●堕胎について・・・真剣になやんでいます●

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1ある大学生
彼女の生理がもう予定より10日も遅れています。
こんなに遅れることはあんまりないそうです。
そのときは、ゴム無しでやりましたが
外に出したつもりです。

もし着床してたら・・・。

もし、妊娠が確定してたら、僕らはまだ学生なので、
子供を生ませることはできません。
おそらくおろします。
でも、もし早期におろすなら薬とかで
なんとかなるのですか?

経験者のみなさま、お願いします。
2ばーか:02/01/04 22:54 ID:sQod0k3f
やーい。ばーか>>1
3奥さん、名無しです:02/01/04 22:55 ID:nrUldyHd
とにかく判定薬使ってみた?
4奥さん、名無しです:02/01/04 23:01 ID:ktH3F3I/
真剣に悩んでるのに2chに書きこむ意味がよくわからない。
叩かれるだけで、余計にストレスがたまるだけと思われ。
検索で中絶と入れればいくらでもでてくるだろうに。

http://www.est.hi-ho.ne.jp/ruriko/pill/abortion.html
5とおりすがり:02/01/04 23:07 ID:???
・・・・・・
おんなのこにとって、「おろす」ってことは
想像以上に体も心も傷つくよ。
経験者がいってんだから、まじで。
メチャクチャ痛いよ。
冷たい、太い器具を入れられて、ちょっとずつ開いてくんだよ。
麻酔だって全身麻酔でめちゃくちゃいたい。
背骨の所にぶっとい針刺されて。。。。
終わった後も、激痛。

妊娠は二人の責任だと思うけど、
もしホントにかのじゃが妊娠しちゃってたんなら
しっかりいろんな意味で責任とってあげなよ。
6兄貴:02/01/04 23:11 ID:???
ネタだよ。バカが。消えろ、クズが。
「真剣に」悩んでるやつがこんな板に書くか。
つぅか、4さんはいい人だな。
7奥さん、名無しです:02/01/04 23:11 ID:???
子どもが産まれたら、学校をやめて働くなり、親に頭を下げて
当面援助してもらうのが現実的。そうやって育ててる人は結構
いるよ。(探してみたら?)
収入が足りなければ、自治体の生活保護を受けることもできる。
詳しくは、住んでる市町村区の役所の福祉課に相談すれば
情報は得られる。

以上、マジレスでした。
8奥さん、名無しです:02/01/04 23:13 ID:???
>>1 氏ね、消防。
何が真剣に悩んでますだ。自分が負わされる責任にびびって
短絡に保身の方法を探ってるだけじゃねえか。
潰される命、彼女の気持ち、自分と親の経済力、自分の人生、
について最低限考えてから出直してこい。
男ですらねえ、ぽけガキめ。
9兄貴:02/01/04 23:14 ID:???
5さんもいい人だな。
でも1みたいなクソ野郎にマジレスすることないって。
10kokoko:02/01/04 23:26 ID:I8fIoah8
俺も1と同じでヤバかった。
3週間も来なかったんだから・・。
一応病院で検査したらただの生理不順だったし、昨日ちゃんと来たので
まあ大体2週間ぐらいはなんかの理由で来ないこともあるみたい。
これを教訓にして絶対ゴムつけ外だしを実行しよう。
それかずっとフェラのみとか(フェラ好きだし)
11奥さん、名無しです:02/01/04 23:28 ID:???
>1へ。働け。なんとかなるさ
12>>1:02/01/04 23:29 ID:KZ7NmP9v
かんけ〜ね〜よ! たかがガキ独り殺すだけだよ! 世の中の半数以上はやってるよ!
なんて言ったら又厨房どもが騒ぐんだろうなぁ〜!
13奥さん、名無しです:02/01/04 23:35 ID:???
>>12
低脳発見。
14奥さん、名無しです:02/01/04 23:37 ID:ktH3F3I/
ついでにゴムのみの避妊率は87−93%ぐらい。
つまり、1年で、100人ゴムを使ってるカップルがいたら、
そのうち10人程度は妊娠するってこと。
(Applied to Phychology より)
15奥さん、名無しです:02/01/04 23:42 ID:Ob6qGhL4
>>12
おまえもうまれてこなければよかったのにな
16>>12:02/01/04 23:43 ID:0DzTLIMx
何だよ!俺をほめてくれんのか? ありがとうよ!
17奥さん、名無しです:02/01/05 00:55 ID:uqUO38pv
なに悩んでんだよ、責任とれよ。んな事はアタリマエだろ!
男なんだろ、おまえは。責任取れなきゃ男として
色々な意味でデカクなれなーぞ
18奥さん、名無しです:02/01/05 00:57 ID:7Fo6F/kp
>>14
え!?99%じゃなかったっけ
19奥さん、名無しです:02/01/05 00:59 ID:HXPc1OFf
結婚するまでやるんじゃねえ。
20ほげ ◆Tsqn//AA :02/01/05 01:06 ID:???
>>14
確か、最中に取れて漏れた、穴が実は空いてた、付け方が下手で破けた
とゆー失敗があるから87−93%という数字になるんだと思った。
ちゃんとつければほぼ平気。
21奥さん、名無しです:02/01/05 01:12 ID:???
>>4で終わりだろ、このスレ。1は2度と見ないぞ、ココ。
22童貞:02/01/05 01:31 ID:2frxKi94
>>1
男は金さえ払えば痛くも痒くもないんだから
あまり心配するな。
12万円程度用意しとけや。

以上マジレス
23奥さん、名無しです:02/01/05 01:41 ID:ZTgxjuUn
中絶で確実に心とカラダは傷つくよ。でも『喉元過ぎれば...』ってゆうじゃない。
私も経験者です。でも>>5みたいではなかったな〜。
麻酔も痛くなかったしほんの数秒(5秒くらい)で意識はありません。
気付けばベットの上で、すべて終わった後でした。

産む、産まないは自由だけど...。
24奥さん、名無しです:02/01/05 21:28 ID:???
子どもをおろすとき、
子どもはお腹の中で暴れるらしいよ。
それをペンチで、頭をグシャってつぶして、引っ張り出す。
人殺し
25奥さん、名無しです:02/01/05 22:26 ID:MGp3SYaP
>>20
補足としては、カウパー氏腺液(俗にいうガマン汁)
に精液が少量含まれる場合が多い。勃起してそれが漏れ出す前に
ゴムすればいいが、もれだしたら手やら太腿やらにつく。

ゴム着けに細心の注意を払っても、体のどこかに付着したガマン汁が
手、ゴム、女陰についてしまうこともある。痴漢にワレメを触られた
だけで妊娠というのは上記の極端な例だと思われ。

ゴムと殺精子剤は併用したほうがいいYO。
26奥さん、名無しです:02/01/05 22:34 ID:s4jZqBjC
前に半角版かなんかで、取り出された胎児の動画がうpされてたな・・・。
それを見て自分が何をしてしまったかよく考え、話し合ってから決めなさい。
27名無しさんの初恋:02/01/05 22:50 ID:Th9Q01F3
うーん・・・・何かね・・・
ネタである事を祈るよ
28奥さん、名無しです:02/01/05 23:02 ID:medoOLQg
わはは、危険日にゴム無し膣外射精しちまったよ。
ま、できてたら堕ろすしかねーんだけどな。
29奥さん、名無しです:02/01/05 23:15 ID:M6KACeAU
外出しなんか避妊にもなりませんよ。
私も高3の時妊娠して、残念ながら中絶してしまいました。
男の人はお金を払えばそれで終わりですが、女の子のほうは大変です。
手術も辛かったし(私の場合、麻酔が強くて終わった後うめきながら吐いた)
そのあとも、赤ちゃんが死んでしまったというのを出血をもって再確認させられるし、
何年たっても、その時の彼氏と別れても、ずっとずっと一生彼女のほうは後悔しながら生きていかなきゃならない。
もし彼女が妊娠してたとしたら、あなたも彼女をちゃんと労わってあげてね。
妊娠でないことを祈ります。
30奥さん、名無しです:02/01/05 23:26 ID:asJt8cn3
「生まれてたらいまごろ〜才ね」と死ぬまで女は思う。
女は心も体も痛い。

大体、彼女の意思はどうなのよ?彼女の意思が一番大切でしょ。
産むにしても産まないにしても、すべては彼女の体に起こること。
責任とって結婚しなさい、彼女が望むなら。

