1 :
bc:
2
プ
まだやってんのかよ。
肉便器スレ。
ごく一般の女>>>>ちょいブス>>>>>白痴・ボーダー女
>>>>>>中絶女>>>>>>>>AV女優>>>>>>>>
朝鮮アガシ>>>>>風俗嬢・ホモ・エイズ
前スレから新スレへの誘導をしておきました。
風俗嬢も普通の女の子に戻りたいっていうことだけはよーく分かりました。
風俗嬢とキスしたいと思えない。
臭そうだし。
チムポさえしゃぶってればそれでいい。
bcもよ、いっぺん精神病院逝けよ。
どっか病んでると思いますよ?
10 :
なまえを挿れて。:03/03/13 14:53 ID:4Gq4Qqly
bcはかわいそうだな。きっと素人童貞なんだよ。。。
>9・10
色々辛い事があった人生みたいだから。
つーか、前スレ読めよ。
12 :
現風俗嬢:03/03/13 21:20 ID:???
というか前スレの1の文章+αくらいの状況説明くらいはあった方がいい気がします。
前スレ読めば済むんだけど長い文章多いのでちょっと大変かも。
私は今は考えてないけど、昔はお客さんと付き合ったことあるし、
アリじゃないの?と応援してる一人です。
13 :
なまえを挿れて。:03/03/14 00:23 ID:6mLARc35
bcサンがいない・・
>>12 いらねーよ。
どのみち最初から板違いなんだからよ。
風俗板かお水板いきゃこんなスレあるっつーの。
移動しろや。うざってー。
風俗嬢なんてキモイ。
知らないおっさんが使った割り箸使うみたいで嫌だ。
考えられないし、人間的にも信用できない。
みんなきついね。
でも金で不特定多数と性的関係になる人間は信用出来ないと思うもんだよ。
男でも女でも。
17 :
bc:03/03/14 01:03 ID:???
ちょっと申し訳ないんですけど、あんまり書き込んでる暇が無いくらい忙しいです。
すみません。
>現風俗嬢さん
あとで暇見つけて状況説明書き込みますね。
ありがとうございます。
>14
お前もうぜぇ。
うぜぇと思うならわざわざ書き込むな(w
19 :
なまえを挿れて。:03/03/14 01:57 ID:rp+KmwMx
風俗嬢は風俗嬢として扱うのが一番です。
>>18 ウザいんならスルーすりゃいいだろ。ハゲ。
風俗嬢は、やっぱりワルだ。悪女だ。
男にも周りにもバレないようにするわけだし。
でも悪女ってのは、ブスでは、カッコがつかない。
要するに悪女には美人が多い。それにワルだとわかってやってるから
正直者も多い。
「美人で正直者なワル」だな。まあヤクザの女に近いな。
ヤクザの女的な女は、レベルが高いって言えば、かなり高い。
>>14 かもな。
>>15 16
笑った。でも良くわかるね。信用はできない。こんなこというと
「それとこれとは別。決め付けるな!」
っとかいうひとがいそうだけど、やっぱり信用できない、っていうか信用しないな。
万引きしたことのある人はだんだんとものを買うのにお金を払うのがばかばかしくなるって
聞いた。このようにお金を稼ぐのではなく、自分の何かを切り売りし始めた時点で
その人の価値はある程度確定されてしまうのかもしれない。そしてその生活から戻るのは
ほとんど不可能だけど、それはそれでそこにそれを必要としてる人も居るわけだから需要と供給
はなりたっていていいのかもしれない。
さて、ここで気付くんだが、風俗嬢との恋愛、って言われればそれはブラウン管の中のアイドルに
恋するよりも下劣で、エロゲのキャラに萌えてる人のほうがより美しくみえたりするんだけど
その辺は意見がわかれるのかな・・・?なんて思った漏れは(笑い)異常。
まあ漏れにとってはアイドルもズリネタ、エロゲもズリネタ。そこに何の哲学も存在しないよ。
>>19 同意。正しいかは別として一番無難で賢明だとおもう。
>>21 かわいい文体なので萌え。
君の言う悪女からはずれてしまうかもしれないけど、君も風俗嬢のことを書きながら
最後はなぜか悪女のことについてかいてあるんだから我慢して俺の話を聞いてほしいんだけど(笑い)
ブスで性格が悪くて・・・
”要するに悪女にはブスも多い。それにワルだとわかってないでやってる天然電波だから
正直者も多い。
「性悪で手におえないブス」だね。まあ人間というより家畜に近いな。
ウザイレベルは口うるさい文だけ家畜なんかより高いって言えば果てしなく高い。”
無視、スルー、シカトについて。etc
何をいっても「必死だなw」っで返される2ch。
でもこの言葉をいった時点でおれは”負け”だとおもう。
非常に便利な言葉であるがゆえにすぐに使いたくなるんだけどこれを使っちゃうと
そこで論争は終了してしまうわけだ。
14 :なまえを挿れて。 :03/03/14 00:41 ID:???
>>12 いらねーよ。(中略)うざってー。
15 :なまえを挿れて。 :03/03/14 00:41 ID:???
>>14 必死だなw
微妙に筋が通ってないんだけどなぜかこの時点で15が勝ってしまうんだよね。
英国のバラ園を少しでも日本の庭園に移し変えることができればうれしいと思いながら
こんなくだらないことを書いてるんだけど、やっぱりお前はイタチガイ!っとかいっちゃう?
26 :
なまえを挿れて。:03/03/14 17:32 ID:7uTo0xJl
27 :
:03/03/14 17:36 ID:c0vxcPZV
28 :
なまえを挿れて。:03/03/14 17:57 ID:MTrPrZOU
∧_∧
( ´Д`)
/ \
| l l | ..,. .,
| | | _|。.:_::゜。-.;.:゜;。
ヽ \_ .。'゚/ `。:、`;゜:;.:.。
/\_ン∩ソ\ ::..゜:: ゚。:.:.:,.
. / /`ー'ー'\ \ ゜: 、`;゜:;.:::..゜
>>24 〈 く / / ;.( ;´Д`).;.:゜
. \ L ./ / ,(つ つ::。;:..
〉 ) ( .く,_ 人 Y
(_,ノ .`ー' し (_)
>>24 キモイ。きもすぎるよ!!!
でもage。さらしでもさらしじゃなくてもアゲ。
板違いのスレなんか、うざいからageんなよ。
つーか、一般人の女は男に奢ってもらってプレゼントもらってあれこれ
してもらった代償にセックスさせてあげてるんだから、これは立派な
援交じゃないか。
専業主婦だって究極の援交だ。
そう考えると表向き晒される風俗嬢だか、世の女の大半は売春婦じゃないか。
そしてこのもっともたる事実をもっと2chで広めないといけないと思う。
>>32 説明たらないしキモスギ。
忙しいならたてるな!!っつうの。bcとか言うやつマジキモです。
>>34 読解力なさ過ぎ。分からないなら2chに来るな。ワラ
どう考えても32≠bc&肯定派
34の頭の悪さに完敗
良い感じに盛り上がってきてるな。
誰の思う壺かはしらないけど盛り上がるのは歓迎。
24のいってることはわかるけど、それでもおれは
29以下の連中は釣られたんだとおもうなw
もちろん俺もふくめてな。
まあ、その辺はそれぞれの価値観や生活体系が関係してるんじゃないですか?
その風俗嬢にも色々な理由で入ってきている訳があり軽い気持ちで入ったのから生きる為にどうしてもってゆうのまで
風俗も立派な仕事のうちだし、稼ぐということに鈍感なひとには理解できるはずがないよね
2ch全体的にもっと、相手の立場に置き換えて書き込みすることが望ましいと思いますが?
自分勝手な脳内シチュエーション的書き込みしか出来ないヤシがほとんど
特にマジレスカコワルイとか相手を貶しもっとも重要である自分の意見を書き込みも出来ない
厨房とかいうらしいが、
俺にしてみりゃどっちもどっちだね
39 :
なまえを挿れて。:03/03/15 00:02 ID:MSKJUC7L
>>33 なるほどね。
ま、そう思ってないと風俗嬢なんてやってられないわな(ナットク
40 :
bc:03/03/15 00:42 ID:???
なんか荒れてきましたね。
とりあえず、長々書いてる暇無いので前のスレの1に書いたことをコピペしておきますね。
−−−−−−−−−−−以下−−−−−−−−−−
この板の話題に相応しいかどうか分かりませんが、ここに書かせてもらいます。
端的に言えば、実は風俗(ヘルス)で知り合った風俗嬢を好きになってしまいました。
もちろんお店に行っているときに姫が俺にとっている態度や笑顔や仕草は擬似恋愛であることは分かっています。
姫は客のことを「お客」としてしかみていないでしょうし、そこにはお金を介した関係しかないことも重々承知しています。
スタートラインからしてマイナスなのは分かっていますが、どうにかして±0の「友達」くらいに昇格してプラスに転じる方法はないものかと模索中です。
そこで質問なんですが、風俗嬢と客の恋愛というのも実際に少ないかもしれないけれどあるということですので、風俗嬢と客の関係から恋愛関係になったことのある方の経験談を参考にしたいのでお聞きしたいのです。
なんとなく行ってみた風俗で知り合った娘に惚れてしまったという感じです。
周りにそのような経験をした人も居ないですし、俺自身かなり真剣です。
ストーカーみたいになるのも嫌ですし(っていうか、そんなことしたら嫌われるでしょうし)、どうしたら良いのでしょうか?
一応今まで少しですが何回か会いに行っていますが、時間内は楽しくお話しています。
まぁ向こうも仕事だから合わせてくれているだけかもしれませんが。
よろしくお願いします。
−−−−−−−−−−以上−−−−−−−−−
別に風俗嬢が立派だとか立派じゃないとか前のスレでも出てきました。
だからもう一度触れる気はしてません。
一個ずつリンクでもすれば良いんでしょうが、なにぶんここ数日忙しいので申し訳ないですが、自分で前スレを読んで探して頂きたいです。
あと、皆さんsageでお願いします。
時間が無かったので乱文になってますが、ご容赦ください。
41 :
bc:03/03/15 00:58 ID:???
下から5行目の最初の「別に」は間違えて書き直した後の消し忘れです。
すみません。
今ふと気付いたので、訂正させて頂きます。
>>38 いつも思うことだけど・・・。
なんで風俗してる女の事情とか考えてやらなきゃならないの?
皆、いろんな背景、事情を抱えて仕事してるのなんて当たり前だろ?
どんな仕事でもさ。
風俗を良い風に言うのは間違ってると思うよ。
>>38 まあ、その辺はそれぞれの価値観や生活体系が関係してるんじゃないですか?
その風俗嬢にも色々な理由で入ってきている訳があり軽い気持ちで入ったのから生きる為にどうしてもってゆうのまで
風俗は下劣な仕事のうちのひとつだとおもうけど、稼ぐということに鈍感なひとには理解できるはずがないよね
2ch全体的にもっと、相手の立場に置き換えて書き込みすることが望ましいと思いますが?
自分勝手な脳内シチュエーション的書き込みしか出来ないヤシがほとんど
特にマジレスカコワルイとか相手を貶しもっとも重要である自分の意見を書き込みも出来ない
厨房とかいうらしいが、
俺にしてみりゃどっちもどっちだね
だったら判らないことも無い。
基本的には42に同意。
>>42 たぶんあんたにとっては ”とりあえず就職試験受かっちゃったから働いてる” っていうのも ”いろんな背景、事情” っていうのに入るんだろうな(w
風俗を良い風に言うのは間違ってるかもしれんが、相手の事情を全く考えないあんたの考えも間違ってるんじゃねーの?
あんたの考え極端にすると、
ブッシュがイラク人の事情を一々考える必要なんてない。
だから虐殺しても良いんだ。
だって戦争すれば軍需産業が儲かってブッシュはきちんと仕事をこなしているんだから。
っていう論理を正当化するんじゃねーの?
話のレベルが違うとか言うなよ。
不当に借金抱えて生きるか死ぬかの選択して風俗業界に行った奴だって居るんだからな。
まぁ良いや、完全にスレ違いのようだしな。
>ブッシュがイラク人の事情を一々考える必要なんてない。
>だから虐殺しても良いんだ。
>だって戦争すれば軍需産業が儲かってブッシュはきちんと仕事をこなしているんだから。
半端な知識で一面的な物の見方しか出来ない香具師が偉そうだね。(w
んじゃさ、フセインによるクルド人の大量虐殺と言う事実も忘れてどうするの?
どちらが良いとか悪いとかの次元の話をしていること自体ナンセンスだよ。(ゲラゲラ
あとさぽまえは”とりあえず就職試験受かっちゃったから働いてる”とか言うけど
受かる香具師はそれなりに努力したりがんばって勉強してきたんだよ。
そういう香具師に対してももう少し思いやりを持った言葉を掛けてやれば?(プッ
>>45 風俗をかばうやつは基本的に馬鹿ばっかなんだから相手にしない方がよろし。
bcと現風俗嬢は良いと思うよ。他人がどう思うとか関係なしに自分を持ってるから。
前スレでもそうだけど・・・その二人以外で風俗擁護してるやつはだめぽ。
低脳っす。
>>44 なぜここでアメリカの戦争の話が出てくるのか理解出来ないね。
例えとしても正しくない。
>45の言う”フセインによるクルド人の大量虐殺”に付いての貴方の意見を述べよ。
話はそれからだ。
48 :
38:03/03/15 13:16 ID:???
>>46 どうも、低脳の一人ですが…
風俗に入った女の子だって理由はどうでアレ一人の人間なんですよ
そういう目で見れないのですかね?
俺は土浦でソープ業をしていましたが、何か?
>>48 別に風俗嬢でも否定はしてないっす。
「いい訳」するな!ってことです。
風俗嬢、風俗関係者のレスは失敗したことや、今の状況を変える努力もしないで
「好きで風俗やってるわけじゃない!」的なことばっかりだからきつい言葉を使いたくなんですよ。
ま、履歴書に風俗歴書くヤツはいないってことだけで分かるっしょ、普通は。
>>44の文章ってネタでつか?
笑える。
”あんたの考え極端にすると、”
って断っておきながら
”話のレベルが違うとか言うなよ。”だってさ。
あんた”お笑い”のセンスあるよ。
>>50 ああ、そうだね(w
風俗から風俗への転職は書くんだけど…
昼間の仕事に就くときは書かないね
吉原の高級ソープなんかだと生中出しらしいね。
しかも、洗ってないチンポを咥えるのが標準サービスだそうだ。
マジで尊敬しちゃいます。
風俗嬢って一般の人もみんな円光とかしてると思ってるの?
55 :
現風俗嬢:03/03/16 02:11 ID:???
思ってないですw
“一般の人”だったとき、できなかったし。
円光と風俗業は似てるけど別もんだと思う
円光ってお客さんに喜んでもらおうとか思わないんじゃない?
リスク大きそうで怖いっす、円光。
で、話は元に戻してと。
風俗で働いてる女が好きになったら、どうやって口説いたらいいかと。
>>1はこういってるわけだが。
俺は3〜4回店に出向いて顔なじみになったら食事の誘いをしました
彼女も快く返事してくれたわけで、そこから付き合いが始まりましたよ
今は結婚して子供3人いますが。
知り合ったとき彼女は21で3年交際して今27です
ちなみにソープ嬢してました
では、次の方どうぞ
57 :
なまえを挿れて。:03/03/16 03:07 ID:E/Hbo0yO
当たり!の客なら素直に喜ぶのが女の子。
そりゃ、キャバでも風呂でも一緒でしょ。
ただ、男の誰もがそれにあてはまるわけじゃない。
声をかけられて喜ぶ男もいれば、寒気がする男もいる。
会社でも路上でも風俗でも、それはなんにも変わらない。
風俗なら・・・とか、夢見てるならやめとき〜。
58 :
なまえを挿れて。:03/03/16 04:04 ID:0g0tt1ZQ
風俗嬢なんか屑のやる卑しい行為だろ。
少なくとも職業とか仕事じゃない。
同列に考えてもらいたくないね。
娘が生まれて「将来は立派な風俗嬢になってくれよ」と公言出来、
結婚式の新郎新婦の生い立ちビデオで、おっさんのチンポを
しゃぶってる姿を親戚や友人に見せる事が出来、
ご近所さんにも堂々と「風俗嬢やってます」と挨拶出来、
既出だが、履歴書にも職業欄に堂々と明記出来れば、
職業とか仕事と言っても構わないが。
ま、普通の神経の持ち主じゃないよな、風俗嬢なんて。
そんな女と付き合いたいなんて、100%キチガイ。
59 :
58:03/03/16 04:06 ID:???
ごめん。クソスレageちまった…。
60 :
bc:03/03/16 07:08 ID:???
ちょっと時間が出来たので、やっと少し書き込めます。
>こうさん
ありがとうございます。
でももうその辺の話は1つ目のスレで大体同様のレスを頂き、もう次の段階の話になっていってます。
もしよろしければ少々1つ目を読んで頂けて、かつアドバイスを頂けると嬉しいです。
時間があればリンクを貼りたいのですが、探している時間が今は本当にありません。
申し訳ありません。
差し支えなければよろしくお願いします。
>57さん
1つ目のスレでも書いてますが、「風俗なら」とか思っての話ではありません。
>58さん
58での書き込み内容と完全に同内容の書き込みが1つ目のスレですでに登場してます。
簡単に同様レスを書きますが、58さんがそういう風に風俗嬢のことを考えていらっしゃるのは否定しないし構いません。
でも俺のようにそうは考えない人間も居ます。
詳しくは1つ目のスレ参照して頂きたいですが、もう風俗嬢が立派だとか立派じゃないとか自分の仕事と同列に考えて欲しくないだとか、そのような意見を書き込みたい方は風俗板逝って書き込んだらいかがでしょうか。
俺は恋愛事の相談としてこの板にスレを立てました。
風俗関係の仕事云々言い合うためにスレ立てるのなら最初から風俗板に立ててます。
話を風俗が良い悪い云々の話に持っていくから板違いになるんだと思いますが、違いますでしょうか?
最低でも1つ目のスレに少しでも目を通してからそういう書き込みをして頂けないものでしょうか?
58さんの価値観的に俺が基地外だというなら、別に基地外でも構いません。
他人の目を気にして好きになってるわけじゃありませんので。
だから、58さんの考え方に抵触するわけでもないので、風俗嬢への文句をここに書き込んで終わりというなら最初から放っておいて頂きたいです。
61 :
bc:03/03/16 07:08 ID:???
>皆さん
今の状況を書き込んでおきますね。
後数日で今やっている仕事の結果が出ます。
ですから、その後はキチンとレスを書けるような状況になるはずです。
それまではあまり書き込み出来ませんのでご了承ください。
申し訳ありません。
3月末に一旦仕事が一段落するので、4月頭に彼女に会いに行く予定です。
そこで何か結果を出せるかどうかは分かりませんが、とにかく友達にまずなれるように少しずつ距離を縮めて行きたいと考えています。
と、簡単にまとめるとこのような感じだと思います。
現風俗嬢さんの言うとおり、キチッと1つ目のスレをまとめた内容を書き込んだ方が良いと思ってます。
ですから、書き込む予定ですがもうしばらくお待ちください。
62 :
なまえを挿れて。:03/03/16 09:25 ID:/jEFIv2Y
連絡無しに辞めたら辛いだろうなぁ〜。
風俗嬢なんてゴミ
>>60のbc
>俺は恋愛事の相談としてこの板にスレを立てました。
>風俗関係の仕事云々言い合うためにスレ立てるのなら最初から風俗板に立ててます。
>話を風俗が良い悪い云々の話に持っていくから板違いになるんだと思いますが、違いますでしょうか?
怒るかもしれないけど聞いてほしい。
ここに居る人たちは恋愛について”まじめな人が多い”と思う。
まじめっていうのはたとえば一般的に言って普通というか・・・・・・。
ともかくそのように考えていくと風俗嬢に対して否定的な意見のほうが多いと
考えることはできるよね?理由はたとえば58にかいてあることがおもだってると
おもわれるけどやっぱり人様に胸を歯って言えないというか・・・。
そうやって考えるとここに居る人たちの反発を買うのは当たり前だと思わないか?
むしろ風俗居たに立てればそういった”風俗嬢の立場”を理解しているようなレスが
得られると思う。
君なりの考えがあってここにスレを立てたのは判っているしそれがダメとも言わないが
みんなが”風俗嬢の癖に威張るな、所詮お前はいなくてもそこまで困らない人”
的な意見が出ても我慢すべき。
bcははっきりって子供だと思う。
「キチガイといわれても・・・58を否定はしない・・・」
ってかいてあるけど、結局自分で風俗嬢への文句、とかいったりしてるわけだから
君自身が多少なりとも風俗嬢は倫理的に問題があるとも理解していている。
他人の目を気にしないしすべての意見を集めようと考えれば58の意見はスルーで
「なるほど、そう言う考え方もあるな」
的な見解を示して終われば言いと思う。
まったくbcってひとはパート2になっても相変わらずだな、っと思われても仕方ないよ?
素朴な疑問なんだけど、、
風俗経験者って結婚してもやっぱ浮気とかするわけ?
66 :
bc:03/03/16 14:13 ID:???
>根釜さん
怒ったりはしないので、そういうことは率直に書いて頂けるとむしろ自分で気付かないので嬉しいです。
そうですね。
もっと大人になります。
基本的にそういう話題が主になって欲しくないって言ったつもりだったんですけど、そもそもスルーすべきでした。
すみません。
何度も何度も同じこと繰り返してますね。
反省します。
やっぱり根釜さん=762さん=182さんだったんですね。
書いてる文体は全然違ったんですけど、なんとなく伝わってくる雰囲気が似てたもので若干そうかなと思ってました。
67 :
現風俗嬢:03/03/16 18:34 ID:???
根釜さん=182さん?!
ゴメソ、全然気付かなかった…
bcさんがこの板に立てた理由はわかりますが、
私が65みたいなことは風俗板で聞けよ、と思うように
あっちに立てろと思う人もいるんですね。
ここでは風俗関係者が出ると条件反射的な煽りも多いし、
嬢も叩かれるのわかってるからカキコしにくい。
お客さんと付き合った風俗嬢の意見を主に聞きたければ風俗板の方がいいでしょうね。
>>49 >風俗嬢、風俗関係者のレスは失敗したことや、今の状況を変える努力もしないで
>「好きで風俗やってるわけじゃない!」的なことばっかりだからきつい言葉を使いたくなんですよ。
納得。
風俗嬢と付き合ったって信用できない!!
>>68 そういうお前の彼女も風俗嬢だった過去を隠しているかもしれんぞ(w
>>68 はい、それだけじゃ何が信用出来ないか言葉足らずだね
それは、浮気ですか?
俺のかみさんは元ソプ嬢だが、しっかり家事やってるから信用してるよ
俺の意見だが、どの女と付き合ったってそんなことは付きまとうと思うよ
68の意見に対する僕なりの見解。
風俗で働いていることを人に隠している人は多いと思う。
つまりこの時点で世間さまに対して”隠し事”をするわけだ。
そうすると69が言うように風俗嬢だった事実を隠して人と付きある人ってのは
多いと思ったんじゃないだろうか?
だが68は風俗嬢と付き合ったって!とかいいつつたぶん風俗嬢と付き合ったことは
ないという気がする。
だからそう言う人間にいわれるとちょっと反論したくなる気持ちも良くわかるね。
僕が風俗嬢と付き合ったと考えるとやっぱり僕と付き合った時点で風俗をやめて欲しいと
お願いすると思う。だって僕はその子が好きなんだもん。
だったらその子が他の男とやるのをこれまでは我慢できても付き合った先は我慢できない。
やがて”これまでの風俗の経験” を我慢できない僕が現れる。
その時に僕は僕なりのロジックを展開してその子にあたるんだろうけど
その時のそのこの態度や行動、そしてその後のその子の態度や行動で結果は変わるんだと思う。
その中には当然”結婚”っていう選択肢だって含まれていると僕は思っている。
そして心のそこから70の幸せを願うわけだがそれって僕だけじゃないと思いたい。(笑い)
風俗嬢のあすこってやっぱり一般女性に比べて劣化がすごいんでしょうか?
適度に使ってる分バリバリなんじゃねえか?
やっぱ、風俗嬢と結婚までしちゃう人って似たり寄ったりの経歴なんでしょ?
会社員では、まず結婚までは行けんだろうな。
周りが、うるさすぎる。
ばれなきゃいんじゃね?
2ちゃんしか知らないようなヤシがエラそうなことをほざくスレはココですか?
まちがいない
ここは恐ろしいインターネットでつね。
>>79 ここじゃなくても君が見てる画面の中はインターネット
80がつまらないことをいったので死にそうです
私たち風俗嬢のことを悪く言う男性が多いようですが、
実際問題、引退して一般女性に戻った私たちをそのままお嫁にする
男性は多いですよ。
まさか自分の好きな女性が風俗嬢だなんて思わないでしょうし、
仮にバレたとしても、たいがいの人は許してしまうんですよね。
私の知り合いが調査会社に内偵を入れられて全部バレたのですが、
必死の演技(笑)で、見事彼の心を射止めたらしいです。
家族全員の反対を押し切ってくれての結婚。
もちろん彼女は本気でその人との結婚を望んでいましたし、
結婚後は真面目に主婦するつもりでした。
でもその彼はいかにも女性とは疎遠なタイプだったので、比較的
楽勝だったようです。
私たちくらい場数を踏んでいればどんな男だって惚れさせる自信は
ありますよ。
それに今は風俗女と一般女性の区別なんてないじゃないですか。
男をとっかえひっかえしてる女だって、結局援助交際と同じですよ。
なんというか・・・。
妄想もココまで来るとすごいね。
ripってあれだね。
自分の知らない現実を認識できずに、
全て妄想として自分の脳味噌を安心させる
典型的な2ちゃんねらーだね♪
風俗嬢ってセックスに対してどういう価値観というか意味をもってるんでしょうか?
やっぱり淫乱性が高いのでしょうか?
それともセックスに対して慣れがあるから、好きな人とのセックスも
対して萌えないのでしょうか?
いままで2chにいる固定を見てきたけどripほど稚拙で偽善的な人間も少ないね。
84もいってるように典型的厨型なチャンコロ。
妄想もココまで来るとすごいよw
オレの付き合ってた風俗嬢は
風俗の仕事がイヤでイヤで、ストレスで病院まで通っていたが
オレとHする時は毎回「気持ちいい」と言ってたぜ。
本番とヘルスでは違うし。
風俗嬢の周りの一般女性ってやっぱ風俗まで行かないにしてもヤリマンとか円光が標準っぽ
ホスト通いの客層の多くが風俗嬢じゃん。
散財するためにチムポをしゃぶる女なんて終わってるよ。
ぼくはちょっと頭がおかしいですぷ〜。
test
>>83 rip
はいはいがちょっとだけ見てて痛々しいです。82のしょーもないコピペに反応して
あおったのはripさんでしょう?そんな滑稽でかわいらしいripさんに84さんが
「典型的2chネラーなんて素敵♪」
「私の脳みそまで安心にさせてくれる!」
っていう賛辞の言葉を浴びせてくれたのに・・・まったくripは・・・笑い。
コテハンで書いているいじょうある程度の煽りは有名税でしょう?
いちいち言い返して”はいはいw”なんてのもみてると背中がくすぐったくなっちゃいます。
ところで83はripなんだけど、まさか83=86ってことは自作自演ですか?
だったら僕のまけですね。
>>87 テクニシャン
なんか、煽りっぽい気もするんだけどあまり煽りな気もしませんね。
かと思えばヘルスと本番では違う、っとかかいてあるし・・・。
たぶんあなたは結構いい人ですね。何が言いたいのか良くわからないですが…ワライ。
>風俗の仕事がイヤでイヤで、ストレスで病院まで通っていた
だったら普通の仕事しろよ!!って実は突っ込んで欲しかったんじゃないだろうか?
ところが君が突っ込んだのはチンコで、彼女はとっても満足してた。
まあチンコ突っ込んだ君はあながち間違ってないようなきもするよ。
一生の間に何人の女とセックスできるのか?
男なら一度は想像するよね。
例えばソープ嬢とかだと数千人と・・。
なんて考えたら、ある意味羨ましい。w
1年前くらい風俗行ったら逆ナンされた。
そのあとプライベートで何度かやったけど、
やっぱ生は怖い罠・・・。
つーか普通風俗嬢とは付き合いたくないだろ。
デリヘル嬢ってさ、ラブホ等に呼ばれてHぃことするんでしょう?
コソーリ盗撮しててもばれないな・・・。
んで、彼女が人妻さんなら自宅とか調べてその盗撮ビデオをネタにおど(ry
なんかみんなニュース板いっちゃったかな?
暇だから反論。
>>95 なるほど。ただ僕はたくさんのひととやるより、一人のひとといろいろやりたい。
かるーくしばったりとか目隠ししたりとか、蝋燭たらしたりとかオシッコ眺めたりとか。
>>96 モテル男ウラマスイ。だけど日本人の風俗嬢、特に本番をやって稼ぐような子はものすごく
健康管理してるって聞いた。毎月2万円くらいかけて検査してるってのをどっかで読んだ。
むしろ普通の娘のほうが性病率は高いかもね。
一人の男性とやりつづけたって不衛生にしてたらやっぱり病気になる可能性はあって、
”私はあそんでないから大丈夫!”という油断からなってしまうこともあるだろう。
オリモノが酷いのをほっとくだけでも性病って言うかなんか”ビラン“みたいになることは
あるらしい。(あくまで伝聞系なので本当はしらんけどね。)
>>97 あんましょぼいきいたことないラブホいくと
「盗撮されてんじゃねえかな?」
っと本気で思うこともある。
だけどデリヘル嬢なんて脅したらとっても怖い人にとっても怖い目にあわされそうだから
田代○さしみたいに盗撮ビデオでもかってしこっていたほうがいいと思うよ?
99 :
なまえを挿れて。:03/03/21 05:07 ID:p+cdx9km
100 :
:03/03/21 13:58 ID:sjqPiFZf
100げと
性病の検査はいくらやっても風俗嬢の感染のリスクが減るわけではないからな〜
>>101 そうか。たしかに不特定多数とやるほうがやっぱりリスクは高い気がする。
う〜ん、そもそも毎月2万円もかけて検査するくらい危険性があるともとれる訳だね。
ここってだんだんなんのスレか判らなくなってきてる。
”風俗嬢”との恋愛が現在進行形のやつがこない(いない)ね。普通か・・・
103 :
bc:03/03/21 16:09 ID:???
>102=根釜さん
>ここってだんだんなんのスレか判らなくなってきてる。
その通りです。
俺に関係無いしレスばかりだし、スレにも関係無いレスばかりだったので、書き込む暇が今多少出来てますけど傍観してました。
パート1で俺がしょうもないスルーすれば良いレスに噛み付いていた理由は、ただ単に反論したかったというのもありますけど、こういうスレにしたくなかったという理由もありました。
そんなこと言っても反論しか出てこないでしょうから、放って置いてこういう風に一度してしまった方が分かってもらえるかと思って何もこういうことに関しては書きませんでしたけど。
もし根釜さんが、こういう風なスレをここに期待していたのなら、それでも良いです。
ただ、俺が立てたスレではありますけど俺には関係無いものになりつつあるので、ほとんどの場合スルーするでしょうけど。
根釜さんが182さんのときも762さんのときも、根釜さんの書き込みから様々なことを学ばせてもらいましたので非常に感謝しています。
でも怒らないで聞いて欲しいんですけど、正直言って最近の根釜さんの書き込み自体も一体何を言いたくて何がしたいのか良く分からないです。
こんな風なスレにし続けていたいかのようなレスに感じます。
まぁ感じ方は人それぞれでしょうから、俺がそう感じたってだけですけど。
とりあえず、今日の夜にパート1のまとめを囲うかと思っています。
元の流れに戻った方が良いのかどうか分かりませんけど、俺的には元の流れの方が色々勉強になってありがたかったです。
少なくとも、俺が忙しくて書き込めない間色々書き込んでくれていたのはありがたかったです。
ありがとうございます。
104 :
bc:03/03/21 16:10 ID:???
「囲う→書こう」
でした。
>正直言って最近の根釜さんの書き込み自体も一体何を言いたくて何がしたいのか
>良く分からないです。
煽りたいだけかも。
だがせっかくひとつのスレッドであるならば書き込みがあったほうが面白くない?
つまらない書きこみに感じたのならばそれまでだが、おれの言葉を
”なんの書き込みだかわからなくなっている”
っとそう言う風に否定的にとられたのは残念。
おれは
”bc他風俗嬢と恋愛しているひとが居なくてさみしいな”
ってきもちで書いたのに
「良くわからない」
っとけつろんつけられては、まあ、でもさもありなん、っておもったけどね。
そもそも怒らないで聞いて欲しいはめったに魔法の言葉にならないよ。さよなら。
96はモラル男なのか?
モラル(理性)と言うよりも本能(防衛本能)だと思うが。
自ら進んで病気になろう!なんて人はいないと思うし。男でも女でもね。
>>105の思考回路を皆で考察したいね。(w
「主観的な感情的な人」では説明出来ない「病的」な劣等感を感じる。
ヤリマンと遊ぶ時はゴムをつけるよな。
ゴムつけなきゃならないような女を彼女にしたいか?
彼女に対してゴムつける理由が、避妊じゃなくて病気予防だろ?
頭がおかしいとしか思えないね。
bcって本音を名無しで書いてねえ?
bcのレスの前後にアンチ風俗嬢に対するそれっぽい反論が多いんだけど。
111 :
なまえを挿れて。:03/03/21 19:02 ID:URAa4e1w
アタイこそが 111げとー
112 :
なまえを挿れて。:03/03/21 19:02 ID:+NyQcOia
↑深読みしすぎ
114 :
(´・ェ・`) K.山下 ◆KfBMW/GmgM :03/03/21 19:11 ID:qZpmJgjq
風俗女と同棲してたが独占欲が強い女だったので別れた
116 :
bc:03/03/21 20:18 ID:???
>105=根釜さん
>”bc他風俗嬢〜でもさもありなん、っておもったけどね。
そう思ってくれてるんだろうなぁとは思ってましたし、そこに対してレスしたわけじゃないです。
もちろん書き込みがあった方が良いんですけど、きっとここで今話している内容は、他の風俗嬢と恋愛してる(もしくは恋愛したい)人が出てきても叩かれるだけと感じて出てこれないような気がしたのです。
パート1の方では少なくとも、話が横道にそれつつも元の道に戻って行ってたと思うんですけど、今はもうそういう感じじゃないように感じます。
根釜さんの考え方とかは非常に勉強になってますけど、自分の言いたい事を言うだけ言っておいて自らに対する否定的な意見が出たら怒って終わりですか?って感じです。
俺は「怒らないで〜」と書いたのは、俺のそのときの気持ちを書いただけで、根釜さん本人が怒らないような魔法の言葉みたいなものだと思って使ったわけじゃありません。
怒ってしまったらしょうがないと割り切って書いています。
掲示板でだけの関係なわけですから、片方が一方的に会話を止めてしまえばもう片方はそれ以上どうしようもないですよね。
>110さん
今見返してみましたけど、確かにそうなってますね(藁
でも俺は名無しで書きこんだりしてません。
そんなことしてる暇あったらキチンとレスしてます。
>>116 まあおれはそんなに否定されても怒ってないしっていうか実は俺自体が否定されたことって
実はあまり無いんだよね。
おれの作った煽りキャラで煽られたり、ただその煽りに対する煽り方が意味不明なときに
「そりゃあへんだろ?」
ってなかば無理やり反論してるだけさ。
言いたいことだけおれがいって否定、はあまりしてないとおもうんだけど・・・?
言いたいこといってもおれは比較的認めてると思うぞ?
98のあと102よんでみ?
前スレとかもみてみ?おれ言いたいこと、思ってることはいうけどあまり否定は
してないよ?一般的にはこうだと思ってそう、とかはいってるけどね。
一方的に会話を止めてしまいたくなる相手の気持ちをかんがえませんか?
うまく言えないんだけど、なんかbcって殺伐とした冷たさを、狙って言えば
”何かが欠落しているひと”な印象を受けます。
君の言うキチンとレスはあまりキチンとしてない、っとまあそう思うわけさ。
118 :
なまえを挿れて。:03/03/21 22:13 ID:XC8z7Law
119 :
bc:03/03/21 23:06 ID:???
>根釜さん
う〜ん、否定しているとは言ってません。
根釜さんが言いたいことを言って否定っていうのは見ませんね。
というか、そんなことは俺も言っているつもりはないです。
そう受け取ってしまったならごめんなさい。
105で「俺の言葉を否定的に取られた」って書いてあったので、例えば俺が根釜さんのことを否定したら怒って居なくなるのはどうかと思いますよと言ったつもりです。
別に俺は根釜さんのことを否定しているつもりで103を書いたわけじゃないので、今回の場合に当てはまるかどうか微妙ですけど。
一方的に会話を止めたくなる相手の気持ちを考えませんか?ってことですけど、それはお互い譲歩すべきことなんじゃないんでしょうか?
普通に会話をしていて、なかなか言っている意味を理解してくれない相手に対して根釜さんが会話を止めてしまう人なら仕方無いですが、分からない相手に分かりやすく説明しようとする人の方が相手の気持ちを考えていることになりませんか?
ここでの会話で、俺や根釜さんや他の人の書き込みを読んで分かってくれる人も居れば分からない人も居る。
根釜さんは俺に何回も何回も噛み砕いて説明したりしてきてますけど、根釜さんが言いたいことが分からないことが多々あります。
もちろん俺が馬鹿だからというのもあるでしょう。
それを棚にあげるわけじゃありませんが、「話の分からんやつとは話さん」っていうのはどうなんでしょうか?
俺は前にも書きましたけど、感情も欠落してるでしょうし、実際の俺は非常に冷たい人間だと思います。
印象を与えるというより、それが実際の俺なのです。
普段は優しい人を演じているからまず滅多に外に出ませんけど、文章で言い合っているとそれが表に出てしまってるのでしょう。
優しい人を演じていれば優しさが身に付くかなぁなどと老子だか孔子だかの言葉を信じて実行してますけど、なかなか上手くいかないもんです。
レスがキチンとしてないと思うなら、その都度指摘してください。
っていうか、今までも指摘はしてくれていると思いますけど、具体的に言ってくれないと俺は分かりません。
申し訳ないです。
なんでこのスレのバカどもって長文なわけ?
>>119 bc
いちおうおれのmail欄もちょっとはみてくれよな・・・ワライ
まあ、譲歩ねえ・・・。いや・・・俺は・・・わかった。とにかく続きよろしく。
なんていうかねえ。いや、まあ・・・なんかバカを棚に上げてないか?
それがちょっと。バカだから、っていう魔法の言葉を使って茶を濁してると感じる
ことがあるからそれはちょっとっておもうこともある。
ちょっと119に書いてあることって微妙だとおもわないかなあ?
なんか言い訳っぽくない?あたま悪いとかいいつつ孔子とかの言葉とかなにやら
難しそうな言葉も出てきて心臓は高鳴っちゃうし…。気付いてよ!
っていうメッセージを俺の文から読み取れないならまあおれがだめなんだろうが・・・。
よーく考えてみ。98読んでごらん。書き出しとmail欄。
俺は気付いてほしかっただけで・・・半端な煽りは俺のミス。それはごめん。
だから・・・な? 具体的にいわなくても、ここはな? ってことだよ。
>>120 お前がバカって言ってる時点でいいんじゃねえか?結論でて終了だろ?
>>119 bcよ!
回りくどい言い方はよせ!
>>105のレスを見て思ったことを素直に書け!
じゃないと根釜には何も伝わらないぞ!
根釜は底抜けのば(ry
123 :
なまえを挿れて。:03/03/21 23:46 ID:x/nWrNP9
クリトリスってどこにあるのですか?
画像でおしえてください
124 :
bc:03/03/22 00:32 ID:???
>根釜さん
メール欄なんて全く見てなかったっす・・・スマソ
っていうか、意味分かりました。
ちなみにそれとは別に119云々の話に関して。
今まで書いてきませんでしたけど、茶を濁す言い方しないと非常に角が立つからわざとやってるんですよ。
気付く気付かないを言い出すなら、何故回りくどい言い方をわざわざしていること自体に気付いて欲しかったです。
誰もこんなに回りくどい言い方して書き込みたくないと思うと思いませんか?
根釜さんが言いたいことは分かってます。
でも俺が言いたいことが伝わってないから、回りくどい言い方して伝えようとしてたんです。
譲歩なんて言葉持ち出したのは完全にそのためです。
そりゃ微妙な文章になるに決まってます。
非常に言いたいことを遠回り遠回りして言ってるんですから。
言いたいことが伝わってないのはお互い様なんです。
少しそれを考えてもらいたかっただけです。
俺も相手にやわらかくキチンと伝えることが苦手なので、「相手に伝わるようにしてくれ」と言いつつ俺が出来てなかったんでしょうけど。
あとどうでも良いことですけど、俺は「頭が良い」と「知識をたくさん知っている」っていうのは全然別だと思ってます。
どんな馬鹿なやつにでも知識は詰め込めば入っていきますから。
その知識を使いこなせるかどうかが頭が良いかどうかだと思ってます。
だからきっと俺は日本語っていう知識を使いこなせていない馬鹿なんですな(藁
これでもずいぶん回りくどい気がしますが、これ以上書くとまた長くなるか別キャラになってしまいそうなので止めときます(藁
>122さん
根釜さんが馬鹿だとは思いません。
でもちょっと122さんの言葉をお借りして「回りくどい」って使ってみました。
125 :
bc:03/03/22 00:32 ID:???
つーか、↑十分長いですね。
ごめんなさい。
短くするの苦手なんです。
まあ、あれだな、ぶっちゃけ俺もまだまだだってことは良くわかった。
いま読み返して反省するわけだけどなんかかなりおれはバカにした書きかたシテルね。
う〜んたしかにかなり前半からきっつい言葉だなあ…。
なんかちょっと最近イラク情勢板ばっか読んでたからちょっと言葉が汚くなってました。
いや、失礼いたした。笑い
なれあっちゃうとあれですね、bcはとっても大人になってて(前に比べて)
俺自身がとってもお馬鹿になってたと今思ってる。
とりあえずいまはエバタ氏の頭をみつめて、心を癒してきます。
あらあら・・・。
根釜さんは 根釜>bc と見てるようだね。
>>126のレスが恣意的に書いてないとしたらもう説明するだけ無駄だと思うよ。
bcさんの言葉「頭が良い」(output)と「知識をたくさん知ってる」(input)を借りるとしても
根釜さんはどちらにも当てはまらないと思うよ。
bcさんも遠慮せずに素直なレスを心掛けては?例え汚い言葉を使わざるを得ないとしても・・・。
128 :
bc:03/03/22 04:41 ID:???
>マターリさん
正直言うと根釜さんが頭が良くても悪くても、俺自身にアドバイスしてくれたり会話をすることで自分の成長の糧になるのならどっちでも良いのです。
汚い言葉で普通に書き込んでも良いんですけど、それするとただの喧嘩になって、メインの話が出来なくなると思うんです。
だから今まで回りくどい言い方したり、変な文章になってるんですけど。
こんな文章の書き方普段から慣れてる奴じゃない限りボロが出るっていうか、どこか変になるのは当然です。
俺にとって今ここでの会話で大事なのは、今俺が好きになってる彼女とのことです。
俺自身が馬鹿にされたりとか、誰それが頭良いとか悪いとか、そんなことはどうでも良い些細なことなのです。
どうこう言っても掲示板でだけの関係ですから、今俺が馬鹿にされたところで何か減るわけでもありませんし。
俺より自分の方が立派で頭が良いんだと思われる方はそれで良いんじゃないんでしょうか。
俺は立派じゃありませんし頭も悪いですから。
ただ俺は少なくとも相手が誰であろうと、人を見下したりして会話したりはしないです。
>皆さん
すみません。
今日(すでに昨日ですけど)の夜にまとめを書き込むと言いつつ、仕事しながらだったので書き込む時間が無くなっちゃいました。
また明日の夜ということで。
申し訳ないです。
うちの旦那もほぼ童貞でしたよ。
彼女いた期間があまりなくて、セックスは風俗で”処理”していた。
ゴムもちゃんとつけられなくて中で破けたことあり。
破片が全部あるか聞いたらあるって言ってたのに、
3日後くらいに先っぽの部分がべろーんと・・・。
受身で仰向けでおねがいしますってされても引くだけなんだよねぇ。
風俗だとそういうセックスばっかりやってたんだろうなぁ。
せめて結婚したんだからさぁ、自分の奥さんを満足させる
テクぐらい身につけてほしいのよね。
でも、いざとなるとやっぱり自分の奥さん相手でも
恥ずかしいのかもね。
この間も、クリをイジりながら乳首を舐めてきたことがあって、
それであたしは真面目に感心したから、どこで覚えてきたのって
軽く聞いたら、もう次の日から何もしなくなっちゃたの。ハァ
真顔で好きとか愛情表現とかできない人っているのよねぇ。
真面目でいい人なんだけど。
>>127 っふ。頭のイイ悪いを語り出したのは何かを考えていない時点でやっぱりマッタリ・・・。
根釜>bcっとおもって書いていたけど根釜≠bcって言う結論になったって126に
書いたつもり。
恣意的なんて難しい言葉使うなよ。おもいつきでいいだろう?
こう言う言葉使うやつに限って脳みそのなかまでエンプティワードに犯されてる
自意識過剰君だからマジボッキします。
きみこそマッタリ>bc>>>>俺って言いたいのがみえみえです。
わかる?きみこそ恣意的かいたくそおもしろくないアオリにもならないレスで
それを見事に逆手にたれてるわけだろう?
そもそもおれとbcの会話に個人的な理由からbcに荷担した時点で君の負けだよ。
ま、おれはマッタリが大嫌いでそのうじが沸きそうで爬虫類的な本能からくる思考回路に
悦を見出してるわけだからその時点で需要と供給が成り立ってるよ、
ってマッタリかたったとして、これだって恣意的かつ計画的なものだし
君がそれを言ったからっておれを助長するだけなようなきがするぜ?
素直じゃないのはbcでなくマッタリ。
君がbcを擁護すれば擁護するほど・・・になることにきづかないかねえ?
>bcさんの言葉「頭が良い」(output)と「知識をたくさん知ってる」(input)を借りるとしても
これネタ?
わけのわからないカッコつけるなよ。
おかげでbcの文章がまるで毒に犯されてしまったよ。
別にカッコ無いほうがよくない?もっとも君が恣意的にかいてしまったなら
それもしかたないのかもな。ワラー
>>129 ワラタ。
>クリをイジりながら乳首を舐めてきたことがあって、
>それであたしは真面目に感心したから、どこで覚えてきたのって
>軽く聞いたら、もう次の日から何もしなくなっちゃたの。ハァ
う〜んでもちょっとわかるな。
132 :
なまえを挿れて。:03/03/22 15:45 ID:Ntiq9YvC
>>130さん
すごい勢いで食いついてきたな。(w
予想の範囲内のレスなのでつまらん・・・。
もう少し切り返し(頭の回転=CPU)を上手くしましょう♪
134 :
ここは勘違いキモ集団のスレ:03/03/22 16:20 ID:IWtBclfz
135 :
道外師 ◆EnJOgZsCeA :03/03/22 16:26 ID:8Q1EVMiW
当然過去ログなんか読むのメンドイんで横槍入れさせて貰うけど、
漏 れ も イ メ ク ラ 嬢 に 惚 れ ま す た
助 け て 下 ち い
予想通りはokとしてわずか4行の煽りはカラッポだよ。
範囲内、っとかわけのわからない逃げ口上では君が上手ってことは判るけどね。
君こそ切り替えしがショボイな。
>すごい勢いで食いついてきたな。(w
墓穴って気付かない君に乾杯。オマエモナー
漏 れ も イ メ ク ラ 嬢 に 惚 れ ま す た
助 け て 下 ち い
モチット詳しくおながい。
オレハムシデスカ…ヽ(`Д´)ノウァァァン
>>137 あ、構ってくれてアリガトン。
でも詳しくって何を詳しく書けばいいかな?
えっと、それではまずナレソメから…
そう、あれは忘れもしない2002/12/29、高校時代の部活の先輩達と
歌舞伎町で飲んでいた帰りの事だった…
酒に酔った僕は先輩に絡み始める。
「風俗逝きましょうよぉ〜。風俗ぅ〜」
今思えばこの一言から全てが始まった…
何を隠そう友人間では「風俗逝きまくり」とか吹いてた僕は実は風俗逝った事
どころか、オナゴと手を繋いだのさえ小学校一年生の遠足以来無いという為体と
いうただのチキン野郎だった。
しかし今年で25にもなろうという僕もさすがに
オナゴに触ってみてぇよぉ…
そんな欲望もそろそろ抑えが効かなくなって来た。
そこで、この「本当に風俗逝きまくり」の先輩に連れて行ってもらおうと企ん
だ次第である。
つづく
# うーん、我ながら不要な事ばかり書いててアラシっぽいな(w
まぁそんなこんなの経歴&動機の僕は、先輩に連れられるまま割引き券を配っ
ている所に逝って適当に店を選ぶ。何しろ僕は先輩の前では「風俗逝きまくり」
という事になっているのだからして、ここは慣れた素振りを見せねばならんも
んだからキョロキョロ選んだりせず
「とりあえずここで」
と盲っぽうに決定した。このチケット選びがさらなる運命へと導く決定となるとは
この時はまだ知る由も無かった。
とりあえず店へ入ってイキナリ写真を突き付けられて「選べ」と宣うガタイの良い店
員さんのお勧めする嬢を
「こういう時は素直にお勧めに従うのが信条なんスよ」
と言って、自分で選ぶ度胸すら無かったチキンな僕は差出された写真の女の子に
その場で決定した。
まだまだ続く。
# うーん、やっぱりアラシだなこりゃ(w
まぁつまり、
「自分で何の決定も出来ない童貞&彼女いない歴=年齢のチキン野郎が周囲の流
れに身を任せて辿り着いたのがイメクラ嬢に惚れちゃったという結果に繋がった」
わけでつ。
で、とりあえず現状は、まぁ何度か通いまして、無事(?)VIPカードとやら
もゲットしたわけですが、一応
「こーゆー商売なんだ、勘違いするな、勘違いするな…」
と店に入る前は自分に言い聞かせてはいます。んだから、嬢とのメールも極力
必要最小限な事しか書かず、自分への戒めとしてメールの時は言葉も敬語にし
てあります。
えーと、結論として何が言いたいのかと言うと…自分でも分かりません。困った事に(ニガ
だから、一応割り切れてるような気もするんですが、日々是妄想っちゅーか、
彼女の事が頭から離れません。
こんな感じでよろし?
>>ピエエ〜ロ
なんか、いいね。イメクラか〜。
痴漢電車とかですか?それともお回りさんですか?(俺もハゲシク荒らしだな・・)
>>ネカマ...殿
いえいえ、実は店はイメクラなんですが僕はフツーのプレイ(?)をしてまつ。
ただ添い寝しながらチューチューナデナデみたいな(恥
「もっと色々な事したくないの?」
とか聞かれても
「このまんまでいい♥」
とか言っちゃってるイタイ香具師でつ。
だってホントにこれで十分だし、それ以前に他にどんな事していいのか分かんないし(ニガ
とりあえず彼女の笑顔に見とれてればとりあえず満足なわけで。
ってなんか書いててものすごくハズカスイでつねぇ・・・
アドヴァイス
えっとですね、mailしってるなら面白い話しを送ってみてはいかがだろう?
たとえばここ2chにもおもしろいはなしがあるじゃん?
そう言うのを送って反応をまつ。
週2くらいでね。それが本当に面白ければ、やがてそのイメクラ嬢はそのメールが
楽しみになるじゃん?
でも人間って最初そうでもすぐ自己倒錯みたいのをおこすじゃん?
メールが楽しい>あなたが楽しい人 にやがてなる。
もちろん君が送ったメールは君が作ったわけじゃあないが、
それでも君が作ったかのような感覚、そう思わなくても、面白い人、
位には思われるとおもうんだよね。
例
マンコって直接的だけど、マムコってなんかカワイクない?
