セフレに関するいろんなスレ Part 2

1 ：ヴィヒヴィヒ ◆L8iPnFKbPA ：03/06/05 17:58 ID:???

セックスフレンド（セフレ）に関して、いろいろ語るスレです。
セフレにまつわる悲喜こもごも、改めて皆さん語って下さい。

前スレはこちら。

「セフレに関するいろんなスレ」
http://love.2ch.net/test/read.cgi/kageki/1037160751/l50

ちなみに、第一弾が建てられるキッカケになったスレはこちら。

「好きな人いるのに、セフレ捜すのっておかしい？」
http://love.2ch.net/test/read.cgi/kageki/1036167589/l50

2 ：りんこ：03/06/05 17:58 ID:???

おかしくないよ

http://plaza.rakuten.co.jp/bishop/

3 ：なまえを挿れて。：03/06/05 17:59 ID:ZMwOwbG1

漏れもﾎｽｲ

4 ：なまえを挿れて：03/06/05 18:24 ID:h9YyesmX

２ヶ月前からセフレができました。
とはいっても始めはお互いそんなつもりじゃなかったんです。
成り行きで。(とは言っても互いに了承はしてたんですけど・・)
私の彼氏は海外でここ何ヶ月か会ってません。でもこころの底から
大切です。
なのに今一番近くに居てくれている人に魅かれ始めています。
相手(セフレ)は私の彼氏持ちを了承してくれていて応援してくれています。
この先一体どうなるんでしょうか。

5 ：なまえを挿れて。：03/06/05 18:30 ID:???

>>4
君次第でどうにでもなる。
どうしたいのさ？

6 ：なまえを挿れて：03/06/05 18:46 ID:h9YyesmX

相手(セフレ)はこの状態でいいそうです。(私に彼氏が居てもその人が
側に居たいというので私自身も側に居て欲しかったと気づきましたですし)
でもこんな非道徳な事が許されるんでしょうか。
ただ、私は本命を大切にしたいのでいつかセフレとは縁を切ろうと思ってます。
実際前に一回縁を切りました。その後とても辛くて悲しかったんです。
それからあちらから連絡がきて、やっぱり離れるのは辛すぎると
言われました。(この文章で不快感がある人はごめんなさい)
今もこのセフレｔは心と体の関係が続いてます。
客観的に見てやはりやめたほうがいいでしょうか、

7 ：ヴィヒヴィヒ ◆L8iPnFKbPA ：03/06/05 18:48 ID:???

>>4
セフレってのは、セックスもする友人の意だと俺は思っているので。

魅かれ始めている、という言葉が出てくる以上、これはセフレと言うよりも
二股の始まりを意味している、という方が正しいかと。そりゃあ、好意を
持てない男とセックス出来ない、とは思いますが。

俺も>>5と同じで、今後4さんがどんな展開を望んでいるのか関心ありまつ。

8 ：なまえを挿れて：03/06/05 19:07 ID:h9YyesmX

>>7
そうですね。実際私は相手(セフレ)に友情以上のものを感じて来ていま
す。
７さんの言う通り二股の始まりかもしれません。
でも相手(セフレ)はそれを望んでません。彼氏を大切にしろと言います。
勿論私も同意です。
私の望みは現状維持なのですが、やはり心の奥でしこりがあります。
良心、葛藤色々な物が渦巻きます。
倫理的でも許されることじゃありませんですしですしね。
本命彼氏が今週半年振りに帰国するのですが、はっきり言ってその時の
心情が未だ予想付きません。
その時にもう一度考えてみようと思います。
ここに書き込んだのは皆さんの客観的な意見が聞きたかったからです
。

9 ：ヴィヒヴィヒ ◆L8iPnFKbPA ：03/06/05 19:39 ID:???

>>8
ちょっとキツい口調になったかも知れません。ごめんね。非難するつもりはなかった。

俺にも大事な彼女がいるんですが、セフレになる予定の女性もいるんです。
でも、何故かあまり罪悪感が湧かない。まだ「予定」だからかも知れないけどね。
実際に関係を持ったらどうなるか、も分からんのですが、やっぱり罪悪感湧かないかも。

あなたのお相手の心情は俺と似たようなものかも知れないと思いますた。
ただ、肌を合わせ続けるとどうしても友情以上の感情が芽生える場合もある。
何処まで割り切れるか、ここは正に葛藤ですね。

あなたのお気持ちが、本命の帰国時にどう表れるか・・・が問題かな？
平常心で接する事が出来るなら、いずれしこりも消えるでしょう。
消えないのなら、セフレ関係は切って本命一筋に戻るのも吉かと。

またこのスレで状況を報告してもらえると嬉しいです。

10 ：４．６．８：03/06/05 20:00 ID:h9YyesmX

口調はきついと思いませんでしたよ(^^)
私はもっと酷い非難を覚悟してましたから　笑

すみません、私もはっきり言ってセフレと会っている時は罪悪感は
感じていませんでした。
ただ、ある時ふと彼氏の事を思うと罪悪感に苛まれるんです。
それでもセフレへの感情も高ぶるんです。

非難歓迎で暴露しますが、セフレと出会いたてでまだセフレに関して
微塵の恋愛感情も抱いていないとき、セフレ自らが都合のいい男として
とても尽くしてくれました。(勿論全て了承済みで)その誠意に心引かれて
しまって今ではとても大切な人になりました。

９さんは男性だから割り切れるのかわかりませんが、体の関係を続けると
少なからず情は湧きます。そのことを覚悟して挑んでください。

本命は７日に成田まで迎えにいきまして久々の再会をしてきます。
その時の心情とこれからの行き先を考えてまたここにカキコしにきます。

11 ：752：03/06/05 20:11 ID:???

>10
それだけセフレさんのことを思い、セフレさんもあなたの事を思っているのであれば
それは「セックスもする親友」ということなのではないでしょうか。
そばにいてくれる人を愛しく思うってのはごく普通の感情だと思いますし。
果たして本命彼があなたのそばに帰ってきたときセフレさんとｽﾊﾟっと別れられるのか
疑問ではありますが、とりあえず流れに身をゆだねてみてもいいのではないかと。

12 ：モテ男 ◆981uCly/hg ：03/06/05 20:19 ID:???

>>10
俺には今３人のｾﾌﾚがいます。
実際に男としてはこれほど都合のいい存在はいません。
俺にとって一番嫌なのがｾﾌﾚ達が時々見せる寂しそうな目です
俺はあくまでもｾﾌﾚとして本命の彼女結婚するまでこの３人とは遊んでいこうと思っています。
なんか要点のないレスになってしまったけどｾﾌﾚから肌を合わせるうちに相手の
ことが好きになってしまうというのは良くあること。
でもかりに今の状況から彼氏と別れてｾﾌﾚと付き合うようなことがあったとしましょう。
その時に相手が私以外にｾﾌﾚがいるんじゃないだろうか？などと猜疑心にかられて
しまうでしょう。
まぁ俺が言いたいことは体の快楽以上を求めるような傾向がみられたらあらゆる面
から考えてｾﾌﾚと完全に手を断ち切ったほうが良いと思います。

なんか俺の思ったことをそのまま文章にしてしまってすみません。
実際しっかりとあなたの気持ちを理解しないままレスしてしまったのかもしれませんが
お許しください。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｂｙ　モテ男

13 ：４・６・８・１０：03/06/05 20:31 ID:h9YyesmX

>>11
「セックスもする親友」。そうですね、今の関係に一番適切な言葉かも
しれません。そうフォローしていただけると少し救われます。
きっと本命彼が帰ってきて色んな感情が生まれても結局は「セックスも
する親友」と縁が切れないかもしれません。
結果は後々ご報告します。

14 ：なまえを挿れて。：03/06/05 20:31 ID:???

>>12
>体の快楽以上を求めるような傾向がみられたらあらゆる面
>から考えてｾﾌﾚと完全に手を断ち切ったほうが良いと思います

そこが知りたい。
どうして、そこで手を切らねばならないのか聞きたいです。

15 ：14：03/06/05 20:32 ID:???

付け加えると、本気になるとあなたのほうがﾔｳﾞｧｲってなるわけですよね？
どうして？

16 ：なまえを挿れて。：03/06/05 20:35 ID:+Rfh1uYg

はじめまして。最近セフレができました。
私は彼氏いるんだけど全然うまくいってなくて、
ほとんど会ってなくて、もちろんセックスもごぶさただったって
ときにあらわれたセフレ・・・
そのセフレのことは好きなんだけど、恋人にしたいっていうほど好きでは
ないので、良い感じに割り切って付き合ってます。
いいですね、セフレ！セックスも欲望のままにがっつり、
御飯食べたりしてる時は本当に友達～って感じで、楽です。
セフレとしての相性は抜群だと思います。よく考えるとすごく哀しい事
なんですがね（笑）

17 ：モテ男 ◆981uCly/hg ：03/06/05 20:45 ID:???

>>14
>>15
反対です俺のほうがやばいんじゃなくて女の方があとあとやばいってことです。
理由は先ほどのレスにも書き込みましたが
＞でもかりに今の状況から彼氏と別れてｾﾌﾚと付き合うようなことがあったとしましょう。
＞その時に相手が私以外にｾﾌﾚがいるんじゃないだろうか？などと猜疑心にかられて
＞しまうでしょう。
ここの部分です。
つまりこれはあくまでも俺の場合ですが、俺は３人の女を完全なｾﾌﾚとしか思っていない
しかりに付き合うようなことがあったとしても俺は必ずまたｾﾌﾚを作るでしょう。
一度俺が手に入ってしまえばその女は今まで以上の心の関係をもとめてきます。
（あたりまえですけどね）
そんな相手を疑う気持ちで付き合っていくというのはいくら相手のことをもの凄く愛していて
も辛いでしょう。つねに猜疑心がつきまとうわけです。
それだったら今の彼氏と関係を続けるか若しくはｾﾌﾚ以外の人間で新しい彼氏を作ったほうが
良いと思うのですよ。

まぁ俺の場合は今の彼女以外の女と付き合う気はまったくないですけどね。

18 ：モテ男 ◆981uCly/hg ：03/06/05 20:46 ID:???

なんか改行が変でしたねｽﾏｿ

19 ：ヴィヒヴィヒ ◆L8iPnFKbPA ：03/06/05 20:47 ID:???

再び良スレの予感w

「セックスもする友人」という表現よりも「セックスもする親友」という響きには
何となく感心を覚えた。なるほどなあ、と。

罪悪感はないと書いたが、それはやってる当事者が思う自己中心的な考え。
相手の立場に立てば、これほど劣悪な行為はない。自分がどう思うかではなく、
相手がどう思うか、でつな。でも、止められないんだが・・・。

それだけは忘れないようにしてまつ。
偽善的に過ぎるけどねぇ。

>>10
了解でつ。覚悟しています。

20 ：４・６・８・１０：03/06/05 20:47 ID:h9YyesmX

>>12
人には色んな価値観がありますね、12さんのお相手が寂しそうな目をす
るのは、あなたとの関係に割り切れないからですよ。だから都合のいい
女が欲しいのなら、もっと割り切りができる人でないと、私から見てそ
の女性達はなんだか可哀相な気がします。
まぁそれは私的な感想だったのでお気になさらず^_^;

私はセフレに今後の幸せを思い、他の女を捜せと言いました。
なので、他に女性が現れたほうが私はおたがいの為にいいと
思ってるのですが、本人にはそのつもりが無いようです。
第一、私は本命彼とは大学卒業後に結婚する約束までしてるので
本命彼と別れることは無いでしょう・・

21 ：752：03/06/05 20:51 ID:???

>13
本命彼さんが不快な思いをすることさえなければ「セックスもする親友」と縁を切る
事も無いのかも　とも思います。なんせ親友なんですから。
結果報告も読ませていただきます。
>16
それが本当の意味での「セフレ」なのでしょうね。

22 ：モテ男 ◆981uCly/hg ：03/06/05 20:53 ID:???

>>20
おめでとぅ（｀＿´）ゝ

あなたがそこまで割り切っているのなら心配はなさそうですね＾＾
俺に心配されても・・・・って感じだろうけどねｗ

そして俺はかなりの自己中なので今の本命彼女以外の女の人に対しては

　

　　　　　　　　　　　　俺　が　よ　け　れ　ば　全　て　よ　し　！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｂｙ　モテ男

と思っているのでｾﾌﾚにはもうしわけないけど気にしてません。
酷い男ってのは自分でもわかっているけどそれでいいのですｗ

23 ：ヴィヒヴィヒ ◆L8iPnFKbPA ：03/06/05 20:54 ID:???

>>16

>よく考えるとすごく哀しい事なんですがね（笑）

何だか、この一文に物凄く悲しいものを感じました。俺も禿げ同です。
セフレとの関係はとても楽しいし気持ちいいんだけどね。

24 ：5：03/06/05 21:04 ID:???

>>4
仕事してたら盛り上がってるようでなにより。

好きな人が二人いたら、両方と付き合いますか？

片方だけにしたいと思うならどちらかの関係を終わりにすべき。
いつか二つの関係に慣れてしまう日も来るだろうと思うが、
ふと我に返ったときにものすごい罪悪感に苛まれるのは君自身。
罪悪感と背徳感の快感もわかるけど自分を追い込んでどうする。

情が湧くのは当然だと思うよ。男だって湧く人多いだろう。
なんてったってセックスする関係なんだからさ。
だから楽しむならお互いにきちんと線引きはしなくちゃいかん。
好きになってはいけない人というのはけっこうたくさんいるものだ。

25 ：20：03/06/05 21:09 ID:h9YyesmX

>>21
本人にバレ無いようにするのがセフレを持ってる人の一番の本命に対しての
思いやりかなと思います..これからの経過、読んで下さいね　笑

>>22
ありがとう（｀＿´）ゝ

「セフレ」と言っても色んな形がありますよね。
その色んな形で皆、幸せを見つけて行きましょう(^^)

じゃあ、また来ますね

26 ：なまえを挿れて。：03/06/05 21:12 ID:gKpc8O94

好きな女の子がいます。
何回か軽いアプローチを繰り返していますが、
全然手ごたえがありません。
告白する勇気もないへタレです（ていうか、
告白できる雰囲気までいってない・・・。）
正直、付き合うことができないなら、
セフレの関係でもいいと思います。
こんな場合、どうやったら、
セフレにできますか？
結構真面目な質問です。
へタレですが、よろしくお願いします。

27 ：モテ男 ◆981uCly/hg ：03/06/05 21:17 ID:???

>>26
ｺﾋﾟﾍﾟ？
どっかで見たことがあるような・・・・・

28 ：14・15：03/06/05 21:23 ID:???

>>17
女のほうがやばいってことですね。オッケーです。
女が今まで以上の心の関係をもとめたときに、あなたがヤバイゾと
逃げるかと思ってたのです。
が、そうではなくて猜疑心でのことでということですね。
さんくすです。

29 ：モテ男 ◆981uCly/hg ：03/06/05 21:24 ID:???

>>28
（･∀･）ﾉ　ｱｲ

30 ：14・15：03/06/05 21:26 ID:???

>>20
はげ動。12さんのお相手が淋しい目をするのは自分だけを見て欲しい
即ち、独占ヨクの表れだと思う。
男は射精してナンボだけど、女は入れられた分好きになるからね。

>>25
はげ動。相手にバレナイようにするのが思いやりかと。

31 ：26：03/06/05 21:33 ID:gKpc8O94

コピペではありません。
ホントにアドバイス望んでいます。
よろしくお願いします。

32 ：なまえを挿れて：03/06/06 00:10 ID:FZ52OqPc

メールで凄く気のあうセフレ候補と今度会う。
趣味の話もあって、携帯の番号・メアドも交換済み。
ただ、ひとつ気になるのが彼女の体重。
服は丸井とかアトレで買うっていってたから、そんなにドムだとは思わないが
飯を食うとぽこっと腹が出るらしい。胃下垂とか言ってた。
こういう場合は、普通より少しポチャを想像しといたほうがいいんかな？
多少ぷにっとしてるのは全然いいが、段バラはきつい・・・。

33 ：なまえを挿れて。：03/06/06 00:18 ID:Sln4k4mB

　　　＼　　　　毛　　　　／
　　腿　　＼＿　　|　　　＿／
　　　　　　　　彡彡彡
　　　　　　　　ミミミミ　ｸﾘﾄﾘｽ
　　　　　　　　ﾐﾐﾐﾐ／￣￣￣￣
　　　　　　　　ﾉ　σ ヽ　尿道
　　　　　　　／　/ ﾟヽ￣￣￣￣
大陰唇　／　／／＼＼　＼　
￣￣￣￣　（　( 膣　) ── 小陰唇
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34 ：ヴィヒヴィヒ ◆L8iPnFKbPA ：03/06/06 10:26 ID:???

>>32

>段バラはきつい・・・。

ハハ、気持ちは分かります。セフレに対しては、スタイルとかテクニックとか、
本命と比べて外見面とかの条件が厳しくなったりしますよね。セフレだもの。
それは仕方ない。そういう理由で放流する・されるのも日常でつからなー。

前スレでも書いた事があるんですが、皆さんどうやってセフレと知り合うのか。
ネット？それとも以前からの知り合い？セフレ成立のきっかけ、これも改めて
詳しく知りたいところです。

35 ：なまえを挿れて。：03/06/06 10:38 ID:U31cQL/b

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36 ：なまえを挿れて。：03/06/06 11:27 ID:W+nV9Bxw

自分にはセフレが４人いますが、やっぱりランクつけちゃいません？
大切度が違うっていうか。
一番の人とは５年続いてます。

37 ：_：03/06/06 11:28 ID:???

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/moe/hankaku06.html

38 ：なまえを挿れて。：03/06/06 14:56 ID:cLlHJw1W

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39 ：れぐ ◆hRE1afB20E ：03/06/06 15:57 ID:???

ヴィヒヴィヒさんお疲れ様！！
少し来ない間に、とってもまともに繁盛していて嬉しい
限りです。
先日、２人目のセフレに「もし、この先、私に飽きたり、他に気に入りの
女のコができたら、容赦なく私の事切ってくれて構わんからね。」って言った
ら、「そんな言い方すんなやー、冷たいやんけ。」って言われてしまいました。

別に、冷たくするつもりで言ったんやないんやけどね・・・
接するのが、難しい人だわｗ

40 ：ヴィヒヴィヒ ◆L8iPnFKbPA ：03/06/06 16:40 ID:???

>>39
これはどうもどうも。また今後ともよろしくです。

いやあ、二人目のセフレ氏の話は色々聞かせて頂きましたが、こうなると
彼との関係が終焉を迎える日も近そうだ。彼に選択権を与えているようで、
じつはれぐﾀﾝが彼に三行半を突き付けているように見えてならないぞw

俺は、実は二人目のセフレ氏が「冷たいやんけー」と言った心境が
良く分かりまつw

41 ：なまえを挿れて。：03/06/06 17:49 ID:???

>32
胃下垂ってだいたい痩せてる人じゃない？

42 ：れまん湖 ◆1n3cn7YBuM ：03/06/06 22:37 ID:???

1000,取れなかった・・
リーマソたん、遅レスだけど、本番風俗じゃなくてもヘルス系だと素股で
移りますがね。。毛が接触するので（汗　　　　早く治るといいですね

胃下垂の人って痩せてる人が多いと思うヨー　つうか丸井とかでデブ用の服って
売ってないと思う・・・・

43 ：なまえを挿れて。：03/06/06 22:38 ID:6X+DWwG9

セフレが最近H中に「好きって言って！」と言ってきます。
ひょっとして、相手は恋愛感情持ち出してきたのかなあ。
でも相手から好きとは一言も言われたことない。

こっちは暗黙の了解でセフレやってると思ってたのになあ。

44 ：なまえを挿れて。：03/06/06 22:56 ID:MgAbFJmA

前戯のつもりで言えばいいじゃない。

45 ：なまえを挿れて。：03/06/06 23:30 ID:+vAbPGbj

男の子も女の子もオススメサイトです！
http://homepage3.nifty.com/coco-nut

46 ：なまえを挿れて。：03/06/06 23:55 ID:cnh+PS4E

>>34
私の場合はネットですね。人間関係のしがらみがないせいか、
本音で話しやすいし、欲望もぶちまけやすい。
だいたい３ヶ月くらいチャットで話した後、一度顔見せでオフって、２回目からはセックスありってのが定石ですね。

47 ：ヴィヒヴィヒ ◆L8iPnFKbPA ：03/06/07 09:18 ID:???

>>43
俺と同じで、ｾｸｰｽの最中に「擬似恋愛」を楽しみたいタイプなのかも。
ｾｸｰｽ以外の場面でも「好きって言って！」などと言い始めると要注意です。
そこらへんを見極めて、楽しくてエロいセフレとの一時を過ごして下さい。

>>46
やっぱりネットは多いよね。直接的な欲望をぶつけて、利害の一致を図るには
ネットとか伝言ダイヤルとか2ショットの類が一番だと思う。ちなみに、俺は
かつては大学のゼミ同期wとか、思い切りﾔｳﾞｧｲ所で相手を見付けてましたw

20さん、今日本命彼氏が久しぶりに帰国している筈ですね。
本命彼氏とラブラブに過ごしていてくれれば良いのですが。

48 ：なまえを挿れて。：03/06/07 11:10 ID:???

>>47
「好きって言って！」などと言い始めると要注意です。

なんで？

49 ：なまえを挿れて。：03/06/07 12:10 ID:LoHXinHh

俺も最近「好きって言って！」に似たようなこと言われる。
あーウザイ。！そろそろ別なセフレ作ろうかな・・・

50 ：なまえを挿れて。：03/06/07 12:11 ID:gJIAEj27

どうしてうざいんだよ？おせーて。

51 ：ヴィヒヴィヒ ◆L8iPnFKbPA ：03/06/07 21:17 ID:???

>>48
セクースの最中なら興奮しているし、「好きと言って！」と昂揚のあまり
求めてしまうのは分かる。でも、それ以外での場面、シラフな時でも
「好きと言って！」などと言われ始めたら。俺は、相手が次第にセフレ以上の
感情を持ち始めてきているのでは？と疑ってしまう。

52 ：48：03/06/07 21:51 ID:???

>>51
相手がセフレ以上の感情を持つとまずいのはわかった。
どうしてまずいの？好きになってもらっちゃ困るのはわかってるよ。
身体だけの関係にとどめておきたいってことかな？
好きになられると困ることの理由が詳しく聞きたい。

53 ：ヴィヒヴィヒ ◆L8iPnFKbPA ：03/06/07 22:00 ID:???

>>48

>どうしてまずいの？
>好きになられると困ることの理由が詳しく聞きたい。

俺の中では、セフレとは「セックスもする友人」だと定義されている。
なので、セフレに「セックスもする友人」以上の感情を持たれるのは困る。

勿論、「好き」という感情が全くなければセックスする気になれないのは
分かるのですが、俺には本命彼女がいるし、仮に地雷化などされたら
取り返しのつかない事になる。絶対に避けたい。

54 ：48：03/06/07 22:57 ID:???

>>53
大体言いたいことはわかった。
本命カノがいるのにもかかわらず、セフレをキープするのはなぜですか？
本命とはセクスがマンネリになるからですか？
確かに本気になられたら、独占欲により地雷化の恐れは大有りだね。

55 ：48：03/06/07 22:58 ID:???

>>53
ごみんね、もう一つだけ聞いていい？
セフレに対して情は湧かない？
付き合いが長くなるにつれて湧いてきそうなんだけど。

56 ：43：03/06/08 02:00 ID:???

いっぱいレスがついてる・・・
私はヴィヒヴィヒさんと同意見です。
まだシラフでは言われたこと無いので、もう少し様子見てみます。
ありがとうございました。

57 ：なまえを挿れて。：03/06/08 02:16 ID:b7TXW9a8

>>53
私は元カレとセフレです。
復縁の話が出ない以上、私も好きという感情を押し出すのは
嫌がられますか？？

58 ：なまえを挿れて。：03/06/08 03:19 ID:???

セフレなのか彼女なのかわからないので
判定していただけませんか？（判定っておかし？）

彼とは出会い系で知り合い一年になります。
徐々に仲良くなってきて、週に一回くらいあってます。
（緻密に書くと彼から誘われます。）
もちろん泊まってHします。。
最近ではおおまかに彼の予定を予告してきて
例えば連休は○○するからとか。出張だよんみたいな感じで
会えないことに対しての言い訳みたいなもんをしてくるようになりますた。

先日かれのPCを偶然みたのですが、まだ出会い系の女性と
10案件ほどやりとりしていたんです。
フォルダー名は女でした。
私からのメールフォルダーは業務連絡という名前で
ほんとうの仕事関係のメールもありました。
彼は仕事人間なのでこのフォルダーのバックアップも
MOにとっておりました。

私は彼女なのか、上でどなたか書かれてたような
ランク的に上の単なるセフレなのか。。

＊本人に直接きけ！とかはなしにしてください。。
女性の方からもご意見お願いします。

PCみてもお自分には正常に考えるちからがなくなりまた。。

59 ：58：03/06/08 03:29 ID:???

自分じしんに彼女だとゆう確信がもてないことが
かなしい。ひごろの接し方とかでだいたいわかるんだけど
この人のことだけはわかんないんです。。

この人は若いときは勉強　今は仕事なひとです。。
大学にもどりたい！とかで仕事も勉強も今もしてます。。。
おとこともだちとかもいないみたい。無口だし。。
だからかれのともだちとかにあいたくても
あえないわけです。。女のこがすねたりしても
合わせてくれることなんかしない。

女のこに本気でほれることこの人あるのかなあとかなやみます。

60 ：58：03/06/08 03:39 ID:???

でもわたしはほれてまつ。。。
だいすきなの。きょうも出張いっちゃって放置されてまつ。
あしたかえるけど、出会い系のひとりと約束してたから
連絡もないはずだにゃ。。。

この板にいる男性の方々に「そりゃーセフレだ」と判定されたら
あきらめまつ。女性の方にも経験からいろいろおしえてほしいでつ。
ちょっとでもがんばれる要素があるんだったらがんばりたいよ。。
ながくてもお盆までには結論をだしたいのです。お盆にちょっと
お見合いしなきゃいけないから。。。かれのそばにいたいよ。
彼じゃないんだったら誰でもおんなじだからもういいやってなっちゃう
と思う。。

61 ：58：03/06/08 03:44 ID:???

あ。。。誰でもいいやって言っても　相手から断られることもありますね。
思い上がったことではずかしいです。。何いってんだって感じでつ。。

62 ：過去主人公：03/06/08 03:52 ID:2l0cC1oj

セフレだと思うけど、ここでセフレと
言われたから諦めるっちゅーのはどうかと。

びひびひは優しい（やらしい）から
言い切りはせんだろーけど。

63 ：58：03/06/08 04:22 ID:???

セフレに1票はいりましたね。。

夜更かしな６２さんありがとうございました。
しらない人にいろいろ言われたり批判されて一瞬むっとして
次に冷静になって考える最後は結局自分が判断するんですよね。
レスにいちいち
でもいつもは～だからそうじゃないです！とか思ったり
実際書き込んだり。そしたらじぶんにキモチいいレスばっかり
求めやがってバカじゃねーの。みたいな。よくある話ですね。
２ちゃんの意見で自分のこときめる人は変だとかおもったことあります。

とにかくセフレ1票。

64 ：なまえを挿れて。：03/06/08 04:31 ID:RttZIQcS

セフレかどうか分からない人います。２か月前に年上の男友達（迫られてる）と遊び「友達の家に寄ろう」となり途中、友達は帰り結局Ｈしました。相性は良くそれからお互いの家を行き来。

65 ：なまえを挿れて。：03/06/08 04:33 ID:NMJhNZcu

その人にはまだ「彼女」ってのはいない訳でしょ？
だったらセフレでもセフレの中でも１番になってやるってくらいの気力で頑張るしかないのでは？
女のがすぐ情わくって言うしね。
好きになったら仕方ないよ。好きなもんは好き！
オチて何も出来なくなるくらいなら、゛セフレでもまだ必要とされてるんだから゛くらい思ってなきゃ無理でないかい？
世の中には好きでも体に触ってもらえない人もいるんだし

66 ：続き：03/06/08 04:35 ID:g7zHIEm8

外で遊んだのは男友達含めて一回だけ。お互い好きと言わないし、電話もしないけど、他に相手はいません。感性や価値観それと体は合うけどトキメキは感じず…微妙だなぁ

67 ：58：03/06/08 04:56 ID:???

早置きな65サンありがとうございました。
判定はセフレですね。だけど初心忘れるべからずな心境に
させて頂きました。まだ終わってないんだぞって。

私も最初からその気概でがんばってきました！
しかしいつか今の私を超える女性が出現するでしょう。
しかも私みたいにがんばらなくても普通で彼の心を
つかむ女性にいつか当たるんじゃないかな。
（だって彼はすごくそっち方面にもがんばってますから。努力は報われそう）
号泣。そんでセフレ2票。。

68 ：なまえを挿れて。：03/06/08 08:29 ID:Rq7673Fw

>>５８サン
カキコ読んだ限りでは、セフレだと思います。
むしろなぜ「彼女かも？」と思えるのか判らないです…ごめんなさい。
セックスをしないデートはしてるんでしょうか？
そういうときに自分に対する愛情や誠実さは感じますか？

私も今の彼とは出会い系でセフレでした。
でも、彼の方がセックスだけじゃ嫌だと言ってきてくれて、
何人も抱えていた出会い系の女の子を皆切ってくれました。
５８サン７可能性はあると思うのでがんがってください。
でも、ちょっとでも勘違いしてるな～と思われたら引かれると思いまつ…

69 ：彼女とセフレって：03/06/08 11:03 ID:C4y60EJs

そんなに違うのかな？
誕生日にデートしてプレゼントしたりのが彼女？
結婚する予定の相手が彼女？
結婚したからって・・・
ま、結婚して得なのは女の子のほうだけだろうけど
（子供作るから結婚するってのもアリかと）
それ以外の恋愛って
彼女とセフレの違いはあまり無いように思うんですが・・

彼女・彼氏になったから相手を束縛できるのかしらね？
結婚は法的に束縛出来ますけど（お金の面で）

70 ：なまえを挿れて。：03/06/08 11:05 ID:qAIhpNSC

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..

71 ：モエルヒトミ：03/06/08 13:07 ID:???

>>69
セフレは相手が他の人とＨしても文句は言えないわ。
今週は自分、来週は別の人とローテーション組まれていても・・・

72 ：58：03/06/08 13:27 ID:???

今起きました。（生活荒れてんなーw）
みなさんおはようございます。
68サンありがとうございます。
Hのないデートも2回ありました。
気の毒な私。セフレに1票また入りました。

69さんの疑問も分かります。
71サンが言うことに激しく同意。そして自分が思うこと。。
セフレと彼女では相手に「自分を大切にしてほしければHがないと無理」
なんです。好きという感情ありきの関係ではないから
見返りを与えなければ彼からのアクションは何もないわけです。
恋人って無意識に相手にやさしくしたり思いやり持つでしょ？
みんながみんなそうじゃないでしょうけどね。
なんかうまく表現できないんですけど。。。

73 ：モエルヒトミ：03/06/08 13:53 ID:???

58さんのカキコ今見ました。
厳しいかもしれないけど、彼が出会い系の他の人ともやりとりしてるなら、
セフレなんですよねー。
58さんは好きになった弱みで相手の都合にあわせて会ってませんか？
そうすると相手も勝手になってくるので、それだけは避けたいですね。

74 ：三島：03/06/08 14:32 ID:7/XXzf8L

てゆーか、ここに書いてるﾔｼﾗ、相手の気持ちとか考えたこと
あるの？
セフレとかいってるけど、要するに浮気。浮気イコール裏切り。
誰だって、彼氏・彼女が自分の知らないところで知らんﾔｼとＳＥＸしてたら
イヤダロ！！！！もしばれたら、相手が死ぬほど嫌な気持ちになること分かるだろ
自殺しちゃう可能性もあるんだぞ。自分が同じことされたらと考えてみれば？

75 ：58：03/06/08 14:39 ID:???

モエルヒトミさんありがとうございました。セフレにまた1票。
相手の都合かあ。。。私は土日に会いたいけど出張が
多いです。土産もくれるしうそではないと思うんですけどね。
会うのは平日ばっかり。たまに祝日前日にあって泊まっても
昼には自宅に強制送還です。その後のむなしー休日の午後。。
親と過ごす休日の午後。。。。

女性の皆さんのがんばってね＋一言アドバイスは励みになります。
ありがとうございます。
そして改めて68サンがうらやましいです。
一度彼が「会って飯食ってHだけじゃいやかい？」ときいてきたこと
もありましたがHが嫌いではない私は「Hもすきだからのぅ」
と言ってしまった。ここで勇気を出しかっこつけずに
「いやだわ。Hも好きだけどそれとは別でちゃんとつきあってほしいのよ」
等言っておけばそこで終了していて今気楽だったかもしれない。

76 ：58：03/06/08 14:50 ID:???

三島さん　人それぞれですから全部は同意できかねますが
実際辛いです。
私もセフレなのに彼がすきすきですが、フト
「知らない人の膣に入ったﾃｨﾝｺがまた自分に入る」
「知らない人とディープキスした口でまた私とディープキス」
等、気持ち悪いし嫌だなーなんて思うことありんす。
洗ってもうがいしても歯磨きしても汚く思ってしまう。

77 ：三島：03/06/08 15:04 ID:7/XXzf8L

>>58

そうだろうね。それが貴女の本音でしょ。
だが、好きだから今はセフレの立場に我慢して甘んじている・・・
て感じなのかな。　今は良くても、早いうちに結論出さないと、後々もっとつらい思いするよ･･･

78 ：なまえを挿れて。：03/06/08 15:37 ID:djh6NIdC

>>75
お互い、それでいいって言う人もいるから、「こういう関係が正しいハズだ！」的な考えはしない方がいいと思うよ。
実際、恋愛関係に気疲れして、セフレでいいやと思っている人もいるわけで。
ちなみに、俺は彼女が誰とやって用が気にしません。それは彼女の自由なのであって、彼女は私の所有物なのではないのですから。
私は誰も所有しないし、誰にも所有されません。

それはそうと、>>58さん。私も「セフレ」に一票。なぜなら、あなたは彼を必要としているが、彼は必要として否から。
精神的依存が生じてない時点でそれはセフレの関係だと思います。
しかし、ここで大事なのは、我々があなたの関係をどのように類型化するかではなく、
あなた自身が何を欲しているのか把握することだと思います。
でないと、意味もわからず、精神的依存だけで片思いになってしまいますから。

79 ：三島：03/06/08 16:02 ID:7/XXzf8L

＞78
＞ちなみに、俺は彼女が誰とやって用が気にしません。
それは彼女の自由なのであって、彼女は私の所有物なのではないのですから。

常識的にみて、愛情のかけらもない言葉。
いくら相手の自由を尊重するにしても、そんなこと言ったら、逆に
彼女傷つくぞ　

そんなこといわれたら、逆に

80 ：三島：03/06/08 16:04 ID:7/XXzf8L

７９＝余分に入りました　スマソ

81 ：58：03/06/08 16:22 ID:???

78サンもセフレに1票。ありがとうございます。
精神的依存かあ。。微妙ですね。私は口に出しませんが
かなり依存してます。相手はどうかな。口で言ったコトバでは
相手の真意なんてわかりません。けどまあアレですね。
「愛されてる、必要とされてる」って何となく確信に近いくらいわかるから
そう思えない自分はアウトですね。
人との付き合い方については、人それぞれで「自分がそうだからみんなもそう」
とは思いません。

二日酔いでアタマイタイです。。。でもﾏﾐｨと買い物いってきまつ。。泣

82 ：58：03/06/08 16:24 ID:???

今夜はすき焼きですって。。ｳﾌ

83 ：なまえを挿れて。：03/06/08 16:25 ID:GFXCZ4KE

彼氏がいてセフレがいて・・・
そういう生活の中でいつの間にかセフレが彼氏に・・・
彼氏はただ逢ってるだけの人に・・・そのうち別れます・・・

84 ：なまえを挿れて。：03/06/08 16:41 ID:IEA8WhJ2

なんか、愛情と独占欲を混同してるんじゃないか？

85 ：なまえを挿れて。：03/06/08 16:44 ID:???

>>83
どちらも彼氏、どちらもセフレ。

86 ：なまえを挿れて。：03/06/08 17:46 ID:v2lvsWJS

今までずーっと大好きだった彼氏がいたんだけど、
セフレ出来て初めて体が合うって意味を知ってしまってから彼氏に興味がなくなった。
あんな好きだったのにな

87 ：なまえを挿れて。：03/06/08 17:48 ID:???

>>86
違った相手とヤると新鮮だからね。
飽きてくると、また考えも変わってくる。

88 ：752：03/06/08 18:12 ID:???

>86
それは彼氏だけのときは彼氏だけを見ていたからでは？

89 ：なまえを挿れて。：03/06/08 18:22 ID:YaBE3Z5A

セックスの相性がいいってどういうところで判断すればいいんでしょう？

90 ：なまえを挿れて。：03/06/08 18:26 ID:rt75r6yJ

セフレは顔はそこそこでもスタイルバッチリで抱きごこちがしっくりくる女子が良いですな。

91 ：　：03/06/08 18:37 ID:7/XXzf8L

Ｈ　Ａ　Ｇ　Ｅ！！

92 ：なまえを挿れて。：03/06/08 19:55 ID:???

＞８４
＞愛情と独占欲を混同してるんじゃないか？

すみません、あふぉで分かりません
どう違うの？愛情と独占欲って、、

93 ：なまえを挿れて。：03/06/08 20:11 ID:oeLgOtX/

＞８７
新鮮そのものでした！（笑）飽きるとまた違うとは？
＞８８
５年間彼氏だけで、他の人なんて見えてないくらいでしたよ
＞８９
なんて言っていいか分からないけど、体で分かります（笑）何しててもツボに入るみたいな。

94 ：　　：03/06/08 20:39 ID:C9BVYh8h

くっ！

95 ：なまえを挿れて。：03/06/08 20:42 ID:E86CxvW8

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96 ：なまえを挿れて。：03/06/08 20:45 ID:???

>>93
飽きてくると冷静に考えられるようになる。
果たして、この相手とのｾｸｰｽが最高のｾｸｰｽなのか？
ひょっとして、もっと相性のいい相手がどこかに居るかも？とかね。

97 ：なまえを挿れて。：03/06/08 21:49 ID:ahAEr6rH

既婚のセフレとエッチ終ってまったりしてたら、奥さんから携帯に電話。
出ていいよって言って話してたんだけど、口調がけんか腰。
「だからなに」とか「あーもうわかった、うるせーな」とか。
一緒にいるときは、普通なのに。
既婚の人は、夫婦仲が冷えてるからセフレを求めるのでつか？

98 ：_：03/06/08 21:49 ID:???

http://kame.kakiko.com/hiroyuki/jaz_b01.html

99 ：セフレが多いってことは：03/06/08 23:41 ID:C4y60EJs

人間として最低だろうが何だろうが
人間としての魅力が最低1個はあるんじゃ無いでしょうかね。
全く魅力の無い人の場合、セフレすら出来ませんでつ・・
社会でやり手と呼ばれるような人には
愛人もしくはセフレ程度の女の子は居ますね。
それとモテる人の場合何人もの異性に言寄られますから
現状のパートナーと別れて次にいく場合でも
重複してつきあってるなんてのはザラだとおもいます。

セフレの立場が良いかどうか？コレは解りませんが
（中にはセフレの立場になってしまう人も居ますから・・不本意ながら）

ここから先は自由競争の世界ですね
したがって
私のようなモテない君はモテる奴には「イケない事だ！」と言い
セフレやってる女の子には「セフレになってよ！」というわけです、ハイ。

100 ：なまえを挿れて。：03/06/08 23:43 ID:???

100get!!

101 ：ハｱ？：03/06/09 00:18 ID:lFiV+8tv

>99

ブサ男のご高説ばんじゃーい！！！

あんたみたいな自分の性欲ご都合主義は、
一生モナニーでもしてろ

102 ：なまえを挿れて。：03/06/09 01:41 ID:???

付き合ってない女の子の処女をもらってもいい？
あいつと結婚する輩はどう思うかな

103 ：ひとりごと：03/06/09 01:46 ID:GnSQyYoO

彼氏がいて、セフレも欲しいけれども信用してる彼氏を裏切る気がして出来ません。
でも、他の人とエッチしたい。
今、自分の中で戦ってます。
昔は浮気は平気で出来たのに、今の彼氏になってから２年、ずっと一筋。
わたしの場合、一度、踏み入れてしまえば平気になるのだとわかっていても
心がいたむ。
誰も傷つけずに他の人とエッチなんて出来ないのかなぁ。

そうそう、５８さん。
私もセフレに１票。なんだか、あなたばかりが我慢している気がするよ。
でも、彼がいいんだよね・・ちょっと私にはわからないけれども、
あなたはもっと幸せになってもいいはずだよ

104 ：肉便器の星らしい。：03/06/09 03:23 ID:???

彼氏がいて、彼氏からめちゃ惚れられているけど他の人とエッチしました。
葛藤は特に無かったです。裏切ってる気はしてますけど。
せめて絶対にばれないように努力はしようと思います。
浮気とは思っていません。ただのセックス。バレたらまずいかな？程度。
もともとセックスに重きを置いていないので、自分がしたい人とはしたい。
ただ世間一般の常識と自分の感覚にズレがあるのは解ってるから
バレないようにしてる。
よく「自分が同じ事されたら嫌だろ？」的な意見がありますがよくわかりません。

う～ん。暇だ。

105 ：なまえを挿れて。：03/06/09 07:45 ID:???

何故、一夫一婦制（又は、それに付随する慣例）に拘らなきゃいかんのだ？
誰か、合理的な説明をしてくれ。

106 ：なまえを挿れて。：03/06/09 08:08 ID:???

>>104
暇ならメル友になってくれｗ

107 ：一夫一婦制が諸悪の根源：03/06/09 09:04 ID:kJSMgjeu

結婚制度がホントに必要なのは子供がいる場合。
子供がいらないなら、別に同棲でも良い。

結婚で相手を縛れるナンテのはどうかと・・
所詮契約に過ぎないデス。（金銭的な）

母子家庭なんか事実婚の奴とか
借金があって籍だけ抜いてる家庭なんてどれだけ多いか・・

私達は昔の連中から押し付けられた文化に縛られているに過ぎない
もっと自由に・・・ツーかセフレの話題が出来るんだから
もうそっちの方に向かってるんだが・・・

セフレってのはNo.2以降って事。
それで本にん達が納得していればそれでOK
No.1になれないのを倫理的にどうこう言っても
それは所詮「負け犬の遠吠え」

モテる奴はガンガンセフレや愛人作れば良い！
（ま、それだけのお金と時間があればの話だが・・）

108 ：104：03/06/09 10:30 ID:???

>>106
なんで？

109 ：ママ大好き！：03/06/09 10:34 ID:???

>>108
あんたとできると思ったんでしょ。

110 ：58：03/06/09 10:43 ID:Dl2iEJgx

おはようございまーす。
いっぱい考えてきめました。
彼から連絡あっても、もう返事しないことにします！
昨日もメールきて悩んだけど今も虫継続中だよ。
だってどう考えても、自分が書いた文みてもこれ「セフレ」じゃん。
もっと大事にされたいわ。

みなさんｱﾘｶﾞﾄｰｺﾞｻﾞｲﾏｼﾀ！もっと「てめえは肉便器ｹｯﾃｰ」とか
ひどいこといわれるかな。。そしたら悲しくてやめられるかなと
思ってたんだ。なのに皆さんからやさしいオコトバをいただいて
逆にきもちよく諦められました。

111 ：ママ大好き！：03/06/09 10:46 ID:???

>>110
がんばれ肉便器！
きっといい人が見つかるさ。

112 ：58：03/06/09 10:48 ID:Dl2iEJgx

111ﾀﾝｱﾘｶﾞﾄ！
がんがるよ。。皆さん　さいなら～！

113 ：なまえを挿れて。：03/06/09 10:59 ID:hNoqC94E

肉便器uzeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee

114 ：☆：03/06/09 11:01 ID:???

>>113
別にｳｻﾞがる人にまで近寄らないから安心してください。

115 ：　　：03/06/09 11:19 ID:lFiV+8tv

ということで、
□□□■■■■■□■□□□■□■■■■□□■■■■□■□□□■□■■■■□□□□
□□□□□■□□□■□□□■□■□□□□□■□□□□■■□□■□■□□□■□□□
□□□□□■□□□■■■■■□■■■■□□■■■■□■□■□■□■□□□■□□□
□□□□□■□□□■□□□■□■□□□□□■□□□□■□□■■□■□□□■□□□
□□□□□■□□□■□□□■□■■■■□□■■■■□■□□□■□■■■■□□□□

116 ：セフレと肉便器はちょっと違うような気が：03/06/09 13:17 ID:kJSMgjeu

しませんか？

やはり肉便器つーっと
公衆便所のように誰でも差別なくOKって位でないと
肉便器とは言えませんな。

ましてや彼が他に女がいるって程度で悩むようじゃ
肉便器とは言えませんデス。

やはり肉便器っーからには
スワップや乱交（複数プレイ含む）、SM、同性愛、はては薬物使用までOKという
守備範囲の広さが欲しい。

なかなかそんな事ができる奴はいませんでつ

117 ：れまん湖 ◆1n3cn7YBuM ：03/06/09 13:23 ID:???

わし、薬物以外やってるのですが、肉便器ですかね？（汗

118 ：なまえを挿れて。：03/06/09 13:30 ID:???

そんな大げさなもんじゃねーだろ。
求められたら相手が誰でも拒否らない（拒否れない）って
タイプなら、「肉便器」って揶揄されるのも仕方ないかね。
自分から好きでやってる女はいいんだよ。
それを肉便器って呼ぶ男は、僻みか潔癖性のどっちかだな。

119 ：116続き：03/06/09 13:41 ID:kJSMgjeu

そういやこんな話を聞いた事がある

ソープのネーチャンのヒモやってたやつの話なんだが・・
かたぎの女の子より嫉妬するのだそうな
自分は（まあ仕事なんだが）客をとってるにもかかわらずである。
ちなみにその女には亭主もいて、つまりその知り合いは亭主公認の
愛人なわけ。亭主と飲みにイッタリとかもしたらしい。
どうやらその女にとって仕事（ソープ）ってのは生活の一部なわけ。
客によっては（ヒモになった奴は元客だったし）
自分の男（そうかんがえると男は持ち物みたいなモンだね）にする場合もあるらしい。

　そりゃ男も女も同じって事
生活力のある女の場合、男のセフレ、愛人が持てるって事。
１人の人としかつきあわないなんて言ってる女は
他に言い寄って来るやつがいないか
その時、独占したい男がいるから他に目が行かないだけだと思う。
ま、生活をその男に頼ってる場合
他の男とは付合いにくいわな（生活かかってるからね）

ところが肉便器は違う。
やはりどんな相手とでもプレイ出来なければダメ！
（そこまでいけば才能に近いものがあるようにおもう）

120 ：れまん湖 ◆1n3cn7YBuM ：03/06/09 13:41 ID:???

