付き合いが始まったのはSEXする前？後？

「付き合おう」と言われて交際が始まったのは肉体関係の前ですか？後ですか？
自分はフェラ後、SEX前でした。
世間では交際前にSEXするのは不埒なのかな。
しかしSEXすると一気に相手への感情が深まって好きになってしまう傾向がある。

２ｹﾞｯﾄした後。

不埒

読みと意味が分からん

>>2
ではお願いします・・・

>>3
ふらち。
フェラチオの和語。

>>1
おい、おめえがクソスレ立てるから>>3みてえなｱﾌｫが生まれるんだよ！
反省しる！

>3
ふらちです

>>3
「大将」に似てますが、「ふらち」と読みます。
【意味】大辞林第二版より
道理にはずれていて、非難されるべきこと。よろしくないこと。また、そのさま。ふとどき。

世間では交際前にＳＥＸするのはフェラチオなのかな

っていう意味ではないね

>>8
おまえ昼間によく見かけるけどいつ仕事してるんだ？

ちなみに桃太郎侍の「二つ」の時に聞くことができますね。

>1しかしSEXすると一気に相手への感情が深まって好きになってしまう傾向がある。

ま、そーゆもんなんだけど、勘違いしてはいけません！
そんな女はぜひ！セフレにして下さい！

※セフレ達にはいつも中だし！

>>11
世の中にはサラリーマンしかいないと思ってるヤツ発見。
というかプロ固定ですもん。

仕事量・時間で考えると、あんたの倍は自分こなしてますよ。

あほだこいつ……
>>11は　いつ仕事してるんだ？　って聞いてるだけだろ
でその答えかよ（ｹﾞﾗ

>>15
もういいですわ。
しょーもないﾔｼにﾚｽした自分がﾊﾞｶだった。

>>15
はいはい。坊や。オジサンはね、昼も夜もお仕事してるんだよ。
今だって会社のデスクのパソコンから書いてるんだよ。
2ちゃんのレス一個書くなんて、坊やみたいに何分も掛けなくても
書けるから、オジサンのこと心配してくれなくても平気だよ！

>>17
なんかみっともないよ・・・。

>>18
そうっすかね（笑）
まぁ社会に出てから、口出ししてくださいよ。

>>19
なんか尚更みっともなくて痛い・・・。大人ならサラリと流せばいいのに・・・。ここ２ｃｈだよ・・・。

スレ立てといてレス見るの忘れてました。。
なんか予想と違った流れになっているようで複雑です。
今後の展開に期待してみます。

>>20
いちいち構ってくれの厨房の方がうざいんだが。オマエのことだが。

>>21=1
どぞ、では頑張って。

どっちがウザいかみんなで決めてくれ。

バイク犬って大人げねえなあ。おじさんとのたまう割りに言ってることはガキの喧嘩状態だし。

>>24
相手に合わせますもん。

おまえがウザイ＝バイク犬

面白いことやってるな。
バイク犬、ムキになるなよ。恥ずいぞ！

続きはライ麦畑でやっとけ。

おまえに一点だ！バイク犬！

>>28
意味不明

おちついたようなので、しきりなおしということで。。age。

Hした後です。
sage。

バイク犬は引きこもりだということでsage

SEXの後っていうのは、やはり相手に対する感情が深まったってことですよね？
SEXが滅茶苦茶よかった、っていうならSEX FRIENDでもいいわけだし。。

清純そうな顔して好きもの！！
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>>34
まだまだ子供だな。
恋愛なんて感情でするものじゃない。
ただの脳内の電気信号じゃないか。
阿呆臭い議論だな。

>>37
すみません。２ちゃんねるなので許してください。

私は何回もセックスしてて、でも付き合ってない状態だった。
でも結局付き合うことに決めたら、なんだか心がすうっと楽になったしセックスも気持ちよさを感じるようになったよ。

後に決まってるだろうが！

わたしはバイク犬さんだいすきです。

http://www.ss.iij4u.or.jp/~fetish/
勃起した

嫁(仮)との付き合いは肉体関係が先だった
初めてヤって終わったときに付き合おうっていうとOK貰った
で、今年で付き合いだして8年目で、相方の短大卒業を待ってケコーン
予定なり。といいつつ今年入学したとこだからまだ1年半ほど待たねば
ならんのだが・・・・・・

>>39
付き合う前のSEXでも、相手のこと好きだったっぽいね。
好きでもない相手とナリユキでSEXすることになって、
SEXし終わったらなんか好きになった、って人もいるのかな。

>>43
え？既婚ですか？未婚ですか？
付き合いだして８年、、今年短大、、、なんか時間を旅してるような。。
back to the future 2を見たせいかな。。
あ、社会人学生さんとか。

1がageます。

>>44
>>43はﾛﾘｺｿ。
小４10才から付き合いだして今年18で短大入学。

いいなぁ。俺もやりてぇよ…

画像板
http://k-server.org/gerugg/rara/

ageます！

50

浮上

>>46
ちげーよ、元ロリコンだよ
付き合い出したときは6年だたーよ
エチしたのは5年のときだったが（をぃ
相方と付き合ってるうちにロリの気は消えていった
家庭教師で持った生徒だった

ageてみる

SEX後でした♪言葉で愛を確認し合う前に、
お互い「欲」が勝ってしまい、体で確認し合いました。。。

クンニ後、ＳＥＸ前。
緊張して勃たなかった童貞の日。

付き合う前にヤラセル女は肉便器で終わるかな。

ロリ〜タ

http://www.venusj.com/sample.htm

＞自分はフェラ後、SEX前でした。
ﾜﾛﾀ

>>43
あのさ…それ犯罪だろ？

>>56
肉便器です。ごめんなさい
３回ぐらいしててまだつき合ってません。
このままセフレなら会わないほうがいいんだけど…

モチロン！！

付き合い出した後だ。

でも結構多いんだね、事後の人。

>>61
うーむ、大人になるとわざわざ「つき合おう」とか
言わないんじゃ。「来週も会える？」みたいな感じでつながって行く関係

　　|∵∵／　　 ○　＼|
　　|∵ /　　三　|　三　|　　／￣￣￣￣￣
　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜ うるせー馬鹿！
　　 ＼|　　　＼＿/　／　　＼＿＿＿＿＿
　　　 　＼＿＿＿_／

