★　キチガイ女と別れたい！　★

最悪。　急に切れたりするキチガイです。
精神的に問題のある子なのですが我慢には限界があります。
でも、分かれようとすると物分りのよい子になります。
マジで別れ方がわかりません。

基地外はおまえだろうが。別れようとすると物分りのよい子になるんだったら、さっさと別れればいいだろ。

>>1
女が別れたくないから別れようとすると物分りがよくなるだけだろ
速攻で別れとけ

2ゲットできるかなぁ

無理だったｼｮﾎﾞﾝ

3=4です

>>1
きちがい。は凄く強い言葉だよ。
そんなにおかしいならどうして始めたのさ？

まずは話し合うべき

つうか、そういう適当な女と軽い気持ちで付き合うから痛い目にあうんじゃないかと

パニ障害では・・・
連絡を絶ちシカトすべし。

最悪。　理詰めで問い詰めると他人を逆ギレ扱いするキチガイです。
私一人が悪者になれば収まるのですが我慢には限界があります。
でも、分かれようとすると理性的な男になります。
マジで別れ方がわかりません。

>>10
基地外とまでは言わないけどそういう男いるよね
今の男もこいう気があるから嫌だな

1みたいな言葉遣いされたら
誰でも怒るものではないのかね
キチガイってそうそう相手に対して使えないぞ
いくら取り乱しても彼女にキチガイとは言えないな
つきあう相手に失礼だ
１の甲斐性が無いだけだな

>>1
別れられないお前は馬鹿だ

刺されそうになったり、会社で暴れたり、トイレで用を足してるときに
後ろから殴りかかってこられたりしてみろ、それをキチガイと言って
何が悪い？
　俺に落ち度があってされるのであればまだ話は納得がいく。
しかし、相手が二股をかけてたり今までに関係があった人と連絡を
とっていたりしていた女だ。

別れたじゃん。何を今更別れたい！とかほざいてる訳？
訳わからん。

>>14
それは基地外の何者でもない罠
ただその女に面と向かって基地外なんて言っちゃだめだぞ
それこそ確実に刺されるし、基地外度アップ間違いなしだ
こっちから連絡しない。連絡があっても忙しいと断る
出会い系を紹介してほかの男をあてがう。これ最強

１６＞
ありがとう。
言えないから、ここで言ってる。
そこまで、俺はキチガイではないよ。
でもこのままでは俺までおかしくなる。

ホントに吉外だなｗ
君が浮気とかしたらマジで殺されるだろうし、別れようと強く言うとこれもまた問題を起こすだろうし、
諦めて結婚してみたら？

実際いるんだなーそうゆうひと、
マジで怖いからとりあえずシカトするのが一番！
ほんとさっさと別れて連絡取るのやめたほうがいいよ絶対。
おたくの身の安全のために。

はあ？同じ会社で働いてるのか？もうダメだな。>>18に一票。

つうか、チンポもマンコも全く登場しないんだったら、人生相談かメンヘルだろ。削除依頼出しとけよ。

とても人ごととは（以下略

こっちからは絶対連絡しない、向こうから連絡が来てものらりくらりと逃げる。
それを1ヶ月くらい続けていると、向こうが疲れる。
そうなったタイミングで向こうが「あたしのことどう思っているの」とかそういう話を
してきたらすかさず「別れようと思っている」などと答える。
基本的に受け身に徹し、向こうを疲れさせる。
宙ぶらりんの気持ちになったときは、別れるという手段も一つの楽な決着だと思うもの。
そこを突く。
話し合って円満に別れる、という状況は1さんの場合、あり得ないと思われ。

>>1
まぁ、別れ話で物わかりが良くなったところで、情を持つから
ダメなんじゃねぇの？

あとは、引っ越したりしてみな。

オカズ
http://64.156.47.64/venusj/okazu.htm

>>1
なんだかんだいってそういう状況を楽しんでんじゃないの？（Ｗ

ある意味うらやましい！

オレの色に染め上げたいな、そんなかわいい女は。。。

気楽でいいね。修羅場を経験したことのない人は。

そら基地外女だな
たまに居るけど
このスレにも居そう

>>1
いわゆる人格障害ってやつだな
いい子状態の時に許すオマエが悪い
オマエの言っている通り、その女はキチガイだ

キチガイ女は怖いよ、マジで。オレも、去年ずっとキチガイ女に苦しめられ
た。４０歳の年増の人妻、オレも妻帯者。ネットで知り合って、逢ってみた
ら、おずおずしているから、それを勘違いして、やってしまった。狂ったよ
うにヤリまくる女で、最初は楽しかったが。そのうち、旦那もインテリだが
相当人格障害であることが分かり、彼女も人格障害。キチガイであるのがわ
かったのは最近。で修羅場になった。

キチガイ女とは、深い関係にならんうちに別れた方が良いゾ。おれもキチガイ
寸前で、友達に疎まれて気がついた。トホホ

>>30
基地外おんなは、セクース好きだからな。貞操観念が切れてるし。

キチガイを取るか、快楽を取るかだろうね。

＞３０
詳しい情報キボーン

>>32
では、基地外女の見分け方を少々。
１．とにかく目つきが普通じゃない。瞳孔がいつも開いている感じ
２．態度は一見大人しい。でもいきなり切れたりする
３．話をしていると、どうしても噛み合わない。
４．相槌の打ち方やタイミングが変（３．と関係あり）
５．リアクションが普通じゃない。仕草が変。
６．やけに優しかったり、すごく冷たかったりする
７．すぐ別れましょうと切り出す
８．｢私はＸＸなのに｣、｢ワカンナイ｣が口癖

つまり、全体でアンバランスなんですよ。少し美人だったりすると、その
アンバランスが表情に出ていて、これを可愛いと誤解するとハマるよ。
（ボクは嵌った）あとで精神科に行ったことがあるのも分かった。そんな
ことはどうでも良いのだが、こちらがどんどん狂いはじめたり、ウツにな
ってゆくのに気がつかないから始末に負えない。インテリに多いのかな。
ボクもインテリ（２ｃｈも好きです）だけど、精神的にもろいよね。

友達に忠告されて、今は精神的にリハビリ中。もつべきものは、そういう友
だよ、読者諸兄

つーか、おまえら扱いきれねーとキチガイ女扱いしてるだけじゃねーの？（苦笑

>>34
扱いきれるって、どこまでが扱いきれているのか分からん。

キチガイ女は確かにいる。ま、34の場合、さらっと流しているんだろうが、
そうも行かない場合もある。修羅場にならない自信があるなら良いがね。

炉スジマン動画（無料）
http://rorikko-club.moviespage.com/ 　　　　

>>33
たしかに「別れましょう」をすぐ言うよな！
で、こっちが「いいよ」ってあっさり承諾すると
キレ出すんだよね！

>>37
男にもいますね。そーいうﾔｼは。

>>33
まさしくそのとうりです。
生理前のときは、かなりの異常です。

>>1
キチガイ女について、熱く語ってストレス発散してくれ。

漏れは、経験が無いから役たたずだ
スマンコ。

＞３３
ありがとう
前に　訳のわからない女がいた
毎月、生活大変と言うから軌道に乗るまでと思い３０−４０あげてた
１年くらい続けても　やる気なさそうなので打ち切りにしたら
何故か裁判に・・・今も何の裁判だったのか不明
渡米中に薬物に溺れてた模様

＞３３
１−６まで当ってる
御蔭で東京地裁とか行けて楽しかった。奥には　みっともない事しないように
イエローカード出された。
某芸能人の姉でした。
＞３０
狂ったようにヤリまくる？旦那の人格障害って、どんな感じ？

メンヘル系女のスレって無かったっけ？
すぐやらせるし、けっこーかわいいのもいるんだよな。
でもちょっとほっといただけで手首切ったとか言って、
血まみれ写真添付してきたりする。
おまけにたいがい似たような壊れた仲間がいてつるんで
仕返しに来る。粘着で面倒。

スレあったぞ＞1
http://love.2ch.net/test/read.cgi/kageki/1020919384/l50

ﾎﾞﾀﾞの恐怖を知らん香具師は幸せ者だな。
はっきり言って、自分一人では絶対手に負えません。
カウンセラーすら自殺に追い込む強力なのもいる。
相手が油断している隙に、親しい知人から順に現状を詳しく
報告しておけ。数は多い方がいい。絶対相手にバレないようにな。
上司にも信用してもらえればそれが一番いいかも。これをしておかないと
社会的に抹殺される恐れがある。
そして、相手が「死ぬ」と言ったり自傷したらすかさず
警察に連絡しろ。そして相手の親もひっぱり出せ。
余計な約束とかは絶対するなよ。

うん。ボーダーはマジ気を付けたほうがいい。
自分や他人の命よりも、巻き込んでずるずる引きずり回して傷つけることに
命を賭けてる。騒ぎになることなどなんらいとわないし、むしろそれを望んでる。
何が彼女を喜ばせ、何がつまらないと思わせるのか、冷静に考えられる
ようだったら考えたほうがいい。
つまらない男と思ったら、向こうから寄ってこなくなる。

君子危うきに近寄らず

もうひとつだけ。ボーダー女は自分では人を傷つけたくないと思っていても
気が付かないうちに結果的に巻き込んで傷つけてることがある。
無意識にやってるんだ。これも怖い。本人に問い質すと
「私、そんなつもりないのに。私、愛してるのよ。」
とか言ってしくしく泣いたりする。これは確かに嘘じゃないかもしれない
けど、無意識のうちに巻き込んで結果的に痛い目にあわせていることは事実。
ボーダー女はそういう危うさを持ってるので逆に魅力的なのだが、
心の中にもう一人悪魔がいるくらいに考えて、甘い気持ちに浸らないように
するのが大事だと思われ。

>>48　禿げ堂！！
最終的に振り回されたくないなら、中途半端な甘い言葉や態度を
出さぬよう･･･くれぐれも。
ひっかかった、と彼女が思ったら、間違いなくあなたの人生めちゃめちゃ、
周囲にもあることないこと、迷惑かけたりします。
それでも続けるなら精神科通院しながらをお勧めします。

>>30です。>>42の方へ。

旦那の人格障害というのは、結構単純かも。奥（つまりオレの不倫相手）に、すごい
しつこつ付きまとうんだよね。ほら、普通結婚して何年もたったら、たまには奥と
離れていたいじゃん。それが２４時間ずっとそばにくっついているらしい。出かける
時は、携帯持たせて、１０分もたたないうちにＴｅｌしてくる。女友達でも嫌がって
つきあうな、と邪魔をする。やたら細かくて、男じゃないみたいな性格らしい。

４０近くになるまで、女を知らなくてケコーンしたみたいだ。とにかくキモイ。

キチガイ女対策のスレだね
名スレだ

始めて手首切られたのが二十歳くらいのとき
それから何人か手首切ったり首吊ったりしてる
でも運がいい事にシンデルコはいないんだよね
たぶん運がいいだけ
女「もう別れようよ」
俺「そうだな」
女「何でよ！」
俺「え？？？」
みんなの気持ちがヨークわかるよ・・・

ﾎﾞﾀﾞ女は「死なない程度」って分かってやってるよ。
たまーに間違えて死んじゃうのもいるみたいだけど、
本当は死にたいなんてカケラも思ってないよ。
知ってるﾎﾞﾀﾞ女なんか、手切る時は止血剤用意してか
らやるんだってよ。ｷﾓｲ。

ボーダーってなに？

>>51
それだけ聞くと、女は「別れよう」とカマかけたのに、男が引き留めて
くれなかったから怒ってるだけのように聞こえる。

>>53
境界性人格障害。通称ボーダー（ボーダーラインから）。
病気と認めない精神科医もよくいる。
自己憐憫と被害妄想激しく、粘着気質。常識は通じない。
一見ふつーに暮してるが、キレると大変。
鬱病と自称するやつや、安定剤、万引き、自傷行為など
の依存症も多い。メンヘル板に行くとｲﾊﾟｰｲいるよ。

あー、かかわりたくなかった…

以下の９項目のうち５項目以上に当てはまる場合はボーダーラインと判定される。
１．見捨てられることを極端に恐れる。
２．ある人を極端に理想化すると思うと、最低のひどい人間だと評価したり、両極端を揺れ動く不安定で激しい対人関係様式。
３．自分が何者であるか、ごのように生きたいかが常に定まらない。
４．浪費、薬物乱用、無謀な運転、摂食障害、のうち少なくとも２つの領域にわたる衝動的で自分を傷つけかねない行動をする。
５．自殺をほのめかす、実際に自殺をしようとする、自分を傷つける行為を繰り返す。
６．感情がひどく不安定(２〜３時間から２〜３日にわたって、不快感、いらいら、不安が続く)。
７．いつでも空虚に感じている。
８．そんなに怒らなくてもよいことにひどく怒り、それを自制できない。
９．一時的に妄想的(現実にありえないことを考える)になったり、意識が乱れ、もうろうとなったように見えることがある。

>>54-55
ありがとう。
人格障害と何が違うのか、いまいち良くわからないけど・・・。

境界性ということは、何かと何かの境界があるってことなのかな？

俺の昔付き合ってた女ももろこれだなあ。
どうも高校のころ処女を失ったときが
10人くらいの男に輪姦されたことから始まるらしいが。

>>55
自分の彼女に当てはめたら、４つまでは当たっていた。ヨメも同じく４つ。

これってどうしたら良いの？やっぱりボダの一種なのかな。

俺もボーダ女と一悶着あってなんとか振り切った。恐かったよー。
>>55　にあるような特徴がいちいちピッタリ当てはまってるよ。
そういう人だと知ってて近づくのは論外だけど、ボーダ女はいろんな
意味で魅力的に見えたりするので最初はコロっと……ね。注意してくれ。

つか、どこにでもripは空気を読まずに現れるわけだが。

58>
2,4,5があてはまっていたらヤバいかも...
不倫してるんだったら多少情緒不安定になっても仕方がないと思われ...

Ｓな漏れは、むしろキチガイ女が好きだったりする。
こういう女って、メロメロにさせれば何でもする奴隷になるよ。
ご主人さまごっこを楽しんだ後のポイ捨ても結構簡単で、
たいていは親に一本電話をするだけで済んでたよ。
真面目に交際してたことをアピールしてから、
彼女は軽い精神障害だと訴える。
キチガイぶりを片っ端からつらつらと語って聞かせ、
ゆっくりと休ませてあげた方がいいと伝える。
精神科医の知人からのアドバイスと付け加えるのがベスト。
過去に三度の実績がある、漏れの黄金パターンでつ。

>>62
まあボーダーと知恵遅れの区別をちゃんと付けないと、あとで痛い目見るけどなｗ

>>62
そのうち刺されるぞ

自分の娘が公衆便所にされて初めて後悔すんだろ？

ﾎﾞﾀﾞと知恵おくれは全然違うから見間違いはしないだろ。
ﾎﾞﾀﾞは攻撃的。自分にも他人にも。

>>62　は鬼畜だと思うが、方法は正しいな。
親に連絡して引き取ってもらうのが一番確実。
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うちの母親ﾎﾞﾀﾞっぽいな
基地外だよはっきり言って
もう最近本当に死んで欲しいから「生きてる価値ねーんだよ！氏ね」が口癖のようになってきた
被害妄想恐ろしいほど強いし
オヤジもこんな基地外と暮らすのにつかれたみたいでもう離婚すんだとさ
おれはオヤジに着いていくつもりだけど「絶対だめだ！！」とか言ってきかない
なんか「お前に選ぶ権利は無い」とか言って
もう最悪

ウチは離婚しちゃったよ。この前。
まあ、どうでもいいけど。

おれんとこもだよ

基地外にまとわりつかれて困ってるよ（ｗ

リアルの世界じゃないだけマシだが・・・。

72>
どんな基地外？
そういう人間あしらうの上手そうだけど...

>>73
おまえはつくづく空気が（ry



















こういう基地外。

>>74
仰るとおり。

>>73
まぁ、あとは無意味に人を攻撃するヤツかなぁ。

＞そういう人間あしらうの上手そうだけど...
いや、それは買いかぶりです（ｗ

対話（会話に非ず）ができる基地外ならまだしも、
執拗に粘着されるのは勘弁なんですよ（ｗ

なんか質問ある？

>>62
すでに一度刺されたことあるよ。
なんでもするから捨てないで
とか
刺すぐらい本気
というところを知ってほしかったんだと。

刺す前に口で言えっての。

>>76
どうやって一日に150通も携帯メール書く時間を作るんですか？
いくつかテンプレがあるにしても、けっこう時間かかると思うが。

>>78
私は突発性ボーダーなのでわかりませんが、
多分そうしてないと、イライラが止まらないかと思われ。
誰も自分に気がついてないと思うと、基地外行動をします。

>>77
そういうときって、やっぱり警察沙汰にするの？

それとも示談で済ませる？

彼の前カノが近いタイプかも…
「アサリはどこに住んでるの？」て言ったり、ハンドルを反対に切ったり。
神経症の勉強してるからって、その症状の真似してみたり…
判定は？

>>81
ハンドルを反対に切るくせがあるなら、特に判定しないでもそのうちいなくなる罠。

>>79
メールが来て、返信を返すまでに１０分ぐらいかかるんですが、
その間に３通はメールが届きます。３通目はだいたいキレ気味です。
そういう時は、どうなだめてあげたらいいんですか？
もう泣きそうです。仕事をする暇もありません。７kg痩せた。

ていうか仕事しろよｗ

>>69
親父と相談して病院に放り込め。
病気と診断されりゃ養育権なんか無くなる。

私の会社の同僚は多少ボーダーぽい子と付き合ってて、変なコトばっかり言うからと別れました。
が！５ヵ月後「あなたの子供を産みます」と現われた。
同僚は妊娠しつたなど全く知らなかったらしいのですが、責任とってボーダーと結婚した。
まともな新彼女がいたのにな…結局、こちらとは可哀相で別れられずにいます。

こういう子達って結婚とか妊娠に対しての願望が強すぎる。。

究極のカマッテちゃんだから仕方ない。

>>83
時間がたたないとキレたのは収まらん。放置して後でフォローしとけばいい。
だいたい３時間あければいいと思うけど。
相手も必死でワケワカラン状態なので、真面目に相手しても不毛だよ。
相手してもらうためには平気で嘘つくから、ある意味本気じゃないしね。
ただ煽っちゃうと勢いで本当に自殺したりとかあるみたいなんで
お気を付けあそばせ。

私はオンナだけど、友達がボーダーオンナで困りました。
真夜中（二時ごろ）突然、家にくる。しかも自分の彼氏を連れて。
私は熟睡してた。
職場に来る。
共通の知人を知らないって言いながら、実はよーく知っていて、私を騙し、はめる。
何度となく、迷惑を被り縁を切りました。
彼女は欝で通院、入院歴ありです。

http://64.156.47.64/venusj/okazu.htm

そうかー彼女ボーダー女だったのかー
このスレ発見して恐怖した。
自分の人生めちゃめちゃになるとこだった。
はーーーー、でも彼女の将来考えると、あまりにも悲しすぎる。
幸せになって貰いたいな。

>>91　普通ボダかどうか分かるがな、、、まあ境界例患者は
心理戦には強いから次の相手見つけるのには苦労しないと
思うけどね。
　

俺の昔の彼女は急に家に押しかけてきたり
別れた後裏口から勝手にあがりこんできました。
親いるのに・・・
断ってもしつこいのでしぶしぶ泊めたりしてた結果連泊になり
相手の親とも喧嘩になった覚えアリ。
そのときはとっても別れたかった・・・・

彼女の口癖がまわりに幸せになってもらいたいですが
実際は自己中の拡大のみで、相手の都合や思いやりってのが
全くなく、朝方の2.3時熟睡中に電話ってのが当たり前なのですが
、よほど切迫した事態か事故、トラブルならいいのですが、内容
は彼氏が返事くれないとか彼が私をどう思ってるのかって内容
だけ。しかも永遠と続くのです（泣
仕事でこちらが回答求めてメイル入れると被害者顔するし、すぐに
返事出さなくちゃの仕事内容でもそうです。
は？って感じですね、あなたのしつこいメイルにはうんざりです
って言うのさ（泣
その先様のある事ですらそうなので、仕事ではさすがに切りました
それがそこで止まればいいのですが、友達とか知り合いに吹聴
してる様子なのには、呆れました。
やはり関わりにならない方がいいな。
人生めちゃめちゃになるとこですた（汗

ボーダーて結構いるんだな。
私の知ってるボーダーは結婚してるけど、掃除片付けがなってない。長期間片付けられないのは病気だよな。
料理上手って自慢するけど、たいしたことないし（辛い！）

私も彼に「アホやー」て言われるけど、ボーダー？ てボーダーには気軽にアホとは言えないか。

>>92
いゃわかんなかった、瞳孔が開きっぱなしで、少し活発かなって
思ってた程度、でもだんだんとわかるにつれて・・・・・・
その心理戦ですが、プロ級だね。
詐欺師真っ青かもね、相手の弱いとこ突いてくるので、たとえば
人間の基本的な欲求や、済まない申しわけないと言う所を巧みに
操作するのさ、おかげでずいぶん勉強になったが。
こちらも徐々に蝕まれてくるのがわかった。
恐るべし。

みんなやっぱ大変な思いしてるんだなぁ・・・・・
ところでボダかボダでないかって、医者の判断だから、勝手に判断しちゃうのも
アブないよん。他の精神的な病気かもしれないしね。

ボダと付き合って、相手が直った人いませんか？
もしくは、症状が変わったとか・・・・。

>>96
こちらの罪悪感につけこんでくるってことでしょう。

100!

ここを読んで、私もボーダーかも・・と思いました。
>>1は私の彼？
今は放置されて居ても立ってもいられない心境です。

ripにレスしようと思ったけど、まあいいか。ripだし。

>>101
大丈夫。これからは漏れが可愛がってやる。

>>99
ビンゴー
こっちはその手については詳しいので直接的心理攻撃にはバリアーを
張れるのである程度大丈夫ですが、全くなんにも知らない素人なら
人格破壊やなんらかの障害者になるでしょうね。
実際彼女のまわりには、崩壊ゃ殺人事件、暴力事件、が渦巻いている。
男の方がやられる、こちらも今障害を煩い、自分で自身のコントロール
に時間を割いてる。

>>102
危険だ、死にたいのか！

>>103
今、まさしく私もそれです。

マジレスです。
くわしく書いてくれ。
できれば力になりたい。

>>98
すぐ直りますよ。自分が満たされていたら普通にいいこちゃんになる。
でも、思い通りにならなかったり、寂しい気分になると速攻ボーダーになる。

別れた方が言いと思うよ。君が苦労すると思う。

だめなヤシらが雁首そろえて逃げの算段か…
ボーダー女、好きなのになぁ。もったいない。

いゃ>>108それはないな、逃げではなく・分析及び調査だ。
ボーダーには人としての限界を飛び越える力がある。
つきあおうとするには人としての一番大事なものを捨てれば大丈夫だろう。
それが出来れば、互角につきあえると思う。
産まれたばかりの我が子をポンと表情も変えずに、
ドブに捨てるだけの事が出来ればの話ですが。
それがボーダー。
母親が我が子をベランダから育児ノイローゼで投げたとか、聞きますが。
普通嘆き悲しみ苦しむが、人間としての感情が一切無くなれば、一緒に
いても苦痛でもなくなりますし、それが快楽なら一緒にいても楽しい
でしょうな。
どう？>>1それでもつきあえる？
私はゴメンですが。
やはり最後まで人として人生全うしたいですね。

感情もろだしで、失言だね。
普通は罪の意識ゃ罪悪感ってありますが。
それが物事の前進の妨げになる場合もある。
だがそれが全くなかったらどう？
いつのまにか罪を正義とすり替えられてたらどうさ？
悪い事しても許されるって意識があったら？
ボーダーから様々な事が思い浮かびますね。
>>1
悪いことは悪いとはっきりと相手に伝えたほうがいい。
それをそっくり利用して跳ね返してくるが・・・・・・
もう少し考えてみる。
スマソまとまらなくて。

>>108　やるやる、全員君にやるから好きにしてｸﾚ（W
親が事故って、一週間放置した女に逆上された。
親が死にかけてんだって言ってんのに会いに来いだと。
行かねーと死ぬだと。
ふざけんな！
も、どーやって別れたかすら記憶にない…
危うい感じが魅力だったが、冗談じゃねーよ。

>>1
時間をかけて繰返し繰返し、人とは何か？
愛とはなにか、1000000000000000回ほど教える、伝えて
口だけではなく行動もしていかなくてはいけないような気がする。
それしかないな。
逃げたら一生逃避になる。
私も逃げずに、こんどはきちんと対峙する。
以上だな。
どう？>>1
意見が欲しいな。

>>1
同じ事を繰返し繰返しいってりゃそのうち去る。
罪をみとめりゃそれはそれでいんじゃないか？

112>>
そう、何回もなんかもいろいろ話してきた。
しかし、ボダは話をすり替えて自分の嫌な話は聞かない。
昨日の夜は電話でやはり喧嘩。
毎日毎日そんなことしていたら、睡眠不足で俺が壊れそうです。
皆　分かれたらいいって言ってくれるけど
ボダは分かれ方がすごく難しいです。

>>1
もう少し具体的に話してくれないか？
落ち着いて紙に落としこんでごらん。
出来れば最初から記憶の続く限り。
辛いだろうが・・・・・・
話のすり替える瞬間見逃すな。
話の内容はほとんどありもしないもの、感情、つかみ所のないもの
に終始してないか？

そして、話も始まりに、終わりを繋げてしまう。
無限ループのエンドレスの始まりじゃない？

ボダはある共通のパターンがあるような気がしてきた。

仕事もあるだろうが、ゆっくり寝る事だね。
がんばれ！
みんなも力つけてやってくれないか？

ってネタか？
一瞬マジレスかとオモタ（W
カウンターを微妙にあててくるのでピンと来たね（W
退散!

