童貞が恥ずかしくない年齢とは?

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1なまえを挿れて。
好きな人が31歳で童貞っぽいんです。早く童貞を捨てたいと思っている
のか、女に興味がないから捨てようとは思っていないのか、私には
区別がつきません。
あと、私は22歳で男性経験2人です。(初体験19歳)彼から見て私は
ヤリマンですかね?(でも1年以上Hしていない…。)
2待っててコイサンマン ◆QTw0QM8s :02/07/26 01:16 ID:82TH+Rlf
スマソ
3なまえを挿れて。:02/07/26 01:16 ID:???
20歳までなら許容範囲、最大解釈で大学卒(22歳)まで
4なまえを挿れて。:02/07/26 01:16 ID:???
自信持たせてやれや。
5ミス・マンゴー ◆MANGod/A :02/07/26 01:17 ID:???
やりまんじゃない。普通。
>>1はその童貞君が好きなのか?
6Oh!! ◆MANKOp/c :02/07/26 01:18 ID:???
このスレ、そのまま毒男に持っていったら反応が凄いんだろうな
7なまえを挿れて。:02/07/26 01:18 ID:???
むしろオクテ
8なまえを挿れて。:02/07/26 01:19 ID:???
20で童貞でけど、別に本人としては恥ずかしくない。
ただ、恋愛経験がないってのがチョト恥ずかしいかな。
でも、別に1さんがヤリマンとかは思わないかなぁ。
9なまえを挿れて。:02/07/26 01:22 ID:???
俺は30まで素人童貞だったよ。
どうでもいいじゃん、そんなの。
10なまえを挿れて。:02/07/26 01:22 ID:???
外交関係がないなら童貞ということで
周りからからかわれる事もなければ、
それで焦る事もない、個人独裁マンセー
の24歳
11なまえを挿れて。:02/07/26 01:27 ID:???
玄人童貞という話になると結構上の歳まで行く?
121:02/07/26 01:27 ID:WziY0LO9
>>5
好きです。だから男の人から見て、自分より経験のある女はどう感じるのか心配です。

>>5、8
ヤリマンじゃないって言ってもらえて安心です。
13なまえを挿れて。:02/07/26 01:31 ID:???
別に、彼にとっては1さんが経験あるかどうかなんて関係ないと思うよ。
でもなんで彼が童貞っぽいって感じたの?
14なまえを挿れて。:02/07/26 01:32 ID:???
>>13
女の直感というか本能と推定
15ミス・マンゴー ◆MANGod/A :02/07/26 01:33 ID:???
>>12
別に経験あったっていいじゃん。リードすればヨシ。
でも、♂ってそこら辺どう感じるのかな?
16なまえを挿れて。:02/07/26 01:35 ID:???
直感や本能でわかるのか。俺も友達とかにバレてんのかな・・・
けど、一番嫌な状況としては、彼が女に興味がない場合だな。
17なまえを挿れて。:02/07/26 01:39 ID:???
>>16
いるね、ホモとかそういう事じゃなくて純粋(?)
に関心0な男、趣味一辺倒とかかな、やっぱ?
18なまえを挿れて。:02/07/26 01:46 ID:???
とりあえず、付き合う関係になるのが大事かと。
でも、彼も今までたまたまいい人に巡り会わなかっただけかもしれないし、
仕事一筋だったのかもしれない。ここら辺で1と恋愛するのもいい経験じゃないか?
ってコトでがんばれ1
191:02/07/26 03:06 ID:EOmfVjmm
17さんの言うとおり!彼はまさにそんな感じなんです。ホモではないと思うけど、
恋愛すること自体に全く興味がないといった感じ。13さんには直感としか言いようが
ないんですが、敢えて言うなら「恋するものの直感」です。18さんの言うとおり、
今までいい人にめぐり合わなかっただけだといいんですが。
20なまえを挿れて。:02/07/26 03:12 ID:???
彼氏なんか没頭してる趣味みたいなのあんの?
21なまえを挿れて。:02/07/26 12:03 ID:???
スレタイと内容がビミョーにずれてる。。。。
221:02/07/26 16:24 ID:DG6VlvbB
>>20
研究者なので、毎日研究に没頭しています。それ以外に没頭しているものがあるか
どうかは分かりませんが。
23なまえを挿れて。:02/07/26 17:40 ID:???
>>22
二次元の女しか愛せない男だったら、どうしますか?
241:02/07/26 20:19 ID:3rtnsTj9
>>23
・・・。どうしましょ?実は「もしかして2次元の美少女しか相手にしない?」と
思ったことあります。そういう場合は一生童貞で平気なんですかね?
25なまえを挿れて。:02/07/26 20:21 ID:???
>>24
やはり、彼に合わせて貴方がアニメキャラになりきることが肝心かと(ワラ
261:02/07/26 20:41 ID:3rtnsTj9
「北の国から」の蛍に似てるとよく言われますが…。(今年で「北の国から」も
終わりですね…。)
27なまえを挿れて。:02/07/26 20:43 ID:???
1も微妙に天然ぽいな(w
28なまえを挿れて。:02/07/26 20:48 ID:???
>>26
今度さりげなく「アニメとか見ます?」って聞いてみれば?
291:02/07/26 21:10 ID:3rtnsTj9
年代が違うから、知らないアニメ言われたらどう反応すればいいでしょうか?先日
32歳の人と「コナン」について話していて、「何か変だなぁ」と思ったら案の定相手は
未来少年コナンについて話していた…。(私は名探偵コナンについて語っていたのに。)
30なまえを挿れて。:02/07/26 21:23 ID:???
>>29
「面白そうですね。今度一緒に見せてください。」と言う。
311:02/07/26 21:42 ID:3rtnsTj9
二次元の美少女に負けたということを認めるような気も…。そんなにアニメの
美少女っていいものなんでしょうか?生身の女の子とは何が違うの?アニメだと
Hできないし、おフェラもしてもらえないのに…。
32なまえを挿れて。:02/07/26 21:44 ID:???
>31
(道程)男のロマン。
33なまえを挿れて。:02/07/26 21:45 ID:???
>>11
玄人童貞は結構いるだろ。
俺もそうだし(ヘルスは行った事あるけど)
34なまえを挿れて。:02/07/26 21:52 ID:???
童貞ってさ、一般的にそんなに恥ずかしいコトなのかー?
俺は・・・全然・・・恥ずかしく・・・。・゚(/д\)゚・。ウワァァン!!
35クールなウィンナー ◆QRAWn2h2 :02/07/26 22:00 ID:???
童貞なんかどうでもいいやん。
彼氏を好き。で、向こうもあなたを好き。
36なまえを挿れて。:02/07/26 22:00 ID:???
>>31
つーか、別にアニメオタクと決まったわけじゃないでしょ(ワラ
でも、研究者だったら、かなりの確率でインドアの趣味持ってると思うよ。
しかも結構マニアックで濃い奴。
37なまえを挿れて。:02/07/26 22:19 ID:???
普通に考えると、童貞31歳が22歳の蛍に告白されたら、
小躍りして喜ぶと思うけど・・・・。
単に「好きです」って言えば、いい結果が訪れるんじゃないの?
381:02/07/27 01:53 ID:EYbfRYA3
多分出っ歯だから似てると言われるんだと思います。身長は147、スリーサイズは
上から、83(Cカップ)、55、81です。スタイルはあまり良くないです…。
スタイルも重要ですか?
39なまえを挿れて。:02/07/27 02:19 ID:CnY6PNV6
>>31
おフェラ

