1 :
なまえを挿れて。:
私は、レイプ以外の妊娠では
責任をもって、出産します。
例え相手が、結婚してくれなくても
妊娠したら、一人で産んで一人で育てます。
「できたら中絶」なんて軽い考えは止めて欲しい
命を消すことを、そんな簡単にしないで欲しい
赤ちゃんは生まれたくてこの世に来たのに
あなたがたの勝手な都合で殺すのはかわいそう
万が一妊娠したら、必ず産む
覚悟でセックスして欲しいです。
「自分がこうだから、お前もこうしろ」ってか? おこがましい女だ。
恐ろしい男だ
>>1 その後子供が不幸になることを思えばオロス。
>>1 貴方が女性なのだったら、今度ナマでやりましょう。
>>1 >赤ちゃんは生まれたくてこの世に来たのに
> あなたがたの勝手な都合で殺すのはかわいそう
責任持って産むとかぬかすならレイプは例外とか言うなヴァカ。
レイプでできた子供だって中絶すれば
自分の都合で勝手に殺したことになると思うだろうが。
お腹の中の子供が誰の子供だろうが子供に罪はないんだよ。
でもレイプなら宿った子供の存在は被害だと思うんだろ?
おまえ主張が矛盾してるよ。
おまえの理論でいえばレイプで出来た子供だって生まれようとしてる命なんだよ。
レイプ以外で中絶する人がみんな悩まず簡単に
中絶してるとでも思ってるのかよ。世間知らず。
>>7訂正
自分の都合で勝手に殺したことになると思うだろうが。
↓
自分の都合で勝手に殺したことになるだろうが。
9 :
なまえを挿れて。:02/05/02 12:37 ID:fn6pBs08
1は自分に酔ってるおばかチャン
もう下げようよ…
中絶する人がみんな悩んでないと思ったら大間違いだよ…
悩んでる人がかわいそう。
このスレを堕ロス事に同意!
同意書に印鑑を押しマス
13 :
なまえを挿れて。:02/05/02 12:55 ID:d/U8zEDK
本当にレイプされて堕ろした経験あるのかよ。
気が付かないうちに知らない男の子供が育っていた恐怖知らないだろ。
経済的な問題で堕ろすしか無い人の話、実際に聞いた事あるのかよ。
あんたみたいな偽善者はレイプされて子供できるまでわかんねーだろうな(プ
宗教関係者?
駄
>>1 お前みたいなやつが、本当の「女の敵」なんだよ。
女性の生涯を理想論で台無しにするバカ。
∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧
( ・∀・) ( `ー´) ( ´∀`) ( ゚ ∀゚ ) ( ^∀^)
( つ┳∪━━∪━∪━━∪━∪━∪━┳⊂ つ
| | | ┃ このスレは無事堕胎しました ┃ | | |
| | | ┃ 以後のカキコには手術費用を加算シマス ┃ | | |
(__)_) ┻━━━━━━━━━━━━━━┻ (__)_)
女の敵は女
女の敵は馬鹿男と枯れマンでしょ。
>>1 おらぁー!どうしたー?
何とか言ってみー!
何を言おうと所詮地球はオンナの星。
CM作者ウマイよ。乾杯
え、これってCMなの? どこの圧力団体が作ったんだ?
22 :
M:02/05/02 18:07 ID:S6zwpKXb
2へ。個人人それぞれの考え方があるんけ、自分では理解できんことでも、だけんてな、非難することはできんと思うね。あんまちょうしだで。
23 :
2:02/05/02 18:09 ID:???
すみません、日本語で書いてください。
24 :
M:02/05/02 18:28 ID:S6zwpKXb
他人の気持ち理解できんかもせんけど。だけんて人の考えを非難するのはいけんが。中傷とか。男か女か何歳かしらんけど人の気持ちは大事だけんな。相手の立場になって考えらい。ちなみに日本語。何となくはわかると思うしがんばって。
25 :
…:02/05/02 18:40 ID:qrVNUSsr
不妊症で苦しんでいる人も大勢いてますが
>>25 「それは飢えに苦しんでいる人が大勢いるんだから
食べ物は残すな」と言ってるようなものです。
逆に不妊症に苦しんでいる人がいなければ
別に堕ろしても良いというのもおかしいでしょうよ・・・。
27 :
M:02/05/02 18:56 ID:S6zwpKXb
てか結婚してないに妊娠したらはんぱないね。うち先月の生理中、中だし三回。で先週そいつと別れた。かなり不安。もしできても、元彼も学生だけ慰謝料はいいっていった。産むうまんはうちにまかせるっていわれたけど。夢とかあるしむりなんだよね。。
ネタ、ネタ・・・
どーせ、ここの他にカップルだの純愛だのの板で
クソスレ立てて悦んでる「自称童貞」ってやつだよ
大体、スレ自体が板違い
ひとつだけ確実に言えるのは…
1がきめる事じゃねーYO!
30 :
M:02/05/02 19:33 ID:S6zwpKXb
てかー今まで付き合った奴とかでも、中だしはさせんかったのにー結婚してないくせにそれはよくなかったな。生理中中だしってどうだろ。。先週そいつと別れてから、彼氏もいないしとかおもって、ちょうしで二人とやった。それは中だしじゃあないけど。。
31 :
:02/05/02 22:26 ID:gLfj3Dea
当方東京在住の28歳♂(新婚4日目)
2〜3年は子作りしない予定ですから妻との中出しはオアズケ
中絶を決意された方は手術前に中出しさせて下さい。
>1
あのさぁ、中絶するひとの事も考えなよ?
別に好きで中絶する訳じゃないんだから
その人にはその人なりの理由があるのに
あんたにそんなこと言われたかないね。
首を洗って出直すな(謎)
>>32 人の事を諭す前に
自分のインチキ「全角sage」をなんとかして
>万が一妊娠したら、必ず産む
>覚悟でセックスして欲しいです。
妊娠したら、必ず産む覚悟でセックスするって?
妊娠したら遅いんだよね?
まぁそれはいいとして
>>1の言うことは
簡単に中絶するな。と言っているしそれは別に
正しい意見だからいいんでない?
考えに考え抜いて、悩んだ結果中絶した人を否定してるわけじゃないんだし。
35 :
ども:02/05/03 13:56 ID:R38DT2O1
1の人はHするのは愛してる人とだけで
だから生むことができるんだね
いいと思う、そうゆうこと
36 :
なまえを挿れて。:02/05/03 14:04 ID:S6BgvwxT
>>34 究極バカハケーン━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!
「妊娠したら産む」覚悟で、ということだろ(ワラ
これだから連休は楽しいよなヽ(゚∀゚)ノ ドヒャヒャヒャヒャヒャ
32=34
黄金(・∀・)週間
私は18歳に子を宿した母です。
最初は妊娠したとわかった時、絶対おろすつもりでした。
でもその産婦人科の婦長さんに、新生児室に連れていかされました。(もちろん室内には入らずにガラス越しに赤ちゃんを見るだけ)
とっても可愛くて愛おしい赤ちゃんたち......
よく眠ってる赤ちゃん、元気よく泣いてる赤ちゃん、もぞもぞ動いてる赤ちゃん、目も見えないはずなのに目を開いてキョロキョロしてる赤ちゃん....
そして私の回りには赤ちゃんの親達が嬉しそうに、そして幸せそうに自分の赤ちゃんを見て喜んでいる...
婦長さんが「あなたのお腹の中にもこの子達と同じ赤ちゃんがいるんですよ。おろすおろさないは本人達が決めることだけど、でもできればもう一度よく考えて下さいね」そう言って下さいました。
私はわけもわからず涙が止まらなくなりました。
翌日私は産むのには絶対反対だった彼を連れて病院に行きました。
彼はおろすための承認かなんかのつもりでついて来たのですが、私は彼を新生児室に連れていきました。
そして彼もまた私と同様にショック受けたようで言葉がしどろもどろになりました。
結局私達は産むことに決め、翌日彼は一生分の勇気を振り絞って私の父と母に子供ができたこと、結婚して子供を育てていきたいことを告白しました。(思いっきり父にぶん殴られていました、でも必死に頼む彼の姿は今までで一番かっこよかったです)
あれから2年、生活が苦しかったり、本当に幸せにやっていけるんだろうかと悩んだ時期もありましたが、今は間違いなく幸せなんだと実感しています。
もし今中絶を考えている方がこのログを読んでいるのなら、一度新生児室を見にいって下さい。
きっと今までには考えもしなかったことがわかってきますから.....
>>40 コピペじゃないですよ、私の体験です。
どこ探してもも同じ文章なんて存在しません。
>>39 私は逆に中絶してものすごく後悔している側の女。
20歳の時に妊娠して中絶、その頃は妊娠したら中絶
するのが当たり前みたいに思ってた。
中絶してから3年後に彼と結婚して再び妊娠、今度は
産みました。
苦しかったけど、無事出産して我が子をソバで見たとき、
ものすごく嬉しかったけど同時に中絶した子のことを思い
出してなんとも言えない罪悪感が込み上げて来ました。
「私は赤ちゃんを殺した・自分の子供を殺してしまった........」
以後ずっとそのことが頭から離れず、何かの拍子に思い出すと、
自分のしたことに対して猛烈な吐気と涙が止まらなくなってしまいました。
本当に可愛そうな、そして取り返しの付かないことをしでかしてしまいました...........
今中絶を考えている人へ、今は中絶に対して罪悪感はなくとも、結婚して子供を産めば
きっと自分のしでかした恐ろしさに押しつぶされそうになりますよ。
できれば
>>39さんのように思いとどまって下さいね。
43 :
なまえを挿れて。:02/05/04 00:12 ID:YDXbShoT
結局、人それぞれ。
なんつーかまあ、純情版にでも行っとく?
45 :
:02/05/04 00:38 ID:lB6AT41O
>1
あんた、中学生だろ。
中絶なんて誰だって簡単にできないんだよ。
それなりに悩んだり泣いたりしておろすんだ。
>妊娠したら、一人で産んで一人で育てます。
その安易な考えが厨房なんだよ。
生んでから捨てる馬鹿が存在することも忘れるな。
46 :
有料主婦:02/05/04 00:42 ID:+i3L1Bff
18のときに始めて妊娠、それ以来3人中絶しました。
理由は、全て、父親がだれか分からなかったこと、自分自身が「親」になる決意ができなかったこと。
4度目に妊娠して、さすがにもう堕ろす気になれなくて、産みました。
陣痛が来て入院して出産するまでの60時間、考えたことは、こんなに苦しむのなら、おろせばよかった・・・ってこと。
新生児室を見て生まれてきている赤ちゃんを見ても、実際に抱かせてもらっても、なんら実感はわかず。
何が真実かわからないけど、こんな私の生き方は一般的には否定されるのだろうけど、
それでも私は今産んでしまったことにも後悔している。
私みたいにまだまだ子どもな人間は、子どもを持ってはいけなかったのだと。
いずれ虐待で殺してしまわないように気をつけます。そしたら犯罪だからね。
・・・なんてゆーか・・・
こーゆー女もいるってことで。
中絶とか一概にダメって言えないでしょってことで。
>>46 その考え、子供がさらに成長した未来は多分変わってますよ。
ただ心配なのは、子供とあなたの精神が成長する前に子供を虐待したり殺したりしないかだけど.....
