1 :
1:
2 :
:03/05/28 03:56 ID:???
3 :
:03/05/28 03:57 ID:???
一応コピペしときやす。
☆合意があるセックスのみについて
13歳未満 - 有無を言わさず(結婚を誓い合っていても)強姦罪。処女だったり血が出た場合強姦致傷罪。
親告罪だけど、3Pをすると親告罪じゃなくなります(誰が告発してもOK)
18歳以上 - 一律無罪。ウソをついて騙してHしても驚く事に特に罰則はない。他人の妻は別(民事上の責任)
13歳以上18歳未満 - 淫行条例がある地方では条例違反の可能性あり。詳細は自治体によって違う。東京都にはいまだにない。
教師と生徒のような、加害者が支配下に置いている児童(13以上18未満の者)を姦淫した場合、児童福祉法違反。
☆FAQ
Q 高校3年の18歳と同級生の17歳でもダメなのかゴルア!
A 条例違反で逮捕された事例があります。
Q 高校3年でも18歳ならOKなのかゴルア!
A ヤリまくって問題ありません。
Q 50歳と13歳だとさすがに犯罪だろ!
A 条例がない地域なら児童福祉法に触れない限り問題ありません。
Q 18歳未満同士のエッチは?
A 条例によるけど、大抵の場合、18歳未満は免責である旨条例に明記されている。児童福祉法は免責はないみたい。
Q その辺で声を掛けた13歳未満の彼女と手をつないで歩くのは?
A あまり小さい子の場合、未成年者略取誘拐罪が適用されることがあります。
Q 13歳未満の彼女キスしたいんだけど
A 強制わいせつ罪が適用される可能性があります。
Q 「児童虐待の防止等に関する法律」では、児童へのわいせつな行為を禁じているが?
A、児童虐待防止法は、保護者(親権者や後見人)が児童に対する行動を規制した法律で、恋人同士には当てはまりません。
1.コピペ荒らしは徹底にスルー
(削除依頼が通らなくなる)
2.スレの趣旨にそぐわないチャット会話は雑談スレで
(自治厨の餌食になる)
3.基本sage進行
(なんとなく)
6 :
942:03/05/28 04:06 ID:???
こんなんで良かったでしょうか。
なんかまずかったらスレ削除しときます。
7 :
942:03/05/28 04:14 ID:???
まー、またーりいきまっしょい。
やっぱ前スレの524は基地外かもしれん
13の厨房にピルなんか飲ませてたら氏ぬよ
その前に学校の健康診断で引っ掛かって
524が社会的制裁を食らうことになるだろうが
で、しのちゃんは…
ピルねえ……小中学生に飲ませるもんじゃないよ
自分でホルモンバランスが保てない体になっちまうよ
てか、いくらなんでも薬物の投与はちょっとねぇ・・。
それこそ、前スレで暴れていた奴らが言うように、
性欲を満たすためだけに犯してると言われても文句言えないよなぁ。
デリケートな年頃なんだし、好きなら大切にしてあげて欲しいよな。
12 :
動画直リン:03/05/28 09:18 ID:Ptl+/YOV
13 :
_:03/05/28 09:24 ID:???
13歳かぁ…うちの妹とあんまり変わんないなぁ。(妹は14歳になったばっか)
こんな時間に書いてますが引きこもりじゃないっす。一応DQN大学生です。
寝坊してゼミさぼってしまった。最近疲れているらしい。
しかし授業サボってネットじてる時点で似たようなもんだが…。
漏れは別に18歳以下と付き合おうが構わないと思うけど、
実際今うちの妹に漏れの年齢以上の彼氏ができたらどうなるんだろうとも思う。
(まずそんな事はないだろうが)
頭ではわかってても猛反対してしまいそうな気がする。
いろいろ考えると大人と18歳未満が付き合うのはやっぱ難しいのかも…。
このスレでそんな中まっとうな恋愛をしてがんばってる人たちは応援していきたいけど。
>>11 同意。けどピル飲んでるのは治療の為って書いてなかった?
何の治療か知らないけど。
ハンドル間違えた。新しいスレになったから前々スレ802だ…。
16 :
山崎渉:03/05/28 12:19 ID:???
∧_∧
ピュ.ー ( ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
=〔~∪ ̄ ̄〕
= ◎――◎ 山崎渉
で、しのちゃんの動向が分かる方は?(;_;)
あたいこそが18ゲトー
前スレの524は(・∀・)カエレー
20 :
524:03/05/28 15:40 ID:???
>>8 前にも書いたけど、異常月経の病気の治療のため。
>>10 確かにけっこう強い薬みたいですね。今は服用やめて、ゴムで避妊してます。
つーか、さすがに医者も13歳の子に避妊目的でピル処方したりせんでしょう。
524の彼女がピルをのんでるのは「子宮の病気」のためだそうだけど、
ピルって基本的には避妊薬だから、治療のためというよりは、
月経周期の乱れを整えるためにのんでいるんじゃないかと思うけど。
前に524は中容量ピルをのんでいるって言ってたけど、低容量ピルの間違い
ではないだろうか?中容量は副作用が強いからって低容量ピルが解禁になったんだけど、
それによって小中学生の服用が認められるようになったそうだから。
ピル別に「薬物投与」なんていう大袈裟なものではないと思うけど。
低容量ピルは今まで問題があった副作用がほとんどないみたいだし。
もちろんピル飲んでればゴムつけなくていいってことはないけど、
524は検査も受けてるようだから、彼女以外としなければ感染症の恐れは
まずないだろうし。
22 :
21:03/05/28 15:58 ID:???
>>20 あ、524が来た。
強い薬ってことは、やっぱ中容量ピルなんだろうか。
月経異常なんかの治療目的だと強いものじゃないとだめなのかな。
容量の高いピルは服用を続けると、ピルの服用をやめても月経が戻らなく
なってしまうなどの問題があったみたいだし、まして中学生だからね。
23 :
21:03/05/28 16:01 ID:???
私は中だししたがる男、避妊をきちんとできない男はだいっきらいなのですが、
524が中だししたいがためになのかどうかしらないけど、
きちんと検査受けた上で中だししてるってのは、524が彼女ひとすじなら
別にいいと思う。
私が中だし男が嫌いなのは、世の中だし男はピルだの検査だのっていう
知識もないし、相手に対するやさしさもない男ばっかりだから。
>>8 確かに、その危険性も否めないかも。
「中学生にピルを飲ませていた」ってことになったら、
それを理由に逮捕されそう。
25 :
524:03/05/28 17:25 ID:???
>>21 俺も詳しく知らないんですが、とにかく「異常月経」って言ってました。
あまり詳しく言いたがらないので、細かくは分かりません。
ピル自体も非常に危険なのは私も彼女も、もちろん医者も承知のはずですが、
飲まずに放置するよりはマシということなんでしょう。
もっかい書くけど、ピルは避妊目的ではなく病気の治療のためです。
結果、避妊(しかも100%)の役割も果たしているのでゴムをつけていないだけです。
これはお互い性病の検査を全て行った上での同意の上です。
俺も人体への危険性はある程度承知しているつもりなので、自らの快楽の為だけに
自分の大切な彼女にそんなもの飲ませたりはしません。
で、今は治療を中断しているのでゴムをちゃんとつけています。
女性遍歴は今の彼女のほかにも色々居ましたけど、全員に対してちゃんとゴム付けてましたよ。
だから長い性生活の中で性病に罹ったことも妊娠させた事も一度もないです。長くなってスマソ
26 :
21:03/05/28 17:59 ID:???
>>25 でも、ピル自体は悪くはないと思うよ。
低容量ピルが解禁されてから小中学生も使えるようになったこと、
実際に子どもの中絶が後を絶たないことから、性の情報が氾濫している
現代において未成年者の妊娠、中絶を効果的に防止できるからって
小中学生のピルの服用をすすめるお医者さんもいる。
でも、そういう冊子を児童に配布したら「子どものセックスを助長している」
とかまたバカな大人が騒いで問題になったみたいだけど。
これこそ間違った性教育の諸悪の根元だと思うけど。
セックスを経験する年齢が年々若年化しているのは、ネットや携帯の普及
が大きいと思う。そういう情報が子どもの手の届くところにある世の中
がそうさせてしまったんだから、それを防いだり、選択させる知識も
きちんと身につけさせなければならないのに。
自分が大人になってからはじめて気づいたけど、
本当に子どもって時代や環境で変化していく不動の存在だと思う。
現実の子どもと大人の理想や固定観念の中にある子どもとの隙間を
埋めことが必要ではないんだろうか。
27 :
21:03/05/28 18:13 ID:???
お医者さんが小中学生にピルをすすめるのは、幼い子どもが中絶する
現場を実際に目の当たりにしてるからなんだよね。
実際にどのくらいの子どもたちが小中学生の間にセックスを経験しているん
だろうか。
大人はそういう現実を信じたくないんだよね。
その現実を実感したときは頭をなぐられたような衝撃だと思うよ。
でも、子どもたちにとって何が一番必要かって、やっぱり望まない妊娠や
中絶をこれ以上増やしてはいけないってことだと思う。
それくらいしか大人にできることってないと思うから。
28 :
524:03/05/28 20:31 ID:???
>>26 俺はコンドーム利用の周知の方が先だと思うけどねえ。
ピルの方を普及させちゃうと、今度は性感染症の爆発を
押さえられない。
って話が逸れていくな。でも中高生でも性感染症の罹患率って驚くほど高い。
女の子は嘘つくの巧いから、「うちの彼女は俺しか男しらないから大丈夫」とか
言ってるヤツに限って危なかったりする(経験則)
29 :
21:03/05/28 20:58 ID:???
>>28 それはもちろんでしょう。コンドーム。
ピルでは感染症は防げないし。
ピルは女性の意志で確実に自分の体を守ることができると言う点が違う。
30 :
524:03/05/28 21:05 ID:???
>>29 即レスになるが。
> ピルは女性の意志で確実に自分の体を守ることができると
感染症以外ではね。そういった点で、性行為においてはやはり
女性は弱者だと思う。妊娠の選択の自由は低用量ピルによって
女性も手に入れたかも知れんが、性感染症のリスクは依然男性
に負う部分が多いからね。
女性用のゴムってのもあるけど、使ってる人見たことないし
ってどんどん小中学生とのセックスの話と離れていくけどまあいっか。
31 :
21:03/05/28 21:05 ID:???
大人になっても、中だししなければ大丈夫だと思ってるのが
いるくらいだからねぇ。
未だにオギノ式で大丈夫だと思ってるのがいるのが不思議。
(オギノ式は避妊法ではなく、妊娠するために研究されたんだけど)
32 :
524:03/05/28 21:12 ID:???
>>31 いるねえ。俺の友達にも、外出しのはずが一児の父二児の父がゴロゴロいます。
まぁ幸せそうだからいいんじゃないすか。
オギノ式での避妊は、女性の周期が月の自転周期ほど正確無比なら有効だと思うけど、
俺は怖くてやったことないです。
524はここを私物化するなー。(・∀・)キレイゴトイクナイ
ピルってなんか避妊薬って思ってる人も多いみたいだけど、月経異常
や子宮内膜症の治療とかにも使われてまつ
月経異常ってのは月経がきたらダラダラと10日も2週間も続いたり、
何ヶ月もこなくていきなり月経が来たりという奴です
実際んところ下垂体異常が原因な場合が多いらしいです(脂肪の塊ができる
うちの従姉も月経異常で婦人科では分からず脳神経外科で判明しました
実際妊娠から出産を普通に経験した人は、妊娠以前にあった子宮の
病気が結構治ったりするっていう臨床例があります
ちゃんと避妊するならクスリに頼らないならコンドームだと思います
35 :
524:03/05/29 04:08 ID:???
>>34 国内ではピルってのは元々月経困難症かなんかの薬としてしか処方されていなくて、
それを医者に便宜図って処方してもらって避妊に使う連中がいるから、体に良くない
(当時中用量しか認可されていなかった)って理由で、避妊に使っても安全な低用量
ピルが数年前に認可された、って流れだったと思う。
だからピルと避妊薬を完全に同列に考えるのは危険だよ。
って、そのくらいみんな知ってると思って書いたんだが、なんかまるで俺が中田氏したい
ために彼女にピル飲ませまくってるみたいな言い方されてちょっと不本意。
13歳ぐらいだったら月経異常なんて言うのは10年早いよ
初潮が来てない女がいてもおかしくない年齢なのに
なんで治療なんて言ってるんだか
所詮は避妊のためにピルを飲ませてる事を正当化したいだけの言い訳だろ
> 13歳ぐらいだったら月経異常なんて言うのは10年早いよ
あのー・・・・。機能性月経困難症は10代前半に一番多いんですが。
治療にピルも使うらしいよ。
なるほど。一口にピルなんつっても色々あるのね勉強になった。
あぼーん
あぼーん
あぼーん
こないだ女子小学生を見たとき「将来この娘もセックスで逝きまくるんだよな」
とふと思ってしまったw
今はきずいていない、将来自分が淫らに性の快感に溺れることを。
>>42 「淫らに性の快感に溺れる」って、どういう状態を指していうのかね。
そしたら性の快感を知ってしまった人間はみんな淫らなんだろうけど。
男の女に対する貞操観念は現代になってもかわってないように感じる。
貞操観念とか道徳とか、もうなんでも良いや。
はぁ〜〜。あんな可愛い子が俺を慕ってくれて、
全てを俺に捧げてくれる。それだけでいいや。
いや、授業中にコッソリメールしてきちゃってさ。
浮かれてるのです。スマソ。
>>44 いいね〜俺は今仲直りしようとしてる最中だからうらやましいなぁ〜。
ところで前スレで「親父が子供に欲情してるのはみっともない」みたいな煽りがあったけど、
実際みんないくつくらいなのかね?
俺は24。
おれも24だよ。彼女に告られて付き合ってます。
>>46 うらやましい。いくつくらいの娘さんですか?
27でつ
相方は19でつ
俺の相手は16です。…っつーか彼氏ができたっぽいんだよなw。
あーあ、まあ俺はお兄ちゃんでいいよ。
30過ぎてますが、去年まで中2の女の子と付き合ってました。
出会い系サイトで知り合いました。
法に触れるような行為はしていません。
一緒に原宿とかにお買い物に行ったりしてます。
n
/)__ /)
/ ヽ
|◎_ ◎ |
( ◎〜 ◎ |
/スカラー波 |
53 :
もも:03/05/29 22:54 ID:ZnyLdGVO
私は今二十歳だけど、中学のときとか「大人の人とつき合いたい!」
ってすごい思ってたよ。もちろんエッチなこととかも考えてたし。
あのころは、私のことを好きになってくれて大人だったらすごく王子様のように
思えた。
54 :
aks:03/05/29 23:00 ID:wDjKM7Zo
>>50
私も今中2で、出会い系とかでオヤジとかに
服とかかってもらうのは得だしうれしいけど、
こいつはこれでいいのかなあ〜とかよく思うよ。
55 :
21:03/05/29 23:18 ID:???
>>54 小中学生を彼女にもつ人だけじゃなくて、その彼女からのカキコがあると、
この恋愛のいろいろな面が見られておもしろいね。
>>53 中学生の男の子って、女の子をからかっていじめるやつばっかりだったから、
付き合いたいとかそういう発想もなかったなぁ。
どうしてだかわからないけど、同年代の男の子って苦手なんだよね。
年が離れてる人の方が対等に話ができる気がする。
一回り離れてても、親友とも言えるくらいすごく気が合うのが今の彼。
56 :
なまえを挿れて。:03/05/29 23:26 ID:XE9T7mui
>>54 そのオヤジの気持ちを代わりにいうとすれば、
オヤジが54のような若い子に喜んでもらおうと思ったら「おごる」くらいしか
できる事はないので、それで54が喜んでくれればそれでいいんです。
俺はまだオヤジじゃないが(でももうすぐ30代が;;)今の状態のままそれぐらい
の歳になって金があまってたらたぶんそういう行動にでるだろうなと思う(笑)
54の文章からはHとかがあるかどうかはわからないのでなんともいえないけど体
買ったりはしないかな〜?多分・・・・・
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
普通 16歳〜
| 14歳〜15歳
ロリ 12歳〜13歳
| 10歳〜11歳
ぺド 〜10歳
これが俺の思うペド〜普通の方程式だと思うが何か間違ってるか?
まぁ16歳以上の女を好きになって「ロリ」とかホザく奴は、モテナイ君です。
68 :
あれを挿れて。:03/05/30 11:32 ID:pbwCDdiW
もって〜る?
>>66 >まぁ16歳以上の女を好きになって「ロリ」とかホザく奴は、モテナイ君です。
二通りに解釈できると思うんですけど、どっちが正解?
1.16歳以上の女と付き合ってる男=モテナイ君
2.16歳以上の女と付き合ってる男をロリコンと揶揄する男=モテナイ君
あぼーん
しつけぇよこのスレ
あぼーん
困ったな・・・
彼女の同級生に好かれてしまったっぽい。
あぼーんだらけだ・・・。
>>73 どんな感じで接してくるの?
あと彼女とその友達はどんなタイプなんだろ。
75 :
66:03/05/31 11:19 ID:???
76 :
なまえを挿れて。:03/05/31 11:46 ID:IL4zRgiQ
有名なとこでさぁ〜モー娘の辻と加護が裸で目の前にいたら
たぶんエッチしちゃうと思うんだけどロリコンになりますか?
>>76誰でもハメますよ
78 :
なまえを挿れて。:03/05/31 12:13 ID:e6zioSe5
>>78 ID:e6zioSe5・・・そんなに10円欲しいのか(呆笑
80 :
なまえを挿れて。:03/05/31 15:35 ID:4n8JWQNf
>>76 モー娘。の辻、加護に欲情するって時点でロリですよ、あなたは。
辻籠はもはやロリではないだろ…
かごはあの顔でもう中3だっけ?
あきらかに世代の違う場合はロリコンと呼ばれてもしかたないのでは。
小中学生が好きだからってなんでロリコンっていわれなきゃいけないんだよ
とでも言われそうだけど、
それがロリコンっていうものの定義だから仕方ないと思うよ。
84 :
なまえを挿れて。:03/05/31 21:51 ID:3MUapzW4
76です
加護はおっぱいでかいんで色気あるからロリじゃないと思うんだけど
辻はなんとなくガキっぽくてロリっぽい気がします
>>84 それは山田五郎氏の見解とは違うね。
彼のロリータの定義は子供のくせに大人以上の色気を漂わせているのが
正しい「ロリータ」なんだとさ。
/)__ /)
/ ヽ
|◎_ ◎ |
( ◎〜 ◎ |
/スカラー波 |
88 :
なまえを挿れて。:03/05/31 23:23 ID:Fzerk6LS
age
89 :
なまえを挿れて。:03/05/31 23:39 ID:bryP88Up
自分まだ、中3だったとき28の彼氏いたよ
90 :
なまえを挿れて。:03/05/31 23:48 ID:2UU+QGqi
>>89 20代半ばから見れば、中高生は子供。
28で中学生と付き合おうなんて思う奴はまともじゃない。
かなり精神年齢が低くないと無理だな。
あぼーん
あぼーん
あぼーん
95 :
なまえを挿れて。:03/05/31 23:57 ID:bryP88Up
一回別れたけど、なんかお互いに好きっぽいからってことで、
あと二年したら付き合うってゆわれてる・・・なんか切ない
%%%%%%%%% _______
6|-○-○ | /我々にとって最大の栄光は、
| > | < 一度も失敗しなかった事ではなく
\ ∇ / \倒れるごとに必ず這い上がってきた事である。
<⌒i。___。!⌒>  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/ ^ヽ、´,,)~i|
〉 へ,へ|
/ / / ! |
i / / | |
| / / | ||
|ノ / |,|
/ | |
/ / |
/ / /| |
/ / / '| |
/ / ノ /! | |
| rー──、__/'^| | |
`ー' | | | | |
| ̄! | ̄|\ノ
/ '' | | ''ー、
(__} ー'ー―'
97 :
なまえを挿れて。:03/06/01 00:01 ID:bPiIMnCF
96さんすごいね・・・感動の一言!!
27だけど13の彼女がいるぜ
素朴な疑問だが、次スレも1000いったら、
やっぱり卒業ですよね?
>>95 ホントにお互いが好きならまた付き合えるよ。
彼としてはやっぱり中学生と付き合うことにいろいろな葛藤があったんだと
思うよ。
本能を優先させる人もいるけれど、理性を優先させる人もいるっていう
違いであって、どちらも好きっていう気持ちはかわらないと思うよ。
あぼーん
102 :
なまえを挿れて。:03/06/01 19:05 ID:BbPjbB7x
去年カキコしてた27歳さんは しの嬢(小6)と今も続いてるのかな?
彼女も中学生に、そして27歳さんは28歳になっているわけだが。
13のメル友の写メみたら、なにか罪悪感を感じてしまった・・・。
やっぱり子供なんだとおもってしまった・・・。
向こうは中の下なんがけれども俺の写メみたらえらい好かれて・・・
遠距離だけど、付き合ってって・・・。
断ろうかな・・・。
B〇Aの初体験は12歳ですた。
ちなみに相手は日系〇世の有名プロヂューサーですた(日本ではよくサングラスをかけています)。
そう、彼も ろり ですな。。。
_,-‐'''"""~~~"'''‐-、,
,r'":::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::゙ヽ、
/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
/:::::::::::::::,;:::::::r::::::,、:::::::;:::::::::::::::::::::::::i,
/:::::::::::::,;:'::::, イ:::/|゙i;:::::i;:::::::::::::::::::::::::゙i,
i::::::/:::://:/.// | ゙i;:::|゙i;:::::::i;:::::::::::::::゙i,
i::::::i':::/-i/‐- レ' | ゙i;;;| ゙i;:::::ト;::::::::::::::::i,
i::::::i::/ ,r==、 | '~゙i:|゙''゙i;:::| i;:::::::::::::::i,
i::::::レ' ,ii' ,;'⌒',` rト=、゙i:iヽi::::::::::::::::i
i:::::::::i .ii i:::::::::::i r'⌒゙';,ヾ;, .|::::::::::::::::i
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ハ:i::::::::|゙i i, i゙'ヽ、!,. ノ _,, r 'i´ i.|:::::::::::|゙!::!
/ i;::i;::::::| i, i, ヾ,.゙、 `゙'''''''''"´ ノ / /i::::::::::::ハ/
,i ゙i::i;:::::| ヽ,ヽ、,ヽ,二‐-,‐メ、/ /,i::::::::::/ i
i ヾiヘ:::レ'-‐r‐'~''''''<、ニ ゙'''ヽ、.i::::::;ィ/ |
ト、,,,_ ヽ/-''i´ _,.\ヽ,-- /::メi/ i
/_─--ノ´ ‐'''\, ィ r-, ゙i\ ゙Y- // /ヽ=二i,
↑ズレちょるぞ
あぼーん
あぼーん
保守
あぼーん
111 :
なまえを挿れて。:03/06/04 06:11 ID:yt2RDnDn
111げと
112 :
_:03/06/04 06:22 ID:???
流石に「彼女」に持とうとは思わんが、中規模地方都市のクラへ遊びに行くと結構高い確率で○する駐に逢うね。
つーかそれが狙いだったりして。私服になればガタイも大人だし、カラオケなんて抜群に上手い(遊んでるナー)
ってカンジ。コーク杯で乾杯したらアルコール耐性ゼロだから直ぐに落ちます。
マク゜ロで賞味。根元までキッチリ嵌めてますね。蛋白質がAVの絵みたいに流出することはまずない。
どーも○はコミュニケーションツールの部分に使われている気がする昨今。何かいつも「通過儀礼」のお手伝い
さんの気分。あーだこーだ言う世間の、遥か先に意識が逝ってるって風情だけど、違うかなー。あの子達。
とりあえず中間終わったらしいから遊ぶぞーー!
なんか後楽園のとこにできた遊園地に連れて行けとうるさい。
あぼーん
中2の彼女がいる。オレは30だが、23で通している。
未だカミングアウトしていない。言った方がいいのか・・・
>>116 実際より若くみえるんだろうけど、23で通ってるってすごいね。
14歳の子から見たら23だってすごく年が離れてるのに、
30代だって知ったら失神するだろうね。
そういうウソって後々になると重みが増すよ。
打ち明けるなら破局も覚悟しといた方がいいかも。
あぼーん
119 :
なまえを挿れて。:03/06/05 00:37 ID:VGBoqcms
実際はいくつ以下の子とやると犯罪になってしまうのですか?聞く人によってばらばらなので正確なラインがわかりません。誰か教えてください。お願いします
120 :
なまえを挿れて。:03/06/05 00:49 ID:6X4zXdsk
>>119 >聞く人によってばらばらなので正確なラインがわかりません
それならここで聞いてもバラバラなのでは?
あぼーん
>>116 30が23なんて普通ありえない。w
厨だからまかり通るような嘘だね。
カミングアウトすべきかどうかということ以前に
こんなしょうもない嘘付くことが問題なのでは。
なんか、日頃から嘘ばっか付いてそうな奴。
>>123 俺は30過ぎだがいつも20代前半に見られる
実際の年齢言うと見た目とのギャップで引かれる
人それぞれだよ
逆だってあるけどな
小学校の時にいただろ
同級生なのに妙にオッサンに見える香具師
>>117 > 14歳の子から見たら23だってすごく年が離れてるのに、
> 30代だって知ったら失神するだろうね。
普通そうだと思うでしょ?俺もそう思ってた。
でも俺の彼女に本当の事話た時(俺32なのに22って言ってた)
「あ、そうなの?」程度の反応。
「驚かないの?」って聞いたら「うちの歳(13)から見たら、22も32も
一緒だって(w」と笑われました。
まぁそいつは年上好きで、好きなら40歳でもかまわないって言ってた
ようなヤツだから許してくれたってのもあるだろうけど。
まぁ仮眠具アウトする前に、「彼氏にするなら何歳までOK?」って
さりげなく聞いてみ
>>116
>>125 これも人それぞれ。
それに、実際に若く見えるから問題ないんだろうね。
127 :
なまえを挿れて。:03/06/05 10:30 ID:T3PjPziw
>9,17
遅レスですいません。
また、ご無沙汰してます。
しのちゃんですが、もう中学生になって急に大人びてきました。
以前のような子供でなく、
大人扱いしないと拗ねてしまうので扱いが難しいところです。
とは言うものの、子供子供してますからね。
そのへんのアンバランスさに萌えてしまうわけですが・・・。
体の方は、Hがしたいと理由でなく、
僕を喜ばせたいという気持ちで、求めてくるみたいです。
大事にしたいので、なるべくしないように心がけてるんですが、
欲望には負けてしまいます。
しのちゃん自身も、一人前の女性のように濡れるようになったりしました。
中逝きは無理っぽいですけどね。
簡単に近況だけ報告させてもらいました。
でわ。
129 :
なまえを挿れて。:03/06/05 16:40 ID:KVkLDSLM
ここの人達見てすごいと思った…。自分はたいしたことないんだなー
125は結局Hはしたのか?
あぼーん
あぼーん
あぼーん
134 :
なまえを挿れて。:03/06/06 13:57 ID:9VF3cJVE
53の意見はしてみて判る気がする。
こちら(大人側)が性の玩具としか見てないにしても、相手になることをとても喜ぶ
態度は可愛げがあって。無論商行為として根元まで嵌めて膣内射精をお見舞いするけど。
一度、松本で腰が抜けるほど熱心にサービスしてあげた子には、別れ際に「ありがとう」
と言われ、すごいショックを受けたことがまだ忘れられない。
134さんお久ぶり。
あぼーん
gfdtsって何かのおまじない?
あぼーん
みんな平和だよ!
俺は嫁さんの兄とヤッテる所を
自分の嫁に見られた・・・。
ほんの3日前の事。。。
嫁との会話が途絶えた・・・。
140 :
ろりこんおじさん:03/06/07 04:14 ID:UpwVNnq0
苦節19年、、、とうとう小学生の彼女ができてしまった・・・
桃源郷でございます。
>>130 会って3回目のデートの時にした。つーかその時は当然処女で、半分しか入らなかったから
本当のHは5回目かな。半分入れた状態で対面座位していちゃいちゃしてたら、
いきなりズルって感じで入った。今までさんざん痛がってたけど、その時はあんまり痛くなかったらしい。
みんな心配するな。オレ49才、自称33才。焼酎にしてみたら同じよなもん
143 :
なまえを挿れて。:03/06/07 19:25 ID:7a0NlY6V
ここに「○才だけど〜才の彼女がいます。犯罪ですか?」
って書き込む奴はそんな若い彼女がいるの?羨ましい〜。
と書き込んで欲しいだけの人なので荒しでしょ。
あぼーん
あぼーん
141さんの彼女はかわいいですか??
もれのは可愛くない・・・放流しようかな・・・
>>146 放流放流!<<下流でタモもって待ってるオレ
さっきラクーア行ってきたんだが
若作りしてる(ストリート系とかいう格好、ダサ男)29〜35の野郎と
ムリヤリ大人の格好をした子供
(11〜13。あの体型でアルバを着てた。かわいい)のカップルがいた。
あの2人が異常に仲の良い、都市の離れた兄妹であることを祈る。
>>146 可愛いっすよ。てか好みの子にナンパしたんで。
あと、モラリストさん、めちゃめちゃ遅くなったけど返事書いたんで良かったら読んでください。
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
>>7このED野郎め!一度勤めている病院で診てもらえ!