萌えた
40なまえを挿れて。:02/07/27 02:33 ID:d1JTOSWg
>>31
リアルの女の子より2次元の女の子のほうがかわいいからでしょ
41なまえを挿れて。:02/07/27 02:41 ID:???
>>38
ちっちゃいかわいい!
42なまえを挿れて。:02/07/27 05:17 ID:???
>38
えらく謙虚だなぁ。
いくら出っ歯でも可愛くないと、
蛍に似てるとは言われないんじゃない?
スタイルも別にそれでいいと思う。
つーか、小さい女に萌える男って結構いるよ。
43なまえを挿れて。:02/07/27 13:06 ID:???
恥ずかしくないけど、むなしい・・・
44なまえを挿れて。:02/07/27 14:07 ID:???
喜劇だな。
451:02/07/27 15:44 ID:hz4y8PwC
女の子は処女を捨てることは重大な出来事だと思う人が多い。(私もそうでした。)
男の人にとって童貞を捨てる時ってどんな気持ちですか?好きな人に童貞を捧げたいと
思うものなのでしょうか?
46なまえを挿れて。:02/07/27 16:02 ID:???
>>45
漏れはその場の雰囲気で気づいたら、って感じだったよ。
初キスもフーゾク嬢だったけどそんな重大な出来事だとは思ってない。
1みたいな繊細っぽな女の子とは合わないかも(;゚Д゚)
47 :02/07/27 17:45 ID:???
普通のやつは高校生で童貞おさらば、
パソおたくや、イケてないやつは童貞保持。
高校卒業後一年目で童貞捨てられなかったやつから焦りだす、、はず。てかやばいだろ。
浪人寮や自衛隊なんかは除くけど。
2chってそんなオタク多いの?
48なまえを挿れて。:02/07/27 18:24 ID:L950WfsI
>>47
そんな感じ。漏れは去年19で捨てたけどかなり焦ってた。普通の人だったらヤラハタにでもなったら劣等感がでてくると思う
49なまえを挿れて。:02/07/27 18:54 ID:8Gr2DoFT
環境によると思われ。
有名大とか他の部分で自信がある人たちはそれほど焦ってなかったりする
50なまえを挿れて。:02/07/27 19:36 ID:Ui90Yldd
それと性とは別。
51なまえを挿れて。:02/07/27 20:06 ID:???
童貞擁護スレ・・・

521:02/07/28 00:37 ID:k64gBz3c
>>46
繊細ってこともないです。処女喪失を大切な思い出にしときたいって人が大半です。
その後は人によって分かれるんでしょうけど。私はその後の相手がいなかっただけで、
貞操を守ろうという気持ちはそんなにないです。

>>49
童貞喪失を焦ってない人を焦らす方法ってありますか?
53なまえを挿れて。:02/07/28 00:41 ID:C61AmuKs
>>52
周囲の心無い男共の童貞に対する誹謗中傷、これ最強。
54なまえを挿れて。:02/07/28 00:42 ID:T8H/ry87
童貞が必死
55なまえを挿れて。:02/07/28 00:43 ID:Ry+3SbFv
コンプレックスは人格形成に重要なファクターだよな。
いいじゃん、童貞でも。
女を大切にするいい男になるかもしれないし。
56なまえを挿れて。:02/07/28 00:44 ID:???
オイラは高校入学前の春休みだった。
中学でと思って焦っていたよ。
57なまえを挿れて。:02/07/28 00:45 ID:???
>>1
2人で2発と、2人で200発とは全然違うが。

>>52
ない。ケース・バイ・ケースだから。
リードされると傷つくこともあるから、気づかれないように。
58なまえを挿れて。:02/07/28 01:17 ID:???
31の童貞が22の蛍似の女の子に愛されてんのかぁ〜。正直羨ましい。


