1 :
1:
ホテル関係者に聞きましたが、今の主流の一つに
50歳代の女性と60歳代の男性のカップルが、急増中とか。
金あり、時間あり、テクありで、怖いものなしとか。
まさに過激板にふさわしいおどろおどろしさとか。
経験談、キボンヌ、若者も後学のために、勉強しよう。
ああ
3 :
なまえを挿れて。:02/04/13 01:09 ID:UgtoeM04
このまえ、白髪の男女が、ラブホに入っていくのを見た。
あれは絶対、アッシュ系の脱色の頭ではなかった、天然だった。
70才は、越えていたと思う。こわ〜
老人て何歳くらいから?
60代はぜんぜんOKだよ!
私、オケ専だから、60過ぎも大好き!
5 :
なまえを挿れて。:02/04/13 01:42 ID:Gee3rcbz
>>4 あなたは男なのか、女なのか。
陰毛に白髪が混ざってくると、もう年かと思う。
リタイアではないけどね。
女は年とると、差がついてくるから、脱がせてみるまで
ちょっとしたバクチだね。
女で〜す。
私の周り研究職多いから、そういう男の人って若いと思う。
忙しくて年取ってる暇ない感じ。
男の人っていいな〜。
女の人は40歳くらいで駄目そう。
わたしもきっと40歳くらいになったら、
セクース嫌いになっちゃってそう。
7 :
ぐああ:02/04/13 01:54 ID:???
>>6 >女の人は40歳くらいで駄目そう。
私の会社には
40〜50歳台で
男性社員をあさりまくっている
女性主任が
複数おります。
みな
ビビッテおります。
>>7
そうなんだー。じゃあ、だいじょうぶかなぁ。
もう眠るねー。夜更かししちった。
おやすみなさーい。
9 :
なまえを挿れて。:02/04/13 02:06 ID:Gee3rcbz
女は閉経してからが本当の快楽を得られると先輩が言ってました。
彼女は50才代、綺麗な人です。恋人がいるようです。
まだまだ、みなさん、現役は続きますよ。ウキウキ
10 :
なまえを挿れて。:02/04/13 02:34 ID:GE2alBkm
>>9 閉経すると避妊しなくていいしね。
つか、濡れるのですか?実際
シルバーセクースライフやね
12 :
なまえを挿れて。:02/04/13 03:09 ID:w1RBavBz
>>10 分泌腺が別にあるので大丈夫です。
愛液は子宮内分泌物とは違いますから、ぬれます。
13 :
なまえを挿れて。:02/04/13 03:28 ID:w1RBavBz
おもしろいスレです。
祝・開店の花束を・・・・・
逝っちゃう逝っちゃうっ!
シンジもここではロリ専扱いになりそうだな・・・・・・。
ラブホの入り口で爺さんとすれ違うことが多くなったよ
相手はオバハンだったり商売女だったり
ある年齢以上になると、ゴム持ってない。
っていうか、意識しないみたい。
子供できたら大変じゃん。
昔はそうだったの?生が普通?
19 :
9:02/04/13 21:36 ID:nXpGhVx9
私、50代の人と関係を持ったことがあります。
ちょっと白髪混じりの頭で、Hな事なんて考えてもいないような紳士。
でも、ベッドの上では、最高でした。練れているというのかな。
うまく私を引き出してくれました。
50代では、老人なんてほど遠いわけで、老人は70代以降でしょうか?
ちょっとその辺はわかりません。
20 :
なまえを挿れて。:02/04/13 22:40 ID:gk09F3Ai
私の母は53バツ1母の彼氏が57で前奥とは死別。2年程前に付き合い始め、今は私の実家で半同棲中。
近々再婚したいらしいけど、Hしてると思うな。
>>16 50才代なんて本当に元気一杯だよね。
ぎらぎらしてなくてイイ。
40才のくさーいテカテカした人と付合うなら、50以上がいいな。
22 :
21:02/04/13 23:23 ID:???
23 :
なまえを挿れて。:02/04/14 00:43 ID:l4GWD60C
年とったからって急に性欲なくなるなんてことは絶対にないないしね。
仮に自分の両親(60代)がセックスしてても別におかしいとは思わない。
日本の場合この年齢ではこうでなくちゃという強迫観念が強く年相応のルールから外れるとおかしいと決め付けたり。
熟年のみなさま。セックスは悪いことではありません。別に愛情とか余計なものもつける必要はありません。だからガリガリやりましょう。
24 :
デフォルトの名前凄い凄すぎるね。ひろゆき:02/04/14 00:49 ID:l4GWD60C
追加で。コンドームもつける必要ありません
。
25 :
1:02/04/14 00:56 ID:eWzQnhEL
う〜ん、60〜80才の人
書き込んで欲しいです。
いや、90才でもいいんですよ。
26 :
:02/04/14 01:02 ID:???
折れは、62歳(五月みどり風)とかつてセフレだったよ。
時分の親よりも年上なんだけど、普通にしてたっつーかけっこー嵌ってた。
都市は関係ないと思うね。20代でもキショイやつキショイし。
28 :
なまえを挿れて。:02/04/14 01:34 ID:ftMAevY1
セックスって別に若い人だけのものじゃないんじゃない?
