中絶したあとって？
1 ：泣：
事情により中絶するんです。
つらくてどうしようもないです。
もし、もしですよ、過去に中絶経験があって、
それでもちゃんと子供生まれた、って方
体験談きかせてもらえますか…？
そのときどんなこと相談したかおしえてください。
男性の方もお願いします。
おねがいします
つらくてどうしようもないです。
もし、もしですよ、過去に中絶経験があって、
それでもちゃんと子供生まれた、って方
体験談きかせてもらえますか…？
そのときどんなこと相談したかおしえてください。
男性の方もお願いします。
おねがいします
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2 ：なまえを挿れて。：03/11/07 23:31 ID:F4wJlhLH
2get?
3 ：なまえを挿れて。：03/11/07 23:32 ID:RqAz4/Dc
おまんこ
うわああああああああああああ
膣の中に器具つっこんで赤ちゃんの骨ぐちゃぐちゃに砕いて引っ張りだす
んだああああああああ
怖いよ～怖いよ～
膣の中に器具つっこんで赤ちゃんの骨ぐちゃぐちゃに砕いて引っ張りだす
んだああああああああ
怖いよ～怖いよ～
5 ：すけべなおっさん：03/11/07 23:33 ID:cqWc85Sb
事情はわからないし、何のアドバイスも出来ないけど
後悔するような人生にはしないでくださいね
後悔するような人生にはしないでくださいね
6 ：なまえを挿れて。：03/11/07 23:36 ID:o6l2SfSU
>4
後悔してます…。お墓参りします。輪廻転生を願います
>5
ありがとうございます、はげみになります
後悔してます…。お墓参りします。輪廻転生を願います
>5
ありがとうございます、はげみになります
7 ：なまえを挿れて。：03/11/07 23:37 ID:0mBTlDIV
妊娠後４ヶ月からは殺人罪を適用します。
8 ：名無しさんの初恋：03/11/07 23:37 ID:9riMtf+9
9 ：なまえを挿れて。：03/11/07 23:37 ID:LEqVmyf5
彼女に中絶させた経験ｱﾘ
医者によってはまったくできなくなる可能性もある
医者によってはまったくできなくなる可能性もある
どんな理由があるか知らんが
一つの命を故意に潰すんだ。
自業自得。一生後悔するんだな。
墓参り？せいぜい最初の１～２年くらいじゃねーか？
一つの命を故意に潰すんだ。
自業自得。一生後悔するんだな。
墓参り？せいぜい最初の１～２年くらいじゃねーか？
>1
事情？悲しい？ならチャンと避妊しろよ。
で？なに？今回中絶で後で欲しいんか？
子供産めない体になるかもって事を覚悟の上で中絶しれ！
しまいにゃ、笑うぞ？
事情？悲しい？ならチャンと避妊しろよ。
で？なに？今回中絶で後で欲しいんか？
子供産めない体になるかもって事を覚悟の上で中絶しれ！
しまいにゃ、笑うぞ？
つーか自分でぐちゃぐちゃな死体を見ろといいたいね
13 ：なまえを挿れて。：03/11/07 23:45 ID:o6l2SfSU
ははははは ふあ
>10
あ～そんなもんだろ。可愛そうにすぐ忘れられちゃうんだよ、きっと・・・
あ～そんなもんだろ。可愛そうにすぐ忘れられちゃうんだよ、きっと・・・
15 ：なまえを挿れて。：03/11/07 23:58 ID:2P3ttlxz
>>1
自分自身を大切にしなよ。俺の最近別れた元カノも前に中絶やったことあるらしくてさ、
セクスで感じなくなったって、恐さの方がいつも先に来るようになったらし。避妊しててもね・・・
どっちにも責任あるからえらそーなこといえねーけど、ほんとにくるしーときにそばに居てくれる人をまずみつけることじゃねーか？
中絶はすごく不安で苦しいっていってた。
子供も先々は欲しいと・・・たち悪いな、失礼かもしれないけど。でも、人間て失敗しながら成長してくもんだし、腐っても人を一人殺めることになるんだから、将来、その殺めた子供に恥じない人生を送るべし！
自分自身を大切にしなよ。俺の最近別れた元カノも前に中絶やったことあるらしくてさ、
セクスで感じなくなったって、恐さの方がいつも先に来るようになったらし。避妊しててもね・・・
どっちにも責任あるからえらそーなこといえねーけど、ほんとにくるしーときにそばに居てくれる人をまずみつけることじゃねーか？
中絶はすごく不安で苦しいっていってた。
子供も先々は欲しいと・・・たち悪いな、失礼かもしれないけど。でも、人間て失敗しながら成長してくもんだし、腐っても人を一人殺めることになるんだから、将来、その殺めた子供に恥じない人生を送るべし！
16 ：なまえを挿れて。：03/11/08 00:30 ID:ouwqqZTe
ここは 精錬潔白な人が集まるスレですね
何回も下ろしてるわよ
18 ： ◆rQksrLvY2w ：03/11/08 00:34 ID:ogmEusP+
>>17
ソースきぼんぬ。。
ソースきぼんぬ。。
俺はいつも出来たら、責任取る覚悟で生でやってるけど！
出来ないなら、生でするなぼけー！
子供欲しい人達に申し訳ないだろ！
出来ないなら、生でするなぼけー！
子供欲しい人達に申し訳ないだろ！
>17
そんなの・・・か・・・メチャメチャだな
ところで、《そんなの》の下に隠れてるのなんだ？（18じゃないよ）
そんなの・・・か・・・メチャメチャだな
ところで、《そんなの》の下に隠れてるのなんだ？（18じゃないよ）
21 ：なまえを挿れて。：03/11/08 00:57 ID:VqYkfrqJ
これから中絶しようという人は「アッシャーマン症候群」で検索してみるのだな
どんな事情かも聞かずに
ただただ非難するのってどうか思う
中絶がよくないなんてこと誰でも知ってるだろ
それでも>1は藁をつかむような気持ちでここにきてんじゃないの？
いたずらに>1を不安にさせるようなこと書いて楽しいのか
ただただ非難するのってどうか思う
中絶がよくないなんてこと誰でも知ってるだろ
それでも>1は藁をつかむような気持ちでここにきてんじゃないの？
いたずらに>1を不安にさせるようなこと書いて楽しいのか
確率的に術後妊娠出来なくなるのって少ないんじゃ無いのかな？
知り合いの所も普通に子供産まれたよ。
知り合いの所も普通に子供産まれたよ。
>>22
事情によっては人を殺してもいいのですか？
まさか「まだ生まれてきてないから・・・」とか言わないでしょうな？
逆にどんな事情があれば殺していいのですか？
こういうことを正当化する奴らがいるから絶えないんだよ。
事情によっては人を殺してもいいのですか？
まさか「まだ生まれてきてないから・・・」とか言わないでしょうな？
逆にどんな事情があれば殺していいのですか？
こういうことを正当化する奴らがいるから絶えないんだよ。
社会のため、多くの女のために、>>24は殺してもいいような気がする。
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27 ：なまえを挿れて。：03/11/08 16:57 ID:btjHZoJq
＞事情によっては
ﾚｲﾌﾟとか予期せぬﾘｽﾄﾗとか相手が亡くなったとか？？
ex相手が分からんとかｺﾞﾑしてても出来たとか想像妊娠とか！！！
ﾚｲﾌﾟとか予期せぬﾘｽﾄﾗとか相手が亡くなったとか？？
ex相手が分からんとかｺﾞﾑしてても出来たとか想像妊娠とか！！！
まぁ、どんな事情があったにせよ、一人の命を、未来を自分の意志で奪うわけですから
それなりの責任はあるでしょうな。
ちなみに、俺の親戚で以前、学生時代に中絶した人を知っていますが
結婚して15年、子供生まれませんね、旦那さんには話してないみたいですが
旦那さんが気の毒でしょうがない
それなりの責任はあるでしょうな。
ちなみに、俺の親戚で以前、学生時代に中絶した人を知っていますが
結婚して15年、子供生まれませんね、旦那さんには話してないみたいですが
旦那さんが気の毒でしょうがない
30 ：27：03/11/08 18:36 ID:btjHZoJq
すいません。
全部ﾚｽ読んでなかったです。
快楽に負けて後先考えず生中出ししちゃったって事なんかな
全部ﾚｽ読んでなかったです。
快楽に負けて後先考えず生中出ししちゃったって事なんかな
それで１はどこへ行ったんだ？
32 ：なまえを挿れて。：03/11/08 23:46 ID:P0weJH97
中絶してから子供ができない知人夫婦います｡
2年位前の婚約中にできて､(当時私たちは不妊治療していたので)羨ましく思って居たら何と中絶を選んだと聞いて御祝儀渡すのが嫌になったのを未だに覚えてる｡
で､最近子供がほしいとか言って居るらしい｡
･･･旦那の職場の人なんであまり悪く言えないけど､正直あまりかかわりあいたくない夫婦｡
2年位前の婚約中にできて､(当時私たちは不妊治療していたので)羨ましく思って居たら何と中絶を選んだと聞いて御祝儀渡すのが嫌になったのを未だに覚えてる｡
で､最近子供がほしいとか言って居るらしい｡
･･･旦那の職場の人なんであまり悪く言えないけど､正直あまりかかわりあいたくない夫婦｡
34 ：なまえを挿れて。：03/11/09 01:08 ID:8+0orpyp
中絶についての賛否両論はあるだろうけど>>1を非難するスレではないと思われ。
1さんがんばって。
1さんがんばって。
>>33
でもその夫婦が欲しいと言い出したのが最近なら
できなかったんじゃなく作らなかったのかもね。
これから意外とあっさり出来たりするのかも。
…こういう人に内心言いたいことは色々あるけど、
不快な思いすることが多いだろうし距離置くのが一番だと思うよ。
でもその夫婦が欲しいと言い出したのが最近なら
できなかったんじゃなく作らなかったのかもね。
これから意外とあっさり出来たりするのかも。
…こういう人に内心言いたいことは色々あるけど、
不快な思いすることが多いだろうし距離置くのが一番だと思うよ。
38 ：百発百中：03/11/14 16:04 ID:EngvO9BH
後輩（現主婦）が独身時代に延べ4回中絶した。
自分で「誰とでも寝るからバチがアタッテルって言ってた」
それでも今5人の子持ち。
曰く「避妊してもできちゃう」
なんでも、アソコの液が少なくて乾いてくると
コンドームが破れるそうだ。
自分で「誰とでも寝るからバチがアタッテルって言ってた」
それでも今5人の子持ち。
曰く「避妊してもできちゃう」
なんでも、アソコの液が少なくて乾いてくると
コンドームが破れるそうだ。
ｺﾞﾑﾊﾞｰｽﾄで妊娠→中絶したことあります。
「小さな命をないがしろにするわけじゃないけど、今生きてる命(自分)を
大事にすることのほうがもっと大切。でも二度と繰り返しちゃいけない」
婦人科の女医さんにそう言われました。
悩んで泣いて決めたことです。一生忘れることはありません。
何を言っても言い訳にしかならないけど、直面した者だけが味わう苦悩
もあるんです。
同意してくれとは言いませんが、せめてそっとしておいてください。
がんばれ、1さん。今度は万全の体制で迎えてあげようね。
「小さな命をないがしろにするわけじゃないけど、今生きてる命(自分)を
大事にすることのほうがもっと大切。でも二度と繰り返しちゃいけない」
婦人科の女医さんにそう言われました。
悩んで泣いて決めたことです。一生忘れることはありません。
何を言っても言い訳にしかならないけど、直面した者だけが味わう苦悩
もあるんです。
同意してくれとは言いませんが、せめてそっとしておいてください。
がんばれ、1さん。今度は万全の体制で迎えてあげようね。
君たちはどの程度の努力をしているんだ！？
組織や政治のせいにしても何も始まらないんだよ！
まずお前たちが努力するんだ！！そして、自分を見つめるんだ！！
組織や政治のせいにしても何も始まらないんだよ！
まずお前たちが努力するんだ！！そして、自分を見つめるんだ！！
君たちはどの程度の努力をしているんだ！？
組織や政治のせいにしても何も始まらないんだよ！
まずお前たちが努力するんだ！！そして、自分を見つめるんだ！！
組織や政治のせいにしても何も始まらないんだよ！
まずお前たちが努力するんだ！！そして、自分を見つめるんだ！！
良いか悪いかの問題でも無いだろ。
漏れの知り合いは、４回中絶してる。
子供は作らない主義の夫婦で、旦那も堕胎に同意するんだったら
ゴムしろよ。
とか思ったりもする。
堕胎するためには父親になる人の同意が必要になる。
男にも責任はある。
妊娠は双方の責任なのに、リスクは女性の方が大きい。
>１さんさぁ、相談する板間違ってるよ。
ってか２ｃｈじゃなくてもっと親身になってくれる人が居る所行きな。
堕胎＝過激な恋愛はちゃうんとちゃう？
漏れの知り合いは、４回中絶してる。
子供は作らない主義の夫婦で、旦那も堕胎に同意するんだったら
ゴムしろよ。
とか思ったりもする。
堕胎するためには父親になる人の同意が必要になる。
男にも責任はある。
妊娠は双方の責任なのに、リスクは女性の方が大きい。
>１さんさぁ、相談する板間違ってるよ。
ってか２ｃｈじゃなくてもっと親身になってくれる人が居る所行きな。
堕胎＝過激な恋愛はちゃうんとちゃう？
45 ：なまえを挿れて。：03/11/30 22:12 ID:a/3+qq/v
友人でも中絶した子いるよ。たまたま妊娠した後に夫婦仲が悪くなり離婚するとか言ってた。
「今は育てられないから神様に一旦子供をお返しする」なんて奇麗事いって泣いてたよ。
結局離婚はしなかったけど、その後の妊娠は流産したね。
精神的にも肉体的にもその彼女は大変だったみたい。
「今は育てられないから神様に一旦子供をお返しする」なんて奇麗事いって泣いてたよ。
結局離婚はしなかったけど、その後の妊娠は流産したね。
精神的にも肉体的にもその彼女は大変だったみたい。
不安と思うけど、子供はまた作れるよ。
優しい彼だといいけど。
優しい彼だといいけど。
47 ：長嶋：03/12/26 02:00 ID:OL7f8X8/
セコムしてますか？
48 ：名無しさんといつまでも一緒：03/12/26 03:17 ID:Nq2gl8RN
ピルはめんどくさくないし、いいよ。
５年飲んでるけど、特に問題なし。
５年飲んでるけど、特に問題なし。
49 ：麒麟 ◆xcpYmMaS26 ：03/12/26 04:06 ID:???
つーかさぁ、皆何で中絶は良くないって言うんだろう、
まあ固定概念の差かもしれない、でもよく堕ろした＝殺したみたいに聞くけど、
精子や卵子は死んでも誰も何も言わないよね、あれだって赤ちゃんになるはずなのに、
二つがくっついた途端豹変するのってなんか変、
結局なんだかんだ言ってる人達は周りの環境・・・社会に洗脳されてるだけだと思う、
１は周りの意見を聞くのも良いけど、自分の意思をしっかり持って、
前を見て歩いてほしいです、
自分で選んだのなら後悔はしてはいけない、でも、
振り返るのはいいことだと思う、
まあ、この意見を見て色々考えてもらえたら光栄です
まあ固定概念の差かもしれない、でもよく堕ろした＝殺したみたいに聞くけど、
精子や卵子は死んでも誰も何も言わないよね、あれだって赤ちゃんになるはずなのに、
二つがくっついた途端豹変するのってなんか変、
結局なんだかんだ言ってる人達は周りの環境・・・社会に洗脳されてるだけだと思う、
１は周りの意見を聞くのも良いけど、自分の意思をしっかり持って、
前を見て歩いてほしいです、
自分で選んだのなら後悔はしてはいけない、でも、
振り返るのはいいことだと思う、
まあ、この意見を見て色々考えてもらえたら光栄です
50 ：妊婦：03/12/26 07:54 ID:AutHXL8D
>>49
貴方何も解ってないね…妊娠に気付く頃にはもうちゃんと人間のカタチしてるんよ??心臓もちゃんと動いてて脳だってちゃんとある｡そんな小さな命が元気に生きてるの見たら中絶なんてﾎﾝﾄに2出来ない事なんだから…中絶は立派な人殺しです…
貴方何も解ってないね…妊娠に気付く頃にはもうちゃんと人間のカタチしてるんよ??心臓もちゃんと動いてて脳だってちゃんとある｡そんな小さな命が元気に生きてるの見たら中絶なんてﾎﾝﾄに2出来ない事なんだから…中絶は立派な人殺しです…
ま、そもそも、なんで人を殺しちゃいけないのか？なんてことを
とことん突き詰めて考えてみたことが一度もないようなやつの
説く道徳観なんて、薄っぺらいことこの上ないしね。
とことん突き詰めて考えてみたことが一度もないようなやつの
説く道徳観なんて、薄っぺらいことこの上ないしね。
日々、罪と責任の肩代わりを引き受けて殺人という業務に
勤しんでいる医師の気持ちを慮ってみる、ってのも
ひとつしてみるべきことかな。
もちろん、彼らは罪悪感なんて持っちゃいないわけだが。
勤しんでいる医師の気持ちを慮ってみる、ってのも
ひとつしてみるべきことかな。
もちろん、彼らは罪悪感なんて持っちゃいないわけだが。
53 ：麒麟 ◆xcpYmMaS26 ：03/12/26 08:40 ID:???
>>52
そうなんだよね、要は自分にとって大きな出来事だから色々考えるわけで
何回もしてたら50のような意見は出ないと思う
>>51
なぜ人を殺してはいけないのか詳しく聞きたいです、何故ですか？49じゃないけど
人を殺すのが当たり前な国に育ったら、当たり前に殺しますよね？
日本は殺人を禁止しているからだめなんですか？
そうなんだよね、要は自分にとって大きな出来事だから色々考えるわけで
何回もしてたら50のような意見は出ないと思う
>>51
なぜ人を殺してはいけないのか詳しく聞きたいです、何故ですか？49じゃないけど
人を殺すのが当たり前な国に育ったら、当たり前に殺しますよね？
日本は殺人を禁止しているからだめなんですか？
54 ：麒麟 ◆xcpYmMaS26 ：03/12/26 08:43 ID:???
訂正 49の発言じゃないけど
発言が抜けてました・・・スマソ
発言が抜けてました・・・スマソ
ともあれ、>>49には共感するよ。「クジラ殺すな！」って言ってる
アメリカ人に感じる疑問と同じことなんだよな。なんでおまえらは
あらゆる生物の中で人間の命がもっとも尊いと言い切れるのか、と。
その傲慢さね。しかもその根拠は、情緒でしかないんだ。
いっぽうで、>>50の気持ちはわかるし、この人は健全だと思うよ。
ただ、こういう人が、>>49みたいな意見を読んで
「なにもわかってないね！」と言下に切り捨ててしまうあたりが、
人間の、いや、現代社会全体の不健全さを示してるのな・・・
アメリカ人に感じる疑問と同じことなんだよな。なんでおまえらは
あらゆる生物の中で人間の命がもっとも尊いと言い切れるのか、と。
その傲慢さね。しかもその根拠は、情緒でしかないんだ。
いっぽうで、>>50の気持ちはわかるし、この人は健全だと思うよ。
ただ、こういう人が、>>49みたいな意見を読んで
「なにもわかってないね！」と言下に切り捨ててしまうあたりが、
人間の、いや、現代社会全体の不健全さを示してるのな・・・
57 ：なまえを挿れて。：03/12/26 10:11 ID:jlHoMnzs
>>50
気持ちはわかりますよ
でも、>>49のいうことも共感できます。
だから、法律で堕胎していい期間が決まっているのだと思います。
ただ、どちらも中途半端な偽善論でおっしゃっていないことを祈ります。
中絶っていいことか悪いことかわからないですが、
経験するものではないですよ・・・
僕は男ですが、本当に産んでほしかった・・・
でも仕方がなかった・・・
中途半端な偽善者さんなら「それでも産むべきだった！！」とか
おっしゃるのでしょうね
いまでも毎年、出産予定日だった日にはお参りに行きます。
このスレ、すごく深いですね・・・
>>1さんと同じ気持ちの人間はすごく多いでしょうね
気持ちはわかりますよ
でも、>>49のいうことも共感できます。
だから、法律で堕胎していい期間が決まっているのだと思います。
ただ、どちらも中途半端な偽善論でおっしゃっていないことを祈ります。
中絶っていいことか悪いことかわからないですが、
経験するものではないですよ・・・
僕は男ですが、本当に産んでほしかった・・・
でも仕方がなかった・・・
中途半端な偽善者さんなら「それでも産むべきだった！！」とか
おっしゃるのでしょうね
いまでも毎年、出産予定日だった日にはお参りに行きます。
このスレ、すごく深いですね・・・
>>1さんと同じ気持ちの人間はすごく多いでしょうね
58 ：なまえを挿れて。：03/12/26 10:26 ID:z87/1AxT
>>50さん
妊婦ならこんなとこ見ない方がいいんじゃない？
意見したいのはわかるけどあなたは中絶しないでこれから子供産むんでしょ？
そんな人に中絶した人、する人の気持ちを汲み取る事は出来ないのでは？
むしろ中絶した私にとってはこれからお腹の子を産んであげられるあなたにはあまりよい反応は出来ない。
羨ましいし悔しいし情けなくなります。
自分語りｽｲﾏｾﾝでした。
妊婦ならこんなとこ見ない方がいいんじゃない？
意見したいのはわかるけどあなたは中絶しないでこれから子供産むんでしょ？
そんな人に中絶した人、する人の気持ちを汲み取る事は出来ないのでは？
むしろ中絶した私にとってはこれからお腹の子を産んであげられるあなたにはあまりよい反応は出来ない。
羨ましいし悔しいし情けなくなります。
自分語りｽｲﾏｾﾝでした。
59 ：大場 加奈子：03/12/27 00:54 ID:ydmf83s0
産め
60 ：なまえを挿れて。：03/12/27 01:18 ID:V4CAw+4r
下手に産むなら中絶も有りだと思うけど>>49はもうちゃんとした人なのに人だと思ってないかの様な発言がひっかかって…中絶は立派な殺人です｡それを解ってない人はﾀﾞﾒだと思う
何が一番怖いか、ってね…
中絶した後はしばらく本人もショックだったり
落ち込んだりしてる…。
でも、数年後には、結婚て改めて子供産んだりして、
「中絶したこと」をケロリを忘れて幸せな母親を演じてる…
そんな女性が多いってことが、一番怖いよ。
中絶した後はしばらく本人もショックだったり
落ち込んだりしてる…。
でも、数年後には、結婚て改めて子供産んだりして、
「中絶したこと」をケロリを忘れて幸せな母親を演じてる…
そんな女性が多いってことが、一番怖いよ。
>>1は殺人者
63 ：麒麟 ◆xcpYmMaS26 ：03/12/27 02:10 ID:???
>>60
それでは聞きますが、ちゃんとした人と言うのはどういう定義なんですか？
人の形をしてれば人なんですか？
じゃあ精子が人の形して動いていたら殺人なんですかね？
中絶は殺人って言うけど、
殺人と言う言葉の重さ分かりますか？
少なくとも堕胎して傷ついてる人の前で言うような言葉ではないと思う
それでは聞きますが、ちゃんとした人と言うのはどういう定義なんですか？
人の形をしてれば人なんですか？
じゃあ精子が人の形して動いていたら殺人なんですかね？
中絶は殺人って言うけど、
殺人と言う言葉の重さ分かりますか？
少なくとも堕胎して傷ついてる人の前で言うような言葉ではないと思う
真面目に中絶について悩んでる女が２ちゃんねるにスレ立てる心境ってのがどーしても分からん
逆にスレ立ててる姿を想像したら嫌悪感しか沸いて来ないんだが・・
逆にスレ立ててる姿を想像したら嫌悪感しか沸いて来ないんだが・・
67 ：なまえを挿れて。：03/12/30 04:54 ID:0MYqCo5T
>>60
「立派な殺人です」と、あなたは法律で定められた
以上のことを、独断で定義している。
法が、司法が裁けないことでも、あなたになら裁けると？
>>60に改めて聞きたい。
なんで殺人っていけないことなの？
それに答えられないのなら、あなたの言ってることは
まったく無意味な感情論、それも、おためごかしです。
「立派な殺人です」と、あなたは法律で定められた
以上のことを、独断で定義している。
法が、司法が裁けないことでも、あなたになら裁けると？
>>60に改めて聞きたい。
なんで殺人っていけないことなの？
それに答えられないのなら、あなたの言ってることは
まったく無意味な感情論、それも、おためごかしです。
>>67
俺は６０じゃないけどさ、逆に聞きたい
なんで殺人が悪くないの？
俺は君が無意味だって言ってる感情論から殺人は悪い事だと考えてんだけどさ、
『人を殺しても悪くない』って考えって
一歩間違ったらカルトな宗教に結び付きそうで怖いんだけど・・
感情論は無意味だって言うけどさ、
人の生死に対して感情抜きで理論だけで行動する奴って危険だと思わないか？
まー俺も、本当にどうしようもない理由で
産んでも子供が間違い無く不幸になるって分かってるんなら堕胎も仕方ないとは考えてんだけど
（遊び半分でセクスして堕ろすようなヴァカは論外だが）
なんで殺人がいけないことなのって言い方は極端過ぎるよ
俺は６０じゃないけどさ、逆に聞きたい
なんで殺人が悪くないの？
俺は君が無意味だって言ってる感情論から殺人は悪い事だと考えてんだけどさ、
『人を殺しても悪くない』って考えって
一歩間違ったらカルトな宗教に結び付きそうで怖いんだけど・・
感情論は無意味だって言うけどさ、
人の生死に対して感情抜きで理論だけで行動する奴って危険だと思わないか？
まー俺も、本当にどうしようもない理由で
産んでも子供が間違い無く不幸になるって分かってるんなら堕胎も仕方ないとは考えてんだけど
（遊び半分でセクスして堕ろすようなヴァカは論外だが）
なんで殺人がいけないことなのって言い方は極端過ぎるよ
>>68
もちろん俺だって、人の死には痛ましさを感じるさ。ただ、感情には
後天的な刷り込みの部分もあるわけ。豚肉や牛肉を平気で食べながら、
豚や牛の生々しい死骸を目の前にしたら平静ではいられない自分。
逆に、昆虫食には引くくせに、虫を殺すことはなんとも思わない自分。
こうした感覚の刷り込みは、たとえば、戦時下の人間の多くが、
他民族なんて殺して当然、と思ってしまうこととなんら変わらない。
これを極端な例だと思うなら、それは貴方の社会的洗脳が進んでいる証拠。
俺が問題視しているのは、正義とか正常とか人道とかってものを、
自分の感情に基づいて決め込んでしまうことの愚かさなんだよ。
感情なんてものは、環境（制度や宗教等）で簡単に左右されるんだから。
少し前に書いたが、「かわいそうだからクジラを殺すな」という
理屈が正論として罷り通る世の中であってほしくないわけ。
そういう立場からやむなく中絶をした人に対して言えるとしたら、
「失敗したね、反省しようね、もうやっちゃダメだよ。でも、
道徳的に気に病む必要はまったくないからね」ってこと。
そして、殺人がなぜいけないのかも語れない人間に、人の道を
説いてほしくねーなと。そういうことだよ。長文失礼。
もちろん俺だって、人の死には痛ましさを感じるさ。ただ、感情には
後天的な刷り込みの部分もあるわけ。豚肉や牛肉を平気で食べながら、
豚や牛の生々しい死骸を目の前にしたら平静ではいられない自分。
逆に、昆虫食には引くくせに、虫を殺すことはなんとも思わない自分。
こうした感覚の刷り込みは、たとえば、戦時下の人間の多くが、
他民族なんて殺して当然、と思ってしまうこととなんら変わらない。
これを極端な例だと思うなら、それは貴方の社会的洗脳が進んでいる証拠。
俺が問題視しているのは、正義とか正常とか人道とかってものを、
自分の感情に基づいて決め込んでしまうことの愚かさなんだよ。
感情なんてものは、環境（制度や宗教等）で簡単に左右されるんだから。
少し前に書いたが、「かわいそうだからクジラを殺すな」という
理屈が正論として罷り通る世の中であってほしくないわけ。
そういう立場からやむなく中絶をした人に対して言えるとしたら、
「失敗したね、反省しようね、もうやっちゃダメだよ。でも、
道徳的に気に病む必要はまったくないからね」ってこと。
そして、殺人がなぜいけないのかも語れない人間に、人の道を
説いてほしくねーなと。そういうことだよ。長文失礼。
ホイ、誕生
ホイ、死亡
ホイ、死亡
中絶が悪いんじゃない
産んでも育てられる環境じゃないとかそんな問題じゃない
自分等の都合で孕んどいといて降ろす好意が悪いんだ
まさか、妊娠すると知らずにセックスしてたワケじゃあるまい
レイプされたワケでもあるまい
中出しキボーンとか言ってんじゃネーヨ
出来ちゃったとか言ってんじゃネーヨ
オマエラだってその過程で消えて居たかも知れないんだぞ
産んでも育てられる環境じゃないとかそんな問題じゃない
自分等の都合で孕んどいといて降ろす好意が悪いんだ
まさか、妊娠すると知らずにセックスしてたワケじゃあるまい
レイプされたワケでもあるまい
中出しキボーンとか言ってんじゃネーヨ
出来ちゃったとか言ってんじゃネーヨ
オマエラだってその過程で消えて居たかも知れないんだぞ
好意＝行為
>>69
うーん・・
基本的に君が善人だというのは分かるし、
これ以上やりあっても殺伐としそうなんでレスやめよーかと思ったんだけど
もーちょっとだけ言わせて
>俺が問題視しているのは、正義とか正常とか人道とかってものを、
>自分の感情に基づいて決め込んでしまうことの愚かさなんだよ。
>感情なんてものは、環境（制度や宗教等）で簡単に左右されるんだから。
この事については皆少なからず自覚してんじゃないかな？
で、それを自覚した上で皆、自分なりの正論を自分なりに導きだして意見を述べてる訳で・・
それに、逆に君の言い分を通してしまうとさ、どんな意見を述べた所で
『それはお前、社会的に洗脳されてるよ』で終わっちゃうじゃん！
何1つ個人の意見なんて言えなくなっちゃうし、
何言った所で「個人」の意見と認められる物なんて1つも出て来ないんじゃない？
>そういう立場からやむなく中絶をした人に対して言えるとしたら、
>「失敗したね、反省しようね、もうやっちゃダメだよ。でも、
>道徳的に気に病む必要はまったくないからね」ってこと。
この中のさ、
>「失敗したね、反省しようね、もうやっちゃダメだよ。」
っていう君の意見はどこから出て来たの？
君の「堕胎は基本的にやっちゃいけない事だ」っていう気持ち（感情）からじゃない？
君がやむなく中絶をした人を思って発言してるのはすごく伝わってくるし共感もしてるんだけど、
どーしても一言（長いけど）言いたくてレスしました。
あ、やむなく中絶をした人に対しての
「道徳的に気に病む必要はまったくないからね」って言う意見には俺も同意です。
うーん・・
基本的に君が善人だというのは分かるし、
これ以上やりあっても殺伐としそうなんでレスやめよーかと思ったんだけど
もーちょっとだけ言わせて
>俺が問題視しているのは、正義とか正常とか人道とかってものを、
>自分の感情に基づいて決め込んでしまうことの愚かさなんだよ。
>感情なんてものは、環境（制度や宗教等）で簡単に左右されるんだから。
この事については皆少なからず自覚してんじゃないかな？
で、それを自覚した上で皆、自分なりの正論を自分なりに導きだして意見を述べてる訳で・・
それに、逆に君の言い分を通してしまうとさ、どんな意見を述べた所で
『それはお前、社会的に洗脳されてるよ』で終わっちゃうじゃん！
何1つ個人の意見なんて言えなくなっちゃうし、
何言った所で「個人」の意見と認められる物なんて1つも出て来ないんじゃない？
>そういう立場からやむなく中絶をした人に対して言えるとしたら、
>「失敗したね、反省しようね、もうやっちゃダメだよ。でも、
>道徳的に気に病む必要はまったくないからね」ってこと。
この中のさ、
>「失敗したね、反省しようね、もうやっちゃダメだよ。」
っていう君の意見はどこから出て来たの？
君の「堕胎は基本的にやっちゃいけない事だ」っていう気持ち（感情）からじゃない？
君がやむなく中絶をした人を思って発言してるのはすごく伝わってくるし共感もしてるんだけど、
どーしても一言（長いけど）言いたくてレスしました。
あ、やむなく中絶をした人に対しての
「道徳的に気に病む必要はまったくないからね」って言う意見には俺も同意です。
久しぶりにココ見たけど、だいぶ馬鹿ばっかになってきたね・・・
そろそろおわろーか？
そろそろおわろーか？
75 ：なまえを挿れて。：04/01/07 18:49 ID:rQT8Ojs4
うん、板を間違えてる馬鹿ばっかだね
人生相談板にでも逝けって感じだ
人生相談板にでも逝けって感じだ
76 ：なまえを挿れて。：04/01/08 00:48 ID:WQA+RQhI
中絶するような状況やカップルのもとに社会的生を受けるほうが
気の毒だ。精子と卵子がごっつんこして阿寒簿の形を作ってても
外気に触れるまでは社会的な生ではない。
しあわせになれる状況がないのに、人の責任も負えないならば
生まれてきた子が気の毒だ。
気の毒な子を産むな！
気の毒だ。精子と卵子がごっつんこして阿寒簿の形を作ってても
外気に触れるまでは社会的な生ではない。
しあわせになれる状況がないのに、人の責任も負えないならば
生まれてきた子が気の毒だ。
気の毒な子を産むな！
77 ：３４才♂：04/01/08 00:51 ID:2PjtiNbl
中絶か、あまり聞かないな。
と思っていたが、産婦人科の主な収入は中絶らしいな。
中絶の総件数を調べると世帯の三軒に一軒は中絶の経験が
あるらしいが。本当にそんなにあるのか？
と思っていたが、産婦人科の主な収入は中絶らしいな。
中絶の総件数を調べると世帯の三軒に一軒は中絶の経験が
あるらしいが。本当にそんなにあるのか？
てかSEXしてるんでしょ？
相手の事好きなんでしょ？なんで中絶するのかな？
それとも好きでもない人とSEXしてるの？
経済的理由とか話にならない気がするけども。
相手の事好きなんでしょ？なんで中絶するのかな？
それとも好きでもない人とSEXしてるの？
経済的理由とか話にならない気がするけども。
79 ：なまえを挿れて。：04/01/10 17:11 ID:rPUdHO7y
ここで中絶する女は最低だとか言ってる男たちよ、
君らは避妊は万全なのかな？
妊娠するのは、半分は男の責任だよ。
君らは避妊は万全なのかな？
妊娠するのは、半分は男の責任だよ。
81 ：なまえを挿れて。：04/01/14 23:57 ID:Ou9uzMSu
中絶は、絶対後悔する。
苦労しても子供が大きくなれば、育てた事を絶対肯定できる。
だから中絶は止めたほうがいい！
苦労しても子供が大きくなれば、育てた事を絶対肯定できる。
だから中絶は止めたほうがいい！
>>81
経験者でつか？
経験者でつか？
男が子供を育てる意志がなかったら中絶した方が良いですよ。
むきになって産んだりすると一生後悔します。
むきになって産んだりすると一生後悔します。
>>1
ネタなのかもしれないけどマジレス
中絶がいいか悪いかってことはちょっとおいといて
ちゃんといい病院探してくださいね。
信頼できる腕のいい先生にやってもらわないと後々子宮が傷ついたりします。
それと手術した後も検診のあるところに行ってください。
あなたはこの次こそ産みたいと思ってるんだよね？
だったらちゃんとその準備や心構えをしないと後悔しますよ。
ネタなのかもしれないけどマジレス
中絶がいいか悪いかってことはちょっとおいといて
ちゃんといい病院探してくださいね。
信頼できる腕のいい先生にやってもらわないと後々子宮が傷ついたりします。
それと手術した後も検診のあるところに行ってください。
あなたはこの次こそ産みたいと思ってるんだよね？
だったらちゃんとその準備や心構えをしないと後悔しますよ。
85 ：銀 ◆9JVO7xGINE ：04/01/15 02:00 ID:???
( ﾟдﾟ)とりあえずオロす前日入院だとかなりボロボロになりまつょ・・
86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/26 04:20 ID:QUX3ja7e
かなしばりになって、幻聴が聞こえることがある。ねぇなんで僕を見捨てたのぉ。僕を忘れないでよぉ。お母さんもおいでよぉ。淋しいよぉ。
87 ：なまえを挿れて。：04/01/26 06:52 ID:evH/aGWz
a中絶後にまた妊娠して、中絶を繰り返しなさい
そうすると、慣れるから
そうすると、慣れるから
ここのページに妊娠週数に対する胎児の成長がイラスト入りで説明されている。
ttp://homepage1.nifty.com/jkmp/kana/ninpi/np-fr.htm
実は、避妊に失敗して彼女の生理が1週間遅れたとき（妊娠５週目）、彼女を病院に連れて
行った。おそらく妊娠しているだろうということだったがまた一週間後に来てくれると確実
だということで一週間後にまた病院へ。妊娠６週目で妊娠確実ということでまた数日後に
病院に行き手術受けさせました。
妊娠６週目だとまだ人の形を成しておらず胎児でなく胎芽というようです。
↑にイラストが出ていますが、８週目まで胎芽というようです。
６週目でだいたい５ｍｍの大きさだと言うことでした。
中絶はもちろんしないに越したことありませんが、避妊に失敗したと感じたときは
早めに対処することをお勧めしたいと思います。
胎児を降ろすよりまだ胎芽である内に降ろす方が少しは罪悪感がすくなくなりますし
女性の体と心への負担も軽くなると思います。費用も早いほうがずっと安くつきますし。
ttp://homepage1.nifty.com/jkmp/kana/ninpi/np-fr.htm
実は、避妊に失敗して彼女の生理が1週間遅れたとき（妊娠５週目）、彼女を病院に連れて
行った。おそらく妊娠しているだろうということだったがまた一週間後に来てくれると確実
だということで一週間後にまた病院へ。妊娠６週目で妊娠確実ということでまた数日後に
病院に行き手術受けさせました。
妊娠６週目だとまだ人の形を成しておらず胎児でなく胎芽というようです。
↑にイラストが出ていますが、８週目まで胎芽というようです。
６週目でだいたい５ｍｍの大きさだと言うことでした。
中絶はもちろんしないに越したことありませんが、避妊に失敗したと感じたときは
早めに対処することをお勧めしたいと思います。
胎児を降ろすよりまだ胎芽である内に降ろす方が少しは罪悪感がすくなくなりますし
女性の体と心への負担も軽くなると思います。費用も早いほうがずっと安くつきますし。
日本で中絶は年間３０万件。学校の生徒の数って一学年で百何十万人だったはずだが、とんでもない比率だ罠。ところで殺人とか言って反対してるお前らは中絶禁止実現のために何かしてんの？気に入らないから誰か禁止しろってか？お前らみたいなのが本物の偽善者だよな。
ここの１ってどーなったんだろ？
92 ：なまえを挿れて。：04/02/14 06:10 ID:H1iut052
中絶件数のデータでは、出生数が約120万人に対して中絶数が30万人以上、つまり妊娠した人の5人に1人が中絶していることになる。また日本では、中絶件数の合計は減少傾向にあるが、10代の中絶件数は増えている。らしい
94 ：なまえを挿れて。：04/02/14 06:46 ID:nY2QUBwS
中絶て最低とか言ってるヤツてモチロン経験した事ないんだよな？
たとえ自分や自分の彼女じゃなくても周りで経験した事有る人いたらそんな無神経な
事言えないよな？
俺は彼女に中絶させた事も有る、悪い事なのは当然だよ、
けどな、自分が経験した事も無いのにあーだこーだ正論言うヤツはもし自分や自分の彼女
が妊娠して、現実子育て出来ない状況だったらどうするよ、
レイプされての妊娠だってあるんだぜ、
正論言って偽善者してんじゃねーよバカ。
たとえ自分や自分の彼女じゃなくても周りで経験した事有る人いたらそんな無神経な
事言えないよな？
俺は彼女に中絶させた事も有る、悪い事なのは当然だよ、
けどな、自分が経験した事も無いのにあーだこーだ正論言うヤツはもし自分や自分の彼女
が妊娠して、現実子育て出来ない状況だったらどうするよ、
レイプされての妊娠だってあるんだぜ、
正論言って偽善者してんじゃねーよバカ。
自分で悪い事だって分かってるんなら、それに対しての非難の声や意見ぐらい聞き入れろよ
「悪い事でした、反省してます。だけどうっとうしいから文句は一切言うな」
ってんじゃあ筋が通らないよ
「悪い事でした、反省してます。だけどうっとうしいから文句は一切言うな」
ってんじゃあ筋が通らないよ
96 ：なまえを挿れて。：04/02/14 08:50 ID:PuejpxNG
94じゃないけど。
避妊を失敗することだってあるでしょ。
エッチするなって言いたいのか？
避妊を失敗することだってあるでしょ。
エッチするなって言いたいのか？
>>96
９５のレス通りの意味だよ
９４のレスが
「中絶ぐらいでいちいち文句言うなようっとうしい・・」
って言ってるみたいに見えたんでちょっとイラッと来て反射的にレスしてしまった
この前居酒屋で中絶経験数の多さを自慢してるバカ女をみかけたもんでつい・・
すまんかったね
９５のレス通りの意味だよ
９４のレスが
「中絶ぐらいでいちいち文句言うなようっとうしい・・」
って言ってるみたいに見えたんでちょっとイラッと来て反射的にレスしてしまった
この前居酒屋で中絶経験数の多さを自慢してるバカ女をみかけたもんでつい・・
すまんかったね
98 ：なまえを挿れて。：04/02/14 09:08 ID:hrMzIQiG
高校のとき中絶したけど、その後の嫌悪感はとてつもなかった
人殺しと一緒だからね
中絶を機に真面目になったけどそこまでいかなきゃ自分の軽率な行動を
改めようとしなかった自分になにより腹が立った
人殺しと一緒だからね
中絶を機に真面目になったけどそこまでいかなきゃ自分の軽率な行動を
改めようとしなかった自分になにより腹が立った
100 ：96：04/02/14 09:20 ID:PuejpxNG
>>97 こちらこそｽﾏｿ。
しかし、漏れはちゃんと避妊してるけど、
やっぱり１ヶ月毎に「ふぅ、よかった」て思うよ。
ゴムつけるとき、我慢汁が表側に付いてたりても、
妊娠する確率はゼロじゃないよね。
暗かったりすると、ゴム装着時に表裏わかりずらいんだよねぇ。
ちょっと神経質すぎかな？
でも、避妊してたけど、できちゃったって話はよく聞くからなぁ。
しかし、漏れはちゃんと避妊してるけど、
やっぱり１ヶ月毎に「ふぅ、よかった」て思うよ。
ゴムつけるとき、我慢汁が表側に付いてたりても、
妊娠する確率はゼロじゃないよね。
暗かったりすると、ゴム装着時に表裏わかりずらいんだよねぇ。
ちょっと神経質すぎかな？
でも、避妊してたけど、できちゃったって話はよく聞くからなぁ。
中絶した子を責めるのって童貞や処女以外権利ないよね
自分が中絶（またはさせた）経験ないのは運がいいって事と同じだし
まあ中絶自慢や不特定多数と関係があったやつは責められて当然だけどさ
自分が中絶（またはさせた）経験ないのは運がいいって事と同じだし
まあ中絶自慢や不特定多数と関係があったやつは責められて当然だけどさ
102 ：なまえを挿れて。：04/02/14 09:31 ID:/WpzFIzc
俺、ゴム装着率100％だなぁ・・
ある意味童貞なのかもね
だけどいろいろ考えたら
ノリとかその場の勢いとかで生セクースは絶対出来ないしせがまれてもしない
ある意味童貞なのかもね
だけどいろいろ考えたら
ノリとかその場の勢いとかで生セクースは絶対出来ないしせがまれてもしない
>>102
ゴムしてても出来るもんは出来る
ゴムしてても出来るもんは出来る
>>102
でもその心がけは大切だ
でもその心がけは大切だ
105 ：94：04/02/14 09:37 ID:gL42lPw8
ぐらい、な訳ない、
一番辛いのって誰だと思う、本人や恋人なんじゃない？
そこに追い討ちかけてクズだのカスだの言うヤツの方がよっぽどクズじゃない。
知り合いで思い悩んで自殺未遂した娘いるんだよ、
そこまでして正論いいたいか？それこそ人殺しじゃないの？
一番辛いのって誰だと思う、本人や恋人なんじゃない？
そこに追い討ちかけてクズだのカスだの言うヤツの方がよっぽどクズじゃない。
知り合いで思い悩んで自殺未遂した娘いるんだよ、
そこまでして正論いいたいか？それこそ人殺しじゃないの？
106 ：なまえを挿れて。：04/02/14 09:39 ID:PuejpxNG
ちゃんと、はじめっから付けてね。
さて、今日はエチなしで会うか、
さて、今日はエチなしで会うか、
>>105
＞一番辛いのって誰だと思う、本人や恋人なんじゃない？
ふざけんな！！！中絶した本人と恋人の辛さを一緒にすんな
お前が辛かった１０倍以上本人は辛いんだ！
中絶した彼女はクズじゃない。お前がクズなんだよ
＞一番辛いのって誰だと思う、本人や恋人なんじゃない？
ふざけんな！！！中絶した本人と恋人の辛さを一緒にすんな
お前が辛かった１０倍以上本人は辛いんだ！
中絶した彼女はクズじゃない。お前がクズなんだよ
109 ：９５：04/02/14 09:59 ID:gL42lPw8
>>107
10倍以上辛い、て事は本人て事でいいの？自分の彼氏がクズに見えた？
10倍以上辛い、て事は本人て事でいいの？自分の彼氏がクズに見えた？
>>109
お前９５じゃなく９４だろ
お前９５じゃなく９４だろ
111 ：なまえを挿れて。：04/02/14 10:05 ID:/cdPfLKu
112 ：94：04/02/14 10:28 ID:BohWmNWG
ゴメン、↑の９５は俺です。
クズだけその時の彼女と結婚して、今８歳の娘居るよ、
中絶の後お互いすごくギクシャクしたけど、、、、。
クズだけその時の彼女と結婚して、今８歳の娘居るよ、
中絶の後お互いすごくギクシャクしたけど、、、、。
>>112
お幸せに！
お幸せに！
114 ：なまえを挿れて。：04/02/14 12:52 ID:xwJwdat5
産婦人科医です。
＞７７ ３４才♂ 産婦人科の主な収入は中絶らしいな。
どこで聞いたか知らんが知ったかはやめとけ。
収入の大部分はお産だよ、中絶なんて点数も低いし気分はブルーになるし
たいした収入にはならん。アホか
＞７７ ３４才♂ 産婦人科の主な収入は中絶らしいな。
どこで聞いたか知らんが知ったかはやめとけ。
収入の大部分はお産だよ、中絶なんて点数も低いし気分はブルーになるし
たいした収入にはならん。アホか
＞中絶なんて点数も低い
＞たいした収入にはならん
産婦人科医ともあろう人間がこんな発言許されるんですか？
>>112
中絶を批判すんのもよくないけど、しょうがないと言っちゃえば終わり
そう言った意味でみんなが９４に批判したんだと思う
自分は９４クズだとは思わないよ
一番辛い時乗り切ったんだからこれからも家族３人で色んな事乗り切って頑張れ
＞たいした収入にはならん
産婦人科医ともあろう人間がこんな発言許されるんですか？
>>112
中絶を批判すんのもよくないけど、しょうがないと言っちゃえば終わり
そう言った意味でみんなが９４に批判したんだと思う
自分は９４クズだとは思わないよ
一番辛い時乗り切ったんだからこれからも家族３人で色んな事乗り切って頑張れ
まああれだ
避妊ぐらいきっちりしろよ という事だ
なんだかんだ言ってほとんどの堕胎経験者って生でやった結果なんだろ？
「そうじゃない例もある」とか自分の事棚に上げて言う前に
まず コ ン ド ー ム を つ け ろ ってんだよ！
避妊ぐらいきっちりしろよ という事だ
なんだかんだ言ってほとんどの堕胎経験者って生でやった結果なんだろ？
「そうじゃない例もある」とか自分の事棚に上げて言う前に
まず コ ン ド ー ム を つ け ろ ってんだよ！
>>116
コンドーム付けるのはお前ら男の仕事だ
コンドーム付けるのはお前ら男の仕事だ
中絶って点数つくの？
保険利かないのに・・・
保険利かないのに・・・
晒しage
121 ：なまえを挿れて。：04/02/17 13:50 ID:5SeJJ6T6
できちゃった結婚ってホント多いが、生でやればそりゃできるだろって感じだよ。
昔じゃあるまいし、これほど避妊は大事だと散々いわれる世の中で、
どういうつもりでSEXしてんのか不思議に思う。
なんで？
昔じゃあるまいし、これほど避妊は大事だと散々いわれる世の中で、
どういうつもりでSEXしてんのか不思議に思う。
なんで？
122 ：なまえを挿れて。：04/02/18 22:02 ID:y7LS4Nm4
>>121
そりゃ
http://love.2ch.net/test/read.cgi/kageki/1076992784/l50
こんな女が沢山いるからだ
関係ないが人殺しについて遅レス
何で殺したらダメ？とかアフォな事、言う厨、聞く厨
当然、そんな事を言うならオマエも殺されても文句ないよな？
自分が殺されるのが嫌で他人を殺すのは「何故？」
そんな虫の良い理屈ないよな？
そりゃ
http://love.2ch.net/test/read.cgi/kageki/1076992784/l50
こんな女が沢山いるからだ
関係ないが人殺しについて遅レス
何で殺したらダメ？とかアフォな事、言う厨、聞く厨
当然、そんな事を言うならオマエも殺されても文句ないよな？
自分が殺されるのが嫌で他人を殺すのは「何故？」
そんな虫の良い理屈ないよな？
123 ：なまえを挿れて。：04/02/29 22:05 ID:rmqyIx5J
124 ：なまえを挿れて。：04/02/29 22:07 ID:U+4PkdkZ
堅持到底、永不放棄、Never give up!!! 不在乎成績高低､只在乎問心無愧！
最後までがんばろう、永遠にあきらめることなく！
成績が良いか悪いかは関係ない､
ただ自分の良心に恥じない（後悔しない）生き方ができるように
納得のいくまでこだわって生きる！
最後までがんばろう、永遠にあきらめることなく！
成績が良いか悪いかは関係ない､
ただ自分の良心に恥じない（後悔しない）生き方ができるように
納得のいくまでこだわって生きる！
>>123
勃起モノ。
勃起モノ。
126 ：なまえを挿れて。：04/03/11 23:23 ID:55aMrkYF
なかなか面白いスレですね。
倫理の授業思い出したよ。
倫理の授業思い出したよ。
128 ：なまえを挿れて。：04/03/12 00:11 ID:zEWNRuG+
>>127
全部見ても問題ないよ。むしろ見るべき映像。
全部見ても問題ないよ。むしろ見るべき映像。
129 ：早稲田集団レイプ被害者の談話：04/03/12 02:13 ID:???