世間の標準的なレヴェルで見て1さんは、ヤリマンではない。
むしろオクテ。
しかーし、彼が2ちゃんならーで処女信者なら、1さんは中古と
いうことになると思います。
59なまえを挿れて。:02/07/28 11:30 ID:???
俺は28歳の時に、18歳のメル友と初めてラブホテルに行った。
つーかつい最近の事なんだけど。
実はその時がセクース初体験でもあった・・・。
ラブホは分からない事だらけだったけど、なんとか利用できた。
ちなみに何もかも初めてだって事はその子には黙ってる。
60なまえを挿れて。:02/07/28 11:31 ID:???
>>59
面白そう・・・。そのときの経過詳細キボンヌ。
61なまえを挿れて。:02/07/28 11:56 ID:Q5zkTRoW
>世間の標準的なレヴェルで見て(中略)むしろオクテ。
22で2人経験が奥手ってのは俺からすると信じられんが・・・
62なまえを挿れて。:02/07/28 12:05 ID:nPtvooen
別に普通でしょ
63なまえを挿れて。:02/07/28 18:23 ID:???
641:02/07/28 18:32 ID:bhiXc6Pv
セクシーに迫ればいけますかね?谷間を強調したり、唇ポッテリにしたりして。芸能人で
セックスアピールが強いと男性が感じるのは誰ですか?
65なまえを挿れて。:02/07/28 18:41 ID:Zqvhvi4f
>>64
イジリー岡田
66なまえを挿れて。:02/07/28 19:40 ID:Sf3OdLjV
>>64
31でお童貞様なら、女に対する免疫が全くといっていいほどないだろうから
あんまりセクシー路線はやらない方がいいと思うよ。
俺個人は大歓迎だけどね、セクシー路線。
女慣れしてない男なら白を中心にさわやか(清純)路線でいくのがイイと思われ。
30過ぎなら井川遥路線がおすすめ。
671:02/07/28 21:19 ID:mqC+Vk2A
>>66
分かりました!さっそく井川遥を参考に清純路線突っ走ります。蛍似の顔が
生かせそうで良かった!何が何でも私で童貞喪失させてみせます!
68なまえを挿れて。:02/07/28 21:26 ID:???
>>66-67
井川遙?あの姦国人のことか?
清純派?朝鮮の整形女にこれほど似合わない言葉ねぇな…
69なまえを挿れて。:02/07/28 21:28 ID:???
>>1
何気なく彼の股間に手を持っていくといいんでない?
で「あ、ゴメン。お返しに・・・」
とか逝って彼の手をあなたの胸に・・・それで進まなければ、彼は興味をもっていない
としか思えない・・・・・・
70なまえを挿れて。:02/07/28 21:51 ID:Sf3OdLjV
>>67
は、はあ。何が何でも童貞喪失ですか…まあガンガッテください
唇ぽってりはいいかもよ。
それにしても31で22の蛍似に童貞奪われるのか…うらやますぃ。
てか1って処女ではないんでしょ。なんで31のお童貞様にそんなに惹かれるの?
別に男に相手にされない訳じゃないでしょ、蛍似なら。
いやあ俺もそのお童貞様とほぼ同い年なもんでねぇ。
711:02/07/28 23:23 ID:ayvq3w12
>>70
去年は3人に告白されました。31歳童貞よりかっこよかったんですが、でも全部
断りました。友達としては良くても、彼氏となると31歳童貞しか考えられないので。
72なまえを挿れて。:02/07/28 23:36 ID:???
引きこもりではないのだが、元々人付き合いが苦手で友人も
いないでここまで来てしまったので24でいまだ童貞。
対人関係も上っ面の表面的なもので終わってきたので外交関係
事実上0、つまり周りから勘繰られることも、せっつかれる事
もないので、焦る要素自分自身以外まったくなし。
73なまえを挿れて。:02/07/29 01:17 ID:Fr3R36Jn
なんにしろ、誘うときは自分でコンドーム用意しとかないと、
童貞だとその辺の認識というか、準備甘いです。
74なまえを挿れて。:02/07/29 02:30 ID:???
誘いに乗ってきたとしても、身体目当てって可能性が高い気がするんだけど。
恋愛に発展するのは後付けで構わないって事なのかな…。

友人(27歳)で、結婚するまで童貞守るって言ってる人が居るけど、
年齢関係無く、本人が焦っていなければ端から見ても恥ずかしいとは思わないなぁ。
751:02/07/30 00:12 ID:T5BegWs4
>>74
そりゃあ、付き合い始めてから肉体関係になりたいけど、このままじゃ付き合える
可能性低し。お見合いで他の女に取られそう。それなら、体の関係から始まってもいい。
76なまえを挿れて。:02/07/30 00:15 ID:???
>75
告白すればいいじゃん。
31童貞は彼女いないんでしょ?
なんで可能性低しなの?
77なまえを挿れて。:02/07/30 00:16 ID:???
そりゃどっちかっていうとセフレになってしまう
78なまえを挿れて。:02/07/30 00:20 ID:???
すまん、76だが、見合いのところ見落としてた。
逝ってきます。。。
79なまえを挿れて。:02/07/30 01:07 ID:???
>>1
今すぐ31歳童貞に告白して下さい。で、即ケコーン!(恋愛経験のない人は
比較的早い時期にケコーンを口にするからね)で、童貞卒業!

早ければ、3ヶ月くらいで実現できます。
801:02/07/30 02:27 ID:Tc741Hz5
>>79
うーん、実は私は学生なので今は無理…。心の中では今すぐにでも結婚したいんですが。
(既成事実作れば結婚してくれそうだけど…。)

>>78
研究者という職業柄、顔が広いのでどっかから良家の子女との縁談を持ち込まれたら、
私の勝ち目はほぼなし。でも、見合いする女っていかにも「売れ残りなので、誰でも
いいから結婚してください。」って言ってるみたい。家柄は良くてもブサイク多そう。
顔やモテ度なら私のほうが勝つんだろうけどね。
81なまえを挿れて。:02/07/30 02:30 ID:???
>>80
顔とフェロモンで勝負!
82なまえを挿れて。:02/07/30 02:53 ID:???
付合ってるといえる関係じゃないなら、童貞かどうかとか、彫っといてやれ。
83なまえを挿れて。:02/07/30 03:09 ID:L9X/OERP
顔やモテ度の自慢のわりには童貞1匹振り向かせられないんだから
ダメダメじゃん。
これから色仕掛けっていうのはナー
84なまえを挿れて。:02/07/30 11:33 ID:???
22歳の娘に心配されていることがわかったら31童貞のプライドはズタズタだと思う。
851:02/07/30 19:34 ID:1dcUyt4i
>>84
恋愛に関しては私の方が先輩だから大丈夫だと思うんですが。
86なまえを挿れて。:02/07/30 20:10 ID:???
>>85

彼は、あなたの方が恋愛経験豊富ということを認識しているの?
871:02/07/30 20:16 ID:1dcUyt4i
>>86
少なくとも男友達が多いということは分かってる。彼は女友達さえいないから。
88なまえを挿れて。:02/07/30 20:19 ID:???
>>87
お堅い彼はそんなヤリマンとつき合いたくないと思われ・・・
89 :02/07/30 20:31 ID:qz6Le5gy
>>1
その人のどこが好きなんだ? 話が面白いの?
901:02/07/30 20:44 ID:1dcUyt4i
>>89
そばにいるだけでホッとするから好き。結構そっけないけど、その分時々見せる
優しさに感激する。ただ優しいだけじゃないってところがいい。
91なまえを挿れて。:02/07/30 21:26 ID:ZX73n0Qq
>>90
分かる。意外とそんなところが、女の子の好きなツボだよね
92なまえを挿れて。:02/07/30 23:11 ID:???
>>90