私はEU圏内に住んでるけど、こっちの人達の「現役ぶり」はすごいよ〜。
だからイキイキしてる人が多いし、1人になっちゃった人も年齢のコンプレックス
なしにまたお付き合い相手を募集してるのが週に1度、新聞に載ってる。
29 :
なまえを挿れて。:02/04/14 09:24 ID:paM9i0Eb
日本じゃ、ちょっと中年がセックスのこと言ったら、白い目で見られる
ましてや、女が言うともっとイヤな目つきで見られる。
セックスは卒業した、そんな顔つきしないといけない。鬱
>>29 わたしはまだ若いけど、色っぽい女の人はカクイーとおもうyp。
男でも、すぐセクースしたがるようなギラギラした人より、
60すぎのこざっぱりした人のほうがいいな。
でも今わたしのエッチする男の人はどっちも心臓疾患もってるから
超気を使うけどねー。終わったあとドキドキがすごいんだもん。w
彼が途中で死んじゃったら、そのときは私も一緒に死ぬかもしれないって
思ってる。
幾つになっても、性欲は残るよ。
32 :
なまえを挿れて。:02/04/14 11:03 ID:2SfvJdGR
33 :
名無し:02/04/14 13:09 ID:6vhHAXex
一生現役で生きたいなあ。レスなんて、絶対嫌。
34 :
なまえを挿れて。:02/04/14 13:30 ID:FV/F773d
54歳の彼女は更年期が一段落して閉経した後は激変。
週に2〜3回は求めてくるし、1回のセクースで
最低2回は逝く。もちろん中田氏OK。
35 :
なまえを挿れて。:02/04/14 17:07 ID:AmUnrGSE
やっぱり女は閉経してからが本番だというのは
本当なんだね。今何だか更年期
♪この調子だと、
>>34の彼女みたいになれるのは
そう遠くない将来かも♪♪〜
36 :
34:02/04/14 20:38 ID:erCaDwy7
閉経後は妊娠の心配がないから
セクースに集中できるよ。
37 :
10:02/04/14 23:10 ID:9IGGCG4S
そっかー、濡れるんだ。
ホルモンの分泌が減るから、濡れにくくなったりするのかな?っておもってた。
38 :
34:02/04/14 23:29 ID:xdR7YArD
濡れる濡れないは相手に対する
感情が大きく関係すると思われ。
39 :
1:02/04/15 00:00 ID:IRdZvo0w
男の場合はどうなんでしょうか。
20代をピークにだんだん下り坂というのは承知の上で
このまま下り続けるとやや心配。
しかしいじくっているだけで、快感〜というのもありで、
射精ばかりが脳じゃないとも思うし。
40 :
姉ちゃん:02/04/15 02:45 ID:ghWdcq5x
私は55歳と45歳とお付き合いしてます。
55歳は立ちが悪い。勃起させるのにひと苦労しますが、一度エンジンが掛かれば
車と同じでどーにかなります。前述にもあったけどこの歳頃の男性はいいセクースしますよ。
それにくらべて
45歳は立ちはいいけれど激しく早漏。そのクセまたすぐ勃起する。
味もそっけもない猿といるようなもの・・・。動きも悪いしね。
性格とセクースって反比例するのかも。
30すこし前ぐらいの奴がよく行く飲み屋の
ババアとホテルに入るのを見かけて目を疑った事あり。
まあよくも自分の母親ぐらいの歳の奴とよくできるな〜と
関心しておりますが・・・
若けりゃいーってもんじゃないんだな、コレが。
43 :
なまえを挿れて。:02/04/15 17:44 ID:CpE9snNa
ここ見ていて安心した。
かみさんも7つ上だし、将来を誓った彼女も同じくらい年上だし。
44 :
なまえを挿れて。:02/04/16 14:15 ID:vWpARHZ4
私、ホテルのコンパニオンしていますが、Hなヒヒ爺の多いこと多いこと
でも、お金もってる奴 多いから、それは○かな。
別に売春婦ではないから、Hばかりする訳じゃないけど、
すごい奴いるよ。聞きたい?
すれ違いにならないかな?
47 :
コンパニオン:02/04/16 21:11 ID:aVzOQf01
農協のパーティに出たとき、平均年齢が70才くらいと思われ…
酔ってきたら、エッチな子というヒヒ爺も出てくる始末。
その中にいた、小柄で優しそうなおじいさん。話を聞いて見ると
うちの実家の近所の農家らしい。
「一度いらっしゃい、野菜やお小遣いも上げるから」なんて言うので
お小遣い怪しいなと思いながら、だいぶしてから訪ねて見ました。
おじいさんは大きな農家の一人暮らし。
奥の奥の部屋に通され、そこは御布団が敷いてあっておじいさんはそこに
座らせました。「えぇ、こいつは、ヒヒ爺!!」思ったときは遅かった。
ブラウスを優しく脱がされていました。ブラもとられて、じゅぱじゅぱと
ちちを吸い始めたのです。長い間、揉んでは吸い、吸っては揉んで
金歯の臭そうな口、汚い歯、唾液、私のFカップの胸はグチャグチャに
私の下半身はうずいてきました。早くさわって欲しい〜。やっとヒヒ爺の手が
パンティの中に。「もう、濡れ濡れじゃ」私は足をいっぱいに広げさせられ
暗い農家の奥座敷で、ヒヒ爺の猛烈な愛撫に遭うことになったのです。
48 :
なまえを挿れて。:02/04/16 21:13 ID:aVzOQf01
で、どうなっていくの。。
ネタでも構わん。
期待してます(ドキドキ
こういうネタなら大歓迎(w
52 :
コンパニオン:02/04/17 11:47 ID:0C+DfDYf
外は昼間で明るいのに、雨戸を閉めた室内は暗い、目が慣れてきました。
綿のちぎれたような布団、ささくれだった畳。75歳は過ぎたと思われるヒヒ爺。
私の腰のしたに不潔そうな座布団を二つ折りにして入れられ、いやでも
私の股はパックリと開かれます。ヒヒ爺の顔が○子に埋もれる。いや〜っ
と言いながら、私は逝っちゃってました。こんなにはやく。
無精ひげが栗に当たり、ヒヒ爺のひび割れた太い指が
栗の皮を思いっきり左右に広げます。一番柔らかいところをヒヒ爺の
ざらざらの指が激しく動いたり、つまみ上げたりするんです。
これって何?ハイテクニック!!私の彼のテクなんかより全然いい〜
乱暴にクリトリス一点をつまみあげられ、挙げ句の果てに
あの汚い金歯で、甘噛みされました。逝きっぱなし、すごいーーー
こんな世界初めてでした。
私、腰はふらふら、歩けないくらい。夕方解放されて、
ヒヒ爺は新鮮な野菜をたくさんくれました。財布からお金を出すような
気配だったので、それはいりませんと断りました。
その日はどうやってアパートに帰ったのか覚えていません。
>>52 藁ったがエロいw
ほんで、爺の挿入はなかったん?
いや、ネタでも知りたい。
54 :
なまえを挿れて。:02/04/17 13:51 ID:1UAX2UFH
ネタでもかまわん
これ読んでるみんな、この後どうなっていくと思う?
