だけど彼は童貞だから処女,しかも彼女じゃない子とするのは厄介でめんどくさいと思うのです。
指@本も入れられない自分なのに…。やっぱり嫌かなぁ…。どうしたらしてくれると思いますか?
306うーちゃん:04/05/15 11:25 ID:rN4q84VL
>>295
遅レスごめんなさい。

今日と明日は仕事が休みなので・・・
でもやっぱり、その人と付き合いたいです(><)
月曜日、思い切って頑張ってみます!!
307なまえを挿れて。:04/05/15 12:03 ID:???
もう昼か。

>>305
や め と け 。
そいつに愛があるのか?
そいつは愛があるのか?

このままだとおそらく、アブハチ取らずになる。やめとけ。

>>306
よし、そうしろ。
なに、おまいなら大丈夫さ。
308親切なおじさん ◆LZfAlLlryk :04/05/15 12:04 ID:???
>>307
名前入れ忘れた。俺だ。
309305:04/05/15 13:02 ID:spw0MGcT
>>307
そいつが大好きです。一度フラれてます。
そいつは私を彼女にする気はサラサラないっぽいです!
虻蜂取らず…(´д`)そっかぁ…。でもむこうからさ沿われてるようなものだからいいのかなって思ったり
310ピカード艦長:04/05/15 13:07 ID:7HFDRATu
>>309
都合のいい女はいいねえ、はははははは。
彼氏がいんのに処女くれんだから、ははははは。
ごっつあんです。ゲラゲラゲラ
311なまえを挿れて。:04/05/15 13:17 ID:???
>>309
よしなさいよ。悪いことは言わないから。
自分は好き、でも相手は遊び、ってセックスほど空しいもんはない。
最低最悪の思い出になると保証するよ。
312親切なおじさん ◆LZfAlLlryk :04/05/15 13:22 ID:???
>>309
> むこうからさ沿われてる
なぁ、そういう問題じゃないべよ。

こういうのはな、馬鹿を見るのはいつも女だ。おまい、遊ばれるだけだぞ。
そんなんでいいのか?
これじゃ>>310艦長殿の言うとおり、ただの「都合のいい女」だろ。
その彼氏をもっと愛してみろよ。
そして自分をもっと大事にしろ。安い女にはなるな。

前にレスしたけどな、初めての男ってのは一生、それも鮮明に記憶に残る。
馬鹿なことした、早まったと思ってもその時はもう遅い。
や め て お け 。
313なまえを挿れて。:04/05/15 13:30 ID:???
>>311
別にいいじゃん。
本人の好きなようにさせてやれば。
ここは過激恋愛板なんだしさ。
314305:04/05/15 13:40 ID:spw0MGcT
いっぱいレスありがとうございます

私には彼氏はいませんよ。好きな人ひとすじです!!日本語へたっぴでごめんなさい>_<
やっぱり止めたほうがいいという意見が多いですね…。
でも,好きな人とするんだから後悔はしないと思います。
全員反対だけどキモチは変わらないみたいです,誰かに肯定されたかったのかなぁ…。
自分もしてもいいなって思ってるから多分セフレみたいな関係なるかもですね??!
自分で選んだことに自信もって後悔せずに生きたいから,やはり自分の気持ちに素直でいようと思います。
なんか自分で解決しちゃってごめんなさい。ありがとうございましたm(_ _)m
315311:04/05/15 13:41 ID:???
>>313
本人、嫌なことになっちゃう予感があるから聞いてるんでしょ。
こういうこと人に聞く子って、結局は「大丈夫」って言って欲しいだけだったりするんだけど。
私は大丈夫じゃないと思うからそんなことは言わないよ。
ここまでやめとけ言われてそれでもやるなら、何があっても人のせいにはしないでしょ。
31669姐:04/05/15 14:01 ID:???
オチがついたとこで、次行ってみよう〜
317なまえを挿れて。:04/05/15 15:23 ID:ipb87SN6
雨が降っていた
僕は全然気づかなかったんだ
そう、傘もささずに
まわりの人はみんな傘をさしているから
顔が見えない
遠くにバスが通りかかった
無表情なバスはそのまま発車した
それでも雨は止まなかった
318なまえを挿れて。:04/05/15 16:03 ID:OSWPbYJ1
飲みに行った帰り、遅くなったのでタクシーで部下の娘を送った昨日金曜日の夜。
その、車のなかで、部下の娘にずっと手を握られ指を絡ませられていた。
月曜日どんな顔をして、出勤すればよいのか。
浮気の達人たち、御指南を。
319なまえを挿れて。:04/05/15 16:08 ID:???
>>318

普通に。 てか、何でその日に食わなかったの?
月曜の朝1に今日も飲みに行く?って聞いてやれ。
320なまえを挿れて。:04/05/15 16:15 ID:OSWPbYJ1
>>319
悲しいかな、当方今年48歳。
加齢と、ストレスと、酒がはいれば、
答えは、愚息は聖人君子です。
321なまえを挿れて。:04/05/15 16:22 ID:???
いいんじゃねの?
じっくり頂けば。 既成事実だけでも作っとけば次は楽でしょ?
お互い裸を見せ合っとけば、or途中まで行っとけば。
どうせしらふじゃ口説けないんでしょ?
途中まで行っといてしらふの時に全部頂いチャイナ!
322なまえを挿れて。:04/05/15 16:31 ID:OSWPbYJ1
しかし、この十数年、女とのつきあい方なんか忘れてしまったょ。
まして、28歳の微妙な年頃の娘をうまくあしらうなんて、
一般人にはなかなか大変だょ。
若い娘とやったものなら、妻との義理マンなんか出来なくなるよな。
しかし、妻との義理マンは酔わないと出来ないなぁ。
マラ不思議。
323なまえを挿れて。:04/05/15 17:06 ID:???
義理マン義務マンは辛いよね・・・・(;´д`)トホホ
俺なんか違う女を想像してみたり・・・wしかし女房は貧乳、巨乳は想像出来ないw

でも、28歳の微妙な年頃だから48歳のおっちゃんに自分から手を繋いだ意味も解るでしょ?w
彼女を馬鹿にしてるのか?w
324なまえを挿れて。:04/05/15 18:21 ID:???
義務マンか〜。
そういうのってしなきゃいけないもんなの?
イヤイヤ他の女のイメージで補完しながらじゃなきゃ
できないんだったらしていらん!
札びら切ってホストでも買うわい。とか思っちゃう。
325なまえを挿れて。:04/05/15 18:35 ID:???
子供が出来たら2ヶ月、3ヶ月ほっといても大丈夫かも知らんが、子供の居ない状態ではまずいだろ?
しかも、開発したのは俺だし・・・付き合い始めは若葉マークだったのに。
毎日14時間くらい働いて仕事で疲れてるのに女房から求められても俺は起たない。
断るのも2回が限度だし。。  
舐めてくれて、その上、入れて出すだけでよけりゃ週1でもやれると思うが俺の基本の1セットは1〜2時間掛かるので無理ポ。
326なまえを挿れて。:04/05/15 18:41 ID:???
>325
じゃあ嫁の外でのリフレッシュを認めてやればいいんじゃん?
327なまえを挿れて。:04/05/15 19:04 ID:v20Y1iaj
つーか、このスレの「親切なおじさん」様はセフレがいるらしいが。
年齢・婚姻有無は解らないが、自分で「おじさん」名乗ってるし。

今来ないってことはおじさん様、お出かけ中?
328なまえを挿れて。:04/05/15 20:31 ID:???
>>326
「じゃあ嫁の外でのリフレッシュを認めてやればいいんじゃん?」と、
いうことで、ずっと外だけでリフレッシュしてくれたらいいんだけど、
家でもリフレッシュしたいと言うのだったらいやだなぁ。
他人の使った歯ブラシで歯を磨くみたいで。
よその男の精液まみれになったマンコに、自分のモノをッ込むのは嫌だな。
歯ブラシは自分専用がいい。
329なまえを挿れて。:04/05/15 21:25 ID:???
>328
じゃ、嫁とはもうしないこった。
330なまえを挿れて。:04/05/15 21:31 ID:???
>>329
しなくてすむならしないよ。
でも、義理マンもあるでしょう。
331なまえを挿れて。:04/05/15 21:43 ID:???
義理マンしたくない→嫁放流→もう嫁とはしたくない→しなきゃいいんじゃん?

旦那なんてのはきちんと家に金入れてくれてりゃ義理マンまでは望まれてないと思うんだが。

誤解のないように言っておくが義理でセックスしてない夫婦は
嫁の放流もなにも不要。前提として嫁に女としての興味がいっさい失せてるのに
無理矢理エッチしなきゃいけない義務感にさいなまれている旦那のいる家庭のみね。
332なまえを挿れて。:04/05/15 21:51 ID:OSWPbYJ1
そうでもないのよ。
人が気持ちよく寝ていると、
チンコしごいて求めてくるのょ。
つらいょ。
無視していると、チンコ舐め上げられるのょ。
そうなったら仕方がないでしょ。
333なまえを挿れて。:04/05/15 22:07 ID:???
>332
そんな嫁にはズバリ言ってあげなさい。
「10年前のお前には欲情したが、今のお前ではダメだ。
君に対しての愛情は女へのそれではなく、人生のパートナーとしての
友愛に昇華したのだから」
といったんさい。
性欲バリバリもてあましてる嫁なら
ほっといても外で男つくって抜いてくれるから。
334なまえを挿れて。:04/05/15 22:55 ID:OSWPbYJ1
>>333
そこで>>328の問題が発生するわけだ。
335なまえを挿れて。:04/05/15 23:07 ID:???
>334
だから、嫁とは一切やんなきゃいいんじゃん?
336なまえを挿れて。:04/05/15 23:10 ID:???
>>334
そこで>>332の問題が発生するわけだ。
堂々巡りで、辛いんだなぁ。
337334:04/05/15 23:17 ID:???
嫁が求めてくる

お前とは二度とやりません宣言をする

嫁放流

他の男の手のついた嫁とはしない

嫁も求めてこない

二人とも幸せ

でどこがおかしいの?
ループなんてしないよ?
338なまえを挿れて。:04/05/15 23:39 ID:???
旦那がしたくない嫁と
したがるよその男ははたしているのか。
339なまえを挿れて。:04/05/15 23:50 ID:???
旦那がしたくないのは
1)飽きた
2)自分のものだから労力は使いたくない
3)やらなきゃいけないとなるとやりたくない心理

でも、そんな嫁でも他の男からしたら
1)不倫
2)ヒトヅマ
3)つまみ食い
となんとなく実物以上においしいふりかけがかかっているので
意外と手を出す男ってのはいるよ。
それに放流したら他の男にいいとこ見せようとして
嫁もオシャレに気を遣うようになって一石二鳥。
340親切なおじさん ◆LZfAlLlryk :04/05/16 02:11 ID:???
>>318
普通の顔して出勤する。
そして意識してチラチラ見ないことを強くおすすめする。

さしでがましいことこの上ないが、あえて失礼を承知で申し上げると貴殿は、

浮 気 で き な い タ イ プ
 &
浮 気 し て は い け な い タ イ プ

貴殿のようなタイプは、必ずバレるタイプでもある。

その28歳、貴殿に好意を抱いておいでか?
好きにさせておくのもオトナの楽しみ方。

ただし、奥方との関係をリセットする気があるなら、存分にやるとよろし。
341曲水ヽ(´ー`)ノ ◆jyMvOMKroo :04/05/16 19:21 ID:???
ていねいな回答を下さっている皆様 お疲れ様です ありがとうございます

 ご相談待ちの あげ!
342なまえを挿れて。:04/05/16 21:36 ID:???
当方、29歳のOLです。
数ヶ月前に出会った同じ歳の男の人とメールしたり時々遊びに行ったりしてるのですが、
付き合ってはいません。
メアドを教えたのはこちらからですが、どちらかというと積極的にメールをくれたり、
遊びに誘ってくるのは向こうからです。
会ってる時にはそんな話はしないのに、メールになると「ホテル行こうよ」とか言ってくるようになりました。
とりあえず、「何言ってんの、こら!」とかって笑って流してますが。

口説き文句自体はガンガン言って来るんですが、それが手慣れ過ぎてて不安です。
これでHなことをしちゃったら、セフレになってしまうでしょうか?
343なまえを挿れて。:04/05/16 21:46 ID:???
>>342
男がどんな奴か知らないからなんとも言えないけど、
セフレになるとは限らない。けど、いつセフレになっても
おかしくもない。
マイナスイメージだけでとらわれずに、ホテル誘ってくるのは
「そこまでのおつきあいになりたい」てな意味合いも
こめてるかもしれないから、素直に信じてみなよ。
344あげ:04/05/16 22:00 ID:SWTTZSwN
AH-K3001V 京セラH"/AirH"PHONE端末総合スレvol.125
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/phs/1084700850/l50
345なまえを挿れて。:04/05/16 22:06 ID:???
>342
自分も「この人とセックスしたいのう」と思うことがあるなら
いっちゃえば?
でも、「たまにセックスしたくなる時ってあるよね」っていうタイプじゃなくて
「私のことを好きなのかな?私の事好きだから抱きたいのかな?」
とか感情面も込みで考えるタイプの人なら
そこらへんの見極めをしてからじゃなきゃ
カラダは許さないほうがいいと思う。
346(前)936 ◆q/of5IQoIs :04/05/16 22:09 ID:???
回答者の皆様ご苦労様です。

>>342さん
まあその話を聞く限り割と本気っぽい気もするのですが・・・・あえて率直にツッコんでみては?
貴女がただの友達でいたいなら、Hすると本気になるタイプとでも言って脅し(牽制)をかけるとか。
ただ>>343氏の言うように、肉体関係を持ってから・・・って考えてるかもしれませんね。

何にせよ貴女が怪しいと思うなら迂闊な行動は避けた方が良いでしょうね。

貴女にとって良い結果になる様、お祈りします。
347なまえを挿れて。:04/05/16 22:10 ID:???
>>342
みんなそこまで真剣に考えてセックスしてるのわけではないと思うが.
セックスしてもいいってことは少なからず好意がないと駄目だと思うんだけど...

自分がしてもいいと思ったらしていいんじゃないの?

348なまえを挿れて。:04/05/16 22:11 ID:???
342さん
少なくとも本命の彼女にするつもりはなさそう。
それでよければいいんじゃない。
349なまえを挿れて。:04/05/16 22:18 ID:24BNWOFv
>>342
その状況、私と似てます…。私の場合はもう終わりましたが。
相手の人って遊び慣れてる感じですか?
350343:04/05/16 22:25 ID:???
ごめん文章が少し変。肉体関係を持ってから
なんて意味じゃなくて、最終的に付き合って
そこまで行きますよ。てな意味。
人それぞれだが、確かに肉体関係を最初に持ってくのは
リスクあるかもしれん。でもそれよりも大事なのは
流れだよ。
ただ言える事が、あなたのあっている彼は遊び馴れてる
という事。
351342:04/05/16 22:59 ID:???
レス、ありがとうございます!

やっぱり、遊びなれてるっぽいですよね・・・。

優しいですし、食事代とかチケット代をいつも奢ってくれるんですけど、
レジへの立ち方がすごくさりげなく上手なんですよ。
私も財布を出してスタンバってるのに、先に全額出されちゃってて。
あと、一緒に歩く時に不快にならない程度にタッチしてきて、
あー、これは、女あしらい慣れてるなって感じます。

恥ずかしながら、余り男性経験がなく、今までに付き合った人は、
私が初めての彼女、って感じの人たちばかりだったもので、
ギャップに戸惑ってます。
352なまえを挿れて。:04/05/16 23:08 ID:???
ナンパしてきた男にヤリ逃げされた
最初声かけられた時普通にシカトしてたんだけど
結構しつこかったし強引だったから話して番号交換した
それから用事あって別れたんだけど、数時間したら電話かかってきて
本気で好きになったとか絶対幸せにするとか付き合って欲しいとか言われた
で、私もバカだからその言葉間に受けてその日の夜にもう一回会う約束した
それで約束した時間までに何通かメールきて
ごめんやけど本気で好きになったとかめっっっちゃ好きやで
なんて内容だった。
その言葉真に受けて、その男一人暮らしの家に上げてしまったんだけど
そういう雰囲気になってって・・・
私処女だったから、処女膜破るまではしないでって約束してたから
処女膜破られることはなかったけど
それからその男がバイトだからって帰ってった
それで私が仕事頑張ってねってメルしたら
今から仕事行くけど、寂しがるなよって返信きた
それで私が寂しいからお酒飲んでるよって送った
そしたらさっきその男、バイトの休息時間と思われる時に
もうオナイの奴に犯されるなよ。じゃぁ元気でね↓返信してきた

これって最後までいれられてないとはいえ完全にヤリ逃げだよね・・・?
私この間男友達にお互い酔った勢いで途中までしてしまったばっかなのに
学習能力なさすぎる・・・orz
353なまえを挿れて。:04/05/17 00:09 ID:Qmz3OOPD
あなた、よっぽどもてないんでしょうね。
だから、あなたを好きだという人にはすぐ尻尾ふっちゃうんでしょうね。
可哀想な人ですね。煽る気はありませんけど素直にそう思ったので。
そういう人には学習なんてまだまだできないですよ。
寂しいという感情だけで恋できちゃうお手軽人間ですから。
まあ、あと100回ヤリ逃げされたらわかるようになるんじゃない?w

あと意味がわからなかったのがオナイの奴って何ですか?
354なまえを挿れて。:04/05/17 01:10 ID:???
うわー(・ ・;))
>>352みたいなコがいるんだね

とりあえず次からがんがれ。
また同じ目に合わないように
355なまえを挿れて。:04/05/17 01:28 ID:???
352です
私は別にもてないというわけではないんですが
中高とお嬢の女子校に通っていて
一人っ子の箱入り娘として育てられてきたこともあってか
大学の男友達や男の先輩に言わせると
男を知らなさすぎる、人を信用しすぎている、世間知らずだそうで
合コンなんて行った日には騙されて速攻でお持ち帰りされるタイプだそうです
つくづくこんな自分に鬱る・・・

>>353
確かに寂しがりやで、彼氏が欲しいという感情だけに考えが支配されている
私にも十分非がありますよね
ちなみにオナイの奴というのは同じ大学で部活が一緒の同会の男友達です
ちなみにその友達には遠恋中の彼女がいます
356なまえを挿れて。:04/05/17 03:52 ID:???
>>355
なんだかお嬢様気取りなようだけど
路上でナンパしてきた男を その日のうちに一人暮らしの部屋にあげてるんだ?
まるで売春婦だな

357親切なおじさん ◆LZfAlLlryk :04/05/17 06:34 ID:???
>>352+355
まず最初に言うがな、レスは全員にわかる日本語で書け。
特にコレ↓
> オナイの奴
このスレの諸兄はおそらく、コレがなんだか未だにわかってないぞ。方言なのか固有名詞なのか外国語なのか。
あと句読点を適宜使え。

さて本題だが。
おまいのようなタイプの女は世間に一定数いる。
ズバリ言うが、おまいさんは過保護に育っている。特に父親が過保護気味だな。
そしておまい自身は、自覚していないかも知れないがファザコンだ。
このタイプの女は、判で押したように出自(と、言うと大げさだが)が同じだ。
そして恋愛したいが、自分からは踏み切れない、誰かを愛せないとお見受けするが、どうだ?

俺は同じタイプの女を知ってるよ。
彼女も最初はどうにもしょうがなくてな。その上特殊な職業なので学生の頃から世間が狭く。
なので俺が男というものの全てを教えてやり、今は彼氏もできてうまくやってるよ。
おまいさんの場合も、とにかく男を知ることだな。
ホントはこういうのは思春期の頃に勝手に体得していくものなんだが、
おまいさんはその大事な時期を、こともあろうに女子校で過してしまっている。
おまいの周りの女はな、今おまいさんが四苦八苦していることをとっくに経験し会得しているんだよ。
とは言っても今さらやり直せないから、ハンディと思って頑張ることだ。
今回のように多少騙されるようなこともあるだろうが、
苦い薬だったと思って教訓にすれば女に磨きがかかるってもんだ。

ま、男ってのは今回のような悪い奴ばかりじゃない。
おまいさんは根は真面目なようだから、そのうちイイ男に巡り合うだろ。
ある程度間口は広く、気負わずにやってみなよ。
それからな、おまいさんが結婚して女の子が生まれたら、多感な時期に6年間も女子校に行かせるような愚は犯すな。
358なまえを挿れて。:04/05/17 07:00 ID:???
オナイって、何かの略語???
359なまえを挿れて。:04/05/17 07:33 ID:???
漏れも「オナイ」が何だかわからん
360なまえを挿れて。:04/05/17 07:38 ID:p37AjddZ
近所に

尾 内 さ ん

というお宅がある。名前かも??
つまりおじさんの言う固有名詞説。
何なんだ?オナイ。おじさんの言うとおりだな、>>352の作文に問題がある。
361なまえを挿れて。:04/05/17 08:16 ID:???
”オナ”じ大学で部活が”イ”っしょ
362なまえを挿れて。:04/05/17 08:16 ID:???
おないどし(同い年)の略かと
363なまえを挿れて。:04/05/17 08:30 ID:???
「オナ」ヌーが「イ」イ!!

マジレスだが、オレはあの行
> もうオナイの奴に犯されるなよ。じゃぁ元気でね↓返信してきた
全部わからんよ。
「オナイ」もそうだが
「↓返信」モナー。
364なまえを挿れて。:04/05/17 11:18 ID:???
452です
沢山レスありがとうございます
特に親切なおじさん、本当にありがとうございました
オナイは”同じ年”の略なのですが・・・分かりずらくてごめんなさい

>>363
×もうオナイの奴に犯されるなよ。じゃぁ元気でね↓返信してきた
○『もう同じ年の部員に犯されるなよ。じゃぁ元気でね↓』って返信してきた

あの一行は完全に私の誤爆です
365なまえを挿れて。:04/05/17 12:02 ID:???
ふーん
今時はオナイっていうんか・・・
タメはもう古いのかな・・・ブツブツ・・・
366なまえを挿れて。:04/05/17 12:16 ID:???
>>365
関西限定かもよ

マクド・マッサー・ミスドー(関東はミスド)・・・独特の略し方するからな。
367なまえを挿れて。:04/05/17 12:58 ID:JrrDlNuT
じゃあ元気でね↓のやじるしの意味がわかんないんですけど。
これはいったいどういうことなのでしょうか。
368なまえを挿れて。:04/05/17 13:03 ID:???
>>366
なる。ありがとー

>>367
気分が下りってことじゃない?

じゃあ元気でね↑=(またね!)
じゃあ元気でね↓=(もう会わないけど)

こんなかんじ
369なまえを挿れて。:04/05/17 13:15 ID:9al0mTZ7
370なまえを挿れて。:04/05/17 14:27 ID:???
>366
関西出身だがミスドはミスドだよ。ドーってのばさないよ。
あと、マッサーがわかんない。何の略?
371366:04/05/17 16:47 ID:???
>>370
あ、そうなの?
オレはリアル京都(京都市内)なんだが。

マッサーは「マッサージ」
あとケンタッキーは京都では「カシワ」(鶏肉=柏肉が由来)と言う。
372370:04/05/17 18:47 ID:???
>371
うちの彼氏(京都出身)もケンタッキーのことは「カシワ」とか「トリ」とか言うなあ。
「トリ食ってきた」とか。
私は大阪だけど「ケンタ」か「ケンチキ」って言います。
373曲水ヽ(´ー`)ノ ◆jyMvOMKroo :04/05/17 20:46 ID:???
ていねいな回答を下さっている皆様 お疲れ様です ありがとうございます

 ご相談待ちの あげ!
374味噌煮込みうどん:04/05/17 21:03 ID:niOevc30
名古屋もまぜて〜!!
名古屋はマック、マクドって言うよ。
ミスドとも言うなぁ。
吉野家はよしぎゅう。ケンタッキーはそのまんまだね・・・。
モスバーガーはモスて言うけどね。
375 ◆fvPKI/xgLE :04/05/17 21:05 ID:???
マクドナルドをミスドって呼ぶの?
ミスドってミスタードーナッツじゃねぇの?
376なまえを挿れて。:04/05/17 21:13 ID:???
まあ、名古屋だしな。
不思議な現象が起こりうる土地柄だから
何があっても驚かないよ。
377味噌煮込みうどん:04/05/17 23:03 ID:niOevc30
>>375
はしょりすぎた!ミスド=ミスタードーナツさ・・・。
>>376 ありがとう。言いえて妙だな。
素がきやラーメンって、関西、関東地区にあるのかな?
スーちゃんって普通に呼ばれてるんだけど。(九州にはあると分かったけど)
378なまえを挿れて。:04/05/17 23:06 ID:x86cUbR/
ついつい会社の同僚と飲んだ勢いでしてしまった。
毎日気まずいったらない。
379なまえを挿れて。:04/05/18 00:31 ID:onfTbV+X
彼氏(彼女?)気取りでやたらベタベタしましょう。
一緒に帰るとか毎日みんなにわかるように汁!
380なまえを挿れて。:04/05/18 02:18 ID:???
>>377
首都圏にもユニー系のテナントとして入ってるところはあるが・・・

ハッキリ言って不評。
あれはラーメンじゃない、うどんだ、というのが首都圏での一般的な意見。
381なまえを挿れて。:04/05/18 03:26 ID:???
>>377
俺はスガキヤ大好きだよ。
通販で買う事もあるくらい。

昔はユニーに入っていたが、
今は関東からは撤退しているのでは?

ttp://www.sugakico.co.jp/shop/index.html

>>380
すがきやのこと?首都圏にあるの?
すげーいってみたいから、良かったら教えてください。
382なまえを挿れて。:04/05/18 03:39 ID:???
関西ではスガキヤの袋ラーメンは
「キョーレツなネタ系土産」として人気です。
383なまえを挿れて。:04/05/18 05:55 ID:Z5U08FKB
彼が忘れられない

http://game.egg.ne.jp/
384なまえを挿れて。:04/05/18 10:40 ID:DrPRXm4K
ここに書いてもどうなのかと思いますが、煮詰まってしまったので。

生理が一週間ほど遅いので、市販薬で検査したら陽性でした。
一年半ほどつきあっている彼氏がいます。
わたしはいつもえっちするとき、ゴムしよ?って言っていたのですが、
オレが何かあったら責任取る、といつも言っているし、
お互いの年齢も年齢なので、それもありかと思い、彼氏にまかせてしまっていました。
先週ちょっとしたことでけんかをしてしまって、
わたしが反省してあやまったけれど、未だに態度がきにいらないと怒ったままです。
なので、陽性なので、これからどうするか話し合いたいと連絡しても連絡がつきません。
彼氏の子でもあるので、わたし一人の判断で勝手に動きたくないのです。
彼氏が、めんどうだから別れる、任せる、もう知らない、というなら、
せめてそう言って欲しいし、一緒に考えてくれるなら、考えて欲しいと思っています。
どっちつかずのままの状態なので、困っています。
どうしたら、彼氏と話ができる状態にもっていけるでしょうか。
あまりしつこく連絡するべきではないのでしょうか。
385rip:04/05/18 11:02 ID:???
>>384
携帯で、陽性反応が出ている検査器の写メでも
送ってみたらどうでしょうか?

連絡とりたいがために、嘘を言って、気を引こうと
思われてるのかもしれないし。
386なまえを挿れて。:04/05/18 11:08 ID:???
男の人って、今現在「やりたい」だけの女のことを、
後から本当に好きになってしまうことってあるんですか?
その女とは体の関係はないとします。

今の私の状態なんですが・・・。
彼には手が届かない本命がいるんです。
私に振り向いてくれる可能性はあるんでしょうか?
387なまえを挿れて。:04/05/18 11:10 ID:oMXzjlfM
あげます。すいません
388384:04/05/18 11:59 ID:DrPRXm4K
>385
そうですね。今日、病院にも行ってみようと思っています。
他のことでもずっとかかっているお医者さんなので、
彼氏に先生から説明してくれるかどうかも聞いてみます。

彼氏が一緒に考えて、一緒に頑張ってくれるなら、
生むことも考えられるし、それも現実的な選択肢のひとつとなります。
けれど、このままの状態をつづけるのであれば、
わたしの勝手な判断となってしまうけれど、生むことはできません。
彼氏もわたしも父親がいない中で育ったので、父親がいない事で、
辛い事や大変な事がわかっています。
また、わたしだけの経済力では、家庭の事情もあり、育てる事ができません。

彼氏が別れたいというなら、それも仕方のないことだと思います。
ただ、それすら言ってくれないのは、それも面倒で、
ばっくれたいからなんでしょうか。
ばっくれされた場合、彼氏の勤め先に連絡をしてまで、彼氏とせめて
一度話をするというのは、まちがっているでしょうか。

このまま、わたしはいなくなったほうがいいのでしょうか。
ながながとすいません・・。
未だに動揺気味、取り乱し気味なので。

389なまえを挿れて。:04/05/18 12:08 ID:yZyuOGoj
>>384
ちょっと通りがかりのものですがどういう事になってもしっかり頑張って下さいね。
私には重すぎてアドバイスは出来ませんが・・・
動揺するのは当たり前、あなたと彼氏の2人の事なんだからどうにかして
話し合う機会を作って下さい。彼氏は妊娠を知って逃げてるの?それとも喧嘩して逃げてるの??
妊娠を知ってて連絡着かないならかなり厳しいかも・・でもきちんと責任は取って貰うべき。
大変だけど頑張って欲しいです。しっかりね。
390なまえを挿れて。:04/05/18 12:46 ID:???
>>384
さらに通りがかりのものです...

