猟奇的な彼女

タイトルの様に猟奇的というより
怖すぎる彼女です。
お互い仕事で一緒にいる日は少ないですけど
一緒にいるときは怖くて仕方がありません・・・
真剣に彼女には背中を向けられません。

２

２！

どんな彼女なんだよ

背中を見せたら喰いつかれるとか？

>>1
ん？コイツの事か？
http://tokyo.cool.ne.jp/kowai/momoju.swf

お互いのプロフィールです。
まずは自分から

・東京で就職が決まり地方から出てきた24歳
・それまで彼女とは遠距離恋愛（３ヶ月）
・東京に住むのだから同棲しようかと甘い考えで持ち込む（これが分岐点だった）

彼女

・東京に住む26歳
・聞く話によると過去に同棲失敗あり（同棲始めた時聞いた）
・過保護なご両親あり

まだまだ書き込む内容はイパーイあります

まず彼女は完璧主義。
俺は上京するのもあるし色々な出費がある中
彼女は家財道具や色々なものを選ぼうと言う。
あまりお金はかけたくなかったのですが、
年上の彼女の言いなりになり賃貸マンション代、家財道具etc…で
一人当たり￥500，000−の出費。

そして彼女の親への挨拶。
結婚を前提に付き合った訳でもないのに…
挨拶する場所はなんと、彼女の父親の会社！！それも社員食堂。
完璧なアウェイゲームだ。
ワザとらしく地元の銘菓を渡すも、親父さんは仏頂面。
あと家族構成、今までの学歴、職歴、資格、洗いざらい全て聞いて
手帳に書く。
この時は今だけ我慢すればと思っていたのだが…

結構詐欺っぽいのにあうね。
今までの会話録音されてるかもよ。
ちなみに君の親とかとの会話も録音してる可能性有。

てかいやならわかれれば？

>>10
盗聴等は大丈夫だと思います。（自分が気付いてないだけかも…）
だけど>>9の続きなんですけど、会ってから二週間くらい経って
自身会社にも少しずつ慣れた頃に会社に一本の電話が入ったんですよ。
俺は下っ端なので電話取りますよね?そしたら何と！！
電話の相手は彼女の父親だったんですよ！！
俺は会社の名前は言ったけど、番号は当然教えてない。
後々振り返るとうちの会社から調べたんでしょうね。
だけど相手の親もリーマンなんだから、リーマンの勤務の
時間帯くらい知ってるはずなのに、１５時辺りにかけてきやがった!!
俺の電話の対応を上司が見て、「○○、お金に困ってるのか?」と
電話先がサラ金だと思われてた。
俺はもう頭真っ白で正直に「彼女の親です」と言い切った。
あんな惨めな思い初めてだ。
今思えば、俺の携帯にかけてくればいいのに会社にかけてくるという事は
俺が本当に会社に勤めてるのか確かめたかったんだろうなぁと思う。
肝心の電話の内容は次レスで・・・

レスの続きを書きたいのですが
今にも彼女に殺されそうです。
あぁ、胃がキリキリしてるよ…

続きはどうなった？ガンバレ！！

ｶﾞﾝｶﾞﾚ！！

とてつもないサイコさんと付き合ったのですね・・・。
出会いは何ですか？

どうもお久しぶりです。
誰も見てくれてないんだと思い書き込むの
止めようと思った矢先、結構見てくれてたんですね！
ありがとうございます。
>>15
出会いは俺はバイト、彼女は社員です。
仕事はあまり言いたくないんだけど、新幹線の車内販売です。
（結局言ってると突っ込むのは勘弁で）
>>13､14
家にはベッドが一つ（セミダブル）しかないので
当然就寝は一緒ということになります。
彼女は先に寝てたのですが、よく見たら
俺の枕カバーが八つ裂きになってました。
最近はもう精神的に病んでます。
自分のノートパソコンが友達です。

あと>>11の内容を一区切りしたいので書き込みます。
会社に突然かかってきた電話、その内容とは
「明日、君の親に会いに行くから君の親に伝えといてくれ」
皆さん、信じられます？これってある意味脅しと言うか
俺を情緒不安定にさせてると思いません？
彼女の親は見た目５０代の立派な大人ですよ。
なのに何故俺の会社にそんな突然なことを伝えるんでしょうか？
俺はその後怖くなり、会社の電話に出るのが怖くなった。
そしてその日の夜中、俺の携帯に非通知の電話がかかってきた。
続きは次レスへ

（続き）
恐る恐る電話をとると、案の定彼女の父親だった。
その時彼女は仕事で帰って来ない日だった。
電話の内容は明日は行かないと言う内容だった。
半信半疑ではあったがその話を聞いて気が楽になった。
しかし次の日、実家の親から電話がかかってきた。
まさかと思ったがそのまさかだった。
「今日、家に○○（彼女の苗字）さんが尋ねてきたよ、一体どういう事？」
頭が真っ白になった、と言うか危ないよ！マジで！
俺は昨日会社にきた電話、携帯にきた電話の全てを話した。
すると俺の親は次のように話した。
「いつの間に結婚を前提に付き合うことになったんだ？
　親にもないしょで」
はぁ！？耳を疑った、と言うか汚い言葉を使うが
あのオッサン何考えてるの？絶対におかしい。
親には否定をしたが親は「まぁ、いつか彼女と家に来なさい」と言われた。
本当に彼女の親は何を考えてるのかわからない。
何で後になって行かない言って、内緒で俺の実家に行ったのだろう。
未だに不明です。

age

それは『猟奇的なおやじ』だろうよ。

>>20
まぁ、言われてる通りだと思います。
だけど時間が経つにつれ彼女の両親だけではなく
彼女自体にも変化が感じるようになりました。
彼女には本当のことを言っても通じず
全て彼女の思い通りにならなければならないみたいです。

ｺﾜｰ(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

サモハンさんが、もし彼女をそれでも愛してるならまだしも
愛してないのに、そのような状況となると怖いものがありますよね。。
なんというか彼女の両親が尋常じゃないですよね

ていうか、何故にサモハン（笑）

どうもこんにちわ。携帯から書き込みます。みなさん書き込みアリガトです。もう愛してるとかの枠を越えましたね（笑）自分で言うの何だけど、自分自身壊れてきてるのを感じます。家に帰るのが怖い。

臆せず・・・別れたほうがﾖﾛｼｲかと・・・。
ただ、親にも結婚前提で挨拶したのに！！
慰謝料はらってよ！！と言うかもしれんがな・・・。

やめておいたほうがいいかと思われ。
ホラ、よくこんな感じのシチュエーションの再現
人生相談番組でやってるでしょ。
ヤバイな親父に振り回されるのはよろしくない。
母親も彼女もヤバイ可能性がありますね。

どこが怖いのかさっぱりわからん。
同棲するぐらいだから別に親に紹介されたり、したりは
普通ではないのか？たとえいい大人としても。
サモハンの方が被害妄想がでかくてヤバイのでは？

そーいえばキチガイ女と別れるに至る顛末が書かれたスレあったよね。
何だったっけ？

まー、無事に別れられるといいですねぇ。楽しみに待ってまーす。

>>16
枕のカバー八つ裂きは、あわや真珠夫人の登美子（リリー）ばりですな。
ちょっとプライベートな事を聞いて悪いですが彼女とはセックスしてますか？
その枕カバー八つ裂きはセックスしてほしい、とか、そーゆー合図って事は
ありませんか？

>>28
遅レスすまない、確かに俺自身の被害妄想かもしれない。
だけど言い訳を言わせてもらうと彼女にここまで追い詰められたら
精神崩壊して被害妄想も出ますよ(笑）
>>30
セックスはもうご無沙汰ですね、俺も彼女も異性として
見てないかもしれません。
話は変わりますが、家は２DKなんですよ。
寝室、リビング、ダイニングキッチンとあって
一昨日俺は疲れて、寝室に寝転んでました。
数時間後、彼女が帰ってきました。
電話をしながら帰ってきたんです。
大声で話してたんで会話の内容を聞くと女友達の様でした。
内容が俺の罵倒（抜け毛がすごい等など）と俺の携帯メールの内容、
薄給取り（これは凹んだ）とかでした。
ここで言っても仕方がないが抜け毛の原因は彼女にもあるんじゃないのか？
と思ったし、いつの間にか携帯見られてるし（携帯が目覚ましなので
枕元に置いてる）給料少ないは結婚してる訳じゃないんだから、勘弁して
よ！！て感じです。
28さん、少しは被害妄想働く気持ちわかってもらえたら幸いです。
おかげで携帯は常時ダイヤルロックになりました。
5年間携帯持ってて初めての出来事です(笑)

ヤヴァイ女だな。早く別れれ。

その携帯でココ見られてたりして･･･w









笑い事じゃねぇな､コレマジでよ
がんばれ！どうにかして別れろ

がんばるのら。

崩壊すてる場合ばやいでわないよ！
わしのお気に入りにとーろくしたったぞ（藁
みまもらせていただく。クライマックス要報告な。

このさい夜逃げとかさ。どーなのよ
でもにげるの大変そお〜〜。

彼女はよくネトカフェに行くみたいなので見てるかもしれません。
だけど2ちゃんねるー過激な恋愛ー猟奇的な彼女まで辿り着く可能性は
比較的低いと思いスレ立てました。
サモハンという名前も俺の大学時代のつれは知ってても
彼女は知らないはず。
パソは仕事、プライベート兼用のノートブックなので見られないように
している。（だって寝るときアタッシュケースの中に入れて鍵までかけてるもん）
ちなみに２ちゃんねるもお気に入りにしてませんｗ

>>35
まさか、サモハンって本名じゃないですよね？もし本名だったら
彼女にバレてまずくないですか？変わった名前ですし、本名じゃない事を
祈ります。あわや彼女とは今や恋人同士ではないようですね。

ダイヤルロックしてしまう気持ちよく分かります。私も風呂入るとき
母親に見られる可能性があるのでダイヤルロックしますから。
母親は私が女友達と話してるのに勝手に男と勘違いしてスキさえあれば色々
探りを入れてくるので。

　初めまして！暇人＠といいます。
２ちゃんでセク−スできるのか？
好奇心から挑戦いたします！
身長１７６ｃｍ。体重６１ｋｇ。心身共に健康！
２１歳の男です。
　東京在住。経験人数は５人です。
容姿、年齢問いません！きっちり仕事してみせます！
もし、興味を持たれた女性の方！メールください！

　[email protected]

本名のわけないじゃないですかぁｗ
本名は普通の日本名ですよ。
今日は彼女が仕事から帰ってくる日…
家に帰りたくないなぁ。
しかし今までのレス読み返してみると
ホントに俺は情けない…

>>38
彼女の髪の毛いきなり、そっと撫でたりしたら彼女優しくなるとか
ありえそうですか？でも、ちょっと有り得なさそうですね。話を聞いてる限り。。
もし少しでも見込みがあるなら、ちょっとオススメしますよ。
まさか逆のキレられたりする可能性もありますか？（ガクブル

ちょっと出足から彼女の言いなりになりすぎたかな。
確かに今同棲解消したら「婚約不履行！」とかって騒がれそうだけど、
実際に婚約してるわけじゃないなら、大丈夫じゃないか？

んで、ｻﾓﾀﾝは結局別れたいの？それとも彼女に変わってもらいたいの？
後者はかなり難しい気がするけど。
なんせ家族ぐるみなんでしょ。その思考回路って。

サモハン
君がその女を手放したら、
被害者が増えるということになぜ気が付かない？
世の中には無くてはならない人柱が必要なのだよ。
君は水害を防ぐダムのようなもんだ。

サモハン
>>41にその彼女を紹介したらどうだい？
人柱になってくれるそうだよ

貯金通帳・携帯電話・実印等をもって逃げちゃえば？
ていうか三ヶ月で同棲というのがなんかなーとは思う。

いろんな意見参考になります。
>>41さんの被害者が増えるは笑いました。
しかし多分彼女は俺のこと毛嫌いしてる訳で
ほかの男にはどうなるかはわかりません。
何故別れないとは連れにもよく言われますが
家財道具揃えて新しいマンションに引っ越したら
経済的な問題にぶつかるわけなんですよ…
また最低でも20万くらいのお金を揃えなきゃ駄目な訳ですよね。
そんな余裕は無いですし、今の彼女と暮らしたための出費ていうのが
悔しすぎます（涙）

>>40さんの言いなりになりすぎの意見はわかります。
だけど俺自身、親父が母親に頭が上がらないのを見ながら
育ってきたわけで、どうも俺自身も女の意見をそのまま通す
ことが普通みたいなんですよ。
親父のせいとは決して言いません。
親父、母親は共に尊敬してるんですよ。
>>38さん、俺も何度かそういう作戦に出たのですが
何故俺がこんな女の為に会社以外でも気を使わなきゃ
ならないんだと思い腹が立ってきました。
作戦が通用しなかったので腹立ったのもありますが…ｗ
>>43さん、冗談なのはわかりましたが彼女の為に人生棒に振りたく
ないですよ！！
仮にやったとしても彼女の父親がまた突然実家に訪ねてこられるのも
困りますよねｗ

こんばんわ、家に帰ったら彼女は寝てました。
こういうのをささやかな幸せとでも言うのでしょうね！！
振り返れば同棲生活も早、半年が経とうとしています。
さっき家に帰って数分後、インターホンがなりました。
気味が悪かったので無視したら、何度も鳴ります。
恐る恐るドアの前のレンズみたいなものを覗くとなんと！！
彼女の父親が立っているではありませんか！！！
どうしようもないから出たんですよ、そしたら後ろに隠していた
ミスタードーナツを差し出し「これ○○（彼女の名前）と一緒に
食べなさい」と言ってきた。
驚いた反面、いい親父さんだなと思ったつかの間「お茶ぐらいどうぞ
くらい言えんのか！！」と言われた。
俺は１１：３０に尋ねてくる人の神経のほうが知りたかった。
「○○はもう寝てますし僕も明日早いので寝る前なんですよ」と
かわしたら帰ってくれた。
彼女の父親が帰った後悪いがミスドの箱を調べ、ドーナツをまずうさぎに
食べさせた。
動物虐待と言われればそれまでだが、その位怪しんでる自分がいた。
ウサギは食べた後も元気です。安心してください。
それより彼女と父親は親子の関係以上な気がしてきた。
それか父親の方が過保護なのかな？
俺は結婚する気は無いけど彼女の未来のだんな様は相当苦労するだろうな
と思った今日この頃でした。

ノート型のPCで鍵をして寝ていても　みられてるかもよ。
トイレかなにかに中座したとき　アクセス履歴見れば瞬時に
前作業の内容わかるっしょ？

１０までに君の親が出演していないのに
なぜ>>１０で
「今までの会話録音されてるかもよ。
ちなみに君の親とかとの会話も録音してる可能性有。」
となるのか？？
「１０＝彼女」と見た。
アクセス時間見ても　なんか　サモタンが席はずしたスキに
書き込んだっぽくない？

１０最後の「てかいやならわかれれば？」が　異様に彼女本人ぽいがどうか？

サモタンはサモタンでかわいそうだけどさ。彼女とその親も　
ひょっとしてひょっとしたら「かわいそうだった」のかもよ？

元彼との同棲失敗の内容は詳しく聞いた？
元彼がかなりのうそつきなヒモで　経歴等々すべてウソ。
挙句は　プチ・梅宮アンナ親子（羽賀ケンジと付き合ってたころの）、しかも孕まされてバックレられた。

だからそうなってるのかも。・・・ってのは邪推しすぎ？？

猟奇的というより、もう狂気的だな。
レス見てる限り、サモハンも軽い精神病系の症状出てるし。

別れたほうが懸命だぞ？
親に金借りるでもして、脱出しないと悪化してくだけだ。
今分かれても君に法的な落ち度は何一つ無い。
だから分かれた後も何かあるようなら警察呼べばいい。
さっさと別れちまえ！

この板の住人でサモハンの逃亡を
手伝うのはどうだろうか？

そいつは名案だ！！
ネットだから情報戦になってしまうが、ありとあらゆる情報で理論武装！
堅牢な守りで猟奇的な親子からサモタンを守ろう！！

全部読んでないけど、別れたほうがいいとおもう。
ただし、本人はただの同棲のつもりでも、相手の親に会ったりしてると「内縁関係」
と認定される可能性が高い。別れる理由によっては慰謝料とられるし、財産分与も
発生する。法律は必ずしも弱者の味方ではない。でも、それなりの対策はとれる。
あくまでも彼女や彼女の親が異常なので内縁関係を継続しがたくなった、ということが
わかるような証拠を集めるべし。枕を八つ裂きにされていたらその写真とか。彼女や
親がとんでもないこと言ってきたら、それを録音するとか。毎日の会話もこっそり録音
してみるとか。なんでもいいから集める。毎日どんなことがあったか、日記をつける
ことも有効。心療内科に行って事情を話し、診断書を書いてもらうべし。
場合によっては弁護士をつけることも必要だと思うけど、てはじめに市や区の
相談窓口なんかを利用するといい。
同棲期間が短いので、最悪の場合慰謝料とられるとしてもたいした額にはならない
だろうし、おそらく財産分与もゼロに近いだろうけど、現実には、相手がどう出て
くるかはわからない。法外な要求を堂々とつっぱねることができるように、できる
だけ守りを固めておいたほうがいいよ。がんばれ。

【内縁関係の解釈】
http://heartful.fc2web.com/m/d1.html
http://nagano.cool.ne.jp/sorabuta/naien.htm
【財産分与に関して】
http://www.rikon.to/contents5-4.htm
http://www.rikon.to/contents4-2.htm

こんな感じらしい。知らないことがいっぱいでびっくりだ。

＞51がいい事いった！！　スバラシイ！
法律素人のウロ覚えなんだけど
同棲が「事実上の内縁関係」とされるのは
同棲期間３年以上経過の時じゃなかったっけ？
それまでに　サモたんをなんとかしてあげなきゃ！！

>>51さんの
毎日どんなことがあったか、日記をつけることも有効。

なら、このスレを活用したらいいんじゃないかな？
さしあたっておかしな事があったならこのスレを
に書き込んでみれば？
みんな親身になってレスつけてくれると思われ

>>53
よく「三年たつと」といわれますが、実際はちょっと違います。何年たっても
同棲は同棲、というケースもあるし、短期間でも内縁関係が認められることも
あります。「籍を入れていないだけで、結婚同然の生活をしている」というのが、
内縁関係ということになります。あるいは、これから結婚することを前提として
入籍前に同居をはじめた場合も、内縁と認められます。
なので、51にも書いたように、相手の親と会ったりしてると、結婚前提って
ことになり、すなわち内縁ってことになる可能性が高く、サモたんピンチなのです。
私も法律素人なので、あまり詳しいことはわかりません（ここまで書いたことは、
自分がいま同棲解消をしようとして弁護士に相談している関係でわかっていること
なのです）。これ以上のことは専門家に相談してくださいませ。

>>54
うーん、日記とはいっても、ある程度「信頼性のあるもの」でなくてはならないと
思うんですよね。２ちゃんのカキコって、その点どうなんだろう……？
でもカキコはしてほしいけど。

>>55=51
最後の２行・・・マ、マジ！？
なんか　あなたもいろんなストーリーもってそうぢゃん・・
ひょっとして　自分ネタで別スレあります？
勉強になりそうなんで　自分スレたててたら逝っみたいわ〜ん☆

>>57
いえ、自スレは立ててまへん。彼に気づかれると困るので。
あくまでも内緒でひそかに準備中なのですよ。ネタは山盛りにあるのですが
そういう事情でここには詳しく書けないしスレも立てられません。ごめんね。

47があやすぃw
何かちょっと浮いてるし

>>1
自分は結婚するつもりはないと思っていても、
このままだと結婚せざるを得ない状況になる事も十分考えられる。
そうならなくとも、なにか事件になるような可能性だってある。

このままの関係を続ければ続けるほど、自分の首絞める事になる。
これ以上やっかいな事になる前に行動した方がいいぞ。

すぐに別れるには金銭面で問題があるといっても、
20万ぐらいで一生その女にささげたくはないだろ？
親には事情を話して貸してもらえ。
いろんな意見がでるここでこれだけみんなが賛同するんだから
ｻﾓﾀﾝの親だって理解してくれるんじゃないか？
時期は早い方がいいと思うよ。面倒なのはわかるけど。
ただ、いろんな勉強はしておいた方がいいだろうけどね。
ちょっとした事が有利に働いたり、不利になったりするんだろうから。

とにかく、一日も早く区や市の相談センターへ。ググればみつかる。
そしたら具体的に方向付けができるはず。いまやるべきことが見えてくる。
無料相談所では心もとないのであれば弁護士さんとこへ。相談料は三十分五千円。
こちらもググれば弁護士の協会だかなにかのサイトに詳しく書いてある。
一時間相談して一万円かかっても、一生のことを考えたら安いもんだよ。
方向性が見えてきたら、元気もわいてくるよ。
相手の年齢のこともあるし（傍から見ればまだ若いけど、女は焦るものだから）、
先延ばしにしちゃだめだよ。

いいねぇ、過激板、ｲｲ!
みんなちょっと長めだがいいﾚｽするじゃん。
やっぱこの板は比較的年齢層が高いって噂があるが、
その分、厨っぽい発言するﾔﾂが少ない気もするしね。
まぁ、なんだ、ｻﾓﾀﾝ、面倒がらずに行動を起こした方がいいみたいだぞ。

いろんなレスホントに感謝してます。
やはり法に助けてもらうしかないんですね。
何か事が大きくなる前に（例えば自分が殺されるか壊れてしまう前に）
動かなきゃ駄目みたいですね。
やはり２ちゃんにはいろんな分野の知識を持っている方々がいらっしゃって
驚きました。
ノーパソのセキュリティーは万全です。
履歴もまめに消してます。
正直現在、地方で働こうかとも考え中なんです。
彼女に仕事の転勤と言う理由が一番すんなり行く理由なのかもと
考えた結果なんです。
社長に理由は伏せたが転勤依頼すると、考えとくという結果でした。
転勤の場所は「韓国」仕事上予想していた地域だったんですが厳しいですよ…
それより彼女の為に日本を離れなきゃ駄目なことが悔しすぎるよ！！
あと自分から転勤願い出したとなると向こうで結果を残さなければならない
というプレッシャーもかなりあります。
今初めて俺自身の人生の岐路に立たされている実感があります。
アァ…また胃がキリキリ！！

>>64
転勤後ももし待ってたらどうするの？
2,3年の長期化はありえるよ

おいおい、サモタン。落ち着けよ。
韓国行って結果出さなきゃならんのは解るが、
おまいさんの体や心を蝕む環境じゃないだろう？

本当の命をかけて日本で生活するか、
結果を残すために（ものの例えとして）命をかけて韓国に行くか。

難しいようで簡単な選択だろ。

転勤・・・しかも海外かよ。
彼女とのこういった事情がなくとも韓国に転勤して頑張りたいのならいいけど、
そうじゃなければ早まらない方がいいと思う。

案外別れようって言ったらすんなり別れてくれるかもしれないよ？
ﾋﾞﾋﾞる気持ちもわかるけどさ、
男だったらｷｯﾊﾟﾘﾊﾞｯｻﾘいっちゃえよ。とも思うんだけど。

なんで自分ばっかりこんな思いしなくちゃいけないんだと思うのなら、気合だせ。
逃げるな、戦え。





・・・逃げた方が利口な場合もあるが(藁

家財道具一式はあきらめなさい。
彼女にはもきちんと、もういやだと告げること。
自衛隊に入って、イラクへ派兵されるよりはまし。
そう思って韓国美女を探しなさい。その方が君のためだ。
目先の金に惑わされてはダメだ。強くイキロ。

胃がｲﾀｲって胃薬を飲んだところで現状は変わらないだろ。
胃痛を治したきゃ原因を排除しよう。
まぁ、悩んでｽﾚまでたてて、まだ1週間だから、いきなり動き出すのは難しいと思うけどね。

で、こういう場合、彼女に知られないように準備するってのは鉄則かな？
別れようとしてる事を彼女に知られたらｷﾚられるんだろうか？

なんか、お前はいいﾔﾂっぽいので彼女に負けないで欲しいと思うよ。

>>69
お前はいいﾔﾂっぽいので彼女に負けないで欲しいと思うよ

相手は基地外、勝とうと思うと本気の反撃が来るのでは？
相手に勝ったと思わせて、逃げる方が得策ではないか？

韓国かあ……。隣国とはいえ、すごい決断だ。
でも、もし彼女が「待ってる」と言ったとして、曖昧に答えて待たせたりしたら
罪深いと思う。あるいは、彼女が「ついてく」とか言ったりして……。
たぶんサモたんが韓国行きを考えたのは、彼女ならそういう反応をしないだろうと
判断したからなんだろうけど、彼女が必死なら、「はいそうですか」と諦めるとは
限らない。いずれにしても「もういやだから別れたい」のひとことは必要だと思う。
だとすると、韓国まで逃げる必要ないんじゃない？　本当に韓国に行きたいのなら
いいけど、「彼女の為に日本を離れなきゃ駄目なのが悔しい」のであれば、
やはり正面から立ち向かうのがいちばんだと思うけどなあ。
ちょっと優柔不断だったことをのぞけば、サモたんに落ち度はなさそうだから
正々堂々と戦えばいい。まあ、多少損することはあるかもしれないけど、そこは
「負けるが勝ち」「損して得とれ」ってことでさ。

　　　　　この先の人生、長いんだよ。

彼女のおやじがやばいのはわかったけど、
彼女本人には、背中向けられない、殺されそうって程の実害を何か受けたの？

そのへんについてあえて書けないほどトラウマってる気がする

>>７１
禿同！

レスが進むたびにかなり適切な意見が飛び交ってると思います。
しかし韓国行きも現実問題になるのもいつの日か…というのが現状です。
さっきまで牛角で社長、部長とも転勤の件について話しをしてました。
実際のところいつになるかは不明です。
最近は韓国も不景気のようで（うちの会社の業界）行くとしたら
それなりの覚悟、数字は必要なようですね。
皆のレス読んでみてかなり勉強になります。
この先の人生は長いと言うのは納得できますが、
不運なことに仕事とプライベートの分岐点に来てるというのは事実だと思います。
だけどこの先どう転ぶかはわかりませんが、皆さんの意見は無駄なものにせず
頑張りたいと思います。
なんかお別れみたいなレスになってしまい申し訳ないです。

なんだか、ふと、「タニーにロックオン」などのスレで盛り上がっていた頃を
思い出してしまった……。

実際彼女は無言のプレッシャーと言うかオーラを感じます。
彼女に何かされたかと言うと、俺がいるにも関わらず友達との
電話で罵倒する。
親に何もかも報告してますね。>>31で書き込んだ内容見たいな感じです。
実は9月に俺の妹が友達と二人で家に遊びに来たんですよ。
その時「２泊してもいい？」と聞かれたので彼女の了解を得て
「いいよ」と言いました。
そして当日になり妹が風呂を使った際バスタオル、シャンプーを勝手に
借りたことに彼女は大激怒！！次の日風呂場を見たら彼女のシャンプーは
彼女のたんすの中に隠れていましたｗ
俺と妹が悪いんですかね？マジでその辺はわかりません。
皆さんはどうなんですか？
それで次の日には俺の枕元に置手紙を置いて実家に帰ってしまいました。
手紙の内容は「いくらあんたの妹でも常識が無さ過ぎるし、耐えれない」
でした。　やっぱり俺たちが悪いんでしょうね。
だけど借りるときは借りていい？と断りを得てました。
実家に帰った夜、妹と一緒に話しました。
妹には彼女は突然の仕事が入ったと言いました。
もちろん彼女が怒ってるという話題は一切出さずに、プライベートな事や
田舎の事、両親の事とかを話してると最後に妹は俺に「気難しい人だね」
と言って田舎に帰りましたｗ
妹たちが帰った日彼女は家に戻って、部屋の状態を見て大きくため息を
ついた後俺に「もう連れてこないでね」と一言口にしてタバコに火をつけました。
俺は速攻妹に二度と来るなとメールを返しときましたｗ
人にはそれぞれ個性があると思いますがこういうものなんですかね？
それ以来自分の家には誰も呼んでません（涙）

>>51だけど、私の状況とちょっと共通してる部分ある。詳しいことは書けないと
言ったけど、黙っていられなくて、ちょっと書きます。
このまま彼女といっしょにいたら、いずれ実家と交流できなくなるよ。
自分にも家族にも友達にも嘘ついて生きていかなきゃならなくなるよ。
私は入院した父親のお見舞いにもろくに行かせてもらえなかったの。すごく
後悔してるけど、もう遅い。それに、まだお墓参りにも行かせてもらってない。
ＤＶって知ってる？　肉体的な暴力だけがＤＶじゃない。精神的な暴力もある。
ネットにいっぱい出てるから、調べてみて。たぶんたくさんあてはまると思う。
いろんな暴言とかもあるみたいだし。あまりひどいようなら、ＤＶの件で
こっちから彼女に慰謝料を請求することもできると思う。これは同棲解消とは別件。
サモハンさんはいま、彼女の考えかたに洗脳されているといったら大げさかも
しれないけど、彼女に支配されている状態をそんなに異常だと思っていないように
見えます。妹さんとお友達が二泊遊びにきて、タオルやシャンプー使うくらい、
悪いわけないじゃないですか。それを「悪かったのかなあ」と思ってしまうこと自体、
すでにおかしいんですよ。ほんとにほんとに、早く別れたほうがいいと思います。
長文失礼しました。

●騙された・裏切られた・弄ばれた・逃げられた・捨てられた・
相手に誠意が無い・異性問題・家庭内暴力・不倫疑惑解明・人間関係・金銭トラブル★
●　 http://www.curio-city.com/curio-buzoo/users/blacklist/index.html?buzoo=1031858
【ファイルにコピーして開いて下さい】
別離工作・情報収集・トラブル対策・ボディガ―ド・等々！
●真剣にお悩みの方、安心してご相談下さい。解決へ導きます★
□■各種データ・電話番号調査・住民票・戸籍謄本など調査■□
ジャンプしない場合にはファイルにＵＲＬをコピーして開いて下さい★☆★
●別れさせ屋・特殊工作・調査全般
●復讐代行・人生相談・駆け込み寺
--------------------------
◆呪屋本舗◆
●怨念波動・怨念呪殺術代行!!!
●憎き相手を奈落の底へ!!!