これでヤンピかな、購読者の、推理或いは願望を書け。
コンパニオンに手紙だ。ねぇ、つづけてぇ。
55 :
なまえを挿れて。:02/04/17 23:14 ID:GY06Jkiq
横レスすみません。
ドラッグストア勤務なのですが、このあいだ、70歳くらいのおばあちゃんが
来店しました。
私のところにきて、「今度老人会で旅行に行くんだけど・・・」
というので、
「尿漏れパットかな?」
と思って聞いていると、
「何があるかわかんないから。。。。」
「うんうん」
「あれちょーだい、リューブゼリー!!!(潤滑ゼリー)」
現実を知って少し大人になった気がしました・・・。
どこを潤滑させるのか小一時間問いただせ
57 :
なまえを挿れて。:02/04/18 00:42 ID:oCZ9GPXG
昨年夏の平日昼間、海辺のラブホへ入ったとき入れ違いのカップルが
男推定80以上、女推定75以上で極度の腰曲がり状態。
なんかすごい物を見た気がしたよ。
58 :
なまえを挿れて。:02/04/18 00:52 ID:0FKSKQRl
うちの近所のラブホ群は、午後三時間で、お泊まり料金でいける。
そのころに、歩いてごらん。出てくるのは、年寄りばかりだよ。
泊まってやがるんだ。ちくしょう、うちは、スーパーに買い物なのに
いいことしてあがる。もうすぐ子供が帰ってくる時間じゃ。
年をとったら、うちもしてやるぞ。
コンパニオン、お仕事忙しいのか?
ネタがつきたか?
またでてこい
60 :
コンパニオン:02/04/20 18:19 ID:CqKvQpd9
部屋に帰ってぐったりしていました。そこへ、彼がやってきました。
彼とはわりとに真面目に付き合っていて結婚を考えていました。
「新鮮な野菜あるね。どうしたの?」「実家に帰ったら、くれたの」
その日は夕飯を一緒に食べて泊まっていく約束でした。夜になりました。
その日に限っては、来て欲しくない夜でした。でも、彼に抱かれました。
しばらく愛撫をした後、自分のギンギンに硬くなったモノを、入れてきました。
あっ、そう言えばヒヒ爺のおチンチンは、触っていなかった。
やっぱり これは彼のがどうしても勝ちなんだろうな〜と思いました。
彼のは確かにでかいのでした。付き合った当時、衝撃で、泣いてしまったことも
あったくらい、それまでいくつもおチンチンは知ってましたけど、、、
でも、慣れてしまえば(不思議なものです。慣れる、或いは鍛えられるのです)
いつものようなシンプルなセックスです。昼間のヒヒ爺のことを思い出しました。
彼のしつこいピストン運動で、私のオッパイがゆさゆさ揺れています。
私は両手の指をクリトリスにもっていきました。そしてヒヒ爺を思いだし
激しく自分でオナニーしてみました。彼のは、激しく動き、私の頭の中は
ヒヒ爺を思いだして・・・逝きました。彼が「今日は凄いね」と
凄く喜んでくれました。でも、私はこんな せこいアパートなんかじゃイヤ!
と叫んでいました。ヒヒ爺の2時間近くにわたる愛撫を思い出していました。
数日後、私はヒヒ爺に、電話をかけてみることにしました。
コンパニオン
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!
62 :
なまえを挿れて。:02/04/20 21:51 ID:in/xonbE
>>55 老人サークルの実体って想像以上だよね、きっと。
ここには若い人が多いから、余りそう言う情報ないけど・・・
だって、みんな元気だし、することないもん、それにセックスはお金
かからないし、、、、
続きを早く・・・・・・(ドキドキ
>>32 あの写真、エロい
綺麗な女の子のは、いやらしくないけど、何でああいう顔がつくと
怖いもの見たさで、見てしまうのか
自分が悲しい。
65 :
87:02/04/22 10:53 ID:???
わしゃ〜〜〜〜ぁ、87の爺じゃぁがぁの〜〜〜〜〜
最近はいい薬ができよって、まだ立つがなぁ〜〜〜〜〜。
20歳の女体を舐めておるがなぁ。いいあじじゃぁの〜〜〜〜
まだ、精子は十分でるがなぁ
66 :
コンパニオン:02/04/27 01:50 ID:VC2uLnYl
電話をするとヒヒ爺が出ました。「今日行ってもいいですか?」
「今日も野菜持って帰るか?、用意しておくから、はよう来いよ」
行くと、土間に今採ってきたばかりの野菜が新聞紙の上に置いてありました。
私が野菜を見ていたら、手をひっぱって、やっぱり奥の間に入れられました。
ヒヒ爺はスカートの下のパンツだけを脱がして、私が立ったままなのに、
スカートの中の○子をいきなり舐め始めました。腰が砕けそー、又すぐに
逝っちゃった私。「ごめんなさい、座らせて下さい」座らせてもらったら
もちろん足はうんと開かされ、部屋の隅の方につれていかれました。どうして?
謎はすぐ解けまいした。そこにあった雨戸を少しだけヒヒ爺は開けました。
昼間の明るい光に、私のむき出しの○子が濡れて光っています。恥ずかしい…
ヒヒ爺はさびた包丁と野菜を持ってきました。キュウリのぶつぶつを
「これは痛いじゃろ」と言って包丁でこそげ取り、二本のキュウリを
私の思いっきり広げた股に突っ込みました。一つは○子、一つは穴る。
「ひひひっ」思いっきり突っ込まれた私の破廉恥な姿。ぐねぐねとまわし、
栗を思いっきりマッサージして、私のもだえた声は外に響いていたはず。
○子には、次はてかてかの茄子が挿入されました。でかくて、ステキ。
昼間の光に照らされたグロテスクな私、想像しただけで濡れどおしでした。
オッパイも責めてもらいたくて、自分で胸をはだけました。あられもない姿…
そ‥‥それから?(ドキドキ
これは、ネタ?
69 GET!!!
 ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄
∧ ∧∩ ∩
( ´ー`). ~ |ゝ
| つ. |
| |. ⊂ |
∠ ⊃O_ *)〃 ハァ・・
∪∪V V
70 :
なまえを挿れて。:02/04/28 01:52 ID:JPRYmW43
>>69 これ69なのか〜分からなかった。女の子の顔がわかんねー
71 :
なまえを挿れて。:02/04/29 20:42 ID:O04jt1tO
>>70 女の子はもちろん顔を赤らめている方でしょう。
口開けてティムポを咥えようとしてるしw
72 :
名無しさん:02/05/04 09:44 ID:AsDxRQ+h
加齢臭は気にならないのでしょうか?
もしいたすチャンスがあっても体臭が変だと萎えてしまう。
慣れると平気になる?