一応誰でも良いわけではないでつ。ふー・・・

121 ：119続き：03/06/09 13:51 ID:kJSMgjeu

誘われると断れないって子・・・
それはちょっと可哀想な気が・・・

しかしそんな子は肉便器ではありません。
118も言うように
きっとそういった女の子にすらお相手してもらえない
可哀想な男って事でしょうね
ひがんで言ってるんでしょうな・・

私もそうだが
モテない男（つまり男として生きている価値が無い奴）ぐらい
悲惨なやつはいませんでつ。

自殺でもするか？

たいてい自殺しようなんて奴は
身体は健康だが社会で生きて行く事が難しい奴が多いんだから

どうせ自殺するのなら
困っている人に臓器提供でもやって自殺するがよろし
練炭買う前に臓器提供カード作るがよろし

122 ：＞120：03/06/09 14:00 ID:kJSMgjeu

そんなあなたは肉便器とは言えませんでつ

単なる好きモノかと
私もそうですが

123 ：れぐ ◆hRE1afB20E ：03/06/09 14:33 ID:???

>>58さんへ
＞最近ではおおまかに彼の予定を予告してきて
＞例えば連休は○○するからとか。出張だよんみたいな感じで
＞会えないことに対しての言い訳みたいなもんをしてくるようになりますた

相手が『忙しい』とかいいわけをして、誘いを断ったりするのは、もう
アナタに感心がないと思ってもええとちゃうんかな。だって、本当にアナタに
感心があるのなら、なんとかして埋め合わせをすると思うしね。アナタが逆の
立場で相手を大切に思っているのなら、忙しくともなんとかして時間作って会
おうって思わない？

『忙しい』って言う言葉は、体のいい逃げ言葉なのです。
相手から、『忙しくて・・・』なんて言葉でかわされて、その後のフォローもな
ければ、その二人の未来は暗いかもね。

でも、ふっきれているようなので、余計なお世話でしたかしら。

124 ：なまえを挿れて。：03/06/09 15:38 ID:RTRcngjE

俺の彼女はピアニストだった。カナダにいたころだ。俺は帰国すること
になった。二人、自然だったよ。
　唯、いざ別れの日、俺はベットで静かに彼女を抱いていた。正面を互いに
向いた。彼女が泣いた。俺は無意識に泣いた。激しく抱いた。抱けば、まるで
俺の腕が強弱のように俺の涙が出て行くんだ。あれは一体なんだったんだろう。
最後の電車の中。彼女は静かに俺の方にその小さな顔を置いていた。その時、
俺は眠っていると思っていたのだが…右手に涙がポツリポツリこぼれてくる。
俺は目を瞑り、黙ったまま空港へ行き、黙ったままキスをし、黙ったまま去り、
それから５年、彼女はどこかだれかの腕でだかれていることだろう

125 ：なまえを挿れて。：03/06/09 16:30 ID:???

途中で読む気うせた

126 ：sage：03/06/09 16:54 ID:ttc1Ht+X

test

127 ：なまえを挿れて。：03/06/09 17:34 ID:???

女はセフレするなら風俗いけ金儲かる、
セフレなんて男の無料の遊び道具。

128 ：なまえを挿れて。：03/06/09 17:48 ID:???

>>120とかの後でどうしてそんなに頭の悪そうなこと書けるんだ？ｗ

129 ：れまん湖 ◆1n3cn7YBuM ：03/06/09 18:41 ID:???

風俗行ったらこっちがサービスしなくちゃだめじゃん？
セフレくんにはサービスしてもらえるけど・・・
それに決ったサービス内容とかしなくちゃいけんし。いちいち面倒じゃよ・・・

130 ：なまえを挿れて。：03/06/09 18:48 ID:???

男の無料の遊び道具狙ってるな、　れまん湖は！

131 ：なまえを挿れて。：03/06/09 18:51 ID:???

いや、無料の遊び道具になる男を求めてるんだろ？ｗ
結構なことじゃない。

132 ：なまえを挿れて。：03/06/09 18:57 ID:k/vOeaGh

みてね～♪
http://www1.free-city.net/home/s-rf9/page002.html

133 ：１０６：03/06/09 20:38 ID:???

>>108
いや、丁度暇してたし．．．

>>109
否定はしないけど．．．．？

134 ：なまえを挿れて。：03/06/09 22:21 ID:9DFHkLm+

出会い系で知り合ったセフレ候補と、この前初対面。
はっきりいって期待してなかったのに、会ってみたらキレイ系でかなり可愛い。
おもちゃ使ったことないらしく、バイブあてたらイきまくって泣かしてしまった。
ハマりそう・・・。カミさんいるのになぁ・・・。

135 ：裏　マキの夜の姿：03/06/09 22:21 ID:JxZ4UqrL

毎日「今日で終わりにしよう！」
そう思い始めてた。
母に対する罪悪感に遥香の胸は押し潰されそうになることがしばしばあった。。
でも、心ではそう思っても体が言うことを聞いてくれなかった。
１日は我慢できた。
２日目の日中もなんとか。。
でもね、お父さんの帰る時間が近づくにつれて心と体の葛藤が始まるの(*_*)
いつも勝者は“ＢＯＤＹ”

そして待ちきれなくて仕事から帰ったお父さんをお風呂に誘う。
浴槽の縁に腰掛けて遥香は足を開く。
お父さんは何も言わずに遥香のソコを舐め始める。
１日、間を置くことによって‥更に燃え上がってしまう自分に更なる罪悪感を感じながらも、お父さんの舌の動きに頭の中が麻痺しつつ…思う言葉は『もっとシテ…』
投稿日記より

http://makiyumi.nonejunk.com/

136 ：なまえを挿れて。：03/06/09 23:14 ID:KQeZp2vC

そういえば、4年前くらいにテレクラで知り合った23くらいの
女がいて、会って話したら2週間前に子供おろしたばかりで
可哀想に思ったけど、夜景を見ながらキスしてみた。
キスだけで喘いでいたので、当然下をまさぐると指の
動きに反応が凄い・・・、当然その日から
セフレ生活が始まったわけだが・・・

137 ：なまえを挿れて。：03/06/09 23:29 ID:KQeZp2vC

4年くらい前の事、
当時、テレクラに通っていた漏れは
24歳の女とアポを取った
軽く酒でものんで楽しく話しでもできたらそれでいいか
と思って待ち合わせ場所に行った先で立っていたのは
どこにでもいるような女だった。
名前はの○こ・・・
飲んで話しててもいまいち盛り上がりに欠ける・・・
今日はこんなもんかな、と思っていた俺にの○こは
「一昨日、子供堕胎しちゃった・・・」
そんな彼女を可哀想に、愛しく思った俺は
彼女を抱き寄せ・・・
その日から、2年に渡るセフレ生活が始まるわけだが・・・

138 ：↑：03/06/09 23:36 ID:???

導入部分で、既につまらなそうだから
もうやめてね。

139 ：方形　　：03/06/10 00:42 ID:jw9E8aQA

おろしたて・・・・

堕ろしたての女とすぐやんな！
チムポにwateer子がついて、
一生包茎になるぞ！

140 ：なまえを挿れて。：03/06/10 10:30 ID:???

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141 ：ヴィヒヴィヒ ◆L8iPnFKbPA ：03/06/10 11:01 ID:???

すげえなw　まさかこんなに一気にスレが進んでるとは。建てた甲斐があったZE！

皆さん、もっともっとセフレに関するいろんな話、悲喜こもごもを語って下さいね！

142 ：ヴィヒヴィヒ ◆L8iPnFKbPA ：03/06/10 11:11 ID:???

>>54
激しく亀レスでスマソ。まだ見てくれているのかな？

本命彼女はとても大切なんだけど、俺は他の女ともまだ遊びたい。
換言すれば、セックスしたい。だからセフレをキープするんです。
本命彼女にはお願い出来ない事柄をセフレには貪欲に求めたい。

>>55
勿論、情は湧くよ。湧かない筈がないです。
でも、そこまで。情が湧くけれども、だからと言って何がしたい、
という風にはならない。

143 ：なまえを挿れて。：03/06/10 18:57 ID:yIuaxths

ふ～ん、どっちの女から見ても最低な男だね

144 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

145 ：54・55：03/06/10 19:56 ID:???

>>142
いえいえ。わざわざカキコしてくれてｻﾝｸｽｺ
そっか、他の女とも遊びたいのかー。
本命彼女にはお願いできない事柄をセフレに求めるってのはワカル。
本命彼女はノーマルで、セックスもマンネリ気味だとか。
わたしは既婚なんだ。彼は本命彼女アリの独身。
つまり不倫だよ。（板違いスマソ）
付き合ってもう3年経つ。週3会って一日に何度もﾒｰﾙが行き交っている。
割り切りとはいえ、わたしのほうが好きという気持ちが
強いみたい。どうしようもないけどねっ。

146 ：なまえを挿れて。：03/06/10 20:08 ID:???

ｾﾌﾚに本気になっちゃったよ！

147 ：シュウ：03/06/10 21:33 ID:ODZFG45d

あたらしく彼女ができて、今までつきあっていた彼女がセフレになってしまった。
好きな子ができたから別れたいと言ったら、
別れたくないと言われて現状になってるわけだけど

情がないわけでないだけに、さびしげな表情とかされるとつらい。

148 ：なまえを挿れて。：03/06/10 21:33 ID:ebCkvSbx

http://members.tripod.co.jp/poponss/url.html

149 ：なまえを挿れて。：03/06/10 21:36 ID:EC65vl4A

というか、ヤりたいという思いと、関係として好きだと言うことは相関しないと思うんですね。
だから、そのどちらかを優先するかで関係も変わってくるわけで。

150 ：なまえを挿れて。：03/06/10 21:41 ID:???

久々にヒット。　
漏れ以上に、やるのが好きな　「セフレ」ができた。
顔をあわせば、やりたがって誘ってくる.　腰の動きが素晴らしい.
声がいい.　ばんざーいい。

151 ：なまえを挿れて。：03/06/10 22:04 ID:???

本命彼女にいろんなえっちを試そうとは思わないのですか？
彼女にはそんなことできないとか？
それともどうでもいい女にはあらゆることができるから？
そうかなあ。そういうもんかなあ。
うちはお互い要求したりされたり
かなりいろんなことしてるけど
陰で女作って今以上のことしてるとわかったら　ｼｮﾎﾞｰﾝ

152 ：なまえを挿れて。：03/06/10 22:12 ID:???

彼氏にフラレテしましました・・・。
誰か慰めてｖｖ
[email protected]

153 ：ひろ　　：03/06/10 22:24 ID:AbfPn594

>152

僕でいいでつか？

154 ：ヴィヒヴィヒ ◆L8iPnFKbPA ：03/06/10 22:58 ID:???

>>145
人妻さんだったんでつか。俺はてっきり、こういうセフレ関係を作ってる者に
対して批判的な方かとばっかりw

今、セフレになってくれる予定の女性wは、本命彼女には絶対にお願い出来ない
ようなプレイを快諾してくれるような人なんです。本命彼女とセフレさんとの
位置付けが俺の中ではしっかり確定しているんですな。

それにしても、週に3日会っていつもメール交換しているのかー。
それもスゴイね。よく旦那さんにバレないもんだ。まあ、それくらい常に
会っていたら、次第に惹かれていくのも仕方ないかもね。

155 ：ヴィヒヴィヒ ◆L8iPnFKbPA ：03/06/10 23:00 ID:???

>>151
本命彼女には絶対にお願い出来ない、お願いしたら引かれて嫌われるのでは？と
不安になるような内容を、セフレの女性は快諾してくれるのです。

どうでもいい女、というような位置付けではなく、利害の一致する相手を
偶然俺は見つける事が出来たのです。どうでもいい女、なんて失礼な言い方は
したくないのだ。

156 ：なまえを挿れて。：03/06/10 23:23 ID:???

＞本命彼女には絶対にお願い出来ない、お願いしたら引かれて嫌われるのでは？と
不安になるような内容を、セフレの女性は快諾してくれるのです。

うちはバイブとか縛りとかちょっとの露出ぐらいなら本命同士でしてますけど
それ以上のことがしたいのですか？
ラブとエロは別なのかな？
カップルの基準はそれぞれですが
お願いして嫌われるかもというのは考えたことないなあ。。
好きだったら何でもしてあげたい、されたいし

157 ：なまえを挿れて。：03/06/11 07:57 ID:???

セフレの殺人事件毎日のように発生、
信じる相手に明日はあなたも、ブスット！

158 ：なまえを挿れて。：03/06/11 11:21 ID:???

思ったんだけどさ、セフレが見つかったとして
その女が本命彼女にはお願いできないことをできない女性
（きわどい行為）だったらどうなるの？
それでもやれればいいってこと？

159 ：なまえを挿れて。：03/06/11 11:22 ID:???

158だけど言葉変だね。
つまり本命彼女とはできないエッチ行為にセフレが応じない場合は
どうするの？ってこと。

160 ：なまえを挿れて。：03/06/11 11:30 ID:???

とにかく分からん。

161 ：ヴィヒヴィヒ ◆L8iPnFKbPA ：03/06/11 11:43 ID:???

>>159
最初のうちは違う相手だから、という新鮮味のために何度か関係を
持つでしょうね。しかし次第に疎遠になっていき、最終的には放流する、
もしくは放流される、という結果に落ち着くのではないかと思う。

162 ：なまえを挿れて。：03/06/11 12:07 ID:???

>>159
変態行為がしたいって言ってるのか？

163 ：なまえを挿れて。：03/06/11 12:19 ID:xnfbrOv2

キレイな娘のヌード厳選してます☆
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164 ：なまえを挿れて。：03/06/11 13:19 ID:V892hTIG

あたしはセフレが欲しかったのに、ヤッてくれくのはたまーにだけ。そのかわり
イーメイルで人生相談、仕事の相談など色々相手にさせられっぱなし。こちらは親身に
なって答えてやってるけど、お返ししてちょうだい！ちなみに、好きでもない相手に
相談事なんてしませんよね？じゃあ何で？

165 ：ヴィヒヴィヒ ◆L8iPnFKbPA ：03/06/11 13:30 ID:???

>>164
俺もセフレ予定の子には色んな話をするなあ。中には相談事もある。

164さんの場合は相談事がメインになっているようだから、少々面倒かも。
お返ししてちょうだい！とカワイクおねだりしてみれ。

>好きでもない相手に相談事なんてしませんよね？

そうでもないぞ。あなたも気のおける友人（男女問わず）には色々相談するでしょ？
それと同じ感覚だよ。

166 ：１６４：03/06/11 13:51 ID:V892hTIG

そうなんですね。あたしは彼のフレンドなんです。セの字が付かない。
気のおける友人って結構なんか本当の信頼関係みたいでいい感じ。

それにしてもわたしに女性的魅力がないんでしょうかしら？でもたまーにやるときは
派手に燃えます。こういう関係って、一歩踏み込むを”愛”に変わるのかしらん？

167 ：ヴィヒヴィヒ ◆L8iPnFKbPA ：03/06/11 14:14 ID:???

>>166

>本当の信頼関係みたいでいい感じ。

お互いそう思えるなら、良い関係をいつまでも維持していくべきかと。
ちなみに、あなたも彼もフリー同士？

派手に燃えるんでそ？女性的魅力がない・・・という事はないでしょう。
魅力を全く感じないなら、セックスしたくなるわけがない。

>一歩踏み込むと”愛”に変わるのかしらん？

その時はその時だ！

168 ：神の言葉　　：03/06/11 19:40 ID:uAeWW9Jf

あのーせふれと言うのはよくわがらないけれとも、金欲、名誉欲、色欲と言うものがあると以前キミダチ言っだ事があります。
これらはねぇ、誤らなげればね、いいか、誤らなげれば非常に素晴らしいものです。
しがしね、ヒドがたれかを裏切るトギにはこれらが絡んでいると言っでも過言じゃない。
恋愛と言うものはねジプンを発憤させる事が、よーしやっでやるぞとジプンを奮い立たせる事がてきるがね、節度なければね、…骨抜ぎにされでしまうよ。
あのー今のアダシがあるのは、欲に溺れながったがらです。欲を振り切っでねカラデに専念しだからです。
たからね、ちむ局長には大変迷惑を掛けましだ。今でもパツが悪ぐてね、アダマが上からないもの、カカカ…。
…あのーキミダチの先輩にね、抜群のカラデセンスを持づオドコがいた。
ガレはオドコ前てもあっでねぇ…アダシも彼の将来には大変期待していだ。
たけれともね…ワダシが甘やかしだのかもわがらないね、ガレは色欲に惑わされて、…覇気を失っでしまった。
ちゅん粋な恋愛はキミダチを高めでくれます、しかしながらね、…肉欲には溺れるな。
まだワガイキミダチには難しいかもわがらない。しがし、キミダチには正しい欲を持っでシャガイに貢献しでもらいたい。

169 ：なまえを挿れて。：03/06/11 19:41 ID:zzxzpBdq

マスコミの「盗聴／盗撮」は許されるの？その２
http://natto.2ch.net/mass/kako/988/988402795.html

11 名前：マスコミは投稿日： 2001/04/29(日) 01:25
一般人の盗聴もやってるんだよ。ほんとだよ。現行法では、「盗聴していない
ことを証明できる証拠をだせ」とはつっこめない。結局、疑惑の内容と本人で
しか知り得ない内容の比較話をして、つっこむしか手段がない。比較の結果に
著しい一致点があると、マスコミ産業は認めざるを得ないようだね（経験則）。
一般人であっても「進歩的な変人」は、盗聴される。というわけで、今年から
NHKの受信料の支払いを生涯拒否することにしました。盗聴していた地元紙を
とるのも、販売店に盗聴の話をして、断りました。オレがこだわったのは、
盗聴で得たオレの個人情報を「小馬鹿にする」行為よ。電話盗聴したオレの人生観
を使うのは黙認するが、それを１８０度裏返したら、怒るに決まってるぜ。これは、
人の道に反する。フジ・テレビの社員の皆さん、お元気で。このスレからは撤退します。

12 名前：マスコミは投稿日： 2001/04/29(日) 02:36
一般人の盗聴もやっているよ。マジで。まあ、対外マスコミの上の人間のご機嫌を損ねた一般人もやられるようだね
むやみやたらにいわゆる「ファンサイト」で芸能人にメール送っている人はやばいかも既に。おふざけでならなおさら。
ふざけてなくてもいろいろ理由を付けられてネタにされたらマジ最悪。できるだけ見る・閲覧するだけにしよう

170 ：164：03/06/11 21:03 ID:+bMqv4w8

>>167
>ちなみに、あなたも彼もフリー同士？
鋭い指摘です。どうして解ったんですか？実はお互い共、フリーではないのです。
なんとも苦しいです。

171 ：１５９：03/06/11 21:40 ID:???

>>161
そう。変態行為ができなきゃセフレとは言えないのかな。
なぁるほどです。さんくす。

>>162
ちがうちがう。

172 ：なまえを挿れて。：03/06/11 22:00 ID:???

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173 ：ヴィヒヴィヒ ◆L8iPnFKbPA ：03/06/11 23:13 ID:???

>>170
やっぱり。根拠はないですが、カンであなた方はフリー同士ではない、と思いますた。
セフレ関係に至る経緯とか、また教えて下さいね！

>>171
なんか、少し突っかかられている気が。ちょっと気分良くないですね。

俺がセフレに求めているのは、本命には求められない類の事柄です。
今回、変態的なプレイについて述べていますが、それはあくまでも一部、です。

174 ：４：03/06/12 00:57 ID:pCcmZwJo

彼氏が７日に帰国して今日帰りました!
セフレはその間連絡も何もせず、ただ待っていた・・
はずなのですが。
私側で彼氏に相手の存在がばれてしまいました。
彼氏が私の携帯を見てしまったのです。
幸い、体の関係まではバレずに済みました。
私抜きで２人で話し合い・・と言う微妙な事を経て、
相手との縁を切る結論が出たようです。
・・が

175 ：４：03/06/12 01:12 ID:pCcmZwJo

あ、彼氏は７日～１１日にうちで過ごしたって事ですね^_^;
>>174の文章がわかりずらくてすいません!
彼氏と再会の時の心情はやはり心の底に後ろめたさと罪悪感が
常に付きまとってましたね。

>>174の続きなんですが、、今日、相手(セフレ)と会いました。
最後のお別れを言いに。
でもダメでした・・相手が「関係を終わらせたくない」と
言った事に私も同じ気持ちでした。。
エッチもしました。　やっぱり、ものすごく気持ち良かったです　w
今度は彼氏に嘘をつき、関係を持つと言う形になってしまいました。

176 ：なまえを挿れて。：03/06/12 02:01 ID:???

>>175
海外の彼切れよ。
それが一番素直な形だろ。

恋愛にはつきもんだ。

177 ：なまえを挿れて。：03/06/12 02:20 ID:BrqmOwcm

だいぶ長い間彼女がいない人とセフレになりました。今半年以上立ちました。彼は振られたトラウマから彼女を作らない主義で、セフレばっかです。つきあわなくても楽しければいいやんといいます。でも私は好きなんです

178 ：なまえを挿れて。：03/06/12 02:24 ID:iD8IkPAv

もろ炉マンコ
http://rorie-toilet-under11sai.for-kids.com/

179 ：なまえを挿れて。：03/06/12 02:28 ID:SL2SREQL

178のつづきそしてもうセフレやめるといって何カ月か離れました。久しぶりに連絡すると会おうかといわれ会いました。その時今まで冷たかった彼が優しくしてくれた。やっぱり久しぶりだったからでしょうか

180 ：なまえを挿れて。：03/06/12 05:41 ID:???

>>177
そういうタイプの男ってヘタレもいいとこだから、さっさと捨てな。

181 ：なまえを挿れて。：03/06/12 08:00 ID:???

金の無い学生プーさんの暇つぶし
簡単に騙されるバカ女とエチ最高、
ありがと～、またお願い。

182 ：ヴィヒヴィヒ ◆L8iPnFKbPA ：03/06/12 09:27 ID:???

>>174
もしかすると、本命彼氏さんは帰国前からあなたに疑わしい部分を
感じていたのかも知れませんね。携帯を見たのは単なる出来心と
いうよりも、以前から抱いていた疑惑を確かめるための手段だった気が
します。そして浮気バレした、と。

しかし結果的に、あなたは本命彼氏さんを裏切ってセフレとの関係続行を
選んだわけだ。ものすごく気持ち良かった、という表現に失礼ながら
俺は激しく勃起しますたw　彼氏にバレてしまったのに再び関係を持った事で
本命彼氏に対する後ろめたさや罪悪感が頂点に達したのだろうと思う。
そしてこの後ろめたさや罪悪感が、ものすごい気持ち良さの一因だったのかもね。

どうやら、これで完全に「二股」状態になった気がしますね。
今後は一体どうなるのか。4さんは何か具体的に考えておられます？

183 ：京都のリーマン ◆fzpLpgOYbk ：03/06/12 10:55 ID:???

みんな色々頑張ってるな～　俺は毛ジラミになってから家のPCが
ぶっ壊れたり風邪から喘息になったり会社でどでかいクレームが
出て対応に追われたりと散々…　セフレどころじゃないよぉ…

184 ：１５９：03/06/12 11:28 ID:???

>>173
書き方で気分悪くさせちゃったかな。だとしたらｽﾏｿね。
貴方の言ってる意味わかったyo
悪くとっていないから安心してちょ。私もセフレを持つ身分だし。

185 ：１５９：03/06/12 11:29 ID:???

>>183
剃毛したのね。お大事にです。

186 ：ヴィヒヴィヒ ◆L8iPnFKbPA ：03/06/12 11:51 ID:???

>>183
ﾘｰﾏｿﾀｿ、お久しぶりです。お元気・・・ではないみたいでつねー。
先ずは身体をじっくりと治して頂きたいものです。

>>184
同じ立場の人でしたか・・・。
何故、ああいうリアクションだったのか少々理解に苦しみましたw
セフレを持つ身分、という書き方から察するに、あなたも本命彼氏あり、
もしくは既婚者さんかな。

187 ：４：03/06/12 12:32 ID:pCcmZwJo

>>175
本命はやはり彼氏なのでセフレを切ろうと思いました。
それで結果がどちらも切れないと言うエゴ丸出しの結果になってしまって、
こんな形になりました。

>>184 ｳﾞｨﾋｳﾞｨﾋさん
彼氏は帰国前から疑ってたのでしょうか・・
確かに夜中家に居なかったり電話ができる回数が少なかったりしてましたね
。
正確に言うと、浮気がバレたというよりかは、私にﾓｰｼｮﾝをかけてくる男が
居ると彼の中では認知されたようです。

彼氏に対する裏切りと言うのは以前もそうでしたけど、今の状況を続ける
結果になってその罪の深さがまた深くなったということで、私はバレて彼氏
に別れを告げられたら別れる覚悟をしました。殴られる覚悟もしてます。w

ただ、「２股」では無いです。それとは近いですけれど、彼氏は１人居たら
いいです。だから本当に私にできるならセフレと切りたいです。
それが出来ないので、どうとでもなる覚悟を常に持っていきます。

188 ：訂正：03/06/12 12:37 ID:pCcmZwJo

>>184 ｳﾞｨﾋｳﾞｨﾋさん→>>182　ｳﾞｨﾋｳﾞｨﾋさん

189 ：ヴィヒヴィヒ ◆L8iPnFKbPA ：03/06/12 12:56 ID:???

>>187
あなたを不安がらせたり、非難する意図はないのをご承知くださいね。

本命彼氏さんは絶対に帰国前から疑惑を抱いていたと思います。
数ヶ月前までは問題なかった事柄が急に出来なくなったわけだから。
あなたが部屋にいなかったり、電話の回数が減ったり、というのは
本命彼氏に疑惑を抱かせるに十分です。

男もそうなのでしょうが、やっぱり女は怖いな～と思いますたw
別れる覚悟も殴られる覚悟もした上でやはりセフレとの関係は切れない、と
決めた人間は強いです。切りたいけど切れない、だったらどうとでも、
なるようになる、と決心しているわけでしょう？

今回の一件で、さらに罪を深めたとお思いなんですね？
無粋な言い方でスマソですが、これでより一層セフレとの関係が
甘くて苦い代物になっていくんじゃないですかね・・・。
ともかく、絶対本命彼氏さんには完全完璧にバレないようにしないとね。

仮定の話なのですが、もしかすると本命彼氏と仮に結婚するような事に
なったとしても、セフレとは縁が切れないかも知れないですね。

190 ：なまえを挿れて。：03/06/12 15:18 ID:/z9+aiD0

おじゃまします。私も9つ上のｾﾌﾚがいます。
今日は本命とデートらすぃ。映画見たりするんだって。うらやましい。
いつも夜中に食事して、ホテル行ってだけじゃ寂しい。

しょうがないんだけどね。

191 ：なまえを挿れて。：03/06/12 15:39 ID:???

＞190
しょうがないかなあ。それフレンドの部分がないよねえ
単なる都合のいい女だと思うよ
セフレってお互い尊重しあって始めて成り立つものじゃない？

192 ：ヴィヒヴィヒ ◆L8iPnFKbPA ：03/06/12 16:23 ID:???

>>190
俺も>>191に同意だな。これでは単なる都合のいい女だよ。

「寂しい」などといった感情が芽生えてしまう時点で、既にセフレという言葉の
意味するところとは乖離が生じている気がしまつ。

193 ：なまえを挿れて。：03/06/12 18:06 ID:???

セフレの関係って初めから宣言（？）というかお互い了承して結ぶものなのでしょうか？
例えば自分には彼もしくはカノがいるからｾｯｸｽだけの関係とか
そこに普段（ｾｯｸｽ以外の場面）愛情はないんでしょうか？

194 ：質問：03/06/13 04:28 ID:A4kmKzUC

｢セフレ｣と｢付き合う｣の違いは？

195 ：なまえを挿れて。：03/06/13 06:46 ID:???

>>193
なんでセフレの定義なんかしたいわけ？ｗ
自分たちなりの関係でいいじゃん。
他人は他人なりに勝手な呼び方するかもしれないけど。

196 ：ヴィヒヴィヒ ◆L8iPnFKbPA ：03/06/13 09:43 ID:???

>>193
「宣言」する場合もあるでしょうが、大抵は「暗黙の了解」ではないかと。
ただ、当事者双方に意識のズレがある場合が多いために問題が生じるんですね。

愛情はないんでしょうか、という問いですが、俺の場合で言うとね。
恋人に対するような感情はセフレには持たない。勿論、好意はあります。
でも、それは恋愛感情と換言出来るものではないんですね。

>>194
改めて問われると難しいですね。
「付き合いたい」と思うか、「セフレ関係でいたい」と思うか、の違いかな。

>>195

>自分たちなりの関係でいいじゃん。

確かに。ただ、当事者同士で意識のズレが生じないようにする必要は
あるかも。でないとストレスが生まれる原因になって、せっかくの
セフレ関係が破綻しかねない。

197 ：なまえを挿れて。：03/06/13 15:31 ID:???

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198 ：なまえを挿れて。：03/06/13 18:42 ID:b96/xxYL

age

199 ：なまえを挿れて。：03/06/13 19:33 ID:IsOPrtPD

>>187
>私はバレて彼氏に別れを告げられたら別れる覚悟をしました。

自己満足だよね、これって。
あなたの良心の呵責は少し軽減されるかもしれないけど、
一度ばれたら、別れたところで彼には少しも救いにならないよ。
楽になるのはあなただけ。

さも悲壮な決意を固めたように
「ばれたら本命と別れる覚悟もある」
っていう人多いけど、これってされた側にしてみれば
「死ぬほど傷つけてからポイ捨てしますよー」
と同義なんだよなあ……

あー、惨めなサレの戯言ですよ。スルーして下さい。

200 ：なまえを挿れて。：03/06/13 19:44 ID:BbvWQktX

http://rchat.www.infoseek.co.jp/Rchat?pg=rchat_door.html&sv=CR&rid=229139

今誰か話しませんか？エッチネタでもO.K.ここにつないで。

201 ：なまえを挿れて。：03/06/13 19:45 ID:BbvWQktX

↑いまいます。

202 ：なまえを挿れて。：03/06/13 21:13 ID:utOx+Ldc

☆巨乳☆佐藤江梨子お宝画像☆(;´Д`)ﾊｧﾊｧ
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1054917920/276

203 ：なまえを挿れて。：03/06/13 21:14 ID:jM2ZGT00

「２ｃｈからきました」ってコメントに書いたら値引きしちゃうよ(^_^)v
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204 ：195：03/06/13 22:39 ID:1B0rHTH5

>>196
互いにコンセンサスが取れていてこその、望ましい安定したセフレ関係。
それはもっともだと思うよ。けど、このスレで悩んでる人たちって、
単に「肉体が先走ってしまった恋の悩み」を訴えてるだけじゃん。
セフレって概念から離れた方がいいんじゃない？って人ばかりだからさ。

205 ：ダイ：03/06/13 23:34 ID:iUHpOmDU

ハードＳＭプレイがしたい！痛気持ちよくて恥かしい思いをしたい！誰かしましょう[email protected]

206 ：58：03/06/14 03:20 ID:uYvuvLK+

私9日月曜日の夜10時28分から幸せになりました。
やっぱり自分ひとりで考えないで相手に素直に話してみることも
大事だったんだな。
ここでお世話になったから報告にきました。ｿﾘﾃﾞﾊ！

207 ：なまえを挿れて。：03/06/14 11:45 ID:???

ソープ行けば５万円前後
セフレ　　ただ無料　ただ無料。

208 ：4：03/06/14 12:09 ID:sv7s2OWC

>>189
ｳﾞｨﾋｳﾞｨﾋさんは鋭くもの事を理解しますね、^_^;
私もこんな自分が恐いです　w

＞仮定の話なのですが、もしかすると本命彼氏と仮に結婚するような事に
なったとしても、セフレとは縁が切れないかも知れないですね。

私は大学を卒業したら彼氏と結婚してドイツに職探しに行くので、そこで
セフレとは完璧に切れると思います。

>>199
非難歓迎です。ｗ
＞「ばれたら本命と別れる覚悟もある」
　　＝「死ぬほど傷つけてからポイ捨てしますよー」

もしバレたら別れて自分だけ楽になるとは思ってません。
そんな意味だったらもっと早く彼氏とはもう別れてます。
明らかに前者は善意で後者は悪意じゃないですか^_^;
私は後者の気持ちは微塵も無いですから同義ではないかと。

ただ、自分の中の覚悟を自己満足だと言う指摘は合っていると思います。
でもセフレとの関係を切れない駄目な私はそれしかできません。
はっきり言って今の彼氏を失うと言うのは今一番恐い事なんです。
本当にこんなことになるなんて予想できませんでした。
以前の私なら自分と同じような事になってる人が居たら激しく非難してるはず
でしょう。
だから今の自分も毎日非難して、それでも快楽に溺れて・・を繰り返してます。

209 ：りょう：03/06/14 12:23 ID:???

ぐだぐだ言うならセフレは止めた方がいいのでは？
そんなに悪者になりたくないの？
どうせならとことん墜ちていく位の方が生き方としてはｶｯｺｲｲがな。

210 ：なまえを挿れて。：03/06/14 18:27 ID:???

>>193
メル友とかで最初からセフレとしてスタートさせようとしても
結構１、２回逢っただけで終了ーってパターンなほうが多い。
むしろ昔付き合っていた人でカラダの相性いいから復活とか、
好きで恋人がいても構わないからエッチしたいとか
そういった純粋な欲求ではじまるほうが長続きする。少なくともあたしの場合は。

やっぱりある程度信頼できてる間柄なほうが安心感もあって続くのかな。
しかし社内はどうかと思うよ自分‥‥しかも向こうは貧乏既婚サラリーマン‥

211 ：なまえを挿れて。：03/06/15 02:23 ID:1d5PpEWD

age

212 ：199：03/06/15 05:14 ID:???

>>208
ん？別に非難はしてませんよ。された側にとっての現実を提示しただけです。
自己満足なんて多かれ少なかれ誰もが持ってる要素ですし
あなたがどうするかはあなた自身の問題なので、私が口出しすることではないです。

>もしバレたら別れて自分だけ楽になるとは思ってません。
>そんな意味だったらもっと早く彼氏とはもう別れてます。

そりゃ、バレる前だったら「二人と同時に付き合い続ける」
という一番楽な道がありますから、彼氏と別れる理由はないでしょう。
彼氏と別れるより、セフレと別れるよりは辛くないから、現在の状態になってるんでしょう？

>＞「ばれたら本命と別れる覚悟もある」
>　　＝「死ぬほど傷つけてからポイ捨てしますよー」
>明らかに前者は善意で後者は悪意じゃないですか^_^;
>私は後者の気持ちは微塵も無いですから同義ではないかと。

それは「浮気した側」の理屈でしかないですね。
「された側にとっては」とちゃんと書いたんですが。
善意であろうと悪意であろうと、積極的に傷つける意図があろうとなかろうと
「された側は死ぬほど苦しまなければならない」ことは変わらないんですよ。
「浮気されて、好きな人と別れなければならない」
という事実が動かない以上、「浮気した側」の意図に関係なく傷つきます。

あなたに悪意がないのはよくわかりました。では、
「私に悪意はないんだから、浮気がばれて別れる事になっても
彼は死ぬほど苦しんだりはしないだろう」と思ってるのですか？

>でもセフレとの関係を切れない駄目な私はそれしかできません。

できないのならしょうがないですね。
現状の苦しみを甘受なさったらいかがですか？

213 ：なまえを挿れて。：03/06/15 08:09 ID:kli9fSLU

セフレって、、、彼氏はエチできないカラダの人だし、
セフレはいい人だけど、私を好きでないし。

同じ人とのセフレ関係って何年くらい続いてますか？

214 ：なまえを挿れて：03/06/15 10:17 ID:lZ+Npt71

セフレ一度覚えたら彼女できても結婚しても一生誰かを求め続けることにならない？

215 ：なまえを挿れて。：03/06/15 10:29 ID:rgLMsjig

セフレでもなんでもいいから
女が欲しい

216 ：なまえを挿れて。：03/06/15 10:31 ID:7DGTuz6k

みてね～♪
http://www1.free-city.net/home/s-rf9/page003.html

217 ：なまえを挿れて。：03/06/15 11:04 ID:kli9fSLU

セフレだというくせに、
下の毛剃らせるんです。
それって、私ほかの男とできないじゃん、
セフレの所有欲なんだろか。。。

218 ：なまえを挿れて。：03/06/15 12:50 ID:607BOUNl

ちょっと女王様入ってるセフレがほしい、彼女じゃそんなこと頼めないからな・・・

219 ：なまえを挿れて。：03/06/15 13:17 ID:pMso0Z0b

セフレが結婚してもセフレを作りたがるのかな？

220 ：なまえを挿れて。：03/06/15 13:17 ID:ylDkoiJI

元彼がよくイベントやってて、今度もまたするみたいなんだけど
セフレに一緒に行ってってお願いしたらいやがるかな？
そのイベントの事は、元彼に教えて貰ったとかではなくネットで知ったんだけど。
今どうしてるのか気になってて、観にいきたいんだよね・・・。

221 ：なまえを挿れて。：03/06/15 16:21 ID:INPNKuSC

セフレにも私にも付き合っている人がいます。
互いに本命に悪いなんて思っていないし、付き合う気もないのですが
セフレがいつかは彼女と結婚するんだろうな～と漏らしたとき
「悔しい」と思ってしまいました。
よくある例えで、子供がおもちゃをとられてしまったような感じの。
これは独占欲？
でも寂しいとは思わないんだなぁ…男と女の好きとも思えないし。

222 ：なまえを挿れて。：03/06/15 16:24 ID:qVNHdtpR

それ分かります。セフレって言っても、
「好き」じゃない人とは出来ないし、
やっぱり情はあるからね。

223 ：なまえを挿れて。：03/06/15 16:37 ID:0pxnpb4P

　　　＼　　　　毛　　　　／
　　腿　　＼＿　　|　　　＿／
　　　　　　　　彡彡彡
　　　　　　　　ミミミミ　ｸﾘﾄﾘｽ
　　　　　　　　ﾐﾐﾐﾐ／￣￣￣￣
　　　　　　　　ﾉ　σ ヽ　尿道
　　　　　　　／　/ ﾟヽ￣￣￣￣
大陰唇　／　／／＼＼　＼　
￣￣￣￣　（　( 膣　) ── 小陰唇
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　　　　　　　　　　　　　　　☆ご意見、ご質問などはこちらへ　　[email protected]

224 ：なまえを挿れて。：03/06/15 17:40 ID:kli9fSLU

>222
そうですね。「好き」がなければ、
セフレにはなりませんものね。
恋愛とは違っても、好きは好き。
信頼できない人とはエッチしないもの。

225 ：なまえを挿れて。：03/06/15 20:46 ID:YuzhfWht

すみません。>>220なんですが、男性でセフレのいる方レスお願いします。
セフレの子にこういうの言われたら行きますか？
イベントというのは、音楽系のイベントでセフレも音楽好きな人です。

226 ：なまえを挿れて。：03/06/15 21:09 ID:91aQwzmX

行きます。断る理由はありません。何より、「フレンド」ですから。

227 ：なまえを挿れて。：03/06/15 21:41 ID:???

そのあとの行為も楽しみなんだろうｗ

228 ：なまえを挿れて。：03/06/16 00:25 ID:???

>>225
おれだったら喜んで行くけど・・・
そのセフレの男の性格によるわな。

229 ：なまえを挿れて。：03/06/16 00:32 ID:LErwuy+m

２２０です。
さっきメールしたら、元彼かぁ。で終りました。
予定さえあえば行ってくれそうなかんじを受けました。
レスくれた方、ありがとうございます。

230 ：ｾﾌﾚ？：03/06/16 09:04 ID:1kkzi1fF

ここのスレ見てたら漏れはｾﾌﾚじゃないことに気づきました。悲しい事に漏れは“フレンド”の部分が欠けてる。こまめに連絡はとってるものの、会うときは夜だし、昼デートらしきものをしたのは２～３度くらいしかない気が…(ﾅｷ
ｶﾉはいないらしいんだけど、漏れがｶﾉになれる確率って低すぎ。現実を感じた今、漏れはｾﾌﾚを卒業したほうがラクになれるのかな？

231 ：ヴィヒヴィヒ ◆L8iPnFKbPA ：03/06/16 09:41 ID:???

>>204
禿げ同だ。共通する利害、あるいは共通する立場のもとに築かれた関係でないと
すぐに破綻するよね。あなたが言うように、このスレ上では「フレンド」になり切れ
ない人達（ほぼ女性）が数多く悩みを訴えているが、一方的な関係では疲れる
だけ。俺も、この人達はセフレという考え方からは離れてみるべきだと思う。

>>206
ｵﾒﾃﾞﾄ！！

>>208
ドイツへ渡る事で物理的な距離が出来、それで関係を断つ事が可能になるんだ。
ちょっと受動的な印象を否めないですが、それもまた良し。バレないようにね。
本命と結婚するつもりなら、墓まで持っていって下さいよ！
あ、折角だから板の趣旨wに乗っ取っていやらしい話もきぼん。セフレ相手だから
存分にエロエロ出来るでしょ？？是非、聞かせて下さいw

232 ：ヴィヒヴィヒ ◆L8iPnFKbPA ：03/06/16 09:45 ID:???

>>210
さっきのレスにも書いたけど、セフレ関係を樹立して維持しようと思うのなら、
利害の一致する相手でなければダメだと思うな。純粋な欲求の一致、と
言い換えても可だと思いまつ。

>>213
これは本命彼氏公認のセフレぽいですね。何年も続く関係ってのも理想だなあ。

>>214　>>219
禿げ同。要するに浮気癖って事なんだけど、これは簡単には治らないね。

>>217
お構いなしに他の男とヤッちまえ！逆にパイパンで喜ばれるかもよ？

>>218
ｶﾞﾝｶﾞﾚ！そういう女性、少ないけど皆無ではないと思いまつ。

233 ：ヴィヒヴィヒ ◆L8iPnFKbPA ：03/06/16 09:55 ID:???

>>220
俺だったら、予定が合うようだったら一緒に行くのは構わないなあ。
ただ、自分に優先させなきゃいけない予定がなければ、の話だけどね。
俺は音楽系のイベント・・・というより演奏会とかが好きなんだけどw、セフレの子と
趣味が合って、なおかつ予定が合うようなら是非行ってみたい。
だって「フレンド」だし。勿論、>>227さんの言うように「そのあとの行為も楽しみ」な
わけですが。

>>221
独占欲というより、おもちゃを取り上げられた時の不平・不満の発露、だろうね。
悔しいとは思うけど、絶望的な喪失感を味わうわけでもないしね。

・・・セフレって、やっぱり「おもちゃ」みたいなものですよね。都合の良い存在ですし。
言い方はともかく。フレンドはフレンドだけど、やっぱり何かは違う。

>>230
相手の人がどう思っているか、ですよ。相手の人がこの関係に苦しんでいるのなら
清算すべき。別に苦しんでいなくて楽しんでいるのなら、続行すれば良い。
このあたりのバランスが非常に難しかったりするんですよね。

なんか、仕切屋みたいで大変恐縮ですが、エロエロ話も是非聞きたいところ・・・。
どなたか、激しくﾊｧﾊｧさせるような内容をたまには書き込みｷﾎﾞﾝﾇ！！
あ、俺はまだそんなﾈﾀないですw　もう少ししたら書き込めるかも知れないけど。

234 ：なまえを挿れて。：03/06/16 10:48 ID:NqoijcHg

長文うざい
読む気にならん
内容無しじゃんｗ

235 ：ヴィヒヴィヒ ◆L8iPnFKbPA ：03/06/16 11:17 ID:???

>>234
そいつは失礼したね。じゃ、君に内容あるレスを求めるとしよう。
何かネタある？

236 ：1234：03/06/16 11:37 ID:+35RG2D6

http://px.a8.net/svt/ejp?a8mat=I3XRP+CKHGJ6+4GK+5YRHD

237 ：ｾﾌﾚ？：03/06/16 13:13 ID:psxcXV30

>230です。レスありがとうございます。
カレはたぶん楽しんでると思うから漏れも割り切って楽しんでみます。

ここで少しエロ話を…

漏れはオパーイそんなに大きくないけどカレにパイズリを求められるの。乳首で裏筋をなぞると気持ち良いみたい。前にお互いがいちゃつきながらオナニーしあったのはかなり盛り上がったYo(´∀｀)みんなもやってみて。

238 ：なまえを挿れて。：03/06/16 13:14 ID:T3KHVDlN

皆さん、お互いにフリーではない同士〈結婚してたり、一緒に住んでる恋人がいたり）
がセフレという関係でつきあってる場合って、エッチってだいたいどれ位の間隔で
やっています？私、滅多に会えるわけでもないので、三ヶ月に一回とかなんですけど、
これでもセフレって言えるの？メールは月５－６往復ぐらいはしてます。

239 ：なまえを挿れて。：03/06/16 13:52 ID:???

>>238
お互いにそう思ってるならそうなんじゃないの？
ちなみに私にも同じような関係の相手がいますが、
私は別にセフレだとは思ってませんね。

240 ：ヴィヒヴィヒ ◆L8iPnFKbPA ：03/06/16 13:56 ID:???

>>237
女性の方だったんですか。「漏れ」って書く人が多いんですが、今だに迷うなあ。
230さんが割り切れるなら良いんじゃないかな？割り切れないなら、止めるべき。
何がダメって、結果的に無駄な時間を過ごす事になったら勿体無いじゃない。
割り切れるなら、折角の関係なのだから思い切り大胆に振舞うべきですよ。

乳首で裏筋なぞる！気持ち良さというより視覚的にｲｲ！セフレ相手にだからこそ
お願い出来る類のプレイだね。それとオナニーの見せ合い！これもｲｲ！

>>238
会う回数もメールを交換する頻度も少し少ないかも知れないなあ。
俺はなかなか会えないので、会う回数そのものはあなたと同じか、もしかしたら
それ以下になるかも。ただし、メールはもう少し多いし、メッセで結構頻繁に
やり取りしてます。

まあ、ヤリたい時にやろう！と言うのがセフレってものですからね。
それにお互いパートナーがいるわけでしょ？決して多いとは思わないけど、
やっぱりセフレはセフレ、なんじゃないでしょうか。

241 ：なまえを挿れて。：03/06/16 14:53 ID:f+KZzUIr

ご融資で生活応援致します

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242 ：なまえを挿れて。：03/06/16 15:06 ID:???

