1 :
おたまじゃくし:
いつも、生でHしてるけど5年以上(その間彼女は9人)になるけど、
妊娠したことが無かったが、3ヶ月前に彼女が妊娠してしまった!
彼女には、基礎体温と生理日をチェックしてもらっていたのだが、
それが当てにならなかった。。。
中で出したことは無く、彼女も俺以外にSEXしていないので(自主
申告のみ)俺の子供に違いないのだが、何か納得できない!
以前に付き合っていた子は、いつも中に出していたのに(2年間毎回)
妊娠は無かったのに、、、、、
今、本当にどうするか限界に来ている。
誰か、どうすればいいか教えて!
彼女がいくつかわりませんが、若いとか、体調が崩れて生理が狂うってことはあると思うし、
その彼女がきちんと基礎体温を測っていたかどうかも怪しいのではないですか?
それに、基礎体温ってきちんと測っていても、安定してない人の場合はあてにはできないと思うけど?
中田氏しないからといっても、先に出てるやつでも妊娠はしますよ。
コンドームの説明にない??
途中からではなく、はじめからつけろ、って。
自己申告を真に受けるな。徹底的に疑え。
guest guest
6 :
ΛΜβ:01/10/04 22:49 ID:???
まじレスしてあげよう。
本当に妊娠していた場合の責任ってさ、
女の子がどうしたいかをまず聞くべきだね。生みたいのか生みたくないのか
もちろん、生みたい=これから50年〜80年は面倒を見なきゃ行けないことも
覚悟した上で。
少しでも悩むなら、あきらめること。中途半端では生まれてきた子供がかわいそうだ。
諦めることに対する女の子に対しての「ケア」(もちろん金銭面も含めて)は男の
役目。中絶する事がどのぐらい辛いか、男はどうやったって判らないぶん、優しく
してあげること。
妊娠自体を疑うなら、一緒に病院に行け。「行きたくない」と言う子も居るかも
しれないが、人ひとりの命が掛かってることを肝に銘じておくといい。
ちがったら「笑い事」で終わりだけど、当たってたとしたら「彼女のわがまま」で許される
問題じゃないんだし。
それにもう一つ。生セクースするなら最初からこのぐらい覚悟しておけ。
「ケア」すら出来ないなら、童貞の方がまだカコイイ。
7 :
ΛΜβ:01/10/04 23:00 ID:KQzeu8L6
>>1 がネタならどうでもいいけど、ネタじゃないなら
アドバイス。
男が動揺しちゃだめ。たしかにビビるかもしれないけど、女の子はもっと不安になってる
はずだ。男は「責任」を考えるだけで済むけど、女の子は「中絶手術」or「出産」と男が
耐えられないと言われてるほどの痛みを覚悟しなきゃいけないんだからね。
「大丈夫。俺がいる。俺がいてやるから、心配することはない。」
ぐらいの気持ちでいること。せめて表面上だけでも。安心させることによって、冷静な判断
で、行動出来ようになるはずだよ。
>>1 何を迷うことがある?
中出しする=妊娠 なんて当然の結果だろう?
男として責任をとって結婚して親子仲良く暮らしなさい。
間違っても胎児を掻出して殺すようなことはしないように。
「生まれてきたらかえって可愛そう」なんて馬鹿なこと言うヤツが多いが、そんなことはない。
少なくとも腹の中の胎児は精一杯がんばって生きている。
一度中絶時に胎児の画像を見せてもらったらいい。
死にたくないから、生きたいから、生まれたいから、中絶器具から必死で逃げ回ってる胎児の様子がわかるから。
9 :
ケール:01/10/04 23:24 ID:Ufj4jaRY
>1
思い切り真面目に答えます
あんた、責任もってやれよ
生のセクースは遊びじゃない、仕事でもない
人間の使命と思え(勿論後世を残す為)
それができなきゃ今度からコンドームをつけてやれ
それと、これからあんたが女の子に与えてあげなければいけないもの
それは真の「愛」と「覚悟」と「安心」だ
これ、全ての中で1つでも受けなければ即中絶手術を受けさせろ
例え痛くてもそれは一時の痛み、生まれてくる子供が抱える心の痛みと比べたら・・・いや、比べられないだろう
体の痛みと心の痛みは計り知れないほど差があるのだから
わかったか、今すぐ決めろ!!!
間違っても彼女の腹は蹴るなよ
11 :
奥さん、名無しです:01/10/04 23:51 ID:REzC8dTI
以前付き合ってた彼女とは中田氏してても平気だったのに...
ってゆーくだりが痛い。避妊に関して無責任なヤツほどこーゆー
「今まで大丈夫だったから」みたいな、訳わかんない事自信持って
言うよね〜。ちゃんと、避妊のお勉強しなさいね〜。
膣外射精は、避妊じゃないぞ!
彼女に「産みたいなら産め。
そのかわり1人で育ててくれ。
俺の子供かどうかわかんないし」って言えばいいじゃん。
なんで、そんなになやむの。
いまどき、シングルマザーなんて珍しくないよ。
さー、次の女いこ、次の。
どうするかって産ませるかどうかなのか?それともお金出すか?何を迷ってるのかわからないな。
相手は産みたがってるの?俺は何度か経験してるけど、産めない相手ならお金出して一緒に供養行ってあげなよ。
後は同じ過ちを犯さないように気を付けるしかないと思うよ。
これからは中出ししたきゃマイルーラ使いな
なんで、産ませる=結婚=一生面倒見るって発想しか出来ないの。
勝手に産む=シングルマザーで母子幸せ=俺も他の女と幸せ
っていう、ごく自然な考えがどうして生まれないんだろうか?
俺は不思議でしょうがない。
べつに、中絶ぐらいで女はきづつかないよ。
俺の昔の女なんて、中絶が原因で別れたんだけど、
中絶のことでけんかしてて、結局中絶して、その、一週間後には
他の男に色目使って、結局そいつとくっついちゃってたぞ。
女に幻想もつなよ。
>14
中絶が原因で別れて他の男にいったのは女心をわからなかったからだろ?