>>77の続きです。
彼女とは俺の妹との一件から喧嘩になりました。
そしてある日仕事から帰ると家の戸締りはいいのですがドアチェーンまで掛かっていました。
家に入れないので彼女に電話をしたら永遠につながりません。
俗に言う指定番号着信拒否というものですね。
その日はしょうがなく横浜の友達の家に泊めてもらいました。
次の日はチェーンは掛かってなかったので安心して家に入ったら
何と！！玄関が血だらけだったのです！（これマジ）
彼女は脱衣場で体育座りしていました。
俺は頭がパニック状態で「どうしたの？」と聞くと
彼女「郵便ポストに郵便物を取りに行って家に戻ったら後ろから
　　　一緒にセールスマン風の男が入ってきて抵抗しようと思って
　　　台所から包丁を差し出すと男はますます近寄ってきて怖くなって
　　　包丁落としたら足の甲に刺さった」
と言うのです。
足の甲を見るとあまりの出血で傷までは見えませんでした。
俺「警察には言った？」
彼女「言ってない」
俺は即警察に通報し最寄の交番から警察が来てくれた。
俺と彼女に対する警察の事情聴取が終わり警察が帰った後俺は糸がプツン
と切れた見たく崩れ落ち子供見たく大声で泣いてしまった。
もう嫌だ！！別れたい！などと子供見たく泣いていたら
後ろから彼女が抱き付いて泣きながら「本当にごめんなさい○○（俺の名前）
しか私にはいないの」と言ってきた。
以上のような事件が起きた訳だがこういう事が起きると普通なら
二人の絆が強まると言うのが俺の考えです。
しかしその絆も3日足らずで消え去りました。
俺は「あなたしかいない」の言葉を聞いたとき絶対守ってやろうと言う
気持ちが生まれました。
しかし無理なことが思い知らされた事件でもあるなと思いました。

なぁ、今まで>>1のレス読み返したけどさ、本人あるいは文才の有るﾔｼが
漫画か小説にしてやれば？？
著作権問題とかは>>1と連絡取り合ってさ
無理な話か…
俺的にはかなり応援してるよ１！！！

セクスのまえに、オリーブ油をおまんこの回りに塗って，
臍に、にんにく汁を塗ります．　猟奇的な感じのカノです。

>後ろから彼女が抱き付いて泣きながら「本当にごめんなさい○○（俺の名前）
>しか私にはいないの」と言ってきた。

こういうのもＤＶの典型。なにかひどいことをやったあと、謝ってきたり
優しくなったりする。しかし長続きはしない。

>>８１
漫画か小説ねぇ…
そうなると１が殺されちゃうんじゃないのか？

チョン氏ね

猟奇的というか（精神的に）病気的だよ

>>83
やはりそうですか…
事件が起きれば二人の関係が一通り落ち着きますもんね。
ところでマジ質問なんですがDVてなんですか？
すいません、教えていただきたい。

>>87
ＤＶとはドメスティックバイオレンスの事ですよ（マジレス

>>88
ありがとございます。
俺たち二人一緒に病院行った方がいいかもしれないですねｗ

なんかスレ立てたときよりサモ氏が崩れてきてないか？
サモ氏。メルアドさらして、リアルな相談に乗ろうか？

>>89
サモハンさんまで病んではダメですよ！
精神的に追い詰められてしまってるのではないか？？
今、彼女は部屋にいるのでつか？

>>90
そうですね、衰弱していってる感じは正直します。
でも今年いっぱい乗り切れば、年末年始は実家で静養するので
大丈夫だと思います。

sage進行にしたほうがよくない?

>>91
もう寝てますよ。
なので精一杯書き込んでますｗ

実家まで、まさか、ついてこられたりは、しないですよね？
まずは距離を置くこと大事ですよ

彼女って見た目は普通なんですか？
唐突な質問で悪いが

サモハンさん、彼女と似たような男と同棲経験あります。
読んでて思い出してしまいました・・・。
何かあれば「しんでやる」と言って道路に寝そべったり泣きわめき
ながら殴りかかってきてまた泣きながら謝るの繰り返し。
もう、当時しんでしまわないとこの男から逃げられないとまで思い詰めましたよ
１０年経った今でも夢で苦しんでます。が！！！とにかく逃げました
追いかけてうちの親やおばあちゃんに包丁振り回しながら居場所教えろとか
もう家族にも迷惑かけたけどとにかく逃げ隠れしました。
現在幸せに暮らしております。当時逃げなければ本当に今生きてるかわかりません
逃げて逃げて逃げ切ってください。

>>97
俺にはわかんないんだけどなんでそんな人と付き合ってしまうの？
付き合う前は全然そういうそぶり無いわけ？

>>95
多分ついてくるは無いと思います。
泊まるとこありませんし。
>>96
見た目は普通ですよ。
どんなのが普通と言うのかわかりませんが
太ってはいなくよく山手線とかに乗っているOLみたいな感じですよ。

>>98
もちろんそんな素振り全く無いですよ。
もとは遠距離だったんで、たまに会うと言う意味で
愛されてると実感していましたし、俺たちは世界一
幸せとも思ってもいましたよｗ
同棲について先輩面するわけじゃないですが、
一緒に住んだら嫌な面しか見えてきませんでしたよ。

>>99
見た目は狂人風ではないようですね。
って見た目なんか、ここまできたら普通でも、おかしくても関係ないという話
ですよね。問題は彼女の精神的要素なのですから。すいません。

お家帰るのもいやなくらいなのに、
毎日　会話とか、食事とか、休みの日とか、
共に生活してるって　ことだよね。
耐えられないのに・・・耐えられてるのが、スゴイっ。

>>92
年末年始のあと、来年は？　また同じことの繰り返しじゃないの？　ていうか、
悪化すると思う。先延ばしにしていいことなんかなんにもない。
ほんとに、「ドメスティック　バイオレンス　精神的」でぐぐってみてよ。ＤＶって
普通は男から女に対する暴力のことだけど、男女が逆になっているだけで、自分たちも
そういう異常な関係になっているんだってことがわかると思う。
今後もずっといっしょにいるつもりなら、ふたりで病院に行くのがいちばんいいけど、
そうまでして彼女を守って結婚するの？　彼女のことより、自分の身を守って。
サモさん、すでに鬱入ってるような気がする。
それに、その包丁騒ぎ、怖い。なにかあってからでは遅すぎる。すごく心配。

>>97さん、大変でしたね。
だけどそんな過去があったからこそ今がすごく幸せに感じるんですよね！
俺も絶対その幸せを噛みしめたいですｗ

ここ見てみなよ。
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1070551075/l50

えええやっぱ遠距離だといい面しか見えないのかなあ…
俺も遠距離なんだけど、不安になってきたよ
>>100

>>100
同棲する前は一緒にいて幸せと感じることのできる時期も
あったみたいですね。わたしは家族と暮らしてますし状況も
違いますが、一緒にいる時の幸せと、一緒に暮らすことの幸せに必ずしも
直結してないというのは分かる気がします。

それと、その包丁騒ぎ、ほんとうの事件だったの？
彼女の狂言だったってことはないの？

>>108
私もそう思った。足に落として突き刺さるなんて不自然ですよね

う〜ん、慣れって怖いですよね。
一通り慣れれば生きるために苦にはならないから
今こうしているんでしょうねｗ
だけどこうして２ちゃんで書き込んでるだけでも
前向きになれますよ、マジで。
なんなら今度家に俺の友達と言ってお泊り会やりましょうか？
冗談ですよｗすいません

105さん、まじでグッジョブ。

だけど決して俺みたいな例をとって同棲否定はして欲しくないですよ！！
ホントどっちかだと思いますよ。
同棲して結婚までしてる連れも周りにはいますし。
お互いのフィーリングが合ってないいだけだと思いますよ！
包丁の件は彼女の前ではもうタブーですねｗ
事実を確かめるより本当に辛い思いをしたんだなと思ってるほうが
俺は幸せです。

>>110
慣れって本当に怖いんですよ。
私も慣れで我慢しちゃったの。ずいぶん長いこと。で、最近になってやっと
別れる決意をして、診断書をもらえたら裁判に役立つな、くらいな軽い気持ちで
心療内科に行った。そしたらほんとに鬱病と診断されちゃった。先生いわく、
「長く我慢してしまうと症状が遷延化して、感覚が麻痺してくるんですよ」
だって。つまり、本当はつらいはずのことがそんなにつらくなく思えて
きたりするってこと。なんとなく元気もあるし、なんとなく眠れるし、なんとなく
食欲もある、という状態で、自分の鬱状態に気づかなくなってしまうんだって。
当然、治るのにも時間がかかる可能性が高くなるわけ。気をつけて。

サモハンさん、今の気持ちを　相手に伝えたことはありますか？
一緒にいても　辛いだけとか、そのような事を。

>>113
もうその状態に入ってるかもしれませんね、実際問題。
平凡な生活がこの事だと思い込まなきゃ暮らせないですよｗ
>>114
何度か伝えましたよ、しかし無視に近いですね。
じゃぁ、あんたが努力しなよと返されたときは言葉じゃなく
涙が出ました。

あのさ、包丁事件が彼女の言う通りだとしたら、
彼女はレイープされなかったの？病院連れて行かなかったの？
サモハンさんはそのときの彼女の状況を見て
自作自演見え見えってどっかで感じたんじゃない？

最初からざっと読んだけど、笑えない状況だよ。事件は
狂言の可能性大だな。ＤＶだよ、彼女。
あなたの妙に達観した感じが危ない気がする。

あんまりだ・・・
話になんないんだね。
これからの人生。
前向きに生きていくには、まずはそこからの脱出。
自分のことを最優先に考えてがんばってね。

>>116
自作自演とは思いました。
しかしあの混乱の中でし指摘する勇気はありませんでした。
警察に通報しないのは何故かと疑いましたし、犯人の特徴を
話してる時妙に落ち着いて話してるのも気になりました。
今も戦利品？として血だらけスリッパがあります。
それを見るだけで鬱になりますね。
それにうちのマンションは人通りの多い道路に面してるかどの
部屋なんですよ。
事件発生時間は17：00頃、近くのスーパーに行く主婦たちでごった返す
時間に起きました。
怪しい面は否めませんがもう時効という事で触れたくないのが俺の本音です。

こういう彼女とも一緒になったのも何かの縁。
神様が与えた試練と思い人間的に成長したいですね。
と思う自分はあきらめはいってますかね？やっぱ…

人間的に成長って・・・そんなの我慢して何になんのよ。
それじゃぁ「人間的成長」じゃなく「奴隷への変貌」にしかならないだろ？
ﾔﾌﾟｰじゃないんだから。

すいません。アホな事言ってしまい。

>>121
サモハンさん、やっぱり精神的にどこか参ってしまってますよ。
この際２ちゃんで何でも洗いざらい話して悩みを少しでも晴らして
下さい。あと彼女の元から今後どう離れるか、それが問題ですね

厳しいこというようだけど、こんな状況を我慢したって成長はできないよ。
どんどん抑圧されて自分を殺していくだけ。
自分だけじゃないんだよ。自分の家族も不幸になるよ。
鬱状態になれば仕事だってうまくいかなくなるよ。
諦めていいことなんかなんにもない。ほんと、奴隷になるだけ。人間じゃ
なくなっちゃう。自尊心を持ってほしい。
彼女だって、それでしあわせになるわけじゃないんだよ。実際、すでに病気。
これからの人生で今が一番若いんだってことをどうか忘れないで。

色々な指摘ありがとうございました。今日は休ませていただきます。自分を見つめ直す、確かに重要ですよね。投げやりなレスに対しての返事は勉強になりました、マジで。

ｵﾔｽﾐｰ

段々と ネタ確定しつつある予感

久々に過激板に来たらこんなスレが！！
サモハンさん、とりあえず金目の物を持って逃げるべきだと思う。
実家の住所、電話番号とかも彼女の携帯、手帳から消すんだ。
または実家に理由を言って失踪したことにしてもらっとけ。
なんなら昼間に質屋を呼んで家財道具を買い取ってもらえ。
１泊３０００円の宿でもいいじゃないか。とりあえず逃げるべきだと思う。

「人はだれでも自分自身の主だ。そうじゃないか？」
　　　　　――アヴィ『クリスピン』より

サモハンさん

サモハンさんその彼女は恐らく、「社会的な繋がり」依存症ですね。

「社会的な繋がり」依存症は、友情依存・恋愛依存、色んな形があります。

>>7
・過保護なご両親あり
という文面でも分かるとおり、彼女にとって、サモハン氏は家族以外の唯一の強い「社会的な繋がり」であるため、無理にでもその繋がりを維持しようとしています。
ですので、自分の思い通りにならなければ、罵倒したり、サモハンさんに辛くあたったりするのです。
また、自分が寂しくなれば、気を引くために事件を起こしたりします。
ただ、このような「社会的な繋がり」依存症は、本人も気付いていないことが多いです。

専門医や、カウンセラーなどでない一般人だと一緒にいるだけで危険でしょうね。

刑事事件になる場合もあると思います。

すぐに別れた方がよさそうです。
ただ、いきなり「別れたい」と切り出すのではマズイので、何か彼女が問題を起こしたら、それを理由にケンカ別れするのが一番いいかと、、、。

コレまでのログを読む限り、「彼女の一族」と、「サモハンさん」という対立２極関係になっており、人間関係、強いて言えば、男女の関係としても好ましくありません。

この事は言いたくありませんが、サモハンさんの彼女はちょっと普通の方とは違いますね。

サモハンさんはその彼女に同情されるかも知れませんが、あなたのことを思えば、別れた方が賢明だと思います。

マジレススマソ。

経験者より。

私、心理学者じゃないから素人考えで間違ってるかもしれないけど、その包丁事件
って、サモさんや妹さんにきつい態度をとった自分からサモさんが離れていくんじゃ
ないかと内心不安で、かつ自分は悪くないし弱くて守ってもらわなきゃならない人間だ
ってことを強調したくて、彼女が狂言という形で自傷したんだと思う。
だから、これからも同じようなことが起こると思う。というか、エスカレート
すると思う。サモさんの目の前で自傷行為をすることもあるかもしれない。
サモさんを傷つけようとすることもあるかもしれない。そのどちらかが近い
将来起こる可能性が、とてもとても高いと思う。
だから「おれが守ってやらなくちゃ」と思ってしまうかもしれないけど、病人を
素人が治そうとしても無理。凶器を持った病人からは一日も早く離れるのが賢明。
必ず第三者を入れて解決をはかってください。

結局サモハンはどうしたいんだ？
別れたいんだろ？
なんかレスが進むにつれて諦めてきてる節が見えるんだが
弱気になってどうすんだよ。これから先の数年から一生の人生がかかってるんだから
時が解決してくれるかも・・・とか甘い考えは捨てて
付き合いを続けるか別れるか腹括れ。

それがアドバイスしてくれてる人への礼儀だ。


と思う。

礼儀なんかどうでもいいけど、とにかく心配だから家を出てくれ、と思う。
サモさん鬱入っちゃってて、だから諦めムードになっちゃってるんだよ。
「自分なんか……」「自分さえ我慢すれば……」「自分の努力が足りないの
では……」「自分にも悪いところがあったからこうなったのでは……」
とかって思ってない？　それは間違いだよ。あなたは悪くないんだよ。
彼女に申し訳なく思う必要なんかない。早く別れるのがふたりのため。

いいｱﾄﾞﾊﾞｲｽしてくれてる奴いっぱいいるんだからサモハンも頑張れ！
みんな心配してるし、
なによりサモハンに自分自身の為にいい人生送ってもらいたいと思ってんだよ！！

・・・まぁ、とりあえずｽﾘｯﾊﾟは捨ててこいよな・・・。

>>135
スリッパ笑った。

で、サモタン。一つ君に言っておきたい言葉がある。

嫌な事を避けて何が悪い？避けれる苦痛を避けようとしないのはキ○ガイかマゾだけだ。

苦痛ならば避けてくれ。

人生は一度きりだ。苦痛と後悔に満ちた生活など何も生み出しはしない。

進め！！

>>１３６
カッコイイ！！

狂言事件のことは警察に行ったのなら公の記録として残っているわけだけど、
念のため、スリッパは、そのときの証拠品としてとっておくか、少なくとも
写真で残しておくといいと思う。
ＩＣレコーダーを買って、彼女の暴言をｺｿｰﾘ録音。ＰＣかテープに移して保存。
部屋が荒れていたら写真撮影。
「内縁といっても、これでは彼女がほんとに妻としての役割を果たしていたとは
いえないんじゃないか」と思わせるような状況があれば、逃さず撮影。録音。
私も言わせてもらおう。

進め！！

もうね、彼女を自分の手で救おうとか変えてやろうなんて
100％ムリだから。このまま一緒にいても二人ともボロボロになるだけだよ。
幸せになりたいなら1秒でも早く別れな。自分のために生きなよ。
それが彼女のためでもあるんだよ。

昨日からDIONがアク禁くらって書き込めなかったんです。
すいません。
今年中、遅くても来年初までケリをつけたいと思ってます。
来年末こそまったり年末を過ごしたいです。

よかった！
サモたん戻って来たあ！（ほっ

よかったーーー。51です。
私を含め、みんながガンガン言うからかえってつらくなっちゃってたりしたら
どうしよう、と思ってた。
がんばろうねー。わたしもがんばる。別れたあとの自由な生活を想像すると、
けっこう明るい気分になれるよね。でも、いろんな意味で気をつけてね。
無理のないペースでこれからも書き込んでくださいませ。

半分ちょっとよんだけど>>1の彼女はほぼ間違いなく
ボーダーラインでは？
http://homepage1.nifty.com/eggs/index.html
とかみればなんとなく分かるとおもうんだけど
とにかくかなり危険な状態だとおもう・・・

ｳﾂ入ってるかも知れない人にがんばれってゆーのはなんだけど、
まぁ、自分を大切にしなよ。
140での決断には感心した。
こーゆーｽﾚの1ってとかく問題を先延ばしにしていなくなっちゃうﾔﾂが多いから。

とりあえずサモたん。
心配なので定期的に書き込んでくださいね。
あと事態が少しでも好転するようにお祈りしています。

141,142,144さんご心配ありがとうございます。
俺自身もこのスレをネタにするつもりもありませんし、
ここでいろんな意見や他の方々の似たような経験談を
参考にして行くつもりです。
だけどこの事が終わり、次に出会う人を用心してしまいそうで怖いですｗ
皆さんに質問なんですが、結婚までは言いませんが異性に対して
付き合うにはここを絶対見る！というポイントはありますか？

>>146
金の使い方・・しっかり貯金してる経済観念のある奴。
借金持ちと一緒になると地獄を見る・・

>>147
何か相当苦労したみたいですね…
うちの彼女は貯金はしてますけど挙動がなぁ…

>>146
同性の友達がいるかどうか。
注意とか助言してもらえる人がいるのがポイントかな？

>>146
私の経験（現在進行形）参考には、ならないかもしれないですけど
私の母親がＤＶです。幼い頃は言葉も暴力だけでなく、本当に暴力を
受けていました。感情の波が激しい、激しいだけではなく、明らかに
精神的におかしいという感じです。中３あたりから友人に相談するにつれ、
普通の母親と私の親は違うというのを悟りました。ネタでは、ありません。
サモハンさんの場合は彼女がＤＶで、それが母親というのはシチュエーションが
異なるかもしれないですが気持ちは分かります。

そろそろメンヘル板のＤＶスレに逝ってみたら？

>>105に貼ったけどさ。ＤＶがいかに恐ろしいもの
か知っておいたほうがいいよ。ＤＶ加害者の行動を変に正当化すると
「自分なんてこんなもの」と卑屈になりますます相手を増長させるから。
まあ、彼女の行動を「おかしい」と気付いたサモハンさんは
第一歩を踏み出したんだと思うけど、明らかに「イクナイ！！」と
感じ相手にそれを表明しないとズルズル行っちゃうよ。
表明して話し合って相手が反省しても、ここまでやった相手は
きっとまた繰り返す。
最終的には別れるしかないと思うけど。
本当は彼女自身にも気付いてほしいよね。たぶんこのままだと
彼女は次の相手にも同じこと繰り返すし（前の同棲相手にも同じだった
可能性大）、自分の子供にもやるよ。子供はかわいそうだよ。
小さいうちは家を出ることも親子の縁を切ることもできないんだから。
生活力もないからそういう親に頼るしかないし。これ地獄だよ。

>>146
>>149に禿同。
評価者、相談者という存在として、『彼女の友人』は
重要なポイントだな。
最低でも、親友の携帯番くらいは知ってた方がいい。

私も>>149のかたの意見には禿しく同意でしね。
あとは、、、恋人選びに限らず友達選びにも言えるが、
ようく聴いてると口を開くと文句ばっか言ってるとか、ようく聴いてると
人を見下してる感じがするとか。あと、
怒りやマイナス感情で共感していく
人間関係には注意している。何気ない会話でも注意しているとだんだんと
解るようになってくる。なんていうか人格を見分けるというよりバイオリズムの問題なんだ
けどさ。自分が落ちてるときに始まる関係ってなんかよくないことになりがち
のような気がしてるので。まあこれは私の持論ですけど、、、

>>153
バイオリズムとかいってる部分が電波臭い

経験上メンヘルスパイラルを止めるのは困難だと感じる。
漏れは付き合ってきた彼女が全員1彼女タイプ。
「電波と電波は惹かれ合う」可能性大。

とすると1にも素質がある。
一番いいのは良性の電波(皆無ではないよ)と付き合うことかな。
漏れは今そんな感じ。
互いの欠点がうまいこと食い違っているおかげで、
喧嘩のループが起こらないので問題は起きていない。

ゆえに見た目とかではなく、
「相性」で判断するしかないと思う。

154さんのレスを見て俺なりの解釈なんですけど、俺は今の彼女みたいなタイプがこれからも付きまとうかもしれないという事でしょうか？ 間違ってたらすいません。

>>155
メンヘルタイプには中毒性があるから、
知らず知らずのうちにそこに魅力を感じるようになり、
また男の方にもそのタイプにアピールする場合が多い、ということ。
俺はこのことに気付くのに5年かかったよ…

>>153です
横レスすま粗です。私も１５５の人のいいたいことは解る。
実を言うと私自身もかなりギリギリな女友達に相当長い期間ふりまわされた経験
があるからです。彼女の海外転勤などの事情で今はやっとの事距離を持つことが出来ましたけど。

私が＞＞１５３で言いたかったのは、メンヘルスパイラルを止める方法ではなく
（そんなものは簡単に一言で提示出来ることではないですからね〜）
まさに、同じ電波でも「良性の電波」と会う為の、あくまで
「わたしなりのやり方」というつもりです。ちょっとひとりよがりだったかな？ごめんなさい。

やっぱり私も長い間振り回された彼女と折角離れられたのに
新たに親しくなる友達も、なんか皆どっか似たようなタイプのバランスの悪さがあるんですよ（藁
でも、自分が色々（自分も引き寄せているんだ、とか）自覚するようになってからは確実に
同じ「変わりもん」でも、次第にたちのいい人達とつきあえるようになり。
今は結構快適にくらしていますよ。
メンヘルもね、ある意味個性なんですよ。考え様によっちゃ。程度によっちゃ。
それが行き過ぎると面倒な領域になってくるわけで。

でもホント繰り返しになるけど強力なメンヘルちゃんからはあらゆる手段で離れるが吉ですよ。
離れなければ冷静に考えられない事一杯ありますもん。
言ってみれば相手は子供のお化けみたいなモンだから。自分の良識や常識で立ち向かおう
とするとホント無理ですよ。

良性と悪性の違いは、
お互い良い意味で「スペースを作れるか」どうかだと思う。
じゃないと煮詰まるのは必至なんだが、
余裕がなくなると、
「心理的に距離を置こうとしている」と勘違いしがち。
依存が起こるのはここの区別が曖昧になるから。

すでに悪性スパイラルに入っている場合、
何らかの形で環境を変えないと現状は打開できないよ。

>>157,158さんのレス読んでみて内容がわかってきました。
改めてスレ立ててみてよかったと思います。
自分自身知らないうちに異性の関係が泥沼にはまっていってました。
マジでこういうアドバイスなどが無かったら「これが普通」と
思っていってしまうもんなんですね。
やはり俺の結論は現状を打破するには「別れ」しかないようです。
着実に動いてますし、万一トラブル起きそうになったときは
・実家へ逃げる
・法的措置を取る
以上二点を考えてます。

実家へ逃げるはやはり親にも迷惑掛かるかもしれないし
また仕事なども一からスタートになるので極力避けたいです。

転勤もありますが、会社が検討中なので正直早い時期実現は期待してません。

長文＆連続レスすま粗。
私の女友達の場合、私に新しい友達が出来る事がもの凄く不快だったみたいで
（これも今になってみるとクッキリ見える事の一つです）
無意識なのか、とにかく言葉巧みに私を他の人から切り離そう切り離そうとしてたと思う。
妹さんとの一件見て思ったのは、自分　対　（彼女の支配下にある）サモたん
の間にある「世間」として、排除したかったんでないかな〜と。
私の経験から言うと、彼女があんなに執着していた私との依存関係も、壊れた
ことでむしろ彼女にはいい影響があったように思う。人は誰しも本当の本当は健全な関係を
望んでいるのだなとその時思ったですよ。
ですから、今は実感もてないかもしんないけど、
サモカノのためにも、、、、
いいですか、サモたん彼女を切る事にそんなに罪悪感を持つ事はないんですよ。
もっと言っちゃうと、そういうタイプの人は、人に執着する割に、実は他人の事なんざどうで
もよい人たちだったりするので、意外とホントに諦めた時は、あの大騒ぎやら感動のお涙はなんだったの
！？と拍子抜けさせてくれたりして、実に人間の闇の深さを思い知らせてくれたりします。

まあ、あまり自分の隣に居る人がヤヴァイヤヴァイいわれるのはちと辛いかも
ですが。
とにかくアンタのツラさ。解ってるつもりだぜ。

>>159
そっかあ、皆んな応援してるよ！
無理ない程度にレス付けてみてくだせえ。

なんかここ読んでたら、自分がボーダーだと気づいてしまった。
薄々感じてはいたけど、はぁ。
せめて157に書かれてることを実践しまつ。

サモハンたん、幸運を祈ります。

2ちゃんもいーもんだな

漏れも、昔変質的な女とその家族から必死の思い出逃げた事あるぞ。
付き合ってたらいつの間にか、結婚する事にされてた。
特に母親が変質的で、娘の事で言われな言い掛かりを付けられた時に、言い掛かりの訳を尋ねたら
「○○さん（漏れの名前）、母親と娘は一つで？がってるんです。だから全てわかるんですよ」
なんて訳のわからん事を言われた時には鳥肌立ったのを覚えてる。
別れようとしたら、結婚詐欺だの、オトシマエだのって家族4人に取り囲まれて
6時間罵られたなぁ（藁

その後、自分の親まで巻き込んで大騒ぎになったけど
今は他の女と、結婚してとても幸せ。
今は辛くても、乗り切ればきっと幸せ待ってるぞ
サモハンさん頑張れ

×「○○さん（漏れの名前）、母親と娘は一つで？がってるんです。だから全てわかるんですよ」
○「○○さん（漏れの名前）、母親と娘は一つで？がってるんです。だから全てわかるんですよ」