一秒でチャンネラーってばれるかもしれないけど、まあそれはそれで・・・。
うわぁ、「とりあえず」がなんかカブってる・・・(/o\)
本心バレバレでつね(w。
とりあえずどころかホンキで笑顔に見とれてるだけで幸せでつ。
うーん、俺ってバカ♥
>>ネカマ...殿
アドバイスは有難いのでつが・・・「メールはウザがられるかもしれない両刃の剣」
なので、店に逝った時にガンガってオモシロネタを振るようにしてまつ。
もっとも楽しんでくれているかどうかは甚だ疑問ではありますが・・・
正直チキンなので相手の表情の見えないメールという手段は苦手でつ・・・スマソ
>もっとも楽しんでくれているかどうかは甚だ疑問ではありますが・・・
すっごくよくわかる。もっとも僕も実はメール苦手。笑い
だってメールをうつ。返事をまつ。なぜかこない。不機嫌な僕・・・。
こんな自分が嫌になって、ストレスが貯まって
「俺はヒキコモリじゃない。ただの出不精だ。」
なんて“正常なプラス思考”もはやできないよね。
まあそれでも相手が商売、って考えるとすべての言葉は自然とリップサーピスに
換言されて、どんなにうまく話せていてもその疑念はぬぐえないよね。
ガンガン行けるならガンガン行ったほうが印象には残る。○印象かどうかはそれでもやっぱり見えないか・・・。
149 :
bc:03/03/22 17:42 ID:???
やっと元の話に戻ってきましたね。
俺はこれから会議なので、終わったら戻ってきます。
と言っても結構時間掛かるから数時間先でしょうけど。
>道外師さん
頑張ってください
>>ネカマ...殿
印象には残ってると思いまつ。まぁ正確にはアチラもプロなので、キチンと覚え
てくれているようでつ、と言うべきでしょうか…。
こっちの発言も向うの発言も全部リップサービスって事で割り切れてる自分も
いるつもりでも、「楽しいヒト」とか言われると猛烈に嬉しくなるバカな俺(恥
後輩の女の子とかに言われても「どーせお世辞だろ」とか穿った解釈するくせ
に、金払って会ってもらってる女の子に言われると心中狂喜乱舞な自分は
一体何なのか、自分の中でも消化し切れてないんですよね…。
>>bc殿
アリガトン。でも、正直頑張っていいものなのかどうか迷ってまつ。
根がウジウジチキン野郎なせいもありますが、「これで俺は本当にイイのか?」
と常日頃から思っちゃったりしてまつ。この三ヶ月間。
だから、ここでも背中を押して欲しいのか、止めて欲しいのか自分でも分か
らないんでつ。誰かに言ってしまってスッとしたい、というのが本音カモ…
151 :
なまえを挿れて。:03/03/22 17:53 ID:xlXyaJ7v
やっぱ、あれですか?
風俗嬢と付き合うとスワッピングのような非日常的な興奮を感じるの?
>>152 嫁さんもカノジョもいないからスワッピングの興奮なんて分からないYO!(⊃д`)
>>150 ピエーロ
なんか気持ちいくなりました。
うれしい気持ちはうれしくて、悲しい気持ちは悲しいです。
いいんじゃん?いえば?
「僕をつかさどっている脳細胞が、君と会うたびに脳内麻薬を分泌しつづけて
ぼくのA−10神経も刺激されっぱなしで擬似射精状態が延々と繰り返されるから
一緒に横になってイチャイチャしてるだけで僕は満たされるんだけど、君はどう思う?」
って真剣な言葉を投げかえれば”変な人”っておもわれるかもしれないけど
ひょっとしたら相手がほれる可能性も十分にあるわけで
もっとも書き言葉を無理やり話し言葉に取りいれた上記の表現で相手がどう思うかは
ブラックボックスなわけで
きっと君自身もとりあえず何をしたらいいか困ってて、だけどやっぱり誉められたら
うれしいって事も知ってて、だったら君にとって言われたらうれしい言葉、
「好きです。」
っていうのを真剣に相手の目を見て言えば気持ちは伝わると思う僕は信じたい。
もちろん、それが言えたら今ごろ付き合っててコテハン気取りで煽ってるよな。笑い
あのねえ、
ただの客と思われたら終わりだから、
意外かも知れんが、
風俗嬢と付き合っても、エロいことは、
普通の子と付き合うより、ひかえなくてはならない。
>155
正直エロい事はあまり求めてません。って言うと「ウソだぁ」とか言われ
そうですが、ホントにホントです。服すら脱がずにお話に逝くだけでも(・∀・)イイ!!
とか思ってますから…って改めて書くとかなりアホっぽいな、俺…
でもチキンな僕は
> ただの客
でもいいとか思ってたりするわけで、下手な事して出禁食らうよりはあの笑顔
を買うだけでもいいかなとか思ってたりするわけで…これも改めて書くと相当
アホっぽいな…
>>ネカマ...殿
毎度ご相手頂き誠に有難うございます。で、実は、一応マジっぽくでもちょっとバカっぽく、
「君の事で頭がイパーイ」
とか言ったんです、四回目ぐらいの時だったかな。ほとんど勢いなんですけどね(ニガ
でもなんか全てその場の雰囲気に乗せたリップサービスみたいにサラッと流されちゃい
まして…でもまぁそれはそれでいいかなとか思っちゃったりもしてるわけです。
っつーかあんなに見事にスルーされたら二度とあんな事言えないYO(⊃д`)
ゴメンナサイ。弱音吐きたいだけなのかも…
>>156 あくまで僕の分析的見地からくる予想を講釈たれるとすれば
155における”エロいこと”は”エッチなことを言う事”だと感じました。
...に地味にワライを誘われながら追い討ちすれば
君はとってもエッチで優しい人のような気がします。
君の本当(笑い)をぶつけながら会話していれば結構良い子が君を好きになって
くれるのではなかろうか?っとまったく何の裏づけも無い賛辞を述べてみる。
話しを聞いてもらうのはうれしいこと。がんばれ
肉便器が目的で
寂しがりやのお嬢を口説き落として毎日ヤリまくり。
>>ネカマ...殿
ハイ。とりあえずは「楽しいヒト」を間に受けてガンガりたいと思いまつ!
でも、一方で、ガンガらなくちゃイカンのは「忘れる事」なのかも…ボソ…
♪口づけて愛し方教えてくれたなら忘れ方も教えてよ(⊃д`)
そんな一節を口ずさみたくなる今日この頃でつ…
どーでもいいけどこの「思いまつ」とか照れ隠しに使う2chっぽい言葉使いは
正直疲れますな…(ニガ。そろそろやめよかな(ワラ
風俗嬢は二人と付き合った事があるけど、やっぱ自分に自信がないのか、何かとお金をあげるってよく言われてた。一度ももらってないけど。
こっちが本気になる前に関係切ったよ。
やっぱ仕事といえど、知らん男のちんこしゃぶった後にキスはしたくないやんな?
オーマイチンコ!
っ的に年齢がばれそうな歌を口ずさみながら流し目でレスを綴れば
♪アイノママニワガママニボクハキミダケヲアイシテル♪
訳だろう?
♪君はロミオで僕はジュリエット♪
だと性別が入れ替わっちゃってガクガクブルブルなんてこと言ってる余裕もないくらい
好きになったならLet your self go!だよ。
正直2ch語を我々の言う俗世間で使ってしまえば場合によって冷ややかな視線を
浴びてしまうのは想像に難しくないことだが今僕らが居るのは”理想的現実”な
インターネット。笑い。解釈は様々。ビルゲイツ様々、
っかどうか謎にしても楽しければ良いんだから今は落ち着いて、作戦を練って。
>>Force264殿
> 知らん男のちんこしゃぶった後にキスはしたくないやんな?
僕は全然そうは思いません。「彼女と」キスをするのであって、「知らん男のチン
コを咥えた穴」とキスをするわけではないつもりなのです。物理的には同義かも
しれませんが、少なくとも意識の上では全く別なんです…うーん、説明になっ
てるかな…
でも今脳内麻薬ドヴァドヴァドピュンな感じなので後で読んだら赤面するかも…
>>ネカマ...殿
作戦…ですか…。とりあえず目標を定めないといけませんねぇ…
まずはなにはともあれ性格的に
「嫌われないためにはどうするか」
というネガティブな思考回路なんですよね…。まぁその分ストーカーになったりする
危険性は極めて低いので安全装置みたいなもんとして意外と重宝するのですが…
まぁただチキンなだけなんですけど…
とりあえずそろそろ寝ます。ホントは抱き枕が欲しかったんだけど、買って持っ
て帰る勇気が無かったんで代わりに買って来た極普通の枕を抱きながら…
今日はありがとうございました m(_ _)m
163 :
bc:03/03/23 00:00 ID:???
戻ってきてみたら道外師さんはもう寝てしまわれたのですね。
とりあえず仕事が少々増えたのでもう数時間仕事します。
では深夜に(っていうか明け方かな?)。
164 :
bc:03/03/23 04:07 ID:???
とりあえず、仕事疲れたので一旦休憩しつつまとめを書くことにしました。
どうまとめて良いものか分からないんですけど、とりあえずパート1では今現在道外師さんが書き込んでそれに対して根釜さんがレスしているような内容の相談事が主だったと思います。
俺との違いは、俺は恋愛関係に発展させるためにはどうすれば良いかということを考えていて相談しているんですが、道外師さんは本音ではどう思ってるか本人も分かってないのでしょうが一緒に居るだけで良いというところが大きな違いでしょうか。
そして、様々なアドバイスを頂き、結局まず友達になることが大事だという結論に至り今現在に至っています。
もちろん友達になるにはどうすれば良いかという話も出ています。
ある意味道外師さんも読んだ方が良い気がします。
俺はここ2ヶ月の間仕事が非常に忙しい時期でしたので、会いに行くことすら出来ませんでした。
何故なら彼女の店と俺が住んでいる地域がメチャメチャ遠いからです。
そこで、お店のHP上にある掲示板で会話しているという感じです。
メアドは俺は教えてもらえておりません。
まぁだからまず友達になれるように努力して例えばメアドを教えてもらえるようになろうと言う感じになっているわけです。
っと、まぁ簡単な説明ではありますがこんな感じがまとめとして良い気がします。
まとめが足りないようでしたら、その都度言っていただければ、補足いたします。
どこに何の話が書いてあるかとかのリンクを貼ったりするのは、ちょっとそこまで今暇なわけではないので(っていうか、今も仕事中ですし・・・)、もしやって頂ける方が居ましたらお願いしたいです。
申し訳ありません。
あと、俺個人や他の方の風俗嬢もしくは風俗という仕事に対する考え方やスタンスはパート1のかなり最初の部分と最後の方の部分に集約されている気がするので、そちらを見て頂きたいです。
165 :
bc:03/03/23 04:11 ID:???
>道外師さん
俺も186さんと同じように、ただの都合の良い客と認識されたら終わりだと思ってます。
ちなみに、抜きをやってもらった方が良いか悪いかについてもパート1で色んなアドバイスを貰いましたので、参照されると参考になるかと思います。
リンク貼りたいのですが、今探してる暇無いです。
ごめんなさい。
興味あったら探してみてください。
風俗になんの偏見も無いって異常ですよ
>>166 そうか?異常かな?
俺自身にはそうは思ってないが?
>167
それはチミのレベルが低いところまで落ちていて、
女なら何でもいいって勘違いしてるから。
デブヲタやオッサンのチンポを節操無くチュパチュパして、
そんな汚いことまでして金なんかもらって、
その汚い口で「愛してる〜」とか言ってキス。
デブヲタやオッサンのチンポとザーメンが入ってた口でだ。
平然としていられるなんて正気じゃないね。
コンドームや便器をいくら洗っても舐められないだろ?
公衆便所(有料)とほぼ同じことなんだぞ。
>>168 勘違いはチミですな。
粘着童貞カエレ!!
>>169 いや、非常に論理的意見だと思うが。
論に詰まるとすぐに“粘着童貞”か?まともな意見をしてみろ。
おれは「確かに洗っても他人のコンドームはナメられない」と思ったよ。
好きな人から口移しにコンドームを渡されても無理だと思った。
168のどこが論理的だ。
>それはチミのレベルが低いところまで落ちていて、女なら何でもいいって勘違いしてるから
煽りの部分はスルー。
もしくはひとつの可能性として捉えれば煽りじゃなくて指摘になる。
その他はずいぶんまっとうな意見だな。
頭に血を上らせたヤシが負け。
結婚3ヶ月です。今の彼とはお見合いで結婚しました。交際期間は半年。
家柄もよく真面目でいい人なんだけど、異性との付き合いがほとんど
なかったためか、私の過去(男性遍歴)をかなり気にしています。
処女ではないことは婚前交渉の時に告げて、その時は何も言いませんでした。
ところが結婚してからことあるごとに以前付き合った男性のことや経験人数
を聞いてきます。
最初は2、3人と無難に答えていましたが(実は20人ぐらい)、
あまり信用してくれません。
最近はセックスの時も前の彼のやり方をしつこいぐらいに聞いてきます。
最初は彼がほとんどセックスの経験がないので、私を気遣ってくれているのかと
思っていましたが、実は単なる嫉妬心だと気づいてから、怖いものを感じるように
なりました。
私の友達が遊びに来ると、彼は露骨に私の過去の話を振って
あれこれ聞き出そうとします。それが嫌なので最近は友達や知り合いを
家に呼べません。
彼の言い分は、大事な人のすべてを知っておきたい、と真顔で言うのですが
全然説得力がありません。
結婚したら余計な過去を詮索しないのが思いやりだと思うのですが、
それは違うのでしょうか?
近所の母子家庭。
娘を風俗で働かせて母親はけっこう贅沢な暮らしをしている。
孝行娘だね。
やはりbcは名無しで本音言ってます。
>>風俗嬢さん
僕のペニスを咥えてください!
(・∀・)ニヤニヤ
178 :
bc:03/03/23 20:18 ID:???
>173さん
スレ違いだと思いますけど、レスしておきますね。
過去を詮索しないのが思いやりだというのは、俺もそう思います。
でも、旦那さんの気持ちも分からないでもないです。
まぁ俺が旦那さんの立場なら過去を一々聞いたりしませんけど。
でも、ここで173さんの方が正しいとか間違ってるとか意見を聞いても状況は何も変わらない気がします。
とか言うものの、173さんはただ聞いて欲しいだけのような気もするので、それですっきりするならそれはそれで良い気がしてますけど。
>175さん
そう思いたいのなら、そう思ってくれてて結構です。
ここでいくら違うと言ったって、何の証明にもなりませんし、一々違うと説明するのも面倒ですから。
俺の兄貴が6月に結婚するんだけど、興信所に彼女の素行調査を依頼するんだって。
変な結果が出たらやっぱり別れるんだって。
丸の内OLだから不倫の話とか出てきたら面白いのにねー。
,,―‐. r-、 _,--,、
,―-、 .| ./''i、│ r-,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,―ー. ゙l, `"゙゙゙゙゙ ̄^ \
/ \ ヽ,゙'゙_,/ .゙l、 `i、 \ _,,―ー'''/ .,r'"
.,,,、.,,i´ .,/^'i、 `'i、`` `--‐'''''''''''''''"'''''''''''゙ `゛ .丿 .,/
{ "" ,/` ヽ、 `'i、 丿 .,/`
.ヽ、 丿 \ .\ ,/′ 、ヽ,,、
゙'ー'" ゙'i、 ‘i、.r-、 __,,,,,,,,--、 / .,/\ `'-,、
ヽ .]゙l `゙゙゙゙"゙゙゙゙ ̄ ̄ `'i、 ,/ .,,/ .ヽ \
゙ヽ_/ .ヽ_.,,,,--―――――ー-ノ_,/゙,,/′ ゙l ,"
` ゙‐''"` ゙'ー'" または男根。
>>181 大きさといい形といい見事な”物”ですね。
やっぱ風俗嬢の彼氏って巨根なんでしょ?
bcもかなりでかそうだな・・・
>>180 順序が逆。
調査してから婚約して日取り決めるでしょ、普通は。
ネタでつか?
>>186 順序が逆。と言えば風俗嬢との恋愛も順序が逆だ。
ここは風俗嬢がレスしてそうだから質問です!
今までに見た一番小さいチムコは何aでつか?
DQNは順序まもらねーからなー!
DQNはすぐに中出しして子供作るからなー!
191 :
bc:03/03/27 00:42 ID:???
来週会いに行く算段がやっと出来ました。
ということで、会いに行き次第新たな状況報告が出来ると思います。
やっぱbcの周りっていい女いねーの?
大事にしていた白髪の陰毛。
玉袋の右から左に移動してたんでビックリした。
右のは抜けちゃって、左に新たに1本発生しただけっぽい。
しかし、
やっぱりルックスは風俗嬢の方が普通の女より
レベル高いな。
オレ、毎週ぐらい風俗いくが
街で、ぶらついてても、最後に行く風俗の女が一番
見た目はいい。
↑
はげどー。
やっぱり接客業してる女っておしゃれダターリするよね。
風俗やお水はその上をいくしねー。
ヘルス帰りのあとに彼女とあっても何も感じないしねー。
でも風俗嬢を彼女にするのは嫌ずら
Hさせてくれるからいい女に見えるだけじゃん?
>>197 それが罠、これで多少優しい面も見せ演技が入ってないで
接してくる女の子もいる、あまり演技が入りすぎると引く面はあるけどね。
199 :
^:03/03/28 12:13 ID:???
200 :
なまえを挿れて。:03/03/28 13:08 ID:mPNykKu5
アタイこそが 200げとー
男ってのはとりあえずセックスさせてくれる女には
悪い印象はもたないよ。
ヤラせてくれない彼女よりも
ヤラせてくれるキャバ嬢のほうに恋愛感情が移る場合多いよ。
>>200 キリ番ゾロ目ゲトって楽しい?(マジレス)
別に風俗嬢だからといって特別視しないが、なんとなく楽して金儲けしてるという
感じはするな。
もし結婚相手が元風俗嬢でもべつにかまわない。
淫乱女は好きだし。
おれも女だったら一度は風俗嬢経験したいと思うな。
風俗は、楽に思えるが
どの子も最初はストレスで体を壊すと言ってる。
休みも週1日だし。
ストレスはどんな仕事でもある。
労働対賃金費考えろよ。
風俗って楽な仕事か?
だったらおまいも三千円で見知らぬオヤジのティムポをしゃぶればいいじゃん!
どの娘もお茶を引かんように必死でやってんだ!
まあ、ダメなヤシは何をやってもダメだがな・・・
>>209 おりゃ男だぜ。
女のマンコならいくらでもなめてやりゃ!
自分だけえらいと思てんのかボケ。
素朴な疑問だけど、、、
「風俗嬢=淫乱orセックス好き」
ってことあるの?
なんか仕事が原因でセックスを敬遠する人が多いような気がするけど、
さすがにそれはないのですかね?
>>210 おまいが男なんて百も承知している。
その上で言ってるんだよ。
男と女の考え方が違うように、
好きでもない男のティムポをしゃぶるのと
好きでもない女のマムコをねぶるのは決して同じではない!
別に漏れが偉いとはおもわんが、
おまいより偉いことだけは確実にいえる!
とりあえず能書きはティムポの一本でもしゃぶってから言えってこった!
>>212 おれはホモじゃないんだが。
また男が男にしゃぶってもらっても全然よくない。
そんなに嫌ならなぜちんぽしゃぶるんだ?
女というものはどうしても嫌いだったらちんぽどころか口もきかない香具師が
いるんだぜ。
なかには死ぬ香具師とか。
それでも金のためにいやいややってるとかふざけたことぬかすんだろ。
ほんとに嫌だったらぜったいできないよな。
まあおれは淫乱女好きだけど。
男の肉体労働やったことあるか?
いや、頭脳労働でもいい、やったことあるか。
朝早くから深夜まで図面書いたことあるか。
それだけやっても風俗などそう何回もいけるような金もらえないんだよ。
>>209 >どの娘もお茶を引かんように必死でやってんだ!
必死になるところを激しく間違えてると思われ。
どうせなら勉強して知識を増やすとか資格を取得するとか
手に職を付けることに必死になれ。
「風俗で必死にがんばってる!」なんて言っても誰も認めないよ。
>>214 そのとおりだよね。
フーゾクでトップとってもあんまりいばれんよなあ。
bcさんの好きな風俗嬢が>209、>212(根釜?)みたいなタイプの風俗嬢だとしたら
絶望的でつね。打つ手なし。
おれは風俗女にはそれほど悪い感情はもってないよ。
気のいい女もいるし。
キャバレーで客と話するだけのホステスよりよほどまし。
だけど体売るだけで普通の会社員の何倍もの収入を得るのが気に入らん。
>だけど体売るだけで普通の会社員の何倍もの収入を得るのが気に入らん。
こんなこと言うのも筋違いだ。
風俗嬢は風俗のリスクと得られる対価に納得してやってるんだろうから
別に良いと思うよ。
ただ、「言い訳」はするなってこった。
「好きでやってるわけじゃない」とかね。
風俗を選んだ以上それなりの覚悟はしてるだろうに。
もりあがってきた”けど”つっこみ。
>>209 怖いくらい説得力がなくてボッキ。
3千円だったらホステスでも良いんじゃねえか?
もっともホステスなどはそれなりの性格と知性も必要。
それもできないヤシが風俗ってことになるわけだから、自分で自分の首を
しめてるぜ?
もっとも自給720円のマックの子だって必死こいて働いてるわけで、
お前の脳みそが耳くそになって耳からぽろぽろでてるってマジで心配してるよ。
>>212 まあ君が偉いかどうかなんてのはどうでもいいことだけど
>好きでもない男のティムポをしゃぶるのと
>好きでもない女のマムコをねぶるのは決して同じではない!
ぜんぜん並列でもなんでもないな。良く言えばとっても2ch的? 俺ならば・・・
好きでもない男のチンポをしゃぶるのと
好きでたまらないチンポしゃぶるのは同じではない。になるよ。でもフーンで終了な表現。
君の表現だとどううまくいってもきめ文句は
”マムコのひとつを拝んでからしゃべれや。この童貞!”
が関の山。そういうたぐいでもないきめ文句な212はとっても宇宙語感覚。
どことどこが呼応するのかさっぱり。そもそもチンコとマンコじゃべつもんだろう?
そして好きなものと、好きでないものの対比?なにがいいたいのかわかるけど
それじゃあつたわらないね。突っ込みどこ満載。
>>216 そんなわけで209および212はおれじゃないってことを必死に説明しとくよ。
ステキな人に間違われるのはステキなこと。でも今回はステキくない人。勘弁
俺みたいな性格の女は恐らく少ないし、多分風俗嬢ではますます希少。
風俗嬢ってのは良い意味でもっとステキ。ちゃんと自覚と責任をもってやってると思う。
前にもいったけど毎月必ず検査にだって行くわけだしね。俺には無理。ワライ
自分を美しくするためには自己管理も欠かせない。
しっかり食事とってやっぱり意外ときびきびすごしてるんじゃないだろうか?
そんなステキな女性にわれわれのようなどうしようもない輩が惚れてしまうのは
必然?って思うときもあるけど、その辺は、世間体やら社会感からくる常識や良識が
邪魔してるわけで・・・まあそういうことになるんだとおもう(逃げ 笑い)。
人から好かれるような僕の中での”良い女”ってのは
知識や教養、倫理観、そしてアメリカ人まで行かない自由感覚を備えてるわけ。
この辺が考えられるようならばそこに風俗、っていう選択肢はないと思うだろう?
改めて言うけど209、212はおれじゃないぜ?まじで、な?たのむぜよ、おい。
あ、
>>211 どこを読んでそう思ったのかが実は気になる。
俺の結論をズバっといえばYesだよ。なぜなら・・・
なんだかんだいって風俗も楽じゃない、ってのは実は遠からずな面もあるわけじゃん?
もちろん給料は良いけど不定期だし、当日の出勤キャンセルは罰金のとこも
あるそうだ。そりゃそうだわな。チンコマジボッキさせながらミルクちゃんに会いに行ったのに
いない。ざっけんなこらあ!もうこねえ、2度とこねえ!ってなるわけよ。
まあそれでも行くのが風俗ゴウアー(通う人って意味)だけどな。
とにかく風俗は結構厳しいって仮定するとその仕事の最中ずっと
「もういや、マジ勘弁。これ強姦だよ。ひー。」
「おじさんやめて。もう許して。今なら警察には行きません(T−T)」
ってくらいセックス嫌いな子は風俗止めると思うわけ。
やっぱ辛いけど仕事中は気持ち良い! こともある・・・笑い。
運が良ければイケメンだし!玉の輿だって!! ないことじゃない。(声小さめ)
な〜んて考えが多少なりともないと続かんと思うわけよ。
そんなわけで普通の女の子よりはセックス好き、少なくとも嫌い、ではないと思うわけさ。
>>221 やっぱ辛いけど仕事中は気持ち良い! こともある・・・笑い。
あります(笑)。
「少なくとも嫌いではない」娘が大半だとは思うけど、中にはレイプされたりで
不感症の娘(仕事中はすべて演技)もいます。
キモオタよりはイケメンの方が嬉しいけど、イケメン君とも仕事じゃなかったらやりません。
そんな感じです。
確かに特殊な仕事ですね。
自分でも普通の職と比べて得か損かはわかんないです
お金もらってるんだし仕事としてがんばるけど、
副業(昼の仕事)や前職とはがんばりどこが違う。
風俗嬢なんて期間限定の仕事だし、
業界に入る時点で世間に認められることなんて当然期待してないんだから
体と心を重点的に(頭もちょっとだけ)使って働く人がいてもいいんじゃないすか
>bcさん
スレ違いですみません
もうすぐ嬢に会えるんですよね、詳しい報告お待ちしてます。
>>213 ってしゃぶられたことあるんかい!笑い
>>214 必死になってやってる表現がそもそも不適当と感じる。
必死というよりきっちりっていうか、きっちりっていうよりパックリっていうか(笑
>>218 こんなこというのも筋違いだけどあなたの話しもスレ違いには違いない。笑い。
>>222 べつになれあうつもりもないんだけどなんだか感じの良い人になった気がする。
そのような考え方で風俗に携わっているならそれはある意味賢いと思う。
期間限定だし、昼の仕事と重ね合わせるとすごいと思う。それを元手に何かやって
大成功したら、それはそれでステキな人生。
物事を比較級で表現すればお金がないよりある人生。
風俗ではたらいとこがある人と働いたことがない人。
前者+前者、後者+後者。僕は将来お金持ちになる予定だから前者も選べるけど、
この謎の自信がなかったら間違いなく後者を選ぶし、できることなら後者+前者
な女性をゲットしたいと考える。何を重く考えるかによって解釈は様々。
スレ違いではない。謝る必要もない。あなたのレスが風俗嬢と恋愛したい人の礎になるわけさ。
>>224 どーも、ありがd。
bcさんの礎になればいいんですけどね
どうなることやら…
中途半端な恋愛感情の人はあんまり増えて欲しくない。。。
嬢の色恋営業にはまって傷つくのはやっぱ辛いし覚悟がいるでしょうね。
だから前の道外師さんの書き込み見てて複雑でした。
お客と嬢の関係で満足できるならそうした方がいいと思ったりして。
どうしてるんでしょうね、道外師さん。
AV嬢>ストリップ嬢>風俗嬢>>>>>>>>>>>>キャバレーホステス
結婚前に彼女を素行調査したら20代の1年間風俗嬢だったことが判明。
彼女を愛してるからそのまま過去を闇の中に葬ったけど、、
なんかその近辺の過去を隠蔽するためにけっこうウソをついていたことまで判明。
結婚2年目で特に問題ないけど、、、未だにトラウマとして残っている。
たぶん大ケンカした時に思わずそれを暴露しちゃいそうで怖いよ。
風俗に嫌悪感を持っている者同士が過去を封印しながら暮らすって不幸ですね。
bcのような風俗に偏見のない男と風俗にプライド持っている女のカップルだけですかね
幸せになれるのは。
ま、こんなカップルはほとんど存在しないけどね。
新茶>>>>>>出がらし>>>>>>生ゴミ>>>>>>>風俗嬢
>>228 どこを縦読みすればいいのですか?さっぱり意味がわかりません。
>>228 プライド持つまでいかなくても、必要以上の引け目や自信の無さ、
セックスや恋愛に関する大きなトラウマがあると嬢も不幸になるかもしれませんね。
仕事上男にちやほやされてるとはいえ身体目当ては重々承知ですから、
彼氏に対してもいつまでも「身体目当て」とか「捨てられないために身体(お金)を与える」意識を
持っちゃう嬢とか、多そう…
それすらも解消できる人が嬢と幸せになれるんでしょうね。
ま、存在してますよ。
幸せのかたち
誰がきめたんだろうな。春だからね。詩ってみた。笑い
誰も決めてない。一般論。
>230
たかが3〜4行の文章を縦読みしようとしてる貴方がステキ。
その調子でがむばってください。
>>233 うん。それが言いたかったの。(^^)
でもそれ言ったら面白くも何ともない。いってることわかる?
粘着に説明すれば、
228が幸せについて語りだし、それについて、
誰が決めたんだろうな?(誰も決めてない)by ネカマ だったわけ。
そのあとに君が説明したお陰で本当に春らしくなってしまったわけ。一般論。
>>234 まかせろ
今日のボブ・サップには開いたマムコがビ〜ラビラ。
>>236 昨日のボブ・サップの中の人は首だろうね。
先端から我慢汁がゴ〜ソゴソ。
ども、中途半端かもしれない道外師です・・・
実は先日(週末以前なんですが)に会って来まして、なんか意味不明に告っ
ちゃったっぽい事を半ばパニクった状態で口走ってしまって、メールの返事も来
なくなっちゃって、今でもパニクってるようなパニクってないよーなで・・・とい
う最悪の自体に陥いった自分に自己嫌悪してるだけで生きております。ご心配
頂き(自意識過剰?)ありがとうございます。 > 現嬢殿
まぁなんか色々考えてるのですが、全然考えが纏まらないのでとりあえずカキコは
控えさせて頂きます・・・
>>239 要は振られたってことじゃない?
道外師の惚れた風俗嬢はどうやら色恋営業してたっぽいね。
bcの嬢はどうなんだろうな・・・。
>>238 160あたりから読みなおせば判るよ。まあぶっちゃけ240の言ってるとおりなんだが・・・。
まあボブサップはつええな。やっぱりK-1からはいなくなったほうが良い気がする。
k−1の長い歴史が、k−1初めて5ヶ月のサップに粉砕されたわけだ。
相手に背中を見せてkoされた自称日本最強男、武蔵・・・
怒り狂って脱税かまして通報されちゃった男、館長・・・。
そして空気の読めない脳みそ軽め(当社比)女、ノリカ、は2chでいつも叩かれている
と聞いた。
k−1おつかれ。
春だな。
242 :
なまえを挿れて。:03/03/31 23:20 ID:lS/9gvHD
錠剤を飲むだけの人工中絶薬「RU486」・・・10,000円
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今日初めてこのスレ見つけてざっと読んだのでつが。
普通の人って 嬢=淫乱 という考えなのでつか?
周りの先輩嬢がたにも淫乱な人が一人も居ないので(むしろ仕事以外ではエチーなんか
したくネーヨという人ばかりなので)、アレレ?と思いまつた。
生活苦とか苦学生が集まってるウチの店がへんなだけなのかしら?
244 :
ピクシー:03/03/31 23:58 ID:sTbuPxaR
嬢歴さん、女の子なん?
>>238=道外師さん
メールの返事返ってこないですか…
道外師さんのいいかたにもよるけど
嬢も色恋営業するなら告らせないようにするとか、うまい断り方用意すればいいのにね。
でもはまり過ぎないうちに切ってしまえてよかった、のかな?
早く笑い話とかにできたらいいですね。
そうでつ・・・・。
そして、お客さんにはとてもじゃないけど恋愛感情をいだけません。
こういうお店に来るってことはたとえば付き合ったとしてもやっぱりいつかは
また風俗にはまったりするんだろうなー・・・とか。
ここにカキコしてるみなさんとは逆の事を考えたりするでつ。
>>243 私も自分では淫乱と思ってないです。
上では 仕事中に気持ち良い=感じてしまうこともあるって書きましたけど。
今の彼氏とのエッチは大好きだけど、それ以外の浮気のHは考えられないし
風俗はじめたころの彼氏とはあんまりエッチなかったし。
うちの店の他の嬢たちも淫乱ってかんじじゃないですよ。
まあエッチ自体が嫌いってわけではないと思います。
控えさせて頂くとか言いながら出て来てしまってスミマセン。
えっと、とりあえず別に匿名なのに嬢を弁護するのもアホかと、馬鹿かとって感じですが、
>240や>245=現嬢殿のおっしゃるような、「色恋営業」とやらをされたわけではなく、
どっちかって言うと勝手に僕が惚れちゃっただけな悪寒(ニガ
別に「行けるかも」とかは微塵も思ってなかったし…
何か言わずにいられなかった漏れのヴァカって感じと思って頂ければ、と。
まぁそれ以前に直接コクったわけでも…まぁその辺は置いといて…(誤魔化した
いところなんでそっとしといてやって下ちい)
まぁそんな感じのアフォな道外師ですた。現嬢殿、お心使いありがとうございます。
まぁ失恋を笑い話にするのは慣れてますよ。今回はチト特殊ですけどね…アハハ…
で、今のところ嬢半月殿のおっしゃるよーに
・出禁くらわん限りは今の嬢の所に通う
・風俗なんぞもう行かない
・次どっか別の嬢を探す
で悩んどる次第なんですが、まぁ次どっか探すのはあまり考えてないですねぇ。幸い(?)
勢いで先輩に連れて行ってもらった初風俗だったので。まぁいい人生経験だったかな、と。
>勢いで先輩に連れて行ってもらった初風俗
この程度にした方がいいよ、風俗なんて。
ひとりでこそこそ行きだしたら人生の負け組み決定。
>>248 よくやったと思う。時間をかけたからうまくいくものではないとおれは思う。
ある意味男らしく、そして潔くて清々しい。桜のごとく華々しく咲くことも出来ずに
散ってしまったわけだが、それはスズメのせいだよ。
ふられた結果、風俗にお金を使わなくなるし、新しい恋愛を探しはじめる時期が早まった、
っとかんがえればそれはそれで良いことかも、って簡単にはおもえないだろうな。
そして辛くてもせつなくても誰かを好きになるってことは嬉しくて、
それが今悲しみに変わってしまったピエロを慰めることなんて出来ないことはしってる。
でもこのレス始まって初めての結論だったかも。Bad end(エロゲみたい)だけどね。
251 :
bc:03/04/01 12:36 ID:???
ここ数日書き込める環境に居なかったので、まったくレス出来ず申し訳ないです。
お久しぶりです。
いろんな話が出てますね。
もう収束してしまった話もあるようですし。
道外師さんの結果が出たのですね。
なんにしても、とりあえずお疲れ様です。
元気出してくださいね。>道外師さん
俺は昨日完全に仕事が一段落したので、明日会ってきます。
なにか進展あるかどうか分かりませんけど。
俺はある程度上手くいくような環境作り上げてからじゃないと告る気はないので、かなり時間がかかりそうです。
明日また彼女と会った後にどうなったか書き込みますね。
ではまた。
>嬢歴半月さん
俺は風俗嬢が淫乱だとは思ってないです。
でも、そう思っている人が一般的に多そうな気がしますね。
月収200万くらいあるので、月に20回はヘルスに通ってますね。
毎回違うお嬢さんにチムポしゃぶってもらってます。
たまに10万払うからって、1日拘束でハメまくったりしています。
これをもう3年も繰り返したため、女性=肉便器という図式が
成り立ってしまいました。
結婚なんてとてもじゃないけどできません。
まあ淫乱かも知れないけど、
普通の子と同じで、そう簡単にやらせてくれるもんでもない。
結局、やらせるのはカネかルックスってことかね。。
256 :
なまえを挿れて。:03/04/01 23:36 ID:06nwHkYk
>>251 bcさん頑張れ!
明日の報告を楽しみにしてます!
>>247 何も淫乱だからきちがいみたいにいつも発情してると
思うのは考えすぎ。
男とやるのが好きあるいは嫌いじゃないというのも淫乱(好きもの)
といっていいと思う。
でも別に罪悪感を持つ必要はない。
>>253 そうですよねー。
たぶん、普通の子(出会い系なんかやってない「普通」の子)ぐらいにはガード固いと
おもいまつ。
・・・というか、周りをみてて、そう思いまつた。
>>257 ナンカチョトチガウヨウナキガスルデツ。
>>257 うーん 「淫乱」て…
相手が誰でもやるのがすき=淫乱
相手は選ぶけどHがすき=H好き
好きな人とするのがすき=普通の女性
(相手が誰でもやるのが仕事=風俗)
というふうに分けて考えてました。
>>257 ですよね〜。
今日はネカマらしくレスするとそんな感じ。
本能ですよ。セックスを気持ち良いと思えないのはある意味欠陥。
もちろんそこに精神的な充足からくる快感もあるんだけど、もっとワイル〜ドな
直接的な快感が存在していることは否めない。
我々には発情期はない。(ある意味一年中発情期)
淫乱の定義が曖昧である以上あまり踏み込んだことは誰にも言えない。
だけどわれわれ人間は快、不快の感情を超えた理性を持ち合わせつつ年中発情期とも
言えるわけだ。
そうなった時、この本能にも似た発情期に身を委ね淫乱になるという事は悪いことではなく、
むしろ哺乳類の”本能”にダイレクトな淫乱女性、を嗜好と位置付けるには十分な要素
となり得るわけだ。
もっともこれを踏まえた上で、これを超えるような神の領域ともとれる快楽を得られるのが
淫乱女性。不特定多数の相手にこういった類の”悦”を求めるならばそれは淫乱と言うより
”あばずれ”や“公衆便所”という言葉を当てはめるわけだが、僕だって例外じゃない。
261 :
bc:03/04/02 01:03 ID:???
>257さん
俺もそれは違う気がします。
淫乱の定義は、相手が誰であろうと構わずHするのが大好きっていうのが一般的な定義だと思うんですけど。
じゃないと世の中淫乱だらけになってしまって、「普通の女性」という言葉との差別化が不可能になる気がします。
おそらく現風俗嬢さんの区別が一般的ですね。
まぁ定義なんてどうでも良いと言われるとどうでも良いことなんですけどね。
>256さん
ありがとうございます!
頑張ります!
でも、頑張ろうと気張ると楽しい空間を作り出せない気がするので、気張らずにいつもどおりにいこうと思ってます。
それでいて、少しずつ進展するように細かいアプローチを織り交ぜれると良いなと思ってますが、上手く出来るかやっぱり自信無いですね。
根拠の無い自信でも持っていた方がリラックス出来そうなので、なんとかなると思って寝ることにします。
ではではまた明日。
と、みんなで淫乱の定義について考える春の夜。(w
>bcさん おやすみなさーい♪
263 :
bc:03/04/02 01:09 ID:???
おぉ。
根釜さんの書き込みが間に入っててビックリです。
まぁそう言われれば、根釜さんの言う通り定義なんて曖昧ですね。
俺が書いた意味は、一般的に現代の人は259での意味で淫乱って言葉を使ってるって意味なので、辞書で調べたりしたわけじゃありません。
あしからず。
264 :
bc:03/04/02 01:11 ID:???
>現風俗嬢さん
おおぉ。
さらに現風俗嬢さんの書き込みが間に入ってて再びビックリです。
っていうか、今度こそ明日早いので本当に寝ますね。
おやすみなさ〜い!
ほんと、定義なんて考えてる場合じゃないよ、bcさん。
今度こそおやすみ〜
元やりちんから言わせてもらえば、風俗嬢=淫乱は妄想。
女子高生=処女と同じくらい妄想。
本物はとんでもないところにいます。
>>266 うわ〜。ただしいっぽ。笑い。
でもそれはやりチンじゃなくても普通に経験を重ねればわかることのような気がする。
淫乱について。
淫乱とは情欲をほしいままにすること。又、性に対して”淫ら”であることらしい。
情欲は良いとして”淫ら”っていうのは性に対して乱れているということ。
つまり尻軽って言うことだ。
もっとも本能的見地から言えば誰彼かまわずやる行為は正しいとも言える。
しかし社会的にはどうか?と問われるとやはり蔑まれるべき性癖だと言えるだろう。
もっともその辺は言葉。言葉は生きている、っと考えて自分たちの解釈でそれを
”慣用的”に用いることでその辺はうまく換言できるわけだ。
「僕を前にすると淫乱になっちゃうんだね。ウフフ。」
とかいう使い方をしてる人を見て
「その日本語変だよ。国語勉強してくれば〜?」
とか言えば興ざめなわけで、やっぱりすべては個人に委ねられているのだろう。
明日は雨。一人ビール片手に今夜のうちに夜桜を楽しみにでかけるわけさ。
まぁ、なんにせよ、言われて嬉しい言葉ではないでつね。>淫乱
269 :
人妻風俗嬢:03/04/02 04:15 ID:k0X7qr0u
独身の姫ですが・・・お客さんと恋愛はありえないし、電話メール交換もしないと決めて、三年近く働いてました。だけどお客さんできた彼に出会った瞬間、いつも通りの接客ができず、好きになってしまいました。メアドを聞かれ、教えちゃいました。また会える事を願いながら。
270 :
なまえを挿れて。:03/04/02 04:56 ID:di3xcACo
269>>
凄く気持ち分かりますよ〜。
あるよねぇ〜。私は思わず湯船の中で告ってしまいましたからね。
初体験だわ…。初対面でしかも時間にして2時間ぐらいで。最短にも
程があるったらありゃしない。ちなみに付き合って半年。プラス遠距離。
人生前途多難えdす。頑張って生きましょうね!
271 :
なまえを挿れて。:03/04/02 05:06 ID:biAb7m30
普通だったらよっぽど惚れた男相手じゃなきゃやらないような事を、
名前も知らない客相手にやれる女の愛情を、どうやって信じたら良いのか。
こういう気持ちが風俗嬢相手の恋愛では一番のハードルになるような気がする。
風俗嬢の男にはロクでも無い奴が結構居たりするけど、意外とそういう奴の方が
愛情に関しては確信出来るのかもしれない。
こんなロクデナシの俺と付き合うなんて本当に俺の事が好きなのだなあ
なんて思ったりしてね。精神的にはだいぶ楽そうだ。
風俗で働く人を彼女にしても、普通には付き合えないだろうな。
まず人間的な信頼度なんか最初から0だと思って付き合うと思う。
正直マンコなんか舐めたくない。キスもいやだな。
告られたら興味本位(後の話のネタ用)で暇潰すぐらいのノリ。
風俗行かないから、告ることも告られることもないと思うし、
なんとなく別世界の話。
さんざん既出なレスだと思うけど、スレを読まずにカキコ。
>271
そんなとこでしか愛情を確信できないのはなんだか、かわいそうでつ。
非童貞の証明は相手連れてくれば簡単にできるけど、童貞の証明ってどうやるんだ
関係ないのでsage
>>273 まだ10代?(w
貴方は愛情をどうやって確認してるの?
>>273 彼女らの職業は男に気に入られてなんぼの世界。
例えば思わず抱きしめたくなるような健気なしぐさも、
甘い言葉も全て職業上の経験で得た技術かもしれないと。
実際どうかは解らんが、こっちが一旦そういう風に見ちゃったら
もう何をされようが、何を言われようが信じる事は難しい。
>275 セクース以外のとこで。どれだけ一緒にいてくれるかとかでつ。
仕事で風俗やってるけどセクース嫌いなのでつ。
>>277 あーなるほど。結局それしか判断材料って無いかもなあ。
相手が自分の為に時間をどれだけ使ってくれるかって事ね。
279 :
bc:03/04/02 19:30 ID:???
すみませぬ。
今日ちょっとしたトラブルにより行けませんでした。
というか、そもそも予約の電話も一応掛けてみましたけど、今日向こうの予定で休みだったようです。
突然行って驚かそうと思っていたので、予定聞いてませんでした。
アホでした・・・。
明日もう一度行ってみますので、もうしばらくお待ちください。
272はレベル低すぎる釣りだからシカト。
>>271 む、なんか言い得て妙というやつか?間違いではなさそう。
>こんなロクデナシの俺と付き合うなんて本当に俺の事が好きなのだなあ
>なんて思ったりしてね。精神的にはだいぶ楽そうだ。
カワイイ。僕が女だったら君を騙せないかも。↑は実はなかなか深く、すごい言葉。
お幸せに。 笑い
>>270 269
ここが風俗嬢との恋愛じゃなかったら中学生みたいに初々しい話。
おせっかいだが、なんで風俗嬢やってるの?と説教したくなるよ。
人間は欲の塊。そして物事を比較級というフィルターを通してみている。
一度風俗で働くとその人間はその給料の生活になれてしまい、なかなか普通の給料
の生活には戻れない。そして他人からは風俗嬢というレッテルを貼られるため、
ますますはまる。
いっそ引越しして新天地で変身!
自分の過去を捨てて1からやりなおしてみれば?っとマジレスしてみる。
やりなおすことは屈辱であるが不可能ではないこと。
アメリカはベトナム戦争を止める勇気がなかったために200万人を虐殺し、
5万人以上の兵隊を失った。遅くはない、今なら傷は浅い。傷は残る、がやがて癒える。
>>277 ほー、要するに沢山指名して延長もしてくれて
なおかつ指一本触れないような男に一番愛情を
感じるわけね。説得力あるなあ(w
>>280 別に戦争論をするつもりはないが、別に戦争反対でも支持でもない。
今日のニュースで行方不明になってた19歳の女性兵が無事救出されたのをみて
とても安心した。なぜならなかなかカワイイ女の子だったからだ。
僕はカワイイ女の子は好きですね。はい。カワイクナイ子はすきではないですね。
>>281 まったくだ。笑い
>>277 嬢暦半月
不思議な人。なぜに君は風俗にくる人に感情を抱こうとするんだ?
自分の仕事を知っている人に愛して欲しいから?
君を非難するわけではない。がしかし風俗嬢である君がセックス嫌い、
そして
>セクース以外のとこで。どれだけ一緒にいてくれるかとかでつ。
と語るわけだがとってもカウパーだよ。
さて、君の目玉はどこにある?
>>281は模範的な”煽り”として読み飛ばしても良いとして・・・。
根釜は本気で解ってないのかい?
っと質問してみるテスト
>>283 え?煽りなの???281が?まじで?うがー。
逆切れ気味の煽り。
嬢暦半月は
「お客さんとの恋愛感情は考えられない。」
っていってるのは知ってる。だけど
258以降のカキコミ見るとちょっとカワイイ女の子を想像できたわけ。
280では270、269にレスしつつ本当は嬢暦半月へのメッセージ。
盛り上げるためにごちゃごちゃ書いた。
277を読んで率直に思った。
「じゃあ風俗止めろよ。」
これが本音だ。
>>277は確かに言葉が足りないと思うけど・・・。
風俗以外でのことを指して『一緒にいてくれる』ってなことじゃないのかな。
>281
それは時間をくれているのではなく、お金を浪費しているだけなのでNGでつ。
というか、風俗にきている時点でチョトイヤ。
>根釜サン
風俗を始めたのは、早急にお金が必要だったからでつ。
やってみての感想は、技術で男の人たちが満足してくれるのが面白いでつ。
純粋に技術だけあげてればツッコマレなくてすんだ上にお金が貰えるので嬉しいでつ。
・・・・・・・・・とりあえず、前期分の学費は今月中旬ぐらいで溜まるので、もうやめまつ。
>>285 わ。リロードしたら書き込みが。
>風俗以外でのことを指して『一緒にいてくれる』
そのとおりなのでつ。
>>286 そうなんだよ技術なんだよ。
このタイプの男にはこういう事言ったりやったりすると喜ぶとかね。
そういうのがこういう商売やってると嫌でも判って来ちゃうでしょ?
その技術というか経験というかをね、プライベートでも使ってしまう。
そりゃそうだ。自分の好きな男は喜ばせたいし、自分にはその技術
もあるとなりゃ当然使うでしょう。無意識にでもね。そういう仕組みに
気が付くと男はつらく思ったりすることも有りますよって話。
>>285 嬢暦半月
自分の下劣っぷりを素直に反省。嘲笑気味に調子にのっていた自分を呪う。
当たり前だよね。僕は孟子じゃないけど性善説派。
一緒に居てくれるだけでうれしい。本当にそう思うことがある。理性的。
>>286 さらっと読めば、
“黙れアバズレ!風俗嬢にその資格はない。”特に
>風俗にきている時点でチョトイヤ。
といいつつ
>技術で男の人たちが満足してくれるのが面白いでつ。
>純粋に技術だけあげてればツッコマレなくてすんだ上にお金が貰えるので嬉しいでつ。
バカにするな!っと。そうとも読める。
っがしかしココは匿名掲示板と言うことなので表面的な損得にのみ置き換えて、
さらにそこにほんのちょびっと自分勝手な”ずるい主観”を交えて考えると
>・・・・・・・・・とりあえず、前期分の学費は今月中旬ぐらいで溜まるので、もうやめまつ。
この言葉はなかなか沁みる。
本当に君が今月で止めるならば、僕は君を公衆便所!とかアバズレ!とは呼ばない。
>>風俗以外でのことを指して『一緒にいてくれる』
>そのとおりなのでつ。
嘘でも言いから今月中で止めたっていって欲しい。君は間に合う人。
嘘じゃなくて、君の気持ちはわかる気がする。そしてレスしている。
俺はいくらお金に困っても
ババァの万個舐めるの嫌だなーーー!!!
昼間OLやってる嬢のあとをつけて、やっと自宅と会社が
判明したよ♪
もう嬉しくて嬉しくて、どうしよっかなぁって
やっとめどがついたので来週のシフトで辞めることにしまつた。
「辞める」と言ったら常連さん(半月しかやってないのに常連さん)に告られまつた。
(やっとスレタイらしい話題に)
でも、なんか本気っぽくて激しくおっかないので、店の人に話して、その人がきたら
「嬢歴(仮名)はもう辞めました」
と言って貰うことにしまつた。
会話らしい会話も交わしてないのに密室で告られるのは怖かったでつ。
>>291 ストーカーハケーンデツ。ツウホウシマツタ。
嬢暦さんよかったね! >あと一週間
この仕事が他の職業と違うとこは、いくら仲良い娘でも辞める時には素直に喜べるとこですね。
私もあと半年くらい、がんばります。
季節的なものとでも申しましょうか。小生はなんとなく幸せに包まれております。
ここは風俗嬢との恋愛2な板。ワライ。
さて、ここでふと考えるとbcが登場しにくくなった、っていうか死ねネカマ、っと。
都合の良い匿名性溢れるおよそ自作自演的要素に包まれていた私は名前を変えることが
出来ます。ですが182、762、でありながらネカマだった小生は幸せなのです。
嘘の中でつかんだ真実を口先で鳴らした結果、すくなくとも誰かの人生に影響を与えた。
もちろん、何もしなくて普通にときは流れ結果は同じだったのかもしれない。
スレタイから考えれば桜は散らしたわけだが、まあ散ることは悪いことではなく
時としてルネッサンスとういうステキな言葉で代弁できる。
っと一人桜の下で考えるわけだが、このように一人物思いにふけり道を行くと言うのは
非常に幸せで、つくづく小生はこものだな〜っておもうわけですよ。
>>276 >>288 >自分の好きな男は喜ばせたいし、自分にはその技術
>もあるとなりゃ当然使うでしょう。無意識にでもね。そういう仕組みに
>気が付くと男はつらく思ったりすることも有りますよって話。
なるほどー
今まで考えてもみなかったけど納得な意見。
私個人のことを言えば、「性的な技術」は好きな人を喜ばせるために
どんどん使いたいけれど、
「精神的な技術」は使おうという気にはならない。
というか嬢のそういう技術って、”お客のタイプ別対応マニュアル”
みたいなもんです。キャラ作りとか。
好きな人はそんな”タイプ別”とか簡単にカテゴライズできない。
好かれたいけど素の自分でないと意味がないから、気に入られる
ように自分を変えて見せたりしない。
そこが「お客と好きな人との違い」のひとつでもあります。
2年前、セックス目的で嬢に好きだよ、とかいってその気にさせて
セックス三昧の日々を送っていました。
もちろん、セックスのだけの目的です。
愛情なんてありません。
わははh
>>296 自分の男に対して明確に意識して「精神的な技術」を使おうなんて考える嬢は
あんまり居ないよね。でもその素の自分って奴がもう素人とはハッキリ違って
たりするんだよなあ。まぁ本人はわかんないんだろうけどね。なんでもそうだけど
一度体で覚えた技術って奴は、無意識に使ってたりするでしょ?そんな感じ。
これから嬢と真面目に付き合おうって思ってる男は、そこらへんをあらかじめ
踏まえておくべきではないかと思うわけです。
299 :
bc:03/04/04 17:32 ID:???