二人目を妊娠したとき、私の子宮に異常が発見された。
結局子宮を摘出、お腹の赤ちゃんももちろん亡くなった。
私はもう子供を産めない体、それどころかいつ病気が再発して命を失うかもしれないような爆弾持ち。
せめてお腹の赤ちゃんだけは助けたかった。
ごめんね、赤ちゃん.......
うふふ…
私は妊娠したこともなければヤリマンでもない
女だけど、自分は子供が欲しくないんです。
まあ46よりは合理的でいいかもしれないけど
レイプでもされて妊娠する可能性だってあるわけだから
人事だと思えない。
46、いい加減ピルでも飲めよ・・・
53 :
なまえを挿れて。:02/05/12 06:49 ID:WlVcSQmd
>>1のようなカスは、死ぬまで「無責任に産み散らす方が、本人にとっても
社会にとっても中絶より害悪」だって現実は飲み込めないんだろうね。
>>1の親こそ、
>>1を産む前に中絶すべきだった。
こういう屁理屈バカが一番きらいだ。
死ね>1
54 :
なまえを挿れて。:02/05/12 06:53 ID:18NUPSvt
つーか、
>>1、てめえの考え方が中世ヨーロッパのカトリック信仰
そのものなんだよ。
女性がどれだけ頑張ってこの「産む権利・産まない権利」獲得
したと思ってるのかね?この無知厨房くんの
>>1。
いいかい?今でも発展途上国の抑圧されている女性は、産む権利
産まない権利はおろか、セックスを拒否する権利もないんだ。
少しは世界史について学んでみろや、バカ。
おまえは発展途上国で奴隷のように生きろ>1
55 :
なまえを挿れて。:02/05/12 07:00 ID:WlVcSQmd
それとな、糞厨房の
>>1 よく聞けよ。
カトリックじゃレイプによる妊娠でも中絶禁じているんだよ。
同じ「生命」としてね!そういう考え方には、女の人生や意志に
ついては全く考慮されていないんだよ。
中絶禁止する宗教では、女は汚らわしく劣った存在であって、子供を
生産する道具にすぎないからな。
>>1のようなバカの頭にも、「女は産む道具」って考え方があるんだろ。
>>1が男なら死ね。
>>1が女なら、自分で自分の存在価値を貶めているわけ。
自己嫌悪なら勝手に1人でやってくれ(ぷぷ
どーせ
>>1は「セックスなんて汚らわしい!」とか思ってる異性に相手に
されない永久童貞or永久処女なんだろうけどね(藁
そそ、てめえの考えているとおりセックスは汚らわしくて堕落した
ものだから、もうここには来るんじゃねーぞ
>>1
>>53-55 痛いやつらだな、おまえら親に中絶されなくてよかったな。
こんな性格悪に育つことがわかってりゃ中絶されたかもしれんのにな。
オレは我が身(胎児)になって考えたとき「やめろ、た、た、助けてくれ〜〜..うぎゃあ!!!」って想像しちまう。
産む気がないなら避妊くらいしっかりしとかなきゃな。
やっぱ人として実子殺しはアカンやろ。
飛躍した例として爆睡こいてるときに親が「ごめんね、おまえがいると生活が苦しくてなりたたないんだよ...ほんとにごめんね」とかいいながら特大植木バサミで頭をかち割りに来たらたまらんやろ?
出来た。今19歳。
おろしたいけど彼も親も「絶対産め」っていう。
どうしよう・・・。
>>59 19なら産んじゃえば?
親も彼も産め!とはまた立派なお方達で(いい意味で)。
子供がそれなりに育つころには「僕のお母さん、みんなのお母さんより若くて綺麗!」って自慢したり、また他の子からは「○○ちゃんのお母さん、若くて綺麗で羨ましいなぁ..」とか言われること間違いなし!
61 :
59:02/05/12 12:55 ID:???
>>60レスどうもです。
子供が子供産むようなモンじゃないかなあって不安で・・・。
>>60 心配するな、ただ年くったって人間、成長するもんじゃない。
そう簡単に変わらんよ。
今産もうが、数年後に産もうが、変わらんのなら、せっかく
さずかった命、大切にしよ。
66 :
59:02/05/12 15:14 ID:???
67 :
64:02/05/12 15:36 ID:???
>>66 59で「おろしたいけど…」って書いてあったのが気になったんだけど、
産みたいのかな?自分の意志で決めるんだったら、いいかも。
体、大事にしてね。
おまえらみたいのが生んでも馬鹿な子供ができるだけ
69 :
59:02/05/12 15:53 ID:???
>>68 そうかも・・・
あなたの種をわけて下さい。
>>68の子は性格悪そうだな。
つーか、それ以前に女が相手しないから子供なんかできないか(w
72 :
なまえを挿れて。:02/05/14 18:39 ID:A6Rr+4kj
>>57 おまえさあ、その青さ、未熟さ、何とかしてくれない?
おまえのような奴は「不熟」っていうんだろうね。
「未熟」との意味の違いわかるかな?
「一生青いまま」って意味だよ。
1つお利口になったね(藁
おまえのような「十代の小僧」には、まだまだ知らないことが
いっぱいあるんだよ。分かるかな?
「子供育てる」って意味分かっているのか?一生涯かけてその子の全責任を
背負うんだよ。おまえのような生まれ損ないのような子であってもね。
安易に「産めば?」という思想には呆れたものだ。
学校行ったか?まあ、無駄な歳月だったね。そう断言できるよ。
おまえを見ていると、親の苦労が見えるようだ(藁
これ以上青臭い煽りは見苦しいからやめましょう(それを恥じる神経も
ございませんでしょうけど)
>>71 私は68ではないが、おまえには
>>57と同じ匂いがする。
どこかの新興宗教だな。青いと、自己が確立していないから、たやすく
脳味噌がおかしな宗教に冒される。その結果が手放しの「産みましょう」の
大合唱。産むか産まないかは、あくまでその女性が決めることだ。
産むことも産まないことも第三者から強制されることではない。
その原則ぐらい、知っておこうね。
73 :
なまえを挿れて。:02/05/14 18:39 ID:ETh5NYxU
74 :
途中で切れたのでもう一度:02/05/14 18:40 ID:A6Rr+4kj
>>71 私は68ではないが、おまえには
>>57と同じ匂いがする。
どこかの新興宗教だな。青いと、自己が確立していないから、たやすく
脳味噌がおかしな宗教に冒される。その結果が手放しの「産みましょう」の
大合唱。産むか産まないかは、あくまでその女性が決めることだ。
産むことも産まないことも第三者から強制されることではない。
その原則ぐらい、知っておこうね。
っていうか、おまえ1でしょ?(ぷぷ
75 :
なまえを挿れて。:02/05/14 18:44 ID:A6Rr+4kj
77 :
愛美:02/05/14 20:41 ID:QrxKkLbm
今日は生理予定日。でもまだ来ない。明日かな。
妊娠してたら中絶します。。。だって主人の子じゃないから。
生理終わって直後の生外出しがいけなかったと思う。
それとも安全日の中出しかしら。ちゃんと体温計って確認したのに。
もし、もしも妊娠したら、一番悩むのは
生むか生まないかという事より、中絶費の事ですね。
後は病院探しかなぁ。中絶してくんない病院多いし。
お金は相手に出してもらえば良いかもしれませんが・・・
言わず黙っておろしたい。
このことで気まずくなって別れたらヤダし。(泣
そこで男性の方に質問。
自分の彼女が妊娠したら、(中絶するしかない場合)
「妊娠したのは俺の責任だ」と責任感じますか?
そして、大金かけて中絶後、
以前と同じように彼女を愛し、つき合っていけますか?
スミマセン。是非意見をお聞かせください。
>>77 俺の場合は、既に彼氏がいる女を横取りして付き合い始めたところ、
2ヶ月後に妊娠が発覚。
前彼と俺とが重なってた時期もあるんで、正直どっちの子かわからない。
確かに俺は生の外出しだったが、それは前彼も同様。
どっちかというと前彼が別れ際中出しの可能性が高かったように思う。
彼女の「いま産んでも子供も自分も幸せじゃない」と、頑として出産を拒否。
堕胎した。
もちろん費用は全額俺が負担。認知もキチンとした。
(俺は当時バイトの身分、彼女は年上でちゃんとした社会人。金銭的にはかなり苦しかった)
その後6年普通に付き合い、2年ほど前に別れたのだが、その過程をみて思ったのは、
「女は嫌なことはすぐ忘れる」だったよ。俺のほうが後まで引きずってる。
>>78 どちらの子供かもあやふやだったのにえらいね。
よく男が全額負担って聞くけどおかしいと思う。
セックスは男と女が2人でするものだし
男だけの責任だというのはおかしいと思うな。
もし私が中絶するとしたら自分もお金出すな。
ま、望まない妊娠はしないように避妊は万全だけど。
80 :
78:02/05/14 21:54 ID:???
>>79 レスサンクス!
確かに、男尊女卑という考えを嫌悪する女性なら、中絶費用も痛み分けしようとするだろうね。
(とはいえ女性は肉体的リスクを伴うから、それ以外の部分は男が負担して同等とも考えられるけど)
ただ俺の元彼女は周りが男ばっかりの大学だったのが影響してるのか、
物事を男に依存することに慣れてしまってたというのかな。そういう女だったからね。
同じ会社の同期の複数と関係を持ったり、ナンパにホイホイ付いていったり。(俺との時期も浮気の気配あったし)
そんな女だったから、中絶に関しては一方的に俺への責め口調だったのをよく覚えているよ。
中絶したのは一生忘れないであろう12月24日。いまも思い出すと胸が痛い。
風の噂では30歳半ばにして、彼女はネットで年下男を漁りまくってるらしいが。
ちょっと愚痴っちゃいました。スミマセン。
81 :
愛美:02/05/14 22:14 ID:TkEjqBvF
>>78 お返事ありがうございます!