ｽﾏｿ

あれ？
つながってると漢字で書いたんだが、また？で出たな・・・
もう一度・・・今度はひらがなで
×母親と娘は一つで？がってるんです。
○母親と娘は一つで、つながってるんです。

たびたびｽﾏｿ

なんか、みんな色々ありますね。結構いるんですよね、きっと。
恋愛関係だとパワーいるでしょうね、

私の場合友情だったので薄くずるずる振り回された気がする。別の友達に話しても
「でもその子は○○（私）のことが好きなんだよ」とかまとめられて、かえってもやもやしたり。
悪口言う私は卑怯ものなんだろうか？とか罪悪感を持ってしまったり（またそういう風に洗脳されてたような気がする。でも自分はばんばん人の陰口いうんですけどね。「正当な批判」と証して。
そしてそれを母親のように何時間も聴く私。ちょっとでも反論すると切れるから。やっぱ変だったよなあ私自身も含めて。）
まあ、私も、自分にかっこつけてたんでしょうねえ、人間いい加減になるが正解すよ。
＞＞１３０の方のカキコに「人間関係依存」と書いてあるのをみて、納得。

上のレスで、はじめてあの時のことを人に話せたきがする。結構私自身も
癒されちゃったとこあったりして（W。
むしろありがとう、みたいな。

つうかスレ違いですかね。つか板違い？ス、スマ粗〜〜。
失敬失敬

こんばんわ。
突然話が飛んで申し訳ないのですが
前に転勤の話をしましたよね。
それに関連する話です。
今日俺は前から着々と個人的に進めてきた転職活動の
希望の会社の２次面接に行ってきました。
彼女と離れるためもありますが、自分自身の安定した
生活を得たい為の転職です。
今の会社には内緒ですが今週中に面接の結果が出るみたいなので
その結果次第でこれから大きく変わることになると思います。
本当に突然の話で申し訳ありません。
だけどスレ違いになりますが２次面接は本社ビルで行って
俺自身あまりにも緊張してしまい言いたいことが言えなく
面接終了してしまいました（笑）
あまり期待はしていませんが来年から全てを新しく一新したいからもあります。
彼女の親父は俺の会社を知ってますしね。
落ちた時も落ちた時で今の会社を含めきっちりしたいと思います。
何か突然の話ですいませんでした。

おお！ちゃんと行動してるんだ！！
凄いぜ、サモハンさん！！あなたには地力がある。
面接の結果はともかく、その行動力に敬服しますよ。
これで共依存に陥らなくて済むね。

サモハンさん、転職うまくいくといいですね。もちろん彼女のことも。
わたくし>>51は今日は少々凹み気味。私が風邪ひいてるのに暖房も入れてくれない
上に換気だといって窓を開けて笑っている彼が憎くて憎くて、昨夜は泣きぬれて
寝ました。……って、ここは私の愚痴をこぼす場所じゃなかった。失礼しました。
でも、私のほうも、裁判になったときのことを考えて、着々と証拠集めを進めて
いますよー。
サモハンさんの書き込みを見て、私も勇気付けられています。

恋愛も命がけに追い込まれることもあるのね。
スキ同士ではじめたのに、嫌いになってからの方が
長くなるなるなんて耐えられない。
つきあい始めるより、別れる方がはるかに困難なんだね。

>>169さん、頑張ってくださいよ！！！
体壊してしまったらいざ戦うとき戦えなくなりますよ！！
俺はここのスレの皆さんにそれを習いましたｗ
転職はうまく行かなくてもきっかけを掴むいい機会になったと思います。

おい、みんなサモタンを応援しよーぜ

叩きあり、批判あり、声援あり、、、

やっぱ、２ちゃんていいよなー。

>>173
特にこの板がいいのよ。

遅レスですが一応訂正をさせて下さい。

＞＞１６６での書き込み。＞＞１３０の方の引用で
?ｼ「人間関係依存」→○「社会的な繋がり」依存症
でした、引用は正確にしなければいけないのに。ごめんなさい。

サモたん頑張って下さいね。君の誠実さには胸を張るべき価値がある。
＞＞１６９
５１さんのことも影ながら応援してますようー。

サモハンさん、153さん、あたたかい言葉をありがとうございます。51です。
サモさんは、別れたあとに住む部屋のこととか、もう考えてますか？
私はいったん実家に帰って（荷物はトランクルームに預ける）、それから
ゆっくり探すつもりです。仕事も友達も東京だから、また東京で暮らします。
一月募集、三月入居の公団物件なんかも狙ってます。
新生活のことを考えるとちょっと元気が出てきますよね。
いったん実家に帰ることは、弁護士さんからも推奨されました。もちろん
相手がキレたときに、遠いところにいるほうが安全だということで。それと、
ひとりでいるよりは誰かがそばにいたほうが安全だし、いろいろあったあとで
いざ別れると、気が抜けて虚ろになってしまうものなので、それをサポートして
くれる家族などがそばにいたほうが精神的にもいいだろう、とのことです。
自分語りすみません。ただ、「おかしな人」と別れるときにはそれくらいの
注意が必要だ、という話のひとつとして語らせていただきました。
親に限らず友達でも、頼れる人がいるといざというとき助かりそうです。

サモハンさん、そろそろトリップと付けた方がよろしいかと……

別れた後の住まいなどは考えていません。
昨晩、うちでとってる新聞屋のおじさんが来たんですけど
つい淋しくて家に入ってもらい１時間ほど話していましたｗ
そのおじさんは昔は年収１３００万あったが女房が亡くなり
不幸が重なり今は新聞屋さんで働いてる４６歳の方なんです。
色々話し込んでるうちに俺はまだ２４歳今のうちに
プライベート、仕事でも落ちるとこまで落ちとけと言われました。
あと決して落ちるとこまで落ちても、実家には頼るなとも言われました。
汚い仕事でも将来の夢や計画さえあれば必ず成功するとも言われた。
皆さんはこの新聞屋に対してどのような考えを持つかはわかりませんが、
俺は今の自分の情けなさに涙が出ました。
３０歳になった時今の経験が笑えるまでに成長していきたいですね。
住む場所は社員寮など色々模索しています。
新聞屋さんと話してみて大分落ち着いたのもありますし
ここに書き込んでくれてる方々とも一度話す機会があれば幸いです。
>>１７７さん、トリップつけ方がわからないんです（マジです）

トリップは名前の後に＃と適当な文字を入れればOKですよ。暗号みたいなもんです。

test

test

>>179さんありがとうございます！！！

社員寮があるのはよかったですね。
サモさんはまだ24歳なのだし、いまの状況が状況なのだから、頼れる人には
頼っていいんじゃないのかな。立ち直ったらちゃんとお礼をすればいいんだし。
苦境の内容も、実家やその他の人たちとの関係も、その新聞屋さんとサモさん
とでは違う。昔と今とでは時代も違う。
「若い頃の苦労は買ってでもしろ」って言うけどさ、サモさん、もうじゅうぶん
苦労してるよ。新聞屋さんは新聞屋さん、サモさんはサモさん。私はそう思う。

がんばれ！

サモ保守sage

がんばれ

急に書き込みがなくなったのは・・・彼女にｺｺがﾊﾞﾚたから？

最近書き込めなくてごめんなさい！
元気ですよ、彼女にもばれてませんし。
最近仕事のほうが絶不調で彼女どころじゃありません。
どうしようか考え中です。

age

明日はクリスマスですね…
皆さんはどうお過ごしですか？
俺は何か複雑なクリスマスです。
彼女はいるんだけど、お互い一緒に過ごす気がありません。
一応形式上のプレゼントはあります。
だけど果たして渡していいものなのか？という気持ちです。

>>190
何を買ったんですか？
今後別れるってことを考えたらあまり力の入ったプレゼントは
避けた方がいいかもしれませんね。
でも何もあげなかったら色々言われるだろうしなー。
頑張れ。

クリスマス報告まちあげ

さらにあげ

こんばんわ。
やはり想像通りのクリスマスです。
昨日12/23は一人でマターリ過ごしていたんですけど、
深夜２時ころ家の鍵が開く音がした。
それで見てみると彼女が友達と飲んだかわからんが、
ベロベロになって帰ってきた。
怖いのでスルーしたら彼女は即ベッドに行って寝てた。
マジ安心した。
そして数時間後俺もベッドに行ったんだが、寝室が酒臭い…
ちなみに俺は全く酒が飲めないのでそれだけで気分が悪くなった。
彼女は酒癖がかなり悪い。
酒を飲むと100%関東人なのに関西弁を喋りだす。
俺は実家が関西出身なので無理な関西弁等聞くといい気分がしない。
関西弁て喋るとｶｺｲｲと思ってる彼女に少し痛かった…

そして当然隠していたプレゼントを今日渡すつもりでいたが
彼女は二日酔い、機嫌が一日中悪いようで…
あとお酒の少し残った彼女のそばにいるのが嫌なので外に避難しています。
プレゼントはティファニーのブレスレットです。
友達がティファニーで働いていて少し安く売ってもらいました。
正式に言うと友達が社割で買ったのを売ってもらった。
正直寝顔はかわいいと思うんですけどねぇ…
起きたらあのキツイ目つき、耐えれません、胃がｷﾘｷﾘですｗ
外はみんなKFCを買って家に帰る家族連れ、お台場方面に向かう
カップルなどでいっぱいです。
他のシングルの方も当然いますが、俺には幸せそうなカップル、
家族連れしか見えてませんw
皆さんも幸せですか？
て言うか幸せでいてくださいよ〜〜！！

サモハンって馬鹿？

>>194
>>195
まあ気長にいけや（・∀・）

>>195
彼女はティファニーのブレスレット案外喜んでくれるのでは？
サモハンさんが彼女の寝顔を可愛いと思えるうちは何とかなりそうですね。
とは言っても問題は起きてるときの彼女か。無責任な発言スマソ；

>>198
いえいえ、謝るなんてとんでもない！！
今も彼女は寝ています。
確かに起きたての彼女はそれはそれは…て感じです。
今日彼女は出勤日、俺にとって本当のクリスマスの始まりです！
ていっても一人でマターリするだけだけどね。

>>199
サモハンさんって都内に住んでるのですか？
彼女とどっか外出したりしないのでつか？
むしろ１人で過ごした方が無難という罠か；

サモハンさん、こんにちは。
僕は刑法の専門家じゃないから「100点満点」の事は言えないけど、
「刺された〜！」とウソをつくのって、「狂言」と言って犯罪なのですよ。

警察に「彼女の話しは、ウソかもしれない」と言って取り調べてもらってウソだと分かれば、
彼女は逮捕されます。
これがいま、一番良い別れ方だと思いますよ。
彼女が刑務所に入ってしまえば、もう心配ありませんよ！！
警察に相談をしてみませんか？

>>201
そんなんで入ってもすぐ出てくるよ。
出てきた後が余計怖い・・・ｶﾞｸﾌﾞﾙ

>>202
確かに。
今以上パワーアップして、しかも復讐という大義名分を手に入れて
彼女は再びサモハンを襲うでしょう。

後腐れなく綺麗サッパリ別れるんだったらなるべく神経を逆なでする事は
避けた方がいいと思う。

でも、サモハンの命が危うくなる事態になったら迷わず警察へ！

でも、刑務所に入れば、分かれるための大義名分は大いにできるよ〜！！

>>204
サモハンがそれを望んでるとは思わないけどね

別れやすい別れ方は難しいですね、やっぱ…
仮に彼女が捕まったとしても彼女の親にｶﾞｸﾌﾞﾙです。

>>1
こんなとこで何やってんのよ！

こんなとこで何やってんの！

許せない許せない許せない許せない
許せない許せない許せない許せない
許せない許せない許せない許せない
許せない許せない許せない許せない
許せない許せない許せない許せない
許せない許せない許せない許せない

こんなとこで何やってんの！
こんなとこで何やってんの！
こんなとこで何やってんの！
こんなとこで何やってんの！
こんなとこで何やってんの！
こんなとこで何やってんの！
こんなとこで何やってんの！
こんなとこで何やってんの！
こんなとこで何やってんの！

こんなとこで何やってんの！
こんなとこで何やってんの！
こんなとこで何やってんの！
こんなとこで何やってんの！
こんなとこで何やってんの！
こんなとこで何やってんの！
こんなとこで何やってんの！
こんなとこで何やってんの！
こんなとこで何やってんの！
許せない許せない許せない許せない
許せない許せない許せない許せない
許せない許せない許せない許せない
許せない許せない許せない許せない
許せない許せない許せない許せない
許せない許せない許せない許せない

？？？？？？？？？？？？
？？？？？？？？？？？？
？？？？？？？？？？？？
！！！！！！！！！！！！
！！！！！！！！！！！！
？？？？？？？？？？？？
？？？？？？？？？？？？
？？？？？？？？？？？？
なんで？なんで？なんで？
なんで？なんで？なんで？
なんで？なんで？なんで？
なんで？なんで？なんで？

初めの方読んだんだけど、ちょっといっぱいありすぎて真ん中の方読んでないんだけどゴメンね。
>>サモハン
私の友達から聞いたんだけど、婚姻届出した後の1ヶ月以内なら、婚姻届取り消し届って言うのがあって、それを出せば婚姻届は取り消しにされるんだって！
だから×１とかには戸籍上ならないんだって！
もしも突き出されて、拒めない状況だったら婚姻届取り消しって言うの出してね！！
こんくらいしか知識なくて、ごめんなちゃぃ。

ロビーにいた頃さー、当時30過ぎの彼女も2chやっていてさー、
んで、ロビーに襲来、スレが彼女と僕のほとんどサシスレになったことあったなー。

彼女「愛香」とかゆーHN名乗ってさー、ちょっと粘着でキモかった。
あげく家まできちゃうしさー。

エッチはよかったんだけどね。サイズ99の巨乳だったし（はあと

男なら、男らしくしないと…。
彼女にも、彼女の親にも、付け入るスキを与えてしまっていますよ〜。
正しいのは貴方なんだから、堂々としていなくちゃ…。
裁判で、「内縁の妻」と認定される前に、お早めにネ〜！！

傑作なことになりそうです。
最近彼女は聞こえるように俺に他の男と電話をしたり
家の周りで男と騒いだりして家に帰って来るときがあります。
ヤキモチより鼻で笑ってしまいます。
当然俺はそのことに対して何も突っ込まないし、無視を貫き通してます。
朝帰りのときもあります。（朝帰りのときは俺自身安眠できるのだが…）
突っ込んだほうがいいのかなぁ？と悩んでいます。

>>216
あまりにもこれ見よがしな仕草なら、無視し続けてるとスイッチ入っちゃうかもしれないよねぇ。

ｻﾓﾀﾝそれは別れる絶好のﾁｬﾝｽなんでは…

そうそう、これを理由に「別れる事を決定しました！！」と言えば良いのです！！
これなら、バカ親父も説得が容易です！！
男らしく行きましょう！！

来た！！！これチャンスだからね。
厄介モノを引き取ってもらえ！
男の自尊心って複雑だったりするんで、
うっかりと彼女の魔性作戦に引っ掛からないことを自戒されよ。
逃げろ！逃げろ！逃げだせ！
「頑張る」とか「男らしく」とかどうでもいいんだ。
賢くなれ、したたかになれ！！

ずばり絶好のチャンスですね！おめでとう！
次の男性犠牲者が出るが（藁）そこは気にせずいこう！

チャンスを見極めつつ次のヤツにババを引かせるのじゃあ

それで次にババを引くのが、このスレッドで応援している中の誰かだったりして…（笑）。
世の中って、結構狭いから〜。

サモさん、全部読みました。
かなりびびりました・・・。
今回のはなんか私はチャンスだとは思えない。
彼女さんはわざとサモさんの気を引く（？）ようなことしてきましたね。
下手な行動に出たら修羅場になりそうでｺﾜ･･･
たぶんまだ、心の中では存在が大きいんでしょうね。
じゃなかったらあんなことしないもん。
神経を逆撫でするようなことはしない方がいいと思います。
スルーが一番じゃないでしょうか。
私的には、クリスマスプレもマズイ気が・・・
サモさんは彼女さんから何か貰ったんですか？

あと、ずっと気になってたんですけど、
サモさんのご家族にはこの惨劇を相談されましたか？
親類や友人にも話せたら話して、
できるだけ多くの人に事情を把握しておいてもらって、
いざというときの承認になって貰うのもいいかも・・・？
かなり相談しにくい内容だけど（‐ ‐;）

余計なお世話スンマセン・・・
とにかくがんばってください！！
来年こそは、サモさんにとって良い年になることを祈ります！

>>224
妹には話してますよ。
怖い、殺されるかも…と
それを聞いた妹は（一度会ってるので）「多分なぶり殺しだね」
とはこたえますｗ
今日、彼女はAM３時頃にいきなり電話で「わかった、今から行くね」
と外に出て行った。
もうこれは別れてOKという合図とみなしました。
結構いい感じで事が流れてる感じがします。
あとリクナビのスカウトも３件の企業からのスカウトメールがあったし
非常にいい流れで一年を終えそうです。
来年始から新しい人生始めれそうです。
思えば今年は２４歳　年男　最悪でした。

だけど皆さん、このスレはまだ終わりではないですよね！
だって相手は彼女だもん、最後まで油断できない（笑）

別れ話、死なない程度に頑張ってね！！

みんな脳天気だなぁ、これはどう転んでも修羅場は避けられないと思うよ。
知り合いが似たようなケースで慰謝料請求されたよ。ちなみに相手は×１の女。
色々難癖つけてくるくせに、婿養子に取り込みたい感じのケースだったが
サモハンの場合もそんな感じじゃん？
多分彼女は逆上して刃傷沙汰、親からは慰謝料請求のコースだろうね。
わざわざ気を引くような行為をしてる女は未練たらたらだろう。
サモハンはネタじゃなかったらもう後がないと思って、踏ん張りや〜。
早めに弁護士とかに相談したほうがいいかもね。

「黒い家」を連想してるのは俺だけかな

227さん、マジですか！？それ聞いてかなり鬱になるんですけど…

でも彼女の事一番知ってるのはｻﾓﾀﾝなんだから多少は｢こう出ればこう来る｣みたいなｼｭﾐﾚｰｼｮﾝ出
来るんじゃないかと思うんだけど。予測つかないからこそ猟奇的な彼女なのか。

私もサモハンに近い悩みだ。サモハンは、いい方向に向かってるみたいですね。
私は母親のＤＶに耐えかねて家出したいと切実に思ってます。父親も母親のことを
あれは精神分裂病みたいなもんだとか言って分かってるんですけど止めたりしません。
このまま家にいるくらいなら死んだ方がマシとか思う事もありますが最終的な
選択肢は自殺、家出の２つになります。私は引きこもりではないけど自殺したくもなる状況です。
このスレはサモハンさんのものなのに自分の悩みを書き連ねて、ごめんなさい。
ただ誰かに話したかった。友達にも相談は、してるけど、いずれ家を出るといいね
と言われます。ただ今は高校３年ですし（大学は決まってます）高校は卒業するまでは
家出なんて出来ないなと。

ｓａｇｅのほうがイイんじゃないか？

>>231
DVって何ですか？
私、逆のパターンで家出しました。父親が少し変わった人でした。
今は大学1年生で、貴方より1個上ですが、学費などはどうするんですか？
私は自費なのでクラブでバイトしながら過ごしていますが、大変ですよ。
今の奨学金は月6万程度しか出ないから、家賃、生活費、学費、など考えたら、どっちにしろバイトしないとやっていけないですよ。
お家を出たら、肉体的には大変ですけど、精神的には、かなり楽になるでしょうし。
頑張ってください。応援しています。

スレ違いですみません。

>>233
>DVって何ですか？

検索汁！！

>>233
マジレすありがとうございます。
うちは父親、土方関連の仕事なので大学行くのも経済的にかなり無理が
あるから私はバイトすると真面目に言ってるんです。でもバイトの話となると
母親はバイトしたら勘当だとか訳の分からない事を言い出します。
しかも私は、その都心の大学まで電車で普通に行ける距離に住んでるので
１人暮らしは絶対無理です。そうでなくても［１人暮らしたらレイプされるわよ〜］
とか睨みながら行って来ます。ほとんど真珠夫人の世界です。
今朝は本を読んでたら、車に跳ねられて死ね！とか叫ばれました。気が突然狂うというか。
ＤＶとはドメスティックバイオレンスの事です。

書き忘れた。235＝231です

>>229
マジってどのへんが？まあ外野が適当に面白く見てるので、サモハンの状況が
どの程度深刻かつ知り合いの件と似てるかわからんのだけど。
相手の親をドキュソ呼ばわりしてるが、俺が親だったら知らない男が勝手に
娘と同棲し始めたら、心配でちょっとおかしくなると思うけどね。今風には勝手に同棲なんて
普通なんだろうけど。あと彼女は一度同棲失敗してるんだろ？それでまた同棲始めたら
親はどうなるかね。「過保護でオカシイ」と断定する前によくかんがえてみれば？
彼女がおかしくなってるのは原因微妙だけど、やっぱ失敗が心の傷になってんじゃないの？
と、色々書いたけど解決策なしだな(w

>>236
231って名前に入れとけよ、ってーかスレ違いだろ。サモハンのはDVとは微妙に違うぞ。
おまえの場合は母親精神おかしいって。なんで父親は治療してやらないんだ。

サモハンのはＤＶとは確かに、ちょっと違うけど以前このスレでＤＶが
話題にあがってましたよ。でもスレ違いには変わりないな

>>237
今日も父親に［あのまま母親を放って置くのは危険だ］という話をしました。
そしたら［それは良く分かってるが救いようが無いなぁ］と言われた。
実際、精神病棟にブチこんでやりたいです。

身体的な暴力だけをＤＶというのではなく、この場合のバイオレンスは
広義です。
家庭内や恋人間で起こる、一方が一方を意図的に精神的・肉体的に
傷つけること、そういう状況がＤＶなので、サモハンさんの
彼女との状況もＤＶといえるんじゃないかな？

>>227
弁護士相談は、「３０分で5,000円」です。
こりゃまた、大きな出費だわ…。
サモハンさんの問題で、はたして弁護士に相談をするまで必要かどうか…。

ああ、DVって精神的な苦痛も含まれるよね、すまんかった。

>>239
そか、これは下種の勘繰りだが父親は入院費用とか負担したくないのかな？
元々精神に異常をきたす原因はなんだったのかね。

>>241
まー揉め事になったらってことで。でも同棲判定とか微妙になってきてるようだし、
そろそろ決戦なんじゃないかと予想。

×同棲判定　→　○内縁判定

>>235
そうなんですか、それは大変ですね。
私の場合は2人暮らしです。その方が何かと便利なので2人暮らしにしました。（一番は経済的に楽って事なんですけれどね。）
学費を全部自分負担だと、普通のバイトだと正直追いつかないものがありますね。
一応、利子が掛かってしまいますが、1ヶ月10万程、奨学金で借りることはできます。
もし、夜のバイトに偏見があれば、1ヶ月10万で、普通のバイトでもやってける事はやってけると思いますよ。
大学までは、どの位の時間が掛かるのですか？微妙な時間帯なら、大学の寮に入るなり、母親には言って、父親には本当の事を言ってみてはどうでしょうか？
1人暮らしだと、何かと大変なので、友達と一緒に住んでもいいと思いますし、夜のバイトをするなら、そこの寮などもあります。
諦めないで頑張ってくださいね！！

またスレ違いですみません。

235さん、頑張るしかないですよ、とにかくマイナスになっても気にしない！前に進むのが一番ですよ！実際俺も動いたからここまで来れた。

夫から精神的なDVを受けてます。
被害を防ぐために普段は一切口をききません。
夫はED気味なので性暴力の被害はありません。

妻から精神的なDVを受けています。
普段は一切口をきかないDVです。
まむこはかさかさなので性暴力の被害はありません。

>>247
氏なれた方がいいと思います。

みなさん、サモハンさん、私のはスレ違いなのにアドバイスありがとう。
まず自殺という選択肢を安易に持ってきては、いけないですよね。
実際、車に跳ねられそうになったら避ける人間ですし（藁）たとえ死にたいと
思っても自分は生きる事を前提に日々を過ごしてるんだなぁって、そんな時
思います。

明日は今日より良い日、そう信じて強く生きたいと思ってる

とりあえず今年もあと少しで終わりですね！
今は実家帰って自分の部屋でﾏﾀｰﾘ今年を振り返ってます。
このスレも今年の終わり頃に立てましたけど、
皆さんの色々な意見自分の力になりました。
本当にありがとうございました！
２００４年も宜しくお願いしますね！

あけおめ！

あけおめ！今年も岡村と２chで年明けしてしまた（藁
今年もよろしく〜

ちゃんとスレの流れを元に戻そうぜ。DV話したいやつはメンヘル板でやれ、と。

んで、俺もサモたんは危険だと思う。
彼女は確実にサモたんにぞっこんで他の男なんかいないと思う。電話も自演でしょ。
『こんなに気をひこうとしてるのになんで構ってくれないの？？？』
って爆発寸前だと思う。
かといって修羅場を回避するには高等技術がいりそうなので、
車の鍵と一晩泊まれる位の現金と携帯は常に肌身離さずもってたほうがいいよ。たとえ実家にいても。
マジレスでね。

>>254
あと車の中に着替えも入れておいた方が良いかと

>>254
彼女が本当にサモハンの気を引くために他の男と話してる振りしてたら
それこそホント狂気って感じじゃないか？（ガクブル

>>256
いやこういう事はよくある事だと思う。嫉妬自体は普通の感情だしな。
サモハンの彼女の場合、その後の行動に問題がありそうだと言うだけだ。
なんせ猟奇的だから・・・・・・・・ (((( ；ﾟДﾟ)))

レスを読み返して思ったんですけど、
彼女が他の男に連絡してるのを自演だと
思いたくないのが本音です。
そこまで逝ってる人と一緒に暮らしてる
自分が恐ろしい…
よく今まで生きていられるなと思ってしまいますよ！
今は実家で療養しているので改めて考えると異常に
慣れてる自分がいる。
明後日は正月休みが終わり彼女の元に戻る、ﾊｧｧｧ〜鬱だ。

>>258
あとでもめたときのために彼女が他の男と連絡とっていたという
証拠を形にしとけ。

やっぱり、サモハンさんの態度をハッキリさせなきゃ、彼女は今までどおり
サモハンさんの『寄生虫』。これでは、何も解決しないよ。
別に、セックスが良くて別れられないんじゃないんでしょう？

>>254-255
ベトナム戦争じゃないんだから、そこまでしなくても良いかと…。
ある意味、サモハンさん自身が作り出した現実でもあるので、
まずは彼女に自分の思い（別れたい事）を伝える方が先決ですよ。

それでもダメなら、島田しんすけの「キスイヤ」に出て、
島田しんすけに解決をしてもらいましょう！！
実際、切羽詰って、そうする男女もいます！！

>>260
別れようとしてるのに、セックチュしちゃダメでそ・・・。問題でつｗ
別れ際にそんな事しちゃ、後から「なんで？」って話になるし、面倒くさくなっちゃうから気をつけなきゃ。

マジで「キスイヤ」に出たいです。
そこで全国に彼女の親も晒したいです。
SEXなんかもう半年はしてませんよ。
萎えますもん、あんな彼女を見ると…

サモハンさん、そうなんですか…。
完全に「同棲生活」も崩壊しているのですね…。
サモハンさんが、「キスイヤ」に出て、僕達で「応援団」を作り、
みんなで大阪毎日放送のスタジオに行きましょう！！
そうやって、みんなに知ってもらった方が、彼女も納得して別れられることでしょう…。

サモ半さん。
このスレッド建てた事は
役にたってるかい？僕らは役にたててるかい？
にしても、キスイヤ！まじ？冗談？あはは。
うけてしまいますたヨ。

>>264
あおっちゃ、いけないよ…。
サモハンさん、けっこう真剣なんだから…。

でも、「キスイヤ」に限らず、NHKの人生相談にも同じような相談は多いよ。
相談者は、みんな、せっぱ詰まっているんだよ…。
だから、「解決できるなら、全国ネットで放送されても構わない」と思って、相談するんだよ…。

でもねー、キスイヤとかにでたら彼女の方にも同情が集まるような気がするよ。
なんか、かわいそうだし。

確かにキスイヤに出たとしたら、俺が攻められるでしょう。
彼女がこうなったのも男のせいだ！と…
今こんなカキコ出来るのも実家にいて精神的にも余裕がある
からだと思います。
明日はとうとう現実に戻る日、つまり彼女の元へ戻る日です。
ちなみに今日、友達と初詣に行きました。
おみくじの結果は吉でした。
なんともあたりさわりの無い結果でがっかりだった。
まぁ、おみくじの内容は信じないけど、恋愛の文には
「望みがかなう」でした。
これって別れられると言う事ですよね！！