彼女に会いに行ってまいりました。
皆さんにレス一個ずつ付けていけるようなレスの量じゃないので、ちょっと簡単に触れられるのだけレスしておきます。
あしからずです。
>根釜さん
別に登場しにくくなったりしてませんよ。
なんか根釜さんは決め付けで話しているわけじゃないんでしょうけど、自分の中で相手の像を作り上げてしまって会話してるっぽく感じますね。
人を見下して会話する点なんか、特にそれが反映してるんでしょうけど。
とか言ってるのが、相手の像を勝手に作る行為なんですな。
気をつけようっと。
まぁ全て煽りと言ってしまえばそれまででしょうけど。
出てこなかったのは、ただ単に忙しかっただけです。
今まで根釜さんに言い返す言葉が無くなったということで俺が謝って退いていたわけじゃありませんので、根釜氏ねとか思ったりしませんよ(w
前にも書きましたけど、このキャラだから言いたいことが遠まわしになって分かりづらくなり伝わってないようだから面倒なので退いてるだけです。
どっちみちスレタイと関係無い話題での言い争いが多いので、俺にとってはどうでも良いことですから。
それこそ分かる人には伝わっているようですけど。
もちろん自分が悪いところは素直に反省してますので誤解無きように。
これから暇とは言いませんが、ある程度時間がさけるので、ちょくちょく登場します。
でも、一度言い争った内容に関しては触れても大体同じ結果になるだけでしょうから、触れない話題も多い気がします。
一つだけ最近の根釜さんのキャラに率直な感想を言わせて貰えば、2ch用語というか根釜さん用語を連用し過ぎて読みづらくて何を言いたいのか分かりづらいって感じですね。
桜が散ったかどうかは分かりませんけど、文学的な表現も分からない人には分からないので。
>嬢歴半月さん
学費溜まって良かったですね。
今まで約一ヶ月(かな?)の間お疲れ様でした。
他に何か気の利いた言葉も思いつかないのですが、これから勉強に遊びに頑張ってください。
300 :
bc:03/04/04 17:41 ID:???
さて、結果報告させて頂きます。
結論から言うと、今回は結構進展したと思います。
例によってあまり詳しく書けませんが。
色々な話をしました。
もちろんプライベートな話も含めて。
そしてメアドを教えてもらえました。
・・・仲良くなっていけばいくほど当たり前ですけど、ここで書き込めるような内容じゃなくなっていくので、ちょっと報告と言ってもこの程度しか出来なくなっていきますね。
何か質問がありましたらお答え出来る範囲でお答えします。
というわけで、今後皆さんと考えていけたら良いなと思っている話題が一つ出来ました。
これはパート1でも最初の方(だったかな?)に出てきたと思うんですが、メールのやり取りはどんな感じでした方が良いのか?ってことです。
教えてもらったは良いのですが、普通に友達に送るように頻繁にメールを送るとうざがられるのではないかと思ってしまうのですが、どうなのでしょうか?
っていうか、これって人それぞれだから解答なんて無い気もしますし困ってます。
友人と恋人の間くらいの微妙な距離を保ち続けなきゃ、後々恋人になれない気もしますし。
今現在悩み中です。
初めての夜
彼女がいきなりフェラテク極上だったら萎えませんか?
302 :
bc:03/04/04 19:38 ID:???
>301さん
別に女性に幻想を抱いたりしてないので、萎えたりしません。
俺と付き合うまで清純で居続けたと考える方が不自然だと思うんですけど。
>>bcさん
『一から十まで全て教えて!』
と言う質問は果たして質問の意味をなしているのかと小一時間(ry
相手の子は”客”との恋愛をどう思っているんでしょうね?
そこら辺のことが少しでも分かるとこのスレでの話の方向性が明確になってくるように思います。
304 :
bc:03/04/05 00:31 ID:???
>303さん
>『一から十まで全て教えて!』〜小一時間(ry
確かにそうですね。
ちょっと笑っちゃいました。
全然質問になってませんでした(藁
今回色々話をしました。
その中にそういう情報も含まれてました。
どうここに書いて良いのか俺も考えたんですが、ちょっと上手い書き方が思いつかず書きませんでした。
ちょっとまたニュアンスが異なる可能性がありますが、俺の個人的な判断だけで彼女との会話を分析すると、お店に来る客のままなら駄目だけど、それを逸脱した関係になってお互いを知ったうえで恋愛感情が生まれればOKみたいな感じだと思います。
念のため書いておきますが、別に告白したわけではありません。
今のところ、まず友達になるという目標には一歩ずつ近づいていっていると思います。
ですから、友達になり天蓋に行き、お互いを知ることが必要だと思います。
って、これってパート1のまとめの結論とほとんど同じですね。
仕事中の風俗嬢に惚れるのは、役者が演じている
ドラマのキャラクターに惚れるのと同じ事だよ。あくまでも
架空の存在だからね。そこを勘違いしないように。
306 :
bc:03/04/05 16:34 ID:???
>305さん
そこは勘違いしておりませんのでご安心(?)ください。
とりあえず、その辺の話はパート1でもパート2でも最初の方に書いてますので、お読みいただきたく思います。
セフレにするなら最高っすよ! <風俗嬢
今付き合っている主婦、テクがプロ並。
もう、ここと思うツボを次々攻めてくる。
やっぱ元風俗嬢かな?なんて思う今日この頃。
ま、どーでもいいけど。
309 :
ねかま:03/04/06 10:58 ID:???
>>299 う〜ん。揚げ足取るね。
決め付けです。自分の中で相手の像はある程度作って話しています。そうしないと
コテハンである意味がない。そもそもコテハンがいなかったら誰に照準を当てて話せば
良いか判らなくなる。現風俗嬢がいて、その他旧やら186やら数名のコテハンがいて
bc、君が居るわけ。見下しに関しては謎。何を言いたいのか判らない。
そもそもネカマというキャラに対して物申す、っという行為がよくわからない。それこそすれ違い。
一度言い争った行為は放置と言う考え方だが、賛成しかねるね。
パート1から全員が読むとは限らない。ある程度相手にしつつ進まなければこのスレは死ぬ。
すでに解決済みのものを新たな角度から見なおすのも一興だとおもう。
もちろん毎回1からやりなおすわけではない。
別に文学的に綴ったつもりはない。難しい表現をわざと使うことはあってもね。
それにしたって別に文学的ではない。漫画だって好きだ。(関係ない 笑い)
ある事柄に本当に当たり前のような感じで当たり前に当たり前のようなレスを返せば
そのレスは非常に当たり前になる。さてその当たり前のレスを見たい人はココにくるだろうか?
それがたとえばネカマの存在理由だったりするんだけどな。
>>309 そのメ欄が人を見下してるってことじゃないの?
文学的だかどうだかとかはよくわからない。
でも桜の開花前線と言うものはあり、地方によって咲く時期、散る時期に差はある。
ネカマはちょっと詩的。bcはかなり直接的。でも論理の展開は似ている。
bcの言っていることは正しいようなきもするんだがなんとなく素直に頷けないんだよね。
一方ネカマはメチャクチャっぽいんだけどわかるような気がするんだよね。
どっちもどっちだな。ハゲシクすれ違いスマソsage
312 :
311:03/04/06 11:54 ID:???
>>311 >ネカマはちょっと詩的。bcはかなり直接的。でも論理の展開は似ている。
どこが似てると思うの?
人によって捉え方が全く違うんだな。
オレはbcのレスは好意的な印象を受けるが
根釜のレスはチンプンカンプンなことを好き勝手言っているだけのような気がするな。
314 :
ねかま:03/04/06 19:13 ID:???
まあまあもちつけ。別にいいんじゃねえか?
311みたいに感じる人もいるだろうし313のように感じる人もいるのだろう。
ここは別にネカマの板じゃないんだからそんなにいじめるな。笑い
本当にちんぷんかんぷん?嘘付けよ・・・クスクス。
好き勝手に関して言えばオマエモナー。
>>bc
冗談抜きでそろそろ潮時だと思う。引っ張りまくって放置されまくって結果は
パート1と大差なし。
これじゃあbcってただの理屈っぽくてなにもできないヘタレじゃん。
いろいろゴタクならべて自分を正当化する割には奴自身がなにもやってないよ。
っていうか恋愛なのにまだ友達にもなってないのかよ・・・。まじかよ・・・。
って思う人が出始めると思うな。
特におれはそう思ってる。かなり親BC派”だった”おれがそう思うわけだから
他の人はもっとかもな。アクション起こすなり身の降り方を考えたほうがいいな。
315 :
bc:03/04/06 23:17 ID:???
なんか、ちょっと見てないといっぺんにレス増えますね。
>根釜さん=309
>そもそもネカマというキャラに対して物申す、っという行為がよくわからない。それこそすれ違い。
別に議論しようと思って書いたわけじゃなく、読みづらいから読みやすいように書いてくれっていうお願い的な感想です。
314とか読みやすく書いてくれてるようですし、もう別に構いません。
>一度言い争った行為は〜もちろん毎回1からやりなおすわけではない。
確かにその通りですね。
俺が間違っていたので、撤回します。
316 :
bc:03/04/06 23:42 ID:???
>根釜さん=314
チンプンカンプンって313さんが言ってるのは、俺が↑で書いたように読みづらいってことなんじゃないんでしょうか?
まぁそれはさておき、パート1の結果と同様になってるって言ったのは、進展してないって意味じゃございません。
俺がまとめて書いたら、書けない部分が多くて、そんな感じになっちゃったっていうことです。
「友達になり天蓋に行き」とか書いたから悪かったんでしょうか?
まぁ、「友達になろう!」とか言って友達になれるなら話は早いわけで、どこからが友達でどこからが友達じゃないか分からないから困るんですね。
メアド聞いたら友達か?って感じですし。
結局なんだかんだ言って、メールでのやりとりしてます。
今回の友達の定義が「天蓋したら友達」っていう定義ならまだ友達ではないですね。
とかって、また色々書きましたけど、全部ここに書けないからニュアンスが違うんですよね・・・。
どうしたら良いか俺も分かりませんけど、とにかく結果を言えば進展してます。
天蓋まで行けるのが、次のときか更に次のときかなど、そんな決まった日時は言えるわけありませんが、着実に近づいていっています。
それから、潮時かどうか判断して助言してくれるのは嬉しいんですけど、俺は相談に乗っていただいている方々の興味を満たすために焦って動くようなマネをするつもりはありません。
俺はここは「相談させていただける場」であると思ってますが、「最終的な意思決定の場」だとは思っていません。
ですから、皆さんが俺に対してしてくださっている助言をもとにして考えてはいますが、最終的にどうするかは今まで俺自身が決めていますしこれからもそうします。
上手くいかせるために相談しているのであって、焦りのもとを作って失敗するために相談しているわけではありませんし、上手くいくことが相談に乗っていただいた方への恩返しだと思ってます。
また、それをもとに他の似たような境遇の人に俺が助言出来るようになれば、さらに良いことだと思いますし。
まぁですから、こんなヘタレですけど、長い目で見てやってくださいm(_)m
少なくとも、根釜さんが182さんを名乗っていたときの助言は今も今回も役に立ったと思ってます。
ありがとうございます。
317 :
bc:03/04/06 23:48 ID:???
「今も今回も」→「今回も」
でした。
雰囲気読めてないカキコで申し分けないのですが、とりあえず来週の月曜に店に
逝きたい旨を相手にメールで伝えました所、快く返事を頂きますた。まぁ「い
いカモ」として、客であるぶんにはとりあえず問題無いみたいなんで、しばらく
切ない片想いを引きずりながら通いまつ。
とりあえず昔レスして下さった皆様への感謝の気持ちを込めて(そしてちょっと
嬉しかったので)ご報告だけさせて頂きまつ。もう忘れ去っちゃってたらスレ汚
しゴメンナサイ。
319 :
ねかま:03/04/07 05:28 ID:???
>>318 いや、忘れてないよ。君こそが切り込み隊長さ。
突っ込んで憤死。上等じゃねえか!
のこぎり引きみたいにじりじり死んでいくよりすぱっといくのが華ってもんだぜ。
ちょっとまえに書いてあったけど演じられている風俗嬢を好きになるというのは
とても切ないね。やはり惚れてはいけなかったんだと思う。
「ちがう。君自身がスキなんだ!」
っていくら頑張って伝えても、君が話している相手は風俗嬢。
本当に好きになったら辛いのはムシロ風俗嬢という風にも考えられる。
万に一つうまくいってもその先にあるのは煉獄にも似たfalling days.
地獄以上天国未満だと思うわけ。いっそ自縛霊になってさまようかい?
あくまで俺の感覚だ。
障害が多ければ燃える。が結果は往々にして無残。
320 :
bc:03/04/07 11:17 ID:???
その手の話もこの間一緒にしました。
客はもしかしたらいつもの自分を見せているのかもしれないけど、嬢の方は多かれ少なかれ基本的にお客を不快にしないように勤めている。
つまり演じているので、その演じている嬢を好きだと言っても、「君自身がスキなんだ!」とは受け取ってもらえない。
客も天蓋で会ったとたん妄想と食い違うので結局文句を言い始める。
まぁこれが多くのパターンみたいですね。
根釜さんの言う通り、演じている嬢に対して普通にアプローチしてしまえば辛いのはきっと嬢の方な気がします。
天蓋で会う会わないに関わらず、普段の嬢に触れられなければどこまでいっても擬似恋愛の域を出ないと思います。
道外師さんはすごく潔いのですごいなぁと思いましたけど、上手くいかせたいなら俺は時期尚早だった気がします。
切り込み隊長と言えばパート1でも居たはずなんですけど、結果報告無く気付いたら居なくなってた人が居た記憶があるんですけど・・・。
どうなったんでしょうね?
321 :
今日はこれから飲み会です・・・:03/04/07 17:24 ID:FREdDBxj
・メアドを教えてもらった
これは少し進展しましたね。今まではメアドを教えてもらってない客だった
わけだから。しかしメアドを教えてもらっている客は何人いるのでしょう?
そしてメアドを教えてもらって天蓋まで行った客は何人いるのでしょう?
天蓋まで行き、本当の彼女の素顔を知り、それでも告白しフラれながらも
また店に通ってしまう客が何人くらいいるのでしょう?
と考えるとまだまだ先は長いですね。
メアドも、店のメアドってのがあるらしい。
店が風俗嬢に携帯を配ってるらしい。
店の携帯なら、大体メアドでわかるらしい。このメアドなら営業目的になる。
個人のメアドなら、かなり進展したことになる。
>>320 あのう。天蓋しても、ですね。
指名くれる人には「不快にしない程度にてきとーにあしらう」と思いまつ。
そもそも、天蓋って、営業からすれば「まぁ、いつも世話になってるし」という
リーマンの休日ゴルフみたいなものだとおもうんでつよ。
ええと、前にもでてたかもしれないのでつが。
「相手の方から天蓋に誘ってくる」
ぐらいじゃないと、望み薄だとおもいまつよ。
相手の方から誘ってくるっていっても、
「ご飯おごってー」とか「●○かってー」とかじゃなく
「ワリカンで飲みに行かない?」ぐらい言われないとダメでつね。
・・・・長文すみませんでつ。
今日ついたお客さんが、
「いつも指名してる○○ちゃんと天蓋するんだよー☆」
と嬉しそうに言っていたのでつが、当の●○ちゃんは
「サラ金焦げ付いててあと3日で金つくらなきゃ。とりあえず客でも釣るか」
と言っていたのが哀れで哀れで・・・・。
>>319=ネカマ...殿,320=bc殿
まぁおっしゃる事はしごくごもっともで、僕も思考回路こそショートしてるものの、
脳味噌の性能はそれ程悪くないのでその辺は分かっちょるつもりです。
んだから、まぁ偽物を偽物と分かった上で、その偽物が好きな自分を楽しめれ
ばいいかなぁと、そんな感じなのが僕の今の心境なわけで、もしかしたらこれ
が風俗の正しい楽しみ方カモ…とか自分に言い聞かせてみるテストをしてるわけです(ニガワラ
まぁ頭じゃ分かっとるんだけど「もぉどぉーにも止まらないぃ〜♪」な自分が
いるようないないような、割り切ったフリをしてる自分がいるわけです。
ホント自分が何を想って何を考えてるのか、自分自身分からんのですよ。で、
> いっそ自縛霊になってさまようかい?
という表現、結構的を射てるかもしれません。とりあえず来週の月曜日にまた
自分の事が色々分かるんじゃないかなぁと思います。一応月曜日はその辺の事
はあっちが触れて来ない限り触れないつもりです。
で、バカなくせに先輩面して偉そうに一言言わせて下ちい。
>>321 漏れも四回目でメアド教えてもらって嬉しかった思い出があります。
でも今思うと、それで連絡取れるようになっちゃったのが地獄への一歩だったカモ
とか今は思わなくもないです。くれぐれも私のように時期を誤って爆死しません
よう、冷静に、冷静に…そして願わくは貴方に幸あらんことを。
長文スマソ
で、どーでもいいんですけど、
> 「いつも指名してる○○ちゃんと天蓋するんだよー☆」
こーゆー発言を別の嬢にする人の神経って良く分からんですねぇ…
>>324 >こーゆー発言を別の嬢にする人の神経って良く分からんですねぇ…
あー、、常連さんなのでつ。
で、昨日はその人の指名嬢休みだったんでフリーで入っただけでつ。
(言われてみれば、指名嬢が居なくてもシッカリ抜いて行く神経が良くわからんでつね・・・・。
指摘されるまで、何の疑問も抱いていなかったでつよ。)
風神様との恋愛2
327 :
ねかま:03/04/08 03:22 ID:???
>>325 気持ち良いから抜くのです。お金を払ってるから抜くのです。
その人にとっての指名嬢は所詮その程度のもので実はそのくらいがやけどをしにくくて
良いのかもしれないですね。嬢が客をエサだと思っているように客も嬢をヌキヌキマシーンとして
捉えているわけだがその辺の問題提起にしっかり反応して”神経が良くわからない”
って言えるのはとてもカワイイ(良い意味で)。やはり後一週間で辞めるべき人だと思いました。
>>ピエーロ
まんこヾ(*ΦωΦ*)ノ ヒャッホゥ
リラックス。割きった振りと言う表現は痛々しいほどよくわかる。
たまにあんまりにも好みのAV女優がいるととても気になりますね。申し訳なくて
オカズにしてはいけないような気がします。でも抜きますね。割り切って・・・笑い。
カワイイ顔に惚れる。これ普通。オナニーすら咎める。だけど抜く。これも普通。がんばれ!
>>322 >店の携帯なら、大体メアドでわかるらしい。
186っぽいいい方でいえば、
信じられないかもしれないけどメアドで店がわかるって事は少ないと思う。
嬢からかけることは少ないだろうから基本的には受け。
わざわざ飛ばしの携帯を使う必要もないわけだから渡される携帯は普通と予想される(安いから)。
するとメアドは簡単に変えられる。わざわざ店が統一感を出すとは考えにくい。
っと思うわけだがどうよ?
個人のメアドかどうかが判るってことはすでに嬢と仲良しと言うこと。
個人のメアドかどうかで自分の進展率を測るのは不可能だと思ったわけだがどうよ?
>店の携帯なら、大体メアドでわかるらしい。
えと、源氏名のメアドだったら店の携帯か捨てアドでつ(あたりまえでつが)
本名とか個人情報入ってないメアドも捨ててまつ。
・・・・・・・・あんまカキコばっかしてるとウザでつね。スマソー・・・・。
329 :
ねかま:03/04/08 04:13 ID:???
>>328 なるほど。携帯で簡単にわかってしまうんだね。考えてみれば当たり前か。
322のせいにするわけじゃないが珍しく伝聞系だったから判別は難しいのかな?
って思い、あれこれ思索をめぐらしてしまったよ。ワライ。
風俗嬢A。 魔務鼓出 真夢子。(マムコデ マムコ) 源氏名 シルキー
たとえばこれが本名だったとしても、もし普通の友達がこの子のメアド聞いて
「silkey@doco......よ♪」
って会心の笑顔で言われても
「シルキーって誰だよ!」
って思うよな。だからと言ってmamuko@doco...ってやるとなんとなくばれそうで
いやだしねえ・・・。考えるまでもないことか。
生メアド聞ければ進展と言う法則は成り立ちそうだね。これは失礼した。
風俗嬢はどんなメアドにしてるんだ?
お客さんに対してまさか本名が出っちゃってるアドレスを教えるわけないだろうし
源氏名は捨てアド(もしくはお店の貸し出し携帯)の可能性が高いんだろ?
疑い出したら切りがないな。
まあ元々信用なんて出来ない関係ってことを暗示してるようだ。
定期ポピペ
みんなの書き込みに対する真剣さが薄れてきた結果、2chがつまらなくなった。
真剣に考えて、書き込んで、煽られて顔を真っ赤にする。
そんな気合の入った人たちが少なくなったのではないか?
昔は煽る側も気合が入っていた。
今は真剣と冗談の狭間で相手の顔色をうかがいながら書き込んで、
少しでも意にそぐわないマジレスを付けられると「釣りだよ」
あーつまらん。
332 :
ねかま:03/04/08 10:58 ID:???
>>331 かなり真面目にレスしてる。これほんと。
>>330 私のメアドは●○(源氏名)_0315(入店日)@****.ne.jpでつよ。
本名っぽい名前なので、「本名と誕生日なの☆」と言っていまつが。
友人相手はフリーの転送メールを使っているので、携帯のアドはあんま関係ないでつね。
334 :
bc:03/04/08 14:20 ID:???
ここに根拠を書くとまずいので書きませんが、教えてもらったメアドはおそらく個人所有の携帯のメアドです。
まぁその根拠すら疑えば個人所有かどうか怪しいですが、メアドが源氏名の類じゃなかったことからも疑わしい感じではないです。
たぶん本名の類をもじったと考えられます(これは根拠になりえませんので、俺の言ってる根拠とは違います)。
とは言っても、それを盲信して舞い上がるようなことはしませんが。
335 :
ねかま:03/04/08 14:41 ID:???
相変わらず難しげな日本語をつかいますね、bcタン。
根拠がないものを論拠してもまったく説得力ないな。
だが良く読めば君は根拠を論拠してるんだよ。矛盾。
君は断りをいれているがすでに君の言ってることは十分根拠になりうるのに
わざわざ根拠になり得ないといっている。がそのなり得ないことはまったく持って
不思議なことにすでに根拠となる。“疑わしい感じではない”この言葉がポイント。
こう繕いながら根拠じゃないと言うのは不思議、というか変。
書くとまずい根拠ってのはおもしろい。それは我々にとってまった意味のないものだからね。
つまりまったく根拠のないことを君はそれっぽくするために断りを入れた、と解釈するよ、普通。
難しげな言葉を使用しそのうえ矛盾まで織り込む。極めつけは”俺の言ってる根拠。”
究極に約せば
個人アドは聞いた。メアドが源氏名、店名とは似ても似つかないからたぶん本物。
断定は出来ないが前進はしている。だからと言って舞い上がってはいない。
そう言うことか?
根拠という言葉を使った理由を出来たら論拠してほしいね。
336 :
なまえを挿れて。:03/04/08 15:54 ID:OSWpwGTU
bcは確かに難しげな日本語を使うw
337 :
bc:03/04/08 16:05 ID:???
>根釜さん
根釜さんはむしろ難しく捉えすぎです。
俺が言いたいのは、彼女とのプライベートな会話や、一緒に居て起きた出来事などをここに書くとまずい。
だから内容は書けないが、その出来事や会話の中に俺が教えてもらったメアドが個人所有のものであるという根拠があるということ。
まずこれが第1点。
次に、教えてもらったメアドが源氏名の類と関係無いものだった。
ここでの話では、お店から嬢がもらってる携帯のメアドは源氏名の類になっているようだ。
しかし、メアドが源氏名の類じゃなかったからと言って、それが個人所有のものかどうかの根拠にはなりえない。
メアドくらい簡単に変えられるからだ。
これが第2点目。
さて、舞い上がれないと言ったのは、疑えばきりが無いし真実はどうなのか分からないから諸手挙げて喜んで油断してる場合じゃないということです。
説得しようとして書いたわけじゃないので、説得力云々など考えてません。
良く読みすぎて、根拠を論拠しているように考えてしまっているようですが、そこまで頭が矛盾してるほどアホじゃありません。
でも勘違いを起こさせるような文章だったのでしょう。
申し訳ないです。
>>bcさん
根釜以外の人は
>>337のように事細かに説明しなくても理解してると思われ。
根釜はもうちょっと想像力を働かせて文章を読むようにしてください。
そうでないと一つ一つのレスがクドク成りがちだし、何より書くのが面倒くさい。
プロはほぼ100パーセント客と真剣に付き合おうとは思わない。
付き合う奴はアマチュア。理由はあえて言わない。
男だって肉便器と本気で付き合うわけねーだろ。
タダマンを期待して口説くんだよ。
肉の分際でなに「100%〜」だ!!
341 :
ねかま:03/04/08 20:26 ID:???
>>bc
根拠、論拠はギャグ。君が難しげな表現するから真似してみただけ。深く考えないでね。
334で何が言いたいかはわかってるけど可笑しな表現だから変だといっただけ。
第1の事について言えばbc以外の人は絶対判らない領域。それを使って説明するのは変。
だって内容が我々には分からないのに・・・それこそクイズ番組で難しい問題が出たときに、君が
「知ってる」っていって正解!
っていうくらい我々には不思議な感じがするものだと思うよ。
第二についてはまったくわけわかめ。
>教えてもらったメアドが源氏名の類と関係無いものだった。
これって君が個人メアドだと思った根拠じゃん。
メアドが簡単に変えられるとしてもその可能性が高いと思ってわざわざ説明したわけだろう?
根拠ってのは必ずしも正しくなければいけないことではないよ?
君がそう思った動機が、我々がそう思う動機、が何らかの根拠からおこるだけだろうに?
だから根拠を書くのがまずいといいつつ根拠を書くのはへんと言っただけ。
矛盾してるっていうより勘違いだな。根拠・・・理由だぜ?本当に意味わかってる?
>>338 334の文章になにも感じないのは問題だろうと思う。
おかしいものはおかしい。間違った使い方は治しておくべき。
bcは認めてるつもりかもしれないけど、やっぱり”いまいちわかってない”って思うよ。
342 :
ねかま:03/04/08 20:34 ID:???
339みてなにかおもうことないか?bcの言ってる事はある意味似てるよ。
書くとまずい事、つまりココには書けないこと、我々に説明できない事を理由に
彼の好きになった嬢のメアドが正しいと言い張っているわけ。
だれが納得できる?かれしかできないよ。ワライ
343 :
bc:03/04/08 21:01 ID:???
>根釜さん=341
・・・本当に分かってるか?って俺が聞きたいくらいです。
>これって君が個人メアドだと思った根拠じゃん。
だから、これは根拠じゃないと書いたでしょう。
第1の俺が教えてもらったメアドが個人所有のものだと思った根拠を、さらに強く思わせる材料にはなりえるなという意味合いで書いているし、他の人はそう受け取っているように思われるのだが違うのでしょうか?
メアドが源氏名の類じゃなかったということだけなら、根拠と言うにはあまりに弱い材料だから根拠にはなりえないと言っているのです。
>根拠ってのは必ずしも正しくなければいけないことではないよ?
そんなもん十分分かってます。
これでも研究者ですよ。
人に説明するのに「根拠」っていう日本語の意味が分からんかったら問題です。
正当化とかいう言葉を持ち出して、自分がおかしい解釈しているのを認めないのは正直言って見苦しいですよ。
俺が正当化しているということにしなければ、根釜さんが間違って解釈したということを認めざるをえないから、俺が自分の意見を正当化していると主張したいだけのように見えますけど違いますか?
今回根釜さんが主張していることで、俺が一方的に悪いと思うのは、根釜さんが言うとおりここに書けないものを根拠に出している点ですね。
それは申し訳ないんですけど、相手のプライバシーにも関わるし、俺や彼女を特定されてしまうかもしれないので何を言われようが素直にハイそうですかと言ってここに書くわけにはいきません。
遠まわしに違う表現での書き方を考えてはみますが、ちょっと難しいですね。
とりあえず、根釜さんはもう少し相手の書き込みの内容を理解する努力をしていただきたいです。
根釜さんは自分で
>おかしいものはおかしい。間違った使い方は治しておくべき。
と書いてるくらいですし、俺も自分の悪いところは認めますから、もう少し根釜さんご自身も謙虚になられた方がよろしいのではないですか?
なんか
「自分の手持ちの駒は出さずに、ゴチャゴチャ言ってるだけ」
なbcにイラ立ってるのって俺だけ?
無関係な論争と、挙句の果てには人格批判ですか、みたいな。
根釜は良く相手してるよな。
まぁ相手のしかたもどうかと思う事もあるにはあるが。
> bc
持ち駒を「書くとまずい」ばっかりで隠してばっかりじゃぁ想像と決めつけだけでレスされても仕方無いと思うぞ。
相手の嬢がこのスレ見てたらバレるとか思ってんのか?自意識過剰だな。
どーせ嬢と似たよーな話したり、メールやりとりしてる奴なんざ沢山いるだろうよ。
日にち関係を曖昧にするとか、ちょっと表現変えてみたりすりゃぁそんな心配は無用だろ。
本当に特定されそうな事だけ隠しときゃいいんじゃねーの?
アンタ見てると、冷静とか慎重に時期を窺ってるって言うより、ただのチキン野郎にしか見えん。
道外師の馬鹿さ加減と大して変わらん。
個人的にはあのくらい馬鹿な方が好きなんだがな。
所詮ROMな奴のタワゴトだけどよ。
見てて黙ってらんなかったのでちょっと書かせてもらった。
長文スマソ。
なにこのスレ?
チャットになってんじゃん。
>>339 >>340 つまり、お互い根本的には軽蔑しあっている間柄なわけだ。
恋愛感情など生まれるハズも無いわな。
347 :
bc:03/04/09 00:10 ID:???
>344さん
そうですね。
俺が傍から見てたらそう思うに決まってますから。
分かってて仕方なくやってるんです。
本当に特定されるようなことかもしれないから書いてないのです。
まぁ344さんに信用されなくてもしょうがないですが。
と言っても、慎重過ぎると言われればそんな気もしますけど。
自意識過剰と言われればそれまでですが、万が一があっちゃまずいからやってることです。
344さんも責任取らなくて良い立場だから好き勝手言えますけど、他人のプライベートに抵触する話をネット上に公開することに関して怖いと思わないんですか?
俺はメチャメチャ怖いです。
とりあえず、チキン野郎であろうとなんであろうと、344さんのように内容に関してここで罵倒されるなら本望です。
言葉尻捕まえて相手されても、意味が無いから343で根釜さんに言いたいことを言ったまでです。
343でも書きましたけど、なんとか他の表現考えてみますからしばらくお待ちください。
348 :
ねかま:03/04/09 00:53 ID:???
>>343 根本の違いだな。俺が言いたかったのは小難しい表現をするな、これだ。
言っちゃあ悪いがbcの書くものは悪文だと思うよ。回りくどいし、いいわけがましい。
認めたっていいながら認めてないし、すぐケムにまく。最後はたいてい、
「おれバカだから。」
で終了。
君の文を読んでるといってることが正しいようなきがしないでもないけど
「なんかちがうだろ?」
っていつも思う。なんだかどうでも良い事を偉そうに述べてるだけのようなきもする。
344のように内容とかいってるけど、俺が言ってるのも内容だよ。内容がないからこそ
つまんなくて言葉尻を捕まえてるのかもしれない。
>これでも研究者ですよ。
>人に説明するのに「根拠」っていう日本語の意味が分からんかったら問題です。
>正当化とかいう言葉を持ち出して、自分がおかしい解釈しているのを認めないのは正直言って見苦しいですよ。
あきれたよ。なんであきれたか解らなければもう何も言わない。逃げさせていただく。
349 :
bc:03/04/09 01:28 ID:???
>根釜さん
>344のように内容とかいってるけど、俺が言ってるのも内容だよ。内容がないからこそ
>つまんなくて言葉尻を捕まえてるのかもしれない。
そうですね。
全部書けないので死んだ情報しか最近書いてないですからつまらない内容になっているでしょう。
内容が無いと言いたいならそう書けば良かったのではないですか?
毎度毎度言葉尻捕まえてレス付けられても、腹が立ったり面倒になったりするだけですから。
自分で言葉尻捕まえているのを認めておいて、
>あきれた〜逃げさせていただく。
と書いて「何であきれたか解らなければもう何も言わない」ですか。
大体何が言いたいか解りますけど、自分のことは棚に上げるのですね。
なにより、「俺が言ってるのも内容だよ」って、根釜さん自分で言葉尻捕まえてるって認めてるのに矛盾してませんか?
何故俺が人格批判めいたこと書いたか解りませんか?
根釜さんがやってるのも要は人格批判なんですよ。
だから、わざわざ根釜さんが腹立つように書いたんです。
俺はもう情報をここにあまり載せられないので、この辺でこのスレ終了っていうか、俺は消えた方が良い気がしますね。
根釜さんが逃げるなら、もう良い潮時なのかもしれません。
煽られてただただ砕けに行ってしまう人が増えるのもどうかと思いますし。
まぁ砕けに行ったのは本人が決めたことだから、煽った人の責任でもなんでもないんですけどね。
他に続けたい人が居るなら、その人達に代わってもらった方が俺がレスし続けるよりも良いでしょう。
まぁそういうわけで、俺も消えますね。
たぶんこれからも見てはいると思いますので、呼ばれりゃ出てきますけど。
というわけで皆さん今までありがとうございました!
少なくともここまで進展出来たのは俺の力だけじゃなく皆さんの助言があったおかげです。
キッチリ進展報告出来なくてごめんなさい。
進展報告じゃなく最終的な結果が出たら、そのときはまた書き込ませていただきます。
では。
350 :
ねかま:03/04/09 01:41 ID:???
>>349 いまさらだけど、おれが攻撃的になった時点で気付いて欲しかった。
大してろくなこといってるわけでもないbcに腹が立って煽っていた。
でも根拠の事に関してはやっぱり俺のほうが正しいと思うよ。わからなきゃいいけど・・・。
bcに対しての人格批判のつもりはなかった。ただ表現ホウホウが・・・同じことか。
そうおもうならすまなかった。おれは勝手に自分の解釈を押し付けて君を正そうとしただけ。
非常に愚かであった。申し訳ない。
>俺はもう情報をここにあまり載せられないので、この辺でこのスレ終了
>っていうか、俺は消えた方が良い気がしますね。
俺が君に対して人格批判をして気を悪くさせてしまったようだから俺が消える。
君が消えるのは筋違い。ココはbcのスレ。そこまで言わせたのは100%俺の非。ごめん。
>根釜さんが逃げるなら、もう良い潮時なのかもしれません。
これも謎。おれは関係ない。もう何も言わないから自由にしてください。
大 変 し つ れ い つ か ま つ り ま す た
あぁ、なんか見てない間に馬鹿にされてる上になんか大変な事に…
まぁ僕が馬鹿なのは全くその通りなんですが(w
僕は台詞とかそのまんま書いちゃってるけど、
>>344の言うように、まぁどー
せアチラはこんな所見てないだろうとタカくくってるし、この程度の事例はまぁい
くらでもあるだろうとかタカくくりまくり…という軽率な性格が失敗という結果
に繋がったんだなぁという事に今気付きますた(⊃д`)。
皆さん少しは慎重さも必要かもしれません。
でも多少は何か書いてないとレスもしにくいでしょうし、難しいですよねぇ〜。
そんなわけで、皆さんマターリ、マターリ。
原点回帰。コレですよコレ。
書き方とかそんなのどーだっていいじゃん。
お互いツマラン事でつっかかるのヤメましょ。ましょましょ。
ネット上ですらそんな非寛容じゃぁ風俗嬢という特殊な相手に寛容に接っしたり
する余裕なんか出来ないゾ!
# とか偉そうに書いてみるテスト
まぁそんなこんなで爆死してネタ提供は出来ないけどスレに氏んで欲しくない道外師ですた。
# 「慣れ合いウザイ」とか煽られそうなヨカン(w
352 :
ねかま:03/04/09 03:27 ID:???
>>ピエロ
”僕”は君が好きです。ホモじゃないです。バカって言う言葉はよくない言葉だけど
なんだか君は面白い人ですね。繰り返しますが僕はbcファンだったし、今はピエロファン。
たぶんそう言う事なのだろう。
美しい文章だ。君はけしてバカじゃない。行動がちょこっとピエロだっただけだよ・・・。
最近の素人は風俗嬢よりエグイ。
>>353 チット表現が大げさ
風俗嬢よりエグイ素人は存在する。
ま、こんな感じでしょ。w
風俗嬢のエッチは情緒が無い。
風俗嬢のエッチの腰使いは激しそうで実は大人しい。
○○の彼女は実は元ソープ嬢らしい。
イアン・ソープは吉原通らしい。
はじめてカキコします。最近ショックな事があり今後のご教示をお願い願えませんでしょうか。
実は先日某風俗情報のHPを見ていたらオキニのA嬢(ミセスヘルスG店)から教えてもらったメルアド
の1部と同じ名のリンク名があったので「おや」と思いクリクし、そのD店(表向きは飲み屋)のHPを見ると何とD店は乱交パーティの店で
その店のマダムとして過激なサービス(かなり凄い、放尿・オナニー等々)を提供しているのは間違いなくA嬢だったのです。
その後D店に問い合わせ、状況(これまでの事実)を整理してみると
A嬢は昼はG店(週5位)、夜はD店(週2位)に勤務。在籍期間はG店には3年半、D店には2年になる。
2年半前に携帯NOを教えてもらったが夜はNG。(1回夜にかけたが荒い声の男が出た)
指名して3年になるが(大体月1位、最近は2・3月に1回)1年半位前から
何か変化(最初は素人っぽかった(=処女並)のがかなり濃厚でどこか妙な余裕=(私的な男性経験豊富))を感じた。
D店のHPを見て以前と同じようにA嬢をみるのは無理かと。しかしG店のA嬢はやはり性格等含めて本当に最高なんです・・・。今度行くとD店のことをつい聞きそうで
聞くのはNGですかね。それと携帯夜NGとはどういうことが考えられますか?
アワビとマツタケは食い合わせ的には悪く腹痛を起こすらしい。
bcも彼女のメアドをぐぐってみろ!
何か怪しげなHPがHITするかもyo
>その後D店に問い合わせ、状況(これまでの事実)を整理してみると〜夜はD店(週2位)〜D店には2年になる。
どこに問い合わせたのかと小一時間(ry
お店の店員等が嬢の勤務期間なんかを教えてくれる店なんてあるんでつか?
363 :
359:03/04/09 22:42 ID:???
>362
D店はオーナー夫婦の店として2年前からやってるとの事。
A嬢はそのオーナーの妻ということ?でマダムになっている。
それ以外の事は私がG店orA嬢から直接聞いたのです。
一体A嬢ってどういう境遇なんでしょうか??
乱交パ、流行ってるみたいでつね。
>359
>一体A嬢ってどういう境遇なんでしょうか??
ただの、893屋さんのイロだとおもいまつ。
D店の事を聞くと、にこやかな顔で営業されるに100ふーぞく。
359さんの場合は恋愛とか以前に絶対むりぽなうえに危険なので社会的にもやめて
おいたほうがよいかとおもいまつ。
携帯は営業電話(夜は彼氏(旦那?)と一緒にいるから出ない)。
ねまた。
実は俺にも彼女にしたいAV女優が3人います。
会ったこともないけど。
スレ立てようかな?
366 :
359:03/04/10 07:46 ID:???
>364
>D店の事を聞くと、にこやかな顔で営業されるに100ふーぞく。
どういう意味ですか?
>ただの、893屋さんのイロだとおもいまつ。
そういうことも考えたんですが、最初の頃のA嬢はとてもその匂いは感じられず
むしろ普通の子よりすれてなく何よりアソコが全く未使用そのものみたくビックリするほど
形が崩れていなかったんです。(いまは完全に頻繁使用中みたいですが)
性格もとてもその筋の女とは思えず、凄く地味ですし。(最近少し変わったが。)
だからどうしてD店に行かなければならなかったのかと。
自分でも1年半前からその変化のことを感じ、A嬢に他店と兼務か尋ねるが
否定された。しかし実際はその頃既にマダムをやっておりその過激さは100倍。
どうしてもそのギャップが受け入れられない。
もうさっぱり忘れたがいいのかと思いつつもやっぱり忘れられそうに無いんで
今度G店にいくときどんな態度がよろしでしょうか?
367 :
なまえを挿れて。:03/04/10 17:49 ID:R4/dG/Kq
プリペイド携帯電話 身分証明書不要!
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368 :
なまえを挿れて。:03/04/10 17:50 ID:Ykj+c4vp
みんな逃げたのか?
まあ、はっきり言って確率的に難しすぎると思う。
遠距離だけでも難しいのに、その上、風俗嬢だからな。
あれだけ恋愛番組をこなしてる島田紳助も、遠距離恋愛の成功例を
まだ聞いたことがないと言う。
370 :
素人道程さ、あーそうさ:03/04/11 03:22 ID:TSXSHDZB
初キャバクラです。ちょっちいわせてくだせえ。
名古屋へいってきました。
10時過ぎに入って、一人の客が2〜3人と団体で4〜5人とかいて、
少し混んでました。(15分待ち)
自分には一人ずつ女の子がついて、間もなく、
団体客が女の子を指名しまくってました。
まぁ、他人の相手してる話してもいない娘を見てもしょうがないと思って、
一人ずつ付く娘と話していたら、ギャルには程遠い学生っぽい娘が付いたんです。
一目惚れしました、、。(自分24、相手22)
ノリが他とは全然違くて、ベラベラ喋らないけど、笑顔がかわいくて、(冷静っていうか、普通よりか無感動なところがある)
数分たったあと、思い出したかのように指名してました。(自分が口数少なめで、安心したのかも)
小部屋で、会話〜沈黙の連続を繰り返ししつつ、
上着を脱いでもらったけど、エロイ気持ちとかぶっとんでて、(Aくらい小さくて、乳首も乳輪も小さめでかわいかった)
ただ、一緒に居られることが、癒されることに繋がって、
結局ラストまで延長しちまいました、、。
名古屋在住だったら迷わず、外に誘って告白してる、、まじで(涙
できるのにキスするのも考えられなかった、、。おれって情けない。
371 :
なまえを挿れて。:03/04/11 03:31 ID:TVWzibPg
日本には約100万人の風俗、売春経験者がいます。
そしてその多くが若いころ身体を売ってお金を稼ぎ、
遊びまくり、そしてテキトーにいい歳になる頃には
過去を隠蔽して何食わぬ顔してお嫁にいくのです。
この場合、まじめで純情な異性と疎遠な男が結婚相手とし
ターゲットになりやすいです。
もちろんその旦那さんは自分の奥さんの破綻した過去
などいっさい知りません。
数多くの男のチムポをしゃぶり、せーしを飲み干し、
中出しを受け入れた汚物まみれる身体で、堂々と
第二の人生を歩むわけです。
まさに人生の勝ち組。
だから男性のみなさんは、結婚前の素行調査は必須です。
人生を後悔しないためにもぜひ・・・。
>>370 そこってキャバクラなの!?
話の前半と中盤、そして後半と違う店の話してないか?
(・∀・)ワケワカメ!!
>>372 あぁ、、ごめんなさい。
セクキャバっていうやつだと思います。(フリードリンクに釣られまして)
>>373 まぁ、その、、聞いて欲しかったんです。レスthx。
ま。みんなやってることと思わなければ風俗嬢なんて出来ないよねー!
376 :
cb:03/04/11 17:35 ID:HlWcINnZ
結局bcは何も得ることができなかったわけだね。
2ヶ月近くスレに常駐しながら・・・
377 :
なまえを挿れて。:03/04/11 17:46 ID:g7KvqLvU
>374
もう少し遊び慣れしたほうがいいよ?
一体何歳なんだ?>370
風俗嬢を彼女に使用なんて!変態でつか?
でつ←スヌーピーに見える。
おい!
肉便器となんてよく付き合えるな!!
bcもさ、忙しいみたいだけど
もっといろんな女と出会える機会を作った方がいいとおもうよぉー。
惚れてもいない初対面の男のチンポを咥えてしまう女ってどうやって信用するんですか?
今、付き合ってみたいAV嬢がいるんですが。
387 :
二人の風俗嬢と付き合った186:03/04/16 09:02 ID:/1wq8i1B
大体、
女は風俗行ってる奴のことは「おっさん、オヤジ」ととらえる。
だから風俗で口説くのは、かなり不利と言える。
もう、おわっちまったんだな、このスレ。
実は最初から、斜め読みではあったが
正直bc氏の行動(?)って、なんだったのかと・・
うろ覚えだが、確か
「このスレを立てた目的は、恋人になる方法を伺いたいだけ」って趣旨で
そんなレスがbc氏から、あったような気が汁。
その時折れ個人は
「こいつわぁ、なぁんて自分勝手なんでしょう」と。
そもそも「恋愛」なんて、相手がどんな立場であろうが(折れの価値観では)
「結ばれるときは結ばれる、駄目な時は縁が無い」
これしか無いわけで(w
なんだか、bc氏の行為は情熱とストーカーの狭間だよな。
だからこその「ねかま氏」の発言である気が汁(関係ないかもw)
恋愛対象が風俗嬢であろうと、財閥のお嬢様であろうと
漢ならピエロ氏の様な、玉砕が見ていてアドバイスもしたくなるもんだ。
仮にbc氏が、どんなに誠実な人間であったとしても
誠実で有るが故「万が一」その風俗嬢と恋愛→結婚に発展したなら
彼女の方が「不幸」になる気が汁(折れの独断と偏見)
確かに恋愛するには演出ってのも必要ではあるが
生々しい部分ばかり見てきた折れとしては、何とも・・複雑だなぁ・・。
以上、なんとなく書き込んでみますたw。
389 :
なまえを挿れて。:03/04/16 13:21 ID:p5zUtOIL
>>387 そりゃあ、、女の子は仕事で、誰にでも(極力)愛想良くしなきゃならなくて、
それで気分良くなってるのが客だもんなぁ、、。
まぁいくら情けない自分でも、ホスト通いする子を、
好きにはならないというのと似てるかな。
>>388 清楚な感じ 付き合った人数3 Hあり 自分から振る 男に、人間に興味なさげ
ギャルっぽい 付き合った人数2 Hなし(狭くて入らないらしい)
二人とも前髪が長めで、普段は誰だかわからんくらい。
こういう子を見てると、自分が恋愛で悩んできた約10年って、
何だったんだろうって思う。
パイプカットは嫌だけど、毎日おなーにしまくって、
異性に対する意識が低くなってる自分が楽で、好き。
元々の性格、容姿なのかわからないけど、
コンパ等で知らない子によく、ホモ?とか冗談でもいわれる。
そういうとき、男として見られてないなって、そう思う。
390 :
388:03/04/16 15:32 ID:???
なんか自分の書き込み読んで
「何言いたいのか、わかんね〜」と突っ込んでみたw
句読点もバラバラだな、ウトゥ・・
>>389 なんとなく言いたいこと判る。
恋愛なんて、ほんと〜に縁だからさ、
悩んだって、演出したって、ゴールするかは神のみぞ汁だわな。
ゴールした後の方が問題なんだけど、そんな事考えないか・・。
>>388
言いたいことは分かるよw
388で書いてることって、要するに自然に任せろってことだろ。
でも他の普通の奴が388と同じように恋愛してると思うのは388の傲慢だな。
自分で道開いた後どうにかする人も居るし、388のようにする奴もいるってだけだ。
でないと、なんでもかんでもストーカーになっちまうだろ。
一緒にすんなや。
392 :
なまえを挿れて。:03/04/16 23:22 ID:G63XSBf5
>>388 bcのスレだと思ってたが実はbcって何もしてないような気がする。
俺はピエロ好きだったな。まあ女性はbcみたいなのに心くすぐられるのかもな。
>漢ならピエロ氏の様な、玉砕が見ていてアドバイスもしたくなるもんだ。
>仮にbc氏が、どんなに誠実な人間であったとしても
>誠実で有るが故「万が一」その風俗嬢と恋愛→結婚に発展したなら
>彼女の方が「不幸」になる気が汁(折れの独断と偏見)
同意。bcが誠実だとは思えない。実はかなり冷たそう。
人が良さそうで、面倒見良さそうで、責任感もありそうで、でも実は…。
結局このスレも放置だしな。そろそろ移住の時期だなw
>>388,392
も前等なんかに好かれても嬉しくなんか・・・あるYO!
なんか良く分かんないけどとりあえずアリガトウ!
実はカキコしながら「実は話の腰を折ってウザがられてるカモ…」とかビクビク
してた面もあったのでそう言って頂けると嬉しいです。ハイ。
ホントはもう出て来ないのがカコ(・∀・)イイ!!んだろうなぁと思ったんですが、
どーも一言お礼(?自己主張?w)したくて出て来てしまいますた。スマソ。
ちなみに月曜は「次こそ出禁喰らうかも…これで最後かも」とか心配になって
延長までしてしまいますた(w
後は特に何事も無くいつも通り256%楽しい時間を過ごさせて貰いました。
ニコニコ話してるだけで128%は楽しいんだからもう異常でございます。
こんなアフォな片想いしてるオバカな漏れは結構自分の事嫌いじゃないのですよね。
冷静に考えたら自己嫌悪に陥りそうなものですが・・・
>>ピエロ
本当にそいつらに好かれて嬉しいか?
お前が玉砕したのを内心
アホだなこいつ
って哀れんでるんだぞ。
哀れみの感情から「アドバイスしたくなる」って言葉が出てきてんだぞ。
>>388,392
俺も今までROMってたやつだから人のこと言えんが、今まで何も書き込んでなかった奴が何言ってんだ(w
ピエロを見て自分の方がピエロより勝ってるとでも思いたくて「俺はピエロ好き」とか言ってんのか?
レスの意図が全く分からん。
>>394 うーん、まぁアホなのは事実なわけで・・・(w;
だからまぁ「ダメな子程かわいい」に近い風に思われてる分にはまぁいいかなと。
個人的には自分の中だけに溜め込まないで、こういう話を聞いてくれる人がいてくれるだけで有難いですよ。
友達にはこんなアホな事言えないんで(w;
僕は「自分でもどうしたらいいか分からない」って書いたように、別にこのスレで何かアドバイスを頂きたいとかって言うよりは、
「なんとなく誰でもいいから聞いてくれる人が欲しかった」
だけなんです(たぶん)。
それが結果としてスレ汚しになるんではないかと危惧していたら、好意的な反応を頂いたのは
「聞いてくれてアリガトウ」
と思っとけばまぁいいかな、と。
396 :
388:03/04/17 08:39 ID:???
いや、ひさびさにマジレスまくりだw
>>391 わかってくれて、アリガトン。
まぁ、確かに折れの傲慢だわな、反省。
>>392 >実はかなり冷たそう。
そそ、そんな印象受けるのよw
>>piero
おぉ、英字でピエロと書いたら、ネットをやり始めた時の
エロ画像収集を思い出してすまいますたw。
>「ダメな子程かわいい」
近いかな?w
てか、誠実さが伝わるのよ。
男の馬鹿な部分と、女々しい部分ってあるじゃん?
それでも向かってく姿勢つ〜か、色々あるけどガンガレ!
>>394 藻前は卑屈だな(ゲラゲラ
>ピエロを見て自分の方がピエロより勝ってるとでも思いたくて〜
どこをどう読んだら、そんな解釈になるのやら(ゲラゲラ
よっぽどモテナイ君だな、藻前は。
それとも、釣り氏か?(ゲラゲラ
ママのオパーイでもしゃぶって、センズリしてなさ〜い!
って事で、まんどくさいので個人レスはこれでおすまい。
なんとなく書いてみただけだし。
このスレもこのまま、廃れていくのだろうし。
扱いたら、絞れ。
>>394 なんだかカサカサですね。
一時期幸せについてかかれていたけど、人は自分と相手を比べて幸せを感じるらしい。
君は人を好きになるときはわざわざその人より勝っているとおもわないとダメらしいな。
君のいう種類の哀れみすら君はえたことがないのかもね。
人に好かれたことがないんですか?嬉しいものですよ?
自分が人に好かれないからって人をねたむのはやめてくだちい。見ててイタイタしいでつ。
>>394 偽善者どもにガツンと一言どうぞ!(w
↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓
400 :
偽善者:03/04/17 12:41 ID:???
400ゲット Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒(。A。)!!!
401 :
山崎渉:03/04/17 15:14 ID:???
(^^)
風俗行って風俗嬢にマジ惚れしちゃうって・・・
よほど女に縁が無い?
またはハイレベルなテクに惚れただけとか?
テクに惚れた場合って「マジ惚れ」って言わねぇんじゃね?