よくある話とは言いませんが、いろんな意味での分岐点なのは確かだと思います。
分岐をどちらに進むかはあなた次第ですが、どちらにせよ進んでください。
いなくなったほうがいいなんて言わないで?
不安な時は色々とマイナスに考えがちだけど、大半はまだまだ自分の思い込みの範疇。
まずは彼氏と連絡を取ることだけを考えて、生む生まないは彼氏と、ね?
ちなみに生理1週間遅れで妊娠発覚出来たのは、まだまだ幸せの域です。
のんびりは禁物ですが、焦って身体に無理の無いようにしてくださいね。
391親切なおじさん ◆LZfAlLlryk :04/05/18 12:54 ID:???
>>384
今日はヒマだからお答え。

無理もないが、だいぶ動揺しているな。そして悲観的になってる。
だがおまいがグラグラしていてはダメだ。まぁ飯でも喰って元気を出せ。
本は好きか?音楽はどうだ?気を紛らわすのも一手だ。
さて妊娠検査キットだが、あと1〜2週間くらい経ったらもう1回やってみれ。まだ受診するには早いように思う。

それとな
別れる だの いなくなった方がいい なんてことは今考えるな。
おまいは避妊をしようと促した。
それに対してその彼氏は「責任をとる」と啖呵を切った。充分だろ。
つまり、おまいには責められるべき点は何もない。いいか、おまいは何も悪くないのだ。

さしあたりは余計なことは考えずに、まずは彼氏と連絡をとりそして話をすることを考えるんだな。
>>385のrip氏が仰せの方法はいいかも知れん。今すぐ実行しろ。
承知とは思うが、産むにしろ中絶するにしろ、彼氏の関わりなしにはできない。
理由は何であれ、今のおまいを放置してバックレるようでは、ただの腐れ外道だ。
もっとも彼氏は、今おまいに何が起きているかを知らない。だから必ず連絡をとれ。
何が理由でいさかいがあったかは知らんが、
彼氏がおまいを愛しているなら、普通は戻ってくる。

それと一応申し添えるが、
中絶することは決して後ろ向きな選択じゃない。
もしおまいと彼氏がそういう結論を出したとしても、負い目に感じる必要はないからな。

おまいはイイ女だ。彼氏は必ず戻ってくる。
クヨクヨせずにボチボチやってみな。晴れた日は必ず来る。
392親切なおじさん ◆LZfAlLlryk :04/05/18 13:08 ID:???
>>386
あるだろ。
ナンパや出会い系で結婚するカプーもあるからな。

> 彼には手が届かない本命がいるんです。
> 私に振り向いてくれる可能性はあるんでしょうか?
ああ、そうかい。
簡単だろ。おまいが本命より魅力的になればいいんだよ。
なぜ おまい<本命 と考える?
おまいだって充分可愛くて魅力的な女だろ?自信持てよ。

カラダから入るってのはチトどうかと思う・・・この際思い切って正面から当たってみたらどうだ?
うまくいくかも知れないが、ダメかも知れないな。
ダメだった時、俺はおまいの涙を拭いてやる・・・ことはできないが、サッパリするだろ。
香具師もそうなれば中途半端におまいのカラダを求めてくるようなことはしなくなる。
それでいいんだよ。
393384:04/05/18 13:31 ID:DrPRXm4K
親切なおじさんありがとうございます。
生む生まないをわたし一人では決めるべきでないと思うから、
彼氏と連絡を取りたいのですが、それがかないません。
メールと、留守電で状況は伝えました。

中絶するにしても、まだ日が浅く、胎児が確認できないくらいであれば、
中絶するのに少し待たなくてはならないかもしれませんね。
だから、少し焦らずに待ってみます。

実はまだ相談内容に書いていないことがあります。
わたしはOLをしていますが、ヘルスでアルバイトをしています。
もちろん、ヘルスなので、本番はないし、しようとする人はいても、
必ず拒否して、サービスの雰囲気をダメにしてしまいますが、逃げます。
素股をしても、妊娠ってしてしまうのでしょうか。

また、そうでなくても、彼氏が信用してくれていないのかもしれません。
彼氏はわたしがヘルスで働いていることは知っています。
知っているどころか、働けと言った、その人です。
二人のためにお金を貯めるということで。わたしは何度やめたいと言ったかしれません。
代わりに他のアルバイトをするからと言っても、ダメでした。
アルバイトでもらったお金は彼氏が全額持っています。
わたしはそんな仕事をして得たお金を手元に置いておくのも嫌というのもあり、
また彼氏を信頼しているので、預かってもらっていました。
今、いくらくらいあるのかわかりません。
アルバイトは一年弱やっていることになります。

お金に汚いと言われそうですが、責任を取りたくない、別れる、
それならせめて中絶費用だけそこから出して欲しいのです。
彼氏は社会的にはしっかりした仕事についている人です。
収入もきちんと、OLのわたしよりあります。

当面、どうしたらきちんと連絡をとることができるのか、不安です。
394なまえを挿れて。:04/05/18 13:42 ID:???
>>393
前、それどこかのスレに書いてなかった?アルバイトのこと。
読んだおぼえがあるよ?
私その時、そんな男、ほんとにあなたのこと好きなの、大事にしてるの??
ってレスしたけど返事なかったね?
まだ付き合ってたんだ?
悪いけど、端から見て、それって利用されてるだけにしか見えないよ。
なんでそんな男に関わってるのか知らないけど、ちょっとは冷静になったら?
ここまで痛い目見て、まだわかんないの?
395なまえを挿れて。:04/05/18 13:54 ID:???
最低な男だなあ。。。そいつ
396なまえを挿れて。:04/05/18 13:56 ID:I8sbtHZR
みなさまに相談です。

私には付き合って1年弱の彼氏がいます。
つい最近までは、好きだとか愛してるとかずっと言ってくれて
いたのですが、ここ2週間くらいなんかちょっと態度が冷たく
なってきました。
「おや?」って思って、彼の携帯をこっそりみました。
浮気をしていてくれたほうがまだマシでした。
彼は、携帯の出会い系サイトで女の人をひっかけてました。
自分の顔写真をつけてメールしてたり、会うアポイントをとっていたり。
ことごとく断りのメールが来てたり、もう情けないやら悲しいやら。。。
しかも相手の女性は私よりも年齢が上で、中には人妻の人もいました。
何を考えているのでしょう。。。
あまりにもイタイこの行為で、一気に冷めてしまいました。

そこで。
嫌になったらすぐに別れる性格なので、とっとと別れたいのですが、
私は彼にマンションの鍵を渡してしまっています。
玄関のオートロックの鍵も渡しています。
これを取り返すにはどうしたらよいのでしょうか?
普通に「合鍵返して。別れましょう」は通用しないと思います。
号泣してでも「別れたくない!」って言ってきそうなのです。
私としては修羅場は勘弁、なので、なんとかうまく理由をつけて
鍵を取り返したいのです。

長々とすみませんでした。
アドバイスお願いします。
397なまえを挿れて。:04/05/18 14:04 ID:???
「カギを変えるから一旦合鍵を全部戻さなきゃいけない」とか、てきとーに嘘ついちゃえ。
398TM ◆yhQNNXvKg2 :04/05/18 15:10 ID:0DHDEtY8
>>396
彼氏の家に遊びに行ったときに、彼氏が寝てる間に鍵をこそーり取っておけばいいじゃん
んでそのあと次の日、外であって別れ話をして、別れれば家に入られることもないんじゃない??
399386:04/05/18 15:23 ID:???
>>386です。
親切なおじさん、ありがとうございます。
えぇ、Hしそうな雰囲気になったんですけど、
私が拒否したのでそういうことはしていません。
彼には「俺も男だしお前とやりたい。でも誰でもいいわけじゃない」
と言われましたけど、彼には本命がいるので拒否しました。

拒否した私に対して彼は「この先(その本命と)どうなるかわからないけど、
お前とは友達のままでも付き合っていきたい」
って言ってました。

私は「友達のままでいるのは辛いから」って言って連絡取らないようにしてるんですけど
もしかして、彼のそばにいたほうがいいんでしょうか・・・。
会って、今までどおりにしてた方がいいのでしょうか・・・。

400なまえを挿れて。:04/05/18 15:48 ID:???
まんこの圧力ってどれくらいあるんですか?
401384:04/05/18 15:55 ID:DrPRXm4K
何度もごめんなさい。
さっき病院に行ってきたら、やはり妊娠しているとのこと。
けれど、わたしは別のことでその先生からの処方で抗生物質をずっとのんでいるため、
生めませんと言われました。

少しほっとしてしまった自分がいて、自己嫌悪です。
けんかをしたあとなので、彼氏はまだ気をひくための狂言だと思っているのかもしれません。
手術の同意書にサインしてくれれば、もうそれでいいかな・・・。
402TM ◆yhQNNXvKg2 :04/05/18 16:30 ID:0DHDEtY8
そういう男とは、最後に同意書にサインさせて処置が終ったら別れたほうが
いいよ。俺の友達でも同じような子いたけど、そのままだと又同じ事の繰り返しに
なるしね。会うたびにそのつらいことも思い出すから、サッと縁を切って、次の
男をさがしなよ!!!そっちのほうが幸せになれると思うよ
403なまえを挿れて。:04/05/18 17:15 ID:???
>401
気を落とすな。
そしてその男とは別れたほうがいい。
多分金も使い込んでると思われるので
金のことも諦めを念頭に一応聞いてみる…程度で
こだわらないほうがいいと思う。
別れを切り出すと、多分まだ金を引っ張れると思って
引きとめようとするかもしれないけど
とっとと別れてしまうに限るよ、そんな男は。
404384:04/05/18 17:22 ID:DrPRXm4K
今日は長々としつこく居座ってしまい、すいませんでした。
病院行ったら、ちょっと気分が落ち着いてきました。
みなさんの回答も助けになりました。ありがとうございます。

お金に関してはすでに諦めています。
宝くじみたいなもんですね。返ってきたらすごく助かるけれど、
ないならないで、それでいいんです。
借金はしたくないので、今必要な大金が中絶費用です。
その分ヘルスであと何日か働いて、(賛否両論でしょうが)
ヘルスやめて、手術して、普通に生活していけたらと思います。
同意書にサインをもらうことができないとき、どうしたらいいの¥か、
気になりますが・・・。
とりあえず、みなさんありがとうございました。
405親切なおじさん ◆LZfAlLlryk :04/05/18 17:27 ID:???
>>393
なんだ?ちょっと話が違うものになって来たな。
>>394が仰せの通りだ。おまい、利用されてるだけじゃん。
その彼氏には今回の落とし前をつけさせ、「預けた金」を全額回収してさっさと別れろ。

> アルバイトでもらったお金は彼氏が全額持っています。
これだがな、一度確認した方がイイぞ。
落ち着いて考えろよ。
「お金を貯める」そうだが、目的はなんだ?
その目的は、おまいのカラダをすり減らしてまで達成すべきものなのか?
> そんな仕事をして得たお金
は嫌だという気持ちは察するが、おまいの金だぞ。
いずれその金を使って何か目的を達成することになるのだろ?残高くらいは知っているべきじゃないのか?
銀行に貯金をしているのなら、預金通帳なり預金証書なりを定期的に見るくらいのことはあって然るべきだ。

何にしろ
嫌がる女にフーゾクで働かせ、そのアガリで金を貯めるなどということは
およそ愛する女にやらせることではないし、正常な感覚でもない。
ズバリ言おうか。

おまいの彼氏は、収入に見合った生活してるか?2〜3年前、そして今はどうだ?
おそらくな、借金抱えてるぞ。
それももう、任意整理か自己破産かした方がイイくらいのレベルだな。
だがおまいからアガってくる金で返済できるから、事故になってないだけじゃないのか?

おまいがまずすべきことはな、その預けてある金とやらが、確かに満額あるのかを確認することだ。
その金から、今回の人工妊娠中絶の費用を出すと言うおまいの考えはごくスジが通っている。
だからそいつを口実に、一度通帳なりを持ってこさせ、おまいの名義になっているなら以後は自分で管理しろ。
それを渋るようなら、思い切って弁護士のアドバイスを受け法的措置に打って出ろ。
それなりの額のはずだろ?おそらく少額訴訟の範疇ではないよな?
いいか、躊躇する必要は全くない。これはな、刑事ないし民事事件になるかもしれない内容だからな。
406親切なおじさん ◆LZfAlLlryk :04/05/18 17:37 ID:???
>>399
なんだ、いろいろあったのか。
おまい、その男を独り占めしたいのか?

一度結論が出ちまってるのなら

> 連絡取らないようにしてるんですけど

これが正解だろ。
そいつとカラダの関係になっても、それ「だけ」なら間違いなく「本命の代わり」にしかならん。
なに、男は香具師だけじゃないさ。つまり、これからおまいには、もっとイイ男が現れる。

忘 れ ろ 。
407なまえを挿れて。:04/05/18 17:39 ID:DrPRXm4K
親切なおじさんがレスくださったので、またでてきてしまいました。
すいません・・・。

預けてあるお金、銀行に貯金してあるわけでもなさそうです。
それと、風俗のお給料は明細があるわけではないので、はっきりとはわかりません。
一応、今年に入ってからの金額は手帳につけていますが、去年はわかりません。
それから、風俗でのお給料にたいしては、所得税などなどを支払っていませんし、
あまり明るいお金でないので、彼氏が手をつけていたならいたでいいんです。
それから、彼氏の持ち物、色々をみても、おかしい生活をしているとは思えません。

そんなわけで法的措置は打てない気がします。
それより、何より、彼氏のほうがそういったことになった場合、
社会的立場やなにやらで、彼氏のほうが強いからです。

風俗嬢的考え方かもしれませんが、あと何日か働けば中絶費用を稼げるので、
それだけお金があればいいことなので、返ってこなくてももういいのです。
408親切なおじさん ◆LZfAlLlryk :04/05/18 18:02 ID:???
>>407
そうか。
所得申告云々

金を取り返す云々
は、直接は関係ないぞ。立場の強弱?無関係だよ。
だが諦めているなら無理にどうにかしろとも言えんしな。
で、その彼氏だが
そうか、見た目はわからんか。
いや、おまいにような境遇にある女の大半は、その原因が男の借金だったりするもんでな。

それで、ケリをつけることはできるな?
何かあったら、遠慮なく弁護士なり警察なりへ相談しな。
できれば連絡手段やら住居やらも変えてしまい、むこうからの接触を断ってしまうのが理想だが。

今回のことが片づいたら、過去を背負わずに笑顔で毎日を送れ。
大丈夫だ、おまいならできる。
409なまえを挿れて。:04/05/18 19:02 ID:???
>>407
>それから、彼氏の持ち物、色々をみても、おかしい生活をしているとは思えません。

甘いね〜。激甘。いいかげん目ぇさましな。あんた、ただの奴隷じゃん。
人が金を使う場所が持ち物だけって思ってんの?
株とかギャンブルとか先物とか、金が湯水みたいに無くなるものっていくらでもあんのよ?女に貢ぐってのもあるよ。
そういうので使い込みして捕まったやついっぱいいるじゃん。ニュースみないの?
法的に訴えることになりゃ、立場が弱いのはあんたじゃなくて男の方に決まってんじゃん。何言ってんの?

前の相談時も煮詰まらないこと言って消えたから、ああこいつ利用されたくてされてんな、って思ったさ。
風俗で売れない歳になったらあんた捨てられるよ?
なんでそんな男に依存しなきゃ生きていけないのさ?
410うーちゃん:04/05/18 20:02 ID:rhbT9OqB
>>289です。
今日、仕事だったので彼に携帯を聞こうと思ったものの・・・
彼は忙しそうにしてるし、課も違うので一言も話すことさえできず・・・。
明日こそは聞きたいと思ってるけど、やっぱりなんて切り出していいか思い浮かばず
すっごい悩んでます。。
どうしたら不自然というか、自然に聞けるか誰かアドバイスください。。
411なまえを挿れて。:04/05/18 20:13 ID:LkB051wo
>>410
おじさんが言ってたじゃん

携帯番号を聞くのではなく
正 面 突 破 せ よ


女「携帯番号教えて」
俺「なんで?」
女「電話したいから」
俺「何の電話?」
女「つきあって欲しい電話」
俺「じゃぁ今ここで言えばいいじゃん」
女「好きだからつきあってよ」
俺「俺もおまえが好きだからいいよ」
ヲレはこうだった。いや、ホントに。
412うーちゃん:04/05/18 20:26 ID:rhbT9OqB
>>411
正面突破したいんですけど、うまくいかず・・・。

その展開、うらやましいですっ!
413なまえを挿れて。:04/05/18 20:56 ID:???
おじさんが怒鳴りに来る予感
414うーちゃん:04/05/18 21:42 ID:je9PpfCY
むしろ、おじさんに怒鳴られたいです。
おじさんの言うこと聞くと、勇気出るんです。
415:04/05/18 21:45 ID:???
おじさんってイイ人だよね。
身近にこんな人がいたらなー。
416うーちゃん:04/05/18 21:56 ID:je9PpfCY
うん、身近にいてくれたらすごい頑張る気になれるよね。
417なまえを挿れて。:04/05/18 22:02 ID:???
初めまして。会社でおぼっちゃまキャラで通ってるん
ですが、どうやって職場恋愛に持っていけばよいでしょうか?
418:04/05/18 22:03 ID:???
↑ごめん。ワラタw
419なまえを挿れて。:04/05/18 22:09 ID:???
皆はどうしようもない男だと思って、笑ってくれます。
どうしたら良いでしょうか?
420(前)936 ◆q/of5IQoIs :04/05/18 22:42 ID:???
>>289.410 うーちゃんさん
そうですね、まあ「急がば回れ」とも言いますが・・・・時には近道を突っ切る勇気も必要では?
相手の人に恋人がいなさそうならば意を決して突撃してみましょう。

やっぱり後先考えてしまうでしょうけど、こう言うものは前向きに考えないと前進しないでしょうから、
弱気にならず、神とまでいかなくてもご先祖様や守護霊様が見守っててくれると思って乾坤一擲、
思いの丈をぶつけてしまいましょう、相手にその気が無くても逆に意識してくれるかも?
421(前)936 ◆q/of5IQoIs :04/05/18 22:56 ID:???
>>417.419さん
おぼっちゃまキャラと言うと・・・・頼りないとかどっちかと言うと情けないイメージの、ですか?
まあ>>419のレスを見る限りそんな様な気がしますが。

だったら逆にそのイメージを逆手にとって、バシッ!!と仕事をこなして本当の自分をみせつけるとかして、
自分が一人前の男である事をアピールしてみては?

とアドバイスしてみましたが、もうちょっと具体的な状況を教えて欲しいです・・・
422味噌煮込みうどん:04/05/18 23:56 ID:Sgb1v7Dl
>>382 名古屋は町に、市民に溶け込んでるよ。
今は、イオングループのジャスコに標準装備されてて、土日祝祭日、
はては平日の昼時サラリーマンからOL、おばちゃん、子連れまで・・・満員御礼!
昔、その後にソフトクリーム食べるのがステータスとされてたよ。巷ではね。
昔に比べるとメニュは増えるはランチは出すはで。しかも・・・、
都心に高級志向のスガキヤまで出てくる有様。
女性限定スガキヤ店は、さすがにすぐツブレた!当然ジャンね〜。
423親切なおじさん ◆LZfAlLlryk :04/05/19 00:09 ID:???
>>410
なんだ、ちっとも進展してないじゃネーか。
ボヤボヤしてると
そのすてきな笑顔に魅せられた他の女に先を越されるぞ。

さて>>420氏がイイこと言ってるな。
あんまり回り道ばっかしてると
道に迷ったり、いたずらに時間がかかっただけでした、なんて結果になることがあるからな。
さっさと当たってみれ。

日付が変わったか。
今見てるか?見てたら、今日やれ。
424なまえを挿れて。:04/05/19 00:25 ID:p8tYM9CL
すいません、ちょっと真面目に相談なのですが
私コンビニ勤務なんですがキモイ系の人に好意を持たれてしまいました
私はまったく覚えて無いのですが良く来ていたらしいのですが
彼氏いますと言っても『これ』と連絡先を渡して来たりするんです。
今はそいつが来たらあからさまにレジ交代とかしてもらってるんですけど
毎日来てはこっちを見てます。さり気なく逃げると鬼のような形相で店内を
キョロキョロします。見た目はおとなしく友達が居ないといった感じでしょうか...
アイドルやアニメが好きそうな小太りで年令不詳でいつも同じ格好です
でも何か逆切れしそうで最近マジ恐いです!!
いったいどうしたら諦めてくれるんでしょうか?
また、どうしたら逆上させずにすむでしょうか?

ホントこのままでは仕事辞めざるを得ない感じなんです
425十六茶:04/05/19 00:32 ID:fjpzGNe1
つまり「オタク系」って事ね。
勇気ある行動だと思うけど、確かにキモイィ〜

行動がエスカレートしないうちに手を打った方がいいね。
他のお客さんに聞こえるくらいの声で
「タイプじゃないんで迷惑です!」って言ってやれ〜♪

凹ませるに限る!
426なまえを挿れて。:04/05/19 00:40 ID:p8tYM9CL
>>425
でも、目が恐いんですよ
普通ならもう諦めてると思うんですよね...嫌われてるのわかるじゃないですか?
でもむしろ『なんで俺から逃げるんだ』みないな感じで...
逆上して何するかわからないタイプ...というか
427なまえを挿れて。:04/05/19 00:42 ID:???
>425
逆恨みされたらよくないよ。
人前でへこませるのが効果的なタイプも、逆効果なタイプもいるわけだし。
428なまえを挿れて。:04/05/19 01:15 ID:???
>>426
店長とかに相談できないの?
そういう人には、はっきり誠意持って迷惑ですって言うしかない。
へたに凹ませるのはまずいと思う。
あなたが受け入れてくれるはずという思い込みで来るので、厳しい感じで接し、つけこませない事が大切。
そのうえでストーカー化するようであれば、警察及び友人同僚になるべくたくさん相談し、なるべくひとりにならないこと。
どうにもならなかったらバイト先を変えるしかないだろうね。
429カレー:04/05/19 01:23 ID:krPXZFEk
危険日に生→外出ししてしまった・・・。
実際、これはどれくらいヤバイのか聞きたいです。
ヤバイというのは、妊娠してしまうことです。

一般的に、「外出しは避妊じゃない!!」と、よく聞きますが、
こんなんで妊娠してたら、少子化なんて怖くない。

と、自分を安心させるために言い聞かせてるんですけど、
実際はどうなのかと。

こんな思いするくらいなら、今後は危険日セクースはしないと心に誓ったんですが、
過ぎてしまったことはどうしようもない。。。

お答えお願いします・・・。
430なまえを挿れて。:04/05/19 01:23 ID:???
6年前位前、凄く好きでふられたけど、エッチもしてて
そんな人と今でも友達です。

私には彼がいますが、その人は私とまだエッチがしたいらしく誘ってきます。
むこうには彼女はいないからだと思いますが。

私には彼がいるし、また好きになってもどうせこのままなのかなって
思う所もあり、半端な関係を続けてます。エッチは断ってます。

この人との進展は難しいですよね?
最近彼と体があわないのでしようかなって思う時もあるのですが
やめといたほうがいいでしょうか?
431親切なおじさん ◆LZfAlLlryk :04/05/19 01:26 ID:???
>>424
災難だな。

さて脅かす気は全くないのだが、これはな、言うところのストーカーだよ。
文面から察するところ、其奴はマズいタイプだな。
このままだと、やがておまいの出勤や退勤の頃に現れるようになり、
そしておまいをつけ回すようになっていく。
と、言うより、今すでにもうつけ回しているのも同然だ。
すでに其奴のストーキングは始まっているんだよ。
これは認識しておいてくれ。

で、この種の香具師の特徴や分析を述べるのは避けるが、
あんまりピシャリとショックを与えるような方法は危険。かといってやんわり遠ざける策は全く効果がない。

何にしても、仕事を辞めざるを得ない、というのは穏やかでない。
一度警察へ、そこのコンビニの責任者と一緒に相談してみてはどうだ?
おまいも店も迷惑しているわけだからな。
「生活安全相談」という窓口があると思う。わからなければ受付で聞け。
今は目的法があるから、何かしら動いてくれるかもしれん。

それからな、間違ってもおまいたち民間人だけで何かしてやろうなどとは考えるな。
それはものすごく危険なことだぞ。
432なまえを挿れて。:04/05/19 01:28 ID:???
>429
男性の精子の生命力と
女性の卵子のイキの良さで
だいぶ変わりますから
一般的な確率があてはまるかどうかってのも
正直わからない感じですね。
妊娠するかしないかは結局結果論的には○か×かの
どっちかしかないわけだし。
たとえ0.01%の可能性だったとしても
妊娠してしまったケースでは100%とイコールなわけですよ。

ちなみに私の知り合いの夫婦は結婚してからセックス2回しかしてなかったのに
子供が二人(双子じゃないよ)います。
でも離婚後、再婚した嫁が何十回も次のダンナとエッチしても
まだ一人も子供できてません。
不思議なものです。
433味噌煮込みうどん:04/05/19 01:31 ID:???
おそらく、そいつは自分本位(自己中)でしか無い訳なんだから、
冷静に考えさせてやるべきなんでは?
確かに相談するのもいいけど、あからさまに行動すると今より執念深く
執拗に迫って来かねないんじゃないかな・・・。一人で断るのが怖いなら、
本人を含めグループ(複数)で対応、断りの返事を相手に伝えるのがいいと思うけど。
代理人を立てると逆効果のようなきがする。
434なまえを挿れて。:04/05/19 01:32 ID:???
今までいろんな板でROMに徹してきましたが、
今日、初めて書き込みさせていただきます。
少し話が長くなるのですが、お許しください。

私には、2年半ほど前に付き合いだした彼氏がいました。
当時、私は24歳、彼は28歳。
共に社会人で、それなりに自立した生活を送っていました。
まず、前置きですが、私には堕胎経験があります(相手は別の人ですが・・・)。
そのことは、今現在でも、私の中で大きな事実でありますし、
決して忘れることのない、そして繰り返したくない、痛い出来事でした。
しかし、それを、もう1度繰り返してしまったのです。

原因は、第一に、私自身が弱かったことだと思います。
しかし、その彼氏とは、お互いに先を見据え、
『もし、できてしまった場合は・・・(以下略)』という話も真剣にしていました。
それなのに、いざ身籠り、私が本心から喜んだのもつかの間、
『自分にまだ自信がない。 仕事もこれから忙しくなるし・・・』などと言い訳され、堕ろす方向に持っていこうとしたのです。
私は目の前が真っ暗になり、もう自分自身の体も、お腹の赤ちゃんのことも考えられないような、精神薄弱状態になりました。
その後は、ご想像いただけるかと思いますが、彼の薦めるまま、私は赤ちゃんを失ってしまったのです。
しかも、手術には付き添ってくれましたが、術後の安静の時も、彼は仕事を優先し、なにかと私を避けるようになっていきました。
しかし、これだけは覚えています。
『お前にとって2回目の手術になるのだから、今後のことは、絶対に俺が面倒を見る。 一生、大切にする』と彼が言ってくれたことを。
ところが彼は、その後、その言葉とは全く逆の言動を取り始めたのです。

一旦、切ります。
435親切なおじさん ◆LZfAlLlryk :04/05/19 01:37 ID:???
>>430
ったく、近頃はこういうのが多いな。
や め と け 。

けっきょくおまいは、
6年前男
がイイのか、
今の彼氏
がイイのか、どっちなんだ??

6年前男はおまいのカラダが欲しいだけだろ。
前に誰かにレスしたが、おまいはこのままだとアブハチ取らずになる。
つまりこの6年前男はおまいにとって、疫 病 神 程 度 でしかない。

もう1回だけ言うぞ
や  め  て  お  け  。
436なまえを挿れて。:04/05/19 01:41 ID:???
>>430
エッチすると、たぶんそのままセフレになるよ。
それは嫌なんでしょ?じゃあやめておいた方がいいわね。
それよか、今彼の事はその男ほど好きじゃないわけ?
それだったらなんで付き合ってんの?
437なまえを挿れて。:04/05/19 01:49 ID:???
そして手術をして3ヶ月後、ついに彼から別れを切り出されました。
私はもう怒り心頭で、彼を罵ることしかできませんでした。
そして、『絶対に別れてなんかやらない!』と、啖呵を切ったのです。

彼は、堪忍したようでした。
もう、こいつとは別れられない、とでも思ったのでしょうか、
喧嘩をすることはかなり多かったと思いますが、
別れ話になることは、それ以降、ありませんでした。
一緒に住んでもいましたし。
そして、私の方も変な話ですが、
彼のことを(あの1件のことでの恨みもありますから)、純粋に好きではなくなっていたのを
意地を張り通して、絶対に別れようとしなかったのです。

そして更に1年が経ったのですが、その時に、私に心境の変化が訪れました。
彼を許さないから、自分自身のことも許せないんだ、と。
自分自身のしたことは、絶対に許されることではありませんが、
それでも、一般的な幸せを求めてしまいます。
それが、彼との間ではお互いに得られないことに気付き、
“(いい意味で)お互いを許しあって、本当に幸せと思える人生を送りなおそう”と思えるようになったのです。

それからは話がとても早く進みました。
彼は、待ってましたと言わんばかりに、私から逃げるように自分の道を歩みはじめました。
私も、自分の生活というものがありましたから、そのまま進み続けることに決めたのです。

もう一度、切ります
438なまえを挿れて。:04/05/19 01:50 ID:???
しかし、私の精神の破綻はすぐにやってきました。
所謂、うつ病という精神疾患です。
それは、彼と別れて生活をするようになってから、とたんに表れはじめました。
私はどうすることも無く、しかし、原因だけはわかっていたので、彼に相談をしました。
『心配はしている。 しかし、俺には何もすることができない』との答え。

他にもいろいろなエピソードがあり、一気には書ききれないので省略させていただきますが、私は彼のその態度がどうしてもまた許せなくなってしまったのです。
私が弱いんですよね。 そして、一方的に、私が悪い。
それで自責し続けるだけならまだよかったのですが、
彼と別れて気付いたことは、やはり、あんな仕打ちをされてもなお、
私は彼を愛していた、ということなのです。
それだけに、彼に助けてもらえないということが一番のネックで、
私のうつ病歴も1年半を超えようとしています。
薬で治る問題ではないと思うんです。

諦めきれるものなら、諦めて、私だって新しい幸せを見つけたい。
でも、それができない。
どうすればいいのか、自分でも一切解らなくなってしまいました。

私を責めてくれるのもよし、なにか打開安があるのならお教え下さい。
宜しくお願いいたします。
439434:04/05/19 01:53 ID:???
すみません。 訂正です。

その彼と付き合い始めたのは、3年半前です。
440430:04/05/19 01:55 ID:pDqX2BXi
今彼とはつきあいが長く、倦怠期でもう2年私はセックスを拒んでいます。
彼とはもともとセックスが合いませんでした。
私は、私をよく知ってる6年前男としてもセックスが楽しめなければ
彼とだけしたくないんじゃないんだな、と判断するために1度6年前男としたことがあります。
でも、やっぱりつまらなかった。
今彼は私と正反対タイプ、6年前男は私と似たタイプ。
しかも2人は同級生。
そろそろ今彼に飽きたような気がして新しい展開があったら新鮮さを取り戻せるかな?と思って
他に手を出そうかとも考えたんだけど・・

でも、6男は私を幸せにする人じゃないなっていうのは本能で感じてます。
アドバイスくれた方ありがとうございます。
441なまえを挿れて。:04/05/19 01:59 ID:o1QDgorX
なんかねぇ…いや、みんな聞いてくれよ。
ちょっと今日イヤなことがあったんだ。
今日彼女とベタベタしてたらよぉ。彼女が
「元彼とよくカラオケいってたんだー」
っていわれてよ。はぁ?っておもってよ。
俺は1番が好きなんだよ!
風呂入るのも1番。
朝起きるのも1番。
成績もケツから1番。
そういう俺の特徴(feature)を知っておきながら
彼女は元彼のことを話しててよぉ。俺が1番の彼氏では
なかったのかぁーーーーー!って内心「ブチー」
ってきてしまった僕は行けないんでしょうか。
442なまえを挿れて。:04/05/19 02:04 ID:???
>>438
依存症ですかね。
どうにもならないクズ男って知ってんのに、なんでまだそんな奴に期待しちゃうの?
誰かに助けてもらおうなんて思ってるうちは治んないよ。
そのまま他の男好きになっても、依存先が変わるだけのような気がする。
自立目指して自助グループにでも入った方がよほど為になると思うけど。

なんか最近このスレ、こーゆーの多いな〜。
みんなもっとしっかりしよーよ…
443味噌煮込みうどん:04/05/19 02:06 ID:???
今後、その彼女と付き合っていく気なら自分の意見を主張してみたら?
自分本位な考えを押し付けてもまずいけどね。
よーするに、彼女に「(一番)好き!」って言わせたいんでしょ。
変に格好つけるより、普段ありのままの自分を見せた方がいいんじゃないかな。
後は会話の流れで元彼のことを言わなくなるように仕込まなきゃね。
(お節介だったかな・・・・。)
444十六茶:04/05/19 02:09 ID:fjpzGNe1
>>441

弱いぞっ!負けるな!ガツンッと言ってやれ!

捨ててもいいと思うぞ!そんな男をナメた女は。
445434:04/05/19 02:20 ID:???
>>442さん
ありがとうございます。
依存してるんだと思います。
数々の許せない言動を見てきても、それでも、彼を思ってしまう。
でも、助けてもらおうとは、本心では思ってないんです。

勿論、彼は、私の病気を知っていて、
それはもう、大変な時期があったのですが、
(それは、友達伝いで彼の耳にも入っていた)
それでも、電話の1本のみ。
『おれのせいだよね、ごめんね』の言葉はその時はあるのですが、
本当に、それだけなんです。

いや・・・こういう風に書いていると、ほんと、自分ってなんて弱い人間なんだって改めて気付かされるだけです。
病気の治療法として、自助グループに入ったり、適度に療養したり、
そして、病気の元であるストレス元を取り除いたりして寛解させていくのが、
一番の方法らしいのですが、
私には、適切な治療とは言えないようです。
思うに、彼の言動ひとつで、治ってしまうことも可能なのではないか、と思えるぐらい、
私の病気の根底は根深いもので、
最終的には、失ってしまった赤ちゃんの話に戻ってしまうのです。
そればかりは、薬でも環境の変化でも、なんともならない、と先生はおっしゃいます。
根本を動かさないとだめなようなのです。
ほんとうに自分が納得して、この問題を解決しないと・・・。

だから、すがるしかないのかもしれません。。。
446442:04/05/19 02:40 ID:???
>>445
>助けてもらおうとは、本心では思ってないんです。
と言いながら、
>だから、すがるしかないのかもしれません。。。
ってのはどうなのよ。矛盾て言わないか?

だからさ、その男に何も期待できないのはわかってんでしょ。
もう愛されてもないし。
自分が弱い弱いって、言い訳にしか聞こえない。
ただなぐさめが欲しいだけなら、ここじゃなくメンヘル板に行きな。
447441:04/05/19 02:53 ID:o1QDgorX
>>443
確かに彼女に「大好き!」って言ってもらいたいと思うんですけど
そもそも彼女が嘘をついてるような気がしてならないんですよねぇ。
まったく根拠のない疑いですがね…-.-)ノ-=≡≡≡卍卍(シュ)
>>444
とりあえずエッチしてからどうするかを考えます。
よし、とりあえずエッチしよう。
448十六茶:04/05/19 03:03 ID:fjpzGNe1
>>447
煤i ̄□ ̄;)えっ?まだだったの・・・

そうか、頑張れ♪
449441:04/05/19 03:07 ID:o1QDgorX
>>448
彼女を利用するだけ利用することにしました。
とりあえず彼女をエロくしてみせます!
今でも十分エロいですが♪
450なまえを挿れて。:04/05/19 05:03 ID:???
>434
クスリで治療できないのは
なんちゃって病だから…という話を聞いたことがあります。
自分で病気だと思い込んでるニセ鬱の人も増えてるそうで
そういう人は鬱病の治療法・治療薬では治らないんだそうです。
あなたがそうとは言い切れないですけど…。

「自分が悪いんです」と漠然と言ってるだけに見えます。
どこが悪かったのかきちんとわかってますか?
何もかも人のせいにしながら「自分が悪かったと言えばいいんでしょ?」と
開き直ってるようにも見えます。

うちの妹も2度堕胎してます。(それぞれ違う男の子供です)
2度目に妊娠した時は、相手の男に
「おろしたら結婚してやるからとりあえずおろせ」と言われ
いいなりにおろしたそうです。
(結婚して数年してからこっそり教えてくれました。両親も知らない話です)
その後、約束どおりその相手と結婚したのですが
今となっては家庭内別居中です。
他人事とは思えないシチュエーションなので
つい言葉がきつくなってしまいますが
あなたのどこが悪かったのかをまず見つめなおしてください。
大人の「自己責任」というものを考え直してみてください。
451424:04/05/19 06:46 ID:/4HANl2/
少し↑でカキコしました、オタク系に好意を持たれて困ってる者です

たくさんの御意見ありがとうございます!
店長には相談してます。
そいつが来ると店長がレジ替わったりしてくれます。
で、店長が『迷惑だから俺がそいつに電話してやる』(手紙に連絡先が書いてあった)
と言って来たのですがそれも逆上させてしまう原因になると思い止めていただきました。
そいつは来ると雑誌コーナからこちらを伺い他のお客さんが居なくなるまで待つんです...
私は恐いのでいつもレジ替わってもらっているんですが
ちゃんと自分で対応した方がいいのでしょうか?もう気持ち悪くて接したく無いんですが
多分そいつは連絡先教えたのに何故連絡くれないのか?みたいな事を言いたいみたいなのですが...
それともそのメールアドレスに捨てメアドで丁寧なお断りの文章を送った方が良いのか...