ﾏﾀｰﾘの荒らし行為の実体
http://love.2ch.net/test/read.cgi/kageki/1038546882/97-101

エチー後。
しかもｹｺｰﾝしましただ。

＞６２
激しく同意します。

age

>>62
私も激しく同意。そういえば私の場合も正式に告白された（した）
わけじゃあないけど、最初のデートの時から「今度はいつ逢える？」
ってな具合で半年続いてる。
「付き合おう」なんて言葉で約束しなくても別に不安じゃないというか・・・
１０代の頃だったら考えられない。

>>68
恋人同士、というワクはすげー面倒だから、曖昧にしとくのが一番便利。
デートもするし、SEXもするけど、恋人とはいいきれない関係。
いい方変えれば、SEXするためにデートしてるとも言えるなぁ。
だって女の人はSEXだけじゃいやでしょ？
相手はどう思ってるんだろう？？？？

う〜ん、確かに恋人同士という枠が面倒だから曖昧にしている
っていう人もいるかもね。かくいう私も相手からしてみれば実は単なる
セフレだったりして…（汗　でも告白して付き合いだしたって、
相手に心の中で『お前はセフレ』って思われてるかもしれないしねぇ。
まぁ、相手の本心を疑いだしたらキリがないけど…

１０代のころは「告白→正式なお付き合い→ＳＥＸ」という段階にこだわって
いたけれど、２０代後半になってそういうこだわりがなくなった。
「付きってる・付き合ってない」っていう以前に、「好きだから相手の体が欲しい」
という思いが先にある。

あ、確かにＳＥＸだけじゃ嫌だけど、ＳＥＸがないのはもっと嫌（w
長文スマソ

>>70の相手が俺という可能性もあるな。。20代後半だろ・・（汗w

>>62
彼も同じ事言ってますた。
一瞬彼かとｵﾓﾀ（；´Д｀）

http://monolith.sytes.net/~ds/files/peach/peach4287.mpg

でも付き合う・付き合わないをはっきりさせとかないと、トラブったときに
困りませんか？

>>74
トラブったときって？

あたしはセックスしてからつきあった。
既成事実を作ってしまえ、という彼氏の思惑にひっかっかってしまったようで。
彼とは５年以上続いてます。

ageてみようかしら。

臭いって俺的にすごく重要。
よって後。

ここもすっかり落書きスレやなぁ・・・。

わりきり出会い
http://www.pink7.net/deai144/top.html

とりあえず一度SEXしないことには本当に打ち解けられない。
逆に言ってみれば、初対面の子（ナンパなど）などの場合、
一度SEXすればものすごく仲良くなれる。

昔って　付き合ってからｴﾁが合わないと別れづらいから先にしていた
今は後だけど(ﾟДﾟ;)

ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ　解釈逆だった
昔はｴﾁしてから付き合った　今は付き合ってからｴﾁ

>>83
同じことだよね？>>82と。

前。その後、なし崩し的につきあったのは、間違いだった。

>>84　ごみんｗ
ｽﾚﾀｲの主がｴﾁ　だったから・・
「今は後」だとｴﾁの後に付き合うってなっちゃうかなって思いまして
今は付き合ってからｴﾁ　でし。

でも昔付き合おうかなーと思った相手とｴﾁしようとして
ｾﾞﾝｷﾞの時点で　違う・・(´Д｀;)って思って　調度相手様が緊張で立たずだったので
未遂でﾊﾞｸﾚてしまいました　良かった　と思ってしまいますた　ごめんsage

>>86
＞ｾﾞﾝｷﾞの時点で　違う・・(´Д｀;)って思って　調度相手様が緊張で立たずだったので
＞未遂でﾊﾞｸﾚてしまいました

もしかしたらその相手は初めて（童貞）だったんじゃない？
正直、初めてSEXする相手の時って緊張あるよ。いくら他に経験つんでても。
まぁ１度のSEXで見極めるのは無理だよね。
お互い相手に「ノーマルさ」と思われたいだろうし（w

>>87
Σ(´Д｀ｌｌｌ)童貞嫌いじゃなかったんだよね・・他の人知ってるよりって思うと

ただ　違うってのは　なんかAVちっくだったというか胸（ち〇び）を
すっごい小刻みに動かされて　もっすごい小刻みだから
なんか冷めてしまって・・・　今後もこんなんされるのかと思ったら萎えてしまいますた
自分でもﾋﾞｯｸﾗなくらい乾きました(ﾟДﾟ;)

>>88
めっさﾜﾛﾀ(ｗ
萎えるくらい小刻みに乳首を・・・ｱｶﾝ・・・笑える

職人技だな

ﾊｹﾞﾜﾗ

ﾚﾛﾚﾛﾚﾛﾚﾛﾚﾛﾚﾛﾚﾛﾚﾛ

（＾＾）

付き合ってないけどＨ2回。友達でＨしたあとに告ったら
「遊びって割り切ってると思った」って言われた子いたなぁ・・。

それは酷いはなしだー！

俺は何回かエッチしてる内に彼女の方から「なんで付き合おうって
言ってくれないの？」と言われ付き合うようになった・・・
エッチしたら終わりなのか？？？

いつものところに7時にね♪

（＾＾；

age

テレクラで知合い、彼の電話番号を聞いて５日間ほど電話だけで話した。
６日目に初めて会って即Ｈ。
それからほぼ毎日会ってはＨしまくって・・・
一年後に結婚しました。
今年結婚１５周年。