73 :
なまえを挿れて。:02/05/05 21:49 ID:4eeYiZJn
入れ歯、口臭も気になります
入れ歯のオヤジとキスしたいと思うかな
心配です、
漏れそんな歳ではないけど、部分入れ歯あるんだ 鬱
74 :
なまえを挿れて。:02/05/05 22:21 ID:qSRtVWav
数年前に57歳のおじさんとしたことがあります。当時の私は20代前半。
結局勃たなかったんだけど、ねっとりしたやらしさだった・・・。
「ええマンコだ」とか言ってめちゃくちゃ舐め回された。
まあそこまではいいとして・・・そのあと、一緒のベッドで寝たら!
そのじいさん寝小便たれやがった!!!!!
もう年寄りとはしません。皆さん、ご注意。
75 :
なまえを挿れて。:02/05/05 22:58 ID:ypwZrkFJ
!!!!!!!!!注意!!!!!!!!
最近 穴と皺を間違える方が急増しています
キッチリ確認して穴に挿入してください
76 :
なまえを挿れて。:02/05/05 23:39 ID:vw4pCeLT
>>74 おえぇぇ〜。
寝小便はエグイですね〜・・・。
>>74 57歳で?後十数年で俺もそうなるのかあ?(泣
今のところその気配はみじんもないが。朝もバリバリに元気だし、一応持続するし。
鬱だー
78 :
74:02/05/06 00:41 ID:dvn9d7ti
その彼なんか泌尿器系弱かったし・・・多分久々にフルチンで寝たせいもあるかも。
なんか急に「ジョジョジョ」という音で目が覚めて
「雨?」と思ったらすぐ横で寝小便。私のベッドだよー。
思い出したら鬱になってきた。
>>78 で、なんでそんなシチュエーションになっちゃったの?
¥がらみだったの?
>>78 何かの病気だと思う。そう思いたいヨー。
あ、77です。
>>78 ホテルだったらまだしも・・・
自分のベッド!?きもっ!!
トラウマになりそうだ。。
あんたに心底同情するよ。
82 :
74:02/05/06 00:58 ID:dvn9d7ti
>>81 同情してくれてありがとう。。。
まじであれはキツかったよー
>>79 同じ会社の人。すごい面白い人でなんとなく気になって。。。
しかし寝小便で2人の仲は気まずくなり、あっという間に終わった。
>>82 相手のおっさんは結婚してるの?
寝小便のあとの言い訳とかは?
中高年から現れる、前立腺肥大と言うものですぞ。
妙な興奮から、いつになく前立腺が肥大して、排尿困難となり、
緊張が解けた後、悲しい排尿になったのです。
高年齢とするときには、こう言うことがあると思い、
おねしょ」と一緒で、余り叱ってあげては可哀想ですが
布団干しくらいはして欲しいもの (w ピシピシ お尻をたたく音
85 :
74:02/05/06 08:51 ID:dvn9d7ti
>>83 バツ1だったよ。インポになったから妻が逃げた、と冗談ぽく言ってた。
寝小便のあとはタオル敷いてまた寝た(私は寝られなかったが)。
そして朝「昨日はそそうしちまって・・・」ともごもご言ってたよ・・・。
私も責められず、何も言えなかった。友達にも言えなかったよ。
>>85 そうか・・数年前なのにまだショックが残ってるっぽいね
かわいそうに(´д`)
今は60過ぎてるんじゃ?そのじぃさん。
もう交流とかないんでしょ?
87 :
74:02/05/06 12:37 ID:dvn9d7ti
>>86 まったく交流無いね〜。私も別の会社で働いてるし・・・。
あのじいさん身体弱かったし、もう死んじゃったんじゃないかなとか思うよ。
元気なら今62-3か。
うわー死んでる可能性もあんのかよ(w
私も24の時52の人としたけど、その後死んだと人づてに聞いて、
なんか複雑な気分だったよ。
90 :
74:02/05/06 13:39 ID:dvn9d7ti
もし死んでたら、寝小便もなんだか切ない思い出だ。
年寄りとするときは、腹上死の可能性も考えなきゃいけないね。
患者と看護婦プレイの一環かと思いきや、マジで心臓麻痺だったりしたら大変!
昔はよくあったらしい、金持ちの助平じいさんが、寝たきりになって
奥方は面倒を見るのがイヤだから、付添の看護婦を泊まり込みで付けてしまって
その看護婦とじいさんは、スケベな関係になる
障子の影から奥方は覗いているけど、それは黙認。
看護婦は、昔それも仕事だったらしい。ノルマと言うべきか。
えぇ? 今も変わらないって?
【じいさん-看護婦】永遠のテーマか・・・
なにこのスレ!面白い!
技があってもお年寄りは気持ち悪いなぁ〜。
>>90さんも言ってるけど腹上死がコワイし。
臭そうだし・・・。
私は40代くらいのステキなおじさまがいいな。
知っていて知らぬ振りしていたタブー議論だな。
小学生の頃、うちのじいちゃん(70代)とお手伝いさん(30代)がやっているのを見てから
老人のセックスには興味がある
94 :
なまえを挿れて。:02/05/10 00:36 ID:TcuY3DVX
じいちゃんとヘルパーさんっていうのもアリだね。。。。
うちの親が話してたけど、カラオケ教室とかにいるジジババも
ずっと色恋の話してるらしいよ。
なんとかのばあさんはなんとかのじいさんとデキてる、とかさー。
寝たきりだというのに女は相手できるのか?
スーパーじいちゃんだ。
97 :
なまえを挿れて。:02/05/10 09:54 ID:UutQgcmy
ってゆーかちんこ立つの?じーさん
私は93歳のおじーちゃんともエッチしたことある
エッチ大好きOLですけど、ちゃんと立つんですよw
但し出ないんですけど・・・・
>>97
99 :
.xxx:02/05/10 10:52 ID:6DRZMbqv
セクースでアルツハイマーが直る、って話もあるね。
101 :
なまえを挿れて。:02/05/10 11:30 ID:eYE8kpfF
>>98 まじで?すげーーー
出なくても逝くのかな
しかい93歳と交尾するあんたに萌え
102 :
なまえを挿れて。:02/05/10 11:40 ID:dkgX9LvY
ジジイになっても、食えるのな
(・∀・)ヤッタ!!