>>221
同じだー。　私もあなたと同じ状況。
それは独占欲でしょうねー。
寂しいとも好きとも思えないだけいいよ。

243 ：221：03/06/16 15:53 ID:4mEWomSY

>>242さんは相手のことが好きなのですか？

244 ：なまえを挿れて。：03/06/16 16:18 ID:wXSkuB+f

ｾﾌﾚってどっかで待ち合わせしてﾗﾌﾞﾎ逝ってさいなら？

245 ：なまえを挿れて。：03/06/16 16:22 ID:yK4bMqI/

そう。

246 ：ヴィヒヴィヒ ◆L8iPnFKbPA ：03/06/16 16:32 ID:???

>>244
俺なんか、アポなしで相手の部屋に押しかけた事多々あり。
ヤリたいがために。

247 ：なまえを挿れて。：03/06/16 16:34 ID:mUWwA5w9

悩んではいないけど何だか確かなモノがなくて少し淋しいな。趣味も合うし信頼も置けてでも盲目になるほど好きじゃないから付き合う（スキ）とはお互い言い出さない。悪く言えばつなぎだけどお互い他に相手もいないし長く続いてます。

248 ：なまえを挿れて。：03/06/16 16:37 ID:X7Drt/WQ

セックスしないで遊ぶこともあるし。どちらかに本気の相手が現れるか、その相手に本気にならない限り関係は続くんだよね。中途半端で楽っちゃ楽。

249 ：なまえを挿れて。：03/06/16 16:38 ID:SfDYN/8B

そういう人たちの大多数は容姿はどうなんですか？

250 ：なまえを挿れて。：03/06/16 16:42 ID:4jVeXR9i

みんなセフレと、どのくらいの期間続く？
漏れの場合、気持ちが入ってしまって半年持たずに終了ってパターンが多いんだけど。

251 ：：03/06/16 16:45 ID:4qI2xKK1

私は今のセフレとは6年目かな。
その間に私は結婚しました。
＞249 私のセフレは容姿いいです。私自身も上の下くらいかと。

252 ：なまえを挿れて。：03/06/16 16:55 ID:ocS5kX0z

ちょっとお尋ねします。微妙な関係の年下のセフレが最近「俺の事好き？」とか、「もう俺のこと好きじゃないの？」と聞いてくるのですが、これは男性からみてどう思われますか？からかわれてるのでしょうか？よろしくお願いします。

253 ：ヴィヒヴィヒ ◆L8iPnFKbPA ：03/06/16 17:07 ID:???

>>252
明らかに、あなたにセフレ、つまりフレンド以上の感情を抱いているものと
思われます。思うに、最近あなたと彼が会う回数が減ってきているのでは。
また、メールや電話の頻度も下がっているのでは？
若い男なのかな？20代前半とか。

深刻な口調で言われたのなら疑う余地なしです。
軽い口調で言われたとしても、内心は分かりませんよ。

>>251
色々質問してみたいんですが、いいですか？

254 ：なまえを挿れて。：03/06/16 17:11 ID:???

>>251
6年か～、長いね。
なんでそんなに持つのか不思議。
漏れの接し方が下手なだけか・・・

255 ：なまえを挿れて。：03/06/16 17:12 ID:SfDYN/8B

＞251
いけてる、ということか？

256 ：なまえを挿れて。：03/06/16 17:20 ID:kKwCzsrk

俺は8年の付き合いになるセフレがいます。
お互い3人くらい彼氏彼女変わってる。
月一か二ヶ月に一回くらい会うだけだけどね。

257 ：なまえを挿れて。：03/06/16 17:33 ID:???

ｾｯｸｽだけなら同じ相手じゃ飽きちゃいそうだけどなぁ

258 ：251：03/06/16 17:50 ID:4qI2xKK1

＞253 いいですよ！私もお話したかったです。

259 ：251：03/06/16 17:53 ID:4qI2xKK1

＞254 んー、その間半年連絡もなしって時もありましたよ。
それだけ間が空いちゃっても、連絡を取るのにためらいとかないし、
相性がいいってことでしょうかね。

260 ：ヴィヒヴィヒ ◆L8iPnFKbPA ：03/06/16 17:59 ID:???

>>258
ﾔﾀｰ！返事ｷﾀｰ！！では、質問させて頂きます！

・どうやってセフレさんと知り合ったのか？実はセフレさんは既婚者？
・旦那さんにバレない秘訣は？もしかして、旦那さん公認とか・・・？
・セフレさんと長続きするコツは？何故、セフレさんと続いているのか（魅力など）？
・旦那さんとも性生活は問題なく送る事が出来ているのか？
・あなたにはセフレさん以外にも別のセフレ、もしくは浮気相手がいるのか？
・結婚直前、直後にも関係を持ったのか（w？

ごめんなさい、一番最後の質問は俺の妄想から湧いて出たものですw
良ければ教えて下さい。取り敢えず、こんなところで。

261 ：251：03/06/16 18:13 ID:4qI2xKK1

アンケートみたいで面白いですね！正直に答えます。
＞・どうやってセフレさんと知り合ったのか？実はセフレさんは既婚者？
高校時代の同級生なんですよ。付き合ったことはないけど、気になる存在だったし、
高校時代にキスまではしたことあったんです。大学時代にお互い地元に帰省してる
時に、そういう関係が始まりました。セフレは同じ年の独身です。
＞・旦那さんにバレない秘訣は？もしかして、旦那さん公認とか・・・？
主人は帰宅が遅いのと、セフレの休みが不定休なので、なんとか会えてます。
それと、主人のことは大好きなので、疑いも持たれてないと思うのです。
＞・セフレさんと長続きするコツは？何故、セフレさんと続いているのか（魅力など）？
セックスの相性がものすごくいいってことに尽きますね･･･。
セフレにはセックスの才能があるって思うんです。
＞・旦那さんとも性生活は問題なく送る事が出来ているのか？
回数は少ないですが、主人との性生活がイヤとかそういう事は一切ないですよ。
あ、でも回数はホント少ないです・・・。
＞・あなたにはセフレさん以外にも別のセフレ、もしくは浮気相手がいるのか？
実はもう一人既婚彼がいます･･、ハハ･･。するどいですね。
こっちの既婚彼は愛情豊かで、癒し系なタイプです。
＞・結婚直前、直後にも関係を持ったのか（w？
結婚直前直後は関係もなかったし、連絡も取らなかったです。
婚約中に1回誘われましたが、「とんでもない！」って感じで断りました。
今結婚1年半ですが、結婚後半年くらいに主人が海外出張に4ヶ月出かけてしまった
時からまたセフレとの関係が再開しちゃいましたね（ｗ。

私からヴィヒさんへ質問！
・仕事中に、セフレとの夜を思い出してひたっちゃうことはありますか？

262 ：なまえを挿れて。：03/06/16 18:14 ID:dnJ8cJ0X

やっぱコテはうざいな～

263 ：&rlo;ＮＱＤ）゜Д゜　（ &lro;#：03/06/16 18:16 ID:fCXnuPn/

　花粉症でひどくてやりたくない時に向こうから誘ってきて
断って以来いないな

264 ：なまえを挿れて。：03/06/16 20:19 ID:???

>>261
煽るようでごめんね
どうして旦那さんと結婚したの？
旦那さんに対して罪悪感ってない？
セフレとはいえ好きって気持ちありますよね？
それは愛情ではなかったってことですか？

265 ：251=261：03/06/16 20:40 ID:???

＞264
主人のことは尊敬できる人だと思い、とても気が合って結婚しました。
セフレにも好きって気持ちはありますし、それは愛情だと思いますけど、
セフレに尽くしたいとは思いません。
罪悪感はあまりないんです。えらそうに言えた立場ではないですけど、
こういうことをしている以上、罪悪感があってもなくても同じな気がします。

266 ：なまえを挿れて。：03/06/16 21:18 ID:Lk+FtXSK

セフレが実はほんめい。
でも、もう会わないと言われたら？と思うと、
失うのが恐くて、とても言えない。。。
会えなくなるくらいなら、このままがいい。

267 ：なまえを挿れて。：03/06/16 21:25 ID:???

不倫願望の方、必見。。
そんな方のためのサイトです

http://book-i.net/frind/

268 ：なまえを挿れて。：03/06/16 21:29 ID:C0Iysyan

セフレが出来たぁ。
嬉しい＾＾

269 ：なまえを挿れて。：03/06/16 21:34 ID:???

いいな～
どうやって作るの？

270 ：なまえを挿れて。：03/06/16 21:48 ID:XVmg32lx

私のセフレは既婚者。
結構好きになってしまってまずい。まだ２回しか会ってないのに。
セックスなしで会うのがＯＫかどうか、今度聞いてみようかな・・・。
でも怖いな・・・。

271 ：なまえを挿れて。：03/06/16 21:57 ID:???

セフレってホント相互の理解と大人のバランス感覚がないとやれないですよね。

272 ：なまえを挿れて。：03/06/16 21:59 ID:???

相互不干渉の上でのSEXだからね。
大人じゃないとできないでしょ。

273 ：なまえを挿れて。：03/06/16 22:03 ID:4jVeXR9i

セフレとは月１～２回って人が多いみたいだね。
それが長続きさせる秘訣なのか。
漏れ>>250なんだけど、もっと頻繁に連絡したり会ったりしてたよ。

274 ：なまえを挿れて。：03/06/16 22:09 ID:???

>>270
遊びって割り切れないなら早いウチに別れた方がいいよ。
既婚男の方があなたのこと　ただのセフレって思ってるなら
しつこくしたら逃げられるよ。

275 ：なまえを挿れて。：03/06/16 22:12 ID:???

>>250
2年半かな。週2は会ってるよ。

276 ：なまえを挿れて。：03/06/16 22:28 ID:YzKc5kkG

>>271-272
だからさ。なんでもかんでもセフレと言いたがる
昨今の風潮が非常に気に入らないわけですよ。

どちらかが恋したり、独占欲が生じたら、
それはセフレ関係とは言わない！

声を大にしてこの定義を提唱したいですね。
大人の態度と安定した精神状態で
ラブラブ気分を楽しむ分にはいいと思うけどね。

277 ：なまえを挿れて。：03/06/16 22:33 ID:623VNaMM

セフレというのはどういう関係のことを言うのでしょうか？
会ってHして終わりという関係かしら。
御飯食べに行ったり、旅行行ったり、ドライブしたりとかはしないのかな？

278 ：276：定義屋：03/06/16 22:34 ID:YzKc5kkG

「こういう事情ですがセフレなんでしょうか？」とか、
「セフレが好きになってしまいました」関係については、
俺がその関係を容赦なく定義することにする。
あくまでも勝手にな。覚悟して書きやがれ。

・・・今夜はこの後、朝まで書き込めないけどなｗ

279 ：なまえを挿れて。：03/06/16 22:35 ID:???

>>277
個人的には友人以上恋人未満かなぁ。

280 ：なまえを挿れて。：03/06/16 22:35 ID:???

だよな。
深刻になるのはみっともねー。
割り切れないならセフレなんてつくってんじゃねー。メーワク。
>>277
俺の場合あくまでセックスのみ。
（それに飯やお茶がつく事はある）
まあ変にデートなんかして勘違いされても困るし。

281 ：定義屋：03/06/16 22:42 ID:YzKc5kkG

>>277
・セックスを楽しむ相手としてお互いに了解している
・お互いのプライベートに干渉せず、拘束しない
・お互いの意志を尊重している（フレンドと言う以上はね）
・お互いに依存しない

セフレの定義はこんなもんでいいんじゃないか？
それ以外の要素はご自由に、って感じ。
セックスだけでもいいし、一緒に遊んだりしてもいいし。
精神的なバランスさえ保てればね。

というわけで、また後ほど。

282 ：なまえを挿れて。：03/06/16 22:50 ID:???

要はセックスする友達ってことだね

283 ：なまえを挿れて。：03/06/16 23:09 ID:p5VgMR8s

>>281さんの定義はほぼ最強だと思う。

>>277
・依存しない。
・関係の発展を望まない（セフレとは、一種の到着点だと思う）
・必要以上にプライベートに干渉しない。
・でも、その範囲でできるだけ協力はする。
セフレというのは、自分一人で感情的にも経済的にも自立した人同士が
お互いの利害の一致の元で関係を楽しむ物ですから。

284 ：277：03/06/16 23:18 ID:623VNaMM

>>282
何か妙に納得してしまいました。

私には今セフレみたいな関係の人がいます。
セックスをする以外にも、飲みに行ったりドライブに行ったりします。
相手から今度旅行行こうとかライブに行こうとか誘われています。
最近必要とされていないと感じている時に出会って、
お互い寂しさを埋めるという感じで
毎日メールや電話のやり取りをしていました。
月２回くらいのペースで会ってます。
正直私は相手に好意を持ちはじめているのですが、
相手の気持ちがつかめません。

特に男性の方からのご意見お聞きしたいです。

285 ：なまえを挿れて。：03/06/16 23:20 ID:???

>>284
旅行に誘ってる時点で、彼女です。

286 ：なまえを挿れて。：03/06/16 23:25 ID:p5VgMR8s

>>284
確かに。セフレだったら「セックスしよう」とダイレクトに言うのになんのためらいもないはず。
からめ手でくるのは恋人関係の特徴。

287 ：　：03/06/16 23:27 ID:TyvFAkFQ

炉ワレメマンコ（完全無料）
http://rori-com.fans-club.com/

288 ：277：03/06/17 00:21 ID:pxjqryEM

>>285,286
ご意見ありがとうございます。
旅行に誘ってる時点で彼女とありますが
私は彼氏がいて、セフレ関係の相手もそれを承知しています。
だからか「付き合って」と言われたこともありません。
相手は彼女がおらず、多分私はつなぎみたいな感じなのでしょうが・・・

289 ：なまえを挿れて。：03/06/17 00:22 ID:???

http://6008.teacup.com/mrknow/bbs?

290 ：なまえを挿れて。：03/06/17 00:26 ID:???

田舎に帰ったときに合コンした
俺は医者の卵だが、医者というだけで一人食いついてきた
東京にいるからたまに田舎に帰ったときだけ真剣セックスして
あとはメールでやりとり、相手は俺とつき合ってるつもりらしい
デート代などはもちろん相手は払うつもりなし
学生で仕送りしてもらって、研修医でも月１０万ももらえないのに
アホか
俺には東京に彼女がいるからその彼女の家に泊まってそのまま羽田
から田舎のその女の家に直行、そしてセックス
そして実家に帰る。
正直うっとうしいのだが、かわいいしデカパイだしな

馬鹿な女っているもんだなぁ･････

291 ：&rlo;ＮＱＤ）゜Д゜　（ &lro; ◆DQN/tOR5og ：03/06/17 00:27 ID:Gp24dt2q

同姓相手が欲しい

292 ：なまえを挿れて。：03/06/17 01:27 ID:???

>>290
マルチやめれ

293 ：なまえを挿れて。：03/06/17 02:00 ID:???

>>292
ｺﾋﾟﾍﾟだよ

294 ：定義屋：03/06/17 08:39 ID:pLBJios1

>>284
ごくごく普通の恋愛関係。

恋人関係が成立する直前だが、成立するとは限らない。
「相手の気持ちがわからない」という言い訳によって
自分自身の態度を保留しているのが最大の問題点。

295 ：ヴィヒヴィヒ ◆L8iPnFKbPA ：03/06/17 09:37 ID:???

一晩経過する間に相変わらずレスが進んでいて何だか嬉しいです。
しかし、恋愛感情が入り混じっている人が多いんですね。
肌を合わせる訳だから仕方ないとは思いますよ。

ですから、定義屋氏の定義は的を射ているなと俺も思う。
>>283に列挙された事柄にも激しく同意。俺が望むものも同じ。

意外と、割り切れていないのは女性の方が多い気が。
今少し女性ってドライなものだと思っていたのだが・・・。
このスレだけの特徴なのか。

296 ：なまえを挿れて。：03/06/17 10:16 ID:???

だからー！
男は射精できればいいもんででしょ？
ようはオナニーだけだっていいんだよ

女は出てすっきり！じゃぁないんだよ
入れられれば入れられるほど情が湧き、好きになっていくの！
何とかしろよなー！
本命彼女や奥さんにまで影響いくと思うよ
ただみんな自粛しているだけであってさー
勘にさわること言ったり、そんなそぶりを見せたらどこまでするかわかんないよー
ただこれはしてはいけないとわかっているからやってないだけで。
心の中では何を考えているかなんてわかりゃしない。

297 ：なまえを挿れて。：03/06/17 11:09 ID:oBW/mWp8

一口にセフレって言ってもですね、長期間（一年以上とか）に渡って
連絡を取り続けて、定期的に会うのって、たとえば、お互い結婚してたりって
場合なんか特に、結構高度なメインテナンスが必要なんですよね。これを
面倒くさがらずにやるって事には、在る意味の恋愛感情が必要だと思うんですが
どうでしょうか？

298 ：なまえを挿れて。：03/06/17 11:31 ID:09eQMm+n

いままでセフレとか興味なかったんだけど、
最近「これが噂の･･･」みたいな人ができたかも。
恋愛感情はまったくないんだけど、
なんとなくでエッチしてる。
でも、誰でもいいわけじゃなくて、
彼氏とその人しかイヤーみたいな。

これが噂のセフレなんですかねぇ？

299 ：ヴィヒヴィヒ ◆L8iPnFKbPA ：03/06/17 11:38 ID:???

>>261
質問に答えて頂き、大変有難うございました。
あなたの回答を読んで、勝手にﾊｧﾊｧしてしまいますた。

セフレさんは独身なんですか。てっきり既婚者だとばかり。彼女とかはいるんだろうか。
旦那さんの帰宅が遅いのもそうですが、セフレさんのお休みが不定休ってのは極めて
大きいですね。それと、セックスが巧みで相性が合う事、過度に干渉しない事など、
やっぱりこれらの条件が揃わないと難しい。何せセフレだものね。

>主人のことは大好きなので、疑いも持たれてないと思うのです。

これも大きいな。何人か浮気している彼氏・旦那もちの女性とやり取りしてるんですが、
皆さん本命の事は特別視していて最優先する姿勢は絶対に崩さないんです。
これもまた、セフレ関係、浮気ライフを破綻させない上で重要ですね。

やっぱりというか、別にも浮気相手がいましたかw　まあ、そういうもんですよね。
ちなみに、独身時代から結構浮気とかしてた方ですかね？
でも、婚約中は一応操を立ててたわけだね。

>仕事中に、セフレとの夜を思い出してひたっちゃうことはありますか？

浸りまくりというか、勃起する時も多いですよw　んで、またヤリてぇと思うわけだ。
もう一度その相手とヤリたいと思う事が出来るかどうか、も大切だな。

いや、個人的にあなたのような方とはお近付きになりたいもんですw

300 ：ヴィヒヴィヒ ◆L8iPnFKbPA ：03/06/17 11:39 ID:???

300!

301 ：京都のリーマン ◆fzpLpgOYbk ：03/06/17 11:41 ID:???

確かにSEXすればするほど情がわくのは女に限らずあるみたいやね
ある男の言葉で｢3回SEXすれば情がわく」ってのがあったなぁ
まあ俺はセフレはいないのでこれについてはわからん　何ヶ月も
付き合っている報告を見てると例外はあるみたいだけどね

302 ：ヴィヒヴィヒ ◆L8iPnFKbPA ：03/06/17 11:55 ID:???

>>296

>入れられれば入れられるほど情が湧き、好きになっていくの！

なかなか難しいですが、ここで一線を引く事の出来る者同士がセフレという関係を
樹立・維持出来るのではないかと。それが無理なら、早々に解消しないとね。
それと、当事者間でゴタゴタが起きるのは仕方ないとしても、基本的には関係ない
本命彼氏や彼女、妻や夫を巻き込む地雷化はいかがなものかと。
そんな事をする奴は、俺なら蹴飛ばすw

>>297
ｹｺｰﾝ後もセフレ関係を築いて維持していこうと思えば、結構な労力が要るだろうね。

>面倒くさがらずにやるって事には、在る意味の恋愛感情が必要だと思うんですが

女性の場合は分からんが、男性の場合はどうだろう？
ヤリたいと思えば、そのためだけにマメになる奴も少なくないでしょう。
あまり恋愛感情の有無にこだわるとお互いにとってマイナスになる場合もあるのでは。

>>298
上記の定義屋氏が言うところの定義に当てはまるんなら、それはセフレ関係かと。
で、彼氏がいるのにどんな経緯で他の男と関係を持つ事になったのかな？

303 ：251=261：03/06/17 12:42 ID:???

＞ヴィヒさん
お返事ありがとう。今はうまくセフレとの関係を保ってますけど、
やっぱり私もセフレに情が移って、たまんない気持ちの時期もありました。
セフレには長いこと付き合ってる本命彼女がいます。

私もうまい具合に飽きっぽい性格だからよかったのかなあ。
せつない時期を乗り越えて今はいい感じの距離を取れてます。

私が質問したように、セフレが私との夜（昼に会うこともあるけど）を
思い出してくれて、仕事中にでもギューンときてくれればいいかなと
いう気持ちですねー。前は愛情が欲しかったりしたけど。

私もお近づきになりたいですねーw

304 ：ヴィヒヴィヒ ◆L8iPnFKbPA ：03/06/17 12:51 ID:???

>>303
俺も同じです。学生時代、俺は遠距離恋愛やってる子の浮気相手、つまり
間男を務めていた時期があったんですが、俺の方が情が入ってしまって
せっかくの都合の良い関係を破綻させてしまった経験があります。
今なら問題ないんですが、当時は若かった。

やっぱりセフレにも彼女がいるんだ。そうでないと一方が恋愛モードに
引きずられるばっかりでしんどいだけかもね。れぐさんの言う通りです。

セフレの女性が印象深い人なら、仕事の合間とかにきっと思い出す。
んで、絶対に勃起しますな。俺なら。

じゃ、お近付きになりますかw

[email protected]

興味があれば是非。また、せっかくですからエロ話も聞かせて下さい。

305 ：251=261：03/06/17 12:57 ID:???

携帯からのメールでもいいですか？

306 ：ヴィヒヴィヒ ◆L8iPnFKbPA ：03/06/17 12:58 ID:???

>>305
了解！問題ないでつ！

307 ：251=261：03/06/17 13:09 ID:???

送ってみました。

308 ：ヴィヒヴィヒ ◆L8iPnFKbPA ：03/06/17 13:16 ID:???

ばっちりです！有難うございます！

309 ：なまえを挿れて。：03/06/17 15:30 ID:QIzRHMXf

同じ職場の男とセフレの関係になり
職場で偶々二人きりになればいちゃいちゃ触り合い、私がその気になればそれ以上の事も。
色んな所でしてるよな・・・
男が誘ったりこっちから誘ったり職場以外で会うのは月１，２度
会ってするのはセックスのみ、
お互いプライベートの事は聞かない知らない。
長くは続かないだろう思ってたけど２年も続いてる。
男にしたらこれって放し難い存在なの？

310 ：ヴィヒヴィヒ ◆L8iPnFKbPA ：03/06/17 15:46 ID:???

>>309
今までのレスを読み返してもらえれば分かると思うけど、そういうのはベスト。
余計な事は一切なしでセックスだけってのもいい。放しがたいでしょうねぇ。

311 ：定義屋：03/06/17 15:48 ID:pLBJios1

>>296
別に恋愛感情を持ってもいいと思うが。
それが拘束や依存に繋がらなければ。

自分の判断で相手を受け入れ、自分から勝手に恋しておいて、
「女はそういうものなんだからアナタがどうにかして！
　どうにかしないなら迷惑かけるわよ！」と、ね。ほぉー。

あんたは、セフレという関係にまったく向いていないな。
浮気や二股は疑いなく自分とその周囲を不幸にするだろう。
いや、その様子だと現に不幸になりかけてるのかな。

・・・ヴィヒ氏は優しいなｗ

312 ：なまえを挿れて。：03/06/17 15:49 ID:gcw6o0qA

それで居心地がよければ尚のこと離しがたいだろうね

313 ：ヴィヒヴィヒ ◆L8iPnFKbPA ：03/06/17 15:53 ID:???

>>311
定義屋さん、俺はあなたの弁に同意しますよ。

優しいんじゃなくて、やらしいんです。要するにw
この春からどうも収まりがつかなくて自分でも困ってる。

314 ：なまえを挿れて。：03/06/17 15:53 ID:???

310は洞察があまいなぁ・・
309を読み直してみろよ？ｗ
携帯で書いてるからかもしれんが、
310はもう一度読み書き算盤からやり直してこい。

315 ：定義屋：03/06/17 15:54 ID:pLBJios1

>>297
一定以上の好意は当然必要だろうと思う。
でなきゃ意志を尊重できないし、興味も続かない。

>>298
現状、セフレ認定。

ただし初期段階なので、油断すると、このスレで
悩んでる人たちみたいなことになる可能性はある。

316 ：なまえを挿れて。：03/06/17 15:55 ID:eCfIA/h9

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317 ：定義屋：03/06/17 15:57 ID:pLBJios1

>>309
>>310で同意。
気楽さとか、セックスとか、相性がいいんだろうな。

318 ：ヴィヒヴィヒ ◆L8iPnFKbPA ：03/06/17 15:58 ID:???

>>314
310って俺の書いたレスなんだけど？誤爆か？

319 ：定義屋：03/06/17 16:00 ID:pLBJios1

>>314
俺も甘かったか？ｗ
確かに最後の１行はどっちの心理とも解釈できるな・・・
洞察をきかせてくれ。

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322 ：なまえを挿れて。：03/06/17 16:33 ID:eCfIA/h9

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323 ：《sage》：03/06/17 19:28 ID:5/wp9+Jg

age

324 ：なまえを挿れて。：03/06/17 19:55 ID:bfOx6fK3

そっか、男からみて、３年続いたせふれは
私のことを少しは好いてもらえているんだ。
「告ごうのいい女」でも、会ってもらえれば
私は幸せ！互いに独身だし、問題もなく・・・。
このままこの関係が続きますように。

325 ：252：03/06/17 20:20 ID:gvVXJlSG

>ヴィヒさん
レスありがとうございます。
彼は今23です。
好き？は軽い口調で、嫌いになった？は深刻だったりします。
連絡や会う回数は、最初の頃に比べると減りましたが、
私の誘いにはあまり乗ってこなくて、彼から誘われることが多いです。
好きですが、会えばHだったので、
彼にしてみれば私はセフレだと思っていたのですが、
定義(？)をみるとあてはまらないのかな？？
宙ぶらりんです。

326 ：なまえを挿れて。：03/06/17 21:12 ID:???

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327 ：なまえを挿れて。：03/06/17 21:25 ID:wNQUWHD4

スレが進んでてびっくり。

>>274
ども。>>270です。
＞しつこくしたら逃げられる。
充分承知してます。
メール・電話はこちらからは一度もした事ないです。
ただ気にかかるのが、向こうの言動や態度。
「ドライブに行こう」と誘って迎えに来てくれたり、奥さんからかかってくる
電話にけして出ない。
私は出ないと怪しまれるんでは？と思うので出ていいよとは言ってます。
この前は海のほうに行ってずっと手を繋いでてくれたり。
私が「結構嬉しかった」と言ったら、俺も嬉しかった。手を繋ぐのはセックスする
より緊張するから。との事でした。
こんなふうんだと、自分でわからなくなってきます。

328 ：なまえを挿れて。：03/06/17 21:27 ID:wNQUWHD4

ふうんってなんだ。「ふう」の誤りです。

329 ：なまえを挿れて。：03/06/17 23:47 ID:UHvtFTT6

すごいＨなサイトをハッケーン！
でもＨじゃない人は絶対にみない方がいいでつ。　　　　　　　　
クッキリ縦スジがっ！(*´Д`*)ハァハァ
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330 ：定義屋：03/06/17 23:55 ID:pLBJios1

>>327
相手の男が望んでいるのは、おそらく・・・会っている時、
連絡を取った時だけ恋人として振る舞っていたいという
「限定的な恋人関係」。ま、セフレの発展応用型と言えるが、
このパターンは女の方が耐えきれなくなってしまうことが多い。

327が今以上の関係の発展を望まずにいられるのなら、
普段は今まで通りの距離感を保ち、会ったときだけ
思う存分にラブラブモードを満喫すればいい。

331 ：なまえを挿れて。：03/06/17 23:55 ID:Df2wKUKd

270って不倫とかセフレってむいてなさそう。
すぐ本気になっちゃうんじゃない？
歳いくつ？
既婚彼に恋人を求めてるんなら、はっきりって
もうやめたほうがいいんじゃない？
傷付くのはあなただけだよ・・・？

332 ：なまえを挿れて。：03/06/18 00:01 ID:???

忘れられない人がいて、恋愛はまだ、できないんだけど
セフレっていうか、ピロートークのできる存在の人がほしいです。
ベットの中でだけ、恋人のようにしてくれて
それ以外のときは、何でも喋れる友達であってほしい。

もちろん、あたしと会ってないときは、あたしのことなんて
思い出してくれなくていいんだけど。
でも、Hのときはあたしのことだけ考えてほしい。

そんなのは都合よすぎるかな。
でも、そーゆー人、欲しい。

333 ：なまえを挿れて。：03/06/18 00:07 ID:???

>>332
本来、そういう相手が理想なんだよな～　オレも。
333get!!

334 ：定義屋：03/06/18 00:13 ID:qY/Efb/9

>>332
そういう関係を望むやつは、女より男に多いと思われる。
ゆえに、ちょっと探せば当面の適役は見つかるだろう。
ただ・・・裏を返せば、「異性の親友」を見つけるのと
同じくらい難しいテーマでもある。

335 ：なまえを挿れて。：03/06/18 00:13 ID:???

恋人さがしたほうがいいんじゃ。

336 ：332：03/06/18 00:22 ID:???

>>333-334
そうだよね。
たぶん、あたし、精神的に男なんだと思う。
普段、誰かいないとヤダとか、甘えたいとかあんまし無いのね。
一人でいるのは、そんなにヤじゃないの。
でも、どーしても一人じゃダメなときが、たまーにやってくるのよ。
で、そーゆときは、やっぱり誰か必要なの。

相手も自分も、お互いのことなんて何にもしらなくていいのよ。
ただ、必要なときだけ、その気持ちとか、わかりあえるってゆうか
その一瞬だけね。
わりとネガティブな関係っていうか。うぅーむずかしい。

337 ：鑑定人：03/06/18 00:22 ID:jsMqiKKy

334のような人物は、自己の知識や経験を絶対のものと信じて
疑わない中高年の男性に多くみられる。
要するに頭の固くなったオッサンと判定出来よう。

338 ：なまえを挿れて。：03/06/18 01:53 ID:IS0+Q1aK

どうして、「ただまんこ」になりたがるんだろう？
同じ女としては、わからない。
確かに女にも性欲はあるけれども、相手に「ただまんこ」と思われるのは嫌。
だからセフレよりも愛人作ります。

339 ：なまえを挿れて。：03/06/18 01:57 ID:???

>>338
セックスを謳歌する一般人より娼婦の方が上だと？

340 ：なまえを挿れて。：03/06/18 02:10 ID:LJRVIhRV

けつの穴なめてとか言う男って・・・
どーなん？
んで、四つんばいになって小さく喘いでんの

341 ：なまえを挿れて。：03/06/18 02:48 ID:???

エッチの時に、ストリップなんかしてみようと思う。うれしい？嫌いになる？興奮してくれるかな？

342 ：なまえを挿れて。：03/06/18 02:51 ID:???

漏れなら引くなw

343 ：なまえを挿れて。：03/06/18 02:56 ID:???

げっ…。じゃ、却下します。

344 ：なまえを挿れて。：03/06/18 03:17 ID:wZygd9NW

>341
私のセフレなら、大喜びだなー。真面目な分意外性が好きみたい。

この板かなり真面目トーク進んでいて、すごい参考になります。

ところで、私たちはホテル食費すべて割り勘ですが、あちらの好きな
下着は私払いです。やっぱり下着って大事なんですか？
脱げば同じなのにぃ。と私は思うんですが、、、。

束縛はしないけど、フーゾクやエンコウは病気が私にくるのが恐いから、
行かないで、というのは「束縛」なんでしょうか？
いつもナマだから、心配な時あり。

345 ：なまえを挿れて。：03/06/18 03:19 ID:???

>>344
相手に真意が伝わってればいいんじゃないの？
まぁ、ウザいとは思うだろなw

346 ：なまえを挿れて。：03/06/18 04:09 ID:wZygd9NW

＞３４５
やはりウザイですよね。。。
ゴムして、っていっても聞いてくれないんですが
病気覚悟でわたしの自己責任にします。

347 ：なまえを挿れて。：03/06/18 04:39 ID:???

どもっす。僕のホームページを見てください。
面白い自信はあります。目指せ1万ヒット！
http://seiryu0wing.hp.infoseek.co.jp/

348 ：なまえを挿れて：03/06/18 04:43 ID:caMLnBcW

【試算】エイズ感染１万２５００人　報告の３倍、研究班試算
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1055429310/

349 ：なまえを挿れて。：03/06/18 08:31 ID:???

>>341
そういう遊び心がある♀はイイね～
やっぱり楽しくなきゃね。
その程度で引くようなｶﾞｷなんかは付き合ってたってつまんねぇーよ。

350 ：なまえを挿れて。：03/06/18 08:35 ID:???

セフレほしいなー。
誰か、♂いねーですか？

351 ：ヴィヒヴィヒ ◆L8iPnFKbPA ：03/06/18 08:43 ID:???

>>325
どうも、朝っぱらからの書き込みです。

ちょっとこの書き込みからは断言出来かねますが、ある意味「奥手」な男なの
かも知れないですね。肉体関係先行なので、今更「好きだ」とか、真剣には
言いづらい雰囲気なのかも知れない。確かに宙ぶらりんですね。

セックス抜きのデートを何とか実行してみるとよりハッキリすると思われます。
そういうタイプのデートを嫌がり、すぐにあなたの身体を求めるようであれば
彼が何と言おうと、彼はあなたの肉体をメインに求めている事になります。

352 ：ヴィヒヴィヒ ◆L8iPnFKbPA ：03/06/18 08:52 ID:???

>>344
下着！下着は非常に重要だ！俺はTバックが大好きなので、セフレさんには
着用を半ば無理矢理お願いしています。脱げば同じ・・・というのは絶対に違うw
裸になった時の喜びを増すために、下着によってイメージを膨らませるんです！
しかし、これは思い切り男側の発想ですけどね。

でも、確かに下着の費用などは相手の負担だなぁ。
何かの形でお礼？の気持ちを示したいところだ。

病気は確かに恐ろしいところですね。俺はセフレと安心して遊ぶために、
それと本命のために、性病やエイズの検査を受けました。結果は陰性でしたが、
多少は思い当たる？フシがあるだけに結果が出るまでドキドキでした。

俺はセフレの子に検査を受けろとお願いしています。これはお互いのためだし、
エイズや性病の検査は無料なので負担にもならない。「束縛」だとは思わない。
安心して遊ぶための必要な措置でしょう。自己責任だなんて言ってないで、
ウザいと思われるのを承知で改めてお願いすべきかと。ついでに、各種検査も
受けて貰えば言う事なしですよ。それを拒むような人間はロクなもんじゃない。

353 ：なまえを挿れて。：03/06/18 09:43 ID:???

よ～しっ。素敵な時間の為に、思いっきりエッチなストリップしたゃおーっと。

354 ：虫に告ぐ：03/06/18 10:11 ID:MVlYp8ek

職場にｾﾌﾚ3人。
変則勤務ﾅﾝでｲﾚｶﾜﾘﾀﾁｶﾜﾘ。
ただ、ﾊﾞﾚ心配…

355 ：なまえを挿れて。：03/06/18 10:15 ID:EFJ/LZt2

ヴィヒヴィヒさんに質問です。
一体貴方は何人のセフレを掛け持ちしてらっしゃるんですか？
その一人一人とはどのぐらい長く付き合っているの？会う頻度は？
貴方って結構マメな男の方では？光源氏みたいな。

356 ：ヴィヒヴィヒ ◆L8iPnFKbPA ：03/06/18 10:32 ID:???

>>355
一応コンスタントに連絡を取っているのは二人ですが、彼女達とはまだ具体的な
関係を持っているわけではありません。知り合って間もないのです。
で、今は彼女らとはメールとメッセと電話のやり取りのみを行なっています。
ですから、実際には「掛け持ち」という段階に至っているわけではないのです。

しかも遠距離なものですから、会うとしても回数は自ずと限られてきますね。
田舎住まいなものですから、地元ではなかなか見付からないのです。

ただのメル友じゃねぇか！というツッコミが入りそうですが、一応セックス前提で
話を進めていますので、セフレはセフレかと。

まあ、マメと言えばマメな方かも知れません。光源氏には到底及びませんが・・・。

357 ：れまん湖 ◆1n3cn7YBuM ：03/06/18 10:35 ID:???

けつ穴はなめないけど。舐めさせますｗ　ホテル,食事代は出しません

生ではやりません。。妊娠こわひ・・・・・なんだこりゃ

358 ：ヴィヒヴィヒ ◆L8iPnFKbPA ：03/06/18 10:40 ID:???

>>357
俺は嫌がられない限り自分から舐めるなあ。あと、俺のも舐めてくれる子だったら
もう何も言う事がありません。あまりに最高です。

俺はホテル代や食事代を負担する事もあるけど、奢った時に「有難う」の一言も
言えない女だったら、どんなにスタイル良くても綺麗でも二度と誘わないw
れまん湖ﾀﾝは「有難う」って言う人？当然だと思って何も言わない人？
何となく後者の気がww

病気には気を付けてな。自覚症状のない病気もｲﾊﾟｰｲあるんだからさ。

359 ：なまえを挿れて。：03/06/18 10:51 ID:AVWJN6yK

>>セックス抜きのデートを何とか実行してみるとよりハッキリすると思われます。
そういうタイプのデートを嫌がり、すぐにあなたの身体を求めるようであれば
彼が何と言おうと、彼はあなたの肉体をメインに求めている事になります。

なるほど、ヴィヒヴィヒさん！
彼がまさにそれ。でもこの方が嬉しい。私もそうだから。でもね、彼には本命がいて
あんまりマメではないの。とは言いつつも私も既婚者。文句は言えない立場。
もし二人がフリーだったら、セフレじゃなくて、本当に愛し合っていたことだと
思いたい。

360 ：252：03/06/18 12:33 ID:???

>>351
「奥手」ではないと思います。
最初の頃は女の子と遊んでる話をよく聞きました。
他の男としてるのか？俺はしてるよ。とか、いわれたり。
最近はそういうのがなくなりました。
私が他の男とするのは嫌だって言ってます。
それと、他の女はいないことを強調してたり。
私は彼以外、そういう相手はいません。

年末あたりから、２回に１回はHがありません。
時間できたから、と急に呼び出されて、
ご飯食べて、ぶらぶらして、っていうだけなんですけど。
別れ際に「ごめんね、本当はHしたいよね」といわれます。
Hも会うのも彼本位なので、
やっぱり私はセフレなのかな。と思うんです。

でも、ここや他のスレを見てると、
彼はそうは思ってないのに、私はセフレにこだわりすぎて、
彼の気持ちにも応えてないし、自分の気持ちも伝えてないし、
彼には失礼なことしてるな、と思ったりするんですけど、
それはうぬぼれかな、、と思ったりで、ぐるぐるとしてしまいます。

長文スマソです。
なんだか、ただの恋愛相談になってますね（汗
ヴィヒヴィヒさん、ありがとうございます。

361 ：ヴィヒヴィヒ ◆L8iPnFKbPA ：03/06/18 12:52 ID:???

>>359
結局何が一番大事かというと、お互いに求めているものに矛盾やすれ違いが
あるかどうか、という事。

>でもこの方が嬉しい。

という事は、あなたと彼との間の利害は一応一致している筈。ならば問題ない。
ここがずれてくると、色々問題が起きて苦しむ人も出てくるわけですよね。
どうか楽しんでね。でも、本命にはバレないようにね。

>>360
このレスを読むと、彼の中で色々変わってきた部分があるように見受けられます。
やっぱりセフレ以上の感情を持ってきているんでしょうね。彼は。

>別れ際に「ごめんね、本当はHしたいよね」といわれます。

こう言われるのなら、そんな事ない、エッチがなくても十分楽しい。
○○（セフレの名前）と一緒にいるだけで楽しいから全然問題ない、
こういうデートもいっぱいしたいね、などと外堀？を埋めていけば良いかと。
セフレ→恋人への昇格って難しいけど、不可能ではありませんから。

恋愛相談に結果的になった感じもありますが、まあ、それもたまには良いかと。
あ、せっかくですから何か一つエロ話でもしていって下さい。
「過激な恋愛」板なわけですからw

362 ：れまん湖 ◆1n3cn7YBuM ：03/06/18 13:00 ID:???

え？いやだなーちゃんと「ごちそうさまでしたー！」っていうさ～
でもまえ一度「なんとか法」ってダイエットが流行ってた時
（肉は好きなだけ。ご飯食べないって奴）居酒屋でさっさと自分の好きな物
頼んで、「はい＠＠円バックね」って言われた時はむかついたな・・・

病気はまあ～・・カンジタはよくなるな。自覚症状？すぐでるよ
まんこ臭くなるし、白いカス、がんがんでるからな～
でも検査で性病と言われた事はないよ

363 ：定義屋：03/06/18 16:41 ID:qY/Efb/9

男女関係の自己責任は、双方で合意してこその自己責任。
女性が一方的に自己責任を負っている状態であれば、
それは男の側が女に甘えて（依存して）いることになるので、
理想的なセフレ状態とは（友人関係とも）言えない。

また、金銭面での負担を男が一方的に負っている場合、
その関係は、セフレというよりも、
より古典的な「愛人関係」という呼称がぴったりくるだろう。

364 ：シュウ：03/06/18 17:02 ID:DLUWqwI3

２回目のカキコです。

僕は現状、彼女が1人（22）、セフレが3人（35,20,18)います。

で、セフレいる人に質問ですけど
１．セフレは何人いて
２．セフレに使う時間って一週間トータルベースで
どれくらいになります？

要求に全部応えると週で４日とかになるときもあって
きつい時もあるんですよね。
スケジュール調整とかどうやっているかも合わせて
男女問わずで教えてもらえるとありがたいです。

いきなりの質問君ですいません

365 ：なまえを挿れて。：03/06/18 17:08 ID:iLO9Z8N6

あたしの周りでは「セフレ」なんて存在が信じられない派が
大半を占めているので、こういったスレが伸びているのは非常に心強いでつ。

>>363
金銭面では対等がベストだけど、たいてい相手が年上だったり
余裕があったりするから頼ってるなあ。
あ、でも駐車場代や高速代、たまに御飯代も出すよ。
依存ばっかりじゃいけないと思うから。
相手もそれでいいって言ってくれてるからまあいいのかな、と。

今のセフレはセックス抜きでも逢いたがってくれる。
あたしが風邪こじらせて苦しんでるときに毎日欠かさず電話くれたり、
（別にこっちが弱ってる時じゃなくても毎日メールｏｒ電話はしてるけど）
治ったら快気祝いしような！とか言ってくれたり。
ちゃんと「フレンド」な部分は成立してると思っていいのかなー？

366 ：定義屋：03/06/18 17:13 ID:qY/Efb/9

>>365
買って出た役割柄、強いて堅く言ってるが、お互いの信頼関係が
成立してるなら「関係の呼び方」なんてどうでもいいわけだ。

ここを見ていると、関係の不安定さゆえに不安に陥り、
レッテルを求めて質問してる人が大多数のようだから。

367 ：ヴィヒヴィヒ ◆L8iPnFKbPA ：03/06/18 17:18 ID:???

>>363
激しく同意。

>より古典的な「愛人関係」という呼称がぴったりくるだろう。

なるほどな、と思いましたね。確かにそんなニュアンスだ。
男が奢るのは、見栄とかもあるんでしょうかね。俺がそうなんだがw
何となく、自分が払いたくなる時があるんですよね。見栄を張りたいからかなぁ。
そして、「有難う！」という一言を聞いて満足したいからなんだろうか。
結局、有難うという言葉の見返りを求めている卑しい自分がいるわけなんだが、
「有難う！」という一言すら言ってくれないと激しく凹みます。

>>364
ごめん、これは分からない。誰か他の方、回答して下さい。
俺は基本的に会いたい時に連絡を取って具体的なアポを取り付けるタイプだわ。

>>365

>ちゃんと「フレンド」な部分は成立してると思っていいのかなー？

そのセフレ氏、随分マメですね。
「フレンド」以上の感情を持ってきているのでは・・・と俺は思いますた。
俺は毎日メールや電話、メッセなどはしないので。本命とは毎日メールを
交換しているのだけどね。

368 ：365：03/06/18 17:26 ID:???

２４才女独身でつ。

１．セフレは何人
　　現在４人。
　　Ａ.３０才既婚彼氏　Ｂ.３３才既婚　Ｃ.３５才独身　Ｄ.２８才独身

２．セフレに使う時間って
　　Ａ、Ｂ、Ｄと約月１ヶ月ペースで逢って夕飯食べてセックスしてる。
　　Ｄとは泊りがけだから２日だね。
　　Ｃは365で書いてる人なんだけど、逢うのはほぼ週１ペース。
　　だから８日程度セフレに費やしてるって計算なのかな。
　　でもＡの既婚彼氏とは同じ会社なので、ただの飲み会とか加えると
　　もっと増えるから一概に何日、とは言えないのだ。
　
基本は「逢いたい時に逢う」ですな。ノリ悪いときには断ってるし。

369 ：定義屋：03/06/18 17:30 ID:qY/Efb/9

>そのセフレ氏、随分マメですね。
>「フレンド」以上の感情を持ってきているのでは・・・と俺は思いますた。
「男は女をそう扱うのが当然」っていう価値観の男なんじゃないかと。
そういうのはエクゼクティブ系の男に多い。それはそれでいいんだろう。
はた目に愛人関係臭くなることは否めないが。

俺もあんまり年が離れてると奢ってあげたくなっちゃうことあるね。
・・・あ、役柄をはみ出した発言をしてしまったｗ

370 ：シュウ：03/06/18 17:47 ID:???

>>ヴィヒヴィヒさん
>結局、有難うという言葉の見返りを求めている卑しい自分がいるわけなんだが、
>「有難う！」という一言すら言ってくれないと激しく凹みます。

禿げ道ｗ
３５は割カンでないとむしろ会ってくれないので関係ないけど
実際、セフレの２人が彼女にならなかったのはその辺が原因だし。
「いいよ～」って言いながらもその辺はけっこう見てしまいますよね。
我ながら度量が小さい；；；；

>具体的なアポを取り付けるタイプ
なるほど、会いたい時にアポ派ですか。
ちなみに気分が乗り切らない時に向こうから誘われたらどうしてます？

>>365さん
感謝。それにしてもすごいパートナー数ですね；；；；
うまくローテ組めていていい感じですね。
シモ話で申し訳ないけど一回会うと何回戦くらいします？
体力的な問題で。
僕は、２～３回戦くらいです（泊まりなし）。
ひとり減らして一人一人に充実した満足感の提供も考えているので

>毎日メールor電話
まめという意見がヴィヒヴィヒさん、定義屋さんから出てますけど
俺はそれしてるなあ；；；
女性がいやがる場合（彼バレ、旦那バレを恐れる）以外は
一応、毎日メールはやりとりしてる。
おかげで携帯メール打つのは異常に早くなりましたｗ

371 ：シュウ：03/06/18 17:49 ID:???