2003年4月27日の被害者について
・母親が娘が過食症になったと気付いたときの状況が説明される。
・2003年5月に家の中に蝿が飛び、腐臭が立ち込めていた。
・母親が不審に思い家中を探してみると、風呂場の排水溝におでんが入っていた。
・家族に過食症を気付かれまいと娘がそこに吐いたようだった。
・過食症は事件から1週間後にあらわれた。
・大量のうどんにミートソースをかけるなどして食べては吐いた。
・吐くと体温が下がり、室温を30℃にしても寒さを訴えた。
・何も助けてやることができず、身が張り裂ける思いだ。
・こちらから寛大な処分とは口が避けても言えない。
・示談金の支払に応じたのは宥恕するためではなく、懲罰的な意味でのこと。
・被害者女性は2003年5月18日の被害者同様、被告人を厳罰に処してほしいと言っている。
こういう風に精神がおかしくなった女性も1人や２人じゃないはず。
本人だけでなく、家族全員の生活も変えてしまった。
http://www.memorize.ne.jp/diary/22/72471/
・母親が娘が過食症になったと気付いたときの状況が説明される。
・2003年5月に家の中に蝿が飛び、腐臭が立ち込めていた。
・母親が不審に思い家中を探してみると、風呂場の排水溝におでんが入っていた。
・家族に過食症を気付かれまいと娘がそこに吐いたようだった。
・過食症は事件から1週間後にあらわれた。
・大量のうどんにミートソースをかけるなどして食べては吐いた。
・吐くと体温が下がり、室温を30℃にしても寒さを訴えた。
・何も助けてやることができず、身が張り裂ける思いだ。
・こちらから寛大な処分とは口が避けても言えない。
・示談金の支払に応じたのは宥恕するためではなく、懲罰的な意味でのこと。
・被害者女性は2003年5月18日の被害者同様、被告人を厳罰に処してほしいと言っている。
こういう風に精神がおかしくなった女性も1人や２人じゃないはず。
本人だけでなく、家族全員の生活も変えてしまった。
http://www.memorize.ne.jp/diary/22/72471/
>>128
詳細を教えてください。
詳細を教えてください。
131 ：なまえを挿れて。：04/03/12 16:20 ID:1+dE3QAG
>>130
見ても平気だよー♪
見ても平気だよー♪
132 ：なまえを挿れて。：04/03/12 16:27 ID:Y/UqmSh4
ヒトゴロシ
133 ：なまえを挿れて。：04/03/12 17:07 ID:SMq5FOzH
恐くて見れないよ
134 ：なまえを挿れて。：04/03/12 22:01 ID:zEWNRuG+
見ました。
確かに、見て損は無いと思いましたね。
特に現代の若い人は性に関する知識はあっても、重要さには目を向けてない人が多いと思いますし。
命の重さや、大切さを学ぶのにはこういう映像を見せた方がいいのかもしれません。
19歳の俺が言うのもなんですけどねｗ
追加すると、中絶を完全否定するわけでもありません。
一種の手段であるには変わりないですから。
ただ、極力避けるようにするための準備はなるべく怠らないようにしてほしいと思います。
身近な人の命が消えるというのはとても、とても重いことですから・・・
確かに、見て損は無いと思いましたね。
特に現代の若い人は性に関する知識はあっても、重要さには目を向けてない人が多いと思いますし。
命の重さや、大切さを学ぶのにはこういう映像を見せた方がいいのかもしれません。
19歳の俺が言うのもなんですけどねｗ
追加すると、中絶を完全否定するわけでもありません。
一種の手段であるには変わりないですから。
ただ、極力避けるようにするための準備はなるべく怠らないようにしてほしいと思います。
身近な人の命が消えるというのはとても、とても重いことですから・・・
136 ：なまえを挿れて。：04/03/13 01:50 ID:YkNf/zKl
人間だから・・・。
だれにでも間違いはある。
起きた間違いについてどうこう言うつもりはないよ。
きっと一番傷ついてるのは本人だろうから。
ただ、同じ過ちを繰り返さないように。
自暴自棄になっておかしな方向に進んでしまわないように。
中絶したという事実と後悔を背負って、中絶した赤ちゃんの分まで精一杯生きてね。
悲しい想いをした分、余計に命の尊さの分かる人になれるはずだから。
自分を大事にして、自分を大事にしてくれる人と幸せになって下さい。
だれにでも間違いはある。
起きた間違いについてどうこう言うつもりはないよ。
きっと一番傷ついてるのは本人だろうから。
ただ、同じ過ちを繰り返さないように。
自暴自棄になっておかしな方向に進んでしまわないように。
中絶したという事実と後悔を背負って、中絶した赤ちゃんの分まで精一杯生きてね。
悲しい想いをした分、余計に命の尊さの分かる人になれるはずだから。
自分を大事にして、自分を大事にしてくれる人と幸せになって下さい。
137 ：なまえを挿れて。：04/03/13 21:54 ID:gP5mtolo
アナルセークスを主流にすればいいんだよ
138 ：なまえを挿れて。：04/03/14 05:41 ID:NqDK2/Ks
たまたま見たのだが、大変そうですね、僕も経験あります。
ですが自分らで解決しないと。 ここでくだらない事いってる
あほどもの話をきかずに
ですが自分らで解決しないと。 ここでくだらない事いってる
あほどもの話をきかずに
139 ：なまえを挿れて。：04/03/14 07:36 ID:DUgeqS2O
「くだらない」のはどの部分？
で、結局１はどーなったんだよ！
俺は､中絶なんて興味がないから別にどうでもいい｡
ただ､中絶否定派の努力が実り､法によって｢全ての中絶を禁止する｣というまで行くと反対だな｡
この辺は所詮､個人の価値観の差でしかない｡
中絶する(させた)人なんて信じられない｡と思うのは自由だが､その意見を押し付けるのはどうかと思う｡
ただ､中絶否定派の努力が実り､法によって｢全ての中絶を禁止する｣というまで行くと反対だな｡
この辺は所詮､個人の価値観の差でしかない｡
中絶する(させた)人なんて信じられない｡と思うのは自由だが､その意見を押し付けるのはどうかと思う｡
142 ：なまえを挿れて。：04/03/17 10:40 ID:O4Q3XhvF
中絶経験のある人に質問
どうしてせっかくできた子供を中絶せざるを得なかったのですか？
理由を教えてください。
どうしてせっかくできた子供を中絶せざるを得なかったのですか？
理由を教えてください。
143 ：なまえを挿れて。：04/03/18 22:48 ID:dVD9BZHZ
あげてみる
144 ：なまえを挿れて。：04/03/18 23:01 ID:90GRknJT
子宮外妊娠だったから
もんのすげー社会矛盾だよな。
頭カラッポな若いカップルが、法の名の下に、
しかし、半分非合法で大金を巻き上げられるシステム。
そして鉄面皮の医者は肥え太る。
頭カラッポな若いカップルが、法の名の下に、
しかし、半分非合法で大金を巻き上げられるシステム。
そして鉄面皮の医者は肥え太る。
146 ：なまえを挿れて。：04/03/19 00:40 ID:gSY2Ssrt
>>142
いらなかったから。育てる気なんてさらさら無かった。
いらなかったから。育てる気なんてさらさら無かった。
147 ：なまえを挿れて。：04/04/06 09:57 ID:cdAJBzLb
１年前婚約者との子を中絶しました。
理由は自分が母親から愛情を受けて育って無く
自分の子にも同じような育て方しか出来ないと思ってたから。
今となってはすごく後悔。
彼とはあれから１年たつけどギクシャク。
最近この先結婚しても子供を作ろうと思わなくなってしまった。
おろした子に申し訳ないと思うから。
はっきり言って婚約解消したい。
けど彼の子を中絶してしまったからその責任というか
別れられないと思う。
矛盾しているけど、あのまま頑張ってカウンセラーとか受けて
うちの母親みたいな育て方をしないように勉強して産んでいれば
きっとこんな悲しい気持ちにならないと思う今日この頃です。
悪いと思い
理由は自分が母親から愛情を受けて育って無く
自分の子にも同じような育て方しか出来ないと思ってたから。
今となってはすごく後悔。
彼とはあれから１年たつけどギクシャク。
最近この先結婚しても子供を作ろうと思わなくなってしまった。
おろした子に申し訳ないと思うから。
はっきり言って婚約解消したい。
けど彼の子を中絶してしまったからその責任というか
別れられないと思う。
矛盾しているけど、あのまま頑張ってカウンセラーとか受けて
うちの母親みたいな育て方をしないように勉強して産んでいれば
きっとこんな悲しい気持ちにならないと思う今日この頃です。
悪いと思い
148 ：なまえを挿れて。：04/04/06 10:37 ID:yyh80UNs
とりあえず、中絶したくない（させたくない）と思ってる人は
ｾｸｰｽしなきゃいい。
それで終了。
ｾｸｰｽしなきゃいい。
それで終了。
149 ：あ：04/04/06 12:04 ID:kp0p1YmO
わたしもあるよ、それ以来うつびょう
150 ：なまえを挿れて。：04/04/07 19:54 ID:8xZ6pOkC
>>149
うっひょうって見えた。
うっひょうって見えた。
152 ：なまえを挿れて。：04/04/07 21:16 ID:J9E/k4aV
何か>>150のレス見てからその近辺のレスずっと見てたんだが
>>109のレスにむかっ腹が立ってしゃーないんだが・・
こいつ本当に１児の父か？
マジレスだったんならフォローぐらい入れとけよ
放置してたら煽ってるようにしか見えんぞ？
>>109のレスにむかっ腹が立ってしゃーないんだが・・
こいつ本当に１児の父か？
マジレスだったんならフォローぐらい入れとけよ
放置してたら煽ってるようにしか見えんぞ？
153 ：なまえを挿れて。：04/04/09 01:12 ID:otvTackL
154 ：なまえを挿れて。：04/04/09 01:41 ID:FX4204Nb
おれ、子供が生まれたら絶対に遺伝子鑑定するつもり。
鑑定に来る人たちの約３割が、本当の父子関係じゃないんだってさ。
遺伝子鑑定をおこなってる会社のどこも、結果はほぼ同じ割合だとさ。
発覚してるだけで３割って事はもっとたくさんいるんだよな、
本当は自分の子じゃないのを知らずに育てている父親が。
それぐらい卑劣な女が多い油断ならぬ世の中なのだから、
鑑定もできないまま中絶されたら、本当に自分の子か判らないなら、
男はむやみに中絶費用なんか負担しちゃダメだと思う。
これからは、胎児の遺伝子もちゃんと調べような！
鑑定に来る人たちの約３割が、本当の父子関係じゃないんだってさ。
遺伝子鑑定をおこなってる会社のどこも、結果はほぼ同じ割合だとさ。
発覚してるだけで３割って事はもっとたくさんいるんだよな、
本当は自分の子じゃないのを知らずに育てている父親が。
それぐらい卑劣な女が多い油断ならぬ世の中なのだから、
鑑定もできないまま中絶されたら、本当に自分の子か判らないなら、
男はむやみに中絶費用なんか負担しちゃダメだと思う。
これからは、胎児の遺伝子もちゃんと調べような！
155 ：なまえを挿れて。：04/04/09 02:07 ID:n8VOh0Ds
結局中絶の辛さは男になんて絶対わからないよ。
>>1
最初から作るなｂｋｇ
最初から作るなｂｋｇ
心配しなくても>>154みたいな男と付き合う女は稀だと思うし。
158 ：なまえを挿れて。：04/04/10 01:37 ID:zkxmdy2j
159 ：なまえを挿れて。：04/04/10 07:12 ID:zL8S37m/
>>155
「宅間くんの辛さは宅間くんしか絶対にわからないよ」ってか？ｗ
辛いかどうかと、周りから非難されるかどうかは、また別のお話。
自分で選んで自分の子を殺めたのなら、その辛さとやらも受け止めるべし。
「宅間くんの辛さは宅間くんしか絶対にわからないよ」ってか？ｗ
辛いかどうかと、周りから非難されるかどうかは、また別のお話。
自分で選んで自分の子を殺めたのなら、その辛さとやらも受け止めるべし。
あ、ごめん
『悪い』って言ってるのは>>161だった
『悪い』って言ってるのは>>161だった
>>162-163
妊娠は一人じゃできない。でもな最終的な主導権を男が握ってるのも事実。
中田氏しちまえばそれで終わりなんだから。
このﾃのスレはとかく「中絶女死ね」等ばっかり。藻前ら妊娠させた男は
糾弾しなくていいのか？と。
中絶したくてする女がいるもんか。
妊娠は一人じゃできない。でもな最終的な主導権を男が握ってるのも事実。
中田氏しちまえばそれで終わりなんだから。
このﾃのスレはとかく「中絶女死ね」等ばっかり。藻前ら妊娠させた男は
糾弾しなくていいのか？と。
中絶したくてする女がいるもんか。
167 ：なまえを挿れて。：04/04/10 15:28 ID:zL8S37m/
>>166
ただ、もし>>155が中絶経験者だとしたら、「それを言ちゃあ、終しめえよ」ってことさ。
開き直り、逆切れの類となんらかわらん。
もし経験者じゃないってのなら、ただ一言「藻前にだってわからんだろ」ｗ
ただ、もし>>155が中絶経験者だとしたら、「それを言ちゃあ、終しめえよ」ってことさ。
開き直り、逆切れの類となんらかわらん。
もし経験者じゃないってのなら、ただ一言「藻前にだってわからんだろ」ｗ
>>167
それは>>155が子供を産む気もなく快楽を追求する為にのみｾｯｸｽを
したことを前提にしてるように思えるが？
>>155に責任が無いとは言わない。しかし>>155の相手の男の責任の
ほうが重いよ。これはどうしたって変えられない・・・
それは>>155が子供を産む気もなく快楽を追求する為にのみｾｯｸｽを
したことを前提にしてるように思えるが？
>>155に責任が無いとは言わない。しかし>>155の相手の男の責任の
ほうが重いよ。これはどうしたって変えられない・・・
169 ：なまえを挿れて。：04/04/10 16:15 ID:857A4X5k
171 ：なまえを挿れて。：04/04/10 16:26 ID:857A4X5k
172 ：なまえを挿れて。：04/04/10 16:28 ID:feQsfLdN
>>171
女より男のほうが意図的に妊娠させることが可能だからだよ。
女より男のほうが意図的に妊娠させることが可能だからだよ。
中絶は男女同じ責任だな。中出しするとかコンドーム付ける最終決定権は男にあるが、そういう男を選んだりゴム付けろとちゃんと主張しない女は同じくらい悪い。
ただ責任は同じでも男の場合責任とらない(=逃げる)とかうやむやにできてしまう。対して女は妊娠したら絶対逃げられんからね。生むか堕ろすかの選択から。
だから責任は両者同じだけ負っていても現実に負うとなると女だけに負担がかかることも多いので女性擁護の意見が出るのはわかる。
ただ責任は同じでも男の場合責任とらない(=逃げる)とかうやむやにできてしまう。対して女は妊娠したら絶対逃げられんからね。生むか堕ろすかの選択から。
だから責任は両者同じだけ負っていても現実に負うとなると女だけに負担がかかることも多いので女性擁護の意見が出るのはわかる。
174 ：なまえを挿れて。：04/04/10 16:29 ID:gSIIgmaE
>>170
はあ？
はあ？
175 ：なまえを挿れて。：04/04/10 16:32 ID:857A4X5k
あ、もう書き込まれてたｗ
>女がいくら避妊しようとしたって（ﾋﾟﾙ、ﾘﾝｸﾞ、ﾍﾟｯｻﾘｰ等の準備を女がしない
>限り）男の意思一つで妊娠させられるから。
じゃあさせなきゃいいじゃん
そんな避妊無しでないと絶対セクスしないって男にさせる貴方が悪いよ
『まーいーか』って思って避妊しないでセクスする男と
『まーしゃーないか』って思って避妊無しでやらせる女って
どこが違うの？
>女がいくら避妊しようとしたって（ﾋﾟﾙ、ﾘﾝｸﾞ、ﾍﾟｯｻﾘｰ等の準備を女がしない
>限り）男の意思一つで妊娠させられるから。
じゃあさせなきゃいいじゃん
そんな避妊無しでないと絶対セクスしないって男にさせる貴方が悪いよ
『まーいーか』って思って避妊しないでセクスする男と
『まーしゃーないか』って思って避妊無しでやらせる女って
どこが違うの？
177 ：なまえを挿れて。：04/04/10 16:37 ID:857A4X5k
178 ：195：04/04/10 16:38 ID:gSIIgmaE
どっちが「悪い」かと、どっちが「辛い」かがごっちゃになってる。
>>170
ﾚｲｰﾌﾟとｾｸｰｽをごちゃまぜにしてるだろ。
ﾚｲｰﾌﾟとｾｸｰｽをごちゃまぜにしてるだろ。
181 ：なまえを挿れて。：04/04/10 16:41 ID:F97MrBU9
>>177
妊娠→中絶に関して男と女の責任は対等であっても肉体的・精神的負担が
対等じゃない以上、男のほうが悪いと言わざるを得ないだろう。
>>178
だから責任は男女同じだって言ってんだろ？但し、厳密には男のほうが
罪が重いがな。つーか>>195ってなんだよ？
妊娠→中絶に関して男と女の責任は対等であっても肉体的・精神的負担が
対等じゃない以上、男のほうが悪いと言わざるを得ないだろう。
>>178
だから責任は男女同じだって言ってんだろ？但し、厳密には男のほうが
罪が重いがな。つーか>>195ってなんだよ？
183 ：なまえを挿れて。：04/04/10 16:47 ID:857A4X5k
185 ：なまえを挿れて。：04/04/10 16:53 ID:857A4X5k
>>185
女がね、避妊を真剣に考えてたって、それを根底から覆らされることだって
あるよ。そういう意味で、女は不利だね。そして、妊娠も出産も中絶も
女の仕事だ。
これを話し合いで男が受け持ってくれたりするのであれば真に男女平等
と言えるのかも知れない、という意味ね？
女がね、避妊を真剣に考えてたって、それを根底から覆らされることだって
あるよ。そういう意味で、女は不利だね。そして、妊娠も出産も中絶も
女の仕事だ。
これを話し合いで男が受け持ってくれたりするのであれば真に男女平等
と言えるのかも知れない、という意味ね？
187 ：なまえを挿れて。：04/04/10 17:05 ID:857A4X5k
>>186
まさかとは思うけど男に子供生めっていってんの？
タツノオトシゴじゃないんだからｗ
そのさー、
「あたしはこんなんだからあなたたちがあたしを助けるのは当然でしょ？」的な考え方って
やめたほうがいいよ？
まさかとは思うけど男に子供生めっていってんの？
タツノオトシゴじゃないんだからｗ
そのさー、
「あたしはこんなんだからあなたたちがあたしを助けるのは当然でしょ？」的な考え方って
やめたほうがいいよ？
>>187
>まさかとは思うけど男に子供生めっていってんの？
だから、男が中絶したり出産したりしない以上、対等じゃないやん？
何で助けて貰わなくちゃいけないわけ？
>>155に付いたレスにレスしてるんだが？
>まさかとは思うけど男に子供生めっていってんの？
だから、男が中絶したり出産したりしない以上、対等じゃないやん？
何で助けて貰わなくちゃいけないわけ？
>>155に付いたレスにレスしてるんだが？
>>188
もう止めとけ。馬鹿に何言ったって無理だろ？
もう止めとけ。馬鹿に何言ったって無理だろ？
190 ：なまえを挿れて。：04/04/10 17:14 ID:857A4X5k
>>188
『考え方』って言ってんでしょ？
『考え方』って言ってんでしょ？
192 ：なまえを挿れて。：04/04/10 17:26 ID:857A4X5k
>>191
まとめるよ？
あのね、俺が言ってんのは
中絶という事に関しては男も女も責任は同じで
どっちがどっちよりも悪いって事は言えないって言ってるの
それをね、実際に経験あるのか無いのか分かんないけど
「男のほうが悪い」とかって断定するのは、最初っから自分の責任を放棄してるように聞こえるのよ
ただね、
実際にそーゆー状況になった時に男が女を守ってやるのは当たり前だとは思ってるけど
それが男の方が「悪い」って言い方はおかしいやろ？
まとめるよ？
あのね、俺が言ってんのは
中絶という事に関しては男も女も責任は同じで
どっちがどっちよりも悪いって事は言えないって言ってるの
それをね、実際に経験あるのか無いのか分かんないけど
「男のほうが悪い」とかって断定するのは、最初っから自分の責任を放棄してるように聞こえるのよ
ただね、
実際にそーゆー状況になった時に男が女を守ってやるのは当たり前だとは思ってるけど
それが男の方が「悪い」って言い方はおかしいやろ？
っていうかｵﾏｲらスレ違い。中絶に関する議論は他所でやりな。
194 ：なまえを挿れて。：04/04/10 17:30 ID:857A4X5k
それが男の方が「悪い」って言い方はおかしいやろ？
↓ 訂正
それを男の方が「悪いから」って言い方するのはおかしいやろ？
↓ 訂正
それを男の方が「悪いから」って言い方するのはおかしいやろ？
>>192
いや、言ってることは同じだよ？責任は男も女も同じ。
ただ実際、出産したり中絶したりするのは女だからね。
負担がかかるのは女だと言ってるだけで。
漏れはあくまでも「中絶女死ね」等のレスをしてる輩に意見したつもり。
いや、言ってることは同じだよ？責任は男も女も同じ。
ただ実際、出産したり中絶したりするのは女だからね。
負担がかかるのは女だと言ってるだけで。
漏れはあくまでも「中絶女死ね」等のレスをしてる輩に意見したつもり。
そりゃそーだｗ
男と女は、体の構造が違うんだから。
基本的に、男は中絶とかまでﾔﾙ時は考えないだろ。
女は自分が中絶することになるんだから
男より考えないといけないんじゃないの、自分の事だし。
だから中絶に関して、男女平等はありえない
男と女は、体の構造が違うんだから。
基本的に、男は中絶とかまでﾔﾙ時は考えないだろ。
女は自分が中絶することになるんだから
男より考えないといけないんじゃないの、自分の事だし。
だから中絶に関して、男女平等はありえない
盛り上がってまいりました( ﾟ∀ﾟ)ﾉｼ
198 ：なまえを挿れて。：04/04/10 17:40 ID:857A4X5k
>>198
貴方のような考えの人ばかりになることを祈ります。
貴方のような考えの人ばかりになることを祈ります。
200 ：なまえを挿れて。：04/04/10 17:45 ID:W0qRGopU
前カノは２０代のときに不倫で２回子供を堕ろしているけど、
その後の結婚できちんと子供はできていました。妊娠前にク
ラミジアにもかかっていたみたいだけど、それも最近まで気
づかなかった見たい。妊娠はやはり体質と相性が大きな要
を占めるということを証明してくれました。
その後の結婚できちんと子供はできていました。妊娠前にク
ラミジアにもかかっていたみたいだけど、それも最近まで気
づかなかった見たい。妊娠はやはり体質と相性が大きな要
を占めるということを証明してくれました。
未婚で中絶された皆さんの中で
恋人とまだつきあっている方は多いですか？
私は別れました。
恋人とまだつきあっている方は多いですか？
私は別れました。
202 ：なまえを挿れて。：04/04/10 23:09 ID:zL8S37m/
203 ：なまえを挿れて。：04/04/10 23:41 ID:0Bt7TZYY
＞１５５…の者です。私の書き込んだ事に対しての意見がいろいろあって
驚きました。＞１６６さんの意見にちょっと救われました…。
驚きました。＞１６６さんの意見にちょっと救われました…。
204 ：まみ：04/04/10 23:51 ID:Km/gxmD0
中絶したさ、でもまだその彼氏とは続いてる
今もすごく大好きだし
今もすごく大好きだし
205 ：なまえを挿れて。：04/04/11 04:02 ID:EoEW2jGK
不倫板で見つけた。。。
10月5日:
今日,わたしの命が始まりました。わたしの両親はまだ
それを知りません。でも,わたしはもう生きているので
す。わたしは女の子になります。髪は金髪で,瞳はブルー
です。ほとんどすべてのことがもう決められています。
わたしがお花を好きになることまで。
10月23日:
今,ちょうど,口が開けられるようになってきたところで
す。1年もすれば,笑えるようになるし,それからお話も
できるようになります。すばらしいでしょ。わたしが最
初にお話しする言葉は何か知っているわ。ママって言う
の。
11月12日:
手に小さな指ができてきました。とっても小さくて,お
かしな気がするくらい。この指でお母さんの髪の毛にさ
われるわ。
11月20日:
今日になって初めて,お医者さんはお母さんに,わたしが
お母さんのおなかの中で生きていることを知らせました。
お母さんは喜んでくれているに違いないわ。そうでしょ,
お母さん。
10月5日:
今日,わたしの命が始まりました。わたしの両親はまだ
それを知りません。でも,わたしはもう生きているので
す。わたしは女の子になります。髪は金髪で,瞳はブルー
です。ほとんどすべてのことがもう決められています。
わたしがお花を好きになることまで。
10月23日:
今,ちょうど,口が開けられるようになってきたところで
す。1年もすれば,笑えるようになるし,それからお話も
できるようになります。すばらしいでしょ。わたしが最
初にお話しする言葉は何か知っているわ。ママって言う
の。
11月12日:
手に小さな指ができてきました。とっても小さくて,お
かしな気がするくらい。この指でお母さんの髪の毛にさ
われるわ。
11月20日:
今日になって初めて,お医者さんはお母さんに,わたしが
お母さんのおなかの中で生きていることを知らせました。
お母さんは喜んでくれているに違いないわ。そうでしょ,
お母さん。
206 ：なまえを挿れて。：04/04/11 04:05 ID:EoEW2jGK
12月10日:
髪の毛が伸びてきました。すべすべして,キラキラ輝い
ています。お母さんはどんな髪の毛をしているのかしら。
12月13日:
もう少しで目が見えるようになりそう。わたしの周りは
まっ暗です。お母さんがわたしを外の世界へ出してくれ
たら,太陽の光がふりそそぐ,お花のいっぱいある所へ出
られます。でも,何よりもお母さんを見たいわ。お母さん,
どんな顔をしているの。
12月24日:
お母さんはわたしの心臓の音を聞いているのかしら。生
まれてきたとき少し病気にかかっている子もいるらしい
けど,わたしの心臓は元気で,健康です。心臓の鼓動が少
しも乱れていないでしょ。ほら,ドキドキ,ドキドキ。元
気な,かわいい女の子になります,お母さん。
12月28日:
今日,お母さんに殺されました。
―無名の胎児
これ読んでも「男が悪い」「女が悪い」なんて愚かしいこと言い続けるの？
髪の毛が伸びてきました。すべすべして,キラキラ輝い
ています。お母さんはどんな髪の毛をしているのかしら。
12月13日:
もう少しで目が見えるようになりそう。わたしの周りは
まっ暗です。お母さんがわたしを外の世界へ出してくれ
たら,太陽の光がふりそそぐ,お花のいっぱいある所へ出
られます。でも,何よりもお母さんを見たいわ。お母さん,
どんな顔をしているの。
12月24日:
お母さんはわたしの心臓の音を聞いているのかしら。生
まれてきたとき少し病気にかかっている子もいるらしい
けど,わたしの心臓は元気で,健康です。心臓の鼓動が少
しも乱れていないでしょ。ほら,ドキドキ,ドキドキ。元
気な,かわいい女の子になります,お母さん。
12月28日:
今日,お母さんに殺されました。
―無名の胎児
これ読んでも「男が悪い」「女が悪い」なんて愚かしいこと言い続けるの？
昨日友達に中絶をすすめた俺の選択は合ってっているのだろうか…
208 ：なまえを挿れて。：04/04/11 17:30 ID:Hfw9Fza0
結局本人が決断すること
209 ：なまえを挿れて。：04/04/11 20:14 ID:NlMmw9wC
ある男性が「中絶したことのある女はヤッタ時にわかると言っていたんですが本当にわかるものなんですか？
イチオシ!!女子高生
ピンクのパンティを履いた可愛い女子高生です。
可愛い顔の割にグロテスクなオマンコが何ともいやらしさ満点。
制服を脱ぐとそこには意外にも大きなバスト。しかも豊富で感度も良好
結合部のアップも盛りだくさんで迫力満点!!
http://www.j-girlcinema.com
ピンクのパンティを履いた可愛い女子高生です。
可愛い顔の割にグロテスクなオマンコが何ともいやらしさ満点。
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211 ：なまえを挿れて。：04/04/12 13:08 ID:PzAWqQuK
212 ：なまえを挿れて。：04/04/12 16:25 ID:R5O0wdPx
８５＞
私も前日入院でした。
その後かなり体力は落ちた気はしています。
私も前日入院でした。
その後かなり体力は落ちた気はしています。
中絶って言葉に重みが無いよな
遊びでの中絶は殺人罪にとられても全然おかしくないと思うんだが。
人間潰すんだぞ？
遊びでの中絶は殺人罪にとられても全然おかしくないと思うんだが。
人間潰すんだぞ？
214 ：なまえを挿れて。：04/04/12 16:29 ID:pFAmgs+p
もち男にも殺人罪くだすのね？
お前155以降読み直せ
ごめん俺の読み間違いだった
>男に殺人罪くだすのね？
って見えた
>男に殺人罪くだすのね？
って見えた
217 ：マコ：04/04/12 22:00 ID:/EGYqCZj
>204
こうやってまんまと男の思い通りになる恩もいるわけで・・・
こうやってまんまと男の思い通りになる恩もいるわけで・・・
218 ：なまえを挿れて。：04/04/13 01:04 ID:9UowqdR5
結局中絶の辛さは男になんて絶対わからないよ。
ＢＹ＞１５５
ＢＹ＞１５５
219 ：なまえを挿れて。：04/04/13 01:32 ID:QxEPNUWB
どうしても産みたかった。
中絶に行った病院から逃げ出したけど、
だけど彼の夢の為に中絶させられた。
中絶するくらいなら子供と一緒に死のうと思った。自殺未遂もした。
結局彼には浮気され、捨てられた。
今でも思う。自殺未遂するくらいならどうして産んであげなかったのか。
一人でも育ててあげなかったのか。守ってあげられなかったのか。
今からでもそばに行きたい。
中絶させたことのある男の人はその過去をどう思っているんだろう。
中絶に行った病院から逃げ出したけど、
だけど彼の夢の為に中絶させられた。
中絶するくらいなら子供と一緒に死のうと思った。自殺未遂もした。
結局彼には浮気され、捨てられた。
今でも思う。自殺未遂するくらいならどうして産んであげなかったのか。
一人でも育ててあげなかったのか。守ってあげられなかったのか。
今からでもそばに行きたい。
中絶させたことのある男の人はその過去をどう思っているんだろう。
220 ：なまえを挿れて。：04/04/13 01:56 ID:bNaShzpe
中絶しといて相手責めるやつらって、自ら危険なところに乗り込んでって
人質になっちゃうような身内を持ちながら、「政府の対応が悪い」などと
叫ぶやつらと同じくらい間抜けに見えるよ。
人質になっちゃうような身内を持ちながら、「政府の対応が悪い」などと
叫ぶやつらと同じくらい間抜けに見えるよ。
私は中絶経験あります。
というか胞状奇胎だったんでおろすしかなかったんだけど。
麻酔が効かなかった。虫歯で神経いじられるのとは又違った痛みだけど
同じくらい痛くって、麻酔の副作用？で手術の直後に猛烈な吐き気が襲ってきて
銀色のトレーに胃液を吐き出しながら泣けてきたよ。
術後2週間くらいはやたら身体が疲れたし怖くてセックスが出来るようになるまで
数ヶ月掛かった。生理も中々こなかったしね。
中絶は出産ほどではないけど肉体をボロボロにしますよ。
倫理的な問題って私にはわからない。胎児が人かどうかとかも
ヒステリックに糾弾する気もないけど、身体のためを思うと
女性は避妊気をつけないと、とは思うよ。
でも大好きな彼氏と初めてのセックス、なんて状況で
「ゴムつけて」なんて中々言えない人もいるか。
男がゴム付けるの当たり前だと思ってくれれば一番いいんだけどねえ。
というか胞状奇胎だったんでおろすしかなかったんだけど。
麻酔が効かなかった。虫歯で神経いじられるのとは又違った痛みだけど
同じくらい痛くって、麻酔の副作用？で手術の直後に猛烈な吐き気が襲ってきて
銀色のトレーに胃液を吐き出しながら泣けてきたよ。
術後2週間くらいはやたら身体が疲れたし怖くてセックスが出来るようになるまで
数ヶ月掛かった。生理も中々こなかったしね。
中絶は出産ほどではないけど肉体をボロボロにしますよ。
倫理的な問題って私にはわからない。胎児が人かどうかとかも
ヒステリックに糾弾する気もないけど、身体のためを思うと
女性は避妊気をつけないと、とは思うよ。
でも大好きな彼氏と初めてのセックス、なんて状況で
「ゴムつけて」なんて中々言えない人もいるか。
男がゴム付けるの当たり前だと思ってくれれば一番いいんだけどねえ。
中絶経験あります。
その彼氏とは去年結婚しました
その彼氏とは去年結婚しました
一時の感情で子供産んで、虐待して殺すのと、
中絶するのと、どっちがいいんだろう？
中絶するのと、どっちがいいんだろう？
>>223
どっちもダメ。
確かに育児は大変です。
計り知れない（行動が読み取れない）苦労がありますが虐待はしてはいけません。
私も３人目が出来た時、悩みました。おろそうかと。
でも夫は「産めば良いｼﾞｬﾝか。俺が一生懸命働いて、全員守ってやるから。」と言う言葉信じて
出産しました。今、その子はベットで寝てます。
少しでも中絶を考えてしまった私は本当に情けないって思いました。
それから夫は仕事を変えて、Freeで仕事しています。
朝から晩まで本当によく働いてくれて、感謝してます。
中絶するのは簡単。
でも１人の命を殺そうとする重みは知ってほしいです。
どっちもダメ。
確かに育児は大変です。
計り知れない（行動が読み取れない）苦労がありますが虐待はしてはいけません。
私も３人目が出来た時、悩みました。おろそうかと。
でも夫は「産めば良いｼﾞｬﾝか。俺が一生懸命働いて、全員守ってやるから。」と言う言葉信じて
出産しました。今、その子はベットで寝てます。
少しでも中絶を考えてしまった私は本当に情けないって思いました。
それから夫は仕事を変えて、Freeで仕事しています。
朝から晩まで本当によく働いてくれて、感謝してます。
中絶するのは簡単。
でも１人の命を殺そうとする重みは知ってほしいです。
>>221
麻酔の副作用はキツいですね。
吐くまではいかなかったのですが、私はずっと頭がグラグラしてて
子宮も酷く痛かったので、幻覚を見る程でした。
目の前に赤い子宮が二つみえて母の手を握りながらもがいていました。
おろす前まで私の事を散々ケダモノと言っていた母が
怖がっている私を抱き締めてくれて、
「今度は可愛い赤ちゃんを産もうね」って泣いてゆってくれた時
胸が苦しくて大泣きしてしまいました。
幻覚は今でも頭の中に残ってます。恐いですよね。
今思うと隣に母がいてくれて良かったと思ってます。
妊娠するのが恐いくらいなら、セックスはしない方がマシですねー
大丈夫だから・・と言って、生でしてくる男性も
あんまり信用ならないけれど、
それを許す女性も同じくらい信用ならないですね。
私がソレだったので。
>>223
どっちが良いってどっちも良い事はありません・・
麻酔の副作用はキツいですね。
吐くまではいかなかったのですが、私はずっと頭がグラグラしてて
子宮も酷く痛かったので、幻覚を見る程でした。
目の前に赤い子宮が二つみえて母の手を握りながらもがいていました。
おろす前まで私の事を散々ケダモノと言っていた母が
怖がっている私を抱き締めてくれて、
「今度は可愛い赤ちゃんを産もうね」って泣いてゆってくれた時
胸が苦しくて大泣きしてしまいました。
幻覚は今でも頭の中に残ってます。恐いですよね。
今思うと隣に母がいてくれて良かったと思ってます。
妊娠するのが恐いくらいなら、セックスはしない方がマシですねー
大丈夫だから・・と言って、生でしてくる男性も
あんまり信用ならないけれど、
それを許す女性も同じくらい信用ならないですね。
私がソレだったので。
>>223
どっちが良いってどっちも良い事はありません・・
226 ：なまえを挿れて。：04/04/22 02:09 ID:X1em/9np
中絶後ってどのくらいの間はＨしたりしちゃだめなの？
Ｈというか回復に関する質問。
Ｈというか回復に関する質問。
>>227
中絶したのはあなたですか？
友達だったら、そんなこと言うんじゃないよ。空気の詠めない椰子ですよ。
ﾏｼﾞレスね。
人それぞれ回復は違いますので一概にいえません。
婦人科の先生に相談してからが原則です。
これは産後も同じ。
下手にやると子宮が傷ついたり、感染症起こしたりするので、
きちんと処置完了してからやって下さい。
それと、中絶を繰り返すなよ。
本当に子供できなくなるから。
中絶したのはあなたですか？
友達だったら、そんなこと言うんじゃないよ。空気の詠めない椰子ですよ。
ﾏｼﾞレスね。
人それぞれ回復は違いますので一概にいえません。
婦人科の先生に相談してからが原則です。
これは産後も同じ。
下手にやると子宮が傷ついたり、感染症起こしたりするので、
きちんと処置完了してからやって下さい。
それと、中絶を繰り返すなよ。
本当に子供できなくなるから。
229 ：なまえを挿れて。：04/04/22 11:55 ID:BqDkuARS
ピルって長く続けると子供産めなくなるって聞いたんだけど、どれくらい続けたらヤバいの？中出しできる避妊法で一番いいのってなんだろ？
>>278
いや、自分の人脈の中で中絶経験者はいないよ。
性病板にありがちな「○○って何週間で治りますか」
みたいな感じで大まかな期間をきいてみたつもりだったのに。
性病と中絶いっしょにするな・個人差があるので一概にいえないだろってｱｼﾞﾚｽされて糸冬るﾖｶﾝ
いや、自分の人脈の中で中絶経験者はいないよ。
性病板にありがちな「○○って何週間で治りますか」
みたいな感じで大まかな期間をきいてみたつもりだったのに。
性病と中絶いっしょにするな・個人差があるので一概にいえないだろってｱｼﾞﾚｽされて糸冬るﾖｶﾝ
妊娠させないよ。いつも生だよ。
どうしても中だししたいときは女性用コンドーム使うし。
男女平等論には賛成ですが中絶は女に悪いと思うよ。
そうしたほうがヤリマンが増えていいし。
どうしても中だししたいときは女性用コンドーム使うし。
男女平等論には賛成ですが中絶は女に悪いと思うよ。
そうしたほうがヤリマンが増えていいし。
>>230
友達になりたく な い タイプ
友達になりたく な い タイプ
233 ：なまえを挿れて。：04/04/27 23:52 ID:bhR64T54
>>232
｛ ｒ
｛ ｒ
ある意味>>230の見込みどおりの反応がきたわけだね。>>が間違ってるけど(･∀･)ｲｲ!!
235 ：なまえを挿れて。：04/05/01 11:35 ID:ygadgTDT
さも中絶が倫理的に問題あるような意見が多いけど、いまいちピンとこない。
母親が鼓動を感じるほどに成長した胎児ならまだしも、中絶可能な胎児って、それって
人間なのか?
意識も五感も存在せず、果たして個なのか母胎の一部でしかないのか、生きていると
呼べるのかどうかさえあやしい、それを平然と命と呼ぶことにすごく違和感を感じる。
少なくとも中絶することで一生後悔しろなどと責められる類の話だとはとても思えない。
母親が鼓動を感じるほどに成長した胎児ならまだしも、中絶可能な胎児って、それって
人間なのか?
意識も五感も存在せず、果たして個なのか母胎の一部でしかないのか、生きていると
呼べるのかどうかさえあやしい、それを平然と命と呼ぶことにすごく違和感を感じる。
少なくとも中絶することで一生後悔しろなどと責められる類の話だとはとても思えない。
まぁ、突き詰めてくと男は射精できないし女は生理になっちゃいかんわけでな。
種と卵だから命の元だけどね。
ただ妊娠ていうのはさ、そのまま育てば確実に命になるわけで
父と母が育てられる環境なら生まれて成長していくわけですよ。
そこが種と卵との違いだろね。
むしろ中絶しなきゃならないような環境にあるのに性行為を行う事に問題があると思うけどね。
子供ができる覚悟もなしに軽い気持ちで性交渉を行ってしまうという意識の方ね。
SEXがどんな意味をもつかなんて考えてないんだろうな。多くの人は。
種と卵だから命の元だけどね。
ただ妊娠ていうのはさ、そのまま育てば確実に命になるわけで
父と母が育てられる環境なら生まれて成長していくわけですよ。
そこが種と卵との違いだろね。
むしろ中絶しなきゃならないような環境にあるのに性行為を行う事に問題があると思うけどね。
子供ができる覚悟もなしに軽い気持ちで性交渉を行ってしまうという意識の方ね。
SEXがどんな意味をもつかなんて考えてないんだろうな。多くの人は。
237 ：なまえを挿れて。：04/05/01 12:58 ID:mjx6fHxb
２年前に中絶しました。
その彼は自分にとって初めての彼でした。
中絶後も付き合っていましたが、「お前って子供できにくい体だよな。」
と言われたのを忘れることが出来ません。
その彼とは別れました。
中絶費は彼がお金がなかったので、私が払いました。
もう誰とも付き合うことはないと思います。
その彼は自分にとって初めての彼でした。
中絶後も付き合っていましたが、「お前って子供できにくい体だよな。」
と言われたのを忘れることが出来ません。
その彼とは別れました。
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239 ：なまえを挿れて。：04/05/01 14:07 ID:vhhh4zQ6
事情は色々あるんだろうけど、女性が中絶することに納得できてないのに、 自分の好きな女に中絶させられる男なんて所詮「その程度」にしか相手を思ってない気がする。
レイプとかで妊娠しちゃった人は中絶もしょうがない。
強姦魔は全員死ね。そして永遠に地獄の業火に焼かれろ
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241 ：なまえを挿れて。：04/05/04 13:06 ID:tJ7L5+Ll
中絶女は死ね！
>>241
全ての中絶女性を死ねと言うならお前が死になさい｡
中絶なんて凄く自然の流れに逆らう行為だべ｡
強姦､避妊具を使ってたのになら仕方ないと思えるけど
すんどめとか生中出しとかして どうしよぅって泣いてる女はどうよ｡
>>235の意見が間違ってるとは思わないけど
まだ人間といえないにせよもう生きてるんだから､日に日に成長してるから｡
確かに一生後悔しろは重いかもしれないけど
自分がｽﾀｰﾄさせてしまった他のものをその人の意思だけで
強制終了するのは何とも自己中な考えじゃないかと思う｡
中絶の事をそういうふうに考える人は沢山居るかもしれない
けど相手のために避妊はちゃんとしてやってくれ､頼むから｡
全ての中絶女性を死ねと言うならお前が死になさい｡
中絶なんて凄く自然の流れに逆らう行為だべ｡
強姦､避妊具を使ってたのになら仕方ないと思えるけど
すんどめとか生中出しとかして どうしよぅって泣いてる女はどうよ｡
>>235の意見が間違ってるとは思わないけど
まだ人間といえないにせよもう生きてるんだから､日に日に成長してるから｡
確かに一生後悔しろは重いかもしれないけど
自分がｽﾀｰﾄさせてしまった他のものをその人の意思だけで
強制終了するのは何とも自己中な考えじゃないかと思う｡
中絶の事をそういうふうに考える人は沢山居るかもしれない
けど相手のために避妊はちゃんとしてやってくれ､頼むから｡
男の俺がいうのも何ﾅﾝﾀﾞｹﾄﾞさ
男って結構ゴムなしで半分無理矢理みたいな感じでヤル馬鹿がいるじゃない。
女は嫌がってるのに外だししたら大丈夫とかわけのわからんこと言って無理矢理。
そいでその彼氏のあまりの横暴ぶりに別れたとするだろ。
その後、誰ともヤッテないのに妊娠してたら・・・・・そんな最低な男とヨリ戻す気はないだろ・・・。
かといってまだ若いのにそんな愛してもいない糞男の子を産んで一人で育てていくなんてできないだろう。
その子もまだまだこれからってのにさぁ・・・・。おまいらこれでも中絶はﾀﾞﾒか？
男って結構ゴムなしで半分無理矢理みたいな感じでヤル馬鹿がいるじゃない。
女は嫌がってるのに外だししたら大丈夫とかわけのわからんこと言って無理矢理。
そいでその彼氏のあまりの横暴ぶりに別れたとするだろ。
その後、誰ともヤッテないのに妊娠してたら・・・・・そんな最低な男とヨリ戻す気はないだろ・・・。
かといってまだ若いのにそんな愛してもいない糞男の子を産んで一人で育てていくなんてできないだろう。
その子もまだまだこれからってのにさぁ・・・・。おまいらこれでも中絶はﾀﾞﾒか？
おまいらって誰よ？
>243
付き合っていた男にだまされ（途中で避妊具を外して中出しされた）妊娠。
発覚してからは産む気満々だったけれど、
逃げる男に関わっているうちに、疲弊感が強くなり、
段々とおなかの子に対する異物感が大きくなっていきました。
随分悩みましたが、すったもんだの末男とは別れ、満６ヶ月を迎える頃に手術しました。
一人で臨んだ手術はとても辛いものでしたが、受けるしかなかった。
あのまま産んでいたら、周囲を巻き込み子供ともどもつぶれていたはずだから。
後悔はしていませんが、子供に背負わせたものが大きすぎ、とても苦しいです。
手術から１０ヶ月ほど経ちますが、誰とも付き合っていません。
変な話、子供がきれいにしてくれた産道が汚れる気がして、セックスできません。
馬鹿ですよね。はは…。
明日はあの子の初節句をお祝いします。
支離滅裂でごめんなさい。
付き合っていた男にだまされ（途中で避妊具を外して中出しされた）妊娠。
発覚してからは産む気満々だったけれど、
逃げる男に関わっているうちに、疲弊感が強くなり、
段々とおなかの子に対する異物感が大きくなっていきました。
随分悩みましたが、すったもんだの末男とは別れ、満６ヶ月を迎える頃に手術しました。
一人で臨んだ手術はとても辛いものでしたが、受けるしかなかった。
あのまま産んでいたら、周囲を巻き込み子供ともどもつぶれていたはずだから。
後悔はしていませんが、子供に背負わせたものが大きすぎ、とても苦しいです。
手術から１０ヶ月ほど経ちますが、誰とも付き合っていません。
変な話、子供がきれいにしてくれた産道が汚れる気がして、セックスできません。
馬鹿ですよね。はは…。
明日はあの子の初節句をお祝いします。
支離滅裂でごめんなさい。
やっぱそういう下衆野郎から自分の身を守るためにもピルは飲んどくべきだね
結局嫌な思いするのは女なんだから
結局嫌な思いするのは女なんだから
>>246
程度の差こそあれあんたも十分下衆野郎だよ。
程度の差こそあれあんたも十分下衆野郎だよ。
>>235
生理学的にそれをヒトというかどうかの問題じゃない。
当事者たちが、子宮の中にいる存在を人間と思うかどうかだよ。
245のように「初節句を祝ってやりたい」という気持ちが全て。
この強い母性が想像妊娠なんてものまで引き起こす。
僕の恋人は、20年前に失った子供を今も大切に思っている。
男に結婚できないと言われ、将来の見通しが立たずに中絶。
2度目の妊娠は、もう子供を産めないかも知れないと思って
いたから、本当に嬉しかったらしい。
しかし、男に病院へ、引きずってまで、連れて行かれたそうだ。
だから彼女はこう言った。
「あなたとの子供は無理だと思う。こんな人生の中で、なお
子供を産みたいと思える人に出会えて嬉しい反面、この
絶望感は、多分、私の悩みを静かに聞き届けられたあなた
なら、理解してくれていると思う。そんな私でもいいですか？」
僕はそれから、一緒に水子参りに行ったんだ。
その子たちの父親になれれば嬉しいな、と挨拶に。
彼女は、初めて自分の子供を認めてもらえたって、泣いてた。
235よ、そんな気持ちを大切にしてやってくれ。
生理学的にそれをヒトというかどうかの問題じゃない。
当事者たちが、子宮の中にいる存在を人間と思うかどうかだよ。
245のように「初節句を祝ってやりたい」という気持ちが全て。
この強い母性が想像妊娠なんてものまで引き起こす。
僕の恋人は、20年前に失った子供を今も大切に思っている。
男に結婚できないと言われ、将来の見通しが立たずに中絶。
2度目の妊娠は、もう子供を産めないかも知れないと思って
いたから、本当に嬉しかったらしい。
しかし、男に病院へ、引きずってまで、連れて行かれたそうだ。
だから彼女はこう言った。
「あなたとの子供は無理だと思う。こんな人生の中で、なお
子供を産みたいと思える人に出会えて嬉しい反面、この
絶望感は、多分、私の悩みを静かに聞き届けられたあなた
なら、理解してくれていると思う。そんな私でもいいですか？」
僕はそれから、一緒に水子参りに行ったんだ。
その子たちの父親になれれば嬉しいな、と挨拶に。
彼女は、初めて自分の子供を認めてもらえたって、泣いてた。
235よ、そんな気持ちを大切にしてやってくれ。
249 ：なまえを挿れて。：04/05/05 23:43 ID:7Z3vrr3l
中絶女は死ね。
マジレスすべきじゃないかもけど知っていて欲しい。
中絶するはめになったのはそりゃちゃんと避妊しなかった当事者が悪いよ。
だけど当事者になってみなきゃその苦しみは分からない。
中絶した女性のうち、55％が罪の意識を表し、44％が精神異常を訴え、36％が不眠症に
かかっており、31％が中絶した事を後悔しており、11％が主治医から向精神薬を処方されてる
って研究結果も出てる。
また、中絶した女性は平均５～１０年間、感情を抑圧し続け、それが精神に悪影響を
及ぼし、精神科に診察してもらって、過去の中絶が原因と分かる事も多い。
中絶した女性の６０％が自殺を考え、うち２８％は実際に自殺を試みるという。
これほどの苦しみなんだから、世間の人が中絶経験女性をもっといたわって
あげてほしい。少なくともひどい言葉を投げつけないで。
中絶するはめになったのはそりゃちゃんと避妊しなかった当事者が悪いよ。
だけど当事者になってみなきゃその苦しみは分からない。
中絶した女性のうち、55％が罪の意識を表し、44％が精神異常を訴え、36％が不眠症に
かかっており、31％が中絶した事を後悔しており、11％が主治医から向精神薬を処方されてる
って研究結果も出てる。
また、中絶した女性は平均５～１０年間、感情を抑圧し続け、それが精神に悪影響を
及ぼし、精神科に診察してもらって、過去の中絶が原因と分かる事も多い。
中絶した女性の６０％が自殺を考え、うち２８％は実際に自殺を試みるという。
これほどの苦しみなんだから、世間の人が中絶経験女性をもっといたわって
あげてほしい。少なくともひどい言葉を投げつけないで。
自分の好きな人が昔の糞彼氏にやられたせいで中絶することになっちまったんだが・・・・
ちなみに相手は結構こっちに好意抱いてくれてると思う。
一人でおろすのは相当苦しいらしいし・・・・・何かしてやれないかと思うんだが。
少しでも気持ちを楽にしてあげるにはどうしてあげたらいいだろうか・・・
ちなみに相手は結構こっちに好意抱いてくれてると思う。
一人でおろすのは相当苦しいらしいし・・・・・何かしてやれないかと思うんだが。
少しでも気持ちを楽にしてあげるにはどうしてあげたらいいだろうか・・・
252 ：なまえを挿れて。：04/05/06 06:56 ID:SfphRgby
ひどいことをしたんだからしかたないのでは？
中絶してなにも思わないやつも考えものだが。
中絶してなにも思わないやつも考えものだが。
知っている経験者6人。
全員かなり痩せてる。
女性としてはもう肥えてきてもよさげな年齢になっているのだが、その経験が
そうさせている気がしてしまう。そう思うと怖い。
全員かなり痩せてる。
女性としてはもう肥えてきてもよさげな年齢になっているのだが、その経験が
そうさせている気がしてしまう。そう思うと怖い。
>>251
まずは静かに話を聞くところから。
糞彼氏って言葉の言わんとするところ、よく分かるよ。
でも、その怒りを彼女に向けてはいけない。
彼女はそれでも好きだったんだ。その思い出をブチ
壊しかねないから。
そして、女性の身体、妊娠、中絶、メンタルケア、
護身術、救護術について、とにかく勉強しなさい。
自分の命を守るためにも、な。
そして、カウンセリングや通院にやさしく付き添ってあげるの。
250にもあるように、女性の心身の消耗はかなり激しい。
そして、自分もかなり消耗していく。
悲しみの度合いはケースバイケースだけど、僕の場合、
彼女はベビーカーを見るだけで泣き出して歩けなくなった。
児童虐待のニュースなんて気も狂わんばかりだよ。
そんな状態でも女性を守る以上、友人に相談はできない。
親すら知らされていなかったしなぁ。
孤立無援で彼女の深い悲しみと向き合う日々が、短くとも半年、
長ければ年単位で続くだろう。
耐えられそう？
まずは静かに話を聞くところから。
糞彼氏って言葉の言わんとするところ、よく分かるよ。
でも、その怒りを彼女に向けてはいけない。
彼女はそれでも好きだったんだ。その思い出をブチ
壊しかねないから。
そして、女性の身体、妊娠、中絶、メンタルケア、
護身術、救護術について、とにかく勉強しなさい。
自分の命を守るためにも、な。
そして、カウンセリングや通院にやさしく付き添ってあげるの。
250にもあるように、女性の心身の消耗はかなり激しい。
そして、自分もかなり消耗していく。
悲しみの度合いはケースバイケースだけど、僕の場合、
彼女はベビーカーを見るだけで泣き出して歩けなくなった。
児童虐待のニュースなんて気も狂わんばかりだよ。
そんな状態でも女性を守る以上、友人に相談はできない。
親すら知らされていなかったしなぁ。
孤立無援で彼女の深い悲しみと向き合う日々が、短くとも半年、
長ければ年単位で続くだろう。
耐えられそう？
堕胎が悪いって何が基準ですか？私はお金基準です。
生まれが田舎だからか爺世代には労働力としての出産・死産、
親世代には食い扶持減らしの堕胎があるみたい。私はこれに賛成です。
食い扶持減らすのに堕胎して何か問題あるのかな。
それとも胎児に産まれる権利があるって主張には
将来労働力になって家計を助けて子孫
繁栄する義務を負わせてるからって理由以外何かあるんですか？
胎児を殺す事よりも性交時に避妊できなかった事の罪を罪人に入れ墨したほうがエコロジー。。
アホだけど論争がﾜｹ分からなくて真剣に考えてしいました。しゃべり場逝ってきます…
生まれが田舎だからか爺世代には労働力としての出産・死産、
親世代には食い扶持減らしの堕胎があるみたい。私はこれに賛成です。
食い扶持減らすのに堕胎して何か問題あるのかな。
それとも胎児に産まれる権利があるって主張には
将来労働力になって家計を助けて子孫
繁栄する義務を負わせてるからって理由以外何かあるんですか？
胎児を殺す事よりも性交時に避妊できなかった事の罪を罪人に入れ墨したほうがエコロジー。。
アホだけど論争がﾜｹ分からなくて真剣に考えてしいました。しゃべり場逝ってきます…
>>256
つまりウマズメは生産能力の無い欠陥製品ってか。
タイムマシンに乗って、さっさと100年前に帰りな。
ホント、ヒトを機能と金だけで見るんだな。
MasterCard の CM 見てもﾎﾟｶｰﾝとしてそうだもん。
善悪でも+-でもねぇ。そこにある喜びと悲しみに気づけ。
つまりウマズメは生産能力の無い欠陥製品ってか。
タイムマシンに乗って、さっさと100年前に帰りな。
ホント、ヒトを機能と金だけで見るんだな。
MasterCard の CM 見てもﾎﾟｶｰﾝとしてそうだもん。
善悪でも+-でもねぇ。そこにある喜びと悲しみに気づけ。
俺も>>1さんを応援するよ。
実はついこの前、ゴムが破けてるのに気付かないで中田氏してしまったんです。
無駄だとは思うけど、慌てて風呂場で膣内を洗ったり、
遅いとは思うけど数時間後に殺精子剤を使ったりもして、やれるだけのことはやってみたつもり。
でも、遠距離恋愛だし、お互いに生活力もないし、もし妊娠してたら中絶しか手段がないというのが現状。
相手の身体のことを考えると中絶させるのは心が痛むだろうけど、
今のお互いの幸せや生活を維持するにはきっとそれしかないんだろうなって思う。
だから、事情は違うかも知れないけど俺は>>1さんを応援するよ。
俺も一ヵ月後くらいには結果が出るとは思うけど、
無駄に人の命を奪ったり、人を傷つけたりしたくはないんで、
妊娠してなければいいとは思ってるんだけどね。
まぁでも、こればっかりは確率の話をしても個人差があってアテにならないから、
気が気じゃないけどね・・・
一回だけの中田氏でもデキちゃう人はデキちゃうんだろうし・・・
実はついこの前、ゴムが破けてるのに気付かないで中田氏してしまったんです。
無駄だとは思うけど、慌てて風呂場で膣内を洗ったり、
遅いとは思うけど数時間後に殺精子剤を使ったりもして、やれるだけのことはやってみたつもり。
でも、遠距離恋愛だし、お互いに生活力もないし、もし妊娠してたら中絶しか手段がないというのが現状。
相手の身体のことを考えると中絶させるのは心が痛むだろうけど、
今のお互いの幸せや生活を維持するにはきっとそれしかないんだろうなって思う。
だから、事情は違うかも知れないけど俺は>>1さんを応援するよ。
俺も一ヵ月後くらいには結果が出るとは思うけど、
無駄に人の命を奪ったり、人を傷つけたりしたくはないんで、
妊娠してなければいいとは思ってるんだけどね。
まぁでも、こればっかりは確率の話をしても個人差があってアテにならないから、
気が気じゃないけどね・・・
一回だけの中田氏でもデキちゃう人はデキちゃうんだろうし・・・
>>257
100年前は死産だって言ってるだろ？何が何でも産むんだよ。
石女は欠陥商品？よく言えるな。そんなあんたの発想が100年モノ。
人間まともなら愛情なんて大前提だろ。いまさらたわけた事言うな。
>>257は奇形でも心から喜べるんだろうな。金持ちか？
100年前は死産だって言ってるだろ？何が何でも産むんだよ。
石女は欠陥商品？よく言えるな。そんなあんたの発想が100年モノ。
人間まともなら愛情なんて大前提だろ。いまさらたわけた事言うな。
>>257は奇形でも心から喜べるんだろうな。金持ちか？
260 ：なまえを挿れて。：04/05/07 15:27 ID:AFJuObEx
中絶したすぐ後に生でやるなよ。
中絶直後は子宮口が大きく開いてるので妊娠しやすいよ。
俺、堕した直後にまた妊娠させちゃった事あったけど、さすがにその時は反省したなあ。
中絶直後は子宮口が大きく開いてるので妊娠しやすいよ。
俺、堕した直後にまた妊娠させちゃった事あったけど、さすがにその時は反省したなあ。
何が悪いって「認可に反対してたのは日本と北朝鮮だけ」と
揶揄されてたピルに偏見がつきまとってて普及しないことだわ
・太る
・飲み続けると妊娠できなくなる
とかいうのは真っ赤な嘘
「太る」のは昔の中容量ピルだとあったかもしれんけど
現在の低容量のではまずみられん。
ゴムなんて統計的に見れば10回に1回は妊娠しちゃう代物。
ゴムの存在価値は「接触感染の疾病を予防するもの」にある
のであって避妊用途に用いるのは不適切だってこった。
揶揄されてたピルに偏見がつきまとってて普及しないことだわ
・太る
・飲み続けると妊娠できなくなる
とかいうのは真っ赤な嘘
「太る」のは昔の中容量ピルだとあったかもしれんけど
現在の低容量のではまずみられん。
ゴムなんて統計的に見れば10回に1回は妊娠しちゃう代物。
ゴムの存在価値は「接触感染の疾病を予防するもの」にある
のであって避妊用途に用いるのは不適切だってこった。
262 ：なまえを挿れて。：04/05/07 16:52 ID:5cNvi3hu
レイプされてこういう状況になった人が一番かわいそう。
レイプした奴殺したくなる
レイプした奴殺したくなる
263 ：なまえを挿れて。：04/05/07 17:01 ID:19VY5gvq
やっぱり膣道が短いと妊娠しやすいですか？
指入れただけで子宮口にぶつかるらしいんで・・・
指入れただけで子宮口にぶつかるらしいんで・・・
265 ：なまえを挿れて。：04/05/08 11:19 ID:fCn5pucx
人殺しは死ね。
265みたいなヤシが避妊しないせいで苦しむ女と苦しい人生を歩む子供が増えていく
そういう点でカトリックは悪かもだな
生理きた模様…
助かった…
助かった…
>>261
ゴムが10回に1回は妊娠するって情報源はどこから得たんですか？
それってゴムの使用方法を間違ってる人なんじゃないんですかね？
ちなみに、ひと月に100人の男女が何の避妊もしなかった場合、8人が妊娠するといわれてるそうです。
仮に10人に1人のゴムが破けることを言ってるんだとしたら、1000人に8人の割合で妊娠することになりますね。
また、殺精子剤を使って避妊をした場合は8人が2人に減少することから、
殺精子剤の避妊効果は懐妊を75%減少させる効果があるんだそうです。
ゴムが10回に1回は妊娠するって情報源はどこから得たんですか？
それってゴムの使用方法を間違ってる人なんじゃないんですかね？
ちなみに、ひと月に100人の男女が何の避妊もしなかった場合、8人が妊娠するといわれてるそうです。
仮に10人に1人のゴムが破けることを言ってるんだとしたら、1000人に8人の割合で妊娠することになりますね。
また、殺精子剤を使って避妊をした場合は8人が2人に減少することから、
殺精子剤の避妊効果は懐妊を75%減少させる効果があるんだそうです。
ttp://64.233.167.104/search?q=cache:ny_3Bvz_VN0J:www.jfpa-clinic.org/bc/pick03-main.html+コンドーム 避妊 失敗率&hl=ja
ttp://64.233.167.104/search?q=cache:H-zYFLJxPbMJ:japan-lifeissues.net/writers/kip/kip_01aidsandcondom-ja.html+コンドーム 避妊 失敗率&hl=ja
ttp://64.233.167.104/search?q=cache:H-zYFLJxPbMJ:japan-lifeissues.net/writers/kip/kip_01aidsandcondom-ja.html+コンドーム 避妊 失敗率&hl=ja
1年間セックスしつづけて適正な使い方をしていれば2-3%だね。
この2-3%もゴムが破れたとかだろな。
いい加減な使い方をしても1年間で12%か。
いずれにしても厳密な定義じゃないって書いてあるから、
間違った使い方で毎日セックスしてるようなやつなら10%以上になるだろな。
精子のついた指で膣をいじるほうがよっぽど危険だろ。
この2-3%もゴムが破れたとかだろな。
いい加減な使い方をしても1年間で12%か。
いずれにしても厳密な定義じゃないって書いてあるから、
間違った使い方で毎日セックスしてるようなやつなら10%以上になるだろな。
精子のついた指で膣をいじるほうがよっぽど危険だろ。
272 ：なまえを挿れて。：04/05/15 21:40 ID:82sZVOSZ
皆さん
いつごろからＨ再開しましたか？
いつごろからＨ再開しましたか？
273 ：なまえを挿れて。：04/05/15 22:23 ID:7cpvarNP
周りはどんなふうにフォローというか接するというか
どんなふうに相談にのってあげたらいいですか？
中絶せざるをえなかった方、まわりのひとにはどうしてほしかったですか？
どんなふうに相談にのってあげたらいいですか？
中絶せざるをえなかった方、まわりのひとにはどうしてほしかったですか？
274 ：なまえを挿れて。：04/05/16 02:09 ID:3Jv2lRBo
中だしはしてないです。でも、生で少し挿入してみて、今、カノジョは生理予定日に来てなくて…。
出さなくても妊娠するのは分かってます。確率的にどれくらいなんですか？
あと、仮にこれで妊娠してたらカノジョの意志も互いの生活力も含めて、中絶以外に道はありません。
手術以外に方法はありませんか？薬とか。ちなみに、現段階で最後の性交から１０日程です。
出さなくても妊娠するのは分かってます。確率的にどれくらいなんですか？
あと、仮にこれで妊娠してたらカノジョの意志も互いの生活力も含めて、中絶以外に道はありません。
手術以外に方法はありませんか？薬とか。ちなみに、現段階で最後の性交から１０日程です。
275 ：なまえを挿れて。：04/05/16 02:57 ID:Zhptq8lO
>>272
人に寄ります。
ショック状態が長い人、術後症状が重い人は特に長く時間を置かなきゃなら
ない気がします。
>>273
そのまんま、非難しないでくれれば、大丈夫です。
大概の下ろす人は自分自身を責め続けてるので。
親に内緒でおろした赤ちゃん。
産みたかった。
彼は「２人が結婚する時に親にいおうね」と言った。
人に寄ります。
ショック状態が長い人、術後症状が重い人は特に長く時間を置かなきゃなら
ない気がします。
>>273
そのまんま、非難しないでくれれば、大丈夫です。
大概の下ろす人は自分自身を責め続けてるので。
親に内緒でおろした赤ちゃん。
産みたかった。
彼は「２人が結婚する時に親にいおうね」と言った。
276 ：275：04/05/16 03:03 ID:Zhptq8lO
続き。
ゴムつけてたのですができてしまってたのです。
でも、それから２年後の１週間前、彼に他の女の子に乗り換えられてしまった。
まだ水子供養にも行ってないのに。
自分がどんなにばかで浅はかだったか分かってる。
精神科に通わないとやばいくらい一時期は凹んでた。
今は、一人で生きてこうって思う。
彼の親と私の親にこんな事がありました、と伝えたいのですが
いいものでしょうか？
あと父親として供養にも行って欲しいのです。
もう顔も見るのも嫌ですけど。
ゴムつけてたのですができてしまってたのです。
でも、それから２年後の１週間前、彼に他の女の子に乗り換えられてしまった。
まだ水子供養にも行ってないのに。
自分がどんなにばかで浅はかだったか分かってる。
精神科に通わないとやばいくらい一時期は凹んでた。
今は、一人で生きてこうって思う。
彼の親と私の親にこんな事がありました、と伝えたいのですが
いいものでしょうか？
あと父親として供養にも行って欲しいのです。
もう顔も見るのも嫌ですけど。
277 ：275：04/05/16 03:34 ID:Zhptq8lO
あー。どっちでもいくなってきた。
一人で供養行こう。
もうあんな男忘れよう。
自分実は、子供産まれにくい体になってしまってるんです。
多分元彼にはそれも重かったんでしょう。
強くなろ。
なんかすみません。体験談って事で。
一人で供養行こう。
もうあんな男忘れよう。
自分実は、子供産まれにくい体になってしまってるんです。
多分元彼にはそれも重かったんでしょう。
強くなろ。
なんかすみません。体験談って事で。
>>274
確立なんて関係ない。０か１か。妊娠する時は妊娠する。
１０日もすぎてちゃモーニングアフターピルも効かないね。
子供の形になる前にすぐに産婦人科に連れていきな。
多分大丈夫だろなんて甘い考えは捨てるべき。
確立なんて関係ない。０か１か。妊娠する時は妊娠する。
１０日もすぎてちゃモーニングアフターピルも効かないね。
子供の形になる前にすぐに産婦人科に連れていきな。
多分大丈夫だろなんて甘い考えは捨てるべき。
279 ：２７３：04/05/16 04:29 ID:h777c9T4
>>275
レスありがとうございます。
友達がそうなってしまって、私自身どう言っていいのかとか
どんな言葉をかけてあげたら気が楽になるのかな～と思いつつ
とにかく私といるときは笑っててもらおうって思って接していたんですが、
やっぱり自分を責めたり、一人でつらすぎて泣いてるって聞かされて
私には何もできないなあって感じで思ってました。
275さん、あんまり強がらず、心に無理せずにしてくださいね。
レスありがとうございます。
友達がそうなってしまって、私自身どう言っていいのかとか
どんな言葉をかけてあげたら気が楽になるのかな～と思いつつ
とにかく私といるときは笑っててもらおうって思って接していたんですが、
やっぱり自分を責めたり、一人でつらすぎて泣いてるって聞かされて
私には何もできないなあって感じで思ってました。
275さん、あんまり強がらず、心に無理せずにしてくださいね。
280 ：なまえを挿れて。：04/05/16 11:43 ID:Uk+KJ+pQ
中絶してる子の中って指入れるとなんか異物感がある。
小骨にひっかるようなそんな感じ。
小骨にひっかるようなそんな感じ。
そーゆー、いい万こしてるから中田氏されちゃうのな
283 ：なまえを挿れて。：04/05/18 21:01 ID:J7aWFbfs
男が妊娠とか中絶について熱く語っても全然説得力ないよ…
男に女の何がわかるんだろう？？確かに中絶はよくないと思うけど。
男に女の何がわかるんだろう？？確かに中絶はよくないと思うけど。
284 ：なまえを挿れて。：04/05/18 21:15 ID:lo3PBLIz
>>283
だったら、避妊は女性側にお任せしてよろしいということでしょうか？
だったら、避妊は女性側にお任せしてよろしいということでしょうか？
285 ：なまえを挿れて。：04/05/18 22:00 ID:7EdoXXSG
水子供養してないことに、
堕胎後、しばらくしてから気づきました。
激しく後悔しています。
で、どうしていいかも、さっぱり分かりません。
誰か教えてください！！
遺体（？）は皆さん引き取られたりしたんでしょうか？
あほな質問ですが、真剣です。教えてください。
堕胎後、しばらくしてから気づきました。
激しく後悔しています。
で、どうしていいかも、さっぱり分かりません。
誰か教えてください！！
遺体（？）は皆さん引き取られたりしたんでしょうか？
あほな質問ですが、真剣です。教えてください。
>>285
あれ?おろした後に病院で食事を摂らなかったんですか?