中絶した事が原因で子供産めなくなった人もいるんだよ。
それでも傷つかないって言い切れるか?
1がそう言う男じゃない事を願うよ
16 :
◆GhlF3zM. :01/10/05 00:22 ID:4kipszKk
ぶっちゃけそんぐらい自分で決めろや。1よ。
相談したって解決しないだろ。
2人でよく話し合え。
17 :
マジスレ:01/10/05 00:37 ID:hTvN1EAQ
産む、産まない。
中絶する、しない。
結婚する、しない。
こればかりは2人で決めるしかない。
他人は所詮、当事者じやないから何でも言える。
キレイ事でも、無責任な事でも・・・簡単に言えるよ。
それは当事者じゃないからね。
>1君。君の今の問題は一生がかかってる判断だから
よ〜く考えるべし。
最後にもう一回言うよ、一生の問題だよ。
>誰か、どうすればいいか教えて!>1
誰かに教えられることじゃないだろ。選択肢は2つ。
どちらが正解か、間違いかは、その2人の価値観。
あなたが死ぬ気で考えなさい。
>>18 選択肢はいっぱいあるんだよー。
1.中絶 超簡単
2.結婚して産む(自分の子供じゃない可能性あり)
3.結婚せずに産む(自分の子供かどうか確かめてから認知or結婚してもよし)
4.ひたすら逃げる(地雷になる可能性あり)
また、この4つの選択肢の中にもいろいろなバリエーションがある。
一ついえることはこれはお前とそいつの2人の問題であって、
だれだれがきづつくとか、子供の将来が何とかかんとかっていってる
馬鹿は完全に無視する事。
>>19 こういうヤツがいるから、チャイルドな父親が増えるんだよねー。
虐待して殺しても、「俺の子じゃないんだし関係ないね」とか平気で言いそう。
いやな世の中だわ。
中絶の苦しみも知らないくせに「1.中絶 超簡単」よく言うよ。あなたこそ
馬鹿じゃない?>>1が出てこないのも腹立たしいけど、こういうヤツももっと
むかつく。
21 :
奥さん、名無しです:01/10/06 00:22 ID:fgYA0nLw
>>20 あんたは中絶の苦しみ知ってるの?経験者?
もし経験者なら、人殺し。
知らないなら、ただの知ったかぶりの人。 (プ
ネターーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー。
23 :
奥さん、名無しです:01/10/07 18:47 ID:SRPwA1U2
>1
とりあえず病院行ってあんたが無精子症かどうか確認してきな。
無精子症だったら、彼女の子供を自分の子供と思って認めるか
きっぱり彼女と切れるかだな。
あんたに子供作る能力あるのだったら
疑惑持ったまま子供生むか血の涙ながしながら彼女ととことん
話し合って決断しろ。
24 :
奥さん、名無しです :01/10/07 19:06 ID:ZCL0Z6Hk
まぁ、身から出た錆、オトシマエは自分で付けてくれ
25 :
:01/10/07 19:29 ID:???
中絶経験してるのでこのてのスレが立つと読んじゃうけど
読むたびに思い出して泣いてしまう。
今もこのスレ読んで泣けてきたよ。
26 :
奥さん、名無しです:01/10/07 19:50 ID:TplwTSrI
私も経験者。
仮に中絶したとして、それはそれとしてその時は終わってしまうかもしれないけど、本当に望んで子供を作り、産まれた時どう思うか、だね。
ちなみに私はその後1人子供産んだ。今育児中。
人殺しと言われても、まあ仕方ないか。ホントのことだから。
27 :
ななしさん:01/10/07 19:57 ID:xsITuomw
ほんとにみんななぜ避妊しないの?
中絶を人殺し、とかって言ってる奴は
女性の苦しみも痛みもわからない、わかろうとしない子供だな
29 :
奥さん、名無しです:01/10/07 20:09 ID:JI5/FWGM
>25
辛いだろうけど泣くな。中絶は人殺しじゃない。生めばいいってもんじゃないだろう?
30 :
http://www.black-893.com:01/10/07 20:17 ID:b1US0lRk
★お役立ち情報★
騙された・捨てられた・弄ばれた・相手に誠意がない・債権トラブル・不倫疑惑・証拠が
欲しい・電話番号などから住所などの詳細を調べて欲しい・等など
何でも気軽に相談下さい。確実に貴方の悩みや困り事、トラブル等を迅速に解決致します。
☆女性秘密工作スタッフ募集中!高収入確実!!!
TEL 090-9950-0893
http://www.black-八九三.com (注)漢数字を英数に変換して下さい!893.com
31 :
:01/10/07 20:29 ID:???
ウチの縁を切った兄貴は5人の女に中絶させた。
懲りずに何度も中田氏していたのだろう。
私は結婚しても、ゴム無し外だしでやったのはこれまで2回しかない(結婚
4年)。
でもそれでも運が良かったほうなのだと思う。
いつもバカを見るのは女のほう・・。
32 :
KDDI@ケツ出してどーんと逝ってみよう!:01/10/07 20:37 ID:hrXi/NHs
>>14 それはかまわんが金は出せよ。
子供が自分で稼げる様になるまでな。
いくらかかるか計算してみろ。
33 :
奥さん、名無しです:01/10/07 21:01 ID:YkzUuKKw
>いつも、生でHしてるけど5年以上(その間彼女は9人)になるけど、
>妊娠したことが無かったが
あのね〜、妊娠したからってみんながみんな、相手に相談するとも限らないんだよ?