確かにサモハンの書き込み読み返したら、今はずいぶん余裕があるよね。
彼女と一緒にいるときは欝っぽかったｗ
また元の生活に戻って精神が病む前に、余裕を取り戻す環境を作らないとね。

余裕を取り戻す環境を作りたいんですが
実際問題リミットは明日までなんですよね…
何か彼女の前に立つと言いたいことが言えなくなる。
最悪な病気ですよねｗ

彼女のもとに帰らないで、このままアパートに引っ越そう！！
地村さんや、蓮池さんのように帰らないで、このまま安住の地を作ろう！！

せめて実家には「戻ってくるかもしれない」みたいなニュアンスのこと伝えておけば、ゆとりができるかもしれないよ

あと実家に戻る前に彼女に置手紙はしたんですが
4日間メールなどの連絡はありません。
連絡が無いことは嬉しいといえば嬉しいんですけどね。
向こうに戻ったときに自分の物が荒されてないのを祈るばかりです。
実際、夏に戻ったときはプレステがぶっ壊されてたんですよね^^;
ああ、ドキドキですよ。
一番怖いのは俺が居ない時に彼女の家族が俺の私物を調べる事ですね。

さっきはうっかり別スレのハンドルでカキコしてしまいました（６５８）
>>265すみません煽るつもりは無かった、、、

サモ半さん。
>>269辛いやね〜。
ところで、DVの証拠集めはしてるかい？
絶対したほうがいい。しんどいだろうけど。

自分がいない時に荒らされてるって一番嫌よね。携帯のロックかけるだけじゃなくて、明細書とかも気をつけた方がいいよ。
家電とかも、月300円程払えば、何時何分にどこに掛けたとかスグ分かるようになってるし。
私も前それやられたから。気をつけて！

>>272
私の母親と全くおなじだわ（ガクブル

あと何よりも怖いのは本人はＤＶしてるって事を全く自覚
してない所ですよね。自覚が無いから精神病院に連れてけないしね。
でもサモハンの場合は、彼女を病院に連れて行ってあげる事などは
考慮しなくて良いでしょう。まず彼女から身を守る事ですよね

とりあえず今夜寝るときは熟睡しないことを薦めるよ。
この何日か彼女が思い詰めていたかもしれないし、
簡単に自傷する女なら人を傷つけるときも抵抗なくするよ。
オティンティン切り落とされないようにね。

>>276
切り落とされた日には、もうズバリ猟奇的という感じですね。
まぁ切り落とされるような事は、いくら何でも有り得ない事であると
信じたいところですね。

>>サモハンさん
彼女が［抱いてよ〜ねぇ抱いて｝とか言ってくる事は無いのですか？
かなり真珠夫人の登美子（リリー）とキャラがかぶってしまうのですがｗ

>>276
そういうのはマジで半年近くないですよ。
さっき22:00ころ帰って来たんですけど、彼女は今日帰ってくると
思わなかったか部屋が凄い事になってました。
どう考えても彼女意外誰か来た痕跡があるのです。
・はじめて見るタバコの吸殻
・俺の物があからさまに押入れに突っ込んである。
・家の合鍵が増えてる。
・俺に会った瞬間驚いてた。
以上です。
これは彼女の自演の可能性は極めて低い気がします。
なかなか俺の有利な方向に傾いてきた気がしますけど
彼女は隣の部屋で俺が帰ってきた事に腹を立てたか
舌打ち、ひたすら誰かにメール、たまに壁を殴る音が聞こえてきます。
（とうとうここまで来たな）という感じです。
胃が痛くなってきたし、今日はベッドで寝れそうにもありませんｗ


あらためて、何でこうなるんだろう･･･（涙）
俺に原因があるんならストレートに言って欲しい！
変なレスすいません。

もし、悪い所があるとしたら、単刀直入に言わないのが悪いんじゃない？
まぁ、言えないってのもあるんだろうけどさ･･･。
さっさと言っちゃいなよ。正直、最後は自分で言うしかないと思うし。

理由あって携帯からです。いい加減俺も逃げすぎですね。ここのスレの人には迷惑掛けました。だけど実際面と向かったら怖いんですよ。どんな行動起こすかわからないし…殺されるは無いと思いますが彼女の気を高ぶらせるのが怖いんですよ。

迷惑なんてかけてないと思うよ！
確かに1対1だと何されるか分からないよね･･･。誰かに立ち会ってもらうとかは？
妹さんだっけ？実情しってる人って。立ち会ってもらってみては！？
それか、外で話すとか！お家の中とかだと暴れ出して包丁とか持ちかねないけど、外なら暴れてもお店の人が止めてくれるし（恥ずかしい思いするかもしれないけど･･･)

まぁでも別れる決定的なきっかけ作りだと思えば、肉体的な痛みは我慢できるさ男なら

マジで皆さん申し訳ない。彼女の事や色々な事で精神的に追い詰められてます。実家で幸せな時間を過ごしたからかもしれないけど今の状況がとても苦しい。三日くらいがヤマかもしれません。最悪な場合にならないようにはします。申し訳ない。

サモがんがれ！挫けるな！

やだな･･･。サモハンが事件沙汰になって放送されたら･･･。

サモハン自分の気持ち全部彼女に言った方がいいよ。彼女より、サモハンの方が精神病になっちゃいそうだよ･･･。
一時、怖いの我慢したら、これからは楽になれるかもしれないんだし！！

>>283
サモハンさん、どこに住んでいるの？？？
札幌に住んでいたら、僕のうちに逃げておいで！！

じゃ大阪だったらうちへ！

じゃ、東京だったらうちに！

じゃ、京都だったら漏れの彼氏のうちへ！

案外ここの住人にかくまってもらうのは足がつかなくてよいかもしれない。
中々現実はそうはいかないとしても。
それにｻﾓﾀｿが謝る事は全くないわけで…
皆、頑張ってるｻﾓﾀｿの事応援してるんだから気にする事なし。


〉実家で幸せな時間を過ごしたからかもしれない
普通は実家に帰るのは｢めんどくせーな。でも帰らなきゃ親がうるさいし｣ぐらいなもん。


〉今の状況がとても苦しい

だからこそ、そんな事思いもしないんだよね｡
無責任な言い方かもしれないけど、あと少し勇気を出せば解決出来るのでわ？
頑張ってるｻﾓﾀｿに｢頑張れ｣とは酷かもしれないが勇気と強かさを持て。
3日がﾔﾏ場と思うなら長い苦しみがたった3日で終わるかもと明るく考えて行動しれ。

健闘を祈る

同じく！

仕事が全く手につかない。上司には「体調悪いなら早退いいよ」言われる始末。だけど家には帰れない。彼女は今日休み。あぁ！なんて情けない！！

うちにおいでよ！かわいそう

もう駄目だ。
携帯を出せ。

何も考えなくてもいい。
いち　いち　ぜろ
だろう？

いつになったらネタでしたと告るんだい？

ｻﾓﾀｿ 一気に調子悪くなってるな･･･
落ち着け　みんながついてるじゃないか！

ほんと家が近かったら匿ってやるのに・・・

サモハン大丈夫か？真面目に心配だ。どこに住んでる？？
まさか逃げ場に無いような田舎じゃないだろうな？
事件沙汰になる前にこのスレのみんな（私含め）に助けてもらえ〜
どっかしら近くに住んでる人がいても、おかしくないんだから

まずは家出ろ！！
レオパレスにでも住め！！
話はそれからだ！！

宮崎ならうちに…って違うよな、こんな田舎じゃ

＜＜ビックニュース！！＞＞

「レオパレス２１」は、今バーゲン中だよ！！
4月30日まで、39,900円で1ヶ月過ごせます。
しかも、家財道具や水道光熱費込みです！！
これなら、普通のアパートを借りるより安い！！

サモハンさん！！経済的にも逃げるなら今です！！
ちなみに、情報源のHPは、こちら。
http://www.leopalace21.com/service/campaign/toku.html

早く逃げよう！！今すぐ逃げよう！！

皆さん迷惑かけて申し訳ない。今は蒲田にてプラプラしてる状況です。今日は家に帰るしかないけどレオパレスの話は興味わきますよ。

家は市川市です。来るところまで来てしまったんですね、今考えると実家に戻らなきゃ良かったかもしれない。厳しい環境に慣れてたんで幸せな環境に行ったら今が倍以上にツライ。愚痴ばかりでｽﾏｿ。

実家に戻らなきゃ良かったなんてありえない。
あぁ相当弱ってんな・・・

そうなんだ…。詳しい事は、こちらに聞いてみてね。
　　↓
レオパレスセンターフリーダイヤル
0120-008021

市川市って、千葉県市川市？？？
東京湾の反対側にいるんだ…。スゴイね…。
とにかく、彼女が住んでいる家から出る事が先決です。
出たら、大家さんに事情を言って、家賃を止めてもらうこと。
宅建業法で、「３ヶ月前に家賃を止めてもらうことを言っておかないと、３か月分払う」
ことになりますが、とにかく出る事です。
それでも彼女が「いたい」と言うなら、彼女に支払わせれば良いのです。
家財道具などの財産分与は、その後にしましょう！！

自分のノーパソから書き込みます。

少し話はそれますが2年前俺には埼玉の年下の彼女がいました。
その彼女とは1年半程付き合いましたが、喧嘩になると
彼女は泣きながら俺に訴えます。
「お願いだから叩かないで！」
もちろん俺は異性に暴力をふるったことは一度もありません。
その時の怯えた彼女に聞くと元彼が怒ると暴力をふるうと言うのです。
驚いたし、彼女が男は暴力をふるうものだという固定観念みたいのを
持っているのが悲しかったです。
彼女は俺とも遠距離（当時俺は実家に居ました）なのもあり
別れて今は元彼と復活したみたいなのです。
今書いたことを急に思い出して自分も彼女に怯えてるなと思いますｗ
スレ違いｽﾏｿ

そもそも思い切った決断ができなくなってるね
実家から帰ってきて間もない今こそ決断のときだ！

サーモハーン！！！
なんかレスの感じが弱ってる。
迷惑なんか誰にもかかってないよ！安心なされ。ここでは大丈夫なんだよ！
息をつきなされ。

励ましのレスが胸にしみますｗ

あの、、、
今、「別れたい」
と言ったらどうなりそうだと思う？
いや、そう言えっていいたいわけではなくってよ。

市川市って千葉の方やん！Ｘ−ＪＡＰＡＮのTAIJIの出身地だから知ってるわ。
って、そんな場合じゃないでつね。
どうだ、埼玉は！うちの近所、安いラブホが沢山あるから埼玉きなよ。
１人でも泊めてくれるよ。


>>306
私も幼い時、母親に叩かれたり、つねられたりしたから体が大きくなった今でも
母親がおかしくなると防御体制とってしまう。あと、今の友達に出会うまでは
母親は、どの家でも娘を殴るもんだと思ってた。固定観念って、こーゆーのだよね

ここに居るみんなはサモさんの味方だよ！

>>ｻﾓﾀｿ
市川○業高校に漏れの元担任がいるから、なんかあったら相談してね。
親身になって相談に乗ってくれるよ。

ﾉｰﾊﾟｿの充電速攻切れましたw今別れたい言ったら多分彼女は「別にいいけどうちの親にも別れる言ってね」と答えるでしょう。

続き…実際彼女がわかってきた頃、一度別れたいと言いました。そしたらさっき書いたような返答でした。俺は無言になっちゃいました。

>>315
彼女が何歳か知りませんか、いい年こいて恋愛に親を持ち出すな
という感じですよね

ああ、なるほど、、、
彼女自身も、あの基地外じみた親父に脳の中がいてこまされてるんだろうな。

自分は男を連れ込んでるくせになあ。
でもそんな都合のよろしくない事は無視されそうだね。

悪いのは全部サモハンって事に変換されるんだろうな。
参ったな、、、やっぱ、逃げるしかないのか。

慰謝料問題の為の対策（証拠集めなど）
はしてる？
いや、してなかったとしても、せめたりしないから、聞かせて？

でも親に言えって言うんなら親に言うのが筋ってものだろう。
別れたいとハッキリ言って、それでも別れさせてくれないってのは尋常な親じゃ考えられないけどね。
実は彼女にも言わず親に言ったほうがいいのではないかとも思う。

彼女は26歳です。俺の中では年いくほど焦りがあるのかなぁと思います。26歳の方いらしたら申し訳ない。

慰謝料対策までとはいきませんが、最近の彼女の暴走は証拠残してます。知らない煙草の吸殻、変な手紙、あと壁を殴った凹んだ跡の写真、俺を罵倒したメールの内容もこっそり自分の携帯に転送成功しましたw

＞＞３１８
う〜ん、、、、なるほど。一理ある。
あるがしかし、、、戦う事になった場合
筋を通す信念と強さが、今の彼にはあるかが私は心配になるんだが。

さらにいうと、筋の通る相手ならいいが、、、
強引で容赦なく相手を追い詰めそうな親父相手に、
万一を考えると、やはり色々な「証拠」がないと
裁判などになった場合、、、、。

う〜ん、う〜ん、サモハンはどう思う？

＞＞３１９
それもあるかもね。

おっと、レスが交錯。
＞信念と強さが今の彼にあるかが心配
悪い意味にとらないでね、なんかさ、サモハン、今つかれてるじゃん？
そういう意味ね。

証拠、よしよし、だね！
でも、このへんの事情詳しくないから、、、これで十分かどうか、
一応、逃げるにしても、正面から別れるにしても専門家に
一度相談は必要かと、
私、仕事あるんで、もう落ちますが、どなたか裁判関係、夜逃げなど
詳しいかた降臨希望！
では、サモハン、希望を持って下さいませよ。

もちろん親相手に反論できる証拠集めは必要だからサモハンはこのまま続行で。
そのうえでだよ、「自分の娘が、娘を嫌ってる男と付き合っている。娘にも別れるよう語りかけてみる。」これって普通の親の姿だと思うよ。

ついつい降臨w（仕事すれよなあ〜w
＞＞３２３
大変に一理あると思います。
もしかしたら、近道なのかもしれない。
やる価値はあるかもしんないよね、、、。

まあ、あれだ、最後は、状況、そして、サモハンの判断だ。当たり前だけど、、、

連続スマ粗。あ〜もうホントおちないとw

>>324
あ、別におまいの言ってる事はおかしい！とか言ってるんじゃないからね。
サモハンへのメッセージだからね参考までに・・・・。
気悪くしたならｽﾏｿ

＞＞３２５
あ、うんうん。こ、こちらこそw
あーたいい人ねw
サモハン寝たのかなあ。ゆっくりやすめるといいっすね。

っって書き込んでる場合じゃなかった（汗。んじゃ！

サモハンさん、それ（証拠集め）正解だと思います。
ただ、その証拠を彼女親に見せるのは最終手段ぐらいのほうが
いいかも？難しいかもしれないけれど、あくまでも、お話し合いで
決着を。証拠提示は最終手段で。
あと、彼女親とのお話し合いは人目のあるところ（ファミレスとか）を
オススメします。彼女親の暴走を(世間体を気にすれば）未然に防げる
と思うから。
＞年いくほど焦りがあるのかなぁと
26歳だと微妙にあるかも。ただ、それだけが別れられない理由には
ならないかと。それは彼女（親）の都合だからね。

今の袋小路から抜け出す為のも、行動・決断は早いほうが吉。
がんがれ、サモハン！

家に着きました。
彼女は寝てた。
むちゃくちゃ気が楽になりました。
317,323,327さん、他の皆さんもありがとうございます。
だいぶ打開策が練れそうです。
317さん仕事ｶﾞﾝｶﾞﾚ〜！！

僕も証拠集めは正解だと思いますよ！！

慰謝料については、お互い若いし、「事実上の同棲期間」が短いので、発生する可能性は
極めて低いでしょう。
「事実上の同棲期間」の終了時は、サモハンさんが彼女とセックスしなくなった頃からです。

もめるとすれば、別れた後の「財産分与」でしょう。

「財産分与」よりも、今は別れることが先決！！
もう一息ですよ！！サモハンさん！！

ちょっと、ひといき(^_~)

>>289
＞じゃ、京都だったら漏れの彼氏のうちへ！

「漏れの彼氏」って、なんだ？？？おすぎとピーコ？？？（笑）

>>330
女の子でも漏れって言ってたりする事ありますよー

ごめん、悪いとは思うんだけど、言わせてくれ
201、厨くさい、うざい

おっ、サモハンだ、
あんがと！ひとがんばりしてきまつたw
＞＞３３０わろた。
で、どーなんですか？>>289さん（藁

書き込み見てるとｻﾓﾊﾝの性格にも問題ある気がするのは俺だけか？

DV　メンヘル

しょうがないじゃん、

麺ヘルなんだから

でもそんなサモにも自由を求める権利はあるべ、、、

こんな良スレ、というか援軍の多いスレは久々に見た。
オレが言えるのはただ一言……ガンバレ、サモハン！

本人こないと盛り上がらないね
俺的にはサモハンより>>51の方がかわいそうだけどね
>>78とかホント泣きそう

とうとう彼女との同棲生活が今月いっぱいで終わります。
今日夜に約2ヶ月ぶりに彼女と話し合いをしました。
しかし予想したとおりお金が必要になりました･･･
約40万円です。
その40万円の内訳は
・別れる為の今月分の家賃、共益費　￥90､000-
・今更出てきた家具代　　　　　　　￥100､000-
・自分自身の次住むところ、その他経費　￥200､000-
以上です。

最悪ですね、別れるのもお金がいるなんて。
年末年始が過ぎた後にこの出費は痛すぎる！！
　

家具代っていうのは彼女に吹っかけられているのでしょうか
領収書などは？そもそも、家具代をサモハンが払う義務は無いのでは・・？

教えて！専門家ー！！

もうとにかく火の車ですｗ

私見で申し訳ないですけど。
払う必要ないかとおもわれます・・・
とりあえず、
恋愛トラブル相談スレ
ttp://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1026642693/
とか。
弁護士など（確か３０分5000円？）に相談なさったほうがいいかと。
あと、支払いの契約？にはサインしないように。

つか、結婚詐欺orぼったくり同棲じゃないの？

サモハンさん！！とりあえずは、おめでとうございます！！でも、大変ですね…。

>>340
＞教えて！専門家ー！！

はい、これまで通り、答えさせていただきますね〜。
家賃、共益費、家具代などは、サモハンさん１人で持つ必要はありません。
彼女と折半をするのが通常でしょう。

彼女が個人的に「彼女の所有物」として買った物（家具など）は、彼女に支払い義務があり、
サモハンさんに支払い義務はありません。
（たとえ夫婦であったとしても、財産は別々に持つことができますから。）

家賃は、今月分だけで大丈夫なのですか？
通常は、「３ヶ月先まで払う」のが法律上の決まりです。
でも、大家さんと法律より有利な契約をしていれば、その限りではありません。
例えば「２か月分でイイよ」「１か月分でイイよ」といった書類を交わしていれば、
交わした書類が法律よりも優先されます。
大家さんと、要相談。

今のマンションの入居時の敷金は、法律上、返してもらえます。
でも、「彼女が壁を壊した」などの場合は、その分差し引かれます。
普通に使っていて劣化した面（床のちょっとしたキズ、畳の色あせや変色）は、
「壊した」うちに入らないので、敷金から差し引かれることはありません。
（差し引く大家は、法律違反です。）

こんな感じで、分かりましたか？？？


P.S.
　僕が２ちゃんねるで法律相談をやったのは、このスレッドが初めてだわ…。

201さんありがとうございます。
しかし間接てきにというか家財道具などは使ったと彼女は言います。
最後まで恐ろしいこと言う人です。
自分が次に住むところは交渉します。
情けないけどお金の工面は親に泣きつこうかと思います。
24歳なのに情けない･･･

借金してホントの泥沼にハマるよりまし。
新しい一歩が踏み出せたようだし、きっといい2004年になるよ。

う〜ん、家財道具って、具体的に何なんでしょうか？？？
それにもよります…。

＞24歳なのに情けない･･･
そんなことないですよ〜。
法律の大学院なんかは、みんな３０歳を過ぎていますよ。
テレビや新聞で偉いことを言っている皆さんは、かなりの歳まで親に扶養されていたのです。
人生、まだまだこれからですよ〜。
お互い、前向きにネ！

>>346
ごめん。２０１でした・・・。
ちなみに、ageてゴメン…。

>>347
食器棚、テレビ、冷蔵庫、絨毯、鏡、彼女のDVDソフト
彼女の持参の食器等です。

もう言ってる事８９３ですよ・・・

「鏡、彼女のDVDソフト」あたりは、彼女の所有物でしょうから、
法的にも支払い者は彼女ですよ。

「彼女の持参の食器等」というのは、サモハンさんに「買い取れ！」と
言っているのですか？
それは、拒否できます。彼女とサモハンさんの間に売買契約が成立しない以上、
サモハンさんに支払い義務はありません。
（法的に、「押し売りを断る」のと同じですね。）

とにかくあっちも次に暮らすところの為にお金が欲しいみたいです。
彼女は最初に二人で購入したソファーとかをリサイクルショップに
売るみたいです。
お金はあっちの物になりそうです。
201さんの法的な意見はありがたいですが、今の状況は法なんか関係ない
無法状態です。
201さん気を悪くしたら申し訳ない。
だけどこれが今の現状です。
本当に201さん申し訳ない。

気にするなサモハン！きっと201氏はそんなことで呆れたりしない。
お金で解決するなら後腐れなくかつ安全に別れるべきだと思う。

気にして、ちらちら見てはいたけど・・・
いよいよ大詰めだ。

>>350
>201さんの法的な意見はありがたいですが、今の状況は法なんか関係ない
>無法状態です。

サモタン冷静に考えておくれ。
無法状態ならば司法機関に相談しに行くのが的確、かつ最良だよ？
警察に行くのをお勧めするよ。相談無料だし。
【重要】腰が重いから、煙たがられてもしつこく食い下がること！

気になるから連投するけど
>>339で
約40万円です。
その40万円の内訳は
・別れる為の今月分の家賃、共益費　￥90､000-
・今更出てきた家具代　　　　　　　￥100､000-
・自分自身の次住むところ、その他経費　￥200､000-
以上です。

って普通に言ってるけど。
自分自身はともかく、家賃は折半が当たり前でしょう？
君が一人で利用しているのではないのだから。

家具も、二人で使うという目的の為に購入してきたものは
半分は払う必要があるだろうけど。
私の物を使用したから払え！と言うなら、
「使用することによって料金が発生する」
（使用される不利益を金品で補ってもらいますよ？ってことね）
というのを事前に知らせなければ詐欺罪だよ？

冷静になって！とにかく冷静に！
彼女は法的に筋の通らないことを君に要求しているんだよ？

支払義務などはともかく、
その程度の金額で別れることに納得してくれてよかったね。
もっと法外な額を要求されるんじゃないかと心配してたし、
最悪刃傷沙汰になりやしないかと・・・
とにかくおめでとう。まあ最後まで気は抜けないだろうけどね。
彼女には背中を向けないで。

サモハンさん、私は気を悪くしませんので、ご安心を。

＞とにかくあっちも次に暮らすところの為にお金が欲しいみたいです。
＞彼女は最初に二人で購入したソファーとかをリサイクルショップに
＞売るみたいです。
＞お金はあっちの物になりそうです。

「意外」と思われるかもしれませんが、「とにかく高く売る事」をお勧めします。
ヤフオクなどで売れば、リサイクルショップの何倍から何十倍のお金になります。

家財道具は、お金に代わった時点で、「債権」に変わります。
後で自体が落ち着いたときに、「債権返還訴訟」を起こせば良いのです。
賠償額が100万円以下の「小額賠償訴訟」もあります。
家賃ももちろん、「債権」に変わります。
債権に変わったときに、彼女に「債権返還訴訟」をすれば良いですよ。

弁護人は、国選弁護人（サモハンさんは、弁護士代を払わなくて良い）を付けてもらえます。

財産分与は、それを狙っていきませんか？？？
サモハンさんが気になって、一度寝たけど、起きちゃったんですよね〜。
今は冷静になって、「財産を高く売って、領収書はしっかりと保管をして置いてください！！

何か分からない事や、「この文章をもっと分かりやすく」というのがあったら、
サモハンさん、書き込んでね。

>>355
いっそのこと、サモハンさんの「ヤフーオークション出店」をしませんか？？？
「私たちで買える物があれば買う」という協力なら、充分にできますよ。
その方が、リサイクルショップに持って行くよりも、はるかに高値になります。
いかがでしょう？協力しますよ！！

大きな進展は無いか。
ホッとするやら不安になるやら。

>>356
いい案ですね。
自分で買えなくても友達に教えるとか周りに宣伝するとか。
高値で買い取る手段は沢山有りますからね。

>>サモタン
君は一人ではないのだからね？
恐れや、不安を感じたなら、ここで訪ねてみるといい。
ちゃんとみんなが応えてくれるから。
【冷静に、強く、したたかに、進め】

キチガイがつかってたソファなんて誰が買うかよ

>>358
お前の家に置いてあるソファの事？うん　買わない

思ったんですけど、201さんに会って相談するのは無しですか？
都内ならいいんですが

あのさ、「法的には当然請求できる」
それは同意するけれど、訴訟を起こすのだってただじゃないし
そんなコトしていたらこじれる一方だよ。
相手と徹底的に争うつもりがサモハンにあるなら別たけれど
そうでないなら余計な入れ知恵しない方がいい。
訴えが通ったところで相手が振り込むような常識人か?
裁判所も弁護士も取り立てはしてくれない。
サモハン自身が取り立てに行く?あるいは201が取り立てに行ってくれるの?