 そいう人って付き合ってみると意外とつまらなかったりするもんだよ。
93なまえを挿れて。:02/07/31 00:36 ID:FKQCijQ2
いや、逆じゃない?、付き合ってるときに面白そうにしてる奴が、
意外とセックスレスとかになってるみたいだね。
941:02/07/31 00:57 ID:SUBNlf+e
セックスレスは嫌です〜。愛のないセックスはもっと嫌だけど。セックスって二人だけの
秘密って感じだし。二人だけの秘密がないと付き合ってる実感がわかない。
95なまえを挿れて。:02/07/31 03:50 ID:???
>>47

21で捨てました。
おたくです。
96童貞解放戦線@毒男板より:02/07/31 19:35 ID:???
33で未だに童貞を保持してますが、何か?:-)
97なまえを挿れて。:02/07/31 19:51 ID:guRB6EAL
セックスの相性って、はじめから決まってる訳じゃないから、二人で作っていくっていう点で
下手に女慣れして、パターンが固定してしまって、柔軟性が無くなってしまった男よりはいいのかも知れないですね。
98  :02/08/01 00:00 ID:???
昔は死ぬまで彼女ができず、風俗は頼まれても行きたくないから一生童貞だと
思って大学生になったんだけど・・・意外と早く童貞を捨ててしまいました。
19歳って普通ですかね?
僕の友人は大半が童貞のようですが、まだ22〜23なので救いようがありそうです。
99なまえを挿れて。:02/08/01 00:23 ID:???
>>1
TEEN AGE
1001:02/08/01 04:47 ID:t5RL3SXN
31童貞は小太りなので、できる体位が限られていそう。正常位は潰されそう。私から
リードしていく点でも女性上位がベストだと思うけど、でも童貞喪失の時に女性上位を
やるとその後確実にセフレにされそう。相手に主導権を持たせた方がいいのかな?
101なまえを挿れて。:02/08/01 08:14 ID:4CTC1jWi
もう告白したのか?してないなら早くしろ!すべてはそのあとだ!
102なまえを挿れて。:02/08/01 08:44 ID:sWMtrj1e
気にしなくていいんジャン
103くー:02/08/01 09:07 ID:KwcfwNOq
恥ずかしい、恥ずかしくないはその人個々の考え方だから年齢で例えるのは難しいけど
どちらかといえば童貞なのに童貞じゃないと言ってる人のほうが恥ずかしいのではとか思う。
環境や状況にもよるけど童貞で居ることが恥ずかしいんじゃなくてある程度年齢重ねても
童貞だと言えないことのほうが恥ずかしいんじゃないかなぁ・・・・・。
いくつでもそうだけど素直に認めて相手に言えたほうが脱・童貞は早いと思う。
30超えて素人童貞はちょっととは思うけど・・・さ(^-^

と言う風に20代後半で素人童貞の人と話したときに言ったことがあります。。。
「したことがない」と一言でも言えたらその後は結構楽に事が進むよ?とね(^^
19歳のときにくーが言ったことがあるセリフです。相手が年上だったので結構すんなり言えたのは事実です。
104なまえを挿れて。:02/08/01 11:56 ID:???
21で童貞ですけど、理系だからっていうのは理由になりますかね?
大学卒業するまで無理ぽ。
1051:02/08/01 15:23 ID:NuLI7MxG
告白というほどではないですが、メールで「彼女になりたいなぁ」みたいな事を
言ったんですが、見事に無視されました。悲しい…。
話は変わりますが、男の人は毎日精子が製造されているから、出さないと
いけないんですよね?Hする回数が少ないほどオナニーの回数は多いんですか?
106 :02/08/01 18:23 ID:IHmrTVuH
バーチャルSEXで興奮してね!
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107なまえを挿れて。:02/08/01 20:27 ID:40QM3go8
>>105

自称モテモテのくせに、童貞にふられるとは(ワラ
あなたは、かなーり31童貞の好みじゃないということだね。
1081:02/08/02 12:07 ID:xhgI2el8
もしかしたら、「あんなに可愛い子が僕のこと本気で好きになるわけない。
からかわれているだけなんだ。」って思ったのかもしれない…なんて強がりを
言ってみたけど、多分107さんの言うとおり彼の好みじゃないんだよね。どうしたら
いいんだろう?
109なまえを挿れて。:02/08/02 12:10 ID:???
>>108
>あんなに可愛い子

( ´,_ゝ`)プ  二人で飲みに逝けよ
1101:02/08/02 19:47 ID:xjGpqPbA
>>109
最後まで読んだ?強がりだって書いたんだけど。それに彼の方が私よりお酒
弱そうだから。男の人は自分よりお酒の強い女の子って嫌かなと思って。(別に
私も強くはないけどね。)
111なまえを挿れて。:02/08/02 20:35 ID:pVlq7QTK
>>108

強引に奪え。それが一番!
1121:02/08/02 20:39 ID:xjGpqPbA
>>111
多分彼の方が力強いから…。上に乗って逆レイプしようとしても未遂に終わりそう…。
113なまえを挿れて。:02/08/02 20:48 ID:pVlq7QTK
・・・まずは、唇からだろ。
1141:02/08/02 21:01 ID:xjGpqPbA
>>113
すんません。何を焦っていたのか。恥ずかしいです。しばらく逝ってきます。明日には
戻ります。113の冷静な突込みで我に返りました。
115なまえを挿れて。:02/08/02 21:05 ID:???
告白っぽいことして無視されてるんだから
身体で誘惑してもそう簡単に落ちないんじゃないか?
116なまえを挿れて。:02/08/02 22:03 ID:11LbanCu
からかわれてるとか、年齢差を気にしての事でしょう
積極的に攻めれば落とせそうだね。
117なまえを挿れて。:02/08/02 22:32 ID:???
当方28歳素人童貞だが、積極策はかえってよくないんじゃない?
恋愛経験がないのでどうしていいのかとまどってると思われ。

むずかしいけど、なにげにこちらを意識させていくのは?
118なまえを挿れて。:02/08/02 22:41 ID:11LbanCu
それも、積極なんじゃないの?
っていうか、相手が迷っていては、先へは進まないと思うんだ。
ある意味成り行きっていう感じで上手くいくと思える。
119なまえを挿れて。:02/08/02 22:48 ID:???
>>113 下のね。
120なまえを挿れて。:02/08/02 22:54 ID:???
>>118
>ある意味成り行きっていう感じで上手くいくと思える。

うん、そういうことをいいたかったけど、ちょっと表現が
よくなかったかな。
1211:02/08/03 23:47 ID:3dtiiV20
成り行き…。簡単そうですごく難しいような気が…。

>>116
年齢差って気になるものですか?
122童貞失格(35歳) ◆Eg93R3Js :02/08/04 00:54 ID:???
「童貞っぽい」ってのが鍵だろうな。

(1) 本当に童貞なのかどうか・・・。
(2) その辺を>1がどう感じているのか?