文が変になってる；；；
僕とか取り繕ってしゃべってたらボロがでた；；；

ヴィヒヴィヒさんや定義屋さんのようなジェントルマン口調は難しいですｗ

372 ：365＝368：03/06/18 17:56 ID:???

>>370
一回逢うごとに１～３回戦が普通かな。
（既婚者はセックスレスな筈なんだけど；）
やはり２０代は若いので泊りがけで４～５回戦はザラですね。

>>ひとり減らして一人一人に充実した満足感の提供も考えているので
っていうのは女からしてみてもその通りなわけで（Ｗ
あまりいっぱいいっぱい予定組んじゃうとこっちも体力持たないからね。
いつでもベストな体調でベストな下着で臨みたいと思っとります。
ヴィヒヴィヒ氏お好みの黒Ｔバックもありまっせ～♪（Ｗ
カップル喫茶で誉められました♪

373 ：ヴィヒヴィヒ ◆L8iPnFKbPA ：03/06/18 17:59 ID:???

>>370
なるほど、やっぱりそうですよね。
俺も自分で度量が狭いなあとは思いますが、財布を出すフリもしなければ
「ごちそうさま」「有難う」とも言ってくれない女には急激に興味が失せます。
奢ろうという気持ちどころか、会いたいと思う気持ちすら失せます。

「親しき中にも礼儀あり」とは言いますが、それほど親しくなくても、やっぱり
礼儀ってのは必要ですよね。こんな失礼な女、いるんですよねぇ・・・（鬱

>ちなみに気分が乗り切らない時に向こうから誘われたらどうしてます？

結構ストレートに断りますよw　今日は気分が乗らないからパス、とか。
その代わり、次に会える時には前回の埋め合わせという感じで接します。
同性の友人間との関係においても似たようなスタンス取ってますね、俺は。

>>371
俺はジェントルマンなんかじゃないですw
単純にやらしいだけ。新しいセフレを今でも物色してますからね。本命いるのに。

>>372
Ｔバックと聞いただけで涎が出ます。パブロフの犬状態でつ・・・w
俺はまだ20代だけど、一晩で4～5回はさすがに無理だな。せいぜい3回だ。
やっぱり絶倫でないとダメですかね。

374 ：372：03/06/18 18:20 ID:???

>>373
はい。28才のセフレさんは見事な絶倫です（Ｗ
いつもはすぐ萎えるらしいんですが。ノセ方が巧いと持続できるらしいです。
このときばかりは立派なＳになります、あたし（Ｗ
ＳかＭかどっちかに完璧なりきるんですねー。極端なんですねー。あは。
焦らして焦らして焦らして泣かせて甘えさせてよがらせて服従させます。愉しいです。

375 ：ヴィヒヴィヒ ◆L8iPnFKbPA ：03/06/18 18:32 ID:???

>>374
ははぁ、ノセ方がうまいんですね。なるほど。
俺も28歳のセフレ氏と同じで、どっちかと言うとM気がある方です。
焦らして焦らして焦らして泣かせて甘えさせてよがらせて服従させるように
仕向けて貰えたら、俺も3回以上出来るかも知れません・・・

というか、何度もこのスレ上で質問してるんですが、皆さんホントにどうやって
知り合うんだよw　なんでそんな何人も確保できるんでつか！！！
俺なんか全然だめぽ。田舎住まいだしねぇ・・・とほほ。

仕方がないので、俺は昨晩AV借りました。ええ。所詮AV頼みですよ俺は。
ショートカットの痴女風おねえたん3人が出演するオムニバス。3回イキますた。
情けない・・・助けてくれぇ・・・近場に誰もいないとは。

376 ：なまえを挿れて。：03/06/18 22:07 ID:1SsepW1N

>>270です。定義屋さん、どうもありがとう。
なんだかすっきり＆納得しました。
一緒にいるときだけラブラブしたいか・・・そうだろうなぁ。
セックス以外の時もとても優しいし、気を使ってくれるので「セフレ」でいようと
思いました。それが一番よさそう。

>>331
するどいですね。セフレはこの人が初めてで、既婚の人とのつきあいも初めて。
私は２３歳です。
セフレには「恋人」は求めてません。
奥さんと別れてつきあってよとかそういう気持は全くないです。
「好き」は「好き」なんだけど・・・・なんかうまくいえないな・・・。
会ってみたらモロに自分の好みの人だったもので、奥さんいるのがちょっと
悔しいな、みたいな。
でも、定義屋さんのレスでかなりすっきりしたので、「セフレ」の関係を
キープしたいと思います。

377 ：シュウ：03/06/18 22:25 ID:???

やばい。32才の僕はこの中では結構年上だ。
まあ、経験値負けってことでいいか；；；

>ヴィヒヴィヒさん
>365＝368さん
レスが二人に微妙にかぶっているのであわせレスです；；；

なるほど。
１～３回戦は標準なんですね。
とはいえ、泊まりなら４～５回戦いけるからまだ大丈夫かな。
やはり体調はベストに持っていくのが礼儀ですよね；；；

実は僕はSなので（といってもソフトSM止まりでグロ系不可）、
彼女含めて女性は全員M系です。
その中でも彼女はスタイルが自分好みなのとねだり上手にくわえて
遠距離で月１しか会えないことから確実に１晩で４～５回はやります；；；
次点は２０のセフレでこれはスタイルが本当にいいというのがあって
けっこう確実に休憩２ｈで２回はできます。
前戯に時間をかけるので休憩だと弾数より時間が足りませんｗ

ついでにMはまったくないらしく、奉仕させているって感じだと
元気になりますが責められているって状態だと元気がなくなります。
AVもたいていのものは見ても萎えてしまうので使えません。

住んでるのは僕は静岡の東部ですので極端にいえば田舎です；；；
東京と比べると探すの大変ですよね；；；；

といいつつ、一回きりチャンスとかあると食いついてしまって
次の日の仕事中、必死で眠気をこらえることになるわけですがｗ

378 ：シュウ：03/06/18 22:30 ID:???

>270さん
>セフレには「恋人」は求めてません。
>奥さんと別れてつきあってよとかそういう気持は全くないです。
>「好き」は「好き」なんだけど・・・・なんかうまくいえないな・・・。
>会ってみたらモロに自分の好みの人だったもので、奥さんいるのがちょっと
>悔しいな、みたいな。

この心理は微妙にわかります。
本当にきつくなるまでは愚痴でストレスを散らして
楽しめるだけ楽しんでおきましょう＾＾

379 ：なまえを挿れて。：03/06/18 23:04 ID:16DyDGeV

>>270です。
シュウさん、ありがとう。
幸いな事にエッチ以外の時もほんと優しくて気のあう人なので
できるだけ楽しくやっていきたいと思います。

ところで男性既婚者でセフレ持ちの方に聞きますが、
奥さんいてもセフレを作ろうと思うのはなぜですか？
そして、セフレには何を求めてますか？（こういうのが理想、とかでも）

380 ：なまえを挿れて。：03/06/18 23:28 ID:0gSqom7k

>>379
理由は簡単。エッチ嫌いな奥さんを持っちゃったから。

セフレに求めるもの？そーだなあ、居て欲しいときに
さっと出てきて邪魔になったらさっと消えてくれる。ｺﾚ。

381 ：なまえを挿れて。：03/06/18 23:34 ID:???

↑付け足しますけど、当然だがエッチに対して前向きな姿勢であること

382 ：なまえを挿れて。：03/06/18 23:48 ID:???

家で奥さんがサセてくれないからって理由が一番だろ。
あと身体の相性が悪い、とか。

求める事
いつまでも都合のいい女でいて欲しい　それだけ。W
理想は股開くけどプライベーロについては口は出さない　これね。

383 ：なまえを挿れて。：03/06/18 23:53 ID:bsxOnm7C

自分とのセックスを欲してくれて、かつ他を求めないこと。
もちろんセックスっていっても会って別れるまでの時間全てセックスみたいだけど。

384 ：なまえを挿れて。：03/06/18 23:56 ID:???

プライベーロ

385 ：定義屋：03/06/19 03:21 ID:9rdqhWyj

「自分の思い通りに扱えてなんの面倒もない、セックスだけ
自由にさせてくれる女」を求めている野郎が散見されるな。
それはそれで自由だが、それを「セフレ」と呼ぶのはやめろ。
「性奴隷」とか「便利なメス」とか言っとけ。
この板の一部の連中が好む言い回しとしては「肉便器」か？

まあ、「使えない妻の代用品」って時点で志の低さは知れるな。

386 ：なまえを挿れて。：03/06/19 05:28 ID:snWqdY12

すごーくまっとうな話が次々展開されて、面白いです。
上の男性のセフレへの希望は分かりました。
要は「都合の超イイ女」ですよね。

それは納得なんですが、じゃあ女の立場で、せめて
ラブホ代くらい出して欲しい。というのはわがままですか？
私たちはすべてワリカンなんですが、
会う回数が多いと給料が少ない私には
正直金銭的に負担が増えてしまうのです。
それも嫌がらず払うのが、
やっぱり「都合のいい女」なんでしょうけれど。。。
相手が独身なので、もう少しせめて７割とか出してほしいな

387 ：なまえを挿れて。：03/06/19 05:35 ID:???

ホテル代は出してるよ。
別に奢りとかじゃなくて精算まんどくせーし、
割り勘申し出る女の方があとあとめんどい、体験上。

388 ：ヴィヒヴィヒ ◆L8iPnFKbPA ：03/06/19 09:48 ID:???

>>379

>セフレには何を求めてますか？（こういうのが理想、とかでも）

俺はまだ独身者なのでアレですが・・・。
普段は友人として、でもセックスする時はラブラブな雰囲気を求めるかな。
でありながら、セックスというかエロに対して基本的に抵抗がなく貪欲、
探求心旺盛で、本命にはお願い出来ないようなプレイも笑顔で応じてくれる、
みたいなものを求めますねぇ。

>>386
まあ、ラブホ代くらいは全額負担しても良いと思うんですが、友人関係である
以上、またこちらもそんなに裕福ではないという事情もあってw、割り勘ってのは
理想的ではありますね。金銭的な負担が大きいのなら、会う回数を減らすのも
ひとつの方法だと思う。

389 ：れまん湖 ◆1n3cn7YBuM ：03/06/19 10:12 ID:???

えーと、わしのセフレは・・
40歳×1、37歳既婚、25歳独身かなー。。でもそんなしょちゅう会わない。。
本命彼氏とほぼ毎週あってるしなー・・
月1それぞれ会うか会わないかねー？？
40はホテル、37は、青姦系、25はマンションでやってる
でも。こないだ、彼とかぽー喫茶も行ったしナーあんまセフレとやらなくなる
かも？？？

390 ：京都のリーマン ◆fzpLpgOYbk ：03/06/19 11:57 ID:???

っつーかみんな複数セフレを持ってるんやね　セフレ0の俺からしたら
羨ましい…　まあ金なし時間なし精力なしの今の俺ではできなくて当た
り前やろうけどね…　とりあえず体力つけて精力は回復しないと…

391 ：252：03/06/19 12:33 ID:???

私は若干Mの傾向があります。
彼がSなので問題ないんですけど、たまに逆になってみたいなぁ。と思うことも。
いろんなパターンが楽しめたら。。。と思いますが、
タガが外れたら、のめり込んでしまいそうなので(ｗ
心と身体とで気持ちがゆらゆらするときもあるので、
彼のこと考えると、奔放にできない。と思いますけど、
自由だったら、セフレって全然アリだなと思います。

エロ話になってるかな？？

定義屋さんの発言は嬉しいです。
女としても、いつまでも女扱いしてほしいです。
でも、それにはこっちの努力も必要ですね。

392 ：ヴィヒヴィヒ ◆L8iPnFKbPA ：03/06/19 13:25 ID:???

>>391
俺もどちらかというとM気がある方ですが、なかなか逆転してみたいとは
思わないなあ。でも、元々Mだと言う人には責められてみたいですね。
責め方を知ってそうですし。セックスする友人なのだから、気がねなく
出来る事、堪能出来る事ってありそうじゃないですか。追求したいですねぇ。

タガが外れてのめり込むのがｲｸﾅｲとお思いなら、セーブする必要はあるね。
それは俺も心しないとｲｸﾅｲ部分だ。逆に、相手にのめり込まれても困る訳だし。
このあたりのバランス感覚を持ち合わせた者だけが楽しめる世界ですね。

>女としても、いつまでも女扱いしてほしいです。
>でも、それにはこっちの努力も必要ですね。

俺のセフレの一人は年上の男性と関係を持っているのですが、
衣服や持ち物、お化粧には実に気を遣っているそうですよ。
でも、相手の男には「努力している」と悟られないようにするのだと。
こうした細やかな心配りが出来る女は非常に魅力的ですね。

393 ：なまえを挿れて。：03/06/19 20:26 ID:edzb0nML

最近、真剣な話や参考になるレスがあり、為になります。
ここにも何人かいらっしゃるようですが、私も複数のセフレがいます。
その中で他にセフレがいるのかどうかを結構聞いてくる人がいるんですが
こういう時って正直に何人いるって喋っちゃっていいものなのでしょうか。
現セフレの中ではナンバーワンの人なので、気まずくなりそうな事は
言いたくないんですが。

>>391
女としても、いつまでも女扱いしてほしいです。
でも、それにはこっちの努力も必要ですね。

同感。セフレと会う時は、身体を見られるわけだから努力必要ですよね。
加えて、ダサい女とやりたい男はいないわけだから流行にも敏感になるかも。
私の場合、彼氏いたときより気を使ってるかもしれません。
疲れててもストレッチかかさないようになったし、（バストアップとヒップアップ）
会う前日はパックする・お菓子食べたくてもちょっと我慢する、とか。
アートした爪や、洋服誉めてもらうともっとキレイになろうって思うしね。

394 ：シュウ：03/06/19 22:21 ID:DUIrx2M3

>れまん湖さん
女性はやはり複数のセフレがいる人が多いですね。
本命彼氏とスワップですか；；；
僕は本命相手ではスワップだけは無理ですね；；；
セフレいるくせにわがままですが。

>京都のリーマンさん
体力作り同士発見ｗ
僕も２８歳から体力作りをやり直して
腹筋背筋１００回懸垂１０回を２セットは
欠かさないようにして体力維持に努めてます。
亜鉛のサプリ飲んだりｗ

395 ：シュウ：03/06/19 22:23 ID:DUIrx2M3

僕はセフレと会う時は基本的に金はこちら持ちですね。
負担は大きめになるので自分の服とかは金をかけないで
清潔感のある白（黒）シャツ＋黒ズボンが基本になります。
一応、このかっこうが似合う（と言われる）ようにするために
体型の維持には気を使ってます。

エッチのときはソフトＳが入るので普段は大事に
エスコートするようにしてます。
（ドアの開け閉め、食事のときの椅子は基本で）
エッチの時も反応見ながらなので大事にしないということではないですけど。
自分の行為で相手が恥ずかしいのに気持ち良くなるという状況に
一番燃えるので本当のＳとは違うのかもしれませんｗ

>>393
>こういう時って正直に何人いるって喋っちゃっていいものなのでしょうか。

大事にしたいなら「あなただけ」とか言っておくのがいいと思います。
でも負担はかけないってスタイルにすると好感度アップするのでは？
（＝コントロールしやすくなるってことでｗ）
もっとも>393さんの今後の希望によるとも思いますけど

３５才既婚セフレと終りました。
旦那さんが大阪出張だそうで；；
東京出張の楽しみが一つ減ってしまいましたｗ
また探すのも、うーん・・・

396 ：なまえを挿れて。：03/06/19 22:53 ID:???

体も、ココロもつながれるセフレが、ほしいです。
恋人じゃなくて、セフレ。

たぶん、そうゆう人でないと、言いたいこと言えないし。
前提に「最終的に無関係」でないと、逆にココロを開けない気がする。
何もしらないから、気持ちとココロに正直になれるから。

わたし、今、彼氏もセフレもいません。
教えてください。
恋人＆セフレに、それぞれ何を求めていますか？

397 ：なまえを挿れて。：03/06/19 23:06 ID:???

396
逆にあなたにききたい。
セフレと恋人、どうちがうのか？

398 ：あみー：03/06/19 23:12 ID:???

セフレとはここでできるもの↓
http://px.a8.net/svt/ejp?a8mat=I85VS+AV5TZU+37A+BXB8X

399 ：なまえを挿れて。：03/06/19 23:34 ID:HG3BRTn+

396で思い出したけど、恋人から発展的解消でセフレになった人いる？
ずっと一緒にはいられないけど身体の相性がいいから当分、みたいな。

400 ：20953：03/06/19 23:35 ID:UCFmnYMM

デロデロな出会いhttp://pink7.net/masya/

401 ：なまえを挿れて。：03/06/19 23:36 ID:???

>>397
恋人は特別な存在
セフレは特殊な存在

402 ：スペル：03/06/19 23:41 ID:bYBn4Pq/

>>396
セックスと友情。
お互い、過度につっこまないけど、求められた物には応じるという姿勢。
それがセフレならではの安らぎを生むんだな。それを求めてる。
そして、それはセックスをできるから心地いいというわけではなく、そういう姿勢からも生まれるモンだな。
異性関係の中では、腐れ縁の次にセフレが居心地いい。

403 ：れまん湖 ◆1n3cn7YBuM ：03/06/20 01:30 ID:???

シュウさん、・ん～・・・・彼とスワップつうか、カップル喫茶行ったのは
私はこういうのが好きよ～っていうのを教えるためもあるかなー・・・
まあ、彼も楽しんで乱交に加わってくれたからいいかな（ﾜﾗ

セフレの人に「他にもこういうことしてるの？」って聞かれるけど
「えー。してないよー（にっこり）です・・」

恋人ってちゃんと友達に紹介とかできて、「私の彼だよーーん」って
・例えＨがなくても一緒にいたーーいとか・・・すきすき～んって感じ
セフレは「この人セフレだよーん」とは言えないと思うし・・
Ｈだけあればいいやーって感じかね？あんまデートとかしたくないや。

404 ：なまえを挿れて。：03/06/20 02:07 ID:???

ケータイで探す出会い！
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写メール・iショット対応♪♪

405 ：定義屋：03/06/20 02:23 ID:V1YlCfvY

>>396
ひとつ質問。
その相手に対して、あなたは「ステディな関係」であることを望みますか？
わかりやすくいえば、その相手に他のセフレがいても良いのか悪いのか。

406 ：396：03/06/20 08:46 ID:???

なんか、いろいろとレスもらって、ありがとうです。

あたしの場合は、もちろんすべてをわかりあえる「恋人」が
欲しいという願望はあります。
でも、あたしは何もかも知りたすぎるのかもしれなくて
そうゆうステディな関係が長続きしません。
好きになってしまうと、自分に歯止めが聞かなくてウザくなるんだと思います。
自分はストーカーになりやすいんではないか？と思ってます。ｗ

セフレが欲しいというのは、何もすべてをわかり合う必要が無いって事です。
SEXするだけのセフレというのは、物足りないけど
たとえば、こんなのって嫌われないかな？って不安にならずに済むし
ある程度、お互いを客観的に支持し合えるっていうか・・・。
自分の良いとこ悪いとこ、すべてなんの遠慮もなく、出せるって感じがします。

ちょっと歪んでいるかもしれないけど、たとえば
好きって気持ちって、継続ってできますか？
愛だったものが安心とか、そーゆーものに変わったりしてませんか？
ホント、自分以外の人の考えを聞いてみたいです。

407 ：なまえを挿れて。：03/06/20 10:04 ID:???

セフレを持つ皆さん、ｾｰﾘのときはどうしてる？
「明日会えない？」とメールで聞かれ「ｾｰﾘだけど」と答えると
いつもは即時に返信くるのに返信無し。身体目当てだと実感。

408 ：男番長：03/06/20 10:14 ID:???

逝けないとか、気持ちイクないとか、
セクースしたいとか言ってる女性へ。

ホントの快楽を教えてやるよ！いや、マジで！
結構だれにでもできて、気持ちよくなれる方法ってあるっすよ。
実際、いままでに５０人以上、お姉さんを満足させた実績もあるし。
最初は女子も半分疑ってるけど、いざやるとねぇ…。
ってか、男より女のほうがエロいって！（藁

これから寝るので、週末、体験してみたい女子はメール汁！
半信半疑でメールするもよし。会ってみて拒否するもよし。
[email protected]

409 ：242：03/06/20 10:30 ID:???

>>243
亀レス、すみませーん。
もう見てないかもですが、、、私は相手のことが好き。
向こうは身体目当てのようだけど。

410 ：なまえを挿れて。：03/06/20 10:57 ID:hZJA4DdV

>>408
ﾌﾟ

411 ：なまえを挿れて。：03/06/20 13:16 ID:???

ここでセフレ募集していいでつか？ｗ

412 ：ヴィヒヴィヒ ◆L8iPnFKbPA ：03/06/20 13:51 ID:???

>>411
おおっぴらにセフレを募集するとガイドラインとやらに触れるのでダメかな？
このスレ上である程度お話をした上で、フィーリングの合いそうな人と
個人的にメアドを交換するくらいなら、許してもらえるかも。
現に俺がそうだから。

411さんは女性かな？

413 ：なまえを挿れて。：03/06/20 13:55 ID:fv2huLMm

ｾﾌﾚって彼氏みつけるより、大変な気がする

>>411 あなたが♂なら面接したいW

414 ：なまえを挿れて。：03/06/20 13:56 ID:toL+AJdm

おたくも是非
ttp://www.adultshoping.com/index.cgi?id=1055986749

415 ：ヴィヒヴィヒ ◆L8iPnFKbPA ：03/06/20 14:01 ID:???

>>413
禿げ同。実は彼氏彼女を見つけるよりも難しい。
１．恋愛モードに引きずられてはダメ。
２．過度に相手のプライベートに踏み込んでもダメ。
３．ある程度であっても、セックスに自信がないとダメ。

特に１と２は関連するわけですが。
この二つについて節度、理性を保たないとセフレ関係は破綻しちゃう。

411さんは女性の気がしますた。なんとなく。

416 ：411：03/06/20 14:01 ID:???

♂でつｗ

>>413
ちなみにどこ住み？
漏れは南関東住民でつ
近かったら是非面接したいでつねｗ

417 ：ヴィヒヴィヒ ◆L8iPnFKbPA ：03/06/20 14:04 ID:???

>>411
男ですたか。外れたー。

まあ、あんまり露骨に募集やってると自治厨が蛆虫のようにたかってきて
このスレを潰しにかかるので、注意してやってくれよ。

418 ：なまえを挿れて。：03/06/20 14:06 ID:dO8EhlAt

>>406
なんか気持ちは分かる気はするけどストーカー気質の人には
セフレって向かない気がしますよ。
心も体も分かり合えるのになんで束縛できないんだろう？って
だんだんジレンマに陥りそう。
素直に恋人探したほうがいいんじゃ？
嫌われたらどうしようって思いつつもだんだん相手のこと分かって
自分のこと分かってもらったりする方が最終的には楽なんじゃ？

419 ：なまえを挿れて。：03/06/20 14:07 ID:???

>>407さんじゃないけどヴィヴィヒさん、お相手の女性が生理時には
セックスするんですか？
逢わないの？

420 ：411：03/06/20 14:13 ID:???

>>ヴィヒヴィヒさん

あまり露骨にならないようにします！(*ﾟρﾟ)ゞﾗｼﾞｬ
俺もここがあまり荒らされるのは嫌なんで。。。

421 ：ヴィヒヴィヒ ◆L8iPnFKbPA ：03/06/20 14:33 ID:???

>419
生理時にセックスはしません。生理時のセックスは女性の身体にとって
決して良くないですし、それに自分は血が苦手というのもあります。
相手が生理なのにどうしても挿し込みたい！なんて言う男はゲスですよ。

でも、生理時でも会おうか？と言ってくれたら、予定が合えば会いますよ。
一緒に食事したり映画観たりするのは嫌いじゃない。セックスだけ、の
付き合いに留める気はさらさらないのです。
でも、あくまでも予定が合えば、の話ね。

>>420
ｶﾞﾝｶﾞﾚ！

422 ：419：03/06/20 14:36 ID:???

>>421
速レス、さんきゅ。セックスだけの付き合いでない貴方はイイ人ですねー（ｗ

423 ：411：03/06/20 14:41 ID:???

(･∀･)ｶﾞﾝｶﾞﾙ!!

俺もｾｰﾘ時はしませんね。
ｹﾁｬﾏﾝに入れて｢ｲﾁｺﾞﾎﾟｯｷｰ」になるのもあれだし、
手ﾏﾝ＆ｸﾝﾆ好きなんでそれができないのも一番の理由だけどねｗ

424 ：ヴィヒヴィヒ ◆L8iPnFKbPA ：03/06/20 15:01 ID:???

>>422
ｲｲ人・・・というか、都合のｲｲ人になり切るつもりでいるんですけどね。
なかなか地元でセフレが見付からないというこの悲しさ。
本命もセフレも遠距離ってどーよ。

>>423
俺もクンニ大好き。生理中だと好きなクンニを堪能出来ない。
この理由も大きいw

425 ：411：03/06/20 15:11 ID:???

>>422
俺は本命は遠距離って程でもないが遠い（片道８０㌔ほど）
まして休みが合わないからなかなか遊べない。
まぁ本命は一人暮らしなんで週末はそっちに遊びに行ってるけど。
でもエッチはあまり積極的じゃないのが寂しい。。。(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

426 ：419：03/06/20 15:53 ID:???

>>424
いいのさｗ
わたしのセフレは遠距離じゃぁないよ。
遠距離はキツイね。

>>423
ｾｰﾘ時にセフレと会いますか？
ｸﾝﾆなんてしてくれません。。。(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

427 ：411：03/06/20 16:16 ID:???

>>426
ｾｰﾘ時でも予定が合えば会いますよ。
セフレに対するスタンスはヴィヒヴィヒさんとほぼ同じ考えです。
別にｾｰﾘだからってＨはできなくてもｲﾁｬｲﾁｬはできる訳だしｗ

428 ：413：03/06/20 18:06 ID:???

>>ｳｨﾋさん >>411さん
ｴﾃｨ-だけじゃないって関係、ｲｲ！
正直ｾﾌﾚって、お互いの信頼関係って必要だと思うんですよぉ。
彼氏とかに対する信頼とは違うﾓﾉだけど。

429 ：419：03/06/20 18:20 ID:???

>>427
へーそうですか。411さんもｲｲ人だねー。
あたしのセフレは会ってくれないよー。ｳｪｰﾝ

430 ：ヴィヒヴィヒ ◆L8iPnFKbPA ：03/06/20 18:31 ID:???

>>426
遠距離はキツイが、その分会った時の喜びが大きいから(･∀･)ｲｲ!!
でも、近場でセフレがあと一人、欲しいとこでつ・・・

>>427
禿げ同。いちゃつくの大好きです。友人でありながらいちゃつく事も出来るなんて、
セフレ関係の醍醐味のひとつですな。

>>428
なんか、特に女性の方で「耐え忍ぶ」形でセフレに甘んじている人が多いみたい。
それって何かおかしい。何処か対等ではありませんよね。そんなのフレンドでは
ないと思うわけで。俺は、そんな関係は楽しくないんです。

431 ：413：03/06/20 19:47 ID:???

>>ｳｨﾋさん
耐え忍ってほどでもないけど
割と好きだなっておもってた人のあたしの存在意義は
ｾﾌﾚっていうか、都合のいい、やらせてくれる女だった訳ですよ。
彼女ではないから、そこら変は割りきってたつもりなんだけど…
ある日、突然思ったんですよ。
彼氏でもない人のご機嫌うかがいしてるあたしって何？って
だから、男であろうが女であろうが一緒にいて楽しくない関係はいやだなぁって。
だから、信頼関係をもてる人がいいなぁって。

432 ：スペル：03/06/20 20:17 ID:YsxULT8i

一人で何でもかんでも満足させられないから、お互いに妥協した結果、セフレがあるわけだが。
人間には限界があるからね。求めるものがわかりやすい分、セフレの方がクリアーな人間関係を気づくことができるから好き。
セフレを探すのは恋人より難しいとか言ってるけど、蛇の道は蛇。結局アプローチするための方法が違うだけだと思うよ。
俺は恋人よりセフレの方ができやすいし。

433 ：男番長：03/06/20 22:15 ID:???

セフレ確保に燃えるエロエロ女子どもへ。

んー、まあ、その通りだ。
避妊さえすれば、あとは楽しんだもん勝ち！

ついでにホントの快楽を教えてやるよ！いや、マジで！
結構だれにでもできて、気持ちよくなれる方法ってあるっすよ。
実際、いままでに５０人以上、お姉さんを満足させた実績もあるし。
最初は女子も半分疑ってるけど、いざやるとねぇ…。
てか、男より女のほうがエロいって！（藁

体験してみたい女子はメール汁！
半信半疑でメールするもよし。会ってみて拒否するもよし。
[email protected]

434 ：男番長：03/06/20 22:17 ID:???

あと、セフレって、
お互いに気を配りながら、良い意味で利用しあう関係のことだと思う。
いや、まじで。

435 ：ヴィヒヴィヒ ◆L8iPnFKbPA ：03/06/20 23:08 ID:???

>>431
ある意味、「酔って」いるうちは構わないと思うんですよ。
でも、一度醒めると本当にアホらしくなるんですね。
「彼氏でもない人のご機嫌うかがいしてるあたしって何？って」思うわけだな。
こう思うようになったら、何もかもが無駄で空しく思えるかも知れない。
空虚感とか疲労感とかしかもたらさない関係を続けていても仕方ないですよね。
やっぱり楽しくなければ。そして、過度な負担とか疲れを感じないようなものがいい。

>>432
目的があまりにクリアなだけに、返って難しくないですか？
ネット上や伝言ダイヤル、２ショットなどの媒体を使うのはともかくとして。

>俺は恋人よりセフレの方ができやすいし。

いや、本当ですか？信じられん。もし効果的な方法があるのなら、ご教授願いたい。

>>433
業者のコピペ野郎かと思ったら。もしかして本気でセフレ探してんの？

436 ：なまえを挿れて。：03/06/20 23:39 ID:???

以前書き込んだ攻め好きＳ女です。
どうも６月に入ってから体調崩してしまい毎日３８度をいったりきたり…
会社も行けたり行けなかったりで。
こんな時に限って昔の男や、現セフレからお誘いくるのよねー。。
ちくしょー元気だったら今頃２８才セフレとお泊まりだったのに！！！
いっぱい喘がせたかった…（Ｗ

432さんの言いたいこと、よーくわかります。
あたしも大体同じ意見。目的がいっしょで、逢いたい時に逢うって関係は
余計なもの背負わなくていい分気楽だし。
だからかな、「彼氏」って存在がそんなに必要じゃないかなーって思える。
心も通じ合えていればさして彼氏彼女とは変わらないしさ。
だから彼氏とは３ヶ月、セフレとは２年続くというおかしな現象が起きている。

437 ：なまえを挿れて。：03/06/20 23:52 ID:???

あたしも今ひとりセフレがいるけど>>431と同じような状況。
ただ趣味が合うんでＨナシでも数回あったことはある。
でも最近「フレンド」の部分が感じられないから、そういう状況でもつまんない。
他にセフレつくろうと思ってるんだけど、なかなかいい人いなくて。

438 ：なまえを挿れて。：03/06/21 00:50 ID:Xg9rl+Zp

このスレ読んでわかったよ。
セフレじゃなくて「性欲の捌け口」だったんだな、やっぱり。
相手にとっても、私にとっても。
うちに来てやるだけだもの。
友達だとは思うけれど、お互い本命がいるから
外出なんてできない。

でも早く月曜にならないかなぁ。セックスしたい！！

439 ：411：03/06/21 01:37 ID:???

>>419 >>413
別にｲｲ人でも何でもないですよ。
自分の考える「セフレ」ってやつは、彼女に対して物足りないっていうか、
誰にでもあると思うけど「心の隙間」って部分をセフレで埋めて
人生もっと楽しく有意義にしたいなぁって思うから。

ただ、体だけって関係じゃ寂しいし、そこにはある程度の信頼関係もなくてはって。

セフレを都合のいい女にする事も、自分が都合のいい男になる事も嫌だしね。
だからｾｰﾘの時だって都合が合えばこっちも会いたいって思うしさ。

エッチでの共感もいいが、普通の遊び（映画やデート）での共感もしたい。
ただやりたいだけなら風俗に行けば済む問題ですからね。
まぁ「そんなの彼女に求めろや！」って言われればそれまでの事なんだがｗ

440 ：定義屋：03/06/21 01:43 ID:E8tbrCXZ

>>439
そういう「満たされない部分の補完」という性質を持ったセフレ関係は、
決して長続きすることがない。他（本命とか）で満たされれば終わるし、
そうでなければセフレ相手に満たされることを求め始めてしまうからだ。

お互いに「相手にとって都合のいい自分でありたい」と思い、
それが相手の喜びにも自分の喜びにもなる、
それが理想のセフレ関係なのではないかと愚考する。

441 ：411：03/06/21 02:03 ID:???

>>440
確かにそうかもしれませんね。
ただ自分もそうだけど、相手も本命で満たされればこの関係は終わると思うし。
お互いに今現在満たされない部分があるからセフレと言う関係が成り立つし、
こういう関係は決してずっと続く訳じゃないから、その辺は考えないといけないんじゃ？
そりゃ長い間いい関係が続けられればいいんだけどね。

友人と飲んでて酔いで思考がうまくまとまらん。。。

442 ：なまえを挿れて。：03/06/21 02:06 ID:???

本命とは「満たそうとする努力」をする。
関係を続けようと思えば時には痛みも伴うし、それでもいいからこそ本命。
自分も相手も変わらなくて済むのがセフレかな。

443 ：なまえを挿れて。：03/06/21 02:29 ID:E8tbrCXZ

>>441
「結婚という契約」がなければ、おそらく、セフレよりは
恋人関係のほうが不安定なんじゃないかとすら俺は思うわけだ。
あんたの言うセフレは、「フラれた寂しさをいきずりの相手で
誤魔化す」ってのと大差ないレベルなんじゃないかと。

「セフレ」ってのは、制度から自由な、個人の強さのみに立脚する、
「男女関係のひとつの究極型」としてあるんじゃないか、
ってなことを俺は思っているわけだよ、実を言えばｗ

444 ：なまえを挿れて。：03/06/21 02:31 ID:???

おっと、433に「定義屋」の署名入れ忘れたｗ

445 ：なまえを挿れて。：03/06/21 02:31 ID:???

443だ・・・重ねてすまん。
酒飲んでるんで。

446 ：411：03/06/21 02:50 ID:???

>>433
確かに恋人関係の方が不安定だと思います。
でもそれを安定の方向に持って行こうと努力する訳でしょ？
特に恋人との結婚って事を考えてたらなおさらそうなるし。

セフレに関して言えば多少の努力はするけど、そこまでは行かない。
先々まで考えての付き合いじゃセフレじゃなく恋人になっちゃうんじゃ？

あまりにもセフレってのを簡単に考えすぎなのですかね？
まぁ今までセフレとの長い付き合いってのはないんし、
本命がいてのセフレってのも経験無いんで。。。

今過去ログ見てヴィヒヴィヒや定義屋に感心してまつｗ

447 ：なまえを挿れて。：03/06/21 03:36 ID:???

良スレですね。
僕もネットで知り合ったセフレがいたんですが、パタリと連絡が無くなりました。
人妻だったので、こっちから頻繁に連絡する事もできずそのまま消滅です。
ホントにエッチだけの関係で、家に呼んでは一日中エッチして帰っていくって感じでした。

その時、僕には本命はおらずセフレもその人だけで、
何かこんな都合のいい関係、ホントにいいのかなって感じがありましたね。
ご飯もご馳走してもらったりしたし・・・。

でも、やっぱりそんな関係って長くは続かないんですね。
連絡が来なくなって、初めて寂しいって感じました・・。

長文ｽﾏｿ

448 ：男番長：03/06/21 03:42 ID:???

>>435
おうよ！俺はエロの伝道師だからな。
死ぬまで快楽を女性に植え付けていくぜ！

目的がクリア。
性欲のはけ口。
ココロの隙間を埋められる。

つまりセフレってのは、期待しなくてもいい存在なんだよ。
こちらの予想の範囲内で、利用できる。
そりゃあ一緒にいても楽だわな。

でもさ、
それを「彼、彼女とあんまりかわらない」ってのは、錯覚だ。

セフレのために身を投げ出せるか？
あなたのために身を投げ出してくれるか？
セフレなんて交換条件でつながってるだけの契約相手だろ？

俺は無償の愛でつながれる女性を捜して求めて、
このように求めさまよっているのだ…。（後半は演出だが）

449 ：男番長：03/06/21 03:42 ID:???

っつか、サッカーはじまるぜ！

450 ：スペル：03/06/21 07:40 ID:HpMe2W8p

>>定義屋さん
私も、実は恋人関係の方が、人として不安定な関係なのではないか？と思っています。
社会や、制度の支えがあって、やっと成り立っているというか、無理している関係だと思いますね。
セフレ関係の大前提として、お互いが自立していなくてはいけないというのがあるので、
セフレ関係は制度的な補助はいっさいなくても、関係それ自身としてはかなり安定した方だと思います。
あ、それと、私は「歩み寄ろうとはするけど媚びない」が、セフレの「フレンド」の部分の特徴だと思いますけどねぇ。

>>ヴィヒヴィヒさん
だいたい、ネットで見つけますね。私は。
リアルだと、変なしがらみとか、周囲の目とかがあるからセフレの関係にはなりにくい。
ヤフーでも何でも、あってから数ヶ月話をして、下ネタ関係でもがんがんいけるようになったら、
だいたいOK。後は、一度オフで顔見せして（ここで誘いをかけないこと！）、その次の会に誘いをかけるだけです。

451 ：なまえを挿れて。：03/06/21 08:32 ID:T425P+2p

ここは「セックスフレンドＯＫ」の人ぱかりのスレなの？
いや、色んな価値観があっていいとは思うけどセフレの存在で本命が傷つくんだったら
やめれ。
自分の都合で恋人を傷つけるのはやっぱり責められるべきことだろ。
おかしいよ。

452 ：スペル：03/06/21 08:50 ID:HpMe2W8p

私はセフレだけしかいませんが？
というか、私が恋愛が嫌いなのは、お互いがお互いの所有物みたいな所があるから。
一挙一投足を監視しあってるみたいで、息苦しい。

453 ：なまえを挿れて。：03/06/21 08:56 ID:Ce/thuAg

恋人はもったことがない。セフレは数人あり。
セフレは気持ち的にラク

454 ：413：03/06/21 09:50 ID:???

あたしは、今彼氏がいないから、セフレにも
あってる時は「彼氏的要素」を期待したいんです。
もちろん、その場限りのものでいいんですが。

そうゆう雰囲気を出してくれる人でないと、
いくらセフレであっても、安心して身も心も裸になれない。
擬似的なもので構わないから
大切にしてもらってるんだって思えないと・・・。

だから、当てはまるようなセフレに出会えなくて・・・。
彼氏見つければ、すむことなんだろうけど
今は彼氏とか作るほど、気持ちがのめりこめないのです。
ていうか、恋愛するのが怖いんです。
そーゆーの含めて、全部吐き出せる人がほしいし、
体も満たしてくれる人であっても欲しい。

・・・つか、あたし条件つけすぎだわ。だからセフレもできねぇんだｗ

455 ：スペル：03/06/21 10:19 ID:PatN7Fpn

そこまで来ると恋人との違いがわからないな

456 ：なまえを挿れて。：03/06/21 11:16 ID:4EdO8D/3

アタイこそが４５６げとー　　　　　　　　　　　　　

457 ：なまえを挿れて。：03/06/21 11:19 ID:CJku0NMb

私は彼氏がいる時はセフレは作らない。
いない時は、2～4人くらい作ってた

458 ：413：03/06/21 11:25 ID:???

>>455
うん。そこらへん、微妙だから、今、フリーなんだとおもう。
だって、セフレって、ほどんどの人が「やらせてくれる相手」って
思ってるでしょ？
あたしは、ある程度の潤いがない関係なら、正直いらないもん。セフレ。

恋人との最大の違いは、束縛しないことかな。
時間がお互いに合ったときとか。
他に彼女やセフレがいてもいいしね。

贅沢なことをいえば、その日だけの彼氏って感じかな。
で、そんな人と継続できたらいいなぁって。

459 ：なまえを挿れて。：03/06/21 11:35 ID:???

>>458
え？セフレつくるのって双方がセックスしたいからじゃないの？
そんな彼女気分味わいたいだけなら、そりゃセフレもできないわなぁ。

セックスありき、が大前提な気がするんだけど。
まあ、ただのデートするしないは別としてさ。
あたしは逢う時は決まってする時だし、向こうもその気だし
互いの目的がハッキリしてるからさ。

だから、あなたの文章読んでて求めるものって「セフレ」じゃなくても
いいんじゃないかな、って思った。セックスしない友達で十分じゃん、って。

460 ：413：03/06/21 11:57 ID:???

んー。そっかぁ。
やっぱ、セフレ向きの女じゃないのかなぁ、あたし。

もちろんセックスが大前提なんだけど
肉体的快楽と精神的快楽を満たしたいっていう、よくばり女ですので
そーゆー「ごっこ」に付き合ってくれる人がいたらなぁって。
で、まぁ、今だみつからないから完全フリーなのですが・・・ｗ

でも、うらやましいな。セフレがいる人って。

461 ：459：03/06/21 12:06 ID:???

>>460
うん、気持ちはわかるよ。
あたしだってそりゃカラダもココロも満たしたいもん。
で彷徨ってるわけだ。妥協しない姿はある意味立派だと思うよ。
（長年の友人に「あんたはまずカラダの相性から入るから
　性格はおまけみたいなもんなんでしょ？」と言われ泣きそうになったさ‥‥
　で、なぜかいっしょにいたセフレが頭撫でて慰めてくれた（泣Ｗ））

いい人が見つかるといいね。460さんには無理せず付き合える「恋人」が向いてるのかもね。

462 ：なまえを挿れて。：03/06/21 12:52 ID:sZxyT5hl

>>460.461
うーん微妙。
セフレって、セックスする相手というほかに、「割り切れる相手」とも定義できるからね。
そっちの意味でのセフレを求めているのかも。

463 ：なまえを挿れて。：03/06/21 13:08 ID:???

>>460
何かそういうの分かるな
俺もそんな感じの関係の人が欲しいわけだが･･･

俺って無愛想なところがあるから無理か？ｗ

464 ：シュウ：03/06/21 13:25 ID:???

いい感じでスレが伸びてますね。
どうやらセフレにはいくつかタイプがあるようですね。

１．エッチのみ
２．エッチ＋フレンド関係
３．恋人－束縛

こんな感じになるんでしょうか？
定義屋さんやヴィヒさんのようにうまくはまとまらない；；；

465 ：シュウ：03/06/21 13:34 ID:???

ちなみに僕がセフレと続くのは３のときですね。
どうも心に潤いのない関係だと、「やれる」だけでは
こっちの気持ちが続きません。
基本的には、女性の望むスタンスにするんですけど。

>>413
僕のセフレとの関係に近い考えかもしれません。
僕も会っている間や電話で話をしている間は恋人って
感じでいたいので。
ということで、413さんがよければ立候補していいですか？ｗ
行動圏は静岡（住）－東京間（出張３～４回＠月）ですけど

466 ：シュウ：03/06/21 13:43 ID:???

>>464パターンについて
皆はどんなかんじなんでしょう？
追加も含めて聞かせてみて。

流れからすると１、２が多そうだけど

467 ：411：03/06/21 13:56 ID:???

おはようございます
コンフェデ見てた為に今さっき起きましたｗ

やっぱみなさん、体だけの関係では成り立たないみたいですね。
自分もそうだけど、ある程度の「好き」って感情は必要ですよね。
ありきたりな言葉で言うと「友達以上、恋人未満」ってのが理想なんすかね？

しかし、みなさんどこでセフレ見つけてます？

身の回りで探そうとすると、シュウさんの言う通り色んなしがらみがあるし。。。
自分も基本的にはネットで探してるんですが、なかなか難しいですね。
だからここだと目的がはっきりしてますし、アド晒そうかと思ったわけでｗ

>>413
俺も立候補していいっすか？

468 ：411：03/06/21 14:04 ID:???

>>466
自分の場合も１か２のパターンが多いっすね。

セフレがいた時は本命がいなかったので、３のパターンになると
そのまま恋人になってしまって。。。(^^ゞ

469 ：413：03/06/21 14:24 ID:???

うをっ。二人も・・・ｗ
ありがとう。えと、面接だけでもお願いします。

あたしも、>>450でスペルさんが言ってる
＞セフレ関係の大前提として、お互いが自立していなくてはいけない
＞歩み寄ろうとはするけど媚びない
>>415のヴィヒさんの
１．恋愛モードに引きずられてはダメ。
２．過度に相手のプライベートに踏み込んでもダメ。

ってのは、納得です。
それを十分に踏まえて「ごっこ」のできる人が、希望です。

470 ：シュウ：03/06/21 14:37 ID:???

じゃあ、アド晒しますので気が向いたらよろしくお願いしますｗ

[email protected]

＞ごっこについて
「自立」の部分はいいんですけど、ただ、ごっこの中で
たとえば「ご飯ごちそう」とか、そういうこともさせてください。
あんまり割り勘を常に貫かれるつもりなら僕は無理です。

飯代くらいで束縛したりしないのでｗ

申し込んだ側からの勝手な注文ですが、
それでもとりあえず面接ＯＫでしたらメールお願いします。
詳細はその後ということで

471 ：なまえを挿れて。：03/06/21 14:39 ID:mbFmRjhp

（´Д｀；）はあ・・・。　やりてぇなぁ

472 ：411：03/06/21 14:43 ID:???

んじゃ俺も晒しますｗ

[email protected]

俺も「ごっこ」についてはＯＫ！です。
飯代とかの割り勘については、その時の状況でいいんじゃないかな。
飯代は俺、お茶代はそっち・・・みたいな。

まぁ詳しい話はまた後ほど。

473 ：なまえを挿れて。：03/06/21 14:46 ID:???