現実的じゃないんじゃない?
201と会うことでサモハンの状況が余計こじれる予感・・・。

>>361
オレもそう思う。自分の身の安全を確保するのが先じゃないのかなぁ。精神面でね。
彼女とじゃなくて、彼女の親ときっちり話せば済むんじゃないの？
40万って安くは無いけど、いい大人がそれくらいの金搾り取ろうとするかな？
彼女の言うとおりにする必要はないと思うけど、話を大きくするのは頂けない。

今家に帰ると郵便ポストに彼女の父親からの年賀状が届いてた…
今頃届くのが不思議だった。
俺に送るか送らないか迷ったんですかね？
年賀状には「たまには家に遊びに来てください」だとさ。
彼女の父親は俺らの今の状況が伝わってないみたいだ。
と言うことは別れた後もかなりこじれる予感･･･

>>360
前にも書いたけど、札幌なんですよ…。
もし良かったら、メールをくださいね。
[email protected]
普段は障害者の法律相談や社会保障相談をしています。
まったくお金になりません…。。。

>>361
355でも書きましたとおり、現在は「小額賠償訴訟」がありますので、
誰でも手軽に裁判を起こせるようになりました。
ほんの数年前に、法律が改正されたのです。
それと、裁判所の強制執行はありますよ。
そこで債権を差し押さえるのです。
ちなみに、会社からもらう給与も「債権差し押さえ」の対象になります。

>>363
背後に団体組織（新聞紙上では「無職」と書かれる組織）でもない限り、
こじれたとしても、たかが知れていますよ。
だからこそ、彼女も別れる事に同意したんだろうしネ。
まさか、ホンコンに売り飛ばされる危険も無いだろうし…。

そうですか･･･
札幌か。
話はずれますけど俺の出生地は札幌なんですよ！
１４まで麻生に住んでました。
今は両親は京都にいます。
札幌懐かしい！
家の周りを朝起きて雪かきしてた頃が懐かしいです（笑)

おー、札幌なんですね！！
今度来る機会があったら、是非お会いしましょうね！！

今日(８日）は、ものすごい大雪でした。
長靴１足分、１晩で積もりました。
どの家庭も、融雪層がフル稼働でしたよ！！うちも、今年初めて使いました〜。
それと、車を使うなら、ロードヒーティングがある道に限りますね〜、この時期は〜。（笑）

まだ和む時じゃないぞ

マジで懐かしいですよ！
俺のいた当時はスパイクタイヤ主流で札幌の街は灰色になってました（笑）
確か札樽道と道央道がつながって2年で京都に引っ越しました。
キロロスキー場がOPEN3年目くらいかな。
ビール園に行きましょう！機会があれば^^
すいません！何か懐かしくて舞い上がってしまいました。
ちなみに今日は彼女がいません、彼女の親父の年賀状だけが鬱だった。

>>367さん、申し訳ない。
つい懐かしくて…
俺もアドレス入れときますよ。
ここで色々な意見をくれた方にも感謝しています。
まだ終わったわけじゃないけど、今からが本番ですよね。
時間が合えば皆さんとインスタントメッセージで話し合いたいです。

サモくん頑張ってね！

>>370
有難うございます。

おお、ちょっと目を離したら、随分進んでますね(^O^)
サモハンがんばれ！

親父にも注意してなぁ

373さん、まさか彼女の関係者じゃないですよね？
今、彼女の父親の携帯から電話があったんです。
正直怖くて出れなかった。
違ったらｽﾏｿ。

いつもロムってるだけだけど、心配です。。。 サモさん、電話のコトはひとまず忘れて、ぐっすり眠ってくださいな。

もう寝ますが、最近非通知などの電話が多い。
今日だけで
・彼女の父親　2件
・非通知　　　5件
・普段かかってこない親、妹からの電話　3件

Xデーが近いと言うことなんですかね…
マジにﾌﾞﾙｯてます。

彼女のオヤジが実家に電話攻撃してんじゃない？
それと非通知は彼女オヤジの可能性大だよ。逃げよ逃げよ。今すぐ逃げよ。

逃げてどうすんのよ
向こうから決着つけようってんなら好都合じゃん？

＞＞３７７は、ここ数日のレスをよく読もう。

こんなに別れるのが大変だと思ってもいなかった。
実家、彼女の父親からの電話が止まらない。
かなり精神的に厳しい状況に追い込まれてます。
親の電話も出たいけれど何故か出れない。

>>380
とりあえず親の電話に出なさい。
大丈夫だ。落ち着け。

超酔って帰ってきて寝てしまったんだよ
んで朝、朝立ちビンビンでトイレ行ったんす
でも、なんだか違和感
チンコの先っぽに何やら白い突起物
ティッシュかな？と思い引っ張った
にゅるにゅる、伸、伸びるぞ、

お、おいっ！綿棒かよっ！

部屋に戻り彼女を起こして報告
チ、チンコに綿棒ささってたんだけど？
だってすぐ寝ちゃうんだもん、暇だったから…

３日排尿痛が続いた
仕返ししてやるっ！(-.-)

>>382
ワロタ

>>379
377は説明不足だった。あくまでも推測だけど、
サモハンさんと彼女が話し合っていちおう彼女は別れることで
納得した（ここまでは事実）。
ところが、彼女はそのことを親父に自分が被害者であるかのように報告した。
で、ぶち切れた親父がサモハンさんとその実家に電話。娘が被害者であること
を強調するかのような話をして訴えるとか言ったかもしれない。
心配したサモハンさんの親がサモハンさんの携帯に何度も電話。

そういうことじゃないかと。

当人同士だけで済めばいいけど、この親父が入ったら更にややこしくなりそう。
彼女の前の同棲相手も同じような目に遭ったんじゃないの？
裁判で勝てる証拠を残しているとしても、実際裁判になったら
凄い精神的にも体力的にも消耗するよ。

サモハンさんの不安を煽るようなことばっかり書いちゃったけど、
事態が急変したように感じて凄く心配だよ。

やり逃げ、借金、浮気とかよほど不誠実な理由が無い限り
相手がまともなら別れるときここまでこじれないだろ。
彼女は完全に基地害。その親父もね。

サモハン頑張れ
あと一息だと思うぞ。

漏れも昔付き合ってた基地外母親と娘
当人同士では分かれる話になったんだが
同じようにヴァカ娘が被害者のように振舞いやがって
酷い目にあった・・・・
親父のところにも電話してきて大変だった。

ちなみに
漏れの前に付き合っていた男も同じ目にあったらしい。

それがピークで、その後は上手く別れられたぞ。

みんながサモハンを応援している！イ�`！

レスこなかったら氏んだと思ってすぐ通報します。。。

ってかニュースになるよな。

いや笑い事じゃなくマジデ

このスレも山場だな

んだな。
サモ君ガムバるですよ！！！

サモハン！だいじょぶだ！！
親や彼女が基地外だろうとDQNだろうと
このスレのみんなが味方だ！！応援してるぞ！！！！

どきどき、そしてはらはら、そして、、、わくわく（ごめん）
いや、応援しとるんだ。

最近サモハン書き込みないなぁ･･･。

サモハンがんがれ！
似たような経験者がいっぱいいるんだから落ち着いていけよ〜
いまを切り抜ければきっとなにかみつかるはずだ
がんがれ！市川なら近いから応援しに行くぞ！

サモハンのカキコが無いのが気になる。
大丈夫なのだろうか　　？

>>393
同じく！さっきから粘着化して見てるんだけど･･･。3日間前から無いね･･･。
死んでないといいけど･･･。でもニュースになってないから平気だと思うけど･･･。

>>394
バカ！めったなこと言うんじゃないよ！

今全レス読んだ。正直展開にびびった。
鹿児島人の俺にできることなどあるわけないが、応援してるぞ！

すいません、この3連休彼女の父親の電話だけじゃなく
直接家に訪ねてきます。
一日3回くらい。
自身、壊れてきました。
昨日は更にショックでした。
彼女の父親が尋ねてきた後、俺は居留守を使いました。
彼女の父親があきらめて帰ったと思いきやその5分後くらいに
彼女が家に帰ってきました。
そんな偶然はあるんだろうか？と思います。
昨日はさすがに自分自身参ってしまいマンガ喫茶に逃げました。
新年早々こんな事言うのなんですが24年間生きてきて
自分から死のうかなと思ったのは初めてです。
今は家にいますが部屋は真っ暗にしてます。
彼女が帰ってきたら自分自身の防衛本能で彼女を傷つけてしまいそうで
怖いです。

ひかないでくださいよ、だけどそんな精神状態なのは事実です。

ひくとかそういうのじゃなくて、ヤツらに対して何か腹立たしいものを感じる。
つらいなぁ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

逃げるのは精神的に辛いと思うよ。
これ以上ひどい状態にならないためにもきっちりケリつけるべきだ。
サモハンは逃げなきゃいけないことなんて何もしてないじゃない。逃げなきゃと思い込んでるんだよ。そのオヤジとはいずれ話しつけなきゃいけないんだし、逃げずに当たってみたらいいと思う。
もし直接話すのがどうしてもダメだって事なら、いろいろ思うところもあるだろうけど、サモハンの親に相談したらどうだろう？一番手っ取り早い解決法だと思うけど。
とにかく誰でもいいから、サモハンに協力してくれる人のところに逃げ込むべきだ！孤立(´･A･`) ｲｸﾅｲ！

このままでは多勢に無勢だもんな。

親父はなんて言ってきてるんだ？

そうそう、親父に言われたことをここで公開しちゃいなよ。

やっぱり、サモハンさんが今すぐ、新しいアパートに引っ越した方が良いかも？？？
東京は家賃が高いから、うっかりそれもできないのかな〜？
札幌周辺は3万円でアパートを借りられるから、学生さんたちなんかは「気晴らし」で
引越しをする人も多いんだよ…。
東京は、無茶なのかな…？

オーイサモハン!! L(゜ロ゜L ;)(; 」゜ロ゜)」 オーイサモハン!!

>>403
都内で3万とか、そんな安い場所滅多にないと思う･･･。
風呂無し、トイレ共同とかならありそうだけど･･。

＞＞４０３
北海道はでっかいどう。すげえな、道は。主都県において
引っ越しって気軽に出来るもんではないんだな。
まあ、夜逃げ覚悟でだったら確かに３万円以下の物件（かなりのオンボロ）はあるが、
職場も実家も押さえられてるから行方をくらますのは、、ちょっと難しいでしょうな、
そこまでしなきゃいけない筋合いも、ないしさー！
なんなんだよ、その親父は、なんだっつてんの一体。
君の実家に何を言ってきてるの？
やっぱり、娘を傷ものにして〜みたいな感じでしょうか？
まあ、今、現実に対峙しているサモハンにとって
こっちに書き込む余裕もないんだったら、無理はしなくていいよ。
でも、、、、ちょっと心配なので、たまに、
「落ちてます」とか、「参ってます」一言だけでもいいから、、
書き込んでくれたら嬉しいよ。

今日で家に帰らなく車で寝泊り２泊目…すいません！！マジで死にたいです。そろそろ自分も壊れてきてるし人間嫌いになってきてます。一日一日が物凄く長い。もう追い詰められメシもここ数日食べれないし煙草の量だけが増えました。あぁ！ﾏｼﾞで悔しい(;_;)

４０６だが、
さっきはsageかたがワカンくて（まじで解らないんだけど、、、(+_+)
間抜けな事してごめんよ。
この寒い時期に、まあ、、、君も大変だなあ、、、
でもさ、、、君の代わりは、してやれないんだよ、代わりに戦う事は、出来ないんだよ。
こうやって、ネットで関わるくらいの希薄な関係だけど、みんなも
心配してると思うよ。
それにしても、なんで親父はそんなになってるんだろう、、、。
あまり無責任な事は言えないけど、、、サモ君が逃げれば逃げる程怒り狂う
って事は、ないのだろうか？君はどう思う？？？
もう一度確認するけど、彼女とは、話しがついてるんだよね？

ネタ？？だよなケラケラ






























というやつは誰もいない。。。応援してるぞ

４０６ですが。
しつこくてゴメン、なんだか気になったので。
サモ君、持ち金が幾らか解らないけど、、、御飯はちゃんと食べたほうが
いいよ、、、。解ってるよ！っておもうかもしんないけどさあ、、。
ホントに、思考力も気力も、低下するからね。

前にさ、「サモハンの性格にも原因が有るんじゃ無いか？」ってレスがあったよね。
（私は、あれを書いた人は、なかなかいい香具師なのではないかとおもってるんだが。）
でも、わたしは、こうやって応援のレスが沢山集まるのも、
サモハンの性格のせいだと思うんだよ。
なんか、上手く言えないんだが、辛い時だと思うけど。
絶対ここを越えたら、いいことが待ってると思うんだよ。つーかそう思っていいと思うんだよ。

>>410
メール欄にsageって入れれ。

負けるな！サモハン！

逃げるな！！戦え！！もう失う物はなにもないんだろう！！

おいおまえら！他人事だからって面白ければいいとか思ってませんか？

TEST

>>413
面白がってるなら、みんな法律の話だの過去の体験談だの話さないよ。
どうでもよければ無視するし、面白がりたきゃ煽る。
2chってそういうとこじゃない？

心配してるから普通に応援してるわけ。少なくとも俺は。
だから、サモタンは辛くても自分の為だけにがんばって欲しいと思う。

このページの管理人日記痛すぎーー。他人の子どもを勝手に晒して抗議された
ら逆切れして「ヒステリック女」と相手を誹謗中傷してるし、訴えられるのも
間近？藁
ttp://cahana.parfait.ne.jp/

ここのサイトの「日々感覚」というところを読むべしｖ

うい

あぁまた荒れてきた。

サモハン！大丈夫か！？
避難所欲しいなら、部屋貸すぞ。

一人で３ＤＫ暮らしだから一部屋余ってる。品川だ
必要なら返事しる！

ここで人助けしたらこりゃ伝説になるね
オフ会がどうのなんて固いことはこの際抜きで、サモハン人見知りするかもしれないが逃げろ！
冗談じゃないぞこれは

引き続き、応援しております。

いまさらながら名スレの予感！記念カキコとかするな（ｗ

がんばれサモハン！レスがない日はみんな心配だぞ！

むしろ相手を訴えたい。、、、が、今はそれを考えるより先に、
サモ君が心配だ、、、

サモさん生きてますか（TωT)

皆、モチツケ。
サモさんだって仕事とかいろいろあるだろうに。
とりあえず様子を見よう。

>394じゃないけどさ、ニュースになってないから今のところ大丈夫だろ。


……無茶するなよ。
俺は青森だから何もできないだろうけど_|￣|○

そろそろケリつけれ。
逃げ回ってる限り精神的な負担は継続して続くぞ？

いきなり遭遇して向かい合っての修羅場だとキツイので、
そうなる前に、一度親父の電話に出ろ。
そして、言わせるだけ言わせて向こうの鬱積を発散させれ。
そうすれば、それだけであきらめてくれる可能性もある。

それすら無理なら、携帯の番号を変えてどっかに引っ越せ。

俺も携帯の番号変更をすすめる

今彼女がいないので4日ぶりくらいに家にいます。
家にノーパソ置いてきたので書き込めなかったんです。
予想してた通りテーブルに置き手紙ありました。
内容は
「死ね！このインポ野郎！16日まで40万用意しとかなきゃ
父親を使ってあんたの親に請求かけるから」
と言う内容でした…

ネタみたいな手紙だとお思いでしょうが真実なんです。
16日て明日じゃん！
とうとう来ました、明日がきっとXデーなんでしょうね。
そんな日が来る気は薄々してましたが自分が逃げてたんで
彼女が憤慨するのも理解できます。
金を払えば父親が出てこない、払わなければ親に電話。
本当に頭がおかしくなってきてますｗ

まず、親に安易に支払わないように言うべし。
まあ、第三者を入れて話し合うべきですね。

サモハンさん、お元気ですか？
もし精神的に落ち込んでいるのなら、「パキシル」というお薬が効果的ですよ。
かかりつけの病院に相談をすると、出してもらえます。

マイナス思考で「ゆううつ感」の強い時に、考えをプラス思考に変えられるお薬です。
アメリカでは、かなり一般的なお薬ですね（だからアメリカ人って、日本人より陽気なのかも？？？）。
薬局では売っていないけれど、病院で出してもらえます。

事態は変わらなくても、お薬を使って精神的に楽になれば、生活しやすくなるはずです。
一度、試してみませんか？？？

>>428
よし来た〜〜〜〜〜！！！！！！
恐喝罪で、刑事事件として立件可能です！！

＞「死ね！このインポ野郎！16日まで40万用意しとかなきゃ
＞父親を使ってあんたの親に請求かけるから」
これは、恐喝罪としての重要な証拠です。
これを持って、今すぐ警察に行ってください。
メールでも書いたけど、僕はある意味、これを待っていましたね。
すぐに立件できますから。

もう刑事事件として立件可能ですから、話し合う必要もありませんね。
法的に、そうだから。
サモハンさんの勝ちですよ。元気出して、警察に行ってね。

でも、それで解決したとしても、
その「後」が恐ろしいですよね…。

彼女から電話がありました。
「いい年齢して２ちゃんねるやってんじゃないよ
友達に聞いたけどまさか本当にあんたがこんな事やってたなんてね
警察に行くんなら行ってみなよ、サモハン」
て言われた。
ネットカフェにいるみたいですね。
東京、千葉のネットカフェ、マンガ喫茶にいる方
もしかすると彼女が横にいるかもしれませんよｗ
だけどいずれはバレルと思っていたがこんな時にバレルなんて運が悪い。
だけどある意味吹っ切れました。
彼女も見てると思いますが俺はもう出るとこ出ます。
あらためてあんた(彼女)、猟奇的だよ、基地外！

>>433
別に怖くないですよ。
今は、ストーカー法もあるしね。
このスレッドを見た人までも、マイナス思考にならないでね。
マイナス思考の時は、是非ともパキシルを！！

あらまあバレましたか
でもK察さんに訴えたらば
相手さん、相手さんの親にだって
社会的地位あるでしょうし
後が怖いって事もないでしょ
最悪傷つけられることがあっても
あきらかに向こうさんがオカシイ人
だってわかってんなら
相手さんのほうがオシマイです（-人-）
がんばってください

彼女さん、降臨よろ〜

>>434
よし！！ファイトだ、サモハンさん！！
僕は、サモハンさんの味方だから大丈夫！！
彼女の方の法律相談には、乗らないから。
「双方代理」って言ってね、僕も法的には勝手に彼女の相談に乗ってはいけないんだ。
良い結果を待っていますよ！！

Ｐ.Ｓ.
それにしても、星の数ほどあるネット掲示板から、自分の元彼を探し当てるなんて、スゴスギル！！
すごいストーカーぶりだわ…。
改めて、猟奇的だなと思ってしまった…。

>>438
彼女の勤めてる会社のスレがアルバイト板にあって
そのバイトの２ちゃんねらーから聞いて探したと思います。
もしかすると過去にこのスレに書き込んだ中にそのバイト君が
いると思います。
彼女は降臨しないと思いますよｗ
降臨しなくても俺に直接制裁すればいいのだから･･･_|￣|○

>>434
> 友達に聞いたけどまさか本当にあんたがこんな事やってたなんてね
友達に聞いたって・・・、友達がこのスレ見て気付くほどサモハンとの間柄を把握してるのかよ・・・。
以前の包丁騒ぎの自作自演の可能性、ますます高くなってきたな。
物凄い執念深さだ･･･。

サモハン、捕まらないうちに証拠と荷物持って非難しる！

サモタソ生きて！

そしていつかこんな事もありましたスレみたいなの立ててこの時は辛かったなぁ
なんて語り合おう。
でもいまは幸せだよって！

笑って話そう！

>>440
ついでに、自作自演の「狂言」のことも、
警察に訴えましょう！！！

サモハンさん、彼女から制裁はされませんよ。
彼女はもうすぐ檻の中。
動物園のゴリラと同じなんだから！！！
なんにも怖くありません！！！

このネットの文章では一般人に彼女は特定されないから
名誉毀損とかプライバシー侵害とかは
成立しない可能性が高いから安心汁
それよりも彼女の捨てぜりふが
恐喝（刑事）、精神的苦痛による損害賠償（民事）
にあたりそうな悪寒

元彼女に勝ち目は、全くありませんね（笑）。



■■■■■■■■■■■■＜＜元彼女に忠告＞＞■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■



おとなしく、サモハンさんを解放してあげなさい！！
そうしなければ、もっと刑が重くなるぞ！！
無駄な抵抗は止めなさい！！



■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

物凄い展開になってきたな・・・

サモハンは自分の親に知られてマズイことでもあんの？ただ心配させたくないだけ？
親にとってみれば些細な問題だよ。伊達に年取ってるわけじゃないからな。
親に迷惑かけたくないがために自ら傷ついてるってことなら、むしろその方が親泣かせってやつだと思うがな。どうだろう？

彼女の父親には
娘の行為が恐喝罪に該当する可能性があること
それを手伝えば幇助犯として犯罪になるおそれがあること
を伝えたうえで話し合ったほうがいいよ

ちょっと昼寝してたらホントに物凄い展開になってる。
私は４０６だが。今までsage方が解らなくてさんざんageちまってた気がするよ。
ゴメンよ、、、。まさかバレルなんて、信じられないよ。
２０１さん等、みなさま、乙枯でございます！

正念場ですね！勇気出してサモハン！
(｀･ω･´)

親にばれたらまずいと言うことは全くありません。
・親に心配かけたくない
・手紙の内容のように向こうが金を請求してきた場合
　俺に非が無くてもこういう狂言されたら親に申し訳ない
以上の理由です。

親孝行ですよね〜。
でもね、たまには心配かけるのも親孝行…。

ところで、警察には行ってきましたか？

親にきちんと事情を説明して、今後もしかしたら彼女の親から連絡が行くかもしれない、万一お金を請求されても、こちらに非はないので応じる必要はない、くらいのことは伝えておいたほうがいいと思うよ。
子供が困っているのに（事情がよくわからないから）助けられないなんてそれこそ親不孝。
警察に通報したりされたりしてもいずれサモハンの親にも連絡されるだろうし、早いうちに事情を話しておくのが無難だよね。
改めて>>1から読み直してみたけど、なんで親に説明しておかないのかよくわからない。親にも心の準備ってもんが必要でしょ？

同意。私も、そう思う。
むしろ親に事情を話しておかなくては、かえって迷惑かかる！！！よ。
バカなかっこつけてる場合じゃないだろ。

家も、詳しくいえないけど、弟が恋愛関係で面倒起こした時あったよ。
いろいろあって、訴えられる寸前だった、弟の精神も崩壊寸前だし、あの時は大変ですた。
私は間にいて、自分もついていながらこんな事になって。参った
私も、親にギリギリまで言わなかったよ。なんとなくサモの気持ちは解る、
しかしね、親は、頼りになるよ。本当に意外なくらい。しっかりしてた。そして徹底的に味方してくれた。
向こうの親がかなり強烈だから、ためらわれるのは解るが、

この状況では、親に説明しておかなくては
かえって迷惑かかる！と思う。
はっきりいってこっちのほうが有利なんだから、余裕もとうよ。

今回だけは親に言え。
俺が許す。

元彼女はこの手口で前の同棲相手からいくらせしめたんだろうか？

サモハンさん、絶対払ってはいかん！！実家にも連絡&説明しときなよ！

漏れも昔似たような女に引っかかったとき
親に迷惑掛けたく無くて、同じように悩んだなぁ
サモハンの気持ちよく判るぞ。

漏れの場合は親に思い切って相談したら
いい方向で解決したぞ。
親や親類の冷静な目で事に当たるのも大切じゃないか？

サモたん警察行ったかな・・・。

今まで（40分くらい）親と話し合ってました。
請求の電話が来るかもしれないと告げると
うちの親らしい意見が返ってきました。
・あっちの父親が怒ってるということはお前に非がある。
・彼女の父親にも請求がどうのこうのと曖昧な事言ってた。
・別れるのなら彼女の父親に誠意を見せなきゃ駄目だ。
・もう実家に帰って来い。
等など言われた。
やはり彼女の父親とはケリを着けなきゃ駄目だと思った。
うちの親は女の子は絶対に父親が絡んでくるから向こうの父親と
話し合わなきゃどうしようもない、親も反論のしようが無いと言われた。
あとこんな事も言われた。
・付き合いはじめの勢いで同棲するお前が悪い。
・向こうの親の家の近くに住む時点でお前は馬鹿。
かなり納得した。
結論的に明日あたり実家のほうに請求の電話がかかってくると思うが
うちの親は全て息子に話をしてくださいと対応するようです。
いよいよ正念場ですね。
彼女はどうでもいいとして父親との話し合いです。
ちなみに今日営業先から直帰したんですけど、彼女の父親が
また会社に電話したみたいです。
いわゆる恒例の俺が勤めてるかどうかの在籍確認です。
マジうっとおしい！！

がんばれ、、、、、！

おぉ！いい進展じゃないかサモハン！防御ラインは張れたってことだ。
ちょっと彼女の親父の立場も考えてみた・・・。
彼女の親父はどれくらい曲がった情報を彼女から聞いてるんだろう。ものすごい変な人でもない限り、自分の娘が不幸になりそうなのを見て必死になると思うんだよ。
彼女の親父は今必死なんじゃないだろうか。ある意味娘に騙されているってことだね。多少はその事も理解しててあえて必死になってるんじゃないかなぁ。サモハンの親父さんの話聞いてそう思った。
話してみれば意外と話のわからん奴でもないかもしれない。推測だけどね。

さて、じゃあ親父との対決に向けてみんなの意見を聞こうじゃない。
オレは、彼女の親父には「彼女はおかしい」って類の事は言わないほうがいいと思うんだけどどうだろうか？

事実は小説より奇なりと言うけどここまでとは
本物の映画『猟奇的な彼女』も真っ青な展開だね・・・
あの映画の「彼女」は可愛かった
もうあの映画を「猟奇的な彼女」とは呼べないなぁ
（面白かったけど）

＞サモハン
がんがれ！
父親との直接対決（もし彼女がいない）ならば
例の証拠品は使えるかもしれんぞ！
ただし使う時はしっかりバックアップを取っておくようにしろよ！

絶対お金は払ったらダメ！払う必要がないからです！サモハンは悪くないのだから強気で話し合って！お金は払わないとハッキリ言ったほうがいいと思います！恋愛は自由！別れたからお金を貰うなんて話が通るなら世の中別れるカップルなんて滅多にいません！強気で頑張って！

それにしても、彼女にこのスレがばれるのが
もしあと一日でも早かったらと思うとゾッとするな・・・
風はお前の方に吹いてるぞ、サモハン！がんがれ！

>>460
そうですね。話し合う為には、相手も人間だと認識する必要がある。
そこで、ここ最近のレスをさらってみた。
>>426
の３〜６行目。
>>447
あたりがヒントになるのではないかと思う。

それから。随分前のレスなのだが、サモん家に、親父が夜中にドーナツ
もって来た話あったじゃん？
私は今年３２になる人間なわけだが。
あれを読んだ時の率直な感想は
「もしかして、サモハンは、いわゆる一つの『挨拶の出来ない男』なのっではないか？」
というものだった。予測でこんな事言って申し訳ないけどね。
、、、、今そんな話しをして、君に説教する気はないんだが、、、、
なんていうか、私はこのスレに来るみんと同じく君の味方だ。味方だからこそ
気になったから、書き込んでると思ってくれ。（どうでもよければ他人にこんな事いわんよ）
もしかしたら、この経験が君を大人にしてくれるのかも、しれないよ。

＞＞４６３に同意。前向きに行こうよ！

>>460さんのところにもあったとうり、相手に娘を「頭がおかしい」
等は言わない事を私もお勧めする。
頭をさげりゃ済む事だってあるんだ。謝る所はあやまっとけばいいと思う。
ただし、無茶な要求（＝金払えとか）はつっぱねていいんだ。それが筋を通すって事なんだ。

>>447
相手の行為が罪になるかどを示唆。
これは、まず話しあってみて、話しにならなかった時に出しなさい。
貴方の権利を守り、貴方の筋を相手に納得させる為に。

元彼女の父親の言っている請求は、「暴力団のみかじめ料」と同じで、全く法的な根拠がありません。
元彼女の父親も、
「どうなっても、いいんだろうな」
「手痛い思いをさせてやるぞ」
などという発言を今までにもしていれば、親子で恐喝罪となり、話し合いの余地などありません。

それに、前にもサモハンさんにメールを書きましたが、
『元彼女が扶養義務の終了した成人（２０歳以上）である限り、そもそも親と話し合う必要や法的根拠は、どこにもない』
のです。
元彼女の親には、民法上の「当事者適格」がないので、話し合いの対象にもなりません。

僕はサモハンさんが、元彼女の親に傷付けられたり（傷害事件）、怖い思いをするのではと心配です。
元彼女の父親とは会う必要もないので、すぐに警察に行ってくださいね。

>>448
４０６さん、わざわざご丁寧にありがとうございます。
今後とも、宜しくお願い致します。

>>466
だ、そうです。
つまり、４６２他でも、繰り返し言われているとうり、
サモはかなーり強気で行っていいわけだ。

親父も元カノもスルーして警察に行ってもいいという選択だってあるわけだ。
（私は個人的には、親父の怒りを、生暖かい気持ちで一度受け止めきってみるの
もありだと思うぞ。）

さあ、色んな方向から意見が出たね。

サモハン、どうするかは、君が決めてくれ。健闘を祈るぞ！

＞＞４６７
いやいや、、、私、実は４０６。

それと、書き忘れていましたが、民法上
『詐欺、脅迫は、取り消しうる行為』
です。

もしサモハンさんが、だまされたり、脅されたりして何かを約束しても、
それを後で取り消すのは民法で保障されています。
だから、本当にやばいことがあったら、「はい、分かりました」と言った後に、警察に飛び込んでください。
そこで被害を訴えて、取り消せば良いのです。

本当に、お体ご自愛くださいね。

201さん、いつも貴重な意見有難うございます。
しかしここまで来てしまったら彼女の父親と一対一で話し合います。
（もちろん明るい喫茶店などで）
>>464
確かに俺は彼女の父親に挨拶等の行動が足りなかったと思います。
だけど自分自身の心中は「彼女と俺の生活」と言う意味で
彼女の親などに関わりたくなかったのです。
しかし彼女は今年27歳の一人娘、結婚など抜きにして父親としては
気になる事なんでしょうね。
俺にはまだ理解できない範囲なんですが…
ご指摘ありがたく受け止めます。
>>461
俺も「猟奇的な彼女」のDVD持ってますよ。
うちの彼女もあの子みたく陽気な性格ならよかったのに…

ちょっと亀レスだけど、
金を払うのが筋というものでは、絶対にない。
慰謝料だとかいった類の金は、「謝罪＆誠意」を金銭で表現してるだけ。
けどサモハンの要求されている金は慰謝料の類ではない。

あともっと亀だけど>>458
・あっちの父親が怒ってるということはお前に非がある。
非があると思う内容を吹き込まれている可能性もあるので、
父親とはしっかりと1から10まで細かく話すべきだ。
もしなんらかの誤解があるならば事実関係等をしっかり伝え、相互に理解すべきだ。
無論サモハンに非がある話が出てきたならば、しっかり謝る。それが誠意ってもんだ。

>>471
父親はたぶんDQNだからそういうアドバイスは危険だよ
その「誠意」を金の要求にすり替えているわけだし。

ｻﾓﾀｿがんばってぇ〜！彼女ﾀｿ＆ﾊﾟﾊﾟﾝ…自分、自分の娘に40万の価値があると思ってんの？ｺﾜｰ
こういう人達ってよく日本語通じなかったりするから怖いよね！
モニターの向こうから応援してるよー