童貞でも冷静な男はいるけど,そんな男って,
大抵は20歳台で童貞を捨てているか,奪われている。<失礼
123なまえを挿れて。:02/08/04 01:01 ID:nh3fA6nw
おいら39歳で完全童貞。

で、参考にならんと思うが、・・・生真面目な人なら年齢差は考える。
一発で終わるなら気にしないが、将来を考えると10歳の年齢差は重荷かもしれない。

成り行きに関しては、31歳まで完全童貞なら、時間をかけるのが良いと思う。
あまり積極的に出過ぎると「罠」を感じるから。
もちろん、童貞でなければ積極的に出るのが吉。
つうか、知り合って1年程度なんでしょ?・・・多分彼の時間からすると、まだまだ
短期間なんじゃない?

2次元ってのは、・・・どうだ?
これは判らない。知り合いは30歳までに結婚してた。
多分、31歳童貞だと、2次元問題より別の問題(ちょっとした厭世感とか?)が
あるのではないかな?

参考にならんけど、気長にがんばって。・・・ただし、あなたの事に興味がないけど
傷つけたくないからはっきりしない場合もあるから気を付けてね。
その場合は、友達で諦める事。・・・友達ってのもいいよ。
124童貞失格(35歳) ◆Eg93R3Js :02/08/04 01:02 ID:???
>122

ああ,お相手は研究者なのね。そしてあなたは研究者(教授?)夫人がご希望?
それとも,その男性だったら,失業・転職の人生危機期も添い遂げる覚悟はある?

それならば,告白して,セックスでも同棲でもするがよい。

31歳の男が22歳の女性に性的興味を持たないということはありえない。
関心なさそうな(素振りの)理由は,周囲にあると思う。
要するに,付き合いだせば,周囲にはある種の磁場が発生するから。
125なまえを挿れて。:02/08/04 01:53 ID:U9Gfac9I
オレは30歳で非童貞だが、22歳の女に惚れられたら、
毎日楽しくてしょうがないけどな。
126なまえを挿れて。:02/08/04 02:00 ID:???
31歳で、9歳も年下の女性と付き合ったら、まともな神経もってりゃ性的なことには
気を使うよ。がっつくのためらうよ。
世代的な感覚の違いもそこには横たわってるし。
セックスは結婚してから、と考えてる人も案外珍しくない。
127なまえを挿れて。:02/08/04 02:45 ID:???
>126
僕もそんな考えの人間ですよ。
というか、初めてセックスした人と結婚する・・・みたいな?

何気に男の方が繊細な精神を持っていたりもしますしね。
128くー:02/08/04 08:43 ID:JciMIKie
>>126
>まともな神経もってりゃ性的なことには気を使うよ。がっつくのためらうよ。
付き合っているなら別にがっつく必要は無いと思いますが、何も無いとそれはそれで
相手としては少し寂しいのでは?
>というか、初めてセックスした人と結婚する・・・みたいな?
それはそれで良かれと思います。
最近は男性側がこういう考え方になってきてるのかなと読んでて思いました。
若い女性の処女的思考ですよね、これって。
「私の始めての相手は結婚する相手っ」みたいな。
人それぞれですが、中高生がこう言う風に考えているなら理解できるんですが
ある程度年齢重ねてからでもこういう風に考えられるんだなぁと読んでいて戸惑いました。

ま、いっか。人それぞれだし。
20代前半の頃。20歳後半、30前後とかそれ以上で童貞やってる人を見ていて
「人間として、人の道を生きることを諦めたのかな?」って思ってました。
今はそうでもないけれど、若い頃は絶えられなかったですけど・・・・・。獣ですかね(^^

くーだったらがっつくけど(^-^

http://www.bekkoame.ne.jp/i/ku-/index.html
129くー:02/08/04 08:47 ID:JciMIKie
2ch::30前後の女が一番美味しい!!
http://love.2ch.net/test/read.cgi/kageki/1025268491/

色々いるよね。
130なまえを挿れて。:02/08/04 10:51 ID:frhXWzbk
>>128

 がっつくっていうか、自然にそうなると思いますよね。

 30以上で童貞の人って「オスの生き方を捨てたのかな?」と思います。
まわりにいる30以上童貞の人たちって、独特の童貞臭が・・・。
イタイつーか、キモッつーか。
131衛星ドキュン:02/08/04 10:55 ID:ecvt7pn9
僕はよく女の子にじっと見つめられるんですが
はっきり言ってあんまり興味ないションベン臭い女に見られると
すっごい嫌なんであんまり見ないでちょーだい。マジでキモイ。
132なまえを挿れて。:02/08/04 10:59 ID:UPTqYkrP
>>131

自意識過剰だ。
133衛星ドキュン:02/08/04 11:06 ID:ecvt7pn9
男がいなくて寂しそうな女は視線で直ぐわかるなー
ずーっとこっち見て来てキモイんだけど
こっちは興味ねーんだから見るなつーの!
134まる:02/08/04 11:11 ID:5x3dF39v
別に何歳で童貞処女だっていいじゃん。
やっちゃえば脱出出きるんだから。
童貞が嫌でその人が好きって言う
訳のわからん状態なら、
1度だけサッサとやってしまえば
好きな人って状態だけになるじゃんか!
135なまえを挿れて。:02/08/04 11:18 ID:tO0oXizX
始めてこのスレ見たけど、私は大学院で研究職キボンだったけど、今は社会人。
去年30歳で21歳の女性と付き合っていた。ちなみにDT卒業は20歳ね。でもそれ
からあまり経験してなかったけど。
男性には年下に限らず女性をリードしなきゃいけないって意識があるから、年
が離れていると更に思う。9歳年下の彼女といたした時は、相性が悪くてなか
なかうまく行かなかった。今までは相手が経験豊富でリードしていたから楽だっ
たけど。
うまくできないってのはすごく恥ずかしいことだったけど、初めてうまくいっ
た時は彼女もすごく喜んでくれてほっとした。あと、慣れていないといつなら
OKかもわからないし、SEXの盛り上げ方も不慣れ。それでもうそでもよかった
といってあげる必要があるし、ムードとかは作ってあげるのは、男を立てるこ
とになると思う。
で、私はその彼女とは別れました。結局は年齢の差は大きかったです。付き合
う前は彼女も私の年齢を意識していたし、付き合う時に結婚するつもりはない
のに付き合うのだけは無しにしてね、と言って、うん、と返されたけど、全然
その覚悟は足りていなかった。
付き合う前は彼女もかなりその気だったし、付き合ってからは友達みんなにこ
のまま結婚するつもりなんだって自慢していたけど。あ〜、なんか思い出しちゃっ
たよ。
136なまえを挿れて。:02/08/04 11:21 ID:UPTqYkrP
僕は自分がB型肝炎のキャリアだってわかってからここ五年程童貞
です。垂直母子感染型って奴で、産まれたときに母体から感染し
たものなので悪くもならないけど良くもなりません。今は予防法も
あるし、大人だと殆ど抗体出来てるから平気らしいんですけどね。
やるやらないに関係なくある程度親しくなったら肝炎のことは言い
ます。大抵やる気は無くなりますね。(ムードぶち壊し)
本読むと普通に結婚して子供も造れる(新生児感染は予防注射で防
げる)んだそうですが、やったからっていきなり結婚まで行くわけ
ないじゃないですか。肝炎の話をするとなんとなく疎遠になります。