>>115
彼女は家庭問題や子宮ガンなどの問題から精神的な
病気になっていると思います。
　最初のうちは、私もそれを知っていて付き合うように
なったのですから少々のことでは平気でした。
今思うと、だんだん自分の精神的な体力がなくなってきたせいで
うまくいかないのかとも思います。
　誰かのレスで鬱は移るとも言ってました。

１１５さんは過去にそうゆう経験をなさったのですか？

私もボダ　って思われてるんだろうな　怒り出すと止まらなくなって
メール２０通くらい出した
今はたまーに　あたりさわりのないメール出すけど
完全に無視されてる　ウザイって思われてるんだろうな　悲しいけど
彼はまだ　ここたまに見てるのかな　　
先生に私ボダ？って　聞いたら　あなたは違うよっていわれたけど
もともと　持って生まれた性格が問題ありなんだろうな。

>>120 欝といっても躁鬱、抑鬱等色々あるからね。
回復周期は早ければ数週間、長ければ数十年。
　完治には時間はかかるけど、日常生活が普通に
おくれるようになればそれほど問題はないから、気長
に付き合えば無問題ですな。

あたしもボーダーかも。

とにかく不安な精神状態になると、自制が効かなくなる。
迷惑とわかっていてもメール･電話しまくり、相手の家に押しかける。
途中で見捨てられるような言動があったり、放置され気味だと、上記の症状が出ます。

常に気にかけて、安心させてくれていれば、いいこちゃんでいられます。
浮気もしないしね。
確かに究極の“かまってちゃん”かも。

全てを彼女のために捧げてもいいくらい彼女が好きって思える人か、
束縛きつくて心配性の人だったら上手くいくかもしれないねー。
でも「仕事に集中したい」「友達とも遊びたい」「趣味の時間も欲しい」っていう
普通の人じゃつき合い切れないと思うよ。

●境界性人格障害

◆境界性人格障害はボーダーラインとも呼ばれ、
神経症と精神病の境界領域の症状を指します。
（境界例ともいいます）この障害の名前はとても有名ですよね。

普通のような人から自殺願望の強い人、AC、分裂
病のような激しい妄想を伴う人まで様々です。「感情
や不安定さ」が特徴だと思います。自分と他人との境
が曖昧だったりします。

何が正しくて何が間違っているのか、自分は強いの
か弱いのか、これは甘えなのか甘えではないのかな
ど、心が両極端に揺れ動いたりします。幼少時代の
母親との関係が原因ともいわれています

　主にカウセリングによる治療が一般的・・・だそうな。
後は抗不安剤等の薬物との併用etc。。。

前彼にはふられたんだけど、その時の別れ方を参考まで。
それは、完全に連絡を取る手段を絶つこと、です。
（ふられた側のあたしが言うのもおかしな話ですが。）

完全に別れる前から、何度となく別れ話は出てたのね。
やっぱ、あたしがキレると見境なくなるから、うんざりしてたんだと思う。
（まぁ、相手もDVくんだったから、お互いおかしかったんだけどね。）
で、いざ別れるってなるとあたしがひたすら謝ったりして…必死に引き止めてた。

1さんも、ほんとに別れたいんだったら、相手がしおらしい態度を取ったからといって
ずるずるつき合わない方がいいよ。
携帯もメールも着信拒否、できるなら家も引っ越す。
職場一緒だときついと思うけど、周りにも協力してもらってがんばってね。

>>121 うん　鬱は持病なんだけどね
自分が好きだった人に　ボダって思われてるかもって思うとね
思われるようなことした自分が悪
ここ読んでたら　空メールでいいからメール欲しいよ
まあ許してもらえればの話だけど
無理だろうな　ハァ

もしかしてたか●き？

ハズレ

『危険な情事』でも観てみなさい。

>1
私の前付き合ってた人もボーダーだったのかな。
付き合う前は全然普通に見えたし瞳孔開いてないし会話の進行も普通だったけどな。

別れる時になって異常さが発覚！
私→別れたい、男→別れたくない　　　で話は延々平行線だった。
話の論点は摩り替る。どういう風に摩り替るかって言うといつの間にか私が完全な悪者。
「お前のせいでこんなに傷つけられた、俺の人生狂わされた」と激昂した後
メソメソと泣きながら「ねえ・・・これから死ぬから・・・死ぬところ聞いていて・・・」
としんみりしまた「おい！刺されたいのか！！」と逆切れ。
毎日５〜７時間は電話で大喧嘩してた。
幸い家は遠かったので家にいきなり来るって事はなかったけど。
とにかく私の別れ話によって彼の人生狂ったらしくそれを延々と責められた。

よくよく話してみるとどうやら親子関係うまくいってないらしく、友達とか
バイトの人の前では普通、むしろ自信満々に見えるのに実は劣等感の塊みたいなとこ
あったなあ。

まあ無視が一番だよ。

http://sikoku.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=sikoku&KEY=974268257
この大学よりは、良いんじゃないの。

俺が昔付き合っていた基地外女。
朝、仕事に行くなと言う。
夜、寝ないで遊ぼうという（毎晩深夜２、３時まで）
俺が寝ている間も一人でおきていて、俺の背中に
「好き」「寝ないで」「かまって」「誰にも渡さない」「私だけのもの」
等々、油性マジックで書かれた。
別れ話を切り出したら浴室でリスカ。
車の中で別れ話を切り出したらサイドブレーキを引いた。
刃物も何もない浜辺で別れ話を切り出したら「死んでやる〜」と
叫びながら海に入っていった。
胸まで海水につかったらUターンして戻ってきた。
「戻ってくるなよ」とマジで思ったよ。

最後ﾜﾛﾀ

＞132
結局最後どうやって別れたのよ？

俺がその町から逃げるように引っ越した。

＞135
ありゃー引越しまでしたのか。夜逃げ同然？
お疲れ様でした。

＞１３６
夜は毎晩のように彼女が来ていたので、平日の昼間、彼女のバイト中に
荷物まとめて逃げました。これって昼逃げって言うのか？（苦笑
それから一年くらいは女性不信だったよ。

>>137
うはあ、大変だったねえ。でも逃げられて良かったね。

知ってるﾎﾞﾀﾞ。というかそいつのお陰でﾎﾞﾀﾞを知ったのだが。
30才過ぎてまだﾘｽｶしてんの…切るたびに友達の掲示板に書く
ので、最初は心配されてたが、最近さすがに呆れられ放置気味。
20過ぎたらやめろよなー。みっともない。

>>119
レス付いてたので返信ね。
同じなので、身につまされる思いです。
彼女の事まだ好きなのですか？
当方は彼女の事はいつも気にかけてるし、早く幸せになってもらい
たいと思ってますが。
現在どうやったらいいのかその原因と対策を調査中。
お互いそれをバネにして精神的にも経済的にも伸びれればいいですね。
これも何かの試練かもしれませんよ。

ボーダーとつき合ってみて、その精神と思考、一連の動き。
トラブル、解析してごらんなさいな。
多分、教えてもらう事が多いとおもうな。
振り回されるってのはステージが同じ所にいるからじゃないかな。
最近許せるし、もっと大きくボダの事をみれるようになった。
ここをこうしたらってアドバイスってのは言っちゃ駄目
のような気がするな。
ミイラ取りがミイラにならないでね。
では、頑張ってください。

そだた、スマソ、癌って話ですがそれはそれで人の命はわからない。
今、医療技術が発達してもう少しすれば、癌も完治するかもですし、
わかんないぜ、乳ガンも早期なら乳房切除しなくてもいいって話ですし。
私も不治の病で、あと5.6年って話ですが、多分脅しだろうと本人納得。
事故で明日死んじゃうかもしんないしね。
少しからだが怠いですが、まだ生きてる。
当方も2センチのポリープをどうしようかと悩んでいるが。
死ぬまで生きなきゃって心境ですわい、だから暴れる彼女の気持ちもわかる
な、癌なのに家族は問題だらけ・・・オリだっらつきあうな。
多分救ってもらいたいし、気にかけてもらいたいのじゃないかな。
それを承知でつきあったのでしょ。

訂正いれとく
アドバイスってのは言っちゃ駄目の所
アドバイスってのはボダに言っちゃ駄目に訂正
一生懸命考た上での発言も非難、攻撃に写るみたいですね。
だから本人はマズーなのよく知ってるのじゃないかな？
失礼、退散。

PCおとそとオモタら、もう一つ聞いてくり。
あまりしつこい夜の電話攻撃の時。
実わってポリープの話したんだ、そしたらボダなんて言ったと
思う？せいぜい悲劇のヒーローになるのね！って流石にその時は
ぷっつんしましたが、今は許す。
病気も、ボダも受け入れようと思ってる。
以上。

つか日本語でおながい

115>
そんな自慢してる場合じゃないだろ
わかれなよ...マジで...

>>122
私の彼女も究極のかまってチャンです。
しかし、かまう事ができない時どうゆう対処
をしたら良いでしょうか？

昔、つき合ってたボダ女のこと（実際に境界例と診察されてる）。
おれが他の女の話をしただけで激高するくせに自分は浮気し放題。
黙ってればバレないものの、挙動不審を装ったり、激しく落ち込んだ
姿を見せつけて「どうした？」とおれに訊ねさせる→おずおずと白状。
聞いてもないのに生で中出しされただの、無人のビルで犯されただの、
縛られただの……普通ではないことをされたと毎回のように聞かされる。
もっとも実態は強姦されたわけでもなんでもなくて、ボダ女本人が相手
にそれを要求しているわけだ。で、最後は決まって「どうしてあんなこと
をしたのかわからない」「許してください」。怒る気にもなれず……。

キチガイとか使うなよ。
本人だって好きで病気になったわけじゃないだろ。
ちゃんと理解してあげれば、普通…とまではいかないかもしれんが、
ちゃんと楽しくつき合えるよ。

きれいごとで書いたわけじゃないよ。
経験談だよ。

ボダ女。
存在する力は計り知れないものがある。
ボダ女は頭もいいだろ、リードの仕方だろうが。
難しい。

>>1
どんなセックスしますか？
半狂乱かな？ノーマル状態？
セックスの逝く時の状態が物事の達成するパターンに似てるのでは？

>>144
切ろうと何度も思うが、その行動パターンは自身の障害を乗り越える
のにも役立つのさ。
昇華するのに時間がかかるが。
相手への理解を深めるのにも休憩ってのは必要。
別に切ろうとは思わなくなった。

>>149
俺も気になる。
>62が言うように奴隷になるんなら
あるていど面倒みてもいい。

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけのもっともらしさ（偽善）に騙されるな！！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」(「世間」と言っても、同じＡ型を中心とした一部の人間の動向に過ぎないのだが・・・）、了見が狭い）
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的でファイト満々（キモイ、自己中心、硬直的でデリカシーがない）
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする
（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはた
いてい、内面的・実質的に負けている）
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い（人にばれさえしなければＯＫ！）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる）
●あら探しだけは名人級でウザイ（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい（根暗）
●単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（「〜みたい」とよく言う、
世間体命）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度
も言ってキモイ）
●表面上協調・意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をしストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する（不合理な馬鹿）　　
●後で自分の誤りに気づいても、強引に筋を通し素直に謝れない（切腹するしかない！)●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。包容力がなく冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男
前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）

>>152
ただのアフォ？？

>>151＝鬼畜

>>154
でも半分命がけだし。
閉じた二人だけの閉鎖世界で、愛情によらず
依存・被依存の関係に基づい奴隷ごっこをした場合
一体どんな事までしてくれるのか興味ある。

これ、>>44のすれでやったら？

>>145
1さんは、彼女と別れるつもりじゃなかったの？
…まぁ、1さん本人かどうかわからないけど、釣られてﾏｼﾞﾚｽしてみるね。


例えば、彼女から電話があっても仕事中で出られなかったとします。
普通の女性なら「あ、仕事中なんだ」ぐらいであまり気にしないだろうけど、
彼女が、あたしと同じように究極の“かまってちゃん”だとしたら、
相手からﾚｽが来るまで、不安で何も出来なくなります。

で、１さんが後で連絡すると、多分彼女は激怒しているでしょう。
（もしくは激しい鬱状態に陥っている）
その時に「仕事だったんだからしょうがないだろ！」とか言ってしまうと、
おそらく手が付けられないくらい切れると思われます。
なので、まず、彼女が何か言う前に謝る。とにかく謝る。
連絡できなかったこと、それによって彼女を心配させたことを謝ってください。
で、相手の言い分を最後まで聞いてあげてください。
途中で相手の言うことを遮らないこと。
ものすごく傷つくようなこと・頭に来ることをｶﾞﾝｶﾞﾝ言われると思うけど、
否定したら、さらにエスカレートします。（自分でわかっていても止めようがない）

…長いので分けます。

かまってあげられるときに、かまってあげられなかったことを謝って、
「ちゃんと君と向き合ってるよ」「君を思ってるよ」
ということを伝えて、彼女を安心させてあげてください。
自分基準じゃなくて“彼女の気が収まるまで”です。
そうしたら多分、そんなに当り散らしたりすることは少なくなると思うから。
（それでも収まらなかったら、ボーダー通り越してる気がする）

でも、すぐには変わらないと思います。
1回2回じゃなくて、常に同じ態度で接すること。
そうして彼女の中に安心感を植え付けることで、少しずつ変わっていくと思います。
別れずつき合うつもりなら、気長にがんばってね。

連続ｶｷｺすみません。

自分がボーダーかどうか良くわからないけど、
究極の“かまってちゃん”であることは間違いないな…。
そういう人間が相手を信頼するまでは、何度も試すようなことをすると思う。
依存癖が強いだけに、相手がそれに耐えうるどうか。
極端な例が>>146みたいな感じかも。
しかも「浮気しよう」と思ってじゃなくて、何となく不安に駆られてやってしまう感じ。
だから、後になって考えると、自分でも何でそんなことをしてしまったのかわからない。
>>146の彼女の気持ち、少しわかるなあ。。。

その代わり、一度信頼関係が築けたら、どっぷりとそれにハマる。
>>155の言うように、閉塞された2人だけの世界で精神的安定を得られたら、
それこそ相手の言うことは、何でも聞くんじゃないかな。
セックスに関わらず、生きていく上で全てが相手の言いなりになるかも。

こわひ

冷や汗が出てきたよ

やっぱりね、精神的な安定感が欲しいのか？

>>122
もう少し語ってくれないか？もっと知りたいな。

ボタ女の能力は高く評価してる。
リードの仕方なのだろうが、良きパートナーとして見たいな。
旨くリード出来れば、莫大な財力と名声を手中にする事が出来る
気がする。
玩具として見てるだけってのは失礼な話だよね。
その能力は測りしれない。
>>1　も認めてるのではないか？
だからきれないのだろう。

失望と共にその力は失せるね。
実際一人のボダがその力で巨額の利益を産み出したのを
経験してる。
まぁボダにもいろいろいますが。

当方もボタ、精神に肉体が付いてこなくなりスクラップさ。
少しタイプが違うが、似たもの同士で惹かれ合うのかもね。
>>1　は、何か飛び抜けた物を持ってないか？

少し話しはそれるが、普通なんか人のまわりに膜みたいなもの
がみれるが（コンドームみたいなもの？）
ボダにはそれがみあたらないな、だからもろに傷が付く。
その防御として人を傷つけるのでは？。
ストレスが強いので優しくぎゅって抱きしめてあげれば、落ち着いて
くるのでは？
>>122
どう思う？

キチガイがキチガイ呼んだな

ただの傷の舐めあいなら馴れ合い板行ってよ。

>>165 ぁぁそうかもね。
で、それでどうしたの？（Ｗ
このスレを見てる人は類友さ>>165 もなんらかの要素があるのでしょ。

人には限界ってのがある。
ボーダーラインってやつさ、だが、それをふんでしまったら・・・
人間どうなると思う？
アドレナリンの加減だと思うが・・アドレナリンが止まらない状態。
苦しい状態が続く、まぁ言っても理解は出来ないと思いますが。
流石に自分で直したね。
だがタナトスとエロスの両極に揺れてるのは怖いな。
滅亡に向かわずに繁栄の方に引っ張りたいと思うね。
滅亡に向かうのは破壊と死のみ。
経験してるからなおさら、DNAの異常なら別ですが。
なんらかの外部的な要素でそうなったのであれば、軽減できるのでは
ないかな。

>>162
ボーダー＝価値のある人間…と、ひとくくりにするのは無理がある気がします。
>>162がたまたまそういう人を知っているからといって、全てそうではない、
ということを理解した上で読んでほしい。
また、あたし自身は「ボーダーである」と明確に診断されたわけではないので、
（ボーダーに）近い人間の発言として捉えてほしいのですが。


でも>>164の
＞ 普通なんか人のまわりに膜みたいなものがみれるが
＞ ボダにはそれがみあたらないな、だからもろに傷が付く。
＞ その防御として人を傷つけるのでは？。
＞ ストレスが強いので優しくぎゅって抱きしめてあげれば、落ち着いてくるのでは？

という部分にはけっこう同意。
あたしのような人間は、思い込みが激しく、「恋人であろうが他人は他人」とは思えない。
自分が依存できる相手のことを自分と同化して考えてしまい、
普通の人以上に傷ついたり、相手を傷つけたりする。
それが、精神的にも肉体的にも優しく包まれれば、感情の爆発も収まると思う。

>>165
すいません。普通の人から見たらやっぱｷﾃｨだよね。

>>166
うーん、傷の舐め合いをしてるつもりはないんだけどな。ｳｻﾞくてごめん。

>>167（=162）
（ボーダーの能力が）飛び抜けているとは思わないけど、
普通の人とは、物事の限界のラインが違うかも。
だから、常識で考えたら「しない・出来ない」と思うことが、
平気で出来るのがボーダーの特徴かもね。
上手く利用すれば、ほんとに何でもすると思うよ。

利用ではなく活用でしょ（W

>>170
きっと本音が出たんだよ。

>>171
そう思う（W

>>170
違うよ。“活用”じゃなくて“利用”で合ってます。
ここで言われてるようなｷﾃｨの人って、自分のためじゃなくて、相手のために限界越えるの。
だから、相手がそのことを知ってて“利用”しようと思えば、出来ると言いたかったのです。

でも多分、普通の人があたしみたいなタイプの人間を“利用”できるレベルの
信頼を勝ち得るまで耐えるのは、すごく難しいんだろうな。
ツボさえ押さえてれば、コントロールするの簡単なんだけどね…。

つーか活用でも利用でもなくて別れる話なんだけど・・・
話のすり替えうまいね

>>174
別れ方だったら、もう前にｶｷｺしてるよ。
話すり替えたんじゃなくて、聞かれたことに答えただけです。

>>175
そのつぼって何？
当方もボーダー女知ってる。
潜在能力はしってるし、その魅力も知ってる。
実際出会ってみて、自分自身が混乱してるってのも客観視できる。
その絡み方がわからないだけ、それさえわかれば爆発的な力を手中に
出来るだろうな。
122
もう少し助言してくれないかな。
彼女の能力が欲しいんだ。
>>1
どう？君にその度量があるかい？
自分が廃人になるか、パワーを手中に出来るか。
自信がなけりゃ下がったほうがいい。
火傷じゃすまないかもね、そう、こじれれば刺されるかも？
まぁ引いた方が無難かもね。

利用と活用の意味がよくわからないみたいですが。
一方的に使い切るのが利用。
活用は双方にメリットがあるのさ、でも道具のように使われたいのかな？
それなら意味がつうじますが（W
思いやりがあるなら、非道いこと、ないしは限界を飛び越える事など
させないし、ましてや望まないのでは？

信頼って一口にいうが、自己犠牲のたまものじゃないか？
やはり相手に負担を強いる。

矛盾してないか？>>122
相手の為なら飛び越えるなどといいながら、酷いことしてるという。
自分じゃ試してるなどと言ってるが、それ違うだろ。
あんまり可愛いから虐めちゃうのと同じ感覚じゃないか？
小学生とか幼稚園クラスの幼児性のある話しじゃないのかな？
理性ではなく、感覚や感情が占めてるのか
それならまともに話しをしようと思っても出来ないわけか・・・・・・
やられる方は、訳がわかんないってそうだろうな。
外見は大人、中身は子供なのですから。
同じレベルで考えようとするから無理があったわけか・・・・・・・
別に122に言ってるわけではないので誤解のないように。

疲れるわけだ。

>>176
あたしに何を助言してほしいのでしょうか？
人によって違うと思うんだけど…。
でも、あたしでお役に立てるなら、出来る限りお答えします。

>>177
うーん、あたしの書き方がまずかったですか。
このｽﾚで対象とされているｷﾃｨ（＝ボーダー？）の女を
“恋愛対象”じゃなくて、“利用価値があるもの”と考えて、
奴隷として扱いたいとか、思い切り尽くされたいとか、そういう男性の願望も、
こういう女相手なら、ツボさえ押さえてしまえば実現可能ですよ、と言いたかったのです。

矛盾はあるよ。
常に極端から極端に感情が揺れるのが特徴だと思う。
理性より感情が先走るのもそう。
自分と相手の境界線が良くわからないから、相手が自分の望まない言動をすると、
それが受け入れられなくて、ヒステリックになる。
精神的に子供というのは、当たってるかも。
同じステージに立って見るよりは、保護者として見守るスタンスがいいのかもね。

>122
何か勘違いしていませんか？
ボダって神経症と精神病の境界って事ですよね
何か特殊な能力との境界とか、ニュータイプpだとでも思っていませんか？
恋愛関係においてパートナーが全く望んでいないような
迷惑な行為を侵しておきながら“相手のために限界越える”と
考えてしまう異常性をまず自覚してくださいね

>>179
>“恋愛対象”じゃなくて、“利用価値があるもの”と考えて、
奴隷として扱いたいとか、思い切り尽くされたいとか、そういう男性の願望も、
こういう女相手なら、ツボさえ押さえてしまえば実現可能ですよ、と言いたかったのです。

↑逆。思い切り尽くされたいのはボダ女のほうでは？
結局こういう人たちは自分達が何か特別な考え方を持っている
と思ってしまっているようですが、本人の思い込みにしかすぎない。
「普通の人たちは〜」「まともな人たちは〜」「他の人たちは〜」
無意識的に必要以上に周りと自分を差別化してるだけのように思える。
何かあると「自分が一番悪いんだ」とか「私なんかいなければ」
とか思い込んでしまってるくせに
深層心理では実は外罰的(自身も気づいてはいないケースが多い)。
「自分たちのことを『悲劇のヒロイン』という連中には
この気持ち所詮わからないだろう」などと思っているあたりもヤヴァイな。

>>180
ううん、全然思ってないよ。
客観的に見て、常軌を逸脱した行動をとっていると思う。（含自分）
上記に「ボーダーには潜在能力がある」云々というｶｷｺがあったので、
それを受けてのﾚｽでした。（ニュータイプてw

自分の『相手のために』っていう言い方が誤解を招いてるようなので、訂正と補足。
ここで言いたかったのは、相手の役に立とうという“思いやり”という意味じゃないです。
相手に依存しきってるから、“相手の気を引きたいが故に”
普通の枠を越える行動をとってしまう（良くも悪くも。）という意味で使いました。
あー日本語って難しいな。

ボーダー女論争は、このｽﾚの主旨ともｽﾞﾚてるし、
それ以前に、自分がボーダーなのかどうか微妙…。
ごめんね、余計なこといろいろ書きすぎ。

さらに自分の行動はおかしいなどと判っていながら
その行動心理を自分自身で分析してみたりして
ある意味思慮深いと私は考えたいところ。。

>>122はある意味現代病の典型ではあるだろうと思えるが
改善の余地はあると私は思います。

キチガイ女キモイ。

つづき
ある意味、世間一般ではそういうのを
「客観的に顧みることで自分に酔っている」と言います。

キチガイだらけになっちゃったよ

漏れはキティガイを擁護するつもりはないね。

＞122
＞同じステージに立って見るよりは、保護者として見守るスタンスが
いいのかもね。

禿同　ボダの行動に巻き込まれておたおたしてしまうということは、
自分のなかにも同様なプリミティブな部分が残ってるということ。
キーキーいってても、同じように共鳴してたら、ボダ女といいこと
して楽しむ余裕はないだろうね。

うまく取り扱えるのは、本当に大人な男だけ。それもボダにつけい
る隙のないくらい知力、財力、性格、ルックスすべてに自信のある
ような・・・

裏を返すと、魅力的なﾎﾞﾀﾞ女とともに自分を磨ければ、本物かも。
健闘をお祈りします。

＞188
そんな男が、わざわざキチガイ女とつき合う事などありえない。

ボダ女も相性によってはあげまんになるだろ。ただ大半はさげまん。
ただやっぱり付き合いに無理が出てきたら分かれたほうが吉だな

>189
だーかーら、
おまいのような小人物が下手に手を出すから
ボーダーが悪化するってなもの。
できる男はマメだから。ボダも不安にならないんだよ。
要は大人の男になれってことだ。そうすれば、ボダも
いいこちゃんになって、いう事何でも聞く良きパートナー
になる。

＞190
おまいとつきあってボダが悪化するから、
ボダ女にとってもあんたは百害あって一利なしってなもんだ。

漏れは122はボダだと思うよ。
薬飲めば良くなるんじゃないのかな？自覚あるんだし。

何かボダ女攻略スレッドみたいになってきたなぁ。
それにしても多大な犠牲を払ってまで
ボダ女を手に入れる意味なんてないと思うんだが...
122はしきりにボダ女の魅力を主張してるけどw

キチガイ女の魅力ってなんだ？ただキモくて迷惑なだけだろ。＞1は早く別れろ。

>>191
別にｵﾏｴにそこまでのことを言われるほどのことを私言ってないと思うけど・・。ま、いいけどさ。なんでそんなに必死なわけ？この人は。

191>
おまいのような素人考えもボダ餌食の典型なのだが...

ボダと付き合ってると、自分も鬱病とかになっちゃうよ。
伝染というより、引きずり込まれるって言った方が近い。

195のレスは>>192に対してでした。

ID:0X++ixHS
(´･ω･｀)( ´･ω･) (´-ω-`)
学校で何か嫌な事でもあったんだね

むー。

これ読んでたら私もボタかも。
生理前とかやばいし究極のかまってちゃんだわ。
このままじゃ愛想つかされるな。
がんばってキレるのなおさなきゃぁ〜。

でも生理前の鬱は男の人にはわかんないだろ〜な。
被害妄想度マックス！

キチガイ女は徹底放置。これしかない。

>201
ああ、それは割と普通<生理前
周りの理解が得られると少しは改善されるよ
努力しる！

（・з・）ﾌﾟｯﾌﾟｸﾌﾟｰ

そういう人とどうやって出会うの？　出会い系ｻｲﾄ？

ageage

>>122
そう、悪かったね。
誤解して、いい女になって下さい。
彼もボーダーについて良き理解者になれるといいですね。
幸せになると、いつか落ち着くよ。

学校？？　ｱﾋｬ！

ここには厨房がいるのか。マジおどろき。
最近は学生もかなりハイレベルなエチー
してるんだね。

とりあえず、きちがい女と別れるときは、刺されないように
気をつけつつ、相手よりもっと悪人になれば簡単。どんな女
と別れるときもおなじだけど。

ｽﾄｶでﾒｽ豚で精神病んだﾋﾟﾁｶﾞｲ｡
終わっとんがな。
ｷﾓｲ。

こういう冷血も、将来親になったりするんすね。
それが一番怖いことだったりして

あ、210は>>209の事です

>208
15点

210>
基地外から家族を守れない親になる事の方が
余程恐いと思うのだが...