薬とかなんとか言って、そんな簡単なものじゃないんだよ。
責任もてないならSEXするなよ、あほ!
3128:02/01/05 23:29 ID:medoOLQg
>>29,30
まあ、モーニングアフターピルとやらでも飲ましてやるか。
忠告あんがとさん。
32名無しさんの初恋 :02/01/05 23:34 ID:uH/sO7Tb
>>1
腹めがけてストンピングあるのみ。
33奥さん、名無しです:02/01/05 23:35 ID:???
うわ、コイツバカダネだね...。久々に痛い男発見。<28
なんでこんな男とやるかなー。
34☆☆☆:02/01/06 00:00 ID:VfENncXV
ネタでもなんでもいいよ。
でもこれが万一本当に悩んでるのだとしたら
>1は責任重大だよね。悩むよね。大変だよね。
バカな叩きは気にしないで真剣に考えて。そして彼女は一生
大切にしてあげよ。マジで一生の傷だよ。
「このレスに対して死ねと言うなら言えばいい。逝けと言うなら言えばいい。
バカなお前らには未知の世界でしょ。妊娠すらさせてあげられる相手もつくれない
奴に、発言する権利はない」
35奥さん、名無しです:02/01/06 01:05 ID:fJKZrN5p
1年ぐらい前にどこかの板のスレで堕胎処理された胎児の動画見た。
あの映像見たら避妊を考えない無責任なセクースは出来なくなる。
36悩むことなど何もない:02/01/06 01:08 ID:ERJCmRXJ
簡単な話だ。
認知しろ。一生かけて償え。
自業自得だ。
37奥さん、名無しです:02/01/06 01:18 ID:???
なんで男が悩むのかわかんねえ
割り勘なら数万で済むしよ
38奥さん、名無しです:02/01/06 01:19 ID:QEngISNO
もっと簡単に堕胎する技術ができないもんかねー。
薬飲めばウンコと一緒に胎児が出てくるようなヤツ。
あとは流せばオッケー(藁
認可されてないだけで、既に開発されたはずだよなー。
39奥さん、名無しです:02/01/06 01:37 ID:N7fgHhjM
生では絶対やらないんですが
彼がゴムつける前に自分のであそこをこするので心配です。
ガマン汁でも妊娠しちゃうなら危険ですよね…?
そのときはもういっぱいガマン汁でちゃってるし。
40 :02/01/06 01:44 ID:+h4N+ic2
41奥さん、名無しです:02/01/06 01:47 ID:???
みんな避妊に無頓着すぎ。
コンドームは挿入前に装着って常識でしょう。
ガマン汁でも妊娠するんだってこと
知ってるよねぇ。
精子が一匹でも卵子にたどりつけば
妊娠するんだよ。
気持ちよさにかまけていると・・・大変よ。
42奥さん、名無しです:02/01/06 02:59 ID:S/xAGYZo
独身男性と既婚女性の1つのケースです。
同意の上での中田氏だった。
俺の場合は自分の方が猛烈に反対した。旦那と別れて子供を産んでくれと…
でも、彼女は中絶してしまった。所詮女は子供の命よりも世間体を選ぶ。
始めての妊娠かつ○高なので、最後のチャンスだったと思う。
「一生悔やむんだよ」と言ったけど聞く耳は無かった。

手術後の数日はお互い泣いてばかりいた。
出血が止まらないらしくて泣きながら電話をしてきた。
こんな時だけ彼女面しないでくれ。旦那が帰ってきたらいつもの主婦に戻るんだろ?
何を今更泣いてんだ!って怒りが込み上げてきたよ。
供養の話をしても旦那が休みの日じゃないと無理って…何を考えてるんだか。
数日間、無視していたら泣きついてきたよ。もう、バカかと、アホかと。
旦那と離婚するまで絶対に許さないぞ…っと。
43奥さん、名無しです:02/01/06 18:32 ID:QEngISNO
勝利!
彼女に生理が来たぞひゃっほーい。しかも生理も重くてツライんで、
これからピル飲むってよーん。
44奥さん、名無しです:02/01/06 19:23 ID:H++MGdba
生理来ないよ。怖いよ〜。
彼氏はちゃんとゴムつけてたから大丈夫って言うんだけど、
私たちはお互い学生なので不安でしかたないよ。
最も私は今年就職が決まって、もうすぐ働き始めるんだけど。
(彼はまだ学生)
予定日より1週間過ぎてもまだ来ない。怖いよ〜。
45奥さん、名無しです:02/01/08 04:41 ID:633yLGpp
どうよ中出し
46名無しさん:02/01/12 02:15 ID:lRWzpgYf
そろそろコイツの登場ですかな。
http://members.tripodasia.com.sg/kasp/Abortion.jpg
http://www.mttu.com/abort-pics/
http://www.holylamb.com/abortion3a.htm

(アメリカの右寄り中絶反対派(カトリック?)が作成した
中絶胎児の画像サイトとの説があるので、半分半分で見とけ。)
47奥さん、名無しです:02/01/12 02:22 ID:???
>>1

ネタかもしれんがマジレスしとこう。
私は以前病院で医師の秘書をしていたが
産婦人科のDr.が
「早いうちは薬でおろせる。」と言っていた。
だが1よ。よく話し合って決めろYO!
48奥さん、名無しです:02/01/12 02:58 ID:???
お前等、本当にヴァカだな!!
妊娠が怖いなら、セックスなんかしてんじゃねーよ!!

いいか、よく聴け
12週を過ぎると死産扱いになる。戸籍に残るぞ!!
いいか、よく聴け
たった1回の堕胎で石女になる場合もある!!
真剣に考えろ!!このヴォケが!!
49名無しさんの初恋:02/01/12 02:59 ID:XLbFORb8
>>41
一週間くらい大丈夫だよ。前に、妊娠したかどうかすごい気になって、それがストレスになったらしくて、いつもより2週間くらい遅くきたことがあるし・・・。
 気にせず待つべし。
5049:02/01/12 03:00 ID:XLbFORb8
 間違えた。>>41ではなく>>44だた。
51奥さん、名無しです:02/01/13 02:09 ID:Tz0DDyil
アメリカに49日以内なら堕胎可能って薬がある。
49日って数字が因縁深いですなぁ。
でも、自分のワガママで中絶する女性は最悪。
52 :02/01/13 02:30 ID:n0wppP+K
すいません、ホントに一言だけ。

人殺し!!
53奥さん、名無しです:02/01/13 02:32 ID:zudCoCwR
虐待して我が子を殺すのも中絶するのも罪は同じ。
一生十字架を背負って生きてください。
54奥さん、名無しです:02/01/13 15:03 ID:???
12週までは日帰り手術だけど
12週を超えると手術の方法が変わり入院が必要になるよ。
堕胎手術費+入院費が・・・・(保険入ってる?)
何は無くてもはよ白黒つけな〜。
55名無し:02/01/13 16:41 ID:iUZA1vyo
>>41
遅れている生理だったら、初期流産っていうこともあるよ。
私は既婚女性だけど、(もちろんダンナの子ね)生理が遅れているので、
たまたま産婦人科にいったら「体の中で流産が始まってます」と言われ、2〜3時間後に出血したよ。

その後、いつもの生理よりちょっと重め(腹痛、出血量とも多め)の感じだった。

ただ、あのタイミングで病院に行っていなければ、いつもの生理がちょっと遅れているだけかな?
くらいにしか思わなかったかも。

それでも未だに気になるよ〜。産まれていたら何歳だったかな?とか。
56名無し@55:02/01/13 16:45 ID:iUZA1vyo
ごめん。わたしも間違えた。
>>43にでした。

>>44も一度病院に行くことをお勧めします。
57奥さん、名無しです:02/01/13 22:41 ID:eLarF2Qz
ただただ悲しい・・・子供の命と俺より旦那を選んだ女を一生涯許さない。
58奥さん、名無しです:02/01/13 22:54 ID:???
はぁ?あなたはなんですかぁ?>>57
59奥さん、名無しです:02/01/13 23:23 ID:5LyeJnCN
>>42
僕もそうです。
二人は付き合っていて本当に子供が欲しくてできたのですが、
彼女の母親の強い反対によって子供を僕の知らない間に
同意書を誰かに書いてもらい中絶されました。
当然別れました。
一週間後、泣きながら電話があり
やりなおして欲しいとの事でした。
断りました。
我が子にこの世の光を浴びせてあげられなかった事に
大変辛い思いをしました。