出ないのか・・・
このスレ読んで、老人になっても濡れる・・って初めて知った。
老人同士のSEXって、「乾燥注意報」発令の日にされたら
枯れた体と体が擦れあって火を噴くイメージがあったんだけどな・・・。
ひとつ勉強になりました。
いくらオレがHでも93歳のバーさんとは絶対無理だ。
>>106 >、「乾燥注意報」発令の日にされたら
>枯れた体と体が擦れあって火を噴くイメージがあったんだけどな・・・。
ワラタ。
109 :
なまえを挿れて。:02/05/14 14:11 ID:eIv4HZwj
老人のセクースについてボンヤリと考えてる昼下がり・・・。
じいさまが「あうあうあう〜〜」ってイク時、入れ歯ぶっ飛んだりしないの?
そのぶっ飛んだ入れ歯が運悪く、下じきになってるばあさまの頭に
噛み付いた事が原因で別れたカップルっているのかな???
うっ
>>110
「うっ」。。って何?
109を経験された方ですか?
老人施設の看護婦をしている人に聞いた本当の話。
朝になると全裸で同じベッドに寝ている男女がホントに多いらしい。
職員はビックリもしない。
一番困るのは女が昼間に全裸になり、好きな男に廊下ですがりつく。
一度一人の男を巡って、二人の老女がみんなの前で服を脱いで
大騒ぎになったことがあったらしい。
これぐらいの事件があると、職員も狼狽するらしいが、夜中はざららしい。
>112
ひぃー!年をとってもやはり男と女なんだね・・・。
>>112
ははきぎ蓬生さんの「安楽病棟」っていう本の中にも
似たような話があった。・・・・ちと恐い。
115 :
駅斉藤:02/05/15 10:16 ID:???
なんか切ないねぇ。
用がなくなったら去勢したいかも....たまに嫌になる。
116 :
なまえを挿れて:02/05/15 10:49 ID:nwRl0a+r
この板いいね〜。
age
板全体?
スレじゃなくて?
118 :
112:02/05/15 15:49 ID:???
妊娠の心配もないし、これがホントの悦楽というものだろうか?
男は射精するのかな?そこまでは聞かなかった。
私も年をとって施設に入ったら、絶対のしてやる・・・
今から楽しみにしている。肌と肌のふれあいっていいものネ!
でも、同室の他人が、スゴクいやがるので、気の毒だと看護婦は言ってました
個室ならいいけど、4人部屋などになると、複雑らしい。
それに女部屋に男が行くと、それはエチケット違反らしいし
男部屋に女が一人でいくと、3pになることもあるらしい。
ボケが来ている人が多いから、ゼーブが効かないらしい。いいなぁー
>>112 ぎょえぇ〜!老人の3Pですかっ!?
・・・・・・・ある種、オカルトだ。
>>117 たぶん、116はスレのことを言ってるのだと思う
同じようなタイトルのスレばかりで、これはユニークだが
ここの板に居着いているのが、若年齢ばっかりなんで
いまいち盛り上がらない気がする
コンパニオンは出てこないのか
でないとさびしいが・・・
米寿の婆ですが何か?・・・
>>118 3Pかよ・・・オエェェェェー
年を取ってなおかつ自分と同じようなよぼよぼなジジババ相手に
性欲わくのが不思議だ・・・。
124 :
駅斉藤:02/05/18 00:15 ID:???
>112
いいなー デスカ.....アンタスゲーっすね(藁。
アンタみたいな人間に憧れマス。俺も強くなりてぇなぁ....。
125 :
112:02/05/21 09:49 ID:???
自分が老人になったときには、周りもいつの間にか老人になって
いるんだよ。自分だけ若い子がいい〜と思っても、相手にされないかも。
50歳には50代の良さが80歳には80代の良さがあるのだ。きっと。
駅斉藤さんもきっとわかるときがくるさ
126 :
.xxx:02/05/21 10:02 ID:g3cA68UF
127 :
駅斉藤:02/05/21 10:15 ID:???
>112
いや若いのがイイとかってんじゃなくて
80歳とかになったら性欲から解放されたいなぁーと....。
逃げ出したいんですよ、俺は(藁。
>>127 はげどう。
性欲から解放されたら苦しくない。
129 :
なまえを挿れて。:02/05/21 11:00 ID:f9CsLiDF
福祉ばんざい。
とあるタクシーに乗ったときのこと、65になるというお爺ちゃん運転手が、
「私はネェ、カラオケが好きなのですよ(略)
演歌なんて歌わずに、ミスチルやラルクなんかがいいですなぁ」
とのこと。
聞くところによると、社交ダンスもしていて、何時も主婦と踊っていて、
その後でカラオケに行くらしい。
「すごいですねぇ」と相づちを打っていたら、
「あと女遊びも趣味なのですよ。私は、ナニの方がとっても元気で。
今時の遊びなれてない主婦に、女の悦びを味あわせてやるのが最高ですなぁ!
『旦那とするのと違ってはじめてイケタ』なんぞといわれたらたまりませんなぁ!
かーっかっかっかっ」
とのこと。
なんか、ウチュになった。
>>130 そのタクスィーのウンチャン(・∀・)タイーフォしる!!!
ネタでもkimo-------i
132 :
百卅:02/05/22 01:33 ID:???
>>131 ネタ臭いけど、本当にいたんよ。
じーちゃんなんだけど、若わかしいんよね。
俺より若い人の歌知っていて本当にウチュになったんよ。
>>132 あ、あなた男だったのねん
もし女性に向かって
>>130みたいなセリフ言ってたら
余裕でセクハラ行為で訴えられるね
134 :
百卅:02/05/23 00:23 ID:???
>>133 あたしが女性なら、
たしきゃに、せきゅはりゃで、訴えるきゃもしれませんね〜
「老人きもー」と言ってる人たち、
間違ってると思う
あんたら、なんもしらない黄色いくちばしなんだ!!
初心者だ!