あれ?おろした後に病院で食事を摂らなかったんですか?
>285
遺体をどうしたかって…
病院からは何の説明もなかったの？
初期と中期じゃ遺体の取り扱いも違うでしょうに。
ここに書き込む時間があったらぐぐってみたら？
遺体をどうしたかって…
病院からは何の説明もなかったの？
初期と中期じゃ遺体の取り扱いも違うでしょうに。
ここに書き込む時間があったらぐぐってみたら？
288 ：なまえを挿れて。：04/05/20 01:05 ID:cK62VM/D
>>289
男絡みで余程イヤな出来事があったんだね・・・
男絡みで余程イヤな出来事があったんだね・・・
夫婦でも中絶する人っているの？
292 ：なまえを挿れて。：04/05/23 21:09 ID:spztHOfu
>291
うちは３Pしてたら妊娠して堕ろすことになった。
やっぱり他人の子は受け入れ難いな・・・
うちは３Pしてたら妊娠して堕ろすことになった。
やっぱり他人の子は受け入れ難いな・・・
>>291
公式発表では既婚者のほうが多いはず。
（スマン、ソース見当たらなかった）
＜参考＞既婚女性の中絶に対する意識
ttp://member.nifty.ne.jp/m-suga/abortion.html#
公式発表では既婚者のほうが多いはず。
（スマン、ソース見当たらなかった）
＜参考＞既婚女性の中絶に対する意識
ttp://member.nifty.ne.jp/m-suga/abortion.html#
なになに？オトナとやらはみんな3Pしてるのか！
ﾒﾓﾒﾓ...
ﾒﾓﾒﾓ...
>>292
「中絶・掲示板」でぐぐったらすごいチャット見つけた。
>>1さんみたいな人はこういうとこのが親身にしてもらえるかもな。
ただ感覚の違いかもしれんが、ここの書き込みなんて比じゃない。
漏れだったらかるくリスカ。
うまく伝わらんか。気が向いたらぐぐってみ。
「中絶・掲示板」でぐぐったらすごいチャット見つけた。
>>1さんみたいな人はこういうとこのが親身にしてもらえるかもな。
ただ感覚の違いかもしれんが、ここの書き込みなんて比じゃない。
漏れだったらかるくリスカ。
うまく伝わらんか。気が向いたらぐぐってみ。
300 ：なまえを挿れて。：04/05/28 07:51 ID:bxGYl+qm
この遅さだといいたくないけどいう！
俺、降ろそうとしてた子供なんだと
どうりで扱いが悪いと思った
俺、降ろそうとしてた子供なんだと
どうりで扱いが悪いと思った
302 ：なまえを挿れて。：04/05/28 10:42 ID:FqTtdcAh
>>275
水子だの供養だの、
そんなの宗教家が食うために作り出した詐欺商法だよ。
生きる糧にもならないようなまやかしを馬鹿正直に信じる前に、
小学校でも習うような避妊の方がよっぽどリアルな事だったんじゃないの？
迷信をだしにして彼氏を避難しても、殺した子供は還らないって。
水子だの供養だの、
そんなの宗教家が食うために作り出した詐欺商法だよ。
生きる糧にもならないようなまやかしを馬鹿正直に信じる前に、
小学校でも習うような避妊の方がよっぽどリアルな事だったんじゃないの？
迷信をだしにして彼氏を避難しても、殺した子供は還らないって。
304 ：なまえを挿れて。：04/05/28 18:59 ID:fYncGbeu
低容量ピルを飲みなさい。
水子供養か。
多分毎年何かするだろうけど自分の為だから宗教的にする気は全くないな。
>>302
小学校の授業で思い出したけど、
漏れのときは男女別授業でコンドームって言葉すら出なかったぞ。
中学では習ったがそれも別授業だったし。かなり適当だったな。
折角女だけの時間だったのに。
今って人体模型使ってたりするの？
多分毎年何かするだろうけど自分の為だから宗教的にする気は全くないな。
>>302
小学校の授業で思い出したけど、
漏れのときは男女別授業でコンドームって言葉すら出なかったぞ。
中学では習ったがそれも別授業だったし。かなり適当だったな。
折角女だけの時間だったのに。
今って人体模型使ってたりするの？
本当の恋愛を知らない男女が増えてるからね。
心中できるくらいの恋愛以外は
すべてイージーラブだよ。
しかし君たちは糞みたいな恋愛しかできなくなってる哀しさに
気づいてさえいない。
だからセックスなしに関係を続けられない。
メールが来ないと不安な夜にへこたれてしまう。
いつまでたってもコンビニで買えるような
安っぽい恋愛ばかりだ。
平和ボケが悪いのか？・・私には分からないが
もうちょっと自らの美意識だ自尊心だを大切にして欲しいものだ。
私から見れば君たち若者は
年中発情中、異性の生殖器を追い求めるの醜い動物にしか見えないよ。
・・ああ、若き魂に情熱の炎を。
心中できるくらいの恋愛以外は
すべてイージーラブだよ。
しかし君たちは糞みたいな恋愛しかできなくなってる哀しさに
気づいてさえいない。
だからセックスなしに関係を続けられない。
メールが来ないと不安な夜にへこたれてしまう。
いつまでたってもコンビニで買えるような
安っぽい恋愛ばかりだ。
平和ボケが悪いのか？・・私には分からないが
もうちょっと自らの美意識だ自尊心だを大切にして欲しいものだ。
私から見れば君たち若者は
年中発情中、異性の生殖器を追い求めるの醜い動物にしか見えないよ。
・・ああ、若き魂に情熱の炎を。
>>306
こういうお節介さんが妥協妻を唆し行き遅れ女を追い詰める。
こういうお節介さんが妥協妻を唆し行き遅れ女を追い詰める。
308 ：なまえを挿れて。：04/05/29 00:06 ID:HTv/jIu/
生んだ子供を途中で捨てるぐらいなら、中絶したほうがいい。
310 ：１１１：04/05/29 01:35 ID:46yc5len
わたしは１８さいの短大生です。
高校生のときに妊娠がわかり、
最後はほとんど学校へ言っていませんでしたが
卒業は何とかできました。
その彼におろせと言われてたんですけど、
普段から暴力的なので、その後別れました。
私は赤ちゃんを下ろすことは考えられなかったので
産む決心をしてたんですが、
私がまだ妊娠していると知って
そのときは同じバイトでいつも
相談に乗ってもらっていた１つ上の男の子の
家に居たんで、彼も必死で守ってくれましたが
７ヶ月に入る直前で破水してしまいました。
赤ちゃんは病院で産まれたものの
超未熟児で亡くなりました。
今はその彼と付き合っていますが、まだ入院中です。
同じような体験をしたような方で、お互いに励まし合えたら
どんなに楽になるだろうと思います。
わたしも今後妊娠できるか心配です。
高校生のときに妊娠がわかり、
最後はほとんど学校へ言っていませんでしたが
卒業は何とかできました。
その彼におろせと言われてたんですけど、
普段から暴力的なので、その後別れました。
私は赤ちゃんを下ろすことは考えられなかったので
産む決心をしてたんですが、
私がまだ妊娠していると知って
そのときは同じバイトでいつも
相談に乗ってもらっていた１つ上の男の子の
家に居たんで、彼も必死で守ってくれましたが
７ヶ月に入る直前で破水してしまいました。
赤ちゃんは病院で産まれたものの
超未熟児で亡くなりました。
今はその彼と付き合っていますが、まだ入院中です。
同じような体験をしたような方で、お互いに励まし合えたら
どんなに楽になるだろうと思います。
わたしも今後妊娠できるか心配です。
少なくとも「子供」について悩む必要はない。自分の体、精神の心配が最優先だ。
>>310
ちっとも同じ状態じゃないから何も言えないけど、女としてすごく尊敬します。
不妊治療のｻｲﾄも見てるかな？
高齢出産になっても諦めない人がたくさんいて励みになるよ。
(神聖視しすぎてて気持ち悪くなるとこもある)
卵子保存とかためになります。…余計な口出しですね。
お体、お大事に。
ちっとも同じ状態じゃないから何も言えないけど、女としてすごく尊敬します。
不妊治療のｻｲﾄも見てるかな？
高齢出産になっても諦めない人がたくさんいて励みになるよ。
(神聖視しすぎてて気持ち悪くなるとこもある)
卵子保存とかためになります。…余計な口出しですね。
お体、お大事に。
314 ：なまえを挿れて。：04/05/29 11:09 ID:oJa9Xg3c
めでてぇやつだな
これだから宗教にはまってる童貞は困る
これだから宗教にはまってる童貞は困る
中絶信者、必死だなｗ＜315
>>317
そろそろフェードアウトした方がお前のためだ。
そろそろフェードアウトした方がお前のためだ。
ｾｸｰｽは気持ちいいからみんなしちゃいます。
ｾｸｰｽが嫌いな人は氏んでもいいでつよ（＾＾）
ｾｸｰｽが嫌いな人は氏んでもいいでつよ（＾＾）
まさにｾｸｰﾙ狂時代。殺された子供が浮かばれない（涙
時代じゃないんだな、これが日本の文化なんだな
323 ：なまえを挿れて。：04/05/30 02:39 ID:1lZNE/e9
どっちもどっち
ピル飲め
ピル飲め
「虐待するかもしれないから中絶する」
より、
「年老いた親の介護に疲れて首絞めた」
のほうが余程同情できる。
でも裁かれるのは・・・・・
より、
「年老いた親の介護に疲れて首絞めた」
のほうが余程同情できる。
でも裁かれるのは・・・・・
「年老いた親の介護に疲れて首絞めた」なんて
無責任の極致
勝手に自分の中に抱え込んで、自分の能力の低さ故に
人殺しをしているのだから同情の余地なし
しかも、自分を育ててくれた親をだ
ま、そんな風な馬鹿を育ててしまった親は殺されても
因果応報、って言うならそれまでだけどな
無責任の極致
勝手に自分の中に抱え込んで、自分の能力の低さ故に
人殺しをしているのだから同情の余地なし
しかも、自分を育ててくれた親をだ
ま、そんな風な馬鹿を育ててしまった親は殺されても
因果応報、って言うならそれまでだけどな
>>329
それはおっぱいに落書きしたり芥子を塗ったりして
無理矢理乳離れをさせるなんてレベルじゃなく、
子供にトラウマを与えるだけで教育にはならん
というか教育ではないよ、そんなの
生理の周期と体の状態、各種避妊法の比較などを
教えられてこその性教育
それはおっぱいに落書きしたり芥子を塗ったりして
無理矢理乳離れをさせるなんてレベルじゃなく、
子供にトラウマを与えるだけで教育にはならん
というか教育ではないよ、そんなの
生理の周期と体の状態、各種避妊法の比較などを
教えられてこその性教育
>>329
潔癖症？？？
私はただ、「行動には責任が伴う。責任を取れないことはすべきじゃない。
やってしまった場合、訳の分からない屁理屈こねて自己正当化することなく、
反省しちゃんと最後まで責任を取れ」とごく当たり前のことを言ってるだけ。
なお、『中絶』は責任を取ることではなく、責任逃れだと思う。
もし本人たちが育てられんというなら、その親（胎児にとっては祖父母）が
責任を取るべきと個人的には思う。無責任な子を世に出してしまったのだから。
大の大人が6人もいれば子供の一人くらい育てられるだろ？
潔癖症？？？
私はただ、「行動には責任が伴う。責任を取れないことはすべきじゃない。
やってしまった場合、訳の分からない屁理屈こねて自己正当化することなく、
反省しちゃんと最後まで責任を取れ」とごく当たり前のことを言ってるだけ。
なお、『中絶』は責任を取ることではなく、責任逃れだと思う。
もし本人たちが育てられんというなら、その親（胎児にとっては祖父母）が
責任を取るべきと個人的には思う。無責任な子を世に出してしまったのだから。
大の大人が6人もいれば子供の一人くらい育てられるだろ？
334 ：なまえを挿れて。：04/05/31 19:42 ID:g7mIm6pE
＞１
また妊娠する気なのか？
死ね。
また妊娠する気なのか？
死ね。
>>332
そんなだから、ダメんだな
ちゃんと説明できないからって感情に頼ろうとする
理由がないまま恐怖を与えようとしたところで、
それが伝わらなかったら恐れる理由はない
「ウチの親ってこんなのが怖いんだ」で糸冬了
歯止めはどこにもないし、必要な知識を与えられないから
きちんとした避妊は行われないままの行為が続くと
考えていい
日本では既婚者の中絶率が異様に高いのも、そこら辺が
原因
不確実なコンドームに頼っているのも偏に知識不足
そんなだから、ダメんだな
ちゃんと説明できないからって感情に頼ろうとする
理由がないまま恐怖を与えようとしたところで、
それが伝わらなかったら恐れる理由はない
「ウチの親ってこんなのが怖いんだ」で糸冬了
歯止めはどこにもないし、必要な知識を与えられないから
きちんとした避妊は行われないままの行為が続くと
考えていい
日本では既婚者の中絶率が異様に高いのも、そこら辺が
原因
不確実なコンドームに頼っているのも偏に知識不足
>333
あ3揃てる(^-^)
ガキがって言ってたから、不正が許せない潔癖症なのかと思って。
愛と利害が入ったら真っ向から中絶否定する人はいないんじゃないって思ったの。
正論で追い詰めたら、人は簡単に逃げるよ。
…てか明らかに不正なスレなのになんで来るのさ。キミが不愉快になるでしょ？
あ3揃てる(^-^)
ガキがって言ってたから、不正が許せない潔癖症なのかと思って。
愛と利害が入ったら真っ向から中絶否定する人はいないんじゃないって思ったの。
正論で追い詰めたら、人は簡単に逃げるよ。
…てか明らかに不正なスレなのになんで来るのさ。キミが不愉快になるでしょ？
339 ：一児の母：04/06/01 02:00 ID:KMPfkkn/
何が一番可哀想かって、闇から闇へ葬られた
か弱い命です。
産めば７０歳８０歳と生きられた命です。
ここでこうして語ってる私たちだって
始めはか弱い命だったんですよ。
産んでもらえたから、つらかったり、楽しかったり、人生がある。
この世で母に抱かれることも、名前をつけてもらえることも
なかった命たちは、どんな思いでしょう？
きっと泣いてると思います。
中絶しなくては、本当に大変だって方も
いるかも知れないけど
自分や恋人の都合を考える前に
もう一度じっくり考えてください。
ほんとに産んであげられないのか。
私たちと何も変わらない、尊い命です。
母としてどうしても一言いいたかった。
か弱い命です。
産めば７０歳８０歳と生きられた命です。
ここでこうして語ってる私たちだって
始めはか弱い命だったんですよ。
産んでもらえたから、つらかったり、楽しかったり、人生がある。
この世で母に抱かれることも、名前をつけてもらえることも
なかった命たちは、どんな思いでしょう？
きっと泣いてると思います。
中絶しなくては、本当に大変だって方も
いるかも知れないけど
自分や恋人の都合を考える前に
もう一度じっくり考えてください。
ほんとに産んであげられないのか。
私たちと何も変わらない、尊い命です。
母としてどうしても一言いいたかった。
より多く殺されているのはティッシュからティッシュへ葬られたか弱い命たちです。
この世で母に抱かれることも、名前をつけてもらえることも
なかった命たちは、どんな思いでしょう？
きっと泣いてると思います。
世の女性はどうして彼らを助けてあげないのか。
ちょっとの苦労。それだけで助けられる命があるはずです。
私たちと何も変わらない、尊い命です。 童貞としてどうしても一言いいたかった。
この世で母に抱かれることも、名前をつけてもらえることも
なかった命たちは、どんな思いでしょう？
きっと泣いてると思います。
世の女性はどうして彼らを助けてあげないのか。
ちょっとの苦労。それだけで助けられる命があるはずです。
私たちと何も変わらない、尊い命です。 童貞としてどうしても一言いいたかった。
341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/01 05:18 ID:sSeB/D9d
元カレの子を妊娠しました。付き合ってる時も1回中絶しているんです・・元カレは妻子ある身で。もぅ死にたい。でも勇気がない・・こんな私でも自分の身体を心配したり・・ホントに最低です。
おろした方がいい。絶対に。
男は痛くないし、金さえ払ってやりゃＯＫなんで
バンバン中出しするよ。
出来るか出来ないか、ギリギリのとこがスリルだし、
出来たら出来たで最高の征服感に浸れるわけだし。
事故車は乗り捨て、次の車に乗りかえるだけ。
それが男のロマン。
バンバン中出しするよ。
出来るか出来ないか、ギリギリのとこがスリルだし、
出来たら出来たで最高の征服感に浸れるわけだし。
事故車は乗り捨て、次の車に乗りかえるだけ。
それが男のロマン。
344 ：なまえを挿れて。：04/06/01 06:19 ID:KkdxWecZ
341
アンタ、バカだね。
ホントに最低。
同じあやまちをくり返して。
どうしようもないね。
罪の無い子供と一緒に消えるべし。
アンタ、バカだね。
ホントに最低。
同じあやまちをくり返して。
どうしようもないね。
罪の無い子供と一緒に消えるべし。
つか毎日精子殺してんだからよくね？
>>346
ソープと素人（行きずり）の病気率は後者の方が上とされてる
ソープと素人（行きずり）の病気率は後者の方が上とされてる
>>339
毎月、その命の基を垂れ流してる人に言われたくないわなぁ
毎月、その命の基を垂れ流してる人に言われたくないわなぁ
いまだに精子・卵子と胎児を同列に扱って、中絶を肯定したがる基地がいるんだ・・・
受精しても着床しなかった命に対してはどう思ってるわけ
中絶と流産までごっちゃにしそうな勢いでつねｗ
流産レベルで分かるもんじゃないんだけど。気づかれないんだからさ。
354 ：なまえを挿れて。：04/06/01 13:47 ID:cRCnGxUc
>>353
で？
で？
中絶否定のヤツは自分たちがしなけりゃいいだけなのに
他人の選択にとやかく口を出すところがひじょーに
気持ち悪い
他人の選択にとやかく口を出すところがひじょーに
気持ち悪い
話の流れとはズレるけど、生もうが中絶しようが、妊娠経験がある女性は、母乳らしいものが出るんだよね。
漏れはそんな彼女にあたり、聞こうか聞くまいとするか、思案のしどころ。
漏れはそんな彼女にあたり、聞こうか聞くまいとするか、思案のしどころ。
殺人否定のヤツは自分たちがしなけりゃいいだけなのに
他人の選択にとやかく口を出すところがひじょーに
気持ち悪い
他人の選択にとやかく口を出すところがひじょーに
気持ち悪い
援交否定のヤツは自分たちがしなけりゃいいだけなのに
他人の選択にとやかく口を出すところがひじょーに
気持ち悪い
他人の選択にとやかく口を出すところがひじょーに
気持ち悪い
「精子・卵子」＝尊くない
「胎児」＝尊い
「着床しなかった受精卵」はどっち？
「胎児」＝尊い
「着床しなかった受精卵」はどっち？
万引き否定のヤツは自分たちがしなけりゃいいだけなのに
他人の選択にとやかく口を出すところがひじょーに
気持ち悪い
他人の選択にとやかく口を出すところがひじょーに
気持ち悪い
363 ：なまえを挿れて。：04/06/01 13:55 ID:OQXef1wU
>>362
逆に君は精子・卵子は胎児と同じ生命体だと思っているの？
逆に君は精子・卵子は胎児と同じ生命体だと思っているの？
>逆に君は精子・卵子は胎児と同じ生命体だと思っているの？
って聞くって事は、「精子・卵子」と「胎児」は同じ生命体ではない、
って言おうとしてるんですよね？
でも、前レスを否定してるんでしょ？
って聞くって事は、「精子・卵子」と「胎児」は同じ生命体ではない、
って言おうとしてるんですよね？
でも、前レスを否定してるんでしょ？
中絶否定派の信仰の根幹にあるカトリックの
原理主義的解釈だと精子も尊いものであって
外出しやオナニーなんてとんでもない、全て
生中だしすべし、ってことになるのよね
そこら辺を無視して、中絶だけを問題にする
偽善派は何を元に声高に主張しているのか…
薬の安全性を確かめるために動物実験をする
なんて許せないとか言っちゃうセンチメンタ
リズム？
原理主義的解釈だと精子も尊いものであって
外出しやオナニーなんてとんでもない、全て
生中だしすべし、ってことになるのよね
そこら辺を無視して、中絶だけを問題にする
偽善派は何を元に声高に主張しているのか…
薬の安全性を確かめるために動物実験をする
なんて許せないとか言っちゃうセンチメンタ
リズム？
つか、>>1は中絶する事が決まっているんでしょ？
人それぞれで事情があるんだから、中絶に対する議論をしても仕方が無いんじゃないか？
そりゃ、私だって産めるなら産んだ方が良いと思うし、産めないと予想できる相手とセックスをしてしまった軽率さとかを責めたい気持ちはあるけどさ。
現実問題としてどうにもならないんだから、もう少し>1の不安を和らげるような話をしようぜ。
人それぞれで事情があるんだから、中絶に対する議論をしても仕方が無いんじゃないか？
そりゃ、私だって産めるなら産んだ方が良いと思うし、産めないと予想できる相手とセックスをしてしまった軽率さとかを責めたい気持ちはあるけどさ。
現実問題としてどうにもならないんだから、もう少し>1の不安を和らげるような話をしようぜ。
カトリック信者から見てのカトリック的偽善論はどうでもいいですよ。
中絶をした事がある女友達が言ってた。
結婚した彼と初めてした時、「中絶した事有るでしょ？」って聞かれたんだってさ。
何を根拠に言い出したのかは知らないけど、聞かれたから過去の事を白状したんだって。
解かる人には解かるのかな～？
結婚した彼と初めてした時、「中絶した事有るでしょ？」って聞かれたんだってさ。
何を根拠に言い出したのかは知らないけど、聞かれたから過去の事を白状したんだって。
解かる人には解かるのかな～？
>>365
アンカーくらい付けてね。どのレスのどのことなのか、
誰に対してつっこんでるのかたまに解からなくなるｗ
個人的には、
精子・卵子＝生命体になる可能性のある細胞。まだ生命体ではない。
胎児＝生命体
だと考えてるよ。
もし君が>>349だとしたら、そのような生理現象と人的行為である中絶を
同じレベルで語るのってとてもナンセンスなことだと思うよ。
それと、もし着床しなかった受精卵を命と捉えるとすれば、
あなたはどのようなレスをお返しになるのですか？
アンカーくらい付けてね。どのレスのどのことなのか、
誰に対してつっこんでるのかたまに解からなくなるｗ
個人的には、
精子・卵子＝生命体になる可能性のある細胞。まだ生命体ではない。
胎児＝生命体
だと考えてるよ。
もし君が>>349だとしたら、そのような生理現象と人的行為である中絶を
同じレベルで語るのってとてもナンセンスなことだと思うよ。
それと、もし着床しなかった受精卵を命と捉えるとすれば、
あなたはどのようなレスをお返しになるのですか？
中絶否定者がすべてカトリック原理主義者でもなかろうに。
ちなみに、その女友達は、その彼との間にも直ぐに子供が出来た。
つか、その人とも出来婚なんだけどねｗ
元々出来易い体質な上、ゴムは嫌いなんだとか。
ええ。サイテーですよ。
元気な子を授かりスクスク育ちましたが、その女友達は不倫をして結局離婚。
産んだ子を旦那に渡して、自分は妻子持ちの不倫相手と宜しくやっているそうです。
「あんたサイテー」と言ってやりましたが、もう、聞かされるほうもツライですよ。
つか、その人とも出来婚なんだけどねｗ
元々出来易い体質な上、ゴムは嫌いなんだとか。
ええ。サイテーですよ。
元気な子を授かりスクスク育ちましたが、その女友達は不倫をして結局離婚。
産んだ子を旦那に渡して、自分は妻子持ちの不倫相手と宜しくやっているそうです。
「あんたサイテー」と言ってやりましたが、もう、聞かされるほうもツライですよ。
>>366
そういやオナニーした後に出しちゃった精子を放っておくと、ﾗﾙｳﾞｧっつー下級霊になるそうでつな。
中世欧州の僧や修道女は、夜な夜なベットでこのﾗﾙｳﾞｧの悪夢に悩まされたそうな。
まあ、どーでも良い話です。はい。
そういやオナニーした後に出しちゃった精子を放っておくと、ﾗﾙｳﾞｧっつー下級霊になるそうでつな。
中世欧州の僧や修道女は、夜な夜なベットでこのﾗﾙｳﾞｧの悪夢に悩まされたそうな。
まあ、どーでも良い話です。はい。
>>374
>この辺がいつまでたっても噛み合わない所以なんでしょうね。
そう思います。っていうか最初からそんな気はしてましたが。
ただ、「基地」呼ばわりはどうかと思ったんで。
>個人的にはせっかく受精して順調に育っている命を
>もっともっと大切にして欲しい、とは思いますけど・・・
そうですね。感情ではそう思ってます。
>この辺がいつまでたっても噛み合わない所以なんでしょうね。
そう思います。っていうか最初からそんな気はしてましたが。
ただ、「基地」呼ばわりはどうかと思ったんで。
>個人的にはせっかく受精して順調に育っている命を
>もっともっと大切にして欲しい、とは思いますけど・・・
そうですね。感情ではそう思ってます。
>>373-374
そーいや胎教の話ではないけれど、胎児もちゃんと言葉を聞いているらしいよね。
無意味な音には反応せずに、言葉を聞かせると脳が反応してるんだとか。何ヶ月目からはしらんが。
そういうことを考えると、胎児と卵子なんかが同じというのはちょっと…
そーいや胎教の話ではないけれど、胎児もちゃんと言葉を聞いているらしいよね。
無意味な音には反応せずに、言葉を聞かせると脳が反応してるんだとか。何ヶ月目からはしらんが。
そういうことを考えると、胎児と卵子なんかが同じというのはちょっと…
いつからが胎児なのか？って問題もあるしな
受精卵は尊いもの派の人が困る指標ですな
いくつか前のレスでは書かなかったけど、
24時間以内の受精直後の「受精卵」と
24時間は経って染色体が融合したとみなされる「受精卵」
っていう違いもある。
連続性に恣意的に区切りをつけ、それを納得する納得しない、も第三者的な考えだよね、、、。
24時間以内の受精直後の「受精卵」と
24時間は経って染色体が融合したとみなされる「受精卵」
っていう違いもある。
連続性に恣意的に区切りをつけ、それを納得する納得しない、も第三者的な考えだよね、、、。
上の人達、うざーい！
受精卵がとかどうでもいいじゃないか！
そんなん言い訳・全部後付けでしょ～！
>>363が現実じゃないの。
「否定してても結果が同じなら肯定」って事実に苛まれるのは本人だよ。
私の友達も相手を殺したいって言ってる。一生結婚しないで子供も産まないんだってさ。
自分は人殺しだから、死にはしないけど、幸せにはなれないよって涼しい顔で言ってた。
私は母体人生が大事だし、術後に聞いたから何も言わなかったけど…変に自己完結されてて悲しかったよ。
ならなんで致したの、堕ろしたのって言いたかった。本当は人に依存したいくせにって。
とにかく！自分だけで消化出来なくてスレ立ててんだからさー。
核心の見えない持論でｳﾀﾞｳﾀﾞ言わないでほしいよ。
はっきりと自分は何が一番大事で何を守りたいからこう思うってこと言ってください！
はっきりと！もっと為になることを！
以上！
為にならん説教長ﾚｽスマソ～
受精卵がとかどうでもいいじゃないか！
そんなん言い訳・全部後付けでしょ～！
>>363が現実じゃないの。
「否定してても結果が同じなら肯定」って事実に苛まれるのは本人だよ。
私の友達も相手を殺したいって言ってる。一生結婚しないで子供も産まないんだってさ。
自分は人殺しだから、死にはしないけど、幸せにはなれないよって涼しい顔で言ってた。
私は母体人生が大事だし、術後に聞いたから何も言わなかったけど…変に自己完結されてて悲しかったよ。
ならなんで致したの、堕ろしたのって言いたかった。本当は人に依存したいくせにって。
とにかく！自分だけで消化出来なくてスレ立ててんだからさー。
核心の見えない持論でｳﾀﾞｳﾀﾞ言わないでほしいよ。
はっきりと自分は何が一番大事で何を守りたいからこう思うってこと言ってください！
はっきりと！もっと為になることを！
以上！
為にならん説教長ﾚｽスマソ～
付き合っていた彼との間に子供が出来たと気付いたのは４週目に入った頃。
急に具合が悪くなって妊娠検査薬を使ったら陽性反応が！
それを知った時の彼の態度は私を傷付けるものだった。
この人と本当にやっていけるのか？この人と子供を育てていけるのか？
こうなる前からその覚悟は出来ていたはずなのに、とたんに萎えた。
彼はおろせとはいわない。私もおろしたくはない。だけど本当に産んで大丈夫？
そんな精神的なものも手伝ってか６週目で流産してしまった。
これがよかったのか悪かったのかは分からない。
でも妊娠してから見えるもの分かるものがあることは私には分かる。
急に具合が悪くなって妊娠検査薬を使ったら陽性反応が！
それを知った時の彼の態度は私を傷付けるものだった。
この人と本当にやっていけるのか？この人と子供を育てていけるのか？
こうなる前からその覚悟は出来ていたはずなのに、とたんに萎えた。
彼はおろせとはいわない。私もおろしたくはない。だけど本当に産んで大丈夫？
そんな精神的なものも手伝ってか６週目で流産してしまった。
これがよかったのか悪かったのかは分からない。
でも妊娠してから見えるもの分かるものがあることは私には分かる。
386 ：なまえを挿れて。：04/06/01 22:21 ID:fIV5oDXt
>>384
性急すぎる気もするなあ。
事情にもよるけど、男はだんだん情況が受け入れられていくんだよ。
機能が違うんだから。
俺の友人の場合、完全にうろたえ、「本当に俺の子か！？」と騒ぎ、「おろせ！」
とか言い始めて、大変だった。
でも、生まれて見れば、アフォなほどの子煩悩のいいパパになった。
家には速攻帰って、子供から離れない。
性急すぎる気もするなあ。
事情にもよるけど、男はだんだん情況が受け入れられていくんだよ。
機能が違うんだから。
俺の友人の場合、完全にうろたえ、「本当に俺の子か！？」と騒ぎ、「おろせ！」
とか言い始めて、大変だった。
でも、生まれて見れば、アフォなほどの子煩悩のいいパパになった。
家には速攻帰って、子供から離れない。
>>374
むぅ…おいらは男だけど、大学の時に初めて出来たかもと言われたときは、やっぱうろたえちまった…_|￣|〇
それ以来一応腹をくくりまして、相手が赤ちゃんに会いたいと言ったら、迷わず「産め」と言うことに決めますた。
ま、幸い院生のときに一回言っただけだけど。そんときは結局出来てませんですた。はい。
むぅ…おいらは男だけど、大学の時に初めて出来たかもと言われたときは、やっぱうろたえちまった…_|￣|〇
それ以来一応腹をくくりまして、相手が赤ちゃんに会いたいと言ったら、迷わず「産め」と言うことに決めますた。
ま、幸い院生のときに一回言っただけだけど。そんときは結局出来てませんですた。はい。
自分が余生を全うする間に2人に1人以上の人が中絶を経験する。
半分以上が人殺しですか？そういう考えもいいでしょうし。
半分以上が人殺しですか？そういう考えもいいでしょうし。
>>387偉い！
385のヤツは、いたわりの言葉も言わんうちから出来てたら責任だのお前のしたいようにだの言いだして
絶対「産んでくれ」「結婚しよう」って言わんかったよ。
確かに男と女とでは感覚違うけど、責任なんて貫通して内蔵擦って傷つける時点で覚悟しといてほしーよ。
384さんの彼氏がどんな沈黙だったか分からんけど周りもよく見守ったよね。
385のヤツは、いたわりの言葉も言わんうちから出来てたら責任だのお前のしたいようにだの言いだして
絶対「産んでくれ」「結婚しよう」って言わんかったよ。
確かに男と女とでは感覚違うけど、責任なんて貫通して内蔵擦って傷つける時点で覚悟しといてほしーよ。
384さんの彼氏がどんな沈黙だったか分からんけど周りもよく見守ったよね。
>>386
流産は中絶とは違うよ。だからこのカキコはスレ違いなんだけど・・・。
でも女ってただの子供製造マシーンじゃなくて精神状態が体に影響を
与えてしまうて事を分かって欲しかったの。
初期流産は子供の方に問題があるケースと医者に言われたけど。
でもどうやっても何しても流れない子もいるからそういうのを無理矢理
流してしまうのは悲しい事だね。
>>389
つわりがひどくて動けない私に「俺だって仕事で疲れてるのにゴロゴロしやがって」
とか「あ～あ 俺やりたい事あるのにこれで俺の夢潰されちゃうYO！」とかいわれたYO!
しかもそんな男と結婚しちゃったYO!しかも離婚しちゃったYO!私も馬鹿だね。
流産は中絶とは違うよ。だからこのカキコはスレ違いなんだけど・・・。
でも女ってただの子供製造マシーンじゃなくて精神状態が体に影響を
与えてしまうて事を分かって欲しかったの。
初期流産は子供の方に問題があるケースと医者に言われたけど。
でもどうやっても何しても流れない子もいるからそういうのを無理矢理
流してしまうのは悲しい事だね。
>>389
つわりがひどくて動けない私に「俺だって仕事で疲れてるのにゴロゴロしやがって」
とか「あ～あ 俺やりたい事あるのにこれで俺の夢潰されちゃうYO！」とかいわれたYO!
しかもそんな男と結婚しちゃったYO!しかも離婚しちゃったYO!私も馬鹿だね。
391 ：３３９：04/06/02 05:08 ID:wSRK4l17
私は周囲から、妊娠を否定されました。
つらく葛藤があったけど、子供をあきらめる事が出来ず、一人で
出産した。
金銭的にいっぱいいっぱいですが
子供が成長するのを見守ることは、本当に楽しいし、幸せです。
この子がいるから私の人生の意味があると、思っています。
子を授かり、出産するって、そのくらい、重いし、大切なこと
では？
出来たから、都合悪いから、誰もがやってるから、堕ろす。
そんな考え方って、自分の産まれたことを否定しているみたいじゃない？
別にカトリックじゃないけど、モラルの問題では？
私の選択は自立した大人だから出来たことであって、子供が子供をつくるべきでは
ないし、楽しみたいだけなら、最善の努力をすべきだと思う。
一瞬の快楽の為に、ずーっと引きずるんだよ。
幸せな結婚したけど、過去の中絶で不妊になって
苦しんでる人を何人も見てる。
可哀想だけど、自業自得で、でも可哀想。
同じ女性としてそんな思いはしてほしくないよ、誰にも。
中絶を決意してる人には、もう何もいえないけど、
悩んでるひとがいるなら、産んだほうがいい。
苦労はあるけど、産んでよかったって思う日が必ず来るから。
スレ違いで申し訳なかったけど、これを見て共感してくれる人が
一人でもいればうれしい。
つらく葛藤があったけど、子供をあきらめる事が出来ず、一人で
出産した。
金銭的にいっぱいいっぱいですが
子供が成長するのを見守ることは、本当に楽しいし、幸せです。
この子がいるから私の人生の意味があると、思っています。
子を授かり、出産するって、そのくらい、重いし、大切なこと
では？
出来たから、都合悪いから、誰もがやってるから、堕ろす。
そんな考え方って、自分の産まれたことを否定しているみたいじゃない？
別にカトリックじゃないけど、モラルの問題では？
私の選択は自立した大人だから出来たことであって、子供が子供をつくるべきでは
ないし、楽しみたいだけなら、最善の努力をすべきだと思う。
一瞬の快楽の為に、ずーっと引きずるんだよ。
幸せな結婚したけど、過去の中絶で不妊になって
苦しんでる人を何人も見てる。
可哀想だけど、自業自得で、でも可哀想。
同じ女性としてそんな思いはしてほしくないよ、誰にも。
中絶を決意してる人には、もう何もいえないけど、
悩んでるひとがいるなら、産んだほうがいい。
苦労はあるけど、産んでよかったって思う日が必ず来るから。
スレ違いで申し訳なかったけど、これを見て共感してくれる人が
一人でもいればうれしい。
レイプされて出来た子供も同じように愛せるくらいならいい。
重度の障害が生まれる前に分かっていて、それでも世にだして生活させたいならそれでもいい。
重度の障害が生まれる前に分かっていて、それでも世にだして生活させたいならそれでもいい。
>>392
特例持ち出して一般論化するのｲｸﾅｲ
特例持ち出して一般論化するのｲｸﾅｲ
人殺し出来る特例があるといいたいワケか。
この命は殺してもいい。こっちの命は殺してはダメと。
この命は殺してもいい。こっちの命は殺してはダメと。
関係ないかもしれないけど大統領選には興味ないかい
それは人殺しできる特例じゃないよ。一般的に持ってる権利だ。
外に出して生き続けるなら命かもしれないけど
胎内でしか生きられない状態のものを「命」や
「人」と言うのは宗教じみてる
胎内でしか生きられない状態のものを「命」や
「人」と言うのは宗教じみてる
中絶を殺人と言うのなら生殺与奪は女の権利だとおもう。
創造主の前では全てが無力。命を作る女は神にも等しい。
しかし女として生まれた以上、本能が子供を作りたがる。
その本能に逆らって生きる事がどんなに辛いか。
それだけ知っていればいい。それだけの事だ。
創造主の前では全てが無力。命を作る女は神にも等しい。
しかし女として生まれた以上、本能が子供を作りたがる。
その本能に逆らって生きる事がどんなに辛いか。
それだけ知っていればいい。それだけの事だ。
>>398
うーん、その理屈だと早産で生まれてくる赤ちゃんは当然「命」なんだよね。
でも通常ならばお腹にいる訳だ。てことは、お腹の中にいる場合…つまり胎児でも
「命」の場合があると。
じゃあ、どこで「命」ある胎児と「命」ではない胎児を区別するのかという問題
になっちゃうよ？グレーゾーンが気になる人を納得させられないと思うな。
うーん、その理屈だと早産で生まれてくる赤ちゃんは当然「命」なんだよね。
でも通常ならばお腹にいる訳だ。てことは、お腹の中にいる場合…つまり胎児でも
「命」の場合があると。
じゃあ、どこで「命」ある胎児と「命」ではない胎児を区別するのかという問題
になっちゃうよ？グレーゾーンが気になる人を納得させられないと思うな。
>>398,>>399
それを中絶肯定の理由とするのはなぁ・・・
やっぱり中絶は悪いこと。
中絶するような状況は避ける。
してしまったら素直に反省して、二度と繰り返さない。
多くの中絶経験者はそう思ってるんじゃないかな？
一生懸命、自分のしてしまったことを弁解して屁理屈こねて
誰かのせいにして肯定しようとするのってかっこ悪いと思うな。
それを中絶肯定の理由とするのはなぁ・・・
やっぱり中絶は悪いこと。
中絶するような状況は避ける。
してしまったら素直に反省して、二度と繰り返さない。
多くの中絶経験者はそう思ってるんじゃないかな？
一生懸命、自分のしてしまったことを弁解して屁理屈こねて
誰かのせいにして肯定しようとするのってかっこ悪いと思うな。
>>401
肯定しているように読めるかい？
いいとも悪いとも言ってないんだけど。
本能でする事に善悪は関係ないよ。
子供を育てる事にキレイ事で片付くものでもない。
あなたが世界中の中絶されそうな子供達を大人になるまで
育てられるわけじゃないんでしょ？
肯定しているように読めるかい？
いいとも悪いとも言ってないんだけど。
本能でする事に善悪は関係ないよ。
子供を育てる事にキレイ事で片付くものでもない。
あなたが世界中の中絶されそうな子供達を大人になるまで
育てられるわけじゃないんでしょ？
>>402
結局、「中絶は仕方ない」って言ってるんでしょ？違う？
結局、「中絶は仕方ない」って言ってるんでしょ？違う？
>>400
良く読んだ？
「外に出して生き続けられるなら」と条件付けしてるでしょ
法的に中絶をしていい期間を6ヶ月までとしているのもそこから
ま、現在は6ヶ月以下でも生命維持できるようになってるんで
現実にそぐわない面もあるけどなぁ
ただ、オタマジャクシ程度の胚芽をさもヒトの形をしている
ものであるかのように騙って恐怖をあおる面々がいるのが
気になる
良く読んだ？
「外に出して生き続けられるなら」と条件付けしてるでしょ
法的に中絶をしていい期間を6ヶ月までとしているのもそこから
ま、現在は6ヶ月以下でも生命維持できるようになってるんで
現実にそぐわない面もあるけどなぁ
ただ、オタマジャクシ程度の胚芽をさもヒトの形をしている
ものであるかのように騙って恐怖をあおる面々がいるのが
気になる
>>405
私もね、反省して苦しんでる人やそのことをバネにして頑張ってる人には
とやかく言うつもりはないけどね。
ただ、必死に理由付けして「自分たちは悪くない」って開き直るような人をみると
それはそれでどうなんだろうね、と思っちゃう。
まぁそういう人たちも心は傷ついているからこそ必死なんだろうとは思うけど、
中絶を屁理屈で肯定しちゃっうほうが、本人にはプラスにならないと思うんだよね。
私もね、反省して苦しんでる人やそのことをバネにして頑張ってる人には
とやかく言うつもりはないけどね。
ただ、必死に理由付けして「自分たちは悪くない」って開き直るような人をみると
それはそれでどうなんだろうね、と思っちゃう。
まぁそういう人たちも心は傷ついているからこそ必死なんだろうとは思うけど、
中絶を屁理屈で肯定しちゃっうほうが、本人にはプラスにならないと思うんだよね。
>>406
きっとお前の近くにそういう女がいるんだな。
私も知り合いに中絶を繰り返した女が数人いるけどケロッとしてるよ。
でもむしろ被害者意識でうじうじされるよりよっぽどいい。
生める状況生めない状況は瞬間ごとに変わる。
そう思えばセックスも妊娠も中絶も出産も全部衝動的なものだ。
きっとお前の近くにそういう女がいるんだな。
私も知り合いに中絶を繰り返した女が数人いるけどケロッとしてるよ。
でもむしろ被害者意識でうじうじされるよりよっぽどいい。
生める状況生めない状況は瞬間ごとに変わる。
そう思えばセックスも妊娠も中絶も出産も全部衝動的なものだ。
>>404
うん、あなたも書いてる通り、胎芽なんかなら判断に困ることはないでしょう。
だけど仮に出産したら、生きるかどうかわからない、判断のつかない時期が
どうしても付きまとうことになるよってこと。
つまり胎児の成長は連続していて、断絶しているわけじゃない。後１ヶ月経てば
生きられるんだと思う人を納得させられないと。
恐らくあなたは明確な基準として書いたんだとは思うんだけど、そんなに良い考え方
じゃないのでは？ってことが書きたかっただけです。ていうか、あなたもその事を
わかってて書いてたのかな？
もっとも、私も、中絶に対して特に反対なわけではないですよ。
うん、あなたも書いてる通り、胎芽なんかなら判断に困ることはないでしょう。
だけど仮に出産したら、生きるかどうかわからない、判断のつかない時期が
どうしても付きまとうことになるよってこと。
つまり胎児の成長は連続していて、断絶しているわけじゃない。後１ヶ月経てば
生きられるんだと思う人を納得させられないと。
恐らくあなたは明確な基準として書いたんだとは思うんだけど、そんなに良い考え方
じゃないのでは？ってことが書きたかっただけです。ていうか、あなたもその事を
わかってて書いてたのかな？
もっとも、私も、中絶に対して特に反対なわけではないですよ。
409 ：なまえを挿れて。：04/06/02 14:41 ID:Mv9hNzS7
なんでも、思い込むのはよくないな。
善悪と幸福もさまざま。
知恵を働かせて浮世を生きるが良い。
善悪と幸福もさまざま。
知恵を働かせて浮世を生きるが良い。
産んでもころすわけだよ。
人知れず殺したいわけだよ。
人知れず殺したいわけだよ。
そういえば以前２ちゃんで、
「だったらあなたが育ててくれるっていうの？」
っていうレスつけたやつに、
「育てるから産め」
とレスしたら、それっきり現れなくなったことがあった。
今頃どうしてるんだろう？
「だったらあなたが育ててくれるっていうの？」
っていうレスつけたやつに、
「育てるから産め」
とレスしたら、それっきり現れなくなったことがあった。
今頃どうしてるんだろう？
>>406
なるよ。屁理屈は誰かに捕まるのを避ける手段だから。
人道的理解や内面の成長は無いけど、捕われて動けなくなるよりはマシ。とことん屁理屈こねるよ。
自分で考えても答えが出ないことを受けとめなきゃいけないんだから。
必死な肯定なんか、完全に否定されなきゃしない。
なるよ。屁理屈は誰かに捕まるのを避ける手段だから。
人道的理解や内面の成長は無いけど、捕われて動けなくなるよりはマシ。とことん屁理屈こねるよ。
自分で考えても答えが出ないことを受けとめなきゃいけないんだから。
必死な肯定なんか、完全に否定されなきゃしない。
>>406
なるよ。屁理屈は誰かに捕まるのを避ける手段だから。
人道的理解や内面の成長は無いけど、捕われて動けなくなるよりはマシ。とことん屁理屈こねるよ。
自分で考えても答えが出ないことを受けとめなきゃいけないんだから。
必死な肯定なんか、完全に否定されなきゃしない。
なるよ。屁理屈は誰かに捕まるのを避ける手段だから。
人道的理解や内面の成長は無いけど、捕われて動けなくなるよりはマシ。とことん屁理屈こねるよ。
自分で考えても答えが出ないことを受けとめなきゃいけないんだから。
必死な肯定なんか、完全に否定されなきゃしない。
ああ 二重ｶｷｺ…
「何をするか」よりも「なぜするか」の方が大事だと思う。
そしてその「なぜ」が納得できるかできないかによって
未来のその人自身も含む多くの他人の評価が変わるものだ。
…ただ、この話にどこからが命かってそんなに大事なのか？
早期発見早期堕胎ならOKとかいう話なの？違うでしょ？
そしてその「なぜ」が納得できるかできないかによって
未来のその人自身も含む多くの他人の評価が変わるものだ。
…ただ、この話にどこからが命かってそんなに大事なのか？
早期発見早期堕胎ならOKとかいう話なの？違うでしょ？
違わないですよ。
私の場合、赤ちゃんの成長より自分の変化のほうが早かった。検査薬が必要ないくらいに。
時間に迫られるから決断は早かったけど、思い悩みはこれまで無いくらいいろいろ考えた。
中絶後も体はしばらく妊婦のまま、乳からも分泌が出るようになる。
思い込む子は言い訳でもいいから術前に納得しなきゃいけない。無かったことには出来ないから。
時間に迫られるから決断は早かったけど、思い悩みはこれまで無いくらいいろいろ考えた。
中絶後も体はしばらく妊婦のまま、乳からも分泌が出るようになる。
思い込む子は言い訳でもいいから術前に納得しなきゃいけない。無かったことには出来ないから。
>>415
あくまでも他人事だから想像に過ぎないんだけど、妊娠二週目だろうが三ヶ月目だろ
うが、お腹の中の存在を自分の子供としてはっきり感じてた子は、いつまで経っても
苦しんでる気がする。
そういう文脈でも、どこからが命なのかと言うのは意味がない議論なのかも。こうい
う子に胎芽だから、受精卵だから命じゃないんだよと言ったところで無意味だしね。
あくまでも他人事だから想像に過ぎないんだけど、妊娠二週目だろうが三ヶ月目だろ
うが、お腹の中の存在を自分の子供としてはっきり感じてた子は、いつまで経っても
苦しんでる気がする。
そういう文脈でも、どこからが命なのかと言うのは意味がない議論なのかも。こうい
う子に胎芽だから、受精卵だから命じゃないんだよと言ったところで無意味だしね。
>>417
失礼ですが、元に戻るのにどれくらいかかりますか？
失礼ですが、元に戻るのにどれくらいかかりますか？
受精卵だから命じゃないと思えば楽です。体の負担も少ないですし。
↑とおりがかりです。
受精卵のどこからが人間って区切りは中絶養護する側になると使いたいのは分かるけど、
私は着床が分かってから別の生命がいると感じた。
今まで自分のために動いてたラインが全部、システム変化して下腹へと向かう。
産む子でも寄生虫のように気持ち悪く言う子もいたしその子は陣痛から産んで初めてカワイイと言っていた。
私は人に育つ命だとは思っても、自分の細胞の一部以上の愛情を持てなかったから利己に撤して中絶を選んだ。
捉え方は色々だけど、身籠って生命じゃないから罪じゃないって思う女は少ないと思う。
だからここでどこからが命という話は必要ない。
私は着床が分かってから別の生命がいると感じた。
今まで自分のために動いてたラインが全部、システム変化して下腹へと向かう。
産む子でも寄生虫のように気持ち悪く言う子もいたしその子は陣痛から産んで初めてカワイイと言っていた。
私は人に育つ命だとは思っても、自分の細胞の一部以上の愛情を持てなかったから利己に撤して中絶を選んだ。
捉え方は色々だけど、身籠って生命じゃないから罪じゃないって思う女は少ないと思う。
だからここでどこからが命という話は必要ない。
同じ大きさまでに育ってる命があって、
私はこれを命だと思わないので中絶した→優生保護法に則って堕胎罪にとわれない
私はこれを命だとは思うけど中絶した→堕胎罪にとわれる
なんていう感覚的重視でコトを決めることにでもするのだろうか。
私はこれを命だと思わないので中絶した→優生保護法に則って堕胎罪にとわれない
私はこれを命だとは思うけど中絶した→堕胎罪にとわれる
なんていう感覚的重視でコトを決めることにでもするのだろうか。
現・母体保護法だね。スマヌ
６７が一番頭わるそうなレスしてるな。
>>419
遅ﾚｽスマソ
元に戻るのは個人差があると思う。
私は術後一ヵ月だからいつ戻るかまだ分からない。
子宮の収縮も異常なく通院も終わって本生理みたいのが来てそれも終わったけどその間から今も基礎体温は変わらず高いしたまに痛んで不正出血してる。
胸は張ってて乳首が大きくなって先の隙間に分泌液が固まった状態。
遅ﾚｽスマソ
元に戻るのは個人差があると思う。
私は術後一ヵ月だからいつ戻るかまだ分からない。
子宮の収縮も異常なく通院も終わって本生理みたいのが来てそれも終わったけどその間から今も基礎体温は変わらず高いしたまに痛んで不正出血してる。
胸は張ってて乳首が大きくなって先の隙間に分泌液が固まった状態。
俺の入信している宗教だと、胎児に魂が宿るのは、9週目。
その宗教って寛大なのかもだ
中絶スレなのになんで臭教論してるのですか?