歪んでいようが歪んでいまいがそれもひとつの形。
僕は妻の顔がカマキリに似てたので結婚しました。
私は夫の顔がコオロギに似てたので結婚しました。
↓↓↓↓
変換
↓↓↓↓
僕は彼女のウンコが食いたいので結婚しました。
私は彼氏のシッコが飲みたいから結婚しました。
↓↓↓↓
変換2
↓↓↓↓
僕は彼女が誰とでもやるヤリマンだから結婚しました。
私は彼氏が誰とでもやるヤリチンだから結婚しました。
まあ世の中にはいろんな人がいるわけで、テクにマジボレすることもあるんじゃないかと・・・。
僕は彼女がワガママ過ぎてたまにイヤになるけど、最近そこも含めて彼女かな、っと、
そしてとりあえずいまはそんな彼女にマジボレしているのかなっと。(のろけ ワライ)
つーかさ、恋愛って会えない時間に愛が育つってよく言うでしょ?
相手も今頃自分を想っていてくれてるかなぁ?とか
今は何をしているのだろう?早くまた会いたいな!とかって。
でさ、風俗のお仕事をしている彼女が今ごろは何しているのかなぁ?とか
想像した時に・・・いったいどんな感情を抱く事になるんですか?
大好きな彼女が汚ねーチムポを咥えた姿を想像して萌える。
と言うM的な変態チックな感情以外にないだろ。
分かりきったことを聞くな!(w
>>404 ども。僕も普通にノロケ話が出来るようになりたいですね・・・
相手が例の彼女であるかどうかはともかく(?)として・・・
>>405 えっと、一応マジレスしときますと、正直なところとても鬱になります。
でも、彼女のその仕事によって癒されている自分もいるわけで、
「彼女は人を癒してあげてるだけなんだ・・・そうだ、そうだ・・・」
と一生懸命自分に言い聞かせて、それ以上の事は考えないようにしてるんですけどね・・・
下手に(普通に?)考えると発狂しそう、と言ったら大袈裟ですけど、
でもとても切ないですね・・・。
だから現実逃避(彼女自体が現実逃避とも言えるわけですが…)に、彼女に癒され
てる自分を妄想しながら枕抱きしめて・・・
・・・ふと我に返って結局鬱になる・・・みたいな・・・
ネカマ消えたんじゃなかったのか?
欄見るまでもなく文章がネカマぽいしな。
388もお前か?
409 :
391:03/04/19 04:13 ID:???
>>ピエロ
その考え自体すでにダメぽい。
独占欲から出た感情な挙句、自分の心の欲求満たすことしか考えてないだろ。
性欲って意味じゃないぞw
今はなにをしてるのだろう?って仕事の時間なら仕事してんに決まってんじゃん。
お前は仕事必死に頑張ってる一人の女性が頭に浮かぶんじゃなくて、客のチムポしゃぶってるただの風俗嬢の姿が浮かぶんだろ。
風俗嬢って衣を来た彼女の本当の姿を意識出来ないようじゃダメなんじゃねーの?
普通の女性として扱ってないし見てないじゃんよ。
>>408 まぁ帰ってきた方が活気が出て良いんじゃねーの。
どうせ寂しくなったんだろw
また誰かとどっちもどっちの馬鹿みたいな論争しなきゃ良いけどな。
はたから見ればbcもネカマも同レベルのしょうもない言い争いしてたからな。
ガキのケンカと一緒だ。
”癒す”・・・・か、何て都合の良い言葉なんだ。
金で買われて癒すも何もないだろうに・・・。
肉便器は肉便器だ。
411 :
388:03/04/19 12:44 ID:???
折れは「ねかま」じゃね〜よ( ´,_ゝ`)プッ
レスしないつもりが、しっかり釣られてるしw
2ちゃんの連中って、洞察力あると思ってたが
そうでもないもんだなw
>>391 言葉はキツイが、同意する部分が多いな。
折れは至極単純に応援してる「だけ」だからなぁ・・
藻前に言われた「傲慢だ」ってのは、確かにそうだわな。
所詮「傍観者的」な発言だったてのは、否めない罠。
だから「なんとなく」と書いたんだがw
さて、仕事しよ。
>>409 確かに
> 独占欲から出た感情な挙句、自分の心の欲求満たすことしか考えてないだろ。
というのは正しいと思いますよ。基本的にスレに過去ログ読まずにイキナリ横槍
入れちゃうぐらい自己中な人間なので(w
ただ、
> お前は仕事必死に頑張ってる一人の女性が頭に浮かぶんじゃなくて、
> 客のチムポしゃぶってるただの風俗嬢の姿が浮かぶんだろ。
これだけはちょっと違うかなぁ。まぁ完全に後者は無いとは言いませんけど、
どっちかって言うと前者の方が大きいですよ。と言うか、
「仕事頑張ってる」→「シラネー男のチムポしゃぶってる」→鬱
という思考回路に陥いってしまうとでも言えば良いのでしょうか。
だから一生懸命「仕事頑張ってる」を自分の中で強調して言い聞かせてる、と。
そんな感じでしょうかね。
まぁダメっぽいってのは否定のしようもないわけですが・・・
前にも書いたんですけど、所詮「割り切ったフリ」「分かってるつもり」
なだけで全然割り切れてもいないし、分かってもいないんですよ、僕は。
>所詮「割り切ったフリ」「分かってるつもり」
>なだけで全然割り切れてもいないし、分かってもいないんですよ、僕は。
普通の人間はみんなそうでしょ。bcが異常。
てか、bcもいざ風俗嬢が自分の彼女になったらどう変わっていくかはまだ不明だと思うなー。
414 :
山崎渉:03/04/20 02:57 ID:???
∧_∧
( ^^ )< ぬるぽ(^^)
415 :
山崎渉:03/04/20 03:46 ID:???
∧_∧
( ^^ )< ぬるぽ(^^)
お邪魔します。自分も嬢を好きになってしまいました。
今までは趣味の合ういい友達って感じで、一緒に食事したりもしたんですが
もう耐えられなくなってしまいました。他人のチンポをしゃぶってると思うと。
初めから分かっていたはずなのに、なんでこうなってしまったんだろう・・・。
とりあえず、こっちからの連絡は絶ってみようかと思います。
向こうからはたまにメールが来るけど、それも来るかどうか・・・。
なんか独り言っぽくてスイマセン。ああ、辛い・・・。
>>416 > 今までは趣味の合ういい友達って感じで、一緒に食事したりもしたんですが
羨しいですぅ…(涙)。漏れなんかなんとなく舞い上がっちゃってそのまま降
りて来られないだけで、相手の事良く分かっていないし、別に相手と何も無い
し…あぁ、アフォだ、漏れ…。貴殿はまだマシです。まぁ最低ランクの香具師よ
りマシというだけですが…
> もう耐えられなくなってしまいました。他人のチンポをしゃぶってると思うと。
お気持ちは非常に良く分かります。でも、それ以上のコメントは何も出来ません…
スミマセンです…(涙)
とりあえずこの先どうなるかはともかくとして、お互い「辛さに耐える」とい
う事は共通だと思うのでガンガリましょう!
# スマソ、慣れ合いスレと化してしまってますな…
最後に
>>414,415 ガッ(AA略
むかし六本木のバニーちゃんと付き合ったけど
こんな衣裳で(クリーニングに持って帰ってた時に着て見せてくれた)
接客してるのかよ〜ってだけで鬱だった。
・・・お察しいたしますぅ。
419 :
416:03/04/21 19:12 ID:???
耐えられなくなったきっかけは、店のBBSにその子宛てのカキコがあったから。
彼女は、自分では人気ないよ〜なんて言っていながら、
変に仲のよさげなカキコの内容にショックを覚えました。
その件で「俺の出る幕はないかな…」みたいなメールを送ったら、
その人は全然覚えてない人で、俺の事を気にしてなかったら俺の
メールも無視してただろうと弁解の電話をかけてくれました。
とりあえずはそれを信じて一段落したのですが、結局彼女が他人のチンポを
咥えていることには変わりないわけで。早く私生活が豊かになって、もうこんな
仕事を辞めてくれるのを待つばかりです。
420 :
391:03/04/21 19:43 ID:???
ここに書き込む奴に限らないが、なんでそんなに手前勝手なことばかり言えるんだ?
自分だけ辛いとか思ってるんだろうが、相手だって辛いに決まってんだろ。
416の嬢なんて特に辛いんじゃねーの?
信用してくれてるはずの人間から信用されてねーんだからなw
もっとも、416の相手が本気で416のことを恋愛対象として見てたらって話だが。
初めから分かってたって、全然分かってねーからそういうことになってんだなw
挙句、自分もチムポしゃぶらせておいて何言ってんだ?って感じだな。
恋愛って自分だけ幸せなら良いってもんじゃねーじゃん。
「俺の出る幕〜」なんて相手のこと思いやる気持ちがねーから出てきた言葉だろ。
信じようとか自分に言い聞かせてる奴はそもそも信用してねーんだよ。
本当に信用してるなら、お互いそういうことは言わないのがどんな恋愛でも常識っつーか最低限の礼儀なんじゃねーのか?
少なくとも俺はそうしてきたけどな。
本当に好きだってんなら本気で信用してやれよな。
見ててむかつくんだわ。
って勝手に怒って長々書いちまったな、長文スマソ
421 :
416:03/04/21 20:14 ID:???
>>420 あんたの言いたい事は分かるし、その通りだと思う。彼女を信用してない自分がここにいる。
でも、彼女の場合はまだ俺を恋愛対象として見ていないんだよね。いい趣味友達くらいかな。
今彼女に一番大事なのは、子供(家庭)なんだよ(バツイチなのね)。
だから俺が変にガツガツしすぎてはいけないと思ってる。とりあえず今のままでいいと思ってる。
正直言えば付き合いたいし、よしんば結婚出来ればとも思っているけど、
それは彼女が俺の方を向いてくれたらの話で、そうなるように俺も努力してるつもり。
彼女の方も、あまり考えすぎないで、って言ってるし、今は焦らないで時間を掛けて
じっくり付き合っていきたいと思ってる。そんな俺はやっぱり間違ってるのかな?
意見があれば聞かせてほしいです。なんせここまで深く女性を好きになったのは初めてなんでw
俺の方こそ長文スマソ
422 :
391:03/04/21 21:34 ID:???
>>416 ちょっと長文になるぞ。
俺は個人的に416は全然間違ってないと思う。
好きになったんなら仕方ないじゃん。
思うようにするしかないわな。
誰が止めたって止まらんだろ、bcやピエロみたいに。
俺が言いたかったのは、好きならもっと信用しろってことだな。
そして思いやりのない言葉を投げかけるなってことだ。
「俺の出る幕〜」って相手の立場になって考えてみろ。
俺なら傷つくぞ。
お前さんは傷つかんか?皆が見てる掲示板上で仕方なく書いている営業トークを読まれてそんなこと言われたらどう思う?
別に風水の仕事してる女性じゃなくても、この類の状況になったら傷つくだろな。
416が真剣なのは分かったし、ちょっと俺も言いすぎだった。
すまんな。
423 :
391:03/04/21 21:35 ID:???
続きだ。
あまり良い意見も聞かせてやれんが、そこまで思ってるならもっともっと相手のことを思いやってあげな。
ピエロにも言えることだが彼女のことを考えているのが、そのうち仕事をしている風俗嬢を想像しているってなってるのがまずいわな。
まぁ仕方ないことだろうが今お前さんが考えなきゃならんのは、シラネー男のチムポしゃぶってる彼女の姿じゃなく、一緒に居るときやメールとかで連絡してるとき彼女が安らいで本当の自分を出せるような空間というか状況をいかにして作ってやるかってことだろ。
それと、自分の心の安らぎ追い求めて「早く風俗嬢を辞めろ」っていうのは、ちょっと違わないか?
彼女のためを思っての「早く風俗嬢辞めろ」って言葉とはえらい違いがあるぞ。
どうすれとかあまり言ってやれんけど、仮にも結婚まで考えられるような立場になってんなら、もう少し思いやりを持って接していれば何とかなるんじゃねーか?
少なくともピエロよりは可能性高そうだし頑張ってみな。
っていうか、ピエロもそこまで思いつめてんなら、余計なこと考えてないで彼女の支えになってあげられるように色々考えろよ。
仕事で誰のチムポしゃぶってようと、それがお前が好きになった女だってんなら関係無いだろ。
今までしゃぶり続けてたって事実は変わらないんだから、それが許せなきゃいつか破綻するだろうしな。
そんなもん考えてたって何もかわりゃしないし、話もすすみゃしない。
風俗嬢辞めさせるのは付き合ってからだって遅くねーんだから、今は余計なこと考えてる暇があるなら上手くいくようにあの手この手と色々考えろよな。
それでストーカーになってもらっちゃ困るがなw
ハイ、可能性の低い止めても止まらない道外師でございます(^^A;
僕は、努力と言えるのかどうか微妙ですが、とりあえず嬢の僕に対する「楽し
い人」という言葉を真に受けて、日々会話や笑いのネタを考えつつ、一方で暴
走しちゃって「コイツと一緒だとイチイチ反応するのに気使って疲れる」とか思われ
ないように、負担にならない程度に制御する努力をまずはしてます。
非常にネガティブではありますが、何しろ一度玉砕した身なのでまずは
「嫌われて出禁喰らったりせんよーになんとかせんと・・・」
という感じです。前回はそれなりに下準備が効を奏したと自分では思っており
ます。ハイ。隣の部屋まで聞こえるぐらい涙流しながら爆笑してくれたし、
「次来た時は・・・」って向こうから言ってくれたので・・・。とかちょっと
自慢(になるのかなぁ?)してみるテスト(w
とりあえず今は新ネタ仕込み中です。アレコレ考えてもたぶんオバカな僕はドツボにハ
マるだけだと思うので、まずは素直にネタ勝負で、もうちょっと近付くところか
ら始めようかと思ってる次第です。
そして自分としてはその地道にやってく中でその内飽きて来ちゃったりしたら
ベストかなぁ、とか思ってる辺り、自分の事がまだ良く分かりませんね…。
425 :
416:03/04/22 06:41 ID:???
391さん、大変参考になりました。
やっぱり信用してあげることですね。そして相手を思いやる事。
なんとか頑張ってみます。ありがとうございました。
426 :
416:03/04/22 12:30 ID:???
訂正です。
BBSに書いてたのは客の方で、彼女は
返信すらしてませんw
427 :
これはどう落とすべきか。:03/04/22 22:32 ID:ZMN/jPjm
土曜夜に会った子。早速電話番号を聞く。深夜電話をかけたが繋がらず。そうすると次の日の翌朝にショートメールが入る。
【日】
10:53 嬢「○○○ですが・・・」
ショートメールでメールアドレスを教える。
11:41 嬢「○○○だよ(^o^; 今日はデートだったけ?私は今から仕事です」
11:57 俺「予定がデートだったらいいねぇ。髪でも切って肩もんでもらおうかな。仕事がんばってねー。」
16:11 嬢「朝から仕事だよ・・・」
16:24 俺「夜は遅いし、朝から仕事かー。(^-^;」
19:07 嬢「夜遅いかな?別に毎日じゃぁないし 今日は○○のバイトじゃないし汗」
20:09 俺「肩もまれてきたよ。んー気持ち良かった。。。3時4時まで働くわけじゃないのか。はは、そっか、○○以外でも働いてるんだ。でも朝からは大変だろーなって。まぁ朝弱いからなー俺。」
20;06 嬢「○○は11時30あがりだよ マッサージ最高だよね私は今からご飯食べてお風呂はいるよ(温泉」
20:20 俺「さーて俺も飯くお。おつかれさん!またメールするね。」
【月】
23:44 嬢「寒い一日だったね明日も頑張ろう(^o^;ねっ」
23:56 俺「おー!今日は寒かったねぇ。仕事がデスクワークだから昼飯ぐらいしか外でてないけど。(苦笑)風邪ひくなよー。」
428 :
これはどう落とすべきか。:03/04/22 22:32 ID:ZMN/jPjm
【火】
09:54 俺「おはよー。出勤だ。天気良いけど、今日も少し肌寒いかなぁ。さて、今日も頑張りますか。」
16:01 嬢「私も今から○○でバイトで〜す(☆。☆)がんばりま〜す!」
16:28 俺「あらっ○○?いきてー(笑 がんばれー!」
16:32 嬢「○○のあの店は火金土行ってるんだよね。。また会いにきてよ!話たくさんしよ〜よ〜♪あっKISSだったり(笑)」
17:06 俺「やべー。あの状況かなり燃えたからなー。また行くよ。キス含みで◎」
17:10 嬢「うひょ^o^わかったぁ☆まっちょるね(チュ」
17:13 俺「延々と延長の刑にしてあげよう。ナンテナー」
18:15 嬢「まっまじで^o^うれぴ〜まだ今日は仕事だよね」
18:33 俺「延々延長はサービスによるな。(笑 んー今日はまだ仕事なんだなぁ。」
さて、皆様から見て、この子、落とせるでしょうか?
風俗系の女の子というので、店への誘いがかなりあるのかな?と思ってましたが、
最初の方はいたって普通です。今日は店に誘われました。
過去の経験もありますが、落とす自分の技量は、まぁまぁある方だと思ってます。
わざと【月】はメールを送らないという駆け引きをしてみました。
ただし、風俗系の女の子は未経験です。めったに行かない風俗なんですが、まじでほれました。
ちなみに女の子は、1.実家に住んでる 2.彼氏いない と言ってます。
アドバイスがあればお願いします。
結局、風俗の女は夜の男としか付き合えない、これ定説。
なるほど。ダメならダメでやめますんで。
とりあえず、一般的な情報が欲しいんです。
実際どーなんだ?と。
脈はあるもんなのか?と。
落とすってさぁ、セックルがしたいのか恋愛がしたいのかどっちよ?
>ダメならダメでやめますんで。
所詮、そんなもんだろ?(藁
それじゃ無理だ、やめとけ。
まぁセックルだけなら楽勝だろうけどな。
>>431 >実際どーなんだ?と。
>脈はあるもんなのか?と。
人に聞いてる時点で駄目だ。
434 :
431:03/04/22 23:02 ID:???
>>432、433
よかったよかった。
あんたらの言葉で、まだまだがんばれると思ったよ。
いきなりの言葉が429だったんで、そうゆうものなのかって思っちゃったんで。
いや、すまんね。
ちなみに429=432だが・・・
436 :
むこう側の私w:03/04/23 03:15 ID:CKZ+pfSD
はじめてスレ見て書き込みします。
私は22の吉原勤務です。↑の彼女は営業かも…。基本的にお客は皆お財布だよ。でもタイプだったりしたらまただいぶ変わることもあるかなぁ、同僚は旦那が元客とかだし。
一回目フリーできて、二回目指名で行って、三回目はもう店に呼ばないと思う、脈ありならね
437 :
なまえを挿れて。:03/04/23 03:44 ID:5E1t1h6e
店以外で遊べばいいじゃん
そう言う事だな。「会った子」ってことで面識あるようだし、
相手に気があるなら「いきたい」言われたら天蓋でねっていうだろ。
自分の仕事場に気になる男を呼ぶとは思えないがw
439 :
なまえを挿れて。:03/04/23 08:04 ID:wtLkVhby
仕事の後に待ち合わせしてホテル行き誘われたけど、
お小遣いとか払うのかな。
440 :
(´д`;):03/04/23 08:08 ID:uhvvDvrm
きのう歌舞伎町で違法風俗の一斉摘発があったね。
ここにいた風俗嬢さんたちはご無事でしょうか?
風俗嬢に惚れるなんて全く馬鹿げた話だよな。
女なら誰でも良いと言う気持ちで買いに行ってる男に惚れる女がいると思うか?
その男がいろんな意味で”魅力的な男”ならあるかもしれないが・・・。
普通よりちょっと顔がいいとか小金程度しか持ってない男に惚れることはないだろう。
>>436のソープ嬢が言っているように”基本的にお客は皆お財布だよ。”まさにこれ以外にない。
最近bc見ないけど”現風俗嬢”とメールのやり取りしてるんだろうな。
まさか逢ったりしてないよな?
まあこのスレの意味ってそういう意味があったのなら目的達成だね!(w
おめでd♪
日本には約100万人の風俗、売春経験者がいます。
そしてその多くが若いころ身体を売ってお金を稼ぎ、
遊びまくり、そしてテキトーにいい歳になる頃には
過去を隠蔽して何食わぬ顔してお嫁にいくのです。
この場合、まじめで純情な異性と疎遠な男が結婚相手とし
ターゲットになりやすいです。
もちろんその旦那さんは自分の奥さんの破綻した過去
などいっさい知りません。
数多くの男のチムポをしゃぶり、せーしを飲み干し、
中出しを受け入れた汚物まみれる身体で、堂々と
第二の人生を歩むわけです。
まさに人生の勝ち組。
だから男性のみなさんは、結婚前の素行調査は必須です。
人生を後悔しないためにもぜひ・・・。
結局、
ルックスか金だろ。
どこの女も同じだ。
つーか、相手が風俗嬢って分かっていて彼女になった場合、いつか粗末に扱われそう。
447 :
なまえを挿れて。:03/04/24 01:19 ID:JVT6CjsF
>>446 関係ない。
それは男の度量の問題。
>>445 その辺も風俗嬢に限ったことじゃあないとは思うわけで。
>>444 何回か見たけど、過去は消せるものじゃあ無いんだよねぇ。
移ろい消えていくものではあるけれど。
>>442 それはそれでいいじゃない、風俗に出会いを求めるのは、
無駄金をつぎ込むことに他ならなく、愚かだとは思うけど、
出会ってしまったら仕方ないって思うけど。
最初から割り切ってればそんなことも無いんだけどさ。
自分なんて割り切り良すぎて、心を動かされるほどの恋愛なんて、
とうの昔に置き忘れてきたからね。遊びすぎたな。
度量の無い男がほとんどという事実
bcは立派だ! ・・?
度量万点! ・・?
風俗嬢の中にはお客として親、兄弟が来て抜いていったケースもあるんだろうな。
キモ過ぎる。(;´Д`)ヒィィ
>>450 妄想もそこまで来ると、閉口だな(w
童貞くんってコワヒ( ´,_ゝ`)プッ
あのさぁ、
普通に付き合うのだって要するに援交と同じじゃないか。
クリスマスなんてそのもっともたるだろ。
専業主婦なんて究極の援交じゃないか。
だから男がヒモやってる以外のカップル(女)は大小あっても
風俗嬢となんらかわらん。
なるほど、、DQNってそういう感じで生きてるんですね・・・
454 :
391:03/04/24 17:48 ID:???
なんかまた不毛な書き込みが増えたな。
活気が出て良いんだろうがなw
>>ピエロ,416
まぁ頑張れや。
所詮俺の言ってることも一意見に過ぎんし、進む道決めるのは自分だからな。
>>452 非常に正しい主張だな。
ここに書き込んでるやつらは偉そうなこと書き込んでる割にやたらと女に幻想抱いてやがるからな。
清廉潔白な女なんか見たことねーし。
ここで風俗女批判してるやつは先に自分の女について良く良く考えた方が良いんじゃねーか?
おっと失敬、妄想DQNの童貞くん達に自分の女なんか居やしねーよなw
455 :
388:03/04/24 18:41 ID:???
>清廉潔白な女なんか見たことねーし。
禿同w
>>391 しっかし、藻前の意見を読んでると
同意出来る部分が多くて、マイッタッス。
心根の優すぃ香具師だな。
456 :
なまえを挿れて。:03/04/25 00:02 ID:wMxGXCPe
アタイこそが 456げとー
457 :
なまえを挿れて。:03/04/26 10:02 ID:6bOTJ2ho
貞操観念ゼロですね・・・ワラ
458 :
なまえを挿れて。:03/04/26 10:09 ID:3cJS/E2i
なんかもうさぁ、誰といっしょになってもハズレを引くみたいじゃないか。
まともな女性なんてこの世にいないじゃん。
僕の将来のお嫁さんも他の男から汚された中古なのかと思うと
もうね
(´Д⊂)
460 :
なまえを挿れて。:03/04/26 18:43 ID:sr6oYtr8
今現在風俗嬢と付き合ってるけどまじで毎日くるし援交とかも平気でやってておれはまじきもいとか死ねとかゆっちゃいます相手もガキだしまじワガママだしおれは気にしないようにしてんだけど正直胃が委託なってマス あー欝
初対面の不特定多数のお客のチンポをカネのためにいきなり舐めることのできる女はやっぱり少ないですよね。
お客さん好きになると辛いよ。
仕事、辞めたくなる。
乱交パーティーに参加して見知らぬ男とハメ外してさんざん
快楽を貪ってそしらぬ顔して純情ぶってる女と風俗を生業のしている
女の貞操の何処が違うんだ?女はセークスを経験すると彼氏が
いない時期はセークスする男を必ず確保しているものさ。
不倫だったり。ナンパで知り合った男だったり。ネットで
見つけた男だったり。セークス無しに女は心理的安定を保てない
のが現実だ。必ず誰かとやっているがやってないふりをしてるだけ。
464 :
貢ぐ嬢:03/04/27 00:19 ID:J7rvJsLL
>460
彼女がそういうことしなくなるぐらい金を与えれば?
マジキモいとかいっててまさか彼女にたかったり小遣いせびったりしてるんじゃないだろうな?
漏れの彼氏はそういう奴だが(鬱
465 :
bloom:03/04/27 00:21 ID:gDEliyrj
俺は風俗嬢を本気で彼女にしたいよ。
別にそういう仕事への偏見は無いし、何より金払わんと味わえんテクがタダで自分のモンだし。
という訳で誰か風俗嬢でここ見てる人がいたら付き合ってくだ(ry
やっぱ結婚前の層好調査は必須だよねー。
今って男性遍歴から同棲歴、中絶回数からピル服用まで
全部分かるんだってさー。
468 :
ねかま:03/04/27 02:23 ID:???
>>461 ですね。(希望含む)
>>462 非常によくわかる。
だけどそれは自分で背負った罪?に近いわけだから・・・。
誰も見てないところでその罪を捨てるも良し、償うも良し。
決めるのは自分。失敗も基本。でも反省できればそれはいくらかマシなんじゃないだろうか?
変にさめて割り切った2ch的言語を発するよりは素敵だと思う。
469 :
ねかま:03/04/27 02:37 ID:???
>>463 なるほど、面白い。だけど
>女はセークスを経験すると彼氏が
>いない時期はセークスする男を必ず確保しているものさ。
これは限定レアだと思いたい。さもなきゃ世の女性ほとんど同類項・・・。
>セークス無しに女は心理的安定を保てない
>のが現実だ。必ず誰かとやっているがやってないふりをしてるだけ。
ここまで読んで安心。人は自分の性質でものを考える。普通女性を見てそこまで考えるだろうか?
僕は女性を見れば素直に値踏み(笑い)はする。が、セクスなしで安定(ry
そこまでは考えない。そこまで考えられると言うことはつまり君自身がセクス無しで
精神の安定を保てないのだろう。右手を握れ!
僕には良くわかる。僕もそう言う時期があった。(彼女がさせてくれない時期)
だが僕は進化した。あまりにも自身の器量がなかったからではけっしてなく、
オナニーの回数を増やして精神の安定を保つことに成功した。
470 :
なまえを挿れて。:03/04/27 10:03 ID:LIXg0TVO
精神の安定を保つことは大変ですが、頑張りましょう。
471 :
なまえを挿れて。:03/04/27 12:53 ID:q9miA9rP
風俗嬢必死だな
473 :
ねかま:03/04/27 18:19 ID:???
余談ではあるが男は非常に遊牧民的な生き物らしい。
まあ遊牧民と言ってもピンからきりまであるんですが、一般のイメージは自由。
それも底抜けの自由、っと言ったところでしょうか?
そしてその警戒心も良く引き合いに出せれ
「俺が早漏なのは遊牧民だからだ。仕方がない。」(作業を迅速に終了させるための仕様という概念)
っとか言う方もいるようです。もっともこの場合、
「日本人は狩猟民族だからね、でも硬いよ?」
っとかいったりするのがメジャーな気もしますね。
思い込みが激しく、かと思えば寛容な一面を見せたりします。
悪い意味で狡猾、良い意味でスマートなわけです。
女のフリをするネカマは狡猾で、男の不利をするネカマはスマート、
っかどうかはわからないんですが、こういうことを知っていて損はないと思います。
男は遊牧民っぽい、っていうことです。
474 :
なまえを挿れて。:03/04/27 21:51 ID:q9miA9rP
風俗嬢って世の女性がすべて乱交パーティに参加していると思っていたんですかっ!?
やっぱ結婚前の層好調査は必須だよねー。
今って男性遍歴から同棲歴、中絶回数からピル服用まで
全部分かるんだってさー。
463が風俗嬢(元も含む)だとしたら、463のまわりにはそんな女しか
居なかったんじゃないかと(略
「類は友を呼ぶ」なんてことばもあったねぇ
477 :
なまえを挿れて。:03/04/28 00:19 ID:CP1PuNYI
スイートバナナのネネたんを誰かヲチし、報告してくだされ
カナリのテクらしい。本番もさせてくれるらしい
478 :
bloom:03/04/28 00:21 ID:cKEmAaBo
479 :
ねかま:03/04/28 01:27 ID:???
>>476 まあヤリマンの巣窟に居る人間はやがて自らをその色に変えるのかも知れないね。
でも今の僕らも言いかえれば
「風俗譲言う名のウンコみたいなものにたかるハエを応援。」
しているとも言える。(比喩ですよ、ヒ、ユ。ワライ)
類は友を呼んだ結果463の周りにはヤリマンしか居ない、というロジックは非常に判り易くボッキもじさないけれど
それは諸刃の剣となってわれわれに降りかかるからこまったもんだよね。
>>477 レンアイフウゾクイタの477タンを誰か殺し、慟哭を感じてくだされ。
カナリのデブらしい。今晩も2次元ロリでぬくらしい
おもしろいテンプレですね。ギャハ
ねかまって変わんないな。
偉そうに説明調で書いてる割に中身ないし。
誰も藻前の評価なんぞ求めてないっての。
ついでに藻前が狡猾でスマートだなんて誰も思ってねーw
ちょっとログってみたけど、
思考狭い人多いね。
たとえばだけど、
地方出身の女の子って都心の女の子とは全く感覚が違うのよ。
セックス観なんて地域の文化・風俗をかなり反映させるわけじゃない?
寒い地方はセックスの価値が低いって話はよく聞くけど
それだけじゃなくて、九州のとある島では
今だに夜這いってものがあるのよ。
女は夜這いに来た男を受け入れるしかないし、
親もそれを当然黙認するしかない。
そんなとこで育った女の子が東京なんかに来てみろ
風俗なんてなんの抵抗もなくできるわけだ罠。
これ極論だけど
育った場所の文化だけじゃなく家庭環境や様々な要素で
出来上がっているセックスの価値観を理解しようとしなけりゃ
風俗嬢となんかつきあえないよ。
俺は過去3人ほど付き合ったけどある程度真面目に考えてたから
俺みたいな椰子でも負担は大きかったワケ。
それから個人的に関係をもつようになった子は
興味持ってもセフレとして割り切って関係をもってた。
まぁ、人にアドバイスをうけようなんて椰子が風俗嬢と付き合えるワケないよ。
自分で理解できなきゃ無理。
安心しなさい。
482 :
ねかま:03/04/28 02:14 ID:???
>>480 たかだか4行の書きこみでお前はなにを表現できる?
偉そう、っていうのは意外だな。お前のその謎の根拠からくる人格判断のほうが
ぜんぜん偉そうって思う私を君はどう解釈する?
>誰も藻前の評価なんぞ求めてないっての。
ネタでつか?お前がそう思うように俺もお前の評価を求めていないわけだが
>ついでに藻前が狡猾でスマートだなんて誰も思ってねーw
そんなことどこにも書いていないし思ってほしいとも書いていない。
479でわざわざ偉そうに(君にとって)”諸刃の剣”って言葉を書いてあげたのに
君は町のショーウィンドウに映った哀れな人間が君だって事に気づかないだろうなーw
483 :
ねかま:03/04/28 02:27 ID:???
>>481 なんだかしらないけど身体の奥底からが震えが来ているけどそれはおいといて・・・
面白いし良くわかる。でもまず基本に”思考狭い人多いね”ってきながら
>育った場所の文化だけじゃなく家庭環境や様々な要素で
>出来上がっているセックスの価値観を理解しようとしなけりゃ
>風俗嬢となんかつきあえないよ。
>人にアドバイスをうけようなんて椰子が風俗嬢と付き合えるワケないよ。
>自分で理解できなきゃ無理。
っとこう羅列してみて矛盾を感じてしまう私はやっぱりねかま?
アドヴァイスを受けてまで何とかしようと言うそのひとの前向きな考え方を否定
し、しかも”アドヴァイスを求めていること自体がおかしいという君からのアドヴァイス”
をしていることに何か感じませぬか?
極論(ワライ)をいえばこのスレは風俗譲との恋愛なわけだけど実はbcによる
”風俗譲攻略”スレなわけであることはすでにログを読んだという君の表現から明らか。
それなのに風俗譲との恋愛は不可能なんていういわば君の”一方的な主観”を押し付けることは
君の言う場合の”相手への理解”からははずれはしないのだろうか?
いや、君がそれは違うと言うならばそうなのだけれども、そのとき君の言葉からは
言霊が抜けてしまうことも忘れてはならないと思うよ。
気をつけなさい。
484 :
ねかま:03/04/28 02:42 ID:???
>>481 さらにいうと君のあげていることは地方出身の世俗的に性交に関して寛大な夜這いを
基本とするようなとても小さく狭い限定区域での話を基盤にしている。
思考が狭い、っと罵りつつ非常に限られた人の場合を引き合いに出し偉そうに語ってくれたわけだが
君はその振り上げたこぶしをどこに下ろすのかな?
追い討ちをすれば君の言う
>そんなとこで育った女の子が東京なんかに来てみろ
>風俗なんてなんの抵抗もなくできるわけだ罠。
っていう言葉からは非常に一方的な感情、マイナス的な感情しか見受けられないし
>ある程度真面目に考えてたから
>俺みたいな椰子でも負担は大きかったワケ。
君みたいな素敵な考えの持ち主でも負担は大きく
>それから個人的に関係をもつようになった子は
>興味持ってもセフレとして割り切って関係をもってた。
最終的にはつづかなかったわけだろう?ワライ
偉そうにこのスレの住人に何がかたれるんだい?続きもしなかったヤシな君がだ。
485 :
391:03/04/28 02:51 ID:???
>>480,ネカマ
そういうのがくだらねぇ言い争いだって言ってんだよ。
うぜぇから続ける気なら消えてくれや。
わざわざ煽んな>480
ネカマは前にbc相手に「お前パート1から何も変わってねーな」みたいなこと言ってたよな。
お前自身も一回消える前と戻ってきた後で何も変わってねーじゃん。
いちいちくだらない煽りにそうやって大した論理でもない論理で相手するからみっともねー言い争いになるんだよ。
486 :
391:03/04/28 02:56 ID:???
ちなみに言っとくが、481に対してのネカマの484の書き込みは同意見だな。
特に結局続かなかったってことが大きいな。
セフレって関係で相手のことを本気で好きにもなれないような奴がbcやピエロ、その他の連中に偉そうに言ってるのは気にいらねーな。
たとえば兵隊さんは仕事で人殺したりするけど、だからって兵隊さん
がみんな殺人鬼って訳じゃない。大半は普通の人なんだよな。
俺たちの爺さんやひい爺さんの代は大陸行って人殺して来た経験が
あるわけだが、みんな帰ってきてからは普通に勤め人やって普通に
年取って来てるわけだ。人間、嫌な事は割とさっぱり忘れちまうように
出来てるんだな。
そう考えると風俗嬢の経験なんて、どれほど後に残るかってハナシだな。
488 :
ねかま:03/04/28 03:16 ID:???
>>485すなわち391
ぶむ、煽り口調をもとにもどして僕を使って変身(笑い)すると、
まあ、その通りだな〜と思う。まあ、しかし現段階では論争に発展していないのだから
許してもらえないだろうか?ぼくもbcとの論争(ワライ)の末にそれなりの傷を負ったし
反省(スレを見失っただけとも言うが)したから、再びbcとの変な論争になる気配が出れば
発言は控えるようにするつもりです。
あなたの口調もカナリ煽り気味ですがそれなりの筋がビシっと通ってるのは私も認めていますし
その他大勢のここの住人が理解(w)してるとおもいますので・・・。
私は391は嫌いだと思います。ですがアナタの行っていることは”アリだな”っとは思っています。
できたら理解頂きたい。
>>486の最後の一行なんて素敵だと思って小生ヌレボッキしました。
>>487 風俗譲との恋愛で語るにはいささか大きな事のようにも感じますがそういう考え方は好きです。
どうも、貞操観念というものがたぶん欠如している気がする道外師です(w
なんちゅーか、思い込んだら試練の道をぉ〜♪ってなもんで、中古とかなんと
かって相手を否定するの無理なんですよねぇ。そりゃ「今現在知らん奴のティムポ
しゃぶってるであろう」とか想像するのは辛いは辛いんですが、それも試練と
思って耐えるしかない、みたいな…だって好きになっちゃったもんはどーにも
止まらないわけで…うーん、文章にするとやっぱり自分の馬鹿さ加減が良く分
かりますねぇ…
で、まぁ本質から外れちゃうかもしれないんですが、『元』風俗嬢ってのも皆
さんダメなんですかねぇ、やっぱ。「中古」とかって言うけど、なんかちょっ
と分からないのは、「新品(処女って事ですよねぇ?)ってそんなにいる
の?」って事と、「肉体的な過去の男女の交わりと、精神的な交わりって肉体
的な方が大きいの?」って事なんですよね。まぁ前者に関しては「風俗嬢は限
度を越えてる」と言われればそれまでなんでしょうけど、後者としては僕がも
しケコーンするんだったら同じ「過去」を気にする場合、「沢山の男とセクースし
た」ような元風俗嬢よりも「沢山の男に惚れまくってた」っていうような女の
人の方が嫌かもなんです。
肉体関係より精神の方が本質とか言うとアフォっぽいかもしれませんけど、独占
欲の強い僕(wとしては「他の奴を好きになって欲しくない」んですよね。他
の奴とセクースするのはとりあえず金のためだなんだと現実的な理由が付く事はあっ
ても、他の奴好きになっちゃうのはもうそのものズバリじゃないですか。最も
風俗嬢の場合は前者は確実なわけで、後者は未知数。普通の女の人は両方未知
数。まぁ総合点の期待値としては風俗嬢の方が高いのかもしれませんが…
まぁそれ以前に自分が好かれない事には話にならないんですけどね(T-T)
っつーかなんか自分で無理に風俗嬢を正当化しようとしてる気がしなくもない
今日この頃…
490 :
ねかま:03/04/28 04:03 ID:???
>>489 第一段落の時点ではフム、っという感じ。
第二段落までくるとウン?っという感じ。
数は違うが、君自身
「好きになったら止まらない」
っという考えがあると考えるとそれは結局ドッチモドッチになるんでは?っと思う。
君自身今回が初恋ではないのだから他の人にとっての君はやはり新品ではない。
そして2段落の後半にこの理論を当てはめていくと立場は変わるが似たような話が生まれる。
風俗譲だからといって尻が軽いわけでもないし重いわけでもないが
風俗譲でないからといってもそれは尻が軽いとも言いきれなくなる。
するとだったら風俗で働いていたことのある女性よりは働いていない女性のほうが良い、
っと僕は思うし前述の尻の軽い軽くない理論を踏まえたとしてもやはり働いていない人の
方が良いとは思う。(ねかまの見解)
風俗譲を正当化するのはほとんど無理だと思う。
カナリ昔にも言ったけど、瞬間瞬間で”良い女”だと思うことはあるのかもしれないが・・・。
言いたくはないが・・・
>他の奴とセクースするのはとりあえず金のためだなんだと現実的な理由が付く事はあっ
>ても、他の奴好きになっちゃうのはもうそのものズバリじゃないですか。最も
>風俗嬢の場合は前者は確実なわけで、後者は未知数。普通の女の人は両方未知
>数。まぁ総合点の期待値としては風俗嬢の方が高いのかもしれませんが…
これはアウトだろ。贔屓目に見たってアウトだろう・・・(T-T)
だけど恋愛は頑張れ。ネタを仕込め!ワライ
491 :
ねかま:03/04/28 04:10 ID:???
>>490 >カナリ昔にも言ったけど、瞬間瞬間で”良い女”だと思うことはあるのかもしれないが・・・。
良い娘(こ)だと思うしある程度の理解を示すことができるし結婚がありえない選択肢ではない。
に訂正します。
>ねかま殿
> これはアウトだろ。贔屓目に見たってアウトだろう・・・(T-T)
あぁ、なんかご勘違いを。その引用部分の下二行は
> 風俗譲だからといって尻が軽いわけでもないし重いわけでもないが
> 風俗譲でないからといってもそれは尻が軽いとも言いきれなくなる。
> するとだったら風俗で働いていたことのある女性よりは働いていない女性のほうが良い、
と同義のつもりです。日本語下手で伝わらんかったのならスミマセンm(_ _)m
まぁ僕が新品でないには同意。ただ、何が言いたかったのかと言うと、尻軽女
よりは金のため(何故金が必要なのかはとりあえず置いといて)に風俗やって
る(ここで『勝手に』「尻が軽くない」という単語が補完されるわけですが(w)
人の方がマシかなぁとか思ったりしてるわけです。
まぁ相変わらず自己中に色々アウトっぽいのは自覚してますんでご愛敬って事で
ご勘弁をば m(w)m
>>489 俺の彼女も元風俗嬢だよ。一緒に暮らしてる。このままだったら多分結婚する
だろうと思う。もう何年も前の話だから、俺も彼女も普段はすっかり忘れてるけ
どね。ただ一つだけ願うのは、知り合いに(これから出会う知り合いも含めて)
彼女の元客が現れないでくれという事だけだな。それだけは何か嫌。
494 :
391:03/04/28 05:10 ID:???
>>488 論争の種を誰が振りまいてるのか分かってんなら別にいい。
今回は480が煽ったのが原因だが、bcとの論争は傍から見ればほとんどお前が煽ったのが原因だと俺は思ってんぞ。
いちいち受けて立ってたbcも悪いんだけどな。
今更言っても意味ねーけどw
bcは消えたまんまなんだから、bcと再び論争になることなんてなさそうだろ。
呼べば出てくるって書いてたな。
試しに呼んでみろよ、おーいbcってw
そういうわけだから今後は他の奴との煽り合いでも少しは気をつけてくれや。
まぁこんな話続けても面白くねーからもうおしまい。
>>ピエロ
中古だとか新品だとか風俗嬢の正当化だとか、そんなもん考えたって意味ねーじゃん。
他のロクロク助言も出来ない低脳君達は繰り返し「中古」だの「風俗嬢は〜」だの書き込んでるが、それが何の足しになる?って感じだなw
そもそも風俗嬢を正当化してお前が得るものが何かあるのか?
もしくは正当化出来なくてお前が失うものがあるのか?
好きになった人をかばいたくなる気持ちは分かるが、ここでかばってみても意味ねーしくだらねー。
ただ、肉体関係より精神的な関係が大事だっていうピエロの考え方は俺は好きだな。
過去をさかのぼれば身体の関係なんかいくらでも出てくるのがむしろ普通だろ。
現在進行形で出てくる連中だって多いはずだ。
自分の女かどうか計るのは身体の関係じゃなく気持ちの問題じゃん。
軽い気持ちで浮気してる人妻は一体誰の女だ?って話になるからな。
本気で浮気してる人妻はもはや旦那の女ではないしな。
書類上旦那の女ってのは無しなw
ってことで、好きならそれでいいじゃん。
そんなことくらいで凹むようならそれまでだぞ。
495 :
391:03/04/28 05:17 ID:???
>>493 そういや知り合いになった奴が自分の女の元客だったって話は今んとこ出てきてないよな。
それ想像するとかなり嫌だな。
実際にありそうな話だし、そうなった奴ってどう対処してんだろ?
ってーか、元客の方もばつが悪いだろーしな。
ま、車の中古でもレンタカー上がりは買いたくないよね。
497 :
ねかま:03/04/28 20:02 ID:???
>>492 ピエロ
あ、すまん。僕の誤読?風俗譲の方が金銭的には卑しいが精神的には上等、
っていうふうに解釈してた。ちがったならすまん。
ピエロの主観を正そうというつもりはない。君は愛嬌にあふれている。だけど君自身はokとしても
君が風俗譲のことをかばう場合はちょっと難しくなる。僕以外の人もそうだが
やはり基本的に風俗に対して否定的ではある。すこし違うかもしれないが
”フルーツの王様ドリアンはどんな言いかたをしてもその匂いのすごさをプラスに表現するのは難しい”
っと思うわけ。もっともあの匂いがたまらない、サイコウ、っていうか僕はスカトロです!コレは例外。
賛同は得にくい、とそう思います。
>単語が勝手に補完される。
気持ちはわかる。だが伝わらないからって泣いちゃだめだとも思う。
>>494 bcに関してはそうだね。確かに俺が吹っかけた。だけど吹っかけた原因もあった。
意地悪くいえば391のカキコミは僕の言葉より汚いよ。正論、それは認める。でも煽り口調は
人のこと言えない。ピエロが僕の口調に文句をつける、その他の普通な口調(論調)なひとが
ものもうすのは理解できるが君が言うのはちょっと微妙だろう?
まぁこんな話続けても面白くないからもうおしまい?ワライ
498 :
391:03/04/28 22:34 ID:???
基本的に497でのねかまの意見は非常に的を得ていると思うな。
世間が良い悪いを判断したことと、ピエロ自身が判断したことが一致するとは限らない。
この辺は確かbcが散々述べていたな。
>気持ちはわかる。だが伝わらないからって泣いちゃだめだとも思う。
ちょっと笑っちまったよw
確かにその通り。
泣いてちゃ解決せんからな。
>>ねかま
人の意見を素直に聞けるようになったみたいだから、俺も煽り口調じゃなくきちんとした言葉で対応しておくよ。
ただし、本当にこの話題はこれっきりにする。
bcに原因があったと思ってるのは個人的な感情でねかまがそう思っているだけだ。
だから俺はねかまに原因があると言っていたんだ。
また、俺は煽り口調を問題にはしていない。
俺が問題にしていたのは、ここですべき話題と関係無い話をずっとやり続けていたことだ。
しかもそれはbcを責めたてるというただそれだけのためにだ。
それを見てこのスレから去っていった連中も多いんじゃないか?
ただただ揚げ足とりや内容の無い煽りをした挙句、自分のことは棚に上げている態度が見ている第三者的には非常に不快だった。
そして結果的にbcも消え、お前も一度消えた。
誰かがbcのことをスレを放棄した勝手な奴と書き込みしていたが、正直どっちが悪いかと言えばお前が悪いと判断せざるをえない。
お前の煽りとそれに対するbcのレスを冷静に読むと、いかにお前が聞き分けの無いガキのような発言を繰り返していたかが分かるだろう。
いや、分かっててやっていたんだろうことは明らかだから、余計見てて不快だし見苦しい。
そういうことだ。
499 :
391:03/04/28 22:39 ID:???
>>496 そうか?
俺ならレンタカー上がりだろうが知り合い経由だろうが怪しげなブローカーからだろうが、自分の眼で見て判断して良いと思ったものを買うぞ。
こんなもん中古車に限らず女だってそうだろ。
所詮お前は肩書きとかレッテルみたいな外見しか見れない奴ってことだなw
泣いてスッキリすればとりあえず明日は生きられそうだからまぁいいか、
という軟弱者の道外師です(w
>>391殿
> そもそも風俗嬢を正当化してお前が得るものが何かあるのか?
> もしくは正当化出来なくてお前が失うものがあるのか?
ないよーな、あるよーな…。オバカな僕にはそーゆー事は良く分かりません(^^A;
ただ、物事って否定するのは簡単なんですよね。で、僕の好きになってしまっ
たお人というのは、普通の物事以上に否定するのは簡単な存在なんですよね。
もちろんその否定的な部分からは目をそらすんじゃなくって受け止めなくっちゃ
いけないんでしょうけど、その否定的な部分の「分かりやすさ」故にそこだけ
しか見ない、みたいなのはやっぱり好きになってしまった人には出来ないん
ですよね。正当化したくなる。正当化出来そうな事を探したくなるわけですよ。
完璧に否定しか出来なくなったらそれは僕の負けなんですよ。なんとなく。
> ってことで、好きならそれでいいじゃん。
は、そりゃそーでして、ねかま殿の言う
> 賛同は得にくい、とそう思います。
っちゅーのはブッチャケ誰も賛同してくれなくても構わないわけで、「僕が納
得したい」だけなんですよね。で、独り言をブツクサとここにカキコしてしまってる、
という感じなんです。
「世界中が君を否定しても僕は君の味方だ!」
とかアフォな事を心の中で言ってみたくなるんですよね(w。
# たぶんハタから見ると「キモッ!」って感じだろうな、とは思うのですが・・・
>>493殿
貴殿は元客なのですか?それとも彼女にカミングアウトされたのですか?
半ば興味本位でもあるのですが、前者なら貴殿の話を、後者なら彼女
の心境みたいなのをお教え頂ければありがたいのですが。
501 :
なまえを挿れて。:03/04/29 11:56 ID:Rhvr5xkk
>僕の好きになってしまったお人というのは、普通の物事以上に否定するのは
>簡単な存在なんですよね。(以下省略)
そういう認識で好きになってもらいたいものかどうか・・・。
久しぶりに覗いてみたらbcと名乗るレスは見なくなったが
bcはいるんだね。(w
匿名掲示板(実質的には匿名ではないが)ではやはり
そうならざるを得ないんだな。
このスレは最も陰湿な馴れ合いスレだと言うことが分かったよ。
503 :
ねかま:03/04/29 14:10 ID:???
>>502 しー、シー!笑い。
まあいるだろう。
>>498 の391
あはは、冷静に公平にみたいにいってるけど結局あんたbcといって事同じだよ?
僕は最終的には自分の非を認めてるしそうならない様気をつけてる。
さて、いまの君は同だろうか?第3者という立場利用して基本的に僕だけを非難してるよ?
本当は自分の意見だけを通したいだけってのが良くわかる。
いってることも良くわかる。非常に正論。だけどワガママではあるとおもう。
そんな簡単に物事は正論だけで割り切れない。それにわかっていないのがあんた、391だと思うね。
ピエロ、いんじゃん?あいつ本当はかなり無茶いってるよ。スゲー無理っぽいこといってるよ。
そんでかなり我もだして自分の意見を通そうとしているけどやっぱり彼は認めてる部分も多いと思う。
だから僕は彼の文章を読んでてあまり腹も立たないし正論かどうかも微妙なのに愛嬌さえ覚えて
やっぱり彼のことを”好きだな、愛すべきキャラだな”って思っている。
さて君はズイブンと立派で人にえらそうに講釈をだれてくれて、ふむその間違いではなさそう。
でもなんとなくムカ。笑い。
これって微妙です。おれがbcにふっかけたのこのなんとなくムカが原因。
冷静によんで判らなかった君は人に対してなんとなくムカ、な事を恐らくしている。
人に煽るな、もう終わりっていいながらいつまでも蒸し返し、もう終わってしまった
bc論争の結論をいつまでも”ネカマが悪い”って言いつづける君の正当性はすでに半分崩壊。
ネカマもbcもわるかったの態度がいまでは、ガキなネカマが悪かったになってるね。
その部分は認めても良いけどトータルでだれかが冷静に読んだら君の理論こそ餓鬼みたいにあつくなってる
ナカマチックなレスになってるとおもうな。
いや、分かっててやっていたんだろうことは明らかだから、余計見てて不快だし見苦しい。
そういうことだw
504 :
391:03/04/29 16:09 ID:???
>>503 お前には公平に見えて更に正論に一見見えんのか。
気付けよ、お前が俺を嫌いなように俺もお前が嫌いだから書いてんだよ。
それが正論に見えんなら、お前自身どっかで自分が悪いと思ってるか脳ミソわいてるかのどっちかだろw
bcってーのはお前がクドクド書いてうぜぇと思ったから黙らすための引き合いにだしただけだっつーの。
分かったかい?物真似君。
bcびいきなんじゃなくて、お前を悪者にするためにbc出したんだよ。
bcもこんだけ名前出てんのに出てこねーよーな奴なんだから結局駄目っぷりはお前と変わんねーだろうよw
駄目なやつ応援してもしょうがねーからピエロを応援してるって点だけはお前と一緒かもな。
偉そうに講釈たれてんのは偉いからだワライ
っていうよりお前は煽りのときにへりくだって煽るのか?