落ち着きそうだな。しかしサモハンの親はしっかりしてるのに息子はなんでこうなんだ？
説明しないで逃げ回ってれば相手は妄想膨らまして、話がこじれるに決まってる。
彼女がおかしくなっていったのも、その辺の逃げの姿勢で話し合わないことが
要因としてもあるかもよ？
> だけど自分自身の心中は「彼女と俺の生活」と言う意味で
んな同棲なんて結婚を視野に入れてるんだから、家と家の付き合いになるに決まってる。
そこからもう感覚がおかしい。駆け落ちでもなければ家族に（サモ側にもな）話さないで
そういう行為をしていること事態、親父世代から見ればドキュソだからね。

ここは201みたいな訴えマニアといたずらに逃げろというやつらばっかりで悲しいな。
一度は好きになった女なんだからちゃんと別れろ。

>>427
サモハンがこうなったのも彼女が原因かもしれないって言う逆説もありうるわけで、ともかく（おそらく）このスレ見てから親に連絡したりしてるところを見ると相当切羽詰ってるんだと思うよ。
目の前の事態をきちんと認識できなくなってる可能性はある。
ちゃんと別れるって言ったって相手の彼女だってまともじゃないようだし、逃げなきゃ心身が危ういって言うなら迷わず逃げるべきだろ。いたずらに言ってるわけじゃない。
DV被害者にそんなこと言うのは軽率すぎるね。自分の尺度で考えすぎだわ。

>>475
サモハンさんの苦しみは、きっとサモハンさんにしか分からないと思うよ。
僕達は実際に、現場を見た者は誰一人としていないんだから…。
あくまでも、サモハンさんは「DV被害者」なんだから…。

サモハンさん、本当にお体ご自愛くださいね！！

Ｐ．Ｓ．
　元彼女が27歳と言うのには、驚きました・・・。
　もっと、若い子かと思った…。
　法的にも一般常識的にも、親の出る幕は何一つとしてありません。

（↑427=227では？）

ともかく、本人が立ち向かう、と決めたんだから、いいじゃないか。

４７４で言われてる事は結構貴重だと思う。
なにはともあれ、そういう感覚なのだよ、親父の世代は。
大人になると、解るんだよ。
憎まれ役かもしれないけど、こういう意見を吐ける人が一人でもいて良かったと思ってるよ。
今、立ち向かうと決めたサモハンにとって、こういう助言は、大切だよ。

しかし、４７５さんの意見だってここにいる皆は、わかってるさ。代弁してくれてありがとう。
サモハンだって、わかってるさ。ここは良いスレだよ、ホントに。

>>475
まず>>474は内容的にまだ書くのが早すぎたと思う、確かに被害者に配慮が
足りなかった。まだ立ち直ってないだろうからね。

> サモハンがこうなったのも彼女が原因かもしれないって
でも最初から彼は自分の意思の説明をわざとしない感じだったから、
指摘したんだけどね。なんだっけ、親父さんがお袋さんの言いなりだったのを見て
育ったからだっけ？でも自分の考えは他人に言葉で説明しなかったらわかるはず無い。
彼の書き込みには「勝手に＊＊ってことになってる」というのが多いけど、要所要所で
意思表示していないのが原因と「俺の尺度」では思うけどね。このスレがスタートした
時点で、彼には完全にその意思表示能力が無くなってるようだったから、
「たられば」なわけだけど。

> 目の前の事態をきちんと認識できなくなってる可能性はある
これはこのスレの最初のほうからそんな感じだと思うけど？
だから正月明けの時点で急展開したときに、いたずらに逃げろとみんな
言ってるのはおかしいと思ったんだよ。だって彼は（このスレ読む限り）
周りに相談できる頼れる人もいないだろ？どこに逃げるんだよ。
こういった場合はもう彼の場合、逃げる先も判断の助言を仰ぐのも親しかいなでしょ。
でも親に連絡しろってみんなが言い出したのは、親からの電話にも出ないって
書き込みの後でしょ。言い訳だけど、俺は年末以来ここを見ていなかったので
書き込みできなかった。

とにかく、もう後ろ向きになることなく頑張ってくれ。何かあればすぐ親に相談したら
いいと思うよ。定期連絡するぐらいのほうが親も安心だろうから、頻繁に連絡を。

>>478
レス番間違ってたねｽﾏｿ
>>452書いたのもオレなんだけど、確かにサモハンはこのスレ立てた時点から兆候は見えてたと思うよ。親に連絡しないのも不思議に思ったし、友達のこともね。
まぁでもサモハンのレスだけしか情報がないから軽く考えてたけどね。友達が近くにいなくても不思議はないかなと。
ただ、逃げない＝戦うってことでもないのかなと思ったもんだからさ。強くなるのは別れてからでもいいんじゃないかなと。

まぁとにかくサモハンにはこれ以上心の傷を負って欲しくないのよ。
親父さんに連絡した事だし、少し心にゆとりができてるなら、お金のこととか彼女の心理、相手の親のことも考えられるんじゃないかな。それで親父さんと一緒に対策考えていけばいいと思うよオレは。

４７５、２２７
勝手に横レス付けてすまんかった。
、、、とりあえず、見守ろう。

>>464
気にしないでね

201氏が親と会わないように薦めてるが俺はそうは思わない。
法律的にそうかもしれないが、道義的にはちゃんと話し合って誠意をみせるべき。
サモハンの親の意見に賛成です。

娘がどんな性格であろうと、親父は心配するし介入してくる。
大半の娘を持つ親父がそうであるか、そうしたいと思ってる。

昔に聞いた話ですが、
・娘を持つ親は、娘に変な男がつかないように努力する
・息子を持つ親は、息子が女の子に変な事をしないように努力する
これを聞いたとき納得したよ。

で、これが両家の親にあてはまると…

＞＞４８１アリガト

＞＞４８２そうだね
最悪の事態でも、法に照らせば大丈夫だ、
という「後ろ盾」、というか、
この事態に対してアクションを起こす為の「勇気の根拠」ぐらいにとらえておくべきだと思う。

まずは、閉じ篭って逃げ続ける事の苦しみから、立ち上がらないと。

「今」考えるべきなのはその一点だと思うよ。

繰り返すの嫌なんだけどさ、
お前ら彼女の父親をまともな奴だと思っていないか？

あんたたちちょっと人が良すぎると思う。
「こそこそしないで立ち向かうサモハン」像
はカコイイかもしれないけど、
慰謝料云々の話が親ぐるみであることに気付けよ。

そのへんの893以上にDQNな親子相手に、
そういう常識論で通じると思うと大変なことになるぜ？

これで彼女が降臨した日にゃ伝説ケテーイだな

サモくん、頑張ってね！
勇気がいるし、疲れるだろうけど、早く話をつけて、楽になってください！
モニター越しに応援してます…！

今、まさに修羅場中？

かなあ、、、、

お〜い、サモハンさん大丈夫かぁ〜？
無事に帰って来たら報告よろです。

大丈夫かな？

それにしても、法律相談ボランティアをすることになるとは、思わなかった…。
最初、映画「猟奇的な彼女」の大ファンの僕は、映画のファン掲示板だと思って、検索で来たのね。

映画「猟奇的な彼女」も、韓国の実話を映画化したものらしいんだけど、こっちはもっとカゲキ…。
でも、いつの日にか、笑って話せるようになるのを祈ってるよ。
そしてその時に、みんなで集まって、この話を魚に飲みたいものです。。。

>>484
とんでもない狂人と思い込んでるんじゃないか？
少なくとも普通に仕事してるんだぞ

>>491
どの事件の容疑者も、普通に仕事をしています。
「桶川ストーカー事件」の容疑者も、普通に仕事をしていました。

また、DV事件の容疑者は、“特に”、ご近所さんからも
「普通の人でした」
と言われる傾向にあります。

そりゃ極論だよｗ　気をつける程度で十分だよ

>>491
狂っているとは思っていないよ
ただ過剰に金をふんだくろうとする傾向はまともではない。

俺の親戚にそういうDQNがいるから、
「腹を割って話せばOK」とはとうてい信じられない。

世の中には、どれだけ多く金を出だせるか、どれだけ少ない金で済ますか、なんて話で溢れかえってるだろ？親戚縁者なんて相続の話になったらもう耳塞ぎたくなったよ。でもそれは大人の世界じゃ考えて当然の事。DQNじゃない。
腹割って話せば済むなんて簡単な事じゃない。利害を考えて話を進めるってことだろ？
その余裕がサモハンにできればいいと思ったんだよ。その後押しとして法律や証拠集めも有りだというだけ。

やられました。

>>428で書いた手紙を向こうの父親と話す時の証拠としてとっといたら
今日家に帰ると俺の押入れが荒されてた。
当然手紙は無かった。
向こうの父親は今日は動きが無いです。
逆に怖すぎる。
向こうもリーマンだから土日に話し合うとみています。
それにしても押入れ荒されてるのはひいたよ。

サモハンやられちゃったな・・・・・

アフォやね＞サモ
警戒心全くなし。
その調子じゃ今後の展開も思いやられる。
残念だけど金払ったほうがいいんじゃないの。
君の負けだね。

>>496
無念・・・
確実にスレを見て対策を分析されているな。
俺が同じ立場だったら、もう40万で手が切れるのなら「高い人生の授業料」として謹呈してしまうよ。
でも、もちろんしっかり第三者立会いの元で「今後一切の接触を持たない」という念書を交わしてね。

一生悔しい思いをするかも知れないけど、大災害に遭ったと思って諦めるのも一つの手では。
なんかあまりにも「ジハード」みたく煽り立てるレスが多いので、ちょと心配でつ。
ありふれた言葉だが、「逃げるが勝ち」と言うこともある。
如何に安全に、遺恨を残さず（逆恨みされず）、綺麗に手を切るかを考えるべき。まだ２４なんだしね。

>>498
勝ち負けてあるのでしょうか？

手紙以外にもそれらしい証拠はあるんでしょ？今度は気をつけなよ

腹割って話せばOKなんて話にはなってないと思うんだがな。いつからそうなった？

相手がいか程狂っているのか、今んとこ誰にも解らない訳だ。もしかしたら
すげえ893並みののDQNかもね。

確かに４９４が警告するように、気をゆるしちゃいけないというのは、確か。
でも、じゃあ今、この状態でどうしたらいいと思うのか？４９４は。
警告するだけじゃなくてなんか考えの一つもしめせや。

「いきなり警察に行ったほうが良かった。」のかな、、、？もしかしたらそうなのかもな。
どっちが良いのかったのかなんて、誰にもわからん。こればっかりは。
とにかく、自分の決定でしか、人って動けないだろ？誰も強制なんかしてないよ。

ちょっとさ、見守ろうよ。

あ、レスが交錯しとるわ、すまん。

>>500
あります。
この父娘と完璧に手を切り、この先ちゃんとした女性と幸せな家庭を築く事が
将来出来たのであれば、ある意味「勝利」と言って良いのではないのだろうか？
ｻﾓﾀﾝにはこの不幸を一刻も早く過去の物とし、新しい一歩を踏み出して欲しいよ。

たとえ相手方の証拠隠滅工作にあったとしても、本件の場合は立件が可能です。
警察から相手方が事情聴取をされた時に、「恐喝はしていない」と言えるはずがないからです。
もし「恐喝はしていない」と言ったら、それはそれでラッキーなことです。

「相手方に現金を払え」という意見もありますが、それは違います。
相手方に40万円支払ったとしても、さらに違う金額を違う名目で請求してきます。
他の暴力団事件でも、同じことは起こっています。
また、「40万円」という法的根拠がない以上、支払ってもその支払いが更に証拠隠滅されることでしょう。

僕が再三申し上げている通り、相手方に話し合いなど通用しないのです。
今すぐに、警察に行ったほうが良いでしょう。

きっと相手方は、暴力団と“お友達”なのでしょう。手口が似ています。
サモハンさん、元気出してね！

■■■■■■■■■■■■＜＜元彼女に忠告＞＞■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■



証拠隠滅は、計画的犯行とみなされ、
逆に貴方の立場が不利になりますよ！！
早急に、手を引くように！！



■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

>>201さん　ちょっと理屈に走りすぎてないかい？
何度も何度も金を請求する893まがいの人間より、娘に騙された父親のほうがありがちな話だと思うけどなぁ。
気をつけるに越した事はないけどね。

サモハンさん、
ここで妥協をしたら「元彼女の恐喝スパイラル」におちいり、
「やくざの“みかじめ料”」と同じように、永久に現金を支払い続ける事になります！！

気を強く持ってね！！

>>508
もうヤクザだと思い込んでるねｗ

>>507
どっちが騙しているかは、現状のサモハンさんには、あまり関係ないことでしょう…。
サモハンさんが、結果的にどんな被害を受けているかです。

>>509
本題はヤクザかどうかではなく、現状をどうするかですよ。
動機や相手の所属は、どうでも構わない問題ですね。

いや「元彼女の恐喝スパイラル」って現実感無いなぁとｗ

も、ち、つ、け、、、、！！！
あと、サモハンなんでそんなゆるゆるなの〜！
彼女が御丁寧に、スレ見てるって言ってくれたのに。
わざわざ言わなくたって（見られてるスレでかきこんでも仕方ないし）
自分で自分の身守ってくれよう〜（へなへな。。。

>>505　２０１氏
漏れはあんまり法律に明るくないのだが、法的効力を持つ公正証書を行政書士とかに
依頼出来ないものだろうか？よくストーカー対策とかでそういう事例もあると思うのですが。
要は「もうこれ以上こいつからタカるのは面倒くさそうだ」と法的に思わせればいくらBACK
に８９３がいても、諦めて別のカモを探し始めると思うのだが。楽観的かな・・・

>>513
行政書士のお仕事は、役所に提出する書類作成の代行がほとんどですね。
ストーカー法で警告を発するのは、やっぱり警察になっちゃうんですよ…。
民法の範囲以内なら、司法書士でも対応可能なのですが、
恐喝も入ってくると対応しきれないかと…。

警察が一度、警告を発してくれるとありがたいんですけどね。
ただ、神奈川県警みたいなところだと、するべき仕事もしてくれないので困りますよね〜。

とりあえず都内でサモハン応援オフでもやろうか。

２０１氏、親切に�dクス
なるほど・・・やはり警察には助力を乞わないといかんかも

彼女が手紙持って行ったってことは警察に駆け込まれるのを
恐れてるからだね。ここを見ている彼女に言いたい。
確かにサモハンは貴方にとって頼りなかったかもしれないが
貴方のしている事は犯罪です。犯罪ですよー！！

ｻﾓﾊﾝの元彼女さんよ。
このｽﾚ見てるんだったら、何か一言二言でもいいから書き込んでみてはどうですか？
あなたにも、言い分があるでしょうに。

これ以上他人に迷惑かけるようなﾏﾈはやめなさい。
子供じゃないんだし。

サモハンまじがんがれよ！！

状況的にあまり詳しい事を書かない方がいいよ、201氏。
メールでやり取りをすべし！！

元彼女、>>514の書き込みを見て、
とっとと市川の自宅から、神奈川県に引っ越してくれないかな？？？

サモハン！映画化しないか？






















ネタですスマンでもサモハンまじがんばれよ！！

早く警察行けよ。金なんて払う事ねーよ。

>>515
＞とりあえず都内でサモハン応援オフでもやろうか。
イイですね〜！
でも僕は、札幌なので、なかなか行けません…。
東京近郊で、精神的な面だけでも応援をしてあげられる人がいれば、
サモハンさんは、きっと心強く思ってくださるのではないかな？？？

サモハンさん、息が詰まるような生活でしょうけれど、
息抜きも忘れないでね！！
札幌から応援をしています！！

参考までに。。。
ストーカー行為を警告できるのは、警察しかいないのですよね…。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040118-00000051-mai-soci

ましてや、これに恐喝が絡んでくると、本当に警察しか対応できないのです…。
サモハンさん、どうなったかな？お元気ですか？？？

ﾚｽ伸びてるから何事かと思ったらかなりな急展開で驚いたよ。ｻﾓﾀﾝを応援している一人として何が
一番よい方法なのか考えてたけど出口は見つからない。第三者が客観的に見れないんだから、ｻﾓﾀﾝ
はどれだけﾊﾟﾆｯｸに陥っているのかと心配。でもここの事が彼女ﾊﾞﾚした事でいい意味で腹が決ま
ったんじゃないかな。父親がﾘｰﾏﾝで多分、土日に話し合うだろうとの事なのでまた展開が変わるか
もしれないけど自分の身の安全を一番に考えてｻﾓﾀﾝが思うように動いてね。ありきたりな事しか言
えないけど…。本気で皆心配してるから。ｻﾓﾀﾝにとってよい結果になる事を心から、心から、祈っ
ています。

とにかく無事に済んで欲しいですね・・・
お金は、また稼げば済むから、
それで解決してしまうのも一つの方法だと思います。
サモタンの身に何かあったら、お金どころではないですから。

サモタンへ
結果はどうあれ無事であることをお祈りしてます。
とにかく自分の事は何よりも大事にするようにしてください。

ｻﾓﾀﾝそろそろ来るかなあ？
ｼｯｶﾘ！

お待たせしました。
今彼女の父親が尋ねてきて話し合いをしました。
結果は48万近くの借金を今週金曜まで払うと言うことになりました。
いつかのレスで誰か書き込んでた通り彼女の父親自体も彼女に
振り回されてるような気がしてならなかったです。
家具とかも彼女が全て持っていくと言うことになりました。
この結果に対して皆さんの意見は様々だと思いますが、
俺は彼女に付き合った代償、勉強代として泣く事を選びました。
その位俺はすごい人間と一年近く同棲していたのだと感じます。
だけど逃げ回ってた一週間から解放されたというすっきりとした
気分です。
彼女の父親は狂ってはいなかったし、やはり娘を思う気持ちが
わかった気がしました。
どうにかして彼女にだけはこれからも犠牲になるかもしれない
人たちがいるかもしれないのでそれだけは阻止したいと思いです。
向こうの父親と別れる際、向こうの父親が「残り半月、彼女に手を出したり
しないで気持ちよく別れてくれ」と何て言えばいいんですか、男と男の
約束をしましたｗ
多分前の彼氏のときも別れる際もつれたんだろうなとも思った。
自分は正直、手を出す気持ちも全くありませんし自分の選択ミスと
思えばズルズル行かなくて丁度よかったと思っています。

続き

本当に応援した頂いた皆に申し訳ない。
「あぁ、やっぱりな･･･」「こいつアホヤ」
などの意見が多いと思いますが、自分なりにはこの方向に
抑えるしか手が無かった。
明らかに彼女がお金欲しそうだったんだもん。
とにかく今週一週間国内で一番金集めに貪欲な人間になろうと思いますｗ
そして全てが終わったとき、落ち着いたとき都内でオフ会もいいですし
いろんなアドバイスくださった人たちに挨拶も行きたいですね。
（地方の方なら札幌の201さんくらいしか知らないけど。）

無事帰って来れたようで良かったです。
あと、お疲れ様でした。
今は悔しいかもしれないけど、
いつか笑ってこの話を出来る日が来ますよ、必ず。
今日はゆっくりと休んで明日からの金策に励んでくださいw

よくやったサモハン！！
すっきりケリつけれて良かったじゃないか！きみの未来は明るいよ！
世の中一筋縄じゃいかないってことも、そして何より強い姿勢で立ち向かう事を勉強できたじゃないか！ホント無事でよかったよ！
オヤジと話し合えたんなら今後の事も安心して大丈夫だと思う。気許しすぎてもダメだけどね。でも今のサモハンならそれくらいわかってるはず。
なにはともあれ、おめでとう！！


借金を効率よく返すのはまた別スレ立ててそっちでやろう。

サモハンたん乙ｶﾚｰ。
サラ金には手を出さないように…。
苦しかったら親に借りたらええやん。
親も貸してくれるさ。

サモたんおめでとーヽ（´∀｀）ﾉ
結果としてお金払うことになっちゃったけど、よく頑張ったよ！

お疲れ様でした！！

そうか、そうだったんだ…。
向こうの父親も、結局はしたたかな人でしたね。
自分は何もかぶらずに、事を決着させたし…。
“別れさせ慣れしている”というか…。

掲示告訴をするつもりがないのなら、
その話し合いに弁護士か司法書士を連れて行けば、
もっと安く済んだな…。
48万円は、高すぎたな…。

なにわともあれ、無事で良かった！！
サモハンさんが、それで納得しているのなら、それで良いでしょう！！

今度、札幌に来る機会があったら、一緒に食事にでも行きましょう！！
そして、この次、誰かと付き合うときは、もっと慎重にね。


僕も自分の恋愛を何とかさせなきゃ…。
映画「猟奇的な彼女」で例えれば、ちょうど今、タイムカプセルを埋めているシーン…。

乙枯れ！！！なにはともあれ、結果が出てホッとしました。
授業料、そだね。ある意味４８万で済んで良かったんじゃないか？
世の中もっと凄い話一杯あるから。。。
とにかく乙枯れ！！！

サモハンさん、乙彼！！
大変だったけど、若いうちにいい勉強ができたと
思って早く立ち直ってね。いや、ホントにいい経験したよ。
スレ立てた頃より成長したんじゃない？

>>529-530
とにかくお疲れ様。ゆっくり休んでください。
漏れも、この結果でよかったと思います。

金騙し取られたようなもんじゃん。みんなの忠告はなんだったの？情けなすぎて、彼女に対してもサモハンに対しても腹立たしい

>>539
今一番悔しいのは他ならぬｻﾓﾀﾝ
あまり責めんでやってくれ・・・

本当にありがとうございます！

彼女と父親と俺の三者会談の時も彼女はそっちのけで
一対一の話し合いでした。
どうせ48万払うんだから彼女のDQNぶりを全て話したら
さすがに父親も絶句していました。
彼女は横から何かｷﾞｬｰｷﾞｬｰ言ってましたけど完全にｽﾙｰｗ
本当に気分が良かったです。
今彼女は電話で相変わらず俺の罵倒を友達に繰り返してるようですが
それも時が経てば友達も離れていくような気がして同情の気持ちも
わいてきます。

>>539
その通りかもしれないが決して皆の忠告を無視した訳でない。

あっはっは！あたし、女だからわかるけど、、、
彼女、


ホントの友達０。


そんな気がするね。そういうタイプって一番うぜーんだわ。

お疲れサモハン！
父親が彼女のDQNぶりを聞いて絶句したってことだから
父親は彼女の行動とかはっきりわかってなかったってことなんだよね？
ふつーの神経の持ち主ならそれ聞いてお金のこととか考え直すと思うのだが。。
どうなのかね？
やっぱそうゆう演技なのかな？

>>542
んなこたぁいいってば！サモハンが納得した形になることが重要だったんだ。
オレたちはそのアドバイスをしていたに過ぎない。ぶっちゃけ、自殺したり病院入りしなかっただけで十分安心した！

ようするにがめつい親子なんだろなあ、、、、、、、、、、、、、、、、
どんな顔してんだろ？彼女はなかなか綺麗らしー（？勝手にそうおもてる）ので男性諸君は
気を付けないとナ。くわばらくわばら。

>>544
娘も父親も、今まで同じ事を繰り返していたのだと思いますよ。
父親は、「形だけの“誠意”を見せれば、男は借金を持つ」と思っていたのでしょう。
父親の「きれいに別れて」とは、「きれいに借金を持って！」という意味も、たぶんに含まれていますよ。

父親の言う、
「サモハンさんに借金を持たせ、家具も持っていく」というのは、
“ローンの利子もサモハンさんに持て”という事で、通常はありえない話。。。
これでは、「家具をもらうために、同棲をしていた」というのと同じこと。
父親の「誠意」とは、もちろん演技ですよ。

鈴木宗男以上の演技派だわ。。。

法律上金を支払う必要が無いって201氏も言ってるのに何で払うかね〜
馬鹿じゃないの？

今初めてスレ全部読んだ。
自分も自分から別れた相手に自分の家財道具一式置いていったのを思い出したｗ
サモハン、乙。
たまに親に言われるんだよね。置いていった家具は云々とか・・・ｗ

ま、いい勉強だったてことで本人がよければいいことにしましょうよ。
バカだなってのは本人よくわかってるはずだからさ┐(´∀｀)┌

>>548
「馬鹿じゃねーの？」って一言で切り捨てるのは簡単。
漏れも似たようなシチュエーションで、悩みに悩んで泣く泣く金で解決したこと有るから言えるけど、

１．徹底的に争うために浪費する時間、心的労力
　（現状でｻﾓﾀﾝは精神を患い始めていた。しかも平日は仕事もしている。これ以上争うのは至難）
２．常識の通用しない相手の恐怖
　（>>1から読んでいれば、この父娘がかなり世間から逸脱した思考の方々と誰もが思うはず
　　逆上されて刃傷沙汰になれば自動的に別れられるが、痛い思いするのは自分。下手したら殺られる）

この２点と４８万をさんざん何度も頭の中で秤に掛けて、どう考えても４８万のほうが軽いだろうと踏んだ訳だ。
漏れは絶対馬鹿とは言えない。

一生のうち48万がどれだけのもんだってーの。
安いもんだろ。苦痛から逃れるためなら。
趣味に大金つぎ込んでたりする事と比べても、サモハンの得た経験の見返りがそれだけの金額なら本当に安いもんだと思うよ。
はっきり言ってわずらわしい法律の話進めるよりよっぽど現実的な決断だよ。

サモくん、お疲れ様。
やっと気が楽になったって感じかな？
おめでとう！お金の事大変かもしれないけど、頑張ってね。

48万なんて、新車買ってすぐぶつけた程度だよ。
それくらいなら払って精神的な安息を得られたことの方が絶対大きい。

さっさと縁切ってもっといい女と付き合え、お疲れ！

ＯＦＦがあるかもしくは口座さらしてくれるなら
1万あげるぞ！！みんなもきっと１００円くらいはくれるさｗ
おつかれさま！

とにかくすんだことをあーだこうだバカだいうのはやめよう
っというか
>>548に>>550は反応しなくてもよいとおもう、もう済んだのだから
ただいまはサモハンが生きている事を喜ぼうよ。


俺を最後に
嵐は当然の事おつかれと言えない人およびその相手をする人は放置で。

サモハンさん、乙彼ー。
まだお金のこととかあるけど…今日はゆっくり休んでね。

わーんｻﾓﾀﾝおつかれ〜仕方ないけど聞いてるこっちが悔しい結末です…。
でもｻﾓﾀﾝはそれで解決したわけで、それはもう本当にボロボロになるまで
出した結論なんだろうからそれでいいんだけど、
彼女さんのほうが調子付かないか心配です。
男に振られる時は最低どんな手を使っても金だけは取る！みたいな思考回路が出来そう。
（もしかしたら同じような手で今まで何十万とせしめてきたのでは！？）
次の犠牲者は彼女さんに一発痛い目を見せてやれる人だったら良いかも？
とにかく無事で良かった〜

とにかく乙〜
私も口座教えてくれたら少しはカンパするよ

案外カンパ目当ての壮大なネタだったりして

サモタンお疲れ様！

自分も少しでもカンパするよ。
サモタン募金する？

カンパはしないほうがいいぞ。

>>559
言ってろ。他人を信用できない狭い奴は。

>>561
してもらうかどうか決めるのがサモハンの自由
するかどうか決めるのはみんなの自由

>562
559は器量が狭くて言ったんじゃなくね？単純に匿名性の危険を改めて言っただけじゃん。
みんなが金出そうと奴には関係ないわけだし。

カンパねぇ、、ここにいる香具師らで集めたらいくらになるの？
しかしかんぱしたら>>559みたいな香具師ばかり暴れる気がする。
もしカンパしてサモハンが晒し者になると
いつもの２ちゃんネタで終わるよ。
このスレが真実だとしてもカンパ目当てで終わるだろな。

サモハン、お前は金に困ってるの？

サモハンのためにならないとは誰も考えないの？
サモハンにまた同じような事が起こったら甘い汁吸おうとするかもしれない・・・・
まぁでも>>563が正論か。

>>563
そうなんだけどね。私も助けてやりたくなってるし。
でも、厳しいようだけどｻﾓの為には自分でなんとかした方がいいんじゃないかなと思ったんだよね。
やっぱりｻﾓにも考えるところはあるだろうし、今後の教訓にする為にもさ。
でもまぁあなたが言うように、ｻﾓとみんなの自由だけどね。

まぁまぁ、今はサモハンさんも、精神的にキツイと思う。。。

事態が落ち着いて、違う家に引っ越して、精神的にも落ち着いたら、
一度、弁護士か司法書士の「無料法律相談会」に行ってみればイイよ。
東京でも、やっているはずだよ。
前にも書いたけど、民法上
『詐欺、脅迫は取り消し得る』
ことが保障されているんだから…。