>213
そーですね。
しかし、病気の人つかまえて、偏見とここ読んだだけで
ｷﾓｲとかﾒｽ豚って言うような人って、単純にこええと。
終わってるのは、偏見＆断罪するほうかなーと。
自分の子供がキチになる可能性もある。
そしたら子供のこと黙殺してなかったことにしそうだなーと。
って想像ふくらみすぎ？だったようだ…

>214
そうだねぇ…確かに偏見で書いてたらイクナイですけど…
ただボダってのは肉体的な欠陥と違って
その人の性格と密接に結びついてるからね
信頼関係を築いても“自傷僻”や“破壊衝動”を持ってたりするから
何度でも同じ事やってくれるんですよ
単なる可哀想な病気の人って感じではないですよ
“病気と認定される程、性格に問題があり
　自分の行為に責任を取れない人”って自分では思ってますが…

ストーカーとかもボダ多いんですかね？
自分の知り合いが彼女と別れて(別れを告げられて)
その手の行動をとりかけたんだけど。
その人もかなり自分中心でカマッテ君で幼少時に母親との
関係が良くなくて、、、と、このスレ読んで来てもしや？と
思った。

>>216
ボーダーの中でもストーキングをする人はいるけど、少し違うかも。
追いかける、つーより否定されたら逆上しちゃうんだよね。
自分を受け入れて欲しい。どんなに無茶苦茶でも…みたいな。

俺が前に付き合ってた子も、父親に虐待されて育ったみたいで、本当にヤバイ子だった。
「男」は全部「父親」に当てはめるんだよね。「本当の父親は怒ったりしない、どんな
ことしても受け入れてくれる、なんでも買ってくれる、どんな世話もしてくれる」みたいな
幻想を持ってた。そんな父親はいねえよ。それを恋人に当てはめようとする。応えて
くれなかったらキレる。「アンタもあの男（自分の父親）と一緒だ！」って。２年も
つきあって病院やカウンセリングも連れて行ったんだけど…無理だった。俺が疲れちまった。
俺が精神的におかしくなって、カウンセリングを受けるハメになった。「もう無理、お前は
受け入れられない。絶対嫌だ。死んで欲しい」って言っちゃった。泣きながら出て行った。

教訓：自分に受け入れられる度量も余裕も無いのなら、ボーダーと付き合うべきではない。
　　　自分も相手もボロボロにしてしまうから。

いずれにせよﾎﾞﾀﾞ（粘着糞ﾃﾞﾑﾊﾟ）は放置が一番だよ。



いくら煽られても無視して見捨てましょう。（ﾜﾗ

こういうピチガイ女ってどうしょうもないよな、ホント。
自分は人の意見否定して言いたい放題言いまくるくせに、自分の意見が否定されそうになるとその相手の存在自体を否定しようとするんだから。

>214
友人にボダがいるので、行動パターン知ってます。
人に嫌われても仕方のないことを重ねてるんだけど、
原因なども知っているし、いい所もたくさんあるので、
長いつきあいで情もうつってるし、嫌いになれないのです。
なもんで、身内の視線になってたと思う。

、おそらく、たとえようもない孤独じゃないのかな
理解者が必要でしょうね。
>>220
同じですね、当方も長いつきあい。
ぷっつんしましたが・・・良き理解者になりたいな（お互いにね）
ちょっと今忙しい、落ち着いたら連絡いれるかな。
花でも買っていくか。

220は>>215へのレス。ﾏﾁｶﾞｴﾊﾞｶﾘﾃﾞｽﾏｿ

>221
わたしも、過去に何度もキレまくりの怒鳴りまくりでしたが、
最近は、なんでも降ってこーい状態なので、友人も落ち着いていて
関係はいい状態です。
こちらが、距離の取り方もおぼえたし。
一進一退で、徐々に…しか、快方に向かう道はないんだろねー。

一日ぶりです。
結構抽象的な意見が多いけど、やはり
ボダって付き合ってみないとわからないんです。
付き合っても、分かったころには自分もおかしくなり掛けて
いるぐらいのところまで行かないと気づかないんです。
　それがない人は今の僕からしたらうらやましいぐらいです。
だから、そこ間で行ってない人はそれを中傷しないでください。

爆乳コギャル
http://64.156.47.64/venusj/okazu.htm

>>224
いまどきコギャルなんているかよ。
ひきこもり童貞の業者野郎は死ね！（ｗ

アタイこそが ２２６事件げとー

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別れてくれない。当たり前じゃん！
そこまで分ってるなら格好付けてないで逃げろよ！
どういう結果になるか目にみえてるだろ！

>>122
君はボーダーじゃないと思う。
ぼくはボーダーって言葉の意味もわからない、そして利用と活用の違いなんてのも
気にしたことは無かった。自分で調べたわけじゃないがこのスレを読んで僕が理解
したものがただしかったすれば君はそのボーダーからは外れると思う。

ボーダーってのが良くわからないんだが限りなくｷﾁｶﾞｲに近いものだと仮定する。
でも122は自己分析ができてるしそれを自分から発散する方法を知ってて、
さらにそれを人に助言するなんていう冷静な自分も持ってるわけだ。
むしろ甘えるなといいたい。君はボーダーじゃなくて普通の人だと思う。
自分をボーダーとカテゴライズすることによってある種のセルフハンディキャップを
無理やり背負ってるだけだと感じる。
説明するまでも無く本当は君自身がわかっててそれから目をそむけているか
もしくはここの反応をありの列を弄くるように楽しんでるように見える。

ボーダーは精神病やカウンセリングが必要だと書いてあったがそこで悟らされることの
基本は”自分探し”になる。何が足りないか、何が欠けているかを考えそれを埋める作業を
様々な角度から行うわけだがあれだけ冷静に自己分析できる122にはカウンセリングは
必要無いと思う。あとはそれを自分自信でうまく利用し、最後には活用できれば良いんだと思う。

まあ122が姿を消したこと考えるのは難しい。やはり2chらしく他の誰かに同化してこのスレを
見てると思うから、できたらまた122として書きこんでほしい。
あなたのいってたことは少々コアに感じるがそれはあなたの表現法や描写の仕方にも
よるものだったと思う。もっと歯に衣を着せた言い方をすればそれなりの正論と受け取れたと
思う。
181は現代病としたけど僕は122は普通の人で、むしろそれを簡単に現代病といってしまう
181が現代病だと思う。
意味わかるかな？

ボダだったのかあのクソババア
逃げられない、漏れの場合、会社も実家も知られている。
1.会社を辞めて実家とも連絡手段を断ち夜逃げ
2.殺してすりつぶして便所に流す（このボダクソババアに身内は居ない）
ほかにホーホーありませんか？

中国マフィアが一番いい仕事をします．
ぜひコンタクトを取ってください．
　　　　　　　　しぇーしぇー。

ちょっと失礼。
>>230
プロかぃ、122はノーマルだょん。
自分でも言ってるし、自分でボーダーかどうかわからないって、言ってるし。

ここで問題にしてるのはやった行為、行動に記憶が無い、ないしは
なんでああいう事をやったのだろう。って事さ。
多分自分の2面性に揺れ動いているのではって見てた。
>>122
出てこいよ。
もう少し話し、しないか？

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>>230
>>233
ｵﾏｴﾗはｱﾌｫ？

キモイ

自分に酔ってる香具師多し。

ｷﾃｨｶﾞｲの集う場

>>229
禿同
>>238
1もそんな香具師

http://society.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/987828646/159
自分に気に食わないことは、なんでも削除させる大学教授もいるね。

>>229
禿同
>>238
1もそんな香具師

>>233
プロではないです。ただそれを目指し勉強中のものです。
結構飛ばし飛ばし読んだので細かいところまでは読んでません。
122が現れるようならあとでもう一度しっかり読みなおそうと思っています。
>>236
2chの醍醐味的な突っ込みは歓迎余りあるな。聞く前に自分で考えられるよね？
>>238　239
同意。で？

酔っているのは当たり前のことだと思う。むしろ聞きたいんだが君は自分の文章に
酔わずに書きこむことなんてあるのか？
少なくとも自分が酔えない文章であいてを酔わす（説得、伝達）ことは難しいと思う。
君はまるでリスの籠に入ってるくるくる回るやつで餓死するまで走り続けるような人。
239、できたらｷﾃｨｶﾞｲの定義をしてくれ。

キティガイ＝>>243

あのさ、
志高いのは良い事なのでしょうが
いちいち内arv状態でレスしている君はまだまだ未熟です。

痛キモイ香具師が登場したな...

>プロではないです。ただそれを目指し勉強中のものです。
...ってボーダーも知らんてネタだよね？（　´,_ゝ`）

擁護派も否定派もボダの定義くらいは理解した上で
レスしてると思われ...

ボーダーよりも共依存が問題だろ。

昔鬱で通院していてﾘｽﾄｶｯﾀｰだった者です。
当時付き合っていた彼氏には「死ぬ」と言ってはよく手首を切っていました。
ただその彼はいつも間違っている、と何時間も説得力のある話をしてくれた。
その人自身母親を早くに亡くしていて、傷つけるという行為が嫌いだったからかもしれない。
今は傷も消え、精神不安定になることも無くなった。
その彼には感謝しています。別れちゃったけど・・・。

外基地の一番の問題はまともな人間に感染するトコロ。

ヤバイと思ったらすぐ逃げるこった。

>>230
最初から読み直しな、相手に対して失礼だぜ。
それが礼儀ってもんだろ。

社会の大迷惑＝ボダ基地

見捨てage

精神分裂ﾋﾟﾁｶﾞｲ雌ﾌﾞﾀ粘着糞電波ﾎﾞﾀﾞＭ子はよ氏ね

ボダてのは基地の種類の中のひとつですか？
婆でボダだと、ボダ婆さんですか？更に、伐1

会社を知られている魔のボダ婆さん(伐1)から、仕事を続けながら逃げきったヒトが居ましたら、その手順を教えてください。

なだめるのは簡単
スレのヒトと同じで別れる方法をシリタイ

キチガイ率が一段とアップしました

精神異常の雌ﾌﾞﾀ登場・・・（ﾜﾗ

>>1もうにがられないので観念して逝きて下さいです

切れたら更に逆切れしてやれば?

関係ないけど歯科助手てキチガイ多いよな。
おれの知ってるやつも境界例で精神異常、おまけに醜い豚女でストーカー。

そいつかわいそうに灯油かぶって公園の砂場で自殺したけどなんともおもわなかった、

た〜のし〜な〜♪

何か？（ﾜﾗ

なんだ？もとみの兄とか父とか、、キチガイファミリーか？？
あん？

>>262
ﾜﾛﾀ

ｽｲﾏｾｰﾝ！ID???にするにはどうしたらエエんでしょうか？
どなたかご好意をいただきたいです。

こんな感じで

どうかな？

>>258
こちらがブチ切れたりしようものなら
会社に嫌がらせされるよ

本気で見捨てage

１逃げても誰も責めたりシナイヨ。
一緒にオカシクなっても彼女は何にも感じないよ。
他に都合のいい男を探すだけ。

>>269
他に都合のいい男を探す、そして潰す。
また、男を探す、そして潰す。
後には不毛の原野だけか。
一生そうしてさまよってな。

このスレには来てはいけない。
自身の闇に飲み込まれてしまう。
なんとか希望を持ってもらおうとしたが。
残念。

「精薄」って何？

>>272
心霊現象の一つだよ

しばき倒して別れたらええんじゃ
トラウマになるほど殴ったれ！

>>274
うん、多分暴言ｗ

so

「精薄」はホントに心霊現象なの？信じていい？

http://www.h5.dion.ne.jp/~psysys/links.htm
　　　　　　　　

277
嘘に決まってるだろ。

んじゃ「精薄」ってなんなの？すごい気になるよ！

精神薄弱

>>281
ありがとー！！

精神分裂放置ﾌﾟﾚｲ

基地外放置プレイ…
(;´Д｀)<ﾊｧﾊｧ

http://www2.famille.ne.jp/~onishi/mr/rekisi.htm

参考にして。

ただのワガママなかまってちゃんが
自分はボダだと言い張って
すべて病気のせいにするのが一番ウザイ。

>>288
同意。

カウンセリングも善し悪しだと思う。
なんだかんだ、ほぼ健康でもカウンセラーはご親切にも
「ビョーキ」を見つけてくれてしまう時がある。

接点の持ち方次第では、ボーダーも害はないです。
接地面が大きいと…

>>287
引用間違い。>>286アテです

>>286
激しく同意！
私の友人にも「私、精神の病気持ってるんだけど、それでも好きでいてくれる？」ってゆー子いる。。。
つき合って1ヶ月の彼氏は「それでも良いよ」と言ってるらしーけど。
「彼がデートの時に家に迎えに来てくれない。ホントに私の事好きなのかな？」
みたいな内容の相談の電話ばかり。（ちなみに彼の家からその子の家まで車で1時間以上）
そんな事聞かれても他人の気持ちなんてわからんしね。
けっこう迷惑。
たまに会う約束してても「ちょっと気分がすぐれない」とかですぐドタキャン。そんなんだから、仕事（バイト）もろくに続かないみたい。
私にはただ甘えてるようにしか見えないのよね。
彼氏さん大変だろーな。10才以上年上みたいだから我慢できるのかな？

要は自分と周囲に甘えまくってる、依存中毒って事？
依存は自分で解決できる
ただ弱いだけ

>>290
長々と書いちゃったけどそういうコト。
私からすれば仕事もろくにせず、楽な暮らしでうらやましい。
まず、親が甘すぎるんだと思う。。。
私も病気のせいにして好き勝手してみたい！

どこかで味をしめたのですわい。
瀕死の状態を作り出すのが上手いよん。
そのようなタイプは男女に限らずですが（藁
人の好意に縋って生きていますからね。
つまり餌でしかないわけさ。
なんとなくピンと来ない？
>>291
気をつけな、お人好しもほどほどにしなきゃね。

一回感情(欲）を外して考えてごらんなさいな。
ドライな言い方して申し訳ないですが。
そすれば見える、なんで拘るのだろうってね（笑
頭のわるーい、人の良さそうな人に依って行くんです罠（笑

なんでわかったのかっていうと。
友達みたからさ。
相手してる人みると、自分より劣ってる人しか相手してないみたい。

散々ふりまわされた揚げ句、怒り、愛、交互に襲い。
自身でも混乱。
だが、時間がたつにつれ怒りが理解に変化←ここに注目。
その後は身内的な感情になる。
どう？ボーダーと接触した人達。
似た軌跡を辿ってないか？

愛し愛されるって相互関係は構築出来ず。
父親、ないしは母親のような一方的な愛に落ち着く。
タイプ的には内向的で友達いなそうってタイプじゃないか？
セクースも自己虫で自分だけがよければいいってセクースじゃない？
時には腕枕を強請るが、相手はやはり無視。
セクースの後、空しさが残る・・愛がないから。
ボーダーとセクースしたことある人のレスキボンヌ。

タイプ的には内向的で友達いなそうってタイプじゃないか？
ってとこ補足ね、異性の100人ほど相手してるひとなら煩わしいだろ？
そんなのなら別の子相手してるほうが楽しいしね（笑
構ってる時間がないって事さ（笑

>>297
煽りじゃなくて補足の文章が破綻してると思われ。
何がどうなのかが判りづらい。

>>295
近い。
身内感情まで10年ほど。
怒ってもシャーない的諦観が大部分です。
でも、こちらも言いたい事いうし、もう振り回されないよ。

私の元友達の困ったちゃんは、二人共外見まあまあのおねえさん系やったよ。
男も初めはちやほやするから余計質わるいな。
学校でも会社でも、女友達に仲間はずれにされただの、敵対視されてるだの、
そんな話ばかり。被害妄想半端じゃないね。
初めは友達運の悪い子でかわいそうにと思ってたけど、
少し距離を置いたらすぐ気づいたわ。

もうちょっとわかりやすく説明します。
ボーダーによりトラウマ的な傷を受けたとしますか。
時間がそれを自分の都合よく傷を、書き換える作業を勝手に自分が
望む事なく進むのです、これは自己防衛本能と言わせてください。
これが済むまで時間が必要です。
>>1
少し時間を置いて別の異性とつきあったら？
記憶が存在するので、フラッシュバック的に思い出されるが、異性は傷を
治してくれる人もいるぜ、そして立ち直らせてくれる←感謝を忘れずにね（笑
これもなにかの試練だと思えばいい。

ボーダーは奇特な方もおられるので、そのひとに任せればよし！
って事で（藁

自分がしっかりしてれば、そのうち相手は自然と離れるさ。
ポイントは欲、これを捨てなきゃね。
でなきゃ自分もボーダーになっちゃうぞ（笑

>>298
スマソ（汗
被害にあってからこんなもんよ。
みんなも気をつけな。

>>298
なにがどの部分に対してって部分が抜けてると思うが（汗
そこは想像力でカバーしてね。
両方だぶってるように書いた、これは意図的にです。
いいずらいからあえてって事で（笑
これで勘弁して。

女の意見一言いわせて〜。
生理前は大目にみてやってくださいm(＿＿)m
鬱に襲われ何故か周りが敵に見える・・・。とにかくイライラ。
終わったらすぐ正気に戻るんだけどね。なんでだろ。
生理前ばかりは彼氏に迷惑掛けっぱなしの私・・・。

>301
＞時間がそれを自分の都合よく傷を、書き換える作業を勝手に自分が
＞望む事なく進むのです、これは自己防衛本能と言わせてください。
これも意味がわからん。

「時間が心の傷を自分に都合のいいように書き換えて癒していく」の意味でいい？

>303
うーん、ごめん。今までのレスを踏まえて>296を
以下のように書き直してみたが文意は合ってる？
ちなみに【 】内は俺が勝手につけ加えた。

>>296
愛し愛されるって相互関係は構築出来ず。
父親、ないしは母親のような一方的な愛【を求めるところ】に落ち着く。
【ボーダーは】タイプ的には内向的で友達いなそうってタイプだから、
異性の100人ほど相手してるひとなら別の子相手してるほうが楽しいしだろ？
【わざわざボーダーに構うのは】煩わしいし、時間がないって事さ（笑
（以下同様）

>>305
「時間が心の傷を自分に都合のいいように書き換えて癒していく」
では、すこーし取り合いが違って見えてきます。
他者が入ってないな、これはボーダーによって外力が加わってますから
、自己完結では少し変なのでは？
もう少し考えてみたら？
みんなどう思う？誰か文才のある人いないかな。
キーワードは他者によりの外力、それに対して記憶（記録ではない）
の変化、トラウマの修復。置き換え、すり込み、自己修復。
自身の気持ちの変化、昇華、望まぬ記憶。
コントロール出来ずに勝手に（自身の）昇華してしまう恐怖。
で、どうかな。
ま、相手の望む方向には行くなって事さ。
ボーダーはちゃんと計算してるって事で。

みんな同じパターンを辿ってるので、恐怖してます。
気付いてくれないか？
文才がないので申し訳ない。

>>307
文意の取り違えは失礼。
申し訳ないが、あなたの書く文章の「てにをは」や
修飾、被修飾が俺には読み解けなくて意味が掴めないんだ。

＞他者によりの外力
これの意味って、どうとればいいの？
「他者による外力」の誤記？

＞コントロール出来ずに勝手に（自身の）昇華してしまう恐怖
何がコントロールできないの？直前に書いてある「望まぬ記憶」ってやつ？
（ ）内の「自身の」って、どの単語にかかるの？

愛し愛されるって相互関係は構築出来ず。
父親、ないしは母親のような一方的な愛【を求めるところ】に落ち着く。
タイプ的には内向的で優しそうで、友達いなそうな人に狙いを定める。
なぜなら、異性の100人ほど相手してるひとなら別の子相手してるほうが
楽しいしだろうしボーダーを相手してるほど、時間がないからさ。
でどうさ、すっきりするし意味も汲めるのではでは？
特別な感情も削除した。

>>310
なるほど。
ボーダーの恋愛対象の話をしてたのか、納得。(´ー｀ )

>>309
「他者による外力」の誤記？
これは誤記ですな、ボーダーによる外圧のほうが合ってる。

＞コントロール出来ずに勝手に（自身の）昇華してしまう恐怖
何がコントロールできないの？直前に書いてある「望まぬ記憶」ってやつ？
（ ）内の「自身の」って、どの単語にかかるの？
↑
これの真意は自己修復で思い出が美化される事に起因してしてます。
苦痛（嫌な思い出）が美化されてしまうだろう？
過去のある人ならわかると思う、たとえば30年40年50年生きてる人
の話し聞いた事がある？苦しい思い出がいつのまにかいい思い出
に変化してます、それの事言ってますね。

今日は暇で遊んだが、本人にとってみたら深刻だね（スマソ
不思議なのですが、当方のまわりにはボーダーだらけなのさ。
男女ともにつき合ってるが、類友になってしまったのかもね（笑
彼、彼女達は狂気と正気のはざまで揺れ動いている。
当方もボーダーの影響をかなり受けてる、興味本位で近づかない方がいい。

皆さん、まぁそう虐めないでください（笑
ボーダーについて聞きたいことがあれば遠慮無く。
当方も昔はまともだったと思う、ひとりのボーダーとつき合い
はじめてから気づいたらまわりにはボーダーだらけだったって事さ。
確かにつきあってみて刺激的です、言う事なす事、常識やぶりですから。
友達は知り合いは多いみたいだが、芯からの理解者はいなかったみたいです
ね。
ボーダーって言葉で一括りには出来ません、知恵遅れから来る場合も
あるし、天才的な能力から来る場合もあるみたいですから。

ボダの事をあーだこーだ分析するのしんどくないか？
>>1
本当に嫌なら何も言わず姿を消すべきだな。
引っ越しでも何でもしてね。

>>313
魅力があるからさ、だから悩んでいるのさ。
1も揺れ動いているのがわかるだろう？
欲が邪魔してる。
まぁスケベ心があるうちは悩むね。

脳内麻薬物質の加減でしょうが、アドレナリンの瞬間的な異常分泌
じゃないかな、だが長期のストレスにさらされ続けるとセンサー（五感
が働かなくなり、思考的な異常暴走がおきるのもあるのかも？
つまりまわりの状況が見えなくなる状態じゃない？
思考が思考を呼び連鎖的な思考爆走に近いかも？
>>1
今どんな状態？
聞きたいな。

ん、疲れた。
精神が成長するときになんらかの原因により、精神的な成長が
妨げられた場合はどうさ。
たとえば幼児虐待。
思春期の両親の死別、それらが蓋をしてしまいおもうように伸びれなかった
場合はどう？ストレスに長期にさらされると知能の伸びってのは
極端に下がるらしい。
俺もなにやってんだろ（苦笑
ここ3日ほど徹夜で眠いのに寝れない、そろそろ疲れてきた。
誰か専門の方見てません？
みんなに伝えておきたい、思考異常は伝染する。
だがなんとかふみとどまってられるのは、罪悪感もあるし。
相手に対しての思やりもあるあるつもり。
ボーダーは愛がないし罪の意識もまったく無い、こちらはまだそこまで
逝ってない。
罪の意識があるひとはずるずる深みにはまってしまう。
警告するよ、近づくな。
このスレを発見してボーダーの再確認とあまりの符号性に驚愕した。
罪の意識。
は〜恐ろしい、気づいたら友達全員ボーダーでしたって洒落にも
なりませんな、ここ発見して良かった。
皆さんも気をつけてね。
類友は類友を呼ぶって事で、このスレに出入りしてる香具師は
みんな同じか？ボーダー予備軍って事で。
眠い疲れた・・・・・わかってよかったぜ。

キーワードを使って、文章を作成してみる。

ボーダーの異性と付き合い、ボーダーの非常識な言動（一晩中楽しげに話したりして
相手になってやっているときはいいが、自分が疲れ相手に出来なくなったときなどには、
異常な剣幕で怒り出す等）に振り回され、それが又、疲れも感じるが、楽しく感じている自分が居る。
【ボーダーによる外圧】

その非常識な言動の原因を突き止めるべく、相手に生き様を話してもらい、
あたかもその生き様が、自分の心の中に深く入り込み、自分の生き様の様に
感じてしまう。【それに対しての記憶の変化】

そのボーダーの相手の心の傷を、自分の傷と感じて、お互いの傷を修復しようと
試みるが、ボーダーの言動変わらず、相手に『頑張れ』などと声をかけながら、
先に自分の、ボーダーから話を聞いた時の傷が癒えてしまう。【置き換え、刷り込み、自己修復】

癒えた自分の傷に対し、ボーダーの傷は全く癒えず、相変わらずの言動で、
次第に疲れ果て、ボーダーの気持ちについていけなくなってしまう。【自身の気持ちの変化】

自分の気持ちが、冷え、離れようとしている心を察知したボーダーは、
今まで以上に非常識な言動を繰り返し、さらに自分を追い詰め、
自分が受けた思い出したくも無い非常識ないたずらや【望まぬ記憶】を、
その事実を無視し、ボーダーの都合勝手のいいように吹き込まれた記憶を、
心の中に刻み込んでしまう【恐怖】

って、事かや？
ちと、キーワード全てを入れれず、未熟どした

>>316
ボーダー予備軍だからこそ、興味を持ってこのスレにくるんだろう？
違うか？ｗ

>>315
それは、当然ありうるだろうけど、アドレナリン分泌を調節できないから、
基地外と呼ばれる。
ある程度アドレナリン分泌等を調節できる（心理的に）、もしくは、
瞬発的な分泌でも行動に移せないのなら、常人でつ。

依存中毒＋自己修復出来ない心の傷（感受性が強く、消せない傷等）＝ボーダー
の公式が出来てるんだけど、間違ってる？
もしそうなら、相手は自分を救って、心の傷、何とかしてってどこかで思ってる。
救うって事は、自分の命犠牲にして相手を助ける事だから、
そんな人に捕まった場合には、付き合い続けるにしても、別れるにしても、
命犠牲にするか、周囲に助けを求めるか、だな。
中途は、自分まで侵されるのは確実。

別れるのなら、何しようと何されようと動揺しない事。
女「死んでやる！」
男「死ねば？」（冷静に）
女「どうして？！」
男「自分で言った事、責任とれ」（冷静に）
で帰った後、連絡手段を断つってのは、どう？
それで自殺する奴はまずいない。
自殺するくらいなら、こんなに苦しめるあいつが居なくなれば…って
刺される可能性はあるけどね。

290
まとまったね。
二つの選択しかないのかな？
どちらも悲惨ですわな。

どんなに尽くしても親切な人で終わりですからね。
相手はいいでしょうが（W
切るにしても助けるにしてもこちらの損害は大きいだけ。
助ける→→命を捨てろだろ？
別れる→→刺されるか、会社にまで来てまでの嫌がらせ。
双方共に良いってのはないのかな？

>>323
甘いね。死ぬヤツは死ぬよ？
当然彼氏の事恨みながらね。「よくも裏切ったわね。私はこんなに好きなのに」と。
自分がここで死ねば、相手は一生後悔するだろうという精神状態。
全て人のせいにするからさ。
あなた死ねって言ったじゃない・・・と。
遺書でも書かれたらどーするよ！？
他に楽しみあればそうは思わないだろうけど、依存強ければ強いほど危険だな。
あまり刺激しないほうが良いと思われ。

>>325
こちらの損害は（以下略）は、禿同。
助けるのなら、心理学精神医学等最低５冊以上読み耽って呉。
そして、色んな人間の生き様聞いて呉。
色んな人間と話してからでないと適切な言葉をかけれないだろうし。

どんな人と付き合っても、ある程度のお互いの命や人生の賭けでそ？

ただ、ボーダーの場合は、それがもろ前面に、本気で出てきているって事で。
相手は傷、癒して欲しいんだもん。
死ぬほど助けて欲しいんだもんねぇ〜。

双方共ってのは、ケースバイケースだから具体案は出せない。
でも、助けるにしろ別れるにしろ、自分も死んでいい覚悟で、
相手を殺していい覚悟で、事を行うと（決して人殺しを薦めているつもりはない。
あくまでそれくらいの本気でって事）、相手に通じる可能性が高くなると思う。

俺が聞いた話で、ある寺に自殺志願者がやって来た。
和尚はその人に自殺しなさいと言ったら、踏み止まった。
その話を聞いた別の和尚が、自分の寺に来た自殺志願者に自殺しなさいと
言ったらそのまま自殺したと言う。
最初の寺の和尚は、真剣に自殺しなさいと言ったが、後の和尚は、
この話を聞いたから、軽い気持ちで同じ言葉を言った。
その違いだって。

分かる？
自分がどうしたいのか、まず、しっかりと強く考えて呉。それから始めようよ。

>>326
死ぬ奴は基本的に、基地外（欝、ノイローゼ）と思ってもいいと思う。
ボーダーは、基地外一歩手前だから、殆どの場合は、
己の死ならば相手の存在を消すほうに気持ちが走る可能性のほうが高いのでは？
でも、実際そこまで行動に移せるかどうか？は分からないが。

でも、>>327でも書いた通り、その覚悟を決めて、真剣に自分が動けば、
どうなるんだろうね？

遺書で書かれていたからと言って、どうなる？
自殺幇助？
本当にその罪に問われるのか？

別れるって言えば、相手との付き合いが無くなる＝相手の存在が消えるって事だろう？
心が認識しないなら、相手がいつ死のうが、誰と付き合おうが関係ないんじゃないの？
実際、言葉にすれば冷たいけどね。

他に楽しみあれば…（以下略）は禿同。
が、助けて欲しくて依存中毒になっているのなら、
それは完全に無茶な話なのは分かるだろう？
助けて助けて、かまってかまって、自分を安定させて…ってなってるんだから。
相手の心の奥深くまで入り込んだ上で、共有できる趣味を提示させる事が出来れば、
放っておいても趣味に走っていく可能性はあるだろうがね。
>>326はそこまで出来たのかい？

私は話の通じない人間とは距離を置いて深入りしない。
だから、ボーダーに深入りした事も無いから、甘いと言われても仕方ない。
が、正直私もボーダー予備軍でね。
自分を対象化して想定し書いている。

すぐに実行してください。
明日から、激忙しいふり。
平日→深夜残業＆飲み、友人宅に外泊。
休日→休日出勤か、友人と遠出。
とにかく、逃げて、逃げて、逃げまくる。ついでに引っ越し。
これしかない。ちなみに、わたしは、友人に事情をうち明け、
協力してもらい、成功しました。

>>290
他に楽しい事がいっぱいあるでしょ。
死にたいってときは、落とし穴に落ちた気分じゃない？
八方塞がりで、周りは井戸の中みたいだから見渡しても壁ばかり。
イャになっちゃうよね、そんな時は井戸の上にいる友達さ。
気分を変えて別の世界へ誘う友、じゃないかな？
異性だと、二人で井戸の中に入っちゃう危険性がある。
ボーダーの意識とシンクロ始めると（特に異性ね）そこが要注意。
同性の友達いないのかよ。

>>329
よほど恐ろしい目にあったのですね？
どんな被害にあったのですか？

>>290
読み直したが・・・少し変だぜ。
時間も遅いってのもあるが・・・なんともいえない文章だね。

元気だしな。

だいたいね、ボーダーって母親との関係が変みたい。
DNAの異常なら別ですが、幼児虐待受けてるのが多いような気がする。
ストレスを受けたら、母親や父親がすぐ抱きしめてくれる親がいいみたい。
ストレスに強い子に育つみたいですね。
愛情がみられないのもそのせいかもね。
やはり根は深いような気がする。