>>135 これこれじいさんや、そんなに激昂すると
またおしっこ漏らしますよ。
キョロちゃん人形に向かって怒ってもねぇ・・・・・。
137 :
なまえを挿れて。:02/06/01 18:29 ID:Svmnk48s
私は栃木県の老人施設で働いていますが、一つのベッドに全裸の
お婆さん(70歳代)二人、70歳代後半のお爺さんが全裸で
寝ているのを目撃したことがあります。退去させるにも初めての
事案だったし困りましたね。
うちの彼は63歳。挿入ができないけど、手マンのテクはすごいし
とってもねっとり可愛がってくれる。
テクは確かにすごいものがありそうだけどやっぱり老人とはキモチワルイ・・・。
快感度が高くても気持ちが満足できなさそう。
>>138 うわー、63歳というとうちの父さん(実父)と同い年ではないかー。
なんか考えたくないなー。
今両親のセックス見たら、ショックかも。
でも年取っても現役!っていいじゃん。
欧米じゃあそれが当たり前、らしいし。。
日本でもそうなんだけど、おおっぴらにしないだけで。。
>>141 日本でもおおっぴらになるといいのにね〜。
私は今は老人とはちょっと勘弁だけど
老人になったら老人同士で楽しめたらいいな〜。
なんか「白蛇抄」の映画を思いだした・・・。
小柳ルミコが半身不随のジジイに
毎晩、口でやられるシーン・・・。鳥肌たった。
144 :
はやく入れて:02/06/08 20:43 ID:n/oGalUq
40代の尾人です。
セクースは会話だと思っているから守備範囲は広い。
下は20代から上は60代・年上が多いかな。最高は70位。
その年齢に合ったやり方がある。いずれ自分も老人さ。
何事も経験。
そーいや、今週のフライデー見た〜?TVでもやってたけど
扇大臣の夫、中村鴈治郎が70歳で20歳の芸者とホテルへ。キス写真や、
バスローブをはだけて自分のイチモツを芸者に見せてた写真撮られてたな(W
146 :
なまえを挿れて。:02/06/08 21:24 ID:Vt0vFRGM
浪速のナンパ師です。
レスをほとんど読まずに書いてしまいますが20代前後の頃は年相応の女性をナンパしてました。
23〜4になる頃から趣向が変わり出して年上の30代前半をターゲットにしていました。
その後徐々に好みの年齢が上がり40代を経て今は50代〜60歳ぐらいが専門です。
ちなみに私の今の年齢は28。
いろいろ経験してみて女性の性欲のピークは40代だと思います。
もちろん20代から40代まで生理的には変わらないのだと思いますが、
35歳を越えるあたりから環境が良くなくなったり(セックスレスだったり
単身赴任の家庭が増えたり)すること、性格的になりふり構わなくなることなどから
性欲が濃厚と感じるのが40代ぐらいということです。
濡れる量は20代がピークで徐々に少なくなっていくというのが医学的な説ですが
実際ナンパ成功するような女性は40代が一番良く濡れるような気がします。
ナンパしてついてくるとほぼ100%の確立で最後までOKなのも40代です。
これが50代になると状況が変わってきます。
更年期を過ぎると性欲が全くなくなる人が多いようです。
ところが中には肉体的に凄く若い人もいて50代後半でもバリバリ生理のある人もいます。
また生理が終わっても尚性欲が減退しない人もいてそういう人達はもう最高にスケベです。
でも全体からすればかなり少数派で滅多に見つかりません。
つまりもともとスケベな人なんでしょうね、そういう人は。
で、そういう人達とのセックスは本当に最高です。
閉経している人はもちろん生理があっても安全日とかわかっているのか妊娠能力がないのか必ず生でさせてくれます。
濡れ方は残念ながらかなり悪いのですがローションを使うようにしています。
もう最高ですよ。
何よりこっちが若いので喜んでくれる。
もうやめられません。
>>138 爺さんとやるぐらいなら僕にもやらして下さい。
148 :
なまえを挿れて。:02/06/11 16:57 ID:3R4r8r4W
あげ
149 :
なまえを挿れて。:02/06/11 21:19 ID:ZP9RRpi4
またあげ
150 :
サゲオ:02/06/11 22:51 ID:???
岸首相は90までやったと聞くぞ!
(→の方々が見てませんように!)
151 :
なまえを挿れて。:02/06/11 23:06 ID:5xFB+1ja
なぜ下げる?
>>146 すごいね!
初老専門かー。
面白いプレイ報告があったらきぼんぬ!
153 :
デジャビュの少年:02/06/12 05:16 ID:Ar6CO8rq
このスレ見たら世の中嫌になった。でもなんか見てよかったとも思う。
俺は絶対もっとカッコよく生きようと思った 老いてまでそんなことはしたくない
若いうちに死んでしまいたいと思った。早く死ぬのもいいかなーなんか強くなれた気分
>>153 今の君よりも、現役で堂々と致しまくってる爺さん達の方がよっぽどカコエエと思います。
>>154 はげどう。
私も「老いてなおお盛ん」な方がカコイイと思うなー。
すごく能動的で生き生きとしている感じがする。
テレビで60代70代の夫婦も20−30%
月2.3回あるとあったけど見栄かな?
とても親達がしてるとは思えないが・・・
確かに性欲は30代後半から強くなるかも
>>156 それ一昨日の朝のワイドショーじゃない?
私も見た!
コメンテーター達がちょっと見栄も入っているでしょうねぇ、って言ってたよねw
159 :
なまえを挿れて。:02/06/12 18:04 ID:k02b6u4f
だいぶ見栄入ってると思う。。。
>>157 強くなると言うより味がわかるようになってどん欲になるんだよ。
生理的には20代でも変わらないはず。
それと恥も外聞もなくなってくるからいやらしくなってくるんだな。
>>159 経験によって精神面も技も熟練されてきてて
尚且つ30代ならまだ体も機能するもんね〜。
どう考えてもうちの両親(50代)
やってないんだけど。
うちの親(50代)はやってるっぽい。
寝室に通販で買ったとおぼしきコンドームのストックがたくさんあった。
3個ほど拝借した。
163 :
生で入れて:02/06/12 23:45 ID:yZaCnBKE
俺45歳、62歳のセフレがいる。
月に1・2回会っている。
ラブホで3時間たっぷり嵌めている。
いつまで出来るかな。
164 :
なまえを挿れて。:02/06/13 00:07 ID:xURGRia4
60代前半なら余裕だよ。
ダンス教室ナンパが一番効率いいよ。
なんとなく若い男(あ、俺26ね)と組めて喜んでるっぽいの誘えばホイホイついてくる。
で適当に雰囲気作れば大抵向うからホテル誘ってくるよ。
実際ビジュアル的にキツイけど性欲は若いのとかわらんよ。
体見るのいやならスリップ脱がさきゃよい。
生でやれる確率100%。若い子のゴム付きより歳よりでも生の方がいいに決まってる。
あ、でも腹下死にはくれぐれも気を付けよう。
>>164 「スリップ」というのが、それらしくて(・∀・)イイ!!