あたしもＨのみってやだなぁ。
２の＋フレンドの要素も欲しい。

セフレがいるみなさんの中で、会ってもＨしない人ってどれくらいいるんだろう？
ただの都合の良い女はやだよ。

474 ：定義屋：03/06/21 14:47 ID:E8tbrCXZ

役割柄、あくまで定義にこだわってみるわけだが・・・

「限定的な恋人関係」というのもあっていいのかもしれない。
それもまた、無理にセフレと呼ぶ必要はないのではないか。

たとえば、昨今は結婚する気がまったくない人も少なくない。
知人には「他人と暮らすことに耐えられないから結婚したくない。
できることなら通い婚が理想」なんてやつもいる。
恋人としての信頼と相互理解の究極として、結婚を前提としない、
一定の距離を保った恋人関係があってもいいんじゃないか？

「制度に依存しない関係」という意味で、それと
「理想的なセフレ関係」はかなり近いものなんだろうと思う。
強いて線引きをするなら、嫉妬／独占欲の有無・・・かな。

475 ：シュウ：03/06/21 14:59 ID:???

>>411
微妙に性格が似ている気がするのは気のせいでしょうか？ｗ

>>473
僕の場合は、会ってエッチをしないっていうことはまずないですね。
相手の体調が急に悪くなったりしないかぎりは；；；
ただ、いきなりエッチでは盛り上がらないので、
ご飯食べに行ったりすることは多いです。
時間がないということで省略されることもありますけどね；_；

>>定義屋さん
さすがにうまいですねえ；；；

「理想的なセフレ関係」はかなり近いものなんだろうと思う。
強いて線引きをするなら、嫉妬／独占欲の有無・・・かな。

これ、まさに僕の理想の感じですね。
とはいえお互いの気が変われば普通の恋人になってもＯＫという
くらいの節操のなさですけど。

476 ：なまえを挿れて。：03/06/21 15:00 ID:mbFmRjhp

セフレって、その人への思いも大事なのかね
ただ単純にセックスをしたいだけのやつと
したいけど、でも他のことも・・・とかいうやつと二通りなのか
まぁ、出会いはセフレにしろ、そいつがなにを考えてるのかということと
自分の考え方があわなかったら意味がないと俺は思う
まぁ、なにが言いたいかというと、あんまり求めすぎるのもなという事だね
恋人にしたいならなりたいなら、それはそれでいいけども
長文スマン。

477 ：なまえを挿れて。：03/06/21 15:10 ID:???

１．エッチのみ
は割り切りの時。（サポんとき）
２．エッチ＋フレンド関係
が理想。恋人気分にさせてくれてもその場だけじゃ侘びしいだけ。

>>強いて線引きをするなら、嫉妬／独占欲の有無・・・かな。
でもさ、長年セフレしてれば情が移ることもあるわけで
それこそ独占欲や嫉妬心が生まれてくるんだよね。
他のセフレと逢うのを変に言い訳しちゃったりしてさ。
あなただけだよ、って思わせてみたりさ。

そういう意味では年上の妻子持ちが一番気楽。
現彼も結婚してるし。後腐れ残るような関係なら最初から築きたくない。
考えたら今続いてるのはネット２人、会社関係２人、友達１人だ。
近場はＮＧって人多いけど、他の人はどう？

478 ：スペル：03/06/21 15:43 ID:Z2hAZNw9

ここでは2が一般的かな

479 ：男番長：03/06/21 16:15 ID:???

>>413=469
俺にもメールしやがれ！
食わず嫌いすんな！

面接してほすぃ…ｵﾈｶﾞｲ m(__)m
[email protected]

480 ：473：03/06/21 16:24 ID:???

>>475

>ただ、いきなりエッチでは盛り上がらないので、
>ご飯食べに行ったりすることは多いです。

あたしと今のセフレの場合最近これすらない。
Ｈするまでは飲みに行ったりしてたんだけど、Ｈしてからはいつも即Ｈ
いきなりＨは気持が盛り上がんないって言ってるんだけど、いつも突然呼び出し
のメールが深夜近くにくるかんじ。
だからずーっと断り続けてます。

まぁヤリ友に余計な金使いたくない気持もわかるが、500-1000円位の
お茶や食事代すら出し惜しみされてるのがわかるとムカつく。
別におごってくれっていってるわけじゃないのに。

あたしも援なら１だけど、金銭が絡まない普通のセフレ状態なら断然２だな。
自分場合、現時点で両方経験した結果、援で遊んだ男性の方がＨも女の扱いも
うまかったって結論に至った。
投資してる分、女性にも楽しんでもらいたいって気持が伝わってきたから
かんじまくりだったし。

ただやっぱ罪悪感とかあるし、友達の延長上でＨも楽しめるセフレが欲しいわけだが。

スレ違いになってｽﾏｿ

481 ：スペル：03/06/21 16:59 ID:sBijG6H5

俺は逆に、セックスしてから買い物行ったり、町をぶらついたりしてます。
やることやってからだと、お互い落ち着いているから、ある意味新鮮

482 ：なまえを挿れて。：03/06/21 17:05 ID:eOD2OFKs

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483 ：なまえを挿れて。：03/06/21 17:22 ID:TbMyCu7t

セフレの関係を保つということはなかなか難しいですよね。
今そういう関係の人がいるのですが、
恋愛感情が入りかけてしまって抑えるのが大変です。
本命がいるので、相手のほうも気楽なのでしょうが。

484 ：シュウ：03/06/21 17:38 ID:???

>>477さん
その情の部分をあるていど割り切っていくのがセフレだと思いますけど
割り切るレベルに人によって差があるんですよね。
僕はセフレは近くても遠くてもいいと思いますよ。

お互いの本命にばれないように注意すれば；；；；

>>473さん
それはタイプ２OR３の人間からするといやですね；；；
セフレという範疇でなく、「（性欲解消に）都合のいいだけ相手」
のような気がします。
余計なお世話でしょうが、別の相手を探した方がいいと思いますｗ

>>481さん
終った後、時間の都合があうならそれもいいですよね。
僕もときどき夜まで上映してる映画を見に行ったりするときありますｗ

>>男番長さん
５０人切りの実力とそのお茶目さにウケさせてもらいましたｗ
質問ですけど、５０人も満足させてればそのうち５人くらいは
今でもセフレになっていたりしないんですか？
煽りでなくマジ質問です。

485 ：なまえを挿れて。：03/06/21 18:29 ID:???

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486 ：なまえを挿れて。：03/06/21 18:44 ID:L4jNzzFH

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487 ：スペル：03/06/21 18:48 ID:kEDTq0zn

>>483
セフレの関係ってのは、両方が自立しているというのが前提なので、
双方とも自分の生活が充実してるときにうまく行くものだと思います。
恋人関係は、逆にどっちかが不幸なときにうまく作用したりして（w

人間、自分が満たされてると、ほかはどーでもよく感じるものですから、
何か、一人で自分を満たせるようなものを探してみてはいかがでしょうか？
そうすれば、細部は意外とどうでもよく感じるものだと思います。

488 ：なまえを挿れて。：03/06/21 19:40 ID:Ce/thuAg

私は即ラブホ。昼間からながながいて、
まずエッチして、たらたらテレビ見ながら
ご飯たべて、おふろにのんびりはいって。
で、帰る。
このパターンでずーっと続いてるけど、
十分心身ともに満たされてマス。

＞４７４に禿同です！！！

489 ：なまえを挿れて。：03/06/22 06:36 ID:???

男番長はくちだけ番長ｗこの板では有名です。

490 ：なまえを挿れて。：03/06/22 08:46 ID:MRmN14E3

>>395
>>393です。亀レスすみません。
昨日他セフレ候補と会ってきたんですが、夜に今日はどうだった？会ったの？
みたいなメールがきたので「会ったけどエッチしてない」といれたところあっそう。
しなかったんだーだけの反応でした（ほんとはしましたが）
なんなんだよ・・・。したほうがよかったんかい！（ほんとはしたんだけど）
ちょっと位気にしてくれてるのかなと思ってしまいましたが
あれは単に他の男にもってかれないかを気にしてただけだったかも。

491 ：なまえを挿れて。：03/06/22 09:11 ID:???

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492 ：男番長 ◆KlyGKIJetc ：03/06/22 12:23 ID:???

>>484
レスサンキュウ！

セフレがいるかいないか？
なんか、あんまり他にもいるぜ！って言うのは、
目の前にいる女の子に、多少なりとも失礼だと思う訳よ。
だから俺がいつも用意する答えは「いないぜ！」

でも、まあ、いたとしても、
会える会えないっていう波はあるわな。

それもしかたないと思ってるぜ。
セフレって、踏み込みすぎずに、
良い意味で利用しあうものだと思ってるからな。

[email protected]　←なにげにメルアド（藁

493 ：男番長 ◆KlyGKIJetc ：03/06/22 12:24 ID:???

>>489
馬鹿野郎！口だけだとぉ！？

俺はなぁ！　手もナニもしっかり使うぜ！（藁

494 ：なまえを挿れて。：03/06/22 12:43 ID:???

なにこの脳内ドソファソ？
きも。

495 ：なまえを挿れて。：03/06/22 14:50 ID:???

だからいったじゃん。男とは名ばかりの番長だと。背中がすすけてるぜ・・・

496 ：男番長 ◆KlyGKIJetc ：03/06/22 15:31 ID:???

>>495
鳴きの竜…

497 ：なまえを挿れて。：03/06/23 00:06 ID:???

みんなセフレと交戦でカキコなしでつか？

498 ：なまえを挿れて。：03/06/23 00:06 ID:???

>>497
日曜の夜にそんな殺生な

499 ：なまえを挿れて。：03/06/23 00:08 ID:???

前カノは現セフレ

500 ：なまえを挿れて。：03/06/23 00:09 ID:???

500ｾﾌﾚ

501 ：なまえを挿れて。：03/06/23 00:16 ID:qq042Icc

495のカキコを見て、わたしのセフレかと思った。

502 ：けん：03/06/23 02:24 ID:paIpkn+J

ハジメマシテ。ご意見伺いたいんですけどよろです。
俺、今女子高生の彼女がいるんです。出会いはナンパで最初はやれればいいと
思ってて出会った日に乳までいけて(向こうの時間的に最後までは無理だった)
こいつは軽いから簡単だなーとか思ってたんですけどだんだんそういう子じゃない
事が分かって付き合う事になったんです。(軽いのはとは付き合いたくない。勝手
だけど)でも俺には元々セフレがいて、その子は巨乳でフェラがうまくて相性も
バッチリなんです。彼女の事はまじで好きなんだけどたまにセフレとのセックス
が恋しくてやっちまいます。で、そのあとすんごい罪悪感に襲われる。その繰り
替えしなんです。どーするべきでしょうか。セフレと縁切るのは勿体無いんです。

503 ：なまえを挿れて。：03/06/23 02:28 ID:???

>>502
セフレってそういうもんだし。

504 ：なまえを挿れて。：03/06/23 02:36 ID:JHVQZKoJ

我慢してやりつづけろ。所詮動物と人間とのあいの子だ。

505 ：なまえを挿れて。：03/06/23 05:20 ID:LMhx63vB

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506 ：12575：03/06/23 06:44 ID:xzR8tVaA

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507 ：なまえを挿れて。：03/06/23 13:47 ID:???

ﾏﾀｰﾘage

508 ：なまえを挿れて。：03/06/23 15:12 ID:???

mocyu//

509 ：473：03/06/23 18:05 ID:???

>>484

そうっすね。
あたしも別の人探そうかと思ってます。
別にＨしたいときに誘われるのはカラダ目的だからある程度しょうがないにしても
あまりにも人間扱いされてない気がするから、Ｈでもあまりかんじられなしね。

フレンドなんだから、友達関係の延長線上にＨがあるかんじでないときついわ。

510 ：シュウ：03/06/23 18:35 ID:???

１．セックス最優先のセフレ派
２．エッチもする友達派
３．恋人－独占欲／嫉妬

どうやら２が一番多いようですね；；；

>473さん
３派の僕ですけど、女性の都合は最優先させてるので
迷惑かけることはないと思います。
ということでとりあえず、東京圏が行動範囲なら僕はどうでしょうｗ
月３～４くらいは確実に出張で行きますので。

一応、アドです。
[email protected]

ただし、他にもセフレいますし、交渉中の女性までいます。
ということで、会ってる間やメールやり取りでの
気遣いを忘れないようにしてるくらいの部分だけが
473現セフレ氏よりは多少マシなくらいのレベルだと
思ってくださいm(__)m

511 ：なまえを挿れて。：03/06/23 20:05 ID:???

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512 ：スペル：03/06/23 20:43 ID:kX09ovOG

＞＞502
逆に聞きたい。
何でセフレを切る必要があるのかを

513 ：なまえを挿れて。：03/06/23 20:49 ID:Cg5K7B4Q

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514 ：なまえを挿れて。：03/06/23 23:20 ID:FeTYRYeF

昨日Hしようと思ってセフレの家に行った。
そしたらこれから家に行くっていうメールがセフレの彼氏からあった。
お互いにすごくHしたかったけど我慢した。
帰り際にセフレが強引に玄関でフェラチオしてきた。
もちろん行くまでの時間がなかったから家に帰ってオナニーした。
以上

515 ：はなわ：03/06/23 23:40 ID:???

>>510
なんか『男番長』化してないか？（藁

516 ：473：03/06/24 00:13 ID:???

>>510
お誘いありがとう（＾ｏ＾）/
しかしセフレが既にいるのに、新規開拓とは勢力旺盛ですね♪

もう他にセフレ募集かけてしまったので、こちらの様子をみてからにしたいと思ってます。
ただ過去のレスでもあったように、セフレ探しって難しいですよねぇ。

ここではカキコできないこともあるから、情報交換や相談という形でいいなら
メールで話してみたいですね。
なぁーんて、新セフレ募集中なのに拍子抜けする返事でごめんなさい。

517 ：411：03/06/24 00:35 ID:???

>>510
やっぱ２が多いみたいでつねー。
自分は３の様な関係になると、本命との境界線がなくなりそうで(^^;
理想は３なんですけど、器用な方じゃないんで２で止めた方がいいみたいですｗ

それとまたお誘いかけてるなんてすばらしい！ｗ

俺も>>472で捨てアド晒してるんで、興味を持った女性がおりましたら
お気軽にメルしてやってくださいなｗ

518 ：男番長 ◆KlyGKIJetc ：03/06/24 06:35 ID:???

ただいま帰宅。つかれた…寝ます。

朝からセフレ募集する気力もないので寝ます。。。（藁

519 ：ヴィヒヴィヒ ◆L8iPnFKbPA ：03/06/24 11:37 ID:???

ちょっと書き込まない間にこれだけスレが進んでいるとは。嬉しいです。
セフレに関して真面目なトークが続いてて、スレ建てした甲斐がありますた。

6月5日にスレ建てして1ヶ月経過しない間に半分突破かー。
この勢いだと、第三弾が建てられる日も遠くはないでつね。

何度か書いた記憶があるんですが、俺はかつてセフレという関係にガマン
ならなくて恋愛モードに突っ走り、セックスはおろかフレンドな関係まで
失うハメに陥ってしまいました。今のスタンスがあるのは、過去のイヤな
思い出があればこそ、です。あの当時は青かった。

ところで、昨夜セフレの一人と電話でエッチしてしまいますた。
こんなの久しぶりだったのですけど、すげえ燃えた萌えた。
遠距離で会えない分、たまにはこういうお遊びも良いですね。

皆さん、真面目トークも引き続きおながいしますが、板的な観点から、
スケベでエロい内容も是非、書き込んでください。

520 ：なまえを挿れて。：03/06/24 12:12 ID:???

彼氏や彼女がいるけど、セフレもいるって方と
彼氏や彼女がいないので、つなぎのセフレって方とでは、
微妙に意味が違っているような気がします。

個人的な目線ですが、前者が男性、後者が女性っぽい気がします。
まぁ、一概にひとくくりにはできないですが。
すくなくとも私は後者の方なので、ヴィヒヴィヒさんのように
同じ間違いを犯してしまう可能性がないと言い切れない。

以前、一番仲の良かった異性の友達とセックスしてしまい、
ぎこちないまま連絡がとれなくなってしまった人がいます。
あまりにも近すぎて、いろんな事をすべて話せる仲だし
逆に相手のことも十分理解している仲だったので
お互いしてしまった後の対処ができず・・・。
そう考えると、セフレとの関係って、持続させるの難しいですね。

521 ：シュウ：03/06/24 12:13 ID:???

>515さん
かもしれないですね（笑）
コピペで募集していないのと性能差くらいしか
違いがみあたらないかもｗ

>473さん
あー、そんなに余裕がないわけではないので
無理になんて言うつもりは毛頭ないですから、お気になさらず＾＾
情報交換や相談のメールだけでも構わないですし、
スルーしていただいてもOKですｗ

>411さん
在東京の既女セフレがご主人の転勤でいなくなってしまったので、
のんびり探しているだけです＾＾
ただ、チャンスは逃さないように動く主義です。

>ヴィヒさん
キター＞▽＜
お久しぶりの登場ですね。
実は電話エッチの経験がないので詳細キボンヌですｗ

エロ話･･･。
日曜日に中距離セフレが近くの街まで来たので
会ってエッチしたあと、送ってきました。
とりあえず、ソフトSMのM希望なセフレなので、
細かい内容は省略しておいた方がいいのでしょうか？

522 ：シュウ：03/06/24 12:20 ID:???

・セフレから恋愛について
ヴィヒさんや５２０さんがかなり考えてらっしゃいますけど
僕は、エッチを重ねたらそういった感情が出てくるのは自然なことだと
思います。（全くないケースもあるでしょうけど）
そうなったらそうなったで、お互いに負担をかけあわないように
気を使ってそれからのあり方を考えればいいのでは？と思います。
恋人に移行してもいいし、壊れてしまうならそれも仕方がない。
最後まで相手に迷惑をかけないようにという気持ちを忘れなければ
いいのでは？
逆にお二人の仲の良かったお相手とそういう関係にならなかったら
ならなかったで、そういう後悔が出ていたかもしれませんし・・・。
偉そうにスマソです。

523 ：セフラ：03/06/24 12:58 ID:???

このスレすごい！！
ものすごく為になるし、共感する部分や疑問を持ってしまう部分などいろいろ考え
させられますた。世の中にこんなにもセフレについて真面目に語っている場所が
他にあるだろうか、ってくらい。

かくいう自分もかつて一度だけセフレ関係を持ったことがあります。
僕は２７歳鬼男、小梨。相手は同い歳の毒。
僕はこのスレでいうところの「２」派なので、セクースも楽しみたいし、相手には
好きという感情もあるし、何より恋人、友達以前の問題としてある程度尊敬できる
ような相手じゃないとセフレと考えたくない、と思ってます。
（奥の立場はまるっきり無視したような最低の人間、ってつっこみはおいといて）

今現在はその人との関係も終わってしまい、それっきり後にも先にもセフレなど
できた試しはありませんが、もしも彼女のような人がいればもう一度、って思ってます。

みなさんのセフレ談義、こらからも楽しみにしてます。
長文スマソ

524 ：なまえを挿れて。：03/06/24 13:27 ID:???

元セフレ。
ｹｺｰﾝ＆ｼｭｻｰﾝを経て今では友達。

525 ：ヴィヒヴィヒ ◆L8iPnFKbPA ：03/06/24 13:30 ID:???

>>520
微妙に意味が異なる、という点について同意です。
この意味合いの違いが、セフレにまつわる辛さとか苦しさをもたらしていると
思えてなりません。例外は多々あるでしょうが、この意味の違いが、一方的な
関係、より大胆に大袈裟に言えば、性的な搾取が成り立つ土壌になっている気も
します。本来は対等であるべき関係なのですけど、そうではなくて苦しんでいる人、
それも特に女性に多い気がするわけで。

やはりセックスというのは特別な行為なんだろうと思います。
だから、ぎごちなくなって疎遠になったり、逆に友情関係から恋人関係に発展する
わけだ。このあたりのバランスを失わずにセフレ、セックスもする（出来る）友情
関係を維持していくのは確かに大変です。定義屋氏がこれまで語ってきた数々の
言葉が思い出されるところですね。

526 ：ヴィヒヴィヒ ◆L8iPnFKbPA ：03/06/24 13:33 ID:???

>>521
どもども、ちょっと体調を悪くしてまして、今日漸くスレを覗く事が出来ました。
盛況なようで何よりです。

電話エッチの内容ですが、最初はそんなつもりはなかったんですけどね。
実は電話エッチする何日か前にメッセでエロなやり取りをしましてね。
それを二人で反芻し合っているうちに、自然にそういうモードに流れていったのです。
激しく興奮しました。僕は少しマゾっ気があるんですが、彼女は少しだけサドっ気が
あって。言葉で軽く嬲られながら恥ずかしい単語をお互いに連発、ハァハァという
吐息も交換、どんな風に愛撫してくれるのか、どんな風に愛撫するのか、想像
しながら二人してさすり合ってましたww　お勧め・・・とは言いませんが、なかなか
刺激的でしたよ。事細かな描写でなくてスマソ。

>>523
どもども。何かネタがありましたら存分にお話し下さい。

>>524
つまり夫婦になられた、ということなのかな？

527 ：なまえを挿れて。：03/06/24 14:45 ID:???

ｾﾌﾚほすぃど(´･ω･`)

528 ：524：03/06/24 14:58 ID:???

>>526
ちがーうよ。彼女がｹｺｰﾝ&ｼｭｻｰﾝしたの。俺は毒男。
けっこうﾌﾘｰなｹｺｰﾝ生活らしくてよく二人で遊ぶよ。Hはﾅｼだけど。

529 ：なまえを挿れて。：03/06/24 16:22 ID:???

>>464
俺は１なんだけど、
このスレ的には少数派なのかね。
どこのどんな人かよく知らない相手だから、
よけいに自分の欲求に正直になれて良いんだけどな。

530 ：なまえを挿れて。：03/06/24 17:13 ID:???

俺は１派で、セフレの一人は２派。
つまり、俺は既婚でセフレは複数いるけど、
彼女にとっては本命彼氏が見つかるまでのつなぎ。
しかしなまじセックスの相性がいいばかりに、彼女も真剣に彼氏を探せない。
男友達もいるし、俺相手に気持ちいいセックスもできるし、しばらく結婚するつもりもないし、
なんで本命彼氏なんているの？という気分だそうだ。

531 ：セフラ：03/06/24 17:55 ID:???

ところでここに来てる方々ってみなさん何歳くらいの方なんでしょう？
なんとなくある程度年齢がいっている人が多い（というか、ある程度
精神的に大人の人たち）ように感じられます。
あまり１０代とか２０代前半って人はいないのでは？

ちなみに僕は先程もカキコしたように２７です。

532 ：ヴィヒヴィヒ ◆L8iPnFKbPA ：03/06/24 17:58 ID:???

>>528
ｹｺｰﾝ及びｼｭｻｰﾝを機に、セックスする関係ではなくなったって事か。了解です。

>>531
俺は今年28歳になります。だからまだ27歳。同じ年かな？
独身だけど彼女はいます。

533 ：411：03/06/24 18:08 ID:???

>>531
俺は３０で独身本命います。

そろそろ何かコテハン考えようかな。。。ｗ

534 ：セフラ：03/06/24 18:13 ID:???

ムムム・・・
やっぱり思った通り、ものの見事に同年代だし。（っていってもまだ僕を含めて３人か）
でも毒か鬼かってところが違う。この差は果てしなく大きいよなぁ。

んでだ、なんとなく本当になんとなくでしかないんだけど、ここで語っている人たちって
以外と高学歴なんじゃないか、と勝手な予想をしてしまいます。ただの勘だけどね。

535 ：ヴィヒヴィヒ ◆L8iPnFKbPA ：03/06/24 18:20 ID:???

>>534
アハハ、同年代ですよね。確かに。
でも毒か鬼か、という違いは確かに大きいね。
まあ、まだ暫く結婚したいとは思わないし、それに先立つものもありませんw

ちなみに学歴ですが、俺は私立四大卒です。
学士を二つ持ってますが、大した自慢にはなりません。

536 ：れまん湖 ◆1n3cn7YBuM ：03/06/24 19:11 ID:???

お年頃でふ。　毒で本命はいますよ。学歴は高卒です
資格は珠算2級くらいしかありませんねえ・・
単なるＨが好きで好奇心ありありでここまで来たって感じかなー・・・
ただ昔からこういう変な出会いが好きかな

537 ：シュウ：03/06/24 19:52 ID:???

32毒でふ。
う；；；　現在のところ、最高年齢か･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

昔は真面目な優等生で通っていたのに・・・。
学歴は国立四大法科卒です。

なので自分の行為がときどき法に触れることがあるのを
自覚しながらやってたりもします；；（人妻セフレとか；；；）

>ヴィヒさん
ソフトSMといっても、手を軽く縛ったり、目隠ししたり、
言葉責めしたり、あとは振動棒と振動球を使ったりくらいの
ものです。排出物系は僕がアウトなのでナシですｗ
最初は、ホテルのタオル使って縛るくらいだったのが、
なぜか今は綿の黒ロープ（傷にならないように）、目隠しが
セフレとのエッチ時の携帯アイテムになってます･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

538 ：スペル：03/06/24 19:57 ID:DvlUjpnR

25毒男です。
学歴は今のところ高卒・・・
大学６年生です
恋人はいないけど、セフレは今一人います。
２派（セックス＋友人）です。自分的にはこれが異性づきあいではベストな関係だと思っています。
というか、自分一人である程度生活を楽しめる方なんで、あまり人に自分のスケジュールを左右されたくないのです。
だから、恋人関係はちょっと負担に感じるようになって（元々駆け引きは好きな方でもないので）
セフレ関係に落ち着きました。自分的にはセフレは一人で十分だと思っています。

539 ：411：03/06/24 20:02 ID:???

>>ヴィヒヴィヒさん>>シュウさん
お二人とも高学歴なんでつねぇ。
俺は専門学校卒の低学歴で資格と言えば、書道２段、安産２級ぐらい。。。(´･ω･`)

>>537
ソフトＳＭで思い出したが、昔２ショットで知り合った子に
『手出し禁止プレイ』ってのされた事ある（ｗ
男側は完全にマグロでキスもしちゃいけないし、口先に乳を持ってこられてるのに
舐めても吸ってもだめ。。。もちろんお触りも禁止！
すっごくもどかしかったが、異常に萌えた覚えがありまつｗ

540 ：15829：03/06/24 20:08 ID:R5c9vFZH

♂♀　　http://pink7.net/masya/

541 ：なまえを挿れて。：03/06/24 20:59 ID:???

一昨日とどいた裏モノｊａｐａｎ読んだら、
２ちゃんでセフレ作った香具師が出てたねｗ

542 ：なまえを挿れて。：03/06/24 22:39 ID:o/3UPh3i

>>520
思いっきり後者です。
一年半続き、結婚も考えた彼と別れて暫くは平日はおろか休日の予定もナシ状態
だったのが暫くたって耐えられなくなった。
自分の生活の中に男っけがないとおかしくなっちゃう。
自分が生きてくうえで女としてのモチベーションがあがらない。
で、恋人は色々束縛があるし、セフレを作ってみようと思ってサイトに登録。
いま既婚３０代と弁護士の卵の大学生のセフレがおります。
セフレもって初めて潮吹きも体験しました。
でも、もっとしっくりくる身体の人が欲しいのでまた探してみるつもりです。

543 ：なまえを挿れて。：03/06/24 23:29 ID:s/6Kqn70

あたしは彼にとってセフレというより、おもちゃだ。
って５年たってようやくケジメがつきました。
でも離れられそうにありません。

544 ：26567：03/06/24 23:29 ID:R5c9vFZH

大人のフリマ　http://www.freepe.com/ii.cgi?furima0323

545 ：なまえを挿れて。：03/06/24 23:39 ID:???

みんなセフレとはどういう出会い？
俺は　ナンパ→セクース→相性バチーリ→ではこれからもよろしく！　ですた。

546 ：411：03/06/24 23:39 ID:???

>>543
俺も一度でいいから女性のおもちゃになってみたいｗ

Ｍっ気あるんすかね。。。俺？

547 ：ｓ：03/06/24 23:40 ID:???

セフレいないけど、どうしたら女に気持ちよくなってもらえるのか等の
イメージトレーニングは日々積んでます。
と思ったら、これってただの妄想君すね。
逝ってきます・・・。

ちなみに、人妻とのHをしても、相手の家庭を破壊するような意図がなければ、
法に触れないようです。

548 ：なまえを挿れて。：03/06/25 00:04 ID:lAxZGy/A

元カレです。
付き合い半年、セフレ５年目。
彼氏４人変わった。

549 ：なまえを挿れて。：03/06/25 00:09 ID:lAxZGy/A

ただのセフレに想われてるってすっげーうざい。
そんな女をセフレにしておいてどんなメリットが？

550 ：なまえを挿れて。：03/06/25 00:43 ID:???

俺も元カノ。
付き合い半年、セフレ一年。
パターンなのかな？

551 ：なまえを挿れて。：03/06/25 02:39 ID:???

イテテ・・・
継続中の１人に「好きになっちゃった」言われてしまったよ。
だからどうしろとか要求はされてないし、そのままの関係で
いいっつうんだが・・・微妙かなあ、こうなると。
気に入ってる子だし、549と違って単純に嬉しいけどさ。
やっぱ簡単じゃねーよな。

というわけで、役割自粛中の定義屋でした・・・

552 ：なまえを挿れて。：03/06/25 05:24 ID:???

ケータイで探す出会い！
http://www.lo-po.com/?2020
写メール・iショット対応♪♪

553 ：セフラ：03/06/25 08:35 ID:???

みなさん僕のくだらない学歴うんぬんの話にわざわざお答え頂きまして
ありがとうございます。ちなみに僕は地方国立大卒で、全然どうこう
言うほどのことではありません。
２ちゃんは学歴に対してものすごく過剰に反応する人もいるのでこの話題は
このくらいで。

さて、昨日の夜、某大規模有名チャットである女の子と知り合いました。
お互いセフレに関する考え方が非常に似通っていて、セフレ談義でおおいに盛り上がり
ました。とりあえず、携帯アドの交換までしておちましたが、お互い考えていること
（今後の展開等）はどうやら似てるみたいですｗ
さぁ～て、いっちょガンバルゾー

554 ：530：03/06/25 09:53 ID:???

>>537
安心しろ。俺は４２才だから最高年齢だ。
円光経験はない。何歳になってもセフレは可能、ということだな。

555 ：男番長 ◆KlyGKIJetc ：03/06/25 10:18 ID:???

>>554
貴殿を見習いたい。

556 ：なまえを挿れて。：03/06/25 11:59 ID:???

>>555
貴殿を見習うのは微妙(w

557 ：なまえを挿れて。：03/06/25 12:24 ID:???

>>547
私は、旦那が気持ちよくなるためや、旦那に尽くすための研究をしたくて、
ｾﾌﾚっていうか、男と付き合ってるようなもんです　ｗ

558 ：なまえを挿れて。：03/06/25 12:39 ID:???

中出しよりゴックンのほうが俺は嬉しいな☆
だって、自分の精子が相手の胃に入って、
タンパク質として吸収されて、その人の生きるエネルギーに
なっちゃうんだよ★
まさに自分の遺伝子がその人の中で生きてるって感じ♪　最高～★

まぁ、中出しも気持ちよいけどね

559 ：なまえを挿れて。：03/06/25 12:44 ID:r2zBQzSO

３Pが大好きな彼女・・・相手してくれないかな？関西なんで健康でBIGで持続力ある
男前連絡待ってます。平日の昼間から夕方まで・・・遊びましょう！

560 ：なまえを挿れて。：03/06/25 12:47 ID:R1arSix+

拾い物を皆で貼りまくって、
強烈なサイトにしたいんですが、
協力してください。

http://www.hl-homes.com/

只今、アイコラ・炉裏募集中！！

561 ：ヴィヒヴィヒ ◆L8iPnFKbPA ：03/06/25 12:52 ID:???

>>537
どうもどうも。

俺は道具を使われるのはあまり好きではありませんw
視覚的に興奮するタチでもあるので、もっぱら言葉でいじめて貰うのが
多いかな。いじめると言っても軽く嬲る程度です。俺の場合のマストアイテムは
ずばり「言葉」ですねw　セフレにだからこそお願い出来るプレイです。

>>553
そうですね。学歴には過敏に反応する厨が２ちゃんにはウヨウヨしてるので
注意が必要です。参考になったようで何よりでした。

新規開拓の予感ですか？いいですなあ。大都市圏にお住まいなんですか？
だとしたら、そっちの方がはるかに有利ですね、と愚痴ってみますw

>>557
そういう理由もありですか！旦那さんは幸せ者・・・なのかなww
ヘタに覚えた技を繰り出すと旦那さんに浮気を疑われませんか？

562 ：なまえを挿れて。：03/06/25 16:02 ID:???

>>558
ﾏｼﾞﾚｽすると精子の中にたんぱく質は微量しかふくまれていない。
34歳既婚♂です。もれは１年くらい之期間、ちょっと会社の女の子とやっちまって以後、微妙な関係
でした。奥のｾｸｰｽが淡白なため、（フェラも満足に出来ない）セフレを募集中のときに、向こうから
『抱いて・・・』
やっぱ、ものすごく罪悪感ありましたね。最後はあそばないでｾｸｰｽオンリーだったら離れていきました。
ちなみにその子は本命以外にもセフレが何人もいましたんで、その子にっとては通過点でしかなかったようですが。

結構巨乳フェチなんで、またさがそうかとはおもってるんですが。

このスレ、すごいですね。びっくりしました。

563 ：京都のリーマン ◆fzpLpgOYbk ：03/06/25 16:40 ID:???

久しぶりに覗いてみたら盛り上がってるねぇ

俺は相変わらずゲット狙ってるんだけどサッパリだね　やっぱり昼間しか
空いてないってのがネックみたい
以前Hできたメルトモは｢夜に誘ってくれないとその気になれない｣って言
われるし不倫板の某スレに書き込んだら｢金も時間もない所帯臭いリーマ
ンは不倫できるはずない｣って駄目だしされてしまった…(涙)

それでも諦めきれずに今日も探す俺…　誰かいないかなぁ…

ちなみに俺は28歳だよ　今更って感じだけど

564 ：なまえを挿れて。：03/06/25 20:25 ID:owDpnHMp

ここでは最少年齢かな？
２３歳毒女です。

>>563
リーマンさん、普通に勤めの子とかだと難しそうなんでフリーターの子とか
どうでしょう？

565 ：なまえを挿れて。：03/06/25 21:00 ID:???

やっぱりこういうのってある程度遊び慣れた人じゃないとダメだなぁ。
人間性ではセックスできないのねーと痛感。
すっごくいい人だし相談できるし安らげるんだけど、はじめてのセフレだ、
ずっといっしょにいようねなんて本気で言うようなヤツでさー‥‥

借金癖、放浪癖、浮気性、風俗、ギャンブル、酒が似合うダメ男のほうが
場数踏んでるし女の扱い慣れてるし楽ちん。
心のまっすぐな人を前にすると、自分がとても汚れた存在に思えて、辛くなってくる。

あ、>>562さん　あたしもその会社の毒女と同じような関係でつ。
金ねーんで他のバブリーな毒男と遊び回ってたら妬かれちゃったでつ（苦Ｗ
彼は罪悪感あんまり感じてないみたい。結婚って何？夫婦って何？と自問自答。
そんなあたしは２４歳毒女。

566 ：男番長 ◆KlyGKIJetc ：03/06/25 21:53 ID:???

人間の心は揺れる。

セフレと頭では割り切っていたはず。
それが愛情を感じてしまうと逆の結果を生む。
割り切るのは難しいってことだぜ！

お互いに思いやりながら、良い意味で利用しあうのがセフレ。
いっけん自由そうなセフレ関係にこそ強い意志が必要だぜ。

中田氏は気持ちいいけど（もちろん女子の体調にあわせてね）
そのあと女子が大変そうに処置しているのを見ると、
心の中でｽﾏｿとつぶやく番長なのであった。。。

567 ：なまえを挿れて。：03/06/25 23:46 ID:???

ほとんど見てるだけだけど多分最年少の19♂。
専学の資金をためるために高卒でﾊﾞｲﾄ中

恋人はいらない、というか今の自分にはそういうのは重過ぎるんで
464の2に当たる人を探している最中って所です。
ここを見てると前もっていろんな知識が収集できるから為になりますね

ってか携帯持ってないから出会い系に登録すら出来ねー
しかも地方だからなおさら駄目っぽ･･･

568 ：なまえを挿れて。：03/06/26 01:37 ID:???

>>567
ちょっと痛いカキコになるのを覚悟で書くと、
相手のために自分が傷つく覚悟がなければセフレ関係は維持できない。
その年齢なら相手は本気でもいいんじゃないかな。
鬼になって、時期がきたらきっちり別れる。
恋人だよ、と囁きながら心はゆずらない、と。
別れる時は、自分が悪者になる覚悟をする。
19くらいの恋愛ってどのみちいつか終わるしね。

569 ：京都のリーマン ◆fzpLpgOYbk ：03/06/26 08:36 ID:auEOAWMt

おはようage　みんないろんな考えがありますね～

>>564
僕は人妻狙いですよ　フリーターでもいいけどなんか金をせびられそう…(汗)
まあ人妻でも同じかもしれないけどね

しかし今は2ショットチャットで女性を探してるけどなかなかだね
みんなはどうやって探してる?　既出ネタだったと思うけど最近参加者が増え
たので…

570 ：なまえを挿れて。：03/06/26 08:49 ID:Ju/ArZvd

おはようございます。２６才既婚女です。
私はセフレが２名いて、高校時代の同級生と、大学時代の後輩です。
もう１人、そのうちセフレになるのかなー？という人が最近できて、
これはパソコンスクールで知り合いました。
出会い系とかで相手を探す気にはならないなー。

571 ：ヴィヒヴィヒ ◆L8iPnFKbPA ：03/06/26 09:49 ID:???

皆さん、おはようございます。今朝は忙しいのに、このスレで遊んでしまいます。
駄目社員でつ・・・

俺も今のセフレさん二人はネットで見付けましたが、いわゆる「出会い系」で
出会ったわけではありません。出会い系ではないネット上での出会い、
というのは意外に多いのかな。ショッキングに報道された事件も多いですし、
「出会い系」という言葉にはネガティブなイメージが定着してしまった観があります。

それよりも、趣味などを前面に打ち出したサイトで知り合う、という方が
特に女性サイドの抵抗感を和らげる気がします。

俺も人妻さんと遊んでみたいと思う事は多いのですがね。
京都のﾘｰﾏｿﾀﾝ以上に金はないわ時間はないわ・・・。こりゃだめぽ。
せっかく知り合っても遠距離などが理由で結局メールどまり。
結婚指輪した女性と遊んでみたいのにｗ

>>569

>金をせびられそう

俺も何度か痛い目に遭いましたよ。お互い、気を付けましょう。
俺はフリーターの子よりも、会社員の子の方が良いと思います。
経済的に自立しておらず、男にせびる事を当然視するような女を相手にすると、
色んな意味で疲れます。

572 ：京都のリーマン ◆fzpLpgOYbk ：03/06/26 11:11 ID:???

>>570
ご回答ありがとうございます　パソコンスクールかぁ　今更行く気には
なれん…　ってかそんな時間も金もない…(涙)

>>ヴィヒ氏
ご回答ありがとうございます　確かに出会い系のイメージは良くないですね
僕も独身時代は趣味系統のサイトで狙ってたりしたんですが　今は数少ない
趣味をする時間もなく(ネットは別ですが) 無趣味状態なんでその線は狙え
ないんですよね　時間がないってホントに辛いですよ…
だから会話や相談なんかでポイントUPできる2ショットチャットが主になっ
てます　それでも前述の通りダメダメですが
フリーターはおっしゃる通り危険ですね　ってか僕学生など自立心のない
女性に好かれることは滅多にないので大丈夫ですけどね…

573 ：＠＠：03/06/26 11:13 ID:Ad1bRNsz

いきなりですが、一つ聞きたいことがあります
今セフレ二人目なのですが、この前クンニしようと思ったとき
マムコがすごい臭うんです。

言うべきじゃないと思ってその時は言わなかったのですが、
ちゃんと言うべきでしょうか？

574 ：京都のリーマン ◆fzpLpgOYbk ：03/06/26 11:22 ID:???

臭い原因は色々だからね…　あくまで聞いた話だけど処女とか
経験が少ない人は臭いらしい　相手がそれに当てはまるなら
黙っておいた方がいいかも　でもセフレ相手ってことは経験
少ないってことはないか…　

575 ：＠＠：03/06/26 11:31 ID:Ad1bRNsz

出会い系で見つけた女なんですけど
すごい天然でかわいくて痩せてて巨乳で、元カレ二人によく呼び出されて
えっちしてるらしいんです。
元カレ二人は嫌いじゃないから断れないとか。
前にも結構いいと思ってた男友達とその友達と家で飲んでたら何故かエッチな
話になってそのまま３Ｐしたとか。

たくさん手マンしてあげたらこんなにいじってもらったこと無いって言われて
感動されちゃったけど、それは本当のことなのかわからないので
話半分で聞いてましたが、そんな事言われたら沢山舐めてあげたくなります。
ってことで舐めようとしたら匂いがきつくてきつくて・・・

576 ：なまえを挿れて。：03/06/26 11:32 ID:GdgN/jJ0

☆可愛い娘だけのＨ画像☆（閲覧無料です）
http://endou.kir.jp/yuminet/link.html

577 ：なまえを挿れて。：03/06/26 11:49 ID:???

臭いは、きっと病気と思われ。気を付けた方がいいよ。当方、女です。あなたが貰って、他の女子に撒き散らす可能性あり。

578 ：＠＠：03/06/26 11:52 ID:Ad1bRNsz

その辺はネットで調べたんですけど、よくわからなかったんです。

生理が重いからピルを飲んでて、中に出しても平気だよって言われて
ゴムつけないでしようと思ったんですけど、一応ゴムつけてしました。

どんな匂いがしたら病気だとかわかるもんですか？

579 ：京都のリーマン ◆fzpLpgOYbk ：03/06/26 12:42 ID:???

とりあえず性病関連のスレへ行って　更にもっと検索すべし
【HIV】性病を気にしないでHは無理？【梅毒】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1044442158/l50

それと彼女には正直に言ったら?　俺だったら正直に言って
彼女の体を一番気にしてるんだぞ!　って暗にアピールするけ
どな…

580 ：なまえを挿れて。：03/06/26 14:01 ID:???

>>579
32歳の人妻、セフレ募集中です。
仕事持ちですが、平日に休みがあるので昼間OKです。
梅田までなら出て行けるかな・・・

581 ：京都のリーマン ◆fzpLpgOYbk ：03/06/26 14:08 ID:???

>>580
ｷﾀ━━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━!!!!!
メール欄までメールください!!　写真送りまつ！
ただし俺背低いし濃い系の顔なんでイケメン好きなら期待しないで下さい…

私物化してｽﾏｿ　久しぶりに興奮したよ…

582 ：ヴィヒヴィヒ ◆L8iPnFKbPA ：03/06/26 14:14 ID:???

>>572
出会い系という言葉から連想されるイメージ、ネガティブなものばかりですよね。
俺はエロ全く関係なしの趣味系統のサイトに幾つか出入りしてますけど、
当然ながら野郎ばかりなんで、艶っぽいネタなんて出てきませんねえw

俺は学生時代、女の子もたくさん所属していて、なおかつお堅いイメージのある
サークルにいたのですが、やっぱり時間の融通の利く学生ってのは大きかった。
あの頃は出会いに不自由しませんでしたからね。

フリーターってのはホント警戒しちゃうんですよ、経験上。
俺は嫌な感じの女に当たってきた事が多いんですが、大抵そいつらは
フリーターとかいう肩書？持ってました。偏見だとは思うけど、フリーターの女、
さらに円光希望なんて言う奴は端から信用してません。

学生さん、それも彼氏がちゃんといて、彼氏とはラブラブなんだけどセフレ作って
浮気しちゃう、なんて感じの子が大好きですw　このスレにもいないのかなw

ところでﾘｰﾏｿﾀｿ、人妻さんからアプローチｷﾀｰ！って感じじゃないですか？
ｶﾞﾝｶﾞﾚ！

583 ：なまえを挿れて。：03/06/26 14:20 ID:???

貴方のお財布に力を
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584 ：なまえを挿れて。：03/06/26 14:53 ID:???

セフレ募集～（＾0＾）/
チンチン硬くて舐めるの大好きな人が好みかな
２９歳でＢカップだけど興味ある人メールして
[email protected]だよん

585 ：なまえを挿れて。：03/06/26 14:59 ID:???

>>584
どこ住みだ？
関東（それも南方面）なら交戦キボンヌだ！（ｗ

586 ：　：03/06/26 15:04 ID:LU6gHaUx

炉（完全無料）
http://chipo-rori.moviespage.com/　　　　　　

587 ：ヴィヒヴィヒ ◆L8iPnFKbPA ：03/06/26 15:04 ID:???

>>585
あちこちで見かけるコピペですな。
それにしても、怨恨なんですかね。携帯アド晒すなんて。悪質。

588 ：なまえを挿れて。：03/06/26 15:08 ID:???

よぉし、パパもセフレ募集する為に携帯アドさらしちゃうぞ☆

589 ：なまえを挿れて。：03/06/26 15:44 ID:???

セフレがほしくてたまらないんだけど、みんなどうやって見つけてるの？

女のコにも周期があるように、なぜか漏れにも周期があるのでつよ。
「どうでもいい」って思う時期と、激しく求めてしまう時期が。
今は、彼女と別れたばかりで運悪く後者の時期・・・・

590 ：れまん湖 ◆1n3cn7YBuM ：03/06/26 18:22 ID:???

＠＠さんへ
まんこが匂って白いかすがあれば確実に病気でしょうねえー・・
ただ変に臭いのは生理が近いか、終わったばかりのどっちかかも・・・

591 ：シュウ：03/06/26 18:48 ID:???

>ヴィヒさん
フリーターでもいい子はいるよ＾＾
個人個人だと思いますよ。

>京都のリーマンさん
逆ナンおめです＞▽＜)ノ

>＠＠さん
純粋にセフレのままでいる気なのか、
それとも恋人昇格もありなのか。
それによっても対応は変わると思うけど、
風呂に一緒に入って洗いっこでもしてみたらどうだ？
無添加石鹸を持ちこむようにしてあそこはそれでやさしく洗ってやる。
で、ベッドに戻ってクンニしたあと、もし臭いと感じるようなら
イエローカードだと思う。
病院行きをすすめてやろう。
「俺、お前のことが大事だから言うんだけど・・・」みたいな
感じで優しく言って傷つけないように、気を使ってやろう。

男の甲斐性だｗ

592 ：なまえを挿れて。：03/06/26 19:52 ID:N0Ercce7

「メル友みっけ」というサイト名でありながら、登録しているのは
男も女のセフレ探し・・・
まぁいつも気持ちいい思いしてるから別にいいんだけど・・・
ttp://www.39001.com/cgi-bin/cpc/gateway.cgi?id=kahori

593 ：なまえを挿れて。：03/06/26 19:54 ID:???