妊娠は1人で出来る事じゃないですものね。
その後の責任は彼氏も協力するべきですよね。
私が「今日は外に出してね」「今日は安全日だから中に出していいよ」
と言ってSEXしたので、
彼に妊娠した事を言ったら、「あの時ああ言ったじゃないか」
と怒られ、逃げてしまうんじゃないかって思ったんです。
騙したわけじゃないんですけど、なんか、全面的に私が悪いような気がして。
>「女は嫌なことはすぐに忘れる」
とおっしゃいますが、一生忘れられない消えない傷だと思います。その彼女にとっても。
78さんを気遣って、忘れたかのようにふるまってるだけだと思います。
一生、彼氏と亡くなった胎児に「申し訳ない」と思い続けるでしょう。
82 :
愛美:02/05/14 23:34 ID:TBCXCiDz
>>79 同感です!私もお金出します。
全額出してもらうのは助かるけど、ものすごく申し訳なく思います。
でも実際全額出すって言われたら・・・・甘えちゃうな。きっと。
83 :
774:02/05/15 00:56 ID:5eM7SsDk
( `;) ノ 、
ヽ ` ζ ;)
( ⌒ ;) _ ノ
( ( (. ;)
ヽ_)(_ノ
[_::: _]
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_ ):: ::( _ _ _
/_ _./::: ヽ_ _/l
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l: ||人从::)从(・;;.i\\:l .l ゴォォォォォォォォォ
|: || д;;人从从 ! \\!::::::::::::::::::
[:::::  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\о| |:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
| 三三三三 ∧__∧\|__|::::::::::::::::::::::::::
""""^^^^^^^(>д<,,) ポイ ッ_
_ ( ミ⊂ヽ/ニニヽ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ミ (∀・ ) < 考えの浅いアバズレ逝ってヨシ!!
⊂[] ´ ( \________
/ 人 ヽ
( ̄) ( ̄)
84 :
78:02/05/15 01:42 ID:???
>>愛美さん
あくまで俺の経験上だが、妊娠を焦るのは生理予定日2週間後くらいでいいと思う。
普段遅れないという人でも、セックスの回数の増減で日程がズレる場合が多い(因果関係は謎)。
最長で丸2ヶ月遅れて来たってのも経験ある。
2週間過ぎたら一応病院へ。(この期間では検査薬で正確な判定がまだできないだろうから)
生理促進の注射一発で、その日のうちに来ちゃったりすることも良くある。
(なお、この注射はかなり痛いそうなので注意)
85 :
78:02/05/15 01:51 ID:???
>>愛美さん
ここで「男」を誇示するのはナンセンスだが、普通の男なら彼女や不倫相手の妊娠は
一方的に自分だけのせいだと自負するはず。
費用については、普通に経済力のある男になら全額負担させて然るべき。
でも不倫相手に内緒で中絶というのは賛成できないな。
今後また、その場の(セックスの)雰囲気で、同じ過ちを繰り返す可能性が高くなるよ。
男は我慢が利かないから。
これまた普通の男なら、彼女が中絶したら、その後はむしろ絆が深まるような気がする。
同情とかいたわりじゃなくて、純粋に愛情が高まるよ。
中絶でスタンスが変わったり、冷たくなるような男なら、さっさと別れた方がいい。
それが本性だから。
>>77 うーん、で妊娠したことも中絶したこともダンナには黙っておくのか。
既婚者としてそれは許せんな。
ちょっとズレた話かもしんないけどさ、
産婦人科の問診表って出産歴とか中絶歴とか聞いてくる場合ない?
>1がいつか旦那の子供を産むとしてさ、
その問診表には嘘書くの?
そもそも出産歴は分かるとして中絶歴ってなんで聞くのかな?
何か病院の対応が変わってくるのかな?
ああ、ゴメン>1は中絶歴ないや。
馬鹿かわしは。
中絶歴ある人の仮定の話ね。
>>1 ざけんなボケ
いらねーもんはいらねーんだよ
おこちゃまはセックスするな
90 :
:02/05/15 03:53 ID:cwTfY1cn
人殺し
殺人とも違うんじゃない?
だって人じゃないんだもんw
人の体にひっついてなきゃ生きてられないドキュンなんだから
人間なわけないじゃん。
自分の細胞みたいなもんでしょう。とるかとらないかなんて
持ち主の勝手でしょう。人がとやかく言うもんでもないよ。
つーか、なんでこんな議論してるんだ?くだらない。
産みたきゃ産んで、おろしたきゃおろせばいいじゃん。
あーアホくさ。
93 :
なまえを挿れて。:02/05/15 05:12 ID:LVKukniN
かんこう かんこう かんこう
人それぞれだろ。当人同士で決断するべき。2chでマジ相談はしちゃだめでしょ。とマジレスしてみる。
95 :
78:02/05/15 08:26 ID:???
>>86 不倫女性に限らず、過去に中絶経験を持った女は当事者以外の
男にはずーっと内緒にするんじゃないか?
心ある女性なら、新たな恋人とある程度深い付き合いになったら
言うべきだとは思うけどね。
一生、ウソつき続けるのツライだろうし、男の器量を見るのにもいい機会。
しかし、
>>85でも言ったけど、当事者の男とは絆が深まる場合が多いと思うが、
そうでない男性に告げた場合は、いくら男が口で「僕は全然気にしない」と言っ
ても大抵は真っ赤な嘘であろう。
残酷だけど、かなり心が離れることは覚悟。
後のケンカや破局、男側の浮気の大きな原因となる。
(本当に「何も気にしない」男なら、それはそれで女性に対して愛情の度合いが少ないと言えると思う)
96 :
78:02/05/15 08:31 ID:???
>>86 まぁ、
>>77の発言の場合は、既に不倫という一生の秘密を持ってしまっているので、
妊娠・中絶を言う、言わないは、もはやさして問題ではないと思うぞ。
長レススマソ!
97 :
77:02/05/15 18:19 ID:???
>>96 ダンナに知られずに中絶するなんて、保険なしじゃなきゃまず難しくないか?
のん気に
>自分の彼女が妊娠したら、(中絶するしかない場合)
>「妊娠したのは俺の責任だ」と責任感じますか?
>そして、大金かけて中絶後、
>以前と同じように彼女を愛し、つき合っていけますか?
なんて聞いてる場合じゃないと思われ。
98 :
78:02/05/15 18:58 ID:???
>>97 俺が無知なだけだったらスマヌのだが、中絶は基本的に保険適用外なんじゃなかったっけ。
(子宮外妊娠、死産など、身体に悪影響などがあると判断される妊娠は除く)
俺の場合は、当時の彼女と一緒に会社近くの産婦人科に行って、中絶希望を告げたところ、
ここではできないからと、都心部から少し離れた病院を紹介された。
認知する旨の用紙に一筆入れた後、現金制明朗会計12万円也。
保険証や身分証の提示は求められなかったよ。
99 :
78:02/05/15 19:08 ID:???
ちなみに手術に1時間、そのままその病院で4時間ほど安静にして、家に帰った。
翌日は会社を休んだが、その次の日はもう普通通り。
傷口が開くからと、セックスを2週間禁じられたけど、付き合い始めだったから
我慢できずに1週間しないうちにしてしまった。
結果、大出血してビックリ。すぐ収まったけどね。
このように、手術に半日+理由をつけて2週間セックスしなければ中絶はダンナに知られずに済む。
…しかし、思い出したらまた胸が苦しくなってきたよ。
ここ最近、別れた彼女が能天気にもあちこちのBBSで楽しげに
書き込んでるのを見かけるにつけ、やはり「女はすぐ忘…」(略)
>>98 オイラの勘違いだったかも。しかも77じゃないし。ごめんなさい。
>87
出産の際に、「初産は予定日より遅れがち」とか「中絶すると、
その後の出産は早産になりがち」とかあるからじゃないの?
全部のログ見たけど、
>>58の話がなんとなく気になった。
妊娠しても中絶せず立派に育ててくれた父ちゃん母ちゃんに深く感謝.......
103 :
なまえを挿れて。:02/05/16 08:54 ID:3ubxiG8X
予想外の妊娠とそうでない妊娠とあると思うし
まだ若いうちから子供産んだって育てられんでしょう?(デキ婚なんてアホです)
子供で人生めちゃくちゃになるんだったら(男が避妊しなかったのもあるしおんなが生で受け入れたり、中でやぶれたり)
10万で中絶したほうが結果的にいいことだってあるよ
両親がそろってる家庭が世の中に多く、平均的である限り
「相手が結婚してくれなくても産む」というのもどうだろう。
産むのがすべて子供にとって良いわけじゃないでしょう?
責任持って育てられない人が産むのはどうよ?
ってか、板違い。
とりあえず
中絶経験のある女と付き合いたくないし
結婚なんてとんでもない
非処女が中古なら
中絶女は事故車だな
それもモノホンの事故車
>>105 男女お互いに若くて結婚歴もない場合は
理由はどうあれ女性の中絶経験は男にとって大きなマイナス要因だろ。
また、今どき処女にこだわるのはバカらしい気が。
問題は、女がそれまで恋人以外とセックスをするような人間かどうかじゃないか?
漏れは20代で経験人数10人以上って女はもう恋愛の対象にならんよ。遊びだな。
スレチガイスマソ
役立ちスレあげ
108 :
愛美:02/05/17 00:23 ID:4V/ZMSP6
みなさんありがとうございました。
実は今朝生理が来ました!!大変お騒がせしました。
ご心配かけて本当に申し訳ございませんでした。
焦りすぎましたね。でも心当たりがあると
予定日の2日前くらいからものすごく不安になるんですよ。
だったら避妊しろよって思うんですけど
彼氏がゴム付けない主義で、中出しがダメならアナルさせろって言うしまつ。
アナルがどうしてもダメなので、危険日は逢わないようにしてます。
でもどうしても生理直後に逢ったりして、外だし。
これから先、絶対妊娠しないと言い切れない状態なのが
不安というより、恐いです。。
>>78 相手にちゃんと報告すべきですか・・・ちょっと恐いです。
彼氏は独身でわたしは主婦。
本当に私の事を愛しているのなら、
妊娠して中絶することになっても愛し続けるでしょうけど、
避妊してくれない人がはたして愛があるのかどうか・・・。
>>108 とりあえずおめでとう。
でも生理直後の生が一番危険だよ。たとえ膣外射精でもね。
排卵日まで精子が生きている可能性があるから。
それにしても避妊を嫌がる彼のどこに魅力があるの?
中出しだめならアナルって・・・
あなたは人間として扱われていないように思えるけど・・・。
それでもこれからも付き合って中出し続けていくならピル飲みなよ。
中絶するよりよっぽどいいよ。
同じ不安を繰り返すなんて馬鹿らしい。
17で妊娠したにもかかわらず、中絶せずに産んでくれた我が母、そして父に感謝!
(中絶なんかしたら一生水子霊として二人に取り憑いて呪い殺したりして)
今は借家暮らしだけど、オレが働けるようになったらローンくんで2世帯住宅でも建てような!
111 :
なまえを挿れて。:02/05/17 15:49 ID:W8SNHhv5
AA __ (´´
(|・ ・ ⊃ ●ヽ〜* (´⌒(´
(∀_)▲ ■ |≡≡(´⌒;;;≡≡≡
∪∪(´⌒∪(´⌒(´⌒;;
ズザザザーーーーッ
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
ヤッタァ!!! 111 ゾロ目ゲトー!!!
112 :
:02/05/17 15:59 ID:???