どうしたら良いものでしょう??
帰り道は恐いので毎日違う出口から出て違う道から帰っています。
452味噌煮込みうどん:04/05/19 09:12 ID:???
メルアドだと、おそらく、もしくは間違いなく一日に何回とメール来るだろうね!
その出口もいずれは分かるんじゃないかな・・・・・。
一人じゃなく、バイト先の仲間か友達連中と一緒に、正面からハッきり
断ることをお勧めするよ。それでも尚しつこいなら、警察にとどけるべき。
ストーカー法案が簡易的にもあるはず。それか、消費者センターに相談してみては?
安く弁護士なんかも紹介してくれてる所もあるみたいだしね!
453なまえを挿れて。:04/05/19 11:48 ID:???
>>451
メールはやめた方がいい。お断りメールなんて意味通りに読んでもらえないと思うから。
ストーカーやる奴って全てを曲解するので、あなたが断っても誰かに言わされてるだけで本心は俺に気があるんだとか勝手に思い込むんだよ。
あなたが直接どうこうしようってのはやめた方がいい。危険です。
もし奴に対応しなきゃいけなくなっても必ず他の人と一緒に、複数で。
これはもう、警察や弁護士など、専門家に相談した方がいいと思います。

ストーカーについての対策などはこちら
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/kouhoushi/no1/9110/9110.htm
http://www.npa.go.jp/safetylife/stalkerlaw/stalkerhomepage.htm
http://www17.big.or.jp/~pithecan/awm-h/stk/
http://www.stalkerbusters.com/
454親切なおじさん ◆LZfAlLlryk :04/05/19 12:04 ID:???
>>451
> お断りの文章を
うむ。
効果の程は別として、こちらの明確な意思表示としてそれはしておいた方がイイかも知れないな。
其奴の住所はわからないのか?できれば電子メールより郵便(配達証明付)の方がイイ。
まぁさしあたり電子メールでやるとして、要点は
・そのオタクと懇意になる意思はないこと
・そのオタクが毎々店に現れることで、おまいが恐怖を感じ、迷惑していること
・その対策として店でいろいろ便宜を図ってもらっているが、それは店としても迷惑であるということ
・そのオタクがしていることはつきまとい行為であること
・なので以後、かかる行為は止めて欲しいこと
・やめていただけないなら法的措置に出る旨警告
以上を、「受信確認(Read Receipt)」付きで送れ。で、送信文はプリントするなどして保管しておけ。
このメール送信は、あくまでそのオタクの返信=意思を引き出すことも目的。なのであらゆる返信も全て保管しろ。

>>452のうどん氏が仰せの「ストーカー法案」はすでに法律になっている。
「ストーカー行為等の規制に間する法律」(平成12年法律第81号)がそれで、
第2条に定義として、8つの行為とその包括条件が1つ規定されているが、
おまいさんの場合はすでにその2つに該当している。3つめも微妙だな。

で、前もレスしたが、俺は私人間で解決をはかろうとすることはあまりおすすめしない。>>452うどん氏の
> 一人じゃなく、バイト先の仲間か友達連中と一緒に、正面からハッきり断る
これは一手だが、もしこれをやるなら、おまい以外の人がそのオタクに
・威圧を与えるようなことはしない
・絶対に口を出さない、暴言を吐かない
この2つだけは絶対にないよう釘を刺してからにしろ。
実際の話、数人でゾロゾロ向かってこられたら話し合いとか和解なんて雰囲気ではなくなるだろ。
それが、後々警察沙汰だの訴訟だのとなった時に、不利に作用する危険がある。
だから付き添ってもらうなら、その店の立場のある人=オーナー?店長?1人だけの方がいいな。
そういう人なら口を出す筋合いもあるしな。

今しばらく嫌な思いはするが、暗闇はそう長くは続かない。必ず出口はある。元気を出せ。
455424:04/05/19 12:24 ID:v2Ahriof
皆さん、本当にありがとうございます!
涙出そうです.....。
何かありましたらまたココで相談させて下さい!!
本当は今彼氏居ないんですよね...居たら色々頼れるんでしょうけど。
でも居ないなんていったらヤバいと思ってそいつには『居ます』と言い放ったんですが。
私は接客がほんと大好きで笑顔で明るく頑張って来ました。
でもそういう態度を勘違いする人がいるんだなと思って今とても戸惑いを隠せません
自分の接客態度も見直さなきゃいけないのかなぁと考え始めました。
456夜行性だってば!:04/05/19 12:35 ID:+dP+E0jZ
見直す必要なし=接客
慌てて作る必要なし=彼氏

結局は逃げるな!って事だね♪
頑張って!
457なまえを挿れて。:04/05/19 13:22 ID:hpXa5Aza
>455
おじさんの言うように、店の営業妨害でもあるので、
店長についてもらうのはいいと思う。
直接自分が言うのでなく、店長に言ってもらうとかも考えられる。
仮にあなたに彼氏がいたとしても、彼氏に頼るのはよくないと思う。
なぜなら、おじさんが言ったような理由からで、
しかも彼氏であれば、余計に感情的になってしまうからです。

それから、彼氏に頼りたい、だから欲しいという短絡的な考えはやめましょう。
接客は見直す必要があるのなら、上司がそう言うはずです。

がんばってください。

それにしても、どうして人のお悩みは冷静にみられるのに、
自分のお悩みは冷静でいられないのだろうか・・・。
458なまえを挿れて。:04/05/19 14:51 ID:szfIUM6B
おじさん様、ステキです。

あなたはいったいどんな人なの?
的確で隙のないレス。
実は難しい内容を含んでいるのに、軽快な口調で見る人を納得させる話術。
そしておよそどんな種類のお悩みにも淀みなく答える知識や経験。
一見乱暴そうな口調なのに、相談者の背中を押すことを忘れないその誠実な姿勢。

わたしはあなたに恋してしまいそうです。。。
あなたみたいな人が身近に、いや隣にいてくれたら
って、ここを見るたびに思います。
それが私の悩みかも。
459:04/05/19 16:30 ID:???
>一見乱暴そうな口調なのに、相談者の背中を押すことを忘れないその誠実な姿勢。

そうそう。私も同じ意見です♪
460味噌煮込みうどん:04/05/19 17:32 ID:???
おじさんの意見にも同意だな。はっきり言って威圧営業妨害(だっけ!?)
に適用されと思う。店長同行でストーカー君に会うことに対して、気弱な態度は見せない!
恐れない!逃げない!あくまで奴(スト君)のターゲットは424さんなんだから、
毅然とした態度、意思を伝えるべき。奴の耳に店長の言葉も耳に念仏って事も考えられるし・・・。
思い込みの激しい人は、そんなもんじゃないかな。のめりこめば底なし沼の如く沈んでいくよ。
あと、特に言動には気をつけて!ほんの些細な言葉でもつっかかってくるから。
461なまえを挿れて。:04/05/19 22:50 ID:???
あげとくね。
462なまえを挿れて。:04/05/19 23:08 ID:x7LR/Ibx
ナンパで知り合った子と初めてのデートで手握ったり肌に触れたりしたん 
だけど次の日からメールもそっけなくなり、今では2通に一通しか返事が
返ってこなくなったんだけど、これから先どのようにすれば次のデート
までこぎつけるだろうか。


463rip ◆x7rip/Hv3k :04/05/19 23:41 ID:???
>>462
まず、デートに行く気があるかどうかを探ることだな。

メールで「今度○○に新しい店ができたんだってね」など
でアプローチをかけてみたらどうか?
464味噌煮込みうどん:04/05/20 00:16 ID:???
>>462
憶測だけど・・・・、他にメールしてる男がいるって事は考えられない?
他にも付き合ってる男とかさ。
465haide:04/05/20 01:09 ID:VX+jX0hD
俺の話をきいてくれ。

俺は6ヶ月前はじめて彼女ができた。
この半年まったりべったりしていた。
ものすごく平和だった。
僕はお互い初めての異性のお付き合いなんだなぁって思って
やさしく接していた。彼女にもいろいろしてあげた。
しかし、昨日…。彼女がB’zの曲を聞いてるときにポツリ…

「 元 彼 が 好 き や っ た 曲 や っ て ん 〜 ♪ 」

なんですと?ナカトデスト?!元カレーって辛いの?……(・o・)……モトカレッテナンダヨ(ToT)
俺は小心者なので詳しいことは聞けず「元彼って俺が知ってるヤツ?」
くらいしか聞けなかった。。。彼女は「○○(俺のなまえ)の方がイイおとこ」
っていってくれたが、そのとき既に俺は心理的バタンキューだった…
466haide(465の続き):04/05/20 01:11 ID:VX+jX0hD
俺的にはやっぱり誰にも手をつけられていないと
思っていたのでものすごくショックでした。
Hはしていないっぽいんですけど、それすら信じられません。
なんかものすごく萎えました。
彼女がイチャついてくるもの「あー、元彼にも
こんなことしてたんだなー…萎」って感じでもうダメです。
HはまだしてませんがHする気が起きなくなりました。
みなさまはこんなことはなかったですか。
なんか心を切替える方法を享受してください。。
467なまえを挿れて。:04/05/20 01:14 ID:W5BCWp2J
あんたみたいな女は処女としかつきあえません。
ロリ極めて頑張ってねw
脳内彼女で充分です。
468なまえを挿れて。:04/05/20 01:15 ID:W5BCWp2J
X あんたみたいな女は
○ あんたみたいな男は
469なまえを挿れて。:04/05/20 01:15 ID:lkHNfAzL
よく嫉妬心とかから縛って半ば強制的にエチとか、壁に押し付けてそのまま・・・とか
まぁ色々現実にあるの?っていうシュチュエーションを見かけるんですけど、
経験したことありますか?

私的には制服のネクタイで縛られてエチするのが夢なんですが・・・w
470親切なおじさん ◆LZfAlLlryk :04/05/20 01:50 ID:???
>>465
>>466
おまいは何か勘違いしているようだな。

いいか、女に元彼がいようが何だろうが
今そのお嬢ちゃんにとっては
お ま い が 一 番 な ん だ よ 。
それで充分じゃネーか。
それ以上のものを求めるってのは無理難題、無い物ねだりってもんだ。
それとな、一つアドバイスしてやる。
この分じゃおまいは、そのお嬢ちゃんをあれこれ束縛するだろうが
それは女にとって、最高に居心地が悪いんだよ。
今すでに態度に出てるかもな。

ま、若い時はそんな気持ちも起きるさ。
それ自体は普通だから安心しろ。
もっとドッシリ構えて、気持ちに余裕を持ちな。
何であってもとにかく、今の彼氏はおまいなんだ。
そのお嬢ちゃんをある程度自由にできるのは、世界でただ一人、おまいだけなんだよ。
どういうことかはわかるな?

わかったら明日から彼女を優しく抱きしめてやれ。心の広いところを態度で示してやれ。
471親切なおじさん ◆LZfAlLlryk :04/05/20 01:59 ID:???
>>469
真顔でンなことする香具師はヤバいだろ。

ま、あくまでプレイとしてなら、
俺のセフレは真性Mだから、時々いろいろやってやるが。

> 制服のネクタイで縛られてエチするのが夢
それに目隠しつけろ。
さらにその状態で大雨の日に外でやってみな。
俺のセフレはそれで失神した。

明 日 あ た り か ら 大 雨 ら し い ぞ 。
472なまえを挿れて。:04/05/20 04:53 ID:NiD0bjqt
みなさまのご意見を頂戴したく、書き込みします。

私(24歳♀)には付き合って半年ちょっとの彼氏(21歳♂)がいます。
先日、彼の家にお泊りにいってるときに、こっそりと彼の携帯の
メールボックスを見てしまいました。
そしたら、どこかの出会い系サイトをやっているようで
複数の女性に、写真付メールで「掲示板見てメールします。
○○に住んでる21歳です」とかいうメールを送信し、
何人かの人とはメールが続いていました。
「会おうよ」とか「割り切りでHしない?」とかそういった内容で。。。
どうも、今のところまだ実際に会った女性はいないようです。
勝手に携帯を見てしまった私の行動も悪かったと思うので
このことは言及せずに、先日別れ話っぽい話をしました。
そしたら、「先を考えてるから絶対別れたくない。浮気は絶対にしていない」と。
別れるべきですか?
また、このことを彼に言及してもいいでしょうか。
なんか「何で勝手に携帯見たんだ」と逆切れされそうで。。。
473なまえを挿れて。:04/05/20 05:23 ID:???
>>442氏に逆らうようで…>>450氏で終わりでいいのかも…と思ったのですが、レスも少ないようなので書き込みさせて貰います。

>>434
あなた本当にバカだよね、そして本当に弱かったし弱いよね。
ま、私も人の事をとやかく言えるような人間ではないですがね〜
私にも友人・知人で堕胎経験者は両手で余るくらいいる。
あなたのカキコと450氏のカキコみても同じだわ、中絶する人って必ずと言っていいほど複数回経験してるんだね、不思議。
ただ改めて思うのは、避妊をおざなりに考える奴にろくなの居ないってこと。女側にも問題あるけどさ。
どんなに悔いても中絶前の自分には戻れないんだからさ、悔やんでもしかたないよ、しかたない。前向けやー
私はうつ病についてはド素人です。なのでここからは全くの想像と私見で『失恋した』あなたへ言わせて下さい。
そんな糞野郎に縛られててどーすんのよ。執着すんのもたいがいにせーや。ただでさえ一年棒に振ってんのに。
あなた、本当はもう気づいてるよね?愛してるって錯覚起こしてるって、彼を愛してた自分・時間に依存してるって事に。
傷ついた自分が可哀相で可哀相で、そこに深く傷ついてしまって抜け出せなくなってはいない?(私がそうだったので・・・)
誠実さのカケラもない彼の不幸を願って固執してるだけ。
あなたさ、彼を殴った?一度気が済むくらいボコボコにしてみたら?ちょっとはスッキリして、多少違う心境になれるかも。
おバカな提案だけど、この際なんでも試してみたらいいと思う。
気休めでもね。
あなたにとってトンチンカンなレスしたのかもしれないけれど、
あなたの悔しさや寂しさは、ある程度理解できてるつもりです。
辛かったね、悲しいよね、でも自身で這い上がるしかない。
次の恋する時の為にも気合い入れなきゃね。
いいなりになって依存しちゃうあなたを卒業できてから。
あなたが一日も早く自分を取り戻せるよう、心からお祈りします

>ALL 長文すいませんでした。そして逝ってきます
474rip ◆x7rip/Hv3k :04/05/20 08:19 ID:???
>>472
別れたくないのであれば、友達の話として
「恋人居るのに、出会い系やるのって変だよねー」
とかいって、彼氏に「出会い系=罪」という意識改革を
発生させる。

そして、知っている素振りを見せずに、携帯を随時
チェック。
減っていないようなら、シチュエーションを変えて
また話題に出す。
(「私はそういうの信じられない」とか「アナタは
 どう思う」?など)
(長期プラン)

問いつめる。
(短期プラン)
475なまえを挿れて。:04/05/20 10:19 ID:???
>>472

お互いの事が信用出来るように携帯を見せ合おうとか言ってみな。
ま、多分口先男だろうけど・・・・・w
476なまえを挿れて。:04/05/20 10:23 ID:PDfkt+2E
>472
彼氏の浮気はしていないはある意味真実だよね。
割り切りえっちは浮気じゃない、風俗と一緒って意識だと思う。
恋愛感情がないから浮気じゃないと思ってるんじゃない?

そのあたりの意識の違いをきちんと話し合えるか、
話し合うきっかけがあるかどうかで先が変わってくるのではないでしょうか。
477なまえを挿れて。:04/05/20 11:47 ID:???
>472
「先(=結婚)を考えてる」ったって
割り切りHとか風俗は浮気じゃないって考えだったら
結婚してからもやると思う。そういうこと。
で、そういう行為自体を許せるかどうか。
そういう行為の果てに病気をもらってきたり、うつされたりする可能性を
許せるかどうか。
そこんとこの判断じゃないかな。
真面目一辺倒で、最初の浮気にハマっちゃって離婚までこじれるのよりは
テキトーにガス抜きしてカラダだけの遊びしてくれるほうがマシ
風俗で金使うよりは出会い系でタダマン決めてくるほうがマシ
って思えるんなら続ければいいと思うし。
478なまえを挿れて。:04/05/20 12:07 ID:FRGxbCkA
いわゆる、「本気汁」っていう白濁した液は気持ちいいときだから出る
っていうのはホントなんですか?女性に聞きたい。
479なまえを挿れて。:04/05/20 12:29 ID:???
>>477
「割り切りでえっち」は、援交の別表現です。
セフレなら「友達として」とか「遊びに」とかの表現を使います。

480なまえを挿れて。:04/05/20 16:31 ID:???
あげるん!
481なまえを挿れて。:04/05/20 17:12 ID:???


       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       |  寒い!
       \
          ̄∨ ̄ ̄ ̄
                   ∧_∧      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         ∧_∧     ( ´Д`)    <  キモい!
         ( ´Д` )   /⌒    ⌒ヽ    \______
        /,  /   /_/|     へ \
       (ぃ9  |  (ぃ9 ./    /   \ \.∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        /    /、    /    ./     ヽ ( ´Д` )<  あり得ない!
       /   ∧_二つ (    /      ∪ ,  /   \_______
       /   /      \ .\\     (ぃ9  |
      /    \       \ .\\    /    /  
     /  /~\ \        >  ) )  ./   ∧_二∃
     /  /   >  )      / //   ./     ̄ ̄ ヽ
   / ノ    / /      / / /  ._/  /~ ̄ ̄/ /
  / /   .  / ./.      / / / )⌒ _ ノ     / ./   
  / ./     ( ヽ、     ( ヽ ヽ | /       ( ヽ、 
(  _)      \__つ    \__つ).し          \__つ 



482あらぁ:04/05/20 17:57 ID:sMQMAUNC
よりを戻そうと思っているNがいます。でも、その人はかなり親に縛られてて…。まだまだかまってもらいたいし、すごく甘えたい。そんな風に迷っている私にSが「好きだよ」とか「キスしたい」とかメィルを送ってくるんです。
Sは前好きだった人。まだ少し気になっています。Sと付き合ったとしたらきっとキス以上の事になる。私は、そぅゅぅのが体目当てという言い方はおかしいですが、感じてしまう。
NとSはとても仲のいい友達です。私がどちらかと付き合えばどちらかが気分を悪くして、そこで関係がきれてしまうと思うんです。私にはどちらも失いたくない存在…。
こんなのは私のゎがままかもしれなぃ。でも、私はどうすればぃぃのかゎかりません
483親切なおじさん ◆LZfAlLlryk :04/05/20 18:52 ID:???
>>482
携帯電話からのレスか?
ココは相談スレだからな、レスは読みやすく書け。

さて本題だが
わかってるようだが、おまいの望みを全て満たすことは当然できない。
愛というのはな、当事者以外にはまったく残酷なもんで。何かを実現すれば別の何かを切ることになる。
仕方ないだろ。恋愛ってのはな、遊びじゃねぇし、妥協の産物でもねぇんだよ。

どっちを選ぶかはおまいの勝手だがな、
> そこで関係がきれてしまうと思う
おい、そんな配慮は無用だぞ。
勘違いするなよ、そんな配慮は優しさでも気配りでも何でもないぞ。
関係を切るかどうかは其奴ら当事者間の問題であって、おまいが責めを負うべきところではないし
おまいが気に病むべきことでもない。
だいたいよ、ンなことで関係が切れるようなのが「とても仲のいい友達」か?

あれこれ追うな。ただのわがままに見えるぞ。
落ち着いて考えろよ。
「よりを戻す」だそうだが、よりを戻してまた同じことを繰り返すことにはならんのか?
それとSのメールの内容だがな、俺にはおよそ軽薄な内容にしか見えんぞ。

1ついいヒントを与えてやる。
どちらも選ばない、という選択肢もあるぞ。
おまいはバカじゃない。正しい判断ができ理性もある女のようだ。
よく考えろ。よく悩め。
妥協だけはするなよ。
484味噌煮込みうどん:04/05/20 21:19 ID:???
>>472 真実は良く分からないが、出会い系の女でまともに逢ってくれる女
なんて、ほんの一握りだよ。たいていは冷やかし、サクラかネカマ、もしくは、
そのサイトの管理者辺りが書いてるってウワサもある・・・。
サイトによってまちまちだが、裏ではあちら系の関係者までいることは確かだ!
特に、ポイント制は、散々話を引き伸ばしておいてある日突然音沙汰無し!な〜んてことも・・・。
ポイント制は一定のポイントをカードか銀行振込みでしか購入できないから、
使った分(ポイントを購入した分)、必ず請求は来る!間違いないっ!
深みにはまる前に止められるのもあなただけ!別の角度から出会い系に対しての知識を、つけて見るのも一案かも。
485なまえを挿れて。:04/05/20 23:47 ID:Y4EfcTAH
お願いします。

私は18歳・大学生です。
1つ上のお兄ちゃんのことが好きで好きでたまりません。
もともと仲はよかったんです。でも私の方は途中から微妙に感情が違うものになっていったんですね。
4月から私も大学に入ったので、お兄ちゃんと一緒に住んでいます。
それで・・・当然といえば当然の結果ですが、私は感情の高まりを抑えきれず・・・この間、お兄ちゃんの体を求めてしまったんです。
お兄ちゃんはためらいながらも、私の初めての人になってくれました。

あれから数日。
お兄ちゃんは前と同じように私と接してくれています。そしてセックスにも、私が誘う一方ですが、毎日応じてくれます。
ただセックスのときは今ひとつ浮かないような表情なのが気になっています。
たぶん、私のことで困惑させたり悩ませてしまっているのだと思います。
もちろん、兄妹でセックスするなんて、いけないことに決まってます・・・それはわかっているのですが、
お兄ちゃんに嫌われてしまうのではないか、という不安が襲います。
それともお兄ちゃんには彼女がいて、私を仕方なく抱いてくれているのかな、なんて思ったりもします。
実はお兄ちゃんには、高校のときに噂になっていた女の人がいるんです。でもこれはただの噂ですから有り得ないんです。
あるいは私のセックスが未熟だから不満なのかな?

そんな不安がよぎるので、余計にお兄ちゃんの体を激しく求めてしまいます。
お兄ちゃん、どうなんでしょう?私のこと、嫌いかなぁ?内容が内容だけに・・・誰にも不安を打ち明けられず、困っています。
486なまえを挿れて。:04/05/20 23:52 ID:???
おじさんの出番でないかい!
487なまえを挿れて。:04/05/21 00:09 ID:???
つか、大学生にもなって兄貴の事お兄ちゃんなんて書くなよ。
兄が・・・の方が萌えるだろが!
488なまえを挿れて。:04/05/21 00:18 ID:???
>485
途中まではよかったんだが
オチがイマイチだな。
もうちょっと萌えを盛り上げてくれたほうが良かった。
あと、セックスの内容を盛り込むと読者ウケがいいと思う。
以上、感想。
489なまえを挿れて。:04/05/21 00:18 ID:???
>>487
AVの影響はここまで凄いのか・・・・・!?
490haide(465):04/05/21 00:52 ID:???
>>470のおじさん
どうもレスサンクスコです。
確かに無い物ねだりですね。今日はお互いずっとすれ違っていたというか
俺から無視してたんですけど、まったく幼稚ですね俺。まったく…。
>ま、若い時はそんな気持ちも起きるさ。
ちょっと安心しました。俺自体にそんなに異性とつき合った経験がないので
まだまだあいての気持ちがわかってやれません。
ですが今の自分なら、明日は抱きしめてやれそうです。

どうも、ありがとう。
491485:04/05/21 01:01 ID:o/zedhxb
>>487
え?
お兄ちゃんって言わないですか?

>>488
文ヘタはゴメンなさい
あれでも何回か書き直したんです。。。

>>489
AVは見ませーん
492親切なおじさん ◆LZfAlLlryk :04/05/21 01:05 ID:oiYQX8Ri
>>485
肩透かしを喰らわせるようで悪いが、俺はやめろとは言わん。
兄弟姉妹ってのは究極の恋愛相手。
つまりお互いの長所・いいところはもちろんだが、欠点・悪いところも知り尽くしている。
それを、両者が、承知の上で、そういう関係になっているから、相手に対して何も飾る必要がない。常に素で勝負。
つまりな、相手に幻滅するとか冷めるとかいうことがないんだよ。
しかもセックスでは、快感とかエクスタシィのリズムなど、あらゆる面でこの上なく相性がいいとされている。
しかも兄弟姉妹間の肉体関係はな、どちらかに恋人ができ、あるいは結婚しても、
おまいら2人の意思で終わりにしない限り、延々と続くぞ。

さて本題だが。
つまりおまいは、兄上の方からセックスを誘って欲しい、
おまいが一方的にセックスに持ち込んでいるようで嫌だ(不安だ)、そういうことだな?
おまいの兄上は、おそらく彼女はいない。そしておまいを嫌ってもいないだろ。
兄上が戸惑うのはむしろ当然だな。多少後ろめたさもあるんだろ。
それにおそらく兄上はな、「相手が俺でいいのか」と不安なんだよ。
それはつまり、おまいが可愛くて仕方がないってことだよ。安心しな。
セックスが未熟で不満ってな・・・おまいは売春婦じゃない。ンなことは普通、気にしない。おまいの兄上もそうだ。

2、3アドバイスしとく。
1つめ。おまいたちはこの先何十年関係が続くか知らんが、子供はあきらめろ。
大学生ならわかると思うが、優生上非常に良くない。ちゃんと理由があっての法だからな、これだけはあきらめろ。
2つめ。若いうちは妊娠に気をつけな。すべてが終わるぞ。
3つめ。おまいはともかく、兄上にはいつか彼女ができるかもな。
その時、おまいは控えめでいられるか?そして兄上を独り占めしようと思わずにいられるか?
それができそうにないなら兄上とのことは今すぐあきらめろ。

おまいはちょっと甘えん坊だが、真面目で頭もキレる女のようだな。
そういう領域に入ってしまったのだから、以降はうまく立ち振る舞え。おまいはそれができる女だ。
493親切なおじさん ◆LZfAlLlryk :04/05/21 01:08 ID:oiYQX8Ri
>>490
そうか。
それに気づくことができたなら大丈夫だ。自信持ちな。
まぁまだまだいろいろあるだろうが、地道に謙虚にやっていくことだな。
そのお嬢ちゃんを恩人だと思って、存分に恩返ししてやれ。
494うーちゃん:04/05/21 01:15 ID:m6EzqVpR
>>420さん、親切なおじさん

昨日、その気になる彼も一緒に飲み会でした。
結構いっぱい喋れたんですが・・・
職場の人が私とその彼をくっつけさせようとしてて、
いっぱい話したりはできるんですけど、
距離を縮める雰囲気を作れず・・・。
明日は絶対聞いて、ここで報告します!
495485:04/05/21 01:29 ID:kVDoA+D0
>>492
ありがとうございます。
ご指摘のとおりです。
お兄ちゃんから誘ってほしい気持ちは強いです。
あれから毎日、お兄ちゃんと体を重ねていますが、なんか嬉しそうじゃない表情?が気になってました。
でもおっしゃるとおり、戸惑って当然ですよね。

> おまいが可愛くて仕方がないってこと
そうなんですか?安心しました。

でも彼女さんの存在のことはどうしても気になります。

アドバイスは肝に銘じておきます。本当にありがとうございます。
いつか、お兄ちゃんには私なんかよりずっと素敵で綺麗な女性が現れるんでしょうね。
それは覚悟しています。
いつまでも続けていていい関係じゃないですよね。そのときはキッパリあきらめます!
あ、でも今彼女さんがいるなら、すぐあきらめなきゃならないですね。。。
496親切なおじさん ◆LZfAlLlryk :04/05/21 01:35 ID:oiYQX8Ri
>>494
なんだよ、まだ何もしてなかったのかよ。トロいヤツだな。

まぁしかし周囲がそんな雰囲気にあるなら、そんなに不安になるほどでもないんじゃネーか?
以後は途中経過はいらん。
俺は気が短いからな、結果報告が欲しいんだよ。ったく可愛いヤツだな。

ま、とにかく明日ケリをつけろ。じゃぁな。
497親切なおじさん ◆LZfAlLlryk :04/05/21 01:55 ID:RUT+ATke
>>495
おまいは、案外肝が据わってるようだな。安心したよ。
ならば存分にやれ。

> そうなんですか?安心しました。
おまいの兄上は、そういう場面でも理性を保っていられるタイプの男のようだからな、
嫌なら嫌というだろ。嫌ならセックスも拒むんじゃネーか?