黄金週間の戯れがまだ現われないね
春一番には勝てないのか？
春一番には勝てないのか？
>>423
一ヶ月間も根に持つような嫌な目に遭ったの?ｗ
一ヶ月間も根に持つような嫌な目に遭ったの?ｗ
>>433
相手選んだら？（ｗ
相手選んだら？（ｗ
こないだの決算やってるうちにもうボーナスだ
一ヵ月を長いという
433の若さが羨ましい
一ヵ月を長いという
433の若さが羨ましい
こないだの決算やってるうちにもうボーナスだ
一ヵ月を長いという
433の若さが羨ましい
一ヵ月を長いという
433の若さが羨ましい
438 ：なまえを挿れて。：04/06/21 11:47 ID:z0dMjf74
440 ：なまえを挿れて。：04/07/01 07:32 ID:v5tQ6kLB
【科学】 イギリスで子宮内の胎児を写すスキャン技術開発…妊娠中絶論議に一石投じる可能性も
ttp://news16.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1088615124/
1 おむらいすはんばあぐφ ★ 04/07/01 02:05
イギリスで開発された子宮内の胎児を写すスキャン技術が、国際的な「妊娠中絶論議」に
大きな一石を投じるものとみられる。
新式のスキャン技術では、胎児が子宮内で歩く様子などが撮影された。
わずか12週間、まだ母親がそれと気付かぬこの時期に、6cm余りの胎児は、足をけったり
伸びをしたりすることも、初めて確認された。
このほかにも、胎児は10週間で顔をふく動作をし、15週間であくびをすることや、これまで
26週目とみられていた目を開ける動作も、18週目で確認された。
驚きなのは、赤ちゃんは生まれて6週間で「笑う」と思われてきたものが、22週目の胎児に
「笑う」動作が確認されたということ。
子宮内が温かく、心地よいためだろうという。
「人工中絶」は複雑な議論となっているが、このスキャン技術を開発した医師たちは「医学的
には、24週目の堕胎(だたい)は生命倫理の観点から、もはや遅すぎる」と言明している。
今後、世界的に大きな波紋を広げるものとみられる。 2004/06/30 23:54
ttp://fnn.fujitv.co.jp/headlines/CONN00053203.html
ttp://news16.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1088615124/
1 おむらいすはんばあぐφ ★ 04/07/01 02:05
イギリスで開発された子宮内の胎児を写すスキャン技術が、国際的な「妊娠中絶論議」に
大きな一石を投じるものとみられる。
新式のスキャン技術では、胎児が子宮内で歩く様子などが撮影された。
わずか12週間、まだ母親がそれと気付かぬこの時期に、6cm余りの胎児は、足をけったり
伸びをしたりすることも、初めて確認された。
このほかにも、胎児は10週間で顔をふく動作をし、15週間であくびをすることや、これまで
26週目とみられていた目を開ける動作も、18週目で確認された。
驚きなのは、赤ちゃんは生まれて6週間で「笑う」と思われてきたものが、22週目の胎児に
「笑う」動作が確認されたということ。
子宮内が温かく、心地よいためだろうという。
「人工中絶」は複雑な議論となっているが、このスキャン技術を開発した医師たちは「医学的
には、24週目の堕胎(だたい)は生命倫理の観点から、もはや遅すぎる」と言明している。
今後、世界的に大きな波紋を広げるものとみられる。 2004/06/30 23:54
ttp://fnn.fujitv.co.jp/headlines/CONN00053203.html
441 ： ：04/07/01 18:29 ID:jhP4aoSg
「人工中絶」はまず、母親の胎内に溜まっている羊水を抜き取ることから始まる。
そして吸引器を使い、中にいる赤ちゃんの躰をバラバラにしていくのだ。
確実な意識がない胎児でさえ恐怖を感じて子宮内を暴れ回る。
生を受けた実感すら感じていないような子が死への恐怖で逃げ回るのだ。
彼にはそれ以外の助かる術など知る由もないのだから。
その時、ようやく人として形作られてきたその胎児は口を大きく広げ声にならない叫びを発する。
断末魔の叫び、小さな心の奥底では分かっているのかもしれない。
自分を包んでくれているはずの母親に裏切られたことを…。
彼の聖域を襲った吸引器は文字通り機械的に、無感情に、怯え逃げまどうその躰を徐々に引き裂いていく。
痛みはないのだろうか？ いや、ないわけがない。彼はもう人間なのだ。
そうしてほぼ個々の細胞の固まりといっていいほど、無惨な姿にされ完全に命を絶たれた胎児。
しかし、最後に胎内でしなければならないことが残されている。
胎児の頭が大きくて取り出すことが困難だということで、子宮カンシで頭部を砕断しなければならないのだ。
それはまるでクルミを割るように胎児の頭を砕く。
結局彼がこの世界に生を受けてからの最初で最後の感情は恐怖のみだっただろう。
加えるのなら無力さからくる絶望も感じたかもしれない。
そしてその姿や声をだれ一人、親にさえお披露目することなくただの汚物となって流されていく。
そして吸引器を使い、中にいる赤ちゃんの躰をバラバラにしていくのだ。
確実な意識がない胎児でさえ恐怖を感じて子宮内を暴れ回る。
生を受けた実感すら感じていないような子が死への恐怖で逃げ回るのだ。
彼にはそれ以外の助かる術など知る由もないのだから。
その時、ようやく人として形作られてきたその胎児は口を大きく広げ声にならない叫びを発する。
断末魔の叫び、小さな心の奥底では分かっているのかもしれない。
自分を包んでくれているはずの母親に裏切られたことを…。
彼の聖域を襲った吸引器は文字通り機械的に、無感情に、怯え逃げまどうその躰を徐々に引き裂いていく。
痛みはないのだろうか？ いや、ないわけがない。彼はもう人間なのだ。
そうしてほぼ個々の細胞の固まりといっていいほど、無惨な姿にされ完全に命を絶たれた胎児。
しかし、最後に胎内でしなければならないことが残されている。
胎児の頭が大きくて取り出すことが困難だということで、子宮カンシで頭部を砕断しなければならないのだ。
それはまるでクルミを割るように胎児の頭を砕く。
結局彼がこの世界に生を受けてからの最初で最後の感情は恐怖のみだっただろう。
加えるのなら無力さからくる絶望も感じたかもしれない。
そしてその姿や声をだれ一人、親にさえお披露目することなくただの汚物となって流されていく。
いつのスレだこれ
444 ：なまえを挿れて。：04/07/01 20:35 ID:8shNVe1f
>>441
なんか感情入れてる所為で馬鹿な文になってるぞ。
なんか感情入れてる所為で馬鹿な文になってるぞ。
447 ：なまえを挿れて。：04/07/18 01:35 ID:g3t1sed2
お腹の中で自分が生まれる日を夢見ながら眠ってる赤ちゃん
（*-_-）zzz
（ ＵＵ
ＵＵヽ
そこへ、ペンチのようなモノを突っ込んで
／／ ／／
／／ ／／
<_< >_>
（*’-’）？
（ ＵＵ
ＵＵヽ
必死で生きようと逃げる赤ちゃんの頭を
／／ ／／
／／ ／／
<_< >_>
（；。；）
⊂⊂）)
ＵＵヽ
追っかけて、掴んで、潰して
／／／／
／／／／
<:<(@ﾟ >_> グシャ
∪∪）)。.；
; ＵＵヽ
掃除機で吸って一丁あがり
＿＿ 、、
／ ─┐ll
ー ;;・───── ／＼. ─┘ ─┐ll
ー。 ∩,,＼ ─┘
⊂⊂⌒⊃@──────
－ :;;*￣－
（*-_-）zzz
（ ＵＵ
ＵＵヽ
そこへ、ペンチのようなモノを突っ込んで
／／ ／／
／／ ／／
<_< >_>
（*’-’）？
（ ＵＵ
ＵＵヽ
必死で生きようと逃げる赤ちゃんの頭を
／／ ／／
／／ ／／
<_< >_>
（；。；）
⊂⊂）)
ＵＵヽ
追っかけて、掴んで、潰して
／／／／
／／／／
<:<(@ﾟ >_> グシャ
∪∪）)。.；
; ＵＵヽ
掃除機で吸って一丁あがり
＿＿ 、、
／ ─┐ll
ー ;;・───── ／＼. ─┘ ─┐ll
ー。 ∩,,＼ ─┘
⊂⊂⌒⊃@──────
－ :;;*￣－
当然胎児は腹から出て自力で生きてけなきゃただの肉片。
生理で毎月でてくる子宮の内部の皮とかと一緒。
生きてる女性の権利を無視して、人権擁護も糞もねーだろ、とマジレスしてみる。
中絶は悪いことと言ってるのはセックスに縁がないブサのやっかみにしても、だ。
生理で毎月でてくる子宮の内部の皮とかと一緒。
生きてる女性の権利を無視して、人権擁護も糞もねーだろ、とマジレスしてみる。
中絶は悪いことと言ってるのはセックスに縁がないブサのやっかみにしても、だ。
と、人殺しが必死で自己弁護しております。。。
450 ：なまえを挿れて。：04/07/18 02:52 ID:ElOSASjc
(´･ω･`)
死刑を殺人だと考える国もあるし、
イラク戦争もほぼ１００％石油を輸入に頼ってる日本が、
石油の価格の安定のために協力したこと。
日本はある意味、国民全員が殺人に加担してる事になる。
胎芽は母体から出て自力で生きられるまでに成長すれば人間だけど、
それ以前は女性の体の一部。
イラク戦争もほぼ１００％石油を輸入に頼ってる日本が、
石油の価格の安定のために協力したこと。
日本はある意味、国民全員が殺人に加担してる事になる。
胎芽は母体から出て自力で生きられるまでに成長すれば人間だけど、
それ以前は女性の体の一部。
452 ：なまえを挿れて。：04/07/18 03:16 ID:Bn+RUTL4
中絶した後って最低一ヶ月はＨも手マンも禁止なんですよね？
もし Ｈしたらどうなるんですか？
もし Ｈしたらどうなるんですか？
453 ：なまえを挿れて。：04/07/18 03:16 ID:YZs1697l
あんたみたいなのが、中絶されてたらよかったな。単なる人殺しですよ。命をなんだと思ってる。低脳。責任逃れで相手の男のせいにはするなよ。
あんたら同罪。この先数年後でも、子供生まれたら、その子の顔見て考えな…。この子には、兄か姉がいたんだってな。過去にこんな可愛い子を掻き出して殺したのかってな。
責任って言葉を知らないのか？動物。次は動物として生まれてきたら？そんで好きなだけヤッてください。
殺すなら創るな。
なんだかんだ言って、育ててくれた親や、支えてくれた人に感謝がないのか？
キミは自分の命を今までどう使ってきた？いままでの人生は、なんだった？
あんたに、人の未来を断ち切る権利はない。
掻き出される子も、あんたなんぞのトコに命が芽生えてしまい哀れどころではない
あんたは、自己責任を怠ったり、理不尽な理由で一つの命を絶つというなら、あんたも誰かに理不尽な理由で殺されても文句は言えないな…。
言っとくが、世の中人殺しを暖かく受け入れてくれるほど甘くはない。殺人は憎むべき行為。人が人の命を絶つことは、
どんな理由があろうとあってはならないことだ。
理由なんてなくとも、理屈なんてなくとも絶対に守らなければいけないことがある。
ってか、自分の体内に命が芽生えたとわかった瞬間に、中絶って選択肢が許されているこの異常な世の中で、
明日を生きる子供たちに命の大切さがどうだのいってられるか？
性犯罪などもなくなれば、こんなもの100％必要ないのだが
ま、少なくともこんな低脳な人間のもとに宿らなくてよかった。生きることは常に苦しみを味わいながらだが、
生きていれば、それを吹き飛ばしてくれるような素敵なことに出会うこともある。
多少苦しいことは多々あるが、病もなく、五体満足だ。生まれてこれてよかった。
いま、こうしていられることに感謝。
あんたら同罪。この先数年後でも、子供生まれたら、その子の顔見て考えな…。この子には、兄か姉がいたんだってな。過去にこんな可愛い子を掻き出して殺したのかってな。
責任って言葉を知らないのか？動物。次は動物として生まれてきたら？そんで好きなだけヤッてください。
殺すなら創るな。
なんだかんだ言って、育ててくれた親や、支えてくれた人に感謝がないのか？
キミは自分の命を今までどう使ってきた？いままでの人生は、なんだった？
あんたに、人の未来を断ち切る権利はない。
掻き出される子も、あんたなんぞのトコに命が芽生えてしまい哀れどころではない
あんたは、自己責任を怠ったり、理不尽な理由で一つの命を絶つというなら、あんたも誰かに理不尽な理由で殺されても文句は言えないな…。
言っとくが、世の中人殺しを暖かく受け入れてくれるほど甘くはない。殺人は憎むべき行為。人が人の命を絶つことは、
どんな理由があろうとあってはならないことだ。
理由なんてなくとも、理屈なんてなくとも絶対に守らなければいけないことがある。
ってか、自分の体内に命が芽生えたとわかった瞬間に、中絶って選択肢が許されているこの異常な世の中で、
明日を生きる子供たちに命の大切さがどうだのいってられるか？
性犯罪などもなくなれば、こんなもの100％必要ないのだが
ま、少なくともこんな低脳な人間のもとに宿らなくてよかった。生きることは常に苦しみを味わいながらだが、
生きていれば、それを吹き飛ばしてくれるような素敵なことに出会うこともある。
多少苦しいことは多々あるが、病もなく、五体満足だ。生まれてこれてよかった。
いま、こうしていられることに感謝。
454 ：なまえを挿れて。：04/07/18 03:21 ID:YZs1697l
ほんとうに、ありきたりな台詞だが、罪もないのに、作ってくれと願ったわけでもないのに、殺されるなんて…。
それも親の意思で
そして我が子の死骸を親は見ることもない。ゴミとして捨てられ、そのうち時とともに忘れられ、存在自体を誰にも知られることもなく。
自分ならどうしようもない憎しみと共に化けて出るわな…。とてもじゃないが猛烈な怒りしか込み上げてきませんよ。
このような自然の情愛もない人間が一人でもいる限り世も末です。みなさんは、どうですか？例えば自分の前にもしかしたら姉か兄がいたとすれば？
それを自分の親はゴミみたいに下ろしたのだとすれば。そんな親に自分は育てられていたとすれば…？普通は親の人格疑います。恐怖です。
非難されないほうが異常なのだ。普通の神経ならね。我が子の命を奪っておいて、へらへらと自分の体や未来の幸せの心配ですか？
それも親の意思で
そして我が子の死骸を親は見ることもない。ゴミとして捨てられ、そのうち時とともに忘れられ、存在自体を誰にも知られることもなく。
自分ならどうしようもない憎しみと共に化けて出るわな…。とてもじゃないが猛烈な怒りしか込み上げてきませんよ。
このような自然の情愛もない人間が一人でもいる限り世も末です。みなさんは、どうですか？例えば自分の前にもしかしたら姉か兄がいたとすれば？
それを自分の親はゴミみたいに下ろしたのだとすれば。そんな親に自分は育てられていたとすれば…？普通は親の人格疑います。恐怖です。
非難されないほうが異常なのだ。普通の神経ならね。我が子の命を奪っておいて、へらへらと自分の体や未来の幸せの心配ですか？
>>453,454 ＝内緒で中田氏して、女を孕ませそれがバレてフラれたヤシ。
456 ：なまえを挿れて。：04/07/18 03:30 ID:YZs1697l
457 ：なまえを挿れて。：04/07/18 03:32 ID:YZs1697l
458 ：なまえを挿れて。：04/07/18 03:35 ID:YZs1697l
>>456 は性を憧れや、妄想でしか捕らえてない猿のごとくあほな４３歳、童貞。
なにがちなみに、なのかは本人以外誰にもわからない。
結局君は中絶云々じゃなくて、女とセックルして中出しした男達に嫉妬してる、
っていう解釈でいいでつか？
なにがちなみに、なのかは本人以外誰にもわからない。
結局君は中絶云々じゃなくて、女とセックルして中出しした男達に嫉妬してる、
っていう解釈でいいでつか？
>>456 がギャフンって言ったのが聞こえた！
461 ：なまえを挿れて。：04/07/18 04:04 ID:YZs1697l
>>459->>460
ICU紹介しようか？そんなに中田氏したいなら安定日だけにしろ。
顔に自信がないから、性欲的にやれるときやっとかないと余裕もないの？
それから俺は高校生だ。童貞でもなけりゃ、おっさんでもない…。
あんたら、やるとき女のこと考えないだろ？ちょっと体舐めて、すぐ挿入ってか？
ま、その程度の奴だからこそ、いつまでも厨房のような、勘違いができるのだろうが。
大体なにが嫉妬だ。いい歳してその程度の価値観とはあきれるな。
わざわざ、こんなくだらんことを書いてまで反論するのは、嫉妬だとかアホが直感的に考えそうな理由ではない。心の問題だよ。
わかったかい？中田氏がセックスの全てだ！みたいに勘違いしている童貞くん。では②
ICU紹介しようか？そんなに中田氏したいなら安定日だけにしろ。
顔に自信がないから、性欲的にやれるときやっとかないと余裕もないの？
それから俺は高校生だ。童貞でもなけりゃ、おっさんでもない…。
あんたら、やるとき女のこと考えないだろ？ちょっと体舐めて、すぐ挿入ってか？
ま、その程度の奴だからこそ、いつまでも厨房のような、勘違いができるのだろうが。
大体なにが嫉妬だ。いい歳してその程度の価値観とはあきれるな。
わざわざ、こんなくだらんことを書いてまで反論するのは、嫉妬だとかアホが直感的に考えそうな理由ではない。心の問題だよ。
わかったかい？中田氏がセックスの全てだ！みたいに勘違いしている童貞くん。では②
>>461
ヲマエは中絶反対派だろ、女性の人権無視しておいて
＞やるとき女のこと考えないだろ？ちょっと体舐めて、すぐ挿入ってか？
という価値観は、自分でどう思ってんの？コイツにだけは、自分のこと考えて欲しくないと
思ってる女がほとんどだろうね。
>ICU紹介しようか？
・・・イテテ。
人に紹介できるほど常連だなんて、自分でバラしちゃって、堂々としてるなー。
そろそろいつものトコに逝ってきな？
ヲマエは中絶反対派だろ、女性の人権無視しておいて
＞やるとき女のこと考えないだろ？ちょっと体舐めて、すぐ挿入ってか？
という価値観は、自分でどう思ってんの？コイツにだけは、自分のこと考えて欲しくないと
思ってる女がほとんどだろうね。
>ICU紹介しようか？
・・・イテテ。
人に紹介できるほど常連だなんて、自分でバラしちゃって、堂々としてるなー。
そろそろいつものトコに逝ってきな？
463 ：なまえを挿れて。：04/07/18 05:03 ID:YZs1697l
>>462
だ～から、簡単に言えば、あんたのような責任取れるだけの社会的力もないくせして、欲脳で女に負荷負わせて中絶させるような状態に女性をさせること事態が、考えてないって言ってるの。
そもそもICUの意味わかってる？キミのような、わけ不明に都合よく物事をとらえる知恵遅れのためにあるようなもんだろ。
だいたい、ずれてんだよ。人権無視だ？だったらあんたは人権無視の真意がわかってんのか…。
理屈ほざかなくとも中絶っだって命あるもを絶つ行為だ。ほ～これは人権無視ではないんだ？
っ～か、キミは相手を後に傷つけてまで、中田氏したいの？異常だよ。
変な勘違いするなよな。
＞やるとき女のこと考えないだろ？ちょっと体舐めて、すぐ挿入ってか？
コレは確かに表現が悪かったが…。
だ～から、簡単に言えば、あんたのような責任取れるだけの社会的力もないくせして、欲脳で女に負荷負わせて中絶させるような状態に女性をさせること事態が、考えてないって言ってるの。
そもそもICUの意味わかってる？キミのような、わけ不明に都合よく物事をとらえる知恵遅れのためにあるようなもんだろ。
だいたい、ずれてんだよ。人権無視だ？だったらあんたは人権無視の真意がわかってんのか…。
理屈ほざかなくとも中絶っだって命あるもを絶つ行為だ。ほ～これは人権無視ではないんだ？
っ～か、キミは相手を後に傷つけてまで、中田氏したいの？異常だよ。
変な勘違いするなよな。
＞やるとき女のこと考えないだろ？ちょっと体舐めて、すぐ挿入ってか？
コレは確かに表現が悪かったが…。
464 ：なまえを挿れて。：04/07/18 05:53 ID:z9/G0iOF
レイプの子堕ろすのも人権無視なの？
男にとやかく言われたくないよ‥
男にとやかく言われたくないよ‥
465 ：なまえを挿れて。：04/07/18 07:40 ID:+qpBForf
466 ：なまえを挿れて。：04/07/18 07:43 ID:+qpBForf
一般的なケースの不注意での中絶は許せないってことです。俺は、わけあってよく施設の子供たちと接します。施設の子って色々な理由があって、預けられてるのだけど、どんな理由であれ、やはり最終的には親の勝手…。
時おり、大人たちに背を向け声を押し殺して泣いています。そいう子供たち見てると、たまらなく身勝手な人間に腹がたちます。単純になんで子供作ったんだろうって思います…。だからといって中絶していればよかったのにとも思いません。
問題はなぜ責任をとれないのに、どうすれば妊娠するかぐらいわかっているはずなのに、平気で中絶だとか、中絶が不可能ならば生まれてきた子供捨てたりする事自体です。出来て都合悪けりゃ中絶っておかしいですよ。
もしおろせなければ、捨てますか？とにかく個人的に、自覚もなく身勝手なこと平気でへらへら語る奴、または子供なんて望んでないくせに快楽のため避妊をしない低脳が許せないだけです。
どんなに心が荒んでたって、親の責任感の無さゆえに苦しんで親を求めて泣いてる小さな子供たちを見たら、妊娠すればおろせばいいなんてばかなこと思えなくなります…。
命は単純ではないし理屈や個人の価値観だけで価値を決めていいものではないです。理屈なんてなくとも、どれだけ小さくても命は命です。小さくても生きようと頑張ってるのに、中絶だなんてなんとも思わない。
そんないい加減な連中が、『おろせなければ』捨てたりするんでしょうね。そういう方達って毎年どれだけの小さな子供たちが、捨てられたり、殺されたりしてると思ってんだろう。
時おり、大人たちに背を向け声を押し殺して泣いています。そいう子供たち見てると、たまらなく身勝手な人間に腹がたちます。単純になんで子供作ったんだろうって思います…。だからといって中絶していればよかったのにとも思いません。
問題はなぜ責任をとれないのに、どうすれば妊娠するかぐらいわかっているはずなのに、平気で中絶だとか、中絶が不可能ならば生まれてきた子供捨てたりする事自体です。出来て都合悪けりゃ中絶っておかしいですよ。
もしおろせなければ、捨てますか？とにかく個人的に、自覚もなく身勝手なこと平気でへらへら語る奴、または子供なんて望んでないくせに快楽のため避妊をしない低脳が許せないだけです。
どんなに心が荒んでたって、親の責任感の無さゆえに苦しんで親を求めて泣いてる小さな子供たちを見たら、妊娠すればおろせばいいなんてばかなこと思えなくなります…。
命は単純ではないし理屈や個人の価値観だけで価値を決めていいものではないです。理屈なんてなくとも、どれだけ小さくても命は命です。小さくても生きようと頑張ってるのに、中絶だなんてなんとも思わない。
そんないい加減な連中が、『おろせなければ』捨てたりするんでしょうね。そういう方達って毎年どれだけの小さな子供たちが、捨てられたり、殺されたりしてると思ってんだろう。
467 ：なまえを挿れて。：04/07/18 07:44 ID:+qpBForf
中絶って意思の持ち方自体が、子供たちの命を軽視しているようで非常に気分悪いです。俺は、そういう泣きじゃやくって親を求めている子供たちを前にしては、本当に役に立ちたくても何も出来ません。
自分がものすごく無力なのが嫌ってほど自覚できます。だからこそ子供に対しての歪んだ価値観や、出来れば中絶って考え方の人間が余計に頭にきます。妊娠、命が宿ること、子供をなんだと思ってんだって猛烈に怒りを覚える。
とにかく子供の命を軽視する奴が嫌いってだけ。思ってることうまくは書けないが、ただ、そんだけです。一部を除いて、人権無視だなんて屁理屈は一つの言い訳でしかない。もっと視野を広げて世の中見てほしい。
出来りゃ中絶すればよし。なんて本気で思ってる利己的な方々は愛情って感情がないのかな…。不思議です。きっと何もかも満たされていて、幸せなのかな…。幸せすぎて大切なこと見失ってるとか。
自分がものすごく無力なのが嫌ってほど自覚できます。だからこそ子供に対しての歪んだ価値観や、出来れば中絶って考え方の人間が余計に頭にきます。妊娠、命が宿ること、子供をなんだと思ってんだって猛烈に怒りを覚える。
とにかく子供の命を軽視する奴が嫌いってだけ。思ってることうまくは書けないが、ただ、そんだけです。一部を除いて、人権無視だなんて屁理屈は一つの言い訳でしかない。もっと視野を広げて世の中見てほしい。
出来りゃ中絶すればよし。なんて本気で思ってる利己的な方々は愛情って感情がないのかな…。不思議です。きっと何もかも満たされていて、幸せなのかな…。幸せすぎて大切なこと見失ってるとか。
中絶非難されると、レイプや奇形などの特殊ケース持ち出す方がおられるが、
その時点で一般的ケースによる中絶には非があると認めてるようなもの。
その時点で一般的ケースによる中絶には非があると認めてるようなもの。
470 ：ミッチーイノウエ：04/07/18 09:00 ID:RI5RdTjf
生まれたら困るってば
困るもん作るなって
深夜にバトル勃発だな
>>459>>460>>462
とか回線切って首くくりやがれやあ
足とってばっかで完全に焦点外れてんじゃねーかYO！
クズくせーこと語ってんじゃねーっての。
人間ヤメナ負け組みが( ´_ゝ`）ﾌﾟｯ
>>459>>460>>462
とか回線切って首くくりやがれやあ
足とってばっかで完全に焦点外れてんじゃねーかYO！
クズくせーこと語ってんじゃねーっての。
人間ヤメナ負け組みが( ´_ゝ`）ﾌﾟｯ
他の中絶ｽﾚから流れてきたが
課題レポート書きたくなくなってきた
漏れは反対派の意見見てると絶対反対！てのはとても出来ない
特に自称男の反対意見はたいがい嫌悪でｿﾞｿﾞｹる
中絶者を動物ってゆーなよ
低能晒すが漏れはﾏｼﾞで子宮で生きてるぞ
なぜなら動物雌だから
排卵期にはｾｸ-ｽしたくなるし相手いなけりゃとりあえずｵﾅっとく
惚れた男がいたら愛されたいし身籠りたい
産まれる子供はどんなでも愛しいだろうし一方で子①が死んでも次にいける、と思う
これが雌の本能じゃ
堕ろすなんて人間しかやらんぞ
道徳的に力説されても全然ピンとこない
中絶は人間特有の処置、そして言いたかないが現社会男性脳に影響された女の判断だろ
女が本能にかまければ中絶しないかしても自殺しかないぞ
男は男らしく女を人間製造機(当然どれも高級品)のように扱えよ
個人的に言えばその位置からでしゃばる女も邪魔臭い
奴隷じゃなくなったとこで満足するには男がキティすぎたのか？って男性批判になりそうだ
とにかく男同士の価値観争いは他でやれ高校生の子
そして女に何があっても心は優しくあれ高校生の子
課題レポート書きたくなくなってきた
漏れは反対派の意見見てると絶対反対！てのはとても出来ない
特に自称男の反対意見はたいがい嫌悪でｿﾞｿﾞｹる
中絶者を動物ってゆーなよ
低能晒すが漏れはﾏｼﾞで子宮で生きてるぞ
なぜなら動物雌だから
排卵期にはｾｸ-ｽしたくなるし相手いなけりゃとりあえずｵﾅっとく
惚れた男がいたら愛されたいし身籠りたい
産まれる子供はどんなでも愛しいだろうし一方で子①が死んでも次にいける、と思う
これが雌の本能じゃ
堕ろすなんて人間しかやらんぞ
道徳的に力説されても全然ピンとこない
中絶は人間特有の処置、そして言いたかないが現社会男性脳に影響された女の判断だろ
女が本能にかまければ中絶しないかしても自殺しかないぞ
男は男らしく女を人間製造機(当然どれも高級品)のように扱えよ
個人的に言えばその位置からでしゃばる女も邪魔臭い
奴隷じゃなくなったとこで満足するには男がキティすぎたのか？って男性批判になりそうだ
とにかく男同士の価値観争いは他でやれ高校生の子
そして女に何があっても心は優しくあれ高校生の子
ご自身の都合で命を葬る行為が人権ですか？
中絶擁護派の人権って、空気のように軽いものなのですね。
中絶擁護派の人権って、空気のように軽いものなのですね。
>>474
おお、その自称男が出現したぜ
しかしまぁオレから言わせりゃ>>467のガキが言ってるこたぁ、多少わかりにくいが道徳的に間違っちゃいねーわーな。
>>448などよりかはドえらくマシだろ。80年代の勘違いヤローオヤジが意味不明なこと語ってヤリチン気取りてーんだろ。
ホントにモテるやつってのは精神的にもまともなんだよ。アホか？>>474テメーもナニ言ってんだぁ？あ？
わけわかんねーんだがな。っつーか、テメーも死にてーやつだけ中絶賛成だの言っ･て･ろ
いまから親んとこ行ってズタズタにしてもらってこいや
おお、その自称男が出現したぜ
しかしまぁオレから言わせりゃ>>467のガキが言ってるこたぁ、多少わかりにくいが道徳的に間違っちゃいねーわーな。
>>448などよりかはドえらくマシだろ。80年代の勘違いヤローオヤジが意味不明なこと語ってヤリチン気取りてーんだろ。
ホントにモテるやつってのは精神的にもまともなんだよ。アホか？>>474テメーもナニ言ってんだぁ？あ？
わけわかんねーんだがな。っつーか、テメーも死にてーやつだけ中絶賛成だの言っ･て･ろ
いまから親んとこ行ってズタズタにしてもらってこいや
>>453をキモイと思えるあんたのその神経がキモイ
背中でだぁー？テメーじさんか？
つーか、背中で語っていいような哀愁漂う軽い話じゃねーだろうがよ
つーか、背中で語っていいような哀愁漂う軽い話じゃねーだろうがよ
482 ：なまえを挿れて。：04/07/18 12:44 ID:F1YnB7H1
あたしの親って過去に中絶しちゃってるんだよネ。聞いたときまじショックだったょ。母と父が信じらんなかった。>>454の子が怒るのもわかるかも。でも逆に中絶とかに何の抵抗もない男の人って将来自分の子供生まれてから正直虐待とかしそうって思ちゃう。
あたしのかってな意見だけど・・・
あたしのかってな意見だけど・・・
483 ：なまえを挿れて。：04/07/18 12:54 ID:F1YnB7H1
間違い無しにするだろうな
んで⇒即ムショ行きだろうな ｗ
んで⇒即ムショ行きだろうな ｗ
バレバレのネカマじゃねーか！あんたネタのつもりか？
だが同感。
だが同感。
No～！！！！！！！
ID消し忘れ！！！！！！初歩的ミス、不覚！！！！！！
バレバレ！残念！ ｗｗ
ID消し忘れ！！！！！！初歩的ミス、不覚！！！！！！
バレバレ！残念！ ｗｗ
母親は中絶経験があって
姉の予期せぬ二人目に中絶のアドバイスをしていた
姉はちょっと考えて貧乏はさせるべきだし若いうちに産んだほうがいいと言って産んだ
物凄い難産で本人はもう打ち止めと笑ってたけど旦那はもう一人ほしいってさ
私の姉をなんだと思ってるの
姉の予期せぬ二人目に中絶のアドバイスをしていた
姉はちょっと考えて貧乏はさせるべきだし若いうちに産んだほうがいいと言って産んだ
物凄い難産で本人はもう打ち止めと笑ってたけど旦那はもう一人ほしいってさ
私の姉をなんだと思ってるの
>姉の予期せぬ二人目に中絶のアドバイスをしていた
なぜその予期せぬ二人目が出来ないように避妊しなかったのか？なにがいいたい？男のせいにしても仕方ないぞ。
そんなに皮肉たっぷりってことは、相当だめ旦那か？姉の見る目がなかったな。男はよく選べ
>姉はちょっと考えて貧乏はさせるべきだし若いうちに産んだほうがいいと言って産んだ
ちょっと考えて？そんな理由で母親が子供産むわけないでしょう。すでに姉さんが一時の母なら、苦しんで生んでまで意味のあること、命の重さを十分理解したうえでのことだとおもうのだが
旦那っちの無神経な気付かいのなさには、ちょいひくけど。私の姉とか言ってるが、あなたの子供じゃないんだから、最終的には姉さんが決めたこと
よかったな、平気で中絶するような残酷な姉じゃなくて。子供もまともな母親のもとへ生まれてこれて幸せだろう。ガキじゃあるまいし、責任の言葉の意味わかれ
なぜその予期せぬ二人目が出来ないように避妊しなかったのか？なにがいいたい？男のせいにしても仕方ないぞ。
そんなに皮肉たっぷりってことは、相当だめ旦那か？姉の見る目がなかったな。男はよく選べ
>姉はちょっと考えて貧乏はさせるべきだし若いうちに産んだほうがいいと言って産んだ
ちょっと考えて？そんな理由で母親が子供産むわけないでしょう。すでに姉さんが一時の母なら、苦しんで生んでまで意味のあること、命の重さを十分理解したうえでのことだとおもうのだが
旦那っちの無神経な気付かいのなさには、ちょいひくけど。私の姉とか言ってるが、あなたの子供じゃないんだから、最終的には姉さんが決めたこと
よかったな、平気で中絶するような残酷な姉じゃなくて。子供もまともな母親のもとへ生まれてこれて幸せだろう。ガキじゃあるまいし、責任の言葉の意味わかれ
490 ：なまえを挿れて。：04/07/18 18:45 ID:Rtesuc1e
でも母親が子供産むことって生半可なことじゃないんだから。親が中絶のアドバイスってのもひく
親が普通の良心なら迷いが生じるような無駄にしてしまう命をつくってしまったこと自体に激怒するとおもうんだけどなぁ
私の親が中絶なんて勧めてきたらぞっとする。私はいままでこんな親に育てられてたの？って思っちゃう
妊娠や出産ってとっても不安だし男の人にはわからないくらいほんと苦しくて痛みなんてものじゃないんだけど
いまとなってはほんとに産んでよかったっておもう
子育てってほんと大変すぎだけど 毎日子供が私をお母さんって呼んでくれるだけでとっても幸せな気分になる
この子の笑顔のためならなんでも出来ちゃうってかんじ。それが出産のときの痛みから学んだ命の重さと愛おしさかな
たしかに妊娠してしまったらこんな時代だからこそ不安になちゃうけど、子供の命って親のものじゃないし、親の都合で消していいものじゃないよ。
だからこそ責任ってことばがあるんだよ。
肉体関係は信頼できる愛してる人とだけ でなきゃ意味ないもの
じぶんはやってますって主張して優越感に浸ってるなんてアダルトチルドレンのすること
親が普通の良心なら迷いが生じるような無駄にしてしまう命をつくってしまったこと自体に激怒するとおもうんだけどなぁ
私の親が中絶なんて勧めてきたらぞっとする。私はいままでこんな親に育てられてたの？って思っちゃう
妊娠や出産ってとっても不安だし男の人にはわからないくらいほんと苦しくて痛みなんてものじゃないんだけど
いまとなってはほんとに産んでよかったっておもう
子育てってほんと大変すぎだけど 毎日子供が私をお母さんって呼んでくれるだけでとっても幸せな気分になる
この子の笑顔のためならなんでも出来ちゃうってかんじ。それが出産のときの痛みから学んだ命の重さと愛おしさかな
たしかに妊娠してしまったらこんな時代だからこそ不安になちゃうけど、子供の命って親のものじゃないし、親の都合で消していいものじゃないよ。
だからこそ責任ってことばがあるんだよ。
肉体関係は信頼できる愛してる人とだけ でなきゃ意味ないもの
じぶんはやってますって主張して優越感に浸ってるなんてアダルトチルドレンのすること
>>474
オマイノイッテルコト カイドクフノウ レポートダ？
アレハ ガキヨカ タチワルイワ
アアイウ スキカッテヌカシテルヤツホド
キガヨワク ヒトニタヨリマックッテ イキテンダゼ
ヒネクレキョウシャ キドッテルツモリ ダロウガ
ホントウニ オツム マトモナヤツハ アンナコトイワネェヨ
キガヨエェヤツホド ワケノワカラン リクツヲナラベタガル
ソシテ ヒッシデ ジブンニイイキカセテイルノダ
アタマノワルサ ヒッシコイテ シュチョウ シテンジャネェヨ ダセイゼ
オマイ ウスインダヨ カンガエカタガ
オマイ ナンデ イキテンノ？
ミキサーニ ドタマブチコンデ ノウミソ ブチマケロヤ
オマイノイッテルコト カイドクフノウ レポートダ？
アレハ ガキヨカ タチワルイワ
アアイウ スキカッテヌカシテルヤツホド
キガヨワク ヒトニタヨリマックッテ イキテンダゼ
ヒネクレキョウシャ キドッテルツモリ ダロウガ
ホントウニ オツム マトモナヤツハ アンナコトイワネェヨ
キガヨエェヤツホド ワケノワカラン リクツヲナラベタガル
ソシテ ヒッシデ ジブンニイイキカセテイルノダ
アタマノワルサ ヒッシコイテ シュチョウ シテンジャネェヨ ダセイゼ
オマイ ウスインダヨ カンガエカタガ
オマイ ナンデ イキテンノ？
ミキサーニ ドタマブチコンデ ノウミソ ブチマケロヤ
母の余計な口出しには引きましたが大人にとってそんな会話なんでもないんだなと感じました。間違いでしょうか。
姉の予期せぬっていうのは、別に出来たら産めばいいって気でいたんだと思うのにそこには特に引っ掛からないんですね。
ちょっと考えて言ったのは母との会話の中でですよ。
行為での責任は男女同じと思ってますが姉のいい加減さが見えても姉を嫌いにはなれないです。
義兄はムカつきますが基本はいいやつです。
貧乏っていうのはお金のかかる娯楽が無い程度です。
母の話を聞いても、変わらず好きです。
みなさんは親しい人が中絶をしたらその人を嫌いになるんでしょうか？
姉の予期せぬっていうのは、別に出来たら産めばいいって気でいたんだと思うのにそこには特に引っ掛からないんですね。
ちょっと考えて言ったのは母との会話の中でですよ。
行為での責任は男女同じと思ってますが姉のいい加減さが見えても姉を嫌いにはなれないです。
義兄はムカつきますが基本はいいやつです。
貧乏っていうのはお金のかかる娯楽が無い程度です。
母の話を聞いても、変わらず好きです。
みなさんは親しい人が中絶をしたらその人を嫌いになるんでしょうか？
>>492
俺も激しく同感。気の弱ぇヤツ程、わけわからんことほざいて自己満気取ってるよな。きっと、誰からも相手にされん社会のはみ出しくんたちなんだろうなそういう猿人はよ。
>>451>>462>>474ども、テメーらがそんなくだらんへ理屈かませるまで成長できたのは誰のおかげだ？ボケがYO！
意味ワカラン理屈や理由で、胎児だから殺してもかまわんだの言ってるアホはテメーが氏ねや。テメーら殺すのにも理屈や理由なんていらねーだろうしなあ殺されても文句はいえねー。
いいか？テメーの命が大事なうちはわけわからん理屈ほざくな。テメーも細かく刻まれて氏ねる覚悟のあるヤツだけほざけ
素直になれクソガキか？テメーの命が大事なうちは、いくら胎児だからって勝手にテメーの論理感で命の価値を決めんなや
いつまでもそんな勘違いしてっと、テメーらの人生終いだぜ。何が人権無視だあ？寝言は寝ていえ。
>>467のガキのが世間的一般常識でいやぁどうやったって正論なんだよ。ずれたこた語るな
殺すことが正しいわけねぇだろーが
俺も激しく同感。気の弱ぇヤツ程、わけわからんことほざいて自己満気取ってるよな。きっと、誰からも相手にされん社会のはみ出しくんたちなんだろうなそういう猿人はよ。
>>451>>462>>474ども、テメーらがそんなくだらんへ理屈かませるまで成長できたのは誰のおかげだ？ボケがYO！
意味ワカラン理屈や理由で、胎児だから殺してもかまわんだの言ってるアホはテメーが氏ねや。テメーら殺すのにも理屈や理由なんていらねーだろうしなあ殺されても文句はいえねー。
いいか？テメーの命が大事なうちはわけわからん理屈ほざくな。テメーも細かく刻まれて氏ねる覚悟のあるヤツだけほざけ
素直になれクソガキか？テメーの命が大事なうちは、いくら胎児だからって勝手にテメーの論理感で命の価値を決めんなや
いつまでもそんな勘違いしてっと、テメーらの人生終いだぜ。何が人権無視だあ？寝言は寝ていえ。
>>467のガキのが世間的一般常識でいやぁどうやったって正論なんだよ。ずれたこた語るな
殺すことが正しいわけねぇだろーが
>>493
別に嫌いになるだとかではなくて 多少でもショックはなかったのかい？
中絶する親だろ 一歩間違えてりゃ、あんたが掻き出されてたかもよ？
よかったね。運がよくて。よくそこらへん考えてみな
怖いね。親がコレだと その子供も中絶の何が悪りーんだ？って神経になっちまうんだから
嫌いになるだのそんな低レベルな話じゃねーだろ。心の問題だわな あんたが中絶されたかったんなら別だが
別に嫌いになるだとかではなくて 多少でもショックはなかったのかい？
中絶する親だろ 一歩間違えてりゃ、あんたが掻き出されてたかもよ？
よかったね。運がよくて。よくそこらへん考えてみな
怖いね。親がコレだと その子供も中絶の何が悪りーんだ？って神経になっちまうんだから
嫌いになるだのそんな低レベルな話じゃねーだろ。心の問題だわな あんたが中絶されたかったんなら別だが
497 ：なまえを挿れて。：04/07/18 22:54 ID:KXLdrf9y
まぁなんだ・・・なら俺のオナで出される精子は殺人にはならないのか？
498 ：なまえを挿れて。：04/07/18 22:59 ID:uFv2nV8s
パターン２が投入されました。
[中絶を非難されたときの反論 パターン２]
・おまえらの理屈だと、射精や月経も人殺しだな（ﾌﾟｹﾞﾗ
[中絶を非難されたときの反論 パターン２]
・おまえらの理屈だと、射精や月経も人殺しだな（ﾌﾟｹﾞﾗ
499 ：名前を挿れて：04/07/18 23:15 ID:dJmHm6qq
わたし、避妊してても出来たよ。
でも、そのときは私の持病のせいで諦めた。
毎日泣いてたけど、病気も奇跡的に良くなって今は一時の母。
二人分愛情を注いでるつもり。
どうしようもないときってあるんだよ。
多分、あの時生んでたら私は死んでた。
両親も彼も
「産みたい」
って言った私にみんなが
「お願いだから諦めて」
って。
でも、そのときは私の持病のせいで諦めた。
毎日泣いてたけど、病気も奇跡的に良くなって今は一時の母。
二人分愛情を注いでるつもり。
どうしようもないときってあるんだよ。
多分、あの時生んでたら私は死んでた。
両親も彼も
「産みたい」
って言った私にみんなが
「お願いだから諦めて」
って。
おまいキモすぎ
>まぁなんだ・・・なら俺のオナで出される精子は殺人にはならないのか？
殺人にはならないのか？って言うのはよいが、おまいのナニからはなんだ？人が出てくるのか？
ならば殺人だが。なんだおまい？一人で受精とか出来んのか？かわった体質だな
こんなんに説明してやるのもなんだが、精子は抜かなくとも、自然に排出されるもんなんだよ。
常識わかれ そんなもん男も女も一緒だ、何もしなくともそういうのは勝手に排出される。あんたの精子もオナしなくともほっときゃ自然に排出されんだよ。
性教育受けて来い変体。なにが殺人だ？受精済みの胎児とはわけがちがうだろうが
>まぁなんだ・・・なら俺のオナで出される精子は殺人にはならないのか？
殺人にはならないのか？って言うのはよいが、おまいのナニからはなんだ？人が出てくるのか？
ならば殺人だが。なんだおまい？一人で受精とか出来んのか？かわった体質だな
こんなんに説明してやるのもなんだが、精子は抜かなくとも、自然に排出されるもんなんだよ。
常識わかれ そんなもん男も女も一緒だ、何もしなくともそういうのは勝手に排出される。あんたの精子もオナしなくともほっときゃ自然に排出されんだよ。
性教育受けて来い変体。なにが殺人だ？受精済みの胎児とはわけがちがうだろうが
501 ：なまえを挿れて。：04/07/18 23:38 ID:6JjXoTRl
親がﾊﾟﾁﾝｺに夢中で車の中で一生を終えたり、虐待受けたり…
犬猫の、保健所殺処分並に悲劇。
私なら…沢山接して信じた人に裏切られるより、知る前に殺されたい。
もちろん「作るな」が基本だけどね…
犬猫の、保健所殺処分並に悲劇。
私なら…沢山接して信じた人に裏切られるより、知る前に殺されたい。
もちろん「作るな」が基本だけどね…
502 ：なまえを挿れて。：04/07/18 23:42 ID:ohjaisyp
中出し気持ちＥからやめられない
503 ：なまえを挿れて。：04/07/18 23:52 ID:+UQjBQAp
口先ばっかりのモラリストが集まるスレはここですか？
>>498
いえてるよ、確かに。アホにアホっつてもわかんないから、アホなわけだ 厨房レベル以下の理屈こいちゃってさ
つーか、いまの空気読むと、あくまで不注意での中絶はイカンだろ！という話してると俺は判断したのだが？
誰も特殊ケースの話しなどしてねーのになぁ。だいたいまの日本じゃ特殊なケースでおろされるより、明らかに単なる不注意での身勝手な中絶のほうが多いんだっての
>>497アホすぎ。
>まぁなんだ・・・なら俺のオナで出される精子は殺人にはならないのか？
ププ～恥ずかしすぎるやつだなおまえ どっかに強制送還されろ
いえてるよ、確かに。アホにアホっつてもわかんないから、アホなわけだ 厨房レベル以下の理屈こいちゃってさ
つーか、いまの空気読むと、あくまで不注意での中絶はイカンだろ！という話してると俺は判断したのだが？
誰も特殊ケースの話しなどしてねーのになぁ。だいたいまの日本じゃ特殊なケースでおろされるより、明らかに単なる不注意での身勝手な中絶のほうが多いんだっての
>>497アホすぎ。
>まぁなんだ・・・なら俺のオナで出される精子は殺人にはならないのか？
ププ～恥ずかしすぎるやつだなおまえ どっかに強制送還されろ
>>503
モラルねぇ・・・
生きる上であたりまえのこと言ってるだけなんだが
おまいのまわりの人間にモラルがあってヨカッタナァ！そうでなきゃおまいのような勘違いは殺されてるぜ
人間所詮は他人に頼りまくっていきてんだよ
ナニがモラルじゃ？モラルのおかげでおまいは存在できてんだよ。勘違いすんな
>>502はかまう気にもならん
モラルねぇ・・・
生きる上であたりまえのこと言ってるだけなんだが
おまいのまわりの人間にモラルがあってヨカッタナァ！そうでなきゃおまいのような勘違いは殺されてるぜ
人間所詮は他人に頼りまくっていきてんだよ
ナニがモラルじゃ？モラルのおかげでおまいは存在できてんだよ。勘違いすんな
>>502はかまう気にもならん