ママ‥‥ どうしてぼくを産んでくれなかったの‥‥
ママ‥‥ どうしてぼくをママのお腹から無理矢理引きずり出したの‥‥
ママ‥‥ タスケテ‥‥金属のヘラでぼくの体が引き裂かれるよ‥‥
ママ‥‥ ぼくの手が‥足が‥イタイよぉ‥ママ‥‥
ママ‥‥ どうして泣いてるの‥‥
ママ‥‥ もっとママのお腹の中に居たかったよ‥‥
ママ‥‥ ぼくをだっこしてほしかったよ‥‥
ママ‥‥ ぼくのことがキライ‥‥?
ママ‥‥ ぼくはいらない子だったの‥‥?
ママ‥‥ ぼくのこと愛してるよね‥‥
ママ‥‥ ぼくを見て笑って‥‥
ママ‥‥ あ、熱いよママ‥‥
ママ‥‥ タスケテ‥‥早くぼくを助けに来てよママ‥‥おねがいだよ‥
ママ‥‥ ぼく焼き殺されちゃうよ‥‥
ママ‥ママぁ‥‥ マ‥ママああぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ
>>108 どうみても愛はない。快楽のみだ、正直言って。冷たいようだが。
>>110 おかあたん17のときの子ってことは、18歳でもまだ35歳ってことか!
正直許容範囲(w
>愛美
今回、大丈夫だったようだけど
近い将来、確実に妊娠するよな(w
妊娠したら男逃げて、堕胎で苦しんで、金まで払って…
>愛美って、タダで出来るデリヘルみたい(w
>>112 シャレになってねえよ....
彼女がはらんだとき、無理やりおろさせたこと思い出してしまったじゃないか!
117 :
なまえを挿れて。:02/05/18 09:07 ID:oBtoJ6LO
118 :
なまえを挿れて。:02/05/18 09:19 ID:p3PDTBvE
20才の時堕ろしたよ。
相手は内科医の息子だった。
たまに夢に血まみれの人が出るよ。
30代でケコーンして最初の妊娠は流産で心配だったけど
2人の子供がいるよ。
今は40代後半になって初めて不倫してる。
相手は30代前半のバツイチだけど
カコよくておもしろい人。
愛し合っているよ。
119 :
なまえを挿れて。:02/05/18 12:04 ID:Hi4YzzgC
>>112 ほんとシャレになってない・・・思い出して、そう思ってたのかなって泣いてしまった
120 :
なまえを挿れて。:02/05/18 14:42 ID:dZsU+nTG
ならするなアフォが
しかしあれだよね、1もさ、まったく
>>1の言ってることはその通り。
これに感情的になってキチガイじみたレスをしているほうが異常。
この板は、やりまくりの馬鹿ばかりだから、抵抗があるんだろうけどね。
もっと貞操思考のある板では、別に批判もされない。
地球には人間の数が多すぎるので、がんがん中絶していただきたい。
124 :
なまえを挿れて。:02/05/18 17:38 ID:q40jkcTU
誰も1をレイプしに行かないのか?
>>125 思ってるよ、
水子で体見えないからってゴミみたいな扱いするな
絶対に無になることはない。嘘だと思うならちゃんとお祓いいきな
ちょっと気になったのでご忠告
125さん、あなた堕胎される子を肉の塊くらいにしか考えてませんね?
自分の目で見なければ命を確認できないほど荒んでますか?
母体内の子供には命も感情もないと・・・本気ですか?
所詮は過激板に集う連中ってどこか異常なやつが多いからな。
まともな意見が鼻についてしかたないのさ。
ソウハされた時点で胎児は死んでるから、焼き殺されるもなにもねえだろ。などとマジレス。
もし中絶しなかったら、今ごろどんな子供に成長したんだろうなぁ....
中絶してから半月、あれからずっと考えてしまう。
131 :
なまえを挿れて。:02/05/19 23:13 ID:YYuslMaE
>>112 マジ泣いてしまったよ。でも、ああするしかなかったの。(泣
>>132 うう、見てみたいけど、怖くて見れない......
だいたい、妊娠た時点で「どうしよう・・・」
と考えること自体、「望まれた子」では無い訳。
結果は決まってるのに、色々悩む行為を行うことにより
「こうするしかないの。ごめんね赤ちゃん」を
正当化しているだけ。
>>132 血に弱い人、グロ嫌いはやめとけ。
でも、これって中絶は中絶だけど
死産や流産も混ざってるね。
中絶反対の団体が編集した「啓蒙」フィルムっぽい。
これ見れば、「妊娠してどうしよう?」と悩んでる
女性が産むことを決意しそうだ。
俺も昔は中絶反対派だたよ。
綺麗事をのたまう世間知らずのがきだったからな。
でも、最近虐待死してる子供の事がニュースで流れる度に、こんな親に育てられて最後に殺されるくらいなら、意識の無い内に殺された方が幸せなのかもって思っている。
そんな子供が大きくなったら、大抵同じ事を自分の子供にするんだろうしな。
138 :
なまえを挿れて。:02/05/20 11:59 ID:UGHWqg3o
私はその昔、気に入らない女の子に中だししたことがあったが
妊娠させた経験はないな
139 :
なまえを挿れて。:02/05/20 12:05 ID:xp9ZVrLU
======2==C==H======================================================
2ちゃんねるのお勧めな話題と
ネットでの面白い出来事を配送したいと思ってます。。。
===============================読者数:105420人 発行日:2002/05/020
どもども、ちょっぴりワキガのひろゆきですー。
いやぁ、もうすぐですねー、谷澤動物病院の裁判の判決ですー。。。
おいらはいつものとおり、
「投稿者がわからないので勝手に削除は出来ない」
「勝手に削除したら投稿者に訴えられてしまうかも知れないから削除は出来ない」
との主張を繰り返してきたんですけど、裁判官てば実に冷ややかな目でおいらを見るんですよー。。。
その上、
「削除出来ないんじゃなくてするつもりがないんじゃないですか?」
「悪質な書き込みをむしろ売り物にしてるんじゃないですか?」
「発信者を特定出来るようにようにしてから能書きを語るったらどうですか?」
なんて嘲りの笑みを浮かべながら言うんですよー。。。
本当に憎らしい奴ですー、、うぅうぅ、、
ところで、谷澤動物病院てば、おいらのことを訴えてから客が2割も減ってしまったそうですー。。。
おいらのことを訴えると被害が余計に拡大するってことですね。。。えへへ。。。
んじゃ!
141 :
なまえを挿れて。:02/05/20 13:58 ID:Kd1jruZO
>>140 俺にも経験ある。結構普通の心理じゃないかな。
ヤリマン女は気に入らないけど、セックスだけはやりたいのでやる。
表面的には優しくするけど、内面では嘲笑してたり、
キミだけだよと言いながらも本命の彼女作ったり。
>>137 おまえ馬鹿?
DQNなお前と一緒にすんなや。
俺は、ケコーンしても良い相手としかやんねえよ。
出来たらどうするか?
ケコーンするかどうかは別にして、相手に産む気があったら、産んでもらうわ。
結婚するかどうかは、相手の気持ち次第だし、すれ違いの内容なのであえてくどくど書かんがな。
俺はあくまでも、自信を養う最低限の生活能力の無い奴が、快楽を求める為だけにセクースして、望まないまま出来た子供に未来は無いって言ってんだよ。
おまえももっと現実見れ。
本来愛されるべき親に、ぼこぼこにされて、愛情も知らない内に殺される子供たちに、『君は産まれてきて良かったね。』『産まれる事ができただけ幸せだたよ』って言えるんか?
まぁ、おまえのような発想が出来るって事は、少なくともおまえは親に愛されて育ってきたのだろう。
その事は素直に親に感謝しれ。
143 :
提案!:02/05/20 17:45 ID:m44iJii7
不細工な人やIQの低い人は子供を作っちゃ駄目って法律はどうでしょう?
国家試験みたいのを設けてライセンス持ってる男女のみ性交できるって言う・・
>>143 まず今の法律を勉強してからにしようね。
まさか自分の子供を作れなくしたいとか?
みんなSEXが「生殖活動」ってこと忘れてんでないの?
性色活動だっ!
生殖活動は、大昔の話し。
現代では、スキンシップ又は駆け引きだと思われ。
中絶反対者って、反対するばかりで
産めない子供を産んでしまった場合の
フォローが手落ち。
お前等、コンドーム屋から金でも貰ってんの?
149 :
なまえを挿れて。:02/05/27 19:37 ID:DWcBC5EN
>>148 禿同!
少子化だとか、中絶反対だとか、言うだけ言って無責任だと思う。
堕ろしたくて堕ろす女なんていないよ。
実際、中絶する人達の中で経済的に無理だから
手術してるって人どのくらいいると思う?
少子化対策推進スレってココの事ですか?
中絶に反対するやつは、所詮他人事。
自分の事で無いから、好き勝手言ってる訳だし、
妊娠した本人の都合なんてどうでもいいわけ。
自分の思想を押しつけ、それが全てで正しいとしか
考えられない人間なんよ。
中絶反対を唱えるやつは、女性の選択肢を少なくし、
旦那の世話と子育てしか考えない子育てマシーンを
増やしてることに気がついてない。
そこの中絶反対者、何とか言ってみな!
旦那の世話と子育てしか考えない子育てマシーン
になりたいから専業主婦になるんでしょ
153 :
なまえを挿れて。:02/05/28 07:57 ID:ykAIHoMh
1さんへ>人にはそれぞれ事情があると思う、
貴方は出来てしまったら産む覚悟や場所、財産があるかもしれない
しかし世の中は貴方の考えが通じる程狭くは無い、
確かに芽生えた命を無くしてしまうのは良く無いがそれは大体数の人が分かってると思う。
だけど、産む環境が無い、今後生まれた子に悲しい思いをさせてしまうかもしれない、
貴方の考えも決して謝った事ではないが、他の人にもそれぞれの思いがあって中絶してる人もいる、
快楽を求め、避妊具を付けずに出来てしまった場合の中絶は悪い方に考えられてしまうと思うが
人間は快楽を忘れられずに続けてしまう、だからどちらともに悪い良いとは言えないと思う
SEXを楽しむから子作りだけに限定させれば、今後はそんな事は無いだろうけど
それを出来ないから今の現状に陥っているかと、
もし貴方が、この先に子育てを出来る環境や財産が無かったらどうします?
命を生むか・生まれてくる子に今後苦労をさせるか
三か月くらい前に中絶しました。
三年半つきあってる彼氏との間の子供。
ずっときちんと避妊してたのに、そのときだけ失敗した。
終わってみたらゴムが外れてた。運が悪いことに排卵日が二週間ずれてた。
産婦人科で、胎児エコー見たときには涙が止まらなかった。
私の実家は田舎のわりと大きい家で、世間体を気にする。
妊娠したから結婚するなんていったら、本気でどうなるかわからない。
すごくすごく悩んで、もう自分も一緒に消えてしまいたいと思ったりもしながら、
中絶を決意した。
手術までの間は、できるだけ母親らしく赤ちゃんを気づかった。
たくさん話し掛けたし、お腹もずっとさすったりした。
手術の跡のお腹の痛みや出血がずっと治らなければいいと思ったよ。
赤ちゃん殺してのうのうと生きてる自分が許せなかった。
今もまだそう思う。
でも、彼氏が支えてくれる。
だからまだ生きてるし、ようやくちょっと前向きな気持ちになれて来た。
155 :
154:02/05/28 16:14 ID:???