わたしの知ってる子は、相手に迷惑かけたくないからって妊娠したことずっと
相手に黙ってて、一人で中絶手術受けてたよ。
中田氏して、相手を妊娠させたことがないって、もしかして
「俺ってうまいんだぜ〜」とか勘違いしてるんだったら
かな〜りイタイよ。
とりあえず、何らかの形で(結婚するにしても、子供をあきらめさせるにしても)
男なら責任とろうよ。
>>28 中絶が殺人ではないと言うなら、なんだ?
言い方変えてキレイ事言っても結果はそうだろ。
>女性の苦しみも痛みもわからない、わかろうとしない子供だな
お前は男の苦しみ痛みは完璧に分かるのか?
あのな〜 お前らはバカか。
妊娠してからじゃ遅いんだよ。って言うより中絶を考えなきゃいけない
奴とせ-くすをするのが間違い。
するなら避妊を完璧にしろよ、男も女もね。
中絶を考えた時点でキレイ事言う資格なんてないんだよ。
35 :
:01/10/07 21:26 ID:jUApEvXk
16様ってまだいる??
女性の自己申告を間にうけないように〜。
女はけっこうしたたかです。危うく俺は別の男の子供を認知させられそうになりました。
っていうか、全然そんなことした記憶に無いんですけど…
そのときは、本人も産みたく無いストレスから流産して、ラッキーって感じで...
そのこは、今も複数の男性と交際してるらしい。そんな女性もいますからね。
子供出来なくなっても後の祭...誰の子を孕むのかナ(藁
37 :
奥さん、名無しです:01/10/07 22:06 ID:EzZHwXi2
生みたくなかったら中絶は確かに仕方ないと思います。ただ言っておきたいのは、
中絶手術をすると膣の中が傷ついて一生子供が生めなくなる可能性もあるという
事です。
また絶対妊娠したくなかったらピルを飲むということも考えられるけど、副作用
で癌細胞が増えて癌になったり(人の体の中には本来最初から癌細胞が入っている)
ピルを止めて子供が出来たとき、奇形児が生まれることも多少はあるいうことです。
38 :
奥さん、名無しです:01/10/07 23:14 ID:9Dnh8cmk
4人。
>>37 >また絶対妊娠したくなかったらピルを飲むということも考えられるけど、〜
ん?
日本で処方されているピルに対しての副作用でそれはあり得ないはずだけど・・。
(成分的に見ても)国外のは判らないけど、定用量ピルに対しては、ホルモンの
状態を一時的に「妊娠状態」にして着床を抑えてるだけなので、臨床でも確認済み
ただ、喫煙している30歳以上の方にはちょっと注意が必要ですが(血栓症の危険が
少しおきます)。医者で処方して貰う際にきちんと調べますので、問題ないかと。
ちなみに1回(21日分)で実売3000円前後でしょうか。数ヶ月に一度再検査を
義務づけてます。副作用ですが、奇形児との関連性はほぼ否定されています。
ガンに対しても認められてません(医者から処方されているものに対しては)
よっぽど風邪薬の方が怖いかと。ちなみに、処方箋書いてない副作用としては
エストロゲンの分泌が抑制される傾向にあるので女性の性欲が落ちる傾向にあること
でしょうか。(俺こんな事書いて会社にばれないかな?(藁))
不安でしたら、医者で相談してください。
中絶をすることに対しての所見ですが。
人道的に見てどうとかといことで、ピルの国内販売が抑制されていた
事実はたしかにはあります。実際中絶手術をした(掻き出し傷つけてしまった部分)
に対しては着床しづらくなってしまうらしいです。
中絶は超簡単だよという言葉がありましたが、私は違うと思います。
確実に母胎の妊娠能力を減らしてることに違いありません。人間は一回の妊娠につき
1〜3人程度しか育てられない「絶滅型動物」です。只でさえ妊娠しづらいのにさらに
その能力を「無駄に(ここポイント)」削る必要はナイと思います。
ただし、人間社会では、1人が「一人立ち」して暮らしていけるようになるのに、
大卒で2000万円ぐらい掛かると言われています。22才で独立したとして2000万
÷22年÷12月=約7.5万ということです。男の方はよく考えてください。
養っていける力はありますか?2000万円分のリスクを女性にだけ背負わせるなんて、
生物学的に見ても「最低のオス」でしょう。生んだ責任、生ませた責任ですよ。
42 :
奥さん、名無しです:01/10/09 15:02 ID:N6GqCKY2
>>37 > 副作用で癌細胞が増えて癌になったり
乳癌は増えるけど、子宮癌は減りますから、
とんとんじゃないでしょうか?
> ピルを止めて子供が出来たとき、奇形児が生まれることも多少はあるいうことです。
正常な人からでも奇形児は産まれますね;)
ピル飲んでる人からも奇形は産まれますが、
発生率はふつーの人と変わりません。
要するにピルは催奇性がありません
43 :
奥さん、名無しです:01/10/09 15:03 ID:N6GqCKY2
>>39 > ガンに対しても認められてません(医者から処方されているものに対しては)
嘘。
乳癌と子宮頚癌のリスクについてはどーなんすかねぇ。
44 :
奥さん、名無しです:01/10/09 15:46 ID:NUvX6xwU
妊娠の可能性が無い(少ない?)いわゆる安全日っていつ頃なんでしょうか
??友人にこんな知識も無くやってるのは危険だって言われて。彼女も
分かってないってのも大きな問題で…。
45 :
奥さん、名無しです:01/10/09 15:52 ID:N6GqCKY2
>>44 そんな知識に頼らず、ちゃんとコンドーム付けれ
46 :
奥さん、名無しです:01/10/09 16:03 ID:HChpTlNo
むしろ HITさせてみたい年頃。
童貞捨ててからこの17年で ゴムつけたの数回しかない
47 :
奥さん、名無しです:01/10/09 16:03 ID:N6GqCKY2
愛の足りない男ダネ
46ではないが、ゴムなしで12年間、いちどもHIT したことない
やっぱりあの時39.5度まで熱でたからかな・・・
種あるか調べてこよっと
>>46 種無しか畑に種植える価値無しと思われてなければいいね
煽りじゃなくて17年でしょ?知らずに水子しょってなければいいですね。
既婚者なら病院逝くことを勧めます
51 :
奥さん、名無しです:01/10/09 16:40 ID:0jaKUPIw
おい1!