女ばかりが辛いと思ってる人に
私のようなケースがあることを知ってほしくて
マジレスです。
60奥さん、名無しです:02/01/13 23:24 ID:AMvKODjm
>>40エグすぎ
こんなの見せられたら眠れなくなるよ
でも、これが遊びの代償の現実なんだろうな
61奥さん、名無しです:02/01/13 23:54 ID:G9tlvASn
中絶=人殺し
62奥さん、名無しです:02/01/13 23:55 ID:iHHvXWTP
>>61
でも犯罪じゃないよね。
死刑執行人と同じかあ。
かっこいいじゃん。
63奥さん、名無しです:02/01/14 00:55 ID:???
>>62
お前を殺しても犯罪じゃないからな。待ってろよ(ケケケ
64奥さん、名無しです:02/01/14 01:04 ID:uDi6APkl
>>59
なんか男性にあなたのような人もいるんだね。
少し救われた気がしたよ。
65奥さん、名無しです:02/01/14 01:05 ID:+pjtBD/3
中絶は12週を過ぎるとどんどん高くなり、
ぎりぎりだと100万近くかかります。
保険は効きません。
女性は陣痛促進剤を打ち、陣痛を起こして、う〜ん、と
うなりながら、子供を生むのです。
まだ子供は小さすぎて、おなかの外では生きていけないから
死んでしまうのです。
死産となるので戸籍に残り、埋葬をします。
遺骨は、自分の家の墓か、お寺で保存します。

女性はぜったい、一生苦しむことになると思う。
そのあとで結婚とかして、子供生むことになっても、
きっと思い出すと思う。

だけど、生むだけ生んで、虐待とかするのも、悪いし。
難しいよね。。。
66奥さん、名無しです:02/01/14 14:53 ID:???
66
67奥さん、名無しです:02/01/14 16:49 ID:???
レイプされた直後など、どうしても不安な場合は「モーニングアフターピル」を病院で処方してもらうことができます。
出されて2〜3日以内なら妊娠を防ぐ事ができます。
ただ、これも他のピルと同じように保険はききません。

中絶する時は、耳掻きみたいな器具で胎児をかき出します。
3センチほどになった胎児は、もう何処から見ても生きているのがはっきり判り、手足を動かし必死でもがいています。
その動きをとらえ、手足をもぎとるのです。
母体へのリスクも大きいです。
安易に中絶を考えてはいけません。

なおモーニングアフターピルの登場により、中絶の回数は大幅に減ってきています。
68奥さん、名無しです:02/01/14 17:03 ID:UkhmTP4+
>>67
> ただ、これも他のピルと同じように保険はききません。

「生理不順」と理由をつければ保険が使えるので、
産婦人科のお医者様が気を聞かせて保険を使ってくれる場合もあります。
この場合は非常に安く 1000円以下という事もあります。

> なおモーニングアフターピルの登場により、中絶の回数は大幅に減ってきています。

初耳なのでソースを示して下さいな。

モーニングアフターピルに対する理解の乏しい産婦人科が散見されることや、
2ch等でも間違った情報が流布されがちであることから考えて、
統計的に差が出るほどモーニングアフターピルが普及しているとはとてもとても
69名無し:02/01/14 17:06 ID:r8K3HERZ
2週間たてば市販の検査薬で検査できるからまずはそれで検査
してみたら?
70奥さん、名無しです:02/01/14 17:09 ID:UkhmTP4+
>>69
何から二週間なのか明示的に書いてくれ
71産婦人科の医者です:02/01/14 17:37 ID:CF9XyoV3
「奥さん、名無しです」さんは少しずつ誤解しています。この人本人が間違えた情報を流布しているようです。
72奥さん、名無しです:02/01/14 17:39 ID:UkhmTP4+
>>71
具体的に間違いを指摘して下さい。

指摘できないなら、あなたの書きこみはブラフという事で
73奥さん、名無しです:02/01/14 17:42 ID:???
74産婦人科の医者です:02/01/14 18:11 ID:CF9XyoV3
それでいいです。
誤解は誤解のままにしておきましょう。外来でお会いする患者さん相手なら仕方がないが(これはこれで結構疲れるものだが)、それ以外の場で他人の誤解を解く義務は、私にはない。医学的な相談を求めるのなら病院に行けばよい。
75奥さん、名無しです:02/01/14 18:14 ID:UkhmTP4+
>>74
結局間違いが指摘できないのを、偽の権威にすがって正当化する、と。
惨めでよろしいですね。味噌汁で顔を洗ったらまた来てください
7659です。:02/01/14 18:26 ID:dW5XHQ01
>>64
中絶してからまたやり直そうと懇願した
彼女はあの時
何を考えていたんですかね?
お互いの親同士会って結婚式の日取りまで決めてまでしてたのに…

中絶した後の彼女の母親の
最初の僕に対しての台詞は
「そんなに泣くんやったらあんたが勝手に供養してな」
でした。

命を粗末にするのだけはやめて欲しいです。
子供が欲しくても出来ない人達もいるのです。
生まれてなくてもお腹に命が宿ったら
一つの命です。
僕は中絶は人殺しととらえています。
77奥さん、名無しです:02/01/14 18:31 ID:???
>>74
なら、「産婦人科の医者です」はやめれ。ヴォケ。
ヴォケは発言を慎みなさい。
78奥さん、名無しです:02/01/14 23:08 ID:???
>>76
>>42です。
同じような苦しみを持っている人が居たんですね。
彼女の母親の言葉に貴方の悲しさや憤りを感じます。
今でも街中やTVで親子連れを見る度に悲しくなる。
7959です。:02/01/15 00:13 ID:???
>>78
ほんとに子供を見るだけで辛くなります。
子供には何の罪もないのに…
守ってあげれなかった悔しさでいっぱいです。
中絶を知った時
僕は、何を思ったのか
夜中の墓参りに行って先祖に悪態をついてました。
「何故子孫を守らなかった」
「子供が殺されるくらいなら俺を殺せ」
等と墓石にしがみついて言っていました。
気がついたら朝でした。

今、思えば馬鹿な話なんですけどね。
けど、あの時は産婦人科で医者を殴ろうとしたり
彼女の母親を殺そうとしたり
もう訳が分からなくなっていました。

思い出すと今でも死にたいくらい辛いです。
80うんこ:02/01/15 01:12 ID:ozh+VWyx
52が(・∀・)イイ!こと言った!!!!!!!!!!!!!
81女を代表して無責任な男へ:02/01/15 01:36 ID:Mp8jH672
>>1
妊娠が発覚してから薬でおろすのは無理。
楽な道を選ぼうとするんじゃない。
生でやって、外に出したらって妊娠しないなんて思ってるの?
中学の保健体育から出直して来れば?
彼女&子供が可哀そう。
82 :02/01/15 02:28 ID:lySRc7Ap
>生でやって、外に出したらって妊娠しないなんて思ってるの?

彼女はどう思ってたんでしょうね。
83奥さん、名無しです:02/01/15 07:09 ID:G8uRnTAF
>>81
> 妊娠が発覚してから薬でおろすのは無理。

いくら君が中学生でものを知らないからと言って、嘘書いちゃダメだよ。

「RU486」という薬について調べてから出直してくださいね。
84奥さん、名無しです:02/01/15 07:15 ID:hi5tq0l3
http://www.kanashiikoto.com/index.shtml
こことりあえず読んでおきなさい。
女の気持ちを辛さや痛みや苦しみを知りなさい。
そしてどうするか決めなさい。
ただし、「中絶」を選んだ場合は、責任もって病院についていってあげてください。

想像以上に、つらい現場ですよ。あそこは。
85奥さん、名無しです:02/01/15 07:18 ID:G8uRnTAF
>>81
> 生でやって、外に出したらって妊娠しないなんて思ってるの?