お前の日本語ならそのくらい出来そうだなw
ムカ、なことをしているんだからムカついて当たり前じゃん。
俺はお前やピエロみたいにこのスレ消えないで欲しいなんて気持ちはねーからお前とこの話題続けても構わんぜ。
ここで相談するようなネタ持ってねーからなw
言い争いになった挙句前みたいにまた一回隠れて出てくる気か?
お前のその誘導的でかつ挑発的な煽り方が言い争いの原因だってーことに気付けよな。
ま、俺もだけどなw
お前が503で書いてること自体がお前自身にも当てはまるってことを理解してねーよーなら救いようがねー馬鹿だな。
俺がピエロとかに言ってやってんのは一般の恋愛観からだろ。
まぁ異常な恋っていやぁ異常だわな、ピエロもbcもここで相談してるやつら全部な。
でも本気度合いが伝わってきた気がしたから一般的にはどうするこうするを講釈たれてやってんだよ。
誰も答えてやらねーって状態だったしな。
なんならお前がキチンと答えてやれよ、頭脳明晰っぽいからなw
だいたい、俺は他の「風俗嬢は中古」ってな感じのこと言ってた連中を特に煽ってたのにお前しか釣れないから面白くねーんだよなw
今度は俺らの言い争いで皆に不快になってもらうか?
ほらほら、いくらでも相手になってやるから煽ってこいよ、ねかまちゃんよぉワライ
505 :
391:03/04/29 16:23 ID:???
>>ピエロ
そう思ってんならそれで良いんじゃねーの。
俺は一般人としか恋愛したことねーし、前にも書いたがロクロク大した助言も出来んからな。
まぁ俺の言ってることなんて、ねかまの言う通り大したこと言ってねーから気にしねーでくれよなw
ただ、正当化しようとするならもっと頑張れや。
はっきり言ってネットで顔見えねーし本気っぽいからこうやって講釈たれてるが、実際に俺の前で「風俗嬢に惚れた」ってお前に言われたらわりーけど本気だろうが何だろうが止めるぜ。
ここでドラマ見てるみたいにお前の今後の状況が気になるから偉そうに煽ってんだからな。
実際身近にそんな奴いたら止めるに決まってる。
そんくらい一般人には風俗嬢にたいして悪いイメージ持ってんだからな。
ま、レンタカー上がりは距離走ってるし傷だらけだけど安いから欲しい人はいるよね。
507 :
391:03/04/29 17:09 ID:???
>>502 レスすんの忘れてたよw
もしかして俺のこと言ってんか?
だとしたらお前の洞察力の無さにカンパイだなワライ
風俗嬢に恋しちまうような奴らと一緒にすんじゃねーよ。
お前と違って風俗行かなきゃならんほど女にゃ困ってねーっつーのw
口だけ番長が集まるスレはここですね?
ねかま対391の対決、楽しみにしてます!
二人とも今まで通りがむばってください。
O、T、T、F、F、S、S、E、口、T
口に入るアルファベットは何ですか?
理由も明記してください。
よ、し、ち、口、だ
口に入る平仮名は何ですか?
511 :
391:03/04/29 17:53 ID:???
>>508 おう!頑張るぜw
口だけ番長ってワロタ
一瞬俺のコテハンにしよかと思っちまったよワライ
>>500 >貴殿は元客なのですか?それとも彼女にカミングアウトされたのですか?
>半ば興味本位でもあるのですが、前者なら貴殿の話を、後者なら彼女
>の心境みたいなのをお教え頂ければありがたいのですが。
えーとどっちかと言えばカミングアウトされた方だな。元客じゃない。
客の立場だったら本気で好きにはなれなかったと思うな。
知り合った時点で彼女から言われた。付き合う前にそういう過去が
あった事を必ず前もって言う事にしてるそうだ。そうすると大概の男
は聞いた時点で「じゃセフレって事でどう?」みたいな事言うらしい。
513 :
ねかま:03/04/29 20:54 ID:???
>>504 まあ、なんというか、その、そう言う考え方も、あり、だと、思えない、事もない。
正論は、正論で、まあ、そのように思ったから言ったのです。
罵倒としては素敵。とても読んでていやな気持ちになったからその点では高等。
だが良く読むとあまりにも首尾一貫していないし、そもそも筋が通っていない。
そんな点からその瞬間から”口は悪いが意外に筋の通っていた391”ではなく、ただのやかましい391
っというか”頭も悪いし以外に感情的でガキな391”という認識にはなってしまいました。
結局煽り、だったわけ、な君の上記のカキコをみて、それ以前に391の言うことをしっかり聞いて
何かを感じ、実践しようとした人はとても悲しむだろう事と思う。
僕も実はbcとの論争(w)の後に傷つき反省した後で391のレスも読み、フムフムと読んでいただけに
今回の暴挙は少なからず予想外の事象ではあるね。
面倒くさいからいちいち504に挙げられてる事柄すべてにレスはつけないが
なんだか安い感じになってしまわれて・・・。残念です。せっかくだから一番イタイところを言うと
>だいたい、俺は他の「風俗嬢は中古」ってな感じのこと言ってた連中を特に煽ってたのにお前しか釣れないから面白くねーんだよなw
アウト。
お前が504で書いてること自体がお前自身にも当てはまるってことを理解してねーよーなら救いようがねー馬鹿だなw
514 :
ねかま:03/04/29 21:20 ID:???
486で
”セフレって関係で相手のことを本気で好きにもなれないような奴がbcやピエロ、その他の連中に偉そうに言ってるのは気にいらねーな。”
といいつつ505において
”俺は一般人としか恋愛したことねーし、前にも書いたがロクロク大した助言も出来んからな。”
っていうかなり意味のわからない(笑い)2チャンネラー
じゃなかったとしても
「うわ、コイツキモ。なんか頭にわいちゃってるのかなぁ?」
っていうことを想像させてしまうような面白いロジックはおいといて
ここにいらっしゃる良識のあるエンターテイメントを求めてくる方々にレスを返すと・・・
>>506 だよね。
>>508 いや、もう391が壊れてしまったのでもう終わりました。
>>502 いや〜なんか507でなんか書いている変な人は、君の非常に深い考えさせられるような
行間たっぷりな隠喩に満ちた表現は理解できないからあのようにいってるのであまり気にしないでくださいな。
391みてるとどことなくbcを彷彿とさせられるっていうのは以外と正常な判断かもしれないと思うことはあるな。藁ぁ
冗談ですが・・・
なんだかんだで結局自分は道化でしかない事は一応分かってるつもりなフリをして
いるのですが、嬢とメールのやりとりしながらルンルンになってしまった道外師です。
>>512殿
なるほど、そうでしたか。貴重なご意見ありがとうございます。
つまり彼女の方はカミングアウトする事を男を知る上での一つの試金石にしてるのかもですね。
それで「セフレでどう?」って言うような奴はアウトって事なのでしょうかね。
もちろんただの僕の妄想なだけかもしれませんが。
ただ、だとすると、返してみると「客との恋愛はあり得ない」って彼女自体が
思ってるって事ですよね。客なんて少なくとも表向きは
「セフレでどう?」
って言ってるのとそんな変わんないわけだし・・・。
# 「俺は違うんだぁっ!!」って叫びたい(w。
# でも本当に違うのか実はちょっと自信が無かったりもする・・・。
>>501殿
貴殿の言わんとする事は良く分かるのですが、そりゃ無理ってもんでして、
やっぱり人から否定されると「うん、そーゆー部分も確かにあろーな」とは
思っちゃったりもするわけですよ。正直な話。ただ、「全くその通り!」
っては思いたくないから悩む次第…やっぱダメなんでしょうねぇ、僕は…
>>502殿
なんか最近自分の文章を読んであまりに知的加減が低いと思ったので敢えて
>>500とか
>>489とか回りくどく書いてみただけなんですが、その辺をbc殿と
勘違いされたのかも?(w。僕はbc殿のスレに途中で横槍入れた別人ですよん。
一時期同時に出没してたし。
# それすらジサクジエーンだとか言われちゃうと証拠無いんですけどね(^^A;
長いって怒られたので二つに分けますた。
>>ねかま殿=
>>503 はい、無茶は承知。無理も承知。そして僕がかなりダメ人間なのも承知で
ございます。でもどーせ愛されるならやっぱり女の人の方がいいです(爆)
>>391殿=
>>505 個人的には煽りでもなんでもカモン、カモンです。最初の方に書いたように、
僕自身がどうしたくてどうなりたいのか分かってないんで、独り言を
ウダウダ言いながら、煽られながら自分を見つめて行こう、というのが
僕の今のスタンスなので。たぶん。
実はここでも何がしたいのか良く分かっていない罠(^^A;
とゆーわけで、今週末にまた会って来まつ。
♪会いたくーて 会いたくーてー 貴女にぃ〜♪
517 :
ねかま:03/04/29 22:35 ID:???
>>516 すまない。間違えた。
503のことに関してのお詫びと訂正
>僕は彼の文章を読んでてあまり腹も立たないし正論かどうかも微妙なのに愛嬌さえ覚えて
>やっぱり彼のことを”好きだな、愛すべきキャラだな”って思っている。
僕は彼の文章を読んでて腹も立たないし正しいかどうかは判らない。
だけどとりあえず僕とは違ったアプローチで風俗への見解を示すMr.ピエロに
愛嬌さえ覚えてて、間違いなく彼のことを”好きだな、愛すべきキャラだな”って
チンコの先を濡らしつつレスを返している。
自分のことをノーマルな”つもり”ですがなにか?
518 :
391:03/04/29 23:45 ID:???
>>ねかま
わりぃ、まぎらわしい書き方しちまった。
普通の口調でピエロ達に言ってた言葉は煽りじゃねーんだわ。
大概最後の方に煽り入れて書いてたと思うんだが、まぁ見てくれ。
煽りってそれのことだ。
まぁ、所詮俺は元々ROMってた奴だから全部煽りと取られても構わんけどなw
どっちみち一般論と俺の経験からしか助言してねーし。
お前のように風俗嬢と付き合ったこともなけりゃ付き合いたいとも思ってねー奴の助言は煽りと一緒かもな。
最初からそんな感じで普通にまるく書き込んでくれりゃ俺もいちいち突っ掛かりゃしねーんだがなワライ
519 :
391:03/04/29 23:55 ID:???
>>ピエロ
上で書いた通り基本的にはマジレスしたつもりだ。
まぁどう受け取ろうがお前の勝手だがな。
ただ、ドラマ見てるみたいで楽しみにしてるという観点から見ると煽り以外の何物でもねーなワライ
まぁ会いたい時に会えるってーのは良いことじゃん。
たとえ本当の意味で会いたい時に会えるってんじゃなくてもなw
ある意味遠距離恋愛してる奴から見れば羨ましいくらいの頻度で会ってるだろうからな。
520 :
ねかま:03/04/30 01:27 ID:???
>>518の391
まいったね、僕ってば本当に言ってることが矛盾するし自分の意見は2秒で変化させるし
なんだかもう本当に
ねかま
だなっておもう。もうなんていうか骨の髄まで・・・。
本当にこまったね。484でつかった”振り上げたこぶしを・・・”ってあったけど
いまの僕がその状態。自分で穴にはまってアウアウアーって騒いでる。
釣られたのは僕で、釣ったのは391っていうかおれが勝手にまた・・・反省。
基本的には391の意見に同意。っていうかなんだか自分に文句を言ってるみたいな変な錯覚になったから
もう僕は本当に惨めで、矮小で、哀れで、短小で
っとここまでで誰かが一回でも失笑してくれたら僕は鬼の首を取ったように喜ぶから
これからも生暖かく見守って欲しいんだけど無理目だよね・・・。
ふと思ったんだがここに書きこむのってスゲー精神が磨り減るんだけど僕だけだろうか・・・
521 :
ねかま:03/04/30 01:43 ID:???
>>518 言い訳
>お前のように風俗嬢と付き合ったこともなけりゃ
これの定義が気になるのですが、一応現行の彼女(まあ僕にとって最初の女性ですが・・・)
は僕の中では風俗譲じゃないです。図々しくピエロ氏の気持ちを加味して書けば
僕の彼女はもとプチキャバクラ譲(田舎の小さな飲み屋。夜12時までで自給は1000円
だけど内容はまあ酒飲みながらおっチャンと話すこと)です。
一応僕の中での風俗譲はセックルを基本にお金を紡ぐこと、なので一応違うと認識しています。
もっともキャバクラ譲も風俗譲も同類、のような類(タグイ)の言葉は僕もつかってますし、
そう言われてしまうと閉口せざるを得ないのですが、ピエロ氏のように、
>>ただ、「全くその通り!」っては思いたくないから
このように申し上げる次第ではあります。
蛇の道は蛇だけど人もあるけると信じたい年頃なのかもしれないです。マジレス
上がり切ったテンションが下がらない道外師です。
>>ねかま殿=517
> 自分のことをノーマルな”つもり”ですがなにか?
「つもり」をあまり免罪符のように使わないよーにお願いします(w
# と自分に言い聞かせてみるテスト
>>391殿=519
マジレス歓迎、煽りも歓迎、何でもござれでござる。僕個人に関しては。
週末がどーしても予定がダメぽになってしまったのでもう我慢し切れず明日
逝って参ります。遠距離恋愛の人が羨しがってくれると少し救われます(w
523 :
391:03/05/01 03:42 ID:???
>>ねかま
お前パート1で182(だったっけ?)って名乗ってたときに風俗嬢と付き合ったって言ってなかったか?
まぁ良いけど、書いてある仕事の内容から判断するとキャバクラってよりパブって感じだな。
普通は風俗って言われて想像する仕事とは違うな。
お水って言われりゃ想像しちまう仕事だな。
ってーか、お前一人としか付き合ってねーのにあんだけ偉そうなこと書いてたのか。
まぁ妄想童貞よりはマシだがなw
俺の中では風水の風と水は違うな。
自分の母親がお水の仕事してるって公表してる奴は世の中ごまんと居るが、風の仕事してるって公表するやつぁ居ないからな。
つまりお前さんは一般的に蛇の道じゃなく人の道を歩いてるんだわな。
お前に対してはいくらでも煽れるが、俺も煽りあうのはあんまり好きな方じゃねーからお前さんがしおらしくなってるうちに止めとくよw
ただ、お前が今思っている嫌な気持ちを第三者の人間(たぶん昔当人であったbcも)が受けたってことだけ分かってもらいてーな。
こういう言い争いは読んでる連中も精神的に疲れるんだからな。
524 :
391:03/05/01 04:12 ID:???
>>ピエロ
ホントに遠距離恋愛の連中が羨ましがることはねーと思うけどなワライ
まぁ頑張ってみれ。
前も書いたが、実際に俺の前に同じことしようとしてる奴がいたら俺は止めてる。
俺はお前がどう動いてどういう結果になるか気になってるだけだw
本気で好きなら本気で動いて本気で色々考えてみ。
当たって砕けるだけなら誰でも出来るが、俺は基本的に結果が出せなきゃ何もやってねーのと同じと考える人間だ。
そんで本気で恋愛してる人間は好きだ。
お前はもう一回告白して玉砕しちまったが、ありゃ意味無く動いて俺等を笑わせただけじゃん。
振られたって結果は出ちゃいるが、お前の中で納得いく結果が出ちゃいねーんだろ?
具体的にどう動けば良いかは俺は分からんが考えて実践してみせろよな。
ちなみにたくさん会いに行ったって意味ねーと思うけどな。
だいたい会い過ぎると飽きちまうことがあるからな。
どんなに旨い食い物も食い過ぎると不味くなるってこった。
これってお前が彼女を飽きるって意味もあるが、彼女がお前を飽きるって意味でもあるからな。
飽きられないよーに気を付けろよなw
525 :
ねかま:03/05/01 16:31 ID:???
526 :
なまえを挿れて。:03/05/01 16:56 ID:hc2YhSmG
きつい
527 :
416:03/05/01 21:24 ID:???
お久し振りです。
あれ以来、ちょっと距離を置いていたせいか、ここ2日ほど彼女の方から
電話かけてくれました。内容は他愛もない会話ですが、いい兆候かと思います。
このままいい友達関係で長く続けて、だんだん俺の事を気にしてくれるようになれば
いいと思ってます。とにかく今の彼女(×1)は仕事と子供が第一なので、
その生活を壊すような事はしたくありません。だからメールor電話での
やり取りを続けているんです。あまりガツガツせず、長い目で見ていくつもりです。
特に報告すべき事もなく普通に楽しくイチャ付いて来ただけの道外師でつ。
暖めていたネタをとりあえず連発しようと思ったけどインフレになりそうなん
で何個かだけでヤめときました。とりあえず笑ってくれました。あの笑顔
見てるだけでとりあえず僕は幸せになれるからいいのでつ。
# あぁ、アフォだ。漏れはなんてアフォなんだ。でもホントなんだからショーガナイYO!
演技の笑いで涙なんか出ないですよねっ!?ねっ!?誰かそうだと言って!お願い!(w
>>416殿=527
正直羨すぃでつ…。メールは来る事はあっても電話は無いYO!…ってそーいや
電話番号教えてないから当然だわ。アハハ(w。とにかく僕よりも現実的で
そして真面目そうなのでガンガッテ下ちい!
>>391殿=524
申し分けないんですが、「結果」というのはそもそも「目標ありき」なわけで
ございまして…。そりゃ好きですよ。好きですけど、僕は彼女を守ってあげら
れるような甲斐性は無いのは分かってます。しかも一度は玉砕してるわけです。
はっきり言ってそれは自分に対する言い訳な部分もありますが、でもとりあえ
ず非常にクダラナイ目標に見えるかもしれませんが、あるとすれば「せめて苦痛な
客にならない事」でしかなんですよね。で、出来れば「少しでも楽しんでくれ
ればいいな」というわけで、とりあえずネタだけは仕込んで、仕込んで、でも彼
女が愛想笑いしなくちゃならない程ツマラナかったり頻度が高過ぎたらイカンな、っ
て自制したりしながら、それで笑ってくれれば、日頃の嫌な事忘れて少しでも
楽しんでくれれば僕も嬉しい。そんな感じでつ。とりあえず今は色々な路線の
ネタを仕込んで、それこそ「飽きられないように」ガンガろう!って感じでつ。
ツマラン男でスマソ。
529 :
391:03/05/02 09:24 ID:???
>>416 それで良いんじゃねーかな。
焦らずじっくり愛を深めよーぜw
とりあえず良い感じみたいだし良かったな。
>>ピエロ
別に申し訳ないことなんかねーよ。
小さかろうが大きかろうが目標あるならそれを達成することが結果を出すってこった。
前にも言ったが、進む道は自分で決めるもんじゃん。
俺等のお前等への助言は考え方の一つとして捉えておいてくれや。
それを基に自分の考えをまとめてくれりゃーいい話だな。
530 :
416:03/05/02 10:59 ID:???
>>528さん
>>529さん
度々アドバイスどうもです。
このままマターリと、仲良くやっていればいつかいい事もあるかと思います。
電話では、またどっか行こうよって言ってくれましたし。
俺も余計な事は考えず、じっくりと付き合って行こうと思います。
531 :
なまえを挿れて。:03/05/03 18:40 ID:t8KydVM2
知人が池袋で風俗嬢やってまして、で昨日まで一緒にお泊まりしてまして。
彼女は元彼にせびられて、借り入れをして貢いでいました。
関係は終わっても借金は残り、そのために風俗の世界に、とよくある話です。
現在彼女は元客のおじさま(既婚)と恋愛中。
彼女は既婚者を本気で愛しており、子供も欲しいくらいなようです。
ピル飲んでて実際は無理だけどね。
こういうケースを間近で知ってしまうと
風俗嬢は客が金にしか見えない
という男側の決めつけは99%以上当たっているけど1%くらいはずれてることがわかるね。
でも彼女、最近そのおじさま以外は濡れないと。
私潔癖なもので今回彼女とはやらなかったけど、あの性欲の塊が、と思うと少し感心した。
532 :
なまえを挿れて。:03/05/03 19:43 ID:Wpin+rF1
なるほど、風俗嬢ってのはやっぱりどこか壊れてるんですね・・・・。
534 :
416:03/05/04 21:57 ID:???
余計なことは考えず、とは言ったものの、彼女へのBBSの書き込みがあるとどうしても
嫉妬心が沸いてしまいます。これはもう、嬢を好きになってしまった者の宿命かと…。
彼女を信じてやらなきゃ、って気持ちと、他の客にも同じようなこと言ってるんじゃないか
という気持ちが入り混じって、もう胸が苦しいです。
やっぱり、俺が信じてやらないとだめなのはわかってるんですけどね…。
こうしてここへ書くことで憂さを晴らしてる自分が嫌になります。
535 :
391:03/05/04 22:15 ID:???
>>416 まぁ実際問題人間だからしょうがねーわな。
でもだったら気になる基を絶てばいいんじゃねーか?
そもそもBBS見るのやめろよ。
そんなもん見なくたってメールや電話でやりとりしてんだろ?
今更なんでそんなもん見てんだよ。
彼女はお前に普通の客に見せてない部分を見せてるんじゃん。
それは彼女の本当の姿だろ。
だったら偽りの姿を追い求めたりしてる連中の書き込みやそれへの返答なんぞ見る必要なんて全くねー。
そうすればお前は嫉妬で胸が苦しくなることもないし、彼女を普通の女性として見ることも出来るじゃん。
まぁここへ憂さ晴らしに書き込むのは良いことだ。
憂さ晴らしせずにいると精神衛生上良くねーだろーし、ここ読んでる連中も話題が出来て嬉しいだろーしな。
>>533 なるほど、お前もどっか壊れてるんだろーなw
>>531 最後の行はネタでつか?
「私潔癖なもので」ってワロタ
潔癖な奴はそもそも一緒にお泊りしねーだろ。
何が言いたいかよー分からんが、それで?って聞きたくなるよーな内容だな。
>>531殿
「その1%に賭けたい!!!」と思う一方で「漏れおじさまの魅力みたいなの
とか無いしがない若造だし(´・ω・`)ショボーン」とか思ってしまいまつ…
>>534=416殿
分かりまつ、そのお気持ち。私の好きな嬢もホームページでなんかNo.2にまでな
っておって、まぁそりゃ人気も出るわとか思いつつも、人気出て欲しくない
とか了見狭い事考えたり、ついつい彼女の悪口をそのページに書いてしまい
たくなる衝動をグッと抑え、自分の人間の小ささに愕然とします。
「お互い頑張りましょう」
としか言えませんが、つまりはそういう事ですよね。
537 :
416:03/05/05 11:19 ID:???
>>391さん
道外師さん
いつもアドバイスどうもです。
>そもそもBBS見るのやめろよ。
いやはや、まったくその通りで…。でも気になっちゃうんですよね。
まぁ、気にしないためには見るのを辞めればというのは正論ですね。
唯一の救いは彼女がレスしてないところ…(汗
なんていうか、彼女はO型で、のほほんとしてて、何事にもおおらかなんですが、
それが逆にこっちをヤキモキさせるという…。難しい性格なんです(^^;
とにかく今はいいお友達としてうまくいってるんですが、俺はそれ以上を望みたい。
でもそれにはやはり時間がかかりますよね。俺が我慢して、我慢して、
いつか振り向いてくれるのを待つしかない…。長い戦いです。。。
そんなことより聞いてくれよ
>>537よ。
昨日、新宿のしゃぶしゃぶ食べ放題に行ったんです。。食べ放題。
そしたらなんか高校生がめちゃくちゃいっぱいで座れないんです。
で、よく見たら、しゃぶしゃぶ食べ放題なのにアイスばっか食っているんです。特に女。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、しゃぶしゃぶ食べ放題なのに、肉を食べないでアイスばっか食ってんじゃ
ねーよ、ボケが。
アイスだよ、アイス。
しかもアイスをコーンに乗せてスプーンで食ってるんです。おもしろいな。
よーしわたしアイス3段重ねしちゃうぞー、とか言ってみんなつられて3段重ね。もう見てらんない。
お前らな、アイス食うなら5段重ねくらいしてみろと。
食べ放題ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
しゃぶしゃぶ食べ放題での肉は、牛肉派と豚肉派の香具師等でいつケンカが始まってもおかしくない、
そしてたまに鶏肉派もいる、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。工房供は、すっこんでろ。
で、やっと3段食べ終わったのかと思ったら、隣の女が、アイスを舐め始めたんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、食べ放題に来て肉食わないでアイス食って、しかも舐めて食べるなんてきょう
び流行んねーんだよ。ボケが。
舐めてアイスを食べきるのに何分かかると思っているんだ!?
かじって食ってさっさとその席あけろと。
お前は本当にアイスを舐めて食いたいのかと問いたい。問い詰めたい。小1時間問い詰めたい。
お前、本当は男の視線を気にしてるんちゃうんかと
539 :
531:03/05/05 15:08 ID:3EV5lxmj
>>391 潔癖のレベルにも人それぞれあるでしょ。
とマジレスしてみる。
540 :
なまえを挿れて。:03/05/05 15:13 ID:CrXsGLZN
漏れのお気に入りの風俗嬢は何故か漏れとプレイしたあと
1〜2週間くらいで店からいなくなる。これでもう6人目
果たして偶然だろうか?
>>540 肉便嬢なんて、人生な〜んも考えてないからそんなもんだよ。
542 :
なまえを挿れて。:03/05/05 18:20 ID:e1uXPGU0
生中田氏OKのソープ嬢にお聞きしたいのですが。
一回ずつ中を洗浄するんですか?
お店の女の子で仲良かった子がお客さんとマジ恋してた。
リッチで誠実な男性でした、が友達は色々おごってもらうのが
お店の延長っぽく嫌だったみたいで、二年つきあってわかれちゃった。
あとお店の人気ナンバー2は客と結婚しました。
誠実で寛容なら恋愛は可能だと思う。頑張ってね〜♪
544 :
なまえを挿れて。:03/05/05 18:53 ID:e1uXPGU0
545 :
543:03/05/05 19:19 ID:???
>>544 ゴム完全着用店で働いてました。
生中田氏の姫は洗わないと前の客の精子が残るので洗うでしょ。
と、マジレス
546 :
391:03/05/06 06:51 ID:???
>>416 そうだなぁ、まぁ気長にやるのは良いんじゃん。
焦ってもしょうがないからな。
でも
>いつか振り向いてくれるのを待つしかない…。
って言っても、本当に待ってるだけじゃ駄目な状況もあるからな。
ある程度覚悟決めて動かなきゃならんときもあるし、そういう時に限ってチャンスだったりするときが多いもんだ。
つまり動かなきゃ勝機を逃しちまって取り返しのつかないことになっちまう状況だな。
たぶん風俗嬢相手の恋愛でも同じことだろ。
待つのは良いけど勝機を逃がさんようにな。
>>531 そうだね。
っと俺もマジレスしてみた。
547 :
391:03/05/06 07:00 ID:???
結構デートのときに何気なくってか普通におごっちまう男って多い気がするんだがそれじゃ駄目なんだな。
嬢の気持ちは普通の女性より更に難しいもんなんだな。
でも誠実で寛容なら恋愛は可能っていうのはピエロ達には嬉しいレスじゃん。
最近嬢達のレスって無かったから貴重なレスだぞw>ピエロ,416
ってか、なんでこのスレ最近上げられてんだ?
sageでマターリいこうぜ。
>>541 お前も人生なーんも考えて無さそーだなワライ
あのさぁ、なんで風俗嬢との恋愛が過激なわけ?
こんなのダメ板に立てろよって思うんだけど。
549 :
動画直リン:03/05/06 09:18 ID:GRL5obYz
550 :
なまえを挿れて。:03/05/06 09:25 ID:4eDr0bPP
551 :
なまえを挿れて。:03/05/06 09:39 ID:HSkLrk5W
552 :
なまえを挿れて。:03/05/06 13:05 ID:YQ5qdB5q
391必死だな
どうせ今の女なんて風俗嬢と同じくらいハメまくりのチムポしゃぶり
まくりなんだから、気にするなよ。
まあでも生活のためにチムポしゃぶってた女のほうが、
なにかあっても裏切らないような気がするよ。
そういう意味では一般女よりも肉便器としての価値は上だと思われ。
もの凄く執念深いか、
殺伐&がさつのどっちかで、
おっかないので避けてるな、風俗嬢。
金はあるけどな、あぶく銭。
555 :
なまえを挿れて。:03/05/07 13:06 ID:Xf/p1cae
私はお客さんを好きになったら仕事を辞めてしまった。
初めてのお客さんに一目惚れしてしまいました。
その次にお店にそのお客さんが来て私を指名して
くれたときとても嬉しかった。
でもこんな場所で出会ってしまった以上は本気で相手にされる
とは思われてないので告白しようと思いましたがやめました。
それから仕事がつまらなくなって辞めました。
それでもそのお客さんのことが忘れられなくて
どうしてもまた逢いたくなったので3ヶ月後にもう一度、
頼んでお店で働かせてもらうことにしました。私の願いが通じたのか
仕事を開始して3日目にそのお客さんが来てくれました。
涙がでるくらい嬉しかった。でもその後、どうしょうもなく虚しく
なってまたお店を辞めました。自分でなにをやっているのか
わからないもう風俗の仕事は絶対にしません。多分、向いていない
のだと思います。
556 :
↑:03/05/07 15:08 ID:RejJ3M1e
恋愛べたやね。ある意味良いヒトだな。考えると凹むから遊んじゃえ。そんでも
納得出来なかったら、またここ来なさい。
557 :
なまえを挿れて。:03/05/07 16:52 ID:XU9CKMa/
558 :
↑:03/05/07 17:42 ID:RZDCo97s
557
同感。
風俗嬢を仕事にするならお金に執着の強い女じゃないと駄目ですね。
お客はお金でくくらないと。客にの事を本気で好きになって仕事を
辞めていく女は沢山いるよ。借金もちの女が一番、風俗の
仕事に向いていると思いますね。
560 :
yy:03/05/07 20:42 ID:1RADjaz8
561 :
__:03/05/07 20:42 ID:???
562 :
なまえを挿れて。:03/05/08 09:35 ID:ltS+KguJ
お掃除係りの391はまだぁ?
>>545 膣の中を水洗いするのは良くないってどこかのスレで読んだけど大丈夫なのかな?
・・そういう数々のリスクを含めて高収入を得ているわけなんだろうけど。
565 :
↑:03/05/10 06:31 ID:l7UMnsa4
564
それじゃ、話がおわちゃうだろ。
風俗嬢さん
限界を超えるほど気持ち悪い客が来たときはどうやって乗り切ってますか?
プロですからどんな男のチンポでも平気ですよ。
571 :
なまえを挿れて。:03/05/11 19:00 ID:GfdcWJN2
1〜6枚目の中で一番嫌そうですね。
このお姉さん、いいなあ。
>>563 熱いお湯や石鹸をつけてゴシゴシ膣洗浄すると
本来もってるカンジタ菌が死ぬ→カンジタになる。
574 :
391:03/05/12 03:43 ID:???
>>562 俺は掃除係じゃねー。
掃除したきゃてめーでしろw
ピエロ達は最近何も無いのか?っていうか、消えちまったかのか?
まぁ良いけどな。
見てますよー。トリップ付けてみました。
まぁ自分の場合は末永く、ってタイプなんで、そう易々と結果が出るとは思ってませんです。
で、最近彼女は体調崩してるらしいので、励ましメール送り続けてます。
彼女は子持ちなので、店以外でなかなか会いにくいというのが悲しいです。・゚・(ノД`)・゚・。
子持ちでなければ、結構会えてると思うんですが…。実績は1回ありますしね。
まぁ、そういった環境含めて好きになったわけですから、冒頭に書いた通り
じっくりと付き合ってくつもりです。
#たまには雑談にも付き合いますね、暇人なんでw
#アドバイスは出来ませんが(爆
呼ばれて飛び出てジャジャジャジャーンな道外師でつ。
でもご期待に沿えるようなカキコは何も出来ないのが現状でつm(_ _)m。
諸事情により金が必要になって、もう今月は会いに行けないと思うだけでとってもブルーで、
想いばかりが募りつつも、僕の場合は416殿と違ってメールも頻繁にはやらない身なので、
もう精神的にテンパってまつ…
で、携帯で撮った写真眺めながらニヤニヤしながらその場を乗り切るという、
自分からしても割とキモイ感じになって来たヨカンでつ…。
なんか仕事の能率も著しく下がっちゃってニッチもサッチも行かない状態カモ…
>>570 仕事とはいってもやっぱり。
もしも彼女がこんな事してたら萎えるなー、、。
削除依頼出しました。もうこの板は不要です。
579 :
こすぷれマニア:03/05/15 14:27 ID:RToNRJNK
板の削除依頼ってどこにだすの?
581 :
391:03/05/15 22:51 ID:???
>>578 ネット上でしか強がれない厨房君は人に対する思いやりがねーんだな。
まぁそりゃそうか、人付き合いできねーんだから、人に対する思いやりが何なのかすら分からんのだろワライ
ピエロみたいにこの板無くなって欲しくない奴も居るってのに何考えてんだ?
恋愛板に恋愛できねーよーな駄目人間が居るって方がおかしいと思うがな。
まぁ、俺は別にどうでも良いけどお前みたいなクズにはむしずがはしるわ。
板が消える前にお前が消えちまえよw
391をどうにかしてください
583 :
なまえを挿れて。:03/05/15 23:16 ID:KV+Jt6RD
584 :
今、一番のお気に入り!!:03/05/16 00:12 ID:pSe1NDbj
585 :
なまえを挿れて。:03/05/16 00:26 ID:6dP33EBm
つーか、削除依頼の理由ってなに?
板違い?
風俗嬢との恋愛ってたしかにキモイけど過激な恋愛に入るんじゃ?
削除依頼なんて出てないじゃん♪
581 :391 :03/05/15 22:51 ID:???
>>578 ネット上でしか強がれない厨房君は人に対する思いやりがねーんだな。
まぁそりゃそうか、人付き合いできねーんだから、人に対する思いやりが何なのかすら分からんのだろワライ
ピエロみたいにこの板無くなって欲しくない奴も居るってのに何考えてんだ?
恋愛板に恋愛できねーよーな駄目人間が居るって方がおかしいと思うがな。
まぁ、俺は別にどうでも良いけどお前みたいなクズにはむしずがはしるわ。
板が消える前にお前が消えちまえよ
釣られてる・・・
588 :
391:03/05/16 22:13 ID:???
>>587 578がネタなの分かって書いてんだよ。
そのくらい気付けw
そんな風にはみえないが・・・
590 :
391:03/05/17 00:54 ID:???
そんなら別にそれでも良い。
どうでも良いことだからな。
今日は朝一で、90分コース×2で彼女と会ってきましたw
値は張ったけど、その分俺も彼女も十分満足することができました。
最近彼女はお店の仕事で短い時間で自分勝手な客に辟易していたらしく、
親身になって話を聞いてあげたらとても喜んでくれました。
朝からこんな幸せにまったりしちゃっていいのかなー、なんてw
お店で働いてることは家族はもちろん友人にも話していないらしく、
一人で溜め込んでいたようなので、俺が話を聞くからメールしてね、
って言ってあげました。俺のことも名前で読んでくれるようになったし、
一歩前進、といった所でしょうか。
彼女は休日にお店に出て、平日も仕事をしており、子供もいるため
なかなか会えませんが、時間を作ってまた会おうねって言ってくれました。
終わったあとは寂しいけど、とても充実した半日でした、とさw
592 :
なまえを挿れて。:03/05/17 14:26 ID:KxS62IAM
子供っていうけど、本当はそんなの関係ないよ。
本当いうと、あえない理由にはならないみたい。
彼氏の場合が多いから注意してくれ。
水をさしてすまソ。
>>592 えーと、俺に言ってるのかな?
彼女に子供がいるのは本当です。前携帯に電話したら子供が出たw
あと、実際に会ったこともあるのでそれもないと思われ。
彼女は仕事と子供一筋なんですよ。そこに俺も入れればいいのだが。
594 :
592:03/05/17 15:52 ID:KxS62IAM
子供がいるのは別にうたがっていません。
ただし彼氏は本当にいないの?ってことです。
子供が大切なのは当然だが、それだけではなかなか満足できないものです。
誘惑も当然多いし。大体は彼氏持ちですよ。
595 :
なまえを挿れて。:03/05/17 16:17 ID:OQCVYci7
風俗嬢はやっぱ最終的には一番ちんちんのでかい男の彼女になりたいとか思うの?
596 :
なまえを挿れて。:03/05/17 17:15 ID:5fQg/s2L
≫591さん 可哀相。
う〜ん、とりあえずいないんじゃないっすかねぇ。
今は平日の仕事での資格取得に向けて頑張ってるみたいだし、
俺とのメールのやりとりも頻繁だし。
いたとしても、きっと前の旦那とかそんなところでしょ、きっと。
少なくとも俺に対して彼女は寛容で、いいお付き合いをしてるから。
悪いけど、余計なことは言わないで欲しいな。彼女に失礼だよ。
>>391氏の言うとおり、彼女を信用してやらなきゃ。俺はそう思ってるけど。
まぁ、アレですな。俺が騙されてたとしてもそれはそれで。
このスレでは格好のネタになるからいいんじゃないですか?
でも、悪いけど「他に男いるの?」なんて聞いたりはしないよ。
その言葉を言ったとたん、この関係が崩れてしまいそうだから…。
> 悪いけど、余計なことは言わないで欲しいな
自 分 に 都 合 の 良 い 意 見 し か 書 く な
と。ふーん。あっそう。
391よ早くこ〜い、今お前の好きな流れになってきてるぞ!!
>>599 風俗嬢に惚れる男なんてのは主観的な一時的な感情しか持てない人なんだから
正当な突っ込みしても意味ないyo
>>600 391は今、彼女とパッコンパッコンしてますよ。(w
>>601 むー、その意見も相当に主観的だがなw
ま、一時的な感情ではなさそうだが。
先入観から脱することのできない頑迷な人ってことだ。
逃避の果てに風俗嬢と絶望的な疑似恋愛やってんだ、
そう責めることもなかろうよ。
>>599 確かにそのくだりは余計でしたな。反省します。
自分の書き込みは主観たっぷりであることも認めます。以下、それを踏まえた上で。
>>603氏の言う通り、一時的な感情ではないですよ。
ここ半年近く、メール交換や電話で話したり、禁止事項の店外デート(食事)もしたし。
>先入観から脱することのできない頑迷な人ってことだ。
ええ、こんなに女性と親しくしたのは初めてですからw
でも、俺から言わせてもらうと、「風俗嬢との恋愛=擬似恋愛」っていうのも
主観入ってませんか?風俗嬢っていうと、20歳前後のヤリマンで客はお財布
っていうイメージしか持っていませんか?(主観か?)
嬢も女性ですから、色々な人がいますよ。彼女の場合は、離婚を経験した
20台後半の女性で、男を見る目はそれなりにあると思ってます(主観か?)。
働く目的はもちろんお金でしょう。収入はいいですからね。生活に役立ちます。
それと、確かに自分は普通の女性とは恋愛が出来ず、風俗に走った男です。
そこで優しくされて、惚れてしまったのも認めます。
ただ、彼女が自分から言ってきた「営業じゃないからね」という言葉を、
自分は信じたいと思ってます。自分勝手でわがままな客ばっかりで辟易していた彼女に、
俺の方からも優しく接する事でお互いの気持ちを近づけようと努力しています。
そんな自分の気持ちは擬似恋愛でしょうか?少なくとも本気のつもりですが(主観か?)。
できれば煽り無しでマターリ話していきたいです。自分に非があればどんどん言ってください。
長文スマソでした。
606 :
592:03/05/18 12:05 ID:T1ICsUqI
>>できれば煽り無しで・・・。
漏れは煽り無しでカキコしたつもりだがな。
大金をはらっ取る分際で、
自分に不利な発言に耳を貸さんようじゃいかんぜよ。
>自分に不利な発言に耳を貸さんようじゃいかんぜよ。
そうでつね。ありがたい意見として受け止めなければいけないね。
>大金をはらっ取る分際で、
これは良く分からないけど。
608 :
なまえを挿れて。:03/05/18 12:38 ID:T1ICsUqI
90分コース×2のこと。
ま、自分も似たような気分になった経験はある。
適度にガムばってくれや。
了解です。
>>608 まぁ自分も煽られ慣れてないのでムキになるかもしれませんが
適度にガンガリます。
610 :
なまえを挿れて。:03/05/18 13:17 ID:qtWSARq5
416さん。煽りでも何でもなく、本当にかわいそうです。たった一回で良いから普通の女の子(一般の子)とお付き合いしてみて欲しいです。自分がどれほどかわいそうなのか分かるから。嫌な気分にさせるかもしれませんが、見ていて痛すぎましたので。
>>610さん
いえいえ、それは重々承知してますです。
青春時代(高校〜大学)は回りに女の子いたけど、今みたいに積極的になれなかった。
やっぱり自分に自信がないから。そこで諦めて風俗に走ったら、こんな俺でも優しくされた。
ホント嬉しかった。馬鹿なのは分かってるけど、ホント嬉しかったんです。
で、色々な所に通いました。そこで分かったのは、若い子は事務的だということ、
年上だと優しいということ。それで人妻ヘルスにハマりました。
まぁこういった経緯で今に至るんですが、とにかく自分に自信がなくて。
今回の経験を生かして、普通の女性にも積極的になれればいいな。。。
もう、見た目で判断されるような年でもないしね(ちなみに26です)。
>>605 >「営業じゃないからね」
>自分勝手でわがままな客ばっかりで
うーん、416さんはいい人なんでしょうけど。
たぶん営業。これらは常套句ですからね。
『身体に優しい色恋営業』って言いまして・・・。以下略
>>612 他にも「相談営業」ってのも聞いたことあるな。
もちろん、風俗嬢だって人間だから、色々な人いると思う。
客に本気になってしまうことだってあるだろう。
正直
>>416の彼女がどうなのかは全くわからない。
でも、真剣と思わせて客を誘うという営業方法があるのもまた事実だよな。
風俗嬢の本心を知るのは普通の女性よりさらに難しいと言うことか。
614 :
なまえを挿れて。:03/05/18 16:05 ID:MPEauV5A
二ヶ月くらい 付き合ったとか
1〜2回 デートして セックスしたとか
何回かあるけどね
やっぱ 違うよね
オレも彼女も・・・
楽しんだのも事実 傷ついたのも事実
>>612-614 そうでつか。。。正直ショックです。
実際、彼女は「いい友達」として俺に接してますからね。恋人にはなれないのかな。
まぁ、うまくいくように祈りつつ、信じてついてくことにします…。
実際、今回90分×2で総額\54,000-でイッたわけですけど、
「なんか悪いよ〜、無理しちゃダメだよ〜」って言われた。これは本心だと思う。
「いい金づるだけど、そこまでさせちゃ悪かったかな〜」って所なんでしょうね。
・・・ちょっと距離を置いてみる事にしますわ。もしくは、直接「俺って金づる?」って
聞いてみようかと。まぁ返事は予想できますけどね。それの証拠がほしい所ですね。
でもですよ、もし彼女が風俗辞めてからも、俺とメール交換したり電話で話したり
会って食事したりしてくれたら、それは少なくとも「仲のいい友達」以上と思って
いいですよね?そうなる可能性もあるもんで。
平日の仕事が軌道にのって、休日もその仕事で生活できるようになれば、
風俗を辞めてもいいっていってるんですよ。それ以降も付き合ってくれる?
って聞いたら、いいよ、って。でもやっぱりそれも営業なんでしょうかね。
618 :
なまえを挿れて。:03/05/18 18:48 ID:tCkbu2EF
あなたの恋愛に誰も文句は言えませんが、あなたがもし普通の恋愛経験者なら、貴方みたいな人に、やめとけ、と言うでしょうね。私もやめとけ、といいます。普通の子と付き合った後には、身に染みて分かると思います
はっきり言って、恋愛経験0です。いつも片思いでした。素人童貞です。
もう、いいんです。彼女も、よくて「仲のいい友達」としか見てないでしょうから、
俺も「仲のいい女友達」として見るようにします。恋愛対象にはなり得ないのですね。
普通にメールしたり、話したり、良ければ食事したりできればもうそれでいいです。
なんていうか、このスレの存在自体も希薄ですね。
まるで「風俗嬢との恋愛は成り立たない」という定理でもあるかのようです。
できれば、風俗嬢と恋愛した第1号になりたいですね。適度に頑張りますわ。
>>416 だめだとも思わないが、期待しすぎないように。
ただでさえ、女心なんてどう転ぶかわからない。
仮に営業じゃなくて、店やめた後付き合うことになったとしても、
当然、彼女にとって君は「風俗の過去を知ってる男」になるわけだ。
それは当然、マイナスポイントだよな。
>できれば、風俗嬢と恋愛した第1号になりたいですね。
第1号じゃないよ。俺、今付き合ってるから。
他にも結構いると思うよ。みんな信じないだけで。
なんかもう、どうでも良くなってきました…
今まではこのことを日々の糧にして頑張ってきたけど、それもなくなっちゃうのかぁ…
またメンヘル板に逆戻りかな…
面白いネタを提供できずに済みませんでしたm(__)m
またちょくちょく寄らせてもらいます。色々意見をくれた方、どうもでした。
もう少し、
>>621さんのようにリアルタイムで付き合ってる人の意見も聞きたかったですが…
623 :
621:03/05/18 20:30 ID:???
624 :
なまえを挿れて。:03/05/18 20:37 ID:VyyC5bX/
愛し合える人がいないのは、他にもいっぱいいるから大丈夫。
元気出せ。ただし、大金つぎ込むのはほどほどに。
今、彼女とたっぷり電話で話しました。営業じゃないのか、ってことも含めて。
結論としては、お付き合いは出来ないけど、今の関係は続けたい、っていうこと。
前から言っていたことは本当だったんですよ。いいお友達、ってことでね。
お互い、愚痴を言い合ったり、外で会ったりして、仲良くしてはいきたい、と。
普通の彼女が出来たら教えてね、なんてことも言われちゃいました。
付き合う付き合わないとかじゃなく、趣味の合ういいお友達でいようね。って。
これでいいんです。彼女の本音が聞けたから。これはきっと営業じゃないでしょう。
本人も言ってたし。逆に、そう思うんなら店に来ないでほしいなんて言われた。
店に来ないで、メールや外で会おう、って言われた。それは彼女の本心だと思う。
そういうのをひっくるめて、今の関係を続けて行きます。どうもお騒がせしました。
626 :
なまえを挿れて。:03/05/19 00:21 ID:XafUclcL
あなたは逃げすぎている。あなたからの想いとあなたへの思いの間には溝がありすぎる。その苦い現実から逃げている
627 :
なまえを挿れて。:03/05/19 00:28 ID:SMTj6T77
女はあなたを嫌ってはいないかも知れない。でも、あなたが望んでいるような結末は絶対に訪れない。女のあなたへの印象は、あなたが望むものとは多分全く違う。普通の子とのお付き合いが必要。でもここまでのカキコみると、あなたはすこしきもい
628 :
391:03/05/19 01:33 ID:???
なんかちょっと見てない間にすげー書き込まれてるな。
っていうか、なんかまだ読んでねーけど言い合いになってんのか?
まぁ読んでみるか。
629 :
391:03/05/19 01:58 ID:???
>>416 今読んで色々言いたいことはあるが、まず第1に「アホ!」と言いたい。
彼女に「営業か?」って感じのことを聞いたのは前に余計なこと聞くなとここで結論づいたのを忘れたのか?って感じだ。
彼女から本心が聞けたっていうが、「営業か?」って聞かれて少なからず彼女は傷ついたと思うぞ。
普通の仕事してる女と付き合ったことがあるとかないとか関係ねーだろ。
ここに居る連中に踊らされてどーすんだよ。
そもそもbcが居たときから否定的な連中が山のように居たんだから煽られて当たり前のスレだってこと忘れてんのか?
お前は良いお友達関係から恋人に昇格させたかったんじゃないのか?
だったら何故焦ってそんなことする?
現実から逃げてるって626が言ってるが、今のお前はそのまんまだ。
逃げてるんだよ、彼女から。
626が言ってんのと俺が言ってんのは内容違うのは分かるだろ?
一般常識や周りの戯言うのみにして、目の前の現実を直視出来なくなっちまってんだよ。
辛いかもしれんがゆっくり時間をかければ例え今は良い友達でも、恋人に昇格するかもしれなかったんだ。
「現実」ってのは「思い込み」とは違うんだぞ。
ここに居る否定的な連中が言ってんのは「自分の中の思い込み」からの発言だ。
ある意味俺の意見だってそうだ。
現実って言うのは今の場合「お前が見て感じたもの」だ。
真実は違うかもしれないが、お前にとっての現実はそれだ。
思い込みから出た意見は現実とは違うってことが分からんのか?
もちろん「真実」は思い込みの通りかもしれんけどな。
でも違うかもしれない。
そもそも真実なんて風俗嬢相手じゃなくたって分からないもんだ。
誰が相手の心の中を見ることが出来る?
そんなこと出来るやつなんざいねーし、聞いてみたって答えてもらったことが嘘かもしれない。
どこで相手を信用するかの線を引くのはいつも自分だし、その線を引くための判断材料が「現実」ってやつだろーが。
って、なんかまとまんなくなってきたな。
出来ればリアルタイムで話したいくらい色々言いたいことがあるからまとまらん。
だから、また後で書くことにするわ。
取り返しがつきゃいいけどな・・・。
630 :
391:03/05/19 02:07 ID:???
416以外の他の連中の意見はもっともな部分が多いよな。
でも俺思うんだが、普通の女と付き合ってる必要ってあるのか?
俺は逆に普通の女としか付き合ったことねーから分からんのだけど、どんなギャップがあるんだ?
416にそこまで言ってんのは、ただ単に風俗嬢と付き合うのが世間的に汚らしいからやめとけって話だろ。
さらに言えば、普通の女と付き合えないから風俗嬢に逃げてるだけだろって言いたいんだろ。
でもそんなもん最初からそれで良いって言ってんだから良いじゃん。
問題なのは416が彼女のことをどれだけ好きかってことだろ。
前にも言ったが、俺は身近な人間が416と同じことをしてたら「やめとけ」って言う。
だから否定的な連中と根は一緒だ。
でも、416やピエロ達が上手くいくのなら上手くいってみてほしかったな。
まぁドラマはハッピーエンドが望ましいし、上手くいかなかったらあまりにも予想通りだしな。
まあまあ、そういじめるなって(w
童貞(素人童貞?)なんてみんなこんなもんだろ?
彼女の気持ちがわからず不安でしょうがなくて、
時にそれで彼女傷つけたりしても気付かない。
ましてや風俗嬢なんて難しい相手に惚れればこうもなるんじゃない?
>>627(女性ですか?)が「少しキモイ」と言ってるけど、
童貞の男なんてみんなこんな感じで悶々と悩んでると思うよ。
若者はこうやって少しずつ大人になっていくのだ。
632 :
391:03/05/19 02:10 ID:???
>>627 絶対なんてこたぁ世の中算数の世界でしかねーんだよ。
思い込みちゃん的な意見も大概にせーよ。
なんでも「きもい」で片付けるお前の頭の中の方がキショイんだよワライ
633 :
391:03/05/19 02:21 ID:???
色恋営業とか、相談営業とか色々あるんだな。
すげーよな。
でも俺は416とかピエロはそれを踏まえた上で辛くても良いから風俗嬢と恋愛したいって言ってんのかとずっと思ってたぞ。
はっきり言って416が自分の意見に否定的な意見が出ただけで滅入って嬢相手に全部ぶちまけるとは思わんかった。
嬢が可哀想だ。
どこまでも全て鵜呑みにして信用するのも馬鹿だが、今回の416が取った行動はもっと馬鹿だ。
613はかなり良いアドバイザー的なこと言ってると思った。
ただ逆効果だったようだけどな。
普通の女落とすよりも難しいんだから冷静に判断してあれこれやらなきゃならんというのにな。
>>631 確かにそうだな。
お兄さん良いこと言うねぇw
確かにちょっと416のこと責めすぎかな?
でも少々反省しないと今回416が自分でやっちまったことが全くの無駄になっちまうじゃん。
良いことやっても悪いことやっても自分の身にしていくのが大事だと思うからな。
まぁフォロー次第でどうにでも出来る範囲にまだ居ると思うけど、余計なフォローしたらまずいことになるだろうし、このフォロー結構難しいぞきっと。
>>633が良いこと言った!
上手く行くか行かないかは誰にもわからないし、
確かにこの局面は難しそうだけど、416にとって良い勉強にはなってるんじゃない?
派手にふられるのもまた勉強だ。(いや、絶対ふられるなんて言ってるんじゃないよ)
しかし、416を見てるとみんな結構自分の昔を思い出してるんじゃない?