>>503
身をもってアンチモラリズムを唱える方ですか？
身をもってアンチモラリズムを唱える方ですか？
>>499
誰も君のことは責めてないから、安心しておやすみ。
>>501
あなたはそう思うかもしれないが、多くの堕胎児たちがあなたと同じ考えだとは思わんことだよ。
まあ、人生なんて「生まれてこないほうが楽だったかも」の連続ですよ。
でも、なんとかなるもんです。ほとんどの場合は。
誰も君のことは責めてないから、安心しておやすみ。
>>501
あなたはそう思うかもしれないが、多くの堕胎児たちがあなたと同じ考えだとは思わんことだよ。
まあ、人生なんて「生まれてこないほうが楽だったかも」の連続ですよ。
でも、なんとかなるもんです。ほとんどの場合は。
>>501ンじゃ氏ぬか？本心でもねーこといってんな
私なら…とかうだうだ言ってないで何でもいいからやってみな
自暴自棄になる前に悲観的な気分がぶっ飛ぶくらい努力しろ
自分の痛みだけが特別だなんておもうな
>>501は少々病んでるみたいだが >>503この基地外よか神経はくそまとも自信持ってよし
私なら…とかうだうだ言ってないで何でもいいからやってみな
自暴自棄になる前に悲観的な気分がぶっ飛ぶくらい努力しろ
自分の痛みだけが特別だなんておもうな
>>501は少々病んでるみたいだが >>503この基地外よか神経はくそまとも自信持ってよし
薬飲んでてもゴムを着けてても妊娠する可能性はあります。
私は中絶は決して良いことだとは思いませんが、男性の絶対中絶反対の意見を読むとﾑﾅｸｿ悪くなります。
子供を産むのは女性です。身体を犠牲にするのは女性。
私は出産するかしないかを決めるのは最終的に女性だと思っています。
男性の意見も大事でしょう。でも男性に何が出来ますか？
出産にどれほどの痛みと労力とリスクが費やされるか、男性は一生知ることはないでしょう。もちろん代わってあげることも。
そして中絶を決意した女性がどれだけ悲しんでどれだけの決意で手術台に上がるか知っていますか？
まだぺったんこのお腹を大事に押さえながら「ごめんねごめんね」と泣いて謝りながら、
それでも消えそうな声で「おねがいします」と言う彼女達に。
両親に抑えつけられながら必死に泣き喚いて暴れて「私の赤ちゃんを殺さないで！」と叫び
手術台に縛り付けられる彼女達を目の前に、そんな言葉が言えますか？
「中絶は悪いこと」は本当のことでしょう。
でも本当のことがいつも正しいとは限りません。
どうか不用意な言葉で彼女達を傷つけないであげてください。
信念を貫くのは良いことです。中絶をさせないという意識も立派だと思います。
でも傷ついた彼女達に同じ言葉を向ける事ができるなら、どんなに命を大事にしていても人としては最低です。
胎児と同じように母親も人間なのですから・・・。
長文失礼しました。
私は中絶は決して良いことだとは思いませんが、男性の絶対中絶反対の意見を読むとﾑﾅｸｿ悪くなります。
子供を産むのは女性です。身体を犠牲にするのは女性。
私は出産するかしないかを決めるのは最終的に女性だと思っています。
男性の意見も大事でしょう。でも男性に何が出来ますか？
出産にどれほどの痛みと労力とリスクが費やされるか、男性は一生知ることはないでしょう。もちろん代わってあげることも。
そして中絶を決意した女性がどれだけ悲しんでどれだけの決意で手術台に上がるか知っていますか？
まだぺったんこのお腹を大事に押さえながら「ごめんねごめんね」と泣いて謝りながら、
それでも消えそうな声で「おねがいします」と言う彼女達に。
両親に抑えつけられながら必死に泣き喚いて暴れて「私の赤ちゃんを殺さないで！」と叫び
手術台に縛り付けられる彼女達を目の前に、そんな言葉が言えますか？
「中絶は悪いこと」は本当のことでしょう。
でも本当のことがいつも正しいとは限りません。
どうか不用意な言葉で彼女達を傷つけないであげてください。
信念を貫くのは良いことです。中絶をさせないという意識も立派だと思います。
でも傷ついた彼女達に同じ言葉を向ける事ができるなら、どんなに命を大事にしていても人としては最低です。
胎児と同じように母親も人間なのですから・・・。
長文失礼しました。
今度は「自己責任」ということを知らない女性が現れました。
なぜ、産んであげられない子供が、女性のお腹に宿ったんでしょうね？
この人、妊娠は自分の意思と関係なく、勝手にできるものだとでもお考えなのでしょうか？
なぜ、産んであげられない子供が、女性のお腹に宿ったんでしょうね？
この人、妊娠は自分の意思と関係なく、勝手にできるものだとでもお考えなのでしょうか？
512 ：なまえを挿れて。：04/07/19 01:05 ID:kJiZhdaJ
[中絶を非難されたときの反論 パターン３]
・妊娠・中絶して苦しむのは女性様よ。
男のあなたたちになにが解かるの？とやかく言われたくないわ。
・妊娠・中絶して苦しむのは女性様よ。
男のあなたたちになにが解かるの？とやかく言われたくないわ。
中絶の善し悪しはわかんないけど
511や512みたいなレスをつける男はｻｲﾃｰ
511や512みたいなレスをつける男はｻｲﾃｰ
515 ：なまえを挿れて。：04/07/19 01:10 ID:/fz+1Qbo
>>1
殺人
殺人
>>514
どの辺がｻｲﾃｰ？
どの辺がｻｲﾃｰ？
517 ：なまえを挿れて。：04/07/19 01:20 ID:vM602KV9
>>500
よ。ならなにをもって人といえるのだ？
よ。ならなにをもって人といえるのだ？
>>509
男に何がわかる？みてーなこと言いてーみてーだが、だったらあんたに男のなにがわかる？
男は男で大変なことはクソほどある。女性も女性で男にはない大変なことが多いだろう
所詮違う個体なんだから分かり合うのは難しい。つーか男は関係なくなんてねぇーです。
ま、男の俺でもほんま最低だなと思う男は数多くいる。欲に溺れ女性を尊重せず、筋違いのアホ男はこのスレ見りゃわかるだろうがクソほどいるが
そんな男にへらへらついて行き、結果被害者ずらする女も許せんだけだ。
言いたいことはわかるが、なんだかんだ理屈つけて、抵抗する力もない命を消すことの何がただしい？
こんなこといっちゃ悪いけど、女性の立場ばかり主張して、子供の立場はまるで無視だな
自分が可愛いから、まず女性は女性はって、殺害されるのは子供だ。とてもじゃないが自分の子供おろすような男女方に温かい言葉はかけられませんよ。
傷つくのはあたりまえだ、傷つかないほうがイカレテル。女に中絶させといてなんとも思わん男も人格疑う
男に何がわかる？みてーなこと言いてーみてーだが、だったらあんたに男のなにがわかる？
男は男で大変なことはクソほどある。女性も女性で男にはない大変なことが多いだろう
所詮違う個体なんだから分かり合うのは難しい。つーか男は関係なくなんてねぇーです。
ま、男の俺でもほんま最低だなと思う男は数多くいる。欲に溺れ女性を尊重せず、筋違いのアホ男はこのスレ見りゃわかるだろうがクソほどいるが
そんな男にへらへらついて行き、結果被害者ずらする女も許せんだけだ。
言いたいことはわかるが、なんだかんだ理屈つけて、抵抗する力もない命を消すことの何がただしい？
こんなこといっちゃ悪いけど、女性の立場ばかり主張して、子供の立場はまるで無視だな
自分が可愛いから、まず女性は女性はって、殺害されるのは子供だ。とてもじゃないが自分の子供おろすような男女方に温かい言葉はかけられませんよ。
傷つくのはあたりまえだ、傷つかないほうがイカレテル。女に中絶させといてなんとも思わん男も人格疑う
中絶手術を受ける女性は、すごく体に負担がかかる。
手術前に子宮の入り口を広げる処置、麻酔、麻酔をしていても局部麻酔
だから麻酔がかかっていない体の部分で感じる感覚や、手術後の出血、それから
不妊になる可能性。手術を決断する前も不安だし、その後も不安は残ります。
産みたかった子供を埋めなかった悲しみ、中絶に対する批判による罪悪感。
相手の男性は肉体的にも精神的にも第三者。
中絶をする女性だけを責める人は、大人気ない。
手術前に子宮の入り口を広げる処置、麻酔、麻酔をしていても局部麻酔
だから麻酔がかかっていない体の部分で感じる感覚や、手術後の出血、それから
不妊になる可能性。手術を決断する前も不安だし、その後も不安は残ります。
産みたかった子供を埋めなかった悲しみ、中絶に対する批判による罪悪感。
相手の男性は肉体的にも精神的にも第三者。
中絶をする女性だけを責める人は、大人気ない。
別に５１１や５１２に限った事じゃないんだけどさ。
昔の彼が中絶反対の人で意見とかけっこう聞かされたんだけど、中絶する女のことそんな小馬鹿にしたような口調では話さなかったよ。
命がどれだけ大切かかなり一生懸命語ってくれたからその時私もちょっと感動して避妊は気を付けようと思ったんだけど
ここのﾚｽ見るとなんかただ反対意見を馬鹿にして潰そうとしてるだけにしか見えない。
同じ中絶反対意見でもここまで説得力が違うもんだと思った。
昔の彼が中絶反対の人で意見とかけっこう聞かされたんだけど、中絶する女のことそんな小馬鹿にしたような口調では話さなかったよ。
命がどれだけ大切かかなり一生懸命語ってくれたからその時私もちょっと感動して避妊は気を付けようと思ったんだけど
ここのﾚｽ見るとなんかただ反対意見を馬鹿にして潰そうとしてるだけにしか見えない。
同じ中絶反対意見でもここまで説得力が違うもんだと思った。
>>522
だから、産めない子供を身篭ってる時点でDQNでしょ？
負担かかるようなことしなければならなくなったのだって、他人のせいではないでしょ？
自分が招いた結果でしょ？
批判は甘んじて受けるべし。批判する相手を責めるのは筋違い。
批判されるようなことしちゃったんだからしょうがない。
それを受け止められないのなら、中絶すべきじゃない（というか妊娠すべきじゃない）。
ここはまともなほうだよ。胎児の父親責めてる人もいるし。
女性だけが責められてると思うのは、被害妄想強すぎ。
だから、産めない子供を身篭ってる時点でDQNでしょ？
負担かかるようなことしなければならなくなったのだって、他人のせいではないでしょ？
自分が招いた結果でしょ？
批判は甘んじて受けるべし。批判する相手を責めるのは筋違い。
批判されるようなことしちゃったんだからしょうがない。
それを受け止められないのなら、中絶すべきじゃない（というか妊娠すべきじゃない）。
ここはまともなほうだよ。胎児の父親責めてる人もいるし。
女性だけが責められてると思うのは、被害妄想強すぎ。
>>523
一応一児の母ですがなにかｗ
私は中絶に対してそんなしっかりした考え持ってなかったんだけど、
その昔の彼のおかげで避妊はかなりしっかりしてたと思う。
おかげで今の旦那と子供と仲良くやってます。家族計画もﾊﾞｯﾁﾘｗ
昔の私だったらやっぱり揶揄してるようにしか聞こえないと思うな～説得力ゼロ。
だって中絶した女のこと非難することしかできてないんだもん。命の大切さなんてオマケ程度にしか感じられない。
だから５１９の意見とかは結構同感かも。
自分の子供が大きくなったときに人の意見が聞けない人にはなってもらいたくないなと思いました。
一応一児の母ですがなにかｗ
私は中絶に対してそんなしっかりした考え持ってなかったんだけど、
その昔の彼のおかげで避妊はかなりしっかりしてたと思う。
おかげで今の旦那と子供と仲良くやってます。家族計画もﾊﾞｯﾁﾘｗ
昔の私だったらやっぱり揶揄してるようにしか聞こえないと思うな～説得力ゼロ。
だって中絶した女のこと非難することしかできてないんだもん。命の大切さなんてオマケ程度にしか感じられない。
だから５１９の意見とかは結構同感かも。
自分の子供が大きくなったときに人の意見が聞けない人にはなってもらいたくないなと思いました。
>両親に抑えつけられながら必死に泣き喚いて暴れて「私の赤ちゃんを殺さないで！」と叫び
これは無い！おおげさ 中絶で両親に押さえつけられてなどは無い 本人の意思だ
最終的に産むか産まぬかの権利は女性にあるなどほざいてるが、「私の赤ちゃんを殺さないで！」はなんだ？
そんなに叫ぶほどの意思があるならなぜ中絶？おかしな話だ。産婦人科の関係者気取りか？
そもそも、中絶など道徳的には許してはいけない行為だ。誰かがそうやって目先の事ばかり見て、「胎児と同じように母親も人間なのですから・・・。」
なんて言葉を許せば、日本は中絶ブーム到来だ。
>>490のレス読め。これが自然の情愛だろ？違うか？我が子殺しといて自分が被害妄想など言語道断
中絶経験後の男女は一生苦しんで生きなければならないのは、当然中の当然
>>453のガキが言ってたが、確かにどんな理由があれ中絶というすべが一般化されてる狂った世の中じゃ
明日を生きる子供らに、命の大切さだなんていってられねーな 教えられねーよ
つーか責任とれんヤツはヤルなとも思えてくるのだが。くだらん理屈ほざく厨房のガキとかな
中絶なんて男女同罪責任。あたりまえだろ？>>522は大丈夫か？
>相手の男性は肉体的にも精神的にも第三者。
はい？だったらそんな男になんで体許すんだ？被害妄想もたいがいにしたら？
女にも男にも多大な罪がある。妊娠は一人じゃ無理なんだよ。
>中絶をする女性だけを責める人は、大人気ない
いつ誰が？ものすごーく簡単に言えば、みなさん中絶自体がよくないといってんだ
中絶をする女性だけを責める人って誰だ？そんなアホなこと思ってるやつなんていね
これは無い！おおげさ 中絶で両親に押さえつけられてなどは無い 本人の意思だ
最終的に産むか産まぬかの権利は女性にあるなどほざいてるが、「私の赤ちゃんを殺さないで！」はなんだ？
そんなに叫ぶほどの意思があるならなぜ中絶？おかしな話だ。産婦人科の関係者気取りか？
そもそも、中絶など道徳的には許してはいけない行為だ。誰かがそうやって目先の事ばかり見て、「胎児と同じように母親も人間なのですから・・・。」
なんて言葉を許せば、日本は中絶ブーム到来だ。
>>490のレス読め。これが自然の情愛だろ？違うか？我が子殺しといて自分が被害妄想など言語道断
中絶経験後の男女は一生苦しんで生きなければならないのは、当然中の当然
>>453のガキが言ってたが、確かにどんな理由があれ中絶というすべが一般化されてる狂った世の中じゃ
明日を生きる子供らに、命の大切さだなんていってられねーな 教えられねーよ
つーか責任とれんヤツはヤルなとも思えてくるのだが。くだらん理屈ほざく厨房のガキとかな
中絶なんて男女同罪責任。あたりまえだろ？>>522は大丈夫か？
>相手の男性は肉体的にも精神的にも第三者。
はい？だったらそんな男になんで体許すんだ？被害妄想もたいがいにしたら？
女にも男にも多大な罪がある。妊娠は一人じゃ無理なんだよ。
>中絶をする女性だけを責める人は、大人気ない
いつ誰が？ものすごーく簡単に言えば、みなさん中絶自体がよくないといってんだ
中絶をする女性だけを責める人って誰だ？そんなアホなこと思ってるやつなんていね
529 ：なまえを挿れて。：04/07/19 02:15 ID:vM602KV9
どの中絶ｽﾚでもそうだけど中絶反対者ちょっと怖すぎ。
なんでそんなに怒ってんの？その相手を徹底的に潰す姿勢が異常に見えるのはオレだけか？
オレも中絶反対だし好きな娘にそんなことさせたくないけど、正しいことなら冷静に話せばわかるだろ。
なんでそんなに怒ってんの？その相手を徹底的に潰す姿勢が異常に見えるのはオレだけか？
オレも中絶反対だし好きな娘にそんなことさせたくないけど、正しいことなら冷静に話せばわかるだろ。
531 ：33：04/07/19 02:37 ID:r/viJSiE
この問題って誰しも当事者になる可能性があるので深い。人間なんて、そんな強い生き物じゃないから、いざ当事者になったとき本当に聖人君子でいられるかって事。
533 ：33：04/07/19 02:45 ID:r/viJSiE
人間も命である以上、他の命の犠牲によって生かされている。だから、誰かを声高に責める資格なんてないんじゃないって思う。
534 ：33：04/07/19 02:51 ID:r/viJSiE
哀しい事。決して良い事とは思わない。でも、命って何かって真剣に考える姿勢は大切だと思う。
>どの中絶ｽﾚでもそうだけど中絶反対者ちょっと怖すぎ。
なんでそんなに怒ってんの？
命にかかわることじゃん。多少ドタマにこないほうが異常かもな。怒るにはそれなりのわけがあんのさ。
キレるやつってのは上辺ばかりではなく、ほんとに神経がまともなんだよ。
本当に正しいことだとしても、理屈付けて悪オーラ出すのがカッケーだなんて思い込みくんがいるから通じないこともあるのさ
>冷静に話せばわかるだろ。
白熱するのは、>>529みたいな、わかんな～いって脳遅れがいるからさ
なんでそんなに怒ってんの？
命にかかわることじゃん。多少ドタマにこないほうが異常かもな。怒るにはそれなりのわけがあんのさ。
キレるやつってのは上辺ばかりではなく、ほんとに神経がまともなんだよ。
本当に正しいことだとしても、理屈付けて悪オーラ出すのがカッケーだなんて思い込みくんがいるから通じないこともあるのさ
>冷静に話せばわかるだろ。
白熱するのは、>>529みたいな、わかんな～いって脳遅れがいるからさ
536 ：33：04/07/19 03:12 ID:r/viJSiE
現実問題として、児童虐待で親に殺される事件が増えている。じゃあ、何で育てられないのに産むんだって正直なところ思うんだ。これって間接的に認めてるのと一緒だよね。
538 ：なまえを挿れて。：04/07/19 03:16 ID:67tzfqMU
age
>人間も命である以上、他の命の犠牲によって生かされている。だから、誰かを声高に責める資格なんてないんじゃないって思う。
へーそうか、んじゃテメーは他の命のため氏ねるのか？他の命のためなら犠牲があってもいいってか？
なにが犠牲だぁ、そんなもの少しでも少ないほうがいいに決まってんだろうが。犠牲がどうとかぬかして、中絶も仕方ないことだとでもいいてーのか？
人間機械じゃねーんだよ そんなに犠牲のため生かされているだとかほざくなら、さぞかし他の命の為氏ねる覚悟があるんだろーな。
だったら、いますぐテメーの心臓困ってるヤツの為に移植してこいやあ テメーの命が可愛いやつは、ンなこと語るんじゃねー
へーそうか、んじゃテメーは他の命のため氏ねるのか？他の命のためなら犠牲があってもいいってか？
なにが犠牲だぁ、そんなもの少しでも少ないほうがいいに決まってんだろうが。犠牲がどうとかぬかして、中絶も仕方ないことだとでもいいてーのか？
人間機械じゃねーんだよ そんなに犠牲のため生かされているだとかほざくなら、さぞかし他の命の為氏ねる覚悟があるんだろーな。
だったら、いますぐテメーの心臓困ってるヤツの為に移植してこいやあ テメーの命が可愛いやつは、ンなこと語るんじゃねー
既婚女性の三分の一は殺人者ですか
厨は純粋でいいですな、ノーテンキで
堕胎を安易に認めてきた一方でピルの認可を
渋ってきた厚生労働省（と変な道徳観に取り
憑かれた審議委員のお歴々）にでも文句言っ
ってくれば？
厨は純粋でいいですな、ノーテンキで
堕胎を安易に認めてきた一方でピルの認可を
渋ってきた厚生労働省（と変な道徳観に取り
憑かれた審議委員のお歴々）にでも文句言っ
ってくれば？
542 ：33：04/07/19 03:29 ID:r/viJSiE
で、思うのが制度として選択の余地があるから虐待死が抑止されているのか、逆にモラルハザードを起こして助長してしまったのか、そこにジレンマを感じる。
文句言っってくればどうなるのですか？
544 ：33：04/07/19 03:36 ID:r/viJSiE
なんか誤解されてるようだけど、良い事じゃないのは十分承知してる。そこの前提に立っての話。
>>540のような単なるモラルハザードを起こしてしまっているのが大半の事実。
HIVなどの感染拡大がいい証拠かもしれません。見境無しに性交渉をもち、万が一妊娠すれば中絶すればよいという軽率な意識がどこかにあるんでしょう。
自分も他人事ではないので気をつけないと。
HIVなどの感染拡大がいい証拠かもしれません。見境無しに性交渉をもち、万が一妊娠すれば中絶すればよいという軽率な意識がどこかにあるんでしょう。
自分も他人事ではないので気をつけないと。
548 ：33：04/07/19 03:52 ID:r/viJSiE
例えば、早い段階で手術する分には個人の事情として処理される。でも時期が遅くなって、出生した子を育児放棄して殺したら殺人。ここんとこが、ちょっとオカシイって思うんだ。だったら、胎児を殺すのも同罪でしょってね。
>>547 あなた、自分の日本語がヘンだと思うべきよ。
550 ：33：04/07/19 04:06 ID:r/viJSiE
でも、そこまで追い詰める事で自ら命を断つんだったら必要悪なのかなとも思うんだ。
552 ：33：04/07/19 04:10 ID:r/viJSiE
感情的な倫理観で、苦しんでる人を追い詰める権利なんて誰にもないんじゃないかなって思うんだ。
>>552
それは一般殺人犯にも言えること？
それは一般殺人犯にも言えること？
>>549
そんなカタコトの日本語で諭されようとは…
中絶は個人の選択の結果。その本人が自省するなら
まだしも他人が何を騒ぐのやら、というのが正直な
ところ。
こういう奴らが盲目的な正義感で産科医を殺したり
するんだろうなと実感できる。
事情のない事象はない、ってことに早く気付くだね。
そんなカタコトの日本語で諭されようとは…
中絶は個人の選択の結果。その本人が自省するなら
まだしも他人が何を騒ぐのやら、というのが正直な
ところ。
こういう奴らが盲目的な正義感で産科医を殺したり
するんだろうなと実感できる。
事情のない事象はない、ってことに早く気付くだね。
>>555
では、反省するどころか開き直って「傷ついてるのは本人よ！
関係ない人がとやかく言う資格なんてないわ」とか、
「胎児は人間じゃないわ。おできみたいなものよ」とか
「中絶反対者ってキモ～イ」とか言うような輩に対しては
責めても構わないわけですよね？
では、反省するどころか開き直って「傷ついてるのは本人よ！
関係ない人がとやかく言う資格なんてないわ」とか、
「胎児は人間じゃないわ。おできみたいなものよ」とか
「中絶反対者ってキモ～イ」とか言うような輩に対しては
責めても構わないわけですよね？
>>556 クネクネクネクネ、裏声でキモイ！
>>558 たとえば、脳外科の手術とかで頭の骨をごりごり削って脳を剥き出しに
したりとかする映像があるとするよね？
で、そういうのをキモイと思うのは、手術の善悪の判断には使えないよね？
あ、そっか。オマエが非論理的だから、なんでもアリなんだっけ。
うんうん、わかったよ。
したりとかする映像があるとするよね？
で、そういうのをキモイと思うのは、手術の善悪の判断には使えないよね？
あ、そっか。オマエが非論理的だから、なんでもアリなんだっけ。
うんうん、わかったよ。
「キモイ」を相手を怯ませる呪文かなんかと勘違いしてるお嬢ちゃんがいるようだ。
こわい
>>495
ショックが無いわけではなく、命を考えないわけではないです。
ただ両親が私や姉や兄や妹を大事にしているのだからいいと思った。
母の告白も姉と母のやりとりも非常に淡泊でした。その淡々さにはびっくりしたけど、非難は思いつかなかった。本人達が考えてないはずないから。好き嫌いで考えるのは低レベルなんですか？
殺した胎児の想像を語っていかに悲惨であるかを示せば残った命や他の新しい命に繋ぐ何かになるのかな？
面倒臭いｶﾀｶﾅﾚｽ見て分かったんだけど、極端な話私は常に子どもが欲しくてｾｸｽするので細かいことが理解できません。
避妊なんて関係ない。命のやりとりを簡単にする時点で気軽に中絶する人と同列に思える。だからｷﾓｲと思うんですが…
これもキティな思想ですか？釣りではなくﾏｼﾞ質問
ショックが無いわけではなく、命を考えないわけではないです。
ただ両親が私や姉や兄や妹を大事にしているのだからいいと思った。
母の告白も姉と母のやりとりも非常に淡泊でした。その淡々さにはびっくりしたけど、非難は思いつかなかった。本人達が考えてないはずないから。好き嫌いで考えるのは低レベルなんですか？
殺した胎児の想像を語っていかに悲惨であるかを示せば残った命や他の新しい命に繋ぐ何かになるのかな？
面倒臭いｶﾀｶﾅﾚｽ見て分かったんだけど、極端な話私は常に子どもが欲しくてｾｸｽするので細かいことが理解できません。
避妊なんて関係ない。命のやりとりを簡単にする時点で気軽に中絶する人と同列に思える。だからｷﾓｲと思うんですが…
これもキティな思想ですか？釣りではなくﾏｼﾞ質問
私は中絶反対の人間です。自分の周りでも中絶経験者はいるけどあんなに悲しいことはあってはならないと思う。
でもここの中絶反対のレスは見てて気分が悪い。
特に男性が書き込んでいると思われる口汚いレスは嫌悪感がします。
少なくとも中絶を迷っている人間を説得できるような内容じゃないですよね。
本当に中絶反対だったらそうゆう人達に中絶を選ばせないような意見をして欲しいです。
ただ責めるだけなら、中絶は悪いと言うだけなら誰にでもできます。
女性なら誰でも「中絶を選ばなければいけなくなったらどうしよう」と思うはず。
赤ちゃんが大事ならなおさら不安になります。
中絶容認の人達を真っ向から否定しかできない人達はやはりどこかで妊娠出産は他人事だと思っているように感じます。
少なくとも自分が妊娠して出産をするとき、自分の夫である人の口からそんな言葉は聞きたくありません。
母親になろうとしているとき、その事の責任の重大さを感じられればだれでも迷い不安になります。
その時大事な自分のパートナーに同じ事が言えますか？
でもここの中絶反対のレスは見てて気分が悪い。
特に男性が書き込んでいると思われる口汚いレスは嫌悪感がします。
少なくとも中絶を迷っている人間を説得できるような内容じゃないですよね。
本当に中絶反対だったらそうゆう人達に中絶を選ばせないような意見をして欲しいです。
ただ責めるだけなら、中絶は悪いと言うだけなら誰にでもできます。
女性なら誰でも「中絶を選ばなければいけなくなったらどうしよう」と思うはず。
赤ちゃんが大事ならなおさら不安になります。
中絶容認の人達を真っ向から否定しかできない人達はやはりどこかで妊娠出産は他人事だと思っているように感じます。
少なくとも自分が妊娠して出産をするとき、自分の夫である人の口からそんな言葉は聞きたくありません。
母親になろうとしているとき、その事の責任の重大さを感じられればだれでも迷い不安になります。
その時大事な自分のパートナーに同じ事が言えますか？
567 ：なまえを挿れて。：04/07/19 11:19 ID:5OSIbQHL
>>中絶は個人の選択の結果
それ以前の選択としてピルやゴムもあるだろ？
事故ならともかく生でする選択して中絶するの？
まさか中で出すと子供ができるの知らなかったとか？
それ以前の選択としてピルやゴムもあるだろ？
事故ならともかく生でする選択して中絶するの？
まさか中で出すと子供ができるの知らなかったとか？
結局は自己弁護と自己保身に終始するわけですね(哀
自分を中心とした健全で汚れのない世界を
守るための反中絶絶叫ですから
守るための反中絶絶叫ですから
30代出産子持ち女の意見で言うと
中絶は絶対するな
若いうちに産んじゃって矯正かけたほうがよか
子持ちくらいなんてこたないシングルマザーも経験しとけ
子育てﾑﾘなら施設に預けろ
男遊びも女保てば35でも20代引っ掛けられる子知ってるぞ
絶対若いとき産んどけばよかったって思うようになるんだよ
女は子供産んだからって終わりじゃないんだ
女なら女体をナめるな
中絶は絶対するな
若いうちに産んじゃって矯正かけたほうがよか
子持ちくらいなんてこたないシングルマザーも経験しとけ
子育てﾑﾘなら施設に預けろ
男遊びも女保てば35でも20代引っ掛けられる子知ってるぞ
絶対若いとき産んどけばよかったって思うようになるんだよ
女は子供産んだからって終わりじゃないんだ
女なら女体をナめるな
先日ニュース番組でやってた駅や電車内で好き勝手に振舞う高校生の特集。
リポーターが注意すると、「ヤーダー、キモイー、キモイー」を連発する女子高生。
ここの方々とダブって見えるね。
リポーターが注意すると、「ヤーダー、キモイー、キモイー」を連発する女子高生。
ここの方々とダブって見えるね。
同感。日本語ほかに知らないんだろう。毎日自分を鏡で見ないんだろうな。
見てりゃ｢キモイー｣だなんていえないだろ
見てりゃ｢キモイー｣だなんていえないだろ
>>573 ←そういう女子高生の胸、スカートのすそに目が釘付けになってしまい、
その映像で抜いてたヤシ
その映像で抜いてたヤシ
結局は>>567の言うように、自己保護者は意味のない種まき散らして、結果自分で刈り取っているだけ。
自己弁護と自己保身もよろしいですが、生でする選択してないと妊娠は不可能なんですよ。
避妊しておいても妊娠するだなんていいわけは勘弁です。中絶者の大半は自己管理不足なだけですから。
自己弁護と自己保身もよろしいですが、生でする選択してないと妊娠は不可能なんですよ。
避妊しておいても妊娠するだなんていいわけは勘弁です。中絶者の大半は自己管理不足なだけですから。
578 ：なまえを挿れて。：04/07/19 16:15 ID:kJiZhdaJ
ほらほら中絶擁護派のみなさん、あなた方のお仲間の>>575さんが
みなさんの足を引っ張ってらっしゃいますよ。いいんですか？放っておいて。
みなさんの足を引っ張ってらっしゃいますよ。いいんですか？放っておいて。
ここで中絶をまっこうから否定してる人は
母親に捨てられたかわいそうな人って気がする。
本当は自分を捨てたお母さんが憎いんだけど
直接ぶつけられないから中絶したことのある女性にその怒りをぶつけてるんだよね。
感情的なだけで幼稚な世界観とか正義感が
沢山の愛情につつまれて育った大人の発言とは思えないんだもん。
母親に捨てられたかわいそうな人って気がする。
本当は自分を捨てたお母さんが憎いんだけど
直接ぶつけられないから中絶したことのある女性にその怒りをぶつけてるんだよね。
感情的なだけで幼稚な世界観とか正義感が
沢山の愛情につつまれて育った大人の発言とは思えないんだもん。
>子持ちくらいなんてこたないシングルマザーも経験しとけ
自分の母親がそうだったら、そんなことは言えないはず
>子育てﾑﾘなら施設に預けろ
自分が預けられてたら、冗談でも言えないはず
>男遊びも女保てば35でも20代引っ掛けられる子知ってるぞ
自分の母親がそうなら、死んでも言えないはず
結論
両親に溺愛して育てられたマザ＆ファザコン
自分の母親がそうだったら、そんなことは言えないはず
>子育てﾑﾘなら施設に預けろ
自分が預けられてたら、冗談でも言えないはず
>男遊びも女保てば35でも20代引っ掛けられる子知ってるぞ
自分の母親がそうなら、死んでも言えないはず
結論
両親に溺愛して育てられたマザ＆ファザコン
そこまで必死になって言い訳したり、非難する人に噛み付いてまで
してしまったことを肯定しようだなんて・・・寂しい人生だね。
まあ、やっちまったことは取り返しがつかないから、
一生そうやって生きていくしかないんだろうけど。
してしまったことを肯定しようだなんて・・・寂しい人生だね。
まあ、やっちまったことは取り返しがつかないから、
一生そうやって生きていくしかないんだろうけど。
現実でも世間様が許してくれず、白い目や非難に反論できんから、ここで自己弁護するんだろ。
しかし、非難されるのはここも、現実も同じ。
しかし、非難されるのはここも、現実も同じ。
584 ：なまえを挿れて。：04/07/19 17:25 ID:7vWpgtvA
その適当な教育概念では、自分のガキにカッターで首切られるよ。
で、少なくとも関係ない一般人まで危害加えてくるような少年院行き厨にならんよう気をつけてね>>572さん。
で、少なくとも関係ない一般人まで危害加えてくるような少年院行き厨にならんよう気をつけてね>>572さん。
既に是非論ではなく罵り口撃ですか？
酷いもんですね。
中絶は人格をも歪ませるものなのか？
それとも歪んでいるからできるものなのか？
心から反省し罪の重さに押し潰されそうになりながらも、償いの日々を送っている
中絶経験者に泥を塗っているのはどちらなんでしょうね？反対派 or 推進派？
これ以上、ご自分たちの品位を下げるようなことはおよしなさいな。
酷いもんですね。
中絶は人格をも歪ませるものなのか？
それとも歪んでいるからできるものなのか？
心から反省し罪の重さに押し潰されそうになりながらも、償いの日々を送っている
中絶経験者に泥を塗っているのはどちらなんでしょうね？反対派 or 推進派？
これ以上、ご自分たちの品位を下げるようなことはおよしなさいな。
590 ：なまえを挿れて。：04/07/19 19:10 ID:jPxjhTUt
中絶論争が生産的でないのは、要するに反対派が中絶者をいじめたいという
邪心しかないということにあるように思うね。
これ、意味ない。
俺自身は、両親にも家計にもある程度、恵まれた環境に生まれ育ったから、
高校までは、感情的中絶反対派だった。中絶経験者を感情的に道徳的に
罵倒して悦にいるような気分がないわけでもなかったように思う。
やっぱ、正義の側に立って相手を罵倒すると気持ちいいからね。
なんか、ジンマシンをバリバリと掻くときの気持ちよさ。
でも、最近、物事は単純じゃないのかもな、と思うようになってきている。
邪心しかないということにあるように思うね。
これ、意味ない。
俺自身は、両親にも家計にもある程度、恵まれた環境に生まれ育ったから、
高校までは、感情的中絶反対派だった。中絶経験者を感情的に道徳的に
罵倒して悦にいるような気分がないわけでもなかったように思う。
やっぱ、正義の側に立って相手を罵倒すると気持ちいいからね。
なんか、ジンマシンをバリバリと掻くときの気持ちよさ。
でも、最近、物事は単純じゃないのかもな、と思うようになってきている。
591 ：なまえを挿れて。：04/07/19 19:22 ID:7QXRKIxY
いまだに頭は厨ですか？罵倒することに快感を覚える変体はあなただけ。
物事単純に考えすぎですよ。
物事単純に考えすぎですよ。
592 ：なまえを挿れて。：04/07/19 19:36 ID:jPxjhTUt
>>590の恵まれてる、の基準は平均以下なのでは？
ほんに、なんにでも噛み付く野犬のような輩が数匹いるなｗ
↑それに釣られたバカ
ほんと、よく噛み付くねぇ。。。
このスレはスレタイからかなりずれてるな。
中絶反対を唱えてるヤシが叩かれてるだけじゃん。
中絶反対を唱えてるヤシが叩かれてるだけじゃん。
598 ：なまえを挿れて。：04/07/19 20:08 ID:jPxjhTUt
もう、噛み付く相手は誰でもいいわけか（苦笑
>>598
ではまずキミの経験談から聞かせてもらおうか。
ではまずキミの経験談から聞かせてもらおうか。
っていうか逆でしょ。
「中絶の経験」について聞いているのに、
中絶賛成とかわめく奴がスレタイと関係ないことわめくから、
スレタイとずれちゃう。
「中絶の経験」について聞いているのに、
中絶賛成とかわめく奴がスレタイと関係ないことわめくから、
スレタイとずれちゃう。
もー、なにがなにやら（呆
中絶反対意見のヤシが、痛いところをつかれて無口になった
＝＝＝終了＝＝＝
＝＝＝終了＝＝＝
全部読まずにレス。
スキでもない人（子供が出来たときに責任を持てない人）とは
オレはセクース出来ない人間なんだと、改めて痛感しますた。
スレ汚しスマソ・・・
スキでもない人（子供が出来たときに責任を持てない人）とは
オレはセクース出来ない人間なんだと、改めて痛感しますた。
スレ汚しスマソ・・・
全部読んでレス
つくづく自分は子ども欲しくてしかｾｸｽ出来ないと思いました
反対派はｾｸｽするな
つくづく自分は子ども欲しくてしかｾｸｽ出来ないと思いました
反対派はｾｸｽするな
全部読んでレス
つくづく自分は子ども欲しくてしかｾｸｽ出来ないと思いました
反対派はｾｸｽするな
つくづく自分は子ども欲しくてしかｾｸｽ出来ないと思いました
反対派はｾｸｽするな
608 ：なまえを挿れて。：04/07/19 21:27 ID:jPxjhTUt
自分の特殊な価値観を押し付けるのはいかがかと。
大丈夫です。
中絶後も子供は産めます。
術後の経過が良好ならほとんど問題なし。
子供が産めなくなる確率はものすごい低い。
ただ流産する確率が少し上がります。
注意。
中絶後も子供は産めます。
術後の経過が良好ならほとんど問題なし。
子供が産めなくなる確率はものすごい低い。
ただ流産する確率が少し上がります。
注意。
610 ：なまえを挿れて。：04/07/19 21:37 ID:onb7Zxyp
>>606 Hする度「子供出来ろ…」って?
変な集中…嫌だ
変な集中…嫌だ
611 ：なまえを挿れて。：04/07/19 21:42 ID:jPxjhTUt
現代の医療技術で、中絶後妊娠できなくなることは、まず有り得ません。
むしろ、妊娠したことを契機に、妊娠しやすくなる人がけっこういるので
今後の性行為には注意が必要ですね。
知り合いのホステスは1度中絶した後、結婚しましたが、今は4人の子供の母です。
あと、中絶手術は、人にもよりますが、けっこう痛いらしい。
術後の経過については、まったく人それぞれ。体質の問題らしい。
人によっては、午後に中絶手術して、夕方、仕事に出ても平気な人もいます。
こういう人は、出産した場合、安産なタイプなんだそうです。
でも、なかには、1週間くらい、気分・体調ともに最悪になる人もいます。
また、特に重い人は、一月くらい、体調不良で苦しむ人もいるようです。
いずれの場合も、中絶が原因で不妊にはならないようです。
むしろ、妊娠したことを契機に、妊娠しやすくなる人がけっこういるので
今後の性行為には注意が必要ですね。
知り合いのホステスは1度中絶した後、結婚しましたが、今は4人の子供の母です。
あと、中絶手術は、人にもよりますが、けっこう痛いらしい。
術後の経過については、まったく人それぞれ。体質の問題らしい。
人によっては、午後に中絶手術して、夕方、仕事に出ても平気な人もいます。
こういう人は、出産した場合、安産なタイプなんだそうです。
でも、なかには、1週間くらい、気分・体調ともに最悪になる人もいます。
また、特に重い人は、一月くらい、体調不良で苦しむ人もいるようです。
いずれの場合も、中絶が原因で不妊にはならないようです。
612 ：なまえを挿れて。：04/07/19 22:58 ID:tnhzKx3X
中絶が原因で不妊になる人もいます
613 ：なまえを挿れて。：04/07/19 23:13 ID:GbYWA+hP
中絶しなきゃなんないような事態が無いに越したことないのは当然にわかりきってるのに、
鬼の首とったように中絶反対を唱えるやつや、覚醒したかのように命の尊さをたれる奴が
心底気持ち悪い。改めて言うよ。
口先ばっかりのモラリストが集まるスレはここですか？
鬼の首とったように中絶反対を唱えるやつや、覚醒したかのように命の尊さをたれる奴が
心底気持ち悪い。改めて言うよ。
口先ばっかりのモラリストが集まるスレはここですか？
>>613
なに？中絶した奴らは、
「うんうん、辛かったね苦しかったね。でも仕方なかったんだよね。
誰も君を責めたりはしないよ。気にすることなんかないんだよ。」
みたいな口当たりのいいセリフだけを望んでいるということか？
なに？中絶した奴らは、
「うんうん、辛かったね苦しかったね。でも仕方なかったんだよね。
誰も君を責めたりはしないよ。気にすることなんかないんだよ。」
みたいな口当たりのいいセリフだけを望んでいるということか？
>>580
それくらいなら産むなって事？
あなたそれ間違ってる
子なんて勝手に育つの
子を愛する親が必死に働いてるんだから
大体反対派に「気軽に中絶する」って言われてる子は世間体や甘えで産めないとか言ってるんでしょ？
なんとかなるよ微々たる保護うけなよ
直後の後悔と不妊の不安で悩むくらいなら今すぐ誰かに中田氏してもらいな
そして産んでください
なんとかなるから
それくらいなら産むなって事？
あなたそれ間違ってる
子なんて勝手に育つの
子を愛する親が必死に働いてるんだから
大体反対派に「気軽に中絶する」って言われてる子は世間体や甘えで産めないとか言ってるんでしょ？
なんとかなるよ微々たる保護うけなよ
直後の後悔と不妊の不安で悩むくらいなら今すぐ誰かに中田氏してもらいな
そして産んでください
なんとかなるから
↑元× 素○
中絶胎児、「一般ごみ」で廃棄 横浜の医院、手足は切断
http://www.asahi.com/national/update/0720/003.html
横浜市内の産婦人科クリニックで、妊娠１２週以上の中絶胎児を一般ごみとして捨てていたことがわかった。法律で火葬・埋葬することになっているが、
一般ごみに紛れ込ませるために細かく切っていたという。１２週以上の中絶を受け付けなくなった２年ほど前にやめたが、１２週未満の胎児や
胎盤については、朝日新聞が最近指摘するまで一般ごみとして捨て続けており、廃棄物処理法違反の疑いが強い。中絶という繊細な問題の陰で胎児の扱いに
関する論議は深まっておらず、同種の問題を抱えた医療機関は少なくないとみられる。
中絶胎児を切断していたのは横浜市中区の産婦人科「伊勢佐木クリニック」（原田慶堂院長）。横浜市と中区福祉保健センターは廃棄物処理法と医療法に
違反する疑いもあるとみて、同クリニックに関連書類の提出を求めるなど調査を始めた。
（中略）
この元職員が、切断の時の様子を詳細に証言した。胎児は金属の盆に載せられて流し台に運ばれる。そこではさみで体や手足を切った。ある元職員は、
心の中で「ごめんね」と繰り返し、作業を続けたという。母親に「赤ちゃんを見せて」と頼まれ、「血の塊だから」と言葉を濁す一方、院長が
見ていないすきに切らずに捨てた胎児も多かったという。
水子を供養するお守りを白衣に忍ばせていたという別の元職員は「仕事と割り切らざるを得なかった。でも慣れることはなかった」と話した。
１５週で中絶され、同院で切断されたという胎児の小さな手足を、元職員が「いずれ世に問うときが来る」とホルマリン容器で保存していた。
（中略）
日本産婦人科医会は、妊娠１２週未満の胎児であっても、「各県の条例の有無にかかわらず専門業者に委嘱して丁重に処理すべきもの」と、会員を
指導してきた。今回の問題を受け、新家薫副会長は「人の姿をした胎児を切り刻み、ごみとして捨てたなら倫理上、非常に問題だ。医師本人から
事情を聴いたうえで、事実なら倫理委員会などで処分を検討することになる」と話している。 (07/20 06:16)
http://www.asahi.com/national/update/0720/003.html
横浜市内の産婦人科クリニックで、妊娠１２週以上の中絶胎児を一般ごみとして捨てていたことがわかった。法律で火葬・埋葬することになっているが、
一般ごみに紛れ込ませるために細かく切っていたという。１２週以上の中絶を受け付けなくなった２年ほど前にやめたが、１２週未満の胎児や
胎盤については、朝日新聞が最近指摘するまで一般ごみとして捨て続けており、廃棄物処理法違反の疑いが強い。中絶という繊細な問題の陰で胎児の扱いに
関する論議は深まっておらず、同種の問題を抱えた医療機関は少なくないとみられる。
中絶胎児を切断していたのは横浜市中区の産婦人科「伊勢佐木クリニック」（原田慶堂院長）。横浜市と中区福祉保健センターは廃棄物処理法と医療法に
違反する疑いもあるとみて、同クリニックに関連書類の提出を求めるなど調査を始めた。
（中略）
この元職員が、切断の時の様子を詳細に証言した。胎児は金属の盆に載せられて流し台に運ばれる。そこではさみで体や手足を切った。ある元職員は、
心の中で「ごめんね」と繰り返し、作業を続けたという。母親に「赤ちゃんを見せて」と頼まれ、「血の塊だから」と言葉を濁す一方、院長が
見ていないすきに切らずに捨てた胎児も多かったという。
水子を供養するお守りを白衣に忍ばせていたという別の元職員は「仕事と割り切らざるを得なかった。でも慣れることはなかった」と話した。
１５週で中絶され、同院で切断されたという胎児の小さな手足を、元職員が「いずれ世に問うときが来る」とホルマリン容器で保存していた。
（中略）
日本産婦人科医会は、妊娠１２週未満の胎児であっても、「各県の条例の有無にかかわらず専門業者に委嘱して丁重に処理すべきもの」と、会員を
指導してきた。今回の問題を受け、新家薫副会長は「人の姿をした胎児を切り刻み、ごみとして捨てたなら倫理上、非常に問題だ。医師本人から
事情を聴いたうえで、事実なら倫理委員会などで処分を検討することになる」と話している。 (07/20 06:16)
中絶反対者はこんなとこでねちねちくすぶってないで、
滝にでも打たれて修行して、坊さんになれば？
毎日水子供養でもしたらいいんじゃない。
中絶を違法にするように、選挙に立候補するとかさ。
もっと真剣にやった方がいいとおもう。
実際に日本で中絶を違法にしたいという人が他に誰もいなかったとしてもさ。
２ｃｈで無意味な個人攻撃をしてるだけじゃ、普通に人間のクズです。
と、人間のクズに一言いってみた。
滝にでも打たれて修行して、坊さんになれば？
毎日水子供養でもしたらいいんじゃない。
中絶を違法にするように、選挙に立候補するとかさ。
もっと真剣にやった方がいいとおもう。
実際に日本で中絶を違法にしたいという人が他に誰もいなかったとしてもさ。
２ｃｈで無意味な個人攻撃をしてるだけじゃ、普通に人間のクズです。
と、人間のクズに一言いってみた。
ずっと前にも書いたんだが、アメリカ大統領選挙には興味ないんですかね。
622 ：あか＠名無し ◆p51RVEp752 ：04/07/20 14:34 ID:???