費用は彼氏が全額もった。
二人のことだから私も払うと言ったけど、彼は
「本当は体をかわりたいけど、それはできないから、
傷つけてしまうかわりにせめてお金を払わせてくれ」
って言って、全額用意して会社も休んでついて来てくれた。
私は自分を責め続けているけど、彼は
「今君にできるのは、早く良くなって今度赤ちゃんを授かったときに
無事に産める体に戻ることだから」
って言ってくれている。
三か月たった今でも毎日赤ちゃんのことを思って、懺悔してる。
本当は資格試験受けて今年就職する予定だったけど、
あえて試験に落ちることにして今年一年無職(浪人?)することにした。
まだ社会に出られるほど気持ちの整理がついてないと思ったから。
毎日懺悔の日々です。
彼とは私が就職して落ち着いたら結婚しようと言ってる。
中絶はいいことなんて思わない。しないですめばどんなに幸せだろう。
でも、どうしようもなくて自分を責め続けている人もいることを知ってほしかったです。
長文ごめんなさい。
156 :
154:02/05/28 16:18 ID:???
ごめん、きれた。
でもきれた部分は
「長文ごめんなさい」
だけですぅ〜(藁)かっこわる。
>>154 みたいに中絶して深い傷と後悔するのが常人の神経だわ。
中絶させて男って女みたいに傷つくのかな?
すぐ忘れちゃうもん?
160 :
なまえを挿れて。:02/05/31 09:41 ID:QKw2XF4d
ヤリマンの生プレイマニアが集まるスレはここですか?
161 :
なまえを挿れて。:02/05/31 09:56 ID:GMzzbn01
激恋板で言うのもなんだけど、そもそもSEXは子作りをする為の行為
だからね。そこのとこよく考えて!
>>154 なんて慰めて良いか男の俺にはわからない。
辛い思い出は忘れれば良いとも言ってあげられません。
涙が止まらないときは思いきり泣けばいいと思うよ。
これからの人生をどう生きるか、それで償うしかないよ。
俺の彼女は前の彼氏との間にできた子を堕ろしました。
彼女と結婚します。俺の彼女にも立ち直ってもらいたい。
154さんもどうか頑張ってください。
163 :
なまえを挿れて。:02/05/31 11:13 ID:xgJazKO6
>>161 そうだ、そうだ! ヽ(`Д´)ノ カンガエロ!
考えたよ。
4,5分は考えた(トイレで)。いや、もうマジで。
アナルファック!
子供作る気になる迄は、アナル! アナル最強!
これで平和な世界が訪れる事必至
164 :
154:02/05/31 11:27 ID:???
>>157 レスありがとうです。ゆっくり色んなこと考えて毎日過ごしてます。
彼とは、すぐにじゃないけど、結婚前提でつきあっています。
妊娠したときにも彼は「結婚か!そりゃ突然だから慌ただしくなるな」と思ったらしいです。
今は彼は、状況が許せばできるだけ早く結婚できるように、熱心に貯金を始めたりして
色々考えているようです。彼も毎日殺してしまった赤ちゃんのことを考えると言います。
セックスが子づくりのためだけの行為とは思っていませんが、
もちろん子供ができてしまうかもしれないことは分かっているつもりでした。
でも、実際そうなると頭が真っ白になるんですね。
それまでに何年も考えて思い込んでいた自分の考え方が根底から崩れたと言うか。
はぁ……今でも毎日鬱です。考えるときりがないですが……。
165 :
154:02/05/31 11:34 ID:???
>>162 ありがとうございます。
償っても償いきれないことだと思っていますが、
せめて赤ちゃんのことを忘れないでいること、いつか産まれくる赤ちゃんを大切に育てること、
もし同じような思いをする人がいたら親身に相談にのること、だけはしなければ、と思っています。
彼女さんのこと大切にしてあげてください。
口には出さなくてもきっとつらい思いを抱えているはずなので……。
>>163 笑いました、でも痛そう……。痔になりますよー
166 :
157:02/05/31 11:44 ID:???
板違いだけど続けます。
154さん、あなたの人生、これからいろんなことがあるわけです。
残酷なようだけど過去にあったことは消えないし忘れることもできないだろう。
今のあなたにとって、中絶の体験はあなたが抱えている過去の出来事のなかで
とても大きく苦しいものだと思う。
でも、これからあなたの理解ある彼氏と一緒に過ごしていく人生で、
楽しいこと、苦しいこと、抱えていくものはどんどん増えていくのです。
だから、今の思いはだんだん小さくなっていくはず。
小さくなること、そのことに罪悪感を持ってもらいたくない。
前向きに生きるってそういうことじゃないだろうか?
167 :
162:02/05/31 11:46 ID:???
あ、上の166は162でした。157を騙ってしまいました。スマソ
168 :
163:02/05/31 11:48 ID:???
皆様。
くれぐれもお体ご自愛下さい。
いつか産まれてくる赤ちゃんが元気であるよう願っております。
ただ、過保護にならないように気をつけて下さい。 それは、勘弁してよ ヽ(´▽`)ノ
169 :
なまえを挿れて。:02/05/31 12:29 ID:f7Kc/t6D
つーか、自分の勝手で堕胎しておいて、それを「アタシは傷ついている!」
とかいって悲劇に浸り被害者づらするのはどうかね?セックスの最中、妊娠
の可能性とか意識してんの?
何をどう思おうが、その行為自体には違いはありません。
170 :
162:02/05/31 12:35 ID:???
>>169 それはとうに自問自答してると思うが…
改めて言われつづけるんだろうね。
172 :
154:02/05/31 13:57 ID:???
>>169,170,171
いえ、わかっています。何を言われてもかまいません。
開き直っているわけではないけど、自分が悪いのは自分が一番承知しています。
私が傷付いてると言っても、殺してしまった赤ちゃんが一番苦しかったはず。
でも、中絶して苦しんでいる人間が正直にその気持ちを言うことで、
同情にせよ共感にせよ批難にせよ、「中絶は極力避けなければ」って言うのを
もっと感じてもらえればと思って。匿名でなければかけませんが。
あと、書き込むことで自分で勝手に癒されているのかもしれません。ごめんなさい。
>>162 ありがとうございます。
でもまだ今はちょっとずつ楽になっていく自分が許せません。
いつか、そういうふうになれるといいんですが……まだ先のことになりそうです。
ageとくゾ。
文句あるか。
174 :
162:02/05/31 15:53 ID:???
俺の彼女はトラウマになってて罪悪感と恐怖感でセックスがまともにできません。
待つよって言ってるけど、俺の欲求をおもんばかってまた自分を責めている。
正直、彼女とセックスを楽しみたいけど、先に立ち直って欲しいと思ってる。
彼女からセックスが辛いと告白されて以来やってません。そんなに酷いとは
思ってなかったので、それまで俺に合わせてたんだろうと不憫でしょうがなかったよ。
彼女も辛いし、俺も辛い。時間がかかるだろうね。
中絶した女の子を簡単に罵倒してほしくないよな。
175 :
154:02/05/31 16:26 ID:???
>>162 そうですか……まだ彼女さんはずいぶんつらい思いを背負っているんですね。
私も、正直セックスはまだ恐いです。
結婚なさるそうなので、「妊娠してもいい」環境になれば彼女さんも多少楽になれるかと
思いますが……162さん優しい方ですね。どうぞお幸せに!
>中絶した女の子を簡単に罵倒してほしくないよな。
本人としては、つらくても仕方ないと思っています。
決めたのは自分なので、責められるのも私だと思っています。
でもこの前ふと目にしたピルの説明書に
「中絶したことで自分を責めないで。二度としないように気をつけることが一番大切」
といったことが書いてあって泣けました。うう……。
176 :
162:02/05/31 16:53 ID:???
154さん。内容が板違いぽいのでsage進行が良いと思われ
俺の今までの書き込み、ホントはあなたへの呼びかけじゃなくて俺の彼女に言って
やりたいことなんだわ。でも154さんが俺の彼女と同じように悩んでるようなので
甘えさせてもらったね。
俺達、早ければ半年以内に籍を入れたいねって言ってます。
それでも妊娠しても良い環境にはならんだろうなぁ。貧乏なので。
そういえば涙目で言ってたわ。
「まだえっちがきちんとできないから結婚しないほうが良いのかも」
セックスを楽しむ自分を呪う→セックス忌避→俺に対する申し訳無さ→自責→リトライ
悪循環です(涙
177 :
なまえを挿れて。:02/05/31 17:13 ID:H1U/M1nB
>>174 罪悪感というか、罪そのもですけどね。その感覚は犯したことの
贖罪として一生感じるべきものです。
それに同じ失敗をしない為に、行為・そこに至道程全てを悔い
反省すべきです。
おおっ!なんて真面目なスレなんだ!
179 :
162:02/05/31 17:23 ID:???
煽りレスにマジレス
『罪と罰』読んでみれ。罪悪感と罪と贖罪の関係を177がわかることを願う。
180 :
154:02/05/31 21:44 ID:???
>>162 sage進行がいいですか。じゃあそうします。
彼女さんに162さんが思ってること、たくさん話してあげて下さい。
自己嫌悪と不安とで苦しんでるかもしれないです。
私も、彼氏の愛情も誠意もたくさん感じているのに、どこかで
「責任を取らないといけないから結婚するとか言ってるのかもしれない」
ってどうしようもない疑心暗鬼に苦しむことがあります。
口には出さなくても、一生一人で赤ちゃんのことを思いながら
生きていってもかまわないという気持ちもありますし……。
それから、こうなったことを悔やんで、反省しても、いくらしても、
逃げられない感情があります。
同じ失敗をしないように、は当然のこととして、できれば一度でも中絶したくなかった……。
私も、こうなる前は「中絶なんて私は絶対にしたくない。確実に避妊する」と思っていました。
どこかで、他人事だと思ってたんですね。でも、他人事じゃなかった。
だから、本当に、こんな思いをする人ができるだけ少ないといいなと……思います。
181 :
162:02/06/01 12:20 ID:???
> 口には出さなくても、一生一人で赤ちゃんのことを思いながら
> 生きていってもかまわないという気持ちもありますし……。
> こうなったことを悔やんで、反省しても、いくらしても、
> 逃げられない感情があります。
やはり俺と付き合う前はこういうこと考えていたようです。
俺もポツポツと自分の思いは彼女に言ってます。プレッシャーにならないように
気遣いながらですけど。俺としても、癒しが返って彼女の疑心暗鬼につながるかも
しれないと思ってしまいます。セックスは大事だけど全てではないという説明に
説得力を感じさせることが出来るのだろうか?俺の中にも矛盾があるような気がする。
どうも彼女は彼女自身のエゴや矛盾を感じつつ俺と付き合ってるふうに思える。
俺は日常を乗り切るために、気持ちの安定を求めるために、彼女が何かに
すがったり自分をごまかしても、それ自体は一向に構わないと思っています。
時間稼ぎでも良いから、楽しい毎日を過ごしてもらいたい。
でもごまかしている自分に気付いているから、自分自身を信じられない。
自分のことも信じられなければ俺のことも心からは信じられないかもしれない。
向き合うには辛い思い出から本当に立ち直るって、ひたすら時間を
かけるしか無いのでしょう。
読むのが大変....