156 :
なまえを挿れて。:03/06/10 05:43 ID:AV73YKBy
このスレの住人は小中学生がセックスするのは今はもう当たり前と言っているが、
ナンパやネットで出会ってすぐにセックスするような子供ばっかりではないのも事実。
自分のまわりに居るのが尻軽淫乱少女だからってその価値観を人に押しつけるのは
やめてほしい。類は友を呼ぶってほんとだね。
ローティーンと付き合ってることを自慢毛に話す変態にひっかかるのは
そういうお育ちのお嬢様なんだろうね。
お似合いお似合い。
156=僻み
そして、わざわざ書き込むまでもない、
幾度となく書かれてきたありふれ理論。
>>157 そうそう。僻みか釣り。スルーで行きましょう。
159 :
なまえを挿れて。:03/06/10 10:33 ID:kI12PxKD
で、
>>157=158はコピペに釣られた包茎童貞なわけだが・・・
あぼーん
163 :
ooo:03/06/10 17:47 ID:FA8Wdp4O
俺の彼女は中3。俺は26。
中2といってもスタイルはいいぞ。
160cm、87、58、88。
顔も眞鍋かをり似。
この年でエッチを覚えてしまうと、若いし体力あるから
毎日何回もしたいらしく、外でいても『しよう』と言う事多し。
最近教えた69にはヤミツキのようで少し困ってる。
164 :
なまえを挿れて。:03/06/10 18:09 ID:86+7dY7R
>160cm、87、58、88。
夢のような数字だw羨ましいww
>>163 中2か中3かどっちだよ(w
荒れそうなカキコサンクス。でも実際、厨房はどっちか極端に走る場合が多いよね。
猿みたいにやりまくるか、マグロでイマイチか。
>>165 中学生ってどう?実際高校生と較べて。やってて楽しい?
167 :
なまえを挿れて。:03/06/10 18:38 ID:AV73YKBy
心も体も汚れた大人が集まるスレはここですか?
>>166 開発する楽しみみたいな要素で興奮する部分の方が大きいかなぁ。あとは見た目とか肌とか。
でも高校生並に大人っぽかったり、信じられないくらい淫乱な子もいるし、逆のパターンもあるし
人それぞれ。
169 :
166:03/06/10 18:53 ID:???
>>168 なるほどねえ、俺は中学生って1度しかない。しかも最後まではしなかった。
たしかに開発する楽しみってのはあるかも。
人それぞれか・・・168さんはどれくらい経験あるの?
あぼーん
あぼーん
『保証書はありますか?』などと聞いてくるが、『いるんですか?』と聞き返す
『買ってから一年以上経っているものダト保証外なので必要無い』と言ってくる。
『それなら、いちいち聞くな!!』とどやしつけると、『すいません』と謝るところを
畳み込むように『お詫びにやらせろ』と言う。『それはできかねます』と言ってくるので
『あきらめます』というと『そちらでお待ち下さい』と言われる。
暫く待つと名前を呼ばれる『ウルシバラサマ〜』。『はい』。
『今回はコンプリートサービスですので消費税込みで31500円になります。』と言われる。
その後『それで御願いします』という。
結論
並行でも問題なし、料金も同じ。
173 :
なまえを挿れて。:03/06/11 00:30 ID:BpnCyh56
若年至上主義者ってあたま悪そう
>>169 自分が厨房の頃から数えると・・・・。分からん。10人は超えてる。
175 :
なまえを挿れて。:03/06/11 01:41 ID:BpnCyh56
>>174 数さえおおけりゃいいとか、量がおおけりゃいいっていう発想の
人間って、その人自身がやっぱり質も悪い。
>>175 174はいいとも悪いとも言ってないじゃん。
おまえ、思い込み(コンプレックス?)激しすぎだろ。
同性愛が認められて、なんで少女愛が認められないんだとか
抜かしていたバカがいたけど、
性同一性障害とロリコンを一緒に考えるなんて
無知というか人をバカにするにも程があるね。
そんなことだからロリヲタはバカにされるわけだね。
>>176 厨とそれだけの数こなしてりゃ上等。
ただの遊びで多くの厨を使用済みにするヤシなんてろくなやつじゃない。
>>176 他人のことに怒り口調になるヤシって大体一人二役
なんかさ、このスレの人間って、リアルでエロげーやってる奴らって
かんじ。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄」
―――――――――――――‐┬┘
|
____.____ |
| | ∧_∧ | |
| | (# `Д´).| |
| |⌒ て) 人
| |( ___三ワ < > ===≡≡≡三三三>>>>>
>>1-181,
>>182-1001中のアンチ
| | ) ) | ∨
 ̄ ̄ ̄ ̄' ̄ ̄ ̄ ̄ .|
見た目は悪くないとか、普通にもてるだとかがんばって見栄はっても、
しょせんじじいじゃん。
見た目と処女喪失を求めるならもっと品定めをするべきだと思われる。
174だけど。
> ただの遊びで多くの厨を使用済みにするヤシなんてろくなやつじゃない。
俺が厨からやり初めて今現在歳喰ってるだけだよ。
厨と一度付き合ってみ。厨は面白いくらいに気が変わるの早いから長続き
しないことが多い。実際厨の時の恋愛なんてそんなもんだっただろ?
厨から付き合って結婚した奴とか少なそう。遊びで付き合ったことは一度もないよ。
20代や30代の子とは遊びでセックスしたりするけど、工房はともかく厨に
それはさすがに酷だろ。
あ、訂正。
俺が厨の時は結構遊びで同級生喰ってたかも。まぁでもそれは許せ。
174は健全だと思ったよ。だから許す。
>>184 俺の周りには結構多いけどな。
厨房の頃から付き合い出してそのままケコーンってヤツ。
>>177 ロリ犯罪者は重罪が当然だと思うが、お前はお前で頭悪すぎだ。
社会通念を無反省に受け入れ、自分自身の価値観なんてこと
一度だって考えたことないんだろうな。
厨2のメル友が教えて欲しいというんだが、大丈夫かな?
厨3のメルともがめちゃくちゃうぶなんで教えたいのだが?
自己責任でどうぞ。
卒業したら付き合います
すれ違いかな
>>189 というか、同性愛=性同一性障害と解釈してる時点で
頭悪すぎるでしょこの人。
>>194 イコールだなんて誰も言ってねーだろ。ほんと頭悪いな。
いいか、噛み砕いて説明するぞ?
悪いのは他者を踏みつけにする犯罪(と定義された)行為であって、
性的嗜好そのものにはなんの罪もない。誰だって好きで自分の趣味嗜好を
選択するわけじゃないだろうが?カニバリストですら、佐川くんみたいに
実行すれば捕まるのは当然だが、そういう嗜好が身に付いてしまったのは、
本人の意志じゃどうにもならないこと。その嗜好のみを根拠に非難するのは、
お前みたいな呑気な平均的愚民たちが、社会的に認知される以前の同性愛者を
迫害してきたのと同じことなの。・・・言ってる意味わかる?
>>148 俺もそんな感じの組み合わせを見たことがある。
その時は男と同じ様な感じの女も合流してたから、親子だとわかったけど。
あとでねw ☆ 神奈川 ☆ 25歳 の 男のコ ☆
☆血液型→A型 ☆ 趣味→スポーツ ☆ 性格→やさしい ☆
はじめましてw
横浜住みの男です
今彼女とかいないしメルもあんま来ないから
まずは気軽にメルしようよ
身長は172で見た目は普通かな?
今までに10人くらい付き合いました
告られもあるよw
どんな話でもいいし、
困ってる子いたら助けてあげたいなw
ちなみに俺は携帯です(au)
別に襲ったりしないから
気軽にメルしてねwww
☆ 募集する性別 → 女性のみ ☆ 募集する年齢 → 小1 から 29歳 まで
登録番号1009 登録日06/09(月) 23:14
接続元:YahooBB219043072202.bbtec.net
>>197 そうそう。そういう意味です。こっちこそ分かり難い書き方して失礼。
150 :あぼーん :あぼーん
あぼーん
151 :あぼーん :あぼーん
あぼーん
152 :あぼーん :あぼーん
あぼーん
153 :あぼーん :あぼーん
あぼーん
154 :あぼーん :あぼーん
あぼーん
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203 :
七氏:03/06/11 23:14 ID:u7W5eLAU
小中学生を彼女に持ってたり、やってる人って
タイーホ関係はどうやって対策してるの??
今って円光じゃなくても、バンバンパクルらしい。
悪の枢軸
f090.ac152.FreeBit.NE.JP
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U183213.ppp.dion.ne.jp
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E139083.ppp.dion.ne.jp
あぼーん
あぼーん
あぼーん
209 :
なまえを挿れて。:03/06/12 06:14 ID:naYMSReG
ほんとばかばっかり
誰もお前のことを批判してないのに、何を必死になってるんだかね、こいつら。
趣味趣向なんて理解できない人には理解できないし、いい年超えた大人がこども
とセックスしたいっていうのは東京では犯罪にはならないだとか網の目かいくぐるような
こと言ったって、所詮理解はされないことくらいわかってやってるんでしょ?
実際犯罪者扱いされる人が後をたたないわけだから。
迫害だとか被害者ぶるのもそろそろやめてもらいたい。
ここで一般市民にぐだぐだ自分の権利を正当化しても意味ないね。
だったら国や地方自治体に抗議してくれば?
どうせそんな勇気もないだろうけど。
まぁ、健全な青少年の育成のさまたげになっているっていうのが
現時点での社会の解釈だからね。それ自体は間違ってないし。
親権下にあるこどもの権利は親にも半分あるから。
それでも自分の自由を主張したいなら、こそこそしないで親と直談判でも
しする勇気はある?
その子を自分ひとりの手で育てることができますか?
そういう権利を侵害しているとは思わないのかね?
子どもをひとり一人前に育てるってことがどういうことかわかるかな?
すくなくともこのあたりで罪悪感を感じないなら人間としてどうかと思うけど。
虚勢張るのは日本で小中学生とのセックスが公に認められるようになってから
にしてくださいな。
同性愛者に対する社会的な差別は許されなくても蔑視を根絶することが
できないのはおわかりでしょうか。
それと同様に「理解される」ことはありえないのです。
そもそも、人間社会において差別というものは、同姓愛だとか少女愛とか
いうレベルのものではないですからね。
>>212 良く分からないけど、文章の支離滅裂さ加減からみて
>>177なんだろうな、きっと。スルーしましょ。
215 :
不思議:03/06/12 10:03 ID:j/TVRGnz
あのさぁ、ロリくんたちってたとえば今自分が30歳で女子中学生が好きでしょ?
その20年後はその時の女子中学生が好きなの?(たぶん35歳くらいになってる)
それとも新女子中学生がいいもんなの?
>>215 ロリ趣味もフェチとして理解してもらうとわかりやすいんじゃないかな。
ある年代に特有な「カタチ」とか雰囲気とかが好きだってだけのこと。
たとえば脚フェチの人は、自分にとって理想の脚がある。けど、
理想の脚の持ち主以外とは付き合いたくない、ってわけじゃないでしょ?
そんな感じ。極端なフェチか、趣味レベルのフェチかは個人差があるけど。
>>215 俺女子高生好きでナンパして女子高生の彼女を作ったけど、2年経った今
(彼女短大1年)も付き合ってるよ。
今でも女子高生見かけるとついつい目が移るし、あーもう制服でHできねー
のかーくらいは思うけど、別に高校生じゃなくなったからいらねーとか
そういうもんじゃないでしょ。
いや、そういうヤツも中にはいると思うけど、恋愛ってそんなもんじゃないでしょ。
遊びでセフレの厨房キープしてるヤツとかになると話はまた別かもしんないけどさ。
>>216はすごく言い得てると思う。
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>>213 自分の理解を超えると「支離滅裂」「スルーで逝きましょう」
スルー。
>>221 脳味噌入ってないからスルーしちゃうんだねw
>悪いのは他者を踏みつけにする犯罪(と定義された)行為であって、
>性的嗜好そのものにはなんの罪もない。
だから誰も少女趣味を悪いとはいってない。
人の家の子供に手を出してる時点で十分その子の親にしてみたら、
安心して子供をを育てる権利を踏みつけにされていると思うけど。
このスレに何人か親と和解したって人いたけど、それくらい仁義通す
ことができるならいいんじゃない?
やるべきこともきちんとやらないで自分の権利ばかり主張するのは
筋違い。
小中の女の子にあって、高の女の子にない魅力とはなんぞや?
ロリコンは基本的に十代の女の子にしか興味ないわけ?
それとも好きになったのがたまたま十代なの?
その子と結婚まで本気で考えてるわけ?
一生懸命盛り上げようとしてるヤツが一人いるな(w
要するにここでアンチにマジ切れしてるのは、
ネタを心待ちにしている妄想ヤローなんでですね。
処女捨てたいという宙2のメル友がいるんだが、これは罠か?
全部任せると言ってる・・・。世の中なにが起こるかわからんし。
怖いと思うなら放置したほうがいいよね。
パタリロってマンガ知ってる怪?
それに、ヒューイットというロリコンがでてくるんだが
そいつが「カワイイ少女に興味を持って何が悪い!」と切れたときに
パタリロが、「道徳の問題だ!」といってますた。
そうだよ、法律がどうこうじゃなくて道徳としてうけつけないんだよ。
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>>229 そうですな。まったくそのとおり。
それでもまた「道徳」っていう言葉に過剰反応して逆上するヤシが出てきそうだけど。
多数派の常識とか道徳を振りかざす奴は卑怯だとか言ってW
それに「ロリは自分の意志ではないからどうしようもないこと」とか言い出す奴までいるし。
少女趣味そのものには罪はないよ。見てる分には誰も白い目では見ないよ。
だけど、小中に手を出すってことを選択したのは自分でしょ。
それがどういうことなのかわかってれば、他人に責任を押しつけるようなことは
言わないと思うけど。
釣り自体に興味はないのだが、根拠がパタリロなのがワラタ
私は中学一年生の時に大学生の家庭教師のお兄さんと相思相愛になり、
三年間、アナルセックスを含む関係を続けました。
彼が大学を卒業し私が高校に進学するようになって、大阪に帰って
しまったため、関係はとぎれました。今思うに、お世辞にもかっこいいと
いう人ではありませんでしたが、理科の化学式がどうしても理解できない時に、
額をよせて熱心に教えてくれるお兄さんの息を甘く感じました。
首まで真っ赤になったことを今でも覚えています。
優しい気づかいと、肛門を出入りするペニスの感触と、射精せさるために
私のペニスを握る手は、触れると痛い亀頭を優しく快感で包んでくれました。
入れさせてもくれました。
パタリロでさえ道徳というものを理解しているのに。
このスレの住人はパタリロ以下ってことですな。
>>234 これコピペだけど、私は「男」でお兄さんとはゲイの関係。
ちゃんとスレ読まずに正義ふりかざすバカが多すぎw
ここの住人って、親に筋通してる人と、道を踏み外さない趣味人、
そして妄想煽り野郎だけだぞ?
リアル犯罪者はオマエラ一個人が2ちゃんで必死に断罪しなくても
ちゃんと警察が捕まえるから安心しろw
道徳屋さんたちは、
>>216みたいな正常で説得力のある
ロリ側の意見はスルーするんだねw
まあ、悪いやつや見下せる相手を探し出して自分の正しさを
再確認するのって、カイカーン!だもんね。
そのために2ちゃんに来てるやつは実際多いからなw
>>241 216が言ってるのって単にロリ=フェチの一種ってことだろ?
道徳屋は『ロリ趣味そのものはフェチだろうが好みだろうが自由だけど、
実際に手を出すのは道徳的に受けつけない』って言ってるわけで、スルーもなにもないと思うが。
このスレ読んでて思ったけど、一方的に叩いてる香具師らキモイよ。
単に妬んでるようにしか見えない。
妬む=羨ましいから叩いてるんじゃないの?
本当にロリを撲滅したいなら警察に通報するなりすれば良いじゃん。
たかが2ちゃんで叩いてストレス解消なんてマジでキモすぎ。終わってるね。
所詮2ちゃんは2ちゃん。2ちゃんでほざいてたところでどうにもならんぞ。
言っておくが漏れはロリ擁護をしているわけじゃないけどな。
叩きがマジでキモイと思っただけ。
どうせヒッキーのキショヲタが叩いてるんだろ?
>>242 まったくそのとおり。
ロリが小中に萌えるのが仕方ないのと同じように、生理的に受け付けないだけ。
ちっとも羨ましいとは思わない。
なんでそうも煽り(批判的意見)に過剰反応するのかね。
マイノリティであるってことを自分自身が自覚
できていないから、他人の目や意見がが気になるんだろうけど。
不特定多数の人間に理解してもらうなんて、
最初からロリ同士でしかわかりあえない趣味趣向なんだからそれは無理。
昨日、教師が、教え子の中学生にキスして捕まってたね。
1年前にキスしたのが、今頃…
親が「先生と娘が変な関係になっている」って通報したらしい。
たぶん、ちゃんと付き合っていたのに、親バレか。可哀想に
>>246 お互いにホントに好きだったらかなり辛いね。
教師は懲戒免職だろうし。
そういえば同様の件で裁判起こした教師がいたね。
学校ではその子の噂で持ちきりだろうし。
その子の親との関係も悪くなっただろうし。
教師と生徒でないにしても、親バレして通報されたら、
こういう悲惨な結末になる可能性は否定できないね。
そういえば、ロリコンの語源、ナボコフの「ロリータ」も
最期は人生狂わされて悲惨な結末を迎えるわけだけど。
この二人の場合は、ロリータがハンバートのことを本当に好きでは
なかったっていうのが最大の誤算。
大人の世界に対する憧れや興味があっただけで、それを知ってしまったら
ハンバート飽きてしまったおもちゃのようには捨てられてしまった。
ロリータとの恋愛に限らず、
興味や好意を愛情に昇華させることができるかどうかが長続きするかどうか
の分かれ目だと思われる。
>>245 じゃ、最初からここのスレに来なければいい話。
2ちゃんのスレなんて星の数ほどあるんだから。
羨ましくもなんとも思わないならこんなスレ目に付かないだろう。
別にこのスレの肯定派はわかってもらおうとなどしてないだろ。
単に否定派が支離滅裂なことばっかり言ってるから応戦してるだけだろ。
それでも来るって事はやはり叩くのを面白がってるとしかおもえないね。
道徳派ぶるならわざわざ2ちゃんで言い合いする必要はないと思われる。
しっかし漏れの文章ロリ擁護派に見えるのが難点だな。
>>248 羨ましいだってw こういうスレの存在が気に入らないだけ。
ロリ擁護はではないけど、おかず探しにきたけど期待はずれだと
否定派に噛みついたわけだ。
>>248 逆に言えばあんたがいちいち突っかからなければいいってはなし。
賢い人は煽りやたたきをいちいち相手にしてません。
>>248 煽り相手にするのはやめれ。
前スレの二の舞だから。
>>道徳派ぶるならわざわざ2ちゃんで言い合いする必要はないと思われる。
2chだから言い合いになるんだよw
それがおもしろくて来てる人は実際にいるからね。
>>羨ましくもなんとも思わないならこんなスレ目に付かないだろう。
>>248はうらやましいがりやなんだねw
おかず探しに来ただけなのに、ロリを擁護したら反論されて
逆上中。
>>248 > 応戦してるだけだろ。
すげー余計なお世話。ていうか以前のスレと同じ展開な気がするが確信犯か?
とりあえずスルーで行かないとまた荒れるな。
>>246>>247 教師と教え子の関係は、今まで民法上でも刑法上でも特別な解釈がされているからね。
俺は別に30歳だろうが40歳だろうが13,4の子と交際したって別に構わないと思うけど、
教師対教え子となれば話は別で、本気で恋愛してたのなら、親の公認を取るか、
教師を辞めてから交際するべきだと思う。
てゆか、私は否定派でも肯定派でもないんですけど。
また釣られてる人がいたから、「まただよ」って思っただけ。
自分のレスに肯定的なレスが付けられなかったから怒ってるだけ?
結局、マターリ出来ん救いようの無いヤシは全て
阿呆
という事で(藁
>>256 禿銅。擁護でもアンチでも構わないからまたーりいきましょう。
私は中学一年生の時に大学生の家庭教師のお兄さんと相思相愛になり、
三年間、アナルセックスを含む関係を続けました。
彼が大学を卒業し私が高校に進学するようになって、大阪に帰って
しまったため、関係はとぎれました。今思うに、お世辞にもかっこいいと
いう人ではありませんでしたが、理科の化学式がどうしても理解できない時に、
額をよせて熱心に教えてくれるお兄さんの息を甘く感じました。
首まで真っ赤になったことを今でも覚えています。
優しい気づかいと、肛門を出入りするペニスの感触と、射精せさるために
私のペニスを握る手は、触れると痛い亀頭を優しく快感で包んでくれました。
入れさせてもくれました。
259 :
241:03/06/13 22:05 ID:???
期 待 通 り の 展 開 で す た。
いやいや、ありがと、ありがとう!w
>>254 >本気で恋愛してたのなら、親の公認を取るか、教師を辞めてから交際するべきだと思う。
同感。
でも、自分の人生ぼうにふってまで恋愛をとる男って実際いるだろうか。
教師という立場を守りつつ親の公認とるのは至難の業なり。
「本気」っていうのがどういうものか定義できないけど。
教師と教え子って立場は特別だけど、「親にばれて通報」というリスクは
18歳未満の恋愛においては同じだと思われ。
東京都などの条例がないところは親が事実を知ってしまった場合どうなるの?
警察に通報しても意味なし?
このスレの荒らしって以外と少ないんですね。
ってことは一部の粘着と243みたいなたまに現れる台風みたいなのしか居ないのか。
>>261 そのコメント、とってつけた感は否めないねw
>>260 まぁだから内緒で交際してバレて捕まってしまう教師が後を絶えない訳だが。
つーか誰もがそんな簡単に恋愛が諦められるなら、人類はここまで繁殖しなかったわけで。
通報に関してだが、通報自体は誰でも出来るし受理はされる。
しかし捜査するかどうかは警察次第。適用罪がないなら通報は受けておいてスルー。
恋愛関係で児童福祉法違反ってのはかなりレアケースなので、まず意味なしだろうね。
民事もなぁ。強姦されたならともかく、普通の恋愛で民事訴訟っつったって、一体
何を根拠に損害賠償だか慰謝料だか請求するんだ?って話。
さっきも書いたけど教師対教え子は別だよ。教師としての義務を果たさなかったんだから
民事でも叩けると思う。
>>264 >教師としての義務を果たさなかったんだから民事でも叩けると思う。
そうなんだけど、年の離れた男女が一番自然な形で出会うケースだよね。
教師ってだけで犯罪にならないことが犯罪になってしまうんだから、
なんか不公平というか可哀想というか。
卒業するまで我慢すればよかったのにって言われるのが落ちだけど。
ただの年の離れた男の人には興味ないけど、先生ってなんか惹かれる。
知的さが無条件で尊敬の対象に引き上げているのかも。
エッチだけじゃ長続きしないもん。
>>265 まぁそう言ってしまえばそうなんだけど、教え子と恋愛関係になってしまった
場合のリスクとか、そういうのを全部ひっくるめて覚悟を決めて教師になった
んだろうから、仕方がないとしか言いようがないよね。
実際卒業するまで待ってから教え子と交際したり結婚したりする先生方は多いよ。
□□ _ ___、、、
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それにしても、最近納得いかない事と言えば、あのCM。
そう、あの紙オムツの「ムーニーマン」のCMは、ホント納得いかないですね。
いや何がって、どうもこの「ムーニーマン」、何やら最近出来た新商品では、オムツのお尻のところにクマのプーさんのイラストがプリントされているということらしいんだけど、それを受けて作られた、最近のコマーシャルソングというのがこれですよ。
私のお尻にプーさん♪
ムーニーマンのプーさん♪
世界で一番好きなんだ〜♪
だけどやっぱりママが好き〜♪
もうお前は、なめてんのかと!
「舌の根も乾かぬうちに」とは、まさにこのこと。
さっき「プーさんが世界で一番好きなんだ」と言ったばかりだというのに、なんの躊躇もなく次のセリフが「だけどやっぱりママが好き」ですよ。
もうホント、人をバカにするのもいい加減にして欲しい。
そりゃまあ確かに、以前あった「よかいち」というお酒のCMで、主人公の男性(漠山先生)が決めゼリフとして、
「『よかいち』、これしかないわー!」と言ったその直後に、「『鬼平』もあるわ!」と言うCMがその理不尽ぶりで一部で話題になったが、でもまああれはしょうがない。
だってヤツは、大人ですからね。
やはり大人の世界というものは「『よかいち』、これしかない!」と言った直後に、「『鬼平』もある」と言わなければならないこともある。
そう、それが大人の汚さであると同時に、大人がこの世界で生きていく上での知恵でもあるというワケですよ。
でもそれに対して、ヤツはまだ赤ちゃんですからね。
それこそまだオムツも取れない赤ちゃんですからね。
そんな赤ちゃんが「ムーニーマン」と「ママ」の両方に媚びを売っているというこの事実。
「ムーニーマンにも恩義があるからプーさんほめなきゃなんないし、でもママにもいい顔しておかなきゃなんないからね」みたいなこの処世術。
もはや○1歳のこの俺ですら、いつでも盗んだバイクで走り出す覚悟は出来ているというのに、肝心の次世代の担い手である赤ちゃんが、このていたらくぶりだなんて、もう俺には納得いきませんでしたね。
ホントこのCMは許せませんよ!
………と。
これが最近考えたことの中で一番くだらないことだったりする浅野忠信です、どうもこんばんは。
それではさようなら
270 :
なまえを挿れて。:03/06/15 07:41 ID:31TBVQRH
中1の彼女がいるが…
期末試験・地域のバレーの為、7月まで会うのお預けになった。
我慢がしんどい!
携帯も持ってないので、なかなか話も出来ないし…
こういうときは、年齢差を感じてしまうね。
>>270 >我慢がしんどい!
セク〜スできないのが?
272 :
なまえを挿れて。:03/06/15 10:55 ID:rrVdlp2S
オレの彼女は高2なんだけど、やっぱり部活でなかなか会えない(´・ω・`)
>>271 なんでも自分の尺度で物事を測るのはイクナイ。
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小中学生とおじさんが交わっているところを想像すると吐き気がします。
そう?
うん。
280 :
なまえを挿れて。:03/06/15 18:23 ID:m8Zmm4VJ
あぼーん
282 :
270:03/06/15 18:29 ID:31TBVQRH
おじさんじゃなくて、22才!
20代ならおにいさんってかんじがするけど、40近い30とかは明らかにおじさんだよぉ
中学生と22才が交わっているところを想像しても吐き気がしますか?
ゲロプレイしてるところを想像してハァハァしてますが?
中学生とスカトロプレイした経験ある香具師いる?
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あぼーん
290 :
なまえを挿れて。:03/06/16 10:39 ID:d3Icse1e
中一も、しっかり発達した胸を持っている。
正直驚いて、もんでいた。
驚いて揉むなよ、笑。
みんな小中学生彼女でどこでセクースはしてるの?
292 :
290:03/06/16 15:50 ID:d3Icse1e
>>291 勉強を教えてあげるといって、私の一人暮らし先で。
もちろん、周りにバレないように宿題をすべて終わらせて、
授業でやってないところまで問題を解かせた上で。
周りにバレないように、一緒にシャワーも浴びて、
きれいにして送ったよ。
あぼーん
294 :
なまえを挿れて。:03/06/16 16:47 ID:Dqw8bziQ
>>292 普段使いと違う石鹸とかシャンプーを使うと逆に周りに一発でバレる罠。
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297 :
270:03/06/16 22:21 ID:vE4MiAod
270=282=290=292です。
周りにバレないように気をつけます。
ヽ、 ヽ ヽ 、 ヽ
)ヽ、_,,,..._ ヽ、_, げえッ───────!!!
iー-、::_: `、ゝ_,,- ノ ( ) 、 )
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ヽ ::: i :: ⌒ : | <・・き、恐怖新聞に
>>270の死が予言されているッ!?
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>>270」オナニーの.|自 ||恐|| .|
||しすぎで死亡!!|殺 ||怖|| .|
| ̄ ̄ ̄ ̄@ ̄ ̄ ̄|か ||新|| .|
|@ △ @ @ .|? ||聞|| .|
| [(´ー`)] @ .|他 ___ .|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| @ .|殺 | 糞 | |
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | @ |か | ス | |
| <⌒ヽ |? | レ | |
| .< )〜.|謎.| 常 | |
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄は | 習 | |
| | | | | | | | | | | | | | 深 | 犯 | |
299 :
toshi:03/06/17 19:11 ID:5t0/zNHO
あたしは14歳でとてもえっちがしたいです。書き込みよろしく
300 :
なまえを挿れて。:03/06/17 19:27 ID:iETK3nMR
299、やれば?
301 :
なまえを挿れて。:03/06/17 22:37 ID:8AlBZdPO
あぼーん
303 :
なまえをいれて:03/06/18 00:36 ID:KlwWzpMF
彼は31歳で父親がわりしてる同居の姪(中1)と数か月前から付き合ってます。
それを知っている私は二股かけられてます。
姪には今の気持ちが大人になっても変わらなければ真剣に受け止めるからって言ったそうです。
今の時点で一緒に住んでいて毎晩一緒に寝てるんだから結婚と一緒ですよね。私は彼と彼の姪の恋路を邪魔している存在なのでしょうか?
304 :
なまえを挿れて。:03/06/18 01:09 ID:noKVUlqC
最近警備厳しくなってない大丈夫?どうやって室内にはいるの?