>>164 どうせなら「シミーズ」と言ってほしかった。
いや、むしろズロース
ポリデント
170 :
なまえを挿れて。:02/06/13 20:00 ID:JO83VjgI
今日51歳主婦とやってきた。
たしかにむちゃスケベだった。
なんか貪るって感じでやったと言うよりやられたと言う感じ。
「濃い口」が好きならいかもな。
171 :
なまえを挿れて。:02/06/13 20:11 ID:jenTvGxJ
なんだここのスレは?基地外の集まりですか?こんな大人達に絶対なりたくねー
172 :
名無し:02/06/13 20:19 ID:/uZoSt3a
マジで、基地外ですな。
173 :
なまえを挿れて。:02/06/13 20:23 ID:JO83VjgI
そう、基地外みたいに狂ってたぞ51歳主婦。
51歳?・・・北海の珍味って感じで ヽ(`Д´)ノ ヤダァァァン!
176 :
なまえを挿れて。:02/06/13 21:38 ID:ifg+kG2B
何かすごい内容だけんどためになってんのかなってないのか・・・。
当方20代前半。とにかく良スレage
性欲って男も女も年を経るにつれよりも貪欲になるもんなのか〜。すごいね。
何か意味不明な文字が入ってしまった・・・
×年を経るにつれよりも貪欲
○年を経るにつれより貪欲 シミーズキテイッテクル
178 :
なまえを挿れて。:02/06/13 21:56 ID:JO83VjgI
女の場合は20代から40代は同じように性欲あると思われる。
ただオバサンになると露骨なだけ。
で更年期過ぎると性欲は極端に減退するものらしいよ。
でも一部にそうでない人がいて多分根っからのスケベなんだろう。
質問なんだけど、中年オババとセクースするときって
キスもするの?考えるだけで萎えるんだけど・・・・・・
180 :
なまえを挿れて。:02/06/14 00:42 ID:Xm1YY0NP
中年オババは全て濃厚だ。
よってキスも濃厚。
妖怪ぬらりひょんとキスしてる気分。
でもそれから逃れようなんて甘い考えってもんだ。
捕まったが最後、覚悟したまえ。
>>180 腐りかけの果物をおいしいと感じるタイプ?
臭そうだ・・・オエ
加齢臭はどうしても苦手です・・・。
自分が年とったら平気になるんだろうな。
自分も加齢臭出すようになるだろうから・・・。
184 :
なまえを挿れて。:02/06/14 20:54 ID:LrLIWE4d
熟女は臭くはないぞ。
年取って臭いのはオッサンだけだ。
むしろ無臭に近いし若い女の方がアソコに関してはずーーーーーっと臭いよ。
ただ古くさい香水きっついのがときどきいるからそれだけは何とかしないといけないけど。
とにかく臭いに関しては問題ない。
60代70代の本当の老人はどうか知らないが。
185 :
なまえを挿れて。:02/06/15 17:54 ID:phC133rC
>>184 たしかに。
若い女のマンコほど臭いものはないよな。
特に10代、高校生ぐらいは臭いのなんの。
手入れはやっぱり年齢と共に良くなる。
>>185 手入れの問題はあるだろうね。
でもそれだけなのかなぁ。
マンコは別として加齢臭はやっぱりクサイと思う。
特に初老のオサーン独特のあのニホイ・・・。
>>185 あたりまえじゃん。
若い女は分泌物も多いしね。
生理あがりかけのオバサンはもうお役目果たした後だからな。
188 :
なまえを挿れて。:02/06/15 20:14 ID:phC133rC
>>186 女には加齢臭無いだろ?
臭いのはオッサンだけ。
189 :
186:02/06/18 00:37 ID:???
>>188 うん、たぶんないと思う。
でも若い子とはなんとなく違った匂いのような気がする。
化粧品とか香水とかがオバサンをクサイと思わせるのかな。
190 :
↑:02/06/18 01:47 ID:???
191 :
なまえを挿れて。:02/06/18 01:48 ID:TASwTYMT
192 :
なまえを挿れて。:02/06/20 16:13 ID:/xgmHc3f
>>190 五味クリニック提供の番組か何かじゃないの?
前にNHKがやってた番組では整髪料etc一切なしのパンツ一丁姿の各年代の男性を立たせ
姿が見えないようにビニールシートで覆い
女子高生に中の匂い(つまり純粋な体臭)を嗅がせたところ
若者ほど臭いということがわかったんだよ。
オヤジ臭の正体ってのは整髪料なんかなんだ。
だって若い方が代謝がずっと高いから体臭がきつくて当然。
ノネナールかネナノールか知らんけどそういう物質が出るのは本当だろうけど
それがオヤジ臭って決め付けたのはそういった利害関係のあるクリニック等。
ましてや女性には全く関係ない話。
ただ中年女性の香水だけはかんべんして欲しい。
おばさんってのは自分の香水を決めている人が多い。
そうするとどうなるかと言えば鼻がだんだん麻痺してくる。
で、必然つける量が増えてくる→匂いが強烈になる、という訳。
しかも古典的なものが多いから若い世代からすると嗅ぎ慣れておらず
「臭い」と感じる。
体臭ではないよ。
仕事がら50代前後の女性と多数接しているけど香水以外で「臭い」と感じたことは一度もない。
>>192 >若い方が代謝がずっと高いから体臭がきつくて当然
そうかもねぇ。
でも、中年のオサーン(女は関係ないみたいだよね)の汗に含まれる
脂肪酸の一種がいわゆる加齢臭として臭うらしいよ。
仮に若い方が体臭きつくても、オサーンは整髪料etcのせいで臭いとしても
どちらが臭いかと聞かれれば、私はオサーンの方が不快な臭いに感じるよ・・・。
194 :
なまえを挿れて。:02/06/20 22:57 ID:OJSJBIaN
まあどんな理屈をつけようが事実としてオッサンは臭い!