セフレ見つけるにはどうすればいいの？
出会い系行っても見つからないんだけど。

ちなみに３０代♂な。

594 ：なまえを挿れて。：03/06/26 20:15 ID:4lNoGNxJ

>>593
私は身近なところで関係もちたくないんで専らネット活用中です。
出会い系でだめならば、自分の趣味のサイトにまめに出入りしてみるとか。
でも、男の人は相手見つけるのはほんと大変みたいですね。

595 ：なまえを挿れて。：03/06/26 20:24 ID:???

>>593
オッサンは金払って、相手見つけるしかないんじゃない？

596 ：なまえを挿れて。：03/06/26 20:32 ID:???

ホントにセックスがしたくてたまりません。
でも、ネットでセフレ探すって言っても、
なかなか上手い事いかないですよねぇ・・・。
年上の人と思いっきりやりたい２４歳男です。

597 ：スペル：03/06/26 21:06 ID:p53a/xOS

うーん。
はじめからセフレを探すんじゃなくて、まず話し相手を３人ほど常に確保するようにしてると、
だんだんと女性との死もネタの言い合いなどができるようになるので、それである程度は満足行くかも。
そういう「下ネタOK」の人の中から、実際にあってやろうという人も出てくるわけで。
ピラミッドみたいに、セフレという頂点にたどり着く以前には、多数のコンタクトが必要なわけです。

598 ：ｓ：03/06/26 21:58 ID:???

>>557
レスありがとうございます。
全ては旦那のため、ってことですね。
それは健気ですね。女房の鑑です。ｗ

547の補足です。
ただ、相手の家庭を破壊する意図がなかったとしても、
結果的に相手の家庭崩壊を招いてしまったとき（ex.相手の奥さんがこっちにのめりこんでしまって家庭を顧みなくなってしまった結果、家庭崩壊した等）
には故意が無かったとしても、損害賠償責任を問われるおそれがあります。

最近彼女よりもセフレのほうが欲しくなってきたような・・・。
今までそういうセフレが出来そうな機会がなかったわけではないが、
さりげなくかわしてきてしまったからなぁ・・・。
ちょっと後悔してます。ｗ

599 ：なまえを挿れて。：03/06/26 22:52 ID:e2HHo8Nk

18歳、女です。
24の上手なセフレが2人います。
その2人は幼馴染の仲良しで、エチまで似ている。
いまが人生のなかで一番恵まれているのではないかと思ってしまいます。

600 ：なまえを挿れて。：03/06/26 23:10 ID:???

幼馴染の二人とセフレ・・・。
そのシチュエーションは引くわ。きもい。

601 ：なまえを挿れて。：03/06/27 00:49 ID:DCZIfnwO

>>600
ああ、私がってことじゃなくて
相手の男２人がね。
きもくてもいいよ気持ちよければいいんです。

602 ：なまえを挿れて。：03/06/27 00:54 ID:???

きもくてもいいし気持ちよいのもいいからセフレ欲しいｗ

。。。必死だな、漏れ

603 ：なまえを挿れて。：03/06/27 01:06 ID:???

>>602
同じく。
でも、必死になればなるほどできないんだよな・・・。

604 ：なまえを挿れて。：03/06/27 01:10 ID:???

今は自分のすべきことに必死にガンバれ
そうすれば格好よくなるから

605 ：なまえを挿れて。：03/06/27 01:11 ID:???

でも、気楽にしててもできないんだよな・・・。

606 ：596：03/06/27 01:33 ID:???

596ですが・・・ここでセフレ募集しちゃダメですよね？
僕も必死なんですが・・・。

607 ：なまえを挿れて。：03/06/27 01:54 ID:???

なんで番長がふえてんだよｗ

608 ：男番長 ◆KlyGKIJetc ：03/06/27 02:32 ID:???

俺みたいなやつが増えてるって？
別に求めてもいいんじゃないの？
求めてる女子も現実にいるわけだし。

609 ：596：03/06/27 02:51 ID:???

メルアド晒してた人って、メールきてます？
番長さんもああ言ってる事だし、マジで募集しちゃおかな・・・。

610 ：幸ﾏﾗ ◆pCwkzPrhv6 ：03/06/27 03:14 ID:???

あーげ

611 ：なまえを挿れて。：03/06/27 03:34 ID:???

ケータイで探す出会い！
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612 ：京都のリーマン ◆fzpLpgOYbk ：03/06/27 08:21 ID:???

おはようage
＞メルアド曝したい男の皆さん
曝してる俺が言うのもなんだけど単に曝したところで性格とか
わかんないし女性は釣れないと思うよ　更に｢俺も俺も｣でアド曝
し男の巣窟になり　面白くなくなり女はこなくなる…と言う悪循
環も
だから女性からアプローチが来るまで待ったほうがいいと思う
ちなみに俺は　・このスレで2～3度発言→・コテハンを名乗る
→・会話に合う内容のネタがあればレス(｢セフレ欲しい｣だけ
ではウザがられるので)→見事女性からアプローチ!　って感じ
です　まあ実際セフレになるのかどうかは未定ですが

613 ：なまえを挿れて。：03/06/27 08:28 ID:???

おはようございます。
最近知り合った男性と、セフレ関係になりそうだなーと思っていたら、
向こうは「俺は嫁さんはいるけど、**（私）に淋しい思いとか
絶対にさせないし、彼女として大事にする」とか言われました。
私には本命がいて、これは既に話してあるんだけど、
実はセフレも2名いるので、どっちかっていうと、軽い付き合いが
いいんだけど、早速「泊まりで旅行に行こう」なんて言われてとまどってます。
せっかく大事に思ってくれてるようなので「私はそういうのやだな」とか
言えなかったんです。
そのうち、エッチしちゃえば（まだしてないんですが）、そんなに大事に
してくれなくなるんだろうからいいかなー、なんて思うんですがどうでしょうか。

614 ：なまえを挿れて。：03/06/27 08:37 ID:???

朝っぱらから、何書いてんだか。
この色ボケ。

615 ：京都のリーマン ◆fzpLpgOYbk ：03/06/27 08:47 ID:TfUvIQfm

さっきはageるの忘れてました…
>>613
Hしてから醒める(大事にしなくなる)までの時間は人それぞれでしょうから…
まだかまだかと待っていても醒めない可能性もあるでしょう
まあどうなるかはわかんないしどうするかは613さん次第なんですが

>>614
朝が一番カキコしやすいんです…ごめんなさい

616 ：なまえを挿れて。：03/06/27 08:50 ID:???

613です。京リーマンさんありがと。
んー、どうなることやら。
>612の意見はスマートで好感持てました。

617 ：れまん湖 ◆1n3cn7YBuM ：03/06/27 08:53 ID:???

>>613
まー1回やってみないと、相性ってものが・・・
でも泊まりに連れてってくれるなんていいなー
昨日はセフレと他の人達まじえてご飯食べましたが・・特になにもせず・・
むむむ・・・

618 ：なまえを挿れて。：03/06/27 08:57 ID:???

>>614
禿同だが、朝っぱらからこんな板のこんなスレを観ている喪前も．．．．
そう言う漏れもだが．．．．
色ボケがｲﾊﾟｰｲｗ

619 ：なまえを挿れて。：03/06/27 09:04 ID:xOstvcek

はじめまして、２４歳女です。
。なかなかいいセフレにめぐり合えません。
今のはネットで見つけたけど（２９歳）、写メよりもかなりぶさいくだったし、
金がない。最初はホテル使ってたけど、「俺んちで・・」ということに
なってきた。別に私はどっちでもいいけど、そいつの両親に会うときが
ぎこい・・。「どーもセフレでーす」と心の中では思いながら「こんにちは～」
と笑顔を作るのがいやだ。今で、５回くらい会ったけど、Ｈは合う。
だけど、ぶさいく・・。でもそれでもいいかな・・。あんまりかっこよかったら、
本気になりそうでつらいやん？！
セフレは、「海」とか「旅行」とか「プレゼント」とか恋人同士なら考えなくては
いけないことを全部諦めてるとこがいい♪純粋にＨだけ。
なんかもう恋愛に今は疲れてるので、セフレだけでいい。
でも、なかなか次が見つからない。月に２，３回のホテル代くらいさらっと
だせる人がいいなあ・・・。標準以上の顔で。
一度に何人もいらないので、次が出来たらこいつは捨てたい。

620 ：なまえを挿れて。：03/06/27 09:04 ID:pQUPH6tt

>617 おお！れまん湖さんからレスが！光栄です。613です。
そうですね、相性ってものがありますね。忘れてました。
合うといいなあ。
セフレと他の人達と食事なんて、なんだかカラっとしてますねー。
私はいつも湿原のような付き合いですよ。

621 ：なまえを挿れて。：03/06/27 09:46 ID:ynHvQ9LK

いいセフレ見つけるの難しいよな。
俺も>>619の様なエッチだけって割り切ってくれる女がいるといいんだけどな。

最初からセフレっていう話してるのに
なぜか相手にマジになられてしまうので切る羽目になる。

うーん。うまくいかないな。

622 ：なまえを挿れて。：03/06/27 09:52 ID:???

彼女だの恋人だの妻だのは要らんのに．．．．
性的欲求のみを満たしあえる関係がいいのに、なぜかいつも惚れたのなんだの
言い出しやがる。

623 ：れまん湖 ◆1n3cn7YBuM ：03/06/27 10:03 ID:???

>>620さん
どもー。もちろん廻りの人はセフレがセフレなんで事は知りません（汗
ふつーにお食事してました。まあ・・尻とか触ってくれればとか
思ったんですけどね　二人きりになるチャンスがなくて・・
相性が合うといいですね(・▽・)

>>619さん
29歳男性の両親に挨拶って.実家ですか？わしは独り暮しの家なら
いいけど。。実家はチョと。。。その年くらいの男性ならある程度
収入があると思うので、ホテルに行こう！って強引に言ってみては
どうでしょう？
休憩5000円で週1（？）でも月2万ですし・・

624 ：なまえを挿れて。：03/06/27 10:54 ID:???

>>612
なるほど。
セフレ作るのって、そんな簡単な事じゃないですよね～。

僕は３ヶ月前まで半年ほどセフレ状態だった人がいたんですけど、
パタリと連絡が来なくなりました・・・。
２週間に一回くらいのペースで会って、もう一日中エッチばかりで
まさにセフレそのものの関係だったんですけど・・・w

エッチの相性も良くて、お互い割り切ってっていう事を確認していたので
急に連絡が来なくなったのはちと意外でした。

やりたい勢いでメルアド曝すなんて言ったけど、もう少し静観してみますねｗ

625 ：なまえを挿れて。：03/06/27 11:52 ID:s4S8NXx6

２４歳田舎で育った今都会人です

セフレって恋人寸前の関係がエッチもキモチイイし話してても楽しいし
いいと思うんですよね。

俺は今彼女がいるけど二人のセフレといる時の方が楽しいし安心する。
これって実はやばい？ｗ

お金は少し出て行くけど毎月貯金する額を少し減らしてストレス発散、
快楽、癒し

セフレっていいですねー＾＾

626 ：６１９です：03/06/27 13:25 ID:xOstvcek

実家なんですよ。
むかつくはあ～～。ホテル代くらいけちるな！といいたいが、こっちと
しても今いきなりこの人いなくなっても困る。次さえできれば速攻切りたい。
私仕事不規則で、ストレス貯まる上にＨ好きなんで、またやれない日が続くと
思うと、ぞっとするんです。前まで、彼氏が出来たら、すぐしたいと思いつつ、
「軽いと思われたら・・」と思い我慢したり、フェラすると「こういうことなれてるん？」
とか聞かれ、本当に好きな人な前では自分を出すのって難しいですよね。
セフレは最高ですよ。嫌われる心配しなくていいし、駆け引きもいらないし、
ある意味純粋なんですよ。
しかしなかなか相手選びも難しいです。「やれればいい」とは思いますが、
相性はありますし、普通に気遣いある人で、なおかつひつこくない人では
ないと困る。その点に関してはいまのセフレは合格だが、貧乏なのがむかつく。
あと、ブサイクなのも・・雰囲気は悪くないが、口元が悪い。フェラしてるとき
何気に顔みると、思わず目閉じちゃう。体臭とかないし、清潔な感じはよいかなあ。
若くて貧乏なのは仕方ないにしろ、２９で実家に住みながら貧乏なのが理解できない。
だからって私が出すのは絶対いや。そこまで落としたくないね。彼氏なら出してた
けど。
切るときは、それをねたにしよう。「やっぱり～毎回ホテルでないと・・」
と言おう！あわててエキサイト登録したから、明日くらいから人選します。

627 ：れまん湖 ◆1n3cn7YBuM ：03/06/27 14:10 ID:???

>>619さん
なるほどどうにもならないのですか。。まー逆に実家なら安心？というか
シャワーとかどうしてるのでしょうか・・一緒に浴びに行って親とかは
恋人？って認知してるんですかね～？まーよくわからないのですけど・・

フェラに慣れてる？って聞く男性はどーなんでしょーねー？
そりゃまったくやったことのない女性ならまだしも少なくても男性とお付き合い
しれれば慣れてくるものでは？そんな難しいものでもないし・・・
今はネット見ればやりかたとか書いてありますし　　下手な方がいいのかしら？
そうなら、わざとぎこちないやりかたをするっていう手もありますよ！
「あんまフェラってやったコトないから教えて」と
それでうまい男性に当たればいいえＫど。教え方が下手な男性だと
泥沼に行きそうな気が・・・あー話しが長くなってしまいましたね・・

エキサイトに登録で？ヤフーパーソナルはどう？顔写真でてるし・・

628 ：ヴィヒヴィヒ ◆L8iPnFKbPA ：03/06/27 14:54 ID:???

こんにちは。このスレ、朝方にレスが増える傾向があるんですねw

俺もこのスレ上で何度かメルアドを晒し、幾人かの女性と個人的にやり取りさせて
頂いています。本当に難しいのですが、タイミングとフィーリングさえ合えば、
個人的なやり取りに応じてくれる女性はいます。本当にタイミングとフィーリング
次第、としか言いようがないのですけどね。

このスレの目的そのものは「出会い」ではありません。出会いをメインにすると
必ず荒れますし、自治厨などが湧いて出てきて収拾不可になってしまいます。
本当に良スレですので、特に男性の方（俺も含め）には節度ある行動をお願い
したいと思ってます。仕切屋的ですみません。何とかﾏﾀｰﾘやっていきたいので。

それにしても・・・。
セフレって「セックスもする友人」だと俺は解釈していますが、ちょっとなあ。
セフレ関係では、男が金出すのが当たり前？女は奢られるのが当然なのか？
お金が絡むと本当に人間性って出ますよね。

「友人」相手に毎回奢ったりするでしょうか？奢り奢られ、なら話は分かるんだけど。
ケチくさいのは嫌だし、俺もケチくさいなんて思われたくはないけど、奢られるのが
当然、という雰囲気の>>619の書き込みには正直、首をかしげます。

良い意味で利用し合うのがセフレ関係だとは思いますが、ちょっとなあ。
もし俺が>>619さんのセフレなら、こっちから関係を終わらせたいですね。
同じ男として、バカにされているようで気分良くないや。

629 ：なまえを挿れて。：03/06/27 15:05 ID:???

619は自分で金払う気もねえのに人にケチつけてるDQN

630 ：ヴィヒヴィヒ ◆L8iPnFKbPA ：03/06/27 15:29 ID:???

ま、セフレとのデートに要する費用については、以下のスレなんかがあるので
参考にして下さい。特に>>619さんには読んで欲しいなあ。

【ﾜﾘｶﾝ?】セフレとのデート費用【ｵｺﾞﾘ?】２次会
http://love.2ch.net/test/read.cgi/kageki/1042704584/l50

ちなみに俺のセフレのひとりは、お金に関してきっちりした考え方の持ち主です。
ちゃんと働いてて、勿論収入がある子なんですが、最初から割り勘で全然OKと
無理せず言い切ってくれる。

ここまで言い切ってくれると、逆に奢っちゃおうか！という気分にもなってしまう。
遊ぶからには気持ち良く、粋に遊びたいですよね。

631 ：なまえを挿れて。：03/06/27 15:35 ID:???

僕は前のセフレには、色々と奢ってもらってました。
悪いなぁと思いつつ、当時は（今もだけど）就職活動中でお金が無かったので。

やっぱり、お金の事は気にせずエッチを楽しみたいですもんね。
お金が絡むと、人間シビアになるし・・・。
>>630さんのセフレみたいに、言い切ってもらえると助かりますね。

632 ：６１９です：03/06/27 15:45 ID:xOstvcek

私は、年齢、顔、などが自分と同レべだったらだしてもいいかな。
ここで何言っても仕方ないけど、明らかに向こうのがブサイクだし、
歳だって５歳上やし～。私はセフレからＨ以外なにも望んでないんですよ。
食事とかするのもうっといくらいに思ってますよ。
だから、家でするのはお金かからなくて、いいと思うけど、相手の親に
気を使うのがいやだし、声とかも気になるでしょう。ちなみにお風呂は
入って行ってます。一人暮らしの人は最高ですね。
セフレにほんの数千円のホテル代までケチられる女では、この先真っ暗みたいな。
あと、私は「セックスする友人」とか思ってない。「友人」とかありえん。
まあこれは個人的考えなんで。

633 ：ヴィヒヴィヒ ◆L8iPnFKbPA ：03/06/27 16:12 ID:???

>>632
まあ、親の住む実家に呼んでセックスしようなどと言う男もどうかとは思うけど。
俺はあなたの考えもホント「どうなのよ？」と思うわ。一体何様なんでしょうか？
ま、人それぞれだから駄目とかｲｸﾅｲ！とか野暮な事は言いませんけどね。

>>631
実は俺は一度だけ、人妻さんと遊んだ事があります。
彼女も相当奢ってくれました。恐縮するくらいに。

奢らなきゃ駄目だ！割り勘じゃなきゃ駄目だ！なんてゲスな事は言いません。
要は精神的にも、そして金銭的にも負担にならない関係がベストなんじゃないか？
という事を言いたいわけです。

それはセフレに限らず、友人関係にも恋人関係、夫婦関係にも言える事でしょう。
負担ばかり感じさせるような関係は早晩長続きしませんからね。

634 ：なまえを挿れて。：03/06/27 16:20 ID:???

635 ：409=161：03/06/27 17:02 ID:???

>>619
あなたの言うことはなんとなくわかるし 619自体妥協はしてるのに
ヴィヒ氏もちょっときつくないかなって気もする　でも>>632で

＞明らかに向こうのがブサイクだし

ってかいちゃダメでしょ　かっこいいカッコ悪いは主観の問題
ですよ気に入らなけりゃ関係を止めたらいいこと　でも止めら
れないのはあなたにも都合があるからでしょ?　お金の話と外見
の話は無関係ですよ

636 ：京都のリーマン ◆fzpLpgOYbk ：03/06/27 17:04 ID:???

しまった…別のスレで書いた名前が残ってた…
>>635は僕です…

637 ：６１９です：03/06/27 17:09 ID:xOstvcek

＞要は精神的にも、そして金銭的にも負担にならない関係がベストなんじゃないか？
という事を言いたいわけです。

だからそういってるやん。

あんたも人妻に奢られてるんだから、人のことはいえない。
「ぼくは恐縮したから」っていいたいん？
私だって、「ありがとう」って思ってるは。

もう金の話は６３０さんがいってるスレいけば。
こっちは、金の話がしたい訳じゃないねん。「こんな人です」って
いう中に、「貧乏」っていう項目があるわけで、何でその部分ばっかり
しか目にはいんないのか謎やは。
あんたこそ何様？

638 ：なまえを挿れて。：03/06/27 17:13 ID:???

な～んか、感じ悪いよ。つまらない。

639 ：なまえを挿れて。：03/06/27 17:40 ID:???

私は稼ぎが無いので
「お金を出していただける事」というのがセフレの絶対条件になってます。
お金が出せないと言うなら付き合うのは無理です。

ダメですかね。

640 ：ヴィヒヴィヒ ◆L8iPnFKbPA ：03/06/27 17:57 ID:???

いやあ、すっかり荒れてしまいました。皆さん、すみません。

>>635
つい、書き込んでしまいました。スルーできなくて・・・。もう止めときます。
ちょっと俺、幼かったですね。けど、正直腹立つんですよ。こういうの。

>>638
すいません。ちょっと幼かったです。なかなかスルーできないんですよ。
でも、もうこれで終わりにします。

>>639
これは「セフレ」というよりも「愛人」と言った方が正しい気が。
定義屋氏の言葉が待たれるところです。

641 ：スペル：03/06/27 18:33 ID:n7ZteKQ0

まあ私が思うに
ここのスレではセックスを「お互いがお互いに与えあうもの」としてとらえてるんですよね
セックスは純粋に楽しむのであってそこに利害を持ち込むのはやめようと。
前のレスにあったけど「性を楽しむ善良な市民よりも売春を選ぶ」のはここではやめようという事です

642 ：なまえを挿れて。：03/06/27 18:38 ID:???

>>619ｻﾝ
こんなとこでﾌﾞｰﾌﾞｰ言ってるより、早く次のセフレをお探しになったら？？

女を磨いて、
「セフレにほんの数千円のホテル代までケチられる女」
から早く脱出してね！がんがれー( ﾟДﾟ)y-~~~~　

643 ：yes-yes：03/06/27 19:07 ID:???

なんで619が叩かれるんだ？
ラブホの代金でしょ？男が出したほうがスマートじゃん？
オレがホテル代出して、夕飯一緒に食うとき女の子に出してもらうとかさ、しない？

まーなんだかこのネタ引っ張るのみんなイヤだろうから文句あったらメールにくださいな。

644 ：男番長 ◆KlyGKIJetc ：03/06/27 19:31 ID:???

>>642
バブルの残りみたいな女だな…
いつまで女磨きレースやってるんだYO！
独り相撲だってことにはやく気づけYO！

>>643
禿同。
男がホテル代を、女がゴハン代を。
やり方ひとつで、気持ちのつながりもスムーズになるぜ！

645 ：なまえを挿れて。：03/06/27 20:20 ID:8VcKdJy2

水やってたからか、セフレにパパいる？とかソープで働けば？色々言われて傷ついた。この言葉をキッカケにセフレ止めます。付き合うべきか悩んだ自分がバカみたいっす

646 ：KOOL ◆KvSCLzlH5w ：03/06/27 21:06 ID:???

>>645
夜の仕事してるとたいていは悪い偏見で見られますなぁ（藁
当時の漏れの場合は偏見通りだったわけだが。
セフレと言うより、色恋商売なわけだ、たいがい・・。
漏れが働いていた店のマスターが、
「３回以上関係を持ってしまった客とは縁を切れ」と申していた。
納得できるようで今だに真意がわからない。

647 ：なまえを挿れて。：03/06/27 22:51 ID:???

>>646

>「３回以上関係を持ってしまった客とは縁を切れ」と申していた。

そいつに金を使わなくなるからだと思うぞ。
俗に言う釣った魚に餌をやらないってやつだ。

648 ：KOOL ◆KvSCLzlH5w ：03/06/28 00:16 ID:???

>>647氏　アリガト（・∀・）
「釣った魚に餌をやらない」　と納得したい。だが、
「釣った魚は餌をあげろ（最低限）」　とも考えてしまう漏れ。
新規の子とは、店出てない日に一緒に飯でも食べに行くように
激しくキボンヌされてまつた。デート代が店から出る事もありまつ。

スレ違いな予感？　

649 ：なまえを挿れて。：03/06/28 00:35 ID:???

>>648
スレ違いどころか板違い。
お水板や風俗板にでも行けや。
風俗の世界にどっぷり浸かった知恵遅れが。。

650 ：KOOL ◆KvSCLzlH5w ：03/06/28 00:45 ID:???

>>649
真に申し訳ない。　
(((( ；゜Д゜)))ガクガクブルブル ((((
逝ってきまつ

651 ：なまえを挿れて。：03/06/28 12:19 ID:???

おはようございます。>>613で、彼女扱いされそうで
めんどくさいなーと思っていた者です。
昨日初めて致したのですが、れまん湖さんの懸念通り、
体の相性よくなかったです･･･（涙。
確かに上手だったんですが、なんか自分のテクに酔ってる感じで、
イヤがってることまでされたりと、散々でした。つらかった。
やっぱり人と人とのことだから、しっくりくる相手ってなかなか
いないですね。見つけたら大事にしましょうね、みなさん。

652 ：なまえを挿れて。：03/06/28 13:46 ID:???

>>651
ご愁傷様でしたな。がんがってクレイ。

653 ：なまえを挿れて。：03/06/28 14:09 ID:???

みなさん真面目に？探してるんですね。
結構好感をもって眺めてしまった（笑。

最近、主婦からそれとなく臭わせるメールを貰うんでつが、
サクッと決めてしまった方が良いものなんでしょうか？

654 ：シオン ◆dRwnnMDWyQ ：03/06/28 14:22 ID:6sBrRoNf

初めまして、とりあえずスレの状況もワカラズ書き込んでます。
都内在中の20代の男って事で。
セクッスへの考えは色々な人と、出来て気持ち良くなりたいが
モットーですわ。
なんか女の人ってセックスってなると、壁があるような
自分からしようと言えない遠慮がちなとこが気になるんだよなー
最初はこんな感じでいいのかなぁ

655 ：なまえを挿れて。：03/06/28 15:12 ID:2cVzjohY

私にもセフレなる人ができました。初エッチもその人とでした。
お互いフリーだけど、とくに付き合いたいとは思わない。
でもこの関係は続いてほしいのです。
一人で寝るときは、たまにどうしようもなく彼が恋しくなる。
惚れてはないけど、好きなんだなあ。

656 ：なまえを挿れて。：03/06/28 16:23 ID:???

ケータイで探す出会い！
http://www.lo-po.com/?2020
写メール・iショット対応♪♪

657 ：↑：03/06/28 16:32 ID:???

業者？律儀に最近はsageでおくってくるよな。

658 ：れまん湖 ◆1n3cn7YBuM ：03/06/28 18:22 ID:???

>>651さん
残念でしたねー・・自分のテクに酔う人はもうどうしようって感じで
直るといいけどなーでもいやなことはいや！とはっきりいったほうがいいですね

659 ：シオン ◆dRwnnMDWyQ ：03/06/28 18:32 ID:bD+w06+w

セフレなれる人ってどう人を見分けてんの？
今日二回目だな

660 ：なまえを挿れて。：03/06/28 19:02 ID:ZV0oiv46

>>651
私もそういう経験ありますよ。
さんざん耳吸われたり（しかも耳の中）、背中舐められたり。
初めて潮吹きもしたんだけど、ちょっと痛かったし・・・。
今は時々携帯にメールくる程度です。

661 ：スペル：03/06/28 19:39 ID:zaiCjoWB

>>655
>惚れてはないけど、好きなんだなあ。

このセリフ、イイ！
セフレってこういうモンですよね

662 ：男番長 ◆KlyGKIJetc ：03/06/28 19:41 ID:???

今夜の予定が変更になったので、
新宿でマトリックスでも見に行こうかと。
一緒に行きたい&逝きたい香具師はメール汁！
[email protected]

663 ：なまえを挿れて。：03/06/28 19:47 ID:???

いいかげんアク禁にならないもんだろうか。

664 ：なまえを挿れて。：03/06/28 20:04 ID:???

そんなカキコでセックスの相手みつかるんだったら日本もへーわ。

665 ：６１９です：03/06/28 21:55 ID:rjQwHAxJ

金の話は一件落着したところで・・（？）
とりあえず、私のセフレ体験でも。

昨日セフレに逢いました。給料が入ったらしく、ラブホでした。
逢うのも６回目ともなると、なんとなく愛着湧いてきますね。前は奴のぶさいくさ
に耐えれないかも・・と思ったが慣れてきたのか（やばい？）それほど気にならなくなった。
ホテルにはいったら、ソッコーディープキス。こーゆーとこが「合う」って思う。
テレビとかつけるやつ最悪やもん。その後胸もまれたりしたあと、お風呂へ。
んで、一回目はお互い「飢えてる」って感じであわてて挿入。
１回しとかないと、じっくりいけない・・みたいな。
彼が触りながら「めっちゃ濡れてる」とか「中ひくひくしてるで」とかいちいち言うとこも
好き。まあこんな感じでした。（かなり省略だなあ）

ところで、新しいセフレの件ですが、ミニメールもらった気に入った人に「お互い時間が合うときに
食事したりＨしたりしたいなあ」と入れたら、「彼氏でもない人とＨできるなんて
どういうこと？」とお叱りを受けました。
これだから、なかなかセフレ作りも難しい。女も苦労するね。

最後に「いや～セフレって本当にいいですね」（水野春夫風）

666 ：なまえを挿れて。：03/06/28 22:05 ID:???

>>619
一件落着したわけだし名無しに戻った方がよくないか？

667 ：れまん湖 ◆1n3cn7YBuM ：03/06/28 23:29 ID:???

まあ。。駅メールって、セフレ希望！なんて募集項目はなかった気がするが（汗
そういえば、昔、温泉好きってので募集したら5０通くらい返答きたっけな
一緒に入る→混浴→見える→興奮みたいな・・・・

668 ：なまえを挿れて。：03/06/29 01:16 ID:???

>>れまん湖さん、>>660さん >>652さんありがと。癒されました。
651です。本当に、自分のテクにおぼれてる感じの人で、
しかも経験はかなりの人数あるようで、自信もありありだったし
もう直らないと思います。確かに上手ではあった、そこは認めるけど･･･。
嫌がったりしたら、「感じてるんだろ？」「素直になれよ」とか
言われて、思い出してもサブイボもんです（涙）。あーあー。
いつもそっけないと思っていたセフレのセックスが、いかに私を
思いやって、楽しく気持ちよくさせてくれてたかがわかりました。

669 ：なまえを挿れて。：03/06/29 01:49 ID:???

>>655
私みたいな人ﾊｹｰｿ！
しかし私は糞マジメなので、「セフレ」なんてものを作ってしまって
よかったのだろうかと自問自答しております・・・。
でも付き合いたいわけじゃない。好きだけど、惚れてはいない。
惚れることができたらいいのになぁ・・・なんて思ったりして。
もし彼に惚れたとしたら、付き合うことになるか、切られるか
どっちかになるでしょう（多分後者）。で、セフレ関係は解消できるんだけど。

670 ：なまえを挿れて。：03/06/29 01:52 ID:???

ども。>>660です。
なんかすごくわかるなぁ。
私はそこまでサブイボってかんじではなかったんだけど、自分の嫌なところを
ひとつでもやられちゃうともうだめなんだよね・・・。
本当に嫌がってたり痛がってたりの「やめて」ともっとして♪って「やめて」の
差がわかってないというか。わかる人のが少ないかもだけど。
身体の相性ばかりは、反応ダイレクトだしね。
でも、現セフレさんのありがたみがわかっただけでも勉強になったと思って、
いっぱい楽しんじゃえ。

671 ：なまえを挿れて。：03/06/29 09:15 ID:???

672 ：なまえを挿れて。：03/06/29 09:31 ID:???

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673 ：男番長 ◆KlyGKIJetc ：03/06/29 12:10 ID:Mkp/+l+1

天気のいい日曜だな。番長だぜ。
俺、もう、消えるわ。

書きこみを始める前にわりと見てた板なんだけど、
セックスに対してネガティブな人が多かった。

「おいおい、セックスはもっと楽しいもんだろ！」
んで、あえて異物感を投入してみたんだな。
なんかバカが来た！ってな感じの反応もあって。

ホントに会ってくれた女子もいたり、
煽ってくれたり、共感してくれたり、スルーされたり。（藁
文字の上のことだけど、すげー楽しかったよ。

俺もリアルに飲みに行ったりするのは大好きな人間なので、
よかったら気軽にメールください。
別に飲みに行かなくても、番長ってホントはどんなやつなんだ？
マジに上手いのか？どーなんだYO！
という興味半分のメールも大歓迎だぜ！男女問わず気軽に汁！
[email protected]

サンキュウだぜ！過激板！

674 ：411：03/06/29 14:20 ID:???

久々に来てみたら結構色々と盛り上がってますねｗ

>>番長さん
乙です！
色んな意見があると思うけど俺としてはなかなか面白かったよ。
ホント、セックスはもっと楽しまないとね！

ちう事で、今週末も本命の家に泊まりに行ってＨしてきました。
やっぱあまり積極的ではなく「とりあえず流れでＨした」って感じ。。。

やっぱセフレ欲しいぞ！！ｗ

でもなかなか見つからない。。。ヽ( ´ー`)ﾉ

675 ：なまえを挿れて。：03/06/29 15:00 ID:???

欲しいが・・・簡単に見つかるもんなのか？

676 ：なまえを挿れて。：03/06/29 18:46 ID:???

>>675
あなたが女なら簡単
男なら難しいと思われ

677 ：名無しさんの初恋：03/06/29 19:45 ID:eo2NacHz

こんにちは。７つ年上の社会人の人とチャットで知り合いました。
彼は割りきった関係だからワリカンでいいよね？
とか言ってきます。えっちしていいのか迷ってます。この人ってせこいんですか？
それとも普通ですか？あたしは学生です。

678 ：なまえを挿れて。：03/06/29 19:47 ID:???

せこいってか貧乏なんじゃねえの？

679 ：６７７：03/06/29 19:49 ID:eo2NacHz

なんか結婚してるからお金がかかるらしいです。
貧乏なんですか？だったらやだなあ・・・

680 ：なまえを挿れて。：03/06/29 19:52 ID:???

>>679
貧乏でも上手ならいいんじゃないの？
別に結婚するわけでもないんだから。
なにを求めてるの？

っていうかアンタが男にたかる乞食に見えるんですが。

681 ：６７７：03/06/29 19:54 ID:???

＞６８０さん
年上の人にホテル代割り勘って言われたの初めてだったから。
ちょっと驚いちゃって。すいません、そうですね（汗）

682 ：なまえを挿れて。：03/06/29 19:55 ID:fZKbsnHa

>>677
やめればいいじゃん　何で迷ってるのかわからん。

683 ：なまえを挿れて。：03/06/29 19:55 ID:???

これは完全に個人的なポリシーの問題だから読み流してくれていいけど、
男って性欲の処理がしたいのなら風俗があるのよね。
だから風俗以外で割り切りたいので在れば、
最低限風俗に行けるだけの現生は用意しときたいのよ、わかる？
風俗と同じだけ金がかかるにしてもあなたと関係したい、というのが礼儀みたいな。
セフレとか割り切りってのを言い訳に安く済まそうとする男ってなんかさもしい。

684 ：なまえを挿れて。：03/06/29 20:18 ID:???

>>683
軽く読み流しますた。

風俗に行けるだけの現生って…セフレは風俗嬢かってーの。（ﾌﾟ

685 ：なまえを挿れて。：03/06/29 20:19 ID:???

>>683

男を装った、金亡者の女が、なーにを援護射撃してるんだか。ｗ

686 ：なまえを挿れて。：03/06/29 20:41 ID:???

金がないからじゃなくてセフレの方がいいから、っていう自分に対する言い訳。
煽られるとは思わなかった。

687 ：なまえを挿れて。：03/06/29 21:17 ID:???

セックスする友達なんだからワリカンでいいじゃん？
でも片方が学生で収入が無く、片方が社会人だったら、
後者が出してあげればいいのに…とも思う。

金うんぬんじゃなく、商売人はヤダって男の人も意外と多いよ　>>686

688 ：スペル：03/06/29 23:11 ID:TYj6gq4b

>>687
私もセフレの関係に金を持ち込むのは嫌いなのですが、
確かにこの程度なら友人としての配慮にはいるかもしれない・・・
それでも、「相手に出してもらって当然！」という態度はいただけないですが。

689 ：なまえを挿れて。：03/06/30 00:07 ID:Ghprl4at

私既婚、彼独身なのです。
セックスもする友達、といった感じの関係が続いています。

ホテル代、彼が出してくれています。、
毎回いいのかなぁと思いつつも、
ホテル代を出すのは抵抗あるのです。

ちなみにご飯はいつもワリカンです。

みなさん、いかがですか？

690 ：なまえを挿れて。：03/06/30 00:19 ID:???

セックスフレンドってどうやって作るの？

691 ：なまえを挿れて。：03/06/30 00:44 ID:CCsQdIE5

あぁあぁぁ．．．
セフレのこと好きになっちゃったよ。鬱だぜぇ。

692 ：なまえを挿れて。：03/06/30 01:01 ID:d7QmqsEw

やっぱこれだね～♪
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693 ：なまえを挿れて。：03/06/30 01:48 ID:shadHE/j

>677

俺が女ならそんなケチん坊に体を許したくはないな。

694 ：なまえを挿れて。：03/06/30 02:03 ID:F3dPayhJ

お金だけどあるほうが出せばいいんじゃない？
＞６７７
金にこだわる時点でやめたろよ。

ちなみに俺は出すよ。基本的にホテルもメシも。でも相手も良くプレゼントくれるし
給料入るとめしもおごってくれるしね。
でも相手がおごってもらって当たり前！って態度だったら即刻さよならするけどなー。

695 ：６７７です：03/06/30 02:14 ID:???

こんばんは。ちがうんですよーあたしも奢ってもらうの当然なんて思くて。
ただ学生っていっても制服着てる学生なんで向こうは２５の社会人。
それで聞いてもいないのに「ワリカンでもイイよねえ？バイトしてるでしょ？」
みたいなこと言われたから。ええーっ？って。
一応写メ交換はしました。普通の人でびっくり。向こうは気に入ってくれたみたいで。
会いたいを連発されています。でも忙しいから「来週以降まで待って」だそうです。

696 ：６７７です：03/06/30 02:16 ID:???

間違えましたごめんなさい。
＞思くて→思ってなくて
でした。スイマセン。

697 ：なまえを挿れて。：03/06/30 02:20 ID:???

>>677 = >>695-696
そりゃ総合的に判断して「ダメ」だろ。

698 ：６７７です：03/06/30 02:30 ID:???

＞６９７さん
やっぱりそうですか？なんかやたら強引な人でどんどん話進めちゃうんですよ。

699 ：なまえを挿れて。：03/06/30 02:34 ID:???

>>677
気持ちわかるよー
初めて逢うって時に「割り勘で」ってわざわざ言う人ってどういう感覚なんだろう？
しかも自分で誘っておいて。
お互いに楽しくて充実した時間が過ごせたらお金出すことに抵抗ないと思うんだよね
男でも女でも。相手に払うんじゃなくてその時間に対してって事だけど。
でも　初めて逢う時はまだわかんないでしょ？楽しく過ごせるかどうか。
だから　そのリスクをお互い半々にしましょうってことなのかな？
個人的には　そういうリスクを背負ってくれる男の人の方が頼もしいと思うし
信頼できると思うけどなぁ。

700 ：６７７です：03/06/30 02:46 ID:???

＞６９９さん
あ、そっかあ・・・そうですねえ。リスクを半々ですかあ。
あたしバカだからそういうの全然考えつかなかったかも。
そうですね、もうちょっとメールでやり取りしてみようかな。
とりあえずその人も来週は忙しくてあたしも試験なんで都合いいかも。
もっと話してみて考えてみますね。

701 ：なまえを挿れて。：03/06/30 02:47 ID:???

制服着た学生とｾｸｰｽするとつかまるんじゃなかったっけ？

そんな事よりおごってもらうのが当然と思ってないなら
割り勘でって言われて違和感は感じないんじゃないかと意地悪な
意見をだしてみたりみなかったり。
でもまあ、その状況で割り勘と言い出す男とｾｸｰｽするのはお勧めしない。
女学生なんて体育倉庫か土手でやってなさい…(´▽｀)

702 ：なまえを挿れて。：03/06/30 02:55 ID:iW9jMoIv

うちの場合、会った時に余裕のある方が
出したりしてるよ
通常は割り勘だけどね
ただ最近は居れの稼ぎが少ないから
ホテル代はセフレ持ちが多いかな
その場合、内容は濃くしないといけないが・・・ｗ

703 ：なまえを挿れて。：03/06/30 02:55 ID:???

制服着てる学生さんなら円じゃなくセフレって建前っちゅうか、
そういうのも考えたら大人がリスク負ってくれなきゃつらいっしょ、一回目は。
セックス・「フレンド」の部分がほんとうなら２回目以降どうするかは
二人で決められるだろうし。

704 ：６７７です：03/06/30 02:56 ID:???

＞７０１さん
すいません矛盾してました。そうですね^^;
やっぱり本音いうと、奢りだよね？って思ってたかも。

705 ：なまえを挿れて。：03/06/30 07:35 ID:???

>>704
女はチヤホヤされて当たり前と思っている乞食女。
払う気がないのに財布を出すフリするんだよなー。

「奢りだよね？」なんて思ってるのはすぐ男に伝わるから、
１回目がよくてもたぶん２回目以降は会わないだろ。

どうせベッドの上でも「女は奉仕されて当然でしょ？」
って思ってるんだろーし。うっわー、最高につまんねぇ女。

男は財布じゃねえ。
謝るくらいなら、言葉をすり替えて建前語んな。
金がない学生なら、身分にあった相手と付きあえよ！

706 ：なまえを挿れて。：03/06/30 08:52 ID:???

>>705
そこまで言うなや。ちょっと言い過ぎ。
収入のある社会人と無収入（知らんけど）の学生だったら
わざわざ学生をセフレにしたい社会人のほうが出してくれるってのが自然の流れじゃねーかね？

でも、最後の３行は禿げ上がるほど同意。

707 ：なまえを挿れて。：03/06/30 08:52 ID:???

>677は普通の感覚だと思うよ。
奢ってもらって当然とまでは思ってなくても
会う前からいきなり「割り勘ね」なんていわれると「？？？」って思うって。

>>705
がんばってもっとイイ女と付き合おうねｗ

708 ：なまえを挿れて。：03/06/30 11:59 ID:???

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709 ：ヴィヒヴィヒ ◆L8iPnFKbPA ：03/06/30 14:08 ID:???

この土日は、非常に充実した時間を過ごしてきたヴィヒヴィヒです。
皆さん、調子はいかがですか？

この土日の間に、結構レスがいっぱい入っていますね。
別スレもあるので俺からは詳しく触れませんが、やっぱり金銭が絡むと
殺伐としてきますね。これは仕方ない。

どうしたら楽しく、居心地の良い関係を維持出来るのか、金銭問題ってのは
色々な示唆を与えてくれるように思います。改めて、考えさせられますね。

710 ：光子：03/06/30 16:05 ID:q1wpotPe

彼氏に振られ会社にも振られ、寂しいです。
慰めてくれる方いませんか？

0q078371404

待ってますne

711 ：セフラ：03/06/30 16:21 ID:???

どうも常連のみなさんお久しぶりです。一見さんのみなさんもこんにちは。前にちょこちょこと
カキコした者です。以前に新規開拓が始まりそうな予感と書きましたが、その続き。

ようやく相手の写メを１枚ゲットしました。もちろん、こっちのも１枚晒しましたが。
送られてきた写真を見てびっくり！はっきり言ってすっごくかわいい！
え？と自分の目を疑いました。本心からそう思っていたので相手に何度もそのことを
言っていたら「なんかうそくさい・・・」って言われちゃったけどね w

僕は、はっきりいってスローペースで同じ過激板の「メル友面接日記」の人たちのように
数打って、即ヤリって感じの性質ではなく、相手と徐々に仲良くなっていって
メッセ、メール、電話など色々使って少しずつというタイプです。だから、いまやっと
写真を交換したところ。上でも書いたように、「徐々に」なので相手に警戒されることも
なくすんなり写真交換の運びとなりました。このスレでいうところの「２」を目指す僕と
してはちょうどいいのかな、と思いますし、そういう「まどろっこしいやり取り」に付き合える
ような人でないと結局はダメになっちゃうんだろうな、って思います。

みなさんはどんなやり方で新規さんと親密になっていくんでしょうかねぇ？

712 ：名前を挿れて：03/06/30 16:33 ID:2jAVnu3/

セフレが自分に惚れたらどうする？

713 ：411：03/06/30 17:03 ID:???

なかなか見つからない。。。(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

基本に戻って一から探してみまつ！ﾋﾞｼｨ！

714 ：セフラ：03/06/30 17:09 ID:???

>>712
そう、このやり方は「2」をモットーとする人たちには適したやり方だが、
同時にセフレに惚れる（惚れられる）可能性がぐーんと高くなる諸刃の剣。

以前、僕自身もそれでおじゃんになったことがあります。
すっごい相性ばっちりだったんだけどなぁ・・・（遠い目）

715 ：なまえを挿れて。：03/06/30 19:03 ID:cMkw1vVS

716 ：なまえを挿れて。：03/06/30 21:10 ID:???

元恋人とセフレ（恋人のセフレね）が原因で別れたばかりな者として一言。
お前ら・・・

セフレ作る人はセフレ作る同士つき合って下さい、お願いします。
凄く苦しいです。人間不信なりそう・・・

717 ：なまえを挿れて。：03/06/30 21:17 ID:voeThTrg

>>677
女に金を出させる男は、自分勝手なやつが多い
経験上。　

普通に男女で、デートするでしょ。　
そしたらね、女のほうがその準備にかかる手間・暇・お金は多いのですよ。
そういう水面下の努力に対して敬意を払って、
男性にはデートの代金を多めに出すくらいの心遣いが欲しいですね。
この思いやりができない方は　自分勝手　と思わざるをえないでつ。

718 ：なまえを挿れて。：03/06/30 21:20 ID:???

717自分勝手

719 ：なまえを挿れて。：03/06/30 21:23 ID:???

大金つぎ込まなきゃ男に相手してもらえない点に限っては同情する。

720 ：なまえを挿れて。：03/06/30 21:26 ID:???

>>716
それは言えてる。
あたしはフリーだからセフレいるけど、彼氏いたらそんなん探さない。
彼氏いるときは浮気しないタイプだから。
だから自分も見つけるとき、独身彼女ナシ（セフレもナシ）の人しか相手しないし。
誰かを傷つけるのはやなんでね。

721 ：なまえを挿れて。：03/06/30 21:27 ID:???

うーん、出す出さないは相手次第。
いい女なら出すとかじゃなく、場の雰囲気で。
出されると嫌だ（買われるみたいで）って女の人もいるしね。
出せば優しいってもんでもない。ただ全額負担できるくらいの用意はする。

722 ：なまえを挿れて。：03/06/30 21:35 ID:???

>>718 >>719
女と付き会った事あるんか？

723 ：ヴィヒヴィヒ ◆L8iPnFKbPA ：03/06/30 23:14 ID:???