私が中学の頃の同級生に中1の時にすでにDカップはあった子がいたよ。
307 :
なまえを挿れて。:03/06/18 20:27 ID:gngVsDFP
テレビで16歳の子が30の子持ちおっさんと結婚したいってやってるぞ
ある意味羨ましいがやっぱり世間体は恥ずかし感じがする。
309 :
&rlo;NQD)゜Д゜ ( &lro; ◆DQN/tOR5og :03/06/18 20:48 ID:uF4+1MZF
たしかに世間では良くないな。俺もその年のくらいにできるかな・・・
俺33才だけど、17才の女子高生にプロポーズされてる。
高校卒業したら結婚しようね、って言ってるけど。
311 :
なまえを挿れて。:03/06/18 21:33 ID:W9LEKrb0
世間も知らないでケコーンした女は必ずいやな女になる。
常識も非常識も知らないんだから。
俺は世間知らずよりも何でもすぐ一般化しちゃうヤツの方が嫌だな。
ヽ、 ヽ ヽ 、 ヽ
)ヽ、_,,,..._ ヽ、_, げえッ───────!!!
iー-、::_: `、ゝ_,,- ノ ( ) 、 )
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>>270の死が予言されているッ!?
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>>270」オナニーの.|自 ||恐|| .|
||しすぎで死亡!!|殺 ||怖|| .|
| ̄ ̄ ̄ ̄@ ̄ ̄ ̄|か ||新|| .|
|@ △ @ @ .|? ||聞|| .|
恋のから騒ぎの高校生スペシャルとかその他のテレビ番組で
成人と女子高生のカップルの話聞くけど
テレビのせいで相手の男はタイーホされないのか?
明らかに東京都以外の地域のカップルだったりするんだが
315 :
270:03/06/19 07:13 ID:rWUbZu/Y
>>314 カップルなだけじゃ逮捕はされないだろ。何言ってんだ。
>>315 荒らしはスルーしてくれ。頼む。
>>311 別にそうは思わないけど。
自分の奥さんが世間知らずの嫌な奴だというなら一理あり。
お互いに本気で結婚してもいいと思える相手ならそれはしあわせなことだと思うけど。
>>316 カップルってことはそれなりのことしちゃってるだろうよ。
>>314はそういうことも含めて逮捕されるんじゃないの?って言ってるんだろう。
なんか鼻息荒いよ?
>>318 んーだから、それだけじゃ警察は動けないでしょって話。
仮にセックスしてるとして、それが即座に条例に触れる訳ではないし。
> カップルってことはそれなりのことしちゃってるだろうよ。
そうとも限らないと思うが…。
320 :
270:03/06/19 11:25 ID:???
ヽ、 ヽ ヽ 、 ヽ
)ヽ、_,,,..._ ヽ、_, げえッ───────!!!
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>>270」オナニーの.|自 ||恐|| .|
||しすぎで死亡!!|殺 ||怖|| .|
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|@ △ @ @ .|? ||聞|| .|
321 :
270:03/06/19 11:26 ID:???
あぼーん
>>319 やってることを大っぴらに言ってる女もいる
成人と18歳未満だったら地域によっては条例でタイーホのはずだが
324 :
270:03/06/19 15:49 ID:???
>>323 各地方の条例よく読んでみなって。ほとんどの自治体で禁じてるのは性行為
そのものではなく、「みだらな行為」か「淫行」。んでその線引きはものすごく曖昧。
というか、長野とか千葉みたいにもともと淫行すら禁じてないところもある。
成人が18歳未満とセックスしたら無条件で逮捕なら、
なぜ法律で婚姻下限が16歳となっているのかって話になる。
スレ違いかもしれんが、2万振り込んでくれればすぐにヤラせてくれる15歳を紹介する。
ただ、処女は俺が頂いたので処女ではないが。
連絡先はメール欄。
>>325 民法第七百五十三条 【 婚姻による成人擬制 】
未成年者が婚姻をしたときは、これによつて成年に達したものとみなす。
つまり婚姻下限であろうと婚姻届が受理されればその時点から成年。
選挙権だって得られるんだよ。
328 :
七氏:03/06/19 18:10 ID:vmz8W96D
>>319 仮に付き合ってたとしても成人が18歳未満と
性行為をすれば捕まります。もちろん結婚を前提としてる付き合いならば
問題はありません。ただお互い両親もそれを知っていて了承していればの
話です。
何人か逮捕された方を知っていますので。
警察は条例が曖昧な事を良い事に
何かに淫らな行為に結びつけて、逮捕状を
とるようです。
感じない小学生とセックスしてもつまらんと思う。
ロリオタの感覚はよく分からん。
>>327 えーと、成年したからといって、条例の「18歳未満」の条件から外れる
わけではないです。あくまで「未成年」じゃなく「18歳未満」なので。
16歳が結婚したからってタバコ吸えないのと一緒。
あ、地方の中には既婚者を「但し婚姻している場合は除く」と対象外にしている
条例を掲げてる所もあるけど。責任能力があり保護の対象外、ってことですな。
なので、16歳の主婦相手に不倫をして淫行する事が、条例違反にならないかというと、
必ずしもそうではない。
>>328 実際交際してるカップルが捕まった事例は幾つかあるね。
あんま最後まで闘ったりしないからか最高裁判例は少ないんだけど。
で、逮捕される事例だけど、ほとんどの場合、逮捕されるのは
親・本人による通報・告発か、あるいは18歳未満側が虞犯少年となる場合
の相手方となってしまった場合。要するに被害者側の取り調べが容易で
逮捕が確実と言えるケース。
さすがに街歩いてるカップルを片っ端から取り調べたりはしないでしょ。
>>327 >選挙権だって得られるんだよ。
これは貰えなかったはず。
332 :
なまえを挿れて。:03/06/19 21:28 ID:zq1CDFej
ガチンコに
レストランでカップルが相手の浮気を糾弾するコーナーがあったよね
あれは成人と18歳未満の淫行の話がかなりあった
ガチンコ自体ヤラセかもしれないが
334 :
270:03/06/19 23:59 ID:???
あぼーん
あぼーん
337 :
270:03/06/20 00:49 ID:???
小中学生はすぐ飽きる
やっぱ女子高生が最高という結論に達しますた
339 :
七氏:03/06/20 09:08 ID:nBooKzHm
例えば淫行条例の無い東京都の話で
東京都の子の18歳未満と知り合い
東京都内で金品の受け渡し無く、もちろん合意
のもとで性行為を行なった場合は、これは逮捕は
出来ないものなのでしょうか??
340 :
270:03/06/20 09:58 ID:???
>>339 その上で児童福祉法に引っかからない関係なら、
捕まえられない。
>>339 他自治体で条例が適用されるようなケースだと無理ですね。
法律が適用できないからその自治体は条例を適用するわけで。
んなもんで東京都に当てはまる条例がなければどう法律を
こねくり回しても逮捕は無理っす。
逆に、もし児童福祉法に該当するケースの場合、条例がある地区でもやっぱり
条例をすっとばかして児童福祉法違反になります。
343 :
270:03/06/20 18:30 ID:???
あぼーん
270 :なまえを挿れて。 :03/06/15 07:41 ID:31TBVQRH
中1の彼女がいるが…
期末試験・地域のバレーの為、7月まで会うのお預けになった。
我慢がしんどい!
携帯も持ってないので、なかなか話も出来ないし…
こういうときは、年齢差を感じてしまうね。
346 :
270:03/06/20 21:58 ID:???
>338
そうかい?
おれは大学2年のときにゲーセンで小5をつかまえて付き合い始めた
(性交は一ヶ月後)けど、
7年後高3になった頃飽きたので棄てた・・・
348 :
maiko:03/06/20 23:25 ID:cdTAoIXg
>338
ヒドイよ〜ぉ・゜・(ノД`)・゜・ 彼女はすんなり、別れてくれましたか??
270って頭悪いの?
あんたのコピペがロリヲタのレベルを下げてるってことに気がつかないとは。
>>347 自称犯罪者はとっととケーサツへ逝ってください
270ウザイヨ。
もう来んなよ。
352 :
270:03/06/21 00:42 ID:???
あぼーん
354 :
270:03/06/21 01:12 ID:???
270は頭おかしい香具師だからシカトしよう
356 :
270:03/06/21 01:49 ID:???
357 :
355 :03/06/21 02:13 ID:???
羨ましい
粘着ヤロー>>>>>>>
>>270 恥ずかしくないの?
おまえみたいなのが居るからロリが叩かれるんだろ。
こんなのと同類にされたくないね〜
つーか、本人じゃないだろ。
360 :
270:03/06/21 06:56 ID:p4F67Qzw
>>359 その通り。
偽物はIDを隠しています。
15過ぎればタダの人…っていうのもカナスィね
>>358 いつものコピペ荒らしなので完全スルーでお願いします。
>>1からも読んでね。
363 :
270:03/06/21 11:28 ID:???
364 :
270:03/06/21 11:30 ID:???
アフォコピペ厨は気がついていない。
自分がこの中で最もバカであるいう事に。
羨ましいのと聞いてる=自分が一番羨ましいからである。
367 :
270:03/06/22 00:55 ID:???
368 :
なまえを挿れて。:03/06/22 05:47 ID:S0VdrY4I
このスレも、ダメになったな…
>>347はネタかもしれないが小学生と知り合うのってゲーセンが多い?
出会い系使えば中学生以上は会うまでは簡単だけど小学生は難しいよね
小学生とどこで知り合うのか知りたい
370 :
なまえを挿れて。:03/06/22 13:26 ID:nxdaYIA/
つうか、おまいら羨ましいんだよ
ロリ同士の馴れ合いは見ててもつまんないから
もっと抜けるネタ提供してくれよ。
少しでもいいから幸せを分けてくれよ。
顔写真とエッチの様子を克明に頼むよ。
そしたら2度と荒らさないからさー
頼むよ。
え?いや?けちだね。
あぼーん
もうおそいよ。
荒れた誰も書き込まなくなった。
373 :
347:03/06/22 14:55 ID:???
漏れ自身の話じゃなかったんだけど、
知り合いの女のコに聞いたそのコの実体験ね。
ヤる場所はほとんど男(大学生)の一人暮しの部屋だったと。
あぼーん
375 :
270:03/06/22 17:38 ID:???
377 :
270:03/06/23 00:32 ID:???
379 :
270:03/06/23 01:03 ID:???
放置の方向で。
つーか、テストだの何だので全然会えやしない。
結局次に会えるの7月下旬になっちまう感じ。
あぼーん
384 :
なまえを挿れて。:03/06/23 11:40 ID:BAyI6ubd
>>380 俺も、自由に(H込み)で会えるのは、そのぐらいになりそう。
ただ会うだけなら、ちょこちょこ会えるのだが、時間の制約がね・・・
やはり、中学生は部活や習い事や地域の行事もあるからね。
385 :
270:03/06/23 20:41 ID:???
帰宅部の中高生を狙いなさい
387 :
384:03/06/23 21:39 ID:+i7Wwl2M
>>386 帰宅部にするかと思ったのだが…
文化系の部活だったので、まぁ安心したよ。
体育会だと、男も多いからね。
>>386 うちの彼女の学校は何かしら部活に属さなきゃいけないらしい。
そんな話聞いたことないんだが、都内特有なのかな?
ていうかこのスレ、中高生じゃなくて小中学生だから荒れるのもあるだろうな。
次スレで2つに分割するのはどうでしょ?>小学生と中高生
出会い系サイトって中学生までは釣れるんだけど、
小学生は一度も釣れたことないな。
やっぱ、30過ぎて出会い系で小学生釣るのは難しいか?
>>389 消防じゃ携帯も持ってないしPCで出会いなんて求めないだろ
ってか30すぎのいい年したおっさんがきもいことをしないでくれ。
20代くらいじゃあまだましだが・・・。
392 :
270:03/06/24 00:25 ID:???
393 :
名無し:03/06/24 12:06 ID:???
>388
うちは山口県だが部活に入るのは必須だったぞ。
394 :
なまえを挿れて。:03/06/24 12:35 ID:78m9zJZZ
まぁ、会うのを我慢する分、燃えるのかも?
あぼーん
20代が小学生と付き合うのは普通でしょ。
30代とか40代だからこそ、小学生と付き合いたいんだろ。
わかっとらんなぁ〜
あぼーん
うわああああ。別れてしまったぁぁぁぁ(涙)
このスレともしばしお別れです・・・・
399 :
なまえを挿れて。:03/06/24 20:22 ID:78m9zJZZ
>>398 何で別れたの?
単に、気持ちが離れたから?
それとも、時間の不一致など、年齢差が原因?
401 :
270:03/06/24 21:37 ID:???
>>398 これが怖いんだよな・・・若い子との恋は。
相手はまだ子供な分、簡単に飽きられる。
こっちが本気だと、追い掛けるのも相手に負担になるし、
第一世間的に情けなさ過ぎる。
まあ、はやく気持を切り替えて次の恋捜すのが吉っすね。
403 :
270:03/06/24 22:07 ID:???
だから、厩らしいんだって。
児童発達心理学を勉強しよう。
★強制わいせつ:無職男を追送検、70件を自供 京都府警
・京都府警木津署は19日までに、京都、大阪、奈良3府県で女児にいたずらなどをしたと
して、奈良県大和高田市吉井、無職、神藤智哉被告(21)=強制わいせつ罪で起訴=を
強制わいせつや暴行致傷の疑いなどで京都地検に追送検した。
神藤被告は幼稚園児や小学生を狙った強制わいせつなど70件を自供、被害届と告訴状
が出ていた8件を追送検の対象にした。
8件は01年2月〜昨年11月、京都府京田辺市、山城町、木津町、大阪府太子町、奈良県
桜井市で発生。調べでは、神藤被告は女児らに対し、屋外や女児宅などでわいせつな
行為や暴行をした疑い。夕方に1人で外にいる女児に声を掛けて人気のない場所に
連れ込んだり、女児の後をつけ、家族の留守を確認した上で「トイレを貸して」と女児宅に
入り込んでいた。
神藤被告は昨年11月、木津町のマンションでエレベーターを待っていた女児にわいせつ
行為をしたとして逮捕されていた。
神奈川県警山手署は24日、小学6年の女児(11)に暴行しようとした
として、婦女暴行未遂の疑いで横浜市西区御所山町、学校法人横浜訓盲学院
事務長、関田育彦容疑者(40)を逮捕した。
調べでは、関田容疑者は2日午前10時ごろ、横浜市中区本牧原の路上で、
歩いていた横浜市内の女児に「アンケートに答えてほしい」と近づき、
ビルの身体障害者用トイレに連れ込み、女児の体を触るなどした疑い。
女児から被害届があり、防犯ビデオの映像などから関田容疑者を割り出した。
富山県警富山北署は11日、富山県大門町串田、県立高岡高校事務職員山崎誠容疑者(41)を、
県青少年保護育成条例違反の疑いで逮捕した。
調べによると、山崎容疑者は昨年7月中旬、富山市のホテルで、女子中学生2人(いずれも当時13歳)が
18歳未満であることを知りながら、裸の写真をデジタルカメラで撮影した疑い。
山崎容疑者はインターネットの掲示板に、「制服の写真を撮らせてくれたら、お金を払います」などと
書き込み、それに応じた中学生2人に計1万数千円を渡して撮影していたという。
同署は、山崎容疑者がほかにも未成年者のわいせつ写真を撮っていたものと見て、自宅などから
押収したパソコンやフロッピーディスク、CD―Rなどを調べている。(読売新聞)
神奈川県警山手署は24日、横浜市西区御所山町の横浜訓盲学院事務長、
関田育彦容疑者(40)を強姦(ごうかん)未遂の疑いで逮捕した。調べでは、
関田容疑者は2日午後、小学6年生の女児(11)を同市中区の商業施設内に
ある身体障害者用トイレに連れ込み、わいせつな行為をした疑い。女児に路上で
「アンケートに答えて欲しい。お礼に図書カードをあげる」と声をかけたという。
>>394 > まぁ、会うのを我慢する分、燃えるのかも?
燃える(もしくは萌える)感情の時期を過ぎて、いわば倦怠期に入ってから
どれだけパートナーのことを思いやる事が出来るか??
愛情が本物か否かは、そこで試されるような気がします。
# 対人だけでなく、仕事や学業に関しても言えそう…
# そんな漏れは、学業で倦怠期に入って久しいわけだが。
411 :
270:03/06/24 23:51 ID:???
, -'~ ̄ ̄ ̄~`ー、 l i'´~`ヽ| l /~`ヽ |
/ ゚ ○ ヽ ヽ.\ ,レ-――-'<、 _ノ /
|;; = 三 = oヾ、 `‐/_____\- '
l;;/ ,--―'、 >´ ̄ヽ.l;;;l / ,-、 ,-、 ヾ、
i^| -<・> | | <・>- b.| l ,..、 ,..、 l 通報しますた
||  ̄ | |  ̄ |/ l i 0} ,.●、 !0 i l
| /(oo)ヽ | | `~ /___\`~´ |
ヽ (⌒)___ノ / |l ‘-イ !_|_!`r’ ! (⌒)
_, -r┤~.l. ニ /i、__ `、 r{ h ,/ ノ~ レーr┐
( f | | ヾ.ー--/ |:::::::|::::::::\_\ ヽ二ニ二.ノ /i、__ノ_ | | ト、
l.ヽ人八_ ,, ̄)\ |:::::::|:::::::::: ::::::::::/`ー-----一'|:::::(_ `八人_レ
>>399 んー、時間の不一致かなぁ。会えて週1回だったからねえ。
年齢差はあんま関係ないと思うけど。
>>402 ありがとうっす。まぁそう簡単に他の人を好きになれれば苦労は
しないわけで。
今日できっぱり諦めるけど、しばらく気持ちの整理つけるのに時間が
かかるかも。
>>413 貴方と彼女の年齢差とか、付き合うに至った過程とかキボンヌ。
, -'~ ̄ ̄ ̄~`ー、 l i'´~`ヽ| l /~`ヽ |
/ ゚ ○ ヽ ヽ.\ ,レ-――-'<、 _ノ /
|;; = 三 = oヾ、 `‐/_____\- '
l;;/ ,--―'、 >´ ̄ヽ.l;;;l / ,-、 ,-、 ヾ、
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416 :
なまえを挿れて。:03/06/25 07:57 ID:WCSEYl+e
>>413 アドバイスありがとう。
一緒に合う時間をしっかり確保するようにします。
>>413 まあ同じ様な恋愛に悩む同志としてはお気持ち、痛いほど解りますよ。
さぞかし辛いとは思いますが、頑張って下さい。
関東住みだが、関西の注似のメルトモがいる。
正午の時からずっとメエルしてて未だに会ったことがない。
電話はほぼ毎日(彼女からくるから金いらず親は何考えてんだ?)。
メールで画像交換。手紙でプリ交。
会ってもHできそうもない感じなのでダラダラとメエル。
この2年半はなんなんだろう。そろそろ切るか?
でも毎日聴いてるかわいい声が聞けなくのも寂しい。
結局またダラダラか・・・ちなみにオレは30。
419 :
270:03/06/25 13:11 ID:???
★強制わいせつ:無職男を追送検、70件を自供 京都府警
・京都府警木津署は19日までに、京都、大阪、奈良3府県で女児にいたずらなどをしたと
して、奈良県大和高田市吉井、無職、神藤智哉被告(21)=強制わいせつ罪で起訴=を
強制わいせつや暴行致傷の疑いなどで京都地検に追送検した。
神藤被告は幼稚園児や小学生を狙った強制わいせつなど70件を自供、被害届と告訴状
が出ていた8件を追送検の対象にした。
8件は01年2月〜昨年11月、京都府京田辺市、山城町、木津町、大阪府太子町、奈良県
桜井市で発生。調べでは、神藤被告は女児らに対し、屋外や女児宅などでわいせつな
行為や暴行をした疑い。夕方に1人で外にいる女児に声を掛けて人気のない場所に
連れ込んだり、女児の後をつけ、家族の留守を確認した上で「トイレを貸して」と女児宅に
入り込んでいた。
神藤被告は昨年11月、木津町のマンションでエレベーターを待っていた女児にわいせつ
行為をしたとして逮捕されていた。
421 :
なまえを挿れて。:03/06/25 13:24 ID:WCSEYl+e
>>420 無理矢理やったらマズイだろうが…
小中学生でも、同意の上なら問題ないと思うが…
やはり、親が告発するのだろうね。
偽270
うざい!消えろ!
ナボコフの「ロリータ」はものすごくリアルに少女の気質を捉えていると
思われます。
ロリータにとって、中年男性の価値観は受け入れがたく、それがだんだん
重荷になっていったんだろうね。
結局は彼女にとってハンバートは恋愛対象ではなく、興味対象でしか
なかったわけだから。
会ってるときにすることがセックスだけじゃいつか飽きられるよ。
相手は子どもとはいえ女ですから。
>>396 30代、40代のおやじが若い娘に(しかも小中)嬉々としている姿は
目も当てられませんが。(吐)
427 :
なまえを挿れて。:03/06/25 19:28 ID:WCSEYl+e
>>424 中学生は?
しかし、法律でそこまで厳格に規定する必要があるのだろうか?
強姦とか援交ならヤバイが、同意(恋愛関係)の上なら良いと思うが…
同意の上でも親が気づいて告発したら、日本じゃ逮捕でしょ?
うぅん、イマイチ納得がいかないね。
中学生に住民投票の投票権を与えるなら、そこら辺の自主性も認めてほしいものだが…
※もちろん、強姦・援交は徹底的に取り締まるべき。
428 :
270:03/06/25 19:43 ID:???
じっさい、中学生が釣れる出会い系ってどこや?
>>427 中学生も12歳ならアウト。
> 強姦とか援交ならヤバイが、同意(恋愛関係)の上なら良いと思うが…
刑法では、13歳未満だと同意だろうが恋愛関係だろうが「強姦」と呼びます。
んでついでにえっちなことしたら同意だろうが恋愛関係だろうが強制猥褻。
だから、
>>420も全部同意の上だったかもしんないし、うち何件かは恋愛関係
だったかもしんない。でもそういう言い訳が利かないが現行法。嫌なら亡命しる。
431 :
なまえを挿れて。:03/06/25 21:47 ID:WCSEYl+e
>>430 六法調べたら、その通りだった。
ただ、親告罪よね?
同意の上だと、何もおとがめなしでしょ?
まぁ、親権者の親が告発したら、同じだろうけど…
>>431 > ただ、親告罪よね?
> 同意の上だと、何もおとがめなしでしょ?
だから同意の上でも強姦だってば。
>>431は強姦を正当化すんの?
告訴されなきゃ何やってもいいの?
あと、親は本人に準ずるから告発じゃなくて告訴かな。
>>432 正当化以前に、親告罪ってのは12歳以下の場合でも、
被害者が届けでないと、成立しない=強姦ではないって事になる…
まぁ、本人が同意の上でも、親権者が告訴すれば犯罪
ってのは、そうだけど。
>>433 えーと、人を殺しても、誰も届け出なかったらそれは殺人じゃないの?
事件化しないから裁かれないだけで、犯罪は犯罪だと思うんだが。
なんか、レイプ常習犯の言い分にすごく似てるよ、それ。
レイプしても写真撮ってちょっと脅しておけば被害者が訴え出ないから
それは強姦じゃないと。合法だと。
そもそもレイプの被害者って届け出ない事が多いからね。
親告罪ってのは、そうなんだよ。
>>435 親告罪云々じゃなくて、「バレなきゃおっけー」って発想が犯罪者のそれだよな。
合意合意というけど、13歳未満には性的責任能力がないから「合意ではない」
というのが司法的な判断なわけで。
で、責任能力はどこに帰属するかというと、保護者になるわけで、保護者を介せず
に「合意だからいいじゃん」って発想も犯罪者のそれと同じ。
(ちなみに保護者に了承を取って姦淫すると今度は児福法とか児童虐待防止法に
触れるわけだが)
なにやっても、バレなきゃオッケーなんだよ!
それか、逃げ切れ!
>>433-437 そういうこと。スピード違反と一緒だな。
スピード違反だって道路交通法違反だから立派な法律違反だぞ。
けど守ってる香具師は非常に少ない。
つまりバレなきゃOK。
殺人犯だってつかまってない香具師は普通に生活を送ってるわけだし。
まぁ警察の怠慢か力不足ともいえるが。
殺人、レイープ、同意の上のセクースを一緒くたにするな
>>436 OKなんて言ってないけど?
殺人罪と違って親告罪だから、訴えなければ、
犯罪が成立しないってだけで。
>>439 性的責任能力のない人間とのセックスに関する「同意」は無効という話なんですが。
少なくともこの国では13歳未満とセックスすると無条件でレイプ。
>>440 だから親告する権利は親にあるんだってば。親に知られなきゃおっけーってのは
「ばれなきゃおっけー」と等価でしょ?
ばれなきゃ人殺しても、強姦してもいいって思ってる基地外が居るから
基本的には18歳未満の若者とセックスしちゃいけないっていう地方条例が
できたりするわけなんだと思われる。
こんな決まり事ばかげてるって思う香具師はさすがに小学生には手出ししてない
よね?
>>440 そういうのを屁理屈っていうんだよ。
神様はちゃぁんと見てるよ(笑)
>>440 親晴れするかしないかっていうレベルだよね。
まともな親だったら取りあえず警察には通報するだろうよ。
445 :
441:03/06/25 23:11 ID:???
>>442 出してないね。まぁ万が一にも小学生の彼女が出来たとしても、
体触ったりセックスしたりするのは13歳になるのを待つね。
やっぱり次は小学生スレと中高生スレに分けた方が良くない?
こっちはまともに交際してんのに、こういう犯罪予備軍と一緒に
されるのってちょっと嫌かも。
>>439 小学生に性的責任能力を追求する大人こそ、責任転嫁、恥ずかしい大人
だと思うけど。
やるなら、犯罪者であるっていう自覚もつべきだね。
今の日本では取りあえず小学生、13歳未満に手を出したら犯罪者扱い
されるわけだから。
>>444 泥棒が居住人にばれるかばれないかっていうレベルだよね。
>>440はバレないコソ泥を正当化してるようなもの。
>>445 禿道なり。
分けるもなにも、小学生スレは立てなくてよいかと思われ。廃止。終了。
犯罪に荷担したくないです。
ほっといたって阿呆な基地外が立てるだろうから。
449 :
441:03/06/25 23:25 ID:???
>>438 モロに犯罪者のいいわけだな。懲役2年以上確定の重罪と
軽微なら青切符で済むスピード違反を同列に並べるか普通?
>>448 じゃ、次は「実際、中高生を彼女に持つ人」の単発スレでいっか。
450 :
270:03/06/25 23:33 ID:???
自作自演を織り交ぜつつイタイ展開を繰り広げるヤツがいるな。
スレを分けるんなら法律議論スレと恋愛議論スレを分ければいいだろ。
>>451 それがめんどくさいから中高生スレにしようって言ってるんじゃん。
小学生ってあるだけで毎回犯罪問題が繰り広げられるんだから。
ちなみに私は441ではありませんけど。
>>449 次スレは「実際、中高生を彼女に持つ人」でよいかと思われます。
454 :
なまえを挿れて。:03/06/26 00:05 ID:TGi88Rat
>>453 いや、中学生好きロリと一緒くたにされたくねーぞ。
実際、あの年代は半年でもずいぶん体が発育するし。
456 :
なまえを挿れて。:03/06/26 00:30 ID:GE6PwL2s
アタイこそが 456げとー
457 :
270:03/06/26 00:32 ID:???
「小学生を彼女に持つ香具師」と「中高生を彼女に持つ香具師」を
分ける理由が邪。
小学生を彼女に持つヤツは鬼畜で中学生はOK?何それ?
どっちにしたっていい大人が子供に手を出してる時点で
世間様からの突き上げは変わらんだろ。
ちなみに俺は彼女が中学生派。
そういう世間から理解されない恋愛をしている者同士が
色々語るスレじゃなかったんか?
ちょっと法律論が出てきて、12歳以下は云々という話がでたくらいで
いきなり小学生を愛してるヤツは犯罪者呼ばわりかよ。
(事実SEXをすりゃ犯罪だが)
じゃあ小学生を彼女に持ちつつもプラトニックな関係を
維持してるカップルはどーすんだよ?
459 :
455:03/06/26 00:36 ID:???
オレ19歳、うちの母親40歳。でもパッと見35くらいにも見えるな。
おやじはいないけどちゃんと母親がまじめに稼いで学校に行かせてくれている。
土日にいっしょに外出すると客とホストっぽく思われるので、ラフな格好を
しています。この前の土曜は母親は会社の飲み会で飲んできて下着丸出しで
酔っ払ってソファで寝ていました。予想外にセクシーな下着に心臓がバクバク
しました。脱がしても起きないだろうなと思いましたが、理性にがんばってもらって
何もせずタオルケットをかけてあげようとしました。そのときです。寝返りをうった
母親の下着が濡れていることにきがつきました。パンスト越しに濡れじみが広がる
下着をみて僕は今までにないくらい勃起してしまい頭の中が真っ白になってしまいました。
さわりこそしませんでしたが、母親のアソコに鼻を近づけて臭いをかでみました。
僕は実は童貞ですが、このいやらしい臭いに興奮しすぎて体が震えてきました。
これ以上ここにいると後悔しそうな気がして、大急ぎで部屋にもどりオナニーを
しようとしました。ズボンとパンツをおろした瞬間に間に合わず射精してしまいました。
今までで一番たくさん出たと思います。全て部屋の絨毯についてしまい部屋が
今もとんでもない臭いになっていると思います。その後、何もなく過ごしていますが、
母親をオナニーのおかずにするととてつもない快感が得られどうしようもなく
なってしまいました。あの件いらい、母親が男の同僚とでんわしていたりすると
嫉妬している自分に気がつきました。今は、どうにか自分を正常に戻したいと思っています。
ながながとごめんなさい。もうすこし文法を勉強してからまた書きます。
ババァとヤリタイスレからようこそ
462 :
:03/06/26 01:36 ID:???