当方でいいかな、なにかの参考に。
両親はまともで暇な人種でした、家は貧乏でしたが（汗
すぐ抱きしめてくれる親が側にいた、御陰でいつもなにかに守られてる
感じが常にしてた。
しきりにボーダーが抱きしめて、守られたいって発言があるが。
多分、それじゃないか？
健常者（スマソ）なら大人になるにつれウザイって煩わしくなる頃
が自立のタイミングなのでしょうが、ボーダーってその守られてる
って感覚が全くなかったらもうストレスビシビシで世の中渡って
くのも恐怖だと思うぜ。
ボーダーの方の意見キボンヌ、違ったら反論欲しいな。
極度の依存や愛の欠落もこれで説明つかないか？

愛情いっぱい貰う→ウザイ→自立（強い）
愛情が無い→怖い、寒い→依存。

擬似体験でもなんでも緩和できないか？
セクースって快楽プラス満ち足りた気分もあるのは、これの事か？
プラスの要素が欠けてはいけまへんな。
殺してやる！自殺してやる！なんて考える暇があったら別の
優しい異性とエッチする事を進めるね。
何時間でも抱きしめてもらえばいい、そすればこだわり
なんて、どこかにいっちゃうよ。

ボーダーって同性のいい友達いないのか？
に訂正（汗
>>330
はボーダーについての発言でっす（汗
スマソ

ボーダー
彼がストレスで傷を受ける→なじる、叱る、なんで？、ギャーギャー
騒ぎ放題→益々傷を深くつけてるのがわからない、なんで？どうして？
→彼が癒しを求め別の女性へ走る→殺してやる！→ブス→男はちっとも
よくもなんともない。
搾取だけ。

普通の女性
彼がストレスで傷を受ける→優しく接する→傷は治る→おまえが一番
居心地いい、ずっと側にいたい→→喜ぶ顔が見たい→仕事
でも頑張る→ハッピー

ボーダー
冷たく接する→孤独感に襲われる→自身の欠損を埋めようとして益々
粘着→追いかける→男刺される。
優しくしたり冷たくするのは御法度、これはダブルバインドといふ
マインドコントロールの技、気をつけな。
離れられなくなる。

対象者がボダを作り出す事もある、あながちボタのせいばかりも
出来ませんな。

図式にあらわせばわかりそうですが。
違うかな？
無限ループの発生はやめといたら？
以前ボダ女になんで？どうして？って言うから全く同じパターン
を再現して見せてやったら理解してもらうどころか、凄い勢いで
攻撃された・・・・理解不能。
困ったものだ。

ボーダー予備軍へ。
ストレス、心理的傷害を受けたらまず、優しく抱きしめてもらったらどうさ？
ストレスに対して抵抗出来る力が出てくるかもね。
バカバカしいかもですが、以外と効果ありそう。

つうことだ***さん、わかった？
君が2CHねらーってのは知ってる、そしてここにカキコしてるのも
しってるさ、とびとびでメッセージを入れといた。
長期で疲れたぞ。
ま、大人の恋愛は10年早いな（笑
やっぱり、あめ玉でもしゃぶってな。
っう事だ、大人の女になったらね、相手してあげるよん。
皆さんスレを私的に使用した事を深くお詫びいたします。
また稚拙な文章、御無礼な表現がありましたらお詫び申し上げます。
また、なにかの参考になればとの思いから様々な角度からの違った
発言をお許し下さい。


　　　　　　　　　　　　　　おーー疲れた。

一方的に連絡を切ったが、こちらもわけありでね。
今度セックスしようぜ。
一千万の金は見たよね、今度は一億拝んでみようさ（笑
ふたりでね（藁

ボーダー二人が力を合わせたら逝けそうな気がするぜ（笑

【悪質】メンヘル女性を狙うHP管理人【犯罪】

http://www.ohhori.com/depression/
↑
ここのメンタルヘルスサイトの管理人Ｇが自分のサイトに出入り
する精神障害者の女性をターゲットに睡眠剤を使った悪質な性
犯罪をしているそうです。私のところにも何人かから、被害の報
告が届いています。サイトのアンケートや掲示板で知った情報か
らストーカーのごとく相手にコンタクトを取り、ひどいことをしていま
す。優良サイトなんて大嘘です。管理人Ｇの性欲の捌け口として
使われています。
みなさんの手でこのエセ精神障害者な厨を懲らしめてやりましょう。

参考スレ
メンヘルサイトの管理人Gの犯罪
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1048083530/l50

あははは
人間の正体なんてそんなもの。
勝手な幻想は捨てる事だね。
共通する事項はボーダーって残忍非道って事さ。
それがボーダーへの結論だね。
彼氏の前で心臓ひと突きで死んだ子知ってるが。
彼氏も非道でしたな。
ま、どっちもどっちって事で。
そんな異性相手にするのもどうかと思うが、愛のある人もいっぱい
いる。
獣ではなく、人間として死にたいな。
相談受けた事あるが、せっかく結晶した命、なんの関係もないが
俺が引き取って育てようか？の申し出もなんのその。
煩わしいでさっさと堕胎した。
関係ないけど、ぼろ泣きしたことあるな。

>>342
誤爆？

ここで言ってるﾎﾞﾀﾞっていわゆる「反社会性人格障害」でしょ？
ほかにもいろいろ分類分けされてるんだよ。文句言うなら調べとけよ。
ﾎﾞﾀﾞ＝残忍、非道、てのは悪意があってそういうことにしたいようにしか
見えない。ﾎﾞﾀﾞ＝ｽﾄｶｰも大きな勘違い。
つーか、ここにだらだら書き込んでるﾔｼこそ病気なんでは？

>>344
あんまりボダについて知らなすぎなのでは？
ボタはまともな事いうさ、でもやってる行動は酷すぎなのでは？
なんでそこまで常識外れの酷すぎる事が平気で出来るのだろうって事。
しかも完全な狂人なら許せるぜ、施設に入るなり医者の厄介になれば
いい、が、しかし、周りにその負担を強いて生きてるって事さ。
しかも馬鹿な事に時間がたつにつれ、許してしまうという事実があるのも
妙に変。
大問題を起こす→周りが吸収してくれる→本人はなんの被害もない。
これじゃないのか？
なぜ？なぜそういう現象がおきるのだろうってそれを絞り込んでいるのさ。
おわかり>>344
ボダは2人付き合ってる、もうひとりは予備群、共通してる事がある。
幼児性、プライドの高さ、非情性かな？
このスレで自分なりにまとめたつもり。
しばらく離れる、自分なりに決着つけたら、又来るつもり。
どちらも友達なのでね、見捨てるつもりは無い。

age

こないだ別れた女、けっこう当てはまってるな・・・。
ギリギリだったのか・・・と気付く土曜の昼下がり。
優しい時と冷たい時の差が激しい、とか。
ささいなことでいきなりキレる、とか。
そのキレた勢いで向こうから別れたいと言ってきたからそのまま放置。
結果的にはこれでよかったのかもしんない。

344だが。
>345
やっぱりわかってないよ。
漏れがいいたいのは経験則じゃなくて、病識。
まあこんなｽﾚﾀｲでまともに取り合うことでもないけど。

>347の元彼女くらいの行動なら、
ﾎﾞﾀﾞとは言い切れない。
ふつうに、ﾜｶﾞﾏﾏ女か、ただの、気性の荒い人でなあい？

いずれにせよ見捨てるのが一番。放置がいいよ。

久しぶりに過激板来てみたらこんなスレ発見。
お陰で思い出しちまった。半年前までの何ともいえないウスラ寒い記憶が戻ってきた。
あの頃は、もう死の。死んだらいくらなんでも許してくれるかな？とか
思ってたもんだ。
漏れトラウマ気味かも。

キチガイ女見捨てあげ

キモチワルイな精神分裂女。早くシネ。

くっつくよりも別れるほうが１０倍難しいが、漏れの別れ方は
１．以前と変わりなくやさしく接する
２．ＳＥＸは絶対にしない

これで完璧、相手から別れてくれる。うらまれることもない。これ完璧。
この反対やると修羅場が待っているよ。怖いよ。
途中でやっちゃったら絶対だめ。どんな誘惑してこようと絶対にやらないこと

まあ、狂ったやつには通用しないかもだな。

がいしゅつならスマソ

やさしくするひつようない。
見捨て放置がいちばん。いずれほっといても勝手に死ぬし。（Ｗ

>355
おまえそんなことしたら、刺されるか家に火つけられるに
決まってるよ。
ボダをあなどっちゃいけない。隙を見せたら最後・・

自分から、誰か他の男に「ターゲット」が移ってくれるのが
一番確実なんだろうな。
その誰かさんには悪いけどｗ
ちょっと冷たくすると、こっちの気を引くために浮気するタイプの女だと
たまにこの手が使えるような気がする。

金は搾れるだけ搾り取った方がいいな。

なんか、異様に殺伐としてきてるな。

ボク、基地害。
基地害基地害ってみんな茶化すのに、
ホントはそうじゃ無いと思っているみたい。

でもね、本当に基地害なの。
だから誰も寄ってこないで欲しいんだ。
寄ってこられると、救ってもらえるのかなって期待しちゃうの。
計り知れない程沢山期待し過ぎちゃう。
そしていつものバランスを崩しちゃうんだ。

ボク、カワイイって言われる。
だけど容姿で判断しないで。
容姿に恵まれていたとしても心の病んでる人間は大勢いる。
お願いだから簡単にこっちの領域に入ってこないで。

ボクを外見だけで判断しないで。
お願い、みんな。

うるせーよボケ

ボケってボクの事？
直ぐにレスが返ってくるなんて、ここは住民が多いところなのかな。
こんな時間に起きている人って大勢いるんだね。

あ

あ

ここ見てると今までのカレシに謝りたくなります。別れるときのリアクションが揃って同じ…ってことは多分原因も一緒ってことか…ごめんなさい(T_T)

精神科に通って半年になります。
安定剤・リストカット頻繁に繰り返しています。

彼氏とは１５歳差で、付き合って２年２ヶ月になります。

安定剤のみ過ぎで倒れて救急車に乗ったこともあります。
でも、彼氏とは続いています。

　　　　　　,〜（（((((((〜〜､
　　　　(　＿（（（((((((＿　)
　　　　|/　~^^＼)／^^~ヽ| _
　　　　 |　　＿　《　＿　 |
　　　　 (|-(_//_)-(_//_)-|） 　　 ／ やっぱもろでしょ
　　　　　|　　　厶､　　　 | 　　　＜
　　　　　＼　||||||||||||　／ 　 ＼　 http://www.media-0.com/www/dvd01/index1.htm
　　　　　　 ＼_______／ ＼
　　　　　　 ／　　 　＼
　　　　⊂ ）　　　ノ　　つ
　　　　　　　（＿⌒ヽ
　　　　　 　　ノノ ｀J

にげるしかないっしょ？

相手の心が自分から離れていってるのを察知したときにボダ化すると思われ。
それを見て余計相手から逃れたくなる→悪循環
私の経験上、ビジュアル系などに深くハマッてる女は避けた方がいい思う。
マジで。ヤヴァイの多すぎ。

ボダは女に主流と思うけど、男のボダの特徴知ってる人いたら教えて！

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ヲタ女って結構可愛い娘いるよね。

一例を。
靴を揃えて部屋に入る
↓ 「むかつく。」
「はぁ？」
↓
「そうやって上品ぶって私の事馬鹿にしてるんでしょ？どうせ育ち悪いよ！
だけど親なんか選べないんだから仕方がないじゃない！
釣り合わないって言いたいんでしょ！？はっきり言えばいいじゃない！！
黙ってから余裕見せたいんでしょ！喧嘩売ってんの！？いい気になってんじゃないよ！！
失うものなんてないんだから！死んでやるよ！死ねばいいんでしょ！？
包丁よこしなさいよ！私の顔なんて見たくもないんでしょ！？
死ぬな？余裕だね。むかつく。殺していい？私の顔も見なくて済むしいいでしょ？
いいかげんにしてよホント最悪な人！名誉毀損で訴えるよ？」

一部略してますが、本当にいます。こんな人。

>>372
マジすか？すげぇ。
その後どうやってなだめたのかが知りたひ。
ほんまに「靴揃えた」だけが原因？
だとしたらすげぇ怖い！！！
普通だし、揃えるの。
頭ん中どういう造りになってんだ？

>>373
あと、フライパンでクルッとお好み焼きを裏返したら
「なまいき。」
と、レスと同じ展開になったこと有り。

※対応１：無理やりでも好きだと言いつつ、落ち着くまで抱き締める
（はがい締めにする（藁）
リスク：ひどく体力、精神力を消費します。
逃げられたら追わないと、帰ってきて同じ事を繰り返します。

※対応２：部屋から逃げ出す。
リスク：部屋の中でリスカ。血だらけで「探したんだから・・・」
と、虚ろな目で出迎えてくれます。部屋が血生臭く大荒れしてます。
逃亡中は着信の嵐、死にます、コロス、訴える、赤ちゃんできた
等というメールが大量に入ります。

こわーーーーーーーーーーー。
情緒不安定すぎる。
完全に心の病気なのでﾒﾝﾍﾙ板いったほうがよいのでは。

うひょうひょもっとかきこしろーーーーーー

　ここの読んでいて、自分も思い出しました。色々書かれていましたが大体
あたっていると思います。自分の場合、彼女とは最初から遊びの積もりだっ
たのに何故か、離婚だとか大袈裟なことになっていきました。
　終りかけは、彼女から連絡を絶っていたので助かっていたんですが、急に
連絡をとってきて色々用事を言い付けては会おうとします。
　SEXは絶対に良くないです。エキセントリックな人は、そこに異常な程の
感情を抱きます。自分の場合は、ともかく会話もせずに別れました。
　彼女の母親は色情魔みたいな所があって、次々に男性を変えていったよう
です。父親は大人しい普通の人であったような感じですが、ともかく母親に
はよく意地悪をされたようです。
　自分がバツイチでありながら、何故か既婚者ばかりと付き合ったりします。
　細かい欠点を探すのが得意で、自分のあらゆる部分をけなされたりしまし
た。しかし、彼女と付き合っていて如何に自分は愛情を恵まれていたかが解
りました。
　服は割と大人しいものを着る割には、下着は妙に派手なものを身に付けて
いました。銭湯で中年のオバサンに色々見られていたのを喜んでいた時もあ
りました。
　彼女は、自分自身の中に破滅を望む意志みたいなものがあって、誰かにそ
れを分け与えないと、自分自身が破滅してしまうと思い込んでいるようです。
　自分の場合は彼女の要求を一切聞き入れず、仕事も家庭もなんとか守った
が、ああいうタイプはふらふらと世の中に出ていては最期はなんらかの事件
に巻き込まれるか、巻き込むかのどちらかだと思います。
　しかし、そういう女性がアゲマンかどうかは解りませんがお陰でこのよう
な彼女に全愛情を注ぐぐらいなら、自分の仕事や家族に捧げた方が良いとい
う気持ちになり、考え方も随分変わりました。
　それでも、忘れた頃に時々彼女から電話があります。この季節特にこうい
うタイプは春の陽気で出現してきます。
　そういえば、彼女と話をするとこれでもかっていうぐらいに他の男の話が
出てきます。実際に付き合った男から、ちょい付き合いまで含めて人数は分
かりませんが、彼女の記憶にはそれが平均的に入っているのが気味が悪かっ
たです。

　自分なら、良い思いでならよく残っていますし、悪いのは忘れてしまって
いますが、そういう記憶の自除作用みたいなものが無いようです。自分も一
番気持ちが弱っている時期だったから仕方が無かったんですが、もう二度と
会う気も親切にする気もないです。死ぬというなら、身内の人間にお世話し
て頂いたほうがいいです。幾ら好きな部分があっても、子供の時に溯って
10年以上の心のケアーをすることは出来ないと思います。

>>373
こえぇの一言。それでも彼女にとっては恋愛なんだろうか？
「なまいき」の発想からして分からんな。
対応2の血だらけって、何したんだ？迷惑な。
対応1のが女の気は収まりそう。
自分抑えて対応1できる373はすごい偉いよ。普通できねえ。
その後無事別れられたのか？どうやって・・・

岡山のあっこもそう。
きちがい女。誰とでもやるが
後で脅して金を要求する。

>>378
やり方がある。
心のケァ、新しい記憶だ。
しかも楽しい記憶。
信頼し、信用出来る人に包み隠さず話して協力仰ぎな。
新しい人間になれる、過去は凄まじいだけにいい女になれると思うよ。
じっと見てる人がいると思う。
素直な、優しい気持ちで接すればいい。
話しはそれからだ。

　＞＞382　そんなに甘くなくよ。そう思って自分も付き合ったけど、なんか
あったら、逆戻りするからね。古くて嫌な記憶に。

>>377

ボダがあげまんだとは思えないけど、ただ、マイナスな要素が
強いだけに、プラスの部分が見えずらいのでは。
プラスの部分は多分、でかいと思うな。

、

でかくありません。

　反面教師というか、眠っていた何かを引き出すって言う点では自分の
ようなある才能で仕事をしている人間にとっては良かった面もあったか
もしれません。只、彼女は別にそれを意識してやっているのではないの
で、確かによく自分の為だという言葉は吐きますが、それは言うだけで、
結果としては、自分が彼女に尽す部分の方が圧倒的に多いことが解りま
す。
　まあ、付き合ってメリットもあるかもしれませんが、圧倒的なデメリ
ットがあるので、大抵の人は避けたほうが良いでしょうが、なかなか最
初からその見分け方は難しいんですよ。
　一度そういうタイプと付き合った人間じゃないと分からないかもしれ
ません。

は〜〜・・・・
しようもないな。

ボーダー女、ちょっと出てこいよ！
みんなになんか言われてるぜ！
反論期待してる。
いいとこ見せつけろよ。

ってここでマジギレされたら困るし。

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ふと思った、ボーダーと付き合った、拘って考えてもみた。
ボダに限らず、女性って付き合ってなんか得な事あった？
勝手な幻想だけだったのかもっておもったぞ。
搾取されるだけなのでは？
時間、お金、未来までも取られっぱなしなのでは？
もしかして、ボーダーって正直なのかもです。
ん？

>>369
ボダは女に主流と思うけど、男のボダの特徴知ってる人いたら教えて！
ですが、女性が進出してるとはいえ、まだまだ男社会。
男の優しさにかろうじて生きていられる女と違い。
男はね、少し悲惨です、母親や身内の厄介になってるな。
ストレスに対しての異常なまでの抵抗力のなさが災いして
ヒッキーになってる。
特徴としては一見すると強そうに（外見ではない）
に見えるが（ここで女性は男らしいと感じるみたい）
やはり我儘で自己中、幼児性が色濃い。

一見するとわからないってのが共通するパターンです。
人の見方ですが、苦しい時にその人の本性がでるので、よく見ておいた
ほうがいい、手っ取り早く高山に連れていってその人と付き合うかどう
か確かめるって言う人がいますね。
その日の気分によって随分違うかもですが、本性ってのは一つです。
それで一生のパートナーにするかどうかを決めたら？
付き合いの長さではわかりませんからね。

補足
男のボダは社会的にも成功してる人も多い。
その才能を使ってね、だが私生活はどうかな？
って事で。
まぁやはり、母親ってのがいかに大事な存在かってのがわかる。
不幸な事故や長期のストレスに晒されてボダ化させられてる
人もいるので、いちがいに言えないが。
やはりその人の本性が大事。
これわって言う人は少ないぜ、そんな人に出会ったら大事にしたら？
ボーダー女さん。

つい覗いちまったが・・・・だめだ！
嫌な思い出が止まらないぜ、噴出してくる。
やっばりこのスレは危険かも。
まだ昇華してない人は覗いちゃだめだよ。

なんだかこのスレ悲惨やな。
女性不信か？かわいそうにｗ

もう恐怖だね・・・・・

>>390-391
同意。漏れの場合は親父がたぶんボダだった。もう親が離婚して
縁切ってるから断定はできないけど、ほぼ確実にそう。
で、>>390-391さんの言うように母親がポイントだと思う。
親父の場合も母親（漏れのバァちゃん）が子離れできてないっていうか
息子に強く出られないタイプ。多分、ずっと強く叱られてこなかったんだろうなと思う。
いい年こいて母親にキレてたし。ある意味ゆがんだマザコンみたいなもんかな。
あと、社会的に成功してるってのも当たり。外ヅラはすごくいいからね。
ただ、家族はやってらんねーわ。外ヅラとのギャップで溜まったストレスのはけ口みたいな
もんだからな。

そんなわけなんで、多分、特徴で見極めるのは結構難しいと思う。
あえて挙げるなら、わざとプライド刺激するような言動をとって怒らせてみたら？
そのときのキレ方が「あ、ヤバイかも」っていう感じだったら止めておいたほうがいい。

>>393 同感。漏れは親父に加えて、前カノがボダだったからな。
あの漠然とした恐怖感がよみがえるわ。あと、漏れ自身を分析すると
ボダに捕まりやすいタイプ、ボダに狙われるタイプってのがあるし自分がソレな気がする。
あーｺﾜ。

ボダってそんな多いんか？
ただのワガママ女との違いはなにさ？

言ってることがメチャクチャなところかな
１０秒前に言った事と反対のことを言うよ

靴を揃えて部屋に入る
↓ 「むかつく。」
「はぁ？」
↓
「そうやって上品ぶって私の事馬鹿にしてるんでしょ？どうせ育ち悪いよ！
だけど親なんか選べないんだから仕方がないじゃない！
釣り合わないって言いたいんでしょ！？はっきり言えばいいじゃない！！
黙ってから余裕見せたいんでしょ！喧嘩売ってんの！？いい気になってんじゃないよ！！

俺の彼女は生理前だとここまで一緒だ（笑）
俺は坊ちゃん育ちで非モテ、やっとできた彼女だったんで心の底から謝ってたなぁ…。

そんなメチャクチャで社会人として生きていけんのか？

　最初はちょっと変わっているぐらいから始まるのですが、気付いてみると
完全のマインドコントロールされているような所があって、どんどん相手の
異常ワールドに引き摺りこまれて行きます。
　彼女との会話は何故か殆どベッドなんですが、そこで何処にも外出せずに
何日も抱き合う生活を続けます。すると、今までの自分の考えとか基準みた
いなものが何もかも馬鹿らしくなって、何時までも彼女と過ごすだけで良い
と思うようになります。
　それは、ほんの入り口でその辺りは楽しいことばかりです。しかし、悲劇
は突然おきます。一旦何でも気が許せる中になると彼女の要求はどんどん過
激になっていきます。俺の場合は、付き合って1週間もしないうちに嫁との離
婚プランが完成されていました。
　嫁は、一緒に仕事をやっていたので彼女のことを良くは思っていなかったん
ですが、次には嫁を仕事から完全に外すことを要求します。後で考えたのです
が彼女はオカシナ行動をする割には、計算高いところがあって俺のように坊っ
ちゃん気質は、何かと欲が無いとか難癖を付けてきます。
　正直言って、彼女は仕事は出来ないです。所謂口ばっかりだし、水商売する
根性も無いです。何故か自分は世の中の被害者であって、か弱い繊細な立場で
あるようなことを繰り返し言います。そしてこれまた不思議なのですが、俺の
ことを色々な男と比較したりします。最期別れる間際一番怖かったのは、よく
彼女に眉毛を剃ってもらっていたのですが、膝の上に頭をのせてそっと彼女の
目を見た時の険しい顔はとても印象に残っています。何をこの後するのか解ら
ない恐怖がありました。

生きててよかったなぁ
プロレスラーの棚橋思い出したよ

オレは後ろからマグカップで殴られたことがある
原因は不明・・・
一緒にメシ食ってて「肉うまいね」って言った直後に殴られた
さっぱりワカラン
すごい剣幕で怒ってるし

>>401
背筋が凍った…。

メンヘル板に行ったほうがいいかも。

>>401
「なんで殴られなあかんねん！！！」
って激しく逆切れ（ではないが・・・）してその勢いで別れればいいのに。
結局許してしまうから、エスカレートしていくと思われ。
ボダは人の優しさ、気の弱さにつけ込むのが上手いｗ

　そういう女の人を可愛いって思うところが何処かにあるんだよ。

★男はココを見るべし★女と金とサンプルムービー★
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
http://www.pink-angel.jp/betu/linkvp2/linkvp.html

1さんはまさに過激な恋愛してますね。

>>405
じゃあ、仕方ないなｗ
なんだかんだ言ってボダが好きなヤシのスレか？
Ｍなのか？

ところで1はまだ生きてるのだろうか・・・
めでたく別れられたのだろうか・・・

>407

激しくﾜﾛﾀ！

>>408
あんたはMをわかってない。
どちらかというとボダの方がMに近いんだよ

＞＞410
なんで？

>>411
とにかく関心引きたがるし、関心引けたら喜ぶしな。
それが虐待に近くても快感なんだろか。

と、自分は推測する。

>>404
もちろんそれっきりだよー
頭押さえて逃げたです

見捨てあげ

「精神分裂女〇とこ〜開業医の娘〜」裏ビデオ見た？

>415
もうばらまかれてるの？話題作になりそうだよねアレ。

*

最近、こういう組み合わせ多いですね。
私の元彼の元カノもそうでした。
元彼は殺されそうになったらしい。
そう言って嘆いていたくせに、結局私を捨てて
その女性とよりを戻しました。
そういう女性と経験した男性は、キチガイじみた愛し方をされないと
満足できないみたいですよ。

418>>
そう云う女って、一緒に居ると生活が刺激的。
また、性活も刺激的。
コモンセンスに縛られないから。
刺激に耐えられなくて、一般女へ時々帰っていくが、
やっぱり、そんな女に引きずり込まれてしまう。
麻薬です。
心身を滅ぼします。
幸せになりたい人は、無視してください。

さっさと逃げだそうねえ、あなたの身体と精神が危うくなるよおお。

>>419
冗談だろう（笑

それより1はどうした？

>>419
やはりそういうものなんですかね。
でも、彼は元カノは「恥ずかしがり屋でなんでセクースはイマイチ」
と言っていました。証拠に彼のセックスは下手でした。

「俺を束縛するものはもういない。俺は自由だ」
とか言いながら、また彼女に縛られる生活に戻った彼。
確かに､彼とあのまま付き合って、彼の要求どおりにしていたら
私もおかしくなっていたかもしれません。

でも、「相互依存」？だったけ？
そういうのもあるのでは？

同棲してた元カノがそうでした。

>>418
>そういう女性と経験した男性は、キチガイじみた愛し方をされないと
>満足できないみたいですよ。

今の漏れがまさにそうかも。
他の女の子と付き合っても続かない・・・
つーか何か物足りない。

最近その元カノから連絡くるようになった。
向こうはまたヨリ戻したそうな雰囲気なんですけど、
今のところただの友達として、普通に接してます。

# 反面ヨリ戻したがってる自分もいるわけで・・・・

もしかして「相互依存」なのかもｗ

やぁ、晴れて本日で、10年以上の長きに渡るボーダーとの関係も
完全に終わった。さて、本当の自分を取り戻そう。時間はかかっても。

>>423
元カノも他の人ではダメなのでは。
私の元彼の彼女も、彼と別れた後別の男性と付き合ったらしいけど
ダメだったみたいよ。
そしてまた彼と復活です。

「ボーダーの彼女と付き合って参ってる」とか言う男の愚痴を聞きながら
最近の私は「のろけているのでは」と思うようになってしまいました。
その位、ボーダーとの恋愛にはまってしまった人は、深い絆があるように
思えて仕方がないのです。

＞バイク犬さん
私の元彼も私にそう言ったのですよ。
で、私といい感じで付き合っていたのですよ。
でも、ボーダーの元カノと復活してしまったのですよ。
頑張ってね、

相手の男性が「好き」でも、そこまで激しく束縛しませんよ、普通。
でも、彼にはそれが通用しませんでした。
「好きなら何故もっと激しくしないのだ」と。
一度別れを決めてそれを伝えたら、私の携帯鳴りっ放しになるし
メールはどんどん来るし。脅しも入っていました。
彼はノーマルな人だったはずだけど、ボーダーの彼女と凄い恋愛を
1年も続けた影響からか、すっかり変な感覚になっていました。
　