私も中絶したことあるけど
しょうがないことじゃない。
ゴムすればできなかったはず。
ﾅﾏで遣ったりするからだよ。
ﾏｼﾞﾚｽすると赤ちゃんができなくなる確実は３０％あがる。
何回も中絶すれば2倍3倍と膨れ上がること必須
しょうがないことじゃない。
ゴムすればできなかったはず。
ﾅﾏで遣ったりするからだよ。
ﾏｼﾞﾚｽすると赤ちゃんができなくなる確実は３０％あがる。
何回も中絶すれば2倍3倍と膨れ上がること必須
ピル飲んでても妊娠するのに、、、。確率論でいえばさ。
今の中絶手術はそういう危険はないよ。
> ﾏｼﾞﾚｽすると赤ちゃんができなくなる確実は３０％あがる。
ソースよろしく。あるならね。
まあ、コンドームしないできない性的障害者に股開かない方がいいのは確か。
もっといい男はいくらでもいるじゃん。
> ﾏｼﾞﾚｽすると赤ちゃんができなくなる確実は３０％あがる。
ソースよろしく。あるならね。
まあ、コンドームしないできない性的障害者に股開かない方がいいのは確か。
もっといい男はいくらでもいるじゃん。
＞69がすごくいいこと言ってるとオモタ
>>68
もちろん俺だって、人の死には痛ましさを感じるさ。ただ、感情には
後天的な刷り込みの部分もあるわけ。豚肉や牛肉を平気で食べながら、
豚や牛の生々しい死骸を目の前にしたら平静ではいられない自分。
逆に、昆虫食には引くくせに、虫を殺すことはなんとも思わない自分。
こうした感覚の刷り込みは、たとえば、戦時下の人間の多くが、
他民族なんて殺して当然、と思ってしまうこととなんら変わらない。
これを極端な例だと思うなら、それは貴方の社会的洗脳が進んでいる証拠。
俺が問題視しているのは、正義とか正常とか人道とかってものを、
自分の感情に基づいて決め込んでしまうことの愚かさなんだよ。
感情なんてものは、環境（制度や宗教等）で簡単に左右されるんだから。
少し前に書いたが、「かわいそうだからクジラを殺すな」という
理屈が正論として罷り通る世の中であってほしくないわけ。
そういう立場からやむなく中絶をした人に対して言えるとしたら、
「失敗したね、反省しようね、もうやっちゃダメだよ。でも、
道徳的に気に病む必要はまったくないからね」ってこと。
そして、殺人がなぜいけないのかも語れない人間に、人の道を
説いてほしくねーなと。そういうことだよ。長文失礼。
>>68
もちろん俺だって、人の死には痛ましさを感じるさ。ただ、感情には
後天的な刷り込みの部分もあるわけ。豚肉や牛肉を平気で食べながら、
豚や牛の生々しい死骸を目の前にしたら平静ではいられない自分。
逆に、昆虫食には引くくせに、虫を殺すことはなんとも思わない自分。
こうした感覚の刷り込みは、たとえば、戦時下の人間の多くが、
他民族なんて殺して当然、と思ってしまうこととなんら変わらない。
これを極端な例だと思うなら、それは貴方の社会的洗脳が進んでいる証拠。
俺が問題視しているのは、正義とか正常とか人道とかってものを、
自分の感情に基づいて決め込んでしまうことの愚かさなんだよ。
感情なんてものは、環境（制度や宗教等）で簡単に左右されるんだから。
少し前に書いたが、「かわいそうだからクジラを殺すな」という
理屈が正論として罷り通る世の中であってほしくないわけ。
そういう立場からやむなく中絶をした人に対して言えるとしたら、
「失敗したね、反省しようね、もうやっちゃダメだよ。でも、
道徳的に気に病む必要はまったくないからね」ってこと。
そして、殺人がなぜいけないのかも語れない人間に、人の道を
説いてほしくねーなと。そういうことだよ。長文失礼。
626 ：なまえを挿れて。：04/07/20 17:12 ID:Z9WPoYFt
私は、大学に行かせてもらえなかった。七五三も祝ってもらえなかった。
成人式に振袖着られなかった。
くそ・・・・。
文句いっても、「それはあなた自身の責任」とか説教される。
恵まれた環境の奴に説教される。
母親と並んでビトンのバッグもって歩いている女に説教される。
成人式に振袖着られなかった。
くそ・・・・。
文句いっても、「それはあなた自身の責任」とか説教される。
恵まれた環境の奴に説教される。
母親と並んでビトンのバッグもって歩いている女に説教される。
627 ：なまえを挿れて。：04/07/20 17:30 ID:WEVEiXee
1はまだいるのか？
もう中絶しただろうね。
もう中絶しただろうね。
>>626
もちつけ。
大学いかなくても、七五三祝ってもらなくても、振り袖着られなくても、
あなたの価値はあなた自身が決められるものだ。
説教は聞き流しましょう。
お育ちがよろしい方は、いろいろストレス溜めてるんです。
もちつけ。
大学いかなくても、七五三祝ってもらなくても、振り袖着られなくても、
あなたの価値はあなた自身が決められるものだ。
説教は聞き流しましょう。
お育ちがよろしい方は、いろいろストレス溜めてるんです。
七五三はともかく他のは自分でどうにかできたことでしょ？
大学なんて頭さえ良ければただ同然で卒業できるんだし、
振り袖なら20万もあればそこそこのが買える
何もしてもらえないと判っているなら、自分でやればいいだけのこと
大学なんて頭さえ良ければただ同然で卒業できるんだし、
振り袖なら20万もあればそこそこのが買える
何もしてもらえないと判っているなら、自分でやればいいだけのこと
子供の進路を反対する親は、ことあるごとに妨害したがるよ。
親の猛反対を押し切って大学に進学したうちのかみさんは、カネは奨学金やバイトで工面してたけど、
提出書類には保護者連絡先を記入しなければいけないし、印かんもいるから、そのたびに嫌がらせされてたよ。
「誰のおかげで大学行けるか、ありがたみがわかったろ！お前の成績なんかじゃない。親の信用なんだ！のぼせあがるな！」
とネチネチ言われて、「お願いですから、大学を卒業させて下さいませ。身勝手はこれで終わりにしますので。
本当に申し訳ございません。ありがとうございます」と土下座させられてた。
成人式の前日に「お前は振袖なんかいらないんだよな？そうだろ、いらないんだよな？」と
いきなり電話をかけてきて、うんざりした彼女が「今さら欲しいといっても間に合わないでしょ。もういいよ」
と返事したら、その後何年にも渡って「成人の祝いの振袖まで『そんなもんいらない』
と言うくらいのひねくれ者め。嫁入り先は障害者がふさわしい」となじられ続け、
結婚決めて俺が挨拶に言ったときにも真っ先にそれ言われた。
子供に何もしてやらない親は、自分でやる子供をとことん引き摺り下ろすという実例でした。
親の猛反対を押し切って大学に進学したうちのかみさんは、カネは奨学金やバイトで工面してたけど、
提出書類には保護者連絡先を記入しなければいけないし、印かんもいるから、そのたびに嫌がらせされてたよ。
「誰のおかげで大学行けるか、ありがたみがわかったろ！お前の成績なんかじゃない。親の信用なんだ！のぼせあがるな！」
とネチネチ言われて、「お願いですから、大学を卒業させて下さいませ。身勝手はこれで終わりにしますので。
本当に申し訳ございません。ありがとうございます」と土下座させられてた。
成人式の前日に「お前は振袖なんかいらないんだよな？そうだろ、いらないんだよな？」と
いきなり電話をかけてきて、うんざりした彼女が「今さら欲しいといっても間に合わないでしょ。もういいよ」
と返事したら、その後何年にも渡って「成人の祝いの振袖まで『そんなもんいらない』
と言うくらいのひねくれ者め。嫁入り先は障害者がふさわしい」となじられ続け、
結婚決めて俺が挨拶に言ったときにも真っ先にそれ言われた。
子供に何もしてやらない親は、自分でやる子供をとことん引き摺り下ろすという実例でした。
631 ：なまえを挿れて。：04/07/20 18:34 ID:Z9WPoYFt
>>629
そうやって、説教するんだよな。
＞大学なんて頭さえ良ければただ同然で卒業できるんだし、
でもさ、頭悪くても大学にいける人はたくさんいるよ。
塾行かせてもらえたり、私立大学に行かせてもらえたり。
なんで、そんなに他人に努力を強要するの？
頭悪くても大学いける人がいるのに、なんで？
仕事もしてるのに。卒業するだけなんて嫌だ。キャンパスライフを満喫したかった。
親の仕送りで、楽しく暮らしたかった。バイト代は自分の楽しみに使いたかった。
＞振り袖なら20万もあればそこそこのが買える
親に買ってもらいたかった。
＞何もしてもらえないと判っているなら、自分でやればいいだけのこと
なんで、そんなことしなきゃいけないの？普通は親にやってもらうんだ。
そうやって、説教するんだよな。
＞大学なんて頭さえ良ければただ同然で卒業できるんだし、
でもさ、頭悪くても大学にいける人はたくさんいるよ。
塾行かせてもらえたり、私立大学に行かせてもらえたり。
なんで、そんなに他人に努力を強要するの？
頭悪くても大学いける人がいるのに、なんで？
仕事もしてるのに。卒業するだけなんて嫌だ。キャンパスライフを満喫したかった。
親の仕送りで、楽しく暮らしたかった。バイト代は自分の楽しみに使いたかった。
＞振り袖なら20万もあればそこそこのが買える
親に買ってもらいたかった。
＞何もしてもらえないと判っているなら、自分でやればいいだけのこと
なんで、そんなことしなきゃいけないの？普通は親にやってもらうんだ。
632 ：なまえを挿れて。：04/07/20 18:41 ID:Z9WPoYFt
何が産めば勝手に育つだ！
いいかげんなこというな！
学歴ないから、ろくな仕事がない。レジ打ちとか、売り子とか、
立ちっぱなしで、時給低くて、本社の正社員に馬鹿にされて。
なんのプライドももてない仕事しかない。
職業に貴賎はない？ふざけるんな！あるよ！
した働きの低賃金労働！親は馬鹿でどうしようもない貧乏人だから、見合いの話もない。
自分で探せる男は、みんな低賃金労働者。そりゃそうだ。そんな世界でしか働けないから。
商社や医者や弁護士や大学教授とはめぐり合えない。
いいかげんなこというな！
学歴ないから、ろくな仕事がない。レジ打ちとか、売り子とか、
立ちっぱなしで、時給低くて、本社の正社員に馬鹿にされて。
なんのプライドももてない仕事しかない。
職業に貴賎はない？ふざけるんな！あるよ！
した働きの低賃金労働！親は馬鹿でどうしようもない貧乏人だから、見合いの話もない。
自分で探せる男は、みんな低賃金労働者。そりゃそうだ。そんな世界でしか働けないから。
商社や医者や弁護士や大学教授とはめぐり合えない。
俺は、2年浪人している。
もちろん、親の仕送りで浪人生活。予備校代も親が支払った。
大学は国立大学。でも学費も生活費も親。
そういうわけで、たしかに、他人に説教する気にはなりません。
もし、俺が貧乏な親の下に生まれていたら、たぶん今ごろろくな人生じゃなかったと思います。
説教は無視しましょう。人は、自分が恵まれていることは何故か認めたくないのです。
何故か、自分も苦労していることにしたいのです。分かります。分かりますから、
前を向いてください。
もちろん、親の仕送りで浪人生活。予備校代も親が支払った。
大学は国立大学。でも学費も生活費も親。
そういうわけで、たしかに、他人に説教する気にはなりません。
もし、俺が貧乏な親の下に生まれていたら、たぶん今ごろろくな人生じゃなかったと思います。
説教は無視しましょう。人は、自分が恵まれていることは何故か認めたくないのです。
何故か、自分も苦労していることにしたいのです。分かります。分かりますから、
前を向いてください。
>>630
奥さん、どこか歪んじゃったりしてません？
俺の元彼女は、父親はいいかげんな人で、金も稼げず、お母さんも
意志薄弱な人で、家計もひどく、彼女は大学進学を諦めて、高専に
行きました。自分のバイトで生活費をまかなって。
とにかく卒業はできたけれど、疲労と忙しさで、勉学は残らず、
学生生活も楽しめずで、恨み骨髄でした。
「産めば育つ。何とかなる。」って物凄くいいかげんだと思います。
奥さん、どこか歪んじゃったりしてません？
俺の元彼女は、父親はいいかげんな人で、金も稼げず、お母さんも
意志薄弱な人で、家計もひどく、彼女は大学進学を諦めて、高専に
行きました。自分のバイトで生活費をまかなって。
とにかく卒業はできたけれど、疲労と忙しさで、勉学は残らず、
学生生活も楽しめずで、恨み骨髄でした。
「産めば育つ。何とかなる。」って物凄くいいかげんだと思います。
630だけど、
>>634
かみさんの性格はしぶといけど、べつに全然歪んでないよ。
むしろ、彼女とは正反対に父親に甘やかされてた妹のほうが性格悪い。
（それでも、旦那も子供もいるから良いんだろうが）
かみさんは、修羅場慣れしているせいか、どんなときにも怜悧に
「何が最優先事項か、何を捨てても惜しくないか」を
瞬時に計算して行動するから、ちょっと怖いけどね。
今はもう親のハンコがいることはないから、冠婚葬祭のとき以外は
実家には全然寄りつかないし、ひたすら無視の体勢。
お母さんや妹に「○○さん（俺の苗字）がどうのこうの」と俺のことを言われても、
「私も『○○さん』なんですけどね。他人の夫のあら捜しするヒマがあるなら、
自分の夫を大事にして家庭をより良くする努力をしたらいかが？」と切り返してる。
「男はバカな動物。女のほうが利口で、一人前にしてやってるのよ！」と
子供の前でも夫を見下して悪口ばかり言ってる彼女たちには、コタエたみたい。
でも、両親がお互いを見下してるのをまのあたりにするのも、子供の教育に良くないだろうね。
>>634
かみさんの性格はしぶといけど、べつに全然歪んでないよ。
むしろ、彼女とは正反対に父親に甘やかされてた妹のほうが性格悪い。
（それでも、旦那も子供もいるから良いんだろうが）
かみさんは、修羅場慣れしているせいか、どんなときにも怜悧に
「何が最優先事項か、何を捨てても惜しくないか」を
瞬時に計算して行動するから、ちょっと怖いけどね。
今はもう親のハンコがいることはないから、冠婚葬祭のとき以外は
実家には全然寄りつかないし、ひたすら無視の体勢。
お母さんや妹に「○○さん（俺の苗字）がどうのこうの」と俺のことを言われても、
「私も『○○さん』なんですけどね。他人の夫のあら捜しするヒマがあるなら、
自分の夫を大事にして家庭をより良くする努力をしたらいかが？」と切り返してる。
「男はバカな動物。女のほうが利口で、一人前にしてやってるのよ！」と
子供の前でも夫を見下して悪口ばかり言ってる彼女たちには、コタエたみたい。
でも、両親がお互いを見下してるのをまのあたりにするのも、子供の教育に良くないだろうね。
なんか嫌な雰囲気だな。全体に無理がある。
>>631
説教なんてもんじゃないだろ
極々フツーのものの道理
奨学金ももらえない程度の頭じゃ行ける大学も知れてる
そんなとこいっても何の足しにもならない
むしろ邪魔になるだけの学歴
それはそれとして、普通じゃない親だって判ってたんでしょ？
だったら、自分で普通に持っていけばいいだけのこと
それもできずに親への恨みつらみを言われても無能自慢にしか
ならない
嘲笑されこそすれ誉められるわけもない
説教なんてもんじゃないだろ
極々フツーのものの道理
奨学金ももらえない程度の頭じゃ行ける大学も知れてる
そんなとこいっても何の足しにもならない
むしろ邪魔になるだけの学歴
それはそれとして、普通じゃない親だって判ってたんでしょ？
だったら、自分で普通に持っていけばいいだけのこと
それもできずに親への恨みつらみを言われても無能自慢にしか
ならない
嘲笑されこそすれ誉められるわけもない
641 ：なまえを挿れて。：04/07/20 21:31 ID:nhEzSk1i
639のようなレスを淡々と書きこめるその精神世界が知りたい。
現実世界ではお近づきになりたくないがな。
現実世界ではお近づきになりたくないがな。
>>639
結局、被害妄想の塊なんだろね。ここの中絶経験者たちって。
自分たちに都合の悪いセリフはすべて説教に聞こえるらしい。
同じ傷を持つもの同士、寄り添って傷口舐めあって生きていきたいんだそうだ。
でも生きていれるだけ、まだマシだよね。生きていれるだけ・・・・・
結局、被害妄想の塊なんだろね。ここの中絶経験者たちって。
自分たちに都合の悪いセリフはすべて説教に聞こえるらしい。
同じ傷を持つもの同士、寄り添って傷口舐めあって生きていきたいんだそうだ。
でも生きていれるだけ、まだマシだよね。生きていれるだけ・・・・・
「すぐ特例をあげる」ことにすぐ目くじら立ててるシトは、話題自体が特例であることには興味が無いんでしょうか…
命の大切さを語るのに、特例免除なんてヌルイこと言うよーなヤシは信用できないよ…
命の大切さを語るのに、特例免除なんてヌルイこと言うよーなヤシは信用できないよ…
>>642
どっちかというと、反中絶論者がそのタイプでしょ
どっちかというと、反中絶論者がそのタイプでしょ
？？？
中絶より痴漢のが全然人間として最低です。
>>647
他人に迷惑をかけている時点でそうかもね。
他人に迷惑をかけている時点でそうかもね。
649 ：なまえを挿れて。：04/07/21 11:12 ID:42c4pd2e
堕胎とか中絶って言い方がダメだよね。「赤ちゃん殺し」でいいじゃん。
ポスター作って張りまくれよ。日本のクリスチャンやカトリックは何やってんの？
けっきょく弱い者どうし居場所作って奇麗事言って馴れ合ってるだけ？
ポスター作って張りまくれよ。日本のクリスチャンやカトリックは何やってんの？
けっきょく弱い者どうし居場所作って奇麗事言って馴れ合ってるだけ？
こどもは母親のもの、だからねえ・・・
クリスチャンやカトリックって…
宗徒や宗門っていってるってことよ？
おつむが知れるね
宗徒や宗門っていってるってことよ？
おつむが知れるね
652 ：なまえを挿れて。：04/07/21 17:40 ID:l5muTFSg
中絶は俺もいいことだとは思わないが、かといって、中絶を法的に禁止するのは反対。
と、いうのは、旧東欧なんかでも中絶禁止の国々はあったが、現に中絶は行われていた。
公式には禁止だから、闇で行われる。だから、死亡率や障害をもつ確率が高かった。
強硬な中絶反対を唱える人は、胎児の「人命」を重んじているというよりも、
ふしだらでだらしない性交渉をした人間を責めたいようにしかみえない。
だって、人間は生きているだけでは幸せではないし、生命それ自体が尊いわけではないから。
と、いうのは、旧東欧なんかでも中絶禁止の国々はあったが、現に中絶は行われていた。
公式には禁止だから、闇で行われる。だから、死亡率や障害をもつ確率が高かった。
強硬な中絶反対を唱える人は、胎児の「人命」を重んじているというよりも、
ふしだらでだらしない性交渉をした人間を責めたいようにしかみえない。
だって、人間は生きているだけでは幸せではないし、生命それ自体が尊いわけではないから。
コンドーム使用率の低さはなんとかしないとなあ。
この板も「俺外出し上手いから」とかいってる馬鹿男ばっかりじゃん。
母体に与える影響を極力抑えた最高の中絶技術と、
それを使わなくても済む、望まない妊娠のない社会、
この二つの実現に向けて努力しないと。
この板も「俺外出し上手いから」とかいってる馬鹿男ばっかりじゃん。
母体に与える影響を極力抑えた最高の中絶技術と、
それを使わなくても済む、望まない妊娠のない社会、
この二つの実現に向けて努力しないと。
>>652 いいこと言った。
>強硬な中絶反対を唱える人は、胎児の「人命」を重んじているというよりも、
ふしだらでだらしない性交渉をした人間を責めたいようにしかみえない。
特に２ｃｈで中絶反対唱えてるだけで、現実的に政治的な運動を行ってないヤシは
キモブサ童貞でセックスしてる男を嫉妬してるか、
フラれた出会い系サクラ女を恨んでるか、
商売女の母親に放置された過去をもつような不幸なアダルトチルドレンだからさ。
>強硬な中絶反対を唱える人は、胎児の「人命」を重んじているというよりも、
ふしだらでだらしない性交渉をした人間を責めたいようにしかみえない。
特に２ｃｈで中絶反対唱えてるだけで、現実的に政治的な運動を行ってないヤシは
キモブサ童貞でセックスしてる男を嫉妬してるか、
フラれた出会い系サクラ女を恨んでるか、
商売女の母親に放置された過去をもつような不幸なアダルトチルドレンだからさ。
欲求不満な人間が、他人の性に厳しくなる例は昔からある。
本当に性交渉を断っていた宗教家なんかそう。
パウロなんか、性欲に苦しんで、卒倒したこともあったそうだ。
そういう彼が、一番、女性やセックスに厳しかった。
欲求不満の男の特徴は、男よりも女を責める。
知恵ある解決策よりも、女に罰を与えることを優先する。
つまり、望まない子供を産ませることによって、女の自由を拘束すると
胸がすくような気分になる。
堕胎してしまった女に罪の意識を着せることによって溜飲を下げる。
望まれない子供を（自分は育てもしないのに）「命」という一言で誕生させ、
放置する。おそらく、こういう人は、この望まれない子、どこの馬の骨か分からない
親の子供に一番厳しく辛くあたるタイプの人間だったりする。
本当に性交渉を断っていた宗教家なんかそう。
パウロなんか、性欲に苦しんで、卒倒したこともあったそうだ。
そういう彼が、一番、女性やセックスに厳しかった。
欲求不満の男の特徴は、男よりも女を責める。
知恵ある解決策よりも、女に罰を与えることを優先する。
つまり、望まない子供を産ませることによって、女の自由を拘束すると
胸がすくような気分になる。
堕胎してしまった女に罪の意識を着せることによって溜飲を下げる。
望まれない子供を（自分は育てもしないのに）「命」という一言で誕生させ、
放置する。おそらく、こういう人は、この望まれない子、どこの馬の骨か分からない
親の子供に一番厳しく辛くあたるタイプの人間だったりする。
>>655
＞特に２ｃｈで中絶反対唱えてるだけで、現実的に政治的な
＞運動を行ってないヤシはキモブサ童貞でセックスしてる男
＞を嫉妬してるか、 フラれた出会い系サクラ女を恨んでるか、
＞商売女の母親に放置された過去をもつような不幸な
＞アダルトチルドレンだからさ。
中絶はやっぱり反対。だけど政治的活動もなし。
だけどいずれも当てはまりません。
塚、なぜそういう定義が出るのかがわかりません。
中絶って普通に引くでしょ。
なんで避妊しないのって普通に思うよ。
どうせなら一度だけは仕方ない。ＯＫ。
しかし二度目からは学習能力がないﾁｭﾌﾟってことで
禁止してもいいかと思う。
＞特に２ｃｈで中絶反対唱えてるだけで、現実的に政治的な
＞運動を行ってないヤシはキモブサ童貞でセックスしてる男
＞を嫉妬してるか、 フラれた出会い系サクラ女を恨んでるか、
＞商売女の母親に放置された過去をもつような不幸な
＞アダルトチルドレンだからさ。
中絶はやっぱり反対。だけど政治的活動もなし。
だけどいずれも当てはまりません。
塚、なぜそういう定義が出るのかがわかりません。
中絶って普通に引くでしょ。
なんで避妊しないのって普通に思うよ。
どうせなら一度だけは仕方ない。ＯＫ。
しかし二度目からは学習能力がないﾁｭﾌﾟってことで
禁止してもいいかと思う。
>>658 >>657の間違いでは？
確かに避妊しないでセックスするのは無責任。
でも、統計では４０代の女性の中絶がすごく多い。
結婚していて、子供もいる人達が、きっと出来ないだろうと自負して失敗するらしい。
確かに避妊しないでセックスするのは無責任。
でも、統計では４０代の女性の中絶がすごく多い。
結婚していて、子供もいる人達が、きっと出来ないだろうと自負して失敗するらしい。
だから学習能力のないﾁｭﾌﾟってことでは？
ﾁｭﾌﾟに年齢は関係ないよ。
ﾁｭﾌﾟに年齢は関係ないよ。
↑君の親みたいな？
662 ：あやっぺ：04/07/21 19:56 ID:KAJO5BPz
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663 ：なまえを挿れて。：04/07/21 20:18 ID:/mNdXwgW
>659
「きっと出来ないだろうと自負して」って言葉、変だね。
それはそうと、出来ないと思ってしないんじゃなくて、
コンドームするのがメンドくさいとか、
つけるとよくない、とかなんだよ。
経験の浅い若い人には分からないかもしれないけど。
なしでやるほうが、気持ちいいんだな～！
もちろんそれで妊娠して中絶がいいとは言わないけど。
でもしょうがないよ。気持ちいいんだから！
「きっと出来ないだろうと自負して」って言葉、変だね。
それはそうと、出来ないと思ってしないんじゃなくて、
コンドームするのがメンドくさいとか、
つけるとよくない、とかなんだよ。
経験の浅い若い人には分からないかもしれないけど。
なしでやるほうが、気持ちいいんだな～！
もちろんそれで妊娠して中絶がいいとは言わないけど。
でもしょうがないよ。気持ちいいんだから！
665 ：663：04/07/21 20:34 ID:/mNdXwgW
>664
IDならいくらでも晒しますよ。そんなのでよろこんでくれるならね～！
「どうして避妊しないのか」っていう素朴な疑問がこのスレに多いので
答えてあげただけなのにな～。664みたいのにカラまれちゃったよ。
IDならいくらでも晒しますよ。そんなのでよろこんでくれるならね～！
「どうして避妊しないのか」っていう素朴な疑問がこのスレに多いので
答えてあげただけなのにな～。664みたいのにカラまれちゃったよ。
666 ：なまえを挿れて。：04/07/21 22:10 ID:gworOYgw
例の胎児切断廃棄事件、廃棄の仕方について問題視されていることに疑問を感じる。
しかし現在のこの現状は必然的に医学界に新風を巻き起こすであろう。
近年中絶希望者は急激な増加を示している。そのほとんどが個人関係の明らかな自己管理不足だ。
理由は様々、一口に言えば男性の極度の意識不足や、女性の我が身は生命を宿す体の持ち主であるという責任認識と自覚不足などだ。事故や事件など全体の1割にも満たない。
いまや産婦人科は自己管理不足者の尻拭いをする機関と言っても過言ではない。
医者はⅡタイプ存在する。一方は倫理観、道徳観を重要として、人間性ある医療行為を推進するもの。
もう一方は生存率、効率的を重要とする、患者から嫌われるタイプの機械的進歩ばかりを追い求める知識だけの冷酷者達。このⅡタイプにより過去何度も中絶については激しい論議が行われた。
が、今に至るまでその論争に終止符がうたれなかった。だが今回の件により、医療関係者、医療の現場に新たなる論争を巻き起こすことは必至であろう。
昔に比べ中絶手術を施す病院は近年低下に向かっている。
今や中絶希望者を受け入れるのは大半が小さな医院。理由は儲かるからだ。
設備も整った大型の医院では、あまり中絶の受け入れに積極的ではない。大型病院ならば、年中集中して中絶希望者が集り、後味も悪く、始末も酷。
なにより担当する医師の心身がやられ次々逃げられるという事態を招くことも多い。それが現在の医療上の中絶受け入れ事情だ。
このように中絶希望者を喜んで受け入れる病院や医療関係者など全くと言っていい程、存在しないだろう。
産婦人科の医師や担当になることを喜ぶ医療関係者も極めて少ない。所詮は医師も人の子、手術を担当する場合は、罪の意識、呵責からお守りなどを皆が所持している。そうして必死で己を安心させたいのだ。そして中絶希望者を内心は侮辱し見下しているのも事実。
今回事件の報道にもあるが、「仕事だから」と割り切ることも、慣れるなどといったことも決してない。
担当医師の誰もが精神的にまいってしまい、長くは持たないのも事実。中絶という制度の上、己が砕いて、音を立て刻んで廃棄した、そんな過去の後悔から頻繁に供養へ向かう医師も珍しくはない。
しかし現在のこの現状は必然的に医学界に新風を巻き起こすであろう。
近年中絶希望者は急激な増加を示している。そのほとんどが個人関係の明らかな自己管理不足だ。
理由は様々、一口に言えば男性の極度の意識不足や、女性の我が身は生命を宿す体の持ち主であるという責任認識と自覚不足などだ。事故や事件など全体の1割にも満たない。
いまや産婦人科は自己管理不足者の尻拭いをする機関と言っても過言ではない。
医者はⅡタイプ存在する。一方は倫理観、道徳観を重要として、人間性ある医療行為を推進するもの。
もう一方は生存率、効率的を重要とする、患者から嫌われるタイプの機械的進歩ばかりを追い求める知識だけの冷酷者達。このⅡタイプにより過去何度も中絶については激しい論議が行われた。
が、今に至るまでその論争に終止符がうたれなかった。だが今回の件により、医療関係者、医療の現場に新たなる論争を巻き起こすことは必至であろう。
昔に比べ中絶手術を施す病院は近年低下に向かっている。
今や中絶希望者を受け入れるのは大半が小さな医院。理由は儲かるからだ。
設備も整った大型の医院では、あまり中絶の受け入れに積極的ではない。大型病院ならば、年中集中して中絶希望者が集り、後味も悪く、始末も酷。
なにより担当する医師の心身がやられ次々逃げられるという事態を招くことも多い。それが現在の医療上の中絶受け入れ事情だ。
このように中絶希望者を喜んで受け入れる病院や医療関係者など全くと言っていい程、存在しないだろう。
産婦人科の医師や担当になることを喜ぶ医療関係者も極めて少ない。所詮は医師も人の子、手術を担当する場合は、罪の意識、呵責からお守りなどを皆が所持している。そうして必死で己を安心させたいのだ。そして中絶希望者を内心は侮辱し見下しているのも事実。
今回事件の報道にもあるが、「仕事だから」と割り切ることも、慣れるなどといったことも決してない。
担当医師の誰もが精神的にまいってしまい、長くは持たないのも事実。中絶という制度の上、己が砕いて、音を立て刻んで廃棄した、そんな過去の後悔から頻繁に供養へ向かう医師も珍しくはない。
667 ：なまえを挿れて。：04/07/21 22:14 ID:gworOYgw
よく中絶者は術後に、我が子への興味や罪悪感からか「赤ちゃんを見せて」などと発言する。しかし実際見せることはまず無い。もし母親が己の体内から引きずり出された、あの無残な肉該を目に映せば、今後生きてはいられない。
所詮、後始末は他人に任せるからこそ、中絶者の中には罪の意識も薄く、後に中途半端な罪悪感から、我が身第一「私も心の傷が・・」などと主張する者も現れる。
果たして罪の重さを心から実感しているのだろうか。目にしていればそのような言葉は吐けないだろう。取り返しのつかない罪を実感するならば、何も語らず黙示をし受け入れるべきだろう。
あの確かなる生命の形を目にすれば、半狂乱を起こすことだろう、中絶者は忘れることが出来ず、明るい未来は期待できないだろう。それだけ酷なことを選択したのだ。そして事実は後の祭り、
愚かな男女が、自分が自分で犯した罪なのだから。後になり罪の重さを痛感しても意味がない。
このようなものを目の当たりにし、現代の歪んだ医療事情の恐怖や心痛により医師を辞めるものも後を絶たない。医療、生と死について再考を考えるときがきているのは確かだ。
この場所でそのような事を主張していても限もなく仕方が無いのは十分自負している。批判もあるだろう。しかし、関係者として私は言いたい。いや、あの人間の愚かしいほどの強欲により具現化された地獄を見たのだから、黙ってはいられない。
生命が誕生し、命を救う。そんな病院という場所で行われている中絶という行為。
個人観念、人命論、反対派、容認派、理屈などはどうでもよい。
そんな物を超越したものだ。あの事実を見れば目が覚める。正常な状態を保つことは不可能。どれだけ己を弁護し、罪悪感に埋もれようが、人間としての本能が、己を己の価値観などで許すことなど決してない。犯してはならぬ禁忌だと。
所詮、後始末は他人に任せるからこそ、中絶者の中には罪の意識も薄く、後に中途半端な罪悪感から、我が身第一「私も心の傷が・・」などと主張する者も現れる。
果たして罪の重さを心から実感しているのだろうか。目にしていればそのような言葉は吐けないだろう。取り返しのつかない罪を実感するならば、何も語らず黙示をし受け入れるべきだろう。
あの確かなる生命の形を目にすれば、半狂乱を起こすことだろう、中絶者は忘れることが出来ず、明るい未来は期待できないだろう。それだけ酷なことを選択したのだ。そして事実は後の祭り、
愚かな男女が、自分が自分で犯した罪なのだから。後になり罪の重さを痛感しても意味がない。
このようなものを目の当たりにし、現代の歪んだ医療事情の恐怖や心痛により医師を辞めるものも後を絶たない。医療、生と死について再考を考えるときがきているのは確かだ。
この場所でそのような事を主張していても限もなく仕方が無いのは十分自負している。批判もあるだろう。しかし、関係者として私は言いたい。いや、あの人間の愚かしいほどの強欲により具現化された地獄を見たのだから、黙ってはいられない。
生命が誕生し、命を救う。そんな病院という場所で行われている中絶という行為。
個人観念、人命論、反対派、容認派、理屈などはどうでもよい。
そんな物を超越したものだ。あの事実を見れば目が覚める。正常な状態を保つことは不可能。どれだけ己を弁護し、罪悪感に埋もれようが、人間としての本能が、己を己の価値観などで許すことなど決してない。犯してはならぬ禁忌だと。
668 ：なまえを挿れて。：04/07/21 22:18 ID:gworOYgw
金属の冷たい盆に乗せられた無残な肉該と小さな骨、手足、滴る血液。確かなる生命の証を前に、理屈は無い。
本当に、やりきれず己をごまかす言い訳すら思いつかない。それを目に映したものが抱く感情は、途方もない罪の意識と焼きついて放れない悲しみだけだ。
それを目にすれば理解できるだろう。断言出来る。人間とは心底狂い恐ろしい。そして中絶者とは後始末は他人に任せるからこそ成り立っている。
手術するのは本人だが、のち、刻んで砕くのは他人で本人は見ることすらない。己の不注意を尻拭いをしてもらっているけなのだ。
現在、正気な知識の無い、事実を目にすることのないもの達にとって、中絶という二文字がこれほどまでに人命を軽視した概念で捉えられ、
性交の多大なる責任や義務を心得ておらず、容易に妊娠すれば中絶で済ませばよいといった具合の意識を
持った中絶希望者が増加している以上、
いずれこの異常なモラルを、医療、そして生と死の再考について近い将来社会に問うときがくるのは必然となるだろう。
医学界は確実に変わり始めている。
このようなことが容認されている現代、それを見過ごし、許せますか。好きに性的描写などで個人論を語り合うのもよい。しかし我々後始末をするものは、
上司の命令により生命の触れてはならない禁忌に手を汚し、真実を目にし、
れぬ地獄の苦しみを強いられるのだ。人とはそんなものだ、いくら虚勢を張っていても、
真実を前にしては人としての本能が己の心を傷め許せず呪縛する。
そして自殺を図る医師も数多い。
事実を知らない医師任せの一般の方々には、理解が難しいかもしれない。だが、我々医療関係者達の意識だけでは無益なのだ。
どうかこの現状を、真実を、人命について真意を持って考えてもらいたい。
我々は誤った道を選んだようだ。進むべき道を、人命について考えるときが来ている。
このままの社会では人は二度とは戻れない堕落の底までたどり着くことになるだろう。
毎日絶えず、事実を知る事すらない性病感染者や中絶希望者が金を抱え訪れてくる。
ただでさえ大きな組織の下で医師も困難な仕事をする。それだけでも多大なるストレスを味わう。しかし近年の患者は鬼畜だ。
もう無知で頭の悪い患者を相手にするのは絶えられない、苦悩の日々だ。
本当に、やりきれず己をごまかす言い訳すら思いつかない。それを目に映したものが抱く感情は、途方もない罪の意識と焼きついて放れない悲しみだけだ。
それを目にすれば理解できるだろう。断言出来る。人間とは心底狂い恐ろしい。そして中絶者とは後始末は他人に任せるからこそ成り立っている。
手術するのは本人だが、のち、刻んで砕くのは他人で本人は見ることすらない。己の不注意を尻拭いをしてもらっているけなのだ。
現在、正気な知識の無い、事実を目にすることのないもの達にとって、中絶という二文字がこれほどまでに人命を軽視した概念で捉えられ、
性交の多大なる責任や義務を心得ておらず、容易に妊娠すれば中絶で済ませばよいといった具合の意識を
持った中絶希望者が増加している以上、
いずれこの異常なモラルを、医療、そして生と死の再考について近い将来社会に問うときがくるのは必然となるだろう。
医学界は確実に変わり始めている。
このようなことが容認されている現代、それを見過ごし、許せますか。好きに性的描写などで個人論を語り合うのもよい。しかし我々後始末をするものは、
上司の命令により生命の触れてはならない禁忌に手を汚し、真実を目にし、
れぬ地獄の苦しみを強いられるのだ。人とはそんなものだ、いくら虚勢を張っていても、
真実を前にしては人としての本能が己の心を傷め許せず呪縛する。
そして自殺を図る医師も数多い。
事実を知らない医師任せの一般の方々には、理解が難しいかもしれない。だが、我々医療関係者達の意識だけでは無益なのだ。
どうかこの現状を、真実を、人命について真意を持って考えてもらいたい。
我々は誤った道を選んだようだ。進むべき道を、人命について考えるときが来ている。
このままの社会では人は二度とは戻れない堕落の底までたどり着くことになるだろう。
毎日絶えず、事実を知る事すらない性病感染者や中絶希望者が金を抱え訪れてくる。
ただでさえ大きな組織の下で医師も困難な仕事をする。それだけでも多大なるストレスを味わう。しかし近年の患者は鬼畜だ。
もう無知で頭の悪い患者を相手にするのは絶えられない、苦悩の日々だ。
えと、繊細な方だとお察ししますが、たいていの女は人型の固まり見たって平気です
残念ですがへっちゃらです
残念ですがへっちゃらです
670 ：なまえを挿れて。：04/07/21 22:38 ID:/mNdXwgW
ちょっと！ まだ続くの？ この長い駄文‥
コピペなの？ >>666,667,668
書いてる人は立派な文章書いてるつもりなのかね～
読みにくいし、内容なくて嘘ばっかりだし。これは医師じゃないでしょ。
自己満の精神異常者だね。鬼畜はお前だ！ 苦悩して早く死んでくれ！
って、釣られてみましたヨ ...(´-`) !
コピペなの？ >>666,667,668
書いてる人は立派な文章書いてるつもりなのかね～
読みにくいし、内容なくて嘘ばっかりだし。これは医師じゃないでしょ。
自己満の精神異常者だね。鬼畜はお前だ！ 苦悩して早く死んでくれ！
って、釣られてみましたヨ ...(´-`) !
>>661
頭大丈夫？
頭大丈夫？
>>672
おまいこそ
おまいこそ
どんなに強がったて、自分の子供の命を自らの手で葬った事実は一生消えない・・・・・
苦しい。
苦しい。
>>665 >「どうして避妊しないのか」っていう素朴な疑問がこのスレに多いので
お前以外、だれも思ってない。
４０代で出来ないとおもってるっつーのは女が閉経しかけてるからに決まってんだろ！
保健体育の成績１のリアル厨房じゃなかったら、女のGスポットも分かってないブサキモだろ。
お前以外、だれも思ってない。
４０代で出来ないとおもってるっつーのは女が閉経しかけてるからに決まってんだろ！
保健体育の成績１のリアル厨房じゃなかったら、女のGスポットも分かってないブサキモだろ。
>>674 え？自分で・・・？
677 ：疑ってもいいけど自分医学部：04/07/22 00:31 ID:???
まあ、道徳観が変な患者が多いのはホントかな。医者も人間だし理想と違ってショックでやめちゃう医者が多いのもホント！
だからいま世間は医者不足っていわれてるんよ。最近の医者は大変だよう。知らない人が好き勝って言うからさぁ～オレも将来不安かも(>_<)
あくまで一つの意見に過ぎないから、あんま叩かんでな。
>>668
先輩のご苦労よーくわかります。
わかってくれてない人多いと思わず文句言いたくなんのもわかりまっせ！自分死んでも産婦人科は選択しないケド
だからいま世間は医者不足っていわれてるんよ。最近の医者は大変だよう。知らない人が好き勝って言うからさぁ～オレも将来不安かも(>_<)
あくまで一つの意見に過ぎないから、あんま叩かんでな。
>>668
先輩のご苦労よーくわかります。
わかってくれてない人多いと思わず文句言いたくなんのもわかりまっせ！自分死んでも産婦人科は選択しないケド
あんな長文書いてる暇人を先輩と言うおぬし、自作自演とみた。
>>670おまえみたいな厨患者に医者も悩まされるんだろ。
>>679 ←見事に釣られてます。
でもさ、みんなわかんないだろうけど、
実際にセクスの現場に置かれると、避妊どころじゃないことも多いんだよ。
コンドームが手近に無い時に、セクスのチャンスが急に生まれたり、
チンチンのタチが悪い時とかに、コンドームつけてる最中になえそうな時とか
一刻も早く生で入れないといけないときとか。あと、最高に盛り上がっちゃったときとか。
よく、友人と飲みに言った時、「どうして電話で一言連絡くれないの？」という女がいるが、
いや、抜け出せないという場合もあるのと同じだな。
しょうがないよ。性のことなんだから。
実際にセクスの現場に置かれると、避妊どころじゃないことも多いんだよ。
コンドームが手近に無い時に、セクスのチャンスが急に生まれたり、
チンチンのタチが悪い時とかに、コンドームつけてる最中になえそうな時とか
一刻も早く生で入れないといけないときとか。あと、最高に盛り上がっちゃったときとか。
よく、友人と飲みに言った時、「どうして電話で一言連絡くれないの？」という女がいるが、
いや、抜け出せないという場合もあるのと同じだな。
しょうがないよ。性のことなんだから。
｢THE ABORTION GALLERY｣
http://www.mttu.com/abort-pics/
第６～７週
http://www.mttu.com/abort-pics/6-7week.jpg
第７週
http://www.mttu.com/abort-pics/7weeks.jpg
第８週
http://www.mttu.com/abort-pics/8weeks.jpg
第１４週
http://www.mttu.com/abort-pics/14week1.jpg
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第６～７週
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第７週
http://www.mttu.com/abort-pics/7weeks.jpg
第８週
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第１４週
http://www.mttu.com/abort-pics/14week1.jpg
685 ：なまえを挿れて。：04/07/22 23:41 ID:U3YYF919
中絶って後悔の塊でしょ？
それでも平気なの？
それでも平気なの？
>>685
平気じゃないから、反対する人たちを叩いてるの。
平気じゃないから、反対する人たちを叩いてるの。
>>687
そうでもしないと、罪悪感に押し潰されそうなの。
そうでもしないと、罪悪感に押し潰されそうなの。
689 ：33：04/07/23 01:33 ID:fW3FXuFN
(どうやって..した？)って似たようなスレにも書いたんだけど、
当たり前に子どもを産める環境を作っていくしかないんじゃないかって思う。
年頃の男女が恋愛して、関係持ったらできて当然でしょう？人為的に何も対策しなかったら。
ちなみに過去ログ見てもらえたら、どういう経緯からでた意見か理解してもらえると思う。
当たり前に子どもを産める環境を作っていくしかないんじゃないかって思う。
年頃の男女が恋愛して、関係持ったらできて当然でしょう？人為的に何も対策しなかったら。
ちなみに過去ログ見てもらえたら、どういう経緯からでた意見か理解してもらえると思う。
690 ：なまえを挿れて。：04/07/23 02:33 ID:4pbTuHkW
私はこともあろうに３回中絶をしました。
しかしその後、結婚して３人子供を産みました。
中絶を良いこととは思いませんが事情があってのことなら、それなりの苦しみも味わうことになるけど産む事によって何らかの障害をもたらすとしたならば中絶もいたしかたないことと思います。
しかしその後、結婚して３人子供を産みました。
中絶を良いこととは思いませんが事情があってのことなら、それなりの苦しみも味わうことになるけど産む事によって何らかの障害をもたらすとしたならば中絶もいたしかたないことと思います。
しかたない・・・・・か。
1度の過ちならともかく、あろう事か3度もｗ中絶するような奴には、
なにも言う資格はない。
と思うのだ。
なにも言う資格はない。
と思うのだ。
693 ：なまえを挿れて。：04/07/23 07:39 ID:puDVxbbn
694 ：なまえを挿れて。：04/07/23 14:26 ID:RGW/oU/8
>>690
１回中絶したら懲りないんですか？
中絶する時自分が利己的だとは思いませんでしたか？
人を殺した罪悪感とかはなかったんですか？
２度目の中絶のときはどんな心境でしたか？
中絶はもう慣れたんですか？
世界は何色に見えますか？
１回中絶したら懲りないんですか？
中絶する時自分が利己的だとは思いませんでしたか？
人を殺した罪悪感とかはなかったんですか？
２度目の中絶のときはどんな心境でしたか？
中絶はもう慣れたんですか？
世界は何色に見えますか？
695 ：なまえを挿れて。：04/07/23 15:06 ID:/Q7jQcrJ
>>694
あんた良い事言う。って言われたいの？
産みたくても産めずに泣く泣く堕す夫婦、カップルも居るんだからね！
そんなことも気遣い出来ない人間が、大勢の目にとまる場で説教じみた事書き込まないで！
あらしのリアル厨房よりムカツクわ！
あんた良い事言う。って言われたいの？
産みたくても産めずに泣く泣く堕す夫婦、カップルも居るんだからね！
そんなことも気遣い出来ない人間が、大勢の目にとまる場で説教じみた事書き込まないで！
あらしのリアル厨房よりムカツクわ！
696 ：なまえを挿れて。：04/07/23 15:13 ID:d1PZhxkX
それだったら逆に夫の精子減少症や妻の過去の中絶が原因で体内受精が絶望的な
カップルにも同じく事情があるんだから理由も聞かずに叩くな馬鹿が。
泣く泣く堕ろすカップルなんてのも結局エゴだろ。
あととりあえずsageろって。
カップルにも同じく事情があるんだから理由も聞かずに叩くな馬鹿が。
泣く泣く堕ろすカップルなんてのも結局エゴだろ。
あととりあえずsageろって。
698 ：なまえを挿れて。：04/07/23 15:20 ID:/Q7jQcrJ
泣く泣く堕ろすカップルなんてのも結局エゴだろ。
医者とひざ突き合わせて話し合った事ないだろ？
医者とひざ突き合わせて話し合った事ないだろ？
間違えました。698へのレスです。失礼をば。
＞695
＞産みたくても産めずに泣く泣く堕す夫婦、カップルも居るんだからね
そんな、やつらはきちんと避妊しろよ・・・まず。
それとも、自分が不倫で子供うめないってことですか・・・当たっちゃった？
で、おろされた子供達は生ごみ行きですか。
まあ、オイラの精子もティッシュとともに生ごみですが・・・
＞産みたくても産めずに泣く泣く堕す夫婦、カップルも居るんだからね
そんな、やつらはきちんと避妊しろよ・・・まず。
それとも、自分が不倫で子供うめないってことですか・・・当たっちゃった？
で、おろされた子供達は生ごみ行きですか。
まあ、オイラの精子もティッシュとともに生ごみですが・・・
幸せな家族計画を！
てか、子供できて困るヤシはコンドーム使え！
気持ち良さを優先スナ！愚か者！
命がどうとか語る資格なし！
結婚してて子供が欲しくて作って、体の事情とかで
中絶せざるを得なくなった人達には同情する。
頑張ってほしい。
てか、子供できて困るヤシはコンドーム使え！
気持ち良さを優先スナ！愚か者！
命がどうとか語る資格なし！
結婚してて子供が欲しくて作って、体の事情とかで
中絶せざるを得なくなった人達には同情する。
頑張ってほしい。
703 ：なまえを挿れて。：04/07/23 16:27 ID:RgRe2p2T
支離滅裂な流れだね
ｱﾌｫにもわかるように書いてよ
ｱﾌｫにもわかるように書いてよ
親父は汚くいかちぃジジイだけど妹が彼氏と揉めた時
「命を掛けれない相手とお○んこするな！」
と二人を叱っていた
教祖並みに融通の聞かない親父思想に二人は唖然
親父よすまん
横ですまして聞いていた漏れこそが…
「命を掛けれない相手とお○んこするな！」
と二人を叱っていた
教祖並みに融通の聞かない親父思想に二人は唖然
親父よすまん
横ですまして聞いていた漏れこそが…
中絶反対論者は原理主義的な宗教者である場合が多いものだが、
日本だと脳内純潔理想主義者（＝リア厨）である点が興味深い、
というか言質が机上の空論すぎて笑える
日本だと脳内純潔理想主義者（＝リア厨）である点が興味深い、
というか言質が机上の空論すぎて笑える
やっぱり殺人者＝中絶した香具師はｲﾀｲ
中絶経験者には心の治療も必要だって、ここ見て実感した。
どぴゅどぴゅ中だしするの気持ちいいからやめらんないや
715 ：なまえを挿れて：04/07/30 00:06 ID:qe3Kec2n
ほとんどが、女性は産みたい、男性はおろしてくれって言うパターンが多いですよね。
女性ひとりで産んで育てることの難しさから、泣く泣く中絶を選択する。
妊娠してしまったことに関しては2人の責任ですが、中絶は男性側の意見を尊重しての選択であることが多いですよね。
中絶の前後は、女性は色々な面で傷ついています。
それを理解して、支えてあげるのは相手の男性の義務だと思います。
彼女への愛情がないから、中絶を選択するのだと思います（もちろん例外もあります）
産まれてくる赤ちゃんと母親になる彼女、この状況を支える度量が自分にはない、そのための努力もしたくない…だからおろしてくれ、っていうのが本音なのかな？と思う。
中絶後の彼女に会うのは、男性にとってすごく気が重いことだと思います。
責められてるような気分になる、辛そうな彼女の様子を見ていると、だんだん面倒になり、逃げたくなってくる。
どんな言葉をかけていいのかもわからない、でも彼女はすごく辛そう。
こういう状況になると、男性は逃げの態勢に入ることが多い。
会うのも話すのも億劫になる。
…でも、中絶の後は、彼女がもういい、と言うまで大事に大事にしてあげてほしいです。
心からじゃなくても、嘘でもいいから心配してあげてほしい。手術に耐えたことを労ってあげてほしい。
そうしないと、女性は前に進めないと思うのです。
中絶したことと、その後彼からの連絡が少なくなり会えないことがさらに不安を助長させる。
不安と後悔の気持ちを1人で抱え、1人で乗り越えるのは、女性1人の力では難しいと思うのです…
だから、逃げないで下さい。
女性ひとりで産んで育てることの難しさから、泣く泣く中絶を選択する。
妊娠してしまったことに関しては2人の責任ですが、中絶は男性側の意見を尊重しての選択であることが多いですよね。
中絶の前後は、女性は色々な面で傷ついています。
それを理解して、支えてあげるのは相手の男性の義務だと思います。
彼女への愛情がないから、中絶を選択するのだと思います（もちろん例外もあります）
産まれてくる赤ちゃんと母親になる彼女、この状況を支える度量が自分にはない、そのための努力もしたくない…だからおろしてくれ、っていうのが本音なのかな？と思う。
中絶後の彼女に会うのは、男性にとってすごく気が重いことだと思います。
責められてるような気分になる、辛そうな彼女の様子を見ていると、だんだん面倒になり、逃げたくなってくる。
どんな言葉をかけていいのかもわからない、でも彼女はすごく辛そう。
こういう状況になると、男性は逃げの態勢に入ることが多い。
会うのも話すのも億劫になる。
…でも、中絶の後は、彼女がもういい、と言うまで大事に大事にしてあげてほしいです。
心からじゃなくても、嘘でもいいから心配してあげてほしい。手術に耐えたことを労ってあげてほしい。
そうしないと、女性は前に進めないと思うのです。
中絶したことと、その後彼からの連絡が少なくなり会えないことがさらに不安を助長させる。
不安と後悔の気持ちを1人で抱え、1人で乗り越えるのは、女性1人の力では難しいと思うのです…
だから、逃げないで下さい。
なにがなんでも、中絶女性を悲劇のヒロイン扱いしないとダメですか？
そうですか。。。
そうですか。。。
717 ：なまえを挿れて。：04/07/30 00:29 ID:gTB9ARWl
色んな事情をひとくくりで「中絶」って批判するのもどうかなぁ。
ウチの姉は倒れて病院に運ばれた時に初めて妊娠に気付いた。
でもその時には倒れた原因になった病気が進行してて
このままじゃ母体に負担が掛かるから、って昏睡状態の内に旦那と家族で
堕胎に同意したよ。本人は目が覚めた後に泣き叫んでた。
でも今は１児の母。
いかなる理由でも中絶反対！とか言う人たちに聞きたいんだけど
姉と旦那と私ら家族は犯罪者なのか？
ウチの姉は倒れて病院に運ばれた時に初めて妊娠に気付いた。
でもその時には倒れた原因になった病気が進行してて
このままじゃ母体に負担が掛かるから、って昏睡状態の内に旦那と家族で
堕胎に同意したよ。本人は目が覚めた後に泣き叫んでた。
でも今は１児の母。
いかなる理由でも中絶反対！とか言う人たちに聞きたいんだけど
姉と旦那と私ら家族は犯罪者なのか？
世の中の男性全員に悲劇のヒロイン？扱いしてもらいたいわけじゃなくて、相手の男性に、ってことです。
お互いの無責任な行動の結果ですが、男性は体にリスクを負わない、妊娠しても体は変化しないし実感もない。
母性は生まれながらにして、女性が持っているものですが父性は後から育っていくもの。
だから、産まれてくるまで自分が父親だという実感もないし、中絶しても自分の子供を失ったという実感もないのでは？
ここらへんが、男女の大きな違いなので、せめて体に負担を負う女性に対して相手の男性は優しくしてあげてほしい、ということです。
私もふくめ、出来ちゃった破局はけっこう多いし、悲惨ですから（女性がね）
お互いの無責任な行動の結果ですが、男性は体にリスクを負わない、妊娠しても体は変化しないし実感もない。
母性は生まれながらにして、女性が持っているものですが父性は後から育っていくもの。
だから、産まれてくるまで自分が父親だという実感もないし、中絶しても自分の子供を失ったという実感もないのでは？
ここらへんが、男女の大きな違いなので、せめて体に負担を負う女性に対して相手の男性は優しくしてあげてほしい、ということです。
私もふくめ、出来ちゃった破局はけっこう多いし、悲惨ですから（女性がね）
>>719
つまりは犯罪者同士で傷を舐めあおうってことですね？
つまりは犯罪者同士で傷を舐めあおうってことですね？
721 ： ：04/07/30 00:51 ID:vj+Q7vu1
>>771
なんかぎりぎりの状況で仕方ない中絶のこと言ってるみたいけど
そんなたいそうな事考えなくてもいいよ、中絶の影響なんて殆ど
ないんだから。中絶後だって、子供なんて幾らでも産めるし。
何百年も前から、今日に至るまで、全世界で数え切れない女性が
中絶してるんだ、正直いって出産するより、よっぽど安全だよ。
中絶で失った子を残念と思う心は、動物としての自然な思いだし、
でも産めない事情あるんだし仕方ない。気にする必要なし。いつ
の日か産むことになる子供を愛してあげたらいい。命がどうのこ
うの他人の極私的なことにとやかく言う奴なんてはなっから無視。
なんかぎりぎりの状況で仕方ない中絶のこと言ってるみたいけど
そんなたいそうな事考えなくてもいいよ、中絶の影響なんて殆ど
ないんだから。中絶後だって、子供なんて幾らでも産めるし。
何百年も前から、今日に至るまで、全世界で数え切れない女性が
中絶してるんだ、正直いって出産するより、よっぽど安全だよ。
中絶で失った子を残念と思う心は、動物としての自然な思いだし、
でも産めない事情あるんだし仕方ない。気にする必要なし。いつ
の日か産むことになる子供を愛してあげたらいい。命がどうのこ
うの他人の極私的なことにとやかく言う奴なんてはなっから無視。
722 ：♂ ◆NUCu7yiwnI ：04/07/30 01:00 ID:???