>>445 次スレは
「10歳未満」「13歳未満」「13〜15歳」
に分けたほうがいいと思われw
ちなみに漏れが今まで聞いた中で最年少の
和姦(同意の上の性交)は、小学3年生(♀)だけどね。
それも、彼女のほうから先生を誘惑して
体育館倉庫のマットの上でヤったんだと。
8歳か9歳なのよね・・・
>>458 >小学生を彼女に持つヤツは鬼畜で中学生はOK?何それ?
>どっちにしたっていい大人が子供に手を出してる時点で
>世間様からの突き上げは変わらんだろ。
>ちなみに俺は彼女が中学生派。
あなた様のようにこのようなまともな考えの方ばかりならいいんですけど。
前スレからわめいていた人がいたけど、中には自分は中と付き合ってることを
とやかくいわれることに必死で無罪であることを主張していた方がいらっしゃったので、
そんな香具師ばっかりだと思ってました。
>じゃあ小学生を彼女に持ちつつもプラトニックな関係を
>維持してるカップルはどーすんだよ?
もちろん、それは問題ないでしょう。
だけど、中にはそんな我慢もできず、自分の欲求や願望を満たしたいだけで、
強姦ではないと、小学生に性的責任能力を要求するような馬鹿な大人も
いるわけで。
要するに、自分の立場を正当化するために法律や世間や子どもに責任転嫁する
大人が一番みっともなく、幼稚ってことですな。
次スレは中学生だけでいい
高校生まで入れるとスレの趣旨はかなり変わる
女子高生関連のスレは多いし、おそらく援交や出会い系が話題のメインになる
>>464 そうだね。
今まで来なかった人が来て荒れる恐れあり。
金銭がらみの援交でこれまた犯罪の匂いがしてきそうです。
>>439 あくまで例として挙げただけ。けど違反は違反。
今度からきっちり速度を守りましょうね。
あ、厨房君だから免許持ってないか(w
まあ法律なんてどこまでが正しくてどこまでが間違ってるのかも案外微妙。
漏れはロリ擁護をするつもりはないが、ここに居ついているアンチ厨を煽るのが案外面白くって。
>>466 アンチ厨を煽ってたの?
ロリとケンカしてるのかと思ったけど。
How I wonder what you are?
468 :
466:03/06/26 02:49 ID:???
>>449の間違い。
漏れもこんな間違いしてるようじゃ煽りとしちゃまだまだだな。出直してくる。
>>468 なんかどうでもよくなってきた。
441はアンチではないかと思われるが。
至ってまともなこと言ってるだけで、アンチにしてしまうのは
どうかと思われるが。
まあ、おもしろ半分で煽ってる人にそんなこと言ったって無駄か。
小中学生でいいよ。世間様から「ロリ」と見なされるって意味で
このスレがあんだし。H経験を何の罪の意識も無く自慢する香具師は
放っておけばいーじゃん。どうせその程度の恋しか出来ない哀れなヤツなんだし。
そんなつまらん理由で分けられちゃ小学生を好きになっちゃって
悩んでるヤツが可哀想だよ。
>>470 だから、そういうまともな意見を持った人の登場が求められます。
romじゃなくてたまにはカキコよろしく。
ロリなのに自分がロリであることを否定する香具師が最近目立つ気がする。
「世間様」から見たら明らかに異なる価値を持っているのに、それを
「普通の恋愛」と曰うのは申しわけありませんが世間様には理解されないかと
思われます。
そんな個人的な羞恥心を拭う目的でこういう公共の場を利用してほしく
ないですね。
小中と付き合ってるってだけで、世間様は「ロリコン」という認識をもつという
ことが理解できている人ばかりなら、アンチと正面からやりあわないと思うけど。
>>470 小学生を好きになっただけではだれも犯罪者よばわりしないよ。
だけど13歳未満相手にセックスしたとかしたいとかっていうのは
勘弁してほしい。ばれなきゃいいだろうっていう犯罪予備軍とは
まともに関わる気はないです。
小学生に性的責任能力があるとして自らの罪を逃れるいいわけにする
ような人は、卑怯な大人以外の何ものでもありません。
話変わりますが、映画『害虫』って見たことある方いらっしゃいますか?
>>471-472 だったら「小中学生」でいいじゃん。
考えても見ろよ。もし中学生限定にしたら
「漏れは消防と恋してます」なんつー香具師が出た途端に
「スレ違いだ。犯罪者消えろ」なんつーアホらしい煽りをする
厨房がわんさかやってくるぞ。
誰も彼もがおまいらと同じ価値観持ってる訳じゃない。
犯罪と解っていても、好きという気持を押さえられずに
小学生を抱いてしまうヤツだって居るだろうに・・
一部気にくわない香具師が居るからって自分の我が儘を通そうとしなさんな。
そもそも「まともな意見」だとか「ふざけた意見」だとか、
それだっておまいらの勝手な価値判断に過ぎんぞ。
474 :
441:03/06/26 07:59 ID:???
おはよ。寝てる間に随分スレが進んだな。
んー、俺も中学生限定でいいかなという気もしてきた。高校生スレあるし。
性的責任能力はあるが、結婚可能年齢に達していないという意味で
意味のある区切りかも知んない。
>>469 アンチもなにも厨房の彼女がいますが。だからこのスレ覗いてるわけで。
>>470>>473 小学生相手だと、キスしたり抱きしめただけで強制猥褻に
なるんだよね。だいたいこのスレで小学生ネタを出してくる奴って
ほとんどが性交容認派(つまり強姦容認派)とか性交経験派
(ようするにレイプ犯)ばっかりだったし。
世間体がどうとか以前に、単なる強姦と法的に(条例は別だが)
許容されているセックスを混同されても困る。
> 犯罪と解っていても、好きという気持を押さえられずに
だからそういうバリバリの犯罪者は別スレで。スレタイ見てみ。
相手の事を思いやってるなら、そういうことはしないだろ普通。
最低でも懲役2年の重罪を「好きだから」という理由で犯してしまう
時点でどっか線が一本切れてるとしか思えん。
>>472 だいたい同意。映画はみたことない。昔の映画?
だからさ、法律がどうこうという以前に道徳上の問題だろ。
法律や条令は、その補完でしかない。
なんでつき合ってるだけで色々言われるんだ!っていうやしらは
倫理観が欠如してるょ。
476 :
なまえを挿れて。:03/06/26 10:23 ID:5vErrP3x
>>475 付き合う前は、俺もそう思っていたが…
実際に自分の部屋に来て、勝手に俺のベットに入って「眠たくなった…」と言って
寝たふりを始められたりすると…
結局、その中一の子と付き合い始めたよ。
その子の誘いの雰囲気を目の前にすると、法や倫理観はなくなるよ。
477 :
441:03/06/26 10:48 ID:???
> 道徳上の問題だろ。
道徳上の問題の話に持っていくと、話がややこしくなるので。
道徳ってのは、窮極的には個人個人の価値観が根拠だからね。
実際このスレ見ても、20代と中学生ならOKだけど30代はNGとかいう
倫理観の人もいるし、中には中学生がセックスなんか怪しからんって
いう倫理観の人もいるだろうし。
というか道徳的・倫理的にグレーなものを排除しちゃうとこの板の存在意義が
半減してしまう気がするが>乱交、セフレ、H目的ナンパ、二股・三股、浮気etc...
でも法の保護と恩恵を受けている以上、最低限法は守らなきゃいけないし、
守らない者を容認するわけにもいかない。それだけの話。
478 :
270:03/06/26 11:35 ID:???
>>473 小学生に手を出すっていうのがどういうことかわかってるかな。
簡単に「好きだという気持ちを抑えきれず抱いてしまう」って言葉で
片づけてほしくないです。
本当に相手のことを思っていて、相手の将来を考えられる大人が
その小学生に手を出すものなんでしょうか。
今まで小学生を好きになったっていう人たち出てきたけど、
好きになったこと自体悩んでその先に進めない人か、
好きだといいつつもほとんど興味本位で相手の体貪るような人しかいなかった
と思うけど。
「無理矢理ではない」とか「合意の上だった」っていうのは、
自分が罪を犯しているという認識がないからですよ。
また、こういうことを価値観云々というレベルで語ってほしくないです。
ここでおかず漁りしてる人にとっては小学生ネタはおいしいんだろうけど、
そういう犯罪風味がお好きなかたはそういうサイトに逝けばいいし、
犯罪スレに逝けばいいし。
場合によっては18歳未満であることでさえもボーダーなんだから、
どこかでけじめつけるとしたら「無条件で強姦罪になるかどうか」っていう
ところしかないと思うんですけど。
>>474 「害虫」は田辺誠一と宮崎あおいが主役の映画です。
先生が小学生の女の子を好きになってしまうとい話なのですが、
私は見たことないんですけど。
>>476 寝たふり=セックスしてもいいっていう意思表示なわけですか?
もう恋仲のようですが、そういうロリータな子っているんだろうね。
大人顔負けの女っぷりのある子。
482 :
なまえを挿れて。:03/06/26 14:52 ID:5vErrP3x
>>481 寝てると思って、軽く唇を合わせたら、ガンガン舌を入れてきたからね。
ホンと、女っぷりがあったよ。
あぼーん
>>482 ホントに早熟な子だね。
小学生の頃にキス以上の経験あったんだろうね。
初めてで自分から舌入れてこないよ、ふつう。
でも、女って、恋愛においてどう振る舞えば女であるということを
知ってるんだよね。
自分が回りの人にかわいがられてきた人はとくに。
それを素直に出せるか出せないかという違いはあるけれど。
これはもう天性の才能としか言いようがないです。
うーん、なんか誉め過ぎの気がするなあ…。
>>463 あんた前スレでも頑張ってたね?
どうしてもこのスレつぶしたくて、法律を持ち出してきてたのはアンチなんだが・・・。
法律で論破されたら次はスレの分散化ですか。
このスレを分散化すると言ってる人間の考え方がよくわからんのだが。
小学生と恋愛してる人間を嫌う中学生派がもしいるのなら中学生スレ行きゃ良い話じゃねーか。
じゃなきゃ別スレ立てりゃ良いんじゃないの?
ほっときゃ消える運命のこのスレ消すのにそこまで執着する意味がわからん。
まー好きにすれ。
>>463 つーかお前ぜったい勝てねーよ。道徳で話してる限りは。
もはや法律で論破されたお前にはそれしか武器が無いわけだが。
あんたに水を向けてみるか。
「小学生と付き合ってる人間がいたとして接触はどこまでがOKだと思いますか?」
ちゃんと答えろよ。
>>486 結局何が言いたいのかさっぱり分からない…。
>>485 いや。別に誉めてなんかいないんだけど。
私は女なのですが、私の友人にもそういう子がいたので、
そう思うだけ。
その子は稀に見る美人。今でもすっごくきれいだよ。
そういう振るまいができるかどうかは
美人かそうでないかっていう問題でもないんだけど、
あまのじゃくはそういうことはできないものだよ。
だからある意味才能だなって思うの。
>>487 まじでか。すまん。
えーと、じゃあこれ1本で行くか。
「小学生との恋愛で許されると思う身体的接触はどこまでだと思いますか?」
@ハグ
Aキス
Bペッティング
CS○X
D手をつなぐくらい
E一切接触無し
まあ俺はAフレンチキスくらいまでだと思うんだが。
491 :
466:03/06/26 15:57 ID:???
まあ簡単に言うと荒らし厨は漏れだったって事だな。
DOMがうかつに口出しするとロクな事ないってことか。
以前の粘着厨は知らない間に居なくなってたのね。
変に口出ししてスマソ。釣って来ます。
>>490 普通の大人に無理矢理やったら強制猥褻が成立するものは、13歳未満だと同意でも
強制猥褻になるので、許されるも何も、@〜Cは立派な犯罪。
>>491 ひとりいると思うけどな。
>>492 いやそりゃわかってるんだけどさ。
あんたの中の道徳面ではどうなのさ?
>>493 犯罪だと分かってて「許されると思う」なのか。やれやれだな。
>>484 キスぐらい普通にやるだろ
舌入れてきた程度でそれ以上の経験があるとはいえない
おいおい、逃げるんでつかw。
ちゃんと答えなよ。493についてな。
んじゃ質問文を修正します。質問文が余計なことを考えさせたのは失礼。
「小学生との恋愛であなたの道徳面から見てOKと思う身体的接触はどこまでだと思いますか?」
(法律は持ち出さず、何故そこまでOKなのかも回答おねがいします。)
@ハグ
Aキス
Bペッティング
CS○X
D手をつなぐくらい
E一切接触無し
>>495 小学生とキスは立派な犯罪だけど。強制猥褻もいきなり懲役刑だから結構重罪だよ。
>>496 一体どこからそんな質問が出てきたのか不明。
さすが犯罪予備軍(さすがに実行してないよな?)
結局答えないんだな。
何故そこまでおびえる?
おまえは次のレスでも答えないであろうと予言する。
500ゲッツ
>>496 何が言いたいのかさっぱりわからん。
犯罪者のくせに道徳面がどうのとか笑わせてくれますね。
>>497 犯罪の話じゃなくてキスなら中高生の時に友達とすることなかった?
処女の子でも舌ぐらい入れてた
舌入れてきた=それ以上の経験があるとは言えないと思っただけ
キスは当たり前でもセックスしてる小学生なんてほとんどいないと思うよ
>>499>>502 おまえちょっともちつけ。俺を誰かと混同してないか?
マジで何言ってるのかさっぱり分からん。
>>503 499と502は同一人物じゃないよ。
486=490=493=496=499=500=504
なり。
ややこしいレスになってしまったか。スマソ。
>>484の
ホントに早熟な子だね。
小学生の頃にキス以上の経験あったんだろうね。
初めてで自分から舌入れてこないよ、ふつう。
に対して
>>495で
舌入れてきた程度でそれ以上の経験があるとはいえない
で
>>497で犯罪の話になったから
>>502のレスをした
>>505 いや、それでもさっぱり分からん。
どこから
>>496の質問が沸いて出てきて、なぜそれを
執拗に俺に訊いて回るのかさっぱり分からないんだが。
俺はアンチ派も基本的に参加OKだし歓迎するけどさー。
もうちょっと道徳面や身体的成長面とかについても話してほしいな。
とっくに法律については語られてるんだからさ。
外国とかの比較でも良いし、過去との比較でも良いし。
いくらでもあるだろう。
本来は恋愛を語るスレなんだがな。
>>509 それは分かった。でもそこでなんで俺に執拗に変な
質問を繰り返すのかさっぱり分からない。
> もうちょっと道徳面や身体的成長面とかについても話してほしいな。
法律を守るのって道徳以前の問題だと思うけど。
立派な犯罪なのに、道徳面で許されるとか言うのって変じゃない?
> 本来は恋愛を語るスレなんだがな。
確かにスレ違いかも。それについては謝る。
>>510 あのね、最初の
>>486は
>>463についてのレスなのよ。
んで、その質問に君が答えてくれたから(まあ厳密には答えてもらってないのだが)
俺は追ったのさ。
道徳面の話だけど、
13歳未満が犯罪ならそこに境界線を持ってきた道徳的、精神成長、身体成長面に関して理由があったはずだ。
なぜ12歳ではない?
なぜ14歳ではない?
WHY?
その辺を追求するなら法律を追求するのではなく、他の側面から捉えるしかないと思うのさ。
>>468 何なの?前スレでも頑張ってたって?
必死なのはあんただと思うけど。
なんかこの人ちょっとでも自分の意見と食い違う意見があると、
すべて同一人物の仕業だと思うその被害妄想の激しさやばいよ。
>>511 要するに、あんたが463だと思っていちゃもんつけた内容のすべてが
463の書いたものではなかったからでしょ。
>>490 なんでいちいち人に確認とるの?
そんなにしたくてしょうがないなら捕まるの覚悟ですればいい。
人に同意を求めるのは自分に後ろめたさがある証拠。
◆GRkOey2Bxwの粘着ぶりはちょっとこわいです。
こういう血の気の多い方が登場するとすぐ荒れる。
ほらこのとおり。
あー、もうスレ汚すかどうするか。
>>512 女性か?
>>515 だかーらー。
>>463についてのレスだと何度言えばわかるんでつか。
後ろめたさがあるにきまっとるやん。
何を言い出すんだあんたは。
>>509 なんか矛盾してないか?
>俺はアンチ派も基本的に参加OKだし歓迎するけどさー。
といいつつ必死にアンチ叩いてるのはあんた一人なんですけど。
あー、もういいや。
結局、俺の質問が風化してるし。
どうしたもんかね。
もう一回質問するか。
「小学生との恋愛であなたの道徳面から見てOKと思う身体的接触はどこまでだと思いますか?」
(法律は持ち出さず、何故そこまでOKなのかも回答おねがいします。)
@ハグ
Aキス
Bペッティング
CS○X
D手をつなぐくらい
E一切接触無し
>>512-516 まーまー。訳わかんなくなるからその話は止めようよ。
どのレスが誰だとか、2chでそんなこと言い合っても無意味。
>>517 粘着の仕方がワケワカランと思ってたのは俺だけじゃなかったのか。
ちょっと安心した。
>>519 叩いてるようにみえるのか・・・んじゃここは何にも議論を交わせんな。
お前らもスルーしろよ。まだ
>>520とか言ってるし普通じゃないよ。
524 :
463:03/06/26 17:19 ID:???
>>518 ◆GRkOey2Bxwの個人的な問題に首を突っ込むつもりはないんですけど。
それに戦おうとか思ってないし。
あんたが勝手にけんか売ってきただけじゃないか?
>>524 スルーしろって。あんまやってると、あんたも荒らしに認定されるぞ。
527 :
463:03/06/26 17:24 ID:???
>>525 463と名指しでうるさいから一回だけレスしてやっただけだよ。
別にこのスレ潰そうとか荒そうとは思ってない。
ただ、「小学生とセックス」することは法律面でも道徳面でも
許されることではないと思っている一個人なので、
スレタイ変更には賛成というだけ。
スルーする方向になってるし…。
せっかく歴史に絡めて道徳面と身体面、精神面からの考察を書いたんだけどな。
まぁいいや。保存しとくからいずれまた。
>>527 > 、「小学生とセックス」することは法律面でも道徳面でも許されることではない
(略)
> スレタイ変更には賛成というだけ。
同意。
>>528 出来れば乗っけてほしいです。
それを求めていたので。
犯罪うんぬんの話はもううんざりなのです。
それであの質問をしたんですがね・・・。
嵐になってしまった。
誰も答えてくれないしね。(ぼそっ
まあ・・・どうでもいいや。
俺の質問誰も答えてないやん。あほか。
アンチなりの論旨が繰り広げられるかと期待したんだが。
>>528 純粋な興味&他の人にも知ってほしい願望から、俺は行動してるから。
別にアンチだろうが肯定派だろうが俺は荒らさんよ。
ただ他のやつが荒らす可能性もあるから出さん方が良いかもね。
またいずれにしてください・・・。
最後に・・・
>>527 >ただ、「小学生とセックス」することは法律面でも道徳面でも
>許されることではないと思っている一個人なので
ならお前なりの道徳面での意見をいいかげんに言ってくれよ。
いいかげんにさ。
>>533 粘着キモイ
個人的な意見だって断ってるじゃんよ。
ロリはお前ひとりじゃないんだから、お前こそいいかんげん
全ての批判を自分への中傷だと受け取るのはおかしいぞ?
また始まった。スルーしようぜ。
スルー
・・・いやぁ、まさに阿呆の巣窟と化してきてるなぁ(笑
どう議論したところで、道徳的背信行為を語るスレでしかないんだから
その辺スッパリ割り切って進行すればいいんじゃない?
話について来れない阿呆、キモい粘着クンなんかどうやっても排除
し切れるものじゃないんだから、そんなド阿呆共なんか無視しかないって。
とりあえず、このスレは現状維持しつつ次スレの向けての下準備に費やした
方がいいんじゃないって事。
まぁ、どのスレにも言えることだけど改めて
スレタイは変更する事は無いけど、ローカルルールはきっちり決める事ね。
特に「阿呆の類はスルー必須」的な事を住民にしっかり意識させる事。
これが守れない脳内幼稚園児が跋扈する限り、何も変わらないのね。
本当に、増加中のパステルしんちゃん症候群なヤシらがウザくてしょうがない(苦笑
「パステルしんちゃん症候群」ってなんだ?
>>539 んなこたーない。
・・・すんません、しばらくROMってますわ。
>>538で◆GRkOey2Bxw は阿呆よばわりされてるんですけど。
>>544 俺も一瞬そうかと思った。
文体は全然違うけど、意味もなく半分キレたような熱い書き方
するとこは似てる。
スレが異様に伸びてたのでざっと見したけど
なんかどうしようもない話題で盛り上がってるなあ・・。
俺の彼女は厨房だけど、小学生の頃にHしちゃったよ。
それについて俺が何の葛藤も無かったと思うのかね。
本能の赴くままに未成熟な子供の性を貪ってしまった自分を
どれだけ責めた事か・・。
でも、今は後悔はしてない。
飽きっぽい子供と言いながらも、もう3年も付き合ってくれてる。
もしも俺が居なくなったら私どうして良いか解らないなんて
言ってくれるよ。
セックスした事自体を正当化しようとも思わないし、
それに付いての批判は甘んじて受けるさ。
でも、俺は彼女と出会って以来、彼女以外の子を抱いた事なんか
一度たりとも無い。俺なんざ大した人間では無いとは思うが、
それでも俺の精一杯の誠意を彼女には示してるつもりだ。
学校とかが忙しくて、会う時間なんかあまり無いけど、
俺は俺なりに彼女に人生賭けてるぞ。
荒れてるなあ・・・阿呆ばっか。
549 :
なまえを挿れて。:03/06/26 19:31 ID:NtpO2RKx
>>547犯罪者キターーーーーーー晒し上げ。
てかさ、「法律云々は抜きにして個人の主観的道徳観において」なんて、
語る意味あんのか?なぜ12や14じゃなくて13なのか?ハァ?
法律を改正したいの?だったら法律を作った趣旨から考えていく必要があるだろうな。
けど実際はそんな事できやしない。日本で生きてるなら日本の法律は守る。これ当たり前。
そんな当たり前のことには議論の余地全くなし。アホラシ。
俺個人的には、歴史的でも道徳的でも何的でもいいから、どういう屁理屈をこねて
犯罪を正当化しようとするかの観察が面白いだけのスレだな。
現代に生きて現代の法律の加護を受け、現代の人々に支えられて生きていながら、
現代の法律を犯しその反社会的行動をどう正当化しようとするのか。
人間は理性があるからこそ人間たり得るのであって、理性をなくせばタダのホモサピエンスだろ。
人間社会に紛れ込んで欲しくないね。
>>549 大筋同意なんだが、文体が釣りっぽくてやだな。
また◆GRkOey2Bxwとかが釣られて荒れそうな悪寒。
>>549 だからそれは俺じゃないって・・・。
法律を改正する気はさらさら無いんだが・・・。
どうして現状の年齢制限が出来上がったのかという質問なんだが・・・。
釣られたよ。ちくしょう・・・。
逝ってきます。
> あのさぁ…ここで犯罪犯罪叫んでる奴は、 警察にでも通報したら?
そういう問題じゃないでしょうに。
> ここは単に「小中学生を彼女を持つ人の話を聞くスレ」で、
> それが正当か不当かなら
彼女に持つだけなら正当でしょ。少なくとも法的には。
じゃなくて、ネタにしろ何にしろ明らかに犯罪なもの(強制猥褻や強姦)を
正当化したり容認する風潮は明らかに間違ってると思うし、
俺も容認するつもりはないし、犯罪の自覚がないなら自覚持って欲しい訳よ。
> それが不当で絶対に犯罪だと思うなら、
少なくとも小学生とセックスするのは議論する余地もなく絶対に犯罪なんだが。
>>552 あのさぁ…ここで犯罪犯罪叫んでる奴は、
警察にでも通報したら?
犯罪者が良く使う開き直りの文句。
556 :
なまえを挿れて。:03/06/26 19:59 ID:pf6a6LSL
参った!
中一の彼女が地域の行事の為、当面会えなくなった。
今まで、彼女がいなかったので、どうも思わなかったが…
出来てみると、会えないのはかなり辛いね。
中一なので、いろいろと行事が続いているからね。
年齢差は、こういう時に実感するよ…
>>555 車板で、違法改造とか公道をサーキット代わりにしてる事を
公言して憚らない馬鹿がよく言ってる。
558 :
549:03/06/26 20:58 ID:NtpO2RKx
>>550 釣りに見えたらスマソ。別に今さら釣る気もないよ。
これ系の犯罪者がよく言う事で、「そもそも歴史的には云々」とか
「愛してしまったから仕方ない」とか、全部完璧に無意味なんだよな。
ごちゃごちゃ並べ立てるのは屁理屈ばかりで、「結局あんたはそれを現実の
社会で唱えて人を説得しうるのか?」と聞けば絶対に不可なんだ。
要するに単なる妄想。たち悪いのは、そう言う寝ぼけた屁理屈を並べ立てておいて、
「論破出来ないだろ?」なんて有頂天になるヤシ。論破も糞もないんだよな。
破るのは論であって、論とはその前提や共通理解が正しくあって初めて成り立つ物。
そういうヤシらの言ってることはそもそも論でもなんでもないワケだ。
どんな立派な理屈を並べ立てても、「おまえのやってることは犯罪」、
この一言を凌駕することは出来ないと言うだけだな。
だから、犯罪だろうが、どうだろうが、ココはソレを語るスレなんだから。
犯罪なのは理解したから、啓蒙活動は他所でやれよ。
>>558 了解。大筋同意。
日本に住んでて国から権利と保障を受けて生活してる以上、
法を守るのは国民としての最低限の義務なわけで。
「バレなきゃいいじゃん」とか「愛し合ってるから」とか言う恥知らずな
主張をするんなら、一人で北極にでも亡命してからにしろと。
そしたら思う存分気が済むまでわめいてくれて構わんからと。
まぁ、そう思うわけです。
> だから、犯罪だろうが、どうだろうが、ココはソレを語るスレなんだから。
小学生との恋愛は犯罪じゃないだろ。何言ってるんだ。
猥褻行為やら性行為やらが犯罪だって話なんだが。
オマエの頭の中では恋愛即性行為なのか?
561 :
549:03/06/26 21:32 ID:NtpO2RKx
>>559 それは◆GRkOey2Bxwに対して言ってると理解してよろしいね?
犯罪であることを理解しつつ、それでも敢えて特殊な屁理屈で啓蒙している、と。
実名が出ない掲示板だからと言って、
>>559が犯罪行為を助長する書き込みではないよな?
>>561 いや、アンタと◆GRkOey2Bxwの両方。
是非善悪を語る為のスレとも思えんしな。
議論は他所でやってくれ。
ここで見たいのは体験談だ。
>だから、犯罪だろうが、どうだろうが、ココはソレを語るスレなんだから。
いいや。
あんたのレベルに合わせて議論するとそういうことになるだけ。
結局どうでもいいっていうのはより過激なおかずがほしいだけだろ。
でも、ここは「恋愛」を語るスレなわけで、おかずとしての小中学生に
ついて語るスレではありません。
>>562 結局テメエのオカズが漁れれば犯罪だろうが何でもOKってわけか。
やれやれだな。
>>561 sageで行きましょ。
565 :
564:03/06/26 21:46 ID:???
>>547 もうやっちまったものは仕方ないけど、
世の中そういう人間ばっかりになっちゃってもいいのかね。
そういう人間が社会の中でも一握りだから世の中取りあえずうまく
いってるわけでしょ。
どうでもいいのは一線超えちゃったあんただから言えるんだよ。
法律云々の話はどうでもいいっていう香具師がいるけど、
少なくともそういう最低限守るべきラインについて語り続けることには
ロリにはロリなりのモラルがあるってことの意思表示になると思うけど。
それが社会に理解されようとされまいと「犯罪者ではない」とは言えるだろ。
少なくとも自分の欲望のために犯罪を容認する身勝手な人々の集まりには
なってほしくないんですけど。
だから、してしまった人が書き込むのを絶対禁止するのが、
容認しないことになるのか?
逆に、書き込むのを認めると、犯罪そのものを容認したことになるのか?
別問題だろうが。
>>567 激しく同意。
社会に理解されない集団と犯罪者の集団とでは持ってる意味合いが全然違う。
というか、犯罪者にのさばられたんじゃ、ロリなりに世間にちゃんと顔向けできるように
我慢する所はちゃんと我慢して頑張ってるヤツに迷惑がかかるよ。
>>568 だれが書き込み禁止なんて言った?
スレのスタンスとしてそういう犯罪を容認するのはどうかっていってる
だけだろ。
禁止って(藁 事自体不可能だし。
>>568 だからそんなにオカズがほしけりゃヨソに行けって。
> だから、してしまった人が書き込むのを絶対禁止するのが、
> 容認しないことになるのか?
そういう訳じゃないが、今まで体験談を書いたヤツは100%自己正当化
に走ってるからな。そういうのを容認するわけにはいかんだろ。
「とんでもない罪を犯してしまいました。もう二度としません。これから自首して
罪を償ってきます」ってヤツが居ればまだ話は別かもしれないが。
>>569 怪しい宗教団体の存在自体を否定することはできないけど、
その団体が彼らの信念に基づいて法に触れる犯罪を犯したら
警察はだまっちゃいないっていうのと同じだよ。
>>571 >>547も結局は3年続いて彼女とうまくいっているということで
「後悔してない」って言っちゃってるし。
触法行為を行ったことと、それをやってしまったことについて
後悔しているかどうかは人それぞれだよね。
それで捕まって人生狂わされたら後悔もするだろうけど。
結局そういう個人的な弁護になるんだよね。
576 :
質問です:03/06/26 22:15 ID:nUMjDyTK
547の方 彼女は今何年生なの?付き合ってどのくらいでHな関係をもったの?私も19歳年上の彼と そんなふうになりたい!