歳とってくると恋愛が良くも悪くも狡猾になってくる。
相手に全てぶちまけるなんてできないよ・・・。
416ガンガレ!
635 :
391:03/05/19 02:35 ID:???
416がまた暴走したら困るから先に言っておくなw
間違っても「この間電話で信用してないようなこと言っちゃってゴメンね」とかって軽々しく言うなよ。
場合によっては有効だが逆効果を与える場合もあるからなって、他の女と付き合ったこと無いなら微妙にこの場合分け出来るかどうか不安だな。
・・・まぁでもここまで自分なりに誠意をもって接してきた結果が今の関係なんだろ、きっと。
だったらもう思うようにしてしまっても良いかもしれんな。
その方が失敗しても納得いくだろうし、成長も出来るってもんだからな。
636 :
391:03/05/19 02:38 ID:???
634も良いこと言った!ワライ
確かに昔を思い出しちまうから応援したくなってんだろーな。
狡猾になればなるだけ相手のこと本気で好きなのかどうか分からなくなっちまってる気がするからな。
>>391がまたまた良いこと言った!
俺も激しく胴衣する。
今の状態あがかない方が良いな。
下手をすると言葉がどんどん空回りする・・・
ageで馴れ合い(・∀・)カコワルイ!!!
やめろよ馴れ合いなんて言うとまた391が
ネット上でしか強がれない厨房君は人に対する思いやりがねーんだな。
まぁそりゃそうか、人付き合いできねーんだから、人に対する思いやりが何なのかすら分からんのだろワライ
ピエロみたいにこの板無くなって欲しくない奴も居るってのに何考えてんだ?
恋愛板に恋愛できねーよーな駄目人間が居るって方がおかしいと思うがな。
まぁ、俺は別にどうでも良いけどお前みたいなクズにはむしずがはしるわ。
板が消える前にお前が消えちまえよ
って言い出すぞ
まあ391が熱い漢っていうことはよくわかった!
多少2ちゃん慣れしてない部分もあるけど、
俺的には「(・∀・)イイ!!こというじゃん!」ってかんじ・・・
俺も元嬢と付き合ってるが「普通の女」となんら変わらんとおもう。
416も道外師もがんがんなYO!
辛いこともイヤッていうくらいあるけど、応援するからな!
641 :
なまえを挿れて。:03/05/19 20:11 ID:d0/9smsI
別に風俗嬢と付き合おうが良いんだけど、
現状把握が出来ていない(いなかった)ことが問題。
一日経って落ち着いたのでまた書きます。単に会社に行ってただけだけど。
友達から彼女に昇格する可能性があったかといえば、あったかもしれないし
まったくなかったのかもしれない。以下、彼女のいうことを全て信用してのこと。
彼女には色々な事情があった。母子家庭、風俗勤め(誰にも言ってない)、
団地での軋轢(男を連れ込むと噂されるらしい)、自分の性格(わがまま)、
他にもここでは書けないことも話してくれた。そんな彼女の真摯な姿勢に、
自分は何も言うことが出来ませんでした。私と付き合うとあなたが後悔するよ、
っていって、ちょっと涙ぐんでいたようでした。ホントに俺は馬鹿でした。
彼女がそこまで思ってくれてたなんて、正直分からなかったです。
「誰よりも性別を超えた仲良しになろう!」ってメールも貰いました。
これは体のいい別れの常套句ではなく、ホントにそう思ってのことだと思います。
現に今日も何度もメールをくれました。
自分は、これで良かったと思ってます。彼女とは恋人以上にはなれない。
でも、いつもメールして、たまに長電話して、そして時々会って食事する。
これだって立派な付き合い方でしょ?少なくとも自分はそれで満足できる。
何もHするばかりが恋人じゃないでしょ?もう2度と会わないって言われたなら別だけど、
これからもず〜っと仲良しでいようね、って言ってくれたんだから、それはとても
嬉しいことだと思う。
>>391氏をはじめ、煽り叩きも含めて、色々参考になりましたが、一応こういう結論です。
あまり面白くなくてすいませんでしたねw でもいいんです、お互いが楽しければ、それで…
追記です。
彼女には、なんと2chで相談してるってことまで言っちゃいました(爆
でもそんな俺に、すべてをぶちまけてくれて嬉しい、と言ってくれました。
前の旦那は、彼女の言うことをなんでも受け入れるイエスマンで、
夜遅くに出かけても何も言わなかったらしい。それでぶち切れて、
「私って何なの?」となって離婚したらしい。
だから、全てを話してくれた俺にはすごく感謝してる、と。
だからそんなに悪くはなってないし、むしろ話し合って少し進展したかもしれない。
これからは少し暇が出来るから、都合がつけば会いたいな、とも言ってくれたし。
まぁ、恋愛初体験の男としては、こんなところじゃないっすかね?w
644 :
なまえを挿れて。:03/05/19 20:53 ID:Y69eP+ir
416は自分が恋愛してると。プ。勘違い甚だしい罠
645 :
なまえを挿れて。:03/05/19 20:56 ID:d0/9smsI
>夜遅くに出かけても何も言わなかったらしい。それでぶち切れて、
>「私って何なの?」となって離婚したらしい。
これって旦那のせいにしているけど、要は物足りなかっただけのこと。
646 :
391:03/05/19 21:19 ID:???
>>644,645
おめーらよ、sageにしろってのがわからねーのか?
それとも日本語そのものがわからねー馬鹿か?
647 :
391:03/05/19 21:30 ID:???
>>644 お前みたいな妄想君よりは416は立派に恋愛してるだろw
人の罵倒しかしねー馬鹿はすっこんでろよ。
勘違いだってんなら、どう勘違いか説明してみろや。
相手が誰だろうがどんな職業だろうが恋愛は恋愛だろ。
店の中でしかあってねーくせして店の中で告白したってんなら勘違いもはなはだしかったかもしれんが、外でプライベートで会ってんならそれは立派な恋愛だろーが。
それが営業かどうか今の状況考えたら相手の言葉信じるしかねーだろーが。
今回の状況で、彼女の言葉を疑うよーなやつはそもそも恋愛するのに適さねー人間だから2次元相手にオナってりゃいいだろ。
そういうやつに限って探偵雇って自分の女の素行調査とかしだすに決まってるからな。
相手の言葉全部鵜呑みにするのも馬鹿だが、どこまでも信用する線を自分の中でひけないやつはもっと馬鹿だ。
648 :
391:03/05/19 21:35 ID:???
>>645 お前の言ってることは言い換えただけだろ。
どっちの立場に立つかにもよるかもしれんが、詰まるところ言い換えただけの話で一緒のことじゃん。
いちいち416のオキニの嬢相手に突っ掛って何が言いたいんよ?
そんな「旦那が物足りないから別れた」なんて女世の中風俗嬢じゃなくたって山のように居るだろ?
普通にその辺にな。
まぁまぁ、マターリいきませんか?
自分はこのスレ読まずにいきなり書き込んだもんだから、逆に荒らしちゃったのかも
しれないけど。もうちょっと過去ログ読むくらいの余裕がほしかったですなw
何しろ焦ってたもんで。。。
650 :
なまえを挿れて。:03/05/19 21:41 ID:d0/9smsI
おまえ、つくづくバカだな。察しろよ。
どちらの方を持つ気も無いが、
世間の同情を買えるような理由ではないと思っただけ。
>>645 物足りなかったってのは、ある意味当たってるかも。
9つくらい上の旦那さんで、何に付けてもいいよ、いいよで通していたらしい。
大げさに言えば浮気しても許していただろう、とのこと。
お互いに何でも言い合える仲が一番、ってことなんだろうね。
>>650 世間の同情を買おうなんて、とんでもない。
なんでこんなスレで同情を引かなきゃならないの?
「風俗嬢との恋愛」ってスレタイだから書き込んだだけの話。
ネタを提供しただけだよ、それをどう取ろうが自由だけど。
あーあ、もっとマターリ話せるスレだと思ったんだけどなぁ。
板違いだったかな。相手がたまたま風俗嬢だっただけだもんな。
マターリ話そうと思えば話せるんだよ。
391が煽ってくるやつらにいちいちレスをつけたりするのが
問題なような気がする。
煽りは無視でいかないか?391よ。
漏れの書き方が悪いのかも知れないけど・・・言葉って難しいな。
416さんが同情を買うのではなくて、彼女(の離婚理由)が世間一般の同情を買うってこと。
たとえば旦那が不倫したとか、暴力ふるうとか、経済的な問題とか・・・。
離婚に関して、彼女に同情しているように見えたため、カキコした次第。
漏れは風俗嬢だからって偏見では書き込んでないよ。つきあったっこともある。
655 :
391:03/05/19 22:07 ID:???
>>416 まぁ結果的にだが進展した感じがするなら良かったな。
不用意な行動には気をつけろってこったな。
>私と付き合うとあなたが後悔するよ、
>っていって、ちょっと涙ぐんでいたようでした。
う〜ん・・・そんなら例えば「それでも構わない」くらい言えなかったのか?って感じだが。
まぁ俺は他の連中同様相手のこともお前のことも、ここでの書き込みからしか判断出来んからそういうこと言って上手くいったかどうかは分からんけどな。
でもそこで涙ぐんでるくらいなら、優しく包み込んでやれば上手くいった気もする。
まぁ良いけどな。
お前実は押せば落ちると思ったけど、2chで色々言われてブルーになってたから自信無くて言葉が出なくなってたんじゃねーのか?
ちなみに俺は「性別を超えた仲良し」なんて存在しねーと思ってる。
仮に存在してたとしても、そりゃ蛇の生殺し状態で非常に残酷じゃん。
女側が実行出来ても大概男が「性別を超えた」って出来ねーもんだからな。
まぁお前が出来るかどうかはお前次第だし、お前の目標がそれで終わりだってんならまぁそれも良いかもな。
ってーか、それが目標になった時点で例え目標が達成出来たとしても、これは恋愛ではなくなるな。
悪く言えば一種の馴れ合い。
良く言えば親友誕生の美談ってところか。
これからお前が本気で嬢の気持ちを自分との再婚に向かわせるってんならそれは恋愛だし良いことでもあると思う。
もちろん彼女を傷つけないようにな。
ただ、これからお前が「性別を超えた仲良し」を目指して恋愛関係を諦めるってんなら、本当に別の普通の仕事してる女性との恋愛を普通に目指した方が良いな。
いつまでも彼女に「擬似恋愛対象」として捉われてしまっていると、彼女自身が「自分の存在のせいで彼は恋愛出来ない」と思い出すだろうから。
まぁどっちみち今俺が書いたのだって一つの考え方だし、答えなんてねーから良く良く考えて悩みなさいな。
それが恋愛だし416自身の成長に繋がるから。
656 :
391:03/05/19 22:11 ID:???
>>653 そうだな。
なんとなく416が可哀想な気がしてな。
マターリ行くか。
ってか、本気で煽り無視で行くってんならsageで進行しようぜ。
なんでageるんだ?
657 :
391:03/05/19 22:15 ID:???
>>416 板違いじゃねーだろ。
もともと「たまたま好きになった相手が風俗嬢だった」って話から始まってなかったか?
もう最初の頃とずいぶん雰囲気変わっちまってるから微妙かもしれんけどな。
とりあえず、「煽り」と「お前自身が分かってなきゃならない現実」を区別した方が良いな。
悪気があって書いてる場合とそうじゃない場合があるしな。
一々全部真に受けてっていうか、勘違いしてブルーになってたらきりがないぞ。
>>391氏
もちろん言ったよ、「それでも構わないから」と。
それでも彼女はイエスとはいってくれなかった。
このスレの人に言わせればそれは単なるこじつけに過ぎないと
言われるだろうけど、やはり子供のことや仕事のことが理由の中心らしい。
子供がもっと物心つかないくらい小さかったり、あるいは自立していたら
違ってたかも、と言っていた。
押しが弱いと言われればその通りかも。
男女間の友情が存在しないと言われればその通りかも。
でも、今現実に、俺らはそうなってる。
会う場所は店かもしれないし、レストランかもしれない。
そんな関係があってもいいんじゃないか、そう思うけど。
他にちゃんとした好きな人が出来れば、今回のことを糧にして
積極的に行こう、とは思う。機会があればの話だけどね(w
煽られ慣れてないのも認めますw
あんま2chにハマりすぎるのもどうかと思ってね、一歩引いてるんですよ。
それこそ「嘘を嘘と見抜ける人でないと(ry」ですな。
必ずしも、否定的な意見=煽り じゃ無いから注意するよう!!
馴れ合い的な自分に都合の良い意見だけを聞くためにカキコしてるわけじゃないだろ。
色んな意見を聞いて、何が真実かを見極める参考にしたいんだろ。
661 :
なまえを挿れて。:03/05/19 22:31 ID:DKpOcxTN
プ。647タン、感情的。おもろい。赤のタニソに向かって。プ。416は恋愛なんてしてねーよ
662 :
391:03/05/19 22:36 ID:???
>>416 645の言う通りだと思うな。
2chにハマるとかハマらん以前の問題なんじゃん?
まぁ良いけどさ。
とりあえず、「男女間の友情が存在しない」ってのだって俺の考えだって言ってんだろ。
一々自分が攻められてると思うんじゃない。
熱くなるのは悪いことだと思わんが、それで見境無くやった行動が昨夜のことだったんじゃねーのか?
たまたま良い方向に動いただけの話なんだから、もう少し冷静になれ。
と言っても無理かもしれんが、努力はしておいた方が良いぞ。
>>660 もちろんその通りですよ。ただ
>>391氏の言う通り、一々ブルーになってる俺が悪いだけw
昨日はず〜っとブルーで、色々な意見をそのまま鵜呑みにしてた。
もっと自分の糧にするべきだった。反省。自分を見失っちゃいけないね。
>>662 まったく、面目ない。「恋は盲目」ということばが身に染みて分かりましたw
またこれで落ち込むんだよな、俺って奴は…ホント馬鹿w
665 :
391:03/05/19 23:02 ID:???
>>416 まぁそのうち擦れてきて狡猾になっちまった頃に懐かしいなと思うようになるよ。
それより、たぶんパート1とか読むと参考になるかもしれんな。
時間あるなら読んでみろよ。
おそらくお前にとってパート2よりも参考になることが書かれてると思うぞ。
666 :
なまえを挿れて。:03/05/19 23:25 ID:JkLfPxd6
アタイこそが 666げとー
恋愛にしてもなんでもそうだが、ここ2CHの書いてあることは意外と本音が見え隠れしてると思うよ
ただ、感情をあまりいれて読まないほうがいいかもしれない
感情の起伏はスレッドの『上げ』『下げ』に似てるようなきがするのは漏れだけかな?
>416
モマエに恋愛感情があるうちは純粋な「友情」ではないだろ?
まぁ自分で出した結論なんだろうから、その事に関しては言わないケド
その程度の想いだったのか?
そりゃぁ勿論、世の中生きてて人付き合いしてれば
出会いの数だけ答えがある訳だから、モマエの選択も間違いではないが
後悔はしても悔いだけは残すな。
ガンガレ
>>658 おまいの考えは間違っちゃいない!とおもう。
おまいの惚れた女は、男に狂ってガキをほっぽりだして遊びにいくような女じゃねえんだろ!
だったらそれで(・∀・)イイ!!じゃねえか!
俺様も以前は男と女の間には友情なんか存在しねえ!
そこにあるのはティムポとマムコだけだ!っておもっていたけど、
今はティムポが立たねえ男と女の関係も存在するとおもってる。
ただ、おまいには悪いがこの恋はたぶん成就しないとおもう。
そうであってもこの経験はおまいの糧になるはずだ!とおもう。
だからおまいの最初の恋愛を十分に満喫してくれ。
それともう一つ!
煽りにいちいち反応するな!
煽りは完全放置すること!
以上!
670 :
391:03/05/20 00:55 ID:???
>>俺様
そうだな。
ちょっと言葉足らずだったかもしれん。
男と女がお互いに「こいつとだけは絶対付き合いたくねー」って思ってる関係だったら男女間の友情は成立するだろうな。
実際そういうやつが俺にも一人居た。
もう連絡とっちゃいねーけどな。
恋愛対象として見ていた相手に友情を感じることが出来るかどうかは俺は微妙だと思うが、そういうのもあるのかもしれんな。
671 :
SARS 台湾人医師の訪問先を公表!!:03/05/20 01:07 ID:kz9o9YX5
672 :
なまえを挿れて。:03/05/20 01:40 ID:LeLeEolb
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出社前に一言・・・
いや、もうね、恋愛が成就するとか、あまり気にしないようにしようかな、って。
擬似恋愛かもしれないけど、メールや電話、食事したりして仲良くするのって
ちょっとした恋愛気分じゃないですか?
初めての恋愛なんだし、それでいいんじゃないかと。仰る通り、いい経験になったし。
これはこれで。友情以上恋愛未満って感じで、楽しくいければいいな、と。
まぁそんな感じです。
携帯からです。
もう恋愛ではなくなった以上、このスレにいる意義もないかもしれませんね。
ROMでいるとは思いますが、書き込みは控えようかと思います。
色々真面目にアドバイスをくれた方、どうもありがとうございました。
675 :
なまえを挿れて。:03/05/20 09:01 ID:V3Ak1sBR
皆416持ち上げすぎ。マア良いが。ウソ恋愛せいぜいタノシメ
誰も持ち上げてなんかないだろ。
ただアドバイスしてるだけじゃん。
これだから心の狭い奴は…
677 :
なまえを挿れて。:03/05/20 11:52 ID:em5rnKm7
元お客さんと週一くらいで会ってます。
たまに一緒に買い物行くけど
ほとんどセフレ状態です。
本当の恋愛とウソ恋愛との線引きなんてできるのかね?
結婚前提なら本物ってか?w
679 :
なまえを挿れて。:03/05/20 13:33 ID:rzbh2D21
416のカキコ見ていけばウソは自明ダ罠。また誰か説教すれ
>>679 どの辺が嘘なんだ?中途半端な煽りならしないほうがマシだぞ
681 :
なまえを挿れて。:03/05/20 17:52 ID:IusT8nCV
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>>674 416は今、小康状態なのかな?
上手く行かない恋愛ってよく「まあいいか」って気分になるよな。
それで諦められるのならそれもまた良し。
もしまた気持が高まってきたらまた書き込みしる!
やっぱり書き込んじゃってますw
今はホントにすっきりした気分で、、信じられないかもしれませんが
男女の友情もあるんだなぁって実感してます。
例え向こうにその気がなくなっても、それはそれ、元々ダメだったんだから。
変に肩肘張らず、普通に仲良くやっていければと思ってます。
>>683 それでいいんだよ!
妙な下心もなくなりゃあ、むこうもおまいに心を開くぜ!
この機会に、下心抜きでいろいろ相談してみろよ!
いいか、下心は抜きだからな!
これからもポジティブに生`!
685 :
なまえを挿れて。:03/05/20 19:30 ID:M5xrZaKp
686 :
なまえを挿れて。:03/05/20 20:00 ID:V3Ak1sBR
684 ガキ大将のツモリ?シネヨ
半角ひきこもり君、キモイよ。
688 :
なまえを挿れて。:03/05/20 20:34 ID:N3eEn7c1
オマエガナ
689 :
なまえを挿れて。:03/05/20 21:52 ID:6m1z1SL2
このスレ実際は何人いるの?
2・3人でしょ?
690 :
なまえを挿れて。:03/05/20 21:56 ID:zLaQTKgY
あはは、実は俺もそれを考えていたw
691 :
391:03/05/20 22:29 ID:???
>>416 まぁお前がすっきりしたならそれで良いのかもしれんな。
それに「俺様」(俺のことじゃないぞ)の言うとおり下心が無くなりゃ良いとこいくかもしれんしな。
>>ピエロ
見てるんだろ?
何か言ってやることは無いのか?
692 :
668:03/05/20 23:10 ID:???
>416
だからモマエに恋愛感情が(ry
ま、本人満足ならイイや
>>391>>668 半角カタカナでくだらん煽りしかできんヤシと比べて、
メンヘル板出身で恋愛経験ナシの461がここまで頑張ってるんだ!
俺達は461を生暖かく見守っていこうじゃないか!
ところで俺達って文体が似てるんで(・∀・)ジサクジエーン!!っておもわれてるのか?
694 :
391:03/05/21 00:15 ID:???
>>俺様
ジサクジエンなんて面倒なことしねーってのって言ってもどうせ理解しねーだろーから放っておけば良いんじゃん。
ちなみに細かいことかもしれんが、461じゃなく416だろ。
>>691=391殿
はい、一応見てはいるのですが、なんか自分だけレベルが低いので何を発言したら良いのやら分からないわけでして、それ以前に自分の事でイッパイイッパイなのでつ。
臨時のバイトまでして金を稼いで、さぁ行こうと思って出勤確認のメールを送ったのですが、かれこれもう何日も返信が来ないのでつ。いつもはすぐ来るのに・・・
で、遂にお店に電話をかけて聞いてみたのですが、
「体調を崩してお休みしております」
との事。
もちろん体調を崩しているのであれば返信してる余裕も無いでしょうし、別に僕は彼女の回復を祈ってればいいだけなのですが、もう心配で心配で
・・・とか心配してる内に、どんどんどんどん色々な事考えちゃって
実 は ヤ メ ち ゃ っ た の 鴨
とか
実 は 出 禁 く ら っ た の 鴨
とか頭をよぎってしまったりしちゃったりしたもんだからもうどーしたらいいもんか・・・
そんなわけで余裕の無い男でスマソけど、自分抑えるのでイッパイイッパイなのでつ。
ただ、強いて一言言うのであれば416殿はポジティブでいいなぁと思いまつ。
厭味じゃなくって。そのポジティブさがあれば、仮に今回そのまま結局失敗になっちゃったとしても次に期待を繋げそうですよね。
もう頑張って下ちいとしか言えないんですよね。結局。僕はもうなんかネガティブ一直線でもうダメぽ・・・。
別に「ストーカーと化すなよ」とか「ネガティブになったら何も進まない」
とか分かってるんで、放置して頂いて結構でつ。
っちゅーか放置して下さい。スミマセン。おながいしまつm(_ _)m
痛過ぎるキモヲタが集まるスレはここですか?
今日は通院なのでちょっと余裕があります。
>道外師さん
連絡がないのは心配ですね。
自分はアドバイス出来る立場じゃありませんが、
とりあえず定期的に連絡をとって、待つしかないのではと思います。
メールは送れるんですよね?
相手がどう思ってるか分からないので不安かとは思いますが、
やはり彼女のことを信じて待ってみてください。
自ずと結論は出てくると思われます。
生意気なことを言ってすみません。
698 :
なまえを挿れて。:03/05/21 09:21 ID:ouDCsscX
俺様って奴、少しアレダヨナ。ププ。416て何回も出てるのにな。あと、
>>416の通院てナンダ?精神保健か?
699 :
亀レスですが:03/05/21 15:14 ID:UcjT2b6l
700 :
なまえを挿れて。:03/05/21 21:55 ID:PCPKqA1t
700
最近、「彼女のことを信じて。」と言う言葉をよく目にするけど・・・。
この信じるって何のことを指してるの?
風俗嬢、元風俗嬢とお店を介さないで知り合ったのならともかく
お店に行き、お金で奉仕する女、お金で女を買う男と言う関係で
知り合った以上、「信じる」なんて言葉に何の意味があるのかと訝しく思うよ。
702 :
なまえを挿れて。:03/05/21 23:09 ID:G05piYey
>701
確かに(笑
客からお金を貰って体を使って疑似恋愛させるのが
彼女達の仕事だからなぁ
彼女達を信じる=プロの風俗嬢として信用する
なら、良く判るけどね
703 :
なまえを挿れて。:03/05/21 23:20 ID:Ap86ysRD
705 :
なまえを挿れて。:03/05/21 23:24 ID:uTQ1g1hv
706 :
391:03/05/21 23:34 ID:???
>>701,702
煽りじゃなくマジレスっぽいから答えとくかな。
って、俺は助言してる方だし風俗嬢と付き合ったことあるわけじゃないから俺が答えるのも変だけどな。
お前が言いたいことは非常に分かる。
でもそれって、普通の女性相手にも言えることじゃん。
っていうのは、何の失敗や罪みたいなことを犯したことが無い女性は別だけど、一回何かしらやっちまったらもう二度と信用しねーってことと一緒だろってことだ。
一番分かりやすいのは、過去に付き合ってた男が居る女と付き合ったとするだろ(ってーか、中学生じゃない限り普通はそういう女と付き合うと思うんだが。)。
その女はその時ちょっとした気持ちから浮気しちまって別れてた。
その過去を知ってしまったお前はもう一度必ず同じことするに決まってるという疑いを拭えず、信用しきることが出来ない。
友人が「信用してやれよ」って言うが、その「信用」って言葉にどれだけの意味があるんだ?
ってな話と一緒だろ。
お前はそういう人間か?
俺はちなみに違う。
今付き合ってる女が過去どういう経歴だろうと関係ねー。
信用ってーのは、自分が相手の言葉を信じれるかどうかの問題で、他人が「そんな奴信用できねー」とかっていう問題じゃねー気がするな。
まして、風俗嬢と付き合いたいって言ってる連中自身が相手のことを信用しないようなら、もうその時点で話は終わりだろ。
間に金を介してしか会ってないのなら鵜呑みにするのは馬鹿だが、416の場合そうじゃなくなってるんだから、それは判断材料としては十分なんじゃねーのか?
昔このスレに居た人間達の言葉を借りれば、風俗嬢のことをそもそも人間扱いしてねーからそういう意見が出てくる気がするな。
人間なんだから、客と恋に落ちる嬢だっている。
現実として、嬢と付き合ってる人間が複数このスレにも登場してる。
そういう現実を自分の固定観念によって排除して、「そんなものは存在しねー」って言うのは現実を把握しきれてない気がするな。
てめー自身の体験だけで世界が構築されてるわけじゃねーんだから、そういう世界を認めても良いんじゃねーのか?
お前の世界観を直接ぶっ壊すようなことされてるわけでもねーしな。
707 :
391:03/05/21 23:36 ID:???
あぁちなみに言っとくが、上で書いた意味では俺は今まで付き合った女の過去を完全に知ってるわけじゃねーから、風俗経験があった奴が居たかもしれんし居なかったかもしれん。
でもそれは皆同じだろーからな。
過去を完全に知ってる奴なんて本人以外いねーんだからな。
708 :
701:03/05/21 23:58 ID:???
漏れが言っている”信じる”とは、別に貞操観念とかモラルとかじゃなく
また、風俗嬢とお客さんが恋愛関係になることもあるだろうとも思うよ。
たださ、一つ疑問に思うのは”信じる”とか”男女の友情?”、”良い友達”とかいいながらも
今後も彼女のお客さんとしてお店に彼女をお金で買いに行くことはないのですか?
と聞きたいだけです。
っと何だか煽りっぽい?レスだがそこのところが理解出来ないので聞いてみたいですね。
416氏の嬢としても、本当に貴方のことを良い友たちと思っているのなら
お客さんとしてお店に来ることを嫌がると思うんですよ。
391氏もそう思いませんか??
710 :
391:03/05/22 00:03 ID:???
>>708,709
いや・・・だから、「店に来ないで。外で会って。」みたいなこと言われたって前に書いてあったじゃん。
それ前提で話してたんだが。
それがなきゃ俺も2人と同じこと言ってると確かに思うが。
711 :
702:03/05/22 00:08 ID:eeFvSsxp
>706
マジレスを貰ったんで、マジレスで返します。
最初に、正直申し訳無い。
スレタイと>695以降しか読まずに、自分の人生経験から
(友人が風俗嬢に入れ込んでてそうとう金を突っ込んだ)
>702の書き込みをした。
で、>391に>706のレスを受けて、
スレを(長いので416と391のカキコを中心に)読んだのだが
このスレについては、俺の702の書き込みは不適切だと認識したよ。
俺は自分の友人が風俗嬢にケツの毛まで毟り取られていくのを見てたから
風俗嬢に対するある種の先入観を持っていた事は確かだ。
しかし、このスレの416や391の書き込みを読んで、
やはり物事は先入観を持たずに、一個一個自分の目で見て
判断しなきゃイカンと改めて思ったよ。
ほんと、416も391もいいヤツだし、このスレは良スレだと思う。
そんな所に、斜め読みで水を注すような事して申し訳無い。
712 :
701:03/05/22 00:08 ID:???
でも・・・
>>591のレスを見る限りでは今月の17日、つまり4日前に
彼女のことを買いに行ってるんだよ?
本当に、もうお店では逢わないで外onlyなのかな!?
それなら理解出来るんだけどね。
>>701 言いたいことはよくわかる。
だいたい風俗嬢と客なんてお金を介さないと会えない関係だからな。
ただ嬢も女であり客も男である以上、付き合いが長くなればいろんな感情が芽生えるのもまた事実なんだよな。
「信じる」っていうのは、その感情に従うっていうことなんだとおもう。
だからそういう感情を抱かない風俗嬢は別に信じる必要はないんじゃない。
俺様も店で知り合ってから付き合うことになったが、ぶっちゃけ信じられなかった。
一日の半分近くを知らない男と過ごしてるんだから、当然といえば当然だ。
それでも自分の感情に従って(信じて)一年以上待って、彼女は業界から揚がった。
何をもって「信じる」っていうのは、人それぞれだとはおもうけどな!
風俗嬢でない女でも信用できない世の中、風俗嬢だからっていう理由だけで信じないのも狭量なんじゃないかな。
まあバカを見るリスクは格段に高くなるけどな!
714 :
なまえを挿れて。:03/05/22 00:11 ID:VzFDt//d
416が金を介していないところでも会ってるからって、
そんなに特別な存在にはなっていないと思うが。
例えば10回の中の9回金が介在してたとしたら(レスを読む限り精々こんなモン)、
それってほとんど金の関係だと思うぜ。
飯くらいだったら、向こうから誘ってくることは良くある話(威張ってるんじゃないよ)。
391は付き合ったことも無いのに、なんか語りが多すぎる気がするんですが・・・。
715 :
:03/05/22 00:12 ID:???
人と人との触れ合いだから、なんか直感的に判りあう部分ってある。
肌をあわせればなおさら。
て優香、俺様がレスを考えてる間に10レス以上ついてる・・・
ヽ(`Д´)ノウワァァン!!
717 :
701:03/05/22 00:14 ID:???
漏れは、何も風俗嬢との恋愛を否定するつもりなんてさらさらないですよ。
例え、お金を介していても人間同士の付き合いなわけで、恋愛感情を抱くこともあると思います。
だた、416氏の言う”信じる”ってどういうことなのかが分からないだけですよ。
718 :
391:03/05/22 00:18 ID:???
>>702 いや、そこまでかしこまられると逆に困っちまうな。
まぁ良くあることだから気にせんでくれ。
このスレ気に入ってくれたなら参加してくれよ。
最近人がだんだん増えてきて良い感じになってるから、せっかくだしたくさん参加してもらいてーな。
>>701 たしかに。
でもそれはむしろ416が足を運んだのが悪いのだし、女側の問題じゃねーわな。
それに電話で話したのはその後じゃなかったっけ?
だったら問題ねーんじゃねーか?
ちょっとうろ覚えだから間違ってたらすまん。
>>俺様
また良いこと言ってますな、おにいさん。
俺は感動しちったよw
でも確かに馬鹿を見る確率は高くなるわな。
仕方ねーかもしれんが。
>>717 憶測だが・・・
416は彼女の言うこと・・・
例えば子供のことや借金のこと
なんかを信じるって言ったんじゃないのかな?
たとえ相談営業かもしれないとおもってても・・・
720 :
なまえを挿れて。:03/05/22 00:24 ID:VzFDt//d
416も君達(すべてじゃないよ)も状況把握力に欠けてるなあ。
特に701!!
彼女がもうお店では会わない・・・という件は、416が付き合いたいという気持ちで店に来るんだったら
もう会いたくないということじゃないか。外で会うにしても友達としてときっぱり言ってるジャン。
もちろん普通の客として来る分にはWelcome!!で現在この状態。
とりあえず416は彼氏の対象じゃないし、彼氏存在説は今もって濃厚。
この解釈は非常に公平かつ妥当だと思うんですが、間違ってますか?
決して416を煽っているわけじゃないので誤解なきようお願いします。
721 :
391:03/05/22 00:25 ID:???
>>714 電話した後の今の状況が前と同じならお前の言うとおりだわな。
それは今俺らは分からん状態だから何もいえねーじゃん。
それから、嬢と付き合ったことはねーが、普通の女となら今まで何人もの付き合いの経験があるが。
嬢と付き合ったことある奴しか書き込むなってんなら黙るが、それって意味あんのか?
基本的に嬢と付き合ったことある奴はどちらかってーと嬢擁護派になっちまうんじゃねーの?
嬢と付き合いたい連中は冷静な判断が欲しいんだろ。
そんで普通の女性達と同じように付き合いたいんだろ。
違うのか?
だいたい文句言うならテメーが助言してみろや。
722 :
701:03/05/22 00:25 ID:???
>>719 そうですね。
人それぞれですから、いろいろな意味で信用してみよう!
っと言うことかもしれませんね。
それに、416が信じることに意味があることであって
外野がうるさく問いただしたところで何の意味もありませんからね。
723 :
701:03/05/22 00:29 ID:???
>>720 いや・・だから、漏れの言いたいことは
416が彼女を信じようとしてて、尚且つ二人は”良い友達”と言うのなら
お金で彼女を買うってことは何かおかしいんじゃないですか?
って聞いてみたいだけですよ!
良い友達なら、お金で買う、買われるってな関係はあり得ないと思うので。
724 :
391:03/05/22 00:30 ID:???
>>720 それは確かにそうだが、じゃあ状況証拠として泣いていたりしたのは説明できねーんじゃねーか?
いや、相談営業だから泣くくらい平気で出来ちまうやつも居るだろうから分からんけどな。
彼氏存在説は確かに無いわけじゃないな。
むしろ高い確率であるとも思う。
でもそれって知りえる方法って身辺調査とかしだすしかねーじゃん。
それってただのストーカーだぜ。
どうやって知る?
ってーか、それを疑うのと信じるのの線引きは720ならどうやってつける?
もう絶対信じねーって立場か?
725 :
なまえを挿れて。:03/05/22 00:32 ID:VzFDt//d
だから推測できない時点で・・・。
もれはイパーイ助言してるよ。
初心者には難しいからやめと切手。
まあこういう漏れも万が一416が旨くやっているとしたら、
彼の努力と勇気、信念に首を垂れるよ。
726 :
なまえを挿れて。:03/05/22 00:35 ID:Qhx9LFHh
720のどこが非常に公平な解釈なのか意味不明。
おまい以外の香具師は416から与えられた情報で意見しているのに
おまいときたら、
>彼氏存在説は今もって濃厚。
だとさ。(プッ
勝手に妄想してんじゃねーよ!!!
727 :
702:03/05/22 00:36 ID:eeFvSsxp
>718
そう言ってもらえると助かるよ。
>>>俺様
>また良いこと言ってますな、おにいさん。
>俺は感動しちったよw
>でも確かに馬鹿を見る確率は高くなるわな。
>仕方ねーかもしれんが。
702みたいな書き込みをした後にこういう事を書くのもなんだけど
この殺伐とした時代だからこそ自分の方から心を開かないとダメだと思う
思うってより、思いたいっていう方が正確かな
いつも自分を守るように殻に入ってばかりいたんじゃダメだろうな
やはり、ここぞと思う時には自分から飛び込めるようじゃなきゃイカンよな
じゃなきゃ、このイヤな時代が変わっていかないし
なにより、自分の事を嫌いになっていってしまうよな
偉そうな事を書いてるが、俺はそうなっていきたいって事で。
728 :
391:03/05/22 00:37 ID:???
>>725 714と同一人物かい?
せめて番号入れてくれ。
それからsageようぜ。
怒る奴いるから。
「どうにかしたい」って言ってる奴に「やめとけ」じゃ助言にならんだろと思うんだが。
まぁ416の努力が725が首を垂れるくらいかどうか実際に見てないから俺らには分からんけどな。
>>391 また熱くなってるぞ!
おまいの悪い癖だな。
まあ茶でも飲んで落ち着け ( ゚Д゚)⊃旦
>>723 こういう考えもある。
416は彼女のためになにかをしてあげたい。
だが外ではあまりあえない。
だったら彼女の仕事中に会うしかない。
彼女→お金が入る→(゚д゚)ウマー
416→彼女の役に立てた→(゚д゚)ウマー
あと彼女を他の男の触れさせたくない、っていう嫉妬心もあるのかもしれない。
730 :
391:03/05/22 00:42 ID:???
>>俺様
すまぬ。
お茶頂きます、ふぅ。
>あと彼女を他の男の触れさせたくない、っていう嫉妬心もあるのかもしれない。
それ思いっきりありそうだな。
まぁ本人がどう言うか分からんけど。
416の場合(彼には悪いが)、やめとけが最良の助言だと思う。
金の無駄使いも含めてね。頭を冷やせと。
この状況で旨くやったとしたら、すごいと思うよ。
見てないけどね。
自分はレスを読んでて、416にはなんとなく親近感を覚えるし、
彼女だって悪人じゃないと思うよ。
でもどう考えても無理っぽいな(本当は皆分かってるのかもしれないけど)。
当たり前の発言は面白くないかもしれないので、そろそろ控えようかな。
732 :
391:03/05/22 00:54 ID:???
>>725 >この状況で旨くやったとしたら、すごいと思うよ。
いや、俺もそう思うけどな。
お前の言ってることはもっともな話だ。
でもそれじゃこのスレ話って大概普通は無理って感じのことだからなぁ。
まぁ暖かく見守ってやろうぜよ。
せっかく参加してきてんだから発言控えるなんて言うなよ。
そんだけ思ってんなら何か言ってやれるだろ、きっと。
>>731 俺様も激しく胴衣ではある!
実際やり手の風俗嬢にかかれば、恋愛経験の乏しい香具師はコロッと引っかかる。
それでも一縷の望みがあるなら、416には頑張ってほしい。
俺様を含めて319や701、702それに725、おまいもそう考えてるんじゃないのかな。
違ったらスマソ・・・
ところで夜更かしは痔になるっていうからもう寝る!
おやすみ!
734 :
山崎渉:03/05/22 04:13 ID:???
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
朝は忙しいので、いいたいことだけ。残りは帰ってから。
まず、彼女を「信じる」というのは当然、彼女の「言ってること」を含め、全てを信じること。
恋愛初心者の自分ですが、彼女のいってることは間違いなく「真実」だと思われます。
相談営業でもないと確信してます。彼氏いる説もまちがいなくあり得ないです。
子育てと仕事で忙しいですから。
それと、お店で会うことについては非常に悩んでおります。
>>729で書いてあるようなメリットが彼女にあるのは確かだし、
会えるという意味では確かに( ゚Д゚)ウマーなんだけど。
今度会ったら彼女と相談してみます。
あー、うまくまとまらないし言い足りないけど時間がない。詳細は帰宅してから。
736 :
なまえを挿れて。:03/05/22 08:01 ID:VzFDt//d
>>729 そんな大義名分勧めると、416は自己破産に陥りかねないぜ。
ところでその金で子供のみならず、彼氏を食わせていたとしたらどうだら?
良くある話しだが(女には罪が無いと思うよ)。
>>735 子育てって何歳くらい?
子供も含めて夕食でもご馳走できないの?
やっぱり我慢できないので携帯に転送して書きますw
まず、もう俺の中では済んだ事なのに沢山のご意見、痛み入ります。
以下、レス番に対してのレスです。
>>719 その通りです。でも借金はないですよw
>>720 どうも文脈がうまく受け取られていないようですが…
彼女は風俗メインじゃないんですよ。単に稼ぎが良いから土日に働いてるだけ。
で、俺に会いたくないんじゃなく、たくさん気を使わせちゃって悪いから
(店に来て欲しくない)、といってました。
携帯なのでいったん切ります。
続きです。
>>723 上でも書きましたが、そこは難しいところです。
状況としてはそうでも、単に彼女に会いたいから店に行くのであって。
極論を言えば、何もしなくたって良いんですよ、彼女に会えるなら。
現在、そのことで葛藤中です。
>>724 何度も言いますが、彼氏存在説はどうしても考えられません。
子育てや平日の仕事に追われている彼女に、ましてや
俺とメールや電話、果ては会ったりしている状況で、彼氏がいるでしょうか?
彼女はもっと純粋な人だと思ってます。他の風俗嬢を知ってるからなおさらです。
>>727 >この殺伐とした時代だからこそ自分の方から心を開かないとダメだと思う
俺もそう思って、彼女に思い切ってすべてを話しました。
結果的に彼女にはなれないと言うことになりましたが、
そうやって話してくれた俺に好意を持ってくれたのも事実。
なんでも相手に合わせていたのではだめってことでしょうかね。
>>730 >それ思いっきりありそうだな。
>まぁ本人がどう言うか分からんけど。
以前は相変わらずありましたが、仕事だと割り切ることにしました。
そうじゃないと彼女にも失礼ですから。仕事なのに。
>>731 ええ、頭を冷やして考えました。彼女にはなれない、この現実は変えられません。
でも、彼女からは「性別を超えた仲良しになろう!!」と言われたんだし、
これからもそういった付き合いはしていくつもりです。
問題は、店に行くか、ってことなんです…。
>>736 小2と保育園らしいです。
初めは俺もそういった下心を持ちましたがw、彼女が嫌がるならしません。
もちろん、できたら楽しいでしょうけど。
携帯からなので細切れですいませんでした。
度々すいません。
今さっき、彼女から「仕事でトラブった、どうしよう」と相談の電話が来ました。
親身にアドバイスしてあげましたが、こんなことをわざわざ
相談してくれるってことは、俺を頼りにしてくれてるってことだと思いました。
とりあえず今は、彼女の今後が心配です…
>741
きっとカネ貸してくれって言ってくると思います。
743 :
391:03/05/22 16:42 ID:???
>>416 お前なぁ、全然冷静じゃねーじゃん。
とりあえず、まずお店にお前が行くかどうかはお前が決めることとはいえ、行かない方が良いに決まってんだろ。
パート1を読んでみろ。
お前がお店に行って会ってる姿は、基本的に普通は見られたくない姿だろうが。
そういった気持ちがあるとか無いとかの問題じゃねーんだよ、店に行くって行為は。
行く事自体が問題なんだ。
行ってお前が金を落としていくのが本当の優しさか?
良く考えろや。
それから
>彼女にはなれない、この現実は変えられません。
お前は俺の言ったことが全然分かってねーな。
現実ってーのはただ目の前で繰り広げられている事実でしかねーんだよ。
「彼女にはなれない」ってーのは今現在の相手の気持ちの話であって、変えられる変えられないはお前が変えようとするかしないかの問題だ。
いじけて書いてるように見えるのは気のせいか?
それから、彼氏が居る居ないはお前の判断に任せるしかないが、基本的に「絶対」ってことはねーんだよ。
お前が信じてるかどうかの問題でしかない。
客観的に見た意見は大事だぞ。
でもそれに振り回されても馬鹿だ。
どう判断するかはお前次第だが、お前は生きてて会社とか育児してたら他に男が出来ないなんて本気で思ってるのか?
女を美化しすぎだ。
男が居る居ないは実際のところ彼女の言葉を信じるしかないが、ここで強く突っ張ったって意味無いんだから、一意見としてもし居た場合の覚悟として心の片隅にでも置いとけよ。
もちろんそんなこと思ってるなんて彼女に知られないようにな。
女は「全部話してくれて嬉しい」って言っても、本当に全部話したら幻滅してしまうという無茶苦茶な部分を持ち合わせているからな。
まぁ相手にもよるけどな。
いずれにしても相談の電話が来て、かつ店じゃなく外で会おうと言ってるんだから、まぁ信じるに足る現実だとは思うがな。
744 :
391:03/05/22 16:54 ID:???
>>416 俺思うんだが、416は嬢に彼氏が出来たら喜んでやれるのか?
それが「性別を超えた友情」ってやつだぞ。
お前はそれに耐えられるのか?
今現在「彼氏居るんじゃねーの?」って言われただけで、意地になって反論してる感じを受けるくらいだからな。
「友情」ってやつぁ相手の幸せ本気で願える奴らが持ち合わせてる感情なんじゃねーのか?
お前らの間にそれを存在させることが出来るのか?
嬢は女だし、その辺は打算的に考えてそうだから問題無い気がするがな。
お前はどうだ?
偽善的なことここで言ってたって意味ねーぞ。
隙あらば自分のものにするくらいの気負いで友達として付き合ってたって問題ねーんじゃねーのか?
友達以上恋人未満の関係も時には良いかもしれないが、そんなに長くは人間持たねーもんだからな。
自分の気持ちに嘘をついてるなら、今のうちにきちんと素直になった方が気が楽になるってもんだぞ。
初めての恋が風俗嬢ってのもどうかとは思うが、
その辺はおいといて、、。
416はたぶんその不透明な関係にある嬢に彼氏ができても
喜べないだろうな。それは上で391が言ってるように今ですら
彼氏がいるような発言に対してムキになっていることを見れば、
明らかだ。反論するってことは(しちゃいけない訳じゃないが)
やっぱりそうあって欲しくないと思っているからではないか?
どこかで416の中では嬢に彼氏はいない、できるはずはない
あんな生活じゃ作る暇もないと思い込んで納得した気になっているが、同時に
ひょっとしたら万が一つきあえる可能性が1%でもあるかもしれないと
いう期待も抱いているのだろう・・・
でもまぁ、人好きになったら、
自分の中の矛盾した気持ちなんか平気で無視できるような状態になるよね。
初めてならなおさら。
う〜ん・・・どうすれば俺の真意が伝わるかなぁ・・・
これだから文字コミュニケーションは苦手なんだよな・・・
今日の俺は冷静さに欠けてますか。そうですか。ならそのノリで書きますか。
まず。
>>391氏やその他諸氏、いつも貴重な意見どうもです。参考になります。
参考にはしますが、もちろん鵜呑みにはしません。俺には俺の考え方がありますから。
あと、
>>391氏のその口調はどうにかならないっすか?
はっきり言って喧嘩売られてるようにしか聞こえないんですが。
>「彼女にはなれない」ってーのは今現在の相手の気持ちの話であって、
>変えられる変えられないはお前が変えようとするかしないかの問題だ。
その通りですね。
>どう判断するかはお前次第だが、お前は生きてて会社とか育児してたら
>他に男が出来ないなんて本気で思ってるのか?女を美化しすぎだ。
そうっすかね。彼女を見てもいないのに良くそんなことが言えるね。
それこそ女は星の数ほどいるのに。どうも
>>391氏からは主観的な何かが伺える。
>俺思うんだが、416は嬢に彼氏が出来たら喜んでやれるのか?
もちろん。偽善でも何でもなくね。それは逆に相手にも言えることだし。
>お前らの間にそれを存在させることが出来るのか?
できるね。はっきり言える。できる。
長すぎるので一旦切る。
>初めての恋が風俗嬢ってのもどうかとは思うが、
いや、正確には違うよw 片思いは数知れず…(泣
うまく仲良くなったのが初めてというだけ。女性と話したことがないとでも思った?w
>ひょっとしたら万が一つきあえる可能性が1%でもあるかもしれないと
>いう期待も抱いているのだろう・・・
その通り。これにも同意。もちろん付き合えれば本望だよ。
それでも彼女は「性別を超えたお友達になろう」っていったんだよ。
その気持ちを察しなきゃ。自分を抑えてるって?彼女のことを想えば当然でしょ?
自分より相手を立てるのが、それが好きな人であればなお、俺のポリシー。
冒頭にも書いた通り、どうしても文字で自分の気持ちを理解してもらうのが苦手だ。
仕事はシステム開発で時代の先端を行ってるが、考え方は古い。
やはり相手の目を見て話さないと伝わらないと思ってる。
だから意見の行き違いはあっても、それを繰り返さないことにはダメだ。
ということで、こんな俺だけど参考になるのでどんどん意見してやってくれ。
なんか
>>391氏の口調が移ってきたなw
749 :
391:03/05/22 19:55 ID:???
>>416 >はっきり言って喧嘩売られてるようにしか聞こえないんですが。
元からこの調子でこのスレには書いてるが、今更そう思うのは自分の感情が高ぶってるからじゃないのか?
別に大人しく書いても良いが、歯に衣着せて物言って意味あるのかい?
まぁ別にそう受け取るならそれはそれで構わんけどな。
>彼女を見てもいないのに良くそんなことが言えるね。
これが冷静じゃないって言ってんの分からんかね?
まぁ別に良いけどな。
前から言ってるが、俺は一般論しか言ってない。
主観云々言ってるが、お前も彼女も見たことねー俺がどう主観を入れる?
今まで俺が付き合ってきた女どもに関して意見を言ってるってか?
そう思うならそれも結構だが、お前の意見が一般から外れて行くだけの話だからな。
まぁ偽善でもなんでもなく相手に彼氏が出来たってことが喜べるってんならもう何も行ってやる必要はねーわな。
勝手にしてくれって感じだ。
所詮大して好きでもなかったんだろ。
自分より相手を立てるのがポリシーか、まぁ昔は俺も他の連中もそんなこと思ってたと思うよ。
考え方が古いってんじゃない。
経験の問題だ。
一回切る
750 :
391:03/05/22 19:56 ID:???
続きだ。
そもそもお前が女と話したことが無いなんて思ってるやつぁいねー(煽りは別だが)。
お前が女に片思いだろうが何だろうが今までの人生で出会った女の数と同様に彼女にも出会いがあったと考えてるんだよ、ここでお前に助言してる連中は皆な。
だからこそ皆彼女にも男が出来るもしくはすでに居る可能性を示唆するようなこと言ってるんだ。
文字でのやりとりで気持ちを理解してもらうってことはお前の言うとおり難しいことだ。
でもお前自身がここでするべきだったのは、俺らにお前が思ってる気持ちを伝えることじゃなくて状況を正確に伝えることだろ。
お前の主観に対して俺らの妄想を語って何の意味がある?
俺らはお前が彼女に対して本気で好きだから、アプローチしたいってから助言してたようなもんだ。
それをどう捉えてどう自分の糧にするかは勝手だが、俺らにはお前しか分からないものは永遠に分からない。
一般論を超えて助言してくれっていうなら、それを相手に納得させるくらいの情報を出せ。
出なきゃそれ以上は無理だ。
それにさっきから言ってるが俺はお前が本気だと思ったから助言してたが、本気じゃねーってんならいつでも翻る人間だからな。
元々お前の味方でも敵でもなんでもねー。
だからお前の彼女に対して主観を入れる気もなければ、お前に対して主観を入れる気も無い。
お前が責められて可哀想だと思ったりして助けることはあっても、助言そのものをお前の都合の良いような内容にする気はない。
>>391 歯に衣着せない口調がそれですか。まぁ確かにどうでもいいけど。
ところで、いつ俺が本気じゃないなんて言った?
>だからお前の彼女に対して主観を入れる気もなければ、お前に対して主観を入れる気も無い。
ホントにそうか?冷静になってみても、何かしらの一貫した考え方はあるように読めるが?
まぁ上でも言った通り、文字でのコミュニケーションだからお互いの真意が
伝わりにくいのは事実だが。
あんたの言うことは一々もっともだよ。何も言い返す言葉はないよ。
だから困るんだよ。もうちょっと話させてくれよ(苦笑)。言葉に詰まるんだよ。
大体、自分でも何がいいのか分からないのに、ここで色々書けるわけないじゃん。
あと、個人を特定できるような情報は出すつもりはない。だから、もちろん一般論でいい。
だが、誰だって全てを否定されたような気分にさせる文章を読んだら気に障るだろ?
冷静になるのはお互い様だよ。もう、あんたが何を言ってるのか分からないよ。
一息つこう。
主観ってのは、「自分ひとりだけの考え」だそうだ。
一般論を言ってる
>>391には当てはまらない言葉だったな。
もう、なるようにしかならないな。当たって砕けろだ。
ここでの意見は、マジで参考になったよ。感謝してる。
結果がどうなろうと、それは自分の招いたものだし。仕方ない。
彼女への好意は持ち続けるよ。結果を焦ったのは言われるまでもなかった。
これからは、彼女とどうすればうまくやっていけるか、
自分なりの答えを自分で見つけようと思う。
752 :
391:03/05/22 20:42 ID:???