彼女なんでしよ。大事じゃないの?
思い遣れっつーの!
52 :
奥さん、名無しです:01/10/09 17:53 ID:.1Ix1b2s
つか、中絶出来るのって何ヵ月までだっけ?
5ヵ月めぐらいまでだっけ?
早めに色々決めないと1はダメだねぇ。
全く他人事のつもりで居るけどコンドームも100%じゃないし、
他人の振り見て我が振り直せ。って言葉が見事にあてはまるな(w<オレじゃなくて中だししてる人
私は「ゴム付けて」って言ったら
喧嘩になって、結局フラれた。
だって、今はまだ絶対妊娠したくないんだもん。
ナマで2〜3回ほどしたけど、
妊娠しなくて本当によかったー、ってホッとしてる。
私は絶対間違ってない!!って思ってるけど、
カレのことはすごく好きだったので、フラれたことは今もつらい。
スレ違いっぽいのでsageときます。
54 :
奥さん、名無しです:01/10/09 22:01 ID:N6GqCKY2
>>53 ドキュソと寄り添うのは辛いぜー。
何度も腹を掻き出される危険を感じることになったでしょう。
別れて正解(w
55 :
ななし:01/10/10 00:16 ID:rvUoOn8c
>>53 そんな男別れて正解。
いつかそう思う日が来るよ。
56 :
奥さん、名無しです:01/10/10 00:28 ID:7uAPEe.g
つーか、中だしで大ジョブだったとかいってる奴、
彼女が密かにピルのんでるはず?
57 :
奥さん、名無しです:01/10/10 00:30 ID:cAK3ID12
新純潔運動が願われる時代
だが、こう反論する方もおられるだろう。
倫理的な規範は過去、人間を拘束し、
封建的な人間関係の鎖に縛りつけてきたではないかと。
性倫理についていえば、例えば「貞操」は女性だけに要求され、
男性は妾を公然と持っていた時代が確かにあった。
これは、倫理的な規範が人を自由にし幸福にするものではなく、
人を不自由にし不幸にしてきた一例といえる。
しかし、こういった誤った「貞操観」は今の時代には通用しない。
人の自由を拘束し、不幸に陥れる“誤った”倫理観は消え去らなければならない。
私たちが必要としているのは、今の時代にマッチした「新しい性倫理」なのだ。
そこで若い青年らしく、大胆に宣言したい。
新しい性倫理とは女性だけに強要された封建的なものではなく、
男女ともに守るべき夫婦愛の規範である。
端的にいえば、「結婚するまでは童貞、処女を守る」ことである。
それは、将来出会うであろうパートナーのために、さらには、二人の子供のために、生涯別れることなく愛情を育んでいこうという決意と責任感の表明である。
これこそ「新純潔宣言」と呼ぼう!
アメリカの例でも見たが、若い人達の間で新しい純潔運動が勃興してきており、
その精神は今述べたような内容なのだ。
これがアメリカのみならず、
日本や世界の若者の新しい運動として展開されるべき時代を迎えている。
>>53 言ってることは正しい。
子供できても結婚してくれる勇気のある男以外に中出しさせる必要なし。
59 :
奥さん、名無しです:01/10/10 01:33 ID:FbbJad0w
妊娠させたこと二回ほどあるけど、すげぇへこんだ・・・本当に自分の子供かとかも考えたりした。友達とかとも相談したけど、相手に対しての気持ちとかいろいろ込みでかんがえなきゃいけないから、結局二人しだいだと思うよ。
あと、自分も被害者みたいに思ってるかもしんないけど、やっぱりちゃんと好きな彼女であるなら相手のことを最優先に考えてあげるべきだよ。経済面とかいろいろ問題あるかも知んないけど、できるだけ彼女の希望に添えるように努力しなさい。
彼女のことどうでもいいって考えてるようなら限界むかえたついでに死になさい。
>>59 2回もか?学習能力っつうもんはお前にないんか?猿だな。
61 :
奥さん、名無しです:01/10/10 01:55 ID:FbbJad0w
>>60
十代半ばの若気のいたりってやつ。あの頃は盛んだったのさ。
経済状況や相手のことを考える。
こんな所に書く時点で…
おろしたほうが良いんじゃない??
人間は情で動く時はあっても良いが、情は基本的に捨てるべし。
情は全ての判断を鈍くさせると思いますし。
63 :
ゆみか:01/10/14 15:09 ID:c20w56bA
私は去年の11月に中絶しました。
ものすごく好きな人だったので子供が出来たとわかったときは経済的にも無理だったにもかかわらず嬉しさがこみ上げてきました。
相手の人も出来ればおろすことなく、育てられたらと言っていたのに、一週間したら自身が無いといわれ、どうしても生みたか
った私は号泣しました。でも、相手が、望んでないのに自分の意思を貫くほどの度胸もなくおろすことにしました。手術の後半に
麻酔が切れてきて、おなかが痛かったけど、自分のしていることはこのぐらいの痛みは当たり前だと思いました。その彼はその後
私の知っている子と浮気をしました。相手の子は処女だったらしいのですが、処女としてみたかったと言い訳して結局は戻ってき
ました。子供をおろさせた罪悪感からも逃げたかったと言っていました。私は多分いいようにされているだけの愚かな女なのだろ
うなぁ。出産予定は7月だったので、予定日に線香を上げていたのを見て、彼はお香を焚いていたとしか思わなかったそうです。
64 :
そういやぁ:01/10/15 00:51 ID:rnki1mbq
ピルって一度飲んだらその後4年間は薬が抜けないって聞いたよ。
飲むなら医者によーく聞いた方が良いと思う。
奇形児が生まれるってのはそういうことなんじゃないの?