183 :
名前を挿れて。:02/06/04 14:53 ID:imIMBzPQ
中絶反対と言う方々は、大抵「避妊しなかった」とか思ってる人多いんだけど
どんなに避妊しても失敗することはあります。
産婦人科の先生が「ピルを飲んでも1000人に一人は妊娠するし、コンドーム
正しく(ここでいう正しいは男性が勃起してすぐに着ける、です)使ってても
100%中27%は失敗って結果があるしねえ。」と言っていました。
コンドーム破れなくても、手についた我慢汁でも妊娠はします。
中で外れる場合もありますし、舞ルーラがちゃんと溶けないとか時間的に
効かないとかあります。人間100%大丈夫はないのです。
みんな、「妊娠したら中絶すればいい」とかおもって
セクースしてるわけじゃないでしょ?
どうにもしてやれなくて、自分が犠牲にしたものの大きさは計り知れない
けれど、中絶経験者は二度と同じ事を繰り返さない、それにはどうしたら
いいのか?って考えるのが大切。心の傷はとても深いもので生きていくのも
辛いでしょうが、失った赤ちゃんから貰ったものは大きいはず。無駄には
しないで頑張って欲しい。
中絶したこと無い人も、今もしも妊娠した
(させてしまった)ら産んであげるのは不可能だなって思ったら、
「自分達には関係ない」とか思わずに、
妊娠しないように細心の注意をはらってセクースしなきゃ
いつか痛い目みる。
妊娠したくないならセクースするなよ!っていう人もいるけど
人間は生殖目的だけでセクースしてるんじゃない動物…。
毎回避妊をしてたのにできたのは、ある意味しょうがないと思う。
出来るだけのことをしたけど、ダメだったということでしょ。
只避妊器具を用いらず妊娠したら、自業自得ということ。
子供を授かる能力は女性にしかない。だから女性がきちんとしなければいけない。
なぜこれを分かっていながら、「まぁいいか」で済ましているのだろう?
186 :
なまえを挿れて。:02/06/04 16:15 ID:7jqKnCfA
堕胎した人は、今後子供を身籠もるたびに“子殺し”をしたことを
思い出すでしょう。自分の子供を見る度、成長を見る度、自分の孫
が出来た時。このような時は強くその思いが出るはず。
187 :
なまえを挿れて。:02/06/04 16:33 ID:IbpZAe2B
中絶費用ってどれくらいかかるのですか?
病院によって違うけど安くて9万から〜12万位かな
189 :
名前を射れて:02/06/04 18:57 ID:G2V77qce
私も中絶しました。
でも、はっきり言って、全然現実感無かった。
その日に病院に行くとすぐ部屋に通されて、
少し待つと手術室に呼ばれて、手術台の上に寝かされて、股を開いて、
足を紐で固定されて、先生が私の腕に注射をうつと、すぐに意識が無くなって
気が付いたら薄暗い部屋にいて、猛烈な吐き気が襲ってきて、
枕のよこに既に用意してあったビニール袋に胃液を吐いた。
ぐらぐらしながら着替えをしてとにかくうちに帰って自分のベットで眠った。
私はそんな感じだった。
子供を見ても心が痛くなることは全くないと言ったら少しうそになるけど、
私は前と変わらず子供が好きだし、中絶が今の自分にはベストの選択だったと
思う。
私は冷酷なのかしら?
>>189 私も同じ感じでしたが
吐き気もなかったので何の実感もなかったし
全然普通に電車で帰りました。
そう言う状況になった人しかわからないと思うので
普通の人が読んだら私も冷酷かもしれない
18の頃、じいさんが死んだ。
小さい頃から面倒見てもらっていたが、
涙もなければ、悲しみすら感じなかった。
その時、俺は冷酷な人間なんだと思った。
でも今思えば、単にじいさんの死を理解できなかっただけだと思う。
似たようなものじゃないか?
192 :
なまえを挿れて。:02/06/04 19:27 ID:DQKdpJd5
>>189 人殺しも、実際に血を見ないと実感出来ないものだよ。
193 :
なまえを挿れて。:02/06/04 19:55 ID:hCmqz0dU
>>188 安くて7万くらいだよ。消費税ついて73500円ってところかな。
194 :
なまえを挿れて。:02/06/04 20:41 ID:+uFu9t3c
バカは死ななきゃ治らない。
中絶する奴は死ね!
196 :
なまえを挿れて。:02/06/04 21:06 ID:BL1TqM8s
私も中絶しました。今年の2月に彼と一緒に病院へ行きました。
確かに自業自得だけど、すごく怖かったです。でも産める環境じゃないし
産んでも赤ちゃんを幸せにできないので、彼と中絶を決意しました。
最初彼に言うのも怖くて、消えてしまいたいと思ってたけど、彼が支えてくれて
なんとか乗り越えられました。まだ精神が不安定で彼を困らせてるけど、
仲良くすごしてます。私はもう自分の子を抱くことはないと思うけど、他の
人にこんな思いはしてほしくないです。毎日こんな思いで生きるのは辛いので。
出来たら中絶すればいい。なんて思わないでください。お互いにすごい
傷つきます。もう普通の生活にもどれなくなります。私は彼に支えてもらえて
まだ居るけど、本当に辛いから、快楽におぼれすぎないでください。
197 :
なまえを挿れて。:02/06/04 21:12 ID:KSuXQ4Pt
198 :
189:02/06/05 17:48 ID:op/+jbOH
190>>
あっけない、と言う言葉が一番しっくり来ると思いませんか?
この板では、中絶をした人間がとても非道いと思われている方も多いのに、
その皆さんが感じている殺人行為も、
現実には本人の自覚の無いままに終わってしまうことなんですよね。
194>>
中絶したことで死ねと言われれば、どうしてなのかと問いたくなるのですが。
確かに、自分のエゴで中絶した事に関して否定されるのは仕方ありませんが、
では、私に出来る他の選択肢ってあったでしょうか?
上のほうで誰かも言ってましたけど、中絶は女の人の権利だと思います。
我が子とは言え、自分以外の命を自分の中に宿すことは
そう容易く決められる事ではないと思いますが。
出来たら中絶すればいいという精神の方に、その発言が向けられていた事を祈ります
199 :
なまえを挿れて。:02/06/05 18:20 ID:S/e4nG+b
医者に頼るから「あたしって、子供殺しても平気♪」とか
いえるんだよね。自分で鈎棒でもつかって、中の肉片を掻
き出してみれば、ことを実感出来るでしょうね。
>>198 必ずバカが持ち出す“権利”ということば。責任を果たせる
人が権利を持つことが出来る。
堕胎は、権利でも自由でもねーよ。エゴだね。
200 :
189:02/06/05 18:53 ID:op/+jbOH
だからさっきも中絶は自分のエゴです、と認めましたが。
中絶は、子供を育てるという責任が果たせないからするものなのではないですか?
199>>
中絶した人に他に言いたい事はないですか?
死ねって、私が赤ちゃんにしたことより非道い事なんじゃないですか?
それはいいんですか?
そういう風じゃなくて、もっと他のことは言えませんか?
他の選択肢が無かったと言ってるんですけど。
中絶の痛みは、その人にしかわからないものでしょう?
私は身を持って体験しました。
>子供殺して平気♪とかいえる
ってところ撤回してもらえませんか。
少なからず、中絶経験者はそれだけで傷ついていると思いますが。
まだ足りませんか?
201 :
なまえを挿れて。:02/06/05 19:48 ID:3Fl4k61s
>>200 傷ついているということと、子殺しの倫理的罪はまた別でしょう。
なんで自分が傷つくと、何でも許されてしまうって考える人って
いるんだろうか。
カップル板「中絶経験のある人殺しカップル集まれ♪ 」より
http://love.2ch.net/test/read.cgi/ex/1016231685 690 :恋人は名無しさん :02/06/03 21:19
「中絶カップルは人殺し!」と決め付けて叩くよりも
望まぬ妊娠・中絶をしないように、意見・情報を
交換する方が良いと思うんだけど。
691 :恋人は名無しさん :02/06/03 21:25
>>690 正論に禿同!「中絶は殺人一色論者」は所詮他人事、対岸の火事。
あるいはトラウマの反動か?
692 :恋人は名無しさん :02/06/03 21:38
けなしたり煽るだけっていうのが一番楽だと思う。
だったらなるべくそういう事を防ぐ為に何ができるか?
って話をした方が建設的じゃないかね。
203 :
なまえを挿れて。:02/06/06 04:55 ID:9X2KjSN9
「恋愛=セックス」マンセー教を世間に流布しまくった
当然の結果ですな。
責任を取れない奴でも恋愛して恋人作るのは当たり前
↓
恋人いるならセックスして当たり前
↓
セックスの結果出来たなら殺すのが当たり前
日本女性の妊娠中絶数は、統計によれば年間34万件である。
実に驚くべき数字であるが、実際には100万件をゆうに超えていると言う。
当然のことながら中絶経験者は既婚、未婚の両方を含む。
確実に言えることは、中絶経験者のすべてが非処女であるということだ。
男性に聞きたい。あなたは堕胎をした女と結婚できますか?
女性に聞きたい。あなたは堕胎した過去を男に告白できますか?
私はどう言われようと、中絶を経験した女性と結婚したくはないし、
女は自らの中絶経験を隠すだろうと推理している。
205 :
なまえを挿れて。:02/06/06 05:55 ID:E29oxok6
>>204 堕胎経験者って、三人に一人って言う統計も出てるよ。
妊娠に付いては男に大きな責任があると思うのだが。
206 :
なまえを挿れて。:02/06/06 06:56 ID:vZCRgHdC
ま、ピルが普及して、女は基地外のようにセクース中だしする時代が
すぐそこに来ています。性病の蔓延必至ですなあ(w
207 :
なまえを挿れて。:02/06/06 10:02 ID:bo5wZzGB
あげ
いいなあ、みんなの繁殖力の高さには脱帽するよ。
209 :
なまえを挿れて:02/06/06 16:53 ID:I0rVAhdz
>>204 何で中絶した人と結婚したくないの?
処女と新婚初夜を迎えたいから?
そんなにたくさんいるんだったら、当たらない確立のほうが低いんじゃない?
210 :
なまえを挿れて。:02/06/06 17:04 ID:YNjVURoq
↑必死だな
211 :
なまえを挿れて:02/06/06 17:12 ID:I0rVAhdz
えへっ
中絶はいけないリュン!
ナナコ(・∀・)イイ!!