> でも彼女さんの存在
うむー。チト気にかかるんだが、おまいは>>485でわざわざ「女の人」と書いてるな。
つまり同級生とか、下級生ではないわけだな。で、学校で噂になったわけだな。
そうかそうか。つまり>>296みたいな人ってわけだな。
だったらその線はない。もしそうなら、兄上はおまいとは絶対に同居しない。断言する。
しかしなんだ、そんな噂がたとえ冗談でも立つようじゃぁ、おまいの兄上もなかなかのもんだな。

さて初めてのセックスに、相手は近親者。
これじゃおまいも少しの不安があって当然だ。
だが状況はおまいが思ってるほど悪いものじゃない。むしろいいくらいだろ。
おまいのような女には暗い顔は似合わんぞ。
いつか泣く日が来るかもしれないがな、その日までは前のように明るく甘えてろ。
498nanashi:04/05/21 02:00 ID:PzURp/mQ
ご相談させてください。
実は何度か会ったことのある友人の友人を勢いで食ってしまったのですが、
ただ、今後も会うことはありそうだし、嫌いではないし、
お互いフリーなのでもし機会があればもう一回お手合わせ願いたい。
ところがタイミングを外してケイ番もメアドも聞いてないんですよ。
友人に聞けば教えて貰えそうだけど、友人は真面目なのでなんか聞きづらい。
(ヤッたのはバレバレなんだがあえてその話題に触れてないので)
で、会おうと思えば相手がバンドマンなのでライブに行くか、
また行きつけの店があるので何度か行けば会えそうなんですが…
今度どうやったら番号とか聞けるでしょうか、
というかどうやって聞いたらいいんでしょう?
延長戦に持ち込むにはどうしたらいいんですかね〜?
499なまえを挿れて。:04/05/21 02:10 ID:???
SEXはできるが
ケイ番は聞けないってか?
500nanashi:04/05/21 02:13 ID:PzURp/mQ
うぅ、ヤッちまったから余計聞けないんですよ。
501485:04/05/21 02:24 ID:25bsyoi7
>>497
>>296拝見しました。そのとおりです。
私もないとは思いますが・・・なんかいろいろ気になっちゃって。

これを書く前に、少し過去のレス見てみたんですが
ほかの方があなたをよく評価されていますが、そのとおりでした。
あなたに励まされて良かったです。なんか、もやもやが吹っ切れたようです。
本当にありがとうございます。
明日からはまた可愛い?妹(本とは可愛くないですが)に戻って、甘えてみます。
502434:04/05/21 02:31 ID:???
>>442さん
再びのレスありがとうございました。
はい。彼に、もう何も期待できないことはわかっています。
愛されているどころか、もう、迷惑な存在以外ではないともわかっています。
でも、自分が弱い弱いって言っているのは、決して言い訳のつもりはないんです。
本心からそう思っていて、その当時の自分を悔やみすぎて、
そういう言葉を連呼してしまうのだと思います。
ただ、メンヘル板に書き込もうとしなかったのは
ちょっと複雑な恋愛の話として聞いていただきたかったからです。
どちらかといえば、慰めや同情より、
ガツンとアドバイスをしていただきたかったからだと思います。
503434:04/05/21 02:31 ID:???
>>450さん
>クスリで治療できないのは
>なんちゃって病だから…という話を聞いたことがあります。
そうならば、本当に良かったんですけど、残念ながら、私はそれには当てはまらないようです。
というのも、病気は今回だけではなく、
一度、学生時代に発病し、その時は投薬治療で寛解させてしまっているので・・・。

自分のどこが悪かったか。
それはまず、自分を大切にしなかったことだと考えます。
相手の言葉を鵜呑みにし、本当の内面を見抜けず、避妊をしなかったことでしょう。

もうひとつ。
なぜ、あの時に産まなかったのか、ということです。
でも、産んでしまえば、片親での育児になることは必至ですが・・・。
そういう家庭環境のことは人それぞれの考え方がありますので、
あまり自分の主張をここでは押し通すつもりはないですが、
とにかく、赤ちゃんを失ってしまったときのあの絶望感といったらなかった。
まだ生まれてはきていないですが、自分の中に少しでも母性が生まれ
本当に愛しいと感じたんです。
そんなかけがえのない存在のものを、
男女の関係の都合だけで、なかったことにしてしまった、
それが、私の一番の過ちであると思います。

504親切なおじさん ◆LZfAlLlryk :04/05/21 02:34 ID:RUT+ATke
>>501
よし、そうしろ。

> 本とは可愛くないですが
こういうこと言うのはよせ。女ってのはどこかしら可愛いもんだよ。
しゃべり・性格・ちょっとした仕草・・・男がたまらない魅力を感じる瞬間が、どんな女にも必ずある。
自分自身の魅力を、おまいは知らないだけなんだよ。
505434:04/05/21 02:52 ID:???
>>473
レス、ありがとうございました。
ええ、本当にバカ以外の何者でもございませんw。
でも、避妊をおざなりにしたのは、彼ではなく、私の方かもしれません。
友達にも口をそろえて、彼の言葉を信用した私が悪かった、と叱られました。

前を向くしかないのも、頭ではわかってる(つもり)なんです。
ええ、糞やろーに縛られていてたまるか! って気持ちも、
頭の片隅にはあります。
真っ当な恋愛期間も取り戻せるなら、3年半も無駄にした計算になってしまいます。
しかし。
愛していると錯覚を起こしている訳ではないみたいです。
別れて2年経っても、あの当時のいろんな出来事を責めると同時に、
その他の、彼のいいところであるとか、彼の癖であるとか、
普段に交わした他愛無い会話などが思い出されて
まるで、ただの未練タラタラなアホになってしまっていることもあるんです。
いや、人から見れば、これこそただの錯覚、なんでしょうね。

彼を殴ったこともあります。(それは別れる直前の話ですが・・・)
今、殴ったら、また違う意味ですっきりできますかね???
次に進むための気合を得るため、一発、儀式的なもので構わないので
やらせてもらおうかしらww。
なんでも試してみたらいいと思う、という意見には私も乗っかりたいと思います。
自分自身で解決して前に進む! ほんと、切実にそれを願っています。
願っているだけじゃだめ、ってのもわかってます。

本当に、いい意味でガツンとやっていただいて、ありがとうございました。
506なまえを挿れて。:04/05/21 12:27 ID:6VYaiG4I
かなり悩んでいるのでお願いします。
今の彼氏と処女から初Hして1年立ちますがHでいけません。入れる時や、角
度によってはなんとなく気持ちいい時もあるんですがそこからどうやったら
逝くに繋がるのか想像もつきません。。(指でされても少しは気持ちいいけ
ど異物感の方が大きい・・)
オナニーは、栗なら逝けるけどやっぱり中は無理です。(Hでは栗も逝けない)
何かアドバイスがあったらお願いします。

あと、栗って本当に剥けるもんなんですか?自分尿道の穴の上になんもなく
て剥きようがなさそうなんですが・・どっかおかしいんでしょうか・・泣。
507なまえを挿れて。:04/05/21 13:09 ID:A3XcKYxh
いけいるいけないにそんなにこだわらなくてもいいんじゃない?
彼氏とえっちしてて、幸せ?気持ちいい?
それならいいんじゃないの?
あなたがいくつなのかわからないけれど、若そうな印象なので、
それほど焦る必要もないと思う。処女からまだ一年なんだし。
あまり気になるなら、彼氏にも相談してみて、二人で気持ちよくなれるよう、
協力していったらいいかと思います。
あなた一人で悩んで、えっちにも集中できないようじゃ、
彼氏が心配したり、いらぬ誤解をしたりするかもしれませんよ。
なかよくしてください。

かなり悩んでいる人には冷たい意見かな。
508rip:04/05/21 13:19 ID:???
>>506
無理に逝くとか考えなくて良いと思う。
そうした邪念がエクスタシーを邪魔してるのではないか?

気持ちよさに身を任せてみたらどうだろうか?

指も、中に入れられるより、周辺をさすられたりする
方向性に変えてもらったら?
509鴻野:04/05/21 16:34 ID:VuBGl/Ka
ぼくは彼女を性欲の捌け口にしか見れません
だぁらいつも2股や3股をかけて修羅場をつくってしまいます
どうすれば女をあいすることができますか
510なまえを挿れて。:04/05/21 16:36 ID:???
漢字を覚えるところから始めてみてはどうでしょう?
「あい」という漢字は書けなくて「修羅場」は書けるというのが
なんだか象徴的に思えます。
511なまえを挿れて。:04/05/21 17:08 ID:cxsB+2ss
>>510…あえて平仮名にしたんじゃねーの?か、変換忘れただけ。と、マジレスしてみる…修羅場楽しそう!
512510:04/05/21 17:12 ID:???
>511
わかってないなあ。
ホントに漢字を知らない、書けないとは思ってないよ。
ただ、あえて平仮名にしたのか
変換ミス(ということは自辞書上位に「あい=愛」という変換履歴がないということ)なのか
どっちにしても漢字でかけない状況(心理的、スタンス的)があるってことでしょ?
513栄子:04/05/21 17:17 ID:joobDkmA
514親切なおじさん ◆LZfAlLlryk :04/05/21 18:02 ID:???
>>506
そりゃなお譲ちゃん、オナヌーかセクースかの違いってもんだよ。

オナヌーってのはよ、性感オンリーだろ。言ってみれば、目的はイクこと、それだけ。
で、自分のカラダのことは自分が一番よく知っているわけで、
無意識のうちに一番敏感なところ「だけ」をダイレクトに弄くり回すことになる。
これじゃ逝って当然だろ?

処女+オナヌーもしません、という女の場合、だいたいセクース20〜50回程度でエクスタシィを味わう。
エクスタシィを知っている女でも、体調が悪かったり心配事があったりするとダメ。こんなもんだよ。
あとは体位だな。
いわゆる上付き下付きの差、おまいの性器自体の大きさ深さ、
さらにそれに対しての彼氏のペニースの長さ太さ。
こんな兼ね合いでイイ体位ってのが変わってくる。
いろいろチャレンジしてみな。
お、そうだ、誤解しないでもらいたいが、ペニースのサイズとイクイカないはほとんど関係ないからな。

いずれにしても、イク・イカないはあんまり気にかけるな。>>507>>508が言うとおりだ。
それにカラダの異常とか何とかでもないだろ。
セクースには彼氏の愛があるじゃネーか。抱きしめられるだけで、おまいはビショ濡れだろ?
そのうちイケるようになるから安心しろ。
それからオナヌーは控えめにな。
515親切なおじさん ◆LZfAlLlryk :04/05/21 18:35 ID:???
>>509
ヒマだからマジレスしてやる。

おまいは、愛情が今一つ欠乏気味に育ってしまったようだな。
愛されたことのない香具師は、愛することもできないんだよ。
失礼だがおまい、家族は全員揃ってるか?仲いいか?
いや、答えなくていい。答えなくていいが、だいたい原因はこういうところにある。

だがその前に。
このスレの相談者たちを見てみな。
ドキドキしたりワクワクしたり切ない思いをしたり、泣いてみたり悩んでみたり。
嬉しいことがあるからやめられない、困難を越えたからこそ相手が愛おしい。
恋愛ってのはそういうもんだぞ。
「いつも」だそうだが、おまいはこれまでそういう思いをしたことがあるのか?
その女たちは、はたして「彼女」と言えるような存在だったのか?

おまいは例えこんなところでも、相談してくるだけまだ芽がある。
女を不幸にするだけの男よりは、よっぽどマシかも知れん。
だがもしおまいが適当に歳をとっているのなら、こんなトコではなく、プロのカウンセラーに至急相談に行け。
516うーちゃん:04/05/21 19:54 ID:FeuBmv5Z
親切なおじさん様はじめ、コメントしてくれた方々へ・・

今日、思い切ってやっと携帯聞けました!
昨日の飲み会とかで、結構話したんですけど、
今日も昼間思い切って話しかけてみたりいろいろしてたんです。タイミングを計ろうと。
それで、思い切ってすっごい緊張したけど聞いてみたら、
あっさり教えてくれました!
メールしといてって言われたので、これからメールします。
でもこれからが勝負なんですよね・・・。
どれくらいの頻度で送れば、迷惑がられずにいっぱい話したりできるもんなんですか・??
517親切なおじさん ◆LZfAlLlryk :04/05/21 20:16 ID:???
>>516
やっと前進か。
まぁでもよかったじゃネーか。そんなに案じるほどのことでもなかっただろ?

さてそれでだ、メールか。
こりゃ相手の都合次第だろ。
ヒマな時、気の乗ってる時はいくらでもいいが、忙しい時はうっとうしい。
つーか俺的には、メールなんかよりダイレクトに話した方が話も進むと思うんだがな。
メールってよ、字だけだろ?思わぬ誤解を生じる危険があるんだよな。
メールはそこそこにしといて、電話、できれば会って話したらどうだ?

あくまで同性としての勘だけどな
その彼氏(まだだが)、もう意識もしてるだろ。たぶん、おまいに好感持ってるよ。

おう、ちょうど明日は土曜じゃネーか。会社マンは明日は休みだろ?そうしろよ。
トロトロすんなよ。今からアポ取れ。
518なまえを挿れて。:04/05/21 20:56 ID:???
エロチャットで会った海外(NY)の彼に、年を37なのに、28と言ってしまいました。

全くエロ話なしで盛り上がり、メル交換→写真送る→国際電話。

海外で彼女もなく、日本人と話したいと言ったら友だちがURLを教えたそう。
妄想チャットなんて教えるなよ。友達・・。
ま、それが本来の目的だったのかもしれないけど。

かなり盛り上がってる彼(31)、また電話するし、夏にNYで会おうと。(28の私に)

ま、時間も合わない(時差13時間)だし、電話なんて来ないと思ったら頻繁にかかってくる。
まだ一週間だけど・・・。
言ってないけど実は私のほうに、9月にNYに行く予定もある。

そこで相談というのは、ま、こんなチャットだしどうでもいいとは思われるのでしょうが。

ちゃんと話して謝るべきなのか、
なんとなくタイミング合わない振りしてフェードアウトなのか。
もしくはうまく喧嘩するとか。。
どれがショックが小さいかと・・・。

普通なら絶対、謝るなんですけど、きっかけがきっかけだし、どっちにしても
続かない気もするのでショックが小さい方がいいかなと。。
いくらなんでもこんなくだらない相談はだめでしょうか・・・;
もしよければどなたかお願いします。
519rip:04/05/21 21:00 ID:???
>>518
フェードアウトに一票。

よけいな期待をかけさせるべきではない。
520うーちゃん:04/05/21 21:04 ID:FeuBmv5Z
>>おじさんさま
うちの職場は、警備系なので3交代なんです。
それで彼は明日は当番なので会えません・・・。
とりあえず、メールを送ってみました!
521親切なおじさん ◆LZfAlLlryk :04/05/21 21:13 ID:???
>>518
おまいが嫌ならフェードアウトしな。
だが相手は不審がるだろうな。

ただし
アメリカ人か。アメリカ人は嘘が嫌い。
しかしちゃんと詫びればわかってくれる心の広さも持ち合わせている。
その上で、彼的にはおまいが37歳に見えない可能性は大きい。←嘘を通せという文意ではないぞ。
それとアメリカ人は、あんまり歳を気にしない。

余計なことかも知れんが
ひょっとしておまいは、年齢を気にしすぎではないか?
37歳?極上じゃネーか。
そこらの小生意気なガキよりは1億倍くらいマシだと思うがな。あ?もっとか?
522親切なおじさん ◆LZfAlLlryk :04/05/21 21:20 ID:???
>>520
そか。間が悪いな。

じゃ、明後日にしろよ。なんでもいいから会って話せ。
盛り上がること請け合いだぜ。
523なまえを挿れて。:04/05/21 23:10 ID:qRr2qxON
ひょんなことから来週、女子高生と飲むことになりました
でもかなり年が離れているので、何を話したらいいのかわかりません
彼女達が乗ってくるネタってどんなのがあるか教えてください

524うーちゃん:04/05/21 23:33 ID:FeuBmv5Z
>>おじさん様

明後日も彼は仕事なんです・・・。
明々後日会えるので、そのときいっぱい話せるように頑張ります!
なんか、好きな人に自然と私「話そう、いっぱい話したい」って
思ってちょくちょく話しかけちゃうんですよいつも。
男の人から見ると、いちいち話しかけてくる女はうざいもんですか??
525なまえを挿れて。:04/05/22 00:19 ID:???
>>523
あえて仕事の話しとかしてみたら?
私が高校ん時「社会」について話す男の人萌えだった。
526親切なおじさん ◆LZfAlLlryk :04/05/22 00:23 ID:???
>>524
> ちょくちょく話しかけちゃう
ほう。それはいいじゃないか。
俺はまた、モジモジしてるのかと思ってたよ。

> うざいもんですか??
それは人によるけどな。
俺はおまいのことを、それこそ爪の垢程度も知らんわけだが
しかしおまいは少なくとも小五月蝿いタイプでも、ガサツな女でもないようだ。
どちらかと言うと愛らしい女だと思う。そうだろ?
まぁ、ウザったくは思われてないだろ。
ウザいと感じてるなら、そういう顔するよ。ところがその彼氏予定君が見せてるのは笑顔なんだろ?余計な心配はいらん。
そんな心配をするヒマがあるなら、月 曜 の セ リ フ で も 考 え て ろ 。

さてすると俺が結果を聞けるのは26万秒くらい後かよ・・・ずいぶん待つな。
俺はおまいの笑顔を心から祈っている。マジだぞ。
だから月曜には必ずケリをつけろ。なに、うまくいくさ。風邪引くなよ。
527なまえを挿れて。:04/05/22 01:10 ID:xqW7jeGl
こんな相談にレス返してくれた方ありがとうございます。

>>ripさん
さっそくアリガトウございます。実は私もそれがいいかなぁ。
なんて思ってるんですけど、
今現在の期待についてどう対処しようかと。
思い切って、このスレッドがみつかるのがいいのか?とか。
これから毎月、誕生日を迎えるとか、、ゆるやかに離れる方向に・・。
わけのわからない対処法考えちゃったりしてました。

>>親切なおじさんさん。
アリガトウございます。本当に適切だと思います。
彼は、日本人です。でも10年近くアメリカにいるので少し、
アメリカナイズされてるかもしれません。
「俺ばっかり盛り上がってるの嫌だから、
嫌だったら言ってや(大阪人だったりする)w」といってます。
嫌だということは、もちろんありません。
前向きだしおもしろいし、いい人です。
ただ、私もいいかげん若造ではないので一週間のチャットや電話で
恋愛気分状態というわけでもありません。
仕事に忙殺されてるらしく、(架空の)私の事は
ちょっと潤いになってるようで奪うのも、続けるのも心苦しいです。

年齢のこともその通りだと思いました。性格や生活と実年齢のギャップが出てきて
何に対しても構えてしまうところがあります。
年齢を言わないと嘘をついているような気分だったり。
でも、おじさんさんのおかげで力づけられました。
アリガトウございます。「小生意気なガキ」の値がマイナスでない事を
祈りつつ。

ここで話をして答えていただいただけでも、かなり自分なりに整理する事ができました。
アリガトウございます。
528518:04/05/22 01:14 ID:???
>>518への返答のお礼です。
529うーちゃん:04/05/22 10:13 ID:xUPugx7d
>>おじさん様
ちゃんと、メールも帰ってきました!
土日暇だって言ったら、今度休み合うとき遊びに行こっか!?って
あっちから言ってきてくれました!!

少しでも脈はあるのかなぁ??なんか嬉しくて嬉しくて!テンションあがりました!
530親切なおじさん ◆LZfAlLlryk :04/05/22 12:41 ID:???
>>529
そうかそうか。よかったな。
そういう返事をよこすようじゃ、脈は大アリと見ていいだろ。
今ごろその彼氏予定君も、何となくウキウキしてること間違いなしだ。
ま、ほぼ当確だな。
しつこいようだが、月曜までには必ずケリをつけろ。冷めないうちにな。

【おじさんの日本語教室】
メールが帰ってきた →おまいのメールが差し戻されてきた場合
メールが返ってきた →おまいのメールに返事が来た場合

よって本件では
メールが返ってきた
が正しい用法。
正しく美しい日本語を使え。言葉の綺麗な女は一目置かれるぞ。
531なまえを挿れて。:04/05/22 13:10 ID:???
好きな子が他のクラスになっちゃって話すチャンスが作れないorz
532親切なおじさん ◆LZfAlLlryk :04/05/22 13:22 ID:???
>>531
高校生か?中学生か?
クラスが変わったくらいなんだよ?同じ学校なんだろ。
学校なんか、せいぜい1000人くらいの集団じゃネーか。

大学行ってみろ。
数千〜万人単位のコミュニティだぞ。それでもみんな彼氏彼女をキメている。
このスレ>>289を見てみな。
課が違うの話す機会がないの、と言いつつ、なにげにちゃんと自分で何とかしてる。
そしてこいつは明後日、めでたく念願が叶う予定だ。全て自分の努力でな。

それに比べればおまいは恵まれている。
話すチャンス?おまいから当たっていけばいいんだよ。ちょっとの勇気ですぐできる。
何でも与えられると思うな。ない道は自分で拓け。
533なまえを挿れて。:04/05/22 13:26 ID:???
ちょっと話が長くなるのですが、読んで貰えますか?
534533:04/05/22 13:59 ID:???
私が14歳(中学生)の時に、大好きな人が亡くなりました。
心配してくれた友達に誘われ、同じ学習塾に通う事にしました。
そこで出会ったのが当時24歳の先生をしていた彼でした。

急に雨が降った日には先生が車で送ってくれるのですが、
彼とはお互いの実家が近かったのと、私達の授業が一番最後だったので、
授業が終わるとなんとなく車で送って貰うようになりました。
たまに彼が「お腹が減ったね」と、言ってファミレスに寄ったりもしました。
その当時は彼には彼女がいたし、年も離れているので、友達から事故の事を聞いて、
「同情してくれているんだなぁ」と、思っていました。
535533:04/05/22 14:15 ID:???
そして中学を卒業し、塾も卒業したのですが、彼とは連絡したりしていました。
初めて二人っきりで出かけた時に、家庭での悩みを話したりして、
「あんな家に帰りたくないよ…」と、言ったら彼が「今日は帰らなくていいよ」
そう言われて、ラブホに泊まる事になりました。
正直、彼の事は年の離れた兄のような気持ちだったし、
それまで男の人とラブホに泊まっても何も無かったので安心していました。
でも入ってすぐに「俺がお前を守るよ。付き合おう」って抱きしめられて…
凄く嬉しいと思った。初めてだけど、彼になら…って思えた。
536うーちゃnn:04/05/22 14:34 ID:sqmhLosH
>>おじさん様

はい、頑張ります!また何かあったら報告します♪
綺麗な日本語・・・気をつけます!!
537533:04/05/22 14:37 ID:???
それからしばらくすると、だんだん彼からの連絡が減って来て、
3ヶ月もしないくらいに「別れよう」って言われました。
理由は同情の延長で付き合ったが、子供過ぎて愛せない事、
彼女と別れていなかった事、だそうです。
凄くショックでした…

もう、彼とは連絡は取らないし、会う事もないだろう…と思いました。

彼との事は友達には内緒にしていたのですが、
私が彼を避け始めたすぐにその友達から、塾での同窓会をしようと誘われました。
彼は来ないのか聞いてみたところ、「彼は来ないけど他の先生が来るよ」
そう言われて、同窓会(と、言っても同級生6人と先生2人)に出席する事に。
そこには彼の姿がありました。
友達は「彼が主催者で、全額負担なんだけど、言うと悪いからって来ない人が出るから」
だから友達が主催者であるフリをして、私をおびき出したと言う事だったのです。
538なまえを挿れて。:04/05/22 14:39 ID:EiqgwR5t
>>535

私は塾で働いているものです。
塾の男性教師には、3人に1人があなたの先生のような男の人です。

ズバリ言いましょう。
遊ばれてます。
ただのロリコンです。
最初から女子生徒とやれることを目的に塾で働く男の人を
私は何人も見てきました。
先生同士の飲み会では、それをおもしろおかしく
「○○は処女でさぁ、俺に本気なんだよ」
とかネタにする先生も何人もいます。
恋愛経験少なめの中学生を言葉巧みに付き合うまで持っていき
結局は飽きたらポイ、です。
その先生に彼女がいようがいまいが、それはかわりません。
痛い目を見たくないのなら、やめましょう。
本気で愛し合って、何年か後に結婚までいった先生も
ごくごくまれにいますが、大半は違います。

あなたにとって、24歳の男の人は
オトナで、車もあるしいろいろおごってくれるし
学校の同級生に比べたらそれだけで魅力的かもしれません。
でもちょっと待って。
向こうは、「女子中学生」であれば誰でもいいのです。
早くそのことに気づいて、別の素敵な恋を見つけてくださいね。
539533:04/05/22 14:44 ID:???
この頃になるとはっきり言って彼は、私のストーカーでした。
毎日暇が出来ると電話をしてきて「会おう」って言いました。
別れたのにどうして連絡したり(しかも前より増えてる)会ったり出来るのか
私には理解しがたい上に、考えるのも嫌になって家電も携帯番号も変えてしまいました。
そうすると、彼は私の同級生に連絡して、私の連絡先を聞きだしたりしていました。
540533:04/05/22 14:47 ID:???
>>538
もう私は中学生ではありませんが…
一応、続きがあるので読んでいただければと思います。
541533:04/05/22 15:08 ID:???
細かい話を飛ばしてしまうと、私は当時の彼と同じ年になりました。
その間、彼から執着→放流→執着を繰り返されました。
その間いろいろな事を悩みました。
彼はロリコンなのか→二十歳を超えた私になんの用があるのか。
ストーカー行為は愛情が無くても出来るものなのか。
そして一番気になるのは彼に愛情はあるのか。

異常な執着心だと思いますが、彼に愛情があるなら結婚したいと思っています。
でも一度こっぴどく振られているので、自分から言うのは怖いのです。
これでまた「彼女がいるから無理」とか言われたら…
542なまえを挿れて。:04/05/22 15:13 ID:EiqgwR5t
>>541
やめたほうがいい。
結婚?
絶対やめたほうがいい。
あなたが幸せになりたいのなら。
付きまとい行為をするのは愛情からじゃない。
憎しみだけです。
そんな人と付き合う、ましてや結婚なんて
あなた幸せになれると思いますか?
543なまえを挿れて。:04/05/22 15:32 ID:???
おーい、
おじさん、いないの?
544dessert ◆FmFQm7tOlM :04/05/22 16:11 ID:EANYxKWM
生理7日前に中だしして生理来たら、もう妊娠の心配0?
545なまえを挿れて。:04/05/22 16:28 ID:m0COmVNs
うーちゃんさんがんばってください。

>541
前の方も言っていますが、結婚はやめるべきです。
彼にとっては、あなたは彼の思いのままになる女性なだけです。
自分の思うようになるなんて、捨てたくはないはず。
でも、それはきちんとした愛情があってのことではないと思います。

>518さん
歳をいうのであれば、早いにこしたことはないでしょう。
じつは、チャットだったから、こういう自分がいいなって気軽な思いで
年齢を28と言ったけれど、あなたのようなステキな人にであってしまって、
偽っている事が苦しくなった、と。
それで向こうがひくかどうかは向こう次第ですよ。
アメリカ、NYで10年近く一人で生きている人なんですから、
それくらいで傷ついたりしたりはしないと思います。
お見合いでの年齢詐称はダメだと思いますが、お遊びのチャットです。
向こうだって、それくらいはわかっているはずです。

わたしも似たような経験があります。
会った事もないのに気持ちが電話で通じているとかんじたら、
その人とはコミニュケーションの波長があっているということ。

わたしは、正直に言うより、フェードアウトするほうがひどいと思います。
546なまえを挿れて。:04/05/22 16:43 ID:???
>>544
精子の生命力によるから0とは言い切れないな
547親切なおじさん ◆LZfAlLlryk :04/05/22 16:53 ID:???
はいよ。
>>533
全部拝見。
一連の出来事からおまいも気付いているとは思うが、その「同級生6人」の中に片棒を担いでるのがいるだろ。
怪しいのが1人いるが、そいつは女だろ?過去何かあったと見るのが妥当だな。ま、あえて何かは言わないが。

あとは>>542が仰せのとおりだ。
>>538が仰せのことも本当だろう。おまいが今何歳かなんて関係ないぞ。第三者の冷静な助言は謙虚に受けろ。

おまいがすべきことをアドバイスしておこう。
1つめ。本日只今以降、香具師による全てのコンタクトは、漏らさず記録しろ。
「いつ」「どんな方法で」行われたか。
それが電話の場合、「相手が何を話し」「おまいがどう反応し」たかなど、会話の要旨でいいが、
脅迫・暴言・誹謗・中傷・つきまといを示唆する言動、特にこれらは具体的な言葉まで記録しろ。
そしてそれは「どのくらいの時間を費やした」か。
2つめ。それがある程度たまったら、警察へ相談に行け。「生活安全相談」窓口だ。
3つめ。その後、香具師に知られている全ての連絡方法は断て。
新たな連絡手段は、「同級生6人」に教えてはいけない。特にその「怪しい1人」にはな。
4つめ。必要なら、弁護士に相談するのもいい。市役所で法律相談やってるだろ?アレなら1回目はタダだ。

念を押しておくが、これは犯罪だ。
適用法令は「ストーカー行為等の規制等に感する法律」(平成12年法律第81号)。
六法全書持ってるか?公安法か刑法のあたりに出ているから第1条読め。まさしくおまいのための法律だ。
なおこの法で規定される罪は、全て親告罪。
つまり、おまいが何もしなければ誰も守ってくれないし、ましてや公訴提起にも至らない。
他の刑法犯罪と違って第三者の告発はないし、しても無効だからな。よく心しておけ。
548:04/05/22 17:14 ID:L5sFh1Bq
>>544
Oに近いです。
危険日は生理から10〜2週間が目安(排卵日:個人差あり)
そして、精子は3日間が有効とされています。(個人差あり)
ですから、今回はセ−フでしょうが、排卵日は体調によって狂ったりするので、
今後は気をつけてくださいな。
549あらぁ:04/05/22 17:18 ID:zJoDFLmm
先日書き込んだものです。私は結局Nとよりを戻しました。
 
Sは仲の良い女子は手当たり次第にいろんな事を言っていたそうです。
Sはよりを戻した事を知ったのか急に態度が変わりました。でも、私の判断はきっとこれでよかったんだと思います。
550:04/05/22 17:30 ID:L5sFh1Bq
>>549
Nとお幸せに!
判断は間違ってないとおもいますよ。>>親切なおじさんもそう思いませんか?
551なまえを挿れて。:04/05/22 17:50 ID:E6vrTJe7
彼氏がフェラをしろとうるさいです。
そのおかげで全然エッチしたいと思いません。
私はフェラが嫌いだと何回もいってるのに。
エッチしたくないといってるのに。
これは私の我侭ですか?治すべきでしょうか?
アドバイスお願いします。
552親切なおじさん ◆LZfAlLlryk :04/05/22 17:57 ID:???
>>550
いや、俺はご意見番じゃないんで・・・
だが個人的にはうまく収まったように思える。

>>549
やっぱりおまいは賢明な判断ができる女じゃないか。

> 私の判断はきっとこれでよかった
これからが大事。先々もそう思えるように努力しろ。おまいならできるだろ。


しかし今日はヒマだな。誰か遊びに来いよ。。。
553:04/05/22 18:03 ID:L5sFh1Bq
>>551
彼氏はクンニしてくれるのですか?
彼もしてくれないなら、あなただけというのは平等でない。
彼にはフェラ願望があるんですね。実際、男(俺個人)の立場から言わせてもらえば、
気持ちいいのは本番の方です。ただ、たまに彼女がしてくれるときは、ここまでしてくれるなんて!うれしいよ−!
と感動しますね。
彼の気持ちはワガママですが、彼の求めるHにはフェラがかかせないとしたら、
ずっと、Hに不満なままという事になり、もしなんでもしてあげるという人が出てきたら、
心がゆれるかも。
俺としては、軽めのだけでも時々は、してあげた方がいいと思います。
554551:04/05/22 18:12 ID:E6vrTJe7
>>553
クンニはないですね。
でも男の人は種?がたまるから仕方がないというので、
こっちはしたくなくても、しなくちゃいけないのか、という義務的な気持ちもあります。
別れても全然私としては平気なのですが…。
でもするように頑張ります。どうもありがとうございました。
555なまえを挿れて。:04/05/22 18:39 ID:Rsts5eOl
>>551
「種が溜まるからしかたない」なんて、
私にはちょっと失礼な発言に感じます。
スッキリしたいなら、一人で処理しなよと言いたい。
別れても構わないなら、別れちゃって良いのではないでしょうか?
このままでは、お互いストレスが溜まる一方なのでは・・・?
556なまえを挿れて。:04/05/22 18:46 ID:???
>544
「種が溜まるから仕方ない」ていう言い方はいけませんね。
女を便所にしか思ってない男の思考パターンですよ、それ。
オナニーの器具・道具になれといってるってことですよ。
手を動かすのがメンドクサイから吸い付き女をくっつけとこうということですよ。
そんな愛のない要求はきっぱり断りんさい。
もっとマシな誘い方をしてくるまで応じちゃだめ!
557:04/05/22 18:53 ID:L5sFh1Bq
俺も、さっきはあんな事書いたけど、男、まだ精神的に幼すぎる感があるので、
555-556のほうがいいと思う。俺のは大人同士の場合と思ってほしい。
558名無し君:04/05/22 18:57 ID:SdxG+fwk
二股ができてしまいました
どうすればいいんでしょうか?