事実、脅迫もされていたんだし…。

状況によっては、後から原状回復（多く払った分を返してもらえる）してもらうこともできるでしょう。
ただ、それがどの程度かは、僕も現場にいないため、分かりませんが…。

もし、サモハンさんが精神的、物理的に落ち着いたら、
もう一度戦うかどうかを再び考えてみれば良いですよ。


「きれいに別れる」だなんて、
なんと相手方に都合の良い言葉でしょうね。
お父さん、恥を知って欲しいわ〜。

サモハンさん、今は本当にお疲れ様です！！

しばらくの間は、心の傷と疲れを癒してくださいね。

見事な着地だなー。兎にも角にもお疲れさんです。
支払金額が５００ﾏﾝってなことになれば、羽交い締めしてでも
止めさせるんだろうけど、その程度の金額でご本人も納得してれば
まったく問題ないですなー。

そうそう、お金を払うという性格上、
領収書、請求書などのコピーはもらっておいた方が良いと思う。。。

ここの板、彼女も見てるんでしょ？
カンパ金別によこせって言われたら余計出費金額増えるよって思ったのは私だけか？
考えすぎかなぁ

やっぱりこんな場所でカンパとかｲｸﾅｲ!!
ホントに困ってるなら俺は個人的にカンパするよ。
確かhotmailアドレス晒してたよね？
そのメールでよく話しましょう。

>>567
私も、同意です。基本的に人それぞれの自由だけど。
今から自力で金払っていく事の中で、多分色んな感情が沸き上がってくると思うから、それ大切だと思うから。
私はカンパはしないし。やめたほうがいいと思う、、、
それに、もしも５６８で書かれているような事をしていって、うまくお金を回収
出来たり、払わなくてすむようになったりした場合、カンパもらっちゃったら
ややこしくなっちゃうんじゃない？

昔あった　自作自演のスレに似ているんだけど
皆は　分かってて釣られているの？

一応解決したんでsage進行で行った方がいいぞ。
下手したら、「カンパ募ってるDQN」で吊るし上げられるぞ〜

サモハンさんのハンドル・ネームって、これから取ったの？？？
http://us.yesasia.com/jp/PrdDept.aspx/pid-2277/section-videos/code-c/

タイトルが、「猟奇的な彼女」なんだから、「キョヌ」の方が良かったかも？？？

>>577
反応遅すぎｗ　プロジェクトA見たことないの？スパルタンＸは？

ｻﾓﾀﾝ!話が決まってよかったね!おめでとう!!事後処理がまだあるし引っ越した訳でもないから気
は抜けないけど、かなり解放された気分だよね♪本当によかった、よかった。お金で解決は意見が
別れるとこだけど精神的負担を考えるとその方が話が早いし楽だったんじゃないかなぁと思います
何にせよｻﾓﾀﾝが自分で選択した結果なんだからそれでよいかと思います。と、言いつつも……ｻﾓﾀﾝ
何で値切らなかったんだよーっ(泣)微妙に金額増えてるし↓横で値切り交渉してやりたかったくら
いだよ。うぅ…。相手が一枚も二枚も上手だったって事でしょうか。ここでいろんな考えや知識を
皆から貰ったからこそ、それだけで済んだのかもしれないもんね。ｻﾓﾀﾝにとっても人生勉強になっ
たのかな思うけど私にも勉強になりました。一日も早く引っ越して、のんびりﾘﾗｯｸｽ出来る環境に
なれるよう祈ってます。

>543
>あっはっは！あたし、女だからわかるけど、、、
>彼女、
>ホントの友達０。

そそ。私もそ思いました。
男はどうだか知らないけど
少なくとも女からの信用はゼロですね。
彼女の今後の人生どせロクなもんじゃないですから
拍車を掛ける意味でも追い銭してあげればよいのですよ。

くれぐれも金策の仕方は間違わないでね（`・ω・´）

決着がほとんどついたみたいだから書くけど、最初からネタくさいと思ってたけど
脅迫文回収されてこのスレ見つけられたって所から一気に醒めたなぁ。
201はグルなきもするが、単に訴えさせることに喜びを感じてる香具師みたいにも
思える。まあ、もしネタだったら最後には申告してねw

>>579
ちょっとシチュエーションはズレルけど、
お金を払っても後で返してもらえるケースの判例。
http://www2.ipcku.kansai-u.ac.jp/~takamori/contents/2_03/
サモハンさんも「錯誤」があったんだから、後ででも値切って返してもらえないかな…。
もちろん、サモハンさんが精神的に落ち着いて、
「あのときのこと、やっぱり納得いかない！」と思ったらで構わないですけれど…。

>>581
じゃあ、本来有料で話す事を無料でここに書き込んでいる理由は何だと思う？

つーか201しつこい　金の話はもういいんだっつーの

そうだね（笑）

今日も一日終わりました。
いつの間にかカンパする、しないべきの討論みたいのがありましたが
もちろん俺は金を乞う気は全くありませんよ（笑）
ここに48万で決着ついたと書き込むのは金目当ての自作自演て言われそうで
嫌だったんだけどそれこそ自作自演して嘘を報告しても意味ないし。
まぁ今週一週間は自分にとって貴重な一週間と言うのは間違いないと
思うので色んな意味で充実してすごしますわｗ
hotmailに金貸そうか？と何件かありましたが、本当に祭りになったら嫌なので
お断りしますm(_ _)m

サモハンさん、本当にお疲れ様でした！！
サモハンさんの人生の生き方に、間違いはありませんよ。
その調子でね！！

それと、「金貸そうか？」の中には、“ヤミ金融”もあるはずですので、気を付けてね！！！

いやー、本当に良かった。サモハンおつかれ！

サモハン　おつかれ！
カキコするのは初めてだけど、ずっとロムしてた。
なにはともあれ解決し、心の重りがとれたんじゃないかなぁ。
まずは健康第一。心と体が元気であれば、そこから新しいスタートをきることは出来るよ。
精神的に楽になれて良かったと思う。心の疲れは、回復に時間がかかるからね。
お金は、親に借りた方が良いと思うよ。迷惑かけたくないと思うかもしれないけど、少しずつでも返せば良いんだからさ。
また近況を教えてね。

最初から全部読んだよ…サモちゃんマジ乙彼でした！あたし途中であまりにもかわいそうで涙が出たよ…がむばって下さい！近くにいたなら助けてあげたかったよ

sageとく

何でだかさがらん…もう一度

下がんないよー
誰かお願い下げてくれ

なんで下げんの？

前から水面下で進めてた転職活動の2次面が終わり
先週の金曜日に役員達の前での3次面も終わり
「通知は1〜2週間後です」と言われ、今メールを開いてみると
企業からの採用通知ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

ちょうど良く2月からの出社になります。
年俸制に惹かれて選んだんです。
マジうれしい！！！

昨年末からずっと覗いてましたが、
法的な事はど素人なので、ずっとＤＯＭってますた。

チョッと目を離した隙に、この急展開！？

サモたん､、、
乙カレさまですたぁ。

君の将来に幸アレぇ〜♪

(゜ロ゜)/(゜ロ゜)/(゜ロ゜)/(゜ロ゜)/(゜ロ゜)/オォー
サモハンいきなり運が向いてきたな！いや努力の賜物か。
おめでとう！新入社員を励ますスレは別板でやろう！乙！

マジ？おめでとーーーーーーサモたん！！
良かったね！これでしっかり区切りをつけて、心機一転頑張ってね。
サモたんが幸せになることが、DQN親子への最高の復讐だよ。

おめでとう！サモたん！今までがんばった結果だね！ｶﾞﾝｶﾞﾚ!!

連ｶｷｽﾏｿ　サモたん、そういえばうさぎさんはどっちが引き取るんでつか？彼女が引き取ると心配なんだけど…

よかったなーー（↑η↑）
そうそう、幸せになって見返すのです！
なんか、短期間に色々あったねー。乙〜！

ほんと短期間に色々ありました。
ウサギは今度家に帰るとき妹に引き継ぎます。

マジでいつかOFF会しましょうね！

ｻﾓﾀｿキョヌ彼。。。いや、言ってみたかっただけです。すいません。本当にお疲れ様。

いやぁお疲れ＆オメ
これで暫らく、ハラハラしないでいられる。
これからはまともな彼女を見つけて幸せになってくれ。
そん時は報告宜しく。

sageって入れれば下がると思ってるアホがいるようです

メールで話し合ったがサモハンの意思は固かった
口座晒せよ言っても嫌ですの一点張り
男前だな、サモハン！
しかし頼ることもいいことだぞ！

２ちゃんに頼るなんて論外だと思う　サモハンが普通

いやでも、氷結さんの善意はわからないでもない。
単に可哀想なだけじゃなくて何かしてあげたくなるよ、サモハンのカキコは。
だからって私もカンパは否定派だけどさｗ

これからの人生がんばって下さいね。

>>555
おつかれと言えない人は放置で反応しないでください

さもはんおつかーれまずは無料で相談できるとだね

とりあえず乙でしたー

ずっとROMしてたけど解決したようなので

本当オツカレー
私も前、彼氏と別れるときにかなりもめたので
サモさんのツラさの1/10くらいはわかるつもりだけど...
本当大変でしたね
可愛いカノジョみつけて次こそハッピーになってください

サモハンさん、転職先が決まったんですね！！
おめでとう！！
この不景気で、就職先に多くの方が不自由する中で、あっさりと転職を決めたんですから、
やっぱり貴方はスゴイ！！
２月から、素敵な人生の再出発を切れることを祈っていますよ！！

それと、ウサギさんの養子入り（養女入り？）先が決まってよかったですね〜！！
ウサギさんの人生（？）の再出発も、素敵なものになると祈っていますよ！！

引っ越しなど、色々な動きがあったら、また教えてくださいね！！

どうでもいいけど、彼女はこれからどんな人生を
送るんだろう？

>>613
今までどおり、親子で猟奇的な人生…。

親はわりと普通のような気がするけどな　ただ娘に甘いって言うか、言いなりと言うか。

>>615
言いなりな時点で普通じゃないだろ。
相手方を自分の会社の食道へ呼びつけたり、
相手方の会社の番号を調べ上げて相手の都合を考えず電話かけてきたり、
深夜に突然訪ねてきたり、
相手方に知らせず相手方の実家に訪ねて行ってなにやら吹き込んだり。

充分やりすぎ。

サモ乙！
転職決まったのはマジ良かったな

まあ若いうちの苦労はっていうから、
今回の騒動もいつか「あんなこともあったなー」て思えるようになる罠
多分

>>616
まあ、考えが古い人なんだろうね。
男が挨拶に来るってのが常識と思ってる時代の人だと思うよ。
挨拶に来ないから自分から行動を起こすが、どうしたらいいか分からない。
で、低年齢から見たら逸脱した行動になったんじゃないかな？
サモハンの親父さんも、それが分かるから>>458みたいに言ったと思う。

俺たちも子供を持ったらどんな行動をとるかわからんよ。
しかも、今の常識が通用しない世の中になってると思うし。

下手なドラマよりドキュメンタリーのほうが１００倍面白いということを
このスレは証明してくれた。

　　 　 　　 　　／￣￣￣￣￣＼
　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　ヽ　
　　　／￣＼　l　　　　　 ＼,, ,,／ 　　　　　|　
　　,┤　　　 ト | 　　 （●） 　 　 （●）　　　|　サモハン！
　|　 ＼＿／　 ヽ 　 　 ＼＿＿_／　　 　　| 　 　　良かったよ！
　|　　　＿_（￣　｜　　　　＼／　　　　　ノ　
　ヽ＿＿＿） ノ

お久しぶりです。
とうとう明日、お金を払わなきゃ駄目な日が来たんですけれど
残念ながらお金は工面できませんでした。
結果、自殺する事にしました。
皆さんには今まで色んなアドバイスをもらい感謝しています。
このスレもこれで終わりです。
本当にありがとうございました。
　　　　　　　　　　　　　　　

一応聞くけどいくら足りないの？

>>620
本物だったら自殺はやめろ。
新しい会社も決まったんだろうが！
親も悲しむぞ。

偽物だったら氏ね。

>620
自殺なんてやめろ。自殺したところでなにも解決したことにならんぞ

本当に申し訳ないです。

>624
今までレス読んだけど、仮に死んだとしても相手はゆるしてくれるか？
とりあえず今日は第三者と相手の親のとこ行って、話をしたらどうだ？

４８万ごときで何故。
４８万だよ。
しかもなんで、そんなに急いで払う必要があるの？

これ、ホントに本人なの？

女の父親に肩入れしてたレスの愚かさが露呈だな。
結局誠意=金という図式しかない。

>624
自殺する覚悟があるなら、なんでもできるっしょ
だから変なこと考えるな

今どこにいんの？

親に借りれないのか？
今どこにいるんだ？

自殺するくらいなら、ここでカンパを募るか、サラ金で借りた方がまだマシ。
早まるなよ！自殺する他にも方法はいくらでもあるだろ！
基地外親子に関わって、お前の命を捨てることなんてないよ！

確かにこういう結果になるのならこのスレ立てたのは
間違いだったかもしれない。本当に俺は愚かだった。
今日家に帰ったら彼女は家を出ていた。
そこまではいいが家財道具（蛍光灯等細かいもの全て）
布団も無しの電気もなし、トイレットペーパーまでなし。
なんかそれで精神的に追い詰められた感じです。
今こうしてレスしてるが自分自身、何を書いたらいいかわからない。
今までの自分の書き込みを繰り返し見てるが
自分自身の要領の悪さ等が目立った。
>>627さんの言うとおりだ。

つーかさ、前にもあったけどここの人達は誰もネタもしくは詐欺と思わないの？
201とかいう奴だって「自分は専門家」なんて嘯いてるけど、言ってることはとても
法律を熟知してる奴が言うレベルの内容じゃないし。何の専門家なの?読んだ限り
一度も明言してないよね？
いつの頃からか金、金、金。果たして48万で死にたいかねえ。

>>633
そう思うならそう思ってください。
だけど俺は「金貸してくれ」と言った覚えはありませんし
今もここに書き込んでる人たちにお金を求めた発言をするつもりは
ありません。
確かに死ぬなんてこんなところに書くこと自体間違ってました。
もう書かないです。
だけど「48万で死にたいかねえ」の発言はどうでしょう？
値段は関係ないと思いますよ。
48万を俺の給料で短期間で稼ぐのは正直難しいのです。
いきなりの出費で貯金など合わせても難しいのです。

>>634を書き込んだ後思ったがこういう発言が
金貸してくれと頼んでるように見えるのかもしれないので取り消しで。

>>633
率直な意見ありがとうございます。

>値段は関係ないと思いますよ。
>48万を俺の給料で短期間で稼ぐのは正直難しいのです。
>いきなりの出費で貯金など合わせても難しいのです。
だから何?こんな状態になるまで逃げたのが悪いんじゃん。
ここの大抵の人が君を擁護するけど、上記の自己中心的な発言見ても
分かるように君も彼女も同レベルだよ。

それと、
>だけど俺は「金貸してくれ」と言った覚えはありませんし
明言しなくても上記みたいに「稼ぐのは難しいのです」なんて
何度も言ったりすればこのスレの空気からしても要求しているととられる場合だってあるんだよ。
ねえ、刑法は専門外だけど「専門家」の201さん

ま、ここでは俺みたいな発言はタブーらしいからもう書き込まないよ。
ある日の朝刊に載らないことを一応祈ってるよ。

彼女降臨ｗ

>>636
そうですか、あなたにはその様にとらえられたんですか。
言葉のとらえ方は色々あるのでそうとらえられたんなら俺の書き方が
悪かったです。
別にタブーなど言ってないし彼方も自己中心的な発言じゃないでしょうか？
ここで争うのもなんなのでメッセで一対一で話し合いませんか？
アドレス晒しときます、嫌ならいいです。

トリップバレただけじゃねーの？まぁ長々と同じトリップ使ってりゃバレるかもしれねーな。

サモハンってあげたりしてたっけ？いつもさげて書いてなかった？
これが本人だったら、凄い釣り師だね。
ある意味尊敬。

今すぐに、弁護士か司法書士の所に書類などを持っていって、相談をすることをお勧めします。

前にも書いたけど、
『詐欺、脅迫は取り消し得る行為』
です。

サモハンさんが、取り消せば良いだけのことです。

何度も書きますが、彼女の親の言い分は、全く「法的根拠」はありません。

もし、これ以上戦う気力が無いのなら、事故破産宣告をすれば、
借金はすべて、「チャラ」になり、誰も手出しはできなくなります。


>>639
僕も、全然信じられないですね。
本当に、本人なのでしょうか？

もしかして、彼女がサモハンからパソコン取り上げて
それで書き込んでるのかも・・・

サモハンさん、もし本人であれば、
警察に脅迫罪や恐喝罪の被害届を出してくださいね。
自殺する「勇気」があるのなら、そのエネルギーを警察への被害届提出に使ってくださいね！！

お金なんて、払う必要はないよ！！

>643

スレ違いな内容だけど。
はっきり言えば「自殺したい」といった時点で勇気も努力も何にもできなくなる（これは人それぞれだけど）わけで
いったん「自殺したい」と思えばそれ以外なにも思いつかないほど気が参ってるんだと思う。

警察より「命の相談」関係のほうに電話してみるのもありだね。
そこの人が警察に行くことをすすめるかもしれないけど。

＞サモハンさん
もう、ここまで頑張ったんだから、これ以上頑張らないでください。
死ぬにしろ、親に借りるにしろもう自分の好きにすればいいと思います。
（個人的にはサラ金はすすめませんが……）

>>642
う〜んシナリオとしてはおもしろい。もしくは彼女の友達とかね、ありがち。必死でトリップ調べてそうｗ　それどころか文体まで研究してそうな予感。
それが本当なら嫌がらせにもなってないからかなり笑えるねｗ　ｺﾞｸﾛｰｻﾝと。
転職決まった矢先で、オフ会しようとまで言った人間が掌を返したようなコメント。
誰のイタズラかはわからないがくだらねぇ。もともとトリップ無しで書き出したサモハンの話を信じたのはリアリティがあったからだ。しかし今日の話の真実味の無さと言ったら・・・。

でもまぁ初期のトリップバレちゃって、メールも怪しいとなると本人確認のしようがないって訳か。スレの住人には迷惑な話だけどな。

もうちょっと待つか。

１.話し合いの場が修羅場になるのが怖くて後先考えず相手の提示受け入れただけ。
２.ここ見てる彼女へのあてつけ。
３.自分はかわいそうな人間だからもっと慰めてほしい。

本物かどうかしらんがこれだけいっとく。
人間生きてりゃつらい時期がある。でも楽しい時期もあるだろ。今はつらい時期なんだよ
それのりこえりゃ楽しい時期くる。
「今がつらい」とかって自殺なんか考えんな。
だいたい残された奴の気持ちがわかるか？まじでつらいぞ
そんなに死にたいなら、死ぬ前にお前を大切に思ってくれてる奴らに相談しろ。
自殺したい事もゆえ。
勝手にいなくなんな。一人っきりで生きてんのかお前は？
人生は長い目で見るもんだ

本物のつもりでいうけど。
家財道具一式は彼女が持っていく事になっていたと以前書いてあったので仕方が無い。
それと、金を借りることより死ぬことの方が親不孝だ。
次の仕事も決まっているのだから50万弱の金位すぐに返せるようになるよ。

201って頭悪いよ、ほんと。これ以上騙るのやめたら？

>649
彼女か？彼女の関係者か？

>>650
全然関わりないよｗ
ただ、あまりに201が知ったかぶってるから書いただけ。
みんなも弁護士かなんかだと思ってるでしょうけどおそらく違うよ。

>>651
弁護士なわけないだろｗ　金払うなの一点張り。しかも893だなんだと思い込み激しすぎて、マジだったらひっくり返るよ。しょせんググって身につけただけの知識ひけらかす子供でしょ。

んだんだ。201氏はちとウザイね。
細かいアドバイスするならメールにしる！！

・・・よく考えたら201氏のカキコで彼女に置手紙を回収する知恵がついたのでは？

>>652
じゃあ、お金を払えばいいの？
払えないから、サモは「自殺する」って言ってるんでしょう
本題は、本当にサモが自殺をする危険があるかどうか

「人間が、自殺するかどうか」というときに、他人の悪口を言い合っているんだから、醜いよね。モトカノ以外にも、猟奇的なヤツがいるってことか。

本気で自殺なんかする気あるわけねーじゃん。
死ぬ気ならとっくに死んでる

ここまでのログ読んで自殺を本気だと思ってるやつが怖い(　´,_ゝ｀)

サモさん！
このｽﾚ見てるなら何か書きこんでくれ！！
ﾏｼﾞで不安だ…

漏れがいいたい事は
この物語が悲しい終わり方でいいはずがないってことだけだ。

サモタンは今どこにいるの？
どっからここに書き込んでるの？
家財道具みんな取られたって事はマイパソもなくなって事なんでしょ？
一連の書き込みってサモタンのパソを持ってった奴が
そのまま書き込んでるだけじゃないの？

サモタンのパソはサモタンのじゃなかったか？

つーか文章の書き方が前と変わってるのだが
皆わざと釣られているのか？

今までのも全部ネタだったんだろｗ

>>620
ふざけるな。

冷静に考えよう。　今のこのスレの流れ、今までサモハンさんに味方してた人や
サモハン自身が貶められるように向いてるよな。
就職が決まって自殺など考えない。言うまでもないけど、
自殺しようと少しでも思うようなら、この厳しいご時世に就職活動等できん。
文字通りパソコンから全て持っていかれたんだろう。
トリップのパスとかあるなら、誕生日とか例の彼女でもわかるようなのに
してたんだろうな。
攻撃的な複数のスレ。この流れにもっていってるやつの自作自演だろうな。彼女と彼女の友達と
一緒にしてるのかしらないけど、うんざりするほどひつこくて暗いな。
これからは、その書き込みで誰が喜んで笑ってるか見て考えようぜ。

彼女さん...その性格直した方が良いよ。まじでまじで。

,

>>666
彼女はもう直らないから。終わってる。

やっぱりそうとしか考えられないよね

>文字通りパソコンから全て持っていかれたんだろう。


もう許してやんなよ。
お金を貰って、まだ何か不服があるんですか？
彼女さん・・・

パソコン持ってかれても携帯から来れるだろ。

きっとオフ会が嫌で自殺したくなっちゃったんだよ。

サモハン生きろ
彼女氏ね
コレ、国民の総意ね。

>>671
オフ会が嫌なら、自分から「やろう」とは言わないよ…。

>>665と>>669
その通りだと思う。
だから、一時的な時間を過ぎてからは、そういう書き込みが一切なくなったよね。

元彼女の一派だからこそ、２０１氏が書き込みにくい状況を作っているんだよ。
他にも応援していた人は、いっぱいいたのに２０１氏のことだけを攻撃するということは、
２０１氏に書き込みをされると困る人（元彼女とその一派）の自作自演と考えた方が妥当だよね。

２０１氏に、これからも書き込んでもらわなきゃ、困りますよ〜。
サモハンと一緒に、出てきてくださいね〜。
そうじゃなきゃ、誰も法律のことなんて分からないんだから〜。
グーグルで調べたところで、俺達じゃ分からないよ〜。

サモハンの元彼女へ

>>434
＞「いい年齢して２ちゃんねるやってんじゃないよ」

　　　オ　　マ　　エ　　モ　　ナ　　ー　　！　（ﾌﾟ

本当に醜女だな…。
お前はろくな死に方しないと思うよ…。

>>674、675
最初に言っておくが俺は一派じゃないからなｗ
俺は別にサモタンを貶すつもりも何もないが201はどうかと思うよ。
少しでも法を知ってる人間なら分かるけど誤りだらけだよ。
サモハンも本気で悩んでるなら弁護士のとこ行けよ、そこだけは201正しいからさ。

私から見ればみんな弁護士の回し者にしか見えない。
だってお金がないのにお金がかかるところいってもしかたがないんじゃないの
個人的に>644の意見に賛成

死にたいのなら、死ぬ前に警察に行ったら？

>>678
自分じゃ建設的な意見を言えないくせに、他人の悪口をいっているヤツは最低だね（ﾌﾟ
基地外は、ここのスレに来るな
北朝鮮に拉致されろ
蓮池さんの息子の身代わりになれ

>>678
ひさびさのドキュソだよな（藁

なんかここのスレの住人って、「法律家＝弁護士」という単純回路しかないんだな。
バカみたい w

>680＝201

>>683
違います。迷惑です。

サモハンも酷い人だね。
散々迷惑かけて自害しますだなんて。
だったら初めから相談するなよな。なんて、ネタにレスしてみる。

>>620
サモハン本人だったら。情けないとしか言いようがない。
死にたいと思ってしまう君の弱さは肯定しよう。ちっとも悪い事ではない。
だが、死んだ処で何の解決にもならない。
それどころか最悪、彼女たちの矛先が君の親や妹に向いたらどうする気だい？
君は死んでしまって何もできない。死んだところで、状況が好転する事は間違いなく無い。
「死」という場所に逃げているだけだ。

弱さは悪い事ではないけど、逃げる理由を作る。
逃げ切れるなら逃げてもかまわないとは思う。
だが、逃げ切れないことに対して逃げても、状況が好転することは絶対に無い。
そんな逃げるという行為に人を走らせる弱さは罪だ。

君が死んで誰か救われるのかい？
君一人の自己満足のために、更なる不幸を呼び込むのかい？
死して尚、君が死んだことによって迷惑をかけた相手に償えるのなら死んで結構。
できないなら生きろ。
償える迷惑はかけても許してもらえるが、償えない迷惑は許されることは無い。

よく考えてみることだ。
死んでから何が起こるか、何ができるか。
死ななければ何ができるか。何が起こせるか。

多分…
このことは　彼にとっては　もうすでに終わったこと。
だから　あれこれ　ごじゃごじゃ言われたくなくて
620みたいに言ったんぢゃないの？

もうどうでもよくなった　どういう方法にしろサモハンは解決の道を見つけたわけだしな

>>678
ﾄﾞｷｭｿはけーん！！
「法を知っている」とか言いながら、土日に弁護士事務所に行く事を勧めるﾄﾞｷｭｿ（藁

しかも、「弁護士の所に行け」というくらいなら、法を知らない消防でも言える（藁
傑作だわw

＞689
そんなこと言ったことないケド。
あんた　678＝201だとカンチガイしてないか？
ヨミがあまいな。
…っていうか　サモﾀﾝのｱﾄﾞ知ってるヒトとか201って…
その後　連絡取れないんですか？

そっとしておいてやれ。
　なんかやたら他人の書き込みをﾄﾞｷｭｿ扱いして騒ぎ立てたり
201を敵視したり。。。
サモカノ傾向にあるゾ！689！気をつけろ。あんなクズになんなよ！

＞689
あ…6７８だったのかぁ
ゴメンなさい。逝ってきまつ

でも　煽っちゃだめだよ

>>678を擁護するつもりもないが
>>680の言葉はそっくりそのまま自分に跳ね返るんじゃないかな？
それと、>>689は子どもの揚げ足取りにしか見えない。どっちがﾄﾞｷｭｿでしょうか？
番組は引き続きあなたたちをヲチします（・∀・）

＜＜来週の水戸黄門＞＞

「矢七、風車を投げたら春一番の突風で手元が狂い、風車が水戸黄門の頭を直撃！！」
「水戸黄門、印籠を忘れて切られる！！」

　　　　　のまき

>>678
おい、ﾄﾞｷｭｿの６７８、降臨しろよ
お前が余計な事を書くから、２０１氏が来なくなっただろ
「法律を知っている」とか言うのなら、なんか書いてみろよ、この野郎
くされチンポが！！

>>689
禿同
「弁護士のところに行け」と言うくらいなら、小学生でも、あたしでも言える（藁
男らしくないわ　バーカ

>>695
お前身内に対して盲目になりすぎだよ。

とりあえずここまで読んだけど自作自演で荒らしてる人がいますね。
201さんはそれをさっしてか書き込みを控えるという大人の対応。
荒らしているやつは現在の自分が置かれている状況がヤヴァイやつ
と思う。こんなこんな所で憂さ晴らししてもショウガナイヨ。

678も201も煽ってる奴もどっちもどっちじゃね？

そんなことよりオマイラはサモハンが今どうしてるかの方が気に
ならないか？サモハンが本気で自害だなんて言っていない事を
祈る。サモハン自身がこのスレを立てた事自体、サモハンは
悪い事がプラスになるよう少なからず希望を持って立てたのだと信じたい。