そんな彼と付き合うのは、初めは刺激的で萌えました。
でも、冷静になってみるとなんか変なのです。
彼をこっちの世界に呼び戻そうと、私も頑張ってみたけど
結局ダメでした。
ＤＶ夫から逃げようとしている妻を、いくら助けようと周囲が頑張っても
また妻が夫のもとに戻ってしまう…ということと似ているのかも。

ボーダーの彼女と彼が今、どんな恋愛関係なのかちょっと気にはなりますね。
でも、また彼は周囲に愚痴をこぼしながら、それでも彼女から離れられないのでしょうね。

>>425=418
ぐは。
まぁ、でも、自分の場合はここ5年に渡って、肉体関係はもちろん、ここ数年は
連絡でさえ決して自分からは取らないように、時間を掛けて壊してきています。
相互依存（二者関係）、自分も相手も完全にそうだったと思う。
自分も、解っていたから、新しい彼女を作るのにも、いつでも躊躇してきました。
結果的に傷つけるのが、とても恐くて。今でさえ、とても恐い。

でも、一年前に新しい彼女を（ナンパだけど）作ってみたことがある。
そして、今までは他に女の子を作っても一切、ボーダーの子には内緒にしてきたが
初めて、その子のことを「新しい彼女」として話した。ボロボロ泣かれた。
自分も音を立てて、思春期からの関係が終わりを告げた気がした。

ま、結果は「新しい彼女」さんが、向こうの好きという感情ほど、好きになって
もらえてない、そしてそれは彼女自身には無理だと思えたので、諦めます、と
別れを告げられた。でも今でも特別な人と思ってくれてるようで、たまに連絡くれけど。

ボーダーの彼女との、長い付き合いが終わりにつれ、自身が最も学んだのは
執着を捨てること、それに尽きます。>>426にあるように、執着はさらなる
執着を生むような気がします。

そんな自分は、今でも、たまぁーに執着から失敗することはあれ、その頻度も
執着自身も随分無くしてきました。

＞バイク犬さん
今、新しい道を開こうとしているのに、否定的な意見を書いてごめんなさい。
あなたはそういう風に分析しているのだし、時間を掛けていけば
きっと大丈夫ですよ。

＞ま、結果は「新しい彼女」さんが、向こうの好きという感情ほど、好きになって
もらえてない、そしてそれは彼女自身には無理だと思えたので、諦めます、と
別れを告げられた。でも今でも特別な人と思ってくれてるようで、たまに連絡くれけど。

ここの部分の意味が良くわかりません。
また新しい彼女が出来て、色々と行き違うことがあると思うけど
感情的にならず、きちんと会話してお互いの思いを通わせることによって
きっとうまくいくようになると思います。

>>429
執着とか独占欲が＝恋愛と勘違いしている人が多いと思います。
ボーダーとまではいかなくても、寂しがりやが多いのでしょう。
激しい感情をぶつけるだけでなく、淡々と愛するタイプの女性がいることも
知って欲しいし、理解して欲しいと思います。

晒しあげられた（笑）

>>431
んー、でも一年以上？も前の話ですし。
向こうの好きという感情に、こっちが追いつけなかった、要は「新しい彼女」の
「私があなたのことを思うのと同じくらいの感情を持って欲しい」という期待に
応えてあげられなかったのです。それが「新しい彼女」自身には、無理そうだと
本人が諦めたわけです。

と、読み直したらバイク犬さんは10年付き合っていたのですね。

ごめん、sage進行でしたか。許して。

>>433
これもちょっと…
そんなこと、無理に決まっていますよ。
いくら愛していても感情は同じになんてなりません。
それを要求してしまう…これも独占欲に近いのかな。

そこまで女性に愛されるあなたって…

というか、相手の男性に「ボーダーじゃないか」
っていうくらい本気の思いをぶつけられる女性が羨ましいのです。
スレ違いになってきたので、これで寝ます。おやすみなさい。

>>435
いや、sage進行ってわけでもないんでしょうけど、コテで書く内容じゃないよなと反省中。

>>436
ボーダーとの境界っていうか、まともな子はなんだかんだ、損切りできるんですよ。

尽くす時は自分を捨ててまで尽くしてくれる。
暴れたら大変だけど、そこまで関係を築くと『打算』や『保身』と
いうものが全く見えない相手に心を打たれるのだよ。
自分の存在にそこまで必死に・・・異常ともとれるが
普通の人の『汚れ』を持たない魅力が確かにそこにはあるんだ・・・。

はぁ。疲れる。

また、やられました。

さんざんモーションをかけられて（ボーダー女に）こちらは「またか。」と
思い、なるべく関心が無さそうにしていたらさらにモーションをかけられま
した。

そのあげく「じゃあ真剣に・・・」と対応したらそのとたんに「あなたに男
を感じたことなんて１回もないのよ。タイプじゃないわ。あなたの勘違い。
もうとっくの昔に終わっているのよ。昔の男に関心ないわ。」とばっさりや
られました。

ちなみにこいつと通算で７回ぐらいはエッチしてますけど、エッチのたびに
必ず「私たち今日で終わりなの。」っていうような決まり文句が出る。

この女との「上記のようなパターン」はこれで３、４回目かなぁ。

私はこいつの上司（独身）ですが、かつて、いやがるこいつを精神科に引き
ずって行き、ボーダーの治療が得意なカウンセラーをつけてもらいました。
それで今１年以上おとなしく通っています（会社の費用で）。

１回おわってしばらくすると「私のことまだ好きだよね？」とか「XXちゃん
にYYさん（私のこと）と旅行にでもいけばいいのにって勧められたよ。」と
かということを必ず言い出すのです。

ある自称ボーダーの別の女性に言わせれば「見捨てられる不安が強い」から
こちらが真剣な姿勢を見せたとたんに自分から切るとのこと。

ボーダーの女性の方、その他の方の幅広い意見・解説をきぼーんです。

なにとぞよろしく。

うわっ、知らんかった。ボーダーって症状あるんだ。
私の友達も軽くボーダー入ってるワ。
情緒不安定で、人に心配かけたがって、手首に傷付けてきたりして。。。
もう勘弁ってカンジ・・・。

>>438
確かに「捨て身」で献身してくれるし、そういった子の「忠信」なんか完全に
信じられるもんだったりするのだが、全てが二者間関係に収束させる、手段でも
あるんだよな。
依存されると、満足しちゃったり、必要とされる事で自我を救済してるわけ。
「捨て身」の献身も相手を矮小化（小さな子供扱いするが如く）するために、
大きな存在、愛を与えっれる役割を演じてるのに過ぎなかったりするわけ。

ボクが知ってるのにも強烈なﾎﾞﾀﾞ女（粘着糞電波）がいるよ。

「こちらは恋愛感情なんてもっていない」のに「あなたワタシのこと好きなんでしょ！」みたいなことを言ってくる。
はぁ？と思って放って置くと今度はワタシの事が好きだから無視するんでしょ！とくる。
ボクは「その女の事がキモチワルくなって関わりたくない」から、思っている通り「おまえのこと本当に気持ち悪いと思ってる」からと言っても聞く耳持たず。。。
結局は「無視して放置するしかない」と悟った。

続き．．．



最近では自分から進んで「ＡＶビデオに出演」したらしいのだが今頃になって「親や身内、知り合いに見られたらどうしよう？」と言ってみたり、ホントは無理矢理やられた。と「平気で嘘を吐く。」
そのキチガイ女から恥ずかしくて死にたい！みたいなメールがきたから「勝手に死ねば？もまえがどうなろうとしったこっちゃない。ボクには関係ない。」と送り返しても効果なし。


とにかく「キチガイ女は自分が嫌われて見捨てられているという事実を受け入れたくないらしい。」

相手にせず関わらないのが一番ですよ皆さん。

あははっはー♪

>>442-443
つーか、あんた十分立派に、策動されてますがな。

>>439
が〜ん！！
これ読んだら、私に当てはまる…
私は切れたり暴れたりしないけど、

＞ある自称ボーダーの別の女性に言わせれば「見捨てられる不安が強い」から
こちらが真剣な姿勢を見せたとたんに自分から切るとのこと。

特にここの部分ですよ。
見捨てられる苦しみより、見捨てる苦しみの方が楽だから
私から切ってしまいます。

ま、世の中なら、誰だって多少はボーダーの気があって当たり前ッス。
自分自身でさえも、ボーダーじみてる時があると自覚してますし。

>>447
今の世の中、ならね。

>>447
心療内科にかかると、心理テストみたいなのをして
診断されるんでしょう？
気になってしまった。
私もボーダーなのかと。かかってみようかな。
でも不安です。

>>449
実際の心療内科がどうなのか、自分は知りませんが、自己診断テストでは

http://box.cube-web.net/borderte.html

こんなの有ります。割とどこででも見掛ける項目です。既出かもですが。

心療内科は、まず診察を断る事はありませんし、また一回で済ます事も
無いそうです。取りあえず症状を確認するためにも。
個人的には、こうして心療内科に通う事自体が「自分はボーダーである」
という強化に繋がる側面もあるような気がします。
実際、自分の見てる限り、通ってから悪化してます。ただ心療内科そのものが
原因かどうかは分かりませんけど。

http://homepage1.nifty.com/eggs/iryou/iryou-index.html
とかも参考になります。

>>450
ありがとう。
やってみました。正常でした。
でも、私はカウンセリングの勉強もちょっとやっていまして、
答えを予測してしまったりしました。
でも、多分私は大丈夫なのかな。

気が狂っている人に限って「自分は正常だ」と言い張るとか…
だとしたらヤバイかな（ｗ
そうですね、心療内科に通うことで、認めてしまうことになるかもしれませんね。
こうしてバイク犬さんと会話してきて、これも一種のカウンセリング？

>>451
今、ちょっと見てきましたが、
読んでいるうちに恐ろしくなって震えてきました。
私の元カレはまさに、境界型でした！！
結局私は彼の挑発に乗ってしまったわけです。
つまり、あのカップルは境界型同士のカップルだったわけです。

恐ろしくなりました。

>>452
あぅ、自分も心理学系統や社会学系統の勉強してます。独学ですけど。
キッカケは、特にボーダーの子と付き合ってたからって、訳じゃないですが。

まぁ、酔っぱらいの「酔っぱらってないよ！」などとは、ちと違って、自身を
状況を客観視できる以上は、全然、大丈夫だと思いますよ。
今の世の中、正気を保つには時折、第三者の意見を聞いて、常に正常な判断・
思考でいるかどうか、第三者の視点と照らし合わせて確認する必要があると
思うです。もちろん、ボクは正常かどうかは置いておいて、第三者という視点
で考えて下さい。

しっかし、振り返ってみると、ここ10年、ナンパ（リスカもいました）も含め、
ボーダーの子の如何に多かった事か。といっても3人くらいですけど。

>>454
ありがとう。そうですね、知り合いに精神病に詳しい人がいるので
今度聞いてみます。第三者としてね。

う〜〜〜〜いやはや。。。。彼がボーダーだったとは。。。
確かに訳わからなかったのです。突然、理由も無くキレるんです。
私が優しくすると、キレるんです。
それは、「相手が自分に対して予想外の行動を取るのに驚いて、
相手を試すためにわざと暴言を吐いて挑発し、自分の渦に巻き込むため」だったとは。
そんなことなんて、露知らずの私は、まんまと彼の挑発に乗ってしまいました。

そのくせ彼は私から憎まれることを、極端に恐れていました。

ああ〜〜〜〜でも私には彼を救うことはできませんでしたし、
今それを知っても救うだけのパワーも無いです。

バイク犬さん、本当にありがとう。
私は彼と別れてずっと考えていました。
彼の元カノが「いけない」のでは…と思ったけど、
結局彼自身もボーダーだったみたいです。
ずっと彼が私にした「仕打ち」の意味を考えて、自責の念にかられていたわけですが
なんとなく見えてきて、ちょっと気が楽になりました。
多分、彼とは二度と会わないと思うけど、彼のこれからの人生が幸せであるように
願っています。
　　　　おやすみなさい。

>>455
詳しい人とか、権威な人でなくとも、身の回りにいる知人・友人で
十分だと思いますですよ。

>>456
自責の念に駆られる必要なんてのは、もともと、どんな関係にも実は
無くて、出来る範囲で各人がロールをこなしてさえすれば十分だと
思います。出来ない場合は、素直に出来ないと伝えるなり、降りる、
損切りしてあげるだけでいいのです。

今でこそ「ボーダー」なんて言葉は、よく見掛けるようになりましたが
振り返れば、10年前にも自分の身の回りでボーダーのパートナーに
苦しんでいる友人はいました。その時分に、身内で出た結論に、
「助けてあげたい、と思っても個人が出来る事なんて、タカがしれてる」
ってのがありました。未だにうっかり、忘れてしまう言葉です。

418さん、よかったですね。心優しい人のようですから、きっと素敵な
パートナーを見つけられると思います。応援しています。オヤスミなさい。

ふ〜ん・・・・
専門家や実際のボーダーが見たらどうかな？
>>451
は非常に疑問が残る部分もあるな。
本人は非常に苦しいのは見ててもわかるでしょに。
異常と正常の境界ってのは見つけるのが難しい。
理性が効かず自分でコントロール出来なくなった人を狂人といいまふ。
環境のせい、人のせいににするなとは言いますが、いまさらながらに
自分の育った環境が恵まれていたのか、思い知りましたわい。
私は違うのよって、いっててもいつか自分も環境が整えばそのように
なるとおもいますね。

人はそんなに強くない。
他人事のように言うが、いつか我が身の事と心痛んでおりますわい。
心ない人が可哀想な人を作り出して逝く事実があるのも仕方のない
事ですかね。

悪いね、君たち二人の書き込み見ててなにかぞっとするものを感じた（汗
素直に受けたイメージね。
なぜだろ？

それは、君もボーダーだから。

>>458-459
正気と狂気の違いなんて、点と面、そして時間軸の点と線での捉え方でも
随分変わりますよ。狂気なんて、誰にだってあっておかしくないもんです。

>>460
彼自身に対する、モノローグに聞こえるからでしょうかね。

おじゃまします。
418ｻﾝとバイク犬ｻﾝのやりとりあたりから、久々にのぞかせていただき
ました。私自身はボーダーと直接関係のないまったくの第三者ですが
お二人ともがんばって欲しいな、と思いました。応援してます。

ボダにはアイデンティティが必要なんだよ
おいオマエ
必要以上に喋りすぎだよ
気をつけろって
オレもな

>>464
誰にだってアイデンティティは必要。ただ、それの実現方法次第。

＞バイク犬さん
今度メッセしましょう。
あなたより幾つもお姉さんですけど、良かったら。

あはははは
退散だな。

あははのは。
所詮はリアリズムと遊びの違いかな。
マジレスしたけど、馬鹿見たぜ。
スマソ。

>>466=418
なんで、自分の年齢知ってますの？メッセは構わないですよ。
見掛けたら話しかけてください。

>>467-468
ワケワカラン。

変な誤解されるようなら、メッセは止めましょう。
ってか、あなたは自分で書き込んでいましたよ（ｗ

なんだか、境界型の元彼に執着しているのは、
「私」のような気がしてきたのです。
だから、辛くてたまらなくなったのです。
それを相談しようと思っただけです。
ここには書けない複雑な事情もあるので…

これを見ていて不快な思いをした人がいたら、ごめんなさい。

>>470
いや、誤解はしてないですよ。んでは
baikuken あっと hotmailの方まで。

>>418
オマエ非常に不愉快だな。オマエの書き込み以後、糞以外誰もマトモなレス付けてねーじゃねーかよ！
ナンパなら他行ってやれよﾎﾞﾀﾞｸｿﾊﾞﾊﾞｧがよ！
テメーは二度と来るんじゃねーよ！！！

age

motomi ga kisyoi--------------------------

今まで出会ったﾎﾞﾀﾞが育った家庭環境をおしえてください

つーか、限度を超えたボーダー論議なら、メンヘル板に行った方が
実りある会話が出来ると思うがな。

しかし、気が付いたら車軸の両輪って感じですな。

１は逃げられたんか？
それともあきらめたんか？
ボーダー女と共依存、続行中なんか？

http://life2.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1049709847/l50
男なんだけど、ここの1はどうでしょうか？
最初は、ひでー彼女だったんだなぁと思ったものの、だんだん壊れてきてるような。

>>479
見た・・・・かなりの小股君。
自分を見失ってるね。

age

>1はところで別れたの？

二重人格者？

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一度、自分がすごく切れて自分でも俺のほうが基地がだなって思う
ぐらいに切れた。
それから、少しの間、すごく相手の態度が変わっていい子になっていた
けど、間違っていた。　大げさな嘘、脅迫、睡眠妨害、
また始まった。
精神的におかしくなり始めた。
少しの物音で、ビクついたり電話が掛かってくると呼吸困難になる。
とりあえず、連絡は取らないようにしているけど

（＾＾）

漏れもまったく同じ経験があるよ。しかし、やっぱ自分の蒔いたタネだよね
別れられないのは自分の問題でもあり。
意思をつよくもち、いい子になろうがなんだろうが
わかれるべし

怖いんだけど

怖いからわかれるんだよ〜

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

>1
辛そうだね。

agre

今日でさいならだよ〜〜安心しな。
女じゃねーけど。

http://www.yahoo2003.com/betu/linkvp2/linkvp.html

>>1
物わかりの良い状態の時に、別れ話切り出せばば良いのでは・・・？

ここをよんでて、自分がボーダーだと気づきへこんでいます。
私はひとにすごくしつこくしてしまう時があります。
それは、一番好きな相手とは限りません。
私と一定の距離を保って、常に緊張感を与えるタイプの人には
あんまりしつこさは出ません。（たまにやらかします）
具体的にどうなってしまうのかは、次に書きますね。

続きです。
たとえば、ここにもたくさん書かれてましたが、異常な
くらいの量の電話やメール。
時間帯も（今思えば）非常識。
好きな彼と連絡が取れなかったとき、彼のお兄ちゃんに
たくさんのメールを送りました。
途中から返事が途絶え、不安になりさらに送りつづけました。
１分おきに、合計５０個は送りました。
電話も５分おきくらいに鳴らしました。
深夜の２時３時まで続けました。
そういう時の気分は、置き去りにされたようななんとも
悲しい、切ない、それにあせりが加わったような感じです。

続きです…
別れ話をされると素直になる、話を巧みに摩り替える…
あたってます。そういう面も確かにもっています。
いきなり切れる、これもあります。
以前、友達と山手線に乗ったとき、「疲れた？」と
聞かれただけでいきなり、異常なほどに切れてしまい、
電車の中なのに大声を出してしまいました。もちろん驚かれました。
でも好きな相手には従順です。
エッチも、好きなようにやらせます。
どうされてもいい、この人に全部あげたい、って思っちゃいます。
離れていきそうになると、すぐほかに目が行きます。
独りになりたくないんです。
私はできるだけ他人に迷惑をかけないように生きていきたい。
もう迷惑をかけちゃった皆さん、ごめんなさい。

本当にヤバそうな人だなｗ
文章自体に滲み出てくるヤバさ。

ネタなら一級品だ。

つーかさ、少し理不尽な事されただけで
ナンでもかんでも「ボーダー」呼ばわりはやめろよ

まだ言ってるし。。。。

切れるのは・・・相手に対し感情が高ぶるから〜なのでは？
何の要望もなくなれば切れることさえなくなる。
何の感情ももたなくなって、どうでもよくなるのでは？

ま、ケース的に自分の場合逆切れだったわけだけど。

そうそう、503にみみみみみ！ってかんじだよわたしは。
503ﾀｿはいいことゆうねえ！
ぼーーとかゆう名前のひとは他人に期待すっからダメなんだっぺよ。
自分の感情に誰かをつきあわせようとすっから、あわせてくれないと
不安になったり怒りになったりすんだっぺよ。めっ！
「私はできるだけ他人に迷惑をかけないように生きていきたい。」てか。そうかそうか。
まあ口に出してはまさか言ってないとは思うけど、
誰かにこんなこと言われたらすげえ迷惑だわな。
まあれだ。あんま泣いてないで、鼻毛を切って腋毛も剃って、酒をのんで屁して寝ろ。

究極の我が侭構ってちゃんとﾎﾞﾀﾞの違いは何？

人の振りみて我が振り直せ　ﾊﾞｶﾓﾉﾒｶﾞ

あたしかなーとりあえずあやまっとくよ、
　　　　　/＼＿＿_／ヽ　 　　　ご
　　　 ／　　　　::::::::::::::::＼　 め
　　　 | 　,,-‐‐　 　‐‐-､ .:::|　ん
　　　|　 .ﾞ ￣"　 |ﾞ￣ "　:::|　ちゃ
　　　 |　　　　　` '　　　　::|　あ
　　　 ＼　　ヽニﾆ='　 ::／　い
　　　 ／｀'ー‐---‐一'´＼　♪

うわ、、、
ここの1って自分の事かとｵﾓﾀﾖ

昔結婚直前で同棲した女、まんまコレ
基地外と言うに相応しかった。。。

ボーダー女は男から見ると魅力的なんだよね。
依存しているから、セックスでも彼になんでもさせるって聞いたけど。

＞510
「あたしを好きにして！」ってゆう恐ろしい要求に気付きなさい。
満足いかなければなんぼいろいろ好きにしても、要求は続くんだよ。

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

http://oshiete1.goo.ne.jp/kotaeru.php3?q=550485
http://oshiete1.goo.ne.jp/kotaeru.php3?q=550386
http://oshiete1.goo.ne.jp/kotaeru.php3?q=549765
http://oshiete1.goo.ne.jp/kotaeru.php3?q=548930
http://oshiete1.goo.ne.jp/kotaeru.php3?q=547857
http://oshiete1.goo.ne.jp/kotaeru.php3?q=540939
http://oshiete1.goo.ne.jp/kotaeru.php3?q=539134
http://oshiete1.goo.ne.jp/kotaeru.php3?q=538558
http://oshiete1.goo.ne.jp/kotaeru.php3?q=536222
http://oshiete1.goo.ne.jp/kotaeru.php3?q=536147
http://oshiete1.goo.ne.jp/kotaeru.php3?q=534699
http://oshiete1.goo.ne.jp/kotaeru.php3?q=532320
http://oshiete1.goo.ne.jp/kotaeru.php3?q=530629
http://oshiete1.goo.ne.jp/kotaeru.php3?q=528016
http://oshiete1.goo.ne.jp/kotaeru.php3?q=527969
http://oshiete1.goo.ne.jp/kotaeru.php3?q=517295

この人はﾎﾞｰﾀﾞｰ女の素質ｱﾘでしょうか？

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

>>12
>１の甲斐性が無いだけだな
こいつ馬鹿ぁ？

http://members.tripod.co.jp/chiaki5555/

栗山千明　小○生当時の発禁写真集。
コラじゃない本物です!!!!
＊URLの間違いと、画像のリンクが切れてたのを修正しました!!
(夜中は繋がりにくいかも・・・)

1はついに別れた模様

正直、ボーダーの言い分聞いてると苛々する。
なんでもこうだから仕方ないって開き直り口調がむかつく。
文句不満他人に迷惑かける前にもっとすることあるだろ。

折れの付き合ったｷﾃｨｶﾞｲ女はなかなか見ることの出来無いｲﾀｲ女ですた
そのうちの話の一つ。。。

同じ職先だったのでつが、付き合う前その女は、無駄残で残ってる事が多かったのだが、一緒に暮らすようになってからは定時でキッチリ帰るようになった。
折れは元々残業しなければ終わらないような部署だったので、早くても20：00以降帰宅。
すると女はこう言い始めた。

「忙し貧乏なんじゃないの？」

スミマセンが、私ぁアンタと違って無駄残なんかしたこと無いんでつが、何か？
思えばこの頃あたりから、ﾃﾒｰの事は棚上げする片鱗が見え初めていますた

ボーダー男からのメール、すごい数おくられてくる。
こわいよ。

>>520
もっと強烈なやつお願い。

ごめん・・でも治してます。

>>522
ではお言葉に甘えてもう一つ

そのｷﾃｨｶﾞｲ女、料理が全く出来ませんので、朝から夜まで折れが全て作ってﾏｽﾀ
幸い折れは料理作りが好きだったので苦ではありませんでした
同棲時に住んでたマンションが近かったので、昼も家まで食いに帰りました
15分程度で作って15分で食います。もちろん作るのは折れ

そんな限られた時間の中で色々メニューに思考を凝らしてたのですが、一度も誉め言葉や感謝の言葉を聞いた事ありませんでした。
二言目には「○○レストランの方がおいしい」「見た目が悪いよ」「貧乏臭い」等々
んじゃ、旨い夕食をｵﾒｰが作ってから言えよ！とかろうじて作れると言うカレー作らせますた

出てきたのは妙に色鮮やかな人参とブロッコリー、非常に硬い肉の入ったカレー。。。
「マズイ！これは食えん！だいいち。。。」と言うが早いか、ブチ切れて「アンタのより見た目良いじゃない！せっかく作ったのに！」と大暴れ！
終いにゃ刃物持ち出す始末！
流石に危ないので、とっさに刃物を持つ手首を抑え、顔に強烈な平手打ちを食らわしました。
これにはﾋﾞﾋﾞﾀらしく、しばらく床に崩れてましたが、、、、突然どこかに電話をかけ始めました。

なんだろう？と思ってると「出て！」と電話を突き出してきますた
「ハア？　誰？」「親！殴った事謝ってよ！」「(゜Д゜) ハア??」
速攻で電話気ってやりﾏｽﾀが、次の日、親と姉が物凄い剣幕で説教しに来ﾏｽﾀ

結局話は平行線で、向こうが渋々折れる形となりましたが、、、
この時「ああ、なんて救い難い家族なんだ。。。」と本気で思いました

第2部終了〜（ｗ

http://www.adultshoping.com/index.cgi?id=1053353765
・アダルトグッズは好きだけど高いのはいやだ！
・即日発送がいい！
・安全でなきゃいやだ！
・品質が良くなけりゃダメ！
とわがままなあなたをサポートするアダルトショップです！
http://www.adultshoping.com/index.cgi?id=1053353765
...

http://kame.kakiko.com/hiroyuki/jaz_b01.html

509オモロイな
でも相当忍耐強いね
オレならそこまでガマンできないよ
料理が全くダメって時点でカットかな

続きヨロシク

前回は料理の話だったので、今回は掃除洗濯の話から。。。

例のｷﾃｨｶﾞｲ女は異様なまでの潔癖症だった
折れが料理を担当する代わりに、自然とその女が掃除と洗濯を担当することとなった
というより、清掃関連を任せられないと言うのだ。

部屋は隅々まで綺麗にし、洗濯もキチンと綺麗になっていないと気が済まないとか
まあ、今まで男の一人暮らしが長かったので、そっち方面には全くの無頓着だった折れは、まあいいかと思いつつ全て任せる事にしたわけだが。。。

ある日の風呂上り、折れはいつものようにバスタオルで濡れた頭を拭きながらリビングへ、、、と突然「そろそろいい加減にしてくれない？」と突然凄い剣幕で怒り出した
「ん？何が？」
全く心当たりの無い俺は、きょとんと聞くと、
「髪の毛がリビングに落ちるでしょ？誰が掃除すると思ってんの？」
「そんな神経質にならなくてもいいんじゃ。。」と言いながらバスタオルを木製の椅子にかけようとすると、
「ちょっと止めてよ！木の椅子が湿気吸うでしょ！？」
折れからバスタオルを取り上げ、どこかに持っていく女、、、

折れが呆れ顔でため息をつきながら、「おいおい、いい加減にしてくれよ、そんなことｲﾁｲﾁ気にしながら生活出来無いだろ？お前はもう少し許容を。。。」
といいかけたその時、壁にかけていたポスターフレームでいきなり殴りかかってきたのだ！
そこから大暴れし始め、部屋の中はメチャクチャに、、、

またも押さえ込もうとした時、折れの頭がその女の頭に激突した
折れも目の前に火花が飛び散ったようになったが、流石にそのショックで女も大人しくなった
そして女はこちらを睨みながら一言、「顔に傷が出来たら損害賠償してやるからね！」