559名無し君:04/05/22 18:59 ID:SdxG+fwk
誰もいないのですか?
560名無し君:04/05/22 19:01 ID:SdxG+fwk
あれれ?
561名無し君:04/05/22 19:02 ID:SdxG+fwk
ここは悩みを解決する掲示板のはずじゃ・・・
562:04/05/22 19:03 ID:L5sFh1Bq
>>558
別れろ!w
563なまえを挿れて。:04/05/22 19:44 ID:???
>>558
悩んでいるのなら
どちらかと別れましょう。
書き込みをするなら
もうすこし状況をわかりやすく書きましょう。
モテモテが嬉しいのなら
悩むのはやめましょう。
嬉しくて書き込むのなら
スレ違いなのでやめましょう。
564なまえを挿れて。:04/05/22 20:06 ID:???
>>532
ありがとうございます
頑張ってアタックしてみます
565533:04/05/22 20:36 ID:???
>>542・545・547
ご意見ありがとうございます。

実を言うと、この10年間彼とだけではなく、他の男性ともお付き合いをしました。
その数3名。全員に執着されました。
ここまで来ると自分にも問題があるのでは?と悩みました。
特にその内の1名の執着はひどく、547さんの言うような暴力・中傷までありました。
はっきり言って、もう新しく男性と付き合いたいと思えないんです。

そんな事もあって、彼となら…と思ったのです。
566rip ◆x7rip/Hv3k :04/05/22 21:41 ID:???
>>558
別れろ。

としか言えんな、それだけの説明だったら。

愛情の薄い方と別れろ。
同じくらいの愛情だったら、サイコロでも振って決めろ。
もしくは、別の基準があるなら、パラメータの低い方と
別れろ。
567親切なおじさん ◆LZfAlLlryk :04/05/22 21:44 ID:???
>>565
そうか。
しかしその選択はおかしいだろ。
傍目にはよ、虐げられているようにしか見えんぞ。

なぁ、おまいはまだ24歳だ。
何が何でも彼氏を・結婚をという歳でもねぇだろ。何をそんなに生き急ぐ?
おまいが今後とるべき道は
その36歳(か?)男からのコンタクトを断切って悪夢から抜け出し
おまい自身を見直すなら見直し
世の中のいろいろな男や恋愛というものを学ぶことだ。

世の男は、そんな愚にもつかねぇ奴ばかりではない。むしろそんなのは例外だ。
このスレを見てみろよ。
胸をときめかせたり、願いが叶いそうだと無邪気に喜んでみせる可愛い女が多いだろ。それだけイイ男もいるってことなんだよ。
おまいは、たまたまそんなのばかりに巡り合ってしまったのだよ。
事故だと思って忘れろ。おまいにも明るい未来は、必ずある。諦めずに歩んでみろよ。
トロかったり不器用だったりしてもみんなちゃんとやってる。
おまいは馬鹿じゃない。おまいだけできないことはないはずだぞ。
568なまえを挿れて。:04/05/22 22:26 ID:???
少し長くなってしまいますが、誰に相談すればいいのか分からないので
ここで相談させてください。

あるサイトで知り合った2歳年下の彼がいます。
はじめはそのサイト内での会話だけでしたが、
そのうちメールをしたり電話をしたりするようになりました。

遠距離なのでなかなか会うことはできまませんでしたが
それでもメールと電話は欠かしませんでした。
ですが、知り合って半年ほどしてから些細な喧嘩が少しずつ増え、
何となくぎくしゃくとした空気が流れることもありました。

1月にも些細なことで喧嘩をしてしまいました。
発端になった原因は彼なのですが、
仕事のことなどで私が今までになくイライラしていたこともあり
「私にだって限界がある。私以外のことで楽しいことがあるならそれに集中すればいいじゃん。
こんなやりとり(些細なことで喧嘩したりetc)に辟易するっていうなら
私はその程度の扱いしかされてないってことよね。」
という、ひどいメールを送ってしまいました。

さすがに言い過ぎたと思い、謝ろうと思ってメールをしても何の反応もなく、
電話をしても着信拒否にされてしまっていました。
何度かけても当然繋がりませんし、「ちゃんと話をしよう」とメールをしても反応がありません。

自分のイライラを彼に当たってしまった謝罪と今の自分の気持ちをパソメールに送ったり、
「直接会って話がしたいから」と向こうへ行って彼が会ってくれるのを待ったりしたのですが
当然何の反応もありません。
569なまえを挿れて。:04/05/22 22:27 ID:???
お互い少し距離を置いて冷静になってみる必要があると感じ
1月末に「しばらくメールしないね」というメールをしてから時間を置いていたのですが、
それから少しして妊娠が分かりました。
普段は避妊していましたが、危険日に一度だけ避妊せずに外出ししたのが受精したようです…。

彼のことが本当に好きでしたし、
結婚も視野に入れていましたので一度は産むことを決意しました。
ですが、最近になり「本当にこれでいいのだろうか」と思い始めました。
「『できちゃった婚』じゃなくて、ちゃんと順番を踏んで結婚したいな」
と彼が言っていたのもありますし、
「父親からの愛情を全く受けずに生まれてきても、
私だけの愛情でこの子は本当に幸せになれるんだろうか」
という疑問というか不安もあったりするからです。

こういう思いが出てきてしまったため、やはり彼にも気持ちを聞きたいと思い
メールで「あなたの子供が出来たんだけど、どう思う?」と連絡しましたが、
未だに何の連絡もありません。
もし中絶手術をすることになれば、もう時間がありません。

そこで、最後の手段として自宅へ電話することを考えたのですが、
両親と同居している自宅にこのような内容で電話してもいいのかためらっています。
そこまでせずに、彼に黙って手術を受けるべきか…。

今の正直な気持ちとしては、
彼の子供は欲しいですが母親としてやっていく自信が今のままではないので
中絶することを考えています。

出来るだけまとめたつもりですが、支離滅裂な文章で読みにくかったらすいません。
何かアドバイスがあればお願いします。
570rip ◆x7rip/Hv3k :04/05/22 22:39 ID:???
>>568-569
まずは、なんとしてもその彼を捕まえるしかないだろう。
自宅への電話もやむなし。

そこで、相手方の両親から邪険にされたら(息子は、
電話に出たくない云々言われたら)妊娠の事実を伝えるしか
なかろう。
(ココは、判断が難しいが・・・)
571なまえを挿れて。:04/05/22 22:50 ID:Sxs4/N3s
相手の女によって入れにくいことがあるんですけど、みんなそうですか?
572rip ◆x7rip/Hv3k :04/05/22 22:57 ID:???
>>571
穴の事なのか、位置なのかはワカランが、それこそ個人差が
あるので、入れにくいという状況は発生しうる。
573なまえを挿れて。:04/05/22 23:58 ID:uC6cUOJ2
すいません。ちょっと相談させてください。
当方、童貞でSEXというものに魅力を感じてません。
僕の彼女とはまだSEXをしたことがないのですが
この前彼女に「なんでHしてくれないの?」とかいわれて
泣かれて、彼女は浮気しそうな雰囲気になってしまいました。
僕としては、学生なので妊娠が心配で結婚するまでやらないでおこうと思ってますが
彼女に言うには勘違いされそうでちょっと気がひけます。
あのー、SEXやらないと愛していないということになるのでしょうか。
574rip ◆x7rip/Hv3k :04/05/23 00:20 ID:???
>>573
それはお互いの価値観の違いだから、一概に正しい正しくないとは
言えない。

妊娠が心配なら、コンドームをしっかりすること。

もしくはホテルに入って、抱き合うだけでも彼女は満足するかも
しれないから、そういう提案をしても良いかも。
575なまえを挿れて。:04/05/23 00:23 ID:???
>>573
セックスしてもらえない女から言わせてもらうと
自分に魅力がないのか女としての自信がなくなります。
もし相手に元彼女がいたとしたら、その人とたくさんしたから
もう私とはしたくないって思ってるのかなと疑心暗鬼に。
私の場合は彼があんまり態度でも言葉でも好きって感情を表してくれないから
ものすごく不安になりました。
妊娠の心配をしてくれるのはとてもうれしいことだけど、
付き合ってる人に、好きな人に求められないのはつらいです。
なので、ちゃんと彼女に妊娠させて辛い思いをさせたくないことと、
自分がちゃんと彼女を愛していることを伝えてあげてください。
セックスしないでもキスしたり、抱き合ったりしていちゃいちゃしてください。
それだけでも大分安心すると思います。
576なまえを挿れて。:04/05/23 00:35 ID:???
>573
コンドームを正しく装着した場合の
避妊率はニアリーイコール100%らしい。
(コンドームによる避妊率は97%だが
3%の失敗例は装着の悪さが原因だとか)
妊娠がイヤだからセックス自体しないってのは
理屈としておかしい。
結婚したら垂れ流しで妊娠させてよいかというと
やはりある程度は避妊する必要も出てくるし
子供を作るためだけのセックスってのは
女を子供を産ませる道具としか捕らえてないという考え方も
できるわけで、現代の女性の自意識にはカナリ反するんじゃないかな。
(子供が二人欲しければ計算の元2回のセックスで達成できる可能性は高い
…現に私の知り合いは2回のセックスで2人の子供をもうけた…その後離婚したが)
577なまえを挿れて。:04/05/23 00:40 ID:11GH8oeg
はじめまして。彼とのえっちのとき一時間くらいかけて手と口で私を逝かせて、ちょっと挿入して自分は出さずに終わることがあります。どうして?
578573:04/05/23 00:51 ID:pUn+eMQX
>>574
>>575
レスサンスクコです。
実を言うと僕の友達がコンドームをしていながら妊娠させてしまい
その後両親と縁を切られ、今は学校を退学して働いているというのを
直に見ていたので、なるだけSEXはしないでおこうと思ってました。
僕には、まだ子供を養っていけるほど立派ではありませんし、彼女に
苦労をかけたくありません。しかし、彼女のHを匂わせる行動をみているうちに
こういうことを彼女にいうと勘違いされるのかなと思ってなかなか言えません。
ですが、575さんに言われたように疑心暗鬼になられるのは僕にとっても悲しいですから
これかはら彼女とそういう話をできるようにしたいです。恥しがってはいけませんね…
574さんがいわれたようなホテルで抱きあいながら言うのとわかってくれるような気が
してきました。

助言ありがとうございました〜
579なまえを挿れて。:04/05/23 01:05 ID:jwAxDQUf
>>573
変な奴だな。性欲はあるだろ? ちゃんとオナニーはしてるのか?
オナニーでもセックスでもいいから、ちゃんと射精する習慣を付けておかないと
精巣のはたらきが落ちて種なしになってしまうぞ。

で、質問の件だが、もちろんSEX=愛ではない。プラトニックラブもある。
だからと言って一人前の男が彼女がいるのにSEXしない、拒否する、と言うのは
今どきの風潮から言えば変な奴だろう。
男色か、勃起不全か、さもなくばよほど自信がないか、と疑われるだけだ。
とりあえず経験してみな。いいものだから。
彼女との関係がもっと深くなれるぞ。
580577:04/05/23 01:17 ID:11GH8oeg
続き 彼は早いのがコンプレックスみたいです。そんなより、逝ってほしいのに。
581568:04/05/23 01:23 ID:???
>>570
やはり自宅への電話はやむなしですか…
二人の問題なので、迷惑をかける人は最小限にしたいのですが…。
メールをしても正直読んでくれているのかも分からないので
妊娠のことも知らないのでは、と思ってます。
582親切なおじさん ◆LZfAlLlryk :04/05/23 02:24 ID:???
ずいぶん来てるな。

>>581
緊急度特Aだな。

一応念を押しておくが、医学では最終生理開始日=妊娠第1日と数える。
ある時期を過ぎると、経産扱いになり、お墓も建てることになり、
さらには民法上の効力が発生したり(厳密には、もう発生しているのだが)
と、後々厄介なことにもなるが、これは大丈夫なのか?
中絶術は早い方がいい。遅いほど危険が増す。
あと大事なことだが
ボチボチおまい自身が不自由になってきているはずだが、どうなんだ?
産科には定期的に通ってるか?

さて香具師とのコンタクトだが。
実家に電話してな、「知り合いだが連絡を取りたい」とか何とか言って、
住所を聞き出し、とりあえず名前+おまいの電話番号を伝えとけ。
その聞き出した住所に、配達証明付の速達郵便を送り付けろ。これはハッタリだがな、威圧効果はある。
それに「読みませんでした」が通じない便利な方法でもある。
時間がないぞ。電話は明日かけろ。郵便の文も明日書いて、月曜午前に差し出せ。
583親切なおじさん ◆LZfAlLlryk :04/05/23 02:42 ID:???
>>577
早漏か。

おまいがすべきことはな、その彼氏に早漏をコンプレックスに思わせないことだな。
いっぱい出たね〜
とか
イッてくれて嬉しい
みたいなことを言ってはしゃいで見せろ。

秘策を教えてやる。
おまい、彼氏と毎日会えるか?
毎日フェラしてやれ。毎日1回以上射精させろ。
口・手、おまいが巨乳ならバストも使って毎日射精させろ。
ラブホへでも行ってゆっくりセクースする時間がある時は、何回でも射精させろ。
ときどきヴォッキした彼氏のペニースを、ギンギンに冷やしたおしぼりでくるんで軽くシゴけ。
そのまま彼氏をイカせてもいいぞ。
彼氏は不審に思うかもしれないが、「レディコミで読んだ」とか適当にゴマカシとけ。
これでたいていの男は長持ちするようになる。

相談者が男本人なら、毎日オナヌーでもしとけと言えば簡単なのだが・・・。
584568:04/05/23 03:01 ID:???
本当は寝ないといけないんですが、眠れずに来てしまいました…。

>>親切なおじさん
手術のリミットはぎりぎりです。
遅いほど危険度が増すのも知っていますので、もう少し早く相談すればよかった…と
少し後悔していたりもします。
体調のほうは特にしんどいということもなく、
そういう意味では親孝行な赤ちゃんだなと思います。

連絡の方法は配達証明付速達郵便でということですが、
住所を聞き出すにしても不審がられないかと思ってしまいます。
あと、もし速達を出すとして、
内容は「あなたの赤ちゃんがいる。話をしたいので連絡を欲しい」というような感じでいいのでしょうか?

教えてちゃんですいません…
まさかそのような方法が出てくると思ってなかったので
ちょっと混乱しています。
585親切なおじさん ◆LZfAlLlryk :04/05/23 03:28 ID:???
>>584
住所を聞き出すのは「ウソも方便」でやるしかないな。
俺はおまいと彼氏のことを詳しくは知らんのでな。
前、会社で一緒だったとか、何とかうまいのを考えてくれ。
チト勇気がいるが、いきなり実家の家族に事実を告げるよりはよっぽどいいだろ。

配達証明郵便ってのはな、何か法的問題が発生しそうな時に
「受け取りませんでした」がなかったようにあらかじめ手を打つのによく使う。
厳密には「確かに配達し、先方が受け取ったよ」ということが記録・保管されるだけだが、
結構ハッタリが効くもんでな。
内容は、内容証明郵便と違って、
普通の便箋に、普通の内容を書いていい。字数や枚数の制限はないから
今まで話したかったことを綿々と書き連ねればいいわけだな。
ただし、
妊娠したこと・キチンと話し合いたいこと・期限を切り○○日までに連絡が欲しい旨
以上は忘れずにな。

まぁ個人名での配達証明が届くなんて、それだけでもかなり怪しいことだがな。
家族は間違いなく不審がる。
そこで二度手間だが、同内容のものを2通(できれば手書きで2通)用意して、
1回目はただの速達で送る。期限までに連絡がなければ2回目に配達記録で送る、という波状攻撃でもいいが。
なお料金は、便箋の枚数=重さによるが、速達扱いで640円〜。

ところで、産科は行ってる?
後ろ向きだがな、万一コンタクトがとれない時はどうすればいいか、聞いておいた方がいいかもな。
それにな、俺はおまいのカラダがとにかく心配だ。
香具師に道義的な責任を取らせたいところだが、とにかくカラダが最優先だぞ。
586なまえを挿れて。:04/05/23 05:44 ID:CsCwNiS/
サークルの友人と、友達以上恋人未満のような微妙な関係でいます。
先日数人で大学の寮で飲んでいて、私が体調悪かったので悪酔いして
気分が悪くなり、彼の部屋に運ばれました。
ふと気づいたら隣で彼が寝ていたのですが、彼は私に抱きついたり
唇以外にはキスしたり、上半身だけ服の中に手を入れたり等は
してくるものの、結局手は出してきませんでした。
私はてっきり求めてきてるのかと思い、頭を寄せられた時にキスしかけた
のですが、一瞬間をおいて、間に手を入れて止められました。
何も言いませんでしたが、「やめよう」みたいな感じで。
何で拒否するの?とも聞けず、でもその後も彼はいちゃついてきたりはして、
結局その晩は終始そんな感じで添い寝してて終わりでした。

ちなみに私は、彼に彼女がいた時の(今はいません)浮気相手でした。
正直彼のことが好きかどうかと問われると、好きだけどこの微妙な距離に
満足しているような感じです。お互い自由で、束縛されることもなく、
ちょっといい気分のときにはいちゃつける相手、みたいな感じで。
大体、そんなことになってしまった時は酔った勢いの上だし
普段は普通の友達としてうまくいっているし、その関係を壊したくないと
いうのがあって、私の中でこれは遊びなのだと、本気で好きになるのは
やめようと、割り切ろうと思っていました。
ただ、玉砕するのが怖いだけなのかもしれませんが。
彼は、どう思っているのかな…。
587ふんふい:04/05/23 09:20 ID:BcBuF6Wm
聞けば楽なのに聞くのが恐くなる…不安から楽になるには君がどうしたいかを決めることやないかな?
588577:04/05/23 09:20 ID:ECERrapP
親切なおじさま、ありがとうございます。「すぐ出ちゃうからダメ」とフェラもさせてもらえませんがなんとか頑張ってみます。それともう一つ質問なのですが男性は相手を逝かせることだけで満足できるのですか?満足できているならあせることもないかと思うので。
589なまえを挿れて。:04/05/23 10:33 ID:/7MOOjXj
>577
好きな人には出来るだけ感じてほしい。
自分は彼女とするときは最低二回はいかせてから入れますよ。
577さんの彼氏は、多分あなたのことが大好きなんでしょうね。
590589:04/05/23 10:37 ID:/7MOOjXj
自分も中でいかせるのは時々しか出来ないんで、
なんか彼の気持ちもわかるような気がします。
早いとか、そんなことは気にしないで、彼氏にもいってほしい、
って素直にいってもいいんじゃないかな?
591親切なおじさん ◆LZfAlLlryk :04/05/23 12:51 ID:???
イヤー昨日はよく寝た。疲れてたのかな。
さて

>>588
んー、おまいがイケば満足は満足かも知れんが、チト意味が違うな。
しかしそれでは「溜まる」一方だろ。
男はな、女の排卵に当たる機能がないから、ホントに物理的に「溜まる」んだよ。
だから「出す」必要がある。
それによ、いくらおまいをイカせたところで、彼氏はちっとも気持ちよくないからな。

>>583の方法はな、時間はかかるが、確実に持続するようになる。
方法は何でもいいからとにかく射精させろ。
手や口で刺激する時は、なるべく強めに激しくやれ。
すぐ出ちまってもイイ。それが目的だからよ。時間があるなら何度でもやってやれ。
最初は彼氏もバツが悪いような思いをするかも知れんが、フェラが好きなフリして構わずやれ。

> あせることもないかと
ンなこたーない。おまいも彼氏の太いのを感じたいだろ?だったらさっさとやれ。

おまいはいい女だな。
彼氏の弱点を何とかしてやろうと頑張ってる。おまいのけなげなサマを見れば、彼氏の愛情も爆アゲだ。
ダメな女はこの段階で愛想を尽かすからよ、おまいはそういう女より1000億倍くらいイイ女だ。
俺はおまいのような女を後押ししたくなる。困ったら、またここにレスしな。
592なまえを挿れて。:04/05/23 12:57 ID:JVcxEHmM
童貞の彼氏と付き合っています(私は経験有り)
この前、初めてHをしたのですが、彼がよほど緊張しているのか、
愛撫しているときは勃つんですが、いざ挿入となると萎えてしまいます。
そのあと、また触ったりしているとすぐに勃つんですが、やはり挿入となると・・・。
フェラでも途中で萎えてしまい、私が手でやってあげるとイきました。
本人も気にしているようですが、私からは「大丈夫だよ」としか言えず・・・。
私もそんなに経験豊富というわけではないので、どうしてあげたらいいのかわかりません。
私に何かできることはないでしょうか?
593んふぃ:04/05/23 13:19 ID:???
>>592
はじめてHするときって、そんなもんだよ。
相手がよっぽど余裕のある経験豊富な女の人でもない限り、初エチでキッチリ
逝ける人の方が少ないんじゃないかな?ちなみに私の経験では、女性経験
そこそこある人でも、別の人との初エッチの時は逝けない事多いみたい。
一人の人と長く大事に付き合う人にその傾向が強いみたいだよ。

女の子は『自分じゃダメ?!』とか『落ち込まないか』とか思って焦るし、
男の子は『女の子を待たせて申し訳ない』『ショボイと思われる?!』って
焦っちゃうよね。
『ホンとは初めてで最後まで逝けるほうが珍しいらしいよ』なんて言って
あげて、お互いの焦りを軽減するのがいいんじゃないかな?そして、
入れる事や逝くことをあまり重視しないで、しばらくお互いの体を研究する
ことに費やしたらどうかな。一ヶ月位かけてゆっくりツボを開発するの。
その間、先を入り口に当てるところまでにしとこう、とか決めて。
(入れなきゃ、逝かなきゃってプレッシャーをなくすだけで上手くいく
可能性はかなり大きいけどね。)
焦らず時間をかけていけば、お互い『入れたい』状態でスムーズに出来る日が
ちゃんと来るよ。
彼氏にすばらしい初エチ体験をプレゼントしてあげられる事を祈る!!
『』
594592:04/05/23 13:30 ID:???
>>593
ありがとうございます。そうですね、焦るとよくないですよね。
ゆっくりと時間をかけて、やっていこうと思います。
595親切なおじさん ◆LZfAlLlryk :04/05/23 13:39 ID:???
>>592
マズいな。
男のヴォッキなんてのは案外ナイーブなもんで
緊張・過去の失敗なんかでも簡単に萎えちまうもんなんだよ。

おまいにさしあたりできることはな
大して気にしていないことを言葉でも態度でも示すことだな。
フェラでもダメか?
彼氏に必要なのはな、おまいの愛情の裏付けと成功体験なんだよ。
だから1回でも成功すれば、以後は平気なんだがな。
おまいがリードしてやって、おまいのペースで挿入に至ることはできないか?
あんまり回数重ねて失敗が繰り返されると、本格的にヤバくなってくるわけだが。

おまいら歳はいくつだ?
奥の手としては市販の強壮剤を使う手もあるが。
「ユンケル」のなるべく高い方のやつ。コンビニにある安いやつはダメだぞ。
ドラッグストアにある、最低でも3000円くらいより上のやつ。あれ飲め。勝手にヴォッキする。
俺も、若い時にアレ飲んでな。先生(詳細>>296参照)の自宅で鼻血吹いて大笑いされたよ。
薬なんて、と思うだろうがな
おまいらの場合はあまり失敗を重ねない方がいい。
さっきも書いたがな、彼氏の場合はとにかく1回か2回成功することが最優先と俺は考える。
自信をつければ簡単に克服できる。
やってみな。

あとな、おまいは努めて明るくしていろ。
おまいは優しい女だ。できるだろ?
596592:04/05/23 13:52 ID:???
>>595
私が20歳で彼が19歳です。
彼は口では「大丈夫」と言っていましたが、
かなり鼓動が早くなっていましたから、無意識に緊張していたのでしょうね。
彼が落ち込まないようにうまくいかなかったあとも
「大丈夫だよ、(彼のこと)好きだよ」と慰めてあげました。
強壮剤ですか。彼が乗り気なら試してみたいと思います。
ありがとうございます。
597なまえを挿れて。:04/05/23 14:36 ID:evnjlnyA
質問です。
元カノとメールしたり逢ったりしてるんですけど、
振ったのは向こうなんで、僕は彼女のことが大好きで、残念なんですが、
「お腹痛い。今日あれが来ちゃった。」とか、平気で書いて来るんですよ。
そういえば2日前逢ったとき、したそうな感じだったんですけど、
僕が遠慮しすぎて、しそびれました。

彼女はまだ脈ありですか?
598なまえを挿れて。:04/05/23 14:57 ID:cKAVdmoU
>>592
愛撫してあげて勃起するんなら、挿入することに対してのみ
の緊張感だと思うから、こうしてみたら。
・彼氏に目隠しして愛撫してあげる。
 彼氏の体勢はあお向け。
・勃起したらあなたが騎乗位のかたちで導いて勝手に挿入しちゃう。
 挿入することを言っちゃうと緊張するだろうから。
 少ししたら目隠し取って実は入ってることを教えて
 あげる。
こうして一度でも挿入した事実ができれば自信が付くと
おもうよ。
599親切なおじさん ◆LZfAlLlryk :04/05/23 15:45 ID:???
>>597
> 元カノとメールしたり逢ったりしてる
んなことしている女は「元カノ」じゃねぇだろ、ただの「カノ」だ。
「元」なら元らしく、さっさと縁切れよ。

おまいに度胸があるなら、今度その女に会った時に
「おまいは彼女か?」
と聞け。
おまいの悩みは、その結果がおまいの望むと望まないに関わらず、おそらく5秒くらいでいとも簡単に解決する。

以上だ。
600なまえを挿れて。:04/05/23 16:19 ID:eNTCs9t3
元カレとメィルしてるのはぃけなぃ事ですか?
601なまえを挿れて。:04/05/23 16:25 ID:W+O7vsuT
>600
いけないことはないよ〜
ただ、未練がいつまでも残るだけでね
よりが戻るなら、戻すのもいいと思うけどな〜
繰り返し同じことになるかもしれないけどね
602なまえを挿れて。:04/05/23 16:32 ID:eNTCs9t3
ぢゃぁ、彼氏がいて元カレとメィルするのは相手に悪いですか?ってか、浮気の基準ってなんでしょぉ?
603なまえを挿れて。:04/05/23 16:42 ID:W+O7vsuT
>>602
それも悪いことではないです。

彼氏からしてみたら、決して面白いことではないはず。。。

なんとなく、彼氏と別れたがっているようにみえるのは、
としのせいでしょうか?
まぁ、オサーンの私には理解できないだけかもしれませんがね^^;;
604なまえを挿れて。:04/05/23 16:48 ID:r+9BUbb8
600>
いけないことなんじゃないかな・・
わかんないけど彼が元かのとしてたらやでしょ?
605597:04/05/23 16:54 ID:evnjlnyA
>>599

彼女は「友達でいよう。」と言っています。
しかも彼女とは仕事で会う必要があり、週に何回かは必然的に
逢うのです。
僕はもちろん復縁キボンヌで、毎日でも逢いたい。
606なまえを挿れて。:04/05/23 17:03 ID:r+9BUbb8
彼氏にするきめてってなんですか?
607よっしー:04/05/23 18:14 ID:WNTIfs5q
難しいねー
608さと:04/05/23 18:18 ID:WNTIfs5q
夜の営みかなー後は愛称かな
609なまえを挿れて。:04/05/23 19:30 ID:RjrOnhM6
飲みに行ったら部下の娘に歩きながら指を絡ませられる。
席で暑苦しいほど体を密着される。
さわやかで、賢くて有能な娘なんだが。ただし、巨乳でもある。
いい上司に徹するべきか。
彼女の要求に応えるべきか。
はたまた、彼女の行き場の無い感情が、
たまたま私に向いていて、適当な男なら誰でもいいのか。
達人たち。アドバイスを求める。
610親切なおじさん ◆LZfAlLlryk :04/05/23 19:37 ID:???
>>609
いい上司であられよ。
貴殿ならお解りだろうから、多くは語らん。
ずっと熱い視線を受けておられよ。

しかしなんだ、こういう場面があるサラリーマン諸氏がチト羨ましいわけだが。
たまには愚痴らせてくれ・・・
611なまえを挿れて。:04/05/23 20:11 ID:RjrOnhM6
ありがとう。
そうだよな。
大人だもんな。
612568:04/05/23 20:19 ID:???
>>親切なおじさん

遅い時間にレスいただいてありがとうございました。
自宅に電話してみましたが不在で、
「○○(彼)があなたに住所教えてないんでしょ?だったら私(お母さん)が言って○○に迷惑かけたらだめだし…」
と言われ、結局教えてもらうことは出来ませんでした。

とりあえず携帯番号と名前は伝え、連絡をくれるように伝言しましたが
おそらく連絡はないと思います。
いっそのこと、このままご両親に言ってしまおうかとも思いましたが
連絡がないだろうと思いつつももう少しだけ彼を信じてみようと思い、電話を切りました。

ここまでなってしまうと、きっと彼との関係修復はほぼ不可能なんでしょうね…。
613親切なおじさん ◆LZfAlLlryk :04/05/23 20:48 ID:???
>>612
なんと、そう出たか。
ま、しかし自宅に電話が来たことは香具師に伝わったであろう。
連絡はあるかも知れんぞ。おそらくビビってるだろうからな。
もっとも、おまいとしてはあまり待てんがな。

俺はおまいの身体が心配だ。
悲しいことだが、香具師の意思なしでの解決方法も考えなきゃならんな。
あんまり無理するなよ。
614568:04/05/23 21:09 ID:???
>>親切なおじさん

電話の後ろにお父さんがいらっしゃるようでしたので、
「オレオレ詐欺」的な電話と警戒されたのかと思います。
「どういう知り合い?」と聞かれ、彼が趣味にしているサイトで知り合ったと言いましたが
「最近行ってないみたいだけど…」と、その時点で不審がられましたから…。

ここ数日このことばかり考えているせいか、体調はあまりよくありません。
どちらにしろ、お腹の子に申し訳ないです…。
手術の際の同意書については、
変に理解のある友人が「最悪の時は俺がサインしてやる」と言ってくれてますので
彼から連絡がなくても何とかなる目途はついています。

体調までご心配いただき、おじさんは精神的にも頼りっぱなしになっているようで
申し訳ないやらありがたいやらです。
615親切なおじさん ◆LZfAlLlryk :04/05/23 21:42 ID:???
>>614
最後の行のことは気にするな。
俺はただの、言葉の悪いお節介野郎だからよ。
こんな程度のことしかできんがな、遠慮なく頼れ。

あーところで、その「同意書」の件だがな。
あれは優生保護法・・・あ、今は母体保護法か・・・ま、あれの規定にある
「本人及び配偶者の同意」を明らかにするための書面なんだが。
現実にいろんなケースがあるので、法は必ずしも両名の意思表示はなくてもヨイとしている。

前項の同意は、
「配偶者が知れないとき」叉は「その意思を表示することができないとき」叉は「妊娠後に配偶者がなくなったとき」
には本人の同意だけで足りる。
(一部加筆)

これ=第14条第2項だな。
なので、事情を話し、主治医に相談してみてはどうか。
サインしてくれる友人がいるそうだが、一応あれも法的効力がある文書だからな。
無関係な人に意思表示してもらうのは、例えそれが善意好意であっても俺的にはおすすめしない。
ってかな、厳密には違法行為だからな。そのへんは心してくれ。

じゃ、まぁボチボチ寝ろ。
616なまえを挿れて。:04/05/23 21:46 ID:BmzWCFiO
彼があまりセックスをしてくれません。
半年付き合っていて3回です。
なんでしてくれないの?と聞いたら、
まだ学生だから子供ができるのが怖いからというのと、
前彼女と別れてから長い間一人でいて、しなくても平気だと言っていました。
前彼女でもそのくらいだったから、それ以上は無理とか言うし…
妊娠が怖いなら、ピル飲もうか?と言った所、そこまでする必要はないと。
どうしたらもっとしてくれるようになりますか?
アドバイスお願いします。

617なまえを挿れて。:04/05/23 21:48 ID:XeZoslJX
ぜんぜんもりあがらないんで盛り上げて!!成功例書いてください。
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=miyatakuya
618親切なおじさん ◆LZfAlLlryk :04/05/23 21:59 ID:???
>>605
遅くなって悪かった

> 「友達でいよう」
なんだ、そういう結論が出てるのかよ。
だったらそうするしかないだろ。
元カノなんかにいつまでも未練残すな。
仕事で会っちまうってのがチトなんだが、男らしくサッパリ忘れな。

イイ女は案外いるもんだ。
おまいにも、必ずそういう女が現れる。
だがおまいが引きずっている間は絶対ダメだ。イイ女が隣にいても、それがイイ女だと気付かないんだよ。
人生は短い。若い時代は有効に使え。
619なまえを挿れて。:04/05/23 22:31 ID:bXmuZp7L
>>616
「私はあなたの事が好きだから、もっとしたい」と言ってみたら?
ちなみに俺も理由はちょっと違うけど、セックスはしたがらない男です。
イチャイチャするのは好きなんだけどね。
620なまえを挿れて。:04/05/23 22:44 ID:???
>>619
レスありがとうございます。
『もっとしてほしい』ということは言ったのですが、
先ほどのような理由を言われました。
まだ学生だから、就職したらと言ってますが、
あと2年待たないといけないようです…。
そうやってごまかされてれるだけなのかもしれませんが…
もしよろしければ619さんのセックスしたくない理由も教えてくださいませんか?
今までそういう考えの男の人が身近にいなかったので、
そうなった心理とかをお聞きしたいのです。
621なまえを挿れて。:04/05/23 23:40 ID:???
私も聞きたい。
普通、男性って好きな女子とカップルになってたら
月に一度くらいは最低でもしたいもんじゃないの?
つか週に一度くらいでしょうか?
622なまえを挿れて。:04/05/24 00:05 ID:???
24歳女です。4歳年上の彼氏について相談があります。
彼とは付き合って1年半、事情により現在は遠距離恋愛を
半年ほど継続中です。
悩みは彼氏にもうほんの、ほんの少しだけデリカシーを
もってもらいたいことです。
彼はほぼ毎日のように自分の一人エッチ感想をメールで
送ってくるんです。例:長瀬愛最高!お前と違う体型だ等
嫌ではないのですが、反応に毎回困ります。もうやめてというほど
不快ではないし、冗談にマジギレしてるみたいで格好悪いから
いつも放置しています。ただ、こういう男同士でも話すようなシモネタ
系をどんどん送ってこられると、自分たちの関係がデリカシーの全くない
関係になってしまいそうで不安です。事実、オナラをエッチの最中でも
自然体で放ってきます。私は絶対しません。
彼が私を友達のように思ってくれているからそういう一連の行為ができると
いうことは良くわかっているのですが、願わくばもうほんの一ミリだけでも
デリカシーが欲しいです。どういえば彼を傷つけずに説得できるのでしょうか。
知恵をかしていただけるとありがたいです。
623親切なおじさん ◆LZfAlLlryk :04/05/24 01:35 ID:???
>>622
最初に言っておく。
> 彼が私を友達のように
勘違いするなよ。「友達」と「恋人」は違う。
そもそも扱いが違う。得るものも違う。そして何より、緊張感が違う。
微笑むことの方が多いが、時々は泣いたりもする。
どうだ、全然違うだろ?