なんで女は
付き合う前にHして結局続かなかったら　先にHしたことが失敗だと思うのに
付き合ってからHして別れたときは　Hを問題にしないのだろう？

もし女にHを迫って「付き合ってもないのにHはしない」と言われたら上記の
点をふまえてうまく説得しましょう。「洗脳原論」は結構参考になりました。

後です。

正式な彼女とは「後」
不倫相手の奥さんとは「前」

たとえ相手が自分のこと好きじゃなくても、
付き合ってるならたいてー自分は相手から思われてるんだって
おもってるから、それから別れてもＨした時は自分の事思っててくれた
って思うんじゃね？
付き合わないでやったら、やっぱ遊ばれたって思うんじゃん？
男はだれでもできるってすごいよね。
まあ女にも居るけどさ…
大体付き合う前に手出してくる時点で、自分の事大切に思ってない
って思わないのか不思議。
プライドもなにもないよね。

エッチが下手な男と付き合うのは時間がもったいない気がする。
付き合ってからエッチして、エッチが合わないから別れたいというのはなかなか言いずらいし、付き合う前にエッチして、遣り逃げされるのもむかつく。

>エッチが下手な男と付き合うのは時間がもったいない気がする。

マムコが激臭い女かもしれないから、やっぱり交際前提交渉は
必要だと思うね。

>104　男は誰でも出来るっておまえみたいな「つきあう」という一言の契約
でまた開くほうがよっぽど誰でも出来るのだと思うが。つきあいさえすれば
なんでもいいんだろう？
だいたいセックスを二人でするものじゃなくてさせてあげると考えてる時点
で傲慢この上ない。おまえはそんなにかわいいのか？ブスにかぎってそういう
こというんだよな。
>106　はげしく同意。あれは男に対して失礼すぎる。自分で臭いって
気づかないのだろうか？

わたしは、相手が本当に自分のことを好きなのかどうか
試すかのよーに、最初にＨをしようとしちゃいます。
本来なら、むしろ逆なんだろうけど。
で、そのあとわたしのこと好きかどうか、とか聞いちゃう。
ウザイ女だろうなあと思う。

なんで付き合う前にエッチすると書いただけで臭いとか言われるんだろ？
遊んでるわけではなく、惚れたからエッチするの。合わなかったら付き合う前にそこで冷めたほうが、時間がもったいなくないと思うの。
エッチが良かったら良かったとはっきり言います。そのあとは一筋よ。喧嘩してもエッチが良かったら別れないかもしれないじゃないですか。エッチも合わなくて、性格も合わなかったらどうするの？性格が合うと思ってみんな結婚とかして離婚するなら、そのほうが良いと思う。
なぜかというと、私25才のバツイチだから。

>>109
ちゃんと文を読め。

今彼とは先にHしたなー。お互い他にも相手がいて、本当にただ好奇心でお互いHした。
だから、最初のHはお互い探り合うような、頭の中が冷静なHだった。
でも、彼がHして数週間後（その間Hなし）本当に付き合おうって、彼女と別れてきて、
私も最初は驚いて笑ってたけど、彼が本気なんだと解って付き合うようになった。
今ではラブラブですが、Hの相性が初めっから合ったから、とかで付き合いだしたのではなかった。
「好きになってしまった」
といわれてからしたHは、最初にしたHと全然彼の態度が違って、本当に驚いた。
Hでこんなに人の心が解るもんなんだなーと。

>>108
かわいいね。それやられるとメロメロになりそうｗ

ダンナ、無 修正 最高です
しかも送料無料だったからオナニー２０回分安くつきました！
さらに活きのいいラブドールもありました
http://www.avhappy.com/home.asp

SEXって交際を始めるきっかけのひとつの手段になっているんだな。

付き合う前にＳＥＸした女とは決して付き合いません。
何故ならセックスしたいだけだから。
彼女にしたい女とは、付き合う前にはセックスしません。
何故なら良心的な彼女がいいから。

挿入をさんざんジラして、
彼女になってくれなきゃ挿れないよと言ったら、
なるから早く挿れてと言ってくれた。
感動しながら挿入して泣きそうになった。

終わったあとでしらばっくれられたのは
言うまでもない。
こてこてのオチにギャフンと言いそうになった。
言わなかったけどね。

でも四月に結婚します。
出来ちゃったからね。
あまりにこてこて過ぎて笑えないでつ‥‥。

108の気持ちわかる。。私の場合そんなかわいいかんじじゃないけど、どうせ体が目当てでしょ、じゃ、どうぞ、みたいな投やりな試すようなでもほのかに期待してる。。

>>116
それもらった！
・・・じゃあ挿れなくていいとか言われたらどうしよう・・・

つきあう前にＳＥＸして、「一夜限りの関係なんだろうなー」と思って
たのに、その彼に「これからもよろしく」みたいなことをいわれた。
その後、ＳＥＸばかりしていたので「私って、セフレなんだろうな」
と思ってたんだけど、彼は私を本命の彼女と思っていたらしい。
少しびっくりしたけど、とても嬉しかったし、今は本物の恋人同士です。

私も前の彼氏とそんな感じだったよ。
酔った勢いでＨしちゃって、何が何だかよく解らないうちに付き合ってた。
｢え？？？｣って戸惑ってたんだけど、相手があまりにグイグイくるので、
｢ま、いっか〜。嫌いじゃないし｣ってな具合で交際スタート。
最初は大して好きでもなかったけど、段々と相手の良さが見えてきて、
最終的には、私のほうが彼を好きで好きでたまらなくなってた。