65 :
奥さん、名無しです:01/10/15 00:57 ID:JKjG6IB5
>>1 >>14 マジでムカツク
俺の彼女の元彼は大馬鹿者の自己中、保身第一の奴で
避妊もせずに(生強要。元彼に確認済)妊娠させ中絶に至る。
中絶後は安静が常識なのに彼女を連れまわした結果、
(連れまわしたのも保身の為)
子宮に傷がつき妊娠がほぼ望めないようになってしまった。
今でも彼女は自分を責めて苦しんでいる。
不妊のせいで誰とも結婚できないと本気で思ってる。
俺が結婚しようと言っても信じて貰えない。
俺は本気なのだが...。
生でするなら結婚まで考えてしろ。
それが無理なら避妊ぐらいしろ。
コンはコンビニで売ってるぞ。
知らなかったのか。
薬屋なら3箱1000円だ。
一回30円で避妊はできる。
たったそれだけで男女双方の将来が
決まるんだぞ。
一時の快楽に溺れるナルシストは
人と付き合う資格なんかないわ。
こんな奴と同じように
男としてくくられるのには虫唾が走る。
最低だ。
67 :
奥さん、名無しです :01/10/16 05:28 ID:N456/NqG
>66
怒りのやり場を元彼に向けるのはいいが、
結局自分の体を自分で守れなかった彼女の責任でもあるんだよ。
どんな男でも、自分の体を守る女は沢山いるんだから。
不妊だから結婚する価値ないとは思わないけど、
長い結婚生活の中、友人や兄弟が子持ちになっても耐えられるのか?
友達がファミリーを築いても、何とも思わないふりできるか?
本当に、一生きちんと彼女を守ってあげられるのか?
68 :
66:01/10/16 05:39 ID:???
>>67 もちろん責任は彼女にもある。
相手の男を責める理由が色々あるんだが
ここで書ける内容なので割愛。
子供ができるというのは
結婚という行為の結果のひとつなのでは?
結婚=子供を作るため
ではないと思うが。
(生物学的には正しいが、現在の日本ではイコールとは思えない)
人は人、自分は自分です。
もちろん子供ができれば子供が全てだけどね。
しかし、本当に彼女を愛してると思うなら避妊は不可欠だと思う。
少なくとも妊娠の可能性は大幅に減るんだから。
>>1の態度には納得いかない。
>>67 ちょっとそれは言い過ぎだと思うよ。
一番傷ついてるのは彼女なんだし、
>>66さんの怒る気持ちも解る。
全てのことを知らないのに、そういう風に言い放つのは
残酷だと思うけど。
もう少し相手の立場も考えて言ってあげようよ。
66の言っていることはその通りだね。
でも、この彼女、別に脅迫されたりナイフつきつけられて
そうなった訳じゃないんでしょ。
世の中、子供欲しくない人いくらだっているんだから、
そういう人と結婚した方が幸せかも。
いつか子供欲しくなって、浮気されたらそれこそ傷つくじゃん。
男にコンドーム使えよという意見が正当化されるなら、
女が自衛しろという意見も同程度に正当化されないと変だよね。
低容量ピルもネオサンプーンもあるし。
72 :
66:01/10/16 10:29 ID:???
マジレス
66,68で書いたことが前提ですが
生でしようが避妊しようがあなた達の自由ですが(SEXしないという選択もある。)
自由には責任がついてまわります。
二人で致した事なので、基本的には二人の責任の割合は50/50です。
しかし一般的に避妊の実行非実行の決定権は主に男性側にあることが多く
それとは逆に妊娠のリスクは主に女性側にあります。
社会が女性側に求める性倫理は男性のそれに比べ非常に高い
中絶による不妊の可能性
出産に至るまでの精神的身体的リスク
出産時、母子の命に対するリスク
これらを熟考頂ければ女性も然ることながら
男性こそ避妊に対して責任を持たなければならないのではないでしょうか。
(「俺のは薄い」「環境ホルモンでやられてるから大丈夫」と
言い訳する人もいますが、調べてもらったのでしょうか。
それとも自分で調べたんでしょうか、顕微鏡で。)
本当に彼女を愛しているのなら(そうでないなら氏んでよし)、
一時の快楽に溺れ(生が良い)怠惰な行動(装着が面倒くさい)を取ることは
選択肢からはずれはしないでしょうか。
二人で出した結論なら中絶でも反対しません。
(社会的に制度が準備されているという理由で。私自身は反対ですが)
何度も書きますが自由を行使したり自分達がした選択には必ず責任が付きまとう事を
肝にめいじて生きていってください。
73 :
奥さん、名無しです:01/10/16 10:52 ID:GigAGTDw
66の男気マジでカコイイ
現在の性倫理の非対称性には、
正直理不尽なものを感じるけど、
こういうちゃんとした考えの人が増えるといいよね。
74 :
66:01/10/16 11:20 ID:???
>>72の補足
(社会的に制度が準備されているという理由で。私自身は反対ですが)
反対の理由ですが、盲目的に反対というわけではありません。
72に書いたことをしていればそう簡単には妊娠しない。
で、安易な妊娠・中絶を繰り返すなということです。
中絶に至る理由は人それぞれあり、どうしようもないこともある。
当人ではないので私はその気持ちを組むことができない。
結果、自分の観点・論点を相手に押し付けることは失礼。
思想の多様性は社会の必然で、
(裏技じみてるが)制度も整備されているから強要は不可能。
とまあこんなところです。
75 :
66:01/10/16 11:38 ID:???
>>73 そんな事を言われるとは思わなかった。
>>1を含む安易な男の人に読んでもらおうと書いたんだけど...。
>>1見てるかな?2週間も前だから可能性は薄いかな。
自分で書いた文、読み返してみると結構恥ずかしいこと書いてるな。
...........氏脳
で、結局>1はどうしたのさ?