おまいは正当防衛という言葉を知らないのか。。。


第3部終了〜
どこまで続ける？（ｗ

509
掃除事件ははあんたが悪いみたいだな。

509さんよ、なぜそこまでしてその女と付き合ってんの？
やっぱ、はなれられない魅力の一つでも彼女にあるのかな？

マスコミの「盗聴、盗撮」は許されるのか？http://natto.2ch.net/mass/kako/974/974478132.html

580 名前： 556 投稿日： 2001/04/15(日) 18:43
>>559
入ってきてますよねえ。
だいたいやり方がワンパターンだから、時期もたいがい察しがつきます。
いやがらせする理由と同じ、黙らせるため。いやがらせするのは、嫉妬が入っているせいもあるようです。
あと相手に抗議されて逆ギレするとか（これかなり多いですよ）。でも一番大きい目的は、自分たちの犯
罪が、気付いている相手によって世間にバラされるのを防ぐこと。運と勢いで業界に入った人もたくさん
いて、その地位を保つためだったら、彼らは本当に何だってやる。盗聴も「何だってやる」の一つ。
黙らせるための方法は、「相手の主張を無意味化する」なんかがあります。ここで書いておけばここでは
やらないかもしれない（って書いてもこの書き込み流れた頃にやるだろうなあ…）ので、今までのケース
を参考に書いておきますね。
・盗聴される相手を「ネタを盗まれる程度の人間ではない」と故意に低くみなす。
・電波（あるいは妄想）と周り（あるいは本人）に思い込ませようとする。
・しつこく「そんな犯罪まがい（犯罪と書かないのがミソ）のことをやって何に
なる」と言いつづける。（説明してもわざと理解しない）
・同じようなケースをステレオタイプに書いてみて、そんなことは珍しくないとい
うことにする。（この場合具体例がない）
・たいしたことじゃない、気にするな、とか、もうどうしようもないことだ、と、
諦めるようにといってみる。
・徹底的に相手の論拠を崩す。（これはちょっと学がないとできない）
盗聴されている初期の頃、これをやられると、「確かに盗まれている、でももしかしたら自分
の方がおかしいのかもしれない」と、かなり迷ってノイローゼ状態になります。初期の人は気を
つけましょう。

>>529
どこまで悪いかはともかくとして、話す間もなく切れて大暴れするのはいかがなもんかと。。。
あと、部屋の中で髪の毛数本落ちたぐらいで騒いでたら、生活出来無いと思わん？

>>530
実は、これもうとっくに別れた女の話なんだけどね（ｗ
この女、外面は凄く良くて、会社では気の利く優しい女という感じだった
付き合いだしてすぐに、「私はもういい年齢で、結婚を前提に付き合ってくれなきゃ。。」と言い出したので、両親公認の同棲をスタートさせたため、辛抱強くガマンしていた

最初は同棲してすぐだったので、今は精神的に落ち着いてないんだろうと、長い目で見ていくつもりだったのだが。。。

うざい女は顔にブッかけて黙らせればいいんだよ。

>>533
自分じゃできないくせに　ﾌﾟﾌﾟ

＞534
俺は今わがままな女と付き合ってるけど、
ヤルときは俺の言うこときくんだよなぁ。
やっぱ女もスキモノだからね。

今回は決定打となった話を

>>520でも書いた通り、折れは残業しなければまず終わらないような部署だった
そんな中でも、会社仲間と飲みに行くという事がたまにあったのだが、同棲し始めてからは飲みに行くことも無かった

久々に仲間で飲もうと言う事になったのだが、その日に限って遅くなり、22：00に残業が終わってしまった
しかし他に集まれる予定も無く、そのまま飲み会を決行することに。。。
まず、家に帰ってからその事を「今日は飲みで多分遅くなるから、先に寝てて良いよ。12：00は回ると思うけどね、なるべく早く帰ってくるよ」と告げた
女は「うん、わかった」と素直に返事をし、折れは身支度を簡単に整えて玄関で靴紐を締めていた。。。その時！

急に後頭部に激痛が走った！
なんだぁ？と思いつつ後ろを振り返ると、女が折れに殴りかかって来ていたのだ
拳で後頭部をガンガン殴られ、少々クラクラ来ていた俺は、何が何だか判らぬまま玄関の外へ逃げ出し、そのまま飲み会へ直行した

飲み屋に着くと、皆先に始めていたのだが、折れが席についた瞬間全員の顔色が変わった
「なあ、その首の、どうしたんだ？」「首？何の事だ？」「いやいや、えーと。。。鏡見て来た方が良いよ」
言われるままトイレに逝き鏡を見た

その首筋には左右4本づつ爪あとが残っていた。。。
爪あとといっても、皮膚がえぐれて血が滲み出るぐらいの傷だった
そして出るときの事をもう一度思い起こしてみた
そう、家から逃げ出すように出るとき、両手で首を締められて、そこから強引に逃げ出した為に出来たものだったのだ

折れは少し血の気が引いた気がした


つづく

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＞533　おしおきがご褒美になっちゃうんだよ、そういうおんなは。

その日は2：00ぐらいに解散し、そのまま家路についた
少々気が重かったが、仕方無い。。。
流石にもう落ち着いているだろうと思い、鍵を開け、ドアを開けた時、
ガッ！ジャラッ！「ん？なんだぁ？」

そう、チェーンがかかっていたのだ
普段は絶対にかけない筈だしなぁ、、、と思いつつ中を覗くと女が立っていた
「おーい、開けろよ」と言うと「帰ってこなくていよ」と一言
「(゜Д゜) ハア??」

流石に折れもブチ切れて、「フザけんな！(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!　ドアブチ壊してでも入るからな！」とチェーンを切るような勢いでドアをガンガン引っ張り始めた
深夜と言う事もあり、近所の目もあったのか、女は焦ってチェーンを外したが。。。
廊下にとおせんぼをし、「これで許したと思わないでよね！」と折れに言い放つ
わけの判らない発言に「何を許して何を許さないのか、そこから説明しろや！」と言うと
「言ったってわかんないんでしょ？どうせ！」とさっさと床に入ってしまった

次の日、もういい加減こんな生活はウンザリだと思い、話し合いの場を設けた。
もちろん、別れ話の場だ。

しかし今度は掌を返したように「あの時は私が悪かったの。動転してたの。本当に御免なさい。」
と、妙に物分りの良い態度。
「もう二度とこんなことしないから、本当に許して」

結局その場では、この話はお流れに。。。しかしこれで終わった訳ではなかった


第4部終了〜

509さん、大変だったね。
509さんに落ち度があるのならまだしも、そうでないとすると、なぜ彼女は
そのような性格となり、奇行を行い509さんをいたずらに振り回すまでに至ったのか？
漏れは彼女の生い立ちそのものに興味が湧いてきた。

幼少期に両親から十分に愛情を注がれなかったからだろうか？
それとも、ADHD注意欠陥多動性症候群という先天的な精神病だろうか？

第４部て(;´Д`)　どこまで続く無限地獄

>>540

あの頃は一体どうして良い物やら全く判りませんでした
外では非常に素直で大人しいタイプで通っているので、友人に相談しても
「え〜？なんかやったんじゃないの〜？」「浮気がバレたとかじゃなく？」と言われる始末
もちろん何も身に覚えはありませんし、浮気なんて�dでもないです
同棲してすぐで、そんな気になるハズも無し。。。

別れた後に、その女の姉に家庭環境をちらっと聞いた事があった
父親は既に離婚しており、母親と姉と女の3人家族
その父親は酒に酔って暴れ、家庭不在を繰り返す典型だったようだ

性格破綻はこのあたりが原因なのか？
といってもウチの父親も似たような感じで、家庭不在繰り返してたんだがなぁ
浮気確定で（ｗ

>>542
第5部マーダー(AA略

今回はあんまり過激じゃありません（ｗ

>>536のような事件はあっても、会社友人との付き合いを欠かすつもりも無く、、、
だったら、家に人を呼んで飲めば良いのでは？と折れは考えた

早速女に相談、「う〜ん、、、、、いいんじゃない？」なんか渋々な感じもしたが、とりあえず予定を組んだ
そして当日、ウチに会社の友人がやってきた。念のため、彼女と親しい（と思われる）友人も呼んでおいた

何故か女は、珍しくその日残業だと言う
とりあえず友人達と一緒に帰ってくるという事だったので、折れが料理を作り準備をすすめた
それでも飲み会は和やかに進み、皆が帰った後で片づけをしながらの話。。。

女「ねえ？」俺「ん？何？」女「こういうの今回限りにしない？」俺「なんで？何か悪い事あった？」女「嫌なのよ、二人の部屋に他人が入るの」
話を聞くと、女は会社の人とプライベートで接したく無いのだと言う
その日の残業も、実は単なる引き伸ばし工作だったらしいのだ
そして俺にも「会社から毎日定時で帰って来て！飲み会とか行ったりしないで！」と言うのだ
「そんな無茶は聞けない。今の部署で残業しないで仕事を終わらせるのは不可能だし、俺は君も大事だが友人だって大事にしたい」と告げると、また怪しい空気になってきた

例の如く暴れるかも、という空気を察した折れは、素早く近づいてどう暴れだしても対応出来るように対処した
それを見た女は、何か諦めたような感じで「あなたみたいにオープンな性格だと羨ましいわ。。。」と片づけを再開

今回は事無きを得たという感じだった。。。


第5部終了〜
次がひとまずラストです（ｗ

>>509
>父親は既に離婚しており〜家庭不在を繰り返す典型だったようだ
ソレだ！
ということは家計の負担は母親の肩にのしかかり、仕事で家を空けることも
多かったことでしょう。
やはり両親不在の家庭に愛情不足を感じていたために、自分はあたたかい家庭
を作る願望が人一倍強かったのでしょう。
しかし、509さんのように残業＆友人付き合いのため夫不在のような環境が繰り返された
ため極度のストレスとなってあなたへの奇行として現れたものと考えられ

まあ、別離は残念なことであったけど、結局はお互いのにとって良かったのでは？

>>540
私もそうなのかな？と思い可能な限り飲みを控えていました
結局、同棲してから別れるまでの半年、飲みに行った回数は3回（+自宅1回）だけですし、自分でもこれが多いとは思えないんですよね

残業不在はと言えば、無くなってはいませんでしたが、どうやっても20：00が限界。。。
とはいえ、その女も18：00までは仕事ですから、せいぜい2時間程度の筈なんですが、それでも長く感じたのでしょうか。。。

だったらヒマな時間に料理を練習してみれば？と提案した事もありますが、「料理やっても上手く作れないからやらない」の一点張り
都合の良いところはしっかり回避してますた


別れて良かったのですが、別れてから暫くは別の悩みが＾＾；
そっちも酷いのですが、ここへ書くにはスレ違いかもしれません（ｗ

カップルで使う定番商品の情報です。お得な情報ですので是非ご活用下さい
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>>509
そうですか、私もその飲み会の回数から見ると我慢できないことはないと思います。
また、料理の練習にしても一日仕事を終えてからなれないことをやるのは
弱冠きつかったのかもしれませんね。それがそのような「〜作れない」発言
となって現れたのかも。
そのような状況だと、彼女との関係を維持するために、結局は509さんが転職するしか
ないという結論になりますが、それは土台無理な話ですよね〜。

うーん、難しい問題だな・・・・

小康状態になって一月、ついに別れるに至った事件が起こります

私は久しぶりに会社の友人と飲みに誘われました
ところが、例によってまた残業。。。　
飲みに行くはずの一人が仕事でミスをして後始末に追われていたので、早く終わるように、飲みに行く人間全員で手伝いをしていた為です
結局終わったのは22：00過ぎ。。。しかし全員で仕事をやり遂げてノリノリ状態のまま飲み会へ行く事となります

折れは一旦荷物を置いてくるつもりでマンションへ帰宅しますた
そしてその日に有った事を話て「スマンが今夜は遅くなりそうだ。先に寝てて良いから」と告げました
「うん、わかった。楽しんできて」と言う女

さすがにもう大丈夫だと安心して靴紐を締める折れ。。。
しかし、それを裏切るかのように、後頭部を鈍い痛みが襲う
振り返ると、鬼のような形相で殴りかかって来る女
「またか、、、」
折れは怒るより呆れてしまい、殴られるままさっさと玄関をあとにしました
後ろから数十発は殴られただろうか。。。しかし痛みすらどうでも良い感覚に捕らわれて。。。

何事も無かったかのように折れは飲み会に参加し、いつもよりハイになっていました
そして結局オールナイトのカラオケに参加しました
「いいのか？今日は？」「彼女に何か言われないのか？」
友人達は心配してくれましたが、もうどうでも良いという感じでした

そして結局朝帰り。。。


つづく

やっぱ509オモロイや
でもオレを後ろからマグカップで殴った女にダブる部分も・・・
なんか思い出してｲﾔｰﾝなカンジ・・・

翌朝が(((（ ;ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙな予感・・・・

オレは朝帰りしたら部屋中ゲロまみれって事があった

帰って来てドアの鍵を開けますた
今回は、チェーンもかかってなく、すんなりと空きました
というか、女はマンションに居なかったのです
昨夜からのオールで疲れきった折れは、泥に沈むようにソファーで眠りにつきました

どのくらい寝てたのでしょう
ガチャッ。。。
ドアの開く音で目が覚めました。女が帰ってきたのです
意外と落ち着いていたので、少し話をする事にしました
どうやら用も無いのに会社へ行って、休日出勤してきたようです
行き場が無かったのでしょうか。。。

さて、と私は別れ話を切り出しました
今までの経緯から、一緒に居る事に限界を感じた事、
二度と同じ事はやらないと言いながら、同じ過ちを繰り返した事、
お互いに性格があわない事、
ゆっくりと話をして、納得してもらいました

じゃあこれでお別れ、、、でも一応金銭的な事はキッチリしておかないとね、と話をもって行くと、、、
ここでまた、まさかのトラブルが発生したのです


つづく

ﾄﾞｱを開いた瞬間にﾌﾞｽﾘかと思った・・・((((;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

967 ：モンパリ ◆MQnPARISuo ：03/05/16 22:34
心底馬鹿馬鹿しく思えてきた。
ユニ関連から消えますわ、さよなら

続きが気になるぞ

実は、一緒に暮らす前に色々と決めておいた事がありました
特に、金銭的な事はしっかりしておこうと言っていました

まず、
家賃は折半にする事
給料が振り込まれる口座のカードと通帳は女が管理し、俺には月3万の小遣いと食費4万（お互い2万づつ・足りなければ追加）を渡す事
結婚の前祝として折れの親や親戚から貰った通帳には結婚まで手をつけない事

これらを踏まえて、まず自分の通帳を返してもらい、さらに前祝の半分を合計して自分の引越し代にあてるつもりでした
しかし。。。

まず折れの通帳残高は限りなくゼロに近く（少なくとも毎月10万は余剰が出る計算）、前祝も半分ほどしか無くなっていたのです！
「これどう言う事？」と聞くと、家具・食器・家財類に使ったとのこと
本人お気に入りのカントリー家具や可愛い食器類とかが異様に高く、それにつぎ込んでいたのだとか
「ちょっと待て、最初の約束と話しが違うだろう？まだ半年も経ってないんだぞ？」と言うと
「二人の為の物なんだもの！このくらい良いじゃない！」と逆切れする始末。。。

いい加減怒る気も無くなり、疲れきった折れは仕方なく、前祝の通帳だけ持って自分が一人暮らしする為のアパートを探し始めました


つづく

509の一連の書き込み、自業自得とは言え気の毒だ・・・ｗ
付き合ってみるまでわからないってのは実際あるしなあ・・・
でも、そういう傾向(傾向だけね)のある女ってむしろ多数派だから、
程度問題で、これ読んで身につまされてる男も多いと思う。

アパートを探し引越し業者も確保して、とりあえず荷物を取りに行ったその日。。
何故かマンションには料理をする女と、妙なペットが居ました

何だか別れる日だというのに変にハイテンションに話し掛けて来て、、、
「これから料理覚えていこうと思うの」「この子飼い始めたの」等々
折れはといえば、生返事を返すばかり。。。

生活に必要な荷物をダッフルバッグに詰め、これから出ようという時に
「一時的に離れるだけだよ、待ってるから」とペットを抱いて言う女
折れは「多分もう付き合うことは無理だよ」と言うのだが、
女は首を横に降り「待ってるから」と言っていた

正直、寒気がした。。。
でもそこで終わればしおらしい女だったのかなぁ、で済んだのだが。。。


つづく

はっやっく

こんなに続きが気になるスレは久々！
はやく〜！！

なんだかティンポがシュルシュルしぼんでいくよ

ここの１はコイツ↓？
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley/9695/

５０９だけでなく５６２も辛い思いしてるのね。
私は現在同棲中なので彼に迷惑掛けないよう
自己反省しながら５０９のカキコを読んでます。

>>509様
涙無しでは読めません。うぅぅぅ・・・・・・・・

そういう漏れも半年程前にやっと別れられた。
漏れは素手で顔に痣つくる程度の殴られ方だったから
ラッキーだったのかな？

でも、同じような女捜しちゃうんだよねぇ・・・・・
普通の女じゃ退屈っていうか・・・・・鬱

続き楽しみにしてまつ。

引っ越して1週間後の話です
念のため引っ越し業者にも不動産屋にも新しい住所を言わないよう口止めをしておきました
折れは久々に平和な、しかし少々寂しい一人暮らしの時間を取り戻していました

しかし、いつもの様に新しいアパートに帰ってみると。。。
ドアの取っ手に何か袋のような物が下がっているのです
なんだろう？と中を見てみると、食材と果物と手紙が入っていたのです
あの女がどういうルートからか、住所を探り当てていたのでした
翌日は姿まで現す始末。。。

そう、あの女はストーカーへと変化したのです

折れは直接「悪いケド当分会うつもりも無いし、迷惑だからこういう事は止めてくれないか？」と言いました
しかし、その女は「それは今だけだよ。きっとその内ココロが戻ってくるから」と言うのです
折れは、「本当に迷惑だからヤメロ！」と強く言うと
「居なくなって判ったの！友達に相談して、アタシがどんな酷い事をしたか気付いたの！お願いだから考え直して」と。。。

正直、気持ちが冷め切っていた折れはその申し出も断り、さっさと部屋に入りました
しかし、翌日からとんでも無い事態になろうとは。。。


つづく

翌日、会社に行ってみると、何故か折れと女とのウワサが飛んでいるようでした

まあ、噂好きの誰かが流した話だろうと気にも留めていなかったんですが、会社の友人から噂の内容を聞かされた時には驚きました
その内容とは「折れが夜遊びして浮気したあげく、女をつくってマンションを出ていった」というものだったんです
内情を知っていた友人達は、噂の元を突き止めてくれたのですが、どうやらあの女本人だったようです

人の噂も七十五日、だんだんとその噂も真実に打ち消されていく格好になってきたある日、友人が「おい、アイツ辞めるらしいぜ」とのこと
その話を聞いてホッとしたのです
話によると女はいまだにあのマンションに住み続けていたようなのですが。。。


それから1ヶ月後、会社で仕事中の折れの元に実家から電話が入りました
会社にわざわざ、一体なんなんだろう？と思いつつ電話に出てみると
「あの人から電話あったよ！一体どういう事なの？ちゃんと別れたんじゃないの？」とえらい剣幕の母親が。。。

話を詳しく聞くとあの女はこう言ったそうです
「あの人が勝手に出ていってしまいました。私も会社内での立場が無いので、辞めざるを得ませんでした。ですからこのマンションの家賃すら払えなくなります。あの人とは連絡もとれませんので、責任取って毎月生活費を頂けますか？」というものだったらしい
折れはマジ切れしてしまいそうな自分を抑え、「絶対に要求に応じないように」と親に一言言うと、会社を早退し、速攻で知り合いの弁護士が働いている事務所へ行きました


つづく
長くてスミマセン。。。

ああやっぱり....この展開....
「その父親は酒に酔って暴れ、家庭不在を繰り返す典型」
というのも、彼女（の母親）のつくり話or誇張話だね。

後の事は、その弁護士の友人が全てやってくれました
それ以来、電話も無くなり、あの女が現れる事も無くなりました
自分の中で最低最悪と思える時間がようやく終わったのです


今ではその会社も辞めて転職し、普通に彼女を作り、普通に恋愛をする日々です
年下でわがままな彼女ではありますが、暖かい目で見守ってやれる余裕も出来ました
しかし、ごくたまに、彼女と結婚話を冗談ぽく話すですが、今でも少し怖くなります
この事件で結婚というものに臆病になってしまったのは確かかもしれません。。


自分で読み返してもまるでネタのような話ですが、全てノンフィクションです
読んでいただいた方々、長いこと有難う御座いました<(_ _)>

毎月生活費を頂けますか？にちょっとﾜﾗﾀ（微笑

509乙

複雑な思いでage

そんな・・・。もう、おしまいになっちゃうですか？

今日、自分が書いた文を改めて読み返してみました
そして、考えてみれば折れ自身に色んな影響を及ぼしている事に改めて気付きました


実は2年ほど前に結婚を考えた子が居ました
付き合って2年、向こうもその気でした
しかし、結婚する前にどうしても素顔の彼女を知っておきたかったのです
折れが彼女に「結婚する前に暫く同棲しないか？」と持ちかけてから、話しがおかしくなって来ました
正直に過去に有った事を話して、分かってもらえた、、、つもりでした

彼女は親元暮らしのみの、ある意味箱入り娘でした
相当悩んだあげく、親に相談したようですが、大反対を受けたようです
普通に考えれば無理な要求なのかな？と折れも思いました

彼女とのデートは、だいたい月に2回程度でした
外面は大人しく優しい、しかし少々世間知らずで夢見がちな子でした
折れと結婚するとしたら勿体無いぐらいの相手だな、と思えるぐらいに、、、
しかし、「一緒に暮らして見なければ彼女の本当の素顔を見ることは無理」だと思いました
そして、素顔の彼女を知らないまま結婚するのはどうしてもガマン出来なかったのです
いや、ガマン出来ないと言うより、怖かったというべきでしょうか。。。

結局その子は親の猛反対に耐え切れず、会う度折れに不満をぶちまけるようになってきました
それからはお互い距離を置き始め、月に2回のデートが1回に、2月に1回にとどんどん疎遠になり、いつの間にか自然消滅してしまいました
暫くは、あの時折れがあんな事言わなければ、、、と後悔する日も少なくありませんでした

先日、風の噂で彼女が見合いをしたと聞きました
親の勧めでどこかの男と結婚するのでしょう

「そんなの認められる訳無い、お前は人を見る目が無いんだよ」と言われればそれまでかもしれませんが、折れにはもうデートだけで結婚をする事は出来無いでしょう
相手の全てを見ることは難しいかもしれませんが、例の一件以来、一緒に暮らす事で生活のペースやリズム、考え方や本当の性格が把握出来るという考えになっています
そしてこれからも変わることは無いと思います、、、


結婚を考えている方々、折れは是非結婚前に同棲する事をお勧めします
折れの場合は婚姻届を出す前で本当に助かりました
弁護士の友人が「結婚していたらかなり厄介な事になってたねぇ」と苦笑いしていたのを今でも覚えています

「親の反対を押し切ってでも自分に着いてきてくれる事」
「最低でも一緒に1年は生活していける事」
結婚前に相手を見定める事が出来ると思います。。。

なんか、激しくスレ違いになってしまいましたね＾＾；
これで本当に最後にします

それでは失礼しました

>>509
おい、肩のうしろに誰かいるぞ

って、悪い冗談（ｗ
メンヘル面倒見経験３人　このての女とついたり離れたり
あとで結構自分のことも考えさせられるよな

>>575
深く同意。一緒に暮らしたこと「すら」ない相手と結婚しようだなんて、
そんなこと思える人の方がよっぽど異常だと思うよ。

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>>509
おつかれー
災難だったけど、これからは幸せになってくださいね。。

自分で支えきれないものを、無理して背負うことはない。
共倒れになったら、一番悲しい結果かもしれないよ。
一人で悩まずに、誰かに相談してみては。

結婚後にｷﾃｨになる場合も少なからずあるらしいけど
まぁそのときは、そのときだろうね。

＞居なくなって判ったの！友達に相談して、アタシがどんな酷い事をしたか気付いたの！
キチガイ女の常套文句、ドラマで聞いたようなせりふで自分に酔いしれている。
それで雰囲気作ってるつもり。
ばかやろーこっちは醒めてんだよ。

MERUCYO!

>>583
気づいても直らん。

というか、気づいて直るならとっくに直ってるし
理解したフリしてるんだよね・・・。

キティガイは氏んでも治らんと言います。

>>509
この板的にはｾｸｰｽはどうだったのか聞きたい予感。

キチガイ女の場合捨てられたくない一心で何でもありの場合と
超勘違いして、自分みたいな良い女がしてやっているんだから
満足しろという程度のセクスに分かれたりする。
まぁ、その中間もあるが大抵はどちらか。

で、どちらか見極めて、できれば何でもありの方を肉便器に改
造すののが楽しめれば良いんじゃないか？

超勘違いの女の場合は、さっさと一発やったら乗り逃げだな。（藁）

カキコ数が増えてるので、なんとなく戻って来てしまいました

>>587
ｾｸｰｽですか？そういえば書くの忘れてましたね（ｗ

最初はしおらしいというか、なんというか、、付き合い始めは「久々だからちょっと痛いかも。。。」とか言ってますたね〜
あとからフリだって判るまではｶﾅｰﾘ騙されてました＾＾；

一緒に暮らすようになると、最初とはうって変わってベッドの上でも大暴れでしたね
咥え込んで必死にフェラ、上になって腰振りまくって、って感じでした
が、正直言って具合もテクもダメダメだったので途中からはガマンしながらのｾｸｰｽ。。。
冷めてる自分をなんとか奮い立たそうと必死ですた
生活に耐え、ｾｸｰｽに耐え、今思い起こすとガマン大会みたいな毎日だったんですよね（ｗ

まあ具合の方はダメダメだったので、体にハマるに至らなかったのが不幸中の幸いだったのかな？（ｗ

>>589
俺が付き合ったキチガイ女に似てるかどうかわからんけど
あんまり上手じゃないくせに妙に演技してた。
ぶかぶかでゆるかったんだけどなんか妙に
「抱かせてあげる」とか
「私のこと抱きたい？」とか聞いてきてウザかったけど
暴れられると面倒なので
「お前が抱きたい」などといって行為に及んだ。
別れ話はしばしばしたがそのたんびに
「何であの時抱いたのよ」「責任とってよ！」「付きまとってやる」
との言葉のオンパレードで別れるに別れられなかった。
結局就職と同時に逃げるようにマンションを引き払い、
地元に帰ることとなって一件落着。

>>590
ハッキリ逝って似てます（ｗ
「責任とってよ！」ってあたりもソックリです

ユルユルのクセして「ねえ、あたしの中気持ちいい？」「あたしとHできて幸せ？」とか聞いてきてました
真っ最中に、例えそれが事実でも「ユルイ」「別に」なんて言えないじゃないですか？
>>590さんの時のように暴れられちゃ困る、っていうのもあるし。。。
今まで付き合って来た男達もそういうの怖くてほんとの事誰も言ってなかったんだろうなぁ、、、と今、しみじみ思います

おかげで本人は最後まで大きな勘違いをしていました
マンション出る時に「もう私の事毎晩抱けないんだよ？」とか言ってましたっけ。。。
こっちは願ったり叶ったりでしたけど（ｗ


同棲後期、トラブルになった夜は「中で出して」とせがんだり、ゴムつけても途中で抜いて外そうとしたり、と種付けさせようと必死でした
なんとか別れられないようにしようという魂胆がミエミエでしたから、こっちもそれに乗ってやる訳にゃいきませんので、断固拒否しましたね
理性が保てないほど気持ちいい訳じゃなかったし（ｗ

↑同じ様な男、知ってます。

自分から「抱いて」と言って抱かれたくせに、別れ話になると
「玩んだ」「体目当て」の連発。（藁）
都合の悪いことは忘れる天才たちですね。

結局のところ、ｽﾚﾀｲの目的である「ｷﾃｨｶﾞｲ女と別れる方法」っていうのは、今のところ

1.行方を眩ます（もしくは手の届かない遠くへ引っ越す）
2.ストーカー行為に及んだら法的手段に訴える

の二つだけでしょうか？
彼女ら相手に、諦めるように仕向けたり、嫌われるようにするのはﾑﾘﾎﾟなので。。。

>>594
なんかガックリ来るような結論だけどｗ
そういうことなんでしょうねえ・・・
愛憎入り交じってくると命に関わるし。

命に関わる、、、確かに
ｷﾃｨｶﾞｲは切れると見境無いですからね＾＾；
そういえば折れは刃物振り回されたり首締められたり、一歩間違えば命に関わるような事ばかりされてますね（ｗ

しかし、その女は全く罪の意識を感じていませんでした。何故かと言うと。。。
男が女へ暴力＞DV
女が男へ暴力＞Not DV（むしろ悪い事した子への体罰とかいったニュアンス）
と言い切ってました

　し　か　も　家　族　ぐ　る　み　で

その女の姉が言うには「どんな理由が有ろうとも男が手を上げるのが悪い」んだそうで
たとえそれが正当防衛になろうともダメなんだそうです
相手の不幸な家庭内事情は察しますが、それを俺に押し付けるのは間違ってないか？
不幸なのは自分達だけじゃないんだが。。。

明らかに歪んだ教育（刷り込み？）で閉口しますた

まさに
「女は愛のためなら何をしても許されるの」
といった感じだな

>>597
そのセリフ、本人から直で言われますた

　激しく(゜Д゜) ハア??