昔は知らなかったからヘタクソだけどたまにやってましたが。
137なまえを挿れて。:02/08/04 11:26 ID:+Qcr/MP9
1の好きなやつがこれでHに目覚めたら笑えるな。毎日やりまくることに
なるぞ!>>1
138なまえを挿れて。:02/08/04 11:30 ID:???
>135
その彼女は学生だったの?
21歳なら高卒以下でなければ結婚なんて考えないよぉ。いまどき....

それと、男が盛り上げなきゃとか思ってます?
私の友達とかなんてみんな付き合いだして初Hのときって
男性はみんな立たなくてできないとかよくありましたよ

私の彼は気合で立たせてましたが、終わってから靴下履いたままやっていたのが
わかりました。でも、かわいそうだから指摘しなかったけど...
あんまり気張らないでリラックスして楽しめるような関係の彼女が
できるといいですね
139なまえを挿れて。:02/08/04 12:03 ID:UPTqYkrP
>>138

>私の友達とかなんてみんな付き合いだして初Hのときって
>男性はみんな立たなくてできないとかよくありましたよ

酒飲みすぎだよ。おじさんと付き合ってたのか?学生の頃考えるといじ
りっこまではさせてくれるけど、中々やらせてくれなくて一晩中ビンビン
で寝られなかったものだよ。
140135:02/08/04 12:41 ID:tO0oXizX
>>138
大学4回生だった。だから結婚に関する認識が甘かった。私は、2〜3年付き合っ
て結婚申し込んだ時に全く考えていなかったてのだけは勘弁っていったのに、
最初から結婚するつもり!って言われた。

そう言われて逆に、全然考えていないなーと思ったよ。

>それと、男が盛り上げなきゃとか思ってます?
友達の中でも私は特に意識する方みたいだけど、男性は概ね思うんじゃないの。

>>139
最初からたたないってのはないけど、タイミングを逸してしぼんで困ったって
ことは多かった。不慣れだと、お互いがその気!って状況を作るのがやっぱり
下手だと思う。
30だといつでもその気!って訳にはいかないし。
141なまえを挿れて。:02/08/04 13:20 ID:5FMN5LA1
私と彼の年齢差は1さんと1さんの好きな人と同じくらい。
で、私の彼も童貞だろうな〜と思っていたので(私は経験1人)
初めのときはリードした方が良いのか悩みました。
でも結局は彼に押し倒されましたよ(笑)
緊張して初めは立たなかったり、コンドームを用意しておきながら
付け忘れそうになったりしたけど、思ったよりスムーズだったので
童貞ではなかったのかも。

そうそう、この手のオクテの男性は焦るのは禁物だよ。初めは私の
ほうから食事に誘ったけど明らかに逃げ腰だった。徐々に親しくし
ていって落とすのに2年以上かかりました。
あとで聞いた話だけど、以前に女性から「抱いて」と単刀直入に言
われたことがあるそうで・・・怖くなって逃げたそうです。据え膳食わ
ない男もいるのです。
142くー:02/08/04 13:57 ID:7X5nKYnc
>>141
>据え膳食わない男もいるのです。
状況にもよるんじゃないか思われる。
付き合ってもいないのにつらっと「しないと忘れるわよ」とか言われるほうが怖いって(^^
「抱いて」って言われるより「したい」とか「されたい」って言われるほうがぐっとくるっ。
自分が言っちゃうタイプなので「抱いて」と言われたことが無い。。。
言う前にする、うん(^^ くーもそういうふうにいきなり言われてもしないだろうなとか思った。
全てにおいて据え膳いただくのもちょっち・・・・と思うし。

歩いていたり、帰り際別れ際、いきなりキスされると萌える。帰れなくなる・・・・。

キス魔じゃないけどキスが好き。

143なまえを挿れて。:02/08/04 14:27 ID:5FMN5LA1
>>くーさん
私の彼は付き合って1年経つのですが、未だに自分からは誘って
こないんです。嫌いじゃないようですが、何しろオクテで・・・。
彼の方から言ってほしい。くーさんの彼女がうらやましいです。