「妊娠しない」避妊法は無いですから難しいところです。100%の避妊法は存在しない。
生でやったところで「必ずしも妊娠しない」しな。

http://www.aijou.com/natural.html によると、
膣外射精の PIは 8〜18なので、コンドームとほぼ並んでいます。
ですから、そこまで劣っている避妊法ではないのでは?
8684:02/01/15 07:19 ID:hi5tq0l3
それから、「妊娠中絶を促す薬」は、日本では正式に認可されていないそうです。
実際に私が産婦人科でたずねたら怪訝な顔されて、「そんなもの処方してる産婦人科が
あるんですか?どこですか?」といわれました。

欧米より個人輸入するか、裏のある医者を紹介してもらって違法&彼女の体破壊のおそれ
を覚悟して使ってください。
87奥さん、名無しです:02/01/15 13:06 ID:IC+IiPRZ
>>86
> 日本では正式に認可されていないそうです。

その通りですね。

> 欧米より個人輸入するか、裏のある医者を紹介してもらって
> 違法&彼女の体破壊のおそれを覚悟して使ってください。

何を勘違いしているのか知りませんが、「個人で使う医薬品の輸入」は合法です。
また、ヨーロッパ各国や FDAで認可されている事から、
人体に有害な薬ではないことが推測されます。
「彼女の体破壊のおそれ」などという事は 84および86氏の無知の現れそのものでしょう。
88奥さん、名無しです:02/01/15 14:47 ID:wh1aLzSx
84じゃないけど、面白いことゆーねー(藁 >>87
89奥さん、名無しです:02/01/15 14:50 ID:IC+IiPRZ
>>88
ん? どの辺が面白い?
90奥さん、名無しです:02/01/15 15:01 ID:???
>>1
もういいから彼女には産んでもらって学校を卒業したら結婚しなよ。
でないとオマエ卑怯者だぜ。
91奥さん、名無しです:02/01/15 16:18 ID:???
堕胎なんてバンバンしたほうがいいと思うぜ
いらねーもんはいらねーからな
出来ちゃったケコーンを法律でダメにしてくんねーかなあ
これ以上人工増やすなよ
世界には読み書きができねー糞人間が8億8千万人もいるんだぜ〜
俺みたくちゃんと専門学校くらい出てほしーよな
俺みたいな知識人のみセックスはたしなむべきだと思うね
セックスばんばんして、生でどっぴゅどっぴっ子宮にぶっかけて
昇天し合おうや
気持ちいいで〜〜
92奥さん、名無しです:02/01/15 16:37 ID:???
DQNの代表みたいなやつだな。
93奥さん、名無しです:02/01/15 16:42 ID:???
釜って欲しいが為の戦略的文章のつもりかもしれんが、
つまらんな(藁
94奥さん、名無しです:02/01/15 16:41 ID:EWRqp+UV
スキンつけると立たないから、生でやらせて!外田氏するから。
そんな男はインポ!!
セク−スする資格なし!!
スキンつけても立つ男だけセク−スしてよし。
95奥さん、名無しです:02/01/15 16:43 ID:???
プププ
96奥さん、名無しです:02/01/15 16:45 ID:IC+IiPRZ
>>94
> スキンつけても立つ男だけセク−スしてよし。

アレルギーのある男女はセックスするな、と
97ほ?:02/01/15 16:56 ID:TWb+Xzj5
よくわからない言葉を使う奴がけっこういるよな。
どこで育ったんだか?

ヴォケとは?
「奥さん、名無しです」のことか?
ん?違うのか? もしかしていい言葉なのか?

よくわからない奴がわかったふりをして助言するな。
全額自費だ。保険なんて関係ない。
しかし100万なんてかかるわけねーだろ!
ふつうの分娩がいくらかかるのかしってんのか?。
12週で日帰りかお泊まりかが分かれるわけじゃねーよ。
3センチの胎児が必死にもがく?手足をちぎる?
馬鹿ゆーな!みたのか、おめーは?
怖いイメージは中絶後の患者さんを不必要に苦しめるだけだぞ!

医学的知識の誤解には触れない。
ちょっと触れたが。
病院に行け。行かなくてもいい。

後は、勝手にどうぞ。
くれぐれも患者さんを苦しめるなよ。

あばよ。
98奥さん、名無しです:02/01/15 17:02 ID:/zMPSFrs
エナ屋やってますが、何か?
99奥さん、名無しです:02/01/15 17:04 ID:IC+IiPRZ
また知ったか偽医者が出現しました。

> 全額自費だ。保険なんて関係ない。

生理不順の治療で中用量ピルを処方する際には保険が適用出来るので、
名目上「生理不順の治療」という事で、モーニングアフターピルの処方が
行われています。

「関係ない」と言い切るとは恐れ入ります。もしかして、日本国外の方でしょうか?
100奥さん、名無しです:02/01/15 17:05 ID:IC+IiPRZ
以下に対する返答もお願いします。

>>68
> なおモーニングアフターピルの登場により、中絶の回数は大幅に減ってきています。

初耳なのでソースを示して下さいな。

モーニングアフターピルに対する理解の乏しい産婦人科が散見されることや、
2ch等でも間違った情報が流布されがちであることから考えて、
統計的に差が出るほどモーニングアフターピルが普及しているとはとてもとても
101奥さん、名無しです:02/01/15 17:30 ID:XWM5K+kT
>97
>3センチの胎児が必死にもがく?手足をちぎる?
>馬鹿ゆーな!みたのか、おめーは?
TVの「ここへん」で映像を写していたよ。
本当にもがいていた。
あと、既出かもしれないけど、ここ↓↓で
http://village.infoweb.ne.jp/~fwbc6217/index.htm
中絶後の胎児の状態を写している画像がある。

こういう画像を流すと、中絶経験者の傷を深めることに
つながるとか言うけど、仕方が無いね。
それよりもこれからの人たちに思い留まって欲しい。
102 :02/01/15 18:23 ID:nZ0s9UWw
>>101
同意。
103奥さん、名無しです:02/01/15 18:37 ID:61S+7eaP
101が見たのは、かなり後期の中絶と思われ。
104奥さん、名無しです:02/01/15 20:33 ID:+BhqBCqR
>>87
>「彼女の体破壊のおそれ」などという事は 84および86氏の無知の現れそのものでしょう。

84じゃないがマジレス。認可されてる国でも、薬局で手軽に買えるものではないらしい
薬自体にはもちろん人体に有害とかいうことはないが、医者で後処置を受ける必要が
あったり、タイミングを外す(薬で中絶できないほど胎児が成長してたり)と、
大出血をしたりして大変らしい。医者の判断無しに素人判断で飲んで良い薬じゃない。
知り合いの働いてる病院に、薬での中絶に失敗して担ぎ込まれた女の子がいたらしい。
105奥さん、名無しです:02/01/15 20:47 ID:IC+IiPRZ
>>104
> 認可されてる国でも、薬局で手軽に買えるものではないらしい

よく知ってますね。実際には要観察です。

> 薬自体にはもちろん人体に有害とかいうことはないが、

その通りですね

> 医者で後処置を受ける必要があったり

これは場合によります

> タイミングを外す(薬で中絶できないほど胎児が成長してたり)と、大出血をしたり

生理周期から妊娠週数はある程度算出できますね。
しかも、週数は短く出こそすれ、長く出る事はないですし。

> 医者の判断無しに素人判断で飲んで良い薬じゃない

うーん、これは微妙なところですね。日本国内に関する限り、
この薬に関する基準はありません。

という事で、

>>87
> 「彼女の体破壊のおそれ」などという事は 84および86氏の無知の現れそのものでしょう。

については、やはり、84および86氏の無知の現れでしょう。
106奥さん、名無しです:02/01/15 20:48 ID:IC+IiPRZ
>>104
ちなみに、過激板内でも、フランスでRU486による中絶の体験談がありますよ。
107奥さん、名無しです:02/01/15 21:02 ID:+BhqBCqR
>>105
うーん、私も「日本で認可されてない薬だからダメ」と言うつもりもありませんが、
>生理周期から妊娠週数はある程度算出できますね。
>しかも、週数は短く出こそすれ、長く出る事はないですし。
往々にして、この辺の知識がない女の子が「病院に行かなくて良いなら」と
使ってるケースが少なくないのが問題なんですよね。
前出の事件の女の子も、妊娠週数の意味も数え方も知らなかったようです。
まあ政府が認可してきちんと位置づけるのが良いんでしょうけどね。
108奥さん、名無しです:02/01/15 21:08 ID:IC+IiPRZ
>>107
> まあ政府が認可してきちんと位置づけるのが良いんでしょうけどね。

日本では無理でしょうね。

1. 中絶の方が利幅が大きいので、お医者も乗り気ではない
2. 製薬会社的にも社会的問題を引き起こしてまで申請するほど利幅が大きくない
3. そもそも製薬会社が認可申請しない