IP晒して質問しといて、はいサヨナラなわけ?
ネタか?
77 :
奥さん、名無しです:01/10/16 13:24 ID:KpRUwtjZ
>>11 アフォか?ヴァカか?
膣外射精は確実に妊娠を回避しているだろうが(笑)。
妊娠→膣内射精
この図式は絶対に間違いないんだから。
「外出し」は、確実な「膣外射精を保証できない」から妊娠の可能性があるだけ。
まさか、カウパーに混ざった精子で妊娠するとか言うなよ(笑)?
そういう論文を示してくれたら納得するけど、そんな論文を
発表できる専門家はまずいないと思うな(笑)。
おそらく不妊治療の専門家にめちゃめちゃに叩かれて即終了だよ。
78 :
アフォはYou♥ :01/10/16 13:49 ID:DyzmNQRH
>77
カウパー腺液は妊娠できる量の精子を含む これ定説♪
俺のツレも実際妊娠 それはそれでまあ結婚 今ハッピー♪
79 :
sage:01/10/16 14:29 ID:???
女ヤリ逃げ
スレたて逃げ
>1の評価はこんなもん。
でいい?こんなもんでいい?
========しゅぅりょぅ========しゅぅりょぅ========
80 :
奥さん、名無しです:01/10/16 14:54 ID:7refsKi8
>>77は真性の馬鹿。
あるいはエロ本、エロビデオオタク(もちろん未経験)。
カウパー氏線液は妊娠可。
性教育の本を一度読んでみろ!(興奮せず最後まで)
1は逃げたみたいだけど、マジスレだったとして歳いくつだったんだろう?
好きで彼女にしたんなら、一緒に住むくらいどうってことないと思うんだけどねえ。
結婚しても彼女の持病で当分子供を作れない織れから見たら、うらやましいくらいだ。
>80
言葉の問題だが、カウパー氏腺液で妊娠はできないよ。
また、それに十分な精子が含まれていれば妊娠は可能かもしれないが、
無意識に少量の射精をしてしまうことがあることもお忘れなく。
83 :
77:01/10/16 15:31 ID:c1U1o4yn
>>78 >>80 何を見てそう思うんだ?妄想もいいかげんにしろよ。
性教育の本?????
可哀想な奴だね。
その本のタイトルを挙げてごらんよ、自信を持って。誰が書いたんだ?
2回戦目で尿道に精子が残存していたとして、その精子での妊娠なら
わずかだが可能性はある。それが「カウパーには精子が含まれる」と言う
誤認の原因だ。もし、心当たりがないのに必ずカウパーに精子が含まれるとしたら
それは何かの症状だ。診察を受けろ。
>>82の記述には賛成。妊娠するのは射精したからであって、カウパーのせいではない。
>>77 >妊娠するのは射精したからであって、カウパーのせいではない。
だから膣外射精は避妊じゃないって言ってんじゃん!! ヴォケが
85 :
奥さん、名無しです:01/10/16 15:44 ID:RhGWCX4+
妊娠中絶について、意外に知られていないのが
「○ヶ月」の計算の仕方。
単純に出産日から逆算して10ヶ月前が受精、という訳ではありません。
女性の排卵周期に合わせていくので、受精の段階で既に1ヶ月は経過しています。
(計算上、ってこと)
だから大抵病院で検査した時点で2ヶ月とか3ヶ月とか言われるんです。
男性諸氏、彼女や奥さんの妊娠した時期とセックスの時期が合わない、
など誤解されませんように。
ふとこのスレよんでいて思い出しました。
かくいう私も中絶経験有りです。
当時の彼=今彼です。
妊娠がわかったとき、あやまりつつびーびー泣いていた彼氏に
当時は腹が立ちましたが、今はありがたい事だったと思います。
避妊はきっちりしてたので運なのかなあと。
(コンドーム+マイルーラ・・・変なの)
元々薄情なのか、中絶自体は仕方のない選択だと思ってます。
し、正解だったんだろうと今も思います。
なげー文章ですみません
>>77 >2回戦目で尿道に精子が残存していたとして、その精子での妊娠なら
>わずかだが可能性はある。
>
可能性があるんじゃダメじゃん(w
おまえが病院に逝け。
IP晒してるおヴァカさん
まあ、
>>77は単に勉強不足で無知なだけだから、あまり責めないでやってよ。
>膣外射精は確実に妊娠を回避しているだろうが(笑)。
>妊娠→膣内射精
>この図式は絶対に間違いないんだから。
>「外出し」は、確実な「膣外射精を保証できない」から妊娠の可能性があるだけ。
でも、知ったかでこの発言にはマイッタ(藁
現実を知らない奴じゃないとこんなこと言えないじゃん。よって今は許す!
88 :
77:01/10/16 18:54 ID:c1U1o4yn
何おまえ?IP病(笑)?俺のIDから牽いて見ろよ(笑)。ほら、晒せ、晒せ。
>>87 いや、おまえも責めてくれよ。楽しくてしょうがない(笑)。
膣外射精はもっとも確実な避妊法だと言っているんだ。
膣内で射精しないわけだから。
>>84が勘違いそのものだろう?