性的犯罪を誘発する恐れがある内容が含まれるスレッド/発言
(違法画像への直接リンクのあるスレッドを含む)と、
無意味な同一内容の書込みやコピペが続くスレッド は削除対象になることがあります。
これが守れない香具師はこの板利用するなってことだな
>>578 その判断は削除依頼をしてからなされるんだから
とりあえず、してみたら?
>>579 このスレが小学生とのセックスを容認する雰囲気でなければ
問題ないと思われる。
特別削除依頼だしたいっていうのがあるわけでもないし。
そういや、処女を強姦した場合、強姦致傷になるんだったな。
2年以上の懲役だと思ってたが、3年以上および無期懲役か。
殺人に準ずるくらい重い罪だな。
>>547 なんか、過去のことのように言ってるけど、親は小学生の時にセックス
したのを容認してんのか?
もししてないんだったら、強姦の時効は7年だからあと4年は逮捕される
可能性が残ってるよ。
まぁ、そういう意味では人生賭けてるわな。4年間親にバレないように頑張ってくれ。
583 :
なまえを挿れて。:03/06/26 22:22 ID:OMJqBK0I
頼む教えてくれ!
スレ違いは承知の上で書き込む。
付き合って1カ月の彼女がいるんだが、俺が生理中に中田氏したいと
いったら断られた。なんでだ?妊娠する確立は0に近いはずだが。
頻月経でもないのにそんなこと言うと言うこということは中田氏に
トラウマでもあるのか?と探りたくなった。
誰が返答頼む。
>>575 こんな議員地元の恥だね。
強姦容認、女性蔑視、
585 :
違う!!!!:03/06/26 22:25 ID:vdMPJ6I9
実は私、中1ですが母の弟(私のおじです)32歳と付き合ってます。だから私もそんなふうに思われたいって願いがあるんです。
>>583 あんたばかですか?
月経中だって妊娠の可能性は0じゃないんだよ。
それに女がみんな「中にだして」って言うとでも思ってるの?
女性の医学でも見てちったあ勉強しれ
>>583 生理中は妊娠しないってのは、嘘。
確率が下がるにしても、0に近いってのは言いすぎ。
オギノ式も、むしろ、高確率で妊娠する為だったのを、
避妊に転用しているはず。
588 :
587:03/06/26 22:27 ID:???
590 :
583:03/06/26 22:28 ID:OMJqBK0I
おまいらありがとよ
なんかね、このスレは法について詳しい人も結構いるので、
ロリ絡みの犯罪者の増加を防止する役割を果たしてほしい気がします。
>>585 ついでに言うと、叔父と姪だと、結婚もできない。
近親相姦自体は犯罪ではないけど、
>>589の通り、現在の年齢だと、他の法律に引っかかる可能性もあるし、
条例(各地域ごとに違うが)で捕まらなくなる「結婚を前提としたお付き合い」
が、絶対に成立しなくなるから、より、厳しい状態と思う。
周りの理解も得るのが難しいだろうしね。
594 :
:03/06/26 22:32 ID:???
>589
いや、三親等なんだから民法に抵触するだろう
18になってもセックスできないっしょ、糞法律のせいで
なんだかんだ言って、さっきまで議論していた両派が、
同じようなアドバイスをしている気がするのが、ある意味素敵。
>>594 合意の上での三親等以内・18歳以上同士のセックス自体は、
法的には犯罪にはならないよ。
倫理的にどうのこうのってのは、本人と、せいぜい周囲の人間が
気にするべきことだから、置いておく。
↓大変な
>>596
597 :
たぶん知らないです:03/06/26 22:38 ID:nUMjDyTK
585に書いたのですが母はたぶん気付いてないと思うけど、二人でとぼけてます。結婚できなくてもずっと一緒にいられたらいいな!
>>592 とりあえず小学生好きに覚えておいて欲しいことを書いてみる。
・抱きついたりキスをするのは合意の上でも強制猥褻罪になります。
・セックスをすると強姦罪になって2年以上の懲役になります。
これは、刑期で比べると、傷害致死罪と同じ罪の重さ。
・処女だった場合、致傷罪がオマケについて3年以上の懲役、または無期懲役になります。
これは、刑期で比べると、死刑がないのを除けば殺人罪と同じ罪の重さ。
・本人だけでなく、被害者の人生も大きく狂わせます。
本当に好きなら13歳になるまで(条例があれば18歳まで)待ちましょう。
599 :
つかまったらいやです:03/06/26 22:47 ID:nUMjDyTK
おじがつかまるって、誰かが警察に言うとですよね?バレてなければ平気だし、母もきっとわかってくれると思います。
おじには6年生の最後にセックスまで教えてもらいました。今では毎日おじのベッドで寝てます
>>476 法や倫理観がなくなる?あんたいくつなんだw
まぁ、年端の逝かないw子供に手を出すような香具師らの
程度がわかるってもんだ。自己抑制のカケラもないな。
>>441 法律や条例で決められれてるってことは
大多数の人間の道徳観にあってるってことだろ?
大体、法律は親告罪だからとかいってる香具師らに
言うことできるのは道徳上やら精神的、肉体的の未成熟などを
あげるしかないだろう。イロイロ世間から言われるの覚悟の上だろ?
正当化するのはムリだと思われ。
わぁぁぁあああ!! ちょっと待ったぁ!!
>>599 > おじがつかまるって、誰かが警察に言うとですよね?
> バレてなければ平気だし、母もきっとわかってくれると思います。
いや…「わかってくれる」って期待しないほうがいいと思うよ。
それに、もしお父さんにバレたら、その怒りはお母さん以上だと想像されまつ。
お父さんやお母さんも、貴方に代わって警察に通報した上でおじさんを逮捕させる
権利を持ってるんだからね。気をつけて。
おまえら論議する際にはせめてコテなりトリップなりつけてください。
>>599 sageとメール欄に入れてね。
603 :
441:03/06/26 23:06 ID:???
>>601 いや、児童福祉法は親告罪じゃないので、誰が告発してもおっけーだよ。
友達に話して、その友達が警察に通報して逮捕、ってのも充分ある。
あとは同意。
>>602 常時ageでIDだけでも晒すってのもあるな。
まぁ、手持ちの串で、人数増やせるけど。
それはそれとして、
>>599 中学一年生の娘が近親相姦なんて状態は、
多分ご両親には分かってもらえないよ。
肉体関係持つ前なら止めるところなんだが、
もう、持ってるみたいだしなぁ…
まぁ、あなた本人がこのままの暮らしを続けたいんなら、
誰にも話さず、秘密を守り続けた方がいい。
605 :
441:03/06/26 23:10 ID:???
そういや次スレのスレタイの話はどうなったん?
「13歳未満との恋愛はプラトニックなものに限る」とかいうローカルルール付き
なら今のままでもいい気がしてきたけど。
>>592 >なんかね、このスレは法について詳しい人も結構いるので、
>ロリ絡みの犯罪者の増加を防止する役割を果たしてほしい気がします。
同意。
608 :
ありがとうございます:03/06/26 23:12 ID:vdMPJ6I9
599です!おじは父親替わりで5年前から一緒に住んでるんです。父が亡くなったからです。あとおばあちゃんもおじの家に一緒に住んでます。
友達には絶対に話せません!だから平気だとおもいます。
ぁぁ。ここのどのくらいの人が
「・・・だまされてるんじゃねぇのか?」と
思ってる事やら・・・
>>608 父代わりか。親権が生じてる場合、今度は児童虐待法違反確定なんだが。
つーか
>>561 >犯罪であることを理解しつつ、それでも敢えて特殊な屁理屈で啓蒙している、と
・・・俺がいつ啓蒙した?具体的にカキコしてほしいんだが。
・・・このスレ立てたのは俺なんだがためしに削除以来出してみっか・・・。
>>599 体のつながり以外の方法で、おじさんとのコミュニケーションを図る
ことを、強く強く勧めます。
体のつながりが出来てしまった以上、多少我慢が必要になるかも知れませんが、
おじさんとの交流が断ち切られてしまうよりマシでしょう。
もし、おじさんがパソコン使えて 2ch 見ることが出来るなら、
是非ともこのスレッド紹介して!!
悲劇的な破局は漏れも見たくない!!
>>611 少しは流すという事を覚えてくれ・・・せっかく静かになったのにまた荒らす気か?
>>605 >「13歳未満との恋愛はプラトニックなものに限る」とかいうローカルルール付き
>なら今のままでもいい気がしてきたけど。
同意です。
それから1に
>>598をコピペしてほしい。
>>609 ま、漏れも「ネタの可能性が無きにしもあらず…」って
思ってるんですが、
それでも、(・∀・)イイ!!練習問題にはなるでしょ。
ていうか、
> 6年生の最後にセックスまで教えてもらいました
よく読んだら普通に強姦致傷犯じゃん、君の叔父さん。
犯罪の可能性があるとかじゃなくてバリバリ犯罪者やんか。
理屈じゃないのよ人の気持ちは…
618 :
はい!:03/06/26 23:21 ID:Mu8eKmMi
でも私が望むことは何でもかなえたいって言ってくれます。
おじは私が大人になっても気持ちが変わらなければちゃんと受け止めるって言ってくれました!これって結婚するみたいな感じですよね。こどもとか生まれたりして、幸せになりたいです。
>>611 なんか、 ◆GRkOey2Bxw の意見って支離滅裂な気がする。
結局あんたは台風の目になりたいだけなのでは。
>>615 >>609は
「おじさんに騙されて、体を貪られてるんじゃないの?」
ていう風にもとれるな…
こういう時は「あくまでも現実」として発言することにしてるけど。
笑い者になるリスクなんざ、現実にあった時に無神経な物言いしてしまう
リスクに比べれば、な。
>>622 おお!そうだよな。ここ過激板なの忘れてたわ。
小学生と合法的に付き合ってるなら、純情恋愛になるはずだもんなぁ。
じゃ、次のスレタイから小学生は削除して、
>>622へのリンク貼るか?
リンク先読んでないけど・・・(w
>>619 でもおいらも
スレタイからして小学生とのセックスもありだろ
みたいな香具師ばっかだと思ってたから、そうじゃないなら、
その点の断り書きをしていただきたい。
>>622 >>624 エロありをご所望の人は「えっちねた」板にスレ立てるって手もある。
「あくまでもネタ」ってのは、誤魔化しにも見えるかもしれないが、
ある意味ギリギリの線でセーフな気がする(w
今すぐ立てて、次スレ以降は>1に注意書き付けてリンク貼れば…
俺を相手にするなって・・・。
つーか勘違いされてるみたいだが
>>538、
>>547は俺じゃないぞ。まじで。
まあ今は質問者がいるから削除依頼は出さないが・・・。
>>621 3日後に削除依頼だしまつ。それが通るかどうかはしらんが。
>>618 愛の言葉をささやいてくる叔父さんの目を、こんど真正面からのぞいてごらん。
目の奥まで見抜くような感じで。
その時、叔父さんが視線をズラそうとする仕草を見せたら、注意した方が良いかも。
630 :
441:03/06/26 23:33 ID:???
今から
>>1の文面を考えるか・・・。というか、今の
>>1の文面が充分犯罪を
連想させるよね。
とりあえず叩き台。付け足したり削ったりして下さい。
---
小中学生を彼女に。
※犯罪やそれに繋がる書込禁止。13歳未満や条例違反の場合はプラトニックのみ書き込み可
※小学生との純情恋愛はこちら
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1041817771/ 1.コピペ荒らしは徹底にスルー
(削除依頼が通らなくなる)
2.スレの趣旨にそぐわないチャット会話は雑談スレで
(自治厨の餌食になる)
3.基本sage進行
(なんとなく)
--
んで、2とか3に
>>4を貼る。
>629
視線をそらすようなまっとうな人間だったら
手を出さない罠w
>>630 2以降ってスレ伸びてからだと参照されていない気がする。
1に2〜のリンクもあった方がよいような気がする。
んじゃ俺は潜ります。
俺には議論できない場は駄目ですわ。
こんだけ発言数多いのに誰も質問に答えないからな。w
新しくスレを作って分散化するのはやはり良いかもね。
まあ好きにしてください。
634 :
441:03/06/26 23:37 ID:???
2とか3に貼るのは
>>598と
>>4を足したものがいいかな。
----
13歳未満 - 有無を言わさず(結婚を誓い合っていても)強姦罪。処女だったり血が出た場合強姦致傷罪。
親告罪だけど、3Pをすると親告罪じゃなくなります(誰が告発してもOK)
強姦罪は2年以上の懲役。刑期で比べると、傷害致死罪と同じ罪の重さ。
強姦致傷罪は3年以上の懲役か無期懲役。刑期で比べると、死刑がないのを除けば殺人罪と同じ罪の重さ。
18歳以上 - 一律無罪。ウソをついて騙してHしても驚く事に特に罰則はない。他人の妻は別(民事上の責任)
13歳以上18歳未満 - 淫行条例がある地方では条例違反の可能性あり。詳細は自治体によって違う。東京都にはいまだにない。
教師と生徒のような、加害者が支配下に置いている児童(13以上18未満の者)を姦淫した場合、児童福祉法違反。
☆犯罪は本人だけでなく、被害者の人生も大きく狂わせます。
本当に好きなら13歳になるまで(条例があれば18歳まで)待ちましょう。
☆FAQ
Q 高校3年の18歳と同級生の17歳でもダメなのかゴルア!
A 条例違反で逮捕された事例があります。
Q 高校3年でも18歳ならOKなのかゴルア!
A ヤリまくって問題ありません。
Q 50歳と13歳だとさすがに犯罪だろ!
A 条例がない地域なら児童福祉法に触れない限り問題ありません。
Q 18歳未満同士のエッチは?
A 条例によるけど、大抵の場合、18歳未満は免責である旨条例に明記されている。児童福祉法は免責はないみたい。
Q その辺で声を掛けた13歳未満の彼女と手をつないで歩くのは?
A あまり小さい子の場合、未成年者略取誘拐罪が適用されることがあります。
Q 13歳未満の彼女に抱きついたりキスしたりしたいんだけど
A 強制わいせつ罪が適用される可能性があります。
Q 「児童虐待の防止等に関する法律」では、児童へのわいせつな行為を禁じているが?
A、児童虐待防止法は、保護者(親権者や後見人)が児童に対する行動を規制した法律で、恋人同士には当てはまりません。
スローガンとして、
「情欲に流されず、良好な関係を築こう!!」
って宣言を
>>1文面の2行目に入れるのは如何?
>>635 スローガンってなんか学生っぽい響きだね。
青春の匂いがする。
637 :
441:03/06/26 23:41 ID:???
638 :
626:03/06/26 23:41 ID:???
なんか変に議論が進んでるな。
俺はこのスレが1のときからおったけど、もっとまったりしろや。
別にここで小学生と付き合うのは悪いとかいっても、実際につきあってるやつが、変わるとはおもえんが?
もっとここはネタ的な話でまったりとしてたのに、どうも倫理観がどうのこうのいいだして堅苦しい。
そういうことは法律板とかよそでやってくれ。
640 :
441:03/06/26 23:44 ID:???
>>638 10歳とかは幼女って呼ばない気がするよー。
>>637 もつかれ。
このスレのだけどリンクちゃんとひらきますた。
このスレに初カキコの方には1〜5を参照することを強くお願いしたい
>>640 過去スレもざっと見てみたけど、10歳から〜中1くらいが話題だったし、
独立スレ立てて長期連載したのは小5で11歳。
いや、新規にスレ立てても良いんだろうけどね。
>>639 > もっとここはネタ的な話でまったりとしてたのに、どうも倫理観がどうのこうのいいだして堅苦しい。
(;´Д`)ハァハァ だけで突っ走ることが許されない故に
我々の苦悩もあるわけで…
ガチの議論も時には必要でよー。
自らを律するためには。
>>639 1〜5年生までくればいろんな人の意見がでてくるわけで、
ただのおかず漁りはそれでいいんだろうけど、実際小学生と
セックスしたいとかしちゃったっていうのが居るから同じような議論が
毎回繰り広げられるわけです。
実際それぞれの趣向に合ったスレがあるわけだからそっちに逝けばいい
ってことじゃないかな。
そういう人のためにロリ関連のリンクもあったら親切かも。
なにもこのスレで犯罪からなにからなにまでやることない。
>>643 同意。
セフレやおかずじゃなくて、「彼女」だからね。
>>636,
>>637 スローガンだと、確かに学生運動のアジ演説臭くなるなぁ。
「(;´Д`)ハァハァ よりも マターリ が (・∀・)イイ!!」
の方がまだ自然かな??
647 :
441:03/06/27 00:05 ID:???
ちょびっと修正
----
☆合意のあるセックスについて
13歳未満 - 結婚を誓い合っていても自動的に強姦罪。処女だったり血が出た場合強姦致傷罪。
親告罪だけど、3Pをすると親告罪じゃなくなる(誰が告発してもOK)
強姦罪は2年以上の懲役。刑期で比べると、傷害致死罪と同じ罪の重さ。
強姦致傷罪は3年以上の懲役か無期懲役。刑期で比べると、死刑がないのを除けば殺人罪と同じ罪の重さ。
18歳以上 - 一律無罪。ウソをついて騙してHしても驚く事に特に罰則はない。人妻は別(民事上の責任)
13歳以上18歳未満 - 淫行条例がある地方では条例違反の可能性あり。詳細は自治体によって違う。東京都等にはいまだにない。
教師と生徒のような、加害者が支配下に置いている児童(13以上18未満の者)を姦淫した場合、児童福祉法違反。
☆犯罪は本人だけでなく、被害者の人生も大きく狂わせます。
本当に好きなら13歳になるまで(条例があれば18歳まで)待ちましょう。
☆FAQ
Q 高校3年の18歳と同級生の17歳でもダメなのかゴルア!
A 条例違反で逮捕された事例があります。
Q 高校3年でも18歳ならOKなのかゴルア!
A ヤリまくって問題ありません。
Q 50歳と13歳だとさすがに犯罪だろ!
A 条例がない地域なら児童福祉法に触れない限り問題ありません。
Q 18歳未満同士のエッチは?
A 条例によるけど、大抵の場合、18歳未満は免責である旨条例に明記されている。児童福祉法は免責はないみたい。
Q その辺で声を掛けた13歳未満の彼女と手をつないで歩いたり家に呼ぶのは?
A あまり小さい子の場合、未成年者略取誘拐罪が適用されることがあります。
Q 13歳未満の彼女に抱きついたりキスしたりしたいんだけど
A 強制わいせつ罪が適用される可能性があります。
Q 「児童虐待の防止等に関する法律」では、児童へのわいせつな行為を禁じているが?
A、児童虐待防止法は、保護者(親権者や後見人)が児童に対する行動を規制した法律で、普通の恋人同士には当てはまりません。
648 :
270:03/06/27 00:28 ID:???
649 :
511:03/06/27 00:29 ID:???
, -'~ ̄ ̄ ̄~`ー、 l i'´~`ヽ| l /~`ヽ |
/ ゚ ○ ヽ ヽ.\ ,レ-――-'<、 _ノ /
|;; = 三 = oヾ、 `‐/_____\- '
l;;/ ,--―'、 >´ ̄ヽ.l;;;l / ,-、 ,-、 ヾ、
i^| -<・> | | <・>- b.| l ,..、 ,..、 l 通報しますた
||  ̄ | |  ̄ |/ l i 0} ,.●、 !0 i l
| /(oo)ヽ | | `~ /___\`~´ |
ヽ (⌒)___ノ / |l ‘-イ !_|_!`r’ ! (⌒)
_, -r┤~.l. ニ /i、__ `、 r{ h ,/ ノ~ レーr┐
( f | | ヾ.ー--/ |:::::::|::::::::\_\ ヽ二ニ二.ノ /i、__ノ_ | | ト、
l.ヽ人八_ ,, ̄)\ |:::::::|:::::::::: ::::::::::/`ー-----一'|:::::(_ `八人_レ
まぁ、バレたしな。大々的に。親告もしたしな。被害者が。
652 :
270:03/06/27 01:00 ID:???
Q 高校3年でも18歳ならOKなのかゴルア!
A ヤリまくって問題ありません。
この「ヤリまくって」っていうのが気に入らないのだが。
なんか馬鹿っぽくて嫌いです。この表現。
性的な関係を持っても、法的には問題ありません。
にでも、変えるかね?
なんだかなぁ。
どんどんクリーン化されてくなぁ。
まあ、これがスレ参加者の多数の意見なら別に良いんだが。
>>656 クリーン化を望んでないのはあなただけのようですよ、>◆GRkOey2Bxwさん(w
>>654 Q 高校3年でも18歳ならセックスしてもOKなのかゴルア!
A 問題ありません。
…とかは?
658 :
656:03/06/27 02:14 ID:???
・・・まあでもいいか。
最近停滞つーかループ気味だったしな。
これでプラトニックラブで小学生とつきあってる奴だけ来れれば荒れないのか。
まあこの勢いで強姦ロリコン野郎と法律馬鹿(ロリ・アンチロリ共々)が消えてくれるとすっきりするな。
>>441 出来ればそのテンプレ乗せるついでに
注意書きで「法律云々の話はスルーの方向で」
も載せといてほしいのだが。
荒れるきっかけになりやすい。
や、だから何でコテ変えるのよ、◆GRkOey2Bxwさん。
>荒れるきっかけになりやすい。
君が釣られるから荒れるんじゃん。
んだ。
法律は手段。
法律を守ることそれ自体が目的になってしまうと、パリサイ派と同じだ罠。
一連の法律は、誰が何の目的で作っているか、よーく考えてみよう。
その法律で守られている対象はなんでしょね??
>>657 ああ、そうか。まずったな。
けどこれで他の奴が俺じゃないってわかったろ?
まあ、納得できないならかまわんけど。
>>658は俺なりにこのスレの良好化を願っての発言だから。
まあスルーしてください。
3日後に様子見て削除依頼出すかどうか考えます。
法律の話を禁じ手にするのは、止めといた方が良いと思われ。
ペド行為を牽制する手段をわざわざ封じるこたないでしょ?
(゚д゚)ウマーく使えば、少女達を保護できるわけだし。< 法律
>>662 うーん、でも確実に荒れますよ?
無視すれば良い話なのでは?
テンプレに
「小学生を彼女に持つ人はプラトニックラブ前提で。それ以外はカキコせんといて」
と、加えれば良いと思われます。
で、ペド行為に対してはスルーで。
煽っても荒れるだけですよ。
>>663 君が過剰反応しなきゃ荒れないって。
俺も法律論禁止には反対。今回も荒れたなりに得るものもあったと思う。
テンプレが豪華になったし(w
道具としての、火/包丁/飛行機/性器/クスリの使い方と同じ。< 法律
不適切な使用によって不幸な自体が生じたとしても、
それらの使用自体が否定されるべきかってーと、
そーじゃない。
# まじぃ。(・∀・)イイ!!かげん、寝ないと…
>>663 うーん、そうですか…。
まあ別にいいですけど、それじゃ迷える子羊の奴らが浮かばれんような気もします。
しかし道徳論では誰も語らないのはさびしい気がします。
実際ペド行為が法律で制約されてるのは、
@被害者のトラウマとなり、健康的精神成長を妨げ、新たな犯罪の火種となりえるから。
A性的交渉依存症(だったか?)に陥りやすいから。
の二つだと思うんですよね。
だからこそ責任をとって今後一生つきあうなり、きちんと後残りなく別れる(実際そんなことが可能なのかどうかはわかりませんが)
ならば俺はありだとは思うんですが。
そういう言葉がこのスレの住人から出ないで法律でしか語らないのは何故なのか。という思いで俺はいっぱいです。
ちなみに俺は好きな娘がいますが、
知り合ったころは小学生でしたが、
もう高校生になり、俺にとっては妹のような存在であります。
性的交渉はまったくしておりません。
ですが日々葛藤の連続です。
一応状況を明かしておいたほうが無駄に荒れなくて済むと思ったので。
では。
age
言いたいことはいいつくしました。
不必要に攻撃的な発言、またレスの行き違いで傷つけたであろう皆さんには申し訳ないです。
ごめんなさい。
ですが…法律では犯罪の防止は出来ても、問題の解決にはならんのではないでしょうか?
その意味では私も法律が不必要だとは思いません。
>>668 俺の言霊がこのスレの住人全員に届くことを願います。
多々穴もあるでしょうけれども。
では失礼します。
>>666 > @被害者のトラウマとなり、健康的精神成長を妨げ、新たな犯罪の火種となりえるから。
> A性的交渉依存症(だったか?)に陥りやすいから。
うーん、それだけ?さすがだ。ちょっと考えただけでもこれだけ↓あるが。まだまだありそう。
・性交渉に対する知識の未発達。性行為に対する判断能力の未発達。
--セックスの意味が理解できていない場合がある。その状態での同意は同意とは呼べない。
・性交渉に対する責任能力の未発達
--自我が確立していない状態で、出産のリスクがある性交に対しての責任能力の有無
--大人に対してNOという選択肢を持っていない場合がある
・性交渉の実際の結果に対する責任能力の欠如
--9歳で子ども産んで(実際に例がある)、母親としての責務果たせると思う?
・身体的に性交可能年齢に達していない場合があるため
--初潮を持って性交可能とすれば、大体平均で10〜12歳くらいだと思うので、安全マージンを取って13歳にした
> 責任をとって
9歳で妊娠した場合、どういう責任を取るの?
> 俺はありだとは思うんですが。
俺の友人で、子どもの頃近所のオジサンに「合意」で性的行為をされたヤツがいたんだが、
「大人の言う事は(子どもにとって)絶対だから断れず、いいと言うしかなかった」「死ぬほど嫌だった」
「それから毎日ずっと泣いてたけど誰にも相談出来なかった」「今でも思い出すたびに死にたくなる」
「そのオジサンに今会ったら多分躊躇せずに刺し殺すと思う」と言っている。
子どもとの「同意」なんてそういうものだよ。それでも「あり」とか言える?
>>670 なるほど。さすがだ。
んじゃあそれをもっと出そうよ。
>>671 で、9歳で妊娠した場合、どういう責任を取るの?
これが出てきただけでも儲けものかな。
そろそろコテを捨てます。
この論理で切り返した方がペド行為には効果的だと思いますよ。
愛情0のやつはまた別ですが。
そういう相手に対しては法律で罰するしかないと考えます。
675 :
670:03/06/27 03:36 ID:???
・・・・めっちゃ感じ悪。
>>672 荒らしか・・・。いかんな。
俺の文章あかんかったね。責任はとれないな。
ごめんなさい。
コテ捨てました。
そっか・・・そうするとやっぱりペド行為はいけないということですね。
完全避妊なんてものはありえないからSEXはあかんということだね。
ハグやキスも性的興奮からSEXにつながりやすいからNGということか。
納得しました。サンクス。
あとは流すことを俺が覚えるだけだな。
>>670がいいこと言った!
これも是非次ぎスレにテンプレしる!
670が言っていることは大抵の人の道徳観に備わってるものだと思う。
それゆえに法律は作られると思うんだよね。
人権を守るため、道徳観を守るために。
だから法律と道徳を切り離して議論すること自体ナンセンスだと思う。
ただ、それでも道徳観には個人差がある。
貞操観念にも個人差がある。
だから結局はその間を省略して法律を軸に議論するしかないと思われる。
ていうか、生物学的にはセックスの目的は妊娠なわけで。
セックスの話してんのに妊娠の可能性を全然考えていなかった時点で、
性的に未発達なのは(ry
良い感じでスレッドが成長してるな。グッドだ。
>>680 >ていうか、生物学的にはセックスの目的は妊娠なわけで。
>セックスの話してんのに妊娠の可能性を全然考えていなかった時点で、
そこだろうな。ポイントは。
寝よ。明日7:00に起きなけりゃ。
683 :
なまえを挿れて。:03/06/27 10:21 ID:VNdHiEVi
早く地域の行事が終わって、彼女(中一)に会いたい。
ホント、最近の中学生は行事多すぎ!
まぁ、このスレの法律論を呼んでいると、冷静になるよ。
なかなか会えないので、いろいろ溜まっているが…
無茶しないようにしよおっと。
>>677 あと、空気を読むこと。
ひたすら意味のない質問を繰り返さないこと。
誰にも相手されない事を「誰も答えることが出来ない」と勘違いして粘着し続けないこと。
ついでに。
法律で語る人々をさして「法律でしか語れない」という言い方は考え方が浅すぎ。
むしろ、法律という最低限のラインのみ明確に線引きすることによって、それ以外の
個人的感情やら道徳観やら、ともすればこの分野の人間が「感情的に」攻撃されがち
な領域を解放している。
そこに道徳観を持ち出すことは、例えば「小学生とのプラトニックラブなんてキモイ」
と言うレベルの感情論者とレベルが一緒で、せっかく法律上許される範囲にまで
「モラル」という網をかける結果となることに気づけ。
法律は、法律を守っているここの人間をも守ることができる事実をしれ。
683 モラルをもって頑張ってください
>>670 この子のように、小学生が大人に性的行為を求められたり、強要された場合、
大人のいうことは絶対であるっていう信念があったり、
子どもの力じゃ逆らったら殺されるかもしれないという身の危険を感じたために
本当は嫌なのに言い出せないケースは実際に結構あると思う。
そう考えると、「嫌がっていなかった」とか「合意だった」っていうのは、
その子に犯罪の責任を半分押しつけて「共犯だった」って言ってるのとと同じことだと思う。
本当は嫌だったのにそう言えなかったために相手にその行為を許してしまったから。
だからその子は当時の自分を今でも責める気持ちがあるだろうし、
相手を殺したいほ憎いと思うんだと思う。
小学生に性行為を要求するのは、「合意させる」ってことに近いと思う。
だから強姦と同様に扱われるんだと思われる。
たとえ今でも付き合っていてうまくいっているとしても、それは結果論にすぎない。
>>677 散々道徳観で語らなければつまらないと荒らすから
わざわざ
>>670がこれだけの話題提供してやったのに、
「9歳で妊娠した場合、どういう責任を取るの?」に対するお前の態度は
>>672-676 これかよ。
今までのレスもなんだか文脈を無視したものだったけど、
もうちょっとまともな香具師かと思ってたけど、
結局、嵐厨だったってわけか。
まあ誰も言えんかった(言わなかった)ことをあえて言うことで終止符を打った
>>670は神だな。
つーか、おまえら読みづらくてしかたありません。
議論のときはトリップorコテくらいつけてちょ。
>>687 9歳の相手を妊娠させといて責任も何も無いでしょう。
返事が出来なかったんでしょうねw。
謝ってるし、いいんじゃない?