でしたが（ｗ

逆差別だな。
馬鹿女が被害者面するのは頭に来るね！

別れた。新しい彼女できた。

うちの母さんがボーダーです。ここの書き込みと似たよーなこと大量にやらかしちょる…
結局父親も共依存関係をずるずる引き摺って十ン年…。

親父、よく耐えてるな。

>>509
いや、俺のときは生命の危機を感じました。
小心者だったので。夜中に怒鳴り込んできたこともあるし。
なんか独特の雰囲気で、普通なら思いとどまりそうなところを
一線越えてしまいそうな感じ。
509氏のモトカノを横綱とすれば俺のは暴力行為もない分前頭の下のほうかな。

男が女へ暴力＞DV
女が男へ暴力＞Not DV（むしろ悪い事した子への体罰とかいったニュアンス）
これは俺のキチガイ女も言っていました。
これに限らず、強引なマイルールを押し付けてくることが多かった。
むかついたのは自分が実家から出たいがために同棲を申し出てきたのですが
このワンルームマンションでは二人暮しは無理だし、3DK位のを借りよう、
と言ってきました。俺としては何の不自由もないのに何で引越しせにゃならんのだ、
というのもあったので乗り気ではありませんでした。
女の申し出はむちゃくちゃでした。
家賃が倍くらいになるのですが、（5万→9.5万）8万は俺に負担しろと。
でも、一番広くていい部屋は私が使うから、と。
光熱費関係は俺に負担しろと。
また引越し費用の数十万円も全額俺に負担しろ、といってきたので
そんなのできるかよ！とあきれて言いました。
すると私と一緒に暮らしたくないの？私が嫌いなの？
お金のために私と暮らすのを諦めるの？などと連発。
女の理不尽さを説明するとキレてボケだの死ねだの
けちだの守銭奴だの言い出しました。
俺はそんな言葉はいくら怒ったとはいえおよそ好きな男に言うもんじゃない
そんなんじゃ付き合えない、というと
何であの時抱いたのよ、責任とってよ、付きまとってやる！
とのお言葉。
まあ509氏に比べたら言葉だけなのでかわいいモンです。

>>602さんの気持ちよーく判ります
でもこの文章読んだら、602さんが守銭奴ではなく、その女が守銭奴では？と思えてなりませんね〜
そんなに自分の理想の引越ししたいなら、自分が負担しろよっっ！同棲と結婚を履き違えてんじゃねーのか！と激しく問い詰めたい！
女側は言うだけで苦労とか努力とか負担の文字は全く見えて来ませんね。。。

＞強引なマイルールを押し付けてくることが多かった
これにも激しくﾄﾞｳｲ
世間一般から見て絶対に正しくないと言い切れるような事でも、平気で押し付けてきますよね

折れの同棲した女、引越しの時もメチャクチャ我侭でした
602さんの時同様、「一緒に暮らすんだからワンルームなんか嫌！2DKか3LDKで、フローリング！畳の部屋なんか絶対嫌！会社からの通勤疲れ嫌だから、出来るだけ会社から近く！」てな感じでしたね
もー、メチャクチャもめましたが、探しましたよ、ええ。
「私は荷物を色々まとめなきゃいけないから。ほら、女だから色々多いし」と、無論その女が部屋探しに付き合う事は無く、見つけた物件に案内してケチつけられる週末が何回続いた事やら。。。
流石に最後は折れも切れて、部屋探し投げましたけど（ｗ

で、結局ケチつけたうちの物件の一つに、文句ブチブチ言いながら引っ越す事になったんですが、荷物の運搬の件も大もめですよ
頭きたんで、その日は元居たアパートに寝泊りして、新しいマンションには帰りませんでした（ｗ

＞509氏のモトカノを横綱とすれば俺のは暴力行為もない分前頭の下のほうかな。
口の悪さなら、その女の方が横綱級かと。。。（ｗ

サンプル
http://64.156.47.64/venusj/okazu.htm

すんげー良くわかる。まあ、男にもいるよな。こう言う奴。女に
限った事ではないが、はっきりという事が大事なのですな。

>>605
いやぁ、、、ハッキリ言ってましたよ、一応（ｾｰｸｽ以外）
が、相手は話しが通じないのです
たまに「こいつ日本語が通じてないんじゃないのか？」と思えるぐらいに（ｗ

一応私は口が立つ方で、口論だけなら負ける気は無いので、相手を追い詰めないよう気を遣ったつもりでした
しかし、少しでも自分が間違っている事を指摘されると、発狂するが如く暴れるので手に負えませんでした。。。

私が彼女から学んだ事は「危険物と判明したらいち早く離脱」する事です
男の責任とか、彼女のメンツとか色々考えて泥沼にハマるより、逃げるが勝ちと思います

509氏の過去女は特別頭キﾃｨですが、貴方自身が精神的ショックを抜け出せていない事が

きついですね。

その女の家族もおかしいとの事ですが変な宗教にはいってたとか？

>509
デートだけでは相手を見切れないと>>575で書いておられますが、デート時代に
「？？」と思ったことはありませんでしたか？

もしその段階で「危険物サイン」が見つけられたら…と思うのですが。

私の乏しい経験では、やっぱり「普通でない家庭環境で育っている人は普通で無くなる」
と思っています。
かならずそうなるとは限らないですが、「家庭環境が普通でない」と判明したら一歩ひいた
ほうがいいんでしょうねえ…

上にもちらほら出てましたけど
・人の目を異常に気にするように見える
・感情の起伏が激しい（どうってことないことで強烈に落ちこむ）
・女の子どうしの付き合いがない、少ない
・ADHDの傾向…整理整頓不可、言うことがころころ変わる
・開き直り発言がある「私はこういう人だから…」
こんなところですけど。

私があたった例だと、家庭環境はこんなふうでした
・両親はいるが、共働きで１０歳くらいまでずっと預けられていた。
（長期の休みの時しか一家がそろうことはなかったらしい）
・預けられていたのは、祖父母の家、近所の託児所のような家、という風に安定していない
・母親の近所での評判がよくない（母をかばう意味で言っていたが…）

別れたいなら「別れたい」って言えばいいじゃん!!!

>609
極端な話「別れるなんて言ったら、殺す」と脅されて、かつそれを相手が
実行しそうな場合、そう言えるかな？

>>609
別れるって言葉は何度となく言いましたが。
あとは>>610のとおりになりました。
さらに避けてたら客商売のバイトしてたもんで店まで来て文句を言うし
（さすがにそのときはわめきはしなかった）

そしてどうしても別れたいのなら商店街の真ん中で土下座をしろと。
私を弄んだ罰だから、と。
弄ぶつもりはなかった、あんたが無茶ばかり言うから付き合うのが難しくなっただけだ、
といっても効果なし。
仕方ないから意を決して土下座するといって、
ただし俺にここまでさせるんだから土下座したら二度と会わない約束をしてくれ。
というとそれはできない、という。
結局そこからは絶対に抱かないようにしていました。
数ヵ月後に卒業だったので最悪そこまで引っ張られても
後は夜逃げしよう、と思い、結局こっそり地元に帰って終わりでした。

>>608
それがですね、外で付き合う時間が短かったせいか、「危険物サイン」など一切見付けられなかったんですよ＾＾；
ちなみに、付き合いだしてから2ヵ月後には、向こうから同棲話が持ち上がってました
前にも書きましたが、「付き合うなら結婚まで考えてくれなきゃ。。。私もそろそろいい歳だし。。。」と言ってたので意を決して同棲を始めた訳ですが、、、
結果は以前書いた通りです＾＾；

本当に、会社で会ってる時や外でデートする時は、大人しいし健気だし気も付く、非常に良いお姉さんタイプだったんです
それがいざ暮らしてみると、掌を返したような生活態度。。。
典型的な内弁慶タイプと言えばいいのでしょうか、一緒に暮らし初めても会社での印象は変わらないんですから、「あぁ、騙されたかなぁ」と思いましたよ（ｗ

＞普通でない家庭環境で育っている人は普通で無くなる
これには私も同意で、良くも悪くも、多大な影響が有ると思います
良い例では、家庭でのコンプレックスをバネに、大変相手の事を考えてくれる女性に出会ったことも有ります
不幸にして、その子の彼氏がヒモ野郎でとても苦労してました、、、

>>609
それは本物のｷﾃｨｶﾞｲ女に会ってないからそう言えるのです

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とにかくキチガイ女は別れると言うと脅迫行為が始まるから要注意
相手に別れると言わせるのが一番なんだが…

無理やりアナルセックスとか、嫌がりそうなことをやってやろう！

>>615
>相手に別れると言わせるのが一番なんだが…

なんかそれがうまくいかないんだよね
会話がヘンっていうか
詳細は>>51を参照してください

>無理やりアナルセックスとか、嫌がりそうなことをやってやろう！

アナルはやめたほうがいい
好きになるコの方が多かったｗ

このスレ読んで、自分の（元）彼女もボーダーだったのかなあと思っています。
自分の場合、はじめて付き合った人が結構わがままだったので、
そんなものなのかなあと思っていたのですが、
４人目の彼女が強烈にわがままでそれが通らないとキレルキレル。
何か気にいらない事があると、キレテ約束を反故にするので予定がたてれません。
（特に他人も絡む予定はたてれませんでした。）
普通、いくらキレテもしてはいけない事、言ってはいけない事があると思うのですが、無いみたいでした。
結婚の話も出ていたのですが（相手が強く希望していました）、
とにかく何かとキレて予定を反故もしくは別れ話しになるでちっとも進まず、
何故かそれが僕の責任になっていて、今すぐ結婚してくれる男を見つけてそっちへ行くらしいです。
（はったりの前科が有るので真実かどうかはわかりませんが・・）
色々手を打てば戻って来るのは分かってるのですが・・・なんかもう疲れてしまって・・

いいよ、ほっとけば。

付き合い始めてボーダーになる人もいるからなぁ…。
日によって妙に別人のように態度が違うとか
感情が激しすぎるのは
その可能性があるかも。

まぁ、恋をすると思いつめるヤツが多いってことか。

まぁ常に二、三人と同時に付き合っていることだな。
キチガイになりそうなのを感付いたら、何となく逃げる。

おまえ一人しかいないと思わせるのは良くないことなのだ。

ボダ女に愛想をつかさせるというのが一番なのかな？
ボダ女の理想とするところの反対をやると有効かも。

そして、一度離れたら追わないで相手の感情を逆撫でし続ける…

怖いかも（ｗ

漏れも別れたい。
かれこれ二年続いたけど別れ話は何度も出てまつ。しかも全部漏れから切り出した（W

今まで泣き落とし＆逆切れの繰り返しでつ。
別れるなら死ぬとか言うし。
メールで漏れから別れを告げたら「死にます。さよなら」って返信が来た。
漏れが焦って返事返したのに、そのあと半日返事がなくて冷や汗が出たよ。(；´Д`)
あと急に病気になったとか言いだして同情ひいてくるし。
ばればれの嘘ばっかつくし。
執着心が強すぎてマジで恐いんだよ！
本当にどうしたら別れてくれるのか。。

>>621
それは絶対に無理。という考察が既出だ。
>>622はこのスレ全部読んだ方がいいよ。

>>622
あなたの女の場合はかなり計算づくで計画的なタイプですよね
ならば「氏ぬ」と言って氏ぬ事は無いと思います
女が「別れたら氏ぬ」と言っても口だけです
この手の女は「こう言えば別れなくて済む」と計算して言ってる訳ですから

あなたは女が計画的な事に薄々気付いてるようですね
ならば心を鬼にして、その後どんな連絡もとれないよう準備してから別れるのが正解ではないでしょうか？
泥沼にハマって結婚せざるをえなくなる前に逃げましょう
男の責任とか相手のメンツとかを放り出して、、、と思うかもしれませんが、常識の通用しない相手に筋を通しても仕方有りません

こういうのは卑怯とかじゃ無いです
自分の人生を守る自衛手段です

最後に、別れ方は、相手にバレないよう「行方を眩ます」のが一番と思われ
ストーカー化すれば、法的に訴える事が出来るので好都合かと

罪と罰のゲーム、皆さんもやりませんか？
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以下から、新規登録出来ますので。
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<注>私は管理人ではなく、ただの利用者です。

>>623
読んでみまつ
>>624
少し読み返してみたけど、509さん
おそろしい目にあってたんでつね(((( ；ﾟДﾟ)))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
漏れの彼女はそこまでじゃないけど、
性格は果てしなく似ている。。。
今までちゃんと理由話して綺麗に別れたいと
思ってたけどもう無言で逃げるしかないんでつね。。。
携帯も変えて引っ越すしかないのか。。。
もうこんな女には絶対引っかかりたくないからな（；´д｀）
助言サンクスでした

参考書：『平気でうそをつく人たち』M・スコット・ペック（草思社）

心理学の本で臨床例がたくさんある。このスレの全員におすすめ。
BOOKOFFとかで探せばあると思う。既出だったらすんません。

みんな苦労してるね。
俺もこういう女と付き合った。付き合う時点から、前の男と完全に切れていなかったから、
もうそれはそれは、どろどろしていて大変だった。
「男に捨てられた私でもいいの？？」から始まったけど、
最後には「あなたを絶対うらんでやる」で終わった。
俺が別れを切り出したよる、薬を飲んで自殺未遂をした。

今までちゃんと理由話して綺麗に別れたいと
思ってたけどもう無言で逃げるしかないんでつね。。。
携帯も変えて引っ越すしかないのか。。。
>>と前に書いてた人がいたけど、これは本当。女からは逃げも隠れもしないというポリシーだったけど、
俺の友情関係なども破壊しようとめちゃくちゃするので、結局エンガチョするためには「ひどい男」にならざるをえなかった。

まだ若いので、付き合った人の人数は４人くらいだったけど、もう恋愛はうんざりと
思った。もう一年経つので、傷は癒えたけどね。

怖いでつ

恐いよ〜〜･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･ 　皆さんどうか、心身共に健康な、明るめの子と付き合って下さい・・・。
それを見極めるのは簡単で、単に周りの評判に敏感でいつことです。（必死に情報収集とかはヒクけど・・・）
（その子の）女友達、男友達と知り合って、いいこともダメなことも、この際聞いちゃって下さい。

それから、すぐキレたり、粘着質な子がお嫌でしたら、サバサバした、体育会系の子を探して仲良くなってみて下さい。きっと好感、大だと想いますよ・・・(´・ω・`)
私の恋愛も、決してイイコトばかりじゃないですが、、、、、皆さんも頑張って下さい☆　それでは・・・。
どうも、おじ邪魔しました。

>>630
他人事だからそんな無責任なアドバイスができるんだよ。
キチガイ女ってのは女友達から孤立してることが多く、
情報が入ってこない。人に聞いても「よく知らない」とか
あいまいな返事しか返ってこない。
509のレスは
読　ん　だ　上　で　レ　ス　し　て　る　と　思　う　が　
周りの評判は良かったって言ってるだろ。

ｷﾁｶﾞｲ女は外見装おうの、とっても上手でつ…
ある程度深く付き合ってみないとわからんよ。
別れた男が理由を言っても誰も信じなかったりするよ。
しまった！と思ったら逃げるしかないよ。
本人が自分をなんとかしようと思わない限り、
性格は治らないから。
男が治せるもんじゃないから。

気づいた時点で姿くらますのが一番でしょう。
引っ越し、転職、番号換え。
とにかく消える。
なかなかできる事じゃないけどさ。

>>633
そこまでやっても、ＴＶの番組とかで「突然消えた恋人に逢いたい」とかって
応募されて探し出されたりしてね。ｗ
実際は、拒否できるだろうけど。（番組に対して）

ってか、1は無事別れたんだろうか・・・
生きてるのだろうか・・・

そーいや私も昔別れ話された時「死んでやる」とか言ったことある・・・
でもその時、「今回限りは許してやり直すけど今後「死」とか出したら、
どんな理由・状況関係なしでその時点で終わりにするからな」
と真剣に言われた。
そう言われてからはさすがに言ってないな。
冷静に強く重い感じで言ったら効果ありかも。
ま、それで基地外直るかは別だけど、計算女なら少しは改めるかもよ。

＞突然消えた恋人に逢いたい

藁ﾀｗ

ここにカキコされている恐ろしい特徴の数々を、すべて完備したキティな男が
いた。おお、思い出しても恐ろしい。
付き合っている途中から「これはやばい」ということに気づいたが、まだ若くて
世間知らずだった私はどうしていいのかわからずに。
別れようと切り出すと、灯油を頭からかぶってライターを握り締め「俺を邪険
にするからだ・・・。俺はこんなにお前のことを想っているのに。」と腹の底から
吐き出すように暗い声と顔で睨まれた。
うげー！！だよ、もう！なんと逃げ切れずに無理矢理結婚させられた私。
だって家族と連絡できない状況にさせられて、「結婚しなかったら親や兄弟の職場
に行って二度と再起できないような状態にしてやる。」
とか言われてさ。馬鹿だったよ私。でも、もう怖くて疲れ果ててたんだよね。
一年、そのキティと暮らしてしまった。人生の汚点。
幸いだんだんと監視も緩んで、友達と連絡が取れるようになって、呪縛が解けた
感じで。怖さよりも怒りがこみ上げてきて。
殴られたのをきっかけに、実家にかえってすべてを暴露。（口止めされてた。）
テコでも実家から帰らなかった。今考えても、ホント馬鹿だった私。
ある意味、いい勉強したけど。やばそうな人はなんか勘でわかるようになった。
本当に、恐ろしい一年だった。ここのスレみて、あれがボーダーなのかって。
確かに生育環境は最悪な感じだったらしい。
でも、強烈なトラウマになってしまい、離れたところに引っ越した後でも、
時々見かける、似たような背格好の人を見るとその人にみえて、パニック起こしそう
だった。

>>638
その気持ちわかります。
そのときライターに火をつけてもらえばそれでその後は
楽チンな人生だったのかもしれないですがそれがいえないところが
キチガイの怖いところです。
あんたが私のことをどう思っているかどうかではなくって
あんたがどれだけ私のためになるか、ということが重要だということを
キチガイはわからないようです。
キチガイ女に比べてなまじ腕力がある文悲惨だったかも。
今後は良い男を見つけて幸せになれるといいですね。

知り合いのカウンセラー（男）はボダ女のあまりの恐ろしさに
未だ彼女作ることが怖いそうだ。
思いっきりストーキングされたらすぃ。それも複数。
精神科医も結構同じ目にあってるそーだよ。

板違いで申し訳ありませんが、ここ読んだら寒気がしました・・
そっくりです。義兄に。
ふとした誤解から逆恨みされて家まで追い出される羽目になりました。
でも皆さんと違って、親族なので縁を切れないのがツライ・・・
ダンナには落ち度がないので離婚はできません。
どこに引っ越しても地の果てまで追いかけると言ってます。
もちろん、こちらの理屈は通じません。大変執念深いです。怖いです。
板違いごめんなさい・・・さげます。

ｓａｇｅ間違えた・・・バカです。逝きます。

>639
暖かいレスありがとう。
本当にあの時、死んでくれてたら良かったのに・・・と思わない訳じゃ無かった
んだけど。やっぱり色々迷惑かけるじゃない？自分の背負ってしまうものも
大きいし。理性が勝ってしまいますよ。普通の人は。
でも、その後の一年は殺してしまいたい気持ちとの戦いでした（ｗ
こんな奴のために自分の人生棒にふってはいけない、と自分に必死に言い聞かせて
いました。
驚くことに、あの自殺未遂をした後「あそこまでされたら、普通嬉しくない？
そこまで自分のことを想ってくれるのかって俺だったら嬉しいけどな。」
とほざきました。キティはこわひ。絶句・・・でした。

おかげさまで、今は優しいだんな様と幸せに暮らしています。
私の過去をすべて知っていて、その後の私のトラウマにも配慮してくれます。
ありがとうございました。

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この話はかれこれ14,5年前のふるーい話です。
忘れたい、忘れたいと念じていたので細かいディティールはぼやけています。
あのころはボーダーなんて言葉、全く知らなかったし。
皆さん、くれぐれもかかわらないように気をつけてください。

ボダの人って将来どーやって生きていくんだろ
面倒みてくれる男いるのかな

久しぶりに来ました。
何人か、気に留めてもっらっていてうれしく思います。
最後の書き込みから非常に時間がたっていますが、
関係は続いていました。
　いろいろな方が早く分かれたほうが良いと言う
アドバイスをいただいていましたが、そう簡単ではなく
私もおとなしくしていました。ですが、一ヶ月に一度はかならず
泥沼な争いになりました。　そのうえ、つい最近までその子が親と喧嘩をして
家を飛び出して私の家に転がり込んできていました。
　

その子の父親が非常に暴力的で頭のおかしい人なので
そこから逃げたいと思っているようです。
　しかしその子自体もやっていることは僕に対してよく似ていることを
しています。精神的に追い詰めたり自分のわがままが通らなかったら
切れたり、仕事の邪魔になることをしたり・・。
家庭環境に問題があるので、その子の口から話を聞いていると涙が出るほど
可哀想だとは思います。　　しかし、しんどいです。

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おもしろい

しつこい女の別れ方。

電話を掛ける。
別れたいと告げる。
当然、向こうは拒否する。

そうしたら、「別れたい！」と２０回叫ぶ。

そうしたら、「もういいよ・・・」と言って別れられたようです。

残酷なのでどうしてもって時だけ使ってね♪

あのね、その子のトラウマとかにかかわると、
相手の子は、１さんにますます依存してしまうから、
なんで早くわかれなかったのか。
相手の子にとっても不幸だと。だって、１さんの本音知らない
んでしょ。
中途半端なやさしさはよくない。

>653
ボダ女にとっては相手の気持ちは二の次なんだよ。
本音は知ってるんだよ。ただ聞けば暴れるだけ。
なんで早く別れなかったのかという点は同意するが。

１さんも、中途半端で。だからつけこまれるの。

友達に立ち会ってもらって、話あいしたらいいんじゃないか。
それに、彼女さんも、本当に１さんのことを愛してるのか
正直なところ・・・どうなんだろうね。
ただ１さんを所有物にしかみてないんじゃないだろうか？
とか、まじで、話あってみて。
とりあえず、彼女ときょりおいて、カノの家へつれかえったら
まずは。
じゃないと、つけこまれるだけだ。

まぁオレは１じゃないから実際のところはどうか分からないけど
中途半端っていうとチョット違うと思うんだよね
だって奇行ﾊﾞﾘﾊﾞﾘのオンナノコと付き合おうなんて普通思わないデショ？
最初は可愛くて話の合うコなんだよね
やっぱり普通は

ところがある日突然正体を現すワケよ
でもソレだって初めて見たときは「きっと気が動転してたんだろう」って思っちゃうワケさ
月に１回の奇行が週１になり三日に１度になり毎日になり・・・
「この女！相当ヤバイぞ！」って気が付いたときには時すでに遅し
つまり抜け出すタイミングをミスったワケだね

アリ地獄みたいなもんかな
なまじっかｶﾜｲｲと抜け出すのが大変ｽﾞﾌﾞｽﾞﾌﾞ

あくまでも、毅然とした態度とり続けない限り、
別れられないよ。

友達の協力。もしくは、上司へ相談。クッションつくらないと。
ちょくで、攻撃しやすいから、相手は攻撃してくるんだから。

私も昔の男がこんな奴だったんだもん。
あり地獄にはまったくちさ・・・同士。

とにかく逃げろ逃げろ

１さんの彼女もあんまり恋愛経験ないから
平気でそのような事をされるのかもしれないし。

ホダなとこ相手がだしてきたとき、１さんが、彼女とむきあって
真剣に甘やかさないでつきあってたら、
そこまでひどくならない可能性だってあったと思うけどな。

ホダなところ、私あるから

攻め・受身　　　両方やった。

漏れ（♂）もﾎﾞﾀﾞ気味の女と付き合ってましたが、
とことん付き合ってみる覚悟決めるっていうのじゃダメ？>>1

漏れの場合は相手から去ってくれたんでつが、
ﾎﾞﾀﾞ気味って癖になりまつね。
その次に付き合ったのも少々その気ありだったの・・・ｗ

653>>　喧嘩になるたび、私は相手に伝えてきました。
　　　　こう言う理由で迷惑しているって言う具合に言って来ました。
　　　　喧嘩のあとではすごくいい子になるので、周りから見ると
　　　　私のほうが悪者になっています。

そうなんだよね

「もうしない」「約束する」「なんであんな事言ったのか自分でも信じられない」
「私は○○が居ないと生きていけないの」「お願い信じて　なんでもするから」

こんなこと聞かされると誰だって信じちゃうデショ？
だってスゲーカワイイ顔してるんだよ？
ＳＥＸも凄いんだよ？

まぁオレはスッパリ縁を切ったんだけど

６４８の続きです。

　
このスレの上のほうでも書いたのですが、あまりにもそうゆう事が続くと
キチガイなことが自分に移ってくるんです。
少しのことで他人にムカッとしたり今までと違う方向での喧嘩になってました。
違う方向と言うのは、私のほうがでかい声を出したり、押し倒したり。
　これはいけないと、すぐに気づき自分を抑えていると鬱病になりました。（なったことないので後で気づいた）

最近また取っ組み合いの大喧嘩になりました。
喧嘩の後は決まっていい子になるので今回も自分が困っていることを相手に伝えました。
それで実家に帰ることになりました。
でも彼女は、父親がすごく怖いのでかなり勇気が入ったと思います。
もちろん、別れ話はしました。　別れようって。
でも別れないと言います。　私はこう言う理由でお付き合いすることができないので別れよう。
話は、平行線でした。
　

1はまだ別れてなかったのかよ！

662>>
　周りからも、」別れたほうがいいって言われたけど
家庭の問題や体の問題があるけど、覚悟を決めて付き合っていたら
何かが変わるかもしれないって思っていろいろしてきました。
　
　しかし、体力的にも金銭的にも私には余裕がないため
彼女のことを思いやる気持ちも今の私には足りないことにも気づきました。

誠実な方なんですね。１さん。
貴方にとっては、けじめをつけるために「別れよう」
って言ったのかも、しれないんだけど。
相手の子から、したら　　　まってましたとばかりに
この言葉に続く。からみの暴言・・・たち悪い人の使う手口なわけだ。
　
喧嘩のあとのカノの変身ブリで、１さんが、まわりから悪く見られる。
事情知ってる人いないから、彼女も演技してごまかしてるわけで、
正直性格悪いですね。彼女さん。

着信拒否。一切連絡とらない。会社まで押しかけてきたら、同僚と協力して
無視。
誠実なのが、あだになって１さんが苦しんでるのは、まわりの人だって
とてもよくわかってると思うんですよ。