彼のタイプがおそらく1さんの好きな人と似ていると思うんです。
一見女性に全く興味がなさそうな感じなんですよね。
144くー:02/08/04 22:04 ID:7X5nKYnc
>>143
嫌われたくないんじゃない?
ホントは好きで好きでしょうがないけどそれをうまく表現できないとか。
自分の中では色々知識として備わっているけどそれを実践すると嫌われるんじゃないかとかって。
くーも奥手だよ?(ぉ
一見奥手そうで興味なさそうに見える人が付き合うと以外にはまったりする。
どのくらいの経験とかも重なって手を出すことに少し抵抗があるとか。
相手の趣味に合わせてその趣向を現実のものにできたら、それはもう(^^
他の人なんて見えなくなるでしょうし、浮気もできないくらい好きになってくれると思いますよ。
彼の性的知識と欲求がどのくらいでどんなものなのかって言うのを彼女のほうが120%理解できたら
(逆の例えで彼氏でも)
そしてそれを実践できたら・・・・・ねっ(^^
彼氏の部屋にあるH関係の本とか雑誌とかビデオとか洗ってみるのもある意味、神の一手。
(洗う=探る、とかの意味)
人によって内面に隠れている性癖や性衝動ってたくさんの種類が存在する。
それをうまく彼のつぼ(急所)にはめたらこっちのもん(^-^
>いきなりキスされると萌える
人前でとか(^-^
自分の中でされて嬉しいこととかあるはず、恥ずかしくて普通は言えない。
誰にだって異性に対する特殊な趣向ってあるからまずそれを見つけないとね(^^
何が相手の性衝動を動かすかなんてなかなかわからないものですし。
直接的なものでなくても「本を読んでいるときの表情がいい」とか「すらっとした姿勢がいい」とか
萌える要素(むらっとくる)は色々あったりする。
相手のほうから「おぉぉぉ」と勢いついて迫られる何かを見つけ出さなきゃ、ですの〜。
1451:02/08/05 00:47 ID:njX5UB4b
レスありがとうございます。知り合って1年以上経つけど、もっと時間をかけないと
いけないんですね…。今まで焦ってたけど、もっと気長にがんばってみます。でも、
もし長期作戦遂行中に他の人に奪われたらどうすればいいんでしょうか?

>>124
たまたま好きになった人が研究者だったというだけです。研究者だから好きになった
わけではないです。研究者の世界はやくざの世界だと聞くので、恋愛一つとっても
大変そうですが…。
146141:02/08/05 00:58 ID:wkHbCX87
しまった。141=143です
147135:02/08/05 01:11 ID:VZV7EWFO
>>145
長ければいいってもんじゃないと思うよ。好きになってすぐにうまく行くのが
常じゃないけど、先に奪われると後悔するし、焦って嫌われても後悔するし。
私は両方経験あるけど(w 後悔しないようにって常に考えるのが一番だと思うよ。

私の母親によれば、研究者として成功する人の妻ってのはある程度のパターン
があるそうです。良妻であることが非常に重要な職種だと思います。私も昔は
志した身ですから、赤の他人ながらもうまく行くといいなとは思いますが、
大変ですよ。

ちなみに最近に初恋の女性が研究者の妻になる決心をした時はいろいろ相談さ
れた。止めてんだか薦めてんだか分からん助言だ、おまえの言うことはって言
われた。
148さげ:02/08/05 01:11 ID:???
http://muvc.net/kamimae/
可愛い子がいっぱい!
もちろんみんな若いよ!!!!
149くー:02/08/05 22:25 ID:zSX9103R
>>145
常に何かしらの形でそばにいてあげるとか、、、さ。
ちょっとしたことでもいいから色々邪魔にならない程度に手伝ってあげる。
それは研究に関わることでなくても全然いいと思う、下手に触るとかえって仇となる
ようなことはしないで、ちょっとしたことから少しずつ入っていくと
(ちょっとした身の回りの世話してあげたり)
気がつくと・・・・・の状態。
「うっとおしい」と思われるのと「何気ない存在」じゃぜんぜん違うでしょ?
片腕とかというのと少し似てるかな・・・・・。
「意識して」ではなくて「自然に」相手のそばにいられる存在になれればいいと思いますよ。
嫌いも好きも紙一重だけど嫌われたらそれはそれで何気に終わりっぽいし。
冷静に相手のことを思いやり、そばにいて、見て、聞いて、触って、さすって、押し倒して・・・・・(違
邪魔にならないかけがえの無い存在になれればいいんじゃないかなとか思いましゅ。
1501:02/08/07 16:47 ID:yzXnrdpx
でも研究室にすら入れてくれないの…。これは私に限らず誰に対してもそういう態度
だけどね。誰に対してもよそよそしいし。まずは研究室に入る方法を考えないと…。
難しい…。
151135:02/08/07 23:34 ID:???
最近はセクハラ問題が多いので、そういう状況にならないように向こうが細心の
注意を払っていると思いますよ。私は4年前に研究を止めましたが、その時でも
すでに教授会で女性が部屋にいる場合の対処方法があげられていたぐらい。
女性が研究室に入ると入り口の扉に大きなガラスをつけた教授もいた(w

少しづつでも気持を伝えていくしかないね。頑張って。
1521:02/08/08 12:44 ID:yTorcTWV
女の子はもちろん、男の子も滅多に入れないの…。セクハラ問題にならないように
気をつけているというより、ただ単に人間嫌いなのかなって気もする。大学の
教員って人間嫌いな人多くない?
153童貞失格(35歳) ◆Eg93R3Js :02/08/08 16:17 ID:???
>152

人間嫌いなわけはない。友達欲しがってたり,女に飢えてたりするのが実態。

ただたんに人付き合いが下手なだけ(口が悪いだけ)。
154なまえを挿れて。:02/08/09 17:40 ID:w8h/KtDj
古典中の古典だが、帰り道で待ち伏せ。これ最強!
155なまえを挿れて。:02/08/09 23:19 ID:???
男で、研究職だが。

>>152
大学の教員にも色々いる。分野にもよるが、人間嫌いという傾向は感じない。
うちの教授は人付き合いだけで世渡りしてるような人間。
なお、学問バカな人ももちろんいるが、世間知らずはどんな職種でもいるだろう。

>>154
帰り道で待ち伏せは適切とは言い難いと思う。
156なまえを挿れて。:02/08/10 01:38 ID:BhmoXE7x
俺も男で研究者(志望)だが。

1さんと相手(31歳ということは助手かな?)の関係がよく分からないんだけど。
講義や演習であっただけの仲なの?

それなら、
>>105のような
>告白というほどではないですが、メールで「彼女になりたいなぁ」みたいな事を
>言ったんですが、見事に無視されました。悲しい…。
なんて言っても、当然無視すると思うよ。

だって、受講生のたわいもない戯れ言を真に受けて、笑われたくないと思うしね。
1さんだって立場が逆だったらそうでしょ?