セフレとお金にまつわる話題は、別スレでやりましょう。
ここではスルーしたいところです。時々、挑発的に書き込む奴がいますが、
別スレに誘導するなり何なりして欲しいところ。でないと絶対に荒れる。

>>716
うむ・・・。確かに人間不信に陥る可能性もあるよなあ。

>>720

>独身彼女ナシ（セフレもナシ）の人しか相手しないし。

独身で、本命彼女のいない男を相手にする、というのは分かる。
だが、その男に別のセフレが存在するのも駄目なのか。

セフレが別のセフレに嫉妬する・・・って場合があるからなのか。

724 ：なまえを挿れて。：03/07/01 00:21 ID:FLHXwuka

皆さんはセフレにキスしますか？
わたしの相手はしてくれません。
他の点では申し分ないし、わたしは恋人になりたいとは
思っていないんですが、時々キスされないのがとてもつらい。
やっぱりセフレだからかなあ。

725 ：なまえを挿れて。：03/07/01 00:35 ID:???

あんまし関係ないよ。
キスされるから愛されてるともかぎらんし。

726 ：なまえを挿れて。：03/07/01 01:12 ID:???

>>724
キスもするしクンニもフェラもするよ

727 ：なまえを挿れて。：03/07/01 01:15 ID:???

わたしはする。
口が寂しいもの。　でもちょっと戸惑いあり。かな

728 ：なまえを挿れて。：03/07/01 01:35 ID:RODPc544

キスか、、今の相手は最初私が好きで、付き合えたらなぁ、、
なんて思ってたから自分からしてたけど、
付き合うつもりはない、、って言われて、それからのセックスは
しなくなったな、、こっちからすれば、するんだろうけど、
なんとなく気まずいかな、、なんて思ったりしてさー

729 ：724：03/07/01 01:39 ID:FLHXwuka

みなさん、意外としてるんですね。なんでしないか聞いたら、
相手はタバコを吸うので、ヤニくさいからしない、って言ってたんです。
…別にヤニくさくてもいいんだけど。口が寂しくて気が狂いそう（ToT)。
婉曲的に断られたのかもしれない。

730 ：なまえを挿れて。：03/07/01 01:42 ID:???

なんか切ない話連発だな。
男はいろんなことに意味を見出すから、相手の気持ちとか知ってるとしにくいかもね、キス。

731 ：なまえを挿れて。：03/07/01 01:43 ID:SSYVkYWf

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732 ：なまえを挿れて。：03/07/01 03:34 ID:???

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733 ：なまえを挿れて。：03/07/01 04:01 ID:QcKiYYb+

セフレと恋人の境界線って何ですか？

734 ：なまえを挿れて。：03/07/01 04:10 ID:???

>>724
単に鼻が悪くて、キスしながらｾｸｰｽすると酸欠になるだけだったりして。
彼氏、普段から口呼吸してない？

735 ：なまえを挿れて。：03/07/01 04:50 ID:???

ルックスがタイプでオキニのセフレがいるのですが、
早漏なので、は　や　す　ぎ　なので、
切ろうと思います。

736 ：なまえを挿れて。：03/07/01 07:49 ID:???

>>735
たぶん男の方も、おまえが不感症すぎて、別れようと思ってるハズ。（藁

737 ：れまん湖 ◆1n3cn7YBuM ：03/07/01 08:15 ID:???

>>724　恋愛感情があるセフレとはキスしたいのですが・・・ないとしたくないかも
　　　あわわ・・・・

>>733　境界線については過去レスで書いた気がしますのー

738 ：ヴィヒヴィヒ ◆L8iPnFKbPA ：03/07/01 08:46 ID:???

俺はキスするのが好きだから、セフレさんであろうと本命彼女であろうと
分け隔てなくキスしますね。意味合いは確かに違うなあ。

本命に対するキスは、愛情の表現という意味合いが強いからなあ。
優しくするし、軽めのキスが多かったり。

セフレに対するキスは、エロエロなものが圧倒的に多い。
最初こそは軽くしてても、後はディープなのばっか。
エロい雰囲気マンマン。

739 ：なまえを挿れて。：03/07/01 09:25 ID:???

私はキス、今のセフレとｴﾁｰの最中はしないなぁ・・・暗黙の了解？？
んでも帰り際とかはする。

「今日も楽しかったよ、ありがとう！」
みたいな感じで口とかほっぺに軽くチュッとｗ

お互い、惚れてはないけど好きなんだなあ←これは名言だと思ふ。

740 ：なまえを挿れて。：03/07/01 09:54 ID:???

まぁ普通にキスはするけど　>738と同じで意味合いは違うかも
この前　帰る時車に乗って「ちゅぅ～してぇ」と言ったら大笑いされましたがｗ
>>724
私も相手が喫煙者じゃないと　何か気を使ってしまいまふ　匂いとか
歯磨きするけど　それもなんだかなぁって感じで
「匂いは気にしない」じゃなくて「この香りが好き」って言ってみたら？　

741 ：ヴィヒヴィヒ ◆L8iPnFKbPA ：03/07/01 10:01 ID:???

>>739

>お互い、惚れてはないけど好きなんだなあ

確かに名言。特に女性にとっての名言ではないでしょうか。
好意のない相手には身体を預けられないものね。
男は、けっこう気軽に誰でも抱けちゃう傾向があるからね。

>>740
俺は喫煙者なんですが（今日から値上がり・・・）、気を遣うね。
本命は非喫煙者なので、きちんと歯を磨いた後とかでないと駄目かな？
なんて考えていましたし・・・。それはセフレに対する時も同じだな。
だから、セフレさんが同じ喫煙者だと何気に安心したりするw

「臭い」と捉えるか、「香り」と捉えるか・・・は微妙な問題だ。

742 ：なまえを挿れて。：03/07/01 13:20 ID:???

743 ：スペル：03/07/01 18:07 ID:457nnkUc

キスはセフレにもしますとも
セックスの大事な一要素ですから
というより恋人と意識してキスした事ってあまりないような気がする

惚れるか好きか
ここがセフレと恋人の境目ですね
確かに名言

744 ：411：03/07/01 22:06 ID:???

俺もセフレともキスはするね。
てか、キス大好きなんでないと寂しい。。。ｗ

ただ本命の時は軽めのキスが多くて、セフレとは
濃い目のディープなのが多いかも。
愛を確かめ合うってのとは違う体を求めあうって感じですね。

最近そういうキスしてねーなー。。。ヽ( ´ー`)ﾉ

745 ：れまん湖 ◆1n3cn7YBuM ：03/07/01 22:18 ID:???

キスしたいのですが。。じゃないや、してるだった
今週も約約ｹ月ぶりに会うセフレとやる予定でっす・
ちんちんが太いから・・・久々にやるのでドキドキですわー

746 ：724：03/07/01 22:21 ID:FLHXwuka

>>734
特に鼻が悪いっていうのはなさそうです。

>>724
今度勇気出して言ってみまつ。
ていうか、相手も読んでるかもしれない。

わたしも、惚れてるわけじゃないけど好きです。

747 ：黒目 ◆1lkTojKqw2 ：03/07/01 23:09 ID:???

このスレ初書き込みです。

ｾﾌﾚがもーじきけっこんしそうで鬱。
結婚したらあえないだろうなあ。

748 ：なまえを挿れて。：03/07/01 23:19 ID:???

まったりぎみでいいスレですな。
腰折ってしまうかもしれないけど。

まず、私は♂です。
仲のいいお友達が、あるときからセフレ状態に突入。会社が一緒だったので
時間ずらしながら、このスレでいうところの２の路線できたんですけどね。
実は、彼女は真面目に私のことを好きだった。
都合のいい女を演じてくれていたわけです。
なぜって、彼女は既婚者でしたから、私に気を使っていたみたい。

正直、情がバリバリ沸いてたんで一緒になる？って聞いてみたけど、返事は
NOでした。それは幸せではないって。

それから、徐々に親友へと移行して今に至っております。

どこかで線路を外れてしまう瞬間というのはあると思うのです。
それはほんの一瞬だけどね。でも、人間はいつも気持ちが通じ合っているわ
けではない。だから、その瞬間をやり過ごせているんだと思う。

２の路線をキープするのって、とっても難しいというよりは危険をはらんでいる
と思うんだけど、どうだろう？

749 ：なまえを挿れて。：03/07/01 23:22 ID:???

あー、今スガシカオ聴いてたもんでちょっと痺れた。

750 ：なまえを挿れて。：03/07/01 23:33 ID:wIQvPbaX

ｷｽﾅｼ？？？！うそん、不自然でないか？
ところで、またかと、うざがらずに私のﾊﾟﾀｰﾝもきいてください。ｾﾌﾚには違いないが
週に１，２回会っていて、メールは向こうから2日に一回くらいです
もともと友達だったけど、彼女が出来て連絡しなくなってた。
そしたら彼女と別れて、私も好きな人もいなかったし外人と初だし、ｴﾁした。
「おれ好き？」「うん」という会話のあとに、前の彼女はｼﾘｱｽすぎたと言った。
私が冗談で私はｼﾘｱｽじゃないの？と聞くと、ｼﾘｱｽな顔で、
ｼﾘｱｽな関係がいいの？と聞かれ、そんなんいわれたらＮＯと言うしかﾅｲﾔﾝｹ！！
要するに誰でもいいんじゃなと思った。この人がいうgirlfriendってｾﾌﾚかいな
と思ったけど、風邪ひいたりしたら呼び出してくるし、（あ、このとき風邪独特の
生臭いｷｽも長々やりました）よくわからん。
友達だったときはお母さんによく話してたのに、今は話せない。
楽しいうちは何も考えず楽しんでたらいいんでしょうかね？

751 ：748：03/07/01 23:36 ID:???

なんか文章抜けてる（ｗ

> 時間ずらしながら、このスレでいうところの２の路線

下記のように書く予定でした（汗）

時間ずらしながら帰社して、会社の裏手で待ち合わせ。
そこから手をつないで、食事して。
このスレでいうところの

752 ：なまえを挿れて。：03/07/02 00:07 ID:+Urka2U+

キスされて顔反らしたくなる相手って、きっと生理的にダメなんだろうな。
セクースはできてもキスはご遠慮願いたい、って相手いるからさ。
キスしたーい！って相手は自分がかなり入れ込んでるヒト。
だからキスなしのセクースってありえる。

発泡酒片手にセックスしてて、口移しに飲ませあったりしたことがあって
楽しかったなぁ。また誘ってみよ（Ｗ
>>748さん、あたしも同じ会社の仲良しとセフレだったりします。
２の路線が危険、っていうのはよーくわかる。うちらもいつまで保てるか自信ないでつ。。

753 ：なまえを挿れて。：03/07/02 00:24 ID:5QB9//SM

去年の１０月に彼に振られ１２月復縁を言ってもらったのにその時は気がなくシュッパイした
月１～３回位メールのやり取りはあったけど､電話は互いに無し。
３月別れて初めてエッチして､５月私がもう本当に前に進まなきゃ！って思い
結婚する気無ければもう言い！・…ってメールした
でも６月私が元気？メールして２回エッチした。相変わらず電話は無し､彼のこだわり。
付き合ってた時、よく、好きだから電話してる！って言われてたから・…

しかも最近は「マ●コ」とか絶対言わなかった事平気で言うし、キスの時唾液入れるし
やたら精液飲ませたがるし…これって本命から外れたから出来る事かな？やっぱ都合のいい女？
縁があればもう一度付き合いたいってやっと思ってきたけど彼的には私はセフレ？・・・

754 ：なまえを挿れて。：03/07/02 00:45 ID:???

高身長の女性もしくは年上の女性でセフレになっていただけませんか？

755 ：なまえを挿れて。：03/07/02 01:48 ID:???

>>675
結局そうだよな・・・。

>>683は「割り切って」を援助と思っているタワケ。

>>699のいいぐさは「女は奢ってもらって当然」というフェミニズムの敵（ｗ

756 ：しゅん ◆KQt9HnBrGE ：03/07/02 02:43 ID:???

僕の前のセフレさんは、キス大好きでした。
エッチの時も、フェラとクンニの時以外はほとんどキスしてるって感じで・・・
相手の事を好きっていうよりは、ただ単純に気持ちいいから
キスましますねー。

757 ：なまえを挿れて。：03/07/02 02:44 ID:???

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758 ：ヴィヒヴィヒ ◆L8iPnFKbPA ：03/07/02 10:28 ID:???

俺は一度だけ、キスですっかり幻滅した事がありますた。
これはセフレではなく、一応元本命彼女、の話なんだけどね。

とにかく出っ歯。キスすると彼女の前歯が俺の上唇に押し当てられて激痛が走る。
皮が切れ、出血すること多々。しかも、薄目で見てみると鼻腔から鼻毛出まくり。
ホント、萎え萎え。

この人とはとっくに別れましたが、別れた原因のひとつにキス、そして全然手入れ
されていない鼻腔、がありました。めちゃくちゃ萎えたぽ。

スレと直接関係ないレスでスマソ。>>752を読んで思い出した過去の思い出。

759 ：ヴィヒヴィヒ ◆L8iPnFKbPA ：03/07/02 10:37 ID:???

>>748

>２の路線をキープするのって、とっても難しいというよりは危険をはらんでいる
>と思うんだけど、どうだろう？

何度か言ってるんですが、これってヘタするとセフレ当事者のうち、どちらかが
マジ恋愛モードに突入する可能性があるんですよね。そうなると、微妙で心地良い
バランス関係が崩壊して、最悪の場合、修羅場に突入する事もあり得るわけで。
危険を孕んでるよなあ。

>>749
J-PHONEのCMに使われている彼の曲はいいですね。タイトルは知らないw

>>750
俺も以前、彼氏持ちの女の子の浮気相手を務めていた時は、彼女との関係を
誰にも打ち明けられませんでした。当時は、そんな状態がつらかった。
楽しめるなら、楽しんだ方が吉と思う。常に疑問と不安が消えず、ストレスを
感じるようなら関係の清算もアリかと。

>>753
う～ん、都合の良い女、になってきている気が。ちゃんと話し合っておかないと
ずるずると続いてしまうよ。それは嫌じゃないのかな？

>>756
禿げ同でつ。気持ち良いからキスする、というのはありますね。俺もそうだ。

760 ：なまえを挿れて。：03/07/02 10:57 ID:k5CiPdw7

質問させてください。

”ねえ、君、僕のこと考えてる時何が思い浮かぶ？””離れていてなかなか会えなくって
何が寂しい？とっても興味深いんだ、教えてよ”､､､､､､なんてメールで
聞いてくる男って一体彼こそ何を考えてるんでしょうか？

ちなみに、彼には恋人、私には夫がおります。

761 ：なまえを挿れて。：03/07/02 11:16 ID:UimAhZuY

762 ：748：03/07/02 14:06 ID:???

>>760

単純に俺のことどう思ってんだ？って探りに見えますね。

自分に酔っているのか、実は彼女より本気になっているのか、
はたまた馬鹿にしているのか。微妙ですね。

いずれにしても、「あなたは私に特別な感情をいだいていま
すか？」という質問でしょうから、ある意味、分岐点にきて
いるのでは、ないでしょうか？

タイミングというか気持ちの在り方次第で、748もあれば、
そのほかもある。

深読み過ぎかな（w
本人はなにも考えていなかったりして。

763 ：760：03/07/03 11:39 ID:???

748 さん、どうも。
さて、返事のメールしました。”私を熱く見る貴方の眼差し、貴方の体、その
匂い、体温、貴方の味、声、ああ救いようの無い私。貴方の知りたかった
ことってこれ？”って書いてみました。返事がなんか遅いようです。
ビビられたんでしょうか？

764 ：ヴィヒヴィヒ ◆L8iPnFKbPA ：03/07/03 13:34 ID:???

別のスレでも書き込んだことなのですが、以下にコピペしときます。
セフレ関係について、また皆さんの思うところを披露して頂きたいところ。

実は、男ってさばさばしているようで、そうではない一面も持ってます。
身体を重ねるうちに情が湧き、セフレである筈の女性を独占したい、
果ては支配したいと思うようにもなります。

身体目的とか、身体だけ・・・って考える男ばかりじゃない。
全く逆の思考を持つ男性もいるのです。というか、だんだん独占欲とか
支配欲とか芽生え出してくる場合も多々ある。だからセフレ関係は難しい。

セフレって「セックスもする友人」だと俺は思うのです。
友人相手に独占欲や支配欲を芽生えさせます？
友人には友人の世界があり、過度に干渉しないものでは？
友人相手に「俺（私）と会えなくて寂しかった？」とか尋ねますか？
そんな事はない、と思うのですね。

そう考えれば、セフレ相手に独占欲や支配欲を抱く方が間違ってる。
間違ってるというか、考え方にズレがあれば早晩、その関係は破綻するよ。

ただ、俺は会っている間だけはラブラブしていたいと思うのだ。
擬似恋愛を楽しみたい、と言っても良いですね。
それ以外の時間はもちろん束縛なんてしませんけど。

長文スマソ。

765 ：748：03/07/03 13:45 ID:???

>> 764
てことは、760さんは破綻の前兆ということですかね。

>>763
微妙にソフトSMの答えかと思ったです。
御主人様への回答って感じ。

766 ：７６０：03/07/03 14:15 ID:???

>>764 >>765
どうもどうも。
７６３にカキコした通り、私がほしいのは彼の体。
でも彼は、私の精神面も支配したいようで、結構振り回してくれます。
彼はセフレには向かないみたいでうね。なんで割り切った体だけの関係
をしてくれないんでしょう？私に何を求めているのかしらん？何かめんどくさいけど
彼のセクスがあまりにいいので、立ち去れません。

767 ：ヴィヒヴィヒ ◆L8iPnFKbPA ：03/07/03 14:23 ID:???

>>765
どうも、こんにちは。

そうですねー。一概に破綻の前兆かどうか、を見極めるのは難しいですが、
当事者のどちらかに独占欲とか支配欲が芽生え出して抑制が効かないと
すれば、これは破綻へのカウントダウンが始まったと見ても良いかと。

単にお互いの関係をより燃え上がらせるためのスパイス？としてなら
別に良いのですが、単なるスパイスで済まなくなる事も多々あります。

このあたりのバランス感覚を誤ると、せっかくの楽しい関係が一気に
修羅場に変わっちゃうんですよね。

768 ：ヴィヒヴィヒ ◆L8iPnFKbPA ：03/07/03 14:35 ID:???

>>766
なるほど、あなたとセフレ氏との間で考え方にギャップが出て来ているのですか。
最初は割り切れていたのに、身体を重ねるうちに情が湧いてきた、という感じか。

あなたは人妻さんという事ですし、泥沼化する前に身を引くのも大切かと。
あるいは、うまく彼を諭してセフレ関係を維持出来るように腐心すべきですね。
「面倒」と言わず、良いセックスをし続けるための努力の一環、と捉えるのが吉。

ちなみに、何かエロ話もご提供下さいw
どういう意味で彼のセックスが良いのか、具体的なお話をきぼん。

769 ：473：03/07/03 15:03 ID:???

久しぶりにきてみました。
>>764さんのカキコ大変参考になりました。
以前、現セフレと手を切ろうかって考えてた者ですがもう少し様子をみようかと。
ってのもお互いセフレという関係が初めてで、あたしが自分の立場を卑下しすぎて
たような気がするからです。

確かにやりたい時に誘ってくるのはちょっと気になるけど、あたしも似たような事してたし。
あたしが変わるだけでお互いの関係が変わりそうな気がする。
結構いい人だしね。

うちらはお互い完全フリーだから、付き合い続けてけば束縛し合う可能性もあるけど、
男女といっても人間同士、お互いに相手を尊重しながら付き合っていけばいい関係が
築けるかもです。

新しいセフレ探すのもめんどいし、こんな感じなら相手変えても同じ結果になりそうだし。

770 ：なまえを挿れて。：03/07/03 15:09 ID:???

セフレってものに対するスタンスというよりは、
セックスに対する考え方が一致している方が俺には大事かも。
いろんな楽しいことのうちの一つとして捉えられて、
セックスならこの相手、この相手とならセックスが一番！みたいな。
この相手とはセックスを通じていちばんコミュニケーションできる
というニュアンスかなあ。

771 ：なまえを挿れて。：03/07/03 15:25 ID:jM7xaMeC

「俺たちってどういう関係なんだろう？」
ってセフレ（と私は思ってる）人に言われた。
「ん？セフレでしょ？」とはさすがに言えなかった…（；´Д`）
これも破綻の前兆かしら…

772 ：童顔■巨乳■コスプレ系動画出品中■：03/07/03 15:41 ID:uou6C5Dk

773 ：なまえを挿れて。：03/07/03 16:42 ID:???

私の歴代ｾﾌﾚｰも、肌を合わせてるうちに独占＆束縛してこようとする・・・
セフレと会ってる時「最近どうよ？いいプレイした？」みたいな事聞くと言いたがらないし、
もちろん自分と彼氏の話もあんま聞きたがらない。
セフレだろ！？とたまに言いたくなる･･･

>>764
　＞セフレって「セックスもする友人」だと俺は思うのです。

私もこの通りだと思います。
彼氏とはとても出来ないようなｾｸｰｽもしますが、
これはお互い遠慮なくプロレスの技かけあってるイメィジですねｗ
ある意味、最高に気を使わない友人なのかも・・・

774 ：なまえを挿れて。：03/07/03 17:00 ID:???

>>773
プロレスの技かけですかぁｗ
僕はセフレ相手でも、気を使っちゃってあんまりスゴイ要求はした事がありません・・・。
もっと激しくてもいいのになぁって思いつつ、引かれたらどうしようって
怯えてる部分もあるんだと思います。
まあ、これは性格的なものですがｗ

775 ：なまえを挿れて。：03/07/03 17:08 ID:???

最近セフレがみんないなくなって、ちと辛い・・・。
新規開拓しようにも、なかなか上手くいかないしなぁ。
やっぱこういうのって、巡り合せですよね。
かといって、１年以上連絡とってないセフレにいきなりメール送るのも
しのばれる・・。

776 ：ヴィヒヴィヒ ◆L8iPnFKbPA ：03/07/03 17:29 ID:???

>>769
お久しぶりです。

友人関係でも恋人関係でも、あるいは夫婦関係でもそうだけど、
無理をし続けなければならない関係ってのは長続きしないですよ。
考え方や視点を変えてみて、納得がいくようになったのなら良しだと思う。

フリー同士なら、いずれは正式にお付き合い出来るかもね。
決して可能性が高い、とは言わないけどさ。でも、それはあなた次第、という
部分もあります。ｶﾞﾝｶﾞﾚ。

>>770
セックス観の一致って大きいと思う。特に、お互いがセフレ関係というものに
ついてネガティブに捉えていない事、が大事ですな。もちろん、セックスが好き、
という意味での価値観の一致も大事だし。

>>771
俺もうやむやのうちに関係を持った後で、「セフレだよね？」とかって改まって
尋ねる事は出来ないよw　だから、一番最初に確認しておくのが重要だよなあ。
うやむやのうちにスタートさせると、後々問題が起きる場合があります。

777 ：ヴィヒヴィヒ ◆L8iPnFKbPA ：03/07/03 17:35 ID:???

>>773
お、彼氏もちの女性登場ですかね。
個人的な話ですまんが、俺、彼氏もちの子と遊ぶのが大好きw
浮気してる（浮気の自覚があるかないかは別として）子に興味津々。
ただし、自分の本命に浮気されるのは嫌。最悪ですね、俺。

俺なら、あなたに「彼氏と最近どうよ？気持ちイイセックスしてる？」とか、
ある意味、デリカシーに欠けるような質問までしてしまうでしょうね。
聞かれれば自分の事も話す。セフレってそんなもんだろ、と思うからだ。

んで、本命には到底お願い出来ないようなプレイをお願い出来ちゃうのも
セフレ関係だったりしますよね。俺なら、風俗でするような内容とか
お願いしたりして。んで、相手の子もエロエロだから素直に、積極的に
応じてくれたりする。こういうのがたまらない。

プロレスの技のかけあいですかw　確かに本命には技かけたりしないしね。
俺は、本命には腫れ物に触るがごとく丁寧に優しく接してます。
紳士のフリをしてますよ。ええ。

>>774
性格的なものってあると思うんですけど、せっかくのセフレ関係なんだから
プレイについて、出来るかどうか、お願いしてみるだけでも、と思いますよ。
勿論、相手が嫌がれば止めておかなきゃいけないけどな。ｶﾞﾝｶﾞﾚ。

778 ：ヴィヒヴィヒ ◆L8iPnFKbPA ：03/07/03 17:38 ID:???

>>775
ホント、こういうのってタイミングだと思うのです。
出来る時は出来るし、出来ない時はどうあがいても出来ない。

思い切って、どうしても出来ないな～と思ったら、しばらくは右手で
我慢するのもアリかと。俺は長い間、右手だけで辛抱してたよ。
そうするうちに、あれよあれよという感じで本命彼女もセフレも
ゲットしてますた。コツなんてない気がする。正にタイミングかと。

ｶﾞﾝｶﾞﾚ。

779 ：773：03/07/03 18:09 ID:hlBW5q6B

>>774
性格的なものなのでしょうねー。
思い切って打ち明けてみればどうでしょ？
男性から要求してくれたら、女性側も願望を言ってくるかも！
女からは結構言いにくいから・・・

ｾｸｰｽには変な遠慮はいらないと思いますけど、
思いやりは常に忘れないようガンガレー！

>>777
をを、ヴィヒヴィヒさんからレスが。
＞　浮気してる（浮気の自覚があるかないかは別として）子に興味津々。
＞　ただし、自分の本命に浮気されるのは嫌。最悪ですね、俺。
大抵、誰でもそうですよーｗ
私は「本命がばれないように浮気する分にはOK」と付け加えますけど・・・

彼氏の前では淑女です。ささいなことでも恥じらいを見せて。
って、本当に彼氏の前じゃ恥ずかしいんです！裸見せるだけでも毎回恥ずかしいですよｗ
そんなわけで（？）ヴィヒヴィヒさんとは感覚が似てるかもしれないです。
デリカシーに欠ける質問でも朗々と答えますよぅｗ

780 ：ヴィヒヴィヒ ◆L8iPnFKbPA ：03/07/03 18:22 ID:???

>>779
レスがｷﾀｰ！有難うございます。

俺は駄目だなあw　本命に浮気されるなんて考えただけでｶﾞｸﾌﾞﾙします。
貴様のやっている事は何だ！と説教されても、ｶﾞｸﾌﾞﾙは止まらない。
でも、きっと浮気されるだろうなあ。やるなら、バレないようにやって欲しい。

本命の前だと恥ずかしいとか、紳士的に振る舞わなきゃ！とか思いますよね。
しかし、裸見せるのも恥ずかしいんですか。乙女ですねw

んで、セフレの前だと色々な事柄を要求出来たりとかするんだよね。不思議。

いろいろ質問あるんですが、どうしてセフレを作ろうと思ったの？
また、セフレさんとはどうして知り合ったの？元からの知り合い？ネット？

781 ：スペル：03/07/04 00:19 ID:djqcoRZM

自分が何がほしいのか、ちゃんとわかってて、それを求め合うののがセフレ。
自分が何がほしいのかわかってないけど、相手がそれを満たしてくれるんじゃないかと思って追従するのが恋人。
恋人とは、「（乞う）人たち」という意味。お互いが、お互いを欲し、求めあう。それが恋人。
基本的に自分一人で生活してて、その中で都合がいいからお互い協力する。これがセフレ。
だとおもってます。

782 ：なまえを挿れて。：03/07/04 03:14 ID:???

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783 ：なまえを挿れて。：03/07/04 11:41 ID:6UpMvDwp

784 ：なまえを挿れて。：03/07/04 14:07 ID:???

男の人って「セフレ」って言う言葉が嫌いな人もいるんだね。
不倫相手に他にもいろいろ女がいることが発覚。
いろいろ考えたら、私も結局　体に気持ちが引きずられてるだけだとわかったから
セフレという関係をメールで提案してみたら
「セフレなんて言うなって！！そんな風に思ったこと一度もない」とレスがきた。
その後　連絡なし。諦めて別のセフレ探したほうがいいかな？

785 ：773：03/07/04 16:06 ID:???

>>780　ヴィヒさん
こんにちは、乙女ですｗ

どうしてセフレを作ろうと思ったか、今の彼氏とは遠距離恋愛なんです。
それでｴﾁｰ方面でどうしても不満が出てしまったのがきっかけです。
不満というのも質じゃなくて、回数ですね・・・基本的にエロいのであります(´･ω･`)
セフレはネットで探します。手っ取り早いし、自分と同じ考え方の人も探しやすいのでー。
男友達をセフレにするというタイプは私にとっては(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙです・・・

今の彼氏とはｹｺｰﾝ予定なのでその前にはスッパリセフレ遊びはやめまつ。

>>784
既婚セフレ男も同じような事言ってました。
家庭（奥ﾀﾝ）も恋人も欲しい欲張りな男でしたが・・・
連絡無いなら次いっちゃえー！

786 ：なまえを挿れて。：03/07/04 17:48 ID:???

新たなセフレが欲しい　今日この頃・・・・

787 ：784：03/07/04 17:51 ID:???

>>773
レスありがとうございます。
やっぱ　次いっちゃった方が良いですよね。
えっちが良かったんでちょっと惜しい気もするけど･･･

私も「家庭(ダンナ)も恋人も欲しい欲張りな」女なんです(汗)
やっぱりダメかな･･･？

788 ：ヴィヒヴィヒ ◆L8iPnFKbPA ：03/07/04 18:07 ID:???

>>781
うむうむ。

ちょっと矛盾？した考えかも知れないけど、俺が思うに、セフレってのは
「辛抱する」事が出来る人間にのみ享受可能な関係かと思うんですね。

肌を重ねれば当然情は湧くし、恋愛感情に発展する事も多々あると思うけど、
これではセフレ関係は成り立たないわけでね。「セックスもする友人」関係という
スタンスを最初から最後まで貫ける人間のみが味わえる関係こそがセフレ関係
かなあ、と。

矛盾と言ったのは、パートナーもち（俺みたいな）の人間がセフレを求める場合を
指すのだけど。だって、パートナーを悲しませたり苦しませたりするのは
百も承知しているのに、自分の欲望を抑え切る事が出来なくて浮気するわけだ。
いくら当人は浮気じゃない、とか言い張っても、それは意味ないよね。
浮気かどうか判断するのはパートナー側だから。

だからパートナー側からすれば、「セフレってのは「辛抱する」事が出来る人間に
のみ享受可能な関係かと思うんですね」、なんて言ってみたところで意味ないね。
詭弁にすらならない。単に身勝手過ぎる、と映るだろうね。
でも、止められないんだよなあ。

789 ：ヴィヒヴィヒ ◆L8iPnFKbPA ：03/07/04 18:11 ID:???

>>784
俺も、面と向かって「私達ってセフレだよね？」なんて再確認されるのは嫌かも。
その通りなのにねw　でもでも、面と向かって言われるのは何となく嫌なんだ。
自分勝手だよなあ。

俺が思うに、その男はいずれまたあなたに連絡を取ってくる気がするなあ。
あなたの身体が恋しくなるからだね。

>>787 >>784
実はあなたは既婚者？Wだったのかな？
そして旦那さんとはラブラブなんだけど、別に男も欲しい、というタイプとか。
駄目とは言わないけど、修羅場にならないようにｶﾞﾝｶﾞﾚ。

>>786
俺なんかどうですか・・・？w

790 ：ヴィヒヴィヒ ◆L8iPnFKbPA ：03/07/04 18:18 ID:???

>>785
レスがまたｷﾀｰ！

遠距離恋愛が直接の原因ですか。俺も遠距離だわ。
そしてネットでお探しになったんですね。それも俺と同じだな。
確かに身近な友人をセフレにするのはリスキーだよなあ。

本命彼氏のこと、大好きなんだよね？ラブラブなんですよね！
それなのに浮気しちゃう子、何故か大好き。想像しただけでﾊｧﾊｧしまつw
彼氏の事が一番なのに、他の男に抱かれちゃうっていう危なさが大好きw
自分の本命彼女がそういう感じの子だったら激鬱なんだけどね（ﾆｶﾞﾜﾗ

あなたは元から浮気性の女性？
それとも、遠距離恋愛になるまでは浮気なんか一度もした事のない人？
一番最初に浮気した時の感想などなど、ｲﾊﾟｰｲ質問したい！
そして、出来れば個人的に仲良くなりたい！w
あと、セフレ相手になら振る舞える、あなた自身の大胆なエロ模様も聞きたい！

ﾊｧﾊｧ

791 ：なまえを挿れて。：03/07/04 18:59 ID:???

>>789
すんません、♂ですｗ

792 ：ヴィヒヴィヒ ◆L8iPnFKbPA ：03/07/04 19:02 ID:???

>>791
大変失礼シマスタww

793 ：スペル：03/07/04 19:59 ID:djqcoRZM

>>778
なるほど。辛抱できる関係ですか。
確かにいざというときに寄りかかれないのがセフレ。
寄りかかりたくなるのをぐっとこらえるわけですな。
でも、間隔を開けてると意外に気にならなかったりして・・・（月一回）

794 ：473：03/07/04 21:45 ID:???

>>776

ありがとう。
決して無理して関係続けようってワケじゃないんでその辺は大丈夫かと。
お互いＨ以外でも仲良くできてたんで、以前のようないい関係が続けば良いと思ってます。
二人とも本命でも奔放なＨをするタイプなんでセフレ、恋人とかそんな事にとらわれず
付き合っていければ最高だな～。

セフレスレだけど、みなさん本命さんとは純なＨしてるんですね。
そういう気持もわかるが、私としては普通に彼氏と刺激的なＨを楽しみたいなぁ。

795 ：773：03/07/04 23:46 ID:???

>>784=787
既婚さんだったのですねｗ
当時はフリーだったので余計に「欲張りー！」って思ってました。
恋人と甘い時間を過ごした後に帰る場所だってあるんだもん。
・・・でも、私も結婚したら欲張りになる気持ちもわかるようになるんだろうなーと
ｹｺｰﾝ話が出てから考えるようになりましたｗ
ダメかダメじゃないかって難しいです・・・

>>790　ヴィヒさん
おー、身辺状況が似ていますね！
近くに彼氏がいたらセフレ作る暇なんてないです。
ある程度自由になる時間がないとセフレなんて作れません。

彼氏の事はもちろん大好きです！完璧です！尊敬もしてます！ｗ
セフレとのｴﾁｰの最中、彼氏が絶対やらないような事をされてる時に限って
セフレを彼氏に重ね合わせたりする時があります。
胸は罪悪感でもの凄くいっぱいになるのに、身体はもの凄く気持ちいいんですよ・・・なんなんだろ、アレ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
元は浮気性じゃなかったんですよｗ
前彼がもの凄く忙しい人で遠距離恋愛並みに会えない人だったので
その時にネットを使って遊ぶ事を覚えてしまいました。
今の彼氏になってからは当分封印していたのですが、最近になってまた癖が・・・って感じです（鬱

長文レスごめんなさい(´･ω･`)
そろそろウザがられそうなので消えますね。ｳﾞｨﾋさん、相手してくれてありが㌧！
エロ模様はまた今度ｺｿｰﾘ書きまつｗ

796 ：なまえを挿れて。：03/07/05 03:57 ID:nSCnM4YD

19才女です★なんか恥かしいんだけど、
こないだ知り合った男ばっかりの（２０才）
とどうしてもｾｯｸｽしたいんですｗ
彼氏っていうより遊び用って感じの男の人
なんだけど、どうやって誘えばいいかなぁ・・・
まだメールとかしかしてないんだけど、
いきなり「ｾｯｸｽせーへん？」もかなりひかれるじゃない
ですか・・・
自分の容姿はブス以上美人未満だとおもいますｗ
誰かこんなつまらないスレに答えてくださいまし

797 ：なまえを挿れて。：03/07/05 04:00 ID:ByOJVFtS

ブス以上美人未満って、結局ブスってこと？

798 ：なまえを挿れて。：03/07/05 04:01 ID:nSCnM4YD

>>797
自分じゃ美人ですーなんていえないっすよ・・

799 ：なまえを挿れて。：03/07/05 04:34 ID:???

なついてきたｾﾌﾚを切りました。

ｾﾌﾚの癖に｢会いたい？｣とか聞いてきてｳｻﾞかったから。
しかもまだ1回しか交戦してないのに…
何回かｴﾁｰ＆会話をして気が合って(それこそフレンドリーになって)から
そんな事言ってくるのはまあご愛嬌だと思うんだけど
1回のみでそんなに想いを募らせる様じゃ、これから先どんどん重く
なっていきそうですし。
自分には恋人が居るのを知っているはずなのになんであんなに甘ったるい
雰囲気のメールをしてくるんだろうか…

もう一人のｾﾌﾚは趣味が合うし向こうにも相手が居るし
あんまりメールしないから楽ﾁﾝです。こういう人がｲｲ(・∀・)

800 ：なまえを挿れて。：03/07/05 09:04 ID:Yn0z4j9R

８００ゲット

801 ：なまえを挿れて。：03/07/05 09:56 ID:???

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802 ：なまえを挿れて。：03/07/05 10:10 ID:???

会いたくない時や面倒くさい時は電話かかってきても
出ない。3日くらい連続で電話かかってきても出ないw
だってセフレだもん。彼氏じゃないし。
何年越しがわすれちゃったけど長いことセフレ関係の♂は
私が電話に出ないのを「なんで出ねぇんだよー」って言わないで
「生きてたー？電話出ないから死んじゃったかと思ったよw
元気なの？」って言える人だから続いてる気がする。

803 ：↑：03/07/05 15:16 ID:???

漏れ♂だけど、それは友達ではないような気がするんだが・・・
セフレは単なる道具で、なおかつウザイ関係とおもうのならそれでいいとおもうのだが。

それってセフレ？

804 ：なまえを挿れて。：03/07/05 16:51 ID:???

♀だけど>>803さんの言ってることが今ひとつよく理解できない。
これって男女の考えの差なのかな？
逆に>>802さんの意見には思わず頷いてしまった。
ウザイ関係を持続させようなんて思わないあたり、女は相手選び放題なんだなーって思ったてみたり。
女がセフレ探すのって簡単だもんね。

今のセフレがどんどんエスカレートしてきてて、カーセックス覗かせようとしたり、
逢えばカップル喫茶に連れてかれたり、乱交パーティに行こうと誘われたり、
下着売れば高くつくぞって言われてたり。。。正直別れ時かなと。
こういった嗜好の食い違いって大きいよねー。

805 ：なまえを挿れて。：03/07/05 18:58 ID:???

>>802
結局嗜好の問題。で、いくらでも相手はいるからこまんないｗ。804さんのセフレは嗜好の食い違いというより
理解が足りないセフレ。

806 ：なまえを挿れて。：03/07/05 23:09 ID:r9C8RiV7

知り合って１ヶ月程、ｴｯﾁは４～５回の既婚のセフレなんですが、
会うたびに、他にセフレできたのか、今週は他の男と遊んだのか聞いてくるのは
何で？例えセフレでも相手がどの位遊んでるのかとか気になるの？
私は、全然気にならないから聞かないし、知りたいとも思わないのです。
一度他のセフレ候補と会うかもと言ったら、しちゃうの？すげーｼﾞｪﾗｼｰなんだけど
とかも言われた。セフレなのにｼﾞｪﾗｼｰとか湧くものなんですか？
殿方の皆様、教えてください。

807 ：なまえを挿れて。：03/07/05 23:18 ID:bt4O+Urk

808 ：なまえを挿れて。：03/07/06 00:39 ID:???

>>806
多少はあるけど。そう言うのは本人にはいわないよなあ・・・

809 ： ◆YpWuQwQd/Q ：03/07/06 03:08 ID:KGAacc1j

結局、セフレから彼女に昇格してもらうには、
どういう行動を取るのが一番効果的なんですか？！
どうしたら独占欲を刺激できるのぉぉ～～ (>_<)
もう、こんなﾊﾞｲﾊﾞｲしたとたん切なくなる関係、いやだぁぁ～　＿|￣|○　

810 ：なまえを挿れて。：03/07/06 03:46 ID:+2s2Eskr

↑　

ｱﾌｫか　なら最初からセフレとして付き合うなよ

811 ：809 ◆YpWuQwQd/Q ：03/07/06 04:01 ID:KGAacc1j

>>810
最初はこんなに好きになるなんて思ってなかったんです。
おもしろい子だし、えっちだし、いいなぁ～くらいにしか。
それが会うたび好きになっちゃって。。。
会ったその日にやっちゃった時点で、男的にはもうありえないのかな。

812 ：なまえを挿れて。：03/07/06 13:28 ID:???

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813 ：なまえを挿れて。：03/07/06 17:44 ID:GfSgsqO6

私の場合、夫いるので彼女持ちの男を選ぶんだけど
必ず相手が本気モードに入ってしまいます。
最初の頃は他の男と遊ぶならばれないで遊んでくれよ～なんて言ってるのに
他の男を見るな話すな～に変わってきて・・・。
これ以上付き合うと彼がダメになってしまうと思った時点で別れます。
ダメになってしまって仕事までやめざるをえなくなった彼もいたので
遊び人を選んでるつもりなんだけど、結構みんな純情だったりして難しい。
誰かセフレとして、都合のいい女として私を見れるような遊び上手な人
いないかなぁ・・・

814 ：なまえを挿れて。：03/07/06 18:42 ID:???

それはわざわざここに書くようなことなの？

815 ：なまえを挿れて。：03/07/06 19:05 ID:+2s2Eskr

>814

　いろんなスレだからいいんじゃないの？

　俺は気の弱い人をさけているせいか、例え本気モードに入られても
相手側からそれを理由に切られる（ｗ

816 ：なまえを挿れて。：03/07/06 19:22 ID:???

>>809
告ってみれば？

817 ：なまえを挿れて。：03/07/06 19:30 ID:???

セフレに別れ話を持ちかけたら、すごいぐずりだしました。
私がちょっと彼に本気になりそうだったので終わらそうと思ったんです・・。
（セフレ→付き合うなんて私はありえないと思っていますので）
あえてその辺には触れずに「別れたほうがいい。こんな関係は不毛だ」
と伝えたんです。
そしたら「好きになりかけてたのに。おれは会いたい」とかよくわからんことを
言われて混乱してます。その時はとりあえず距離をおこうみたいな事を
言ったんですが、次の日からもおかまいなしにメールがきます。
これって、ただ単にセックスする相手がいなくなるから引き止めているんですかね？

818 ：なまえを挿れて。：03/07/06 19:46 ID:???

>>817
その通り、わかってんじゃん

819 ：＞８１７：03/07/06 19:58 ID:qlAggZv4

人事とは思えない話だはあ～～

＞セフレ→付き合うなんて私はありえないと思っていますので

その通りです。
ぐずりだす時点で、セフレとしては失格ですね。
でも、もしもあまりにもあっさり「わかった」といわれるのも寂しくないですか？
私も今セフレがいますが、やばいことにちょっと情が移ってきてるかも。
でも、二人で旅行とか買物とかは考えられないです。勿論付き合うのも。
でも、この人と離れる・・って考えたらちょっと寂しくなります。
だからこのごろ、私自身が失格じゃないのかな・・って思います。
でも、セックスすると女は情が移りますよね、やっぱ。
割り切るのが難しく思えてくるこのごろ、悩んでます。

820 ：なまえを挿れて。：03/07/06 20:28 ID:HNzavr1T

セフレから恋人に昇格した人っています？

821 ：なまえを挿れて。：03/07/06 20:48 ID:GfSgsqO6

>>817
今切る時期逃すと、反対にあなたがボロボロになった頃ポイされるよ！
振られる前に振る！これセフレの鉄則！

822 ：59987：03/07/06 20:54 ID:dSBz1DoJ

http://sagisou.sakura.ne.jp/~deai2/cgi/out.cgi?diclub　ヤリヤリ

823 ：なまえを挿れて。：03/07/06 20:54 ID:???

>>820
セフレと決めていたわけじゃないけれど、遊びのつもりで会って
だんだんはまっていってつきあってた彼氏振って乗り換えたよ。

824 ：820：03/07/06 21:10 ID:HNzavr1T

>>823
はまっていって、つーのは心が？カラダが？
823から告ったんですか？

ウチも3年近くちょこちょこ会ってはシテますが
『君がもう少しかわいければ付き合うのになあ』
みたいなこと言ったりするヤツです。
メロメロにさせることはできますかね？

825 ：823：03/07/06 21:25 ID:???

>>824=820
どっちもだね＞心と体
あなたが彼氏だったらいいのになあって言ったことはありますが。（まだ付き合ってなかった頃）
好きって言い始めたのは向こうが先かな。

彼いわくは「（心身ともに）骨抜きにされた」そうです（ｗ
女の方からいろいろしてもらったの初めてだったみたい。
あ、私　全然かわいいとかいうタイプじゃないです（ｗ
ものすごく縁遠い言葉だ･･･(；´Д｀)＞かわいい

826 ：なまえを挿れて。：03/07/06 21:27 ID:???

>>817
そのセフレ、きったほうがいいと思います。
あなたのほうがもう「セフレから恋人になることはありえない」と思ってるんだ
から、そこでぐずるような人とは続かないじゃないですか。
「本気になりそう」がぐずられて、ずるずる続いて「本気になっちゃった」では
もう遅いよ。

827 ：820：03/07/06 21:39 ID:???

>>823 >>825
骨抜きにするために具体的にしたことってありますか！？
わたしこないだ2年半かかって『よくできました』をもらいました。
質問ばっかでｽﾏｿ

やっぱ相手のほうから言わせたい・・・

828 ：なまえを挿れて。：03/07/06 22:28 ID:???

某スレでセフレのものと思われる書込みをﾊｹｰﾝしてしまった・・・
軽～く鬱だぁ
絶対にあいつに間違いない
ｱﾗｱﾗｱﾗｱﾗ・・・・

829 ：823：03/07/06 22:30 ID:???

私のところは展開が超特急だったもので・・・
テクニックとかそういうことより、文字通り肌が合ったみたい。
話をしてても合っててもキスをしてもセックスをしても自然で、
つきあってた彼氏よりも彼氏らしかった（ｗ

セックスもそうだけど、話をしていて合うかどうかっていうのは大きいよ。
しょうもないことでもちゃんと言ってくれたり聞いてくれたりできる人っていうのは
得がたいし、私の場合はたまたま最初に体に興味あって出会ったけど、その後
精神的な部分が展開していったのがよかったのかも。

分かりにくくてｽﾏｿ（汗

830 ：なまえを挿れて。：03/07/06 22:55 ID:yuHtM6jn

>>828
どのｽﾚかきぼんぬ

831 ：820：03/07/06 23:15 ID:HNzavr1T

>>823
うらやましいでやんす。
やっぱナチュラルがいちばんなんかのう。

もっかいしてほしくなるようなチュウをくれるのは
ヤツだけなんです・・・

>>828
わたしも思われてるｶﾓ！！！！！
ｱﾗｱﾗｱﾗｱﾗ・・・

832 ：なまえを挿れて。：03/07/06 23:17 ID:???