それともまた荒らしたいの?
何度かレスを読ましてもらって法律論はあっても良いと考え直しました。
最近は避妊技術が発展してきてますからね。
貞操観念の意識レベルが低くなってるのは否めない。
しかし100%避妊できる方法はないことを自覚したなら、挿入は絶対にすべきではないですね。
というのが俺の意見でつ。
テンプレ追加希望。
「2ch掲示板ではレスの行き違いは時間差やトリップをつけないことで起こりやすいです。おかしいと思ったら軌道修正をお互いにしてください。」
…初心者以外はわかってることなんだろうけどね。
変な荒らしがこれ以上起きないように、出来たら加えておいてください。
>>689 別に荒らすつもりじゃないんだけど。
これだけは言わずにはおれんかった。
なんか見てて腹立ったので。
692 :
なまえを挿れて。:03/06/27 21:55 ID:sN+6CMvM
>>689 子どもを作らないことが重要。
先日、中一の子との時は、俺はパンツは脱がなかった。
それ以外の事は、しっかりやったけど…
妊娠が発覚した日には親バレ必至。
相手の親に認めてもらえなければ本気だろうがなんだろうが修羅場。
そうなったときに一番可哀想なのは相手の女の子だよ。
>>693 > 妊娠が発覚した日には親バレ必至。
> 相手の親に認めてもらえなければ気だろうがなんだろうが修羅場。
親バレしたら女の子が修羅場に遭うと分かってて、
己の性欲に負けてコソコソするヤツに
本気の恋愛だとか抜かす権利はないと思うのだが。
もしそういう図々しいことを抜かすヤツがいたら、
本当に本気なら親に認めてもらうかセックスくらい
我慢するかしろと言いたい。
あぼーん
>>694 んだね。
でも、実際、そこまで粋な男って少ないだろうね。
実際このスレに来る香具師もそうでもないのがけっこういたし。
中には親公認っていうケースもあったけど。
中学生の子どもをもつ親が自分の子どもが親の年齢に近い人と付き合ってる
ってだけでも逆上しそうなのに、ましてや性的な関係があるだの、果ては
妊娠だのってことになったら、ただ事ではないかと思われる。
ここでアンチと言われる人々の反応に近いんじゃないかな。
いや、自分の子どものことだからそんなもんじゃないね。
本気っていうのをセフレではないっていうレベルで語る香具師がいるけど、
本気っていうのは、自分のことと同じかそれ以上に相手の立場や気持ちを
思いやることができて言えることばではないのだろうかね。
697 :
270:03/06/28 00:05 ID:???
698 :
なまえを挿れて。:03/06/28 04:51 ID:KyqD5HB0
699 :
692:03/06/28 07:36 ID:F85a+iX4
俺たちは、あいつが16になるまで挿入しないと決めてやっている。
16になれば、法的に結婚可能だしね。
まぁ、我慢するこっちはかなり辛いが…
しかし、地域の行事等でなかなか会えないのはもっと辛い。
公の行事なので、会えない文句を言う訳にもいかず…
700 :
なまえを挿れて。:03/06/28 07:37 ID:qfLVFxhO
ttp://www.yomiuri.co.jp/junior/articles_2003/030623-3.htm 「産む」ということ
私は中3の時に妊娠しました。今16歳で、1歳になる息子がいます。
私は、弟と年齢が離れているため小2の時から、赤ちゃんの面倒を一人でみました。
13歳の時、家を出て彼の家で“主婦生活”をしていました。
赤ちゃんの面倒をみた経験から、自分で産んでもちゃんとできると確信していたのです。
サイトで、妊娠してしまったというような投稿をよく見かけます。
けれど、最近の子は世間も、育て方もあまり知らずに産む子がいるように思います。
勇気はすごいが、子どもを産むということを簡単だと感じているのではないでしょうか。
そんな話をよく聞き、何だか複雑な毎日です。(神奈川県、世の中・16)
こういう話もある。
702 :
270:03/06/28 10:22 ID:???
>>689 ちょっと話が逸れるけど、貞操観念と避妊技術の発達は関係ないと思う。
最近の高校生〜大学生辺りの避妊に対する意識は恐ろしく低い。
20歳未満の人口は段々減っているのに、10代の妊娠中絶の件数は逆に増えつつある勢い。
同じく10代の性病の罹患率ももの凄い勢いで伸びている。
実際、この年代の子と付き合っていて「なんでゴム付けるの?」と聞かれたことが
何度かある。理由を話すと「へえ。マジメじゃん。えらいねー」この程度の認識。
妊娠中絶率は、少子化傾向や景気動向によっても変動するが、メディアや通信技術の
発達によって貞操観念の低下がまず先に起こり、妊娠に対する観念が変化していった
(妊娠してもおろせばいいやと考える人が増えた)ことも大きいと思う。
あぼーん
705 :
699:03/06/28 11:40 ID:F85a+iX4
>>703 俺の彼女は、中一だけど「下の方(挿入)は16になってから」としっかり主張してきたよ。
まぁ、こういう観念のようなものは、個人差が大きいからね。
一概に「最近の…」とはひとくくりには出来ないだろうね。
確かに、性に対して非常に積極的なことは、身をもって実感したが…
あぼーん
708 :
699:03/06/28 11:59 ID:F85a+iX4
>>707 それ以外の行為で、互いにどこまで満足できるかだね。
もっと研究しなくては!
709 :
703:03/06/28 12:06 ID:???
>>705 そうそう。俺が書いたのは概しての話ね。全体的に見て避妊に対する
意識が低い人が多いってだけで、低いヤツばっかりって訳じゃない。
> まぁ、こういう観念のようなものは、個人差が大きいからね。
同意。
> 確かに、性に対して非常に積極的なことは、身をもって実感したが…
最近はその傾向が強いね。正直戸惑うことが多い。
恋模様は十人十色。
小中学生に恋してるからって、みんな同じ価値観を持ってる訳じゃない。
法律に照らし合わせれば、そりゃあ12歳以下とやっちゃあいけないけど、
だからと言ってそういう連中を叩く事に何の意味があるんだろう。
>>710 法律も守れないのにちゃっかり社会の恩恵だけ受けてのうのうと
生活してる奴を叩いて何が悪いんだ?叩かれて当然だろ。
それを「恋模様は十人十色」って馬鹿?
モロにレイプ殺人犯の言い訳だよな。
「好きだから自分だけのものにしたかった」ってな。
712 :
710:03/06/28 15:42 ID:???
>>711 これって釣りなんですかねぇ・・。
それとも日本語が読めないんですかねぇ・・。
叩くのが悪いんじゃなくて、叩く事に何の意味があるんだろうと
いっているだけだけどなあ・・。
さらに恋模様は十人十色から一気にレイプ犯の言い訳にまで
話題が飛躍してしまうこの人って・・・
>叩く事に何の意味があるんだろう
今まで犯罪を正当化する奴とか逆に犯罪者の自覚がない奴が沢山いたじゃん。
叩くというより、そういう主張を否定するのは当然だと思うが。
714 :
なまえを挿れて。:03/06/28 15:55 ID:AMxgDOF4
彼?彼女?暇なんですよw
>>710は犯罪を正当化してるようにも読めるよ。書き方が悪いんじゃないかなあ。
相当に粘着な自演スレだな。ここがさもしい生活を送ってる
>>1の憩いの
場なのか。
お願いします。先輩方。
どうやって中高生と知り合ったらいいか、ご教授ください。
メル友になっても、なかなか実際に会うまでいけません。
よろしくお願いします・・・・
718 :
710:03/06/28 16:23 ID:???
>>713 その時に相手の立場になって考えない方もどうかと思うけどねぇ・・・。
単に小学生とHさえ出来れば良い様な鬼畜と
不幸にも好きになってしまった女の子が小学生だったヤツ。
後者を前者と一括りにするのは、当人にとっては納得いかんだろうし。
そこに「犯罪者氏ね」みたいに叩いたって喧嘩になるだけだし。
まあ、そこに愛があろうが無かろうが
小学生との性行為をどうにも許せないというヤツにとっては
その背景にどんな事が有ろうが関係無いのだろうなぁ。
>>717 >メル友になっても、なかなか実際に会うまでいけません。
マジレスすると、多分話と相手の心を読むのが下手なんだよ。
んで、そういうのはコツとかそういうもんじゃないから、現実世界に友達沢山作って
話術を磨くしかないね。
>>718 えーと、それ、「不幸にも好きになってしまった女の子が小学生だったヤツ」なら
性交してもOKっていう意味ですか?
それ、好きになってしまった人を強姦するのと同じなんですけど。
多少情状酌量はあるかもしんないけど、犯罪なのは一緒だよ。
懲役3年以上だから一発で実刑喰らう重罪だよ。
721 :
713:03/06/28 16:43 ID:???
またちゃんと読んでないとか言いそうだから補足。
>後者を前者と一括りにするのは、当人にとっては納得いかんだろうし。
納得いかなくても「犯罪」という括りでは同じだからねえ。
家族が病苦で飢えに苦しみお金が無くて仕方なくした銀行強盗
(少女レイプの罪はそのくらい重い)でも、「犯罪者!」の謗りは免れないでしょう。
ましてや「好きだからという理由で自己の性欲をコントロールできずに犯罪と知りつつ
セックスしてしまった」ような奴は犯罪者呼ばわりされて当然。
>そこに「犯罪者氏ね」みたいに叩いたって喧嘩になるだけだし。
そこまで思いっきり叩いた奴はいないだろ。
※一回出かけるから、レスがあったら夜にでも返す。
722 :
710:03/06/28 17:06 ID:???
>>720 いや、しちゃいかんだろ普通。犯罪なんだし。
>>721 > ましてや「好きだからという理由で自己の性欲をコントロールできずに犯罪と知りつつ
>セックスしてしまった」ような奴は犯罪者呼ばわりされて当然。
だから、それをする事に何の意味があるのだろうかというお話。
余所のスレならまだ意味も出てくるかも知れないが、
ここでそれをする理由が解らん。
個人的見解だが、13歳以上の子との性行為も多くの県では
青少年保護育成条例とやらで禁じられてる訳で、
そうでなくとも一般常識からすれば10代前半との肉体関係は
非常識とされてる訳で・・。
社会的に許されざる恋と言う意味においては12歳以下だろうが
それ以上だろうが、普通の人間から見れば大差無いと思うのだが。
そもそもそんなタブーを犯してまで恋愛関係に至ってしまった
人間の為にこのスレは有るようなモンだと思うんだがなあ。
そこで「お前12歳以下とHしたな?氏ねよこの犯罪者が」
みたいな発言を中学生と付き合っているヤツがするのはどんなもんかと。
8月に中3の彼女と会うかも
彼女はしたいって言ってる
漏れも好きだしそう言う関係なりたいけど
ほんとにいいのかなって思いがある
>>720 >> ましてや「好きだからという理由で自己の性欲をコントロールできずに犯罪と知りつつ
>>セックスしてしまった」ような奴は犯罪者呼ばわりされて当然。
> だから、それをする事に何の意味があるのだろうかというお話。
強いていうなら、我々自身の自戒のため、かな??
「ウソつくと、閻魔様に舌を抜かれるぞー」 (((;゚Д゚))ガクガクブルブル
みたいなオハナシに近いかも。
ま、過ちを犯してしまった人を叩くことによって、自分を安心させる地平に留まっちゃ
(゚д゚)マズー だろうけど。
726 :
713:03/06/28 19:18 ID:???
帰ってきた。
>いや、しちゃいかんだろ普通。犯罪なんだし。
だったらいいんだけど。
>そこで「お前12歳以下とHしたな?氏ねよこの犯罪者が」
>みたいな発言を中学生と付き合っているヤツがするのはどんなもんかと。
いや、だからそんな煽り見たことないんだけど。レス番出してくれって。
そういう煽りに意味がないのは分かるが、犯罪者を犯罪者として扱うのは
当然でしょう。
>、13歳以上の子との性行為も多くの県では
>青少年保護育成条例とやらで禁じられてる訳で、
性行為を単純に禁じてるわけじゃないし、条例の解釈は道府県によって違うよ。
「淫行」か「淫行でないセックス」かは裁判で決まること。
13歳未満との性行為は即強姦確定な訳で、並べるのはおかしいと思う。
710はまた同じことくり返してるね。
>単に小学生とHさえ出来れば良い様な鬼畜と
>不幸にも好きになってしまった女の子が小学生だったヤツ。
>後者を前者と一括りにするのは、当人にとっては納得いかんだろうし。
少なくとも好きになったからって小学生とセックスするのは、
このスレで犯罪者として叩くのはどうかとかいう以前に
日本では犯罪者となってしまうんですよ。
この点はここで議論してもどうしようもないことなの。
条例によっては高校生までひっかかるわけだし。
結局それを人それぞれってことばで片づけるのは、自己正当化あるいは
無責任な発言としか思えないんですけど。
そうやって犯罪者を増やすのは、犯罪者よばわりするのはどうかっていってる
あなた自身だってことに気づいていますか?
>>722 >そもそもそんなタブーを犯してまで恋愛関係に至ってしまった
>人間の為にこのスレは有るようなモンだと思うんだがなあ。
でも今まで書き込みした人で自分のやったことが犯罪であるっていう
意識があまり感じられなかったんですけど。
ただの自慢話と自己正当化で終わってたような。
おかず探しに来た人にとってはおいしいネタなんだろうけど。
>そこで「お前12歳以下とHしたな?氏ねよこの犯罪者が」
>みたいな発言を中学生と付き合っているヤツがするのはどんなもんかと。
まあ、中学生と付き合ってる人は「しねよ」は言わないと思うけど。
ただ、実際に、12歳以下の子どもとセックスすることをあまりにも
軽く思っている人が多すぎる。
法的に犯罪だからとかいうことより、そっちの方が問題な気がするけど。
小学生と付き合うことになったとしても、性的行為は犯罪者になってしまう
ってことを大人が子どもに教える必要があるのでは?
そういう大事なことを教えずに突っ走るのは自分のやりたいって気持ちが
先行しているからだよ。
もしばれて捕まったら取り返しつかないよ。
自分の人生も相手の女の子とその家族の人生も。
それにもうちょっと女の体について勉強するべきだね。
精神的な不安やショックによってホルモンのバランスくずれて
生理来なくなることもあるからね。
愛だの恋だのそのときの感情だけで突っ走る前に守るべき事があるって
ことは忘れてはならない。
◆GRkOey2Bxwが戻ってきてる悪寒。盲目的独りよがりが(ry
>>729 そんな気がするね。
>>722とか。
法律が絡んでくるのが気に入らないだけなんじゃないの?
でも、何でもありにしたらスレ荒れるよ?
妄想として楽しみたいだけの輩にとってはそれでもいいんだろうけど、
現実問題として捉えてる人にとっては法に触れるかどうかっていうのは
重要問題だと思われる。
しかし先日から自ら体験談を語るわけでもないのが法律での議論を
必死で批判してる気がする。
>>710は
>>718で以下のように述べつつも、
>まあ、そこに愛があろうが無かろうが
>小学生との性行為をどうにも許せないというヤツにとっては
>その背景にどんな事が有ろうが関係無いのだろうなぁ。
>>718の以下のような質問に対して
>えーと、それ、「不幸にも好きになってしまった女の子が小学生だったヤツ」なら
>性交してもOKっていう意味ですか?
>>722と否定している。
>>720 いや、しちゃいかんだろ普通。犯罪なんだし。
そして、話は「小中学生彼女対中学生」彼女の話にすりかわっている。
>そこで「お前12歳以下とHしたな?氏ねよこの犯罪者が」
>みたいな発言を中学生と付き合っているヤツがするのはどんなもんかと。
結局何がいいたいのかわからない。
だれも犯罪者叩きなんてしてないし。
やってしまった人を叩いても意味ないけど、
今後のロリの身の振り方として触法行為は避けるべきであるっていうのは
日本で生きていく上では当然の知識と義務だと思うんですけど。
この支離滅裂さ加減は粘着◆GRkOey2Bxwと断定。
よって、スルー決定。
「彼女と交わりたいが、法律で禁じられているから仕方なく諦める」
この感覚だと、苦しいね。辛いね…
「彼女を大切にしたいので、彼女と交わろうとする思いが抑えられる」
どうせなら、この境地に達したいものですね。
我慢することが彼女への愛情に直結してるのだから、耐えられる…
くだらん。お前の話はつまらん。
いつまで法律論やっとるんじゃ。
スレ違いはなただしい。
出てゆけ。
はつまらないといいつつ
法律論を蒸し返し、同じ質問をくり返してるのはなぜだろう。
>>>◆GRkOey2Bxw
735 :
270:03/06/29 00:13 ID:???
>>732 前者は自分の欲と法律を天秤にかけているだけ。
後者はそれに相手の立場を思い遣る気持ちが加わっている。
だけど、後者のような気持ちがもてるようになるには時間が必要。
相手のことを知るってそんな簡単なことじゃない。
欲求不満で余裕がなければ前者になってしまうのかもしれないけど。
こいつまじやばい。
486 : ◆GRkOey2Bxw :03/06/26 15:32 ID:???
>>463 あんた前スレでも頑張ってたね?
どうしてもこのスレつぶしたくて、法律を持ち出してきてたのはアンチなんだが・・・。
法律で論破されたら次はスレの分散化ですか。
このスレを分散化すると言ってる人間の考え方がよくわからんのだが。
小学生と恋愛してる人間を嫌う中学生派がもしいるのなら中学生スレ行きゃ良い話じゃねーか。
じゃなきゃ別スレ立てりゃ良いんじゃないの?
ほっときゃ消える運命のこのスレ消すのにそこまで執着する意味がわからん。
まー好きにすれ。
>>463 つーかお前ぜったい勝てねーよ。道徳で話してる限りは。
もはや法律で論破されたお前にはそれしか武器が無いわけだが。
あんたに水を向けてみるか。
「小学生と付き合ってる人間がいたとして接触はどこまでがOKだと思いますか?」
ちゃんと答えろよ。
>>738 だれだかわかんない2chで前スレの怨念から八つ当たりかよ。
ほんま法律をうだうだいうやつはどっかにいってくれ。
最初のスレをみればこのスレがどういう趣旨だかわかるだろうが。
ここで悪いとかいっても何も変わることはないんだし、もっとまったりとしろや。
あんちはほんとに別の場所で討論勝手にしてくれ。
741 :
270:03/06/29 01:03 ID:???
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l::::::l _,,、-‐"iiiiiilllllllllllliiiiiiiー-、__ゞ:::::::::::`ヽ,
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ヽ ヽ/ ノ : : :ヽ/ < 荒らしくん!いたずらはやめようね!
\ \,,_ _,,,/ : /\ \ ぼくとお約束だよ!!
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. / /:::::/ ` ̄ ̄ ̄/:::::/. \
>>740 あんたしつこいよ。
自分から法律の話ひろげといてなに言ってんだかw
あんたの書き込みこそ無意味なんですけど。
しかも法律について語ってるのはアンチだけではないんですけど。
ただのエロネタがほしいならエッチスレへどうぞ。
743 :
713:03/06/29 01:11 ID:???
744 :
739:03/06/29 01:15 ID:???
>>743 >>739は◆GRkOey2Bxwへのコメント。
わかりにくくてスマソ。
しっかし
>>486〜の◆GRkOey2Bxwの嵐ぶりはひどいな。
「暗いと不平を言うよりも、進んで明かりを灯けましょう」(by 心のともしび)
てなわけで、法律論以外のお題を一つ。
相手が小学生や中学生だと、生活基盤自体がお父さんやお母さんから
切り離せないわけで、「キミとボクとの二人だけの世界」にもワクが
はめられるんですねー。
(女の子側の行動が、お父さんやお母さんの意向で制限されるっつーコト。)
さて、彼女のことを思い遣るだけでなく、彼女のご両親をも安心させることに
留意してらっしゃいますかー?? > All
# コレ考えると、ペド行為なぞ論外になるのですが。法律を持ち出さずとも。
746 :
739:03/06/29 01:31 ID:???
>>745 話題提供ありがとう。
親権ですよ、そうなんですよ。
これ漏れもずっと気になってたんだけど、誰もレスつけてくれなかった。
親ってものは子どもが大人になったって子どもの心配するものなのに。
人の倫をはずれないっていうのは法律を破る破らないっていうことだけじゃ
ないんだよ。
747 :
411:03/06/29 01:37 ID:???
>>746 うちは親公認ですが・・・。まぁさすがに小学生には手は出さないけど。
というか、小学生で親公認でセックスってのは成立しないよね。
自分の子どもが強姦される事を許容している時点で親権の放棄
とみなされて仕方あるまい。
748 :
441:03/06/29 01:38 ID:???
↑411じゃなくて441でした・・・。
749 :
739:03/06/29 01:48 ID:???
>>747 親公認でお付き合いはありうるだろうけど、親公認でそれ以上は普通ないよね。
でも、マジで惚れた相手なら、性急なセックスを企てるよりも、
相手の親に気に入られるような振る舞いを優先させたほうがいいと思う。
それに相手の親との面識や信頼関係があったら、
それを裏切るようなことできないと思うけどな。
自分もその子の保護者みたいな気分になってきそう。
コピペ荒らしがかすむくらいの脱線ぶりにワラタ
751 :
441:03/06/29 01:56 ID:???
>>749 えーと、セックスしてるのも公認というか、知ってますよ。
知らないとしても、うちに泊めたりしてるわけで、やってない訳
ないだろうと思うだろうし。
まぁ、気に入られるというより、信頼されるのが第一だろうね。
> 自分もその子の保護者みたいな気分になってきそう
それはあります。というか、親の目の届かないところでの
保護者役として暗黙に期待されてます。そういう意味では
俺と付き合ってる方が親も逆に安心みたいね。
なんだかなあ。
まあこのスレを結果的に俺が荒らしてしまったのは申し訳ないと思うが・・・俺を自演スンナよ。
俺は法律論については「荒れない程度ならあり」だと見解を出したんだが。
とりあえず3日たったけど削除依頼するかどうかは微妙だな。
恋愛話をしたい人間が語れる空気では無くなっている。
まああと俺を叩きたい粘着がいるみたいだが、スポーツでもして汗を流してください。
俺は法律論ありだと前にも意見したんだが・・・。
で、荒れるとも予言したんだが・・・。
新スレ立てなくても良いんじゃないですか。
これなら。
おれは犯罪してないからね〜。一応言っておくが。
思ってるだけ。触れても
では、潜りますw。
753 :
739:03/06/29 02:21 ID:???
>>751 >知らないとしても、うちに泊めたりしてるわけで、やってない訳
>ないだろうと思うだろうし。
あ、ところで小学生ではないってことは中学生なんでつよね?
一人暮らし?
うーん。どうなんだろう。
自分の娘がそういうことをしてるって姿は考えたくないのが親だと思うが。
まぁ、若い女の子が年上の男と付き合うと、女の子は飛躍的にいろいろな
意味で成長するものだよ。
それは相手の男にもよるんだけど、少なくとも親公認の関係なら大丈夫
だと思われる。
その子が10年後素敵な女性になるように導いてあげてほしいです。
彼女のことを妹と思える力を俺にください。
神様・・・。
755 :
739:03/06/29 02:24 ID:???
なーんかひとりごと言ってる香具師がいるけど、スルーしとくか。
くだらねえなあ
無視の方向でおねがいします。
でもこんだけ荒れるなら小学生と中学生のスレに分けたほうがやはり良いかもね。
また荒れるのかね。カキコしといて反省。
759 :
739:03/06/29 02:42 ID:???
>>757 そんな気がしてきた。
法律なんてだれも語ってないのに、法律アンチが法律の話持ち出してるし。
というより◆GRkOey2Bxwのカキコにアレルギー反応起こしている方々多数。
そうな…。
そうすれば中学生との恋愛語りたいやつも小学生との恋愛語りたいやつも安心して(?)いられるもんな。
正直このスレッドには気狂いしかみられなくなってるし。
相手が信用できなくなっている。
無駄に荒れる心配も無いだろう。
761 :
757:03/06/29 02:54 ID:???
新スレたてる方向で行きませんか?
このスレッド消費しつくさなくても。
落ち着いて恋愛話ができるように分化した方が良いと思います。
テンプレを作成していると思われる人がいたのでそれを待って立てましょう。
762 :
710:03/06/29 03:01 ID:???
俺は法律の話に終始するつもりは無かったんだけどなあ。
むしろスレの分散化と、その理由が良く解らんかっただけなんだがなあ。
それはさておき、
そもそも中学生を彼女に持つヤツが小学生とSEXをしたヤツを叩くのは
あんまみっともいいもんじゃ無いと思うが。
世間様から見ればどっちも非常識と見なされる。
厨房を彼女に持ち、性交渉もしておきながら
「小学生とHしただぁ?犯罪者キモイ!クズ!氏ね」
と言わんばかりに叩くのはどうかと思うのだが・・。
763 :
739:03/06/29 03:05 ID:???
まだ言ってる。
しかも粘着ぶりが酷似しすぎw
次スレ立てましょうよ、みなさん。
764 :
757:03/06/29 03:06 ID:???
>>710 >そもそも中学生を彼女に持つヤツが小学生とSEXをしたヤツを叩くのは
>あんまみっともいいもんじゃ無いと思うが。
>世間様から見ればどっちも非常識と見なされる。
そうも見えるよね。
結果的にその行為を正当化してしまってるのも「法律」なんだよな。
だからスレを小学生と中学生に分散化すれば無駄に荒れることは無いと思う。
プラトニックな恋愛を小学生と続けてる住人にとっては肩身が狭いよね。
765 :
757:03/06/29 03:08 ID:???
あっ、SEXまでしてんのか。
…まあノーコメントかな。
710も大変だな。これ以上カキコせん方が良いよ。
俺と勘違いされるから。
悔しくてもその辺についてカキコするなよ。
荒らしたいやつがお前を呼んでるのだから。
>>757 まあ分散化については俺も同意見でつ。
767 :
757:03/06/29 03:16 ID:???
>>739 次スレたててみるか…。
また荒れそうだし。
768 :
739:03/06/29 03:16 ID:???
>>767 >プラトニックな恋愛を小学生と続けてる住人にとっては肩身が狭いよね。
プラトニックなら別にやましいことしてないんだから、堂々としてて
いいんじゃない?
たしかに法律には触れないけど、条例では中学生、高校生とのセックスも
認められていないところだってたくさんあるから、
五十歩百歩っていうのは否めないかも。
ただ、当事者同士にはそれぞれに意見があるだろうし、
この話を続けると、結局は法律の話になるので、
スレを分散化するのが荒れて本題である恋愛の話ができなくので、
そういう意味では分散化させるのもひとつの選択肢。
769 :
757:03/06/29 03:17 ID:???
テンプレはどうしよう?
このままでいいかな?
770 :
757:03/06/29 03:19 ID:???
>>768 じゃあもうちょっと待ったほうが良いかな?
テンプレ作ってるっぽいひともいたし。
771 :
739:03/06/29 03:23 ID:???
>>770 待ってる間に1000いっちゃったりして。
次スレの方針を固めようってことで作ったテンプレだから
もし小学生と中学生とでスレ分けるなら話も違ってくるね。
みなさんのご意見頂戴してからってことで。
772 :
757:03/06/29 03:35 ID:???
とりあえず私怨で◆GRkOey2Bxw氏も他の誰かも荒らすのは止めてもらいたいです。
流すことをし(ry
773 :
705:03/06/29 08:25 ID:Bccq5lzx
あぼーん
775 :
441:03/06/29 10:16 ID:???
おはよー。もう700後半か。早いねー。
テンプレ書いたりしてた者です。
約一名を除いてはスレ分化の方向で話がまとまってきてるみたいですね。
まぁ、スレ分化しなくても
>>630のテンプレに従うと
・小学生とのセックスは書けない
・小学生とのプラトニックは純情板へ
ってことで、実は全然小学生との恋愛は書けない仕組みになっていたん
だけれども(笑)
俺は犯罪を助長するスレは立てたくないので、小学生スレは立てないです。
過激板で小学生恋愛スレってことは、まぁ、そういう意味になってしまう気が。
ちょっと用事があるので、それが片付いたら中学生スレ立ててみます。
スレタイは「実際、中学生を彼女に持つ人【新1年生】」とかで良いですか?
776 :
757:03/06/29 10:38 ID:???
>>775 とりあえず中学生スレはそれでいいでしょう。
…しかし、犯罪を助長するスレを立てたくないなら、中学生スレも純情板に立てたらいかがですか?