>>120
私も酔った勢いでやったんだ。お互いのことをほとんど知らない
状態だったし、つきあう前にやらせる女とまじめにつきあう男が
そういるわけないと思ってた
だけど、彼は違った！「男なんてやりたいだけ」と冷めていた私
の心を変えてくれた。優しくて、私のことを好きだと言ってくれる。
そんな彼に私のほうがぞっこんです。

馴れ合いスレッドですね。

別に結婚相手を決めるってわけじゃないから、どうでもええやんか。
若い頃の付き合いなんて遊びなんだから、セックスが先でも後でも
相性悪かったら別れればええやんか。

Ｈの前に付き合ってっていったことないな〜
口説く方が付き合ってって頼むより精神的に楽ｗ
Ｈの前にコクれるヤツは正直凄いと思うね

漏れも今の彼氏はＨしてからでふ。
最初は背触れだと思ってたけど
今は仲良しです。

Ｈの後につきあった。１週間くらいやりまくってて、
これは単なるセフレになりそう・・と鬱だったけど、
付き合うことになって現在４年目。

初めて会ったその日に私が生理中だったから途中までｗ
その二日後に会いに行って最後まで。
それから1週間ほど毎日彼の一人暮しの部屋へ押しかけまくりました。
あれから8ヶ月目に突入。

みんなル〜ズな感じでよいね。
おれも、
「ヤっちゃったなぁ〜。。どうしよ。セフレになってと言うのもいざとなると躊躇しちゃうなぁ〜。。まぁ一応つき合うか」
というのがほとんど。

私の場合は、プロポーズされてからだった。
つまりそれまでは付き合ってない、友達の関係。
別に、その場で彼の求婚を受諾したわけではなかったけど、彼がその二日後
私のこともっとよく知りたいと言って、ベッドに誘ってきた。
どうしよ友達とは寝れないなぁ・・・と困惑しつつも、まぁお手並み拝見という
ことにしとこうか、と自分で自分を納得させつつ、彼に身を任せてみることに。

・・・ところが、彼は緊張しすぎてて勃たなかった。
ちょっとホッとしたと同時に、あら残念ね、という気持ちも正直あったｗ
けど彼はちょっと気にしたらしく「ごめんね、僕が言い出しっぺなのに」と謝る。
別にいいよ、よくあることだし・・・と返答して、その晩はそのまま眠ることに。

あとから知ったことなんだけど、彼は「彼女」という存在とセックスしたことが
なかった。童貞ではないんだけど、うまくやれるかどうか不安だったらしい。
（昔かつていた「彼女」という存在の女性とは、事にいたる前に破局していたとか）
でもいい年して、それがなんか可愛くって、急に気になりだして、
それから付き合いだした。今は結婚しちゃったけどね。

おめいらー！あふぉー！！ふつうはあとでしょ！いじょう！
「ええーつきあってからじゃないとｾｸｽはおかしいでしょ、
体が目的じゃないし」とかゆう人に限ってだね、
気持ちのすれ違いや醒めや性格上の問題を、すぐ性の問題に結び付ける！いじょう！

保守！
漏れもHの後派だけど、Hが後になったのとどっちが割合多い？半々？

俺は基本的にちゃんとお付き合いすることになってからｾｸｰｽしてる方でつ。
そっちの方が長く続いた。

逆に最近はｾｸｰｽ後に、なんだか流されて「お付き合いする」といったケースばかり。
最初はともかく全然相手のこと好きじゃなくて身体目的だったということが鮮明に
なってきて鬱。半年以上続かない。

>>132
彼は全く逆らしいんだけど・・・男も色々だね。

私は今の彼とは付き合った直後にｴﾁした。ほぼ同時くらいかなw

>>133
このスレが上がってくるとは。

全然好きじゃないのに性欲に流されて寝ちゃうから、俺みたいな事態が起きる。
ヤリ逃げも出来ない性格なので、後から激しく自己嫌悪に陥るよ。

今のとは、多分付き合うことなってからかな。
「付き合おう」って会話はしてないから正確には、、。
ちなみにやるまで3週間もかかったよ。

恋愛なんてめんどくさいだけから、やるだけやって、
その後に流れでつきあうことになるんだったら、それはそれでいいかな、
くらいのもんだよ。俺は。

ヤってしまった罪滅ぼしみたいな感じでつき合うのは俺はやだなぁ。

（＾＾）

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

ageますよん♪

なんでそんなに軽くエチーできるの？

>>141
あんまりまともな精神状態じゃないのさ。
おれは自分でわかってる。

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>>141
私もまともじゃないね。
男10人いたらそのうち9人とやれるだろうけど
付き合ってもいい男は1,2人だと思う。

保守あげ。

私は後ですた。
ずーっと好きで、でも断られ続けてて、
なんとか友達以上の関係になりたくて、自ら
「セフレでもいいよ」と…思い出すと恥ずかしい。
向こうﾄﾞﾃｰｲだったので、そんなことをいわれて我慢が
きかなくなってしまったらしく、やっちゃった。
少し時間が経ってから、彼の方から「つき合おう」って。

最初は身体目的だろうと信じられなかったけど、
最近ようやく信じられるようになってきた。
そして、つき合う前にｴﾁもアリだと思えるようになった。

あとあと!！
やっとかないと付き合えませんて。ｴﾁｰがﾀﾞﾒで付き合えないってこともないんだが…
少数派ですか？

俺はやった後に付き合うパターンが多い男なんだが、これって長続きする？
俺は全然。やった後に交際開始、で長続きさせる秘訣てあるんかなあ。

おいらはいつもやる時に付き合いたいっていうのさ。

最近は付き合う前にやることが多いかも。
エッチの相性悪かったらいやだし･･･
まぁ、あたしは少しでも好きって気持ちがないとエッチできないんだけどね。

>>149
少しでも好き、なら股ひらいちゃうのも問題だぞ。

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

あげてしまおう

>145
おおー！あたしと同じだぁ。
会社で一目惚れしてモーションかけるも、ノリが今一つ。
「おっぱい大きくなったら温泉行こうね」と飲み会の時に約束。
しかし半年後、胸のサイズがＵＰする前にお持ち帰りされました(w