>>830
ｽﾚﾀｲでばれるｗ
てか、私のｾﾌﾚちゃん？ｗｗｗ

833 ：823：03/07/06 23:24 ID:???

>>820
その気持ちを伝えるのはだめなのかい？
>もっかいしてほしくなるようなチュウをくれるのは
ヤツだけなんです・・・
なんて　滅茶苦茶かわいい女ではないか！！
しかもﾊｹﾞｼｸその気持ちというか感覚が分かる（ｗ

さっき彼と話しながらレスしてたからふと前のレス見たら
えらい主旨からずれてたね＾＾；　ｺﾞﾒｿ
骨抜きにしようと思ってたわけではないんだけど、
どんなことに興味あるの？そんなこともしてみたいんだ、じゃあしようかみたいに
自分から働きかけていった部分は結構あるよ。私もスキモノですから（ｗ

今日はもう回線切りますがまたのぞきにきてみます。
820さんが恋人に昇格できますように。

834 ：なまえを挿れて。：03/07/06 23:28 ID:yuHtM6jn

>>832
多分、口調とか違うから別人だと思う。
いや、私もセフレいるし微妙だったので。

835 ：なまえを挿れて。：03/07/07 07:53 ID:???

ケータイで探す出会い！
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836 ：なまえを挿れて。：03/07/07 10:42 ID:???

>>543
5年たってケジメがついたですか。
そのくらいかかちゃうのかな。

私もセフレとの付き合いは２年半。
もう好きになっちゃってるよ。
こっちは既婚だし、向こうは彼女ありだけど。
独占したくてたまんない。
それができないのが辛い。

>>764
セフレ経験者としての男としての本音が聞けて何よりです。さんきゅ。
男でも体を重ねれば情が湧き、セフレであるはずの女性を独占したい
気持ちがあるとは驚異でした。
男は抜いてナンボかと思っていたから。
ますます恋しくなります、セフレが。

837 ：なまえを挿れて。：03/07/07 10:45 ID:???

>>764
言ってることがわかんない。
上から8行とそれ以下の話の内容が違いすぎ。
貴方は以前セフレに恋をしたことがあるってことかな？
それが痛かったから
＞セフレって「セックスもする友人」だと俺は思うのです。
と悟ったってこと？

838 ：なまえを挿れて。：03/07/07 10:48 ID:???

>>777
わたしのセフレってさ、自分の彼女のことは一切自分から言わないね。
でもわたしの彼とのプレイは気になるみたい？

体を重ねる前は、彼女のことを聞いても話してくれたんだよね。
今は聞いても「うん」「違うよ」ばっかり。
言いたがらない性格もあるかもだけど、これって何だろうね。

839 ：なまえを挿れて。：03/07/07 10:49 ID:???

>>777
何で、本命には腫れ物をさわるがごとく紳士に......なんですか？
大事なのはわかるけどさ

840 ：なまえを挿れて。：03/07/07 10:55 ID:???

>>813
私も夫持ちだけど、相手にも本気になっちゃってるよ。
彼も彼女持ち。
どんなにこっちが本気であっても、向こうは利用しているだけみたい。
しょっちゅう会ってHして、口で言われなくても「体目当て」と
最後には思ってる。
都合のいい女であり続けることのつらさが身にしみてる。
でもはなれられない。

841 ：820：03/07/07 10:55 ID:ETgQIzSt

>>823
＞その気持ちを素直に伝えるのは
ﾀﾞﾒなんすよ
何度かふられてるんで。
向こうをその気にさせるのがテーマなんでつ。

842 ：なまえを挿れて。：03/07/07 11:15 ID:eMRP8SST

>>841
そのままズルズルと逢い続けても進展は望めない。
彼にとって思いっきり都合のいい女になっちゃってるし。
一度思い切って離れてみる事をお勧めします。

843 ：れまん湖 ◆1n3cn7YBuM ：03/07/07 12:53 ID:???

セフレが週末だと、わしとあえないので今週の平日会社に有給休暇を申請したが
通らなかったらしく泣いてた（汗　申請出してくれただけでも、うれすいな～♪
と思ったりもしたが、週末はＳＷでやりまくり、ヤレそうに無かったので
ちょうどよかった（汗・・・かも・・・

844 ：なまえを挿れて。：03/07/07 15:03 ID:cdecbq8J

845 ：セフラ：03/07/07 16:01 ID:???

このスレの住人って色々な考えの人がいるけど、共通して言えるのは
「セフレというものに関して自分なりの考えというものを持っており、なおかつ
他人にそれを説明することができる人たち」だということですね。
だから、自分と違う考えの人たちの意見だとしても冷静に落ち着いて
受け止めることができます。まあ、みなさん大人なんでしょうね。
（セフレというものを持つこと自体が大人なのかどうかはさておきｗ）

２ちゃんにしては珍しいくらい、落ち着いた会話が展開されてると思います。
オフとかしたら結構おもしろいかもｗ

846 ：ヴィヒヴィヒ ◆L8iPnFKbPA ：03/07/07 18:14 ID:???

数日訪れない間にまたたくさんのレスが寄せられましたね。
スレ建てから2ヶ月で800レスを超えましたが、これはまあまあのペースかな？
是非、次のスレも建てたいものですね。

>>795
やっぱり本命彼氏の事は大好きなんだ。
そうなんだよね。本命彼氏の事は大好きで一番に愛してるんだけど、浮気しちゃう。
個人的にそういう子に大変関心があるんです。遊ぶなら、俺はこういう子と遊びたい。

ああ、いいなあいいなあ。胸は罪悪感でいっぱいなのに肉体的には快楽の坩堝！
溶けるって感じですかw　これが浮気（セフレ遊び）の醍醐味なんですよねぇ。
もうこの快楽を一度味わってしまったからには、一生「浮気」からは逃れられない
気がしますよ！一時は封印出来たとしてもね・・・w

これで消えてしまうというお話ですが・・・。寂しいですね。
もうこのスレをご覧になるかどうかは分かりませんが、アド晒しておきます。

[email protected]

良ければ、個人的に仲良くしてやって下さい。ではでは。
必　死　で口説いてしまって恥ずかしいが、どうか見逃して下さいな。

847 ：ヴィヒヴィヒ ◆L8iPnFKbPA ：03/07/07 18:23 ID:???

>>837

>貴方は以前セフレに恋をしたことがあるってことかな？

以前に（もしくは前スレ）書いたのですが、俺は学生時代に彼氏のいる子の
浮気相手を務めてた経験があったのです。最初は手っ取り早いセフレが
出来たと思っていたのですが、関係を持つうちにのめり込んじゃってね、俺が。
んで、相手の子を束縛しようとして、本命彼氏を切るようにお願いしたりとかして、
次第にウザがられるようになってしまいました。

結局、彼女からは肉体関係を拒まれるようになり、そのうち友情そのものにも
終止符が打たれちゃったのです。随分痛い思い出です。

男は身体目的でヤレさえすれば良い・・・と見られがちですが、そうとは
言い切れない。身体を重ねれば重ねるほどのめり込んで収拾つかなくなる男も
いる、と言いたかった。

でも、そんなのってセフレじゃないなって思うに至ったわけですよ。
セックスもする友人、という考え方とは相容れないなあと。

>友人相手に独占欲や支配欲を芽生えさせます？
>友人には友人の世界があり、過度に干渉しないものでは？
>友人相手に「俺（私）と会えなくて寂しかった？」とか尋ねますか？

などと考えるようになったんです。痛い経験の上に得た、教訓にもならない
教訓、といったところですかね。

セフレにハマッてしまって前後不覚になると、誰もハッピーにならない気がします。
個人的に思うんだけどね。

848 ：ヴィヒヴィヒ ◆L8iPnFKbPA ：03/07/07 18:51 ID:???

>>838
俺はデリカシーがないので、「嫌だ、話したくない」と言われない限りは
根掘り葉掘り聞いてしまうでしょうね。他人の話には当然関心があるんです。

あなたのお相手の場合、最初は何でも話してくれたのに、そのうち話し渋るように
なってきたのですか。単純に、答えたくなくなった、のだと思いますが、その裏には
何があるんでしょうか。

これは根拠のない推測ですが・・・。
彼女の事を聞かれるという事は、そのたびに彼は本命彼女の事を思い出すわけ
ですよね。すると、そのたびに罪悪感がちくちく彼の胸を刺すのかも知れないな。
それと、自分の彼女の事をべらべら他人に明かすのはデリカシーのない人間の
所業だと考えるようになったのかも知れません。

849 ：ヴィヒヴィヒ ◆L8iPnFKbPA ：03/07/07 18:52 ID:???

>>839
それは勿論、本命に変？なプレイを強要して嫌われたくないからです。
引かれたり、軽蔑されたくないからですよ。だから、それこそ腫れ物に触るがごとく
慎重に慎重に段階を踏んでいき、限界を見定めようと悪戦苦闘するわけです。
んで、限界に達したらどうするか、また考える必要が出てきてしまうわけです。
何が出来て何が出来ないか、本命相手にはなかなか気軽に尋ねられません。
そういった質問ひとつにも気を必要以上に遣います。

一方、セフレにはあっけらかんと聞けます。聞いた後で、出来るものについては
何の遠慮もなく実行させてもらいます。あっけらかんと聞く事が出来、実行しても
別に引いたりしないような女性をセフレとして選ぶからこそ、可能なんですけどね。
女性と比べると、男性はこういった相手を見付けるのに苦労します。
殆ど不可能じゃないかと思われるくらいに・・・。

850 ：837：03/07/07 19:06 ID:???

>>847
なるほどね。よくわかったヨ。
男でもそういう気持ちがあることが判っただけでもﾖｶﾀ

851 ：なまえを挿れて。：03/07/07 19:43 ID:???

セフレ欲しいけどなかなかできない。。。
みんなどこで見つけるの？
やっぱ出会い系？それとも既存の知り合い？？

漏れは知り合いだと色々しがらみがあって手が出せないよ。。。
最初の頃は照れとかもあるだろうし（ｗ
ネットの方が初回から色々探求できそうでいいかな？

まぁ、その前にセフレ候補を見つけなきゃならないが（ｗ

852 ：れまん湖 ◆1n3cn7YBuM ：03/07/07 19:58 ID:???

わしの場合は大体がチャットか、ＢＢＳで知り合ってる・・チャットで話を何回か
してオフであって、それからかなー：・・・
趣味が同じだから話しが、早いっていうか何て言うか
出会い系でメールとかやったこともあるけど。すぐ話しが切れるんで
成功した事無い・・・

853 ：なまえを挿れて。：03/07/07 20:37 ID:mPOUwu0b

私も新しいセフレ欲しい・・・。
大抵出会い系で探してます。
っていうかエッチしたい。はぁ。

854 ：なまえを挿れて。：03/07/07 20:40 ID:jfsDZARB

(　‘д‘）マン子って呼んでよ！
http://homepage3.nifty.com/coco-nut/

855 ：なまえを挿れて。：03/07/07 20:42 ID:???

ﾒﾙはﾒﾝﾄﾞｲ。
おもにﾁｬｯﾄ。

856 ：スペル：03/07/07 20:45 ID:MiaJodpm

>>845
んー。確かにオフ会やったらおもしろいかも。

>>851
私の場合も主にチャットですね。
人間どこで縁がつながるかわからんから、話し相手は不快でない限りキープするようにしてる

857 ：８３８：03/07/07 20:54 ID:???

>>848
レスさんくすです。
根拠の無い推測ｲｲ。多分これ！だろうね～。

858 ：なまえを挿れて。：03/07/07 22:00 ID:bXhOc96e

初めてできたセフレを切る事にしました。肌は合うけど私を見下した発言したり利用しようとしてる事に感いて会ってても警戒ばっかりだし・・。

859 ：２５歳の男だよ：03/07/07 22:40 ID:???

セフレ欲しい。いつでもお互いしたい時できれば・・・
ていうかエッチしたい　やりまくりたい
経験少ないから教わる事になると思うけど・・・

860 ：なまえを挿れて。：03/07/07 23:17 ID:???

女ってさ一度やっちゃうと彼女以外の人はあきちゃわない？

861 ：ヴィヒヴィヒ ◆L8iPnFKbPA ：03/07/07 23:30 ID:???

>>845
オフ会ですか・・・w　面白い展開になれば良いですね。
ま、俺はブ男なのでどうせなｎ（ry

>>850　>>857
お役に立てたのなら幸いです。ま、一男の考え方という事で参考にして下さいね。

>>858
見下す・・・んですか？俺なら感謝感激で逆に見上げちゃうけどなあ。

>>859
ガンガレ。ただし、がっつく男はどうやってもセフレをゲット出来ないもんです。

862 ：なまえを挿れて。：03/07/08 00:09 ID:C8z5GeHt

863 ：なまえを挿れて。：03/07/08 02:09 ID:lLOJbIiQ

セフレの作り方教えてくれ･･･

864 ：なまえを挿れて。：03/07/08 02:34 ID:cpy1gHuO

セフレ二人いるけど。
高校の時の友達。
セフレになって5年位になるかな。
一人は、バツイチで二回目の結婚をした。
もう一人は彼女持ち。この二人が一人の男だったら、めちゃいいんだけどなー。

865 ：なまえを挿れて。：03/07/08 09:19 ID:???

みんなHIV検査とか性病検査とかする？
知り合いの風俗やってる子がHIV感染してｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙなんだけど。。。
取りあえず自分は陰性だったけど鬱。。。

866 ：なまえを挿れて。：03/07/08 11:46 ID:???

恋人無しでセフレがいます。
相手は彼女持ちです。
Ｈする以外では友達関係です。
彼女の話も普通にする彼を見ていると口では言いませんが
よくこんなこと平気でしてるなとただ単純に不思議に思ったりします。
恋愛感情がないだけに客観的に相手を見れるので
貴重な体験をさせてもらってます。

867 ：ヴィヒヴィヒ ◆L8iPnFKbPA ：03/07/08 11:53 ID:???

>>865
俺は性病、HIV、肝炎の検査を受けました。
セフレの子に言われたという事もあるんですが、本命の事も考えて・・・。
もちろん結果は陰性でしたが、検査を受けて大正解でした。
俺は検査を受けるのを渋るような人とはセフレになりたくないですね。
たとえどんなに美人でスタイル抜群でも・・・。

検査は各都道府県の保健所で受けられます。性病とHIV検査は基本的に無料、
ただし肝炎だけは実費がかかります。性病とHIV検査は匿名で受けられますが、
肝炎検査は実費がかかるため領収書を発行せねばならず、その関係で
どうしても実名と住所を明かさねばなりません。

参考まで。

868 ：京都のリーマン ◆fzpLpgOYbk ：03/07/08 11:57 ID:???

今日性病検査行ってきたよ～　健康診断と同列だったので本名は書かされます
匿名はHIVだけでした　あと肝炎はポスターを見ただけだけど受けるためには
条件が必要みたい　ちなみにHIVと性病は別の日に検査してました

参考まで

869 ：なまえを挿れて。：03/07/08 12:24 ID:???

人妻がセフレの男性に質問です。
彼女の夫が貴方より社会的にも経済的にも”上”の場合でかつ彼女が
貴方を”セフレ”としてしか見なしていない場合、やっぱり、なんかむなしくなるような
（彼女を精神的にも経済的にもとても”支配”できないから）なることってありますか？

870 ：ヴィヒヴィヒ ◆L8iPnFKbPA ：03/07/08 12:49 ID:???

>>868
や、お久しぶりですね。お元気ですか？調子はどう？

俺の地元では大変便利な事に性病、HIV、肝炎検査を一括して実施してくれたよ。
各都道府県の保健所によって対応が違うようだから、一度電話して確認してみる
必要があるね。もちろん匿名で電話相談に応じてくれるから、勇気を振り絞って
ゴー！でつね。

871 ：なまえを挿れて。：03/07/08 13:34 ID:VXBtbQXp

あのー相談なんですが。今、ある女友達とセフレになりたいなあって思ってます。
もともと、付き合う感じでキスくらいまではしました。でも、彼女は前彼の事、
ひきずってて、付き合えず、結局友達でいることになりました。。。。
でも、正直Hがしたい。。。。キスしたり胸触ったりした感覚が忘れられない・・・。
一度だけって事を言って受け入れてくれたらとか思ったり・・・・
やっぱ良くないのかなあ、こういうの。。。

872 ：見に来て! !(^_^)/~：03/07/08 13:39 ID:MaQCpooZ

初めまして、突然のメール、誠に申しわけありません。
この度、多くの皆様のご協力により、完全無料の出会い系サイト
「どりーむメールぼっくす」を立ち上げました。

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ですから、従来の完全無料サイトより、大勢のお相手に出会うチャンスあります。

ぜひ、お遊びに来てください、きっと、いい事があるかも知れませんよ。

873 ：なまえを挿れて。：03/07/08 13:47 ID:???

>>869
支配するつもりも独占するつもりもないから気になりませんね～

874 ：なまえを挿れて。：03/07/08 16:39 ID:???

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875 ：なまえを挿れて。：03/07/08 18:20 ID:???

疑問１．ｾｯｸｽするために出会い系などで探したｾﾌﾚのことを
「ｾｯｸｽもする友人」と呼べるの？「ｾｯｸｽするための友人」では？
疑問２．お互い相手がいなくて買い物とか映画とかまあ普通に軽くつきあってるが
決して確信にふれたこと言わない関係はｾﾌﾚなんですか？

876 ：ヴィヒヴィヒ ◆L8iPnFKbPA ：03/07/08 18:37 ID:???

>>875
結局、何が一番大切か、何処に重きを置くか、を考えるべきではないのかな？

お互いの立場とか考え方、価値観や利害が一致していて、その関係に疑問や
不安、不満がないのであればOKじゃないのかな。セックスがメインであれ、
友情の延長線上にセックスが存在するのであれ、お互いがお互いの関係に
問題を感じていないのなら、俺はそれで良いと思うのだが、どうだろう？
「セックスもする友人」であるか「セックスするための友人」であるか、などと
いった言葉の差異に敢えてこだわる必要性など微塵もないと思う。
もし、築いている関係に疑問や不安、不満があるのなら話は別だ。

疑問2については・・・。以下のように解釈すれば良いのかな？

１．明確な告白を経てお付き合いをしているわけではない。
２．買い物や映画鑑賞には出かける。端から見ればｶﾌﾟｰﾙに見えなくもない。
３．セックスもしている。

もし、この3つの通りであるならば、それは「セックスもする友人関係（恋人未満）」と
言えそうだ。だが、結局のところ、自分自身の口から相手に真意を確かめる他にはないよ。

877 ：なまえを挿れて。：03/07/08 19:42 ID:oUPjuE2s

878 ：なまえを挿れて。：03/07/08 20:25 ID:NMaOH7CA

ココの一つが俺のセフレのエロ写真！
ttp://free.kakiko.com/19750730/SEX.htm
気に入ったら１回５０００で貸し出します

879 ：スペル：03/07/08 20:27 ID:iV7S6xTC

>>875
疑問１
自分の場合は出会い系でないチャットで数ヶ月話した後であっているので、
友達でないという感覚は特にないです。
かといって、月一くらいのペースでしかあってないし、他はチャットなので、
恋人という感覚もないです。
遠距離恋愛と違うところは、お互い、切れることを前提条件に考えているところです。
それに、お互いの関係に未来がないこともよくわかってます。
相手に必要以上のことを要求することもないですし、異性関係に関してはお互い黙認です。

疑問２
「確信」というのが何かによって答えが変わってくるので現時点ではお答えできません。
しかし、だいたいは彼女の家で待ったりして、いろんな事話したりレンタルビデオ見たりする日々なので、
お互い結構腹を割って話してますよ。

880 ：なまえを挿れて。：03/07/08 21:15 ID:oNWQ3wq0

>>875
疑問１　私はまさしくセックスする為に出会い系で探していまふたりのセフレが
います。ひとりは既婚、もうひとりは大学生。
（私は未婚で、恋人もいません）
ふたりとも、セックスする為だけの関係なので御互いしたくなったらメールする、
それ以外の事ではメールも電話もしません。
会っても、セックスしてどこかでごはんを食べて別れるだけです。
だから私の場合は「セックスするための友人」なんだと思います。

疑問２．　核心うんぬん以前に「セックスしてるか、してないか」だと思います。
セックスなしで映画・買物その他軽くつきあっているなら友達。
そこにセックスがあるならセフレ。
ただ>>875にとっての「核心」がなんなのかが私も気になります。

881 ：839：03/07/08 21:59 ID:???

>>849
レスどうもです。

男性はこういった相手を見付けるのに苦労します。
殆ど不可能じゃないかと思われるくらいに・・・。

ン・・・・・じゃわたのセフレは苦労せずにわたしを捕まえたってことだわ。

882 ：なまえを挿れて。：03/07/09 00:26 ID:KHlDi7he

２０歳のころ、人妻とセフレ関係でした。

めし食いにいくとか一緒に街歩くとかはしませんでした。セックスしかしてなかったなぁ。

乱入スマソ

883 ：れぐ ◆hRE1afB20E ：03/07/09 01:14 ID:???

眠いね・・・。
それにしても、すごいレスの伸び様だわ。しかも、至って真剣。嬉しい限りで。
これからも、楽しみにしております。

私は、ほとんどＲＯＭですが。

884 ：875：03/07/09 01:51 ID:???

レスありがとうございます。
この関係に不満も不安も全くありません、楽しいから続けていられる。
おっしゃるとおり言葉の差異にこだわる必要なんかないですね
ただ、出会いはいろいろでｾﾌﾚの意味って人それぞれ違うと思ったので

核心、、漢字ﾏﾁｶﾞｴﾀ。。すんませんこれはね、お互いの気持ちの確認です
もちろんセックスはありです。友達兼ｾﾌﾚだってことは知ってる。
自分には好きなひとが出来ない。相手も全く同じ。
今まで本気でひとを好きになったことがないもんで、ちゃんと気持ちを言われて
付き合うと長続きしなかった
相手は自分と似すぎている。このひとに恋人ができたら淋しくなるかも
しかしココはほんとに参考になりますね　感激じゃわ

885 ：なまえを挿れて。：03/07/09 10:40 ID:/XSwQCo1

どんな女でも手に入るようなかっこいい男にかぎって結構身持ちが硬い？
ように思うのですが、どうでしょうか？やっぱり、気軽にいつでもやれる
セフレはそれなりの男を対象に探すしか無いみたいな、、、、。これって
男が女に対しても言える事ですかしらね？

886 ：ヴィヒヴィヒ ◆L8iPnFKbPA ：03/07/09 11:02 ID:???

>>884

>今まで本気でひとを好きになったことがないもんで、

ちょっとスレ（もしくは板？）違いになりますが・・・。

学生時代、俺は彼氏のいる女の子の浮気相手を務めてた経験がある、と
以前書いたのですが、その子も同じ事を言っていました。

不覚にもその子にのめり込んだ身としてはしんどい一言でしたが、
今にして思えば、俺自身も誰かを本気で好きになった事なんて殆どなかったり。
思い出して少しだけ鬱ですw

>>885
確かに正しいかも知れないな。
結局、自分の現在置かれているレベル、立場に相当するような相手と
お付き合いする事になるような傾向がある気がします。バランス？とでも言うべきか。
セフレ、恋人関係に限らず。もちろん、男女の違いもないでしょうね。

887 ：なまえを挿れて。：03/07/09 11:29 ID:/c5Wazzi

888 ：なまえを挿れて。：03/07/09 14:38 ID:fqlj/Q7f

彼女がいると聞いてるけど、お互いそんな話し詳しくしたことないなぁ
知り合った時あたしは彼と別れたばかりで、好みだこの人！！
と思って自分から攻めた。でも回数会ううちどうやら彼に本気になってしまったみたい。
セフレとお互い了承して会ってたけど、体以外の事してたら情がはげしく移って
しまう。体だけならあまり好きにはならない。。
彼女とは会ってないらしい。会いたくないと言われたってそれしか知らん。
一度妊娠騒ぎで連絡キレテ、日曜日一ヶ月ぶりに誘われて会った。
心配されてた。普段連絡とらず週末連絡とって会う生活だった。
話ししてる途中でいきなり今までにないぐらい激しいキスされた。
キスの時間がすごく長くて死にそうなほどうれしかった。
寝る時ずっと抱きしめてくれて幸せすぎた。時間止まれ。
あーあ本命になりたいな。エチしたら料理作ったり、一緒にテレビ見たり映画行ったり、
最低半日は一緒にいるのにな（＾。＾　；）男の子はやっぱ別物なの？？
不思議なのは本命彼女いるのになんでこんなことできんのかなぁ。

889 ：れぐ ◆hRE1afB20E ：03/07/09 14:55 ID:???

>不思議なのは本命彼女いるのになんでこんなことできんのかなぁ。

本命がいるからこそ、こんなことができるんじゃないでしょうか？
あと、どうして、心配されてるのに、妊娠騒ぎで連絡がキレるの？
不思議だわ。

890 ：888：03/07/09 15:23 ID:cxl0/Tpn

れすだ☆ありがとう★昔は自分自身何してても平気だったんだけど、
二回ぐらい中田氏されて、今回はなぜか無理で、子供出来てるかもしんないよ
と言ったら、じゃあ金渡すよ　など言われ、キレテ帰ったのです。
つっこむとこはたくさんあるとは思いますが…
まじで生理なくて発狂しかけたけどなにも言いませんでした。
一ヶ月間。お互い連絡入れず。でも生理来て、彼けっこう考える人だから
もしかしたら怯えてるかもと思って、ちょっと悔しいのもあり、
安心して。子供はできてなかったよ。好きでした。元気で。
とメールしたら返ってきまして、そこで
ごめんと何回も謝られて、会いたいと言われて…て感じです。
本命いたら、本命とすりゃいいじゃん。料理作りあいっことか、一緒にまったりするとか。
でも惚れてるのですあたし…
エチの内容が濃いのは本命にはしにくいからとはわかるけど…

891 ：れぐ ◆hRE1afB20E ：03/07/09 15:34 ID:???

>>888さん
うーん・・・
人間の真価ってさ、ギリギリまで追い詰められた時に発揮するんだってさ。
今度、あなたがまた、妊娠したかも！！ってなったら、彼は、どーいう態度を
取るのかなぁ。また、キレるのかな？
でも、惚れてるんだったら、何を言ってもしょーがないさね。

でも、でもね、レス見てるとなんか、単なる都合のいい女に見えもする
んだけどなぁぁ。
気を悪くされたら、ごめんなさい。

892 ：なまえを挿れて。：03/07/09 15:50 ID:???

あ、キレテ帰ったのはあたしです。
都合のいい女かぁ。どのへんが都合よいよなって感じします？
自分じゃ見えないし、変な期待までしてしまってるので、
このへんが都合のいい女だ！！てとこ、指摘してもらえませんか？？

893 ：なまえを挿れて。：03/07/09 15:52 ID:???

女子大生乱交！！

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894 ：れまん湖 ◆1n3cn7YBuM ：03/07/09 16:30 ID:???

男性は女の使い分けができるようで・・・
中だしされちゃだめよお・・ちゃんと避妊しましょう・生がよければ
ピルかネオサン・・・
でもあれだね逆に子供できたりしたら仲が進展するのかしら・・？

895 ：なまえを挿れて。：03/07/09 17:45 ID:???

都合の良い女と思われる所
・普段連絡とらず週末連絡とって会う
→週末以外は本命に専念できる。

・中田氏。
→本命でもないのに（子供が欲しい訳でもないのに）中田氏できる。
　ゴムに関する煩わしさがない、直の感触ｷﾓﾁｲｲ

・妊娠疑惑後一ヶ月間、連絡なし。しかも「安心して～」とメールくれる。
→普通、この状況で君の事心配してたら連絡する｡
　連絡無かったって事はやり逃げしようとした可能性大。
　そんな酷い仕打ちをしたのに好きと言ってくる女なんて
　都合の良い女以外の何物でもない。
　セフレだったらそもそも避妊なし中田氏は絶対しない。それがお互いのためだから。

>料理作りあいっことか、一緒にまったりする
→十中八苦、都合の良い女をキープするためのサービスです。

896 ：なまえを挿れて。：03/07/09 17:57 ID:???

>>888
都合のいい人だ。
男にとっては夢のような人。
金で解決してくれるんだから。

といったところか。
後で後悔されない事を切に願う。

897 ：なまえを挿れて。：03/07/10 00:20 ID:eordvI2h

>>888
惚れてるのはわかってるけど、これってただの都合のいい女だよ。
妊娠の事、冷静に考えてみて。
もし実際に子供ができてたら相手の男はどうするのかな。
今回、何回も謝って会いたいと言われたそうだけど、それってまた好きなときに
やれるってわかったからじゃない？
もし、連絡とらないままだったらきっと今も音信不通だと思うよ。
セフレと都合のいい女の差はなにかっていったら難しいけど、中だしなんか
させる女にはなるな。
そうさせてる時点で、すでに都合のいい女になってしまってると思う。
自分の身体は自分しか守れないんだよ。
それに、仮に恋人になれたとするよね。
そのとき、他にセフレがいてそのセフレが「妊娠したかも」って言ってきたら
どう思うのかな。可能性ゼロじゃないよね。彼はそういう人じゃない？
もう一回よく考えてみたほうがいいよ。
彼の事、本当に好きなの？ｴｯﾁが気持よくて、寂しい時間なんかを適当に埋めて
くれるから気持がかたむいてるだけじゃない？

898 ：なまえを挿れて。：03/07/10 01:15 ID:???

セフレ欲しい（ｗ
何も干渉せず、ただお互いにやりたくなったら連絡して、あってエッチ。
まぁ会ってる間は恋人の様な感覚でいちゃいちゃしたいが。

そんぐらい割り切った関係の方が俺は上手く行くような気がする。

899 ：なまえを挿れて。：03/07/10 06:12 ID:???

キターーーーーー！

と思ったらクラミジアですた。
生入れなんてするもんじゃあねーす。
クラミジアだからいいけどHIVじゃあシャレになんねえす。

他のセフレにも言わなきゃいかんのが面倒。
複数のセフレを渡り歩いている人は定期健診が必須ですな。

900 ：ヴィヒヴィヒ ◆L8iPnFKbPA ：03/07/10 10:04 ID:???

というわけで、華麗に900ｹﾞﾄ！早くも、このスレも終わりに近付いてきましたね。

901 ：なまえを挿れて。：03/07/10 13:57 ID:???

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902 ：なまえを挿れて。：03/07/10 15:33 ID:TPxajVz0

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903 ：れまん湖 ◆1n3cn7YBuM ：03/07/10 15:55 ID:???

クラミジアってどういう症状でんの？

904 ：スペル：03/07/10 19:02 ID:8nQ3670p

非淋菌性の尿道炎ですね。
膿尿、かゆみなど。
クラミジアは男性より女性に対しての症状が深刻で、不妊症の原因になったり、
腹腔に広がって感染を起こしたりします。子宮外妊娠の原因になったりもします。
しかも、キャリアになっても無症状のことが多いため、知らず知らずの間にかなり広まっていると思われます。

905 ：なまえを挿れて。：03/07/10 21:00 ID:Zlc6F833

moemoe

906 ：なまえを挿れて。：03/07/10 21:05 ID:???

＞888
プライドが無いの？
私だったら絶対ｲﾔ。
私は、直訳すると「俺に会いたい？」ってことをよく言われるけど
言い方の違いにしてもなんかﾑｶﾂｸけん「私に会いたいの？」
って言う。それでpleaseで返ってきたら会ってる。
一緒っちゃ一緒やけど。気持ちはわかるよ。。頑張ろう。

907 ：れぐ ◆hRE1afB20E ：03/07/10 22:22 ID:???

>>898さん
＞そんぐらい割り切った関係の方が俺は上手く行くような気がする。
それがね・・・そう割り切れる様なお相手が、なかなか見つからないのよね。
特に、マジ恋愛モードにはまる傾向にあるのは、女性が多いのだけども。
擬似恋愛が上手い、セフレに出会えれば良いね。
ピース！！

908 ：なまえを挿れて。：03/07/10 22:57 ID:???

エッチしたいー！悶々！破裂しちゃうよ！(T_T)

909 ：なまえを挿れて。：03/07/11 02:02 ID:???

>>898
自慢する気はありませんが私とセフレの関係はまさにそれです。
はっきり言って普通に恋人やるより上手くいってます。
はたから見れば虚しいものでしょうが、当人同士は至って満足しています。
お互いいつもＨ向上のため日々努力してます。

910 ：ヴィヒヴィヒ ◆L8iPnFKbPA ：03/07/11 13:27 ID:???

>>909
羨ましいですなあ。願わくば、俺もそんな関係を築きたいものだ。
お互いに技を磨き合って、その技を本命に披露するんでつね。
でも、浮気がバレないようにｶﾞﾝｶﾞﾚ！

ピース！！

911 ：898：03/07/11 14:39 ID:???

>>909
いいなぁ。。。裏山鹿
なかなか見つけようとしても見つからないし。
かといって身の回りの子には面倒があるんで手が出せない罠（ｗ

ここの住人でいい子いないか？（ｗ

912 ：なまえを挿れて。：03/07/11 17:18 ID:cyBZKcIh

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913 ：れまん湖 ◆1n3cn7YBuM ：03/07/11 17:23 ID:???

>>904 せんっくす。

914 ：なまえを挿れて。：03/07/11 18:25 ID:???

わーいセフレができちゃった。
つーか、なんでもありなのがすごい。

915 ：ヴィヒヴィヒ ◆L8iPnFKbPA ：03/07/11 18:30 ID:???

>>914
まずはあなたの性別から教えてください。
それと、どういう経緯でセフレ関係成立と相成ったのでつか？？

916 ：914：03/07/11 19:50 ID:???

>>915
ネタに見えるか。ごめん。
私は♂です。

シンプルな話だよ。

普通にメールの遣り取りをしている、いわゆるメル友さんと会うことになりました。
これまでの間、一切エロ話なし。個々の趣味とか考え方の話のみ。
会って、はじめはごく普通の話だったのだけど、段々脱線してエッチって楽しくな
いとねという展開になりまして、じゃどんなことが楽しいかな？以下略。

たまたま、そういう嗜好があったからですね。
打ち合わせの結果については、スレ違いなので割愛させていただきます（汗）。

こんなところで答えになるのかな？

917 ：なまえを挿れて。：03/07/11 21:42 ID:5dSs2GjW

前からこのスレを見させていただいていました。
とても勉強になります。

近々セフレと旅行に行くのですが、
その旅行後にセフレ関係を終えるつもりです。
昨日抱き合っていて、そうしようと決意しました。
恋愛感情が入るとつらくなってきますね・・・。
自分の気持ちを押し殺すのがもう限界です。
初めから私達の関係に未来はないと分かってたのに
つらいですね。

918 ：なまえを挿れて。：03/07/11 21:56 ID:???

>>917　自分の気持ちを押し殺すのがもう限界です。

これって思い切って打ち破って見ると世界観変わるわよ。

919 ：なまえを挿れて。：03/07/12 15:19 ID:???

>>907
>>特に、マジ恋愛モードにはまる傾向にあるのは、女性が多いのだけども。

とあるけど、男性のそれも結構年輩だったりすると、遊びと本気の区別が
自分でも気づかないくらいのめり込む人って多いよ。
恋人みたいに振る舞いたいとか、恋人みたいに独占したいとかどんどん深みにハマっちゃって
煩わしくなって放置、ってパターンが多い。
今さっきまで逢ってたセフレはそういう価値観が似てるから気が楽。
単にセックスが好きで、結婚に向かないタイプで、恋人は作りたくなくて、面倒なことは嫌で気分屋で自分勝手なタイプ。
性格の相性って実は何より大事だったりするよねー。

920 ：なまえを挿れて。：03/07/12 16:13 ID:???

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921 ：れぐ ◆hRE1afB20E ：03/07/12 19:27 ID:???

>>919さん
＞男性のそれも結構年輩だったりすると、遊びと本気の区別が
＞自分でも気づかないくらいのめり込む人って多いよ。
そうかぁ・・・でも確かに、そーいう人がいてもおかしくはないですよね。
そーいう年代の人と関係を持ったことはないので、うっかりノーマークでした。
私のとこも、相手がとても大人な方なので、上手い事距離を取ってくれて、
心地いいセックスができる関係を維持してくれておりますｗ

お互い、セックスが楽しめる素敵な関係を維持できていければいいですね。

922 ：917：03/07/12 22:42 ID:sD3/lwmc

>918さん
思い切って打ち破るとは、気持ちを伝えるということでしょうか？

923 ：なまえを挿れて。：03/07/12 23:14 ID:???

たしかに今一分かりにくい。
逆に快楽主義的に生きてみたら、という風にもとれる。

924 ：なまえを挿れて。：03/07/12 23:52 ID:???

快楽主義にｲｷﾛに一票！917さん男は星の数ほどいるんだよ､
ｾﾌﾚ作るような男は本命にはならんて､本命は他に汁！
そのｾﾌﾚはあくまでｾﾌﾚ､快楽を得る為の生きた道具よ。

925 ：なまえを挿れて。：03/07/13 11:18 ID:vGRtDmhy

926 ：なまえを挿れて。：03/07/13 14:51 ID:???

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927 ：919：03/07/13 15:32 ID:LdK5tpjN

>>921
そうそう、うまい具合距離感保ってくれると嬉しいよね。
理想としては当日連絡取ってみて、空いてそうなら逢うって感じなんだけど
毎日電話してきたり、毎週逢おうとしたりするヤツもいるわけで、それって違くない？と思うのです。

女好きでいいかげんで恋人としては付き合いたくないし、結婚なんて全くしたいとは思わない、
でもいろんな意味での相性よくってまた逢いたいなーって思わせるタイプの人のほうが長続きする（Ｗ）

928 ：れぐ ◆hRE1afB20E ：03/07/13 17:50 ID:???

>>927さん
＞理想としては当日連絡取ってみて、空いてそうなら逢うって感じなんだけど
あ、私もだよ。ま、当日は突然過ぎて失礼かなって最近思うようになったのでｗ、
前日位には、予約を入れます。

恋人として求めるものとセフレとして求めるものって全然違うものね。私も、
どっちかというと女遊びし慣れている人の方が楽。しかも、やり手であればある
ほど、ワクワクする。どんな方法で私を振り回してくれるんだろう！！ｗ
とか期待しちゃっているのです。

929 ：917：03/07/13 19:57 ID:baS66Qg/

快楽主義・・・
そうなりきれない自分はセフレを作るべきではなかったのかな。
相手はいついなくなるか分からない人だし、
そうなる前に、けじめをつけようかなぁと。

930 ：なまえを挿れて。：03/07/13 20:07 ID:Nb/m7L2E

gao

931 ：なまえを挿れて。：03/07/14 12:48 ID:gWxvkfb2

ここへきて何故か失速

932 ：ヴィヒヴィヒ ◆L8iPnFKbPA ：03/07/14 13:05 ID:???

>>916
亀レスになっちゃいますた。

なるほど、それまでエロ話一切なしのメル友さんとセフレ関係樹立ですか。
そういう事もあるわけですねえ。いいなあ・・・。

俺は一人、エロ系とか全く抜きにしてる真面目？なメル友さんがいるんですが、
んで、一度その女性と会った事もあるんですが、こないだ「本命彼女出来た」と
正直にメールで打ち明けたら、随分ショック受けてたみたいなのです。

俺としては、せっかくだからこの際、セフレ関係に持ち込めればなんて邪な事を
考えてたんですが、結構真面目な人で男性とのお付き合いもなし、という話
（恐らく処女）だったので断念する事にしますた。地雷化だけは絶対に勘弁
だから・・・。

顔は普通、スタイルは結構悪くない人だったんで惜しい。

ああ、地元でセフレを見付けられない！遠距離なら、何人かの女性と
やり取り出来てるのに！これはどういう事なんだ！

933 ：れまん湖 ◆1n3cn7YBuM ：03/07/14 15:52 ID:???

なんか、セフレというか、、やるだけ君とやってきたのですが。。
あんま気持ち良くなかったので、つまんない・。色気ゼロだったわん
でも2時間かけて会いにきてくれてるんだから、それはそれでよしとしまふ・・・

934 ：なまえを挿れて。：03/07/14 23:12 ID:1Y5G4yU2

最近セフレとやりとりがない。
今したいと思わないから、こっちから連絡とる用事もないし・・・。
結構身体の相性いいしこのままきれちゃったらやだなあ。

935 ：なまえを挿れて。：03/07/14 23:13 ID:1Y5G4yU2

IDが鬱になってる・・・マジで鬱になりそう。

936 ：山崎渉：03/07/15 09:48 ID:???

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

937 ：なまえを挿れて。：03/07/15 11:28 ID:b4/+6HTF

みなさんれすありがとうございます。亀でごめんなさい。
すごい間抜けで笑える終わり方しました。
二人でゲームしてたら熱くなってしまいケンカっぽくなり、
あたしが勝ったんですが向こうはおさまらず、じゃあ帰るねと言うと
引き止められてやられました。その後に言った言葉が
「これですっきりして眠れる」
はぁ？（゜д　゜))と思ってなんだか意識も飛び、大人気ねーとか言ってたんですが
喋る気もなくなり、頭の中渦巻きながら帰りました。すごい考えてて、
友達にメール打ってたんですが、それを彼に間違えて送ってしまい、自爆しました。
ゲームしてて、熱くなりすぎてもうやめようと言ったのに彼は止まらず、
だんだん気まずくなってった。　
という出来事のみ打ったところで送ってしまいｗ
返信返って来て、とりあえずエチーだけでなく、飯食わしてくれたし一緒にいてくれたので
失礼なこと言いまくったこと謝って彼のケータイメモリから消去しました。
友達に相談してるってかなり痛い…追う気ないし、会うこともないです。ちょっと
寂しいです。なんだかすっきりしてます。
こんなキレ方笑えます。皆さんがレスくれてたみたくその程度だったんだね、と
納得。苦し紛れに嘘ついちゃった。悩みすぎてメールに打ち込みながら自分と会話してた
とか電波な事送っちゃった。そっちのが痛いですね。さすがにあきらめつきました。
カルクむかつくし。
しばらくｾｸｽなしでっす。あぁでも気持ちよかったなぁ…

938 ：937=888：03/07/15 11:29 ID:b4/+6HTF

でっす。

939 ：山崎渉：03/07/15 14:03 ID:???

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

940 ：なまえを挿れて。：03/07/15 15:52 ID:???

なんでセフレって恋愛感情もつのかね。
彼氏と別れそうな子と時々えっちしてるけど、
なんか怖くてあんま会えないよ。恋愛は勘弁。

941 ：なまえを挿れて。：03/07/15 17:11 ID:???

あまりにもｴﾁｰの相性が合うと、どうしても惹かれてしまうのが女心・・・

私だけかｗ

942 ：なまえを挿れて。：03/07/15 17:15 ID:???

>>941
禿同　あなただけではありません。

943 ：なまえを挿れて。：03/07/15 17:21 ID:???

>>941
レスｱﾘﾏﾄｰ！

彼氏がいる時だったらﾁｮﾄ厄介。
セフレとのｴﾁｰと彼氏とのｴﾁｰ、自分のポジションを上手く使い分けるのが難しい今日この頃。
彼氏とは気持ちは満たされるんだけど、セフレのテクを考えるとそれを凌駕するものがあるｗ
淫乱に生まれてこなければ良かったのに！｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

944 ：なまえを挿れて。：03/07/15 17:22 ID:eLjpbCQD

私も一緒。逆にちょっとは好きじゃないとセックスできないよ。じゃ、セフレの関係辞めれば、、ってな話しだけど、それもできない私、、、。逆に何で恋愛感情がわいてこないのか聞きたいよ、、、

945 ：.：03/07/15 17:33 ID:n7Db/eyz

男の子は好きじゃない子とでもエッチできるんですか？
ちょっとは好きでないとやらない？

946 ：941=943：03/07/15 17:33 ID:???

う、自己レス・・・
>>941→>>942です。ｽﾏｿ

>>944
そうだよね。そうだよねぇぇ。
男と女の仕組みは違うからややこしいね。

この「好き」は友達としての「好き」だ！と、自己暗示しる！ｗ

947 ：なまえを挿れて。：03/07/15 17:40 ID:hdSvTtO7

単純に気持ちいいからセクースする、では自分の中では納得ゆかず
好きでもあるから、という後付けの理由を用意する。
ということもあるんでは。女の場合。
男はわりと単純に気持ちいいから、でOKな香具師が多い。

948 ：なまえを挿れて。：03/07/15 17:43 ID:eLjpbCQD

944です。友達として、好きか、、無理っぽいけど、自己暗示でどうにか楽になるならかけたいよ！ただ、カラダの相性が良くて、ヤるごとにどんどん気持ちよくなってきて、、ってなると相手をもっと欲しくなるでしょ？参ったなー

949 ：ヴィヒヴィヒ ◆L8iPnFKbPA ：03/07/15 17:57 ID:???

このスレ、盛り上がる時と静かな時、で分かれるんですよね。
今は「動」の時なのかな？

俺は、昔はセフレだった筈の女の子を好きになって苦しんだ時もあったけどな。
今は、セフレはセフレとして割り切ってまつ。特に、本命彼女との間柄が好調な時に
限って、セフレ遊びにも俄然熱が入りまつw

>>945
スタイル良くて顔が可愛い・綺麗で、エロに抵抗ない子なら抱ける。つか、抱きたい。
俺個人で言えば、そこに特別な感情（恋愛感情）は存在しない。
抱きたい・ヤリたいという気持ちがメインに働く。
それを「好意」と換言しても良いが、女性の考える「好意」とはきっと別物だろう。

950 ：なまえを挿れて。：03/07/15 18:54 ID:rkrXau6W

女って強いくて何回もできると相性いいっていわないか？漏れは自分でヘタぴーだと思うが持続力だけでセフレ３人。

951 ：スペル：03/07/15 20:53 ID:7YDvMhJH

>>945
ちょっとは情の移った女じゃないとあんまし立たないし、気持ちよく逝けない。

952 ：なまえを挿れて。：03/07/16 00:54 ID:8zwYsBEw

情　は移るけど　愛情　じゃない
所詮セフレは　お気に入り　程度

953 ：なまえを挿れて。：03/07/16 01:41 ID:CCu0zxsV

やっぱ、そうか・・・
お気に入り、程度、、、程度っていう言葉がずしんとくるなぁ、、
ちょっとへこむわ。。
こっちは好きでセックスしてるだけにね。。。。

954 ：なまえを挿れて。：03/07/16 09:06 ID:sCmfAaB2

955 ：なまえを挿れて。：03/07/16 18:13 ID:???

ｾﾌﾚに惚れちゃう様なら向かない世界だと思うよ､可愛い女子達｡
普通に付き合ってくれる男を探しましょう。

956 ：なまえを挿れて。：03/07/16 20:22 ID:???

>>955
そのとーり
結局、自分のやってる事は、全部自分に帰ってくる
のだよ。