でだ、ハッキリ言わせてもらうがな
おまいら、そもそも水が合わないんじゃないのか?
今おまいのレスを拝見してな、正直、俺はおまいと全く同じものを感じたよ。
何かムズムズと耐え難いものをな。
それ以上のことは今のところ控えとくが。

> 傷つけずに説得
前もレスしたがな、傷つけずに説得、なんて、優しさでも気遣いでも何でもないぞ。勘違いするなよ。
悪いところ・嫌なことはハッキリ言う。
言われた方は、ああそうかと直しておまいを気遣い、一つ成長する。
それが恋人どおしってもんだろ。
ただしな、メールでそれを言うのはやめとけ。おまいの声で、ちゃんと話せ。

おまいらは根本的に、意思の疎通が悪いようだ。遠距離で仕方ない面はあるが、
メールなんかじゃなくじかに彼氏の声を聞き、おまいの声を聞かせろ。金はかかるが、毎日でもやれ。
そうすればこんな悩みはすぐに解消、のはずだが、さて。
624568:04/05/24 02:00 ID:???
>>親切なおじさん

毎回親切なレスありがとうございます。
先ほどのカキコをした後すぐに彼から連絡がありました。

今まで何の連絡もせず、ずいぶん苦しい思いをさせて悪かったこと
妊娠のことを告げるメールを見た時、すぐに連絡しないとと思ったこと
(家電に連絡が来た時点で、もういっぱいいっぱいなんだなと思ったそうです)

ただし、すでに他に付き合っている彼女がいて
赤ちゃんの子供になることはできないので、出来れば手術してほしいこと…

等の話をしました。
手術するとほぼ決めてはいましたが、
「産んでいいよ」と言ってくれることをほんのちょっとだけ期待していただけに、少し複雑です。
あと、連絡が途絶えている間に出来た新しい彼女のことも…。
とりあえず、連絡ができ、話し合いができただけでも満足です。

同意書の件ですが、
私の説明が悪かったようでおじさんに手間取らせてしまったようです。
連絡が取れなかった場合のことを考えて調べていましたので
私だけの意思で手術はできるというのも知っていますし
友達の申し出は「心の保険」的に捉えていますので
実際サインしてもらうことはおそらくないと思います。

明日病院へ行ってすぐに手術ということになると思います。
落ち着いてからまたご報告に来ます。

一旦…本当にいろいろとアドバイスありがとうございました。
随分勇気づけられました。
また何かあった時には、こちらの住民の方たちに御相談に来ます。
625親切なおじさん ◆LZfAlLlryk :04/05/24 02:19 ID:???
>>624
よかったな、と言うべきかな。
よし、ということにしておけ。

> 同意書の件
気にするな。俺はその方面が専門なのでな。

そこに鏡あるか?
鏡の前で微笑んでみな。可愛いだろ?
じきに、鏡ナシでもニコニコできる日が来る。
大事にしろよ。じゃぁな。
626なまえを挿れて。:04/05/24 03:13 ID:jbf76nsa
中絶手術の同意書に関して、気になっているので質問させてください。

相手の男性のサインをもらえない場合、なくても可能と思われますが、
そうして勝手に手術した後、父親の男性が現れた場合、オレの子供をオレの同意なく
勝手におろした=殺した、と訴えられたりする可能性はありますか?

こちらから父親の男性に妊娠したとメールを一方的に送って伝えただけで、
向こうからの連絡がないので、何度かメールを送る、電話をするのみで、
とくにそれ以上私からは話し合いの場を持つ努力もせず、
連絡のないまま話し合いも全くせずに私自身の判断で勝手に中絶するのは、
あとで、その男性に訴えられたときにマイナス要因になりますか?

彼のほうの勤務先に連絡してつなげてもらう等をするのは、
勤務先に迷惑がかかり、また単なる個人のプライベートのことなので避けたいです。
携帯メール、電話以上に連絡手段がありません。
これ以上何かするべきですか?
するとしたら、何ができるでしょうか。

こんな時間ですが、眠れないです・・・・。
627:04/05/24 08:35 ID:77++tk/p
>>626
彼から、返事がないなら、その送信メ−ルを残しておけばいいと思います。
法的にはわかりませんが、3ヶ月未満でおろして訴えられたと言う話しは聞いた事ありません。
彼には、流産してショックを受けています。とメ−ルするのが最良だと思います。
出来れば、逃げている彼とは別れた方がいいのかもです。
628なまえを挿れて。:04/05/24 08:40 ID:F3hq+N2w
そっかー相手に無断でおろさない意味もあっての同意書
なのかー。人の命だもんね。
デリカシーデリカシーと・・めもめも。
だって・・シモネタ・・クイズみたいで楽しいんだもん!!
629親切なおじさん ◆LZfAlLlryk :04/05/24 11:33 ID:???
>>626
おまいは先方に妊娠の事実を告げた
出産は無理なので人工妊娠中絶をするとも告げた
話し合いを持とうとしたが、先方からは何等の返事も接触もない
これでいいのだな?

俺のレス>>615を見てくれ。
おまいのは、その14条第2項の要件に充分該当だ。

それからな、
おまいは(>>628もだ)この母体保護法で言うところの「同意」に関して、大きな勘違いをしているぞ。
この「同意」ってのはな、
本人が言い出した堕胎について、配偶者が同意
配偶者が言い出した堕胎について、本人が同意
ではなく
医師が堕胎することについて、本人及び配偶者が同意
なんだよ。
これはな憲法に生存権があり、その具体化規定の1つとして刑法213条〜215条に堕胎に関する罪刑規定がある。
つまりは医師であっても原則的には堕胎は×なんだ。
ところがまぁ男女のことだし、何か間違いもあろうから母体保護法で特例的に堕胎を認めている。
なので、その、いわば特例枠で母体保護法指定医が中絶術を行っているのだが、
「この医師は間違いなく本人の嘱託を受けましたよ」「だから刑法には抵触しませんよ」という意味での同意書なわけだ。
で、「母体」保護法だから、「本人」というのは女性、つまり、おまいだ。

さて厳密にはすでに「その子」には民法上の人格がある。
だが、今日以降中絶までの間に、おまいの家族に相続問題が発生するような事態でも起きない限りは、まず問題にはならん。
それから大雑把に言うと、現時点では「その子」に対する先方の法的権利は何もないに近い。
いわゆる「認知」をしない限りはな。

もっともこんなことで法的に争われることは絶対にない。
だから安心しな。
630なまえを挿れて。:04/05/24 12:10 ID:rK04vEqX
親切なおじさま
626です。丁寧な回答ありがとうございます。
中絶経験がないので、色々不安です。また質問です。

父親の男性と連絡がとれない、なので生むという選択肢もとれない、
そのため中絶手術を自己の判断で行ったという場合、
現在の医療では、事故(というのかな)はあまりないとは思いますが、
万が一、そのことによって将来妊娠の可能性がなくなった等、
何らかの障害が発生した場合にはその父親の男性に責任は発生しますか?

まぁ、ずっとつきあってきたから、きちんと対応してくれると
信用しきっていた自分が悪い、また中絶に同意した自分が悪いと言えば
悪く、自己責任なので、責任は問えないとは思いますが・・・。
実際のところはどうなのでしょうか。
631親切なおじさん ◆LZfAlLlryk :04/05/24 13:02 ID:???
>>630
中絶術により不妊となったことについての責めは医師が負う。
もっとも産科医にとって、中絶術なんてのはそんなに難しい術式ではないし、失敗なんてそうそうあるもんじゃない。
将来の妊娠のことなどは医師から説明があるから、それをよく聞いておけ。
で、やるなら1秒でも早くやれ。

おまいとしては万一ときの、先方の道義的責任を問いたいということだな。
もっともなことだ。
ただ、微妙だな。実際は慰謝料の請求というかたちでの民事訴訟になる。
中絶したことは必ず先方に告げておけ。余計なことは言わずにな。

し か し な
気持ちは察するが、今は余計な心配はするな。身体に悪い。
今はそんな心配より自分の身体をいたわれ。
好きな音楽を聴く、本でも読む、でもして気を紛らわせておけ。
不安になったら鏡の前に立って、ニコニコしてろ。
その可愛い顔で百面相でもやって笑い転げてろ。

万一のときは、それから弁護士に相談しても、充分間に合う。
632:04/05/24 15:57 ID:77++tk/p
>>親切なおじさん
すごい博識ですね。大人の良識ある回答に感動。
633親切なおじさん ◆LZfAlLlryk :04/05/24 17:48 ID:???
>>632
いや、とんでもない
俺はただのお節介な人さ。

諸兄も別の切り口でどんどん回答してやってくれ。
634:04/05/24 18:22 ID:77++tk/p
>>633
御丁寧にどうも!
635彼女いない歴=実年齢:04/05/24 18:23 ID:4d3mjugE
出会い系サイトでメル友募集していた女性とメールしました。
それから1週間程度で会うことになり会いました。
すると30歳くらいの音楽関係の有名な先生で上品な女性でした。
有名な歌手と仕事をしたり、またCDジャケットのスタッフ欄に名前が出るような人です。

なかなかいい感じで気に入っていたのですが、公園を二人で歩いてて自然と手をつなぎキスをしました。
そして、そのままホテルでHしました。
生でしてなんかそういうことするような感じの人じゃないので驚きました。
それからもメールをしてまた会ってHしたりという感じです。
Hだけじゃなく食事やまた旅行に行く約束などもしています。

付き合いたいようなことを言うと身体目当てじゃないのと曖昧にされて、今はどんな状態と聞くと「友達以上恋人未満」かなというのです。

まだ出会って2週間程度ですが、Hしたり恋人のように接しています。
いまでもメールをくれたりしますしいい関係なのですがどうしたいのかわかりません。

自分は外見的にもあまりいいこともなく、性格も内気で明るいこともなく、職業などもブルーカラーで相手の女性とは世界が違う人間のようなので今の状態が信じられないです。

こういう場合、相手は何を思っているのでしょうか?

636なまえを挿れて。:04/05/24 18:24 ID:???
ある日、ある女と男が結婚を親に反対されたため、駆け落ちを決意しました。
ところが旅先で男は車に引かれ、女はその悲しみのあまり自殺しました。
あなた、このレスを全て読みましたね。あ〜あ・・・読んじゃった。
このレスを読んだ人間は、一生彼氏も出来ず、一生独身です。
もしそれがいやなら、このレスをコピーして6ヶ所以上の場所にコピーしてください。
(タイトルもそのまま、HNは自分の名前で。)もしコピーしなければ、さっきも言いましたが、あなたは一生独身です。
もしコピーしたら、あなたは好きな人から1週間以内に告白されます。もし付き合ってる人がいる場合は、その人と急展開しちゃいます☆
637なまえを挿れて。:04/05/24 18:30 ID:???
>636
書いてて自己矛盾に悩んだりしない
お気楽ハッピーな人なんだね。
見ててこっちまで明るい気持ちになれたよ。
ありがちゅ〜!
638:04/05/24 18:32 ID:77++tk/p
>>635
まだ、期間が短いし、今は、Hフレンドとして求められているのでは。
恋愛にもって行きたいのなら、あせらずに信頼関係を築くのが先決だと思います。
639親切なおじさん ◆LZfAlLlryk :04/05/24 18:58 ID:???
>>635
> 友達以上恋人未満
最近コレ、流行りなのか?よく考えてみな。実際はそんなものは有り得んよ。

さて概ね>>638の言うとおりだな。
さしあたりは寂しさと性欲を満たしたい、そんなとこだろう。
その年齢言動行動を見るに、あるいは落ち着けないタチの女なのかもな。
おまいがかまわないのなら、しばらく今のままで付き合ってやれ。
だが嫌なら、これほど不毛な交際は無い。縁切れ。

それからな
> 自分は外見的にもあまりいいこともなく、性格も内気で明るいこともなく、職業などもブルーカラー
関係ねぇだろ。
その女、まがりなりにもおまいのことを気に入ってるから続いているんだろ?
だったらつまんねぇ劣等感は捨てろ。
640なまえを挿れて。:04/05/24 19:03 ID:???
クンニってしたことないんだけど、なんか気持ち悪いし不衛生そう
いつも手でクリトリスをいじるだけ
やっぱクンニされたほうが女はうれしかったり感じたりするのですか?

いままでフェラはさせるけどクンニしたことないので教えてください
641rip:04/05/24 19:07 ID:???
>>640
人それぞれだろうよ。

フェラだって、そんなに衛生的とも思えないが、
やってくれるんだから、求められたら、一度ぐらいは
チャレンジしてみてもよかろう。
642なまえを挿れて。:04/05/24 19:21 ID:77++tk/p
>>640
女性に答えてもらった方がいいと思うけど、普通はやってあげるべきでしょう。
俺の場合は、舌の方が彼女が、早くいきますよ。
不衛生だと感じるなら、よく洗ってもらえばよいのでは?一番重要なのは彼女がそれを求めているのか?
と言うことでは?一度、Hの途中で『舌でしてあげるね・・』みたいにやさしく聞いてみればよいのでは。
643親切なおじさん ◆LZfAlLlryk :04/05/24 19:28 ID:???
>>640
おまいの言う、その
気持ち悪いし不衛生そう
な部分も舐めたり舐めさせたりできるのが、1つの愛のかたちなのだよ。

ま、中国あたりはフェラもクンニも習慣的に×だそうだが。
644なまえを挿れて。:04/05/24 19:35 ID:???
>640
私はクンニしてもらうの苦手。(嫌いじゃないけど)
風呂上りすぐのエッチの時にしかやってもらいません。
なんか気になっちゃって集中できないので
意外と指のほうがいいです。
たまーーーーにしてもらうと凄くハマることもありますが
毎回だとうんざりするかも。
645なまえを挿れて。:04/05/24 19:37 ID:/dVlrR93
よければ聞いてください。
すごく好きになってしまった人がいます。彼は28、あたし21。
知り合って1年ぐらいで、すごく仲の良い兄弟みたいに遊んできました。
これまで相手に彼女がいることも知っていたので、ずっと友達だと思って
接してきたんです。
ある日「今まで何度、お前をホテルにつれてってやってやろうか考えたかw
好きなんだよね」って言われました。
その頃その人に精神的に支えてもらっていたこともあって、「ああこれだけ
自分のこと見ててくれるひとはいないな」と思ったので「あたしから今○○
さんいなくなったらたぶんダメんなる」といったんです。と、まぁだったら
付き合い始めてもいいような感じだとあたしは思ってたんですが・・・
「俺には彼女いるし、同棲してるし、借金もあるし、バツイチだし、子ども
もいるから養育費払うので大変だし」
「じゃあ彼女と別れてちゃんとしたら付き合ってくださいよ」
「それはお前が決めることだろ。俺はどうにもなんないけど、待ってるなら
待ってて。けどすぐどうこうはできない」と言われる始末。
一体どー考えて好きだとか言ったのか・・・
以来なんか中途半端。
今までどおり遊んで飲みにも行って、彼女に内緒で家いったり。
実家に泊まって一緒に寝ても、絶対手をだしてこない。
これって彼はやっぱりあたしを友達としか見てないんですかねぇ?
好きだっていわれて以来あたしはもぉ完全にハマッてる感じで、
はっきり言ってこの状態は結構辛いんです。
ただ、最近彼女と本当に別れそうな感じらしく・・・
もうちょっと待ってていいのかなぁ。

文章ヘタクソですいません。誰かよければアドバイスください。
646なまえを挿れて。:04/05/24 19:55 ID:CP+Nj8HB
気持ちいいオナニーの方法はありませんか?
なんかふつーに射精するのは飽きてしまいました。
何かあったら教えてください。
647:04/05/24 20:02 ID:77++tk/p
>>645
常識で考えてみれば、別れなさい。ですよね。
@お金がない貧困生活になると、ケンカになり易いそうですよ。
A子供の養育費と言うことは、子供を渡すつもりですよね。なぜ、彼は子供に執着しないのでしょうか。
B家庭を崩壊させ、借金もあり、子供も不幸にしてあなたの所へくるような男であれば、ダメ男でしょう。
 (彼は、まだ理性があるようですが)
 
彼を迷わせてはいけません。1番いいのは家庭を修復する事ですから。(模範解答)
648なまえを挿れて。:04/05/24 20:16 ID:???
>647
横レスすまそ。
私の知人のいくつかの離婚カップルのケースとか
先日テレビでやっていたシングルファーザーのドキュメンタリーとか見た感じでは
小さい子供に固執して離婚時に嫁には絶対渡さない!という父親は
その場の思いつきだけで行動するタイプの人が多かったです。
・小さい子供には母親の細やかなケアが必要という考えがない
・自分の仕事をないがしろにして子供をかまうことが結局経済力の低下につながることに気がつかない
 (男社会では子供のための早退や遅刻は減給、リストラの遠因にもなるし、プライドからそれができない場合も)
・小銭おしみをする
・子供を育てるということを具体的に想像できない
そういうタイプの人が育てることもできないくせに「子供は渡さない」と
頑として嫁を追い出すタイプに思えました。

649なまえを挿れて。:04/05/24 20:17 ID:???
>>645
もうその男は離婚しちゃってるんだよね。
で、今同棲してる彼女とも別れそうだと。
好きなのはわかったから、待つなら期限切りなさい。
私と付き合いたいなら1年以内に彼女と別れて、とか。
そうでないといつまでも中途半端な状態続くよ。
今のままセックスしたら余計辛くなるだけだよ。

きちんと付き合い始めたら、あとはあなたが決めることかと。
付き合ってみて良かったら結婚を考えるだろうし、借金抱えてるうえ養育費を払わなきゃいけない男でも構わないのか、一緒に苦労できるのかどうかとかは…
650なまえを挿れて。:04/05/24 20:17 ID:/dVlrR93
>>Tさん
すいません。あたしの書き方が悪かったです。
もう前の奥さんと別れてるんです。顔もみたことない息子がいて、その子に養育費を払ってます。
スゴイ子どもに会いたいけど会えないらしくて・・・離婚の原因は奥さんの浮気だそうです。
詳しいことは聞かないようにしてるんですけど。借金っていうのは友達の連帯保証人になったせい
だそうです・・・どこまでヒトがいいんだか・・・
今同棲している彼女さんとは4年の付き合い。最近不仲なのは・・・あたしのせいなのかなぁ。
かなり警戒しているということを彼は言ってました。昔はあたしと遊ぶときは名前言っていたらしい
ですが最近は内緒・・・うーむ・・・

迷わせちゃいけないのかなぁ・・・諦めるべきでしょうか、やっぱり。
651:04/05/24 20:26 ID:77++tk/p
>>648
たしかに、大人の考えで子供にとって1番は・・・と考えれる人ならいい人ですね。
見方によって、色々と答えがかわるものですね。勉強になります。
>>650
借金はいくらなのか。あなたがどうしたいのか。彼と、今の彼女の今後も微妙。
すべての情報をを、冷静に分析し、彼とあなたの将来を予想した方がいいですよ。
もし、結婚を望むなら、>>649の言うとおり、期限付きで。
652なまえを挿れて。:04/05/24 20:29 ID:/dVlrR93
>>649
そうですよね・・・期限つけないときっとこのままズルズルですよね。
なんかあんまり追い詰めたら愛想つかされそうでちょっと怖い。
オトコとしてだけじゃなく人間として本当に尊敬できるヒトなんで
全部失ってしまったらと考えると辛くなってしまいます。
そんなことであたしを避けるようなひとではないと思うのですが。
お金とか子どものこととかは、正直驚くこともなかったし、誰にも
話さないことをあたしに教えてくれたことにすごい感謝してるんです。

649さんの言うとおり、期限きめてがんばってみようかなぁ・・・
ダラダラだけは避けたいし・・・
653なまえを挿れて。:04/05/24 20:30 ID:???
>>650
連帯保証人になっちゃいがちな人って
何度でも同じような人のいい失敗を繰り返しますよ。
それだけは言っておきます。
(人を信じてしまいがちな人って裏切られても信じることをやめられないし
見る目がない人っていつまでたっても見る目が養われないから…。実体験です。ちなみにうちの父)

とにかく、一緒になったら苦労するのは確実かと。
それでも彼を好きで、彼の背負い込んだ負債をかぶること込みで
彼と人生を共有したいのなら
とにかく、彼に「私があなたを選ぶかどうかは私の決めること、それはわかった。
あなたは、私か彼女のどちらかを選んでくれ。それがあなたが決めるべきことだと思う」と言ってみましょう。
彼が誰とつきあうか、つきあいたいか、それを選ぶのは彼自身ですからね。
それで逃げるようならあきらめたほうがいいと思います。
654なまえを挿れて。:04/05/24 20:31 ID:NiT//1+Q
相談なんですが、私には付き合ってもうすぐ2ヶ月になる彼がいます。
私は高校3年で彼は今年22歳なんですが彼はあまり女性との経験がなく、付き合った人数は4人なんですが
小学校の時にファーストキスをすませ、その後何もなかったみたいです。
私はそれなりに男性の経験もあるのですが、彼はかなりのシャイ&奥手で自分から手をつなぐこともできない人なんです。
最近はなれてきたみたいで多少のボディータッチはありますがいつも手をつなぐのも私からです。
なのでもちろんキスもまだな私達なんですが、正直女にも性欲があるわけで・・・。
どうしたら次のステップに進んでくれますかね、、、私的に年上の彼が童貞なのはかなりきまづいんですが
655なまえを挿れて。:04/05/24 20:33 ID:/dVlrR93
>>648
そういうのを踏まえて、彼が子どもを奥さんに譲りなおかつ養育費を
払うことに意義を唱えなかったことを尊敬してます。
子どもが大好きで本当は会いたくて会いたくて仕方がないらしいけど
今自分が出て行っても、混乱させたくないから会いに行かない・・・と。

関係ないか・・・すいません。
656なまえを挿れて。:04/05/24 20:47 ID:/dVlrR93
>>Tさん
今の状態で結婚を望んでいるわけではないですが、でも期限付きで冷静
に判断してみようと思います。怖いなぁ・・・その期限までどーにもな
らなかったら。でもそれまでなのかなぁ、そのときは。

>>653
ヒトのいい失敗・・・そのこととか前妻の浮気やその他、ちょっとヒトより
複雑な人生を歩んできているヒトでかなり人間不信というか心開くまで
かなり警戒心がつよいですが、やっぱりまた同じ失敗を繰り返してしまいま
すかねぇ?できれば力になりたい。こんな年下のガキんちょにそんなことを
言われたら、彼のプライドを傷つけることにならないでしょうか?
きちんと気持ちを伝えて、期限も伝えて、それでその間がんばってみよう
かなぁ。
657T:04/05/24 20:52 ID:77++tk/p
>>654
彼の性格によって、方法はさまざまです。
なぜ、彼は手を出さないのか。シャイなだけか、妊娠を恐れているのか等、知る必要有。
人前で手をつなぐのに抵抗感がある男さえいますから。
@スキンシップを重ね、彼に早くなれてもらう。
A誰もいない部屋等でいちゃつく方向へ持っていく。
658なまえを挿れて。:04/05/24 21:00 ID:NiT//1+Q
うーん、人前でも私から手をつなげば嬉しそうにつないでつんですがねぇ・・。
あと車の中で何度かいちゃついて(いちゃつくってゆーかわからんけど)たとき彼勃起してたんですけど
そんなしてまで自分の性欲おさえるなんて、まぁ車の中だったかもしれないですけど・・。
659653:04/05/24 21:13 ID:???
>656
失敗はしちゃうと思いますよ。
人間不信気味でも最終的に「この人なら…」って心を開いちゃうところが
その人の甘さというか、人の良さなんですよ。
本当に人間不信な人というのは最初から閉じてるところを人に悟らせないので
一見開いている、開きっぱなしのようにすら見えます。
逆に、「この人なら」と少数の安心できる人間にだけ心を開く半閉じの人というのは
「この人なら大丈夫」と思わないと開かない代わりに、開いた相手のことは半ば確信的に信用しちゃっていて
一度開いちゃうと相手が悪いヤツでも信じちゃうという傾向があるようです。
なので騙されちゃったりするわけです。
複雑な人生で閉じちゃったのか、もともと半閉じな性格がそういう人生を自分で呼び込んでるのかは
判断材料が少ないので断言はしませんけど。
660645:04/05/24 21:42 ID:/dVlrR93
↑名前に最初の番号いれないとわけわかんなくなりますよね。すいません。

>>635
ああ・・・なんか・・・あたってるw
かなり周囲からはオープンなヒトに見えます。けど核心には触れさせない
っていうか自分の中身は絶対見せない感じで・・・それを感じさせない明るさ
のおかげで周りは多分そう思ってないかもしれません。
同じ失敗を繰り返す可能性が大きい。だからこそ、やっぱり側にいて力になり
たいです。甘すぎるかなぁ。でも負担にならない存在でいたい・・・
それを相手に伝えたら、重いって思われますかね?
661なまえを挿れて。:04/05/24 23:02 ID:hVC8topg
誰か相談に乗ってクレー。
662:04/05/25 10:58 ID:???
>>660
今は、彼の良いところが良く見えていると思います。
なぜ、妻はなぜ浮気したのか?普通は、浮気して離婚となった場合、妻が親権を主張しても裁判で負けます。
なぜ、今の彼女ともうまくいかないのか。
2人の女性は、彼のどこかに大きな不満があるはずです。
  彼の力になってあげたい・・・(男としては最高にうれしい言葉ですね)という気持ちはわかりますが、
彼が、今の彼女と別れてあなたと一緒になりたいと思っている場合の心境は、
 できれば一緒になりたいが、かなり苦労するのがわかっているから、俺からは言えない。
 と言うところでしょう。今回は、前の人が言った通り、あなたの覚悟しだいだと思います。
                 お勧めはできませんけど。
663:04/05/25 10:59 ID:???
あれ、日本語が変だ・・・il||li _| ̄|○ il||li
664なまえを挿れて。:04/05/25 11:39 ID:6rLTN4Zd
>>645
彼が手を出してこないのは、後で揉めた時に言い逃れで切るようにしている予感。
「ヲマイから仕掛けてきたんだろ?」とね。

いろいろな事情を引きずっているようだが、言っている事がすべて事実とも限らないだろ。
裏を取ってみたら?
665なまえを挿れて。:04/05/25 13:40 ID:+r5gLGeM
よければ聞いて頂けますか。お願いします。
私は今の彼と付き合い出して1年くらいになります。
少し事情があって今は遠距離恋愛中なのですが、お互いに時間を作り
2ヶ月に1度くらい会えるように頑張っています。
つい先日その彼と初めてHをしました。
私はバージンだったのですがその事を彼に知らせずにHしました。
Hがどんなものか解らず、痛いとかそういう事しか感じなかったのですが
彼は何度も気持ちがいいと言っていました。
そう言われた時はどう言えばいいのでしょうか。
あとイクよとも言われたのですが感覚がわからないのです。
気持ちがいいのか悪いのかもわかりませんでした。

来月、彼がまたこちらに来てくれる事になりました。
求められるとHをしてしまうと思うのですがこんな気持ちのまま
彼とHをしてしまってもいいのでしょうか。
また、Hが終わってしまうと彼はすぐにベットを離れてタバコを吸うのですが
それは普通なんでしょうか・・・。。ベットで話したりしないのですか?

経験がないものでものすごく不安です。
RESお願いします。
666なまえを挿れて。:04/05/25 13:43 ID:6rLTN4Zd
釣りだったか・・・_ト ̄|○
667なまえを挿れて。:04/05/25 13:46 ID:devORXGb
>>665
こっちが聞きたいよ・・。
668:04/05/25 13:53 ID:???
>>665
私も遠距離(350k)恋愛してました。(今は近い)
私の彼女も初めての時は痛いだけで、気持ちよくなるのに1年くらいかかりました。
(彼女が痛がったので、最初はあまりHをしなかった為)
Hな話ですが、最初の頃は痛い話は置いておいて、彼に十分感じさせてもらってから、挿入となってますか?
あまり濡れない方もおられます。その場合はロ−ションをお勧めします。
彼がイクのとあなたがイクのは別物ですよ。自慰とかでいった事はありますか?
終わるとタバコという人、多いですよ。おいしいらしいです。ただ、あなたが、
Hのあとでそばにいて欲しいと、と伝えた方がいい。私も彼女に、そう言われた事ありますから。
前回、初めてだったと伝えたら、もっとやさしくHしてくれると思いますよ。
669:04/05/25 13:55 ID:???
えっ?吊りなの!?すごく恥ずかしいのですがw
670なまえを挿れて。:04/05/25 14:17 ID:???
なんで釣りだとわかったの?
マルチ?
コピペ?
671なまえを挿れて。:04/05/25 14:31 ID:iTLkWp5c
サークル仲間(2才年下・♂)のことが半年ぐらい前から好きなのですが、
先日飲み会で私もその人もかなり酔っ払ってシモネタで妙に話が盛り上がってしまい
相手が「早く道程捨てたい」と言い出して私も「教えてあげるー」と言う感じのやりとりがありました。
そして終電が無くなってしまったのをいいことに泊めてもらいました。
その人は二人っきりになった部屋でディープキス&胸を触る行為に出てきたのですが、本人いわく今までそういう女性経験は全く無いそうです。
男の人ってどうでもいい女とでもできるんですか?
672なまえを挿れて。:04/05/25 14:37 ID:???
どうでもいい人とHできる男性もいれば
好きな人とじゃなきゃできない男性もいる。
人それぞれ…としか言いようが無いと思う。
それとは別に
男性の一人暮らしの部屋にあがる女=HしてOKのサイン
という考え方も浸透してるので
そういう後押しがあったのは確かかと。

本当に好きな人とじゃなきゃできないタイプの男性は
告白してからじゃなきゃ手をださない…かもしんない。
だからといって告白する男の中に「Hできればイイや、とりあえず好きですって言っておけ」
という考え方の男性も混じってるので判断材料としては弱いかもしれないけどね。
673なまえを挿れて。:04/05/25 14:46 ID:g35R3jyP
>671
あなたはどうでもいい女でもなんでもいいから、やりたかったんじゃないですか?
だから、泊めてもらったんじゃないですか?
泊めてもらう=Hしていいよって誰しも思うと思います。
そこで、好きじゃないならしないで欲しかった云々は通りません。

あなたに対してどう思っているかよりも、
その状況だと、据え膳食わぬはなんとやらなので、そうなるのは必至に近い。
そもそも、本当に、そういうことができない男性ならよっぽど
(台風で帰れないとかあなたが病気になった等)でない限り、
自分のうちにあげたりしません。

でもまぁ、えっちからはじまる付き合いもあるので、気にしないで、
やりたきゃしてみればどうですか?
674なまえを挿れて。:04/05/25 15:17 ID:???
>>669 >>670

>>645=>>665
文体一緒でつw よって、釣り認定しまつw
675:04/05/25 15:44 ID:???
>>674
殉職しますた・・・(⊂~⌒⊃。A。)⊃))
676なまえを挿れて。:04/05/25 16:25 ID:6rLTN4Zd
>>675
ネタにマヂレス カコヨカッタぢょw
ヲマイ、いい香具師かもなw
677親切なおじさん ◆LZfAlLlryk :04/05/25 16:53 ID:???
>>675
このスレも、sage進行が必要かもな。

・相談者の初回レスのみage
・以降は回答者・相談者ともsage

コレでいかがか?>諸兄
678:04/05/25 17:58 ID:???
>>677
sage回答に賛成・・・1票・・(⊂~⌒⊃。A。)⊃))〜〜†
679おこじょハンター ◆qNe7Boci42 :04/05/25 18:21 ID:???
サゲオケー。





長らく名無しだったけど
なんとなくコテハンでもつけるかのう〜。
680ヘチマ ◆jDUJa9svR6 :04/05/25 18:29 ID:???
sage了解でつ。コテハン付けますた。
681665:04/05/25 18:30 ID:O9Q9+1+E
釣りの意味がわからないのですが・・・RESありがとうございます。
本当に悩んでしまっているんです。友達にも相談しましたが
やはり同性の友達なので否定的な意見が多く、別れろとまで言われました。
でも、私は彼とは別れたくありません。
タバコの件は彼に言ってみます。ありがとうございました。
682親切なおじさん ◆LZfAlLlryk :04/05/25 18:38 ID:???
勝手に【鉄の掟】案
----------
【ご相談者の方へ】
1.初回レス時のみ、必ず「age」ろ。
2.年齢など、必要と思われる人定情報は極力、支障のない範囲でかまわんから書いておけ。
 回答内容がより適切なものになる可能性があるぞ。
3.該当相談に関わる2回目以降のレスでは、以下の点を守れ。
・必ず「sage」ろ。
・名前欄は、該当相談に関わる初回レス時のレス番号としろ。
 なお初回から固定ハンドルなど適当な名前を書いてもイイ。
 誰のレスなのか混乱が起こりがちだからよ、よろしく頼むぜ。

【ご回答者の皆様へ】
1.全てのレスとも「sage」ろ。
2.回答が2回以上にわたるようなケースでは、名前欄を工夫して「誰の回答か」を明確にしろ。
3.回答者どおしで絶対に揉めてはいけない。世の中、正解は1つとは限らない。だから面白く、難しい。
 明らかな間違いには、優しく指摘してやれ。そうしてお互い成長しよう。

【全てのご利用者の方へ】
1.誰宛のレスなのか、適切なレスアンカーを冒頭に付けろ。
2.釣り・荒らしなどは徹底放置プレイ。
3.「鉄の掟」を守っていないレスを発見したら、優しく「鉄の掟」を教えてやれ。
4.誰でもイイから、「100ゲトズサー」なんてやってるヒマがあったら、この「鉄の掟」の普及に協力しろ。
 つまり、概ね100レス毎にこの「鉄の掟」をコピペしろ。