最初は軽い女と思われていたけど、
１年かけて「俺を本気で好きな女」と思わせ、
さらに１年後「結婚して下さい」と言わせました。
体験人数２人目でこの暴挙。
自分でもよくやったと思います。
現在、結婚７年目です。

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相見ての後の心に比ぶれば
昔は物を思わざりけり

age

http://www.pure-gold.jp/kouyaku/

やりたい時にしか「つきあおう」は言わない

?

http://members.tripod.co.jp/chiaki5555/

栗山千明　小○生当時の発禁写真集。
コラじゃない本物です!!!!
＊URLの間違いと、画像のリンクが切れてたのを修正しました!!
(夜中は繋がりにくいかも・・・)

>>159
ヤルことの免罪符として付き合うってこと？マジメだなぁ

>>162
付き合う＝やっていい、でしょ？
別に一人としか付き合えないこたないんだし。

ヤル→付き合うです。
やらないと好きになれませんです。

やりたいときは「やりたい」と言えばいいのだ

ＫＩＳＳ後告白そんで、即私からＳＥＸしたいって言った。
ちなみに処女でした。しかも生理中でした。
でも、彼は大丈夫って言ってしました。
彼は優しく無理せずゆっくりじっくりしてくれましたので
生理はともかく…完璧な理想の処女の失い方って感じでした！

あなたは天使だ。

まぁお互いなんとなくイイな思ってエチしてつきあうはあるかもしれんが。一方が片思いだと難しいよね

亀レスだけど、
＞６２〜６８

う〜ん、納得、そうか、それでいいんですねぇ〜
私は、二人の名称（恋人、友人等）に、こだわり過ぎてました
心が軽くなりまたよ〜さんくすこ〜

付き合わなくてもいいからイレテ〜(><)

昔はつきあってもないのにＨしちゃいけないと思ってた。
でも今はＨの相性も大事だと思ってるからＨしてからってのも
アリだと思う。
実際いまの彼氏はＨしてから。
すごく相性がよかったから、それも好きな要因の一つ

取り合えずHしてからだろ
てか俺はセックスがしたいだけなんだけど。。彼女なんてｲﾗﾈ

彼女を作る上でエチーは約四割の重要度です｡四割を知らずしてGOｻｲﾝは出せません(>_<)

ｾｯｸﾙしないと、相手がﾎﾝﾄはどういう人なのか分からないからね

前提・・男は人を選ばずにセックスでき、したい。
　　　　女の魅力＝セックスアピール＋性格
結婚前・・つきあっても社会的責任低い
結婚・・・人生最大級の選択、社会的責任高い。

男はもちろん好きな人とセックスしたいが、本能で射精できればよい、
というセックスも求めている。男にとって一番都合のよいのは、セックスを
いくらでもさせてくれて、しかも責任を求められない相手。
男が付き合う、結婚する、という条件を満たすには、好きという感情と、
責任を負ってでもこの人とセックスしたいと折り合いがついた時である。
付き合う前にセックス、結婚前にセックスする、という事は責任を負わせずに
セックスを提供している事になる。
そうなると、女は自分の魅力の２つのうち１つは無償奉仕してしまっており、
２人の関係を進展させる（男に社会的責任をかける）には残った性格だけで
勝負しなければならなくなる。
じゃあやらせていたセックスをさせなくする？
それまで無料でもらえていたものに誰が料金（責任）を払いたいと思う？
ある日突然値段（責任）が上がったらあなたは大人しく商品を買う？
本当に魅力ある商品なら高くても買いますよね。
でも現実には別の手に入りやすい商品が一杯いるんです。
男に体を許すのは、社会的責任を負わせてからにしましょう。
もしくは、誠意をみせてもらってから。自分を安売りすると損ですよ。
１度セックスを許したからといってなし崩しに簡単にやらせていては
安売りと同じです。誠意が無いならセックスを許さない方がいいでしょう。
また女性はセックスをした相手を好きになる、という本能がありますから
セックス前によーく相手を見定めなければ自分の感情に振り回されて、
ベターな選択を出来ない可能性もあります。
本来、セックスは男が女に頼むもの。
男が女に奉仕するのは頼むという関係を逆転させたいからなのです。
女性から求めるのが一番の安売りという事です。
セックスのみから見た男女関係なので例外はたぷーリありますが（汗。