早く別れないと、１の性格が歪んでしまうよ。
漏れもボダ女と１年ほどだらだら付き合ってだいぶ歪んだから。

久々に覗いたら、話がリセットされて繰り返されてるね。
真剣な協議と興味深い告白の末に結論は出たのに。

・・・どうやらあんたらもソッチ寄りですな。

＞６７０
禿同　　共依存はまずいよな。
＞１
貴方　　藁われたいの？

う〜〜〜ん
考えさせられます。
知り合いの男がボダ女と付き合っていて、色々相談されるのですが
最近彼も彼女に似てきました。
私のちょっとしたアドバイスに突然怒鳴り出したりします。
彼もヤバくなっています。

ｷﾃｨ好きな男っているもんなー

忠告聞かずに女に感化されたｳﾞｧｶ･･･数人知ってます

ボーダー彼女を自分の力で治そうとするみたいだけど
ミイラ取りがミイラに・・・

６７０　６７１　６７３　６７４　＞＞

　安易なことｊは言わないでほしい。
確かに今までの自分でなくなっているのはわかる。
キチガイがキチガイになっていると。
結構自分の中では人に言いたくない話をここでしている。
じゃあ、友達に言えばいいといわれそう。
　私もそんな親友と呼べるやつがいないわけではないです。
でも親しい人であらばあるほど言えないです。
　もし仮にその親しい人が同じ異様な経験をした人であれば今回のことを
私は言うでしょう。
　こんな経験をした人や話は少なくとも私の身近ではいませんでした。
一人で溜め込むよりは同じような経験をしたかたがいれば話を聞かせてもらいたいと思い
切実な思いで書き込みをしています。
　堅苦しい、文章でゴメン。

>>679
だからさ。まず、自分で勝手に留守してた間のこのスレを熟読しろ。
それから偉そうなこと言えよ。

主人の友達と３人で、遊んだときの事。

今だから、はなせるって話を、主人の友達が語ってくれたんだけど。
内容は彼のプライバシーにかかわることなので、書かないが。

苦労してるとこなんか人に知られるのって、かっこ悪いって思うタイプの人
で、１のスレ読んでると、主人の友人が頭に浮かんだ。

１さん。インターネットがあってよかったね。
気持ち的には、少しはラクになれてますか？
いつか、よい結果につながりますよう祈ります。

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そういう女からは、すっぱり、逃げろ。
自分の人生、台無しになるぞ。

別れ話がどうとかじゃなくて、物理的に逃げろ。
蒸発逃亡しか、自分を守る手段はないぞ。

６７８＞＞
　ありがとう。
どこにも行くところがなくて昨日の夜は気が狂いそうになってました。
そんな思いを今日の夜もしなければならないかと思うと鬱です。
　
　

私の場合は同性のボダに関わって1年ほど仕事すら出来ない程壊されﾏｽﾀ。身の上は気の毒で孤独な女。
つきあっている彼氏は妻子持ち。昔は彼の奥に子供が出来た時に殺そうとしたってあっけらかんと話す。
でも彼が「いいよ、殺して」って言ってくれたからと嬉しそうに語る。
そいつは彼と付き合いはじめてから妊娠したんだが、母親に相談しても自分の責任だろ？と言われ堕胎。
その昔は男関係だらしなかったらしいが、今は彼一筋。でも不倫ｗ

どうやらその彼氏には嫌われたくない一心で、いつでも猫を被りっぱなしのようで。
一番恐かった話は、彼が来るってわかってる日にビーフシチューを作ってそれを冷凍する。
で、彼が来ると「あ！ごめんなさぁ〜い。。。今日はお仕事忙しくてごはんの準備出来てないの。。。」
「昨日の残り物しかないけどいいかなぁ。。。？」と言いつつ、冷凍してあるシチューを出す。
それは彼のために作ったものだけど、彼に『いつもお料理をしている女』だと思わせる手だと。

ベットでは当然されるがままだが、どうしても彼がゴムつけないとしてくれないと嘆く。
ボダ女の気持ちが晴れるようにその不倫相手の男は月命日に毎月水子供養してやったらしい。
2年間も毎月命日には水子供養。その度に「ごめんねあたしの赤ちゃん。。。」と言いつつ泣く。
お寺の住職が見かねて「もうそろそろあなたたち自身を解放してあげて下さい。」と助言。
それをボダ女は、神の赦しと判断して自宅に水と塩を盛るだけになる。

女として、不倫も辛い。ましてや堕胎も辛い。
それを涙ながらに語る彼女はいじらしく、応援してしまいたくなる。
そこが仕組まれた罠だって気がつかずに。
そいつは感情と涙をコントロール出来るから余計に恐い。
彼は大きな仕事をしている人だから、もし関係がばれた場合は彼女の事を知らない人だと言うだろうと。
そして彼女は彼を守るために口を合わせて知らないと言うって二人の中の約束があるらしい。
それをちょっとうっとりした顔で言う彼女は、健気としか言いようが無い。

彼女の育った家庭環境と言えば、父親が作った借金のせいで小学生の時に夜逃げしたが
ばれると困るので引っ越した先で転入届も出さず、当然健康保険なんぞ加入出来ないから
病気になると怒られて放置されていたらしい。
酒に酔った父親が日本刀で切りつけてきて「お前がいなければ」と言われたらしい。
飲んだくれの父親と離婚もできずにただ従うだけの母親。
それを見て育って、決してあんな人にはならないと心に誓って高校2年の時に一人暮らしをはじめる。
様々なバイトをしつつ、芸能人目指す。

などと、生い立ちを何度も涙ながらに聞かされ、そしていじめられっこだったから
友達が居なくて、寂しい。でも離れて行ってしまう人ばかりなの。
だからあなたは裏切らないでね。。。と言われる。


ここ読んでしみじみ思った。
あいつは危ない。

毎日言う事がコロコロ変わる。
でも親身になって相談にものってくれる。
母親が死んだ時に、兄弟も居ないから一緒に実家についてきて欲しい。彼は無理だから。
と言われてついて行くが、親戚の人と初めて顔を合わせる私は、一体何者か？と怪訝な顔されるし。
死んだ母親の枕元で涙を流しながら、歌を歌う姿は、今思うとうすら寒い。
私に目で合図して、一緒に歌ってハモレと指示出してたし。
彼はどうしてもその場に言ってあげられなくてゴメンって言ってくれたらしい。
当然だわな。不倫相手なんだからｗ

その昔は毎日１０回は電話しないと赦さなかったと言ってる時点で本当なら気づけば良かった。
でも今は、彼は死んでこの世にいない人だって思うと逢えない事が辛くないの。
幽霊になってまで私に逢いに来てくれているんだもの．．．と言うセリフがどうしても
健気に聞こえてしまっていた私は、そうとう毒されていた
ここまで書いてわかった。
大抵のボダ女が男性に癒着するのに、そいつがどうして女の人に癒着するのか。
彼との関係は守りたい。と、言うよりも唯一のアイデンティティーになってるから
失うと言うことは生きている意味すらなくなる。
だから、通常は付き合ってる相手の男性に向ける感情の起伏を「女友達」にぶつけていたのか。

そのボダ女の周りでは、壊れてしまった人が多数存在する。
でもボダ女は「みんな私のそばから居なくなっちゃうの。でも私は忘れないよ。」と言いつつ
その友達と過ごして楽しかった事ばかり言う。それはそれは楽しそうに。
同居していた友人も今や音信不通。
それ以外の人も、彼女には一切連絡してこようとしない。
でも、いつも友達に裏切られちゃうけど他人の悪口を言わない良い子だとしか思えない言動。

そして「もう友達に裏切られるのは嫌なの。でもあなたは違う。裏切ったりしないでね」
と涙ながらに言われると、励ましたくなる。
罠なんだよ。依存するターゲットは一人だけ。
でも必ず予備になる人材を身の回りには絶やさずに置いておく。

なんかこのｽﾚ見てたら、あの女どうしてるかなと思ってつい長く書いてしまってるけど
わりぃね。本来ならメンヘルだってわかってるけど敢えて書かせてくれや。

そのボダ女との間には色々な事があり、私はまともに考える事も出来ない無能に思えてしまいだんだん錯乱状態になる。
その頃には共依存に近い精神状態になってしまっていて私のせいで彼女が不快な思いをするのは避けなくてはならない。
彼女の世間体を守るためには私が犠牲になってでも守ってあげなくてはならないと言うような思考回路になってしまうが
心のどこかでは、こいつと離れないと駄目だと思うんだが、どうしても離れて見捨てる事が出来ない。
その頃にはすでに予備の女友達が用意されてる。

私は彼女からの電話を無視した。真夜中にかけてきて、延々と罵倒される生活はこりごりだったので。

最後にメールが来た。「ごめんなさい。色々と言い過ぎました。もうつきまとわないから
あなたは自分の病気を直す事に専念してください。でも、これであなたが私を必要としていない事がわかりました。さようなら」
ぞっとしたけど、これで解放されるんだ！」と思った翌日、私の親に電話が入り
「お宅のお嬢さん、一体どういう育て方なさったんですか？監視しておいてくださいね」
などともう支離滅裂な事言って来たが、親も適当に流す事で2度とかかってこなくなった。

何が言いたいかって、結局はむこうが諦めるのを待つしか無い。
勝手に思い込んでいる「自分はあの人にとって必要な人だ」って思いがなくなるまでつきまとう。
私は今まで彼女から離れた人達を、彼女は今でも戻って来ると信じているのを知っている。
謝ってくれたら、鬼じゃないんだから許してあげるのに．．．と呪文のようにつぶやいている。

だから私は東京を去ります。当然携帯も解約しまして、新しく契約しました。
あんなボダ女氏ねばいいって今は思える。同情は敵。側に居ると、あの精神状態に引き込まれて、こっちが壊れる。
まだ同性の場合は肉体関係無いから、楽なのかもしれん。
みんなボダには気をつけろよ。
最初はとっても優しくて、気がきいて、ちょっと寂しがり屋さんな可愛い子だからな。

それじゃ、長文ｽﾚ汚し失礼しました。

1さんは彼女とやっていくのがしんどい状態なんでしょ。
でも、むげにはできない。愛情と同情のからんだ感情があるから、きつい言い方を
して別れるとか、悲しい思いをさせるとかはしたくない。
姿をくらますのもどうか、と思っているんでしょ？

ここでよく考えるべきなのは、自分はいったいどちらのことが大切なのかって
ところです。自分はともかく彼女が心配、なのか、彼女も可哀相だが自分がこのまま
いくとヤバイのか。前者なら死ぬまで尽くすつもりで頑張るしかないし。
後者なら彼女がどんなに可哀相でも、心を鬼にして多少きついやり方でも、とにかく
別れないと、このままでは二人ともどっちつかずのまま年をとってしまう。
ま、それをえらぶのなら、ずっとこの状態を続けるのもひとつの選択肢だけど？
決めるのは1さんの心しだい。決断しないのもひとつの決断です。

彼女のため、って思うなら病院に入れようよ。
で面接にちゃんといってやればいいじゃんかあ。

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687>>
　はい、あなたの言うとおりです。
でも、今は相手のよりも自分が自分でなくなっている自分が怖いです。
私はいつかこうなると思っていました。　このままでは、自分が駄目になる。
だけど、６８７さんの言うとおり愛情と同情のからんだ感情があるから
簡単にあきらめないし、彼女の生まれ持っての性格が悪いのではなく
そんなことになるのは、家庭環境にあるであろうと思い接してきました。
　少しづづつ変わってきていたと思います。
でも、爆発したときはやはり以前のまま。
私も、喧嘩のだびの疲れで仕事もうまくいかなくなり
気づいたときにはどこか切れやすくなっていました。
　私は、お付き合いがしたいだけでカウンセラーになりたいわけではありません。
一人二役は疲れました。　限界だということを言い、別れを告げました。
想像どおり、修羅場になりました。
　
　今は彼女が何をするのかわからなく怖いのと、自分が何をするのかわからなく怖いです。
昼間はまだましなのですが、夜になると自分のものの考え方や突発的に発狂しそうになったり
もちろん睡眠なんてできずにすべてがどうでもよく思えます。

　彼女の事を考えてとか都合の良いことを書いてきましたが
結局は、自分のことがかわいくて自分を守りたいと思ってしまっています。
　もう、誰とも付き合いたいと思いませんから普通の生活で普通の精神状態になりたい。　たすけてください。

>>690
既にｶﾞｲｼｭﾂではありますが、なりふり構わない、というのであれば「行方を眩ます」のが一番です。
個人相手に行方を眩ますのは思ったより難しい事では有りません。
とにかく、多少でも離れた場所に引越し、連絡先を教える相手を限定し、なおかつ口止めを行う事です。

蓄えが大目に有るのなら、数年ぐらい旅行に出てみるのも良いかもしれませんね。


相手の育ってきた家庭環境云々、理由は色々有るでしょうけど、所詮ボダ女は、自分の事しか考えていません。
本当にあなたの事を考えていたら、爆発する自分を抑えられると思いませんか？
もし人間的に感情を抑えられないのであれば、本当に病院送りにしないとダメだと思いますよ。

ボダ女が思いやりを見せてたとしても、それは芝居にしか過ぎないと思ったほうが良いです。
そんな人間相手にこちらが筋を通す必要など無いのです。
自分の大切な人生をそんなﾔｼの為にふいにする事は有りません。

これは例え話ですが、、、、
もし喧嘩相手がナイフを向けて、あなたもナイフで真っ向勝負したら、必ずどちらかが傷つくでしょう？
回避行動として、ナイフの届かない場所、相手の見えない場所へ行くのが正解だとは思いませんか？



とにかく逃げましょう。
それが最良の方法です。

>>690
カウンセリング受けたほうがいいんじゃないかな

>>627
読んでみそ。
心が弱いとかって話じゃなくて治療が必要な病気だってことがはっきりわかるから。

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夜になるとすべてが怖くなり、レスした後から警察に
なぜか、逃げ込みました。　でもすぐに、普通になって出ました。
　カプセルホテルに行き寝ようとしましたが、朝まで寝れなくつらかったです。
６９２＞　　薬がほしいので、病院にいきます。

あれだ、ソープでも行って抜いてもらって来いや。
射精すれば少しはすっきりするかもしれん。

>>695
病院、あたりだといいね。
薬やってごまかそうとする医者多いからね。
友だち廃人にされた恨みは忘れん。

参考スレかな？　過激板の割には真面目に進行しています

http://love.2ch.net/test/read.cgi/kageki/1046502646/l50
★　キチガイ女と別れたい！　★

↑おもいっくそ誤爆しますた・・・鬱

そーか、１よ、良かったな、
「共依存症　いつも他人に振りまわされる人たち」講談社
って本がある。

善良な人がかかる心の病、共依存症。
自分を捨てて他人に尽くしすぎて、いつの間にか自分自身を失っていく……、
あんた、まさしく、それだったよ。

1さん、私も皆さんの言っているように、彼女の前から消えるのがいいと思います。
まず、彼女から１さん自身を切り離すことが最優先課題です。
それからゆっくり1さん自身の治療をしないと。彼女と会いながら治療しても
効果はあまり望めません。
精神にかかわる疾患を持った人を、素人が治せると思ってはいけません。
相手に飲み込まれてしまうだけです。彼女は気の毒です。
でも、そのために自分の人生を捧げる覚悟が無い限り、中途半端な優しさは
かえって彼女を傷つけます。
直接会っても、多分話はつかないでしょうし、1さんもつい、優しくしてしまい
たくなったり、別れるのが可哀相になったりするのでしょう。
彼女に別れたいという1さんの意志は、すでに伝えてあるのですから、ここは
どんなに後ろ髪をひかれようと、しっかりと彼女の前から姿を消し、一切の連絡は
取らないこと。そして通院して、ゆっくり自分を取り戻してください。
健闘を祈ります。

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ビデオをみて研究しよう！
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　病院いってきました。
すべての話をしてそれは、彼女うには境界性人格しょうがになっているｋのうせいがあるねと言われ
本来は彼女が来ないと着てくれないと・・。
　彼女？親？　ソウかも知れないけど、取り合えづ俺を助けてくれってきもちです。
記憶はないけど私は救急車ではこばれたらしいです。
なぜ、そんなことになるんでしょう？
やっぱり僕が弱すぎるんでしょうか。
逃げたいです、物理的にはすごくむづかしいです。

いいから、今日はもう横になって、目を閉じて。
こういう病気は結構落ち込むもんだけど、
人格が否定されたわけじゃないから。
人格が歪んでるから風邪ひくなんて話は聞かないでしょう？

とにかく、お休み。薬効いてるみたいだし、眠れるよ。お休み。

　自分が壊れていく。
昔思わないようなことを思い行動する。
暴走族の群れの中に突っ込んでいってしまった。
逆にビビッテなにもしてこなかった。ある意味ラッキーと今は思う。

>>1
入院したほうがいいよ

逃げるのは物理的に難しいなんていってると
あなたもその世界のひとになっちゃうよ。
なんだか、すでに相当やばそうだし。
優柔不断もいい加減にしないと、人生メチャメチャ。
皆がこんなに親切にアドバイスしてくれてるのに。
誰かに助けてもらおうとしてたら、駄目なんだよ。
自分を助けるのは自分。だれも、そこまで面倒見てくれないよ。
暴走族の群れに突っ込む勇気があれば、彼女のまえから居なくなる
なんて、どうにでもなりそうに思えるけどね。
こんなに可哀想な自分を、誰かが助けてくれる、なんて思ってるうちは駄目。
苦しくても、自分で判断して、自分で自分を誘導しろ。

１さん、本当に辛そうだからもう自分を追い詰めるのは卒業しようよ。十分頑張ったからもういいよ。私の彼がいまだに振り回されてる元カノは、自宅(持ち家)と勤務先まで個人情報抜いて恐喝しているんだよ。こんな状態になる前に、１さんは自分をいたわることを思い出してね。

逃げるしかないよ。助かりたいんでしょ。

私もボダ男から逃げたことある。
逃げる直前まで、私も相手に情があったよ。
でも逃げて一週間もしたら、しみじみとした幸福感がやってきた。
やっと静かな暮らしを手に入れたんだなって。

ボダはたぶん一生変わらないよ。
>1さんは、一生をボダのために棒に振りたくないでしょ？

それとみっともないとか考えずに、なりふりかまわず
親・親戚・友達とできるだけたくさんの人にカミングアウトして
協力してもらってね！
今受けた恩は、別れられて元気になったらいくらでも返せるんだからさ。

ボダのバカ女は、別れて一年経っても三ヶ月に一回はメルよこしてくる。

「あんたなんか最低、今はかっこいい人と付き合って幸せ、来年は結婚
するの！」

とか

「今はピンサロで働いてナンバーワン！私に何かしたらヤクザの偉い人
にも知り合いがいるからね！」

とか

まぁ、毎日とかになったら警察へゴ〜って思って放置しているが、早く
自殺してくんないかな。ボダ。やだやだ〜
田舎の親も回収に来いよなぁ〜野放ししやがってよ〜

はじめまして。今日初めてこのスレ見ました。
自分もボダの馬鹿女です。ここまで病んではいないけど、
大事な彼に迷惑をかけているところは同じです。
今朝彼は、怒って荷物まとめて出て行ってしまいました。ここは彼の
会社の寮だというのに・・・。
　
このスレ読んで、私の母がボダ＋共依存の症状に似ていると思いました。
私はそんな母が嫌で、実家を飛び出してきたのです。今から１年前。
しかし彼はいつも「帰れ」「君のこともう好きじゃない」
当たり前ですよね。毎日引きこもって、つらいつらいと、
仕事から帰ってきた彼に怒りをぶつけてました。

自分がボダになったのは仕方がない。生まれた運が悪かった。
しかし、人まで巻き込んで不幸にしたら、ほんとの馬鹿、基地外。
それこそ勝手に自殺でもしてくれたほうが、みんなにとってありがたい。
ボダのわたしが生きるなら、謙虚につつましく、そう思いました。
この先どうなるか分からないけど、もう人を不幸にするのはやめます。

>>711
ボダの特長だけど、そうやって文章を反省した風に書いているが
それは対外的なもので本心からは思っていない。
他人を一時的に納得させるためにそういっているに過ぎない。
だからほとぼりが冷めたら同じこと何度でも繰り返す。

運が悪かったらどうするのか？
それを克服してこそまっとうな人間で、開き直って
直らないから仕方がない、と思っているうちはいずれまた他人に迷惑をかける。

ttp://cgi.ex.biwa.ne.jp/~lilith/cgi-bin/moto/moto_194.htm
↑
これ見てこのスレ思い出した罠
ｻﾗﾝﾗｯﾌﾟー((((;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

みんなｶﾞﾝｶﾞﾚよ。ﾓﾏｲﾗﾏｼﾞで不憫だよ。ネタだと言ってﾎｽｨ。

>>711
ちゃんと早急に死ぬ様にね。

＞713
こええええ！ｻﾗﾝﾗｯﾌﾟ（禿藁

私も会うたび3回求めるので同罪か！？
でも彼いつもゴム3つ持ってるしｗ　
女も捨ててないしぃ。。。

元ｶﾉがﾎﾞﾀﾞだった♂ですが、
ﾎﾞﾀﾞって移るんだよなぁ・・・・

日曜、急にスイッチ入って
睡眠薬をいつもの4倍飲んでしまった。
すごく寒気がしてきて、もう死ぬかもって思った。
死んでないからよかったのか悪かったのか・・・

逝っていい？

今付き合っている彼氏の今まで付き合ってきた女が話し
を聞いていると歴代ボダのようだす・・・・
最近まで付き合っていた女はリストカットの常習者で安定
剤飲みながら仕事もせずに人に頼ってわがまま三昧だった
らしい。ただセクースは物凄い良かったって言っていたよ。
何でもありだってさ。羞恥プレイに露出プレイなんでもオケー。

まぁここまではいいんだけれど彼氏自身もねどうもボダの
気質持っているみたいだす。変なツボで怒り出したり衝動的
にカッとなりやすかったりと元カノうんぬんよりお前がヤバイ
よって思うようになりました。調度、また変なツボで怒らせ
たようで怒りのメールが来たのでそろそろ逃げだそうと思って
います。セクース長すぎこっちの身がもたんわ。
汚言もあるなぁ・・・・最悪のやつだ。

男のボダって質悪いストーカー化しそうでやぁよね

追加、それとね食欲にすんごいムラッ気があるみたい
で全然食べないときとお前はフードファイターかよ！
って感じの時の波も激しい。
自分より私が優位にたつ状態だとひがむし怒り出す。
つうかそれよりもういい歳なんだからバイトじゃなく
て定職付けよって・・・・。夢追っている永遠の子供
みたいだよ。
友達はネバーランドに送っちまえって言っていたＷ
４０歳なんだよそれでも。
もう洒落にならんす。

40でソレは痛いなｗ
将来どうなんのかね・・・

>720
痛いですよねぇ・・・・。でも、本人に言ったら
殺されるから言えないっすよ。

ＳＥＸに関しては、キティで相性良いと、泥沼になるね
精神的には、まいってるんだけど、身体が求めてしまう
結局、スッパリとこちらから別れを切り出した
何回か電話がかかってきたけれど、適当に話を合わせる程度で、そっけなく切ってたら
最近かかってこなくなったな
声の大きい女にキティ多いような気がするんだけど？

男のﾎﾞﾀﾞやばいよ。本人はつもりがないようだが相当粘着だし・・・。
言ったことは守らないし。
しかもかなり妄想していて、俺はｶﾞﾝｶﾞｯﾃﾙのに・・・・見捨てられたなどといってたりする・・。
でも殆どは自分が振ったりしてるっていうね・・・。

あと、妄想っていうか嘘が多いので、ｹﾝｶしてきたとか無駄に強調してる。
で、なんか自分が中心になりたいっていうか・・・嫌われたくない、目立ちたいって感じで。

前の元ｶﾚなんだが、とりあえずやばかた。

追記

>>717
あぁ、元ｶﾚも同じ感じ。なんか夢見てるっていう。
妄想女の男版。
でもかなり惨めだなと思うようになった。分かれた後。

＞声の大きい女にキティ多いような気がするんだけど

げー！！まじっすか？私声でかいらすぃよ・・・

女のボダも偏食が多いね
これはみんな認めるところだと思うんだけど

キティの女に声大きい女がいるというだけで
声の大きい女がキティとは限らない。



と思う。

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　今は、電話も接触もなく逃げている感じです。
少し前から、恐怖感や不安感などいろいろな感情が抑えれなくなり
医者に通っています。　いつまでこれが続くのかと考えると狂いそうになります。

根底から問題を解決しなきゃダメです
ずっとビクビクしながら暮らすのは辛いでしょう？
中途半端に逃げたら相手を煽るだけですから、ちゃんと入院するなり引越しするなり長期旅行出かけるなりして、ボダを寄せ付けない安心出来る環境を作るようにしましょう

>>729
＞いつまでこれが続くのかと考えると狂いそうになります。
もう十分くるっていると思われ。

http://friends.excite.co.jp/friends/find_view/?nick=ywtp684&fid=4_43

>729、731
そ。くるってる。自覚したほうが早く治るよ。

ボダ男からこのまま逃げ切る決心つきました。
たまに優しいとこともあったので揺らぐこともあったの
ですがこれってＤＶ妻と同じ？と思うようになったから
です。殴る旦那だけれどその後は抱きしめてくれて優し
いからって離婚しないみたいな・・・・。
報復防御の準備もしました。

>>723
私も今惨めな気持ちになってますよ。共感します。早く
気がつけばよかったよ。

>>726
やつの歴代女たちはカールのチーズ味がすきだったらしい。
ってどうしてカールのチーズ味か不明。
しかも私は性臭がしないとよくこぼしていたなぁ。歴代の
皆さんは臭かったのかよｗチーズ臭？？

>>722
セクースの時に「どおして声出さないんだ（怒）」っていう
のは多々ありました。私も人並に気持ちよければ声出します
けれど今までのやつらはどんな声だしてたんろ・・・。

ちなみに私と付き合う前にはデリヘル嬢をよく買っていたこ
とも判明。欝昨日性病検査しちきました（泣）あと念のため
エイズ検査も・・・。欝だ。

>>734
ボダは疲れるからね
別れたのも性病検査も正解だよ

>やつの歴代女たちはカールのチーズ味がすきだったらしい。
>ってどうしてカールのチーズ味か不明。

今付き合ってるカノジョに普通そんな事言わないよなぁ

>>735
レスありがとうございます。
決心して検査して今は心穏やかな気持ちです。
ストレス大分たまっていたみたくて、どうも心臓に
来ちゃったんですよ・・・・。不整脈出たから。

元カノがぁ元カノがぁってっていうのが口癖のよう
なボダ男でしたよ。ホント最低ですね。

>>712
>>714　←お前もヴォダに付きまとわれて、精神崩壊して死ぬようにな（藁
このクソ阿呆が！漏れがヴォダなわけネーだろ！
つうか、相当の勇気をもって書き込んでるのに、煽るんじゃねえ　ヴォケ

大体本物のボダが、「自分が悪い」なんて自覚するわけねぇだろ！
ったくこんな基地外スレ見るんじゃなかったよ（藁

お前ら一生「不幸ごっこ」してろや　

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■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■>>712>>714死亡確定■■■■■■■■■■■■
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■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
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■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

>>738
ﾜﾗﾀ
続編ｷﾎﾞﾝﾇ

>>737=711
714はちときついが712は普通のお小言の範囲内だと思うが。
この反応の仕方といいあなたは紛れもなくボダです。

＞もう人を不幸にするのはやめます。
といってるのを僅か20レスほどで覆してブチ切れ。
やっぱり711に書いてあるのは自分を良く見せたいだけの極めて表面的なことで
本質的に進歩しようとしていないのがありありとわかる。
あのな、人間生きていたらどんな人間でも人からとやかくうだうだ言われるんです。
たとえイチローや松井でも大企業の社長でもね。
人としての価値はそれを受けてどう行動するかなんだよ。
言われたときってのはさすがに誰でも腹が立つが。
開き直るかぶちきれるか引きこもるか
今後は言われないように切磋琢磨するか。
選択肢は色々あるがまず自分がどんな人間になりたいか？
この目標を定めて生きていくのが肝要かと。

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　最近、連絡がくることもなく　「あいつもがんばってるんだな」って
思っていましたが、数日前から着信拒否や通知のままで電話してきます。
自分の気持ちがせっかくゆっくりしてきたのに、崩されます。