>>194 若い人でも異臭を放つ奴はいてま・・・。
>>195 個人差で言えばそうだけどおっさんの加齢臭・口臭はほとんどの場合クチャイ!(;´Д`)クサクサー
197 :
なまえを挿れて。:02/06/21 22:32 ID:YXW/RJ3a
女の場合若かろうがオバンだろうが体臭は最高に萌えるけどなあ。
198 :
なまえを挿れて。:02/06/22 00:43 ID:lSdIvprF
昨日のおばちゃんはいい臭いだったよ。
199 :
トシヨリーナ・ババスキー:02/06/22 04:11 ID:HB2jo4Oa
健康ランドでゲットした65歳は枯葉に火が付いたように
萌え上がる。豊満な乳をしゃぶりまくっている。
200 :
なまえを挿れて。:02/06/22 14:09 ID:lTkbljRs
>>199 想像を絶するんだけど。。。
ナンパからHまでの過程を教えて頂けませんか?
とても興味ある。
どういう風に声をかけてどうやって盛り上げてHに至るか。
201 :
トシヨリーナ・ババスキー:02/06/22 16:37 ID:HB2jo4Oa
↑ 大体3〜4人のグループで来ているから軽い世間話で入り
帰りに携帯のメモを渡すのさ。向こうも男を捜しに来ている
から簡単だよ。ドライブか食事にさそって乗ってくれば100%OKだね。
グループの場合はいくつになっても嫉妬心はあるからそこをうまく配慮
しないとあとが大変だよ。まとめて面倒みたこともあるけどね。
202 :
なまえを挿れて。:02/06/23 03:49 ID:3kgmFBDq
あげ
203 :
なまえを挿れて。:02/06/23 16:05 ID:/45Y5btX
204 :
なまえを挿れて。:02/06/24 19:01 ID:Dbc3I8yT
一度やってごらん。
50女って結構いけるよ。
40代は言わずもがな。
205 :
なまえを挿れて。:02/06/25 23:52 ID:gA9GMSkc
45さいまでに性欲なんてなくなっていたいでし。
>>205 そりはチト寂しくない?てか、あなたは男性?
207 :
205:02/06/27 18:44 ID:???
女でし。皮膚がたるんでどうしようもなくなってるのに
「あぁん」とか言ってる自分なんて気持ち悪くて萎え萎えでし。
※だからといって他の熟女さんたちをきもいと一くくりに
しているのではありまん。あくまでも自分がいやなだけ。ご了承くださいまし。
208 :
なまえを挿れて。:02/06/28 01:24 ID:n0nGOkLN
>>205 ちゃんとしゃべれ。
しゃべり方の方がきもい。
209 :
CBCba-268p120.ppp13.odn.ad.jp:02/06/28 01:27 ID:YDgw3YdZ
老人っていくつから?
210 :
なまえを挿れて。:02/06/28 04:27 ID:Z+M6hAXt
興味深いスレだYo-!
212 :
なまえを挿れて。:02/07/01 00:41 ID:YM0TKYal
age
213 :
なまえを挿れて。:02/07/01 20:09 ID:wYARmtYT
熟年再婚のカップルってやっぱHとかしてるの?
214 :
なまえを挿れて。:02/07/01 22:07 ID:vdP7ZGW7
俺は28だけど50代までなら余裕でOK。
彼女達は普通に女だ。
性欲もちゃんとあるし感度も変わらない。
なのでその年代同士のカップルがしてない訳がない。
問題は男の立ち加減だがそのあたりは医学の進歩もあることだし。。。
私は41だけど66のジイサンとつきあってる。けっこうしつこい。
同年代の彼氏より強いかも。でもジイサン2回目は無理だわ。
それから年下の男に「熟女は50〜だ、30〜40代なんてハナタレだ」といわれた。
>>215 70代のジイサンなら「熟女は60〜だ」って
10歳ずつ上がっていくのかな?
60代以降の人とのエチーは、腹上氏されそうでコワヒ。
217 :
215:02/07/02 18:23 ID:???
違うよ。30代の男が言ったんだよ。
拭く上司は確かにコワヒから弱ってきたら捨てよう。
218 :
なまえを挿れて。:02/07/04 00:12 ID:S1SOKrXQ
age
219 :
なまえを挿れて。:02/07/04 00:13 ID:S1SOKrXQ
あげちゃう
220 :
名前を挿れて。:02/07/04 00:20 ID:oGPiscYa
イイ!
221 :
なまえを挿れて。:02/07/09 20:23 ID:sS+bzQCz
age
222 :
なまえを挿れて。:02/07/15 01:31 ID:PxNbUBpq
age
うちの会社のそばにホテル街があるんだけど、そこは若者は
全然利用してなくてジジババ専門。
朝8時半頃にチャリで通るとジジババがぞろぞろ出てくるんだよね。
そのまま出勤するっぽい感じ。
ジジイはまだ理解できるけど、ババアは更年期はないのか?って
不思議になる。
あがった方が安心して淫乱になるババアもいる。
>>224 に禿同。男性ホルモンが増えるのがいるらしい。
女の加齢臭については出産経験があるかどうかで決まるのではないか?
40代,50代でも全く匂わないのもいるし、30代くらいでも匂うやつはいる。
おれ、以前、生活板かどこかの老人の性に関するスレで、
ここの人たちみたいに老人のセックスがキモいと思うから、
普通に「いい年してキモい」とか「バイアグラの新聞広告で
50代の夫婦を使ってるがあれはおかしくないか?」とか
「もしも自分の親がセックスしてたらキモい」とか「ある程度の
年齢に達した夫婦はセックスなどではなく、心でつながって
いるべきなのでは?」
などと書き込んだらメチャメチャ叩かれた。
「老人でもセックスする権利はある!」とか「今は高齢化
社会だからセックスを楽しむ老人がいてもいい」とか。
そうかも知れないけど、それは赤の他人のことだから言ってる
だけであって、もし実際自分たちの親がヤってたらイヤだ
ろうに。それとも、反論したヤツらはイヤじゃないんだろうか?
自分の親とか他人とかはどうでもいいんだけど、
自分が50歳とかになったときにHに飢えた老人とかやりまくり老人に
なってたらイヤだ。よぼよぼになった自分がよぼよぼのじいさんに
ひーひー言わされるなんて絶対やだ。
その頃には性欲がなくなっていてほしい。
>>227 あんたって本当にダメね。
どうして、自分が50の婆になっても
若々しくてセクシーで
熟女好きの20代の若者と
楽しいsexライフを…
て想像できんのかね。
自分に自信が無いんでしょ。
229 :
半角:02/07/18 12:07 ID:yKHZtlV8
>どうして、自分が50の婆になっても
>若々しくてセクシーで
カナーリ・・・・厳しいねw