*´ー｀)ノ
おっしゃる通りで。
結局女性が賢くならんといけないんやね。


しんどいよ、
さぁ漏れに戻ろ。

>175
>男が女に奉仕するのは頼むという関係を逆転させたいからなのです。

これって女性から、「して〜」と言わせる為に奉仕すると言う意味ですか？

http://homepage.mac.com/yuuka20/

●♪●♪●♪●♪●♪●♪●♪●♪●♪●♪●♪●♪●♪●♪●♪●♪●♪●♪
元ジャニーズジュニアとか俳優やってる友達とかいるんだけど、
ココは辞めたジュニアのＨＰだよ！！↓知ってる？見てみて！話し聞くと衝撃的！
http://http.nu/%83W%83%83%83j%81%5B%83Y%82%CC%94%E9%96%A7%8B%B3%82%A6%82%C4%82%A0%82%B0%82%E9%82%E6%81B
一般人が絶対に見る事が出来ないビデオとかレンタルとかで回覧とかで見れたり、
普通に会員になってもＯＫ！だし、ビデオが見たいだけでもＯＫです。楽しめる。
辞めジュだけじゃなく、現役タレとかジュニアの、又若手俳優とかの恥ずかしい！
プライベートが見れちゃいます。（秘密秘密vv）・・・ほとんど芸能人の痴態◎
合宿所とかも・・・メールの送り方が悪いと削除されるから気をつけて下さい！
【ゆうりの紹介者】・・・このワードを入れると割引有りで、ＶＩＰ扱いに
もなるので入れてください。【 】もね！ジャニファンのコだけじゃなく、
ジュニアに興味無い人も、男のコも楽しめるよ。現役のタレントとかも出てくるから！彼女とか知り合いの女性に尊敬されちゃうみたいですゼ！。お兄ちゃんは
★良く行くキャバクラのお姉さん達に尊敬されてキャバ嬢の家に入り浸りでッスｗ
メールは正確に丁寧に送る事だけ守って！凄くプライベートな感じだから・・
あんまりミーハーな感じの人は無視されちゃうから注意してね！■不明■になった
時はヤフーとかで（辞めたジュニアの秘密）で検索して！！見付かるから！！
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そうです。セックスにおける対価を無くすための努力、という見方ができます。
もちろん好きな人の喜ぶ事をしたいっ！て気持ちもありますけどね。

ただ、セックスにおいて男性優位が築かれると、日常生活においても
男性のわがままが増長する要因になります。
セックスという弱みがなくなるわけですから。
女の人が男の性欲を利用してうまく男性をコントロールする位だと
恋愛においても優位に立っていられるわけです。

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/jaz03.html

＞１７５

＞女の人が男の性欲を利用してうまく男性をコントロールする位だと
　恋愛においても優位に立っていられるわけです。

　このコントロールするって、難しくて出来ません（;´▽｀A``
　私の方が優位に立たなくても良いので出来なくてもいいか、、
　しかし、なんでSEXするとする前とでは段違いに好きになるのでしょ
　男性は、してから相手の事好きになるってないのかなぁ、、

>>182
あるよ。
受け入れられるってな喜びがあるね。
　
>>175のはあくまでも一元的な前提があっての話しだからね。
面白いけど。

＞１８３

そう思う人がいてくれて良かったぁ〜

＞１８２
実際には男にも理性あるしセックスしたら好きになるとこもあるから心配しないで（汗
誠意を確かめる、ってとこだけ気をつければ大丈夫だよきっと（さりげなくね）。
受け入れられる喜び、ってのはかなりあります。
私は「あなただから受け入れてるの。。」みたいなそぶり（口じゃなく）があると
激しく萌えてしまう。

いつも彼女にうまくコントロールされてる気分がするので
上のような事書いてみました（汗。

色んな意見聞きたいのですがどうでしょう？

誠意かぁ、、それも確かめられないかも、おバカなので、、。
何が誠意かの判断が出来ないやぁ（＾＾；
でも、その受け入れられる喜びって言うのを私の相手も
思ってくれてる人だといいなぁ〜

先にしてからお互いの気持ちを言おうと言って
私は大好きになったので、告白したけど相手からは無し、、
セフレでも何でも、逢って貰って、おまけでSEXもしてくれてる
間は、いいかな、、男性だって、ホントに、こいつとは
やりたくなぁ〜い、って思う相手っていますよねぇ？
やっぱり理性は、無くなっちゃうの？

>>186
このままだとセフレ一直線だよー。
それでいいならいいかもしれないけど、
恋愛感情高まっちゃったら大変だよ、やめとき。

男性はよほどの事でなければセフレを本妻、本命彼女には昇格させないよ。
セフレをキープして性欲のはけ口を確保しつつ本命を探すのが一番都合が
いいんだから。
セフレから昇格するには、男が本命探しを諦めるか、自分に挫折した時、
もしくは私生活がうまくいかなくなった時位。
セフレを昇格させないのは本能というよりむしろ合理的な考えだから理性。
１８６さんの立場ははたから見たらほとんどセフレか都合のいい女。

もし昇格したいなら、「私はちゃんと付き合う彼氏としかエッチをし続ける
つもりはないの」

と宣言して決して折れない事！
相手はあの手この手を言ってエッチしたがるだろうけど、
付き合わないならエッチは駄目、付き合うなら浮気禁止、って言わないと
面倒な事になりますよ。
まあセフレでいいならこんな事言う必要ないけど・・。

>187

お互いに事情があって（不倫じゃにです）
結婚は出来ないから、まぁ、このままでいいかなって、、
私が感じたのは前のカキコ　７０　の考えが非常に近いです。

丁寧に答えて貰ってありがとう〜参考に、なりました（＾＾）

>>187さん
私は１８６さんじゃないんですけど、凄く参考になりました。
エッチしてきそうになったら言う感じでも良いのかなぁ?