これは別に416個人に向けて書いてるわけじゃなく、俺のここまで受けてきた雑感。
俺の受けた感想と皆の受けた感想比べてみたいから書いてみた。
俺思うんだが、風俗嬢と付き合うのって難しいんじゃねーの?一般的に。
だからこそ元々このスレ立てたbcって色々手を変え品を変えるために助言してもらってた気がする。
416は清くて純粋だ。
それは凄い良いことなんだけど、清さや純粋さ誠実さだけで女が自分のものになるなら苦労しない。
まぁもっとも、選ばなきゃいくらでも彼女に出来るだろうが。
皆自分の好きな相手を自分のものにするために色んな経験積んで色んな狡猾な手段を身に付けていってるだろ。
俺は最初の頃このスレ見てて、bcはなんとかしそうな感じは受けてたんだ。
なんでかって、自分の方になびかせるために色々助言を聞いて色々考えてたからな。
ある程度相手を傷付けない範囲で汚いことも出来そうだったし。
今どうなってるか分からんけど、それとは対照的に416は清すぎて上手くいかせることが出来ない印象を受けるんだよ。
まるで中学生が好きな子相手に言ってる理屈と一緒に聞こえちまうんだよ。
そりゃ決して悪いことじゃない。
むしろ純粋さを残してるから良いと思うが、それじゃ自分の好きな女を自分のものにするのは難しいわな。
それだけで自分の好きな女を彼女に出来るなら苦労しないからな。
顔がすごい良くてってんなら別だがって言っても、顔が良い奴だって苦労してんだよ。
清さを残したまま女を自分のものにしたいってんなら今の彼女は諦めた方が良いかもな。
相手のことを理解した気持ちになってたって所詮分かってるのは上辺だけだ。
眼を見て話していたって、相手の気持ちを完全になんか理解できない。
良いとこ理解出来て3割くらいだろ。
全部鵜呑みにするのは馬鹿だと俺は言ってきたが、こういう意味でもあるんだ。
まぁもう恋愛感情も何も持たずに自分の中で自己完結させるってんなら何言っても無駄だろうから良いけど。
とにかく嬢を傷付けないようにって感じだ。
優しさ優しさって416が言ってるが、俺には416の優しさは後で嬢を傷付ける優しさに感じてしょうがないからな。
753 :
725=714:03/05/22 20:50 ID:Yt7YhFSI
漏れは、391は口調こそはげ閉めだが、むしろ416寄りな発言をするヤシと面てたYO!
ところで416よ、外で会うっていうてるけど、そんなに会ってないんじゃ?
実績はどの程度よ?今後の話か?
漏れも公平に判断してるつもりだし、煽りではないYO!
754 :
391:03/05/22 20:56 ID:???
>>416 本気加減が伝わってこなかったって言ってるの。
電話一本で「友達にしかなれない」って言われて、「あぁそうですか。」って大人しく「彼女のため」って言って平然と友達になれると言い張る奴が本気だとお前は思えるのか?
それから、俺が何言ってるか分からないということ自体冷静じゃないだろ。
いや、もう別に熱くなってる状態でも構わんわ。
あとで俺らの言ってることが分かると思うから。
俺の一貫した考えは前に書いたが、どこまで信用する線引きを自分の中でするかってことに集約されてる。
だから完全な状況が分からん俺らは一般論を通して線引きをしてる。
今回のが良い例だろ。
普通の一度結婚までしてる女に言い寄ってくる男が少ないわけが無い→じゃあ彼氏チックなのが居てもおかしくない。
お前が冷静に考えたってそうなるだろ。
俺は少なくともお前の女がお前を頼ってきてるって事実があるだけ信頼出来ると何度も書いてるだろ。
俺が言いたいのは、お前が「絶対」とか言い出して思い込みを始めたから、いつか足元すくわれるからやめろって言ってんだ。
なにも本当にお前の嬢に男が居るとは思っちゃいねー。
ってなこと流れから伝わってると思って今まで書かなかったが、一から十まで書かなきゃ分からんか?
755 :
391:03/05/22 20:59 ID:???
>>725 そうだな。
416が頑張ってそうだったからな。
今だって少なくとも416を否定するような立場はとっちゃいない。
416に都合の良いことだけ言ってやるのは本当の優しさじゃないじゃん。
と思っただけ。
相変わらず熱い男たちだ!
俺様はそんなヤシらが大好きだぜ!
416よ、まあ聞いてくれ。
確かに391は口が、というか書き方は乱暴だ!
その辺はキャラクターだとおもうんで、ひとつ勘弁してやってほしい。
世の中には「絶対」っていうものは存在しないとおもう。
たとえ100%だとおもってても実際は99.99%だったりするようにな!
今のおまいは浮かれてるのかもしれない。
そういうときは視野が狭くなって、道端のウンコをついうっかり踏んでしまったりするもんだ。
まあ何が言いたいのかっていうと・・・
何も騙す必要はないが、騙されないように気をつけろ!っていうことだ。
初めて女性と仲良くなって浮き足立ってるおまいに水を注したりして悪いとおもっている。
元風俗嬢と付き合ってる俺様が言うのもどうかとおもうが、彼女らは実にしたたかだ。
続く・・・
大丈夫、もう冷静になった。
>電話一本で「友達にしかなれない」って言われて、「あぁそうですか。」って大人しく
>「彼女のため」って言って平然と友達になれると言い張る奴が本気だとお前は思えるのか?
そうだね、本気じゃなかったんだね。決してひがみやいじけからではないよ。
結局、妥協しちゃったんだよ。彼女と仲良く話せる、って状況にね。
で、もう店には行かないと決心した。彼女も来月から余裕が出て、
平日に多少時間ができるそうだから、平日に外で会うことにする。
今は友達で妥協しちゃってるけど、いつか発展することを信じて、
メールや電話で話すのも続ける。これでいいんだ、と思う。
一般論として男女の友情が成立しないってのもわかるよ。
でも、じゃあ俺らがその第1号になってみせるよ。
彼女とは、いい友達でいられる自信がある。恋人になる自信はないけどw
恋愛に発展してくれるようアドバイスしてもらった
>>391氏をはじめ、
多くのみんな、本当にありがとう。周りがどう言おうと、うまくやってみせるよ。
>>756 俺様さんもありがとう!続くの?w
大丈夫、彼女は騙してなんかいないよ。確かに100%とは言えないけど、
少なくともそう信じることにした。彼女の言葉を。なんか吹っ切れたよ。
なんかみんなの期待を裏切っちゃったようで心苦しいよ。ゴメンね。
でも、俺はもう振り返らない(←クサい?w)。
彼女とは末永く仲良くしていくよ。
続き
立場を変えて考えてみてくれ。
おまいが風俗嬢だったら・・・
風俗嬢の立場で見て、おまいはどんな客に見えるとおもう?
風俗嬢の立場で見て、どんな客がオイシイ客だとおもう?
風俗嬢の立場で見て、一歩引くのはどんな客だとおもう?
風俗嬢の立場で見て、・・・・・・・
今までと違うものがおまいに見えてきたかどうか・・・
もう一度言う!
何も騙す必要はないが、騙されないように気をつけろ!
それでも彼女を信じるのは別に構わない。
ただ騙されたとしても、彼女を責めることはするな!
彼女には彼女の立場があるんだから・・・
>416
おまい、間にそんな爽やかな文章を挟んだら、
俺様のカキコが間抜けに見えるだろーが!(w
まあ、なんだ、がんがれよ!
おまいら・・・・好き。
P.S.
>>391 中学生みたい、か。そうだな、若い頃に戻った気分だよ(←まだ若いだろ!w)。
ホントの中学時代にできなかったことを今やってる感じだった。
結果はともかく、いい経験になったよ。
とにかく、彼女とは「絶対に」仲良くやってみせるから、今に見てろよ!w
763 :
391:03/05/22 22:20 ID:???
>>416 >周りがどう言おうと、うまくやってみせるよ。
俺はお前自身が答えをお前の中で出して、それで突き進めるのが一番だと思う。
だからお前が恋愛関係になるのを目標にしないのなら、それはそれで応援するよ。
それに757で書いている文章からは冷静になって自分を見つめ直した感が伺えるしな。
と言っても、文字だけだから真実は分からんけどw
なんにしても頑張れ!
俺も含めて皆少々厳しいことも言ったが、少なくともお前のことを思っての発言だったはずだ。
だから今後お前にとって覚えておけば役に立つはずだ、きっとな。
俺らもお前と同じようなこと繰り返してきてんだよ、俺の場合は相手は風俗嬢じゃなかったが相手が風俗嬢の俺様も同じだと思う。
こんなもん風俗嬢とか風俗嬢じゃないとか関係無いからな。
764 :
391:03/05/22 22:22 ID:???
>>416=762
おう。
頑張れ!
俺的にはそうやって仲良くなって恋愛関係に発展してくれたら面白いなと思ってるから、ぜひそうなってもらいたいがなw
さてと、何にしても416も一つの結論を出そうとしている今
bcの恋の行方も知りたいな。
もう、このスレ見てないのかな・・・。・゚・(ノД`;)・゚・
766 :
391:03/05/22 22:25 ID:???
>>俺様
>ただ騙されたとしても、彼女を責めることはするな!
>彼女には彼女の立場があるんだから・・・
これってどんな恋愛でも当てはまるよなー。
ホントにこれだけは分かってても難しかったからな。
もう一度胸に刻み直しとこーっとw
>ただ騙されたとしても、彼女を責めることはするな!
>彼女には彼女の立場があるんだから・・・
という俺様のレスを読んで、
彼女の立場っていうのはプロとしての立場って読んだが、
これって誤解かな?
768 :
391:03/05/22 22:43 ID:???
>>725 そりゃそうだろ。
俺様はそういう意味で書いたんじゃねーか?
ただ俺は全般的な意味に受け取っても成り立つなと思っただけだしな。
>391
恋愛に限らず、相手の立場になって考えるのは難しいからな!
>725=714
俺様はそのつもりで書いたから誤解ではない!
それ以外にも彼女には母親の立場とかも存在するけどな。
770 :
391:03/05/22 22:51 ID:???
>>765 思わず放置しちまったけど、俺もbcどうなったか知りてーな。
出てこねーかな?
771 :
なまえを挿れて。:03/05/22 22:56 ID:Yt7YhFSI
391のような考えは全く浮かばなかったので、
自分に読解力が欠けてたかと思おて、あせちゃたYO!
やっと安心して眠れるよ。Thank you!
416もそうだとおもうが、このスレには風俗嬢との恋愛の方向性が定まってないヤシがカキコする傾向にある。とおもう。
そういう意味では、方向性の定まったbcや道外師なんかはROMっててもカキコしないんじゃないかな。
だから新たな相談者がいなければ、このスレもなくなるのかもしれん・・・
773 :
391:03/05/22 23:27 ID:???
>>俺様
確かにそりゃそうだな。
相談したい奴はいくらでも居そうな気はするけど実際にカキコしてくる奴はなかなか居ねーからな。
それにbcがパート2立てなかったらこのスレパート1で終わってたろ。
そのbcが居ない以上このスレは続かないかもな。
774 :
なまえを挿れて。:03/05/23 00:00 ID:pgOfsVfK
ず〜っとROMってましたが、ここはすごくまともなスレですね。
僕も416さんのように悩んでましたので、自分のことの様に読ませていただきました。
自分とあまりにも相手の状況が似ていたので、相手の女性が僕の追いかけてる子かな?
って思ったぐらいです。
416さんは僕の状況よりうんとマシなのでこれからも頑張ってくださいね。
775 :
なまえを挿れて。:03/05/23 14:11 ID:dXMR7XeO
bcは来ないところをみると、うまくいかなかったんだろう。
それか諦めたか、騙されたか。あれだけ2ヶ月近く毎日現れて
るような奴だったんだから、何か進展あったり行きつまたっり
したら絶対来ると思うんだよな。もう来ないとは宣言したけどさ。
776 :
bc:03/05/23 15:29 ID:???
・・・お久しぶり(?)です。
今のところ上手くいっております。
あんまり書き込む気が無かったんですけど、一応書き込んでおきますね。
どうなったかまでは書き込む気は相変わらずありませんが。
少なくともメールなどで楽しく(ある意味苦しみながら?)やりとりしてる段階にあるとだけ報告させて頂きます。
もうパート1でアドバイスして頂いていた皆さんは居なくなってしまったようですし、俺がしゃしゃり出てくる必要も無い気がしてます。
というか、今日はたまたま見にきましたけど、最近ここはあまり見に来てないので。
一応呼ばれたら出てくるってことを前に書いていたので、礼儀として書き込ませて頂きました。
ピエロさんや416さんのレスもちょっと読むの時間掛かりましたけどなんとか読ませて頂きました。
俺とは全く違った状況ですけど、頑張ればなんとかなるかもしれませんから頑張ってください。
ただ、ピエロさんに一つだけ。
カードローンとかで破産しないようにしてくださいね。
色々悩むことも多いとは思いますけど、ここに居る方達は基本的に良い方が多いので、愚痴なり何なり書かせて頂けば精神安定にも繋がると思いますから。
長過ぎたので、次に続きます。
777 :
bc:03/05/23 15:30 ID:???
俺のように風俗嬢に惚れてしまった方に言っておきたいことも一応書いておきますね。
相手のプライベートなことはここには絶対書かないようにした方が良いです。
例えどれだけ煽られてもここにそれを書くことは裏切り行為以外のなにものでもないと思います。
それにどこから情報が流れ出るか分かりません。
似たような境遇は山のように居るんだからばれやしないっていうのは、聞きたい側の一方的な感情から出てくる意見です。
あと、俺の方法で皆さんが上手くいくとも限りませんが、パート1でアドバイスして頂いたことは今でも非常に役に立ったと思ってますし今現在役に立っています。
今ここにいらっしゃる方達のアドバイスも恋愛経験が少ない人には非常に有効だと思いますが、パート1でアドバイスして頂いた方達は風俗嬢への具体的なアプローチの仕方を語ってくれていたと思います。
両方重要だと思うので、どちらかに偏っている人は両方読まれた方が良いと思います。
とかって、偉そうなこと書いてしまいましたね。
色々もっと上手くいったら報告しにくるかもしれません。
もっとも、その頃までにはこのスレもいっぱいになってしまって消えてるでしょうから、パート3が誕生していればの話ですが。
このスレを今後も残しておきたいと思う方がいらっしゃったら、俺の後を引き継いでパート3を立ててみてください。
ではまたしばらくお目にかかることはないでしょう。
失礼します
しょうがねぇ、こうなりゃ俺がオキニにマジ惚れするか!
bcとやら、自分が建てたスレは最後まで見届けろや〜
こないんだったら削除出せ
780 :
391:03/05/24 03:19 ID:???
やっと出てきたか>bc
まぁ進んでるんだな。
結局何も情報を書き込んでねーから何も言うことも出来んが、まぁ頑張ってるんなら頑張れや。
嬢のプライベートを書き込むなって点は正しいな。
416もそうしてたが、実際問題書き込むのは良くねーのは確かだしな。
面白がって情報出せってーのはいつでも言えるが、それは危険だわな。
>>779 お前はこのスレ削除して欲しいのか、して欲しくないのか、どっちだ?
削除して欲しいならてめーが削除依頼しろや。
前にも言ったが、削除して欲しくない奴だって居るんだから、てめーで行動出来ねーよーな奴が軽々しく削除とか言い出すんじゃねー。
781 :
なまえを挿れて。:03/05/24 08:52 ID:Sv+sRiOt
マジに付き合うんなら病気には注意した方がいい。
ナンダカンダいっても風俗上はハイリスクグループだから。
治らない病気にでもなったら、後悔するよ。HIV以外にもイパーイある。
漏れはいろいろ検査を受けて幸いにもシロだったから、
以後なるべく近づかないようにしてるよ。
なるべくって言うのが中途半端なんだけどさ・・・。
光彩の申し出もお断りした(×市、子あり)。
ミクイは熱くなりすぎ。みてて痛い
bcさん、はじめまして。もう見てないかな?
自分の場合はうまくいかなかったけど、今後や他の人のためにも
スレは残してほしいなぁ。相談者がいなければマターリ雑談スレでいいんだし。
あ、結局、彼女の平日の仕事のトラブルは解決したそうです。
今後ともマターリと仲良くしていくよ。
784 :
391:03/05/25 23:52 ID:???
bcも言ってる通り、残したい奴が残せば良いんじゃねーか?
つまり416やピエロ達がパート3を立てれば良いんじゃん。
俺は前から言ってるが、このスレ無くなっても残ってもどうでも良いって立場だし、他の助言してる奴等も同様じゃねーのかな。
残ってたら面白がって見たり書き込んだりするけど、無くなったら無くなったで別に構わんって奴等が助言してる気がするのは俺だけか?
>>416 解決して良かったな。
お前の助言が役に立ったのなら更に良い気がするがどうなんだ?
って、若干話がずれてきてる気もするが、まぁ新しい相談者も居ないからネタ切れだししょうがないわな。
416の言う通りマターリ雑談するっきゃねーな。
785 :
なまえを挿れて。:03/05/26 00:57 ID:vFFzI+1l
やっぱり外で逢ってくれないのは見込みないんかなー?
一回だけデートしたけど、その後は約束しても直前でキャンセルになる。
メールはほぼ毎日してるけど、そんなんは意味ないか。
向こうはこっちの気持ち知ってるんやけどね。どうなんだろう?
786 :
:03/05/26 01:06 ID:???
>>785 その一回のチャンスを生かせなかったお前がわるい。
つまんなかったんだろうよ。
787 :
785:03/05/26 01:57 ID:Uu6eYYJS
>786
はっきり言ってくれてありがと。
誕生日のプレゼント買いにいったんやけど、こっちも舞い上がってて、そうじゃないかなーって思ってたんよ。
まあ、今年も誕生日のお祝いはさせて貰ったし、店で逢うのを楽しむって割り切るしかないんかもね。
俺もあれから変わったし、嫌われてる訳じゃないみたいやから、万が一次のチャンスが貰えるのを待つしかないんかな。
788 :
:03/05/26 02:01 ID:???
>>787 そうだな。
想いはいつか伝わるもんだ。
初めてこのスレに来ました、
レス全部読んでないけど書きます。すみません。
私はデリで働いてますが、最近お客さんの1人と付き合い始めました。
今まで「外で会おう」とか「連絡先教えて」等
本気な場合もあれば、社交辞令的な感じも含めて
いろんなお客さんに言われましたが、一切そういうことはしなかったんです。
(今デリ歴1年半くらい)
なんだかこの仕事長くしてると、男性がどんなこと考えてるか、とか
なんとなくイヤな面も見えることがあって、
ずっと彼氏も好きな人もできませんでした。
おそらく今彼氏になった人は、見た目もごく普通のリーマンであって・・・・
この人からも最初は「遊ぼうよ〜」とか言われてたんですけど、
何か別の人と違うものがあって、意識し始めてしまいました。
そうすると、仕事もやりにくいし、呼んでくれるのはうれしいけど
すごく複雑な心境が続いていました。
たぶん性格が結構好きなタイプだったからでしょうか、
なぜか今までと違ってあっさり連絡先も教えてしまいました。
以前も何度かお客さんを好きになりそうになったことはあったんです、
だいたいこの仕事ですっごくつらいことが続いた時に
やさしくされたりとか、弱ってる時のやさしさとかってすごくうれしく感じます。
やっぱりお客さんからは物みたいに扱われることが多く、
私はプライベートでもあまり友達がいないというのもあったし、
人間的なやさしさはすごくうれしかったです。
私は事情があってこういう高給な仕事をしてるんですが、
本気で告白してきたお客さんは、
「この仕事辞めて、おれと付き合って」みたいに言ってました。
でも今の彼は、付き合ってと言う以前に
「この仕事しててもいいけど、おれのこと好きになってほしい」
と言ってきました。
もちろん知らない男の人にめちゃくちゃにされるのはイヤだけど
目的とか目標あるなら最後までがんがれ!みたいな事言ってくれたのが
なんとなく好きになったきっかけでした。
もちろん初めて会った時から、話も合うし、一緒にいて楽しいというのも
あったから、好きになれたと思うんですけど。
今はこの仕事好きというか、せざるを得ない状況があるため
辞めるということは全く考えてなかったし、
私は彼氏できても、毎日べたべたするのはイヤだ!という考えなので
付き合ってみようかな、と思うようになりました。
お互い仕事が忙しいので、頻繁に会うことはできないけど
心がつながっていればいいし、
たぶん心の支えみたいなものを求めていたのかもしれません。
ずっと孤独でしたから・・・。
よくわからない文章ですが、恐縮です。
今日仕事でつらいことがあったんですけど、彼から電話もらって
うれしくて涙がでました。それでなんとなく書いてしまいました。
792 :
ニコル:03/05/26 09:58 ID:???
今年の1月から月1で通っている
オキニがいます。最初フリーで入って、あまり期待していなかった
のですが、どうにもそれからハマってしまい、3月は月2回、5月も
昨日行ったので月2回とこれからも回数が増えていきそうです。
仕事はいつまでやるの?と聞いたら目標があるらしくそれを
達成したらとの事。多くの風俗嬢がある程度の金を稼いだらあがって
しまう現実を考えると当たり前の事ですが、もし1ヶ月くらい行かない
間に急に辞めてしまっていたら、ショックを受けそうです。
仲が良かった親戚のお姉ちゃんが結婚して遠くに行ってしまうような
感じとでもいいましょうか・・・。昨日の帰りにそんな事を考えたら
ちょっと寂しくなりました。
794 :
785:03/05/26 14:43 ID:Jy+49y10
>ドキンさん
質問なんですが、外でのデートとかなくても、客の人と付き合う気持ちになれるもんなんですか?
もう一年ぐらい週一ぐらいで店で逢ってます。メールもほぼ毎日してます。でもデートは一回しかしてません。彼女の事情もあって休みは実家に帰ってるみたいです。
勿論、その事情も俺は知ってるから、焦って逢おうとはしてないんだけど、時々不安になる時もあります。
よければ何かご意見聞かせてもらえたらなーって思います。
>>792 ども。数日経って落ち着いたので、一応経験者としてアドバイスを…
「あまりハマり過ぎないように」という一言に尽きます。やはり一般論ですが…
好きになっている間は、自分の書き込みを見てもらえば分かるように
周りの声が聞こえなくなります(苦笑)。今ならまだ間に合います、
よーく考えてみるべきです。嬢はなにかと事情を抱えていることが多いです。
うまくいくことはごくまれだと思われます。
「擬似恋愛」「恋人気分で…」を売りにしてる風俗店は多いですが、
これはホントに割り切って遊ばないとヤバいです。俺のようになりますw
かくいう自分は、一応これからもメールや食事には付き合いますが、
恋愛感情は吹っ切りました。もういつ別れても悔いは残りません。
風俗も卒業しようかと思います。でも、これからは何を楽しみに生きて行こうか…
結婚相談所で真面目な出会いでも探そうかなw
796 :
なまえを挿れて。:03/05/26 20:34 ID:n7g/Hg8H
>>796 前にもちろっと書いたけど、軽いうつ病なのでなんにもやる気が起きないです。。。
強いて言えば2ch(w
そんな俺を、彼女は優しく、明るく慰めてくれました。
正直、泣けました。
でももういいんです。吹っ切ったから。彼女の優しさに甘えたらダメです。
まぁ、彼女の言う通り趣味や話が合って、いい友達になったのは確かなので、
友人関係は続けますが、もう店には行かないし、恋愛感情も抱かない。
先がない恋はお互い辛いだけだから。
って書いてるとまだ未練があるように見えちゃうなw
いかんいかん、新たな恋を見つけないと…
799 :
ニコル:03/05/26 22:15 ID:???
番号ですか・・・
800 :
なまえを挿れて。:03/05/26 22:21 ID:hW5L8Xxs
どうして皆さん普通の女の子とお付き合いしないんですか?玄人がいいんですか?素朴な疑問でつ
>>800 疑問を持ち質問するのは、いいけど
過去レスを、まず読もうね。
802 :
なまえを挿れて。:03/05/26 23:06 ID:MjfFkKQy
なんとなく読んだけどやっぱり分かりません。合コンでも、同僚の女の子でも、お付き合いの契機なんていっぱいあるのに、何故に風俗なのでつか?
>>785さん
私は今回彼氏になった人は、今年の3月くらいに初めて会った人です。
でももう1年以上785さんと同じように月に3〜4回通ってくれる人もいます。
(メールも電話もお互い知りません)
その人からも、付き合って。みたいな事は言われてるんですけど、
その人はあまりにもやさしすぎて、愚痴とか悩みを聞いてくれて、
大切な人には変わりないのですが、恋愛感情が沸きませんでした・・・
たぶんすごくやさしすぎる人だからなんだと自分では思ってます・・・。
1番長い付き合いのお客さんではあるので、情もあるし、
会いに来てくれると本当に安心するんですけど
それ以上の感情にはどうしてもなれません・・・今のところ。
もしかしたら、この先何かがきっかけで恋愛感情が沸くかもしれませんが・・・
その人には会えなくなること覚悟でそのことを伝えましたが、
とりあえず今も来てはくれています。。。
これは私のあるお客さんに対する感情なので、
785さんの好きな女性の考えとはちがうかもしれませんが・・・
やっぱり本気で気持ちをぶつけてくれる相手には
私も正直な気持ちを伝えています。
お金を介した関係ではあっても、やっぱり心の支えになってくれるような
人もいます。
>>416さんのレス全部読んでみました!
416さんの好きになったお相手は、きっと416さんの事は
とても信頼して何でも話せる人だと思ってるんじゃないでしょうか?
803にも書いたんですけど、わたしにもそんなお客さんはいます。
友達にも内緒でしてるバイトなので、誰かに悩みを聞いて欲しいとか
いろいろあるんですけど、そんな感情を持たれてるのではないでしょうか?
恋愛感情はどうかわからないけど、
彼女の中で、子供や家族や友達など含めて
それぞれの中で1人1人がちがう形(役割)で大切な存在であって、
416さんもその中の一人なんじゃないでしょうか?
彼女もきっと416さんのことを信頼して必要としてくれていると思いますが・・・
805 :
なまえを挿れて。:03/05/27 08:00 ID:3xcXJIrx
>>804 でもその役割を越えようとする人は迷惑な場合が多いんですよね!?
>>805 どうでしょう・・・・
迷惑というか、でも職業関係なく普通の女性でも
友達とみている男性から激しくあれこれ言われると困ってしまう・・・
というのと同じだと思います。
この仕事をしている以上は、金銭的な面はすべて自分で解決したい、
でもつらい時に支えてくれる人がうれしいですからね。
卑怯で勝手で都合がいいかもしれないけど、
そういった人とは逆にけじめをつけてお店を通して会うだけにしたほうが
私の場合はうまくいきそうな気がするんです。
信頼してたものがなんとなく壊れてしまいそうで・・・
その代わり相手の人にはもちろんたくさん満足して帰ってほしいし、
よく言う「恋人みたいな時間」を過ごせるように努力はしてます。
過剰すぎても困るし、でも頼りたいという複雑な気持ちがあります。
うまく書けなくてすみません。
>>800 好きになった人が風俗だった。
ただそれだけじゃないの?
何故OLとつきあってるの?
学生じゃだめなの?
って言われても困るでしょ?
808 :
なまえを挿れて。:03/05/27 10:28 ID:9J1CHYbs
彼女には事情があって、
それでも辞めさせるだけの経済力はなくて・・・。
一緒にいると彼女も罪悪感がでてくると言ってて・・・。
仕事に影響が出てくるんですね。。。
俺も女にルーズな面があったから、なかなか
信じてもらえず・・・。
本当に好きになったのに、、、
頑張ったんですけど、駄目でした。
809 :
702:03/05/27 10:35 ID:Vd4iGSB7
>808
女々しい言い訳ばっかじゃん
それじゃ女はついて来ねーよ
810 :
785:03/05/27 11:07 ID:ee0iRMw8
>ドキンさん
レスありがとう。
かなり参考になりました。俺の場合はもう一年以上、客としてのサービスは受けずにまさに「良い人」状態です。こないだ誕生日にお祝いしたら、お返しに彼女がいつも身につけてたネックレスをもらいました。
かなり可能性は低いと思うけど、「良い人」のままで終わるつもりはないので、焦らず気持ちを伝えていきたいと思ってます。
これってやっぱり迷惑なんかなー?
またこのスレが残ってたら、相談乗ってください。
彼女に対して、決していい加減な気持ちじゃないんで!
811 :
391:03/05/27 15:40 ID:???
なかなか盛況な賑わいでよかよか。
ドキンさんの言うこと良く聞いた方が良いね。
なんとも言えない矛盾した感じの心理状態が嬢達の本音って気がするし、人間ってそんなもんだからな。
対策練るやつにとっては非常に参考になるだろーな。
てーか、普通の仕事してる女相手でも「ただの良い人」になったら恋愛対象として駄目だろ。
なんとかキッカケ作り出して恋愛対象に昇格せんことには何も始まらないんじゃん?
812 :
391:03/05/27 15:51 ID:???
ん?785が「ドキンさん」って書いてたからHNが「ドキンさん」かと思ってたら実は「ドキンちゃん」だったのね。
今携帯で見てるから不便でたまらん。
まぁそれはさておき、785の相手はどう思ってるのかな?
いつも身につけてるネックレスって言っても、お店でつけてたものだよな?
普通は身につけてるものくれるってのは、ある程度気に入られてる証拠って気はするが、お店での嬢の姿は虚像のようなもので別人格って気がするのは俺だけか?
その別人格が身につけていたものを客にあげるって行為は好意があることの顕れだと思って良いのか?>ドキン
813 :
391:03/05/27 15:57 ID:???
まぁでも勝負の鍵は、その別人格から本当の人格を引き出してやることが出来るかどうかって気がするから、785がすでに引き出せているなら素直に好意の顕れだと解釈出来るわな。
その判断が難しいのだろーけど。
>ドキンちゃん
>>804 読んでくれてありがとう!
おっしゃる通り、彼女は風俗勤めは誰にも話していないので、
それについてじっくり話せる唯一の相手としては、信頼してくれたと思います。
結果的には、彼女に色々事情があって(そして俺の押しも弱くてw)恋愛には発展しませんでしたが。
785さんには頑張ってほしいですね。自分の気持ちが伝わるといいですね。
ただ、やはり一般論として、そして経験者として、嬢との恋愛は難しいと思います。
相手に事情があればなおさらです。それがなければ、普通の恋愛のように
アタックすればいいのでしょう。ところが、前にも書きましたが
嬢はその場限りの優しさは見せてくれますが、それは決して本心ではないんです。
それをいかに本心に持っていくかだとは思いますが、そこが難しいのでしょう。
391氏の言ってることと同じですね。相手の本心が大事なんです。
彼女が迷惑に感じてるかどうか分からなくて不安でしょうが・・・こればっかりはなんとも。
#自分は今また別のことで悩んでいて、彼女に相談してみようと思ってます。
#これはもちろん恋愛感情抜きでです。そういった付き合い方もあるってことです。
815 :
785:03/05/27 18:09 ID:WeEd4BY+
>391
一応、前にデートしてた時もしてたもんだったけどね。ちなみに今は去年俺があげたネックレスをしてくれている。
391が言ってくれてるように好意は感じてるから、そこからどうやって発展させるかが悩みどころです。
前にも書いたけど、彼女の事情も知ってる(実家の場所も聞いた)からあまり無理にも行けないとこが難しいです。
このまま店で逢っていく方がいいのかどうか?
何か意味不明な分かもしれない。ごめん。
816 :
391:03/05/27 22:03 ID:???
>>785 おぉ、そうだった。
785は天蓋してたんだったな。
忘れてた。
訳分からんこと言っちまったな。
まぁ無理に会うのは嬢が困るだろうから良くないけど、前もって予定を入れさせてもらえば良いんじゃん?
普通に友達と会ってるくらいはしてるだろ、普通に生活してるなら。
だったら、前もって先約入れさせてもらっておけば月に1回くらいは普通会う機会作れそうな気がするんだが。
まぁ嬢が785と会うための努力を多少なりともしてくれる気持ちがあればだけどな。
でも、まぁ悪い感触じゃないみたいだから、そういう風にゆっくり時間かければ上手くいくんじゃねーか?
817 :
391:03/05/27 22:10 ID:???
>彼女が迷惑に感じてるかどうか分からなくて不安でしょうが・・・こればっかりはなんとも。
これって別に風俗嬢相手じゃなくても一緒だ。
恋愛してれば常に気に掛かるだろ。
だから「信じる」とか「信じられない」なんて言葉が出てくんだよ。
まぁだから本当の人格を見ることが出来る状況になったら、そこから先は案外普通の恋愛とほぼ変わらんのじゃなかろーか、と思う今日この頃。
要するに風俗嬢相手の恋愛は、そこまでいくステップが普通の恋愛とは違って難しいってことか。
付き合うことになった後に出てくる問題とかは大なり小なりあるだろうけど、それは乗り越えようと思えば乗り越えられるだろうしな。
818 :
なまえを挿れて。:03/05/28 01:00 ID:7n5v+D00
でも、今日ゴルフ場の風呂入っていてはげオヤジ見て思った。
こういうオヤジでも客として店に来たらチンポ舐めたりしなくちゃいけないなんてやっぱり・・・。
819 :
819:03/05/28 01:14 ID:???
はじめまして。
今、風俗嬢に恋をしてます。
僕は25歳社会人、今まで彼女は普通にいました。
一ヶ月前に風俗デビューをし、そのデビュー戦の相手が今好きな子です。
すでに7回くらい通っています。(メアドは聞きました。ほとんど毎日メール)
Hをしたいとか、外で会いたいとかじゃなくて、純粋に好きで一緒にいたいのです。
でも、彼女にはうまく断られてしまいます。(営業的っていうか、切らないで生殺しみたいな)
彼女が言うには、「以前、風俗店のスタッフと付き合っており、
その際に本番講習とかで他の女を抱いているのが嫌だった。
で、その仕返し見たく自分も仕事を始めたとの事。
でも、結局二人ともうまくいかず破局。
そんな寂しい思いをあなたにはして欲しくないの。
だから、こんな所で働いている子じゃなくて普通の子にしなって。
自分が強くなるためにこの仕事を続ける」
といわれました。
これってうまい断り方なんでしょうか?
本気で好きなので、仕事のことも受け入れられます。
アドバイスを下さい。
820 :
785:03/05/28 01:22 ID:s1yi4E81
>391
そうだね。話の流れでは天蓋で逢ってもいいみたいな感じを受けてる。
実はさっきも店でだけど逢ってきた。雑談してるだけやったけどね。
もう一年以上も待ってきたし、開き直ってじっくり行くしかないのかも。天蓋の回数で付き合えるかどうかはわからないよね?
嬢の事情によっては、天蓋が難しい子もいると思うんだけど、どうかな?また都合良く考えすぎかな?
821 :
なまえを挿れて。:03/05/28 01:24 ID:C5p975eD
822 :
391:03/05/28 02:00 ID:???
>>819 すまんが俺は今日はじっくりアドバイス考えてレスしてる時間が無いのでまた明日(ってかすでに今日だな)な。
>>785 天蓋の回数は・・・どうだろな。
それは俺より他の風俗嬢と付き合ったことのある(もしくは今現在付き合ってる)奴や現旧の風俗嬢のアドバイス領域だな。
でも、嬢の事情で天蓋が難しいってどんな事情だ?
店の人に見られたら都合悪いとかって話は当然あるよな。
でもそりゃ店側が営業としての天蓋を認めてない限り、どの嬢にも付きまとう事情な気がするが。
まぁこれも俺の意見は参考にゃならんな。
少なくとも、告白すべき(もしくは誘うべき)時期ってのがあるから、じっくり行き過ぎても逆効果かもしれんし難しいな。
823 :
785:03/05/28 02:27 ID:goc3ClEr
>391
忙しいのにレスありがとう。
よく考えれば普通の子でも一回のデートで落ちる子もいれば、何回もかかる子もいるんだよね。そう考えたら少し焦りはなくなったかな。
彼女の事情に関してここで詳しくは書けないけど、家庭の事情で休みは実家に帰らないといけないとだけ言っておきます。
ただ黙って待ってるのがいけないのも理解できるから、なんとかやわりと気持ち伝えれるようにしたいんだけどね。
また時間できたら、話聞かせてください。
なんで一般人を恋愛対象に選ばないわけ?
おまえら風俗しかない風俗島にでも隔離されてんのか?
それとも金でチムポしゃぶってくれる女じゃないと好きになれんのか?
おまえらみたいのを”カモ”ってゆーんだよ。
825 :
なまえを挿れて。:03/05/28 03:00 ID:3QkruNCN
↑風俗嬢も一般人デス!ただ、職業が風俗で
あるだけです。店から一歩出れば普通の女子でつ!
>>824 「恋愛」の相手を肩書きや条件で「選ぶ」やつの方が
よっぽどどうかしてると思うが。
この人たちもわざわざ風俗嬢選んで恋したわけじゃないだろ・・・
827 :
391:03/05/28 03:10 ID:???
>>785 いや、気にせんでくれ。
もちろん相手の事情は書かなくて良いよ。
そういう意味じゃなく、「一般的にどういう理由があるだろうなぁ?」って自問だったから。
相手は夜番の嬢かい?
昼番だったら仕事終わってから一緒に食事ってのも手だよな。
夜番だと確かに連れ出すの難しいわな。
>>824 お前らみたいのを”クズ”ってゆーんだよw
お前は恋愛するときにいちいち一般人かどうか見極めて恋愛対象に選んでるわけか?
人の外面しか見れないような奴が偉そうに言ってんじゃねー。
つーか選んで恋愛してるような奴居るのか?
普通好きになっちまったときから恋愛が始まるだろ。
あぁ、それとも824は頭が弱い奴だったか?
好きになったのがたまたま風俗嬢ってだけだろ。
風俗嬢なら誰でもいいわけじゃねーだろが。
そのくらいの日本語わかれよワライ
828 :
391:03/05/28 03:14 ID:???
>>825 わりー、風俗嬢とそれ以外を区別するために「一般人」って使っちまった。
別に差別的な意味じゃねーから。
>>785さん、
かなりいい感じなのではないでしょうか????
私もお客さんからアクセサリー類のプレゼントを頂いたりしたことはありますが
お店で身につけたりしたことはないです。
これも私個人の考えなので参考になるかどうかわかりませんが、
何とも思わないお客さんから頂いたものは
誤解を招いたりしたくないし、他のお客さんと平等にしなくては。
みたいな考えなので、身につけません。
聞かれたら、「仕事中になくしちゃいけないから、普段使ってる」とか
いろいろ言い訳したりしてます。。。別に捨てたりはしないけど。
それに食べ物の差し入れとかに比べて
アクセサリー類は何らかの気持ちがないとつけないです、
まあとりあえずアクセサリー好きな子だと何でもつけてる、っていうのは
あるかもしれませんが・・・。
でもお相手からも身につけてたものをもらったということだし、
これも普通はしないですよね。
あげるとしてもちょっとしたものとか、携帯ストラップとか
そのくらいならあげたこともありますけど。
だから785さん、うまくいくんじゃないでしょうか???
彼女が休みの日に実家に帰るというような事情があるのだったら
気長に外で遊ぶ事を考えた方がいいかもしれませんね。
785さんは他のお客さんよりも彼女に1番近い距離にあると思いますので
焦らずに時間をかけてもいいと思います。
でも1年以上経ってるというのは本当にすごいことですよ!
>>819さん
彼女が元彼(風俗店スタッフ)と破局しているのに
まだ今も風俗店で働いているんですね。
彼女の言っている「強くなるために働いてる」という事がもし本心であれば
おそらく彼女は今仕事に夢中なのではないでしょうか?
でも1ヶ月くらいで7回も通っているのですね、
結構多いほうだと思いますよ。
あまりよくわかりませんが、もう少し時間をかけて
まず彼女といろんな話をしてみてはどうでしょうか?
風俗嬢の彼女ではなく、素の彼女の部分が見えたらいいですよね。
でもこれも私の考えなんですけど、多く通うことって
金銭的にもきつくないですか?
たくさん来てくれるお客さんはもちろん印象に残るけど、
やっぱり回数よりも過ごす時間の質、というか内容が大事じゃないかなと思います。
819さんはまだ出会ったばかりですし、
焦らずに彼女の本心や考え方など少しずつ探ってみてはどうでしょうか?
私個人の考えですので、参考になるかどうかはわかりませんけど・・・・
831 :
785:03/05/28 08:50 ID:H4GrBWAS
>391
彼女は夜番(しかもラストまで)なんで、終わってからとか出勤前は大変かもね。
俺も時間に自由が効くのは日曜しかないし、そういった意味では条件は確かに厳しい。
あんまりしつこくならないように食事とかは声かけるようにしてるけど、やっぱり嬢同士の付き合いはジャマできないしなー。
>ドキンさん
ありがとう、すごく勇気つけられます。
人によって様々だとは思うけど、ドキンさんが言ってくれてる様な状態である事を願ってもう少しねばっていきます。店でしか逢えなくても焦らない事ですよね?
832 :
山崎渉:03/05/28 12:20 ID:???
∧_∧
ピュ.ー ( ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
=〔~∪ ̄ ̄〕
= ◎――◎ 山崎渉
391よ見苦しいぞ・・・・
834 :
391:03/05/28 19:20 ID:???
>>833 は?
実は差別してるくせして良い人ぶるなってか?
まぁそうかもしれんな。
自然とそういう言葉が出てきてる時点でそうかもしれん。
それにそもそも何度も言ってるが、俺はここでは応援してる側に回ってるが、身近に風俗嬢と恋愛しようとしてる奴が居たら止めるからな。
ま、どっちにとってもらっても良いわ。
ここで奇麗事言っても意味ねーのは確かだしなw
835 :
391:03/05/28 20:03 ID:???
>>819 その嬢の断り方は確かにある意味上手い逃げ口上とも受け取れるな。
でもどういった状況で言われたのかが良く分からんから何とも言えんな。
実は本音って気もするしな。
いずれにしても、通常は嬢は営業として生かさず殺さずの状態を続けるだろうから、そこから相手の素の状態を引っ張り出してやらなきゃならんわけだ。
お前がただ会いたいってだけで通っていただけなら、特に何も進展してない気がするな。
風俗嬢相手じゃなくても、会ってる回数が多いってだけで恋愛関係になるわけじゃないじゃん。
っていうか俺思うんだが、819は本当にその嬢のことが好きなのか?
風俗デビューした相手ってことで、情が移ってるだけなんじゃないのか?
819の私生活が分からんのだが、今まで女と付き合った経験は?
それが無くて、風俗行って体の関係持っちまったから、好きって感情と勘違いしてやしねーか?
本気かどうかはHがしたいしたくないって気持ちとは別だぞ。
ってーか、最近ホントに思ってるが、本気で相手のことが好きでなんとかしたくて相談に来てるっていうならせめてレス全部(パート1含む)読むくらいしてみろよ。
なんか似たような話昔あった気がするんだよな。
全レス読むの面倒くさがってるような気持ちだったら、本気とはとても思えん。
ちょっときついこと言って悪いが、全部読んでみろ。
それで自分で納得いかなかったり、不安だったりしたことを相談してみろよ。
そしたら今度は自分でも考えがまとまるだろうし、相談されてる側も色々言ってやれるじゃん。
ケースバイケースでやってくのはそこからって気がするんだわ。
実生活で女性と関係を持てないからっていう理由からの逃避行動として、風俗嬢に対して恋愛しようって話だったらちょっと悪いが俺は応援出来んな。
まぁ他のやつらは相談に乗ってくれるかもしれんが。
いずれにしても、その辺詳しく書いてくれないと俺らは分からんから書いてくれ。
836 :
391:03/05/28 20:12 ID:???
>>785 ラストまでかぁ。
そりゃ難しいな。
それに仕事休んで日中会うわけにいかんしな。
そんなことしたって、おそらく嬢は喜ばんだろーしな。
嬢同士の付き合いって、そんな毎日あるもんなのか?
一日くらい空けてくれても良さそうなもんだが。
785だってラストまでの彼女待ってて一緒に食事に行けるなら、一日くらい夜更かししたって仕事に差し支えやしないだろ。
有給一日とってみて、なにか適当に理由つけて「会社今日休みでさぁ」とかなんとか言って、一回くらい平日に会えんのか?
いや、忙しいと休めないよな。
俺も休めないのは分かるから無茶言ってるのは分かってるが、どっちかが時間割かないと会えないよな。
あまり良いアドバイスがねぇなぁ・・・。
837 :
391:03/05/28 20:15 ID:???
>>819 すまん。
良く読んでなかった。
彼女が今まで一人居たんだな。
じゃあちょっと状況が違うな。
前の835のレスは忘れてくれ。
でもどっちみち全レス読んだ方が良いと思うけどな。
838 :
785:03/05/28 20:41 ID:edceBb6d
>391
いつも逢うときはラストまで指名で逢ってるから、俺はその後何時になってもOKなんやけどね。
嬢同士は結構一緒に通勤するらしくて、帰りはいつも同じ子と帰ってるらしい。
俺の仕事なんやけど、個人経営の医療系なんで、患者の事もあって有休とかが取れないんだよなー。これって言い訳なんかもしれへんけどね。
なんとか少ないチャンスに誘ってはいるけどね。
839 :
391:03/05/28 20:56 ID:???
>>785 個人経営かぁ、そりゃ動けんのはしょうがないな。
患者放っておいたらそれこそマズイことになるしな。
誘ってるときっていつもどうやって断られてるんだ?
840 :
785:03/05/28 21:22 ID:o1wirAGO
>391
断られる時は1.店でもめた。2.実家に急用ができた。3.体調が悪い4.元彼&元旦那とのトラブル。5.疲れてるから。って感じかな。
約束した後で断ってくる時は前日までに大抵メールがくる。当日キャンセルは4.の時だけかな。
841 :
なまえを挿れて。:03/05/28 21:26 ID:TIZSCRPF
お医者様だたら、そんなの相手にしなくともヨリドリミドリ!
842 :
なまえを挿れて。:03/05/28 22:01 ID:/hCNQSJ4
最近気になる子がいるんですけどどうやったらメール交換できるでしょうか…
店で聞いたりしたら通報されて捕まりそうで怖い
843 :
785:03/05/29 00:25 ID:1jW5a7+t
>ドキンさん
そうですね、もう一年以上経ちました。
彼女の詳しい事情を聞いたのは去年の10月ぐらいでした。その時は「全部隠してた事話するから、覚悟して来て」って言われてたんたげど、それを聞いてショックは受けたけど気持ちは変わらなかった。
俺の気持ちは彼女は知ってるんだけど、今まで店を変わっても教えてくれた。もちろん、営業もあるだろうけどね。彼女の一ヵ月の指名、殆ど俺だし。あんまり成績良い子じゃないしね。
なかなか自分の状態が分からないんで、話してくれると助かります。何か先に進める切っ掛けが掴めればいいんだけど。
844 :
なまえを挿れて。:03/05/29 00:32 ID:qnfgqAJU
>実生活で女性と関係を持てないからっていう理由からの逃避行動として、風俗嬢に対して恋愛しようって話
多かれ少なかれこれでしょ、全員
845 :
391:03/05/29 05:39 ID:???
>>785 ん?
なんか良く分からんくなってきてるんだが、誘ってる頻度と断られてる頻度は?
毎回毎回誘ってもそれらの理由でほぼ一年間断られ続けてるのか?
だとしたら微妙な気がするが・・・。
でも843で書いてあることを考えると、良い感じって気もするな。
>>844 そうじゃない連中も中には居るだろ。
逃避行動じゃなく、本当に好きになっちまったらそれはしょうがないわな。
立派な恋愛だろ。
お前らのその根拠のない「全員現実から逃げてる」って言い切る自信はただの偏見だろ。
>>842 通報が怖くてメアド聞けねー程度の気持ちなら最初から風俗嬢相手にするこたぁやめた方が良いんじゃねーか?
ここで相談してる連中で嬢からメアド聞いてる奴らは皆何かしらリスクがあるの承知で聞いてるんだろ。
一応教えとくとパート1からパート2にかけてbcが相談受けながらメアド聞き出すまで頑張った過程が書いてるから参考にしたらどうだ?
風俗行かない俺はこれ以上何も言ってやれんな。
846 :
819:03/05/29 07:31 ID:???
後で、全書き込み読みますね
今まで彼女は7人かな?いました。
合コンもするし、乱交もしたし、普通じゃないかな。
自分じゃ言いにくい。。。
別にデビュー戦だからとかはないよ。
仕草とかすごくバコーンとはまったんです。
問題は彼女の付き合えない理由です。
本音の気もするし、うまい断り方の気もします。
一昨日こくって、昨日はあんまりメールの返事がなかった・・・
847 :
391:03/05/29 08:14 ID:???
>>819 そうか。
そりゃ疑って悪かった。
普通だな。
乱交は別の意味で普通かどうか微妙だがw
まぁとりあえずまた後でレスするよ。
全部読むの疲れるからガンガレ
848 :
785:03/05/29 08:53 ID:dvCo9Gkl
>391
10月まではしょっちゅう誘ってたなー。その場で断られたのは2〜3回で後は前に書いた感じ。10月以降は調停やらなんやらで3月ぐらいまで彼女が忙しくて誘えなかった。
で、こないだの彼女の誕生日に誘ったら前日に「実家に帰らないとあかん用事ができた。早くに戻ってこれたら連絡する」って言われた。
俺にもよくわからなくなる時があるよ。
補足すると、貰ったものに、彼女の写真もあるんやけど、彼女のプライベートなやつやねん。詳しくは言えないけど、プライベートを見せてくれてる事は良い事やとは思うんやけどね。
>>848 誰も言わないから言ってやるよ。
「藻 前 は カ モ ら れ て る ぞ!!」
”忙しい”からとか”体調が良くない”なんて断り方されてる時点で気付け!
851 :
391:03/05/29 17:15 ID:???
>>850 お前もHPに書いてあったり本に書いてあったり人に聞いた知識による偏見でものを言ってんだろ?
「怖さを噛み締めながら」ってなかなか笑えるなw
どうせ書き込むなら自分の体験から得た生きた情報を書き込めよ。
自分で噛み締めてもいないお説教じゃ説得力ねーよw
>>785 悪いが半分分かってきたけど、半分分からん。
結局誘えて一緒にどこかに行けたのは頻度として何回くらいなんだ?
どちらかというと、断られた数よりどこかに行けた数の方が重要な気がするからな。
852 :
785:03/05/29 18:46 ID:57djJCy5
>391
とりあえず逢えたのは3回かなー。その内1回はこっちから誘って、2回は彼女に呼ばれて行ったかな?呼ばれて行ったのはデートって程のもんでもなかったけど。
こうしてみると少ないなー。少しヘコんできたわ。
>>851 そぼくな疑問。
@>850ってお説教なの?偏見でもなく、一つの事例でしょ?
A確か、貴方は風俗嬢と恋愛関係ないし、嬢に惚れた経験もないんだよね?
以下は、どういう意味ですか?
>どうせ書き込むなら自分の体験から得た生きた情報を書き込めよ。
>>785 たったの3回か。
煽りとか、悪意もなく素直の感想としては・・・。
「だめぽ・・それじゃ。」
と言うか、貴方はその嬢との関係を進展させる気ありますか?
確か、一年以上通い続けてるんですよね??
あくまでも、自分は「お客と嬢の関係」だと割り切った方が幸せなんじゃないのかなあ。
855 :
785:03/05/29 19:26 ID:57djJCy5
>854
貴方のご意見はもっともだとおもいます。
俺もあきらめようとした事は何回もありました。
前に書いた分も見てもらってると思うので、今の気持ちだけ言いますが、彼女の事は真剣に好きだし、付き合えるなら付き合いたい。そして彼女から俺に対する感じがなんとなく変わったかな?って最近感じてます。
去年までの彼女の感じだとダメだったかもしれない。こんな事書いても仕方ないのかもしれないけど、俺が思ってる事です。
お久しぶりです。でもないか?諸般の事情で今の職を辞することになったので、
恋愛どころじゃなかったんですが…
>>785さんにお聞きしたいんですが、彼女さんはお店から出るときに
「また来てね」とか言ってきてますか?これって結構重要かと思います。
単なる客としてしか見ていないんなら言ってくるでしょう。
ホントに惚れられているなら、無理してお店には来て欲しくないと思うでしょう。
先ほども電話で彼女と話したんですが、当時を振り返って上記のようなことを
言ってました。
>>391氏も以前言ってたけど、ホントに好きなら今の自分の姿を
好きな人には見て欲しくないはず。
ん?なんか矛盾してる? >俺
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858 :
なまえを挿れて。:03/05/29 20:14 ID:pGgK7hCH
あぁ〜、今日も「また来てね」って言われちゃったよ〜
行くけどw
859 :
391:03/05/29 20:29 ID:???