中学生と不純異性交遊するのも犯罪だと俺は思うのですが。
>>776 まあそれだと結局面白くないからってことじゃないw。
小学生の12歳なら責任取れなくて、中学生の13歳ならSEXOKってのもかなり微妙な気がするけどね。
肉体の成長は人それぞれだし。
犯罪の話にしても条例も地方によって違うんだし。
まあ、それ言ったらこのスレッドの存在自体が犯罪助長スレなわけで。
778 :
441:03/06/29 11:06 ID:???
>>776 >>4を読んでください。法律板でみたけど、淫行条例がないところって東京都以外にも
結構あったと思う。今探し中。
少なくとも俺は過激恋愛はしてるけど、法はおかしてないと思う。
>>777 法律というのはどこかで線引きをしないといけないので、仕方ないですね。
19歳が煙草を吸ったら体に悪くて20ならOKなのか!って話と一緒で。
正常な初潮年齢が10歳〜14歳ってことを考えると、13歳ってのはどちらかと
言うと低年齢側に設定されているくらいで、12歳とセックスするのが重罪なの
は正当だと思う。
779 :
441:03/06/29 11:34 ID:???
小学生が削れたので、テンプレをちょっと変えてみました。
どうでしょ?
--
実際、中学生を彼女に持つ人【新1年生】
--
中学生を彼女に。
※犯罪やそれに繋がる書込禁止。13歳未満や条例違反の場合は別スレへお願いします
1.コピペ荒らしは徹底にスルー
(削除依頼が通らなくなる)
2.スレの趣旨にそぐわないチャット会話は雑談スレで
(自治厨の餌食になる)
3.基本sage進行
(なんとなく)
法的な疑問や苦情に関しては
>>2-5くらい。
780 :
なまえを挿れて。:03/06/29 12:24 ID:+ZwCuZYo
小学生はだめって、
当時小学生だったしのちゃんとやった
おいちゃんはどうなんのさ?
時効なわけ?
ってーか、今も12ちゃいのはずだが
こーゆう場合はどうざんしょう?
>>780 俺はその時はこのスレ見てないけど、ネタじゃなければ普通に強姦犯でしょう。
んで、今後そういうのはナシにしましょうっていうのが今のスレの流れだと思うけど。
782 :
710:03/06/29 13:52 ID:???
まあ、そもそも犯罪の匂いがプンプン漂うと社会から見なされるスレで
小学生がどうとか中学生がどうとか言うのもナンセンスな気がするんだがなあ。
俺は一思いにしたらばでも借りて、そこをメインにした方が
色々と面倒は少ないと思うがねえ。
783 :
270:03/06/29 15:56 ID:???
,、‐'''''''''ヽ、
/:::::;;-‐-、:::ヽ _,,,,,,,_
l::::::l _,,、-‐"iiiiiilllllllllllliiiiiiiー-、__ゞ:::::::::::`ヽ,
ヽ::`/: : : : iiiiiilllll||llllliiiiii: : : : : : ヽイ~`ヽ:::::::i
. /;,..-‐、: : : : : l|l: : : : : : : : : : : : : \ ノ:::::}
/: /: : : : :`.: : : : : : : : :/´ ̄\ : : : : : ヽ:::ノ
. !: : : :iflllli、: : : : : : : : : : : : : : : :ヽ: : : : : :.!
|: : : :llllf l: : : : : : : : : : :.iflllli、: : : : : <iiii|
|: : : :|llll |: : : : : : : : : : .llllf l: : : : : : : : :.|
|: : : :.!lllll!' : : : : : : : : : : |llll |: : : : : : : : :i
/: : : : : ○ : : .!lllll!' : : : : : : : :.i
 ̄|: : :" ,,,,,,,,,,,,,|____ : : : : : : : :.<iii/
. /!.: |:::::/  ̄''''''''l ヽ: : : : :-─/─ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヽ ヽ/ ノ : : :ヽ/ < 荒らしくん!いたずらはやめようね!
\ \,,_ _,,,/ : /\ \ ぼくとお約束だよ!!
`''‐、、__  ̄ ̄ __,,,、-‐" \
. //:::::/ヽ ̄ ̄ ̄ ̄ノ::::/\  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
. / /:::::/ ` ̄ ̄ ̄/:::::/. \
某出会い系サイトに書きこんだら、
中学生3人組から「食事おごって〜」ってメールが来たよ。
「いいよ」っていったら、「お小遣いもくれる?」
って言いやがった。「調子にのんなや、ヴォケ!」ってメールしたら
返事来なくなった。
785 :
739:03/06/29 19:54 ID:???
>>782 2chの過激板に立てるなら
>>779の方針でいいと思う。
結局5年生までこの問題引きずってきてるんだから。
786 :
441:03/06/29 20:01 ID:???
うちのホストだとスレ立て出来なかった。誰かお願い。
1のテンプレは
>>779。2のテンプレは↓
■合意のあるセックスについて
☆13歳未満
・結婚を誓い合っていても自動的に強姦罪。処女だったり血が出た場合強姦致傷罪。
・親告罪だけど、3Pをすると親告罪じゃなくなる(誰が告発してもOK)
・強姦罪は2年以上の懲役。刑期で比べると、傷害致死罪と同じ罪の重さ。
・強姦致傷罪は3年以上の懲役か無期懲役。刑期で比べると、死刑がないのを除けば殺人罪と同じ罪の重さ。
☆18歳以上
・一律無罪。ウソをついて騙してHしても驚く事に特に罰則はない。人妻は別(民事上の責任)
☆13歳以上18歳未満
・淫行条例がある地方では条例違反の可能性あり。詳細は自治体によって違う。東京都等にはいまだにない。
・教師と生徒のような、加害者が支配下に置いている児童(13以上18未満の者)を姦淫した場合、児童福祉法違反。
■犯罪は本人だけでなく、被害者の人生も大きく狂わせます。
・本当に好きなら13歳になるまで(条例があれば18歳まで)待ちましょう。
■FAQ
Q 高校3年の18歳と同級生の17歳でもダメなのかゴルア!
A 条例違反で逮捕された事例があります。
Q 高校3年でも18歳ならOKなのかゴルア!
A ヤリまくって問題ありません。
Q 50歳と13歳だとさすがに犯罪だろ!
A 条例がない地域なら児童福祉法に触れない限り問題ありません。
Q 18歳未満同士のエッチは?
A 条例によるけど、大抵の場合、18歳未満は免責である旨条例に明記されている。児童福祉法は免責はないみたい。
Q その辺で声を掛けた13歳未満の彼女と手をつないで歩いたり家に呼ぶのは?
A あまり小さい子の場合、未成年者略取誘拐罪が適用されることがあります。
Q 13歳未満の彼女に抱きついたりキスしたりしたいんだけど
A 強制わいせつ罪が適用される可能性があります。
Q 「児童虐待の防止等に関する法律」では、児童へのわいせつな行為を禁じているが?
A、児童虐待防止法は、保護者(親権者や後見人)が児童に対する行動を規制した法律で、普通の恋人同士には当てはまりません。
788 :
739:03/06/29 20:59 ID:???
なんでFAQの前半だけ悪態ついてんの?
一応まじめなこと書いてるんだから。
マジで、ロリの相談しにきたんだけど、その気がうせた。
790 :
441:03/06/29 21:33 ID:???
完全に中学生好きに占領されちまってるからな。
スレの趣旨としてそれで良いんだろうかという疑問は無いのかね。
完全に別スレ作って中学生だけ専門にすりゃいいだろうに…。
このスレはこのスレで残すかね?
希望があれば立てるが。それとも小学生のみのスレを立てるかね?
>>791 同じ話を何度ループさせりゃ気が済むんだろうねぇ。。。
同じ事の繰り返しなので流す方向で。
>>789 今のこのスレだとかなりその気がうせるだろうな。
かなりあんちが増えまくったしな。
>>742 亀レスだが俺は740ですが法律の話をひろげたやつとは違います。
勝手に一緒にすんなや。
794 :
705:03/06/29 23:52 ID:Bccq5lzx
スレ運営に関してはこのぐらいで(笑)
しかし、中学校関連の行事を減らしてほしいね。
ゆとり教育で、かえって地域の行事が増えた気が…
学校の行事(試験・体育会etc)は以前のままだからね。
行事で、土日が潰されている。
おかげで、なかなか会えないでしょ!
795 :
270:03/06/30 00:47 ID:???
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ヽ ヽ/ ノ : : :ヽ/ < 荒らしくん!いたずらはやめようね!
\ \,,_ _,,,/ : /\ \ ぼくとお約束だよ!!
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諸先輩方、どうか中学生と上手く出会える方法を伝授してください・・・。
メル友になりたくても、どのサイトで募集かけたらいいのやらさっぱりで・・。
>>791 小学生と恋愛関係に陥って、性的な事もしたと言った途端に
犯罪だ犯罪だと煽り始めるからね。自分らの事棚に上げてさ。
そんな雰囲気で真っ当にカキコなんか出来る訳がない。
まあ、スレ立てなんか誰だって出来るんだし、
今の自治厨が立てようとしてるスレは中学生好きの癖に
小学生と恋してるヤツは許さない人の為のものにして、
このスレはこのスレで続ければいいんじゃない?
今日ひょんなことから中学生とメールすることになlったんだけど最近の中学生ってエロイんだね
まじめな話、小学生を恋人にしたいと本気で思っているのですか?
そんなカップル見た事ないけどね
厨房好き→ロリ 反社会的だが、法的には許される。
消防好き→ペド 存在そのものが悪。
小学生とHをしてそれを自慢する様なヤツは来なくて良いよ。
801 :
739:03/06/30 02:40 ID:???
小学生とのセックスは認められてないっていうのは事実。
恋愛関係になるのは仕方ないと言えても、性的関係になるのは
仕方ないってことばではすまされないよ。
触法行為だとわかっていて、犯罪者って叩かれるのが嫌だっていうのは
無理だと思うけど。
このスレは結局この話題で荒れ続けてきたので、ホントに恋愛相談したい
ならスレ分けた方が賢明だと思う。
今日中二とメル友になったよ。知り合ったのは出会い系ではないしナンパでもないよ。
メールしてて思ったけど最近の中学生ってエロイんだね。写メ交換して気に入ってもれtからなのかもしれないけど今度家行っていい?
ペロペロ舐めてあげるだって。耳舐められるだけでいきそうになるだって。ビックリした
>>801 というか、恋愛相談がしたいなら純情板行けっていうことで
話がまとまってるわけで。
小学生との過激な恋愛はありえないんだから、このスレの「小学生」の部分
の存在意義もないってのが、今までに得られたこのスレの総意でしょ。
約1名のオカズ探しさんを除いて。
>>791 正直ねえ…不愉快ではあるよ。
前から住んでる人間にとって一部の人間がスレのテーマを無視して展開してるこの状況は。
けど、いま常駐してるやつは完全に自分のカテゴリのことしか話しを聞きたくも無い見たいだしな。
良いんじゃない?とりあえず法律厨で中学生好きなやつらは満足みたいだし。
俺はどっちの話も聞きたい人間だったんだが。
それはもう期待できそうに無い…。
806 :
805:03/06/30 07:45 ID:???
続きです。
>>803 意見。
つーか過激板って本来えっちねた探すところ?
社会的に認められない、あるいは聞きづらい恋愛の雑談・相談をする板ではないの?
過激板で恋愛相談はありえないの?
何か定義間違ってないか?
さんざん犯罪の肩代わりはしたくないという意見がみられるが、
それならそもそも過激板の存在自体に否をとなえるべきだと思うよ。
だいたい新しい中学生専門のスレを過激板に立てたら、
地方条例で禁止されてる地方の人間の犯罪を助長することになるんじゃないか、その論法だと。
地方の同じ状況の人間については完全に無視していることになるのではないか?
別に中学生との恋愛を否定する気は無いけど。
過激板にスレを立てることが犯罪を助長するという主張が通るなら、
「青少年に対する犯罪を予防したい」
人間は、過激板にはそもそも小学生のスレはもちろん中学生のスレも立てるべきじゃない。
次に中学生専門の新しいスレを過激板に立てる人間を否定する気も、その方針に反対する気も無いが、
「自分は犯罪助長の行為はしておりません」
とだけは主張しないでほしい。
そんだけ。
スレ汚し失礼しました。
まあ、別れるべくして別れたのかな。
むこうがこっち嫌ってるならそれで良いでしょ。
これで落ち着くかな…。
なんか、ここの人間で犯罪を擁護してる人間の理論って似通ってる気がする。
・すぐ話がループする。
・なぜか中学生好きが小学生好きを叩いてるという図式だと思い込んでいる
・しかも「氏ね!」とかありもしない煽りを受けたと主張する
・「どっちも反社会的なんだから一緒だろ」と開き直る
・言葉の摩り替えを好む。特に、すぐ恋愛とセックスを摩り替えて議論する
・犯罪のことを書いて何が悪い、と思っている
>>805 > さんざん犯罪の肩代わりはしたくないという意見がみられるが、
> それならそもそも過激板の存在自体に否をとなえるべきだと思うよ。
過激板でも犯罪の助長は削除対象だし、援交ネタは叩かれる。
過激板だからって犯罪が容認されるわけじゃないよ。過激の意味を間違ってない?
なんか「犯罪」を「社会的に認められない行為」に摩り替えようとしてるみたいだけど。
> 地方条例で禁止されてる地方の人間の犯罪を助長することになるんじゃないか、その論法だと。
ならない。
酒板が飲酒運転を助長するとか、宗教板がテロを助長するとか言ってるようなもんだな。
合法的な恋愛・セックスに関しての話題なら問題ない(その旨はテンプレに書いてる)。
他方、合法的な18歳未満との援交や合法的な13歳未満とのセックスは存在しないからアウト。
>>808 おまえがループさせてることに何故気づかんのかと小一時(ry
エンコービデオで3人の処女とやりまくったのあったなぁ
811 :
809:03/06/30 08:06 ID:???
>>807 まだいるのかな?
普通に聞きたいんですが、なぜこのスレにいるんです?
そんなカキコをするよりは削除申請に行ったほうがよっぽど社会貢献になると思うんですが・・・。
と理性的に話し合いを求むテスト。
>>807 あと
>・なぜか中学生好きが小学生好きを叩いてるという図式だと思い込んでいる
この部分はトリップつけて意見する奴がほとんどいないから起こることじゃないですか?
>>808さんも名前なり何か自分だと第三者に証明できるようにしてカキコすべきですよ。
他の人と間違えられたくなければ。
813 :
808:03/06/30 08:16 ID:???
>>811 >>807じゃないけどさ。
「小中学生を彼女に持つ」だけじゃ犯罪じゃないからでしょ。
俺は犯罪を容認したり犯罪自慢のレスに対して批判してるだけで、
スレタイは問題ないと思う。
>>1はちょっと問題あり(荒れる原因も
多少ここにあるかも)だと思うけど。
>>813 あっ、すまん。
>>811は
>>808に向けてのレスだったんだ。
クールに話し合いましょ。
>>808さんのポリシーではプラトニックな恋愛ならこのスレではOKだと思うってことかな?
でも、それでまあ欲望に負けてw、道を踏み外してしまった人たちは許せないってこと?
815 :
808:03/06/30 08:30 ID:???
>>814 >
>>808さんのポリシーではプラトニックな恋愛ならこのスレではOKだと思うってことかな?
> でも、それでまあ欲望に負けてw、道を踏み外してしまった人たちは許せないってこと?
まったくもってその通りです。中学生好きを擁護してるように思われてるかもだけど、
明らかな条例違反や援交も同じだと思ってます。まぁ罪の重さが全然違うけど。
あと条例違反は定義があいまいだから、ちゃんと付き合ってる場合はグレーゾーンに
なっちゃうけどね。
816 :
739:03/06/30 08:33 ID:???
中学生との恋愛の場合、
条例がない地域での恋愛については国の法律にも地方の条例にもひっかからない。
だから犯罪でも条例違反にもならない。
同じ条件でも、条例のある地域では条例違反。
教師などの立場でない人が中学生と恋愛関係だったところ、
条例違反で実際に逮捕されている。
条例違反でない地域で恋愛してる人を責めることはできないけど、
条例違反の地域の人を責めるのもどうかとは思う。
だけど、強姦罪(障害致傷罪)が適用される小学生とのセックスを同等に考えるのは
全く次元が違うし、過激な恋愛を犯罪と同等に扱うのはいいすぎだと思う。
>>815 うーん、そうか…。なるほどわかりました。
また質問になってしまうんですが「プラトニックな恋愛」ってどんなものだと思います?
その辺の定義づけを次のスレでテンプレにつけたいと思うので参考までに。
818 :
808:03/06/30 08:41 ID:???
>>816 > 教師などの立場でない人が中学生と恋愛関係だったところ、
> 条例違反で実際に逮捕されている。
確かにその通り。
しかしこれが、「結婚を前提でなければ、恋愛関係でも全て条例違反」ということには
ならない点に注意(この点を誤解してる人が多いが)。
実際、福岡の条例違反事件の最高裁では、「結婚を前提としない性行為を全て
処罰の対象にするのは、「淫行」の解釈が広きに亘り過ぎる」との解釈がなされてる。
条例違反って、最高裁まで争う人が少ないからまだ判例が少ないんだよね。
> だけど、強姦罪(障害致傷罪)が適用される小学生とのセックスを同等に考えるのは
> 全く次元が違うし、過激な恋愛を犯罪と同等に扱うのはいいすぎだと思う。
全く同意。
819 :
739:03/06/30 08:43 ID:???
それから、まじめな話、こんなサイトもあるわけです。
「恋愛規制条例(淫行条例)改正運動」
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/5556/ 同じ国なのに、地域によって条例に格差があるのはおかしいし、
それに対して疑問をもっている人はたくさんいるはずだと思う。
条例違反がグレーゾーンであるなら、改正の余地もあるわけだよね。
だから条例違反に関しては改正の意思表示という意味で、条例のない
地域と同等の恋愛だったら、それはありだとも思うんだけど。
>>815 うーん、返事もらえないかな?
残念。
できればそこら辺を定義づけて住人の人たちと一線を越えないように励ましあえれば良いなと思ったんですが…。
821 :
808:03/06/30 08:44 ID:???
>>817 プラトニック(platonic)=精神的。
精神的関係においてのみ発展し、肉体的関係を伴わない恋愛のことでしょう。
>>821 なるほど…そうすると、実際手をつなぐくらいはありえると思うので、いわゆる性交行為の仮定で起こすアクションは駄目ということですかね?
キスはまた微妙なようも気がしますが…種類にもよりますし…。
823 :
739:03/06/30 08:48 ID:???
>>818 >しかしこれが、「結婚を前提でなければ、恋愛関係でも全て条例違反」
>ということにはならない点に注意
知ってたけど、「結婚を前提に」っていうのもなんだか前時代的な表現だね。
大人がそういう模範的な恋愛してるならわかるけど、決してそんなことないし。
そもそも結婚を前提になんていったって、籍を入れるまではどうなるかわからない
んだから、この辺も曖昧だね。
824 :
808:03/06/30 08:50 ID:???
>>819 うーん、それについては多少同意しかねる。
条例というのは、何らかの地域性に基づいて制定されるわけ(のはず)で、
条例に地域差があるから守らなくても良い、というわけではない。
「自分がしている恋愛は淫行には当たらない」という確信を持って
性行為を行う場合はともかく、「改正の意思表示」というのなら、
国か自治体に対して違憲訴訟を起こすのが先。
825 :
808:03/06/30 08:54 ID:???
>>822 プラトニックかどうかはともかく、抱き付きやキスの類は強制わいせつ罪になります。
線引きはどこかというと、前にも書いたけど初対面の女の人に無理矢理おこなって
強制わいせつ罪が成立する行為かどうか。
キスも肉体的関係になってしまうのかなぁ?
そんな気がしないでもないけど。わかんないな。人によって意見が違いそうだ。
>>823 >
>>818 >>しかしこれが、「結婚を前提でなければ、恋愛関係でも全て条例違反」
>>ということにはならない点に注意
>知ってたけど、「結婚を前提に」っていうのもなんだか前時代的な表現だね。
>大人がそういう模範的な恋愛してるならわかるけど、決してそんなことないし。
>そもそも結婚を前提になんていったって、籍を入れるまではどうなるかわからない
>んだから、この辺も曖昧だね。
そういう意味では恋愛してる本人たちにとってはうまいこと出来てるのかもね。
口裏合わせれば大丈夫だから。
827 :
808:03/06/30 08:56 ID:???
補足。
>>822 > いわゆる性交行為の仮定で起こすアクションは駄目ということですかね?
色々なケースを考えてみたが、それで良いような気がする。
> わい‐せつ【猥褻】
> 男女の性に関する事柄を健全な社会風俗に反する態度・方法で取り扱うこと
だそうですので(岩波広辞苑より)
828 :
739:03/06/30 08:57 ID:???
>>824 それならば、条例違反の地域だったら、
今と同じタイミングで彼女と出会っていても、彼女が18歳になるまで、
絶対に手は出さなかったっていえるかな。
条例っていうものをすべての人がきちんと理解しているとも思えないし。
中学生の彼女がいない人がいうならわかるけど、同じ境遇の人同士が
この点についてどうこう言うのはどうかと思います。
>>825、827
法律ではそうなのか…。厳しいなぁ。
とりあえず、じゃあテンプレ作る際には法律から見たところの犯罪になるケースをつけておくかな…。
キスくらいはありにしてほしいけどねw。
愛情が確かめにくそう。俺は別に彼女いないけども。
とりあえず俺はそろそろ学校に行かなきゃいかんので落ちます。
また帰ったら除いてみます。
どうもありがとうございました。
832 :
808:03/06/30 09:09 ID:???
>>828 もし自分の場合なら、自分が行っている行為は「淫行」には当たらないと
確信しているので、万一捕まった場合は無罪を主張して最高裁まで
争います。
もし違ったら
>>824は撤回するけど、「改正の意思表示」というのは、
「抗議の目的で違法と知りつつ法を侵すこと」を指すように読み取れた
ので、
>>824の書き込みになりました。
>>829 > とりあえず、じゃあテンプレ作る際には法律から見たところの犯罪になるケースをつけておくかな…。
次スレは小学生彼女スレになるんだよね。テンプレはいい案だと思う。
>>830 乙彼ですー。
834 :
739:03/06/30 09:22 ID:???
>>832 「淫行」って表現があいまいであるってことは、どうにでも解釈できるわけで、
検察側が「淫行である」と主張してきたら、彼女や家族や友人の証言が必要に
なってくるね。
>「改正の意思表示」というのは、
>「抗議の目的で違法と知りつつ法を侵すこと」を指すように読み取れたので、
どうしたらそう読めるのかな・・・。
抗議の目的で恋愛は成立しないよね。
それじゃ恋愛を偽装して抗議のために子どもを利用しているってことにならない?
それは恋愛とは言わないよ。明らかに犯罪寄りだと思うけど。
あくまで恋愛関係にある男女の場合について語ってきたのでその流れで
読んでもらえなかったのはなぜだろう。
>>834 > 検察側が「淫行である」と主張してきたら、彼女や家族や友人の証言が必要に
そりゃもちろん協力を仰ぐことになりますね。
あー、そういう意味じゃなくて。ちょっと誤解受けたみたいだな。
>>832の趣旨は、「理由がどうあれ違法だと思う事はやってはいけない」
ってことです。
836 :
739:03/06/30 09:35 ID:???
>>835 「理由がどうあれ違法だと思う事はやってはいけない」
結局のところ、地方の淫行条例のある地域の中学生との恋愛については
どういう見解なの?
>>836 セックスについてだよね?
「恋愛」という括りでは何とも言えない。犯罪の場合もあるだろうし、そうでない
場合もあるだろうし。
要は「結婚を目的とせず」かつ「専ら性欲を満たすための不純な性行為」
かどうかが問題であって、自分がそれに当たるかどうかは判例なんかも
踏まえて各々が判断するしかないと思う。
838 :
739:03/06/30 09:56 ID:???
>>837 >要は「結婚を目的とせず」かつ「専ら性欲を満たすための不純な性行為」
>かどうかが問題
「結婚を目的とせず」っていうのは、お互いのあいだに恋愛関係が成り立って
いればそう主張することができるだろうし、
「専ら性欲を満たすための不純な性行為」かどうかは大人の方が一方的に
要求しているわけではなく、青年側の意志が尊重されていると考えられる
なら、そうとも言えないし。
ただ、このとき親が訴えを起こしていたら話は違ってくるだろう。
>自分がそれに当たるかどうかは判例なんかも踏まえて各々が判断するしかないと思う
親の承諾を得るなど、しかるべき態度をとることは必要だと思う。
自分の立場と相手の立場を冷静に考え、その上で判断できる人なら、
それ以上のことは言えない。
>>838 判例では「一般的な社会から見て」とかそういう但し書きた付いたと思うけど、
親が訴えでた場合にはそういう建前とかすっとばかして、一気に児童側が
被害者になってしまうので(特に親権がある場合は本人と同じ扱いなので)
そういう意味でも親の同意を得ることは大切でしょうね(そうでなくても大事だけど)。
本当に本気の恋愛なら、両親を紹介してもらうことくらい何でもないはずだし。
(いや、俺はお父さんはかなり怖かったけど。見た目ヤクザだったし。優しかったけど)
> 自分の立場と相手の立場を冷静に考え、その上で判断できる人なら、
要はここに帰ってくるんですよね。同意。
840 :
739:03/06/30 10:27 ID:???
>>839 意見が一致しているようです。
>本当に本気の恋愛なら、両親を紹介してもらうことくらい何でもないはずだし。
逆に本気で、相手のご両親にもお付き合いを認めてもらえたら、
それ以上嬉しいことはないと思うよ。
ご両親といい関係築こうと思ったら、その子にふさわしい人間であろうと
いう気持ちにもなってくるだろうし。
罪悪感抱きつつ、こそこそ付き合っても、相手の子もいい気はしないよね。
で、俺はどこのスレに書き込めば良いんだ?
俺の彼女は今小6。肉体関係有り。俺は30歳。
会えるのは2週間に1度程度。SEXは月に1度あるか無いか。
細かい話は省くが、知り合ったのは彼女が小2の時。
一緒に風呂くらいは入っていたし、元々ロリ趣味も無くはなかったので
当時から欲情はしてたがな。
ただ、本気の恋の対象としては考えられなかったが、
小4の終わりくらいから、色々あって俺も意識し始め、
小5の夏休みくらいから挿入はしないが
ペッティング程度はするようになった。
844 :
270:03/06/30 12:48 ID:???
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\ \,,_ _,,,/ : /\ \ ぼくとお約束だよ!!
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845 :
なまえを挿れて。:03/06/30 12:49 ID:ENv+FdyK
847 :
842:03/06/30 13:06 ID:???
>>843 生憎だがお前らのズリネタを提供しようとは思わないので。
で、小学生を彼女に持ち性交までした俺が書き込むのは
ここでいいんか?
いいよ。小学生でもあえぐのか??
850 :
842:03/06/30 17:10 ID:???
一応これでもマジ惚れしてるんだがな。
さすがにまだ親公認とまでは行かないが、
そこまで持っていきたいと考えてはいる。
ただ、それは少なくともあいつが中学行ってからだな、と
考えてる今日この頃。
ただ、親にはかなり気には入られてる。
しかし、恋愛関係にあるという事までは想像もしてないだろうな。
851 :
270:03/06/30 18:06 ID:???
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なんか、ここの人間で犯罪を擁護してる人間の理論って似通ってる気がする。
・すぐ話がループする。
・なぜか中学生好きが小学生好きを叩いてるという図式だと思い込んでいる
・しかも「氏ね!」とかありもしない煽りを受けたと主張する
・「どっちも反社会的なんだから一緒だろ」と開き直る
・言葉の摩り替えを好む。特に、すぐ恋愛とセックスを摩り替えて議論する
・犯罪のことを書いて何が悪い、と思っている
>>805 > さんざん犯罪の肩代わりはしたくないという意見がみられるが、
> それならそもそも過激板の存在自体に否をとなえるべきだと思うよ。
過激板でも犯罪の助長は削除対象だし、援交ネタは叩かれる。
過激板だからって犯罪が容認されるわけじゃないよ。過激の意味を間違ってない?
なんか「犯罪」を「社会的に認められない行為」に摩り替えようとしてるみたいだけど。
> 地方条例で禁止されてる地方の人間の犯罪を助長することになるんじゃないか、その論法だと。
ならない。
酒板が飲酒運転を助長するとか、宗教板がテロを助長するとか言ってるようなもんだな。
合法的な恋愛・セックスに関しての話題なら問題ない(その旨はテンプレに書いてる)。
他方、合法的な18歳未満との援交や合法的な13歳未満とのセックスは存在しないからアウト。
853 :
739:03/06/30 18:31 ID:???
>>850 どういう経緯で小学生とペッティング→セックスってなるんだろうか。
小2から風呂場での付き合いがあった時点で欲情していたようだから、
真性のロリだから仕方ないってこと?
好きだから、本気だからっていうのは免罪の理由にはならないよ。
表向きには気に入られていても、その子に親に嘘つかせてまで
セックスしてるっていうことを考えると、どうかと思うけど。
やっぱり小学生とのセックスが強姦罪(障害致傷罪)であるっていう
認識のなさもひとつの要因なんじゃないのかと思われるが。
そう考えると、こういうスレで法的なことについてきちんと議論してきた
ことは無意味ではなかったと思うのだけど。
荒らしに強姦魔にオカズ漁り。残るべくして残ったって感じだな。
855 :
842:03/06/30 19:35 ID:???
>>853 で、俺はこのスレをいちいち全部読んで無い訳だが、
お前の彼女は中学生なのか?
歴史は繰り返すヨカン。スレ分けて良かったのかも。
857 :
842:03/06/30 19:58 ID:???