という構造になっています。え、女性の健康? 女性の幸せ?
日本において、妊娠出産中絶その他において、女性の幸せは考慮外です。
109このスレの神 ◆9qoWuqvA :02/01/15 21:09 ID:Sp76GD26
110奥さん、名無しです:02/01/15 21:12 ID:IC+IiPRZ
>>109
URIだけで何が書いてあるか分かるページ萎え
111  :02/01/15 21:38 ID:00EhJQSu
なんか粘着フェミがいるな・・・
112奥さん、名無しです:02/01/15 21:41 ID:IC+IiPRZ
>>111
どの辺がふぇみなのか教えてちょ
113111:02/01/15 21:55 ID:00EhJQSu
論理的に物事を説明する能力も意志もないのにつまらない
煽りを入れたことを心よりお詫びいたします。
114奥さん、名無しです:02/01/15 21:56 ID:???
>110
URLね(藁
115奥さん、名無しです:02/01/15 22:00 ID:???
>>114
中学生の君が知らないのもしょうがないか。
URIについては http://www.ietf.org/rfc/rfc2396.txt でも読んでくれたまえ。

でも、過激な恋愛は中学生はみちゃだめだぞ。
116奥さん、名無しです:02/01/15 22:27 ID:???
はぁ?(藁藁
117奥さん、名無しです:02/01/15 22:54 ID:???
産むにしても産まないにしても責任はとるべき。
俺は、既婚中絶彼女に責任を取ってもらう腹
彼女の旦那との幸せな生活を破壊してやる。
118また書き込んじゃったよ:02/01/15 23:49 ID:HPt4Afr6
    > 全額自費だ。保険なんて関係ない。
  生理不順の治療で中用量ピルを処方する際には保険が適用出来るので、
  名目上「生理不順の治療」という事で、モーニングアフターピルの処方が
  行われています。
やっぱお前は誤解している。
ははは、それくらいどこでもやってるよ。
それと、中絶と緊急避妊用ピルを混同してるぞ。
    「関係ない」と言い切るとは恐れ入ります。もしかして、日本国外の     方でしょうか?
的はずれだ。
それから、モーニングアフターピルだなんて言葉を使うたびに、「馬鹿な奴」と思うだけだ。
     >3センチの胎児が必死にもがく?手足をちぎる?
     >馬鹿ゆーな!みたのか、おめーは?
   TVの「ここへん」で映像を写していたよ。
   本当にもがいていた。
現実は違う。
    こういう画像を流すと、中絶経験者の傷を深めることに
   つながるとか言うけど、仕方が無いね。
   それよりもこれからの人たちに思い留まって欲しい。
あれ、お前はたまにちゃんとしたこというなぁ。
だが、仕方なくアウスした人もいるのだ。事情は様々だ。
配慮する気持ちをもて。
道徳みたいなものを押しつけられたら患者さんは困ってしまう。

よくわからないのに、わかっているかのようなことを言って、
しかも「2ch等でも間違った情報が流布されがちである」とぬかす奴に、
てめーだろ!と言いたくなったよ。

しかしよく考えると、「専門じゃない奴が、自分の知識の範囲で善意から助言している」と思えば、あまり腹が立たなかったかもなぁ。
ところで、「奥さん、名無しです」は1人ではないような気がするが、
実は何人なんだ?
119奥さん、名無しです:02/01/15 23:52 ID:???
99は

>>67
> 「モーニングアフターピル」を病院で処方してもらうことができます。
> ただ、これも他のピルと同じように保険はききません。

への返答なので、もちろん過去のログを読めば文脈は分かりますよね。
残念ながら引用符も知らない中学生が医者の振りをしているようなので、
日本語読解能力にさえ問題があるかもしれませんが。
120奥さん、名無しです:02/01/15 23:54 ID:IC+IiPRZ
さらに言えば、

>>118
> しかも「2ch等でも間違った情報が流布されがちである」とぬかす奴に、
> てめーだろ!と言いたくなったよ。

上記引用部に関しても、>>67-68の書き込みがベースですから、
やはり間違いは間違いですな。エマジェンシーピルに対する保険適用は
行われているし、中絶が減っているという証拠もない。

やはり、67は虚偽の記述がなされており、
それを書いた人間は嘘吐き、と。
121奥さん、名無しです:02/01/15 23:55 ID:???
>>118
> だが、仕方なくアウスした人もいるのだ。

はいはい。どこかでたまたま見かけた単語を使ってみたかったんだよね。
中学生はそろそろ期末試験の勉強しな。もう来るなよ。
122奥さん、名無しです:02/01/15 23:57 ID:NBiilEnm
>>118 最後藁た。あんたが一番可愛いのかもしれない。
123奥さん、名無しです:02/01/15 23:58 ID:???
>>122
うーん、もしかしたら可愛そうな人なのかもしれない、とちと思う
124122:02/01/16 00:03 ID:???
>>123 おっ!まぢっすか?でも本人は気付いてないのだから幸せです。
ってか例え知識に間違いがあったからといって皆さん激しすぎ。
優しく正しい知識を教えればいいのに〜〜。ぶぅ
125奥さん、名無しです:02/01/16 00:06 ID:???
>>124
いや、119-121は同じ人間が書いてるんだけどさ。
あの口調じゃ「優しい返事」は返せないだろ(笑)
126122:02/01/16 00:17 ID:???
>>125 そっかぁ。でも>>121の発言なんて人を不快にさせるだけだし
例え言ってることが正しくても少し下品だよね。
それでも、色んなことを知ってるのは凄いな〜って思いますよ。
127奥さん、名無しです:02/01/16 00:18 ID:???
>>126
まー、ほら、ここは2chだから。その辺は大目に
128122:02/01/16 00:21 ID:???
>>127 あ〜そっかぁ。それもそ〜だよねぇ。言い過ぎました。
ごめんなさい。
129ははは、:02/01/16 00:23 ID:f7RCyWei
期末試験は当分先だ。
「全額自費だ」のさすものを俺は明示していないのに、お前が勝手に誤解しただけだ。
いろんな意味でわかってない奴だ。
相手を必死に馬鹿にしようとしているのは、
かつて勉強できなかったことの裏返しだな。
勉強以外の面でも低レベルの人間とみた。
大学はどこだ?悔しくて言えないだろう?
すぐにレスを返す原動力は、うちに秘めているお前のとんでもない劣等感だ。
大学や学歴をずっと引きずる奴が実はたくさんいるからなぁ。
そんな奴は、一生ウジウジして暮らせばいい。

で、お前はどこの大学なの?
答えないに決まっているが。
絶対答えないよな!?

あれ、お前はもしかして、中学生か???
悔しかったら医者になりな。
130奥さん、名無しです:02/01/16 00:27 ID:???
>>129
> 「全額自費だ」のさすものを俺は明示していないのに、お前が勝手に誤解しただけだ。

あなたは文脈が読めない、読解能力の乏しい方ですね。
専門家風をふかせて講釈をたれた後にいきなり人格攻撃ですか。ご立派ですこと。

よくもまぁ、2chのお約束も知らない人がここまでたどり着けたものだ。
演技臭いにもほどがある
131奥さん、名無しです:02/01/16 00:28 ID:w4nrSM5P
堕胎した胎児の臓器を活用してもらうとか。
132言い過ぎたな。:02/01/16 00:30 ID:f7RCyWei
それと、発言者に関して誤解しているようだし、
こっちもよくわからないが、
お前はいったい何人なんだ?

あばよ
133奥さん、名無しです:02/01/16 00:32 ID:???
また変な所見つけちゃったよ…

>>118
> それから、モーニングアフターピルだなんて言葉を使うたびに、「馬鹿な奴」と思うだけだ。

日本国内で通常流通しているのは「モーニングアフターピル」という単語ですからねぇ。
2chに書くのに Emergency Contraceptionと書いた時もありますが、
他の書き込み書き込みがみな「モーニングアフターピル」と書く以上、それにあわせるのが自然でしょう。

言葉は通じなきゃ意味がないですからねぇ。
134奥さん、名無しです:02/01/16 00:34 ID:???
>>132
> それと、発言者に関して誤解しているようだし、
> こっちもよくわからないが、

発言対象を明示してわざわざ誤解が生じないように書き込んでいるにもかかわらず、
それを理解できないのはあなたの脳味噌に欠陥があるからでしょう。
平たく言えば、あなたが愚かだからです。

> あばよ

偽医者はもう来なくてもいいですよ。誰にも必要とされてませんから。
135そうか。:02/01/16 00:36 ID:f7RCyWei
やっぱり!
劣等感の固まり!
大学名は出さないな!
だとおもったよ。
相手を馬鹿にするその態度は、劣等感の裏返しだ。
最低限の学歴を身につけないと、
礼儀を知らない人間になる。
136あれ、:02/01/16 00:38 ID:f7RCyWei
あんたは管理者みたいな人?
137奥さん、名無しです:02/01/16 00:38 ID:???
>お前はいったい何人なんだ?
じゃなくて
お前らはいったい何人なんだ? が正しいような…。
138奥さん、名無しです:02/01/16 00:38 ID:???
>>135
はいはい、身分詐称をして悦に入ってるのは子供の仕業ですよ。
早くホットミルク飲んで寝て下さい。

> 相手を馬鹿にするその態度は、劣等感の裏返しだ。

天に唾吐いてどーするんですか。頭悪いですね。
139中年ばばあ:02/01/16 00:39 ID:FMK6j3Gx
いきなりですが、
技術的にもモラル的にも堕胎が容認されている
国に生まれたことに感謝です。
140奥さん、名無しです:02/01/16 00:40 ID:???
>>139
> 技術的にもモラル的にも堕胎が容認されている
> 国に生まれたことに感謝です。

モラル的にはさておき、技術的には日本がどうこうという事は無いんじゃないでしょうか。
特に、RU486が開発されたことで、初期中絶においては、
EU,アメリカ圏の方が優位に立ったかな、と思います
141なし:02/01/16 00:56 ID:5QTCCy8O
>>129
> 大学はどこだ?悔しくて言えないだろう?