彼もしくは彼女の主張がずれているわけよ。
膣外射精のやり方として大前提を逸脱しているわけだから。
2回戦目はだめだっつーの。
90 :
奥さん、名無しです:01/10/16 23:07 ID:bCtwqGV9
対戦相手を男にしろ。男に。
絶対安心だぞ。
>>72 そんなに女性側のリスクが高いからこそ、避妊しないセックスを断固拒否せんと
いかんのは女性の方だと思うぞ。
92 :
奥さん、名無しです:01/10/16 23:34 ID:+AYQn8Iq
私の友達(17)は真性DQNなんだけど、
「彼氏とHする時、毎回中田氏なんだけど妊娠しないのぉー」
「あたしって妊娠しない体なのかなぁ〜?あはは☆」
っていっつもいってる。
親のスネかじる甘ったれで、自己中で、自分が世界の中心にいないと気がすまない人。
絶対妊娠したら親にすがって中絶すんだろうなぁと思った。
ケツの穴は妊娠しません(ワラ
マジスレです。
私も浮気相手を妊娠→中絶させた事があります。本彼女とは遠距離でした。その中での浮気。その時点で立場はありませんが、あえて書きます。いかなる批判も受けます。
浮気相手の子はは私のことを本当に好いてくれていました。それは中絶してから本当に真に感じた。Hするときは「中でいって」っ言われて、そのときの感情の高ぶりで何回か中で出した。
ある日、その子が妊娠したかもと・・・正直どうしようか頭がパニクった。家に帰って検査薬で妊娠がほぼ確定。俺は「どうしたい?」と聞いた。
その子はどの言葉で”俺と結婚はできない”と悟ったと言っていた。二人ですごく泣いた。でも、どうしようもなかった。
彼女は「一人で育てる。俺と結婚できなくても俺との子供はどうしても産みたい。二人の関係の証が欲しい」と言った。でも、親への罪悪感からその子が母親に相談した。
「おろしなさい。どうやって育てるの?間違った関係でしょ?二人に責任がある。彼の本当の彼女は何も悪くないのよ。あなた達の無責任な行動の結果なんだから苦痛は甘んじて受けなさい。」
本当はお母さんは私に対して怒り心頭だったと思う。でも、その言葉はある種の愛情を感じた。上手くは表現できない。結果は切迫流産だった。正確には中絶ではないが、気持ちは中絶させる事になっていった。気持ちの事実が自分たちを責めた。
手術まで、そして手術後も私は彼女につきっきりだった。それしかできなかった。
彼女はずっと泣いていた。「氏にたいとも言った。」本当に氏ぬんじゃないかと思った。
結局は自分のことしか考えてなかったと思うが、そのときは本当に怖かった。
必至に彼女を励ました。ようやく彼女は社会復帰した。一緒にいたときにテレビで赤ちゃんの映像とかが流れると彼女は泣き始めた。突然思い出したように泣き出したこともあった。手術から4ヵ月後供養に行った。二人で泣いた。やってしまった事実はどうしようもない。
確かに男も辛いかも知れない。でも、女の子の辛さは計り知れない。身をもって感じたからそう思う。
今はその子とは別れた。彼女から別れを告げられた。自分からふることはできなかった。ここでも、彼女に辛い決断をさせた。
でも、その子は「俺にすごく迷惑をかけた」と何度も言っていた。それは俺の言う事。どれだけ謝っても謝りきれない。
俺が彼女にできることは何もない。
こう書くと、「浮気相手とくっつけばええやろ!!」って言われそう。
でも、できない。それは二人の結論。いろいろ紆余曲折はあった。
できることは毎日命日に供養したお寺に行くこと。
でも、これはあくまでも自分の救いを求めに行くことと赤ちゃんへの謝罪の気持ち。
長々と書いてしまいました。すいません。
責任は50/50だと言う人もいる。私は自分が100%悪いと思っている。
確かに、ある意味たくましく生きる女の子もいるでしょう。でも、氏にたいと思うほど傷つく女の子もいる。
ひとくくりにはできない。そんなことはわかっていると言われそうですが、そんな感じの文章が目に付きます。
男として、女の子のその辛さを分かってあげるように努力はして欲しい。そして、励まして勇気付けてあげて欲しい。
どれだけたくましく生きようとしても、傷ついていない人はいないと思う。
>>1さんは何かにすがりたい気持ちなのでしょう。よく分かります。結論は人それぞれです。それは二人で決める事。
頑張ってください。今はインターネットの時代です。色々検索されてみては。
私は、中絶の手記を書いている人のHPを見て、泣きじゃくりました。とても重く大事な事です。決して逃げないで下さい。
例えこのスレがネタでも、私は改めてあのときの気持ちを思い出せただけでも良かった。
頑張ってください。
珍軽男は真でください
99 :
奥さん、名無しです:01/10/17 01:09 ID:grE1/a60
>>1 つーか誰の子供か分かったもんじゃないでしょ。
DNA鑑定してからでも遅くないんじゃない?
マジスレさん。私も中絶しました。
浮気は認められないけど、そういう考えをもった人がいればいいなって思います。
浅はかな書き込みしかできない人って人間的にどうかなって思う。
ちょとは人間らしく考えてみたら?
>>92 そういうドキュソと友達のオマエもドキュソなのに偉そうな口をきくな、ぼけ
102 :
奥さん、名無しです:01/10/17 01:31 ID:grE1/a60
Q. プログラミングとセックスの共通点は?
A. たった一度のミスで、生涯サポートを続けなければならないこともある
どっかのジョーク系サイトにありました。
>>102 マジスレさんの書き込みの後だと全然笑えないね。
104 :
奥さん、名無しです:01/10/17 01:51 ID:hywQ0SrZ
マジレスさん
ぜひ『忘れられないセックス』か『かつての自分にアドバイス』へいらしてください。
105 :
奥さん、名無しです:01/10/17 06:17 ID:SBDJSzSn
>>106 だから?
確かに中絶は殺人に値するかもしれない。
でも一番悪いのは中田氏した雄でしょ。
正論ぶっちゃけるのはID表示してからにしろ。嘘吐き野朗
108 :
66:01/10/17 08:33 ID:???