215 :
なまえを挿れて。:02/06/08 04:34 ID:LFnnZ/Y9
でもさ〜、レイプ以外の自分が同意したセックスって責任があるわけだからさあ。
もしかしてできるかもしれないっつうリスクはあるじゃん?
そういう覚悟のない奴はするな!ってのも一理あるよな。命がどうとかでなくさあ。単純に読みの甘さとかそういう問題。
男もおんなじよ。中田氏とかそういう問題じゃなく、避妊してても妊娠させるかもって思ったほうが良いよね。
大事にしてるまともな相手とする時は考えるんじゃん?どうでもいい相手とならがんがんやっちゃうみたいだけど、そこが浅はかなんだよな。
男にせよ女にせよ、みずから中絶する状況に陥るなんて生物としてアホといわれても仕方ない。
216 :
なまえを挿れて。:02/06/08 06:36 ID:bDBKtva0
217 :
なまえを挿れて。:02/06/08 07:14 ID:rO8k1kmG
>>204 私は告白した女性から、過去堕胎した経験があることを
言われました。昔同棲していた相手の男性の子供が出来て、入籍を
考えてくれと言ったら、態度が変わり帰宅が遅くなり、ケンカが絶えなくなって
別れて堕胎したそうです。
ショックでしたが、その男性と幸せになりたかったのだろうと思い
受け入れましたが、「私なんかより良い女の人とつき合って。」と
結局振られましたが
それでも引かずにアタックの甲斐あって、
今は私との間に出来た子供が2人います。
最初の子供が産まれた時は、「以前産まれて来れなかった子の
生まれ変わりだと思いなさい。」と、女房に言い女房も一生懸命
面倒を見てすくすく育ち、3歳の時に2人目が出来ました。
過去はぬぐい去る事は出来ないけど、陰の部分より陽を増やすことで
薄める事は出来ると思います。
>>217 お前本当にいい奴だな。
俺は絶対真似出来そうにない。
中 絶 は 、 殺 人 だ よ 。
220 :
なまえを挿れて。:02/06/08 14:59 ID:rO8k1kmG
男の側の、性交時のわがまま(生でやりてー、ゴムうざい、俺は外だし
名人etc)が最大の悪行だと思うが。
漏れも男だが、大学時代に中絶の金を友人連中から
借りて対処しようとしたバカがいたが、「お前のバカな行為に加担出来ん。」
と言って、その後友達づきあいをやめた事があるが、
そいつがいつも「俺は外だし名人だよ。」と言って
俺が「ちゃんと避妊しとけ。」と忠告を聞かなかったよ。
漏れなんか安全日と言われても、ゴムは付けるぞ。
221 :
なまえを挿れて。:02/06/08 16:30 ID:NyGshZO8
| い、今だ!221番・・・ゲ、ゲ
\___ ________/
\|
∧ ∧ =-
(゚Д゚;) ≡=- ("⌒
グラグラ⊂┯⊂) ≡=- ("⌒ (⌒
((ヽ\ ヽ )) ≡=- ('⌒(⌒
ガクガク し\J =- ("⌒
(( ̄(◎) ≡=- ('⌒ ("⌒
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
┯ ≡=- ('⌒
\ ≡=- ミ ズルッ・・・ ("⌒
\ =- ミ -=∧ ∧ (⌒
(( ̄(◎)≡=- -=⊂(iДi⊂ ̄⌒つ('⌒ ('⌒
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
┯ ≡=- ゴーーーッ
\ ≡=- ('⌒
\ =- ("⌒
(( ̄(◎)≡=- ('⌒ ("⌒
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
222 :
くP:02/06/08 17:03 ID:???
>222 答えなんかありゃしない!
ナカダシ(・∀・)カコイイ!!
中絶を簡単にしてしまう女性って、産婦人科の女医さんですか?
いや、母体保護法を作った女性国会議員だろう。
中 絶 は 、 殺 人
女は死刑
とりあえず
中絶経験のある女と付き合いたくないし
結婚なんてとんでもない
非処女が中古なら
中絶女は事故車だな
それもモノホンの事故車
オレを中絶しなかった父ちゃん・母ちゃん、本当にありがとう!
母ちゃん18の時に妊娠して、そのまま結婚。んで出産!
出世して楽させてやるからな、楽しみにしてくれよ!
とうちゃん・かあちゃん!
230 :
はは:02/06/09 23:58 ID:???
中絶1回。切迫流産で一人。
そりゃ・・・泣く事もあったさ。
でも、今はかわいい娘が2人いるよ。
それぞれ、事情ってもんもあるんだから・・「自分」を大切にしてやってけば、
イイ結果もあるって事ョ。
ただ・・・供養はちゃんとしてあげてる。
来週の今日中絶するのをきめました。
まだ19で、実家暮らしなんですが、
怖くて親に言えません。
232 :
なまえを挿れて。:02/06/11 22:47 ID:SnZpyhHG
>>231 彼には言ったの?別に自分のことなんだからいいづらかったら親になんていわなくていいじゃんYO
233 :
なまえを挿れて。:02/06/11 23:30 ID:TKxP3Fss
>>230 供養すればスッキリサッパリ。自分を大切にすればそれで良い。
こういう考えが、平気で人を殺すんだよね。
>233
アフォか?
中絶をした経験のある女は「人殺し」を肯定しているのか?
スイスでやっと働く女性が熱望していた「中絶禁止の法案」が否決されたってのに。。
まったく、旧時代的な個人感情な意見だね。
236 :
231:02/06/15 16:03 ID:???
彼氏にはちゃんと伝えて二人で決めました。
とても悲しいことだけど、そうする他に
選択肢がありません。
手術費は彼氏が用意してくれました。
結局親には話してませんが、何でも話せる
友達にだけ一部始終話しました。
>231
どんな過程で中絶を決めたのかは知らんが・・頑張れ!!
親には、そのうち話せる時期が来るよ。。。。今は、、、泣いちゃえ。。。
ただ、忘れないで!。。。今回の悲しさ、、辛さ、、愛しさ、、、、。お腹の赤ちゃんに
ゴメンねと。。何回も言ってあげてネ。
238 :
なまえを挿れて。:02/06/16 00:11 ID:thjYWDzq
239 :
:02/06/16 00:14 ID:???
>>235 「苦労して勝ち取った権利」は無条件に正しい訳ではない
240 :
なまえを挿れて。:02/06/16 00:15 ID:iHCsfSFL
涙・・・>238
241 :
なまえを挿れて。:02/06/16 00:47 ID:wiRnkl6e
>>235 最近出来たモノだから、それは正しい・(考え方が)新しいとするのは
もっとも浅はかな考え。このような明らかに他人に植え付けられた倫理
観をさも自分の意見のように盲信できるはなぜだろうか?
242 :
なまえを挿れて。:02/06/16 00:50 ID:iHCsfSFL
>239
じゃ、無条件に全ての女が喜ぶ「権利」を教えれ!!
「中絶」のホントの意味を分かってんのか?餓鬼の快楽セク〜スのためにあるんじゃないんだよ。
倫理観とおコチャマの「かわいそ〜」感情と。。MIXで考える事に無理がある・・。
243 :
:02/06/16 01:40 ID:???
>>242 ん?何?
俺の意見を補足してくれてるの?
>無条件に全ての女が喜ぶ「権利」
なんてもんは無いよな、当然。
244 :
なまえを挿れて。:02/06/16 20:14 ID:iHCsfSFL
おいおい・・・スイスでの話は先進国の中で言えば、かな〜り遅れてやっと出来た事なんだよ。
>241.最近出来たものではないんだよ。
ホントに「中絶」の意味わかってんのかな?
245 :
なまえを挿れて。:02/06/16 20:32 ID:eL+tTUgV
>>244 現代史に於いて、150年ぐらいは最近に入るでしょう。全く
倫理観の欠片も知性も知識もないバカですね。
246 :
なまえを挿れて。:02/06/16 20:36 ID:iHCsfSFL
おいおい。150年が「最近」なんて話じゃないんだよ。
何カンチガイしてんの?で、あんたは「中絶」に関してどう思ってンの?
ちょっと質問。
中絶は人殺しだとかそんなことするやつは氏ねとか言ってる人たちへ。
野生動物でも子供を産んで、育てるのにふさわしくない環境だと思ったら
子供を食べてしまうことがあります。
もちろん動物と人間を同列にしては語れないでしょう。
だけど、妊娠したから産む、育てる、って、その苦しみとか煩わしさとか苦労とか
そういったものをいっさい排除した考え方は、現実的ではありません。
私も中絶はしないならしないですむ方が絶対にいいと思います。
でも胎児はいつから人か?なんてずーーっと議論されて来て結論の出ないものを
感情論的に中絶=殺人なんて言ってても仕方ないでしょう。
あと、妊娠するようなことするな、っていうのも現実的じゃないですね。
人にとってセックスはある意味コミュニケーションの手段であることは御存じの通り。
まずは避妊の知識を定着させることじゃないですか。100%じゃないにしろ。
それから、中絶した人を不必要に非難するのもどうかと思いますよ。
他人事だと思っているからできるんでしょうけど、結構身近なことですから。
あなたの意見がどうであれ、わざわざ人を傷つける必要はありませんよね?
248 :
231:02/06/18 11:59 ID:???
>237
きのう無事手術終えてきました。
いろいろありがとうございました。
もう二度とこんな悲しいことにならないように
努力したいです。
>>248 >>237じゃないけど、大変だったね。
一番つらいのはこれからかもしれないけど(経験者談)、
とにかく自分が回復することを一番に考えて下さい。
しばらく出血も痛みも続くけど、決して無理はしないで。
それから、あんまり自分も責めないようにね。頑張って!
250 :
237:02/06/18 23:32 ID:???
231さん。ホントに自分の心と体の回復を優先してあげてね。そして今回の経験を忘れないで・・もう二度とこんな事にならない様にと思っている事、とても大切な事だと思います。
自分を責めないでネ。これからの231さんの人生を応援していますョ。
なんて、、、偉そうですね、私。でも、多分231さんのお母さんとあまり歳は違わないと思いますョ。。。恥ずかしいけど・・・
そして、私も18の時に中絶を経験しましたんです。ココでその過程を述べるのは嫌ですから、控えますが・・・。今は2児の母ですョ!!
子供を産む事は簡単です。健康な「女」であれば誰にでも出来る事です。
でも、子供を育てていく事は大変な作業です。
そして、「中絶」は心身共に傷つく事です。
231さん。たくさん悩んだ事でしょう・・・・。「中絶」を選択する事は辛く悲しい事だったと思います。
>>249さん・・ホント。。ですよね。
251 :
249:02/06/19 13:17 ID:???