そういうものだけで人を評価できると思ってるなんて恥ずかしい。
あなたは自分の学歴に自信があり、
学歴だけが自分を評価してくれるものだとお考えなのですねー。
あぁ、おかしい。
142奥さん、名無しです:02/01/16 01:05 ID:sA1q9XTN
ていうか、>>1は、自分の体面なんかより彼女の将来を
第一に考えれ。あと、中絶は最終的には女の問題。何故なら
一生その重みを背負うのは女だからね。産んでも産まなくても。
だから男性にどうこう言う権利はあまりないし、分かったようなことは
言わないで欲しい。特に「殺人」とか言って非難する人って最低。
男にこの問題を非難する権利ははっきり言ってないです。
143奥さん、名無しです:02/01/16 01:06 ID:???
>>142
> 男にこの問題を非難する権利ははっきり言ってないです。

よく分からん。中絶は男女ともに決定し、男女ともに傷を負うんじゃないのか?

それともあなたは、中絶に関しては女性だけが非難する権利を持つ、とでも?
144 :02/01/16 01:17 ID:???
産めないのにセックスするって、飲酒運転と同じだよね。
「事故らなければ、いーや」。
145奥さん、名無しです:02/01/16 01:22 ID:q1P7xLjp
>>144
> 産めないのにセックスするって、飲酒運転と同じだよね。
> 「事故らなければ、いーや」。

何を言いたいのかよく分かりませんが、
通常時はあなたは「事故ってもいいや」と思って運転してるんですか?
146奥さん、名無しです:02/01/16 01:25 ID:???
>>142
つーか、堕胎について男は口出しするな って言うけど
ってことは、出産についても男は口出ししたらいけないわけかな?
貴女の書き込みを読むと、そうとしか取れないんだが。
147奥さん、名無しです:02/01/16 01:27 ID:???
>>146
「金だけ出せ」説か?(笑)
148奥さん、名無しです:02/01/16 01:28 ID:3VX2UhU+
>>145
144の言ってることは筋が通ってるよ。
149奥さん、名無しです:02/01/16 01:37 ID:???
>>148
比喩としては変でしょ。

大抵の人は「妊娠しないようにセックスしている」訳で、
これは「事故らないように注意して車を運転している」事に相当するわけだ。
「事故ってもいいや」と思って車を運転している人はいない。
150奥さん、名無しです:02/01/16 01:41 ID:PeYUWgSI
誰が誰なんだか訳が分からん。。。
151奥さん、名無しです:02/01/16 01:41 ID:???
152奥さん、名無しです:02/01/16 01:42 ID:???
>>150
区別をお望みなら yahooにでも行けば
153奥さん、名無しです:02/01/16 01:46 ID:gDRhehq0
154奥さん、名無しです:02/01/16 10:56 ID:???
>115
そんな手立てに乗るわけなかと〜〜〜〜(ゲラゲラ
155奥さん、名無しです:02/01/16 15:03 ID:???
>>154
中学生の君が IETF知らないのはしょうがないか。
でも、聞くは一時の恥というからな。
156奥さん、名無しです:02/01/16 16:38 ID:???
ただのウイルスだからな(藁
157奥さん、名無しです:02/01/16 18:29 ID:???
>>156
もしかして離人症の気が無いか?
一人で悩んでないで保健室の先生に相談した方がいいぞ。
158奥さん、名無しです:02/01/16 21:46 ID:???
>>142
あなたは間違っています。
彼女は、俺が反対して結婚を言い出しても勝手に中絶してしまった。
産まれてもいない子供のことなんか知らないって言われたよ…
159なまえを挿れて。:02/01/18 17:38 ID:bwm5rbgf
彼女の浮気が原因で別れます。
中出しも何度かしたのですが、
もし子供できてたらどうするのがいいでしょうか。
浮気相手の子かもしれません。
160なまえを挿れて。:02/01/18 17:39 ID:???
nakadashi saiko-
161なまえを挿れて。:02/01/18 18:04 ID:???
>>5 めちゃくちゃ痛い全身麻酔って…(涙目

んなもん、あるわけねーだろ。妄想ネカマが。
162なまえを挿れて。:02/01/18 18:20 ID:???
背骨の所じゃなく、普通に腕に注射打ったぞ(藁
163なまえを挿れて。:02/01/18 22:11 ID:???
脊髄注射は危険なんで、最近はやらないでしょう。
静注か吸引でしょうね。
164なまえを挿れて。:02/01/18 22:35 ID:???
かなーり年増のお方かもね?(藁
165なまえを挿れて。:02/01/18 23:04 ID:???
手術のときは痛くないけど、あとから
「あ、子宮のここら辺がえぐられた(?)んだな」って思うような痛みがくるよ。
生理前とか、ちょっとイラついたときに、今でも痛む。
166なまえを挿れて。:02/01/18 23:22 ID:???
全然ないが(藁
自意識過剰過ぎんじゃねーの?
痛くないのに痛いと思い込みすぎてんだろ(藁 >165
167なまえを挿れて。:02/01/19 10:02 ID:???
彼女が堕ろした時は、出血が止まらないとか、
お腹が痛いとか、腰が痛いって泣きついてきたよ。
自分の都合で勝手に堕ろしたんだろ?
そんな時ばかり泣きついてきて、調子がエエ脳〜
168なまえを挿れて。:02/01/19 10:27 ID:Y1/TuGIe
整理が遅れたら....
薬局でメスコン買って飲ませれば解決。
169なまえを挿れて。:02/01/19 18:51 ID:zPPHNTMo
メスコン??堕胎の効能あんの?
170なまえを挿れて。:02/01/19 21:15 ID:???
>>169
都市伝説かも。
171産婦人科医:02/01/20 18:56 ID:xJdqv2Sg
望まない妊娠の為中絶に訪れる方はたくさんいます。12週までなら10分ぐらいの処置で終わります。
12週を超えてしまうと、出血等の危険が大きくなるのでプレグランディンという子宮収縮のものすごく強い薬(膣錠で、麻薬並の取り扱いの厳しさ)
を使います(中期中絶)。中期中絶は危険も多く、30万ぐらいかかり、ほぼ胎児の形も出来上がってるので母体の精神的なダメージも多いです。
麻酔は、イソゾールという即効性の静脈麻酔を使いますが、喘息があるような人は、別もの(ケタラール、プロポフォール)を使うか、硬膜麻酔下に行います
今の日本では、飲み薬では中絶は出来ません。
172産婦人科医:02/01/20 19:00 ID:xJdqv2Sg
一般的に考えられている以上に中絶の件数は多いのが現状ですが、よく考えて行動してください
173165:02/01/20 19:16 ID:???
>166
ほんとにー?
先生が下手だったのかなぁ・・・痛くなるよ。
174なまえを挿れて。:02/01/20 19:20 ID:???
>>166
言葉づかい汚ねぇ
ほんとに女か?藁
175なまえを挿れて。:02/01/20 21:10 ID:???
>174
2chで気取ってもしゃーねーだろ(藁
176なまえを挿れて。:02/01/20 21:10 ID:???
>>173
御供養はちゃんとしましたか?
赤ちゃんの魂は一生あなたの
お腹の中にいるのですよ。
177なまえを挿れて。:02/01/20 21:11 ID:???
水子霊って肩に付くんじゃないの?
178165:02/01/20 21:29 ID:???
>176
むむっ、してない。
「供養」ってお寺に行かなくてはだめなの?
179なまえを挿れて。:02/01/20 21:35 ID:htNHs3K2
「水子供養」は寺の金儲け。
「水子」の概念って日本独自じゃないの?
だったら、貧乏な国の既婚男性って水子の霊みんな背負ってるじゃん。
ばかばかしい。
180なまえを挿れて。:02/01/20 21:55 ID:ZouhfWaP
>>178
お寺って言っても色々でしょうから、
専門の所が良いかと思います。
>>179
はいはい、君は先祖の墓も持ってなくて、
初詣もしなくてクリスマスもしない…と。
死ぬ時は人に見つからない場所へ逝ってね。
181165:02/01/20 22:14 ID:???
>179-180
ありがとうございます、参考になります。
彼と話し合ってみたいと思います。
182なまえを挿れて。:02/01/20 22:20 ID:htNHs3K2
>>180
関係ないだろ、行事と水子は。
居もしない霊魂で堕胎せざるを得ない事情があった女性に
プレッシャーを与えるような金儲けがムカつくんだよ。
織田無道じゃねーんだからよ。
183なまえを挿れて。:02/01/20 22:22 ID:???
>>177
霊とかそういう問題ではないと思う。
魂とは良心の話し。
184なまえを挿れて。:02/01/20 22:23 ID:???
今なんて、ネット供養まで出てきてるぞ(藁
185なまえを挿れて。:02/01/20 22:23 ID:???
>>179
> 「水子供養」は寺の金儲け。
> 「水子」の概念って日本独自じゃないの?