うちは後です。
彼にはセフレとしか思ってもらえてないと思ってたんだけど
普通に話してる時に彼が「付き合ってる」って言葉を出したので
そこで初めてちゃんと付き合ってる間柄なんだと。
こういうのってやっぱり変ですかね？

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付き合ってるって、ど〜ゆ〜意味？
行きずりじゃないって事位じゃないのかなぁ〜
言葉の意味自体、な〜んにも　中身がないのでは？

付き合ってるから、○○、、うんぬんって、その言葉に
依存しているようだ、、、。

ごめん、皆様の気持ち煽ってるわけじゃないんです、
ちょと考えてしまった、、さらにスレ違いになってしまった
ので、逝ってきまぁす〜

>>192
いや、私もそれは考えるよ。
言葉で「付き合ってるよね」って確認したって
口では何とでも言えるわけだし。
やっぱり、行動で分かってくるものだと思う。
ﾍﾞﾀだけど、ｲﾍﾞﾝﾄ時（誕生日とかｸﾘｽﾏｽとかさ）に
一緒に過ごすとか…かなぁ？
あとｾｯｸﾙ中だけじゃなく普段から愛情を感じるか、とか。

クリスマスとかは、別としても、お誕生日は、はずせないかも
相手からお祝いしてあげたい〜とか言われればね
う〜ん、お誕生日来年の一月なんだよねぇ
それまで、なんとか、つなげとくわ〜ありがと〜

って、これも、スレ違いかも、、逝ってきまつ

>>194
ｶﾞﾝｶﾞﾚ〜
うちもｾﾌﾚだか付き合ってるんだか分からない微妙な関係。
お互い彼カノ居ないし。どーすっかなぁーって感じだす。。。

>195

ちと戻っちゃった、、

そうだよね　枠決めなくて良いよ〜　
どちらかが、別れたいとか思う迄はさ

さんくすこ〜　貴方も頑張ってねん（＾＾）

微妙な関係も、悪くないよぉ〜
良い方向に向いてく〜とポジティブにね〜

曖昧な関係がお互い責任がなくて一番なんだよ。
間違っても
「わたしたちつき合ってるの？」
とか聞いちゃだめだぞ。

良ｽﾚだ

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私もHから始まってこのまま付き合えるのか探り中。
最初は勢いっていうより2人で飲みたいね・・とお互い言い合っていて、飲むことが実現。
私は飲むだけのつもりだったけど気持ちはあったし、
その日のうちにそういうことに・・。
でも彼には彼女がいるらしいし、その後も10日後くらいに一日一緒にいたりしてますが
付き合う付き合わないの話はなし。
私も恐くてしてない。
「付き合ってる」ことが結婚とか色々なこと考えちゃうから嫌だっていうのを最初に聞いてるから・・・。

このまま断続的にあっていって付き合える可能性あると思います？

アタイこそが ２０３高地げとー　　　　　　　　　　　　

>>198
それをしてしまったがために、関係壊れちゃったー。
相手に「なんで言っちゃうんだよ」とがっかりされた。
無粋だったかなあ。

付き合う前。で、やったら虜になってしまったw
付き合ってるかどうかなんて確認してないけど、
お互い相手がいないので、普通にデートしてる。

>>202
付き合える可能性五分五分じゃないでしょうか。
でも、最初の一言＞「付き合ってる」ことが結婚とか云々・・っていうのは
ある意味予防線張ってるのかなという気もします。そう言ったときの
タイミングとかは、202と相手にしかわからないことだから、
断言したりはしません。でも、カキコだけ見てたら、私だったら
「こいつきたねぇな、予防線張ってやがる」と思うと思います。

>198

ありがと、絶対聞きません！
責任がなくて一番か〜よし、口が裂けても聞かないぞ〜（〃^∇^）o_彡☆

>>1

セックスがよけりゃ-ねー　
だけど　ヘッポコの早漏じゃ逆です。気持ち滅入ります。

好きになってから　Ｈすれば　あばたもエクボなのかなー（ヘッポコＨ）

>>207
あばたもエクボは若いうちだけだと思うなぁ。
ある程度の経験をしてたら無理っぽい。

>>206
ケース・バイ・ケースなんだから鵜呑みにするなｗ
それで後悔する可能性だってあるぞ？
なんで探りを入れるって発想がないかなあ。
「私たちってなんか面白い関係だよね〜」
とか、曖昧に振ってみな。
そこで言葉を濁されたら、口をつぐめばいい。

◎人の嫌がることをズケッと言うのはこんな奴！
＜アスペルガー症候群（自閉症スペクトラム）←脳の機能的疾患（遺伝が要因）＞
●変化を嫌う
http://web.kyoto-inet.or.jp/org/atoz3/kado/book1/Williams-Asp.htm

●接し方のルールがわからず無邪気に周囲の人に対して迷惑なことをしてしまうことがある。人を傷つけるということには鈍感（相手の立場に立って考えられない）。
●パターン的行動、生真面目すぎて融通が利かない
　毎朝の通学電車では同じホームの同じ場所から、同じ時間の同じ号車に乗ることに決めていたりする。パターンを好むということは反復を厭わないことでもある。
●アスペルガー症候群の子どもは（大人も）感覚刺激に対して敏感。敏感さは聴覚、視覚、味覚、嗅覚、温痛覚などのいずれの感覚の敏感さもありえる（特に視覚が敏感）。
●アスペルガー症候群の子ども（大人も）は予測できないことや変化に対して苦痛を感じることが多い。
http://www.autism.jp/l-02-03-aspe3.htm

●独り言を言うことが多い（考えていることを口に出す）
●物事をいつまでも同じにしておこうとする欲求が強く、そうでないと非常に不安。いわゆる「こだわり」。
●自発的に行動することが少なく、興味の幅が狭い
●物まねをしているような不自然な言語表現
●自閉症スペクトラム全体としては一万人に91人（およそ100人に1人）。
http://www.ypdc.net/asuperugar.htm

★自閉症スペクトラムの考え方(アスペルガーに至らない気質の偏りもある（遺伝性））
http://www.imaizumi-web.com/030413.html　　
　　　
★アスペルガー症候群（自閉症スペクトラム）かどうかのテスト
http://twitwi.s10.xrea.com/psy/add.htm　
http://www.geocities.co.jp/Beautycare/5917/as/marksheetmake.html