>>853 煽りだと思ったから煽り返したつもりだったが、まぁマジレスしとくよ。
@については、煽りだと思ったから「偏見」だろって言った。
それだけだ。
まぁそういう意味では俺も決め付けで書いた。
Aに関して。
恋愛問題の一般論や、今までの経験で得たことについての助言を俺はしている。
それ以上の「嬢からどうやったらメアドが聞けるの?」とかの類のことに、「こうしたら上手くいく」ということは言ってない。
手前自身で経験してないから生きた意見が言えないと思うからだ。
ウェブ上に載ってる情報なんてのはあやふやであてにならないものも多い。
しかも実体験じゃないのに、実体験したかのように語っている連中も多い。
こと人間関係に関しては、相手の反応や捕らえ方は千差万別。
それを人括りにして、しかも自分でどのような世界か体験もしてない奴が批判的にものを語るのはどうかと思うんだが違うか?
と言いつつも、現実世界だと俺は周りの人間が風俗嬢と恋愛しようとしてたら止めるという矛盾した考えをしている人間だが。
でもそれは文字だけでやりとりしているこの2chって掲示板上での付き合いと、実際に目の前にいる人間との付き合いでは全く情報の伝わり方が違うからだ。
「止める」と言っても、俺は相手の意見を全く聞かないような人間ではないから、普段は相手に逃げ場をつくってやる。
だから、「止められても良いから、俺は嬢と一緒になりたい」と言われるかもしれないし、言われてもそれを受け入れるとも思う。
ところが、文字だけのやりとりでは相手に逃げ場を与えるようなことが出来ない。
416に対して煽っていた連中のレスを見れば分かると思うが、追い詰めるだけ追い詰めて逃げ場を用意してやらない。
いや、文字だけの関係だから、逃げ場を用意するような気持ちが出てこないからだ。
416はそれで暴走した。
785や他の連中が暴走するかどうかは分からないが、少なくとも適当な自分の体験から来る生きた意見ではない偏見から来る意見で批判するのは良くないと思うが違うか?
だから俺は自分の体験を逸脱するようなことは基本的には助言してないはずだが。
まぁでも今まで書いてきたこと全部覚えてるわけじゃないし矛盾してもいるだろうから、逸脱してるのもあるかもしれんがな。
分かったかい?
860 :
391:03/05/29 20:38 ID:???
↑のレスで書いた「ウェブ上」って、これもウェブ上じゃん!って言われると痛いので、突っ込まないでね。
なんかまとまっとらんが、言いたいことは分かるだろ?
>>785 嬢が心を開いてから一緒にどこかに行ったんなら、それは良い感じな気がする。
でも3回かぁ・・・他の連中の意見はどうなんだ?
俺にはちょっとその3回っていうのは多いのか少ないのか判断つかん。
1年間で3回は少ないと思うが、最初から嬢が心開いてたわけじゃないだろうしどうなんだろう?
接し方が変わったのはいつから?
>>416 職を辞したのか。
ご愁傷様。
「また来てね」って言われるのは営業とはとれないのか?
惚れて告白してくる人は結構多いって前に誰かレスしてたと思うんだが、それに対して「嫌だなぁ」と思って営業しないようになったら商売にならないと思うんだが。
その言葉だけだと微妙な気がする。
861 :
なまえを挿れて。:03/05/29 20:41 ID:D+VKodpp
>>859 長いな。やっぱり赤の他人にでもこんなマジレスする粘着キモヲタ こそ、風俗オンナにはしれるのだな。ププ
862 :
391:03/05/29 20:46 ID:???
>>861 引き篭もって女一人抱くこと出来ねーよーな奴に言われたかねーなw
坊やは家で一人でにオナってろよ。
>>391 煽りに煽りレスしても意味ないよ。
って言うか、むしろ3291。
改名しる!
864 :
391:03/05/29 21:05 ID:???
>>863 そうだな。
なんとなく時間があると煽り返したくなっちまうからよくないな。
昨日忙しかったから反動で今日暇なんだわ。
コテハンかぁ。
なんか考えとくわ。
>「また来てね」って言われるのは営業とはとれないのか?
いや、そういう意味で書いたんだけど…。
866 :
785:03/05/29 21:46 ID:57djJCy5
>391
回数に関しては俺もなんとも分からない。
判断基準がないから。彼女の接し方が変わった様に感じたのはつい最近。ここに書き込むちょっと前から。ネックレス貰った辺りからかな。
867 :
391:03/05/29 21:53 ID:???
>>416 すまん。
読み間違ってた。
日本語勉強しなおしてくるわw
868 :
391:03/05/29 21:54 ID:???
>>785 そうか。
じゃあもしかしたら彼女の心の中で何か変化があって、良い感じに進んでいる可能性もあるな。
869 :
785:03/05/29 22:31 ID:1b6lvcjp
>391
そうやね。時間かかってるだけに良い方向に向かってくれればいいなって思ってる。
まあ、過剰な期待を持たない様には気をつけないとね。
870 :
819:03/05/29 22:52 ID:???
「過去に風俗関係同士で付き合ってて別れ、つらい思いさせられないから
一緒にはいられない」といわれた819です。
一日一回のメールも返事こなくなっちゃった。
結局おことわりフォーマットだったのかな。
前向きに考えると、一緒にいれないから返事できないって事かも。
どっちにしろむずかしいのかな
この問題が解決しても、俺のことをどう思っているかって言う問題もあるし、
通っていって、だんだんわかってもらうしかないのかな!?
仕事のことも受け入れられるんだけどなぁ
正直つらいけど、考えるとね
でも、超純粋に好きになっちゃったんですよ。
こんなんひさびさに。
いっしょにいたいなって。
他の客見たく抱きたいとか、安く外で済ませたいとは違うんだよね。
871 :
なまえを挿れて。:03/05/29 22:56 ID:iqbuiV+v
>>862 女一人抱けないってアンタ、風俗女抱いてるだけだろwやっぱり他人の煽りにすら感情的にノル馬鹿862こそ風俗女も抱ける罠プ
872 :
き ◆va2KrOhAnM :03/05/29 23:01 ID:Imc4iTiv
>>819 他板から来たけど、こいつマジきれてるね。
(○゜ε^○) ぷぷぷーー
874 :
785:03/05/29 23:18 ID:???
>416さん
レス遅くなりすみません。
帰り際の「またね。」っていうのは言われてるときもあるし、ないときもある。
っていうか、営業言葉はあるでしょうね。
俺自身も接客業みたいなことしてるから、あんまり気にしてない。
俺も同じ事すると思うし。店の従業員の前ではやっぱり客になってしまうんでしょうね。
だから、俺も従業員がいるまえでは客の態度を取ってます。
そうしないと彼女も困ると思うし。間違ってるのかな?
個室に入れば、違うんだけどな〜。
そして一番大事なことだと思うけど、俺はまだ惚れられてるとは思っていません。
微妙なとこだと思っています。だから今後、惚れてもらえる様になりたいって思ってここにきてます。
なんかむちゃくちゃな文でごめんなさい。
875 :
391:03/05/29 23:41 ID:???
>>785 いや、言いたいことは分かった。
従業員の前では客の態度とっといた方が正解な気がする。
他の仕事してる人だって同じだと思うんだが、仕事の現場で私的なこと持ち込むのは基本的に駄目だろ。
まして、風俗嬢って外で客と会ったりするの駄目なんじゃねーの?
俺良く知らんけど、そんなこと前のレスに書いてなかったっけ?
だったら尚更だと思う。
これから惚れてもらいたいっていうのはすでに風俗嬢相手ってより、ただの恋愛相談って感じだなw
でも風俗嬢相手のテクニックみたいなのってありそうだし、今まで付き合ったことある人や風俗嬢に聞くのが一番だろうな。
だったらここで聞くのは間違いじゃないんじゃん。
なんか785の考え方bcみたいだな。
「惚れてもらえる様になりたいって思ってここにきてます」
ってあたりが。
ガンガレ
とりあえず最近風俗嬢と付き合ったことある人や風俗嬢があんまり見かけないからパート1の風俗嬢側の意見を参考にしてみたら?
876 :
785:03/05/29 23:52 ID:qDMxwnbe
>391
分かるような分からないような感じやねんけど、391の話は自分を見つめ直す参考にはすごくなってる。
前スレは見てないんやけど、また見て勉強するわ。
ここやとドキンさんとかの意見は参考になったし、勇気もらえた。風俗嬢やからって特別なテクがいるのかどうかわからんけど、頑張ってみる。
とりあえず、今は客とそれ以上との境目にいると思ってるんやけど、どうなんだろう?
877 :
391:03/05/30 00:12 ID:???
>>785 そう言ってもらえると俺も役に立ってる気がして嬉しいわ。
もし「客」と「客以上」の判断が天蓋だったらすでに「客以上」だわな。
ただ、営業度外視での話だが。
でも肌身につけるものを好意の持てない男からもらったとすると、一般的に女は身につけないと思う。
なかには「貰える物は貰っといて最大限使う」って奴も居るけどな。
まぁそういう意味では「ただの客」とは思っちゃいないんじゃねーかな。
いいなー!風俗嬢が彼女だったら!
879 :
なまえを挿れて。:03/05/30 12:50 ID:ewB+gY0c
おまえらが恋愛感情をもってる風俗女ってのは、
おまえらと会う前にも数人のキモヲタのチムポをしゃぶって
おまえの後にも数人のキモヲタと濃厚なDキスをしてアナルを
舐めて終わったあとに「また来てね!愛してる!」とかいってるんだよ。
そんなばっちい売り女に好きだとか言われて嬉しいのか
881 :
なまえを挿れて。:03/05/30 14:30 ID:38C66Hou
煽り(・A ・) イクナイ!
>>880 仕事なんだから仕方ない。ちゃんとした店なら当然清潔には
気を配ってるから何の問題も無い。
>>881 そう思うんなら来なきゃいいのに…寂しいの?
883 :
391:03/05/30 16:12 ID:???
>>881 返す言葉がなくなって「シネ。キモイ。」か、毎度毎度笑かしてくれんなw
幼稚さかげんが実に面白いよ。
もう少し日本語のお勉強してから出直してこいやワライ
884 :
なまえを挿れて。:03/05/30 17:26 ID:3qlHRL5o
>>883 わずか5文字の半角煽りにこんなに反応してくれるとは!アリガトウ。プ。風俗女に騙される男は違うね!次はもっと短くいくよ!
885 :
なまえを挿れて。:03/05/30 17:28 ID:P+WAvxCP
相変わらず391必死だな
887 :
なまえを挿れて。:03/05/30 17:45 ID:0qzJIfrx
もう、何を言っても無駄だからスルーしましょう。
基本的に構ってクンなんだから、相手にしないのが一番ですよ。、
889 :
391:03/05/30 17:49 ID:0qzJIfrx
いいじゃねえか。俺の母がソープ女なんだろ。黙ってクンニしたか?ああ。俺は高卒さ。工業系のな。女は風俗でしか話せねえよ。悪いんか?
おまえらが恋愛感情をもってる風俗女ってのは、
おまえらと会う前にも数人のキモヲタのチムポをしゃぶって
おまえの後にも数人のキモヲタと濃厚なDキスをしてアナルを
舐めて終わったあとに「また来てね!愛してる!」とかいってるんだよ。
そんなばっちい売り女に好きだとか言われて嬉しいのか
892 :
391:03/05/30 18:36 ID:???
893 :
なまえを挿れて。:03/05/30 19:34 ID:FZ3rXa8b
え゛・・・? 煽りの偽者・・・ってこと?
俺がバカなのか、どうも
>>391氏の言葉は理解に苦しむ…
やはり俺がバカなのか?
とりあえrずもちっと冷静になってはどうですか?
少なくとも周りからは冷静さに欠けているように見えますよ。
895 :
なまえを挿れて。:03/05/30 19:54 ID:3qlHRL5o
だって391バカだもん。みんな分かって面白がってるんだよ
896 :
なまえを挿れて。:03/05/30 20:16 ID:5fhEnDHg
あ
897 :
391:03/05/30 21:07 ID:???
>>416 いや・・・だから889は俺じゃ無いって意味で「偽者」ってこと。
俺はいっつもsageでやってるだろ。
898 :
391:03/05/30 21:12 ID:???
>>416 ちなみに言っとくが、俺はいたって冷静だ。
暇だから相手してるって書いてるだろ。
別に俺はお前らと違って風俗嬢馬鹿にされても別に痛くも痒くもねーからな。
895で皆面白がってるって書いてるが、そうやって面白がって書き込んでるの見て俺が暇つぶししてるだけだ。
無視して進めても良いんだが、無視してたら書き込み少ないだろ。
すると俺が面白くない。
構って君だからこそ構ってやってるだけ。
899 :
391:03/05/30 21:18 ID:???
ついでに416がまた勘違いしそうだから言っとくが、892も俺じゃないぞ。
メアドんとこ確認するくらいしてくれ。
900 :
なまえを挿れて。:03/05/30 21:23 ID:jeov6UtW
391 暇だけで半角の煽りにも感情的になるかなー?いくら暇でも煽りは無視だろ。普通。笑われてることに気付よ。馬鹿なフーゾクのムスコよ。アワレ
>>889は了解した。
メル欄も見てたけど、それも勘違いしちゃった。
スマソ。
・・・でも、だったらトリップくらいつければいいのに・・・
902 :
なまえを挿れて。:03/05/30 21:27 ID:ZRFrEUUs
903 :
391:03/05/30 21:28 ID:???
暇だからもう少し書いておくな。
884みたいに前のレスも何もかも読んでないのが丸分かりな奴相手に熱くなるわけねーじゃん。
一々煽るためにここ確認してるんだろ。
暇さ加減が伺えてなかなか良いぞw
大方言葉遣いと文字の多さで俺が熱くなってるとでも思ってるんだろ?
なかなか洞察力が無くて良いな。
デスマス調で話せば冷静かい?
馬鹿は単純で良いな。
そういうこと言ってる奴はすぐに騙されるからせいぜい気をつけろよw
俺は風俗に行ってもいなきゃ行く気もねーっつーの。
904 :
391:03/05/30 21:32 ID:???
>>416 トリップ付ける付けないは俺の勝手。
ついでに言っとくけど、別に偽者が出てきて勝手に色々言ってても俺は構わんよ。
なんとなく416が混乱してたから「偽者」を教えてやったけど、別にあのまま母親が風俗嬢ってキャラでも笑えて面白いからなw
905 :
なまえを挿れて。:03/05/30 21:32 ID:I08IatCT
キタキタ、391、キタキタ。ププ。 無視できないんだね。おお、よしよし。
906 :
なまえを挿れて。:03/05/30 21:34 ID:/KqE7ZoO
391タン、早くレスして。その低能を見せて。
おまえらが恋愛感情をもってる風俗女ってのは、
おまえらと会う前にも数人のキモヲタのチムポをしゃぶって
おまえの後にも数人のキモヲタと濃厚なDキスをしてアナルを
舐めて終わったあとに「また来てね!愛してる!」とかいってるんだよ。
そんなばっちい売り女に好きだとか言われて嬉しいのか
908 :
391:03/05/30 21:42 ID:???
そもそもなんか勘違いしてる連中が多いんだよな。
俺は風俗嬢に惚れてる連中の味方でも敵でもねーって言ってんだろ。
ネカマが居た頃と何も変わってねー。
要するに煽り合いがしたきゃするし、煽りが邪魔だと思えば無視する。
笑われてるって?馬鹿か?
笑われてようが何だろうが、俺が楽しめるかどうかの問題だ。
マジレスで相談してる連中相手にはマジで答えてるがな。
ネット上で勝手に相手のキャラを妄想してあれこれ言ってる奴が多いが、全く意味ねーな。
偽者が出てきて分かってると思うが、ここじゃ誰でも簡単に別人になれる場所なんだよ。
ってか、こんなこと分かってるっていう奴が多いだろうが、実際にキチンと分かってる連中が少なくて困るんだよな。
意味があるのは相手のキャラじゃあない。
書かれた内容しか意味をなさないんだよ。
ここは実世界とは全く関係無い文字だけの世界なんだから、そこに実世界レベルの妄想を取り入れてんじゃねーっての。
909 :
391:03/05/30 21:52 ID:???
>>905,906
いっぱい書き込んでやってるんだから早く何か書き込めよな。
暇だって言ってんだろw
実世界とはまったく関係ない?
少なくとも書き込んでる自分は人間だし、相手だってロボットじゃないだろ?
それなりの社会的ルールを守れない香具師も大勢いるから困ったものだが、
そういった香具師まで相手にする必要があるのか?ってこと。
まぁ、暇だってんならそれでもいいけどさ。見てる人が不快にならないようにしてよね。
真面目に相談したい人だっているんだから。こんな雰囲気じゃ入ってこれないでしょ?
君の面白い面白くないでスレの雰囲気を壊されたらそういう人に迷惑だと思うけど、どう?
/ `ニ二ニ=‐ / | ヽ ` ヽ、
/ | i rヘ \く ハ ト、 ハ \ \ ‐-  ̄ ‐──-- .,_
/ // l ト、K |\ヽ\ |ヽ!ュ、! ヽ_ヽ、 \ ̄  ̄ ̄ ̄ ─- ─-
/⌒ヽ _/ / / r-、 /ト、Tミz、ト、ト、! ` /! ヽ , ィエ`ヽi〉─ト- 、
/ `ヽ、 { | \. 〈 __r‐‐‐' \\-_ イ! | |二!∧
 ̄ ヽ  ̄ ヽ r-、r┘ / ___レ'`ヽ、 \_/ ヽ_」/. |
ヽ /__ `Y´ / ̄ヽ ___ / / ヽ\ \ ヽ!. ├─-_────- 、__ ‐- 、
\ ヽー'′ | 「 ̄ 〈 ヽヽ\ \ |. |`''‐-、\  ̄
ト、 > / |-─┐! \ { ヽ〈 \\! l \ヽ
ヽ\/く ├‐‐<_ ヽ } ァ. { \ヽ ヽ ヾ、
! ヽ ヽ r i n } ___ 〉 } .{ ∧! ヽ \
/ / rノノノノ ノ ヽ\ く / ' / 1 ヽ \
/ ∠__」 \く\/ ./ | \ \
_ / | __,>┐ `ヽ\-⊥-┬‐イト、___ \ / ヽ
フ‐ァ-∠ _ _ -‐ '" L_ \r┴┴┴┘\ | \/`ー‐┐
/ / ` ‐ .__ -‐'" _」 /⌒ヽ | |___/ `ー┐ `ー-ユJ
‐-¬‐- _ ヽ 7 _ヽ ∨ /
| ` ‐ 、_ _>、/イ ̄ \____! |
! ` ‐ __ ... -─‐‐ '"´ | ,'L__/風俗娘
| | /
>>907
あと、奇麗事言っても仕方ないって言ってるけど、
なんでも本音を出せばいいってことでもないでしょ?
相手の傷つく言葉を書いたりしたら、誰だって不信感を持つよ。
それを踏まえた上でアドバイスをしてあげたらいいんじゃないか?
はっきり言うと、君のオナニーでアドバイスとかしてるんなら、いい迷惑だよ。
バカがイパーイ。(○゜ε^○) ぷぷぷーー
914 :
391:03/05/30 22:17 ID:???
>>416 正しいね。
反論のしようもないね。
で?どうする?
じゃあ今後はお前が相談役になってスレも新しいの立てるか?
はっきり言っておくが、煽りが多くなったのは俺が煽りを相手してたのが原因じゃないぜ。
それは2次的な原因で、最初の原因はageで進行してたことだ。
ここの板には元々風俗というものに対して批判的な連中が多い。
それ分かってたからパート1じゃ極力皆sageで進行してたんだ。
もっとも、sageろという奴もたくさん居た気がしたしな。
俺がsageろと言ってもいっこうにsageないで進行してるからこの様だ。
俺がこの板でこのスレ許容してたのは、面白かったからだ。
俺が煽り合いして楽しいって意味じゃねーぞ。
相手が風俗嬢とはいえ、真剣に色々恋愛に向き合って考えてた奴らがマジで書き込みしてたからだ。
前に真剣さが伝わってこないと言ったことがあったが、本気で真剣なのか?と今一度問いたい。
新しいスレ立てるにしたって、誰かがやろうという感じでもない。
結局おんぶに抱っこか。
それが真剣だってーのか?
ロボットだとかロボットじゃないとかは関係無い。
だから甘ちゃんなんだよ。
お前は俺の本来の姿を書き込みから予想できるってのか?
お前の本来の姿なんぞ俺は予想もつかねーよ。
915 :
391:03/05/30 22:17 ID:???
続きだ。
社会的ルール?
それってここだと一体なんだ?
答えはここの板の慣習って奴だろ。
そのルールにのっとった言い方すれば、このスレはこの板に相応しくない。
そうなるんだよ。
自分の居心地が良い場所に逃げ込むような発言してるんじゃねー。
最初にbcって奴がこのスレ作ったが、奴が本気だってーのは、煽られることや罵られることくらい簡単に分かるのに勇気出して恥じさらしてこのスレ立てたからだろうが。
お前らは一体何なんだ?
居心地良い場所で馴れ合いたいのか?
厳しい意見や煽りも含めて聞いてないといけない立場なんじゃねーのか?
このスレはこのままじゃもうただの馴れ合いスレで終わっちまうんだよ。
厳しいこと言うのはほとんどが煽りだけだし、経験者からもただの応援メッセージばかり。
俺がマジレスしてるときにしきりにパート1見ろって意味はそういう厳しい意見が書き込まれないから、そういうのも読めって意味で書いてんだよ。
だから参考になるんだよ。
416よ、お前の言ってることは確かに正しいよ。
ネカマとの言い合いで俺が言ったことまんまお前が俺に返してるようなもんだ。
お前が嫌だと言うなら馴れ合いだろうと何だろうと、別にお前の意図してる形にはまってやるよ。
どっちがいい?
917 :
391:03/05/30 22:21 ID:???
全部ひっくるめて言うと俺は引き篭もりだ
正直すまんかった。
918 :
391:03/05/30 22:24 ID:???
>>917 おい偽者嘘言うな!
俺は引き篭もりじゃない!
ただのオタクなんだよ・・・・・
晒しage
920 :
391:03/05/30 22:26 ID:???
>>416 相手の傷つく言葉で助言しても意味無い?
だったらこの世から説教って言葉自体が無意味になるな。
その程度で傷つくくらいなら、最初から嬢との恋愛なんぞ諦めた方が良いんじゃねーのか?
お前は仮に嬢と付き合ったとして、「どこで知り合ったの?」とか聞かれたりしたとき嘘をつき続けなきゃならないんだぞ。
他にもたくさん「嬢と付き合ったら辛い」って言う人が居たが、そいつらのレス見たのか?
仕事辞めたりしてて忙しかったんだろうから、大して読んでもいないんだろうがな。
傷つく言葉って一体なんだ?
事実を隠しているってことじゃないのか?
回りくどい説明して、相手に何も伝わらなかったとしても、相手が傷つかなきゃ良いのか?
じゃあここでマジになって相談してるお前以外の連中の気持ちは無視か?
嬢と上手くいかせるために、ここで相談して傷つくこともあるが、それで色々学んで成長していこうって思ってんじゃねーのか?
傷つかないように相談に乗ってやって、結局上手くいきませんでしたって言ってくるのを俺らは楽しんでりゃ良いのか?
馬鹿にしてんじゃねーぞ!
お互い本気だから言い合いになって傷つくんだろうが。
それで成長するんだろうが。
お前は成長しなくても良いだろうが、本気の連中は本気の助言が欲しいんじゃねーのか?
違うのか?
921 :
391:03/05/30 22:28 ID:???
言い合いになってるときには邪魔だから言っておく。
917と918は俺じゃない。
偽者だ。
まぁ分かると思うけど。
いや、そういうことならそれで結構。
俺はもうとにかく、藁にもすがる思いで過去スレも読まずにここに来ちゃったから、
てっきり馴れ合いできるのかなーと思っただけで。
スレの流れがそういうんだったらそれでやっていこう。
ドキンちゃんや
>>785氏のように、このスレを必要としてる人も少なからずいる以上、
次スレを立てるかどうかは彼らに任せるとして。
俺がアドバイスできるのは、やはり「やめとけ」の一言に尽きるよ。
だからもっと色々な人が真面目にアドバイスしてやれればなー、とは思う。
あと、
>>917は偽者でしょ?w
924 :
なまえを挿れて。:03/05/30 22:32 ID:Gw/iLS/Q
全然分かりませんでしたが、何か?
925 :
なまえを挿れて。:03/05/30 22:32 ID:AEAL4ssz
926 :
なまえを挿れて。:03/05/30 22:34 ID:7XQX63sV
自作自演やめれ391
>>391 uzeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
あんたの言うことは一々もっともですなぁ。
そりゃそーだわな、悩んでる香具師にははっきりと言ってやらなくちゃな。
かくいう自分だって、「やめとけ」ってなアドバイスしかできないしな。
まぁ、どんな意見も受け入れる覚悟で書き込みしなくちゃならないわけだ。
しかもここが「2ちゃんねる」だってことを踏まえたうえで、ねw
929 :
なまえを挿れて。:03/05/30 22:41 ID:DmnQ9YPv
391は実生活でも嫌われ者なんだな。シネヤ
クソスレアゲンナ
931 :
391:03/05/30 22:46 ID:???
>>416 まぁ煽りに対して煽り返してたのは俺も悪いのは確かだから、暇つぶしとはいえ今後控えるよ。
「やめとけ」ったって、お前特に痛い目に合ってねーと思うんだが止める理由って何?
932 :
なまえを挿れて。:03/05/30 22:46 ID:Z/AQ2KoG
と言われて堂々とあげる罠
失礼。
>>931 理由といえば、やはり一般論になってしまうが、嬢にはいろんな事情を抱えてる
場合が多いって事。もちろんすべてがそうじゃないって事は分かってるから、
その場合には適切なアドバイスを心がけるつもりだけど。
ただ、夢中になってる間は自分がそうだったように周りが見えなくなってるから、
とにかく落ち着かせて、冷静な判断をさせることかな。
ホントにその子を好きになって、相手や自分は傷つきやしないか?とか。
まぁ、俺がアドバイザーになるなら馴れ合い系で行くよ。
そういうタイプのアドバイザーがいたっていいでしょ?
935 :
391:03/05/30 22:59 ID:???
>>416 別にお前の助言の仕方にケチつけてるわけじゃねーから勘違いせんでくれ。
馴れ合い系とかなんとかじゃなく、色んなタイプの助言の仕方があって、お前はお前のやりかた。
俺は俺のやり方があるってだけ。
俺は基本的に助言するときゃ中立を保って助言するようにしてる。
批判だけしても意味無いし、優しい言葉だけ投げかけても意味無いからな。
俺が言ってんのは、煽りの連中の言ってることも正しいことも多いってこった。
間違ってることは言ってない。
エッセンスの部分に関してだけどな。
言葉は酷い修飾語に包まれてるし、馬鹿にして書き込んでるが、そういう現実もあるってことを認識する上では有用だと思うんだがな。
俺はただ単に煽り返したら思った通りに返してくれるから、それを繰り返してただけだが。
ある意味お前さっきロボットじゃないって言ってたけど、煽ってる連中煽り返したらロボットのように正確なレスを書いてくるから面白いぞw
って、んなこと勧めても意味ねーけどなワライ
936 :
391:03/05/30 23:02 ID:???
いずれにしても、そろそろこのスレ2,3日中に消滅するな。
誰かが新しいスレ立てない限りな。
もう俺の暇つぶしのせいで930を超えちまったからなw
いや、失敬失敬。
>>935 俺もそれが言いたかった。
>>391には
>>391の考え方があるだろうから、それに則ってアドバイスするのは全然いい。
俺にも俺の考えがあるからそれに則ってアドバイスするのみ。
まぁ、スレが続くかは需要のある人が立てればそれで続いてくでしょ。
スレの終盤にもなって雑談しまくったが、
>>785さんやドキンちゃんのその後が気になる…
おまえらなに馴れ合ってんだよ?
さっさと煽り合いつづけろや!
>391
必死すぎ(ワラ
940 :
391:03/05/30 23:15 ID:???
>>416 そうだな。
気になるな。
でも俺は散々暇つぶしさせてもらっといて悪いがこれから出かけるので今日は失礼させてもらうわ。
戻ってきたときにはすでに1000超えて無くなってたりしてなw
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ちょ、ちょーとまって!今930がなんか言った!!
, ,-;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,. ヽ─y────────────── ,-v-、
/;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`、 / _ノ_ノ:^)
/;:;:;:;:彡―ー-、_;:;:;:;:;:;:;:;| / _ノ_ノ_ノ /)
|;:;:;:ノ、 `、;;:;:;:;:;:i / ノ ノノ//
|;:/_ヽ ,,,,,,,,,, |;:;:;:;:;:;! ____/ ______ ノ
| ' ゚ ''/ ┌。-、 |;:;:;:;:/ _.. r(" `ー" 、 ノ
|` ノ( ヽ ソ |ノ|/ _. -‐ '"´ l l-、 ゙ ノ
_,-ー| /_` ”' \ ノ __ . -‐ ' "´ l ヽ`ー''"ー'"
| : | )ヾ三ニヽ /ヽ ' "´/`゙ ーァ' "´ ‐'"´ ヽ、`ー /ノ
ヽ `、___,.-ー' | / / __.. -'-'"
| | \ / | l / . -‐ '"´
\ |___>< / ヽ
ウゼェアゲンナクソヤロー
ミクイお前はまちがっていろ!!
ミクイお前は童貞のくせに知ったかしろ!
ミクイお前は正論ばかりならべてろ!
ミクイいつまでも嘘ついてろ!
ミクイ一回くらい風俗行ってみろ!
ミクイぶっちゃけろ!
ミクイお前は自己マンコにいれろ!
なんか一気にレスが増えてますが・・・・。
まあ風俗嬢に対する見方いろいろありますよね。
風俗嬢を本気で好きになってくれる人がいて、
職業なんて関係無い。という意見を持たれてる方もいるけど
こういったスレがたつ自体やっぱり他の職業の女性に恋する事とは
少しちがうということなのかもしれませんね。
私もこの仕事のことはもちろん親にも言えないし、
本当に仲のいい友達にしか話していません。
正直、愚痴ったり泣いたりしたいけど、なかなかできない、
そういう時に包んでくれるお客さんがいたら恋してしまうこともあります。
感情抜きにして、とにかく稼ぐ事だけを考える嬢もいると思うけど、
何らかの理由でこの仕事をしていて、どうしても心の内を話したい
っていう時、話したくなるお客さんっています。
もちろんお店のスタッフなどに相談することもあるけど
お店の人はたくさんの女の子たちを抱えてるわけです。
でも自分だけに会いに来てくれるお客さんに対して
お店の中だけでも、「自分だけの人」になりますよね。
孤独だから自分だけを見てくれる人ってすごくうれしいものです。
本当に割り切って、遊びにくるお客さんからすると、
風俗嬢と付き合うなんて。。。と思うかもしれませんね。
でもお客さんも恋人探しの為にお店にくる人なんていませんね。
なんとなく、人に誘われて、とかいろんな理由で来店されて、
そこでたまたま1人の女性として好きになるんだと思いますよ。
会う度にお互いの素の部分が分かってきたりして、
そういったところは普通の恋愛の過程と同じですよね。
416さん、785さん是非頑張ってください。
391さん、少し感情的になってレスしてたのではないでしょうか?
ここで相談してる人は、やっぱり実際に相談しにくい内容だから
ここを選んで書いてるんだと思います。私もそうなんですけど。
今まで貴重な意見をたくさん書いていてくれてたと思うんですけど
暇つぶししてたとか言うような捨て台詞はやめて欲しいですね。
946 :
391:03/05/31 05:12 ID:???
>>ドキン
どう読んだら俺がお前らマジレスしてる連中に「暇つぶし」してたという風になるのかは良く分からんのだが。
俺はお前らマジレス書いてくる連中にはマジで返してたし、暇つぶしだとも思っちゃいない。
まぁ暇だからレスしてたとも言えるが、暇つぶしの種にしてたわけじゃない。
俺が暇つぶしと言ってたのは煽りに煽り返してた件に対してだろ。
まぁ別にどう受け取ってもらっても良いけどな。
どっちみち俺はお前ら寄りの人間かと問われれば違うからな。
前にも書いたが、本気でひたむきに恋愛してる奴らのことは俺は好きだ。
だから相手が誰であれ頑張ってる奴らだと思ったから助言していただけだ。
たぶんお前は今感情的に416寄りの人間になってるんだと思う。
だから俺の言葉に過敏に反応したんだろ、違うか?
毎日毎日俺がここ見て感情的になって書き込んでるとするなら、よっぽど俺は常に熱い発情期的な人間なんだなw
攻撃したくてウズウズしてるみたいな。
俺は文章から相手を勝手に想像出来る能力者ではないから、そんなこと思い込めるお前らは凄い能力者だな。
はっきり言って、今のお前の方が感情的なんじゃないのか?
昔誰かが言ってた言葉を使ってみると(確かネカマだったと思うが)
「今まで貴重な意見をたくさん書いていてくれてたと思うんですけど」って書いても魔法の言葉にはならんぞ。
相手を怒らせないための魔法の言葉にはね。
まぁ今は俺が昔のネカマ状態だし、このスレも馴れ合い主体にしたいみたいだから俺もネカマのように消えようか?
今軽くあのときのネカマの気持ちが部分的に分かったよ。
その前に問題です。
あるところに相談しにくい内容を相談出来ずにいて困ってた連中が気軽に相談出来る場所がありました。
でもそこは相談者に都合の良いことばかり言って背中を押して応援してばかりいる場所でした。
相談者は乗せられて気持ちが良いですし、相談に乗っていた人も良い人気取りで気持ちが良いです。
ところが不思議なことに、相談者の誰一人として相談事が解決出来ません。
解決しないどころか悪い方向に進んでしまいます。
さぁドキンちゃんならこれが何故だか分かるかな?
分かんねーよーならいくら助言してやっても意味無いから本当に俺はもう助言はやめることにするよ。
947 :
391:03/05/31 06:06 ID:???
相談者と相談を受ける人に俺が思った雑感を書いてから寝て起きたらもう出てこないかもしれんのでヨロシク。
相談者に対して。
相談してくるのは一人で引き篭もってるよりも何百倍も良いことだから、こういう場ではどんどんすれば良いと思う。
でも、一体何のために相談してるのか考えてみろ。
お前らの好きな嬢と上手く恋人関係になりたいからだろ?
だったら嫌な部分も含めて全部受け止められるように、自分に都合の良いことばかり言ってもらえるような場所にはするな。
それは相談とは言わない。
何度も言ってるが、それは馴れ合いっていうんだ。
もしくは傷の舐めあいってな。
ここがこれから本当の馴れ合いの場になったら、軽い気持ちで嬢に告白したり交際を迫って相手を困らせる奴が増える気がする。
それが良いと思えばそうすれば良いが、良くないと思うなら極力そうしないように進めることだ。
相談してる奴は相手も自分も傷つくって言うが、実際は相談者が傷つけ相手が傷つくっていうのが本当のところだろう。
相談受ける側に対して。
・・・これはドキンへの質問の答えになるからやっぱ書かない。
続く
948 :
391:03/05/31 06:06 ID:???
続き
風俗嬢も1人の人間だっていうのは確かだわな。
でも人間千差満別なんだから風俗嬢も千差満別。
そんなとき人は一般論から相手へのアプローチを考える。
その一般論は一体どこから出て来るんだろーな?って考えたことないのだろーか?
いや、一体どうやって出来上がっていったかって言った方が良いか。
一般的にどうなのかってことをまず良く知ってからじゃないと、普通は自分の考えていることにどう応用してアプローチすれば良いか分からないんじゃねーのか?
煽り無視大いに結構だが、物事の本質考えないでそういうことすると後で痛い目見るのは自分だぞ。
相手が勝手に感情的になってると思い込むのなんか良い例だな。
文字だけで一体どれだけのことが分かる?
分かりゃしない。
分かるのは書かれてる情報だけだ。
言葉遣い?言葉ってのは本質的に一体何するものだ?
相手に情報を与えるために使う道具だろーが。
顔合わせて言い合ってるなら別だが、文字だけの付き合いで良い人ぶる必要がどこにある?
書かれてる本質的な内容を度外視して「言葉遣い」だの「感情的になってる」だのどうでも良いような本当は分かってもいないことをさも分かった振りして文句を言う。
一体何を求めてるんだ?
ネチケットが悪いとお説教か?
ここどこだと思ってんだ?
2chだぞ。
物事の外面しか見てない人間がこれから風俗嬢と付き合っていけるのか?
大事なのは本質だろ。
風俗嬢みたいに本音を外に出さないような相手ならなおさらだろ。
くだらない馴れ合いしあいたいなら勝手にしてろ。
ってことで、俺はもう寝る。
949 :
785:03/05/31 06:31 ID:mnhA4GLe
>391、ドキンさん
昨日からずっと見てたんだけど、敢えて書き込みは控えてた。
ここの利用方法は人それぞれ自由だと思う。俺は自分を客観的に見直して、間違ってれば修正のヒントを探すためにここにきた。
だから391やドキンさんには感謝してる。
391が言ってる様に煽りの言葉にも真実は含まれてると思う。そしてそれを見付けられなければ、俺の今の彼女に対する気持ちもダメになるんじゃないかな?って思ってる。
なんか相変わらず良くわからん文でごめん。まあこれからもドキンさんや391や416とやりとりができれば、俺は助かる。
>>949 藻前はsageるってことを知らないのか?
少しは今のこのスレの空気を読めよ。
951 :
785:03/05/31 07:19 ID:???
>950
すまんな。
おはよう。
>ドキンちゃん、
>>785さん
今後もこのスレが必要であれば、君たちで立ててよ。
俺にはもう不要だけど、経験者(それも失敗した方のw)としてアドバイスはできるから。
判断は、今現在悩んでるあなた方に委ねます。
しかしここはなぜか長文ヲタが多いね。
bcにそっくり。w
954 :
なまえを挿れて。:03/05/31 11:23 ID:gfXLi9kd
いいかげん馴れ合いうざいので新スレなんてたてないでね
>>391 感情的になってるというのは、煽りも含め、このスレの主旨とちがう部分に
>946−>948みたいな長いレスしてるということですよ。
煽りの部分に対しても。
少し自分が批判されるとすぐに攻撃するような文章を書いてるということですよ。
たった数行のレスに対して感情的ととれる長いレスしてるからです。
この私のレスも含めて、そういうレスは無駄だと思いませんか?
そこに>936で暇つぶししてたというレスがあったからですよ。
別に都合のよい言葉ばかりを並べるつもりはないし、
働いてる立場の私個人の考えを書いていたつもりなのですが。
私はここへは最近来たばかりなので416さんと785さんくらいとしか
やり取りはしてませんが、この2人はある程度彼女と信頼できる関係だと思われたので
考えを書いてたので、前スレのことなどはわかりません。
もし全くだめだろうなというような内容の書きこみがあれば
正直に書くつもりですよ。
ただここで誰かが本音でアドバイスしても恋人になれないこともありますよね。
本当にこういうスレの内容と関係無いレスは無駄ですね。
319さんも私にはレスしなくて結構です。
416さん、785さん、ここで書いてあった恋愛のことも含めて
幸せになることを心から願ってます。
風俗嬢よりも一般女性の方がエゲツナイこといっぱいしてるよー!
おまえの彼女も過去に風俗や援交してたかもよ?
っていつもワンパターンなこと言ってたの実は391でしょ?
957 :
391:03/05/31 12:42 ID:???
ドキンには結局何も俺が言いたいことは伝わってないようだな。
全く俺のレスをキチンと読んでないようなレスつけてくれてるしな。
あげくに、っと思ったけどやめた。
まぁもういいわ。
ヒステリックになって周りが見えなくなった女は手がつけられんからなw
956の言ってることに対して。
それで?って感じだが。
俺は確かにそう言ってたが、そりゃ本当のことだろ。
俺が今まで付き合ってた女もどうだかわかりゃしないからな。
ただ信用って言葉でそれ以上踏み込んで調べてないからお互いの人間関係が上手くいってんだろ。
785よ。
まぁ頑張れ。
お前は良く分かってるようだから、気をつけて動けば上手くいくと思う。
ってーか、お前自身実はあんまりこのスレ要らんくらい自分の考えまとまってるだろ?
後お前に必要なのは前に進めるための具体的な助言だと思うが、残念なことに今ここにそれは存在してないからな。
ま、そういうことで、俺はもうこれで書き込む気が失せたから消えるわ。
って言っても、スレ自体消えちまいそうだがなw
じゃな。
これで391はいなくなるってことですね!
ま、奈々氏で来るとは思うが。
959 :
なまえを挿れて。:03/05/31 15:32 ID:91Avz9wF
図星言われた391必死‥
ほんっと痛すぎるキモ野郎だな(´_ゝ`)
960 :
なまえを挿れて。:03/05/31 15:33 ID:ZHalnG8w
>ドキンちゃん
どうもありがとう。ま、俺の場合は失敗に終わったんだけどねw
でも、まだまだ諦めてない自分がいることも確か。
メールや電話のやり取りは続いてるし、来週も食事に行くし。
そうやって友達として付き合っていくうちに、気持ちが変わるかもしれないしね。
ま、なるべく下心を持たないように、うまくやっていくよ。
彼女も、人には言えない愚痴を言ってもらってすっきりさせてあげるんだ。
>>954 うざいですか。ごめんね。
だったらsageでマターリやっていくので、もう来なくていいですよ。
それとも、何か悩みがあるのかな?だから来てるんだよね?
とりあえず話してみ?楽になるよ。
>>961 おめぇのスレじゃねぇだろ!
なにがもう来なくていいですよ!ヴォケ!
てめぇと391だけのスレになってるからうざいってことなんだよ!
アフォか?氏ね!
>>962 お前も必死だな(プ 真性厨房か?
相談したいなら、割って入ったっていいのになw
>>391がいなくなったんだから、思う存分話せよな。
あ、貧乏で風俗には行けないのか、メンゴメンゴw
964 :
なまえを挿れて。:03/06/01 02:22 ID:hkIJH4qD
962 が最もウザイ。シネ
結局薬局、風俗嬢と恋愛なんてキモイって言う事で
@@@@@@@@@@@ 糸冬 了 @@@@@@@@@@@@
−−−−−−−−−− 再開 −−−−−−−−−−−
これは2ch全体にもいえることだけど、ウザいと思うんなら何で来るんだろう。スルー出来ないのかな。
それともやっぱりちょっと興味があるからちょっかい出しに来るのかな?
とりあえずageないで、sage推奨でマターリ話して行きましょう。
好きになった人がたまたま風俗嬢だっただけで、何がいけないというのか。
ドキンちゃんみたいに、現役嬢からの意見も聞けるし、まだまだ需要はあると思うが。
現在真面目に相談したいのは
>>785さんくらいだけど。
馴れ合いがイヤなら、きちんと議論を交わせばいいことだし。
とりあえず、もう少しレスがついたら新スレ自分が立てます。
もし無理だったら他の人に頼みます。
967 :
785:03/06/01 16:01 ID:???
>416さん、ドキンさん
月末〜月初めはちょっと忙しいので書き込みしてませんでした。
まあ、彼女とも週末は逢ってなくてメールだけのやりとりで特に進展もなかったです。
今日は彼女は実家(俺の家から車で30分ぐらい)に帰ってて連絡できないんで向こうからの連絡待ちです〜。
といった感じです。
まあ、馴れ合いとかよくわからないんで、これからも俺なりにここへ来させてもらいますわー。
>>967 やっぱり需要はあるよね、レスが990くらいになったら次スレ立てますわ
需要なんて一人だけですよね。なら二人でメールしあえばいいんじゃないですか?もう、やめませんか。
>>969 まぁ、そういう選択もアリだけどさ。とりあえず
>>785さんとドキンちゃんの意見が聞きたい。
でもそれだとこの3人だけでの意見交換しかできないじゃん。
もっと広く意見を求めたいから、スレで話し合うのであって。
上記2人のレスを待って決断します。
971 :
なまえを挿れて。:03/06/01 23:09 ID:XVu7lW4t
関係ないけど、俺は立てていいと思うよ>次スレ
いやだと思うヤツは見なければいいだけだし、
このスレは少なくともクソスレではないと思う。
>>971 あふぉかてめぇは( ´,_ゝ`)プッ
>>391の暇つぶしスレってのがわかんねぇのか?w
973 :
なまえを挿れて。:03/06/01 23:15 ID:2ZPi5MHS
ここまできて言うのもなんだけど
どーでもよくね?
ひと好き好きということで。
間違っても次のスレをたてないように。
>>971 確かに真面目に相談してきてる人もいるんだから、クソスレではない罠。
いやだと思う香具師が見てくれなきゃいいけど、荒らしに来る香具師がウザい。
次スレにはsage進行、age荒らし厳禁と明記します。
ageageageageageageageageageageageageageageageageageageageage
ageageageageageageageageageageageageageageageageageageageage
ageageageageageageageageageageageageageageageageageageageage
ageageageageageageageageageageageageageageageageageageageage
ageageageageageageageageageageageageageageageageageageageage
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ageageageageageageageageageageageageageageageageageageageage
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ageageageageageageageageageageageageageageageageageageageage
ageageageageageageageageageageageageageageageageageageageage
ageageageageageageageageageageageageageageageageageageageage
>>974 おめぇらがスレ潰してんのわかんねぇの?
おめぇらがいなくなれば良スレとしてのこるだろうな( ´,_ゝ`)プッ
977 :
なまえを挿れて。:03/06/01 23:55 ID:fq+nqRUe
別に煽りでもないんだけど少し416はうざすぎかと。あまり顔だししなければ次スレ立てれば。でも416が立てると、まとまらないかもね。785とかがやれば?416は人をむかつかせる何かがあるから
978 :
785:03/06/02 01:24 ID:???
何かスレ談義になってきたなー。
まあ俺と416さんとドキンさんがメルアド交換して勝手にやれば?って意見も正論って気もするけど、こういう場があれば書き込みできなくても、意見を参考にしてはる人もおるのも確かとちゃう?
俺自身は人様に意見できる程、人間できてないと思うわ。
まあドキンさんの意見が聞けるなら待ってみたらええんとちゃいます?現役の嬢の意見が聞きたい人には必要な場ではあると思う事もないし、俺も勇気貰ったしね。
次スレ期待
>>976、977
禿同
別に次スレ立てても良いけどまとめるくらいはしてほしいね
416はまとめられなくて途中で投げ出しそうだもの
排他的なやつってだいたいそんなもんだよね
64 名前:182 762 根釜っぽい人の見解 投稿日:2003/03/16(日) 11:53 ID:???
>>60のbc
>俺は恋愛事の相談としてこの板にスレを立てました。
>風俗関係の仕事云々言い合うためにスレ立てるのなら最初から風俗板に立ててます。
>話を風俗が良い悪い云々の話に持っていくから板違いになるんだと思いますが、違いますでしょうか?
怒るかもしれないけど聞いてほしい。
ここに居る人たちは恋愛について”まじめな人が多い”と思う。
まじめっていうのはたとえば一般的に言って普通というか・・・・・・。
ともかくそのように考えていくと風俗嬢に対して否定的な意見のほうが多いと
考えることはできるよね?理由はたとえば58にかいてあることがおもだってると
おもわれるけどやっぱり人様に胸を歯って言えないというか・・・。
そうやって考えるとここに居る人たちの反発を買うのは当たり前だと思わないか?
むしろ風俗居たに立てればそういった”風俗嬢の立場”を理解しているようなレスが
得られると思う。
君なりの考えがあってここにスレを立てたのは判っているしそれがダメとも言わないが
みんなが”風俗嬢の癖に威張るな、所詮お前はいなくてもそこまで困らない人”
的な意見が出ても我慢すべき。
bcははっきりって子供だと思う。
「キチガイといわれても・・・58を否定はしない・・・」
ってかいてあるけど、結局自分で風俗嬢への文句、とかいったりしてるわけだから
君自身が多少なりとも風俗嬢は倫理的に問題があるとも理解していている。
他人の目を気にしないしすべての意見を集めようと考えれば58の意見はスルーで
「なるほど、そう言う考え方もあるな」
的な見解を示して終われば言いと思う。
まったくbcってひとはパート2になっても相変わらずだな、っと思われても仕方ないよ?
わかりました。この板が不適切だと言うなら、風俗全般板にでも立てます。
類似スレもありますが、難民ということで仕方ないでしょう。
一応俺が立てます。ここにはそれが不満な人もいるようですが。
今日〜明日は忙しいので、明日にでも立てます。
誘導のため、できればそれまでに1000行かない事を望みます。
もしそうなったら、
■♀■ 名無しさんの雑談スレ■♂■
http://love.2ch.net/test/read.cgi/kageki/1038051135/ ここに次スレを書きますので参照してください。
まぁここを見なくても風俗全般板で検索してもらえれば見つかると思います。
982のせいでこのスレも地に落ちたね
bcがここの板で立てた理由も考えずに独り善がり( ´,_ゝ`)プッ
風俗全般板とここの住人じゃ質が違うから意味ねーよ
淋しいんだよ。416は。分かってあげなよ。明るく生きてきた訳でもなく、お付き合いの幸せを感じるでもなく、2chに楽しみの多くを求める。スレ立てて、少し偉くなったように感じる。
だから、416に過激板で立てさせてあげてほしい。自分勝手でもいいじゃん。2ちゃんなんて。
携帯からです。
独り善がり、ですか。そうかもしれませんね。
だったら、スレ立ては
>>785さんやドキンちゃんの判断に任せます。
ここに立てるなり、風俗板に立てるなりしてください。
ここには俺を極度に嫌う人間が多いようなので、申し訳ないけどよろしくです。
987 :
785:03/06/02 11:37 ID:???
仕事中なので少しだけ。
416さん、こないだスレ立てると言っておられて、少し反論が出たら、俺かドキンさんにスレ立てを回すというのは主体性がないと言われても仕方ないのでは?
仮に416さんがスレ立てても必要なら俺も別スレ立てるやろうし、ここってそういう場所なんとちゃうのかな?どこに立てても異論、反論はあると思うし、要は本人の受け取り方次第かと、、。
これは恋愛でも同じとちゃうんかなー?
まあもうちょっと考えてみたらどないですか?
416が調子に乗る姿が目に浮かぶようだ。
じゃあもういいよ、勝手にやってくれ。
ここまでコケにされたら、来る気も失せるわ。
せっかく真剣に考えてたのによ。これだからネラーはキモイって言われるんだよ。
俺ももう来ねーから、あとは好きにやりゃあいいさ。
どうせもう終わりだろうけどな(プ
因みに毒男板とヘルス板にも似たようなスレがあります。
でもここが一番真剣だった気がする(過去形)。
ま、次スレ立てるならここに立てろよ。
プ、って多くは終了を期待してたんだからさー。自分への嘲笑なのかな。あと、416、お前が一番キモかったぜ。だから嫌われた事に気付けよ。やっと、終了だなー
992 :
なまえを挿れて。:03/06/02 13:40 ID:N25sdlBC
ラストあげ
993 :
なまえを挿れて。:03/06/02 13:46 ID:PB0UoLcM
>986
>989
卑屈だから弄りたくなるんじゃねーの?
逆ギレも多いしな
釣師にとっては格好の獲物だろ(笑
>>989 ようやっと本性がでたみたいだなw
結局お前は多少の煽りに立ち向かうことも出来ないで逃げた
へ た れ
ってことだな。
仮にだれかが次スレ立てたとしてもお前はもう絶対にくるなよ!
お前はねら〜とばかにしていたがスレ立てたり、あれだけ書き込み
していた時点でお前も立派なねら〜だよ(プププププププ
とにかくお前がくるとまじで荒れるからくんな!わかったな!
へ た れ 君 (プ
995 :
785:03/06/02 14:05 ID:???
俺はコケになんかした覚えはないが?
まあそう取られたのならしかたないな。
/\___/ヽ ヽ
/ ::::::::::::::::\ つ
. | ,,-‐‐ ‐‐-、 .:::| わ
| 、_(o)_,: _(o)_, :::|ぁぁ
. | ::< .::|あぁ
\ /( [三] )ヽ ::/ああ
/`ー‐--‐‐―´\ぁあ
997 :
なまえを挿れて。:03/06/02 14:16 ID:yod6jI0g
一つのスレが今、息絶えんとしている。416,391など、役者の多くがキモヲタだった。416は次スレを立ち上げようとしたが信望が皆無で投げ出した。
998 :
なまえを挿れて。:03/06/02 14:23 ID:TYva14et
998
999 :
なまえを挿れて。:03/06/02 14:24 ID:vvvi2KMR
999
1000 :
なまえを挿れて。:03/06/02 14:25 ID:CqEMzNNJ
1000
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。