両方 yes.
186なまえを挿れて。:02/01/20 22:24 ID:???
気休めにはなるでしょうね〜
187なまえを挿れて。:02/01/20 22:27 ID:???
誕生前の「死」?
現代日本の水子供養
「水子供養の文化と社会」研究会
http://www.ne.jp/asahi/time/saman/index.htm#mokuji

というページがある。参考にしてえちょ。
188なまえを挿れて。:02/01/20 22:29 ID:ReMMCmsQ
          おにぎりプンプン
        \\  おにぎりプンプン //
   ε=  \\ おにぎりプンプン/ =3
                           =3
    ε=  /■\  /■\ /■\
       ( `)-´∩ (`-(´∩)(  `)-´) プンスカ
 ε=  (( (つ   ノ(つ  丿(つ  つ ))    =3
        ヽ  ( ノ ( ヽノ  ) ) )
        (_)し' し(_) (_)_)
189なまえを挿れて。:02/01/20 22:30 ID:???
>>182
へぇ〜。その行事は何の意味があって存在しているのかな?
水子供養をするもしないも本人の自由…と言うか、心の問題。
それと、ムキになる程の高額ではないですよ。
190なまえを挿れて。:02/01/20 22:43 ID:???
>>189
> その行事は何の意味があって存在しているのかな?

仏教系宗教団体の金儲け
191なまえを挿れて。:02/01/20 23:46 ID:???
>>190
初詣とクリスマスがか?トホホ・・・
日本語の「その」という使い方を勉強し直しましょう。
192なまえを挿れて。:02/01/21 00:31 ID:???
明治の頭くらいまでは「水子」という概念そのものが
存在していなかった。なぜなら「生まれてもいないものに
魂はまだ宿っていない」という考え方だったから。

しかしまぁどんな事情があるにせよ、何らかの形で
「すまない」という気持ちがあればいいんじゃないかな。
193なまえを挿れて。:02/01/21 00:41 ID:???
実際堕ろしたけど、スマナイも何も
いらん物はいらんから、そんな気持ちもありゃしない(藁
194なまえを挿れて。:02/01/21 00:41 ID:???
>>193
ま、それもありだろ。
195なまえを挿れて。:02/01/21 07:38 ID:Dd5bXcqR
>>159
浮気されたんだろ?ほっとくべし
196なまえを挿れて。:02/01/21 10:36 ID:???
>>142みたいな口ぶりが一番むかつくね。何が女の問題だよ。子供は男と女が揃って作ったもんだよ。口出しできないわけないだろうが。こういうことを言い出す奴が、一番子供に無責任。

望まない妊娠の被害者が女だと思っているガキどもが多すぎるだけなのか?望んでも、望まなくても、妊娠は双方の決断と行動の結果じゃねえか。
妊娠して困るような相手とセックスするなよ。妊娠して困るような状況ならセックスするなよ。
197なまえを挿れて。:02/01/21 10:44 ID:???
>>193
いい死に方が出来ると良いね・・・
198なまえを挿れて。:02/01/21 17:41 ID:???
>>196 激しく同意
199禿しく鬱な人:02/01/22 19:01 ID:kUiYnmI0
昨日彼女とささいなことで喧嘩をした。泣かれていい加減ウゼェとか思っていたら、
最後に聞いてほしい話があるという。話とは、彼女が何処に行っても持ち歩いていた
小さなタオルにくるまっている「お守り」の事だった。何度「その中身何なの?」と
聞いても絶対に教えてくれなかった。彼女がおもむろに開いたタオルには、小さな
女の子の人形がいた。「私、堕ろしたことあるの」という言葉を聞いた瞬間、自分の
身を切られたような感じがした。親にも言えず、4年間ずっと一人で抱え込んでいたらしい。
漏れは、いつも一緒に居てあげるために自分で作ったというその薄汚れた人形を
抱きしめてあげながら、涙がボロボロ出てどうしようもなかった。。。

こんなに鬱になったのは十何年ぶり・・・
200なまえを挿れて。:02/01/22 19:02 ID:???
>>199
え、あなたとの子供なの?
201禿しく鬱な人:02/01/22 19:39 ID:kUiYnmI0
>>200
違います。実は彼女とは7年ぐらい前に1度付き合って別れています。
そんで1年前ぐらいに復活しました。中絶したのは今から4年前で、
詳しい話は話したがらなかったので聞けませんでしたが、どうやら
不倫だったようで、妊娠した時その男から「2年待ってくれ」と言われ、
悩みに悩んだ末堕胎。その男ともそのうち自然消滅だったらしいです。
202なまえを挿れて。:02/01/22 19:43 ID:wogArzRg
ふーん じゃいいじゃん
だから・・・・いったい
なにがいいたいの
あわれんでほしいのか?
203今年で31歳。:02/01/22 20:14 ID:???
学生の時、友達の女の子が中絶した。
相手の男の優柔不断さに堪えかねての決断だった。
悪い医者にあたったのか、彼女の身体が弱かったのか
彼女は一生子供の産めない身体になった。
「もう生理なんて2年も来ていない。もう私は女じゃない。
せめて子供を産んでいれば、私は『母=女』としては生きていけたかも知れない。
でも、それももうできない」
と彼女は泣いた。
204なまえを挿れて。:02/01/22 20:26 ID:???
>>203
得られた貴重な教訓としては、「金は惜しまないでいい医者を選べ」と
205なまえを挿れて。:02/01/23 19:12 ID:???
>>203

ネタだろ
206なまえを挿れて。:02/01/24 17:54 ID:???
まず膣を広げます。
吸引機の棒で赤ん坊の周り探ります。その時赤ん坊は異変に気づきおなかの中で
活発に動き回ります。
その後、赤ん坊の周りの幕を破り中身をどんどん吸い出します。
その時赤ん坊は必死に逃げようとします。
その様はまさに拷問であり非常に残忍かつ酷い光景である。
しかしおなかの中で囲まれた中ではなすすべも無くどんどんと吸い取られていきます。
そしてとうとう頭だけになってしまいます。
しかし吸引機では頭は吸い込めないので金属のペンチのようなもので挟んで
頭を割ります。その後また吸引機で吸い取ります。