＞２０９

そうか、そ〜ゆ〜聞き方もあったね
さんくすこ〜

「付き合おう」と言われたのはセックスする前だけど
実際付き合ったのはセックスする後だったりｗ

ってゆーか付き合ってる＝セックルしてるだから、同時。

お互い何も考えず、つい性交してしまった（無論抜かずの３発、連続中だし）
すると、二人の心に愛が芽生えるのを感じた。
なぜか惹かれあうので付合いが始まった。（激しく燃え狂う二人だった）
セックスから始まり愛に至ったのであった。

素敵な脳をお持ちで

30も過ぎると、セックスもしないうちに付き合うかどーか決めるなんてことありえないなー
まずうやむやのうちに2,3回はやるなw
助詞構成とやった時に「私たちまだつきあってないじゃない！」と泣かれて、すげー新鮮で
感動した憶えがあるw

俺はセックルしてから始まった付き合いしかないなぁ…。

歳をとると後になるねぇ
「取りあえずやらせろ」みたいな…

セックスしている＝付き合ってる？

なんかうやむやになってお泊りしたり、旅行計画したりしてるけど
特に言われてない。（気がする。）
付き合ってるか聞いたらおかしいかな。
それで違うっていわれたらそれまでなんだけど。
逆に向こう付き合ってるつもりなのにそんな風に聞いたら変に思われるだろうし。

>219

＞２０４　を参考に、、

彼氏いるけど、仲のいい男友達と関係を持ってしまい、
セフレなんだかなんだかよくわからない状態。
向こうの気持ちもわからないままズルズル関係を続けて半年間。

セックスしている＝付き合ってる？
そんなことは思わんが。

都合のいい女でもいいからって思えるほど、惚れてしまってるから厄介ヽ(TдT)ノ

>>221
私も同じ状況です。
ずるずると関係続けて疑心にさいなまれて。
でも、惚れまくっているのよね・・・
仲の良かった友達だけに厄介

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>>221.222
なにが「厄介」なわけ？
自分もしたくて気になる男とSEXしてるくせに？
「最低な女」「性悪女」として開き直っちゃえ。

それ言っちゃったら終わりっしょ。。
そう割り切れないから厄介ってことになるわけで！
２２１，２２２私も一緒だよ、、ガンバろ、、っていっても
どう頑張ればいいのかわかんないけど、、、

アタイこそが ２２６事件げとー

確かに頑張りようがない･･･(^^;
彼氏にバレないようにするのが優しさなのかは分からないけど、
今の状況に耐えるので精一杯。

＞２２４
ケンカもセックスも両成敗。
わかってるさ。開き直ったところでどうしようもないんだが･･･(=_=)

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私も、今はお互い忙しいし付き合うとやりたいことがおろそかになるからって付き合ってないのですが、
そういう関係をもってます。
好きな人と関係があるだけで幸せだと思ってたけど、やっぱ付き合いたい・・・というか。
みんなにかくしてたり二人で堂々と遊びにもいけないのは切なくないですか？
でも最近彼が『してほしこととかあったらできる範囲で頑張るから言え』と
言ってくれました。嬉しかった。でも付き合ってないんだし
なんていっていいかわかりません。皆さんならなんていいますか？

週に１，２回のペースで会っているひとがいる。
友達から始まりｈしたことがきっかけでコンスタントに。
べつにｈは毎回はしてないし、すごく優しくされるもんで
微妙だけど、所詮ｾﾌﾚやと思っている。
「変な関係だね」「そうだね」「ははは」てな感じである意味うまくいってる。
でもこの前考えてみたんだけどもし、私以外に他にｾﾌﾚいるのはやだなと。
でもこのバランスを崩す言葉は死んでも言えん。
普段もわたしからは絶対連絡とらないし、束縛はお互いいやだし。
本気で好きな人は他におるけど、その人には私は友達でしかない。
なんとなく付き合っているひとがいることを知られ
「おまえが幸せそうだから俺も幸せ」と言われ、ｾﾌﾚなのに何が幸せだよ、、
とか思って恥ずかしくなった。自分が楽しんでた関係だったけど。
好きなひとへの勘定とは明らかに違うからなあ
そう思いつつ逆にそのｾﾌﾚに会いたくなっちゃたりして。。
すいません。私の日記みたいやな、これ。

↑勘定じゃなくて感情

男はセフレだと思ってても、女は案外本気な事が多いのか。なるほど。

逆に、女性で、完全に男をSEXの道具として割り切ってる人っているのかな？
女性は少しでも好きという気持ちがないとSEXしないという人も多いし、
そういう割り切った女性は少ないのだろうか。

>>234
私はセフレに本気だけどｗ
完全に割り切った女性は極少数なんじゃないかな？
得てして女性は相手の男性には割り切ってる振りをしてるだろうけど。
（好きだなんて知られたら切られちゃうからね）
馬鹿な男のために、馬鹿な振りをして、私は正直疲れた。

>>227から黄色い香りが‥‥

私は相手のことがめちゃくちゃ好きで、相手も私のことが好きって言ってくれてるけど
前の彼女のことが吹っ切れないせいでまだ付き合えない、
という関係の相手と夜そういう雰囲気になっちゃって、
「いい？」と誘われたけど「中途半端な気持ちなら嫌」と断ってしまいますた。
このスレ見てたら断る必要なかったんじゃないかって気がしてきた・・・(*´Д`)

>>237
相手がまだ前の彼女に未練が残ってる状態なら断って正解だよ。

セックスに対する比重って人それぞれだけど、
セックスでふっきれる思いってのもあるよね。
体より心の方が重いってのは別に未来永劫真理なわけじゃない。

>>238
>>239
正反対の意見だなぁｗ

まぁ一度断ったんだから、初志貫徹ってことで関係がはっきりするまでHはとっておくことにします。
彼が前の彼女とよりを戻す可能性はほとんどないし（遠距離だし完全に避けられてる）。
今はとりあえず彼と付き合えるようにがんばらないと。

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