今まで真面目にどうすべきか話してきたサモハンが突然自殺をほのめかしたのは
少々不自然な気がする。たとえ今までのがネタだとしてもオフ会しようじゃないか。
でもネタだとは思ってないけどね

なんか２〜３日前、ニュースで
「同棲してた彼女から放火予告メールがきて　男があわてて帰ったら
本当に放火されてた」って　あったよね？
東京だったし一瞬「さもタソ！？」って思ってびびったケド。
サモカノっぽいのって…増殖してるんだね…コワ）））
ワタシの会社の同僚も　何の理由もなくいきなり離婚宣告されて
仕事いってる間に　食器も蛍光灯もﾄｲﾚｯﾄｐも持っていかれちゃったらしいし…
おそろしいよな…

>>698
２０１氏は、なにも悪くないじゃん（藁
ここはサモハン氏のスレなんだから、イイか悪いかはサモハンが決める事。
最低限、サモハンは２０１氏に感謝しているって書いてたじゃん。
それにどうこう言うのは、ワイドショーのバカな野次馬とおんなじだねw。
バカ言ってんじゃないよ（藁

>>701
あなた日本語下手ですねぇ

サモたん〜来てよ〜

つーか明らかにネタだったのに引っ込みつかなくしたのは此処の住人なんだからもうほっといてやれよｗ
普通にネタだって何でわかんないんだ？
彼女がこのスレ見ている云々ですぐわかったぞ（ありえないから）

>>704
つーかネタはネタでいいんだけど、オチが寒いっつーかつまらんね

もっと面白いのはねえのかよ、サモ公

もう女は嫌です。男に走りました。アナルが快感です！

とか？

ここにきてやたらと　ネタ強調する冷笑派が増殖。
変。

>>707
いや、釣られてる人に悪いからROMしてただけなんだが　俺はね
つーか読みながら「何でこんなに信じきってんだろ」って不思議でしょうがなかった

辻ちゃん、失神中…。

加護ちゃん、失神中…。

なっち、失禁中…。

同意。
いつの間にか真実だという前提で話が進んでる。
その意味で698のように書いたわけで。

712は708に対してのレスねw

元彼女が出てました。
レンタルビデオ屋のＡＶコーナーで発見。
しかもレンタル中・・・。
複雑な心境。
結局借りれませんでした。

信じるのもバカだけど、
このスレ見ているオレとお前は、もっとバカなんだよw。

>>714
ここの元彼女、ＡＶ女優だったんだ…。
なんていう名前の子なのかな？

>>716
下のアドレスの最上列中央の女の子。
http://www5a.biglobe.ne.jp/~touyu/kanamarasai.htm

>>717
オジサマ達の熱い視線を浴びているね(^_^)。

まじでネタだったの？あたし信じて応援しちゃってたよ…
ばかばかばか

オレは今の公明党が、創価学会信者を使った壮大なネタだったと知っている。
やるじゃん、神崎と池田大作（藁
「平和の党」の公明党は、イラクでいっぱい、人を殺すよ〜ん

お楽しみに！！

>>720
このスレッドはネタかもしれないけど、
公明党や神崎代表ほどネタが上手くて、
創価学会信者ほどネタに踊らされるﾄﾞｷｭｿはいない訳だ（笑）

このスレ見ている中にも、創価学会のﾄﾞｷｭｿはギョウサンいるんだろうな

創価学会の２ちゃんねらーの皆さん、おめでとう！！！！！！


　　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜　公明党！おめでとう！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／　│　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩ ∧　∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧　∧　＼（ ﾟ∀ﾟ）＜　創価学会の皆さん、おめでとう！！！！！
創価学会〜〜〜！ 　 ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜　　　 〈　｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　 ￣　　　　 / ／

>>719
所詮匿名の掲示板、ネタかも・・・と心に余裕を持ちつつスレに参加するぐらいでないと。
そういう意味では>>720-721の言ってることはけっこう的を射ている。
心に余裕のない奴ほど宗教にハマるからな。

　　　　　　　　まもなくここは　乂公明党のイラク派兵場乂　となります。


＜＜公明党の神崎代表＆池田大作＞＞
　 　 　 ＼∧＿ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,､,､,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜ 創価学会の諸君、イラクでいっぱい人を殺すぞ！！　　　　　　　,,､,､,,,
　　　　/三√ ﾟДﾟ)　/　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　,,､,､,,,
　　 　　/三/| ﾟＵﾟ|＼　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､,､,,,
　,,､,､,,,　Ｕ （:::::::::::）　　,,､,､,,,　　　　　　　　　＼オーーーーーーーッ！！／
　　 　 　//三/|三|＼　　　　　∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　∪　 ∪　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　 ）　　　（　　　　）　　　 ）
　,,､,､,,,　　　　　　　,,､,､,,,　　∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）

　　　　　　　　　　　　　　　＼池田大作、マンセー！！／

　　　　　　　　　_,.､-‐''''"""""""'''ｰ- ､
　　　　　　　 ,､-''ﾞ　　　　　　　　　　　　　ヽ
　 　 　 　 ／　　,へ　　　　　＿＿＿＿..:.::::l
　　　　　/　　　 ﾞｰ'　,､-‐''"´､ ､_＿ ､_ ｀`'〈
　　 　 　l　　　　 ,.-'ﾞ､　､ ゝ、`　　、`　`､　ﾞ:､
　　　　　ﾞ､＿,.-'ﾞ ,小､ﾐミ､'ｰﾞﾆ'ｰ`ｰ｀:::｀ヾ:ヽ,::';
　　　　　 ﾘ,　 r＜,'_ﾞ､`｀ _ｯ=,ﾆ,､｀゛`!::::,:- ､:::::::l
　　　　　 'ﾊ､､ﾄ (で!>i　´ 、:ﾞ‐'::'　　ﾘ ,!/'i ｌ:::::/
.　　　　　　 　 l　　´ﾉ　､　 ｀　　　　ﾉﾘ >　!:::iﾞ
　　　　　　　　 l　　i..　,...':　　　　　 /ﾞ,ﾆ-'ﾞ::::ﾄ､　　公明党のせいで、イラクに行かされます。
.　　　　　　　　 ﾞ､　　r─- ､　　　　 / !、:::::ﾘ 　　　　　青いベレー帽の自衛官。。。
　　　　　　　　　 ﾞ､　 l,Z二ノ　　　／　ﾉ;''"＾:､ 　　　　　　信者なんかじゃないのにネ…。悲しいサガ（佐賀？）
　　　　　　　　　　 ﾞ､　｀二´ 　 ／ ,.r'ﾞ..:.:.:.:::::::ﾞ:､
　　　　　　　　,､-',ﾆ＼＿_,.､-'ﾆr''ﾞ　 ／ﾞ､:::::::::::.`ｰ- ､
　　　　_,,.､-''",ｨ ｢　 f" ｀7´　　 |ﾞ:､　ﾞ､／.::::::::::::::.:.:...
　 ｰ''"　'''"´　 l ハ　!　 　 　 　 l::::ﾞ:､　':;:::::::::::::::::::::
　　　　　 　 　 l,'　ヽﾞｰ- ..,,,.. -‐'ﾞ::::::>;'/`ー-- ､,,_

＜＜創価幼稚園のひとコマ＞＞

　　　　　　　　　　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　　　　　　　　　　||　池田大作は　 ｡　 　 ∧_∧　　いいですね。
　　　　　　　　　　||　　　将軍様　＼　(ﾟーﾟ*)
　　　　　　　　　　||＿＿＿＿＿＿＿＿⊂⊂ |
　　∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 |￣￣￣￣|
　 (　　∧ ∧　(　　 ∧ ∧　(　　∧ ∧　|　　　　　　|
〜（＿(　　∧ ∧ __(　　∧ ∧__(　　 ∧ ∧￣￣￣
　　〜（＿(　　∧ ∧＿(　　∧ ∧＿(　　 ∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ


こうして子供達は、イラク派兵に疑問を持たなくなるのであった…。

　　　　　　　　　　　　　　つづく…。

抱ｯｺ♪
　　　　　∧ ∧　　　　　　　　. ∧＿∧
　　　　_ (*ﾟーﾟ)＿_　　　　　　（・∀・　）　困った人がいるぞ。
　　 ／ / つつ .／＼　　　　 （　　　　）　　　創価学会に勧誘しよう。
　／|￣￣￣￣|＼／　　　　　　Ｙ　 人
　　 |＿＿＿＿|／　　　　　　　（＿_）__）

　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／＿＿＿＿／　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　┏┳━━━━━━┳┓|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　__＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_.|
　┃┃ 登　山　行　┃┃|＿＿＿...┏━━┳━━┳━┓／___＿＿＿_┏━━┳━━┳━━┳━┓ 　|
　┣┻━━┯━━━┻┫||￣||￣|| ┃登山┃　 　 ┃ 　┃||　||　||　||　||┃ 　 　┃ 　 　┃　 　 ┃　 ┃　 |
　┃. ∧∧　.| 　 　 　 　..┃||　 ||　 || ┃　 　 ┣━━╋━┫||　||　||　||　||┣━━╋━━╋━━╋━┫目|
　┃ .<`Д´ > . | 　 　 　 　 ┃||　 ||　 || ┃￣￣┃　 　 ┃ 　┃||　||　||　||　||┃　 　 ┃ 　 　┃ 　 　┃　 ┃目|
　┃⊆⊇⊂..| 　 　 　 　..┃||　 ||　 || ┗━━┻━━┻━┛||　||　||　||　||┗━━┻━━┻━━┻━┛　 |
　┣━━━◇━━━━┫||　 ||　 |||入口|￣￣￣￣..　.　　.||　||　||　||　||入口|　 池　　田　　大　　作.　　.|
　[|□|￣￣￣￣￣￣|　 [] ||　 ||　 || ￣￣　 　ﾛ　 　 　　　　||　||　||　||　||　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　 |＿|＿＿＿＿＿＿|＿_|..||　 ||　 ||＿,／⌒ ヽ_＿＿＿_____.||　||　||　||　||／　　　／⌒ ヽ..　　　　　　　　　 |
　 |ロロﾛ|┌―┐.|ﾛロロ　.|||　 ||　 ||＿|　 ∴ 　|_______＿＿__||　||　||　||　||＿＿＿|　 ∴ 　|────── .|
　 |￣￣...└―┘ ￣￣￣_|||___||＿||＿|　 ∵ 　| 　　　 　 　 .||　||　||　||　||＿＿＿|　 ∵ 　|　　　　　 　　 |二〕
　 ￣￣￣￣￣￣ ゞゝ￣ノ￣ ￣￣　ゞゝ_＿_ノ￣￣￣￣￣￣￣￣ ゞゝ＿ノ　　ゞゝ_＿_ノ￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　￣

宗教は、儲けるよ〜
「信者」をつなげると、「儲（もう）け」という字になります。

「創価学会山登り」や、「創価学会仏壇屋」が、池田大作のネタだと気付けよ、創価学会２ちゃんねらーさんよ（藁
バカは死ななきゃ、治らない。
信者が死んだら、もっと儲ける

　 　 　 ＼∧＿ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,､,､,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜ 偉大なる将軍様、池田大作先生の名誉にかけて、いっぱい殺すぞ！！　　　　　　　,,､,､,,,
　　　　/三√ ﾟДﾟ)　/　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　,,､,､,,,
　　 　　/三/| ﾟＵﾟ|＼　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､,､,,,
　,,､,､,,,　Ｕ （:::::::::::）　　,,､,､,,,　　　　　　　　　＼オーーーーーーーッ！！／
　　 　 　//三/|三|＼　　　　　∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　∪　 ∪　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　 ）　　　（　　　　）　　　 ）
　,,､,､,,,　　　　　　　,,､,､,,,　　∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）

　　　　　　　　　　　　　　　＼「平和の党」公明党マンセー！！マンセー！！／
　　　　　　　　　　　　　　　　＼わが将軍様、池田大作先生、マンセー！！／

　　　　　　　☆★☆ 創価学会と公明党こそが、池田大作将軍様のネタだ ☆★☆



　　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜　公明党と創価学会は、池田大作のネタだ！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／　│　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩ ∧　∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧　∧　＼（ ﾟ∀ﾟ）＜　創価学会の皆さん、「平和の党」の方針転換おめでとう！！
創価学会〜〜〜！ 　 ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜　　　 〈　｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　 ￣　　　　 / ／

　　　　　　　　　　　 ,,.. -──-　､,
　 　 　　　　　　　 ,. ‐'":::::::::::::::::　　....:｀`'-､
　　　　　　　　 ,／:::::::::::::::::::　....::::::::::::::::::::::::ヾ:､　　　　　　,....,
　 　 　 　 　 ／:::::::::::::::　..:::::::::::::::i､::::::::::::::::::::'､':,.　　　／　　ヽ
　　　　　　 /:::::::::::　....:::::::::::::::::::::i:::!`､:ﾄ､::::::::::::i i!　　 /　　　　 i
　　　　　　i　　　...::::::|'､ヽ;::::::::::::::|,!:!__ﾘ,,'iヽ::l''､:'､　 / 　 　 　/
　 　 　 　 |　..::::::::;:::i!:i ヾ:､ヽ:::::::::| ﾘ , -─ ﾘ　i;il:ヽ, i　　　　/　　　　あはははは〜
　 　 　　　l:::::::::::::::i',i ':i　,メ､＼;:l　'ﾞ　　　　`､　!::::/l ...::::::/｀`ヽ
　　　　　　l::ヽ:::::ヽ:i,レ',.ﾞ-‐''''　　　　　　　　　',/'/..::::::::::/ 　　 l'ヽ;､　　創価学会と公明党こそが、ネタなんだよ〜
　　　　　　 i:::::>､:ヾ,' /　　　　 _,.. -‐'ヾi　　　 ,ﾚ'::::::::::;r':..　　 /　 i_＼
　　　　　 　 i:::i.　`'‐,ゝ　　　 i" 　 　 　 '! ,.‐''" :::::::::::iﾞ::::::::...／.　ﾉ 'i　　それに気付かない信者は、おめでたいネ〜
　 　 　 　 　 !::＼　`ヽ　　　　':,　　　　　l{　　 ..:::::／::L,. ‐'":::::;／　 !
　 　 　 　 　 l::::::::`''‐r＼　　　 ヽ.,＿_,.ノィ'‐-‐''"'ｫ‐--,ﾞ弋''''"::::::;.ノ 　　　　　　　「平和の党」お疲れさん〜
　　　　 　 　 |::::::::;ｨ:::}､　｀`'''─--､-‐ﾆ┤　＿__ハ,｀''ｰヽ-'=‐''":::
　 　 　 　 　 !::::::/ i:::|､＼　　　　　ヾ´.　i　　ヽ　　､''‐-､_:::::::::::::::::　／
　 　 　　　　i:::::/　i:::ハヽ｀''‐､／l＿_＼,|　／　　　ヽ--､,.ﾆ=‐--‐'"

創価学会信者は、『池田大作将軍様』の支配下にあります

近いうちに、こんな銅像が建ちます。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,r'⌒　 ⌒ヽ､.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　f ,,r'￣￣ヾ.　ヽ.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ゞ‐=H:=‐fｰ)r､）
　　＿＿＿,.-----､ー───------　...＿_　　　　　　　　　　　　　ﾞiー'･･ー'　i.ﾄｿ
（⌒　　　　_,.--‐ 　 ＼　　　　　　　　　　　　 ￣ ` ｰ- ､..＿,.. -ｰ- ､.. l､ r==i　,;　|'
　` ー-ｧ''"/ / r'⌒）　ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ　 　/`ｰ-''ﾐff　　ゝｰ-〜
　　　 　＼＼＼_／　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ 〈　　|＼ﾐ〜んし〜'フ
　　　　　　￣ `（(つ,r'"|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　j　 ＞ ﾞ!　＼し〜ん〜'フ-､
　　　　　　　　　 ￣＼ j　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 j ／　　 |　　ﾞ!んんy〜'　　|
　　　　　　　　　　　　.ヽ＿,. --─一''" ￣ ﾞ ー- ､.　　　 　　 　 ﾉ　ヽ　　　|　　ﾚ'＼/　|　＼　!
　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　 　` ｰ-､ 　_ノ　 　 ヽ　　 |　　　　|　　| 　 / |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ヾ　　　　　ヽ　　 |　　　　|o　|　/　||
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 |　 　 　 　 ヽ　　|　　 　 | 　 | j.　 ||
┌──────┐　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 |ヽ　　　　　 ヽ　　|　　 　|o　| | 　 ||
│池田大作将軍 　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　j　　　　　　　 ヽ 　 |　 　 |.　 | |　　||
├──────┴─────────────────────────────┐

>>732

　池田大作将軍様への忠誠が試され、公明党のイラク派兵議論には、反対意見がありませんでした。
　池田大作将軍様のご意見には、絶対服従・反論無しです！！
　『国連無視のアメリカの戦争』を支持する、「平和の党」公明党！！


　ちなみに、「創価学会山登り」で信者がお祈りするのは、
　池田大作将軍様のヘア・ヌードのマンガ！！
　ご利益あるよ〜（藁

　池田大作のチンチンは、葉っぱで隠しているらしい〜

　行ったことのある人、詳細キボーン！！

創価学会の２ちゃんねらーの皆さん、おめでとう！！！！！！


　　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜　公明党！おめでとう！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／　│　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩ ∧　∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧　∧　＼（ ﾟ∀ﾟ）＜　創価学会の皆さん、おめでとう！！！！！
創価学会〜〜〜！ 　 ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜　　　 〈　｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　 ￣　　　　 / ／

あっと言う間に糞スレ化ｗ
俺は普通に信じてたよ、サモハンの話。別に騙されたから悔しいとも思わないけど、糞スレ化するのは見てられないね。

＜＜創価幼稚園のひとコマ＞＞

　　　　　　　　　　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　　　　　　　　　　||　池田大作は　 ｡　 ∧_∧　　池田大作将軍様には、絶対服従ですよ〜。
　　　　　　　　　　||　　　将軍様　＼　(ﾟーﾟ*)　　反対意見は、ダメですよ〜。
　　　　　　　　　　||＿＿＿＿＿＿＿＿⊂⊂ |
　　∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 |￣￣￣￣|
　 (　　∧ ∧　(　　 ∧ ∧　(　　∧ ∧　|　　　　　　|
〜（＿(　　∧ ∧ __(　　∧ ∧__(　　 ∧ ∧￣￣￣
　　〜（＿(　　∧ ∧＿(　　∧ ∧＿(　　 ∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

　　　こうして子供達は、洗脳されていくのであった…。
　　　取り返しのつかない人生…。

正直な話、サモハンの話を信じてました。ネタだったと聞いて
軽くショックでもあるが、もう怒る気にもなりません。
ネタでも何でもいいからサモハン帰ってこいよな

あらしは放置で。






おそらく>>620のレスが最後かもしれませんね。

池田大作が倒れたくらいで、ガタガタ言ってんじゃねぇよ〜！！

.　　　　　　　∧＿∧　
　　　　　　　（ ´∀｀）　
　　-=≡ 　/　　　 ヽ　 　　　　　,.-'''"-─ `ー,--─'''''''''''i-､,,
.　　　　　 /|　|　　 |. |　　　　,.-,/　　　　　 　 /::::::::::::::::::::::!,,　　＼
　-=≡　/.　＼ヽ／＼＼_　（　 ,'　 　 　 　 　 i:::::::::::::::::::::;ﾉ　ヽ-､,,/''ー'''"7
　　　　/　　　 ヽ⌒)==ヽ_）=`''|　 　 　 　 　 |:::::::::::::::::::::}　　　　　｀`ー''"
-= 　 /　/⌒＼.＼　||　　|| 　 !　　　　　　　'､:::::::::::::::::::i
　　／ ／　　　 >　） || 　 || 　 '､　`-=''''フ'ー''ヽ、::::::::::/ヽ､-─-､,,-'''ヽ
　/　/ 　　　　/ ／＿||＿ ||　＿.＼＿／　　　　 ヽ--く　　 _,,,..--┴-､ ヽ
　し'　　　　　（＿つ￣(_））￣ (.)）￣￣￣￣￣￣￣￣ (_））￣(.)）　　 ＼>

単に寿命だろうサ（藁
それにかこつけて、聖教新聞を押し売りしてんじゃねぇよ！！
公明党と創価学会は、『池田大作カルト』だね！！！

っというかサモハンのトリップのパスワードは一体なんだったんだ？
そこにヒントがあるかもしれんみんな協力よろしく

http://tripsage.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/tripper.cgi?plus

ってかサモハンは携帯からでもかきこめるんだ。。

>>439
大事なヒント発見

>>81>>84>>87のメール欄が同一と判明














以上ネタスレでした

>>743
すげえ観察眼だ(;´Д｀)

>>594
は２ｃｈ常連ぽいよなｗ

メール欄sageならさがるがｓageならあがる
サモハンはしってかしらずかずっとあげつづけていた

ちなみにサモハンと２０１は同一人物とおもわれ。

>>581
が結構いいとこをついていた

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20040126i217.htm

((((；゜Д゜)))ガクガク

　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　 （　´_ゝ`）
　　　　　　　　／　　　＼
　 　 　 　 　 /　 　 　/￣￣￣￣/　　　　父さん。
　　 　　　　 (.∬.つ /　 FMV　 /　　　　　創価学会と公明党は、池田大作のネタだったんだね。　　　
　　　　 　.|＼旦＼/＿＿＿＿/＼　　　　 　　 ∧＿∧
　　　 　／＼.＼.　　　　　　　　　　＼ _　　　 （´<_｀ 　）
　　　／　　　＼|￣￣￣￣￣￣￣￣| ＼ ／ノ　　(⌒つ
　　　＼　　　　/￣￣￣￣￣￣￣￣＼　＼ 　　　|　|
　　　 　＼ 　 /.　　　　　 　　　　　　　　＼ 　>―.　し
　　　　　　 .ソ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ノ

「平和の党」創価学会のイラク派兵、マンセー！！
創価学会、記念あげ

>>749
うおー！！！！！！！！
サモハンだろ！！！！！！
サモハン来た━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━！！！！

どうする？？？警察に通報した方がいいのか？？？？？


サモハン来た━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━！！！！
サモハン来た━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━！！！！
サモハン来た━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━！！！！

これで、このスレッドのサモハンの書き込み全てが、
「一つの線」につながった訳だ。。。
かわいそうに…。

やっぱり、思い詰めていたんだね

なんだ、ネタだったのか・・・。
俺の半日返せ〜！

>>754
そう言う前に、仕事をしろ！！
平日の昼間から引きこもって、２ちゃんねるをするな！！

これだよねぇ？？
http://www.geocities.jp/lemonrecord/

>>75
レスが進むたびにかなり適切な意見が飛び交ってると思います。
しかし韓国行きも現実問題になるのもいつの日か…というのが現状です。
さっきまで牛角で社長、部長とも転勤の件について話しをしてました。
実際のところいつになるかは不明です。
最近は韓国も不景気のようで（うちの会社の業界）行くとしたら
それなりの覚悟、数字は必要なようですね。
皆のレス読んでみてかなり勉強になります。
この先の人生は長いと言うのは納得できますが、
不運なことに仕事とプライベートの分岐点に来てるというのは事実だと思います。
だけどこの先どう転ぶかはわかりませんが、皆さんの意見は無駄なものにせず
頑張りたいと思います。
なんかお別れみたいなレスになってしまい申し訳ないです。


だから、牛角に勤めてたんだろ

>735
俺も別に怒りは感じないなぁ。むしろネタならそれでほっとする感じｗ
>749
がサモじゃない事を祈るよ
だからネタでした〜^^って出てきてくんないかなぁ・・マジで・・・

をいをい、朝日新聞の事件で行方がわからない新入社員て被害者の女性と同居してたのね
まさかホントに…

サモハンはネタじゃなさそうだが、201氏は確かに怪しいねー。弁護士か修習生のように見せかけてるが・・。
「民法上の当事者適格」あたりで臭いと思った。実はただの受験生のような気がする

>>759
漏れは朝日新聞です。今朝の朝刊？よんでないけどチェックしてみます。
>>749と同じニュースだよね？おそらく

マジでガクブルだが

>>757
牛角で食事を兼ねてミーティングをしたという意味じゃないのか？？
よく分からないが。

>>759
今探したら1月27日の夕刊１５ページに出てた。

犯人捕まったぞ。
殺された女は24だっていうから、ｻﾓﾊﾝじゃないな。

>>764
でも、サモハンが年齢まで正確に書き込んでいたかは、分からない…。

>>765
それ言ったら全ての書き込みが不正確になるだろ。年上って言ってたじゃん。

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20040128i208.htm

激しく修羅場。
お金で解決したサモハン、あんたは間違ってないのかもしれないｗ

夕方のニュース見たが何かサモハンとは違くないか？？
サモハンは３人で暮らしてたとは一言も言ってなくないか？

しかも新潟出身じゃなくて関西弁のエリア出身みたいな事
言ってなかった？サモハンは関西出身だから彼女が酔うと変な関西弁を
聞かされるのが不快だ、みたいなカキコあったよね。

日本語おかしくてスマナイ

みんな何期待してんだよ？
と言ってみる

賢い人は、敢えて黙ってロムっているのだろうが、、、、。

サモと２０１氏は水面下で連絡してるんじゃないか？

つーわけで、ネタじゃないなら私は大丈夫と見ているが。

ネタなのなら２０１もグルに１０００点。それはそれでほっとすっから良し。

2chに書き込んでるのがﾊﾞﾚた時点でﾈﾀと踏んだがどうか

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　　　　　　l::ヽ:::::ヽ:i,レ',.ﾞ-‐''''　　　　　　　　　',/'/..::::::::::/ 　　 l'ヽ;､　　創価学会と公明党こそが、ネタなんだよ〜
　　　　　　 i:::::>､:ヾ,' /　　　　 _,.. -‐'ヾi　　　 ,ﾚ'::::::::::;r':..　　 /　 i_＼
　　　　　 　 i:::i.　`'‐,ゝ　　　 i" 　 　 　 '! ,.‐''" :::::::::::iﾞ::::::::...／.　ﾉ 'i　　それに気付かない信者は、おめでたいネ〜
　 　 　 　 　 !::＼　`ヽ　　　　':,　　　　　l{　　 ..:::::／::L,. ‐'":::::;／　 !
　 　 　 　 　 l::::::::`''‐r＼　　　 ヽ.,＿_,.ノィ'‐-‐''"'ｫ‐--,ﾞ弋''''"::::::;.ノ 　　　　　　　「平和の党」お疲れさん〜
　　　　 　 　 |::::::::;ｨ:::}､　｀`'''─--､-‐ﾆ┤　＿__ハ,｀''ｰヽ-'=‐''":::
　 　 　 　 　 !::::::/ i:::|､＼　　　　　ヾ´.　i　　ヽ　　､''‐-､_:::::::::::::::::　／ 　創価学会の２ちゃんねらーの皆さん、ご苦労さん
　 　 　　　　i:::::/　i:::ハヽ｀''‐､／l＿_＼,|　／　　　ヽ--､,.ﾆ=‐--‐'"

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　　　　　　　　 （　´_ゝ`）
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　 　 　 　 　 /　 　 　/￣￣￣￣/　　　　父さん。
　　 　　　　 (.∬.つ /　 FMV　 /　　　　　創価学会と公明党は、池田大作のネタだったんだね。　　　
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　　＜＜池田大作が倒れたくらいで、ガタガタ言ってんじゃねぇよ〜！！＞＞

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　し'　　　　　（＿つ￣(_））￣ (.)）￣￣￣￣￣￣￣￣ (_））￣(.)）　　 ＼>


単に寿命だろうサ（藁

それにかこつけて、聖教新聞を押し売りしてんじゃねぇよ！！

公明党と創価学会は、『池田大作カルト』だね！！！

サモかむばーっく！！

公明党　創価学会って叫んでるやつたぶん一人だな　変なやつが迷い込んだもんだ

>>776
創価学会の方ですか？

　　　　　　　　　　　　　　 ,ｨ´￣￣　ヽ
　　　　　 　 　 　 　 　 　 l　 ｨ､N_ヽ､　ヽ
　　　　　　 　 　 　 　 　　l!ヽlﾆllニｌ‐t.　l
.「l､＿＿_　　　 　 　 　 　 　 |　'＿ .,r'/　　　　　公明党への一票が、
ﾞﾟ"ｰ-､ｰ|三|　　 　 　 ＿＿＿l ＿_/i´
.　　(ﾆlld_bﾉ￣￣￣　 　 l　　〉､ｖlﾉ､｀ﾌ - ､　　　　　イラクでのピストルに変わる！！
　 　 {三Ξl　　　　　　 　｀／ 　〉 iヽ７　　　ヽ
　　　`i─/　　　　　　　　 ＼ /　 |　　ヽ　　　|　　　「平和の党」公明党方針転換バンザイ！！
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