>>853 さすがに全くお前のカキコを読まないのも悪いと思ったので
たったいまざっと斜め読みしたんだが、
何様なんだよテメーは。単なる議論スキーじゃねーのか?
色々と御大層な御託を並べていやがるが、肝心の
お前の恋愛観なり小中学生との恋愛経験なんて微塵も書いて
ねーじゃねーか。単にお前の自己満足の為に仕切屋を
しよーとしてるだけじゃねーの??
>>853の俺宛のカキコも随分とまあ攻撃的だよな?
いかにも俺が彼女を抱いた事を正当化してる様に言いたそうだが。
あのなあ、ここは「過激な恋愛板」なんだよ。
議論スキーの出る幕じゃねーんだよ。
消防を彼女に持ち、しかも肉体関係まで結んじまった人間など
お前にゃ単なる犯罪人にしかうつらねーだろうけどな、
惚れた腫れたは理屈じゃねーんだよ。
お前やその他の議論スキー厨房にゃ想像も付かねーだろうがな、
犯罪にさえなっちまう様な恋愛を語れる板だからこそ
こんなスレが成り立つんだよ。
858 :
842:03/06/30 19:59 ID:???
認識がねーだとか何だとか、色々と勝手な事言ってくれるがな、
消防のガキに恋するって事のヤヴァさは、その当人が解らねー訳
ねーだろが。一切の悩みや問題の無い恋があるとでも思うのか?
まして相手がガキなら、世間体、法律、彼女の将来、罪悪感、
性的欲望、恋人への愛、年齢差等、抱える悩みや問題は
半端じゃなくでけーんだよ。
俺としちゃ
>>754に激しく同意なんだが、
人の気持ちや感情を理解しないお前は
>>755程度にしか感じねーんだな。
>>755見ただけでお前は恋愛を扱う板にゃ不向きな香具師だと解るぞ。
859 :
なまえを挿れて。:03/06/30 20:38 ID:9H9c5EKo
>>857 同意
ここは「過激な恋愛」なので、過激かつ恋愛話じゃないとダメ。
法律や道徳の議論は別スレですべきでしょうね。
なお、私の彼女とは今度の土曜こそは会えそう。
試験や地域の行事で、なかなか会えなかったからねぇ。
土曜が待ち遠しい!
>>857-858に激しく同意。
法律を盾に無条件で小学生との恋愛を否定する様な雰囲気を
作るのはどうかと思う。
恋愛そのものは否定してないって思うかもしれないけど、
やっぱりセックスは避けて通れない事だし、
欲望に負けてしまう事もあると思うしね。確かに犯罪なんだけど。
そういう負い目がある人にわざわざ強姦罪だとか、解りきった事を
言って無意味に追いつめられちゃったら、小学生を彼女に持つ人は
何も発言出来ないじゃん・・。
>>860 >法律を盾に無条件で小学生との恋愛を否定する様な雰囲気を
>>852 >・言葉の摩り替えを好む。特に、すぐ恋愛とセックスを摩り替えて議論する
>・犯罪のことを書いて何が悪い、と思っている
過激板でも性的犯罪を助長する書き込みは削除対象ですが。
>やっぱりセックスは避けて通れない事だし、
強姦魔らしい発想ですね。
862 :
739:03/06/30 20:53 ID:???
>>857 >惚れた腫れたは理屈じゃねーんだよ。
結局小学生とセックスした人は自己弁護に回帰するんだよね。こうやって。
やはりスレは分化の方向でよかったんだと思います。
中学生を彼女にしている人が犯罪者ではないことは不動の事実。
小学生とのセックスをあくまでも正当化したい方は新スレ立てるか
その主旨のスレへ逝ったらいいのでは?
中学生スレは分離して新スレ立てるし。
触法行為犯しておいて、犯罪者よばわりされたくないってだだこねてる
ようにしか見えないんですけど。
小学生とセックスすることを正当化したい方は小学生スレ立てればいいし。
そこで思う存分自己正当化に走ればいいんじゃない?
そうすればあくまで犯罪ではないと主張する中学生派との対立はなくなるし。
>俺としちゃ
>>754に激しく同意なんだが、
754 :なまえを挿れて。 :03/06/29 02:23 ID:???
彼女のことを妹と思える力を俺にください。
神様・・・。
そういう台詞は性的関係を持つ前にいってください。
それでは。
863 :
861:03/06/30 20:56 ID:???
>>857
>惚れた腫れたは理屈じゃねーんだよ。
惚れた女なら強姦しても良いと。
>>860といい、強姦魔ってみんなそういう発想で強姦罪を犯してるの?
864 :
739:03/06/30 21:10 ID:???
>>863 同意。
小学生とのセックスが強姦罪であるっていうことすら認めたくないという
風にしか聞こえないし。
小学生とセックスしていない中学生を彼女にもつ人はその辺のけじめは
きちんとつけてるから、筋は通ってる。
個人的な感情論で法律をも否定するような身勝手な意見を述べる人と
筋の通った意見を述べることが出きるひととでは議論はできないよ。
どちらも絶対に譲らないから。
触法行為を容認し、自己正当化したい方同士で集まって話せば
すべてうまくいくと思うよ。
>>859 いいなあ・・・
俺は俺自身の仕事の都合もあって、下手したら
夏休みまで会えないかもしれねーや・・・トホホ
ところで、
>>739や
>>861のレスを見て思ったのだが、
そもそもこのスレは
>>859みたいなやり取りをするべきだと思う。
こうやって今更解りきった法律論持ち出して嫌がらせをする様な
不粋なアホは放置しねーか?
こういう議論スキーを相手にしたせいでこのスレが荒れた様なモンだろ。
俺へのレスをみても解るが、こいつら俺等が法的には抗い様の無い事知ってて
わざと強姦魔とか喚き散らして楽しんでるだけのクズだし、
相手にする価値すら無いと思われ。
866 :
842:03/06/30 21:15 ID:???
おっとととと。名前入れ忘れた。
> 触法行為を容認し、自己正当化したい方同士で集まって話せば
>すべてうまくいくと思うよ。
同意。だからお前らさっさとここから出て行け。
折角のお前ら専用新スレが淋しくて泣いてるぜ。
867 :
739:03/06/30 21:17 ID:???
>>858 >抱える悩みや問題は半端じゃなくでけーんだよ。
そういう悩みを抱えないために法律はそれを禁止しているんだと思うのですが。
自分の意志でその一線を越えたんだから、ここでそんなこと言われても
赤の他人ですので、少しも同情の念も湧いてきませんが。
自分の書き込みにひとつ批判のレスがついたくらいでこれでは、
法律論がどうとかいう以前に、議論そのものができたものではないと思われます。
868 :
861:03/06/30 21:17 ID:???
>触法行為を容認し、自己正当化したい方同士で集まって話せば
ちなみに、性的犯罪を助長する書き込みはガイドライン違反なので、
どっか自分で勝手にサーバー立ててそこでやってね>強姦魔の方々
ここでやられると、ルールを守って2chを使ってる人に迷惑です。
あ、ルールが守れないから法をおかして強姦魔に成り下がるのか。
>>865 >わざと強姦魔とか喚き散らして楽しんでるだけのクズだし
というか、実際強姦魔じゃん。間違いなく。
んで、性犯罪行為の助長はガイドライン違反。嫌がらせはどっちだ?
869 :
860:03/06/30 21:20 ID:???
>>861 なんでそういう攻撃的な見方しか出来ないの?
俺が強姦魔だっつう証拠は?
俺の彼女は中3で、まだセックスはしてませんが何か?
あーいえばこーいうで、力ずくでも自分の意見に反する書き込みを
ねじ伏せようとするだけならこのスレには来ないで欲しい。
議論がしたいんじゃなくて、小中学生との恋愛話をしたいだけなんだし。
870 :
842:03/06/30 21:22 ID:???
つい反応しそうになるカキコだが、ここで釣られたら負けだな。
まあ、大分ボロも出てきてるしw
871 :
739:03/06/30 21:23 ID:???
>>868 >ちなみに、性的犯罪を助長する書き込みはガイドライン違反なので
中学生と一緒だったらスレそのものが削除対象にはならないもんね。
そうやってどさくさにまぎれてどこかのスレにくっつくことでしか
存在できないのが強姦魔なんだと思われます。
どうせ2chに立てても「通報しますた」のひとことであぼーんだから、
他でやったほうがいいと思われます。
873 :
861:03/06/30 21:25 ID:???
>>869 失礼。842と混同してた。謝罪して撤回する。
んで、犯罪を助長する書き込みがガイドライン違反なのは同意してもらえた?
874 :
861:03/06/30 21:28 ID:???
>>871 同意。次スレ立てるには「小学生を彼女に持つ人」とするしかないし、
そこで「セックスは当然あるもの」みたいな書き込みが続いたら一気に
スレごとあぼーんだな。
875 :
860:03/06/30 21:29 ID:???
>>873 しらんよそんな事。
ガイドライン違反で、こういうスレの存在が迷惑だと思うのなら
なんで削除依頼出さないの?
>>739さんは確か自分の恋愛カキコしてたはずだね。だから俺的にはOK。
あまりに強姦魔というつり目的ととられかね無い煽りを繰り返してるあたりは嵐と同等と考えていい気もしますけれども。
だが
>>808さんは全く恋愛の話をしてないように見えます。
これは全くスレ違いです。
ガイドライン違反を語りたいのならば「ガイドライン違反です」とだけカキコすればいいだけのことです。
煽られてもカキコしないでください。
恋愛の話だけカキコしましょう。
その上でどうしていきたいのかの相談があれば相談しましょう。
ここは犯罪を言及する場ではありませんよ。
877 :
860:03/06/30 21:33 ID:???
>>876 >ガイドライン違反を語りたいのならば「ガイドライン違反です」とだけカキコすればいいだけのことです。
>煽られてもカキコしないでください。
俺は何も言わずに削除依頼出せばそれで済むと思う。
最終的な判断は運営側が決めれば済む事だろ?
>>875 >>873 >しらんよそんな事。
>ガイドライン違反で、こういうスレの存在が迷惑だと思うのなら
>なんで削除依頼出さないの?
俺的には全くその通りだと思います。
荒らし行為をするのは完全に掲示板ではOUTな行為です。
たとえ犯罪を助長するスレであろうと。
削除以来を出してください。
何度も言うようですが。
とりあえずみなさん落ち着いてください。
879 :
861:03/06/30 21:38 ID:???
>>878 2chだと重要削除以外は、たとえコピペ荒らしのようなガイドライン違反でも、
一旦レスが付いた物に対しては削除を行わない方針だっと思うので、削除依頼は
出しても通らないと思う。だからと言って、ガイドライン違反を正当化する理由にはならない。
テンプレにはとりあえず
法律からの観点で何が犯罪に当たるかをつけておきます。
また、プラトニックな恋愛(この定義がまだ曖昧とは思いますが)推奨ともつけておきます。
ですが、道を踏み外した方のカキコも受け入れたいと考えております。
あくまで「小学生との恋愛を語るスレ」を立てたいと思います。
>
>>878 >2chだと重要削除以外は、たとえコピペ荒らしのようなガイドライン違反でも、
>一旦レスが付いた物に対しては削除を行わない方針だっと思うので、削除依頼は
>出しても通らないと思う。だからと言って、ガイドライン違反を正当化する理由にはならない。
出してないんですか…。
それでは残念ながらあなたの「恋愛板での恋愛以外のカキコをする行為」を正当化するものは何もないのではありませんか?
これからは恋愛のカキコがまったくないレスはスルーしてください。
どんな意見のものでも。
俺の相手はもう小学生ではないんですが好きになった時期が彼女が小学生のころなのでカキコさせてもらっています。
>>754は俺のレスです。
彼女にとってどうしてあげたら幸せなのか思案中です。
>>879 スレごと削除依頼出せばいいだろうが。
散々好き勝手言うだけでやるべき事はやらないってか?
だったら最初っからこんなスレに来るな。ボケ。
>>880 スレタイはやっぱ今まで通りの方が良いと思う。
その上で、
>>880の上二行に同意。
さらに付け加えるなら、
>>739等の類のカキコは
完全無視という一文が欲しいな。
883 :
739:03/06/30 21:55 ID:???
このスレそのものはガイドライン違反にはあたらないと思いますが。
明らかに犯罪であると思われる書き込みが禁止されているだけで。
小学生と性的関係であるという書き込みしなければいいのでは?
そのことに関して特別に相談があるわけでもないのに、
「セックスしてます」みたいな書き込みをわざわざする必要があるのでしょうか。
批判されたくないなら、削除対象になるであろう書き込みは避けて、語り合えばいいのでは
ないでしょうか。
884 :
861:03/06/30 21:55 ID:???
>>880 >法律からの観点で何が犯罪に当たるかをつけておきます。
>また、プラトニックな恋愛(この定義がまだ曖昧とは思いますが)推奨ともつけておきます。
了解。次スレは小学生限定で立てるんだよね?←少なくともここだけレスおくれ。
次スレで犯罪助長が著しかったら、その時はスレごと削除依頼出します。
>>881 スレタイはカヴァーしてる範囲が中学生までになってて広いからねえ。
スレの存在自体はガイドライン違反とは言えない。
>>882 >スレタイはやっぱ今まで通りの方が良いと思う。
小学生だけだとスレッドが削除対象になるから保険ですか?
中学生は既にあるから不要。分化した意味ないじゃん。
885 :
なまえを挿れて。:03/06/30 21:57 ID:9H9c5EKo
っていうか、スレ運営に関してはもうイイ!
過激な恋愛話求む!
>>882 >さらに付け加えるなら、
>>739等の類のカキコは
>完全無視という一文が欲しいな。
そうですね。「個人攻撃に当たるカキコ」は禁止としておきますか。
どうもこのルールが無いので荒れる気がします。
お互い肯定派もアンチ派も法律による犯罪晒しを目的としてる方(そのような人はいないと信じておりますが)もお願いします。
>>739 批判はもはや荒らしと同義になる勢いですよ。このままですと。
思慮の深いカキコをおねがいいたします。
今回はケンカをふっかけられた形ではありましたが。
>>882,884
>了解。次スレは小学生限定で立てるんだよね?←少なくともここだけレスおくれ。
とりあえず試みとして小学生限定で立ててみるつもりです。
中学生をまぜるとあちらにも迷惑がかかりますし。
>>885 スレ汚し失礼しました。ただ次のスレ立てのためにあと何度かカキコするかも。ごめん。
887 :
739:03/06/30 22:13 ID:???
>>882 >さらに付け加えるなら、
>>739等の類のカキコは
>完全無視という一文が欲しいな。
あくまでが強姦罪が適用される小学生とのセックスに関する
書き込みは避けるべきと言ってるだけ。
スレが荒れる原因はそれだから。
小学生との恋愛そのものを否定しているつもりはない。
888 :
861:03/06/30 22:16 ID:???
>>886 >そうですね。「個人攻撃に当たるカキコ」は禁止としておきますか。
これについては同意だけど、例外的に、犯罪を容認するような書込みに関しては批判されて
当然だと思う。他のスレでも援交とか痴漢行為を容認するような書込みに関しては
かなり厳しく非難されているのに、強姦だけ容認される訳ないじゃん。
>とりあえず試みとして小学生限定で立ててみるつもりです。
>中学生をまぜるとあちらにも迷惑がかかりますし。
それでお願いします。そもそもスレ削除回避の隠れ蓑以外に、中学生を含めるメリット
が分かりません。
>>887 >小学生との恋愛そのものを否定しているつもりはない。
私も同じく。煽るような書き方もしたが、強姦致傷罪はかなりの重罪だし、それを認識して欲しい。
「好きだから」で容認されるような行為じゃないです。
889 :
739:03/06/30 22:21 ID:???
>>886 >>739 批判はもはや荒らしと同義になる勢いですよ。このままですと。
思慮の深いカキコをおねがいいたします。
そうでしょうか。
「小学生とセックスしてます」というだけの書き込みのために
法に触れない範囲で書き込みをしている人たちにとっては
あなた方も荒しであることは否めないと思いますが。
自分に対する賛成意見ではないものはすべて荒しと考えるようでは
議論どころか会話も成り立ちませんよ。
>>887、888、889
落ち着いてね。クールで行きましょう。
ただね、荒らしはスパイラルであることを理解してください。
全員が荒らし現象の加担者なのです。
そしてここは恋愛に付属する犯罪行為を批判する場では本来無いことを自覚してください。
上の内容もテンプレに追加するつもりです。
その上でカキコをお願いしますね。
これ以上は今回はカキコしないでおきます。
お互いクールダウンしたらまた次スレのことについて話し合いましょう。
891 :
739:03/06/30 22:29 ID:???
>>888 同意です。
小学生とのセックスが強姦致傷罪であるという認識ができるなら、
少なくとも「好きだからしょうがない」というような自己正当化には走らない。
892 :
739:03/06/30 22:37 ID:???
>>890 >そしてここは恋愛に付属する犯罪行為を批判する場では本来無いことを自覚してください。
恋愛であれば犯罪行為も容認する人とそうでない人が分かれることになって
よかったのだと思います。
このまま共存してもお互いに相容れないのですから。
これ以上議論の余地もないと思います。
既に小学生とセックスをしてしまい、
その事に付いて苦悩してる人はどうすればいいのさ。
そういう人が真剣にその苦しみを吐露出来る場所は
ここくらいしか無いと思うのだが。
また、そういう書き込みに対して、すぐに法律を持ち上げて
自己正当化だとか強姦魔だとか言うバカをなんとかして欲しい。
そんな事は当然解りきっているという前提で話は進むだろうし、
今更そんな事でスレを消費されても困る。
小中学生と恋愛してるヤツ全員が自分のそういう欲望を
我慢できる様な強い意志のあるヤツとは限らないだろ。
894 :
861:03/06/30 22:39 ID:???
>>890 恋愛に付属する犯罪行為を正当化する場でもないですよね。
荒らしは良くないですが、犯罪行為は非難されて当然だと思います。
>>892 じゃあ法律論議専用のスレを立ててそっちでやってくれ。
ここにはもう来ないでくれ。頼むからさ。
マジでお前の粘着ぶりは迷惑千万。頼むからとっとと消えてくれ。
896 :
861:03/06/30 22:44 ID:???
>既に小学生とセックスをしてしまい、
>その事に付いて苦悩してる人はどうすればいいのさ。
>そういう人が真剣にその苦しみを吐露出来る場所は
本当に罪悪感があるのなら相手の両親に真剣に吐露してください。
その上で、両親と話し合うなり、決裂して刑事訴訟によって法の裁きを
受けるなりしてください。
ここでさんざん自己正当化しておいて、「苦悩してる」なんて
言う人がいるなら噴飯物です。
897 :
893:03/06/30 23:06 ID:???
>>896 お前の様な冷血漢には最初から聞いてない。
荒らしはさっさと消えてくれ。
898 :
739:03/06/30 23:12 ID:???
>>896 烈しく同意。
悩んで真剣に吐露しているようなレスなんて今まであったかね。
一度批判されたら切れたようなレスつけて100%自己正当化に走っている
ようなのしかいないと思いますが。
>>895 最初から法律の存在自体を否定するようではお話になりませんね。
結局「粘着」だの「来るな」だの「消えろ」だのという稚拙な
揶揄でしか相手を批判できないのですから。
899 :
861:03/06/30 23:13 ID:???
>>897 そう?相手の親に内緒でコソコソと小学生をレイプを続けて、2chでは
堂々と自己正当化してるような人間の方がよほど冷血漢だと思うけど。
自責の念に耐えかねて、自らが投獄される事すら省みずに相手の親に
カミングアウトする人の方が、よほど血の通った人間だと思う。
クズどもを晒し上げ。900!
決めました。
次のスレは必ず立てます。ただし、すぐには立てません。このスレッドの保存をしておいて改良してこっそり過激板にたてます。
それまではせいぜい荒らしスパイラルを繰り返してください。
739と861にはほとほと愛想がつきました。
純情板にはそちら側で立ててください。では。
テンプレについては参考にさせていただきます。
テンプレには「恋愛について語らない人間は無視してください」とまず書いておきます。
902 :
739:03/06/30 23:26 ID:???
>>899 自分のやってることが強姦罪だという認識がないんですよ。
彼女だから強姦にはならないっていう程度の認識、
彼女は嫌がっていないからという程度の認識しかないんです。
>相手の親に内緒でコソコソ
親の前では気に入られようと猫かぶって
親が知らないところではそのこどもを強姦してるっていうほうが
ずっと残酷に思えますが。
904 :
739:03/06/30 23:27 ID:???
>>901 結局あなたも自己正当化に走っただけの人でしたね。
はあ…俺のやってることはあかんのかね?
次のスレを立てるのはやめますわ。テンプレもなし。全部なし。
勝手にしてください。
では荒らし行為でスレ消費どうぞ。
皆もちつけ。
結局幸せになれればいいんですよ。
907 :
861:03/06/30 23:33 ID:???
>>905 >次のスレを立てるのはやめますわ。テンプレもなし。全部なし。
>勝手にしてください。
誰も頼んでないですけど。。。。もうレスしないんじゃなかったの?
さようなら。二度ときません。
とりあえずこの二人にはつける薬がありません。
誰か次スレ立てる人がいればいいですね。
頼みます。
でも俺はこの二人が来るようなスレは立てる気がしなくなりました。
>>906 あんたの言ってることは真理だ。
909 :
739:03/06/30 23:38 ID:???
>>905 スレ立てるのに、テンプレの公開もなしに、勝手にこっそり立てる
のはどうかとは思います。
スレ立てするなら誘導までするべきだし。
他の小学生派の方とコンタクトをとれば問題ないと思います。
>>910 おやすみね。
あんたが次のスレ立てて。
ついでに荒らしてスレ消費してくださいね…。
どーでもいいや…。
そうだな、俺には荷が重かったのかもな…。
全員が幸せになってほしかったんだが。辛抱強さも足りなかった。
俺には資格が無い。あと頼みます。だれか。
>>913 このスパイラルでこのスレ埋めるか…。
俺も荒らしだね。
915 :
861:03/06/30 23:49 ID:???
>>912 「全員」ってのは、もちろん強姦致傷の被害者である小学生やその親権者たる
両親、その周囲の人々、強姦罪が成立したときに悲しむ犯罪者の両親、
その周囲の人々も全て含めてだよね?
だったら性的犯罪は否定されてしかるべき。性行為なくしても恋愛関係は築けるんだから。
916 :
739:03/06/30 23:50 ID:???
>>911 議論ができないからって、批判のすべてを荒しとするなら、
最初からとやかくいうべきではないですよ。
そういう方は犯罪と恋愛の区別のつかない人同士でなれ合っていればいいんです。
少なくともこのスレは「やっていいこと、悪いこと」までうやむやにして
いいというスレではありません。
それを理解した上で節度ある書き込みをするべきスレであって、恋愛なら
犯罪もありだとは言っていないと思いますが。
917 :
なまえを挿れて。:03/06/30 23:52 ID:DaRIk2w+
法律論をしなくてもいいって言うのはあまりにも
大人として無責任すぎないですか?
法律を持ち出されて「いやがらせ」ってw
違法ってわかってるんだろ?違法板にでもいけよクズ
918 :
739:03/06/30 23:56 ID:???
>>915 >強姦罪が成立したとき
ご両親はこの上ない屈辱を受けると思われます。
当然親戚、友人、隣近所には知れ渡るだろうし。
何よりも自分の娘を自分たちの手で守ることができなかったと
自分自身を責めることと思われます。
小学校低学年同士のガキが恋人だの恋愛だの語るご時世に
成人連中は保守的ですね
920 :
なまえを挿れて。:03/06/30 23:59 ID:htECgO8O
小学生とやれるサイトってここでつか
いちおう感じる子がいいでつ
恋愛って難しいんですね。
つまり当人達だけの問題だと思うのですが、
社会的に他人から認められないケースもあるなんて・・。
そもそもなんでダメなんだろう・・?
>>739、861
法律での批判は別に良いんですよ。
ただ必要以上の煽りはしないでください。
あんたら自分のカキコみて何の疑問も感じないみたいだけど。
煽りも荒らし行為の原動力なんですよ。頼むから自覚してください。
このぶんなら埋まりますな。すぐにでも。
つーか俺も自治駐か。うざいな自分。消えよう。
SomoSomoなんでダメなんだYo!
って答えられる人もいないか・・・。
924 :
861:03/07/01 00:08 ID:???
>>919 小学生同士は、まぁ違法にはなるけど、刑事責任能力はないんで罪には
問われないんですよね。
>>921>>923 このスレのどっかにコピペみたいなのがあったから探してみて。話がループしてるよ。
とりあえず小学生の場合、自己決定に対する責任能力がないというのが
根拠になっていたと思いますです>刑法
>>922 >>890以来何度も書かないとかもう来ないとかって言ってるよね。。。まぁいいけど。
925 :
809:03/07/01 00:10 ID:???
,、‐'''''''''ヽ、
/:::::;;-‐-、:::ヽ _,,,,,,,_
l::::::l _,,、-‐"iiiiiilllllllllllliiiiiiiー-、__ゞ:::::::::::`ヽ,
ヽ::`/: : : : iiiiiilllll||llllliiiiii: : : : : : ヽイ~`ヽ:::::::i
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ヽ ヽ/ ノ : : :ヽ/ < 荒らしくん!いたずらはやめようね!
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>>861 サンクス。でも煽り愛ばっかで過去ログ見る気しないよぅ。
まぁ、一応読んでみるよぅ。
927 :
なまえを挿れて。:03/07/01 00:14 ID:j1qfQ2hQ
そろそろ次スレ立てないとやばいんちゃう? どうすんの?
>>809もいなくなったし。無駄にはスレ消費できないな。
928 :
なまえを挿れて。:03/07/01 00:14 ID:mzbGlB5J
929 :
739:03/07/01 00:28 ID:???
>>922 自己正当化に走っただけでなく、
上からものをいうような態度で人を馬鹿にするような人が何を言ってるので
しょうか。
煽りと議論の区別もつかない方なんですね。
>>739も
>>861もこれだけ粘着常駐してるのに、次スレ立てようとは思わんのだなあ。 荒らすだけ荒らしといて。
このスレいつからこんなんなってん?
っつーより2ちゃんのレベルも下がったな。スレ自治すら出来なくなった。
昔の2ちゃんは良かったな。それこそ2001年ぐらいが一番良かったよ。
2001年の閉鎖しかけの時はホントすごかった。
今の2ちゃん住民はそれすら知らない香具師もいっぱいいるんだろな。
2002年の後半ぐらいからだよな。レベルが下がりだしたのは。
昔の2ちゃん住民は冷たいことを書いててもまだ心があったよ。
今はそれすら無いもんな。マターリしててもうわべだけだったり。
殺伐としててもまだ心があった昔の方が良かったよ。まあ板にもよるけどね。
それ以前に18歳以上でいいから漏れにもカノジョがホスィ…ヲタは辛いな。
932 :
861:03/07/01 00:42 ID:???
>>930 いや、別に立てても良いんだが、俺が立てるとプラトニック以外禁止にすると思うし、
それだと純情板でいい気がする。
>>921 > 恋愛って難しいんですね。
> つまり当人達だけの問題だと思うのですが、
児童との性愛関係になったらしい香具師が、同じことを育児板で主張したら
袋叩きになりますた。
934 :
739:03/07/01 00:53 ID:???
>>930 今までのところ、小学生派は、小学生とのセックスが強姦致傷罪であるという
漏れや861さんの意見に耳を貸す気はまったくないようなので、
スレ立てはできません。
なので、小学生スレを純情板につくるのか、過激板に犯罪容認スレとして立てるのか
既存のスレに引っ越すのかは小学生スレを必要としている方の意見が必要だと
思われます。
>>934 809は割とそちら寄りだったのにな。残念だったな。 とりあえずこのスレの終焉を見守るか・・・。
936 :
861:03/07/01 01:02 ID:???
プラトニックで立てる → 純情板と重複であぼーん
犯罪いけいけで立てる → 規約違反であぼーん
小中学生で立てる → 重複であぼーん
だめじゃん・・・・
938 :
809:03/07/01 01:14 ID:???
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739はそんだけ自治したいのなら自スレ作れば良いと思う。 と核心をついてみるテスト。 もう作る理由は無さそうだが。
940 :
739:03/07/01 01:17 ID:???
>>936 そうですね。
純情派の方はそちらへの移動をお願いします。
結局のところどうしても犯罪容認スレを立てる必要性の感じられる
「悩みを吐露」するようなカキコはありませんでしたね。
犯罪容認スレはそのスレの住人となる方が自己責任で立ててください。
スレ立てに協力するつもりはありませんので。
941 :
739:03/07/01 01:27 ID:???
>>939 このスレの住人の意識というものに格差があり、明確な意思表示がなされた
のでスレの分化という結果になったのだと思います。
私が立てたのではありませんが、
中学生の新スレは少なくとこのスレのように荒れることはないと思います。
最初からそうすりゃ良いのに・・・。
>>1が泣いてるよ。 最初の頃はマターリだったのに。 主張を展開するのは良いけど、煽りすぎたな。 まー次スレでもがんがれよ。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄」
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| | | | スレの雰囲気を壊した
>>739と
>>861を投げ捨てろ!
| | ∧_∧ | |
| |(♯・∀・)つ ミ|
| |/ ⊃ ノ | |
 ̄ ̄ ̄ ̄' ̄ ̄ ̄ ̄ |
| ∧_∧
(゚Д゚; )←
>>739と
>>861 ⊂ ⊂ )
⊂⊂ ,ノo
>>739と
>>861は自分の思い通りでないと気の済まない自己厨という事でよろしいか?
排他的なんだよな。他をまったく認めようとしないイスラム過激派と一緒。
ま あ 漏 れ か ら み た ら 単 な る 馬 鹿 な ん だ が ( w