ｱﾅﾙで汁
723 ：なまえを挿れて。：04/07/30 03:48 ID:JgMYDzkk
私なんか中絶しまくりで４回もしたよおっ
べつに影響なんてなぃし、、お金お親に出してもらぅのわツライかなw
彼氏とわ生でゃらないとAIが伝わらないんだあ♪
まわりの女の子も生でゃる子が多いょ
っていうか生じゃなぃ子は彼氏愛してるのって感じたょお
やっぱりやるなら生でしょ～ぉ
なんかビールの宣伝みたぃw
べつに影響なんてなぃし、、お金お親に出してもらぅのわツライかなw
彼氏とわ生でゃらないとAIが伝わらないんだあ♪
まわりの女の子も生でゃる子が多いょ
っていうか生じゃなぃ子は彼氏愛してるのって感じたょお
やっぱりやるなら生でしょ～ぉ
なんかビールの宣伝みたぃw
724 ：なまえを挿れて。：04/07/30 06:38 ID:I9u3XhiI
なにがなんでも中絶反対！
中絶するやつは殺人者！
中絶するやつは生きる価値なし！
みたいな団体作ったら世間ではどう反応するかな。
怪しげな新興宗教？
マンセー？
中絶するやつは殺人者！
中絶するやつは生きる価値なし！
みたいな団体作ったら世間ではどう反応するかな。
怪しげな新興宗教？
マンセー？
これのこと？
http//ｗｗｗ8u.kagoya.net/~ut-info/multi/abortion/abortion.mpg
http//ｗｗｗ8u.kagoya.net/~ut-info/multi/abortion/abortion.mpg
>>720 そのとおりでつ
擦り寄ってこないヤシは無視でつ
擦り寄ってこないヤシは無視でつ
色々なサイトへ行き、さまざまな意見を目の当たりにした。
「中絶女性は人権剥奪」「中絶女は この世から抹殺すべき」
こんな言葉で泣きそうになったところで、ある言葉を見つけた。
「中絶するからにはそれなりの覚悟をしたはず。殺人者呼ばわりされても、どんな理由にせよ、
堕胎したことにかわりはないし、胎児からのメッセージ、とか言う気持ちを落ち着かせるためだ
けの勝手なエッセイにひたるな。胎児は決して、お前に泣くな、悲しむなとはいっていない。
自分の勝手で殺しておいて、自分を慰める為に、生まれることの出来なかった赤ちゃんから
もういいよ、泣かないで・・・なんていわれてるとホンキで思うのか？」
というものだった。はっとした。
自分だけが悲劇のヒロインになったつもりでいたことに気づかされた。
そう。胎児からすれば私はまぎれもなく 親 であり 殺人者なのである。
周りから殺人者と言われても、もう否定しない。
たしかに そうだから・・・。
もう泣かない。泣きたくても泣けない可維音の為に。
人はキズが癒えることは無くても、忘れることはできるもの。
忘れてすごす。これが逃げ道だから・・・。
殺しておいて、自分はのほほんと生きている。これが現実。
開き直りでないよ。これが現実なんだもの。
罪は償うことはできない。
これが一番重い刑なのかもしれない。せめて堕胎したら懲役○年。
と、言うほうが、気持ち的にはラクなのかもしれない。
堕胎された胎児の画像サイトへ飛んだ・・・。
まぎれもなく赤ちゃんだった。
涙があふれてきたけど、ココで泣くのはおかしいよね。
そうやってきた本人なのに。
何を哀れむ気持ちになってしまったのか。
当事者がカワイソウ とおもってはいけない。
罪のおもさを再確認してサイトを去った。
「中絶女性は人権剥奪」「中絶女は この世から抹殺すべき」
こんな言葉で泣きそうになったところで、ある言葉を見つけた。
「中絶するからにはそれなりの覚悟をしたはず。殺人者呼ばわりされても、どんな理由にせよ、
堕胎したことにかわりはないし、胎児からのメッセージ、とか言う気持ちを落ち着かせるためだ
けの勝手なエッセイにひたるな。胎児は決して、お前に泣くな、悲しむなとはいっていない。
自分の勝手で殺しておいて、自分を慰める為に、生まれることの出来なかった赤ちゃんから
もういいよ、泣かないで・・・なんていわれてるとホンキで思うのか？」
というものだった。はっとした。
自分だけが悲劇のヒロインになったつもりでいたことに気づかされた。
そう。胎児からすれば私はまぎれもなく 親 であり 殺人者なのである。
周りから殺人者と言われても、もう否定しない。
たしかに そうだから・・・。
もう泣かない。泣きたくても泣けない可維音の為に。
人はキズが癒えることは無くても、忘れることはできるもの。
忘れてすごす。これが逃げ道だから・・・。
殺しておいて、自分はのほほんと生きている。これが現実。
開き直りでないよ。これが現実なんだもの。
罪は償うことはできない。
これが一番重い刑なのかもしれない。せめて堕胎したら懲役○年。
と、言うほうが、気持ち的にはラクなのかもしれない。
堕胎された胎児の画像サイトへ飛んだ・・・。
まぎれもなく赤ちゃんだった。
涙があふれてきたけど、ココで泣くのはおかしいよね。
そうやってきた本人なのに。
何を哀れむ気持ちになってしまったのか。
当事者がカワイソウ とおもってはいけない。
罪のおもさを再確認してサイトを去った。
730 ： ：04/07/31 13:35 ID:r/PmB1gQ
↑アフォちゃうか。こういうのがガンだな。
中絶なんかよくあることだし、罪もクソもないよ。
手術も簡単・安全。不妊になるとかは単に脅し。
水子の祟りなんてのも悪徳商売。胎児写真なんて悪趣味
ほっときゃいい。産もうがやめようが女性が決めればい
いことで他になにも迷うことも悩むことないよ。
いつか子を産んだならその子は可愛がってあげましょう。
中絶なんかよくあることだし、罪もクソもないよ。
手術も簡単・安全。不妊になるとかは単に脅し。
水子の祟りなんてのも悪徳商売。胎児写真なんて悪趣味
ほっときゃいい。産もうがやめようが女性が決めればい
いことで他になにも迷うことも悩むことないよ。
いつか子を産んだならその子は可愛がってあげましょう。
性欲が諸悪の根源。
性欲を抑える薬をくれ。
性欲を抑える薬をくれ。
732 ：なまえを挿れて。：04/07/31 17:46 ID:WPInerP7
>>731
動物やめますか？
動物やめますか？
733 ：なまえを挿れて。：04/07/31 19:18 ID:roOQsmkD
730さん、阿呆とか言わないで下さい。
産まれてもないもんは命じゃない。人間でも、犬や猫でもそう。
さらには産まれてから何日か経ってない者もヒトじゃない。
日本の文化ではそういう生命観。
西洋キリスト教圏の価値観で、日本固有の物の見方を破壊すな、カスども。
小さな命を絶つよりも、そっちの方がよほど恐ろしい。
もちろん生でやりまくり、おろしまくりは畜生以下なのは変わり無いけど。
さらには産まれてから何日か経ってない者もヒトじゃない。
日本の文化ではそういう生命観。
西洋キリスト教圏の価値観で、日本固有の物の見方を破壊すな、カスども。
小さな命を絶つよりも、そっちの方がよほど恐ろしい。
もちろん生でやりまくり、おろしまくりは畜生以下なのは変わり無いけど。
735 ：なまえを挿れて。 ：04/07/31 20:49 ID:fVj1Ik8J
>産まれてもないもんは命じゃない
受精の瞬間に人間になります それは死ぬ特まで変わりません
受精の瞬間に人間になります それは死ぬ特まで変わりません
736 ：なまえを挿れて。：04/07/31 21:06 ID:13+rht8i
本気で悩んでるのなら・・
中絶しても生まれるものは生まれます！
逆に赤ちゃんができにくい人は中絶してなくてもできないでしょ。
100％の保証を求められたら困るけど、中絶しても生んだ人（それも中絶した時そんなに若く無かったよ）数人知ってます
中絶しても生まれるものは生まれます！
逆に赤ちゃんができにくい人は中絶してなくてもできないでしょ。
100％の保証を求められたら困るけど、中絶しても生んだ人（それも中絶した時そんなに若く無かったよ）数人知ってます
737 ：：なまえを挿れて。：04/07/31 21:22 ID:nFcwE5Cy
そりゃ中絶して無くても妊娠出来ない人もいるけど。
中絶したら母体は傷つくにきまってるんだから。
金属の棒で子宮をかき回すわけですから。
中絶したら母体は傷つくにきまってるんだから。
金属の棒で子宮をかき回すわけですから。
俺の友達の彼女も堕ろしたらしいけどやっぱ最終的には男が堕ろしてくれと
頼んで堕胎したらしい。あとは相手方の親とか諸々の事情でだって。
結局は産む女性の方は最後には腹くくる方が多いらしいね。
だけど男から見れば自分の体内に宿ったわけじゃないから命の実感が希薄で、
覚悟ができない。
堕ろした人皆がそんな身勝手な事情じゃないかもしれないけど男の身勝手で
中絶することのなったら男に取り出した胎児を見せてやりたいね。貴方のし
た決断はこういうことですよってことを知らしめるべき。
>>1に言っとくが堕胎したら個人差こそあれ妊娠率確実に下がりますよ。
頼んで堕胎したらしい。あとは相手方の親とか諸々の事情でだって。
結局は産む女性の方は最後には腹くくる方が多いらしいね。
だけど男から見れば自分の体内に宿ったわけじゃないから命の実感が希薄で、
覚悟ができない。
堕ろした人皆がそんな身勝手な事情じゃないかもしれないけど男の身勝手で
中絶することのなったら男に取り出した胎児を見せてやりたいね。貴方のし
た決断はこういうことですよってことを知らしめるべき。
>>1に言っとくが堕胎したら個人差こそあれ妊娠率確実に下がりますよ。
739 ：なまえを挿れて。：04/07/31 22:55 ID:fVj1Ik8J
中絶するような人には子供はもういらんのじゃないの？
中絶にかかわった男は玉をとり、
女は子宮と卵巣を摘出すればいいんだよ
中絶にかかわった男は玉をとり、
女は子宮と卵巣を摘出すればいいんだよ
740 ：なまえを挿れて。：04/08/01 00:11 ID:PN0thBT9
せっかく赤ちゃん産んでも殴ったり蹴ったり放置して殺しちゃう親になりそうなら中絶した方がいいよ。警察捕まんないからね。
そういえば、
中絶したあとの女は最高じゃー。
てなことを言って、自分が孕まし中絶させた直後の女とS○Xしまくってた
元代議士がいたな。
いっときこの元代議士の鬼畜性癖が週刊誌をにぎわしてたな。
中絶したあとの女は最高じゃー。
てなことを言って、自分が孕まし中絶させた直後の女とS○Xしまくってた
元代議士がいたな。
いっときこの元代議士の鬼畜性癖が週刊誌をにぎわしてたな。
マジレスです。事情があり悩んだ末の決断でした。
朝一に手術室に入り、婦長さんに「眠くなるから安心して任せなさい」と手を握られ
気がついたら別室で寝ていました。ぺたんこのおなかをさわって泣きました。
朝一に手術室に入り、婦長さんに「眠くなるから安心して任せなさい」と手を握られ
気がついたら別室で寝ていました。ぺたんこのおなかをさわって泣きました。
つづきです。麻酔が完全にさめるまで休んでから、病院をあとにしました。
前日から食べてうないのとつわりが嘘のようになくなっていて
少し離れたしずかな喫茶店で一人で食事しました。
コーヒーとたばこがおいしくてまた少し泣きました。
３日安静にして診察、そのまた3日後に診察を受けたらすべて終わりです。
前日から食べてうないのとつわりが嘘のようになくなっていて
少し離れたしずかな喫茶店で一人で食事しました。
コーヒーとたばこがおいしくてまた少し泣きました。
３日安静にして診察、そのまた3日後に診察を受けたらすべて終わりです。
3ヵ月でもふくらんでるのはわかるよ
経産婦なら特にね。妊娠による体の変化は人それぞれです。
経産婦なら特にね。妊娠による体の変化は人それぞれです。
3ヶ月程度で太ってちゃ、特盛は食べれんな
中絶しました。今の彼氏とのです。
まだ彼氏とはつきあっていますが、もうこういう経験は嫌なので、
彼氏の事はまだ好きであっても、えっちはしたくありません。
彼氏にどう説明したらいいでしょうか？
風俗みたいに、えっちなしのサービスならいくらでもしてあげたいのですが、
どうしてもえっちに抵抗があります。
別れるべきでしょうか？
まだ彼氏とはつきあっていますが、もうこういう経験は嫌なので、
彼氏の事はまだ好きであっても、えっちはしたくありません。
彼氏にどう説明したらいいでしょうか？
風俗みたいに、えっちなしのサービスならいくらでもしてあげたいのですが、
どうしてもえっちに抵抗があります。
別れるべきでしょうか？
750 ：なまえを挿れて。：04/08/02 17:16 ID:zNBDr51N
＞749
っていうか今の彼氏さんとの中絶するような結果になるセクスをする前に
別れるのがベストでしたが・・・・・・
しょうがない。今からでも別れてください
っていうか今の彼氏さんとの中絶するような結果になるセクスをする前に
別れるのがベストでしたが・・・・・・
しょうがない。今からでも別れてください
そのままその言葉で説明してみなよ。
それでふくれるようならただのガキだ、あきらめろ。
それでふくれるようならただのガキだ、あきらめろ。
彼氏に>>748を見せてみれば？
753 ：なまえを挿れて。：04/08/03 13:08 ID:qVdeXub4
>749
エッチなしの付き合いは、若い男の子には難しいだろうね～
いっそ、結婚前提でつきあえばいいんじゃない？
出来たら結婚するっていう同意の上で、エッチすれば。
エッチなしの付き合いは、若い男の子には難しいだろうね～
いっそ、結婚前提でつきあえばいいんじゃない？
出来たら結婚するっていう同意の上で、エッチすれば。
＞７５３
彼氏は今年３３なので、若くはないです。
中出し拒否したときの、彼氏の発言から、
できたら結婚なのかって、感じだったし、わたしも２８なので
結婚したいな、って思っていたりして、甘かったんです。
彼氏の言葉を信じた＆結婚したいと思った、そういう自分がバカでした。
彼氏は今年３３なので、若くはないです。
中出し拒否したときの、彼氏の発言から、
できたら結婚なのかって、感じだったし、わたしも２８なので
結婚したいな、って思っていたりして、甘かったんです。
彼氏の言葉を信じた＆結婚したいと思った、そういう自分がバカでした。
>754
あなたはその気なのに、彼の方は遊びの付き合い、ってことだよね？
そりゃ、別れるしかないんじゃない？ あなたもぼちぼち本気の彼を見つけた方が。
堕ろさないで、無理やり結婚に持ち込んじゃえばよかったのに‥。
遊びでも構わないから彼と付き合っていきたいのなら、
ピル飲んでエッチするとかも考えてみたら？
エッチなしじゃ、その彼は付き合ってくれないでしょ。
あなたはその気なのに、彼の方は遊びの付き合い、ってことだよね？
そりゃ、別れるしかないんじゃない？ あなたもぼちぼち本気の彼を見つけた方が。
堕ろさないで、無理やり結婚に持ち込んじゃえばよかったのに‥。
遊びでも構わないから彼と付き合っていきたいのなら、
ピル飲んでエッチするとかも考えてみたら？
エッチなしじゃ、その彼は付き合ってくれないでしょ。
>>749
実際どんな経緯で彼が堕ろしてほしいと言ったかは分からないけど、互いが好きという感情だけでは付き合えないと思う。
世間体で出来婚がﾀﾞﾒだったなら今後も彼はあなたに対して「軽はずみでしくじった」って思い続けるから。
付き合い続けても気持ちに溝が出来るだけ。
個人的に言えば、彼が堕ろす前後・現在で赤ちゃんへの謝罪をしていないなら、もう絶対そいつとはｾｯｸｽしないでﾌｪｲﾄﾞｱｳﾄするべきと思います。
実際どんな経緯で彼が堕ろしてほしいと言ったかは分からないけど、互いが好きという感情だけでは付き合えないと思う。
世間体で出来婚がﾀﾞﾒだったなら今後も彼はあなたに対して「軽はずみでしくじった」って思い続けるから。
付き合い続けても気持ちに溝が出来るだけ。
個人的に言えば、彼が堕ろす前後・現在で赤ちゃんへの謝罪をしていないなら、もう絶対そいつとはｾｯｸｽしないでﾌｪｲﾄﾞｱｳﾄするべきと思います。
て、いうか、風俗みたいな事っていうのは好き嫌いの枠外じゃないの
気持ち悪くならない？
別れようよ
気持ち悪くならない？
別れようよ
758 ：なまえを挿れて。：04/08/04 09:01 ID:+ybBK67i
キモイ
愛はあるのかな？
愛はあるのかな？
759 ： ：04/08/04 19:32 ID:MJYUu9fb
なんだかねー
お腹の中で自分が生まれる日を夢見ながら眠ってる赤ちゃん
（*-_-）zzz
（ ＵＵ
ＵＵヽ
そこへ、ペンチのようなモノを突っ込んで
／／ ／／
<_< >_>
（*’-’）？
（ ＵＵ
ＵＵヽ
必死で生きようと逃げる赤ちゃんの頭を
／／ ／／
<_< >_>
（；。；）
⊂⊂）)
ＵＵヽ
必死で生きようと逃げる赤ちゃんの頭を
／／／／
<:<(@ﾟ >_> グシャ
∪∪）)。.；
; ＵＵヽ
掃除機で吸って一丁あがり
＿＿ 、、
／ ─┐ll
ー ;;・───── ／＼. ─┘ ─┐ll
ー。 ∩,,＼ ─┘
⊂⊂⌒⊃@──────
－ :;;*￣－
（*-_-）zzz
（ ＵＵ
ＵＵヽ
そこへ、ペンチのようなモノを突っ込んで
／／ ／／
<_< >_>
（*’-’）？
（ ＵＵ
ＵＵヽ
必死で生きようと逃げる赤ちゃんの頭を
／／ ／／
<_< >_>
（；。；）
⊂⊂）)
ＵＵヽ
必死で生きようと逃げる赤ちゃんの頭を
／／／／
<:<(@ﾟ >_> グシャ
∪∪）)。.；
; ＵＵヽ
掃除機で吸って一丁あがり
＿＿ 、、
／ ─┐ll
ー ;;・───── ／＼. ─┘ ─┐ll
ー。 ∩,,＼ ─┘
⊂⊂⌒⊃@──────
－ :;;*￣－
761 ：なまえを挿れて。：04/08/10 15:18 ID:5WiGNrn5
>760
確かにおっしゃる通りで・・・
確かにおっしゃる通りで・・・
762 ：>760：04/08/10 15:22 ID:ihsDyrep
なくからやめて
763 ：なまえを挿れて。：04/08/10 15:30 ID:D8RJ2jpz
あはは。そうそう頭潰して殺すんだよね。うまい。育てる余裕もない
人間が生でやるのが、いけないだよ
人間が生でやるのが、いけないだよ
肉を食べた事がない 虫も殺したことがない そんな奴なら幾らだって言っていいよ
お母さんに合えるのを楽しみにしてたのに…
お母さん、どうして僕を殺しちゃうの？
殺さないで、お母さん…
お母さん、どうして僕を殺しちゃうの？
殺さないで、お母さん…
こないだ中絶しました。
終わった後、思ったより簡単に済んだのでホッとしてたら
次の人の中絶手術が始まり、音や声が聞こえてきました。
ガガガとかズズズとか激しい機械音と、
看護婦の「○○さん！！動かないで下さい！！」ってのが聞こえて
思わず青くなりました…。なんでだろ？麻酔効かなかったのかなぁ？？
終わった後、思ったより簡単に済んだのでホッとしてたら
次の人の中絶手術が始まり、音や声が聞こえてきました。
ガガガとかズズズとか激しい機械音と、
看護婦の「○○さん！！動かないで下さい！！」ってのが聞こえて
思わず青くなりました…。なんでだろ？麻酔効かなかったのかなぁ？？
767 ：なまえを挿れて。：04/08/10 21:25 ID:ADN+YgX2
子供育てる覚悟もないのに、生でやるような男とは考え直したほうがいい。
もし、妊娠中絶ってことになったら、女の方は自分の子供を殺してしまったという
後悔と、子宮の中にかなりのダメージ、場合によっては不妊になることさえ
あるわけだが、男は別に何も感じない。 めんどくさーとか、体裁わるいな程度。
それを知ってて、本当に相手のことを思っているならコンドームくらいつけるだろ。
それさえしないってのは相手のことそれほど考えてないんだよ。
もし、妊娠中絶ってことになったら、女の方は自分の子供を殺してしまったという
後悔と、子宮の中にかなりのダメージ、場合によっては不妊になることさえ
あるわけだが、男は別に何も感じない。 めんどくさーとか、体裁わるいな程度。
それを知ってて、本当に相手のことを思っているならコンドームくらいつけるだろ。
それさえしないってのは相手のことそれほど考えてないんだよ。
768 ：なまえを挿れて。：04/08/10 21:30 ID:vEunqaVA
何が事情？つらい？だよ。
十分気持ちいい思いをしておいてな。
中絶した奴はただの殺人者だ。
十分気持ちいい思いをしておいてな。
中絶した奴はただの殺人者だ。
769 ：なまえを挿れて。：04/08/10 23:11 ID:8kfpMK4h
カカに「下の兄弟欲しかった？」って言われた
中絶してたんか
つか、避妊しろ、親父
il||li ＿|￣|○ il||li
中絶してたんか
つか、避妊しろ、親父
il||li ＿|￣|○ il||li
かわいそう、赤ちゃん…
>>769
流産だったのかもしれんぞ。
流産だったのかもしれんぞ。
>>772
人殺し！
人殺し！
774 ：なまえを挿れて。：04/08/11 18:09 ID:2rezCvCR
22歳のときに1つ下の大好きだった彼の子供を妊娠｡
無知でした｡
まさか2回目くらいのセックスで子供できちゃうとは・・・
まだ学生だったので2人で決めて中絶。
彼より私の意思の方が優先されました｡
好きだったけど、結婚は出来ない人だって思ってた｡
随分、現実的ですが・・・
今は別の人の3人の子供に恵まれてます｡
それも結構予想外妊娠みたいなできかた。
もともとできやすい体質みたい｡
中絶したからって特に子宮がダメになったなんてことはない｡
でもときたま本とは生まれるはずだった最初の子供のことを
心の中で思う｡
無知でした｡
まさか2回目くらいのセックスで子供できちゃうとは・・・
まだ学生だったので2人で決めて中絶。
彼より私の意思の方が優先されました｡
好きだったけど、結婚は出来ない人だって思ってた｡
随分、現実的ですが・・・
今は別の人の3人の子供に恵まれてます｡
それも結構予想外妊娠みたいなできかた。
もともとできやすい体質みたい｡
中絶したからって特に子宮がダメになったなんてことはない｡
でもときたま本とは生まれるはずだった最初の子供のことを
心の中で思う｡
776 ：名無しさん ～君の性差～：04/08/11 21:28 ID:33H7vTDa
>>776
読んでみましたが、適切な時期に使えば問題ない、ということでしょ？
しかも右派保守系という中絶を禁じたい立場からの新聞が書いたことを
元にしていますから宗教的な偏向があって参考にはなりません。
読んでみましたが、適切な時期に使えば問題ない、ということでしょ？
しかも右派保守系という中絶を禁じたい立場からの新聞が書いたことを
元にしていますから宗教的な偏向があって参考にはなりません。
778 ：なまえを挿れて。：04/08/11 23:20 ID:33H7vTDa
>適切な時期に使えば問題ない
そんなこと書いてないと思いますが
そんなこと書いてないと思いますが
779 ：なまえを挿れて。：04/08/12 11:12 ID:1fgYhZLU
認可されてないわけですし。
780 ：なまえを挿れて。：04/08/12 14:09 ID:V3BRhzMD
危険じゃないですか？
医者が責任負ってくれないんだし
医者が責任負ってくれないんだし
781 ：なまえを挿れて。：04/08/12 14:52 ID:Q5xBedJo
>>778
良く読めよ
>>779
「日本の厚生労働省」が認可したがらないだけ
他の国では臨床も済んで安全性は確認されている
>>780
掻爬に失敗して子宮に穴開けても日本の医者は
責任なんてとりゃしませんが何か？
良く読めよ
>>779
「日本の厚生労働省」が認可したがらないだけ
他の国では臨床も済んで安全性は確認されている
>>780
掻爬に失敗して子宮に穴開けても日本の医者は
責任なんてとりゃしませんが何か？
男は女にピルを飲めと。
女は男にゴムをつけろと。
お互いがお互いに相手に避妊法を求めていて、「一緒に避妊する」って意識が感じられないね。
それはさておき、ここにいる中絶断固反対！とかって叫んでる人たち
実際に自分がそういう立場になっても、同じこと言えるのか疑問。。。
なんだか、中絶したことに負い目を感じて辛い日々を送っている弱い人たちをいたぶる事で
弱い者いじめ特有の優越感を感じてるだけにしか思えない。
女は男にゴムをつけろと。
お互いがお互いに相手に避妊法を求めていて、「一緒に避妊する」って意識が感じられないね。
それはさておき、ここにいる中絶断固反対！とかって叫んでる人たち
実際に自分がそういう立場になっても、同じこと言えるのか疑問。。。
なんだか、中絶したことに負い目を感じて辛い日々を送っている弱い人たちをいたぶる事で
弱い者いじめ特有の優越感を感じてるだけにしか思えない。
>>784
まぁ、みんながみんな悠々と日々を送っているとは思わんが
だからといって、罪の意識に囚われながら辛い日々を送っている人まで一緒くたに
糾弾することはないんじゃないのかい？
って言いたかったんだけど・・・
上のほう見ていくと、罪の意識に囚われているような人まで
徹底的に叩き潰そうとしてるからさ。
まぁ、みんながみんな悠々と日々を送っているとは思わんが
だからといって、罪の意識に囚われながら辛い日々を送っている人まで一緒くたに
糾弾することはないんじゃないのかい？
って言いたかったんだけど・・・
上のほう見ていくと、罪の意識に囚われているような人まで
徹底的に叩き潰そうとしてるからさ。
他人を無条件で叩けることに快感を得る変人は多い
>>785 784は罪の意識で悠々と過ごせない人を見るに見兼ねてわざと叩いているのでつ
悩める中絶者がここを見て、悩むってアホらし。。と思って悠々と過ごせるように等間隔で叩かねばならないのでつ
中絶者があんなｺﾄどーでもいいよね～って笑っていられる世の中がきますように
悩める中絶者がここを見て、悩むってアホらし。。と思って悠々と過ごせるように等間隔で叩かねばならないのでつ
中絶者があんなｺﾄどーでもいいよね～って笑っていられる世の中がきますように
>>787
命を粗末にしても笑っていられる方って素敵ですよねｗ
命を粗末にしても笑っていられる方って素敵ですよねｗ
今更だが中絶論議はよそでやるべき
1 名前：泣[] 投稿日：03/11/07 23:29 ID:o6l2SfSU
事情により中絶するんです。
つらくてどうしようもないです。
もし、もしですよ、過去に中絶経験があって、
それでもちゃんと子供生まれた、って方
体験談きかせてもらえますか…？
そのときどんなこと相談したかおしえてください。
男性の方もお願いします。
おねがいします
なんで中絶したことない奴が正義顔してスレのっとってるんだ？
遠慮しつつ話すならまだしも・・・
1 名前：泣[] 投稿日：03/11/07 23:29 ID:o6l2SfSU
事情により中絶するんです。
つらくてどうしようもないです。
もし、もしですよ、過去に中絶経験があって、
それでもちゃんと子供生まれた、って方
体験談きかせてもらえますか…？
そのときどんなこと相談したかおしえてください。
男性の方もお願いします。
おねがいします
なんで中絶したことない奴が正義顔してスレのっとってるんだ？
遠慮しつつ話すならまだしも・・・
中絶くらいでがたがたいうな
若けりゃまた身籠る
偉そうに命の価値を唱えてる奴は次の命を産むことには興味ないのか
若けりゃまた身籠る
偉そうに命の価値を唱えてる奴は次の命を産むことには興味ないのか
>>791
言ってるそばから馬鹿ｷﾀ━━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━ !!!!!
1 名前：泣[] 投稿日：03/11/07 23:29 ID:o6l2SfSU
事情により中絶するんです。
つらくてどうしようもないです。
もし、もしですよ、過去に中絶経験があって、
それでもちゃんと子供生まれた、って方
体験談きかせてもらえますか…？
そのときどんなこと相談したかおしえてください。
男性の方もお願いします。
おねがいします
お前のカキコが上のどれに当てはまるか述べよ
言ってるそばから馬鹿ｷﾀ━━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━ !!!!!
1 名前：泣[] 投稿日：03/11/07 23:29 ID:o6l2SfSU
事情により中絶するんです。
つらくてどうしようもないです。
もし、もしですよ、過去に中絶経験があって、
それでもちゃんと子供生まれた、って方
体験談きかせてもらえますか…？
そのときどんなこと相談したかおしえてください。
男性の方もお願いします。
おねがいします
お前のカキコが上のどれに当てはまるか述べよ
793 ：なまえを挿れて。：04/08/19 23:55 ID:bJteB2qv
よくわからないが、ここで荒らしてる奴をとても殴りたいです。
794 ：なまえを挿れて：04/08/19 23:58 ID:OCBdig3q
>>793
同感
同感
795 ：参考になれば：04/08/20 00:13 ID:IOKgp2+v
私は既婚でしだが、流産で二回も手術しました。身体の痛みももちろんですが、精神的に
かなり参りました。赤ちゃんや幼児を連れて歩いてる人が見れませんでした。
自分は子供を抱けないのかなと。悲しみを分かち合えた旦那がいましたので立ち直れました。
その後、二人の子供に恵まれました。なので、中絶せざるを得なかった方には
「自分は妊娠できる健康な身体なんだ」と前向きに考えて、自分の身体を大切にして下さい。
かなり参りました。赤ちゃんや幼児を連れて歩いてる人が見れませんでした。
自分は子供を抱けないのかなと。悲しみを分かち合えた旦那がいましたので立ち直れました。
その後、二人の子供に恵まれました。なので、中絶せざるを得なかった方には
「自分は妊娠できる健康な身体なんだ」と前向きに考えて、自分の身体を大切にして下さい。
麻酔から覚めたあとに子供がいなくなった実感をひしひしと感じて涙が止まらなかった私。
うじうじとはっきりしないことがとにかく嫌いな彼。
私は精神的に辛いので彼に支えになって欲しいのに、彼はうじうじしてるのが嫌いだから
すぐに怒り出して、支えどころじゃない。
（ちゃんと精神な支えになってあげるよ、と言ってくれたのにね・・・）
当分は、お互いにストレスが溜まる生活を送りそうです。。。
うじうじとはっきりしないことがとにかく嫌いな彼。
私は精神的に辛いので彼に支えになって欲しいのに、彼はうじうじしてるのが嫌いだから
すぐに怒り出して、支えどころじゃない。
（ちゃんと精神な支えになってあげるよ、と言ってくれたのにね・・・）
当分は、お互いにストレスが溜まる生活を送りそうです。。。
797 ：なまえを挿れて。：04/08/29 22:28 ID:iNVWNlU5
中絶するならこれ見てからにしろ
ttp://strawberry.atnifty.com/Sn2/up3/za/straw16127.mpg.html
ttp://strawberry.atnifty.com/Sn2/up3/za/straw16127.mpg.html
798 ：なまえを挿れて。：04/08/31 13:13 ID:PY048k2Y
彼女が今日中絶手術します
事情があって病院には行けません
昨日の夜から連絡がないのですが前日から入院するものなのでしょうか？
手術が終わればその日に退院するのでしょうか？
事情があって病院には行けません
昨日の夜から連絡がないのですが前日から入院するものなのでしょうか？
手術が終わればその日に退院するのでしょうか？
800 ：なまえを挿れて。：04/08/31 15:52 ID:zuM1fQTt
あたいこそ８００げと
>>796
中絶女とは結婚したくないよ
中絶女とは結婚したくないよ
802 ：沈まない自分と言う名の太陽：04/09/09 01:19 ID:hurPRzzk
「宿命」
他人と自分を比較して嘆く人生で、人は何を得るのか？
自分が存在し得ることの既成事実、なんで自分はそこに
存在するのか、社会規範や狭義の常識に生きる価値や
基盤を見出そうとすることの無意味さに気付くことが重要。
自分の置かれている立場に、自己を見出し発展させる。
答えがあるような気がする。
他人と自分を比較して嘆く人生で、人は何を得るのか？
自分が存在し得ることの既成事実、なんで自分はそこに
存在するのか、社会規範や狭義の常識に生きる価値や
基盤を見出そうとすることの無意味さに気付くことが重要。
自分の置かれている立場に、自己を見出し発展させる。
答えがあるような気がする。
803 ：なまえを挿れて。：04/09/09 01:36 ID:gN1ccZei
俺の親何回も中絶してたらしいけど俺元気だよ
804 ：なまえを挿れて。：04/09/09 02:44 ID:WaEIoKYf
彼氏がいて、３０歳過ぎてケコーンしていない女の
９０％は中絶経験があるそうだ。
９０％は中絶経験があるそうだ。
805 ：なまえを挿れて。：04/09/09 03:24 ID:oftLUpvb
人工妊娠中絶した後は、しばらく肌の荒れる女性が多い。
私の職場の女性は１日仕事を休んで、中絶してた。
日頃は綺麗な肌だけど、中絶の後は必ず肌荒れが数日続いていた。
赤い発疹が頬にでてる。
私の職場の女性は１日仕事を休んで、中絶してた。
日頃は綺麗な肌だけど、中絶の後は必ず肌荒れが数日続いていた。
赤い発疹が頬にでてる。
806 ：なまえを挿れて。：04/09/20 20:19:43 ID:k+KBhDAI
>304
私がそうだけど、中絶経験はないよ
私がそうだけど、中絶経験はないよ
807 ：806：04/09/20 20:31:30 ID:k+KBhDAI
304さんではなく、804さんでした。
すいません
すいません
808 ：なまえを挿れて。：04/09/20 20:39:29 ID:wO3sH6WK
んで、中絶すると絶対体に支障がでるの？
早めにおろしてもダメ？
早めにおろしてもダメ？
809 ：なまえを挿れて。：04/09/20 20:59:30 ID:9Ik7My9M
私は事情により7週目で手術しましたが
身体的な支障は一切ありませんでしたよ。
肌荒れもありません。
第3者の目から見ても何も変化は指摘されませんでした。
ただ精神的にはきつかった・・・。
身体的な支障は一切ありませんでしたよ。
肌荒れもありません。
第3者の目から見ても何も変化は指摘されませんでした。
ただ精神的にはきつかった・・・。
810 ： ：04/09/20 21:51:44 ID:q/RHqc0U
中絶した女性が結婚相手に中絶した事実を告げないのは詐欺に近い。
そのような女性とは結婚したくないですから。
過去、私は危うく中絶した過去を隠蔽されたまま結婚するところでした。
なんとか破談させる事が出来ましたが、この怒りは収まり難い・・・
中絶した女性は結婚相手には絶対秘密にしないでください。
大抵の男性はまず、中絶した女性は受け入れられないでしょうが、
女性にモテモテで、何人もの女性とも関係を持てるくらい魅力的な男性なら、
受け入れてくれるかもしれませんので、そういう器の大きい男性と結婚してください。
間違っても、普通で真面目な器の小さい男性と結婚しようなどとは思わないで頂きたい。
この旨お願いします。
そのような女性とは結婚したくないですから。
過去、私は危うく中絶した過去を隠蔽されたまま結婚するところでした。
なんとか破談させる事が出来ましたが、この怒りは収まり難い・・・
中絶した女性は結婚相手には絶対秘密にしないでください。
大抵の男性はまず、中絶した女性は受け入れられないでしょうが、
女性にモテモテで、何人もの女性とも関係を持てるくらい魅力的な男性なら、
受け入れてくれるかもしれませんので、そういう器の大きい男性と結婚してください。
間違っても、普通で真面目な器の小さい男性と結婚しようなどとは思わないで頂きたい。
この旨お願いします。
>>810
器が小さいのはわかるが普通でも真面目でもなさそうだな
器が小さいのはわかるが普通でも真面目でもなさそうだな
812 ： ：04/09/20 22:24:44 ID:q/RHqc0U
一度アメリカなどにある中絶反対を訴える団体のサイトでものぞいてみてください。
堕胎は、胎児の体を引っ張ってちぎって頭をひねり潰して無理やり掻き出すのです。
いかなる理由があろうとも許容できる行為であるはずがありません。
私が真面目かどうかなどは、好きに判断してもらって構いません。
ただ、価値観の違う者同志が付き合っても御互い不幸なだけです。
器の大きい、魅力溢れる男性なら受け入れてくれる可能性もありますので、
カミングアウトは必ず行ってください。
大方の男性の願いだと私は思っておりますので。
堕胎は、胎児の体を引っ張ってちぎって頭をひねり潰して無理やり掻き出すのです。
いかなる理由があろうとも許容できる行為であるはずがありません。
私が真面目かどうかなどは、好きに判断してもらって構いません。
ただ、価値観の違う者同志が付き合っても御互い不幸なだけです。
器の大きい、魅力溢れる男性なら受け入れてくれる可能性もありますので、
カミングアウトは必ず行ってください。
大方の男性の願いだと私は思っておりますので。
813 ：なまえを挿れて。：04/09/20 23:07:47 ID:MQVE6is+
中絶の事実を隠されているほうが
中絶の事実を知ることよりも傷つくということですね。
私は中絶の経験はありませんが、
その通りだと思います
中絶の事実を知ることよりも傷つくということですね。
私は中絶の経験はありませんが、
その通りだと思います
814 ：なまえを挿れて。：04/09/20 23:15:44 ID:5JJo7bt5
中絶をした女性、中絶を強要した男性はそのことを
人には言う必要は無いと思います。しかし、
結婚をする相手、性交をする相手には必ず言わなければならないと思います
それで別れるような相手なら、仕方ないと思います
人には言う必要は無いと思います。しかし、
結婚をする相手、性交をする相手には必ず言わなければならないと思います
それで別れるような相手なら、仕方ないと思います
815 ：なまえを挿れて。：04/09/20 23:17:36 ID:NlJ4Om3L
男も、中絶させた過去は話すべきか？
>>810,812
そこの人としての器だけじゃなくチンコも小さいﾌﾞｻ男さんよ
なんで、そんなにまんまと中絶反対派の煽りにのってるわけ？
妊娠中期以降の掻爬だけを取り上げて嫌悪感を起こさせよう
としてるだけなのになぁ
催眠商法、霊感商法、デート商法、etc... 漏れなく引っかかっ
てそうですな 大変ですな ｳﾞｧｶだと
そこの人としての器だけじゃなくチンコも小さいﾌﾞｻ男さんよ
なんで、そんなにまんまと中絶反対派の煽りにのってるわけ？
妊娠中期以降の掻爬だけを取り上げて嫌悪感を起こさせよう
としてるだけなのになぁ
催眠商法、霊感商法、デート商法、etc... 漏れなく引っかかっ
てそうですな 大変ですな ｳﾞｧｶだと
817 ： ：04/09/21 03:54:18 ID:???
>>816
馬鹿で器の小さい男ですみません。
必要悪だと考える人もいるとは思います。それは否定しません。
（私はネット上でしか見た事ありませんが。。。）
しかし誰から何を言われようと、私の価値観は絶対に変わらないでしょう。
申し訳ありませんが、価値観（生命倫理観）の違いとしか説明しようがありません。
すみません。
馬鹿で器の小さい男ですみません。
必要悪だと考える人もいるとは思います。それは否定しません。
（私はネット上でしか見た事ありませんが。。。）
しかし誰から何を言われようと、私の価値観は絶対に変わらないでしょう。
申し訳ありませんが、価値観（生命倫理観）の違いとしか説明しようがありません。
すみません。
>>810
真面目でも、器の小ささとは関係ないと思うけどなー。
不真面目で器の小さい男なんていくらでもいる。
私は女で中絶なんかしたことないし(そもそも処女だ)
中絶は反対(中絶しか選択肢がない場合セックスするな)だが
「隠蔽されたまま」とか「破談させること」とか
心の全く入らないことを言っているような男とは絶対に一緒になりたくない。
女の人と結婚相談所で知り合ったのかとか、
女の人があなたにほれていたのかも判らないし(惚れてたらいいにくいかもなー)
そういうことをある程度の関係になっても言わなかったその女の人も悪いけれど、
まずそもそもあなたが言わせないような態度だったんじゃないかと思う。
あなたはある意味ギチギチに真面目な、融通のきかない、
すなわち「普通ではない」のでは・・・
真面目でも、器の小ささとは関係ないと思うけどなー。
不真面目で器の小さい男なんていくらでもいる。
私は女で中絶なんかしたことないし(そもそも処女だ)
中絶は反対(中絶しか選択肢がない場合セックスするな)だが
「隠蔽されたまま」とか「破談させること」とか
心の全く入らないことを言っているような男とは絶対に一緒になりたくない。
女の人と結婚相談所で知り合ったのかとか、
女の人があなたにほれていたのかも判らないし(惚れてたらいいにくいかもなー)
そういうことをある程度の関係になっても言わなかったその女の人も悪いけれど、
まずそもそもあなたが言わせないような態度だったんじゃないかと思う。
あなたはある意味ギチギチに真面目な、融通のきかない、
すなわち「普通ではない」のでは・・・
>>818
そう、まずカミングアウトすべきは>>817の器の小ささだ。
大抵の女性はこんな融通の利かない石頭は避けたいだろう。
女性達がそのことに自分で気づくまでの時間が非常に勿体ない、ちゅうか無駄と思われるので、
>>817はまず自分の石頭っぷりをまず女性にカミングアウトすべきだ。
これは何を言われようとも変わることのない俺の価値観だ。
そう、まずカミングアウトすべきは>>817の器の小ささだ。
大抵の女性はこんな融通の利かない石頭は避けたいだろう。
女性達がそのことに自分で気づくまでの時間が非常に勿体ない、ちゅうか無駄と思われるので、
>>817はまず自分の石頭っぷりをまず女性にカミングアウトすべきだ。
これは何を言われようとも変わることのない俺の価値観だ。
820 ：なまえを挿れて。：04/09/21 13:16:49 ID:3sz4JgRS
お聞きしたいのですが、
今月4日に中絶しました。17日に避妊しないでしてしまい、不安になってます。
妊娠の可能性はありますか？
今月4日に中絶しました。17日に避妊しないでしてしまい、不安になってます。
妊娠の可能性はありますか？
821 ：なまえを挿れて。：04/09/21 13:34:43 ID:ZQtxeX2R
>>820
ここには本気で悩んでいる人も居るんだし
そんなネタ辞めれば？ あんたバカまる出しだよｗ
どー考えたってそんなすぐＳＥＸ出来ないし、しかも出血だって
してる期間なのにｗｗｗｗ
ただのハイエナかよ お前は！
ここには本気で悩んでいる人も居るんだし
そんなネタ辞めれば？ あんたバカまる出しだよｗ
どー考えたってそんなすぐＳＥＸ出来ないし、しかも出血だって
してる期間なのにｗｗｗｗ
ただのハイエナかよ お前は！
822 ：なまえを挿れて。：04/09/21 13:47:37 ID:SK4CfAAM
それが、やろうとする男もやらせる女も実際にいるのが世間。DQNを常識の枠内で考えちゃダメだよ。
823 ：なまえを挿れて。：04/09/21 13:55:56 ID:ZQtxeX2R
>>822
でもさ～>>820みたいな女って（堕胎したばっか）
自分のした罪の意識がないから、すぐまたＨしちゃうんでしょ？
普通、傷口完治してないかな？とか、恐怖心とかあるでしょ！
そーゆー考えは持てないのかね～ 命の重さを分って無いんだね
でもさ～>>820みたいな女って（堕胎したばっか）
自分のした罪の意識がないから、すぐまたＨしちゃうんでしょ？
普通、傷口完治してないかな？とか、恐怖心とかあるでしょ！
そーゆー考えは持てないのかね～ 命の重さを分って無いんだね
824 ：なまえを挿れて。：04/09/21 14:12:14 ID:SK4CfAAM
マジレスするけど>>820の場合はまず妊娠は有り得ないが、その屑男と早く別れろ。
826 ：なまえを挿れて。：04/09/21 15:03:24 ID:ZQtxeX2R
>>825
望んで無い妊娠は確かに両者の責任だと思う。
中には真面目に考えて責任感じる男も居るかもしれないけど、
結局、身体への負荷が掛かるのは女なんだよ。
男は逃げようと思えば、いつでも逃げ出せるからね
その時は一時的に精神面で落ちる人も居るけど、
やっぱ自分の身体に痛み・つわり等を実感しない分、楽観的なんだと思う。
望んで無い妊娠は確かに両者の責任だと思う。
中には真面目に考えて責任感じる男も居るかもしれないけど、
結局、身体への負荷が掛かるのは女なんだよ。
男は逃げようと思えば、いつでも逃げ出せるからね
その時は一時的に精神面で落ちる人も居るけど、
やっぱ自分の身体に痛み・つわり等を実感しない分、楽観的なんだと思う。
827 ：なまえを挿れて。：04/09/21 15:11:13 ID:3sz4JgRS
820ですが、みなさんすみません。
一週間後の検診までは出血も少しあり、それまで勿論何もしていません。検診が終わって、病院からＯＫが出たのが１１日位でしたが、心配で１７日に出血も全くないし…今、お互い、反省してます。
みなさんの怒る気持ちはわかりましたが、教えて頂きたく書いてしまいました。
お返事くださったみなさん、ありがとうございました。
気分を悪くさせてすみませんでした。
こんなことをしても、真面目に不安になりしょうもないですね。
一週間後の検診までは出血も少しあり、それまで勿論何もしていません。検診が終わって、病院からＯＫが出たのが１１日位でしたが、心配で１７日に出血も全くないし…今、お互い、反省してます。
みなさんの怒る気持ちはわかりましたが、教えて頂きたく書いてしまいました。
お返事くださったみなさん、ありがとうございました。
気分を悪くさせてすみませんでした。
こんなことをしても、真面目に不安になりしょうもないですね。
829 ：なまえを挿れて。：04/09/21 15:17:39 ID:R7xcbaE8
男って女が妊娠しても自分が父親になるって実感があんまり沸かないって
よく言うよね。それは絶対そうだと思う。本当に自分は父親になったんだなって
実感沸くのは産まれた後。妊娠中は女の場合はお腹が大きくなっていき、
つわりもあって、お腹の中の子供が動いたり、蹴ったり、それで今まで生きてきて
こんなの味わったことないってくらいの痛みと苦しみの中で出産する訳だけど
男の場合、極端に言っちゃうと何もしなくたって日がたてば子供は生まれる。
よく言うよね。それは絶対そうだと思う。本当に自分は父親になったんだなって
実感沸くのは産まれた後。妊娠中は女の場合はお腹が大きくなっていき、
つわりもあって、お腹の中の子供が動いたり、蹴ったり、それで今まで生きてきて
こんなの味わったことないってくらいの痛みと苦しみの中で出産する訳だけど
男の場合、極端に言っちゃうと何もしなくたって日がたてば子供は生まれる。
830 ：なまえを挿れて。：04/09/21 15:43:40 ID:ZQtxeX2R
>>827
＞今、お互い、反省してます
お前はまた同じ事を繰り返すよ。
本当に子供を思って親身になって反省してる奴が
術後、数日でやったりしないんだよ
お前みたいな奴は、反省・罪悪感とか、軽々しく口にするな
＞今、お互い、反省してます
お前はまた同じ事を繰り返すよ。
本当に子供を思って親身になって反省してる奴が
術後、数日でやったりしないんだよ
お前みたいな奴は、反省・罪悪感とか、軽々しく口にするな
＞本当に子供を思って親身になって反省
っと、この怪文はどう解釈すればいいのですか？
低学歴DQN精一杯の日本語、てな感じなのでしょうか
たいへんですね、ｳﾞｧｶやってると
っと、この怪文はどう解釈すればいいのですか？
低学歴DQN精一杯の日本語、てな感じなのでしょうか
たいへんですね、ｳﾞｧｶやってると
832 ：なまえを挿れて。：04/09/21 22:17:54 ID:+w7xtyAY
漏れの知り合いの女の子
先月レイプされて、予定日だいぶ過ぎたのに整理こんらしい・・・
それとなく、病院で検査するようには進めたんだが・・・
本人は現実逃避状態。。。
遠方だし、、早々様子も見に行けないし
精神的ショックで遅れてるだけかもしない。
来月辺り、無理やりでも病院に連れてくしかないと思ってるんだが
当然中絶だよな。
親には言いたくないらしい、、勝手に言いつける訳にも行かんし
先月レイプされて、予定日だいぶ過ぎたのに整理こんらしい・・・
それとなく、病院で検査するようには進めたんだが・・・
本人は現実逃避状態。。。
遠方だし、、早々様子も見に行けないし
精神的ショックで遅れてるだけかもしない。
来月辺り、無理やりでも病院に連れてくしかないと思ってるんだが
当然中絶だよな。
親には言いたくないらしい、、勝手に言いつける訳にも行かんし
833 ：なまえを挿れて。：04/09/21 22:29:08 ID:LqNskpOs
レイプで中絶
これほど悲惨な事は無いな
これほど悲惨な事は無いな
834 ：なまえを挿れて。：04/09/21 22:31:24 ID:LqNskpOs
レイプされた場合は妊娠しなければいいのに
835 ：なまえを挿れて。：04/09/21 22:59:05 ID:GT6bteaj
>>832
あなたはとても優しい人です。
きっとあなたが一生懸命説得してくれたら
彼女は病院に行くでしょう。
面倒臭いかも知れませんが優しくしてあげてください。
そして一日も早く病院に行くことを勧めてください。
あなたはとても優しい人です。
きっとあなたが一生懸命説得してくれたら
彼女は病院に行くでしょう。
面倒臭いかも知れませんが優しくしてあげてください。
そして一日も早く病院に行くことを勧めてください。
836 ：なまえを挿れて。：04/09/21 23:08:16 ID:SAdKfPDI
レイプされてすぐにアフターピル飲めばなんとか
防げたかもしれないのに。。。
そういう知識も大切だね。
防げたかもしれないのに。。。
そういう知識も大切だね。
837 ： ：04/09/21 23:20:28 ID:vpsbRORf
>>818
「普通」かどうかなど誰も分からないでしょう。
むしろ、私にとっては中絶を許容できることが「普通」とは思えません。
特に男性では少数派でしょう。
繰り返しますが、中絶容認な男性をネット上以外では見た事がありません。
>>819
なるほど、ではその事に関して私が言うことは何もないのでその価値観を大切にして下さい。
しかしその他に中絶歴に限らず、戸籍 犯罪歴 借金歴 等は相手に報告すべきですよね？
もちろんここで言う「べき」というものは、法的に定められた義務などではありませんが、
お互いに幸せな結婚生活を送る上では必要な事です。
なぜ中絶経験の有無が重要かと言うと、
結婚はやはり子供を作り子孫を繁栄させるという生物的な本能にも基づいているもので、
中絶経験者はどうしても妊娠、出産で問題が発生する確率が高くなるからです。
前にも書いたのですがそれらを隠すのは詐欺に近いと思います。
「普通」かどうかなど誰も分からないでしょう。
むしろ、私にとっては中絶を許容できることが「普通」とは思えません。
特に男性では少数派でしょう。
繰り返しますが、中絶容認な男性をネット上以外では見た事がありません。
>>819
なるほど、ではその事に関して私が言うことは何もないのでその価値観を大切にして下さい。
しかしその他に中絶歴に限らず、戸籍 犯罪歴 借金歴 等は相手に報告すべきですよね？
もちろんここで言う「べき」というものは、法的に定められた義務などではありませんが、
お互いに幸せな結婚生活を送る上では必要な事です。
なぜ中絶経験の有無が重要かと言うと、
結婚はやはり子供を作り子孫を繁栄させるという生物的な本能にも基づいているもので、
中絶経験者はどうしても妊娠、出産で問題が発生する確率が高くなるからです。
前にも書いたのですがそれらを隠すのは詐欺に近いと思います。
838 ：なまえを挿れて。：04/09/21 23:33:23 ID:+w7xtyAY
>>836
そうだよな、直後だったら何とかなったかも知れないのに・・・
若いしそういう知識無かったのが悔やまれる。
>>835
どうも、、乗りかかった船なんで最後まで関わると思いますが
婦人科でレイプとは言いづらいと思います。
本当は、きちんと伝えて他の検査とかもするべきなんでしょうが・・・
付き添いになると思うんで、漏れの子扱いになるかもしれません。
中絶に関わるのはちょっと気が重いっす
そうだよな、直後だったら何とかなったかも知れないのに・・・
若いしそういう知識無かったのが悔やまれる。
>>835
どうも、、乗りかかった船なんで最後まで関わると思いますが
婦人科でレイプとは言いづらいと思います。
本当は、きちんと伝えて他の検査とかもするべきなんでしょうが・・・
付き添いになると思うんで、漏れの子扱いになるかもしれません。
中絶に関わるのはちょっと気が重いっす
839 ：なまえを挿れて。：04/09/21 23:36:46 ID:+w7xtyAY
840 ：なまえを挿れて。：04/09/21 23:48:23 ID:t5hkEBpW
＞837
>なぜ中絶経験の有無が重要かと言うと、
>結婚はやはり子供を作り子孫を繁栄させるという生物的な本能に
子供を作る気がなくても結婚相手には中絶の有無は話すべきだと思いますよ
人の命を奪ってるわけですから。子供を作るとか作らないとかいうこととは関係なく
結婚相手に対する義務です
それに子供を作ることだけが結婚の目的ではありません。
それはあくまで貴方１個人の価値観に過ぎません
人それぞれです。
>なぜ中絶経験の有無が重要かと言うと、
>結婚はやはり子供を作り子孫を繁栄させるという生物的な本能に
子供を作る気がなくても結婚相手には中絶の有無は話すべきだと思いますよ
人の命を奪ってるわけですから。子供を作るとか作らないとかいうこととは関係なく
結婚相手に対する義務です
それに子供を作ることだけが結婚の目的ではありません。
それはあくまで貴方１個人の価値観に過ぎません
人それぞれです。
841 ：なまえを挿れて。：04/09/21 23:51:11 ID:MEk51li8
>>839
「義務」ではありませんが、言う必要はあると思う。
気の毒だとは思いますが、
自分に過失がなければ言わなくても良いことにはならないでしょう。
犯罪 借金 離婚 等の経験も自分に過失がなければ言う必要はない、とはなりませんから。
>>840
>子供を作ることだけが結婚の目的ではありません
私はそんな事を言った覚えはありませんが。。。
「義務」ではありませんが、言う必要はあると思う。
気の毒だとは思いますが、
自分に過失がなければ言わなくても良いことにはならないでしょう。
犯罪 借金 離婚 等の経験も自分に過失がなければ言う必要はない、とはなりませんから。
>>840
>子供を作ることだけが結婚の目的ではありません
私はそんな事を言った覚えはありませんが。。。
843 ：なまえを挿れて。：04/09/22 00:40:15 ID:wS/Jt8QQ
人間としての卑劣度は
レイプ男も中絶女も同じレベル
レイプ男も中絶女も同じレベル
844 ：なまえを挿れて。：04/09/22 09:39:30 ID:hWJXo7xG
わたしは中絶経験一度あります。
そして、今の彼氏にも言いました。
最初は言わないでおこうって悪い考えを持っていたけど、
なんとなく妊娠したことある？って聞かれて
当時の事を思いだして泣いてしまい、
悟られました。
すべて話して、もしかしたら将来子供産めないかもしれないと伝えました。
それでも彼は一緒にいてくれてます。
人それぞれだし、好きの度合いによると思います。
そして、今の彼氏にも言いました。
最初は言わないでおこうって悪い考えを持っていたけど、
なんとなく妊娠したことある？って聞かれて
当時の事を思いだして泣いてしまい、
悟られました。
すべて話して、もしかしたら将来子供産めないかもしれないと伝えました。
それでも彼は一緒にいてくれてます。
人それぞれだし、好きの度合いによると思います。
846 ： ：04/09/22 11:41:29 ID:???
847 ：広辞苑より：04/09/22 13:00:25 ID:KNur5RBC
義務
①自己の分限に応じてしなければならないこと、またはしてはならないこと。
②人が自己の好悪にかかわりなくなすべきこと、またはなすべからざること。
③法律主体たる人に課せられる法的な拘束。
必要
必ず要すること。欠くことができないこと。なくてはならないこと。必用。必須。
①自己の分限に応じてしなければならないこと、またはしてはならないこと。
②人が自己の好悪にかかわりなくなすべきこと、またはなすべからざること。
③法律主体たる人に課せられる法的な拘束。
必要
必ず要すること。欠くことができないこと。なくてはならないこと。必用。必須。
ミーガン法を強姦魔と中絶女に適用するのはどう？
男は中絶女なんかと結婚したくないだろうし
女は強姦魔なんかと絶対結婚したくないだろ
名案じゃね？
男は中絶女なんかと結婚したくないだろうし
女は強姦魔なんかと絶対結婚したくないだろ
名案じゃね？
849 ：なまえを挿れて。：04/09/22 13:37:26 ID:VDlkA6cq
必要は義務の③とは意味がズレてると思うけど
義務①②とは関連してると思う
義務①②とは関連してると思う
馬鹿がいるな。
必要と義務が同じ？
似た意味を「同じ」としてしまうのは日本語を使う人間として恥ずかしい。
アメリカにでも行って英語を話しててください。
必要と義務が同じ？
似た意味を「同じ」としてしまうのは日本語を使う人間として恥ずかしい。
アメリカにでも行って英語を話しててください。
851 ：なまえを挿れて。：04/09/22 14:52:28 ID:qTmRKtaS
＞850
すいません。バカなもので。
必要と義務①②の違いを「わかりやすく」教えてください
すいません。バカなもので。
必要と義務①②の違いを「わかりやすく」教えてください
852 ：なまえを挿れて。：04/09/22 15:09:35 ID:KNur5RBC
結婚相手に中絶の事実を告白しなければならない
ということにおける
必要と義務①②の違いについてです
ということにおける
必要と義務①②の違いについてです
元彼が昔の彼女を妊娠させて堕胎させたって聞いて
ドン引きだった。
昔の彼女と赤ちゃんがかわいそうだと思った・・・。
でも、生まれ変わって私と彼の間に生まれていらっしゃいよ、と
神社にお祈りに行ったりしてた。
まあ、その彼とは結局別れちゃったけどね。
どんな理由であれ誰が聞いても良い気分出ないことは確かだけど
致し方ない理由で中絶しちゃった方は元気出してくださいね・・・。
うまい表現が出てきませんが、早く苦しみが少なくなることを
お祈りいたします。
ドン引きだった。
昔の彼女と赤ちゃんがかわいそうだと思った・・・。
でも、生まれ変わって私と彼の間に生まれていらっしゃいよ、と
神社にお祈りに行ったりしてた。
まあ、その彼とは結局別れちゃったけどね。
どんな理由であれ誰が聞いても良い気分出ないことは確かだけど
致し方ない理由で中絶しちゃった方は元気出してくださいね・・・。
うまい表現が出てきませんが、早く苦しみが少なくなることを
お祈りいたします。
ま、あれだ
中絶経験を伝えろとか言ってる奴は
自身の精液中の精子の数、その活性度、遺伝子欠陥の有無を
既に調べてあるんだろうな
その前に、精神的疾患があるので相手としては願い下げな
訳だけど
中絶経験を伝えろとか言ってる奴は
自身の精液中の精子の数、その活性度、遺伝子欠陥の有無を
既に調べてあるんだろうな
その前に、精神的疾患があるので相手としては願い下げな
訳だけど
855 ： ：04/09/22 22:50:00 ID:???
攻撃的な方がいるようですが、
中絶を頭で考えるのが苦手な方は感情で考えるのもいいかもしれません。
下のサイトをご覧になってはいかがですか？
※食事中の方、及び心臓の弱い方の閲覧はご遠慮ください。
精神に支障を来たす恐れがあります
http://www.mttu.com/abort-pics/
中絶を頭で考えるのが苦手な方は感情で考えるのもいいかもしれません。
下のサイトをご覧になってはいかがですか？
※食事中の方、及び心臓の弱い方の閲覧はご遠慮ください。
精神に支障を来たす恐れがあります
http://www.mttu.com/abort-pics/
>>855
ｵﾏｲの精神が弱すぎ
ｵﾏｲの精神が弱すぎ
私は、よほどの事情でなければ極力中絶はするべきではないと思うし、
むしろ中絶しなければいけないのならばセックスなどするなと考える
頭の固い女だけれど、
どうしても中絶せざるを得ない事情もあるとは思うので、
完全な中絶反対者にはなれない。
>>837
相手が本当に好きならば、許容とかそういう問題じゃないと思うんだけどなー・・・。
子供がほしいだけではなく、相手と結婚したいのだったらば、なおさら。
もし、子供がほしいとか経済的な理由が
結婚したい最大の目的なら、ごめんなさい。
あと、中絶よりもっといろいろな問題がおきやすいことで、
もし結婚しようとしている相手が部落出身者だったら、あなたはどうしますか？
むしろ中絶しなければいけないのならばセックスなどするなと考える
頭の固い女だけれど、
どうしても中絶せざるを得ない事情もあるとは思うので、
完全な中絶反対者にはなれない。
>>837
相手が本当に好きならば、許容とかそういう問題じゃないと思うんだけどなー・・・。
子供がほしいだけではなく、相手と結婚したいのだったらば、なおさら。
もし、子供がほしいとか経済的な理由が
結婚したい最大の目的なら、ごめんなさい。
あと、中絶よりもっといろいろな問題がおきやすいことで、
もし結婚しようとしている相手が部落出身者だったら、あなたはどうしますか？
最近、差別する事が、好きな香具師が増えたな
心にゆとりが無いのか?
心にゆとりが無いのか?
確たる理由もなく自分を優位に置けるので
楽なんだよね
自分の社会的地位が低いと自覚しているなら
尚更
楽なんだよね
自分の社会的地位が低いと自覚しているなら
尚更
差別が好き、というより
差別という便利なものを見つけた、というのが
正解なのかもしれない
差別という便利なものを見つけた、というのが
正解なのかもしれない
861 ： ：04/09/23 04:42:44 ID:WQSkZTUb
>>857
>相手が本当に好きならば、許容とかそういう問題じゃないと思うんだけどなー・・・。
ではどういうことでしょう？笑って見過ごせと？
結婚する上で明らかに自分に不利な要因を黙っているのは卑怯以外の何物でもない。
貴女は結婚相手に、犯罪歴や離婚の有無、借金等を隠されたまま結婚されても何も思わないのですか？
同じことですよ。
>結婚しようとしている相手が部落出身者だったら、あなたはどうしますか？
ここにおっしゃる方が言うよう私は馬鹿なので部落ということが、
結婚生活にどう関係するのか分からないので、許容できると思います。
>相手が本当に好きならば、許容とかそういう問題じゃないと思うんだけどなー・・・。
ではどういうことでしょう？笑って見過ごせと？
結婚する上で明らかに自分に不利な要因を黙っているのは卑怯以外の何物でもない。
貴女は結婚相手に、犯罪歴や離婚の有無、借金等を隠されたまま結婚されても何も思わないのですか？
同じことですよ。
>結婚しようとしている相手が部落出身者だったら、あなたはどうしますか？
ここにおっしゃる方が言うよう私は馬鹿なので部落ということが、
結婚生活にどう関係するのか分からないので、許容できると思います。
男に性犯罪の恐ろしさが分からないのと同様 女に中絶女と結婚する恐ろしさは分からないって・・・
言い争うだけ無駄だよ！
言い争うだけ無駄だよ！
863 ： ：04/09/23 06:12:16 ID:???
>>858->>860
そういう「嫌悪感情を顕にされる」っていう事自体は、
別に社会的な、不当な「差別」とは違うと思います。
個々人がその価値観を表明することは、その価値観が
読み手にとって気に食わない、偏ったものに見えても、
表明自体は問題ないと私は考えます。
もちろん、反論したければ反論する自由もあるし。
(そして、再反論する自由も無視する自由もある。)
そういう「嫌悪感情を顕にされる」っていう事自体は、
別に社会的な、不当な「差別」とは違うと思います。
個々人がその価値観を表明することは、その価値観が
読み手にとって気に食わない、偏ったものに見えても、
表明自体は問題ないと私は考えます。
もちろん、反論したければ反論する自由もあるし。
(そして、再反論する自由も無視する自由もある。)
>>863
確かに、それであんたが刺されても別に俺には問題ないわ
確かに、それであんたが刺されても別に俺には問題ないわ
>>861
隠されていることは嫌だと思うけれど、
事実自体は相手とどうしても結婚したければどうにでもなることも多いです。
多大な借金は確かに困るけれど・・・
そして部落出身者は結婚生活にも関係ありますよ。
まず、相手の親戚との付き合いが相当大変。
彼らは(こちらが)差別しているのではないかという目で(こちらを)常に見るからね。
下手すると自分の親に勘当もされる。
もちろん全く違う地方や海外に転居してしまえば全く関係はなくなるけれど、
そうでもなければかなりの不利を乗り越えるだけの結婚生活への自信が必要。
そして、あなたは中絶を頭ごなしに否定しますが、
中絶せざるを得ない状況があることについては沈黙しています。
そこには 中絶した＝傷物＝いらない という相当な
差別的思想があるのではないかと推測されます。
もしレイプされて中絶したのであっても、否定するのであれば、
あなたは普通の神経とは言いがたい、
器の小さい、冷酷な男の人なのでしょうね・・・。
隠されていることは嫌だと思うけれど、
事実自体は相手とどうしても結婚したければどうにでもなることも多いです。
多大な借金は確かに困るけれど・・・
そして部落出身者は結婚生活にも関係ありますよ。
まず、相手の親戚との付き合いが相当大変。
彼らは(こちらが)差別しているのではないかという目で(こちらを)常に見るからね。
下手すると自分の親に勘当もされる。
もちろん全く違う地方や海外に転居してしまえば全く関係はなくなるけれど、
そうでもなければかなりの不利を乗り越えるだけの結婚生活への自信が必要。
そして、あなたは中絶を頭ごなしに否定しますが、
中絶せざるを得ない状況があることについては沈黙しています。
そこには 中絶した＝傷物＝いらない という相当な
差別的思想があるのではないかと推測されます。
もしレイプされて中絶したのであっても、否定するのであれば、
あなたは普通の神経とは言いがたい、
器の小さい、冷酷な男の人なのでしょうね・・・。
867 ：なまえを挿れて。：04/09/23 22:20:13 ID:U3OUnZjI
そもそも過去に婚約破棄したような男と付き合いたいというまともな女性もいないだろう…
今わけあって中絶経験がある女性の相談にのってるんだが・・・
・・・様々だね。男にだまされてあらゆる面で被害を受け
（仕事、財産、肉体、精神、）
自分の愚かさに打ちのめされ、憔悴しきってるよ。
若くて綺麗な子なんだが・・・・ひどい状態だよ、精神的なショックが容姿
変えるほどに現れてもうね・・・可愛そうで。。。
中絶は社会的にみれば当然必要だよな。
カトリックみたいに教義律で否定すると極端な話
ルーマニアのチャウセスクの政策みたいに酷い状態になるだろうし。
しかしながら個の問題としてはこれから芽生えるであったろう新しい生命をむしり取る行為だし。
生命を宿した子はなにも悪くないのに殺されるんだからね。
中絶は孕んだ女性自身も、また生まれてくるはずだった子も不幸この上ない。
なんだろうなこのやりきれなさは・・・・
・・・様々だね。男にだまされてあらゆる面で被害を受け
（仕事、財産、肉体、精神、）
自分の愚かさに打ちのめされ、憔悴しきってるよ。
若くて綺麗な子なんだが・・・・ひどい状態だよ、精神的なショックが容姿
変えるほどに現れてもうね・・・可愛そうで。。。
中絶は社会的にみれば当然必要だよな。
カトリックみたいに教義律で否定すると極端な話
ルーマニアのチャウセスクの政策みたいに酷い状態になるだろうし。
しかしながら個の問題としてはこれから芽生えるであったろう新しい生命をむしり取る行為だし。
生命を宿した子はなにも悪くないのに殺されるんだからね。
中絶は孕んだ女性自身も、また生まれてくるはずだった子も不幸この上ない。
なんだろうなこのやりきれなさは・・・・
婚約破棄およびその理由を自己申告するだろうから
まともな女性は無理だろうね
でも
蓼食う虫も好き好きって言うな(笑
まともな女性は無理だろうね
でも
蓼食う虫も好き好きって言うな(笑
ああ、婚約破棄もちゃんと自己申告しないとだめだよな、必要だよな。
もちろん何故破棄したのかその理由まで話さないとフェアじゃないよな。
そういうの気にする人もいるんだからな。
もちろん何故破棄したのかその理由まで話さないとフェアじゃないよな。
そういうの気にする人もいるんだからな。
871 ： ：04/09/24 02:00:50 ID:???