----------
こんなんでいかがか?
まとまったら、一度掲載しよう。
次スレを立てた香具師はそのまとまった「鉄の掟」を最初に書く、と。
683T:04/05/25 18:57 ID:???
>>681
吊り=釣りとは、ウソの話を書いて、それに反応してレスした人をバカにする人です。
もし、本当に悩んでいて、相談事があるなら、戻ってきてください。失礼を詫びます。
684なまえを挿れて。:04/05/25 19:39 ID:???
おじさんは何をさせても的確ですね。
「鉄の掟」も非常に分かりやすいし。
ってことで賛成sage
685なまえを挿れて。:04/05/25 20:21 ID:???
ワタシも賛成。

掟の文体までいつもといっしょなのがおもしろい〜。
あなたみたいな人、スキ。愛していいですか?
686645:04/05/25 21:31 ID:???
・・・釣りなんかのつもりじゃなかったのに・・・
本当に悩んで辛くて相談したつもりでした。
勘違いされるような文体で本当に申し訳ありません。
でもわかって欲しい。
本気で書き込んだことを。

ごめんなさい。

こんな他人の悩みに真剣にレスしてくれた方、本当にありがとうございます。
週末会えそうなので彼に真剣に話をします。

あたしはここの雰囲気好きです。親切な返事をくれる方も多いですし。
だからこそ、たくさんある中でここを選びました。
ありがとうございました。
687おこじょハンター ◆qNe7Boci42 :04/05/25 21:58 ID:???
>686
男の人って射精したあと
女への愛情(どころか女の存在そのものすら)が
すぱーんと失せちゃうタイプの人が
結構いるらしいです。
しばらくするとまた戻るんですけどね。

最初のうちは女性はセックスってつまらない、楽しくない、感じない
ものなので、コレに懲りず彼氏と二人で試行錯誤してみて。
あと、
「すぐにベッドから出て行かないで欲しい」ってのは
きっちり伝えたほうがいいと思う。
「ちょっとだけでいいからこうしてて」つって
抱き合ってごろんと横になってる時間をつくってもらうとか。

688親切なおじさん ◆LZfAlLlryk :04/05/25 23:00 ID:???
>>665
>>686
おまいが詫びることではないだろ。
コレは、おまいのミスじゃない。よかったらまた来てくれ。
こっちはドアを開けて待ってる。

さて本題だが。
> 彼は何度も気持ちがいいと言っていました
こういうことを言うのは
はおまいの反応を期待している

単純におまいとのセックスに感激した
かだな。
まぁ別に何も反応しなくてもさしたる問題はない。気にするなよ。
実際のところ、まだ気持ちいいなんてところまではいかんだろ?
無理はするな。

ただな、初めてだったということは彼氏に言っておいた方がいいんじゃないのか?
余計な誤解を避けるためにもな。
それにおまいが今度セックスする時、まだ2回目だということになれば、彼氏もそれなりに大事に扱うだろ。
あー、つまりあんまりアクロバッティブな体位をとる、とかよ、そういう扱いはしなかろうってことだが。

さて終わってすぐにタバコか。
実はありがち。女のおまいからはムードのないように見えるかもな。
まぁこれはセックスや愛情には直接関係ない、単なる「週間」だから少し大目に見てやれ。
なんなら、おまいが彼氏を抱きしめて、ベッドから出ないようにしてやれ。
689親切なおじさん ◆LZfAlLlryk :04/05/25 23:13 ID:???
>>諸兄
さっきの「鉄の掟」だがな
----------
【全てのご利用者の方へ】
1.誰宛のレスなのか、適切なレスアンカーを冒頭に付けろ。
2.釣りと思っても必ずマジレスしろ。
 このスレッドは「釣りにマジレス」でも上等なスレッドである。
 「釣り」を明言した香具師を逆に笑ってやれ。
3.明白かつ現在の「荒し」は徹底放置プレイしろ。
4.「鉄の掟」を守っていないレスを発見したら、優しくこの「鉄の掟」を教えてやれ。
5.誰でもイイから、「100ゲトズサー」なんてやってるヒマがあったら、この「鉄の掟」の普及に協力しろ。
 つまり、概ね100レス毎にこの「鉄の掟」をコピペしろ。
----------
少し崇高にして、こんなんでどうだ?
議論求む。
690なまえを挿れて。:04/05/25 23:22 ID:???
訂正版のほうだと、
釣りでもコピペでもそれによって荒れることは少なくなると思います。
こっちのほうがいいかも。
691親切なおじさん ◆LZfAlLlryk :04/05/26 01:09 ID:???
おい、やけにサーバーが重いな。
おかげで議論にならねぇじゃネーかよ。

>>690
書いといてなんだが、
その、「2」の「〜笑ってやれ」は余計だったかな、と。
俺的にはさくーじょしようかと。
692なまえを挿れて。:04/05/26 01:19 ID:???
>>691
なるほど…
それをネタに荒れることも予想されますもんね。

ちょっとしょうもない疑問があるんですが
釣りを明言するような香具師っているんですかね…
自分が見たことないだけなのかな。
693親切なおじさん ◆LZfAlLlryk :04/05/26 01:30 ID:???
>>692
んー、

釣りレスする
 ↓
誰かがマジレスする
 ↓
釣りレスした香具師が
「○匹釣れたー」などとレスする

みたいなのを他スレでは時折見るもんでな。
だが、このスレッドでは、そういうですら放置プレイ、と。
なのであの行はさくーじょでどうかと。
694なまえを挿れて。:04/05/26 01:42 ID:???
>>693
なるほど。

おそらくこのスレの住人の方たちは
そういうカキコがあってもスルーできる人たちだとは思いますが
変に煽るような文章があると調子乗るヤツもいるかも…。
念には念をってやつですね。

ということで、削除の方向で一票。
695なまえを挿れて。:04/05/26 17:22 ID:???
ルールでてきちゃったら、みんなおっかなびっくりで、
ご相談できなくなっちゃったのかな??
696なまえを挿れて。:04/05/26 17:48 ID:???
俺の文体が悪かったか?
まぁまだあれも決まりじゃないしな。

一旦ageとく

次の方、ドゾー
次の方、ドゾー
次の方、ドゾー
次の方、ドゾー
次の方、ドゾー
697なまえを挿れて。:04/05/26 18:32 ID:???
悩みがないってのがやっぱ一番いいよ
698なまえを挿れて。:04/05/26 18:37 ID:b8b7jlql
だれも来ないので、俺から質問ね。
俺の場合、合体してから10分前後くらいでフィニッシュ。彼女は感じてくると、早く動くのがいいみたいです。
でも、早く動くと刺激は強いし、あそこは締め付けるしでもちません。そして、いつも
もう少しで逝けそうだったのにぃ・・となります。たまに麻酔系塗布薬を使うと、
長持ちはしても、硬さが違って(ヤオイ)いまひとつのようです。みなさんならどうしますか?
699なまえを挿れて。:04/05/26 18:40 ID:???
>>698
日本古来の方法で恐縮だが、
畳の目を数える。天井の木目を数えるw
700698:04/05/26 18:44 ID:???
>>699
数を数えたり、今、この女は野村○ちよ!と考えようとしたりはしましたが、あまり効果なしでしたw
701なまえを挿れて。:04/05/26 18:45 ID:???
ヒマだな。
>>698
厚めのコンドムつけろ。

俺の場合、コンドムつけると持続時間が10倍以上になる。
セフレとはコンドムなしでするが、
あいつが乱れたいときはコンドムつけて耐久レースにするようねだられる。
俺がなかなかイカないが、あいつは何回でもイク。もともと敏感な女ではあるがな。

それかよ、ユンケルの、なるべく高いの飲め。
阿呆みたいに勃つぞ。
702親切なおじさん ◆LZfAlLlryk :04/05/26 18:46 ID:???
>>701
あ、名前忘れた。俺だ。
703なまえを挿れて。:04/05/26 18:51 ID:???
>701
セフレこそ避妊をしなきゃまずいと思うのだが?
704698:04/05/26 18:51 ID:???
>>701
ユンケルの・・・興味あり! 持続力も伸びますか?勃つ部分のみの作用ですか?
705なまえを挿れて。:04/05/26 19:06 ID:???
ここらへんが矛盾なんだけど
女の立場からすると
「畳の目を数えたり(集中してよ)、
サッチーとやってると思い込まれたり(なんで他の女のこと考えるの!?)」
ってちょっと不満。
持続するためにがんばってくれるのは嬉しいんだけど
ちょっとなー。

反対に男性も
「明日スーパー特売だからあれとあれ買って、ってことは献立はコレにしようかな〜」とか
「あ、テレビの録画予約忘れてた…ま、いっか。明日のあの番組はちゃんと撮らなきゃ〜」
とか考えながら表層的に演技でいったふり〜とかされたくないでしょうに。
706親切なおじさん ◆LZfAlLlryk :04/05/26 19:08 ID:???
>>703
普通ならそうだな。セフレにこそ避妊はしっかりやっておくべきだな。
だが俺の場合、チョト違うんでな。それ以上は勘弁してくれ。悪いが。
俺もここでアレコレ言ってるからな、スジは通るようにしてるよ。

>>704
若いときに飲んだっきりだな。
だが持続力はどうかな?回復は明らかに早い、ように記憶。
ちなみに俺は高校生の時に飲んで、鼻血出して先生に大笑いされた。
が、その時のセクースは今でも覚えてるほど凄かった。
707なまえを挿れて。:04/05/26 19:14 ID:???
横から失礼します。

>それかよ、ユンケルの、なるべく高いの飲め。
>阿呆みたいに勃つぞ。

それって具体的にどのくらいすごいんでしょう?
(例えば○回やっても平気 とか 1回の時間が○分くらいとか…)
彼が特別早いとかいうこともないんですが、
今度ちょっと試してみようかな…と思って。
708698:04/05/26 19:16 ID:???
>>705
サッチ-の件ですが、俺が、もうだめぽというと、彼女の方が、『まだだめ!私をサッチ-と思って!!』と言ってきますw
>>706
重要なデ−タをありがとうございましたw
709親切なおじさん ◆LZfAlLlryk :04/05/26 19:29 ID:???
>>707
あ?なんだ、案外知られてないんだな。

あれはな、飲むと体が熱くなってくる。
汗かきの香具師は汗かくかもしれん。
触ると、熱いのがわかるそうだ。
で、エレクトする。

あまり気にしてなかったので、よく覚えてない。
が、1回の時間が延びることはないと思う。しかし回数は間違いなくこなせる。
とにかくな、熱くなって、勝手にエレクト、そんな感じだ。

あれはただの強壮剤で、催淫や媚薬的な効果はないからな。
直前に飲むのがコツだ。
まぁやってみれ。
710なまえを挿れて。:04/05/26 19:30 ID:???
>>707
他スレで、アリナミン2本を彼に飲ませたら、いつもよりすごかったとかいてあったな。
711親切なおじさん ◆LZfAlLlryk :04/05/26 19:57 ID:???
ホントはガラナエキスあたりがイイじゃねぃかと。

あとよ、ユンケルって女が飲むとどうなるんだ?
今度やってみるかな。

おまいらもやってみれ。
712707:04/05/26 20:03 ID:???
>>709
回数がこなせますか…
じゃあ1本飲めば一晩は十分ですね。
あと、しょうもないことですが、やっぱり高いやつのほうがいいんですよね?
(何が違うのかよく分かりませんが)

>>710
どのくらいすごかったんでしょう…ちょっと興味あります。


すいません、なんか話が横道に逸れてるみたいですが
こういう内容でも大丈夫ですか?
713親切なおじさん ◆LZfAlLlryk :04/05/26 20:09 ID:???
>>712
一晩寝ずにやるほどは持続せんよ。←そういう意味じゃないとは思うが。
で、高いほど効くが、まずは3000円くらいのでどうか。
相性ってものあろうからな。

あ、あとコンビニでも売ってる1000円のはダメな。
714707:04/05/26 20:12 ID:???
>>711
私はああいう強壮剤?が飲めないので試すことはできないんですが、
もし試された時にはどんな感じになるのか教えてください。
飲めないくせに興味だけはあります。。。
715曲水ヽ(´ー`)ノ ◆jyMvOMKroo :04/05/26 23:30 ID:???
>>714さん  過度な感じの、一時的な興奮状態が訪れるってコトです
風邪や病気等で体力を失っている時、早期回復に利用する方法も有りますけれども

前述>>713さんの通り ゆんけるがイイ場合と、ぜなの方が合う体質、詰まり相性が有って
予算は3000円もしくは、それ以上で それ以下のは、単なる清涼飲料水に過ぎません
716曲水ヽ(´ー`)ノ ◆jyMvOMKroo :04/05/26 23:32 ID:???
回答者の皆様、大変お疲れ様です
お悩みへのレスが一段落したならば ご相談待ちで、あげ! るコトにしますね

それでは、どうぞ!です
71769姐:04/05/26 23:34 ID:???
>>712
1日1本しか飲んじゃだめ。肝臓やられるよ。
アルコールが入ってるので、分解できない人はやめた方がいい。気持悪くなってエチどころじゃなくなるから。
ユンケル、初めての時は味が激しいので一気には飲めないよ。
それからオシッコがまっ黄色になるからびっくりしないでね。
後味もカライので飲んだあとは(キスするために)うがいした方がいいです。

>>714
ふだんそういうものを飲んでない人なら強く効くよ。
頭に血がのぼって興奮する。眠くなくなる。
別に性欲を高めるものではないけど、ちょっとピストンするとへばるようなスタミナの無い人にはいいかと。
718なまえを挿れて。:04/05/26 23:35 ID:MpvRX20C
でもさー強壮剤とかって、なんかのはずみで、脳の血管
切れてぽっくり逝きそうじゃない?飲みたくないなw
自然に気持ちが高ぶればいいけど・・。
719なまえを挿れて。:04/05/27 00:46 ID:uHuGO88/
突然ですが男の人に質問します。
よく初対面の女性の外見にチェックを入れるとき顔、胸を見るということを聞きますが、顔はなかなか可愛いけど胸はまるで無い女性と、顔はまあ並だけど巨乳の女性はどっちの方が「おっ」とくるものなのでしょうか?
720親切なおじさん ◆LZfAlLlryk :04/05/27 01:45 ID:???
>>719
そいつは人によるな。
特にコレ
> 顔はなかなか可愛いけど胸はまるで無い女性と、顔はまあ並だけど巨乳の女性
はな。

俺個人は微乳好きなので、前者ならベストだな。
もっとも俺のセフレは超のつく巨乳だがな。
つまり俺の嗜好とあいつの体は合ってないわけだが、
それでも俺はあいつと気が合うし、セクースも合う。
今のところ俺はあいつを外せないし、あいつも俺を外せない。

まぁけっきょくこういうことだろ。
顔やバストが初見の印象づけにはなっても、それだけだよ。

おまいがそのどっちだかは知らんが、見た目で選ばれた女は飽きられるのも早い。
女はモノじゃねぇからな、見てくれは大事かも知れんが、肝心な部分は他にある。
721なまえを挿れて。:04/05/27 02:52 ID:???
>>717
アルコール入ってるんですか…初めて聞きました。
彼はアルコール強い人なので、もしかすると効き目ないかも!?

でも飲み慣れない私が飲むのは危険そうですね。。。
眠くなくなるのはいいとしても、次の日遊んでる時に眠くなるのはちょっと辛いですし…。
なかなか奥が深いというか、ムズカシイですね。
722なまえを挿れて。:04/05/27 03:02 ID:kjEN9jE5
20歳♀です。彼氏という対象とHしたことがない。
彼氏がいたことがないんです。
初めての相手は19の時、好きな人でした。
でも、いわゆる酔った勢いで、というやつで・・・
彼は彼女持ちでした。もう彼女とは別れたけど、私との関係は
続いてます、付き合うわけでもなく、普段はごく普通の友達を
演じながら、飲んだらお約束…みたいな感じで。

正直彼が好きなのかわからなくなって、こんな遊びならやめよう、
私も遊んでやる、と、自棄になってしまって、他の人と行きずりのHを
しました。正直性に飢えてたというのもあるし、彼を忘れたかった。
それに最初のHから、自分で自分を軽い女だと位置づけてしまった節もあった。
その人はすごく上手くてその後もずるずる関係を続けてしまってるけど
ほんとにセフレとして割り切った付き合いしかしてないし出来なかった。
その人から得られるのは快楽だけ、趣味も価値観も合わないから。
好きな人となら、抱きしめてもらうだけで、側に居れるだけで嬉しかった。

こんな滅茶苦茶な自分が嫌。この板に来て上手く遊んでる人の話を聞けば
自分を正当化できるんじゃないかと思ったけど、私はただ駄目女なだけだ…。
こんな馬鹿なことしてても彼が好き。忘れられればどんなに楽かと思うのに。
おかしいですか?やめた方がいいの?どうしたらやめられるの?
723なまえを挿れて。:04/05/27 03:16 ID:???
やめなくてもいいんじゃない?
楽しそうだし。
とことんつきつめてみたら?
でも、病気と妊娠には気をつけてね。
724親切なおじさん ◆LZfAlLlryk :04/05/27 03:28 ID:???
>>722
> 私はただ駄目女なだけ
そういうことを自分で言うのはやめろ。
おまいは自分のことを冷静に見ることができる女じゃないか。
世間にはな、それすらできない女も多いんだよ。おまいはそれに比べればはるかにマシだ。

さて
・おまいは「その人」と体だけの関係を続けている→セフレ
・おまいは「彼」とも体だけの関係が続いている→都合のいい女
こういうことだな。
解決は簡単だ。
「彼」を「彼氏」にしろ。好きなんだろ?だったらそうしろよ。

それができないのならな、どちらとも縁切れ。
方法?簡単じゃネーか。応じなきゃいいんだよ。連絡も断っちまいな。
俺としてはそっちをすすめたいところだが、それはおまいが決めることだ。

それとちょっと言わせてもらうがな、
その「彼」も今のままじゃぁ大した男じゃないな。
セフレとして割り切っている「その人」の方がよっぽどスジが通ったつき合い方してるよ、

おまい、20歳だろ?
何をそんなに生き急ぐ?少しくらい彼氏がいなくたっていいだろ?
俺にはおまいが充分可愛い女に思える。つまりおまいにも、ちゃんとステキな彼氏が現れるんだよ。
自分で見つけてもいいがな。
とにかくおまいは、自分が思ってるほどダメな女ではないし、馬鹿でもない。
チト軽はずみなことはしたが、若気の至りと忘れておけ。
725かぉ:04/05/27 04:01 ID:vkFuysyp
19の女です!今遊び人な彼に恋してます。。もう体の関係はあるんですけど、毎回してる訳でもなく付き合ってもないんです。でもいろいろ連れていってくれたり、仕事あがりの寝てない状態で会いに来てくれたりするんです。 みなさんならこれはいけると思いますか??
726なまえを挿れて。:04/05/27 04:06 ID:???
>>725
いけるって、どこに?
727かぉ:04/05/27 04:09 ID:vkFuysyp
付き合えるかな?ってことです
728なまえを挿れて。:04/05/27 04:25 ID:???
>727
つきあうってどういうこと?
729なまえを挿れて。:04/05/27 04:34 ID:???
>727
エッチしてて
デートしてて
無理してでも会いにきてくれてて
…で
つきあってないの?
(実質つきあってるようなもんだと思うんだけど)
つきあうためには
あと、何が必要で
どういう状態をつきあってる、というの?
730かぉ:04/05/27 05:03 ID:vkFuysyp
何も言われてないんです。。付き合う?みたいな事言われたらいいんですけど、それもなく…。女の扱いに慣れてるせいもあって、勘違いしてると思われそうで。。。
731なまえを挿れて。:04/05/27 05:37 ID:???
↑ 世の中にはそういう女がたくさんいるんだよ。
732なまえを挿れて。:04/05/27 06:18 ID:???
>>730
答えは簡単。
言ってくれるのを待ってるんじゃなくて、自分で聞いてみりゃいいじゃん。
「私たち付き合ってるんだよね?」って。
そこで「今更何言ってんの」とか言われれば解決なんだし。
違うって言われた時は、さっぱり諦めるか、
自分から「じゃあ付き合ってほしい」って言えばいいじゃない。
だって好きなんでしょ?

結局そこまでできないのは、自分が傷つくのが怖いor彼を失いたくないからじゃない?
でも彼が何も言ってくれない=付き合ってると思えない と思うなら
自分から行動起こさないと何も始まらないし変わらないと思うけど。
>>729さんが言ってるみたいに、そこまでしててじゃああと何が必要なの?と思うよ。
733なまえを挿れて。:04/05/27 12:42 ID:???
時期にかかわらず、生でやって外だしでも、中だしでもゴムしてなければ、
妊娠の可能性はありますよね?

妊娠して、彼氏(彼氏だった、かも)に可能性のある日は外に出したんだから、
オレであると肯定はできない。否定もしないけど、って言われて、
他で浮気したんじゃないかっていきなり言われました。
で、浮気なんかしてなくて、何かあればそれ見せられるけど、
何もないから証拠もなにも見せるものないし・・・・。
してない、って言ってもそれは嘘、って言われたら、
してないって強く言えば言うほど逆効果になります。
浮気してないってことを証明できるいい方法ってありますか?
734なまえを挿れて。:04/05/27 12:48 ID:???
>733
で、それって彼氏にどうして欲しいの?
産むつもりなの?おろすつもりなの?
彼氏とは続けるつもりなの?結婚したいの?別れたいの?
手術費用を出させたいの?

一番確実に証明できるのは「産んでDNA鑑定」だと思うけど。
735なまえを挿れて。:04/05/27 13:04 ID:???
事情により、医者に生むなといわれてます。
続けるか、別れるかは彼氏の対応しだいです。
誠意をみせてくれるのか、放り捨てるのか。

費用に関しては出してくれるなら助かるかな程度で、
出せないと言われたら困るってこともないです。
736なまえを挿れて。:04/05/27 13:34 ID:???
>>735
お願いします。その彼とは別れたほうがいいです。(つД`)可哀相すぎる。
彼はあなたに対して、非誠実すぎる。遊び人か、精神年齢が若いのかのどちらかです。
いつか、平気な顔であなたを捨てるかもです。     がんばってくださいね。
737なまえを挿れて。:04/05/27 13:45 ID:???
>>735
彼がナマ&外出ししていたのは…

1)万が一失敗した時は責任をとる覚悟があったから
2)絶対失敗しない自信があったから
3)ナマのほうが気持ちいいから
4)ゴム買うのが面倒、もったいない

そっこーで浮気と決め付けたところから(1)はありえない。
(2)だとしたらその男はバカ。無知極まりない。今後も都合のいいことしかいわない。
(3)だとしたらその男はバカ。後先考えてない。今後も他人を思いやらない。
(4)だとしたらその男はぐうたら。そしてバカ。愚鈍。ケチ。

今後つきあうのはやめたほうがいいと思う。
ゴムしない、自分の非を認めない、ってとこで
自分の見たいものだけを見てそれ以外は「ありえない」と切り捨てる
俺様タイプ(しかもバカ)だと思うので苦労するのは明白。
そんなバカとつきあってしまった見る目のなさを反省して
今度はいい男とつき合ってくださいね。

738親切なおじさん ◆LZfAlLlryk :04/05/28 01:15 ID:???
● 鉄 の 掟 ●
【ご相談者の方へ】
1.初回レス時のみ、必ず「age」ろ。
2.年齢など、必要と思われる人定情報は極力、支障のない範囲でかまわんから書いておけ。
 回答内容がより適切なものになる可能性があるぞ。
3.該当相談に関わる2回目以降のレスでは、以下の点を守れ。
・必ず「sage」ろ。
・名前欄は、該当相談に関わる初回レス時のレス番号としろ。
 なお初回から固定ハンドルなど適当な名前を書いてもイイ。
4.基本的に相談内容は自由だ。緊張しなくてイイぞ。

【ご回答者の皆様へ】
1.全てのレスとも「sage」ろ。
2.回答が2回以上にわたるようなケースでは、名前欄を工夫して「誰の回答か」を明確にしろ。
3.回答者どおしで絶対に揉めてはいけない。世の中、正解は1つとは限らない。だから面白く、難しい。
 明らかな間違いには、優しく指摘してやれ。そうしてお互い成長しよう。
4.うまく回答できない場合は無理してレスするなよ。

【全てのご利用者の方へ】
1.誰宛のレスなのか、適切なレスアンカーを冒頭に付けろ。
2.このスレッドは「釣りにマジレス」「ネタにマジレス」でも上等なスレッドである。
 釣り・ネタと思っても必ずマジレスしろ。 そうしてればそのうちそんなレスは消えるだろ。 
3.明白かつ現在の「荒し」「粘着」は徹底放置プレイ。
4.「鉄の掟」を守っていないレスを発見したら、優しくこの「鉄の掟」を教えてやれ。
5.誰でもイイから、「100ゲトズサー」なんてやってるヒマがあったら、この「鉄の掟」の普及に協力しろ。
 つまり、概ね100レス毎にこの「鉄の掟」を「age」でコピペしろ。
6.馴れ合いは他でやれ。

このスレッド>>1の内容を加味して掲載。随時議論してくれ。次回掲載は900番付近で頼む。
では次の方、ドゾー
739722:04/05/28 02:21 ID:???
>>724
レスありがとうございます。たぶん>>725さんと同じ心境かな…
彼に聞くのが怖い。問題なのは、彼と普段接してる時はお互いに
暗黙の了解的にその話題(つまり彼と寝たこと)を出さないんです。
メールもほとんどしない。しても、用がある時用件話して終わり。
一度寝たら男は急速に恋愛から冷めて、女は恋愛が加速するなんて
どこかのスレで見ましたが、それが怖くて。
核心に触れられなくて、追いかけると逃げられる気がして、
何も気にしてないふりをしてしまいます。負担かけたくないし、
私の容姿がよく遊んで見られることもあるし、処女だったことに
負い目もあり、彼は私が初めてだったということは知りません。
で、先日また似たような状況になったのですが、彼は添い寝してきながら
手を出してきませんでした。彼は私の買い被りかもしれませんが
優しい人だから、良心なのかな、と思う反面、ただしたくなかっただけなのか…。

同じ大学で、同じサークルで、他にも数人含め遊び仲間同士なんです。
だから、嫌でも顔をあわせてしまうから気まずくなりたくなくて、
好きだといえない。言ったらふられて終わってしまう気がする。
彼は私にある種好意は抱いてくれているとは思うけど、彼女にしたいと
思われてる自信はないんです…。
他のみんなはもちろん私たちの隠れた関係は知りません。
男心って、わからないよ…おじさんから見て、彼はどう映ってますか?
少なくとも遊んでるような人ではないんです。意志が弱い所はあるかもしれないけど。
740親切なおじさん ◆LZfAlLlryk :04/05/28 02:53 ID:???
>>739
そういうことか。
ではさしあたり、「その人」は切れ。これ以降何かコンタクトがあっても応答無用。
チト金がかかるがな、電話番号もメールアドレスも変えろ。今日ドコモショップに行ってこい。

> 一度寝たら男は急速に恋愛から冷め
それはない。普通はな。

あー、なんだ、その「彼」(以降、面倒くせぇから「」は外すぞ)は
おまいをどうしようか、実は困ってるんじゃないのか?
つまり、おまいが気になる・彼女にしたいが、
「事実」が先にあったり
そいつの元カノのことを知られてたり
普段おまいの態度が素っ気なく感じられたり
で、頭抱えちまってるんじゃないのか?

おまい、自分に自信ないのか?
俺には可愛くて一本気で手堅い女に思えるが、違うのか?
いずれにしてもよ、こういうのは自分で何かしないと何も起こらんぞ。
当たってみれ。どうも、イケそうな気がする。←保証はしないが。
ダメでも元に戻るだけだろ。ハッキリダメと言われれば、吹っ切ることもできる。
つまりどっちにしても、昨日までよりは+へ進む。
気マズくなる?そんなの、おまいしだいだ。何事もなかったようにしていろ。
何もしないことが一番いかん。

では今日28日のおまいの予定だが。
まず大学へ行く。
終わったらドコモショップへ行く。
次に彼に「電話が変わった」をお知らせかたがた、突撃する。
寝る頃にニコニコする。

わかったら、さっさと寝て明日に備えれ。
741なまえを挿れて。:04/05/28 03:35 ID:???
>>739
その「彼」とお前は、すでに気まずい関係になっているように思える。
お互いが妙な罪悪感を感じているし、期待もしている・・そんな感じ。
行動してみたらどうだ?悶々と悩んでいるより、ずっとスッキリすると思うぞ。
もしかしたら事態は好転して、ラブラブになれる可能性もあるぞ?頑張れよ。
742698:04/05/28 17:09 ID:???
昨日はエビオスと亜鉛と栄養ドリンク(アリナミン)とコンド−ムを付けて、がんばってみた。
結果は、負けましたよ。彼女がイイ!と言い始めて、もう少しと思って少しだけ辛抱したんですが、il||li _| ̄|○ il||li
あとで彼女に聞いたら、あと、最低5分は頑張って欲しいと・・・。
ちなみに、中逝きさせた事なしです。(クリ逝きは毎回)
なんか、イイ方法ありますかねぇ、トホホ。
743親切なおじさん ◆LZfAlLlryk :04/05/28 17:16 ID:???
>>742
・ヴォッキ時にギンギンに冷したおしぼりで包んだり、叩いてみたりする←誰かに見つからんようにな
・日々マスターベーションする←やり杉にはくれぐれも注意

毎日繰り返すとそれなりにシャキーン!とする。マジだぜ。
744なまえを挿れて。:04/05/28 17:23 ID:???
>>743
ありがとうございます。そういえば、昔は毎日オナッてたのに、
最近は1週間に1・2回くらいです。おしぼり技wとかで、逝くの遅くないますか?
745親切なおじさん ◆LZfAlLlryk :04/05/28 18:17 ID:???
>>744
おしぼりは高校の時、先生がよくやってくれてた。
理論的に説明できないが、たぶん・・・すまん。
746698:04/05/28 18:42 ID:???
>>745
親切なおじさんは絶倫で、うらやましいなぁw
指導、どうもでした。
747なまえを挿れて。:04/05/28 19:15 ID:CSy8IRpy
相手が仕事忙しすぎてなかなか会えない
フリーで音楽関係の仕事してて完全な休みは月1回程度
夜しか基本的に会えない
それも深夜・・・
メールしても返事は遅いしなかなか返ってこない
出会い系サイトのメル友募集から出会いました

当方、男です

自分は残業も少なく高卒の工員
相手は音楽大学出身のエリート

なんか寂しい

相手はどう思ってるんだろう?
Hしたりはしたけど付き合ってといってもまだわからないって
748なまえを挿れて。:04/05/28 19:28 ID:YTUzef/H
今浮気してます。
私は大学1年生で彼氏は高校の同級生で遠距離です。
もともと友達だったのですが、離れてしまうのをきっかけに私から告白しました。
しかし、入学早々同じ大学の人とHしてしまいました。
最初は寂しさからなのか本当に好きなのか分かりませんでしたが、
今では浮気相手のほうを本気で好きになってしまいました。
けれどその人には彼女が居て、私は2号です。
もしかしたらセフレ程度にしか思ってないかもしれないです。
都合のいい女でも会いにきてくれるなら・・・と思っていますが、やっぱり苦しいです。
彼氏はすごく私のこと大切にしてくれてて、罪悪感から苦しさ2倍です・・・。

彼の本命になりたいです・・・。
先にこんな関係になってしまうとそれは難しいですか?
2人ともと別れて新しい恋を見つけるべきでしょうか・・・。
749なまえを挿れて。:04/05/28 19:40 ID:???
>>748
ぶっちゃけセフレでしょうね。
とりあえず高校からのつきあいの彼に対して
「情」と「申し訳なさ」しか感じないならわかれたほうがいい。
彼のためにも。

で、今のセフレさんに関しては
「都合のいい女でもいい」って
思えるならそのまま続けててもいいんじゃない?
750748:04/05/28 20:01 ID:???
>>749
そうですよね・・・。
彼氏を好きとはもう思えません。
別れます。ありがとうございました。

「都合のいい女」でいいと今は思えています。
けど、これからずっとそう思い続ける自信がないです。
だけど私が彼から離れるのは無理なんです。
いつか本気になってくれると思い込んで頑張るしかないですか・・・。
751親切なおじさん ◆LZfAlLlryk :04/05/28 21:37 ID:???
>>750
2 号 は や め と け 。

ハッキリ教えてやろう。
おまいは、そいつにとってはまさしく都合のいい女。セフレ以下だ。
おまいを抱いたところでな、そいつにとっては本命の代わりでしかないんだよ。
そいつがたまに優しい言葉をかけてくれるかも知れないがな、絶対に本気で愛されることはない。
つまり、現時点でおまいが本命になる可能性は限りなくゼロに近い。
もうちょっとわかりやすく言うとな、おまいは近々自分の立場を嫌でも思い知り、泣くことになる。
まかり間違ってそいつが本命とダメになり、おまいが本命になったとしてもだ
それはやはり、代わりでしかないのだよ。

あとな、おまいは大事なことを忘れているようだが、
2号を持つような男を 信 用 で き る の か よ 。
そんなつまんねぇ男は例え本命でもやめとけ。いつか泣かされる。
俺は女が泣くのは見たくねぇんだよ。
752親切なおじさん ◆LZfAlLlryk :04/05/29 00:24 ID:???
>>747
遅くなってすまんな。
なにしろ鯖がおかしくてレスができなくてな。

まずコレだが
> 自分は残業も少なく高卒の工員
> 相手は音楽大学出身のエリート
ンなこと関係ねぇだろ。
つまんねぇことを気にするな。堂々としてろ。

でな、この種の女は焦らないのがコツだ。
メールか。すぐ返事しなくて済むのがメールの利点でもあるからな。
亀なレスでも、律義に返答があるんだろ?
そうなら決しておまいへの扱いは悪いものではないと思うが。
それにくっつきはしないが切れもしないんだろ?