>>152
研究室に入れない、というのは、
公私のわきまえを付けようとしているからだと思うけど。
研究室に、研究室メンバー以外の人間が入るのは、
いい顔しない人も多いと思うよ。
1571:02/08/10 17:36 ID:31SwscYq
講義や演習の受講生ではないです。でもよく二人で話しました。まだ講師だから
演習を持てないので、研究室のメンバーもいないです。彼の指導教官の学生すら
入れようとしないんで、ただ単に自分の空間を荒らされたくないだけのような気も。
でも、何回か入れてくれたことがあって、普段が素っ気ないだけにその時は
嬉しかった〜!
158なまえを挿れて。:02/08/10 18:11 ID:???
スレタイに返答すると、19歳中に捨てられないとヤヴァイんでないの?
31どーてーだって、常識持ってりゃ、22で二人の経験の女だってやりまんにはならんだろう。

で、1がどーてーを好きなら告白すりゃイーじゃん。
どーてーが処女好きならあたしも処女って嘘つけばいーし。
講師と学生(履修はしていない)の関係なら、同じ学内にいるんだから
自分から積極的に就職とか色々相談に乗ってもらえばイーじゃん。
一回振られてもめげないくらいの積極さでいけばすぐ落ちるんで無いの?
159なまえを挿れて。:02/08/10 20:31 ID:KAXDS7XQ
>>158
嘘つく時点で駄目だろうが。
160なまえを挿れて。:02/08/10 21:35 ID:4YeupjJm
初が19って遅っ!!普通は中学か高校だろ
161なまえを挿れて。:02/08/10 21:54 ID:???
>>160
統計データ見ようよ。

統計見なくても、男子校や女子校の存在を考えれば、、、
162なまえを挿れて。:02/08/10 22:28 ID:0qC28zam
↑男子校、女子校は関係ない。統計見るかぎり遅くて高校。
163なまえを挿れて。:02/08/10 22:39 ID:???
>>162
どこのソース?
164くー:02/08/11 11:02 ID:WB+4bQPy
>>162
遅くてごめん。19歳だし。
165165:02/08/12 00:27 ID:WGnUWVCZ
166165:02/08/12 00:27 ID:WGnUWVCZ
ニュース議論板、男性論女性論板住人です。
皆様の積極的な恋愛行動が少子化対策には欠かせない。
ここでは恋愛を取り扱うので客観的なデータに基づいた意見は少ないようですが、
参考までにデータを提示します。
まずは、若い方々が最も興味を持つ性体験について。

未婚者の性交経験割合
年齢 男性 女性
1997年 1992年 1987年
18_19 31.9 28.2 25.1 20.7 24.3 17.4
20_24 60.0 52.0 54.8 42.0 52.7 31.9
25_29 70.6 58.3 71.3 46.7 66.6 40.0
30_34 71.3 61.3 72.3 49.8 68.3 38.8
参照:国立社会保障・人口問題研究所 「出生動向調査」

未婚率
1997年 1992年 1987年
15_19 99.2 98.9 98.5 98.2 99.4 98.9
20_24 92.6 86.4 92.2 85.0 92.1 81.4
25_29 66.9 48.0 64.4 40.2 60.4 30.6
30_34 37.3 19.7 32.6 13.9 28.1 10.4
参照:総務庁統計局「国勢調査報告」
167165:02/08/12 00:27 ID:WGnUWVCZ
以上より童貞・処女率を計算する。
童貞・処女率
   1995年 1990年 1985年
18_19 67.6 71.0 73.8 77.9 75.2 81.7
20_24 37.0 41.5 41.2 49.3 43.6 55.4
25_29 19.7 20.0 18.5 21.4 20.0 18.4
30_34 10.7 7.7 9.0 7.0 8.9 6.4

(「出生動向調査」は「国勢調査報告」よりデータが正確でない可能性があることを明記します。)

これを見ると、24才以下と25才以上では傾向に明確な違いがあることが分かる。
24才以下では、未婚者の性体験の「斬増」に伴い童貞処女ともに減っている。
特に、20-24才の女子は性体験する人が激増している。
ただし、男子25-29才の年毎の性体験率変化を見ても分かるように70%程度からは横ばいになる。

25才以上では話が異なり、未婚率と性体験率が競合してほぼ横ばいを示している。
女子の場合未婚率の急激な上昇から処女率は微増している。

結論(今後の予想)
24才以下では20-24才において男女とも童貞処女率は30%に近づく事が推測される(事実20-24才ではかなり近づいている)。
25才以上では未婚率の急激な上昇により、今後30才以上では童貞処女が微増していき、童貞率15%処女率10%に近づくものと思われる。

ご意見ご感想など合ったら書き込んでください。


以上、ここまでコピペ
168なまえを挿れて。:02/08/12 00:28 ID:WGnUWVCZ
ということで、
>>160 >>162は統計を見ること。
169童貞は生きる価値なし:02/08/12 00:33 ID:???
童貞は生きる価値なし
170童貞失格(35歳) ◆Eg93R3Js :02/08/14 02:20 ID:???
>169

しかし,童貞喪失(=初性交)のときほど性交の快感を得るときもなし。
171東京慎太郎:02/08/14 02:30 ID:QstM2ayg
>>170 そうかなあ…。
30過ぎて童貞って、チンカスたまりすぎ、臭すぎ。気持ち悪すぎ!
童貞がカワイイってのは20まででっしょ、やっぱ。
172童貞失格(35歳) ◆Eg93R3Js :02/08/14 02:35 ID:???
>171

「20歳代前半まで」の限定つきでしょう。
20歳代後半からだと,人間性にある種の疑念が湧く。
173なまえを挿れて。:02/08/14 03:42 ID:???
あーあセクースしたいなあ
174なまえを挿れて。:02/08/14 13:36 ID:???
う〜ん・・・・・・18歳までには童貞を棄てて欲しいなあ。
175なまえを挿れて。:02/08/14 15:05 ID:nLlE5HQ4
女性の方に質問です。
男は最初の男になりたがり、女は最後の女になりたがる、とは
よくいわれることですけど、好きな相手の最初で最後の女になりたい、
という気持ちはあまりないのでしょうか。

童貞を好むのは物好きな人だけで、自分といたす前に経験積んで、
ある程度身につけておいて欲しいと思うのが普通ですか。

好きになった男が、今より青い頃の強烈な性衝動と旺盛な好奇心にまかせて、
忘れられないような激烈なセックスの体験を他の女としてたりしたら
イヤだなぁ、と思ったりはしないですか。
1761
100人斬りしてたらさすがに引くけど、童貞であって欲しいとは思わない。それを
言ったら私も処女じゃないし。私よりは多い方がいいな。少ないと私のことを
「ヤリマン」って思いそうだから。私は2〜5人が理想。でも好きになっちゃえば
関係ないかな。事実好きな人が童貞みたいだし。(それでスレ立てたんだし。)