>>865
>隠されていることは嫌だと思うけれど
だから中絶経験はカミングアウトすべきですよね？
>部落出身者問題・・・
貴方は部落に悪いイメージを持ってるようですが、私は持ってません。
だから特に気にしません。
信条に反するのなら、部落の方を断わっても良いと私は考えています。
私の考え方が差別的思想と言いますが、
私は彼の容姿が気に入らないから彼を差別して彼と結婚しない。
私は彼の収入が気に入らないから彼を差別して彼と結婚しない。
私は彼の性格が気に入らないから彼を差別して彼と結婚しない。
は許されて
私は彼女の中絶経験が気に入らないから彼女を差別して彼女と結婚しない。
が許されないのは何故？
私にとっては同じ事にしか見えないのですが。。。
レイプ被害者は否定していません。
>隠されていることは嫌だと思うけれど
だから中絶経験はカミングアウトすべきですよね？
>部落出身者問題・・・
貴方は部落に悪いイメージを持ってるようですが、私は持ってません。
だから特に気にしません。
信条に反するのなら、部落の方を断わっても良いと私は考えています。
私の考え方が差別的思想と言いますが、
私は彼の容姿が気に入らないから彼を差別して彼と結婚しない。
私は彼の収入が気に入らないから彼を差別して彼と結婚しない。
私は彼の性格が気に入らないから彼を差別して彼と結婚しない。
は許されて
私は彼女の中絶経験が気に入らないから彼女を差別して彼女と結婚しない。
が許されないのは何故？
私にとっては同じ事にしか見えないのですが。。。
レイプ被害者は否定していません。
872 ： ：04/09/24 02:37:44 ID:2hVUc/4O
「幸せの黄色いハンカチ」という映画をご存知ですか？
高倉健さんが奥さんの流産時にふとした拍子に医師から奥さんの過去の
中絶の事実を耳にしてしまうのです。その苦しみようといったらなかったです。。。
やけ酒飲んで傷害事件起こして結局刑務所入りになってしまう・・・
この映画の「核」となる悲しみの部分ですが、女性には分からないだろうなあ。。。
高倉健さんが奥さんの流産時にふとした拍子に医師から奥さんの過去の
中絶の事実を耳にしてしまうのです。その苦しみようといったらなかったです。。。
やけ酒飲んで傷害事件起こして結局刑務所入りになってしまう・・・
この映画の「核」となる悲しみの部分ですが、女性には分からないだろうなあ。。。
873 ： ：04/09/24 03:04:14 ID:2hVUc/4O
ttp://bbs.koibita.com/koi/cboard/boardView.do?type=1&roomId=144&block=3&number=26
↑
整形した過去を、結婚を意識した女性に話すかどうかの悩み相談です。
返信者の大方の女性は「話すべき」と言っています。
もし、あのサイトもこのスレの方々と同じく中絶は隠すべきと考える方だとすると、
要するに自分の隠し事は黙ってても構わないが、相手は隠し事をするな、という子どもの論理になります。
ここの女性方はどう思わてるのか分かりませんが、二重ロジックは強欲と同様、
傲慢で恥ずべき論理ゆえ止めてもらいたいものです。
↑
整形した過去を、結婚を意識した女性に話すかどうかの悩み相談です。
返信者の大方の女性は「話すべき」と言っています。
もし、あのサイトもこのスレの方々と同じく中絶は隠すべきと考える方だとすると、
要するに自分の隠し事は黙ってても構わないが、相手は隠し事をするな、という子どもの論理になります。
ここの女性方はどう思わてるのか分かりませんが、二重ロジックは強欲と同様、
傲慢で恥ずべき論理ゆえ止めてもらいたいものです。
874 ：なまえを挿れて。：04/09/24 11:20:07 ID:L/ejfS8e
なんか自分勝手な女が多いよなぁ
中絶は立派な殺人であることは確か。
殺人をしておきながら、男の
器が大きいだの小さいだの論議がされるのか
女に聞きたいのだが、お前ら過去に殺人をした
男を何の抵抗もなく受け入れられるのか？
中絶は立派な殺人であることは確か。
殺人をしておきながら、男の
器が大きいだの小さいだの論議がされるのか
女に聞きたいのだが、お前ら過去に殺人をした
男を何の抵抗もなく受け入れられるのか？
>>874
毎日何億もの人間を殺しておきながらなに偉そうにしてるんだか
毎日何億もの人間を殺しておきながらなに偉そうにしてるんだか
876 ：なまえを挿れて。：04/09/24 13:09:35 ID:yzAANAln
>875
精子はヒトではない
精子と卵子が受精してその瞬間から人間になる
精子はヒトではない
精子と卵子が受精してその瞬間から人間になる
>>876
勝手に決めるなよ、お前は神様か
勝手に決めるなよ、お前は神様か
>>871
812 ： ：04/09/20 22:24:44 ID:q/RHqc0U
一度アメリカなどにある中絶反対を訴える団体のサイトでものぞいてみてください。
堕胎は、胎児の体を引っ張ってちぎって頭をひねり潰して無理やり掻き出すのです。
いかなる理由があろうとも許容できる行為であるはずがありません。
↑これは君の意見だろ。
812 ： ：04/09/20 22:24:44 ID:q/RHqc0U
一度アメリカなどにある中絶反対を訴える団体のサイトでものぞいてみてください。
堕胎は、胎児の体を引っ張ってちぎって頭をひねり潰して無理やり掻き出すのです。
いかなる理由があろうとも許容できる行為であるはずがありません。
↑これは君の意見だろ。
879 ： ：04/09/25 01:01:55 ID:mX13rfd5
880 ：なまえを挿れて。：04/09/25 06:27:56 ID:e115NGVS
＞877
受精の瞬間から人間（ヒト）になる
学会で決まってることですよ
受精の瞬間から人間（ヒト）になる
学会で決まってることですよ
881 ：なまえを挿れて。：04/09/25 07:10:46 ID:Use+69kp
中絶したあとってお腹空くよね？
∧,,∧
(；｀・ω・） ｡･ﾟ･⌒） チャーハン作るよ！！
/ ｏ━ヽニニフ))
しー-Ｊ
アッ！ ｡･ﾟ･
∧,,∧ て ｡･ﾟ･｡･ﾟ･
(； ´ﾟωﾟ）て ／／
/ ｏ━ヽニニフ
しー-Ｊ 彡
∧,,∧ ｼｮﾎﾞｰﾝ
（ ´・ω・）
c(,＿Ｕ_Ｕ ･ﾟ･｡･ ﾟ･｡･ﾟ･ ｡･ﾟ･
━ヽニニフ
∧,,∧
(；｀・ω・） ｡･ﾟ･⌒） チャーハン作るよ！！
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しー-Ｊ
アッ！ ｡･ﾟ･
∧,,∧ て ｡･ﾟ･｡･ﾟ･
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∧,,∧ ｼｮﾎﾞｰﾝ
（ ´・ω・）
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━ヽニニフ
883 ： ：04/09/25 10:03:54 ID:mX13rfd5
精子は持ち主のDNAの半分を持っています。
しかしそれだけの存在にすぎず、つまりﾌｹや髪の毛と同じです。
受精卵になった瞬間に、両親のどちらとも
異なるDNAを持った新しい生物になります。
「多細胞生物で個体識別するのにはDNAが同じか違うか」が今の主流でしょう。
しかしそれだけの存在にすぎず、つまりﾌｹや髪の毛と同じです。
受精卵になった瞬間に、両親のどちらとも
異なるDNAを持った新しい生物になります。
「多細胞生物で個体識別するのにはDNAが同じか違うか」が今の主流でしょう。
884 ： ：04/09/25 10:08:23 ID:mX13rfd5
胎児は人ではなく、人格もなく、痛みなどを感じるだけの
自我もない…というのが堕胎肯定論の背景にある様だけど、
そうであるならば「胎児期にもクラシック音楽を聴かせよう」
などの昨今の状況は彼等からすれば恐るべき無知蒙昧から
くる迷信ってことになるんだろうな。
少なくとも両立は出来ない。
自我もない…というのが堕胎肯定論の背景にある様だけど、
そうであるならば「胎児期にもクラシック音楽を聴かせよう」
などの昨今の状況は彼等からすれば恐るべき無知蒙昧から
くる迷信ってことになるんだろうな。
少なくとも両立は出来ない。
>>883
それはあんたの価値観にすぎない
それはあんたの価値観にすぎない
>>883-884
ならばお前が女と付き合うときにまず「中絶女とは付き合えない」とハッキリ宣告しろ。
別に中絶経験のない女でもそんな差別主義者には愛想を尽かすだろう。
私は彼の中絶差別が気に入らないから彼を差別して彼と結婚しない。
も許されるはずだろう？
まず他人にどうこう言う前に自分がしろ。
ならばお前が女と付き合うときにまず「中絶女とは付き合えない」とハッキリ宣告しろ。
別に中絶経験のない女でもそんな差別主義者には愛想を尽かすだろう。
私は彼の中絶差別が気に入らないから彼を差別して彼と結婚しない。
も許されるはずだろう？
まず他人にどうこう言う前に自分がしろ。
887 ： ：04/09/25 10:44:41 ID:???
あ、胎児に基本的人権がないことからも分かるよう、
もちろん法的に「人」と認められたわけではないのです。
だから、胎児を人と考えるか否かは価値観の違い（感情論）とも言えるわけです。
だから私は中絶肯定論者を否定しない。私とは価値観の違う人、それだけです。
もちろん法的に「人」と認められたわけではないのです。
だから、胎児を人と考えるか否かは価値観の違い（感情論）とも言えるわけです。
だから私は中絶肯定論者を否定しない。私とは価値観の違う人、それだけです。
>>887
じゃあまず自分の価値観を伝えることから始めようね、ボク
じゃあまず自分の価値観を伝えることから始めようね、ボク
889 ： ：04/09/25 11:17:22 ID:mX13rfd5
>>886
私の発言を捏造しないで頂きたい。
>私は彼の中絶差別が気に入らないから彼を差別して彼と結婚しない。
>も許されるはずだろう？
もちろん許されるでしょう。一人の人が成長し、その経験を元に育んできた価値観を
否定できるはずがない。私はいかなる理由で断られて、それが納得できないものであっても
相手の意思を尊重します。
私は過去の失敗から、結婚相手には自分の意思を真っ先に伝えることにします。
以前は自分の保身を考えて、伝えづらかったのですがそれでは中絶経験を語らない事と同じような
恥ずべき行為ですから。
しかし、中絶経験者の方は相手に問われなくても自ら言うべきですよ？（偽証は持っての外）
以前も書きましたが、結婚に明らかに不利になる要因を相手に伝えないのなら詐欺同然ですから。
誰かが書いてるように、もし中絶反対者のような器の小さい男と結婚したくない女性が多数なら
そのような男と結婚しなくても済むので、むしろ女性のためでもありますよ？
そのためにもカミングアウトは行ってください。
私の発言を捏造しないで頂きたい。
>私は彼の中絶差別が気に入らないから彼を差別して彼と結婚しない。
>も許されるはずだろう？
もちろん許されるでしょう。一人の人が成長し、その経験を元に育んできた価値観を
否定できるはずがない。私はいかなる理由で断られて、それが納得できないものであっても
相手の意思を尊重します。
私は過去の失敗から、結婚相手には自分の意思を真っ先に伝えることにします。
以前は自分の保身を考えて、伝えづらかったのですがそれでは中絶経験を語らない事と同じような
恥ずべき行為ですから。
しかし、中絶経験者の方は相手に問われなくても自ら言うべきですよ？（偽証は持っての外）
以前も書きましたが、結婚に明らかに不利になる要因を相手に伝えないのなら詐欺同然ですから。
誰かが書いてるように、もし中絶反対者のような器の小さい男と結婚したくない女性が多数なら
そのような男と結婚しなくても済むので、むしろ女性のためでもありますよ？
そのためにもカミングアウトは行ってください。
890 ： ：04/09/25 11:27:44 ID:mX13rfd5
891 ： ：04/09/25 11:31:10 ID:mX13rfd5
×精子、卵を体外に放出することを人殺しと定義するのも貴方の自由です。
○精子、卵を体外に放出することを人殺しと（貴方の心の中で）定義するのも貴方の自由です。
○精子、卵を体外に放出することを人殺しと（貴方の心の中で）定義するのも貴方の自由です。
昔、妊婦のX子さんが夫Yの愛人♀の知人♂に腹部を刺されて、胎児が死に至った事件があったんだよね。
でもその犯人は殺人罪には問われなかったんだよ。
確かX子さんを刺したという傷害罪だけ。
愛人♀が知人♂を「Yの奥さんを刺して胎児を死なせたらあなたとつき合ってあげる」とそそのかした。
♀も「♂をそそのかした」という罪で捕まった。
結局のとこ、♂が♀に惚れてて、♀はそれを利用しただけ。
♂も♀も顔写真でてたけど、どっちもキモオタ顔だったよ。
言いたいのは、現法律上では、胎児が命を失っても殺人罪には問われないってことだ。
でもその犯人は殺人罪には問われなかったんだよ。
確かX子さんを刺したという傷害罪だけ。
愛人♀が知人♂を「Yの奥さんを刺して胎児を死なせたらあなたとつき合ってあげる」とそそのかした。
♀も「♂をそそのかした」という罪で捕まった。
結局のとこ、♂が♀に惚れてて、♀はそれを利用しただけ。
♂も♀も顔写真でてたけど、どっちもキモオタ顔だったよ。
言いたいのは、現法律上では、胎児が命を失っても殺人罪には問われないってことだ。
894 ：なまえを挿れて。：04/09/25 18:20:57 ID:t20fXcCF
流石に「過激な恋愛」板でつね。
895 ：なまえを挿れて。：04/09/25 20:13:20 ID:y8gQFoOU
中絶なんかしてると子宮ボロボロになっちゃうじゃん、、やだよそんなん。。。
>>897
だったらそう言っておけばいいだけの話
だったらそう言っておけばいいだけの話
中絶女がどうしても嫌な男がいるのと同様、
婚約破棄男は絶対に許せないといった女もいますから、
それは先に言いましょうね。
婚約破棄するような男って詐欺師みたいなもんじゃん。絶対やだ。
婚約破棄男は絶対に許せないといった女もいますから、
それは先に言いましょうね。
婚約破棄するような男って詐欺師みたいなもんじゃん。絶対やだ。
私は３０代男です。
自分も過去に結婚寸前までお付合いしていた女性から過去の中絶についてカミングアウトされたことがあります。
私は中絶＝殺人と考えているので、当然その方との婚約は解消、慰謝料を形だけ貰ってお別れいたしました。
今でも、もし彼女が中絶の事を隠しとおしていたらと思うと、冷や汗をかきます。何せ、自分にとっては人殺しと同じ行為をした人間と一緒に暮らしていたわけですから…。
自分の場合は価値観の相違からこのような結果になってしまいましたが、世の中には中絶に対しても肯定的な考え方を持つ男性がいるようです（私には信じられないことですが）。
相手の価値観を見極める意味でもカミングアウトは絶対にして下さい。
中絶の事を隠していても絶対にいつか相手にバレます。その時相手の男性は、事前に相手からカミングアウトされた時よりも、
もっと深く傷つくことになりますし、すでに家族になってしまっている相手への責任感により、社会的にも、男としても相手の過去を容認せざるを得ない状況に追い込まれてしまいます。
何度も書きますが、そういった隠し事は絶対にばれる時がきます。その時相手をより深く傷つけてしまうことになるのですから、
「今、相手を傷つけない為」なんて自分をごまかさないで、勇気をもってカミングアウトして下さい。
お願い致します。
自分も過去に結婚寸前までお付合いしていた女性から過去の中絶についてカミングアウトされたことがあります。
私は中絶＝殺人と考えているので、当然その方との婚約は解消、慰謝料を形だけ貰ってお別れいたしました。
今でも、もし彼女が中絶の事を隠しとおしていたらと思うと、冷や汗をかきます。何せ、自分にとっては人殺しと同じ行為をした人間と一緒に暮らしていたわけですから…。
自分の場合は価値観の相違からこのような結果になってしまいましたが、世の中には中絶に対しても肯定的な考え方を持つ男性がいるようです（私には信じられないことですが）。
相手の価値観を見極める意味でもカミングアウトは絶対にして下さい。
中絶の事を隠していても絶対にいつか相手にバレます。その時相手の男性は、事前に相手からカミングアウトされた時よりも、
もっと深く傷つくことになりますし、すでに家族になってしまっている相手への責任感により、社会的にも、男としても相手の過去を容認せざるを得ない状況に追い込まれてしまいます。
何度も書きますが、そういった隠し事は絶対にばれる時がきます。その時相手をより深く傷つけてしまうことになるのですから、
「今、相手を傷つけない為」なんて自分をごまかさないで、勇気をもってカミングアウトして下さい。
お願い致します。
902 ：なまえを挿れて。：04/09/26 20:29:14 ID:/IqbsjJn
婚約破棄で女の子の心をもてあそんだ男がなにかほざいてますよー
>>900
それは価値観以前の問題だわな
人としてどうあるべきかをまず考えて見ろ
ｵﾏｲも紛うことなき殺人と同じような行為をしたわけ
だからな
しかも、金まで取ってるよ 真っ当な人間とは思えない
つか、中絶したかどうかが分るなんて言ってる時点で
かなりの気違いであるらしいんで、サヨナラできて
よかったのかもだな、相手の人も
ま、これからは誰かと付き合う前に
「婚約後に中絶経験を伝えられたので婚約破棄して
慰謝料を貰ってやったような人間ですけど、いいですか？」
と確認をとるんだな
それが世間一般に受け入れられると思っているんだから
それは価値観以前の問題だわな
人としてどうあるべきかをまず考えて見ろ
ｵﾏｲも紛うことなき殺人と同じような行為をしたわけ
だからな
しかも、金まで取ってるよ 真っ当な人間とは思えない
つか、中絶したかどうかが分るなんて言ってる時点で
かなりの気違いであるらしいんで、サヨナラできて
よかったのかもだな、相手の人も
ま、これからは誰かと付き合う前に
「婚約後に中絶経験を伝えられたので婚約破棄して
慰謝料を貰ってやったような人間ですけど、いいですか？」
と確認をとるんだな
それが世間一般に受け入れられると思っているんだから
904 ：なまえを挿れて。 ：04/09/26 22:31:50 ID:uOs3Ax7s
＞婚約後に中絶経験を伝えられたので婚約破棄して
＞慰謝料を貰ってやったような人間ですけど、いいですか？
婚約前にちゃんと中絶経験を伝えなかった女のほうが悪い
＞慰謝料を貰ってやったような人間ですけど、いいですか？
婚約前にちゃんと中絶経験を伝えなかった女のほうが悪い
女が悪くても平然と婚約破棄できる男のほうが異常
誰にでも「これだけは許せない」物がある
かくゆう私は、整形を結婚前に告白した３０の男との婚約を破棄した
かくゆう私は、整形を結婚前に告白した３０の男との婚約を破棄した
908 ：なまえを挿れて。：04/09/27 00:53:52 ID:RE7Rh4vt
＞そういうのを許せない人間だと先に伝えておかなかった
＞方にも瑕疵があるのですよ。
伝えなくても中絶経験があるなら言わなければならないことでしょ
＞方にも瑕疵があるのですよ。
伝えなくても中絶経験があるなら言わなければならないことでしょ
そんなに中絶女が嫌ならば、明らかに処女なDBSを狙うしかないだろ
中学生さんよぅ
中学生さんよぅ
910 ：なまえを挿れて。：04/09/27 01:23:41 ID:RE7Rh4vt
中絶していない女性が迷惑しますよ
そんなこと疑われたら
中絶経験者はちゃんと事実を伝えるべき。
そんなこと疑われたら
中絶経験者はちゃんと事実を伝えるべき。
堕胎を前向きに考える方が意外と多くてビックリしています。
私の場合は普段から「堕胎に対する考え」みたいなのを話していたこと、
相手のご両親が良識がある方で「過去の堕胎」についてしっかり話すように説得していてくれたこと、
何よりも相手の女性がカミングアウトするという勇気ある決断をしてくれたことから
不幸な結婚をせずにすみました。これってかなり幸運なことだったんですね、、、。
中にはどうしようもない事情により中絶という行為を行ったという方もいらっしゃったと思いますが、データを見ると極一部です。
何しろどういう行為を行えば子供が出来るのか、いまどき小学生でも分かることです。
原因と結果がわかっていることが頭の中で直結出来ないような半人前の女性と
対等の立場で結婚しようなんて思いませんし、ましてや自分が半人前にも関らずそのような行為に至る無責任さには怒りすら憶えます。
（当然おろせばいいなんて女は論外です。）
私の場合は普段から「堕胎に対する考え」みたいなのを話していたこと、
相手のご両親が良識がある方で「過去の堕胎」についてしっかり話すように説得していてくれたこと、
何よりも相手の女性がカミングアウトするという勇気ある決断をしてくれたことから
不幸な結婚をせずにすみました。これってかなり幸運なことだったんですね、、、。
中にはどうしようもない事情により中絶という行為を行ったという方もいらっしゃったと思いますが、データを見ると極一部です。
何しろどういう行為を行えば子供が出来るのか、いまどき小学生でも分かることです。
原因と結果がわかっていることが頭の中で直結出来ないような半人前の女性と
対等の立場で結婚しようなんて思いませんし、ましてや自分が半人前にも関らずそのような行為に至る無責任さには怒りすら憶えます。
（当然おろせばいいなんて女は論外です。）
ほとんどの先進国で堕胎は殺人罪として裁かれますよ。
たとえレイプで妊娠してもね。
だって子供に罪はないでしょ？
その代わり、子供は国が責任を持って育てる。
母親の負担を最小限にするようにしてる。
日本で堕胎が「中絶」という訳のわからない言葉で一部合法化されてるのは、
「国は責任持ちませんよー」という国の腐れ具合の反映なのかもしれませんね。
少なくとも「自分（母親）の幸せや都合のために子供を殺す」という感じで正当化するのは信じられない。
そういう奴がもし男だったりすると、「自分の快楽のためなら女性を強姦するくらいいだろう」とかいいだすのでしょうね。
理由（単なる自分の幸福）と行為（無実のみらいある子供の殺戮）が全然釣り合ってない。
アメリカでは過激な堕胎反対派がよくテロやってますね。
たとえレイプで妊娠してもね。
だって子供に罪はないでしょ？
その代わり、子供は国が責任を持って育てる。
母親の負担を最小限にするようにしてる。
日本で堕胎が「中絶」という訳のわからない言葉で一部合法化されてるのは、
「国は責任持ちませんよー」という国の腐れ具合の反映なのかもしれませんね。
少なくとも「自分（母親）の幸せや都合のために子供を殺す」という感じで正当化するのは信じられない。
そういう奴がもし男だったりすると、「自分の快楽のためなら女性を強姦するくらいいだろう」とかいいだすのでしょうね。
理由（単なる自分の幸福）と行為（無実のみらいある子供の殺戮）が全然釣り合ってない。
アメリカでは過激な堕胎反対派がよくテロやってますね。
>>911
あのさ、あまりこういう事言いたくはないんだが…
人間、普通に生きていれば何かしら間違いを犯すものじゃないのか？
精神状態だって、いつも安定しているわけじゃないだろう。
君の理屈だと、精神的に不安定になったりすることさえ「半人前」になるぞ。
あと、半人前の女性と対等の立場で結婚しようなんて思わない、とか書いてるけど
結婚、というよりも、人間関係というのは、お互いの不得手だったり未熟だったりする
部分をお互いにカバーしていく、という面だってあるだろ。
なんでこう、>>900にしろ>>911にしろ、全てにおいて完全主義かつ50：50（ﾌｨﾌﾃｨﾌｨﾌﾃｨ）
じゃなきゃならんのよ？
あのさ、あまりこういう事言いたくはないんだが…
人間、普通に生きていれば何かしら間違いを犯すものじゃないのか？
精神状態だって、いつも安定しているわけじゃないだろう。
君の理屈だと、精神的に不安定になったりすることさえ「半人前」になるぞ。
あと、半人前の女性と対等の立場で結婚しようなんて思わない、とか書いてるけど
結婚、というよりも、人間関係というのは、お互いの不得手だったり未熟だったりする
部分をお互いにカバーしていく、という面だってあるだろ。
なんでこう、>>900にしろ>>911にしろ、全てにおいて完全主義かつ50：50（ﾌｨﾌﾃｨﾌｨﾌﾃｨ）
じゃなきゃならんのよ？
アメリカの過激な堕胎反対派のテロははっきり言って基地外じみてるぞ。
堕胎反対のために医者を殺すなど連中は本末転倒している。
それを良いと思うのなら、
医者殺しだの誰の心にも届かない中絶女糾弾キャンペーンだの
一人で勝手にやってくれ。
まぁそのうち犯罪行為おこして逮捕されるだろうけどな。
>>900の生真面目さはどうせ宗教でも信じている所から来ているのだろうが、
あまり頑なな考え方はそのうち自分自身を滅ぼすぞ。
堕胎反対のために医者を殺すなど連中は本末転倒している。
それを良いと思うのなら、
医者殺しだの誰の心にも届かない中絶女糾弾キャンペーンだの
一人で勝手にやってくれ。
まぁそのうち犯罪行為おこして逮捕されるだろうけどな。
>>900の生真面目さはどうせ宗教でも信じている所から来ているのだろうが、
あまり頑なな考え方はそのうち自分自身を滅ぼすぞ。
>>900-911
不幸な結婚って「自分にとって不幸な結婚」なのでしょうか？
それとも双方にとってのことでしょうか。
あなたの書き込みをみてますと、ただのあなたの我がままで、としか読み取れません。
彼女の過去の経緯や事情はわからないので何も言いません。
堕胎がいいとは決していいません。
寧ろ中絶は反対なのですが。
相手の方がかわいそうです、きっと意を決して打ち明けたのに違いないのに。
あなたを信じて。
相手にカミングアウトを要請せず、自分からこれから聞くように願います。
そんなことを聞くような方との不幸なお付き合いや不幸な結婚などしてしまうのは嫌ですからね…。
不幸な結婚って「自分にとって不幸な結婚」なのでしょうか？
それとも双方にとってのことでしょうか。
あなたの書き込みをみてますと、ただのあなたの我がままで、としか読み取れません。
彼女の過去の経緯や事情はわからないので何も言いません。
堕胎がいいとは決していいません。
寧ろ中絶は反対なのですが。
相手の方がかわいそうです、きっと意を決して打ち明けたのに違いないのに。
あなたを信じて。
相手にカミングアウトを要請せず、自分からこれから聞くように願います。
そんなことを聞くような方との不幸なお付き合いや不幸な結婚などしてしまうのは嫌ですからね…。
>>914
テロがよい、といってる人は誰もいないと思いますが。
「宗教でも信じている」というのもただの決めつけでは？
914とは関係ないですが、
堕胎が「単なる母親の個人的問題」として扱われることが間違っています。
堕胎は「リセット」ではなくて、殺戮です。被害者がいるのです。
そこら辺を無視して「人は誰でも間違いを犯す」だの「女性の自己決定権」だの言い出すから問題がおかしくなるのです。
新しい命が生まれたら、母親を含めて周りの人間、社会が健康に育つようにする義務があると思います。
育てられないから「殺す」というのは、むちゃくちゃでしょう？他の人間、社会が育てればいいのです。
育児、教育は親の個人的問題ではありません。
親に経済力がないというだけで子供が生まれてこれない現在の制度、文化の不備を正していくべきではありませんか？
テロがよい、といってる人は誰もいないと思いますが。
「宗教でも信じている」というのもただの決めつけでは？
914とは関係ないですが、
堕胎が「単なる母親の個人的問題」として扱われることが間違っています。
堕胎は「リセット」ではなくて、殺戮です。被害者がいるのです。
そこら辺を無視して「人は誰でも間違いを犯す」だの「女性の自己決定権」だの言い出すから問題がおかしくなるのです。
新しい命が生まれたら、母親を含めて周りの人間、社会が健康に育つようにする義務があると思います。
育てられないから「殺す」というのは、むちゃくちゃでしょう？他の人間、社会が育てればいいのです。
育児、教育は親の個人的問題ではありません。
親に経済力がないというだけで子供が生まれてこれない現在の制度、文化の不備を正していくべきではありませんか？
917 ：なまえを挿れて。：04/09/27 02:39:07 ID:2fC9DFWj
カミングアウトを要求しようがしなかろうが
中絶経験は婚約に至る前までに事実を伝えなければならない。
それを（大変でも）受け入れ（ようとす）るか受け入れられないかは
相手が決めること。
中絶経験は婚約に至る前までに事実を伝えなければならない。
それを（大変でも）受け入れ（ようとす）るか受け入れられないかは
相手が決めること。
あれやこれやと病的な言いがかりをつけて
低容量ピルの認可を遅らせ続けていた、この
国を象徴するｷﾁｶﾞｲが現れていますな
なんで中絶が行われているか？
それは望まれない妊娠が横行しているから
それは何故か？
妊娠を避けるための知識を与えられないから
なんでか？
避妊法を教えると不純異性交遊に走ると妄想にふける
ヘンタイどもが国の中枢にいるから
で、900みたいなｷﾁｶﾞｲも発生しまくる、と
低容量ピルの認可を遅らせ続けていた、この
国を象徴するｷﾁｶﾞｲが現れていますな
なんで中絶が行われているか？
それは望まれない妊娠が横行しているから
それは何故か？
妊娠を避けるための知識を与えられないから
なんでか？
避妊法を教えると不純異性交遊に走ると妄想にふける
ヘンタイどもが国の中枢にいるから
で、900みたいなｷﾁｶﾞｲも発生しまくる、と
920 ：900：04/09/27 03:07:14 ID:hFWyS74E
>>913
>>900でも書きましたが、私は中絶＝殺人と考えています。
精神が不安定なら殺人を犯しても構わないという精神構造の持ち主と幸せな結婚はできるとは思えません。
不得手とか未熟以前の問題です。
>>915
「片方にとって不幸な結婚」はすなわち結果的に「双方にとって不幸な結婚」でしょう？
双方にとって幸せでなければ、幸せな結婚とは言えないでしょうから。
また貴方のように、「中絶する女性とは結婚したくない」という男性と結婚したくないと言う女性も多いようですし。
>>900でも書きましたが、私は中絶＝殺人と考えています。
精神が不安定なら殺人を犯しても構わないという精神構造の持ち主と幸せな結婚はできるとは思えません。
不得手とか未熟以前の問題です。
>>915
「片方にとって不幸な結婚」はすなわち結果的に「双方にとって不幸な結婚」でしょう？
双方にとって幸せでなければ、幸せな結婚とは言えないでしょうから。
また貴方のように、「中絶する女性とは結婚したくない」という男性と結婚したくないと言う女性も多いようですし。
だからよ
ピル云々以前の問題でよ
ゴムを無料配布すりゃぁ済むことだろ？
増え続ける性病患者も減るだろうし一石二鳥じゃねーか?!
中絶の問題の前に性病が大問題に発展すると思われ
ピル云々以前の問題でよ
ゴムを無料配布すりゃぁ済むことだろ？
増え続ける性病患者も減るだろうし一石二鳥じゃねーか?!
中絶の問題の前に性病が大問題に発展すると思われ
923 ： ：04/09/27 03:15:36 ID:???
前にも書きましたが、中絶経験を伝える必要はない、という方は
犯罪歴、戸籍、借金等も相手に言われなければ伝える必要はない！と考える人達だから
話が噛み合わないのも当然ですよ。
犯罪歴、戸籍、借金等も相手に言われなければ伝える必要はない！と考える人達だから
話が噛み合わないのも当然ですよ。
相手に聞かれなければ「中絶経験を隠してもいい」という馬鹿がいるとは・・・
日本では 誠実 なんて、もはや流行らないんだろうな。悲しいねぇ
日本では 誠実 なんて、もはや流行らないんだろうな。悲しいねぇ
>>924
「死刑」という名の下に国が公然と人を殺している状況は、どうお考えなのですか？
「死刑」という名の下に国が公然と人を殺している状況は、どうお考えなのですか？
堕胎した女性が殺人者なら、相手の野郎は何よ？
女一人で子供作った訳じゃあるまいに。
女一人で子供作った訳じゃあるまいに。
929 ：なまえを挿れて。：04/09/27 06:22:42 ID:RE7Rh4vt
例えば、言いたくないことがあるなら無理に言う必要は無いけど
中絶経験はそういう種類のものとは違うと思います。
性交する相手と結婚相手には必ず言わなければならないと思います。
中絶経験はそういう種類のものとは違うと思います。
性交する相手と結婚相手には必ず言わなければならないと思います。
>>929
ｳﾞｧｶはホントどっかに行ってくれ
なんで「必ず」なんだよ、ｷﾁｶﾞｲだろお前？
お前が個人的にヤル前に
「堕胎したことないですよね？」
と訊けばいいだけのこと。
それは他人に強要できるものではないと
解らないなら、本物の狂人と認めざるを得ない。
お前が事故にあったときに輸血したとしても
それを許されないことだと信じている人たちも
いる。
その人たちからすれば輸血を受けるなんて
死に値する神に背く行為だからな。
ｳﾞｧｶはホントどっかに行ってくれ
なんで「必ず」なんだよ、ｷﾁｶﾞｲだろお前？
お前が個人的にヤル前に
「堕胎したことないですよね？」
と訊けばいいだけのこと。
それは他人に強要できるものではないと
解らないなら、本物の狂人と認めざるを得ない。
お前が事故にあったときに輸血したとしても
それを許されないことだと信じている人たちも
いる。
その人たちからすれば輸血を受けるなんて
死に値する神に背く行為だからな。
931 ：なまえを挿れて。：04/09/27 07:55:02 ID:ar/G5ByN
>930
929は常識を言っているだけですよ
プロポーズをされたとして、
もし言いたくないなら、言えるようになるまでプロポーズは
保留すべきだと思います
他人に強要すべきではないにしても
もし隠されていたら自分の立場だったらいやですよね
正直に話してくれたら、受け入れようと努力する可能性もあると思いますが
隠されていたら正直、腹が立つと思いませんか？
929は常識を言っているだけですよ
プロポーズをされたとして、
もし言いたくないなら、言えるようになるまでプロポーズは
保留すべきだと思います
他人に強要すべきではないにしても
もし隠されていたら自分の立場だったらいやですよね
正直に話してくれたら、受け入れようと努力する可能性もあると思いますが
隠されていたら正直、腹が立つと思いませんか？
932 ： ：04/09/27 08:03:20 ID:???
「中絶という行為を許せるか否か」は横に置いといて、結婚という
子を産み育てることを含んだ「契約」を結ぶにおいて、中絶経験に限らず、
子を産む上で障害となりうる疾患を持つ者は、あらかじめ相手にそれを告白しておくべきだろう。
これは個人の信条云々の話ではない。人としての道徳だと思います。
子を産み育てることを含んだ「契約」を結ぶにおいて、中絶経験に限らず、
子を産む上で障害となりうる疾患を持つ者は、あらかじめ相手にそれを告白しておくべきだろう。
これは個人の信条云々の話ではない。人としての道徳だと思います。
933 ： ：04/09/27 08:06:16 ID:???
>>931
同意。中絶肯定論者は常識知らずが多い。
同意。中絶肯定論者は常識知らずが多い。
>>931
ホンモノ認定だな。
だから、ｵﾏｲらみたいなｷﾁｶﾞｲは付き合ったりする前に
「常識なんだから」と確認すればいいだけのこと。
そんな非常識を正当化するのは止めてくれ。
以前、社内に気が触れた人が迷い込んできて、なぜその
様な人を「電波」系と呼ぶのかを実感したことがある。
その人が放つ独特な「気」は、それに近づくとこちらまで
おかしくさせられそうなものだった。
人間の精神の脆さを感じさせる体験でもあった。
ｵﾏｲﾗのレスには、その「電波」と同じ種類のものを感じる。
ホンモノ認定だな。
だから、ｵﾏｲらみたいなｷﾁｶﾞｲは付き合ったりする前に
「常識なんだから」と確認すればいいだけのこと。
そんな非常識を正当化するのは止めてくれ。
以前、社内に気が触れた人が迷い込んできて、なぜその
様な人を「電波」系と呼ぶのかを実感したことがある。
その人が放つ独特な「気」は、それに近づくとこちらまで
おかしくさせられそうなものだった。
人間の精神の脆さを感じさせる体験でもあった。
ｵﾏｲﾗのレスには、その「電波」と同じ種類のものを感じる。
>>932
流石、リアル中学生は言うことがおかしくてしょうがない
そのような疾患が事前に解るようになったのは道徳とやらが
廃れてきてからのことだが、それも道徳に押し込めるとは
そんなことを期待されては、道徳にとって迷惑この上ない
それ以前に、道徳（ま、これとて機能しないからこそ重用を
叫ばれた空虚なものであるが）が機能していたと仮定される
現代化以前の日本の方が現在より遥かに堕胎、そして間引き
という名の殺人が行われていた訳だが、それはどう理解して
いるのか？
そもそも殺人を重罪とする感覚は近代（地域によっては現代）
以降のものであるが、それこそどう解釈しているのか述べて
くれ。
流石、リアル中学生は言うことがおかしくてしょうがない
そのような疾患が事前に解るようになったのは道徳とやらが
廃れてきてからのことだが、それも道徳に押し込めるとは
そんなことを期待されては、道徳にとって迷惑この上ない
それ以前に、道徳（ま、これとて機能しないからこそ重用を
叫ばれた空虚なものであるが）が機能していたと仮定される
現代化以前の日本の方が現在より遥かに堕胎、そして間引き
という名の殺人が行われていた訳だが、それはどう理解して
いるのか？
そもそも殺人を重罪とする感覚は近代（地域によっては現代）
以降のものであるが、それこそどう解釈しているのか述べて
くれ。
937 ：なまえを挿れて。：04/09/27 08:40:09 ID:RE7Rh4vt
939 ： ：04/09/27 12:51:30 ID:???
>>935
>徳に押し込めるとは
>そんなことを期待されては、道徳にとって迷惑この上ない
迷惑も何も事実です。「迷惑」という言葉が気に入らないなら
礼節or一般常識と置き換えてください。同じことですから。
すみませんねえ。中学生並の知能しかないから貴女の文章が意味不明、且つ質問の意図が不明です。
・道徳が機能していない とはどういう状況を言っているのでしょうか？できれば
・法が機能していない と どう違うのかも教えてください。
>堕胎、そして間引き
>という名の殺人が行われていた訳だが、それはどう理解しているのか？
単純に現在と昔では社会状況や生命倫理観が異なり、避妊技術も今ほど発達してなかったからでしょう。
>殺人を重罪とする感覚は近代（地域によっては現代）
>以降のものであるが、それこそどう解釈しているのか述べてくれ。
私は無知なので「近代以前よりも現代が殺人を重罪とするという感覚」がないので分かりませが、
生命倫理観の違いではないのですか？
>徳に押し込めるとは
>そんなことを期待されては、道徳にとって迷惑この上ない
迷惑も何も事実です。「迷惑」という言葉が気に入らないなら
礼節or一般常識と置き換えてください。同じことですから。
すみませんねえ。中学生並の知能しかないから貴女の文章が意味不明、且つ質問の意図が不明です。
・道徳が機能していない とはどういう状況を言っているのでしょうか？できれば
・法が機能していない と どう違うのかも教えてください。
>堕胎、そして間引き
>という名の殺人が行われていた訳だが、それはどう理解しているのか？
単純に現在と昔では社会状況や生命倫理観が異なり、避妊技術も今ほど発達してなかったからでしょう。
>殺人を重罪とする感覚は近代（地域によっては現代）
>以降のものであるが、それこそどう解釈しているのか述べてくれ。
私は無知なので「近代以前よりも現代が殺人を重罪とするという感覚」がないので分かりませが、
生命倫理観の違いではないのですか？
941 ： ：04/09/27 13:20:07 ID:???
942 ： ：04/09/27 13:24:27 ID:???
まあ、もし>>935が「道徳は必要ない！法律さえ守っていればいいんだ！法律が絶対だ！」
という考え方なら、それは形式的法治主義と言います。 ナチスが台頭した旧ヨーロッパの考え方ですね。
もちろん反道徳的な法律が出来れば、
私たちはその一般常識（道徳）に従って法律を改正する事が出来ます。
道徳は大事でしょう。
という考え方なら、それは形式的法治主義と言います。 ナチスが台頭した旧ヨーロッパの考え方ですね。
もちろん反道徳的な法律が出来れば、
私たちはその一般常識（道徳）に従って法律を改正する事が出来ます。
道徳は大事でしょう。
婚前交渉してる野郎共がな～にほざいてんだか。
まっ、100％の避妊法知ってるんだろうな。
中絶は仕方なくするもの、女は身体を傷つけてまで中絶してんだよ。
男は精を放ったって自分が妊娠したりする訳でもないし気楽だから言うんだな。
自分が望まない妊娠してみなきゃ分からないｱﾌｫ共め。
レイプされて中絶する事もあるんだよ！？
結婚は必ずしも子孫繁栄の為では無いぞ。
心臓に疾患があり、子を生むことのできない友人も幸せな結婚してるぞ。
バカか！？
どうやら女は子を生むためだけにあるらしいな。
オメーら一生結婚すんな。
でなきゃ婚前交渉する前に中絶の有無を訊け。
快楽に流されてる癖に偉そうな事言ってんなよ。所詮、中絶の原因つくった種付け男と一緒じゃん。
早く気付けば？
まっ、100％の避妊法知ってるんだろうな。
中絶は仕方なくするもの、女は身体を傷つけてまで中絶してんだよ。
男は精を放ったって自分が妊娠したりする訳でもないし気楽だから言うんだな。
自分が望まない妊娠してみなきゃ分からないｱﾌｫ共め。
レイプされて中絶する事もあるんだよ！？
結婚は必ずしも子孫繁栄の為では無いぞ。
心臓に疾患があり、子を生むことのできない友人も幸せな結婚してるぞ。
バカか！？
どうやら女は子を生むためだけにあるらしいな。
オメーら一生結婚すんな。
でなきゃ婚前交渉する前に中絶の有無を訊け。
快楽に流されてる癖に偉そうな事言ってんなよ。所詮、中絶の原因つくった種付け男と一緒じゃん。
早く気付けば？
>>941
コモンセンスなんて実はどこにもないってことが解ってない
ようだから、何を言ってもムダみたいですね。
あなたが言ってるのは、あなたにとっての一般常識であり
道徳でしかないので、それを相手と共有しているかは
いちいち確認しないと解らないんだから、それを怠らない
ように、とさんざん言われているでしょ？
それすら理解できないのなら質の悪い人口無能として、以後は
無視されるのを甘受してくださいね。
コモンセンスなんて実はどこにもないってことが解ってない
ようだから、何を言ってもムダみたいですね。
あなたが言ってるのは、あなたにとっての一般常識であり
道徳でしかないので、それを相手と共有しているかは
いちいち確認しないと解らないんだから、それを怠らない
ように、とさんざん言われているでしょ？
それすら理解できないのなら質の悪い人口無能として、以後は
無視されるのを甘受してくださいね。
>女は子を生むためだけにあるらしいな
そんなことは絶対にないですよ
子供を持つ人生も持たない人生も両方ありますよ
それぞれの価値観だと思います。
しかし、子供を持つ気があってもなくても、結婚相手には
中絶経験を告白するべきです。
家族になるんですから。
水子供養やお参りに行くときに、隠しとおせないと思います。
そんなことは絶対にないですよ
子供を持つ人生も持たない人生も両方ありますよ
それぞれの価値観だと思います。
しかし、子供を持つ気があってもなくても、結婚相手には
中絶経験を告白するべきです。
家族になるんですから。
水子供養やお参りに行くときに、隠しとおせないと思います。
中絶経験を告白できる雰囲気を作れる？
中絶は殺人だから中絶した女性とは婚約解消し慰謝料貰ったｱﾌｫ居るなんて聞かされりゃ、言えないだろ！？
中絶は殺人だから中絶した女性とは婚約解消し慰謝料貰ったｱﾌｫ居るなんて聞かされりゃ、言えないだろ！？
慰謝料をふんだくるのはいくらなんでもやりすぎだと思います。
それはそのｱﾌｫが悪いでしょう。
しかし、言わなければならないことです。
それはそのｱﾌｫが悪いでしょう。
しかし、言わなければならないことです。
このスレ最初から読んでみれ。
そのｱﾌｫがほざいてるよ。
そのｱﾌｫがほざいてるよ。
ｱﾌｫは自分の価値観を他人に押しつけないと気が済まないらしい
950 ：なまえを挿れて。：04/09/27 20:18:35 ID:RE7Rh4vt
子供を持つのも持たないのも自由だけど
殺したらダメでしょ
ほしくないならしたらダメ
殺したらダメでしょ
ほしくないならしたらダメ
しないに超したことは無い
まぁ確かに、「誰かを孕ませて中絶させた男」というのも
ちょっと嫌だな、とは思うねー。
ただ、どんな理由にせよ、
婚約破棄した男と、おまけだけど自ら離婚を言い出した男はもっと嫌。
わがままな言い方だろうけど、私も難癖つけられて
捨てられないとも限らないからね。
すごい不安。
自慢げに話す人には残念だけど、
中絶と同じ程度に結婚その他に不利だと思うよ、婚約破棄の経験は。
ま、しないに越したことない。
結婚などしないに越したことない。
人など好きにならないに越したことないね。
ちょっと嫌だな、とは思うねー。
ただ、どんな理由にせよ、
婚約破棄した男と、おまけだけど自ら離婚を言い出した男はもっと嫌。
わがままな言い方だろうけど、私も難癖つけられて
捨てられないとも限らないからね。
すごい不安。
自慢げに話す人には残念だけど、
中絶と同じ程度に結婚その他に不利だと思うよ、婚約破棄の経験は。
ま、しないに越したことない。
結婚などしないに越したことない。
人など好きにならないに越したことないね。
俺も中絶女との結婚は無理
結婚は愚か付き合うのもダメ
なんか呪われそうだから
結婚は愚か付き合うのもダメ
なんか呪われそうだから
わたしは彼氏に中絶経験を話したｹﾄﾞ、
言わない子の方が多いと思う。
わたしは言うべきだと思うｹﾄﾞ。
言わない子の方が多いと思う。
わたしは言うべきだと思うｹﾄﾞ。
変な馬鹿男が暴れてるようけど
女の子が中絶してしまうのは男に甲斐性や責任感がないからだろうが！
全部男が悪い。反省しろ このボケ！！
956 ： ：04/09/28 03:07:36 ID:06V+Wdsp
女の子が中絶するのは男に甲斐性や責任感がないから！
といって、堕胎の責任を男に押し付けたいのならば、
「権利と責任は表裏一体である」という考え方に基づいて最低限
「女性には自らセックスを望む権利がない」ことにしないと辻褄が合いません。
といって、堕胎の責任を男に押し付けたいのならば、
「権利と責任は表裏一体である」という考え方に基づいて最低限
「女性には自らセックスを望む権利がない」ことにしないと辻褄が合いません。
957 ： ：04/09/28 03:22:02 ID:06V+Wdsp
まあ、ここには
「結婚するとき自分に不利なことだったら隠しても良い」と考えてる
常識知らずや思いやりのない方が多いようなので何を言っても無駄かもしれませんがねw
もう少し真面目で常識的な女性はいらっしゃらないのでしょうか？
そういう人とお話がしてみたいです。
ここは感情的な方ばっかりでうんざりです。
「結婚するとき自分に不利なことだったら隠しても良い」と考えてる
常識知らずや思いやりのない方が多いようなので何を言っても無駄かもしれませんがねw
もう少し真面目で常識的な女性はいらっしゃらないのでしょうか？
そういう人とお話がしてみたいです。
ここは感情的な方ばっかりでうんざりです。
958 ：なまえを挿れて。：04/09/28 03:27:28 ID:IHyySywC
ひどい書き込みが多いようですが、あまり真剣に読まないで、中絶した医者にきちんとあなたなりのﾘｽｸを話してもらうべきです。とはいえ、避妊については彼氏？とも学ぶべきです。
このスレにいる中絶何が何でも反対男は
http://sakura01.bbspink.com/test/read.cgi/hneta/1088830179/ (dat落ち)
にいた↓と同じにおいを感じる。
43 名前：えっちな21禁さん[] 投稿日：04/07/07 18:27 ID:o9Yd/y8/
妊娠させるってなんだ？
妊娠はさせるものじゃなくて、するもんだろう？
女が妊娠すると言う体質であり、女が勝手にしただけで、本来男には何ら関係のない話じゃないか？
女性用のコンドーム、ペッサリー、殺精子剤、ピルなどなど、女ができる避妊具、避妊法はいくらでもある。
自分がセックスしたら妊娠すると言う体質に生まれた以上、自己防衛するのが当然。自己責任だろう。
甘い物を食べると血糖値が上がりすぎる体質の糖尿病患者。
彼らは血糖値上がリ過ぎたのはコックのせいだ責任取れというだろうか？
レイプされたわけでもなく、避妊もせずに妊娠するのは女の責任。
イラクの三馬鹿みたいなことは言わないで欲しいな。
http://sakura01.bbspink.com/test/read.cgi/hneta/1088830179/ (dat落ち)
にいた↓と同じにおいを感じる。
43 名前：えっちな21禁さん[] 投稿日：04/07/07 18:27 ID:o9Yd/y8/
妊娠させるってなんだ？
妊娠はさせるものじゃなくて、するもんだろう？
女が妊娠すると言う体質であり、女が勝手にしただけで、本来男には何ら関係のない話じゃないか？
女性用のコンドーム、ペッサリー、殺精子剤、ピルなどなど、女ができる避妊具、避妊法はいくらでもある。
自分がセックスしたら妊娠すると言う体質に生まれた以上、自己防衛するのが当然。自己責任だろう。
甘い物を食べると血糖値が上がりすぎる体質の糖尿病患者。
彼らは血糖値上がリ過ぎたのはコックのせいだ責任取れというだろうか？
レイプされたわけでもなく、避妊もせずに妊娠するのは女の責任。
イラクの三馬鹿みたいなことは言わないで欲しいな。
961 ：なまえを挿れて。：04/09/28 11:00:44 ID:LO1qi+UJ
ここを読んでいると、
中絶で損をするのはやはり女ばかりというのが良く分かる。
避妊には重々気をつけよう。
男のいうことは信用できない。
いざとなれば逃げれるから。
嫌中絶男さん、、、
人の心を殺すのそんなに好き？
人殺し（中絶?）よりそっちのほうが怖い。
中絶で損をするのはやはり女ばかりというのが良く分かる。
避妊には重々気をつけよう。
男のいうことは信用できない。
いざとなれば逃げれるから。
嫌中絶男さん、、、
人の心を殺すのそんなに好き？
人殺し（中絶?）よりそっちのほうが怖い。
レイプ以外の中絶は女の責任でしょ？
レイプされたから中絶していいという意味じゃないけど。
レイプされたから中絶していいという意味じゃないけど。
>>962
気づかないうちに勝手に中出しされた、精子の付いた手で触られた、ゴムが破れたなどもレイプに入るのならその通り。
気づかないうちに勝手に中出しされた、精子の付いた手で触られた、ゴムが破れたなどもレイプに入るのならその通り。
>962
交尾している以上どちらにも責任はあるんじゃないか
あｔｐ１００％の避妊はないから。
叩いてる人は婚前交尾はしてないよね？
交尾している以上どちらにも責任はあるんじゃないか
あｔｐ１００％の避妊はないから。
叩いてる人は婚前交尾はしてないよね？
＞963
セックスを許しているならレイプじゃない
セックスを許しているならレイプじゃない
>965
セックスそのものを拒否しているのに（やろうと）するのがレイプ
ゴム付きも外だしもセックス。
100％の避妊は無い
セックスそのものを拒否しているのに（やろうと）するのがレイプ
ゴム付きも外だしもセックス。
100％の避妊は無い
中絶者をいじめるのもいいが、
鬼畜事件を犯していながらのうのうと生きている香具師を糾弾してくれ。
レベルが違いすぎる。
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/kageki/1068215363/
鬼畜事件を犯していながらのうのうと生きている香具師を糾弾してくれ。
レベルが違いすぎる。
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/kageki/1068215363/
>>965
デートレイプというものを知らんらしい
デートレイプというものを知らんらしい
>>969
今一なにに対して噛みついているのかわからんが、
例えば「ゴム付でのみ」セックスを許可しているのに「生で」やったらそれもレイプだろ。
ただそういった事例が>>962の言うレイプに入っているとは思えなかったわけだが。
今一なにに対して噛みついているのかわからんが、
例えば「ゴム付でのみ」セックスを許可しているのに「生で」やったらそれもレイプだろ。
ただそういった事例が>>962の言うレイプに入っているとは思えなかったわけだが。
>例えば「ゴム付でのみ」セックスを許可しているのに「生で」やったらそれもレイプだろ。
セックスを許可したなら生であろうとゴムつきだろうと同じ
ゴムを許可したなら生でやったとしてもそれはレイプとは言わない
セックスそのものを拒否しなければならない
セックスを許可したなら生であろうとゴムつきだろうと同じ
ゴムを許可したなら生でやったとしてもそれはレイプとは言わない
セックスそのものを拒否しなければならない
>>671
お前は｢制限時速100KM｣でも｢通行禁止じゃないから｣と屁理屈をこねるのですか？
お前は｢制限時速100KM｣でも｢通行禁止じゃないから｣と屁理屈をこねるのですか？
妊娠の偽証とか結構あるの？
漏れ前出会い系で会った女に妊娠したとこくられ
婦人科のレシートと引き換えに金払ったことあるんだけど
それがペラペラのスーパーみたいのでどうもあやしいかったんだよね
一緒に逝ってやると言ったら拒むし
漏れ前出会い系で会った女に妊娠したとこくられ
婦人科のレシートと引き換えに金払ったことあるんだけど
それがペラペラのスーパーみたいのでどうもあやしいかったんだよね
一緒に逝ってやると言ったら拒むし
中絶女とは結婚したくないよ
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/kageki/1096378017/
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/kageki/1096378017/
ゴムつけてても、それが一旦休止のまえの同じゴムだと
後で知った女に罪がありますか？
その具体的な事を言い出せずに彼に別れを言い出しました。
同じ失敗を他の彼女とすればいい・・・
後で知った女に罪がありますか？
その具体的な事を言い出せずに彼に別れを言い出しました。
同じ失敗を他の彼女とすればいい・・・
>977
だから自分から股開いた時点で女の責任なんだよ
ちゃんとセックスそのものをＮＯっていわなきゃだめなの
だから自分から股開いた時点で女の責任なんだよ
ちゃんとセックスそのものをＮＯっていわなきゃだめなの
>>978
一度財布の紐を緩めたら、いくらでも払わんといかんのか？
一度財布の紐を緩めたら、いくらでも払わんといかんのか？
980は
同意の上でコンドームセックスをしていて、
ゴムでしたのに中にでちゃったとか、外だししたのに中だしだった
ということを指しています
同意の上でコンドームセックスをしていて、
ゴムでしたのに中にでちゃったとか、外だししたのに中だしだった
ということを指しています
権利とか責任とかそんな事よりも、
傷つくのは女の方ってのが全てだと思うんだよね。
傷つくのは女の方ってのが全てだと思うんだよね。