赤ん坊には生があるのです。
胎児にも命があるのです。

おろす=拷問殺人

殺戮の繰り返しは永遠に・・・

ttp://www8u.kagoya.net/~ut-info/multi/abortion/abortion.mpg

これが『中絶』だよ。これを見ても平気な女だけ中絶すればいいじゃない。
知らなかった、で済ませられるほど、「人」一人の命は軽くない。
俺は個人的に中絶するような女と人間として付き合いたくない。
207なまえを挿れて。:02/01/24 17:55 ID:???
>>206
まぁ、中後期中絶はちと倫理的に問題あるよな。
208今年で31歳。:02/01/24 18:23 ID:???
>>204
ちょっと笑ってしまった。
>>205
これが実話なんだよ。
209なまえを挿れて。:02/01/24 20:38 ID:???
>>206 おえぇぇぇ…。中絶経験のある知り合いの女を見る目が確実に変わったよ。もう、普通の人間として認められないね。これは…。やる女も女だが、医者もすごいね。双方とも、良心は持ち合わせてないんだな。
210なまえを挿れて。:02/01/24 20:43 ID:???
そういう見方はやめて。
辛いの。
しかたがないって言えないけど、ひとりじゃ決められないことだから。
選択肢はその時のわたしには閉ざされてたの。
麻酔でふらふらでも泣いたよ。
子供をひとり殺したんだから。
怖かった。わたしが死にたいと思った。
確かに人殺しだけど。でも辛かったの。
だから、そんな風に決めつけないで。すごく哀しくなるから。
211うんこちゃん:02/01/24 20:49 ID:Rrs1Cy09
俺なんか六人の女を中絶させてるもんねー!!!
212なまえを挿れて。:02/01/24 21:08 ID:???
まあ・・・206の内容を酷いというなら、それを人に見せつけようとする
206も同類である、ってことは間違いなさそうだね。
213なまえを挿れて。:02/01/24 21:13 ID:q2HQ6gq4
 やる女も女ってその原因作ったのは
男だろうが。
 女は診察台に上がって足広げて固定されて
手術を受けなきゃならない。
 相手の男はその手術の様子見る義務ぐらい
あると思うがな・・・・・
214なまえを挿れて。:02/01/24 21:14 ID:ymTkEn96
215なまえを挿れて。:02/01/25 00:14 ID:sB888T/k
いやーゴムがやぶれて一時はどうなることかと思ったけど今日
ふいたら血が付いてたって言ってたから大丈夫だよね?
216うひひ:02/01/25 00:15 ID:???
>>215
着床出血だったりしてね。普段の生理と同じ事を確認すべし。

ついでに言えば、コンドーム破れたらモーニングアフターピル飲め
217215:02/01/25 05:02 ID:???
実はゴム破れ2度目なんですよ。そのたびモーニングピル飲もう
って言ってるのに嫌がる。どうも検査されるのがイヤみたい。
もし妊娠してたら困るのにさ。
218うひひ:02/01/25 11:39 ID:???
>>217
あー、あなたとの妊娠を望んでるんですよ。お幸せに。


というのがイヤなら、産婦人科に行ってピル処方してもらうように説得するか、
さもなきゃコンドームの取扱説明書を100回読み返して間違いがない事を確認してくださいな
219なまえを挿れて。:02/01/25 14:28 ID:???
>>213 いざとなったら男と別れて自分ひとりで産んで育てることもできるのに、何言ってんだ?
俺も妊娠したら困る女とセックスしたことないからわからんね。
220なまえを挿れて。:02/01/28 10:25 ID:???
>>219 こらこら、核心を突くな(藁
221なまえを挿れて。:02/01/29 21:08 ID:???
妊娠して、男に捨てられたら一人で産んで育てるくらいの覚悟がない女はセックスすんな!男は逃げれば勝ちかもしれんが、女は逃げることさえできないんだよ。立場が違うんだよ!!セックスへの慎重さも男の数倍あってしかるべき!

男も妊娠させたら生ませるか、女ごと捨てるかどちらかにしろ!中絶させて、その後付き合っていこうなんて甘いこと考えるならセックスすんな!
222なまえを挿れて。:02/01/29 21:23 ID:6F2SPlps
>221
男気たっぷりのモテない君めっけ!藁
223なまえを挿れて。:02/01/30 11:55 ID:t7BTrTHf
性交を同意の元で行うことに対して責任は半々かもい知れないが、
未婚の女を孕ますことは、また別の問題だとおもう。
皆学歴よりも体が資本でしょ?人様の体なんだから
その体を傷つけないように考えるでしょ?
麻酔打たれて股開いて腹かきだされんのは女なんだから。
224なまえを挿れて。:02/01/30 11:56 ID:???
>>223
既婚の女だと何が違うの?
225なまえを挿れて。:02/01/30 12:08 ID:9xHhYW1h
女の責任は生む生まないの判断をした時に果たされてる。
なぜならお金にしろ自分の体にしろ普通では味わえない経験をしいられるからだ。
人にはいえない経験をさせる責任は・・あるだろ男に。
じゃあセックスするなという意見も一理あるが
堂々めぐりでそれでは話がさきに進まない。
226なまえを挿れて。:02/01/30 12:10 ID:???
>>225
> 人にはいえない経験をさせる責任は・・あるだろ男に。

「男は女に中絶を経験させる責任がある」という説?
227なまえを挿れて。:02/01/30 12:14 ID:???
>>222 男気も無いヘタレが釣られてるよ(藁

まぁ、いいんじゃないの?中絶するような女と自分達は所詮違う人種なんだからさ。傍観してればいいじゃん。な?
228なまえを挿れて。:02/01/30 12:15 ID:???
>>227
そーは言っても現実問題として中絶する人は滅茶苦茶な数いるからなぁ
229なまえを挿れて。:02/01/30 12:16 ID:XxJy1wpG
>224
既婚女性は法的にも守られているし、安定もしている
男もその人の人生をすでに引き受けてる。
未婚女性にはそのさきの未来があるでしょ。未来というのはとても不安定な。
既婚で中絶もかなりきついけどね。
230なまえを挿れて。:02/01/30 12:17 ID:???
>>229
あー、なるほど。もっと変な理由かと思ったけど、
わかりやすい説明をしてくれてありがとう(笑)。 納得
231なまえを挿れて。:02/01/30 12:20 ID:pcSSM1By
>226
そう。
232なまえを挿れて。:02/01/30 13:07 ID:SIwMLfJV
223,225,です。なまえつけてみました。
大概の女性は子供欲しいと思っていると思います。
その思いの度合いは年齢や立場によって違うと思います。
「今ほしい」人と「将来欲しい人」色々あると思います。
もし「将来欲しい人」が今妊娠してしまったらそれだけで悲劇です。
大概の人は産めないと思います。
よく「女は被害者ぶる」みたいな意見もありますが。産んではあげたいが
今回は産んではあげられない。自分の子供なのに・・
そういう気持ち、人の人生、立場がわからない人いますよね。でも
こういう問題は永遠平行線なのかもしれないですね。
233なまえを挿れて。:02/01/30 13:46 ID:???
>今回は産んではあげられない。

それがエゴだっつーの。やさしい気持ちのかけらでも残っていればそんな発想に辿り着くわきゃねーだろ!

理由を付けたいだけだろ?中絶に対して誰かに「大丈夫だよ」って言ってもらいたいだけだろ?批判されるばかりだったら、それを理由に中絶さえできないような判断力の欠如した大人だってことだろ?眠たいこと言ってんじゃねぇよ。
234なまえを挿れて。:02/01/30 13:49 ID:???
私は1年間彼氏と生のみのセクースだけど
妊娠はなし。生理も順調。
不妊症?

因みに芸能人の出来ちゃった婚は
中田氏をしちゃった結果なのか?
中田氏しなくてもできちゃったのか?
235なまえを挿れて。:02/01/30 14:15 ID:???
>>234 
イや…。別に外出しがうまくいってるだけかも知れないだろ…。
子供を作ろうと思っても概ね3年くらいできなかったら不妊症かもしれないけど。

外出し失敗してチョロっと中出しなら妊娠するだろうね。カウパーだけじゃ妊娠しないけど、
それは2回戦目には通用しないので注意かな。
236カニさん:02/01/30 15:49 ID:Bx4byyrv
>235
カウパーだけじゃ妊娠しないけど二回戦目には通用しない
…ってどういうことですか?
二回目だとカウパーでも妊娠するの?
237なまえを挿れて。:02/01/30 15:58 ID:???
>>235
外だしやってもらってるから、できなかったんでしょう。
最近は2回戦がとんと、なくなったし・・・。鬱。
238なまえを挿れて。:02/01/30 16:24 ID:???
>>236
尿道に残った精子が2回目のカウパーで流れ出すから
239カニさん:02/01/30 18:10 ID:+HsZikf0
>238
ってことは、可能性がある?
240なまえを挿れて。:02/01/30 18:12 ID:???
>>239 もちろん
241なまえを挿れて。:02/01/30 22:23 ID:???
芸能人じゃ、できちゃった婚にしたくて、不妊症の治療をしてた人もいたよねー。
あれ見て女って恐いと思ったよ(藁
242なまえを挿れて。