そいつと出会ってどのくらいだか知らんが、少し待ってみろ。
繰り返すがな、結論を焦るなよ。
753なまえを挿れて。:04/05/29 00:32 ID:dod12t7R
24歳・女です。
彼氏とセックスしたあと、頭がぼんやりするというかぐらぐらするというか…
ふらふら〜となってしまうんです。
多分いまの彼氏が遅漏気味のせいで力任せなプレイのためだと思われるのですが
女性の皆さんはこんなふうになることありますか??

他の男性のときはならなかったような気がするんですが…
かれこれ3〜4年前のことなので忘れてしもうた。
いつか腹上死しそうで怖いのですが…
男性の方、何かいい案がありましたら教えてください!
754748:04/05/29 01:18 ID:???
>>751
そうですか・・・。
はっきり現実を突きつけられた感じです。
どれだけ好きでも未来はないんですね・・・。
一度冷静になって考え直します。
ありがとうございました。
755親切なおじさん ◆LZfAlLlryk :04/05/29 01:28 ID:???
>>753
よほど激しく動くみたいだな。
そりゃ、脳震盪だよ。続けてると危険だぞ。
つい最近もな、ジェットコースターマニアの女性が脳障害に陥った症例が報告されたばかりだ。
脳につながる血管は、接合部が弱いんだよ。
セックスの衝撃で直ちにどうこうなるもんじゃないが、
しかしおまいは、現にグラグラするらしいからな。
それだけで済んでるか?
吐き気を感じたり、生あくびが出るようだとマジでヤバいぞ。

こいつは率直に彼氏に言うしかないだろ。

しかし・・・余計なことだが、激しく動けばいいってもんじゃ・・・
756親切なおじさん ◆LZfAlLlryk :04/05/29 01:51 ID:???
>>754
そうだ。
ぶっちゃけた話が、それは俺の経験に基づく話だ。

未来はない、というより、けっきょくおまいがバカを見るって事だよ。
なぁ、今さら無理かも知れんが、本来の彼氏を愛してみるって選択肢はないのかよ?
757645:04/05/29 08:32 ID:???
以前相談させてもらった21才♀です。
また戻ってきちゃいました・・・どーしていいかわからなくて。

彼女持ちの彼にちゃんと期限を決めて、あたしか今カノか
決めてもらおうと決心して会ったんですが・・・アホだぁ・・・
いえませんでした。根性なし。自分の首絞めるのわかってても、
顔みたらいう勇気が消えてしまって・・・激しく後悔。
で、彼女から今日友達家に来るから帰って来ないでといわれた彼と、
なんとなく居場所探してラブホへいったんですが・・・やっぱり手を
出されなかったんです。なんでだろー??あたしが処女だから、後々
めんどいとか思われてるんでしょうか?わからない・・・寝てるとき
はずっと抱きしめててくれるのに、なんで〜?実はもうあんまり好き
と思われてないのかなぁ・・・
やばい。この中途半端を打破したいです・・・
ってあたしが根性なしなのがいけないのかなぁ。

すいません、なんか何を相談したいのかわかんないですよね。

758T:04/05/29 09:47 ID:???
>>757
よく言えば、彼はあなたの事を大事にしています。それは、あなたを不幸に巻き込まない為です。
@今の彼女と、別れると確定していないので、あなたに手を出さない。
A自分と一緒になるのは、他の男性と比べてリスクが大きすぎる。
B彼は、基本的には真面目である。自分自信では、良い人間と思っている。

別の見方をします。
@彼も男。あなたとHがしたい。けれども、Hをすることであなたとの関係を壊したくない。
 =あなたの本心がわからない。
 言い換えれば、あなたが、彼に抱いてほしい・・・と言えば、Hする可能性大。 
Aあなたとそのように中途半端な関係を持つという事
 =彼は精神的に自分で物事を決定出来ない、弱い心の持ち主だとも言えます。
 あなたに誠意ある対応のつもりでしょうが、中途半端の、生殺しです。

 未来はあなたの思うままとなります。ですから、よく考えてからにして下さい。
759なまえを挿れて。:04/05/29 12:20 ID:???
>757
一連のカキコを読んで思ったんだけど
彼はあなたに甘えてるんじゃないかな。

・手を出すとそれなりの責任が生じる

つまり、あなたの彼への想いに「応えた」ことによって
彼女とあなたが同等になってしまい、
二人のどちらを選ぶか?という選択を余儀なくされる。
手を出さなければ現状をキープできる。

・あなたを失いたくない

自分を好きだといってくれる、自分を肯定してくれる存在のあなたを
失いたくない。関係性を変えるということは、純粋に好意だけを発信してくれる
あなたの存在を失うことだ、と無意識に恐れているのかも。
関係をひとつ進めるということは、757さんの彼に対するスタンスが変化するって
ことだから…。

つまり…

「757さんへの好意・欲望」<「めんどうくささ」

って状況なんじゃないかな、と。
760748:04/05/29 18:13 ID:???
>>756
遠距離でほとんど会えないっていうのもあって、彼氏をもう一度好きになるのは無理な気がします。
でも浮気相手の彼よりも好きになれる人を見つけるのも今は無理です。
なんでこんな奴にはまっちゃってるんでしょうね・・・馬鹿だ・・・。
761親切なおじさん ◆LZfAlLlryk :04/05/29 18:25 ID:???
>>760
おまいは馬鹿じゃないさ。

大学ってのはな、いろんなヤツが集まってるだろ?
会社なんかよりよっぽどバラエティに富んでるよ。
それが高校出たばっかりのおまいには、かなり新鮮だった、それだけだよ。みんなそうだ。
ただ、おまいはちょっと深入りしちまっただけさ。
また同じ失敗を繰り返さなきゃいいんだよ。1回くらいなら許される。2回目以降はダメだがな。

まぁその本来の彼氏はかなり可哀想ではあるが・・・おまいがそう決めたならそうするしかないな。

た だ し
その2号男とは縁切れ。
絶対にセックスには応じるな。
それができないなら、おまいはいつまで経っても都合のいい女でしかないぞ。
俺は、おまいがそのくらいのことはできる女だと踏んでいる。
いいな?泣くのはおまい自身だからな。

しつこいようだが、俺は可愛い女が泣くのは見たくねぇんだよ。
762645:04/05/29 18:37 ID:???
レスありがとうございます。

>>T
 「彼は精神的に自分で物事を決定出来ない、弱い心の持ち主だとも言えます。
 あなたに誠意ある対応のつもりでしょうが、中途半端の、生殺しです。」
 ↑これがなんか一番あっているような気がします・・・うう〜生殺し。お前が
 勝手にすれば的な態度にでられてしまうと、結局離れたくなくてその中途半端
 な状況を保ってしまうあたしも悪いんでしょうけど・・・。できれば大事に思
 ってくれているからという理由だったらいいのになぁ。

>>759
 「757さんへの好意・欲望」<「めんどうくささ」
 この状況を打破したら、少しは前進しますでしょうか?ってか、どーしたら
 「めんどくささ」を越えられるのか・・・いっそのこと彼女相手に全部ぶち
 まけたりなんかして、すごい修羅場なんか繰り広げたら・・・だめか。また
 自分の首絞めることになりますね。

 なんでこんな面倒な奴を好きになったのか・・・
 なんとか本心を聞きたいです。もうそろそろ限界。待ち疲れました。
 今日こそちゃんと聞きたい。じゃないとこのまま先に進めないよぉ〜。

 
763:04/05/29 19:11 ID:6Oj9Eqk/
>>762
もう、彼と会って、今後どの様にするのかを話合うしかないですよ。
  勇気を出して、一歩前進して下さい。自分の安売りだけはダメですよw
764:04/05/29 19:19 ID:???
>>760
親切なおじさんの意見は正しいとおもいますよ。俺も、感じたのは、
彼は、『あなたに彼氏がいて、俺にも彼女がいる。つまり、君とはセフレだよね。
お互い、そこはわかっているよね』という考えを持っていると思った。
だから、あなたが、わたしと付き合ってと言ったとたんに、切る可能性がある。
765645:04/05/29 19:23 ID:???
>>T
逝って来ます・・・今度こそちゃんと。
色々ありがとうございました。
766なまえを挿れて。:04/05/29 21:17 ID:+FblwU8F
初めてこの板に書き込みます、よろしくお願いします
先月の終わりに彼とHをしました。
その時は彼がゴムをつけずに外に出すという方法でHをしました。
妊娠することはないと思っていました。
今月の生理の周期初日に1日だけ生理っぽく血がでたのですが
2日目でぱったり止まってしまいました。
色々と本を読んだのですが3日〜1週間ならば正常とあり、
1日というのは本当に生理なのかと心配になってしまいました。
妊娠した場合は血などは出ないものでしょうか。
また、この事を彼にどう伝えればいいでしょうか。
乱文申し訳ありません。返信おまちしています。

767なまえを挿れて。:04/05/29 21:22 ID:???
明日遠距離中の彼と会うことになってます。

エッチするたび「舐めてほしいな…」と言われるんですが
今までフェラをしたことがないということも手伝ってか
どうしても抵抗があってフェラができません。

彼は「したくないならいいよ」と言ってくれるのですが
彼のことが本当に好きなので、彼が喜んでくれるのならしてあげたいと思いますし、
彼は舐めてくれるのに自分だけしないのはなぁ…と思ったりしています。

どうすればフェラができるようになるでしょうか?
そういうサイトを見たりもしてみましたが、いわゆるプロがするようなものばかりで
素人の私ができるようなレベルではありませんでした。

どう扱えばいいのか…どこを攻めれば気持ちよく感じてくれるのか…
彼に聞くのが一番早いとは思うのですが、
まだそんなにエッチをしていないので恥ずかしさと遠慮みたいなものがあります。

何かよいアドバイスがあれば教えてください。
768748:04/05/29 21:36 ID:???
>>761
分かりました。頑張ります。
いろいろありがとうございました!
769親切なおじさん ◆LZfAlLlryk :04/05/29 21:37 ID:???
>>767
まずは、男のペニスに慣れることだな。
じっと見ててもいいし、手で触ったり握ったりしてもいいだろ。
ペニスで遊んでみろ。

男は、案外そんなんでも嬉しいもんだぞ。
そのうち抵抗もなくなるだろうからよ、そしたら少しづつ
舐めてみる・口に含んでみる、と徐々に進んで行けばいいだろ。

恥ずかしさと遠慮、か。
そんな垣根を取り払えるようになれば、おまいらカプーもホンモノだよ。
彼氏もイイ人のようだが、おまいも素晴らしい女だ。
おまいなら必ずできる。
時間はかかっても彼氏は待ってくれる。だから焦らず、挑む気持ちでやれ。
770なまえを挿れて。:04/05/29 21:41 ID:???
>>766
彼女に、妊娠すると、しるしがあそこから出ると聞いた事があります。
これは、重要な事なので、今すぐ、ここから、妊娠板の方へ行って聞いた方がいいです!!
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/ms/1085822463/l50
771T=>>770:04/05/29 21:45 ID:???
Hをしたのは、通常の生理日からどれくらいでしたか?
一番危険なのは、生理から1週間から10日後(個人差有)です。
どちらにしても、既婚板で聞いてください!!
772親切なおじさん ◆LZfAlLlryk :04/05/29 21:46 ID:???
>>766
ありのままを言えよ。
おまいだけが不安でいることはない。
彼氏も不安にさせろ。
彼氏にはいいクスリだ。
このレスを読んだら、すぐに電話しろ。

ただ
月経以外で出血するようなら、何かの病気だ。
おそらく妊娠ではないと思うがな。迂闊なことは言えんがな。
少し先のことになるが、妊娠検査キットで試験してみれ。
773なまえを挿れて。:04/05/29 21:46 ID:???
>>766

わたしの姉がまさにそんな感じで、病気かと思って病院にいったら妊娠してましたよ。
774:04/05/29 21:49 ID:???
>>766
今、彼女に聞いたら、しるしは、H後、10日ぐらいで出るとの事。
2〜3なら、炎症等の可能性有です。
775767:04/05/29 22:02 ID:???
>>769
早速のレスありがとうございます。

実は彼が初めての人なので
じっと見るのもちょっと恥ずかしかったりしてなかなか直視できません。
特に勃起してる時なんかは…。
一緒にお風呂に入った時とか見たりするのですが
あんまり見てるのも変かな?と思ってすぐに違うところを見たりして…。

まずは普通に?見たり触ったりできるようになることからですね。
「フェラしなくて嫌われたりしないかな」とちょっと不安になったりしたので。
明日ちょっと頑張ってみます。
776:04/05/29 22:09 ID:???
>>775
彼女のぎこちない、がんばっているFに男は萌えます。(遊び男はダメ)
いきなりうまかったら彼氏もびっくりしますよw 少しずつ、うまくなる方がいいです。
何回かして、今度は感じさせようという段階になったら、またここに来てください。
777親切なおじさん ◆LZfAlLlryk :04/05/29 22:13 ID:???
>>775
> 実は彼が初めての人
なるほどなるほど。

だったらなおさら、焦らずにやんな。
彼氏もよ、だんだん「成長」していくおまいが楽しみであり、やりがいであり。
彼氏、大事にしなよ。
778なまえを挿れて。:04/05/29 23:29 ID:JNHM8PgI
>>775
私も今の彼が初めてで、舐めてっていわれたとき、
正直「ぎょっ」っとしたし、
「したことないからヤダ」とかいって逃げてた。
で、実際してみたけど、たいしたことないよ。
あごがかなり疲れて、おえつみたいなのがでるけど。
フェラの仕方は、彼氏に教わったよ。
ここを手で握って・・とか、ギリギリまで咥えてとか、
上下に頭振ってみたいなご指導をいただきました。
どこが気持ちいいとか、こうして欲しいとか
きっと彼氏がいってくれるよ。
頑張って!私なんて教え方がうまかったらしく、
「本当に初めてなの!?すごい気持ちいい」って
いってもらいました。さすがに、口の中で射精はお断りしたけど・・
779766:04/05/30 01:02 ID:6iWIwAPV
たくさんの返信ありがとうございます。
>>770
やはりそういう物があるのでしょうか。。。
本当にどうすればいいのか・・・。
>>T
Hをしたのは生理が終わってから2週間以上先です。
しかし、そういった現象が起こったのが
ちょうど10日後だったので不安でしかたないです。
あと、既婚版とはどちらにあるのでしょうか。
教えて頂けませんか?お願いします。
>>772
ほんとうにそうでなければいいのですが。。。
彼には明日話してみようと思います。

たくさんの返信ありがとうございました。
勇気を出して書いてみて良かったです。
7803年Z組水虫先生!!!:04/05/30 01:36 ID:mzBRjMci
漏れは高校生なんですが、彼女とデートに行くなら
どこがいいと思いますか?
781なまえを挿れて。:04/05/30 01:41 ID:???
>780
どんな彼女かによる。
イケイケ系なら今話題のスポット!とかじゃないと納得しないだろうし
地味系なら本屋(とか古本屋)めぐりがツボにはまることもあるだろうし
カラオケ好きな女も、ひそかに苦手な女もいる。
782なまえを挿れて。:04/05/30 02:04 ID:C5Wuc5US
スレ違いな気もしますが、お願いします。
私の彼氏ですが、大きな借金があることがわかりました。
サラ金数社から150万くらい借りているようです。

なんかこのところガサツな感じはしていて、ちょっと変わったな、とは思っていました。
それがこの間、急にお金を貸してくれって言うんです。
それで問い詰めたら、借金があることがわかり。
使途は会社のノルマ?のようです。自腹を切っていたんですね。
彼の会社は、名前を言えば誰でも知っているような、優良企業とされている小売の会社です。
なので、収入は決して悪い方ではないです。詳しくは知りませんが、400万かそれ以上はあると思います。

私はこのことで、彼を見切るつもりはありません。
むしろ、そばにいて、心の支えになってあげたいと思っています。
でも、どうしたらいいのか、とても不安です。
783なまえを挿れて。:04/05/30 02:14 ID:dZK3Da5B
>>782
お金を貸さないことです。
彼が自腹をきってノルマを達成しているのはなぜ?
ノルマがかなり高いレベルできつい?
150万も借金があるほど、自腹でノルマをうめてたんでしょ?
きっと、彼にその仕事があってないんだと思う。
転職を勧める方が、彼のためではなかろうか?
このままだと、ノルマのために借金続くと思う。
784親切なおじさん ◆LZfAlLlryk :04/05/30 02:16 ID:???
>>782
確かにスレ違いだな。でも答えてやる。
> 私はこのことで、彼を見切るつもりはありません。
おまいの彼氏は幸せだな。
おまいがそう決めたのなら、とことん付き合ってやれ。

さて。
その収入にその借り入れなら、まぁ返していける額だ。
「数社」だそうだが、内訳はわかるか?社名はいいから、社ごとの債務額を教えろ。
785782:04/05/30 02:20 ID:???
>>783
ただ私もそう思います。
その会社は、世間では優良企業とされています。
でも以前から、内情の目茶苦茶ぶりは彼から聞いていました。
でもまさか、借金してまでノルマを達成しているとは驚きました。

>>784
大手ばかり4社です。
50万円が3社と、30万円が1社のようです。
合計では180万円になりますが、返してはいるので、債務は150万円らしいのです。
786783:04/05/30 02:33 ID:dZK3Da5B
>>785
ってことは、月々の返済が10万前後ってところ??
年収400万って月々20万くらい?
ボーナスなしで考えたら、30万くらいでしょ?
月の収入が前者と考えたら、これからの生活きついよね・・
後者なら、ある程度支払っていけるけど。
武○士から借りてる?あそこは、かなり悪質な取立てに
走るみたいだから気をつけて。
っていうか、5社にもわたるってことは、
A社から借りて返済日に返せなくなって、B社に借り、
それでA社に返してるってことも考えられるよ。
本当に返してるのかなぁ?返してるにしても、
180万借りるまでどれくらいの期間でそうなったのだろうか??
おかしい。
787親切なおじさん ◆LZfAlLlryk :04/05/30 02:55 ID:???
>>785
まずその50万の会社のうち、一番利率の安い会社に「他社の債務を消すからもっと貸せ」と掛け合え。
おそらくな、あと30か50貸してくる。おそらく50貸してくると思う。
その金で、もっとも利率の高い社の債務を全額一括返済し、契約を解除して、必ず契約書を返してもらえ。
金が余ったら、2番目に利率の高い社の債務返済にすべて突っ込め。
この時点で、債務額は減らないが、債務者(社)数は減る。

そして8月まで待つ。
8月になったらな、サラ金の「シンキ」という会社があるんだが、ここに新規貸し出しを申し込んで50万引き出せ。
この会社はな、1週間以内の借り入れなら利息はタダだ。これを使って今ある社の利息を9割以上減らすギミックだ。
まずシンキと契約したら、月曜にシンキから50万引き出す
 ↓
その金で、残った社のうち一番利息の高い社の債務を一括全額返済する(仮にB社とする)。
初回のみB社の利息分が少し必要になるが、2回目以降は数百円程度になる
 ↓
日曜日にB社から50万引き出す(B社の債務50万)→その金ですぐにシンキに全額(50万)返済する(金利はなし)
 ↓
以降繰り返し
 ↓
給料日到来→B社に(例えば)5万返済(B社債務45万)
        ↓
月曜日にシンキから45万引き出す→B社に全額一括返済
 ↓
日曜にB社から45万引き出し→シンキに全額返済
                 ↓
以降繰り返し、B社債務が無くなった時点で解約

これで、金利は今の15%程度にまで軽減。だから毎月、債務は確実に減る。
いいか、カレンダーに
どこから借り・どこに返し・それぞれの債務はいくら(になっているはず)
かをシミュレーション的に記入し、間違いなく実行しろ。
わからなかったら、また質問してこい。
788親切なおじさん ◆LZfAlLlryk :04/05/30 02:58 ID:???
>>785
それとな、その会社はあそこだな。最近、本社を移転しただろ?
俺もあの会社の話は聞いてる。確かに世間体はいいが、ってやつだな。
金を出したり入れたりする機械が、自前である会社だよな。

でよ、>>783の言うとおりで、そんな会社は辞めてしまえ。
789782:04/05/30 03:03 ID:???
>>786
ありがとうございます。
ただ、それはないようです。また、その怖そうな会社からの借り入れもないです。
私としては、そんな会社の体質に、ただただ呆れるばかりで。まぁ、イメージは完全に変わりましたね。

>>787
>>788
ありがとうございます!
そんなテクニックがあるのですね。その会社、ホームページはあるのでしょうか?見てみます。
今から、ノートに整理して書いてみようと思います。

本当にありがとうございます。感謝します!
790なまえを挿れて。:04/05/30 09:28 ID:???
>>779
既婚板
http://love3.2ch.net/ms/
スレ立てるまでもないささやかな疑問.質問83
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/ms/1085822463/l50
791なまえを挿れて。:04/05/30 10:04 ID:???
>>787は一歩手順間違えたら色々と終わるから気を付けてやれよー。
792なまえを挿れて。:04/05/30 14:34 ID:???
一週間で返済すれば金利0のところって、何回やっても平気なのか?
おれも、それは便利だと思って、以前別の会社のチラシみた時に、
隅の方に小さく「新規の方に限ります」とか書いてたぞ。
2回目以降は金利とられる・・・って思ったけど。。。
793親切なおじさん ◆LZfAlLlryk :04/05/30 16:36 ID:???
>>792
シンキは何回やっても平気。よそは知らん。
794753:04/05/30 22:59 ID:???
遅レスですが…
親切なおじさん、レスありがとうございます。
脳震盪か…自分でもそうじゃないかと思ってたんですよね〜
かるい吐き気は感じることあります。
もうすぐ死ぬかな…(泣)
彼氏にはこうしたことを言えない関係じゃないけど、
激しく動かないと気持ちよくないんだろうからなあ…
はあ…
ちょっと話あってみます。
ありがとうございます!
795753:04/05/30 22:59 ID:???
遅レスですが…
親切なおじさん、レスありがとうございます。
脳震盪か…自分でもそうじゃないかと思ってたんですよね〜
かるい吐き気は感じることあります。
もうすぐ死ぬかな…(泣)
彼氏にはこうしたことを言えない関係じゃないけど、
激しく動かないと気持ちよくないんだろうからなあ…
はあ…
ちょっと話あってみます。
ありがとうございます!
796なまえを挿れて。:04/05/30 23:00 ID:u4dZNYbQ
良かったらエチー系の相談にのってください〜
彼36歳、私26歳、先日2回目のエチーをしました。
1回目はラブラブムードで宝物のように大切にしてくれたんですけど、
2回目の日は、初めはラブラブだったんですけど、その次にしたのはわりと
激しい感じだったんです・・・
彼曰く「めちゃめちゃにしたくなっちゃって・・・」って言ってて。
毎回付き合う人は、私にものすごくエチーなことしたい、って言うんです。
今の彼も同じような事言ってて、車の中でしたいね、とか、
そんな事発言しそうなキャラじゃなかったのに!
なぜ男性がみんなそういう風にHな事を自分に求めてくるのか不思議で・・・
かといってセフレに思われてるとか、そういうんでもないんです。

男性は好きな女の子にエチーな事してみたいと思うものなのでしょうか!?
ちなみに「何でも受け止めてくれそう」って言うのはよく言われます・・・
797なまえを挿れて。:04/05/30 23:14 ID:???
>>796
大切なものをめちゃくちゃにしてしまいたい心境。
798796です:04/05/30 23:27 ID:u4dZNYbQ
>>797さん

大切なものなのに、めちゃめちゃにしたい心境が男性にはあるのでしょうか??
799親切なおじさん ◆LZfAlLlryk :04/05/31 01:50 ID:???
>>796
もちろん、彼氏はおまいのことを大事に思ってるさ。この上なくおまいを愛している。
そのへんは彼氏を信頼しろ。
決しておまいを乱雑にしたいとか、痛めつけたいと言うことじゃない。
いわば1つの、セックスのかたちさ。

>>797が言うようにな、可愛くて愛おしくて綺麗で大事なものでも、
どうにかしてしまいたいという願望は男にも女にもあるんだよ。一般的には男>>>>>女だがな。
そして、おまいの
顔・体つき・声・性格
などがどんなか知らんが、無性にそうしたくなる魅力的な女ってのは確かにいる。
おまいは、その彼氏に最高に愛されている上に、
おそらくセクース的にも最高に魅力的な女なのだろう。

失礼ながらズバリ聞くがな、おまいはまだ男性経験はそれほどでもないな?
日頃から乱暴、とかセクースの時も終始乱暴、では困るが、そうではないんだろ?
あるいはおまいは、激しくされるのが嫌か?嫌ならチト話は変わってくるわけだが。
800親切なおじさん ◆LZfAlLlryk :04/05/31 01:57 ID:???
>>795
ちゃんと話せして、やめてもらえ。
わかってるとは思うが、セックスは愛情と気持ち良さでナンボ、だ。
だがそんなんでは、そのうちセックスが嫌になるかもな。

おまいはその度に激しく揺すられているわけで、いろいろ可能性は考えられる。
単に平衡感覚を失ってのことか、さもなくば脳に何らかのマズいことが起きているのか。
だがな、いずれにしろ吐き気を感じるなんて普通じゃないぞ。
後者の場合、おまいの人生が変わる。普通の社会生活は送れなくなるからな。

脅かすつもりはないけどよ、ことの重大さを認識してもらいたいんだな。
若い女が半生を棒に振る、なんてのは俺はあんまり好みではないのでな。
801   :04/05/31 11:53 ID:sgapjpnx
>>796
いいんじゃないんですか?
そういうことを自分にいえず、他の女と行為をもったり、
風俗に通われるより。
彼女がいて、風俗にいくのが反対ってわけではありませんが、
彼があなたといて、自然にそういうことがいえるくらい
一緒にいてリラックスしてるんだって思えばいいと思う。
変にかっこつけたり、いいとこ見せようとしてる人より、
ちゃんと向き合ってくれてるって思えばいいと思う。
私の彼氏も「おもちゃ使おう」っていってきますよ。
802なまえを挿れて。:04/05/31 13:09 ID:/zwQPsXY
質問なんですが…皆様はメールHってしますか?遠距離の彼がしようって言ってるんですけど…。まだ彼とは普通にHしてないし…困惑気味でつ…
803T:04/05/31 13:28 ID:???
まだ、Hもしてないのに・・・ですか。
まぁ、彼の気持ちが分からんでもないですが、あなたはどうしたいのですか?
俺が遠距離の時は、彼女のほうがテレホンSEXを求めてきた事がありましたよ。
804なまえを挿れて。:04/05/31 13:37 ID:R1ZGtJ9j
>>802
チャエッチとか、メルエッチって案外女は引くよね〜〜ワカルワカル。
私はね、
「今度あった時、どんなエッチがしたい?」っていう感じで
メールやりとりしてるよ、こっちの方が話やすいかも。

その中で「前回してくれたアレ素敵だった♪」とか、
彼からは逆に
「○○したときにあまり感じてない風だったけど?実際どうだった?」とか、
過去の話もするんだけど、リアルで逢うと言いにくい事を言える。
いい感じで続いてます。

今度逢うときまでの励みになるんですよね、実際逢った時の事を
シュミレーションする訳だから、前向きでしょw
80538才素人童貞:04/05/31 15:09 ID:???
風俗板、人大杉でここで相談させてください

某ソフトSM嬢(こういう言い方失礼なのですが)に一目惚れしてしまいました。彼女は30才。
下の名前、メアド、彼女の生い立ち 家族構成 考え方 趣味
いろんなことを教えてもらいました。
それから、本気で好きになってます。
わたしとしては本気で、彼女に交際を申込みたいのですが。
SMクラブに来るような客って、相手にはされないのでしょうか?(汗)
806T:04/05/31 16:10 ID:j34obpBv
>>805
もちろん彼女も彼氏がほしいとか、結婚とかの欲望はあるはず。
ただ、あなたのように好きになってしまう人も多いと思うし、ヒモ付きの危険性もある。
そういう客を、常連にするのも風俗店のテクですので気をつけて。
もう、ズバリ、打ち明けるしか前には進みませんよ。
807なまえを挿れて。:04/05/31 16:24 ID:???
>805
SM板に「SM嬢への質問に、SM嬢が答えるスレ」ってのがありますよ〜。
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/sm/1058051373/l50

ただし、さっき見に行ったらレスが900越えてたから
そのうち次スレが立つか、立たないうちにdat落ちするかするかもしれないので
2ちゃんブラウザを入れて行ってみては?

仕事として割り切りでやってる(真性じゃない)人もいるし
私生活でもバリバリっていう真性の人もいるし
真性だけど彼氏はノーマル(プレイはお店だけとか、ほかにプレイ相手がいる)って人もいるようです。

知り合いのM女さん(素人)は旦那さん相手だとMだけど
旦那さん以外が相手の時はSで、奴隷を男2人、女1人飼ってると言ってました。
そして、彼女の旦那さんも外に奴隷が2人いるらしいです。
プレイと恋愛、結婚は別ってことも多いみたい。

やっぱり「お客さんだから」って優しく(優遇)する場合もあるだろうし
客とはつきあわないと線引きしてる人もいるだろうし。
ケースバイケースなんじゃないでしょうか?
808曲水ヽ(´ー`)ノ ◆jyMvOMKroo :04/05/31 17:44 ID:???
専用ブラウザは、色々とありますので紹介しておきます

2ちゃんねるブラウザ比較表(作者リンクあり)
http://www.geocities.jp/browser_2ch/index.htm
809親切なおじさん ◆LZfAlLlryk :04/05/31 18:24 ID:???
>>808
俺は
マ カ ー 用 。
だが。

すまん、悪気はないんだが。
810805 38才素人童貞:04/05/31 20:14 ID:3c0bZdXi
>>806 >>807さん
親切にありがとうございます。
思い切って、告白してみます。
結果はまた、報告しますね。
811なまえを挿れて。:04/05/31 20:46 ID:???
>>810
御武運を祈ります。
812796です:04/05/31 21:35 ID:hC4MWPK/
たくさんのレス有難うございます〜
彼の愛情は伝わってくるのに、どうしてめちゃめちゃにしたいのかなぁって疑問
だったんですけど、謎がとけました!こんな相談は誰にもできないので、2ちゃん
っていいですね!男性の本音がわかりました〜。女性的には壊れ物みたいに扱っ
てもらえたほうが大切にされてる気がするんですけど、いろんな愛の形があるん
ですね!それに本音を言ってもらえるほど彼に愛されているのかな?って
ますます愛が深まった気もします〜
813796です:04/05/31 22:58 ID:hC4MWPK/
昨日相談させてもらったばかりなのに、今日も良かったら相談させてください!
明日は彼と私で有給を取って、昼頃からエチーをまったりと楽しむ予定だったん
ですけど、急に彼に抜けられない打ち合わせが入ってしまって3時間くらいしか
時間が自由にならなくなってしまったんです〜
ちょうどお昼に重なってるから、ゆっくりとランチでもする?それともエチー?
ってメールしたら「会ってすぐにしたい」ってメールが来て・・・
女性的には少ししか時間ないならたまにはゆっくり会話を楽しみたいなぁって
思ったんですけど、男性は短い時間でもエチーを楽しみたいものなんでしょうか?
814親切なおじさん ◆LZfAlLlryk :04/05/31 23:17 ID:???
>>813
かもな。
殊に、元々そんな予定があったのならな。

セックスばかりってのもどうかとは思うが、しかし。
おまいさんたちは、あんまり会う時間がないようだな。
するとセックスに走ってしまう気持ちはよくわかるよ。

いつもこんなじゃゲンナリしてしまうかもしれんが、たまは大目に見てやれ。
とにかくな、おまいはその彼氏から充分愛されているよ。
可愛くて仕方ないんだろ。
おまいも、こういう展開になってしまったのなら、存分にセックスを楽しめ。
815767
スレ違いかもしれませんが、お礼と報告を…。

彼とお風呂に入りながら、今回はじっくりと見てみました。
ベッドに移ってから
彼に「○○は舐めたりしてくれないの…?」と言われたので
「あんまりうまくないから、どこが気持ちいいとか教えてくれる?」と言って
いろいろ教えてもらいながらやってみました。

>>778さんも言ってるみたいに、
実際してみると大したことなかったなという感じです。
最後は口の中で射精までしてくれたので、
うまくないながらも少しは気持ちよかったのかなと安心しました。
彼があえぎ声とか出してるのを聞いてると
もっとうまくなって、もっと気持ちよくしてあげたいなと思いました。

>>776さん、>>777さん、>>778さんからレスいただいて
ずいぶん励まされたというか安心しました。
相談できてよかったです。
どうもありがとうございました。