>>237 子供さんがおられるんですね。いいなぁ。
私は中絶してからまだ半年ほどしかたっていませんが、
自分を責めて責めて、しばらく何もできない状態が続きました。
でも彼に支えられながらどうにか立ち直り、今はわりと普通に生活しています。
子供を育てていくこと、結婚することは、現実として自分一人だけの問題ではないし、
つらいけれども自分の選択は仕方がなかった、間違ってなかったと自分に言い聞かせています。
子供を産める状況になったら、私も
>>237さんみたいに彼の子供を産みたいなあ。
>>231 二度とこんなつらいことにならないよう、改めて避妊について考えようね。
私はコンドームが外れてしまって妊娠したので、その後どうしてもセックスが恐くなってしまって
今はピルを飲みはじめています。幸い副作用はなかった。
正直いって、もうピル無しには戻れないと思ったよ。
コンドームと併用しているのでかなり安心する。そういう選択もあるよ。
252 :
237:02/06/19 23:44 ID:???
>>249さん。まだしばらくはご自分の体、いたわって上げてネ。でも、支えてくれる彼がいるのですから、、良かったネ。
「中絶」という非日常な経験をして自暴自棄になって「自分の尊厳」をないがしろにしてしまったら「望んだ妊娠」も出来なくなっちゃうもの。、、、ネ。
>>249さん。いずれ可愛い赤ちゃんを抱く事ありますよ。あせらないで。。。私は自分を責めていた時間がすごく長かった〜。だから家の子は「超高齢出産」よ。
それは、また大変です。
自分の選択には自信を持って、、未来を考えよう!
>>231さん。241さんの「避妊」に関しての事。私も「そうだね」と思います。
避妊を男まかせにするのは、やめたほうがいい。
もしもこれから「妊娠を望むセックス」をしないのだったら自分を守るためにも
女からの積極的な「避妊」は大切な事だとおもいます。ただ、彼のためだけ。ョ!
253 :
249:02/06/20 05:15 ID:???
>>237さん
ありがとうございますー
私達以外にはごく親しい友達しか知らないし、しかも詳しく話したわけでもないんですが
友達も気を使い過ぎず、さり気なく気づかってくれています。
彼と友達には感謝ですね……。
2chで時々自己嫌悪に陥り直したりもしますが、まぁ今は大丈夫です。
結婚するのはまだまだ先のことになりますけど、
いつか子供ができたら中絶しちゃった赤ちゃんのことを思いながらしっかり育てるつもりでいます。
254 :
237:02/06/20 23:01 ID:???
>>249さん。頑張ってネ。良いお友達と彼がいてくれて良かったです。
ココでは「中絶=殺人」だとか色々言っていらっしゃる人もいる様ですが・・・。気にしない事!ダヨネ。
彼と幸せになってください。不幸な事に中絶を経験してしまったけれど
>>249さんだったら大丈夫ですよ・・。
余談ですが、私の母の世代の女性は以外と中絶経験者が多いんですよ。60〜70代ですけれどネ。
今の様に避妊方法の選択さえ無かった時代です。家庭によって経済的な事情もあったのでしょう。3人目は「堕胎した」と言う話をよく聞きます。
255 :
249:02/06/20 23:46 ID:???
>>237さん。ありがとう。思わず涙……です。
今は統計上は年間40万件の中絶手術が行われているようですけど、
60年代は100万件をこえていたと聞いたことがあります。
今とはずいぶん時代背景が異なりますけどね。
50代のうちの母は「産めばいいってもんじゃない」って考え方なので、
私が中絶したことを知らないけど
「一度の過ちは仕方なくても繰り返さないことが一番大切」とよく言います。
できたから結婚して産みます、じゃすまない家(親戚含めて)なので
正直に親に話して結婚すると言っても許してもらえなかっただろうな……。
256 :
237:02/06/21 01:07 ID:???
なんだか、
>>249さんと私の公開メールの様になってしまいましたネ(w
いいお母さんですね。今、話さなくても母親はナントナク気ずいている物らしいデス。249さんが悩んだり苦しんだりしていた事。で母は確信は無くとも分かっている物らしいですョ。
私の母も、いまだに知らないフリをしていますが実は知っていたみたいです。そんな母に感謝しています。
>>249さんも、いずれお母様にお孫サンを抱いてもらえる日が来ます・・って!若いんだから、あせらずに。。幸せになろう!!
はっきり言って、中絶経験者と結婚はしたくないっす。
(中絶しないと母体が危険とか言う場合の人は別)
お前この間おろしたばっかだろと言いたい!
学習能力がないのかと言いたい!
259 :
なまえを挿れて。:02/06/21 19:53 ID:DwPbRlb2
>>256 親子ぐるみで何やってんだか… ( ̄m ̄)
>>257 そんなこと言ったって男が「おろせ!」なんて言う場合はどうすんのさ。
はっきり言って女は被害者だよ。
独身とか若すぎるとかで やっぱり今現在 産んで育てられない状況なら
安易に中田氏させるなと私は言いたい。
ちゃんと避妊しててもデキちゃう場合も確かにあるんだろうし
色んな状況があるのだとは思うんですけどね、
中絶する女の人って今スゴく増えてますよね?
大半の人は避妊すらしてないと思うよ?
もちろん独身だからって年頃の人間にHするなとは言えないけど。
彼氏が結婚する気もないのにキチンと避妊してくれないなら
ハッキリ言って大切にされてない証拠だよ?
自分の身体を守るのはやっぱり自分しかいないんじゃないかなぁ
自分を大切にしましょうね。
やっぱりイイ事ではないと思います。
262 :
なまえを挿れて。:02/06/21 22:08 ID:JPuhSqd2
>>261 > 中絶する女の人って今スゴく増えてますよね?
> 大半の人は避妊すらしてないと思うよ?
情報のソース希望。
>>262 ?ごめんね、Y新聞で読んだだけなの・・・
ハッキリと出ている数字といわゆる闇モノとね
数字は具体的に申し上げられません(覚えてない)
いつまでもやってちょうだい(大笑
おろすかおろさないかなんて男次第。
アホな男にひっかからないようにしなくちゃねぇ....
>>265 あなた自分の意思はないんですか?(汗
避妊を男任せにしとくのもどうかと思いますが
(ピルは体調 崩す人が多いからあまりオススメはできないが)
意思の疎通もできてない男に
安易に中田氏させちゃダメだってばさ〜
>>266 そーかな。今処方されてるピルはそんな体調崩さないと思うが。
もちろん一定割合で体調悪くなる人いるんだろうけど、
「体調悪くなった」と書く人の裏には、何もないサイレントマジョリティがいるんだろうし
このスレまだあったのか
269 :
床:02/06/24 00:18 ID:ysD4mMPJ
あのね、
こんな事言うと
気を悪くする人おるかもしんないけど、
おろした後のHって
すごくない?気持ちいくない?
あたし、いつもと違った!
>>267 ピルは太る人が多いとは聞くが・・・
男は単に中田氏が気持ちイイから
ゴムつけたくないんだろうけど・・・
中田氏は後始末が大変・・・だとか言ってみるテスト。
271 :
231:02/06/24 01:30 ID:???
しばらく見ないうちに色々書き込まれてますね。
237さん249さん、優しい心使いどうもありがとうです。
私は手術後、出血は少なく、痛みもありませんでした。
貧血で倒れたり、手術前のほうが体力的にかなり辛かったです。
今はだいぶ落ち着いて毎日過ごすことができています。
彼氏とも以前と変わらず仲良くやっています。
最近ピルに関心を持ち出して、色々調べているところです。
272 :
249:02/06/24 18:41 ID:???
>>231 無事に終わって、今は落ち着いているようで良かったです。
この先本当に元通りに体調が戻るまではしばらくかかると思うけど、
彼と仲良く、体を大切にして過ごしてね。
ピルは、個人的にはお勧めです。病院で色々相談してみてください。
第三者が中絶するのは駄目だ、と言うのは簡単です。
私も実際自分の身におこるまでは、そう思っていたし。
でも、できたら産むのが当たり前、なんてきれいごとは実際通用しない。
妊娠したから結婚して産むことが許される人ばかりではないと言うことをわかってほしい。
それならセックスするなと言いますか?
私はセックスはコミュニケーションの一つだと思っています。
妊娠のリスクも分かっていたからコンドームも必ずつけていました。
だけど、妊娠するときはするんです。
今でも中絶はしないならしない方が絶対にいいことだと思うし、自分が許せないけど、
あの決断はあのときの自分には仕方のないことだったと思ってます。
自分を正当化してるって言われるかもしれないけど、
私はこれからも生きていかないといけないわけで。自己防衛なんだろうな。
>>256 親子ぐるみで、って言いますが、親の見方はシビアです。
子供を産んで、育てることはお金も労働力も精神力も必要とすることです。
もちろんうちの親戚その他の事情もあるし。
できたら産む、ことが幸せになれることだと限らないと親子ともども思っていますが。
273 :
231:02/06/25 21:18 ID:???
249さんありがとーう。
私も249さんの意見に賛同。
身を以って体験しなきゃわからないことなのかもしれません。
以前はまさか自分が妊娠〜中絶するなんて思ってもいなかったし、
今思えば所詮他人事程度にしか考えていませんでした。
だけどいざそういう状況に陥ってこんなに辛いことはないと思いました。
100%避妊することは難しい、
そして中絶しか他に方法がない人の気持ちも知ってください。
274 :
237:02/06/26 21:23 ID:???
>>231さん。頑張ってネ。
他人には無責任な意見も言えるものです。。。ましてお互いの顔も見えないBBSですもの。
次は同じ失敗は繰り返さないで事。自分の体をいたわる事。それが今は一番大事な事だと思います。
275 :
231:02/06/27 00:14 ID:???
>>237さん
本当にもう二度と同じ過ちを繰り返さないように
努力しようと思っています
276 :
237:02/06/27 01:17 ID:???
277 :
:02/06/27 21:25 ID:N8OvqmcR
考えたよ。4,5分は考えた(トイレで)。いや、もうマジで。
オナニー!
子供つくる気になるまでは、オナニー! オナニー最強!!
これで平和な世界が訪れる事必至。左利きの人は左手で、右利きの人は右手で
幸せを紡ぎ出そう!!地球上のあらゆる生物のなかで人類だけに許された秘儀。
それはオナニー・・・。
ああそういえばこの前、道歩いていたらノラネコが歌ってたんだ。
ノラネコ「♪いいないいなー にーんげんっていいなーッ」
不思議に思った俺はノラネコに聞いたんだ
俺「何がいいんだよ」
ノラネコ「だって人間はオナニーができるもんッ!!」
俺「だったら歌ってないでやればいいじゃないか」
ノラネコ「手が届かないんだ・・・」
俺「努力すればデキるようになるよ・・・」
そう言ってノラネコと別れた俺は御茶ノ水駅に急いだ。
中絶の倫理学的問題。よくできている
http://t-wise.on.arena.ne.jp/masuda/paper/200151.htm 戦国時代に来日したFrois,L(『日本史』『日欧文化比較』)は,
「日本の女性は育てていくことができないと思われる子どもは,みな喉の上に
足を乗せ・・・・
http://www.nurs.or.jp/~miyazaki/oodou.htm
278 :
なまえを挿れて。:
ふとんがふっとんだ
おばさん!もなかある?
もーなかッ。