>>91 リスクが高いのは女性、でも社会通念的に決定権は
男性が握っていることが多いと思うが。
ここが矛盾しているからこそ、
(決定権を持つことが多い)男性がしっかりしなければならいと思う。
逆にこの矛盾に気づいていない女性いたり、
彼氏と別れなくないが故に彼氏が望む生を選ぶ女性もいる。
女性にもしっかりと考え、避妊を拒否する男性とはセクスそのものを
拒否する勇気も必要と思う。
いくら好きでも、相手が自分のことを大切にしていないと感じるなら
別れることも勇気でしょう。
>>94-97マジスレさん
ここまで記述したいただいた勇気に感謝です。
私はここまで書く勇気がない、情けない。
(50/50or100/0と)考え方は少し違いますが
そう考える気持ちも非常によくわかります。
(浮気相手ではありますが)その彼女を思う気持ちが
非常にあることが行間から伝わってきます。
>>106みんなやっている事だから
キツイ言い方になりますが(反論覚悟です)
その言葉は、中絶した自分自身を正当化させ、
気持ちを開放させるという意味では
非常に役に立っていると思います。
罪悪感を将来に持ち越さず、立ち直るためには、必要なのではないでしょうか。
逆に、妊娠が発覚し中絶に至るまでの間に
その言葉が使われると、中絶を促す言葉になってしまいます。
中絶の良し悪しは置いといて、それに至るまでの経緯が
生むにしても生まないにしても大事だと思います。
このようなリンクで中絶の一番悲惨なところ、
中絶の一部のみを強調し、中絶を否定するのは間違っているのではと
思いますが、如何にお考えでしょうか。
中絶を選ばざるおえなかった人達の気持ちを考えたことはありますか。
私はとちらかというと中絶否定派ですが
センセーショナルな書き方(リンクを張る行為)は
中絶反対派からも多少なりとも敬遠され
中絶経験者を必要以上に傷つけるやり方は
卑怯だと思ってしまいますが。
109 :
奥さん、名無しです:01/10/17 09:50 ID:WKH97wON
>>106 酢ダコみたいだね。
日本酒で一杯やりたくなるYO!
そもそもは、古代にはオスもメスもやりたいときにやって、
出来たら生んでいた。それに結婚というワクグミをかぶせたことが
人類最大の不幸だね。
物事を倫理観でしばろうとしても、倫理観なんて人によって違うからしょうがない。
外部の人間が「許せない」とか言っても、その許せない行為を完全に断つことも不可能。
結局、自分が自分で自分の身を守るしかないんだよ。
>>112 ちょっと硬い意見が出ると
キショイだの友達居ないだの怖いだの、
子供みたいな意見が出るね。
>>113 図星で悔しいんだね?
とっても子供っぽいね。
だからちょっと書き込んだだけでつまらんレス返してくれるな
っつーの。
皆煽りが好きなんだね〜、子供っぽいったらありゃしない。
>>117お望み通り即レス。きみも煽るのが好きなのね。ヒマジン。 オレモナー
>>118 よっしゃ!そんなにオレのことが好きならお望みどおり煽ってやるよ!
好きだーーーー!ヒマンジなお前が大好きだーーーー!
>>94 マジスレさんのような気持ちを感じてくれている方がいらっしゃると言うことに、ほっとしました。
私も同じ境遇を味わいました。思い出して涙が溢れています。
この思いはいつまでも忘れられない。だから、次に生まれてくる子供には、幸せになって欲しい。
水子になった赤ちゃんは、名前もなく誰にも知られることなく、この世を去ってしまいます。
せめて、自分たちの心の中だけでも、赤ちゃんの存在を忘れないで欲しい。
>>100さんと同意見です。余りにも子供じみた書き込みが多すぎると思います。
私も多分そういうレスが帰ってくるでしょう。でも、本当に人の心も持って欲しいというのは同感です。
それが、私の心と言われれば納得するしかありませんが。
このスレのテーマはなんか責任感なさそうだけど、ほんとは名スレのはずじゃないといけないんだけどな〜
「女は自分の体を心配しろ、男は女の体を心配しろ」
これは、10代の妊娠に多く向き合ってきた産婦人科医の言葉です。
その通りだと思う。
自分を大切にできない人は、他人も大切にできないもの。
女の子には、ぜひ自分を大切にしてもらいたいと思う。
とはいえ、中絶繰り返してしまうような女性には、なんだかなあと正直思ってしまう。
>>112 ほんとにそうですね。
自分が傷つくほど人には優しくなれるし悲しみも分かるよね。
ある女性医師のお話。保険体育の本に書いてあった。
まだ十代の女性。彼氏は中年で(結婚しているかどうかは忘れた)
なんと彼との子を中絶しにきた。4回目!
女性医師「なんでそんな彼と付合っているのよ!」
女「彼、やさしいから」
女性医師「4度も中絶させる男がやさしい訳ないでしょ!!」
その女がそれ以降どうなったかは知らない。
彼氏が非道なのか、その女がヴァカなのか。
一度ぐらいの間違えは、悲劇だけどしょうがないと思い同情する。
だけど、2回以降中絶する人って、学ばない人なのかなあ。
>>125 一回目考えずに妊娠、中絶
二回目考えて避妊するも妊娠、中絶
これも、ちょっと同情する。
>>124 男にとっては都合のいい女。
女はただヴァカなだけ。
気づいていないとこに悲惨さを感じる。
>>124 それ、現在26歳の僕が14歳の頃に見た文章といっしょだな(笑)。まったく同じだよ。
性教育って進んでいないのね。abortion.mpgでも見せれば、中絶する奴は激減なんだろうけどね。
129 :
#:01/10/18 15:20 ID:???
私(女)は、たった1回だけの外だしで結婚しました。
それまでは必ず、ゴムを使用していたのですが、
その時ゴムが無くって、つい。
まあ、長い付き合いだったので踏ん切りはついたけどね。
130 :
#:01/10/18 15:21 ID:1wqSuL14
妊娠や出産について、何か聞きたいこと有る?
131 :
うんち:01/10/18 15:38 ID:???
age
8年ほど前の話。
俺と3つ年上の彼女が付き合い始めの頃、彼女は他の男と二股かけてて、
そっちとは別れる寸前だった。
2ヶ月ほどして検査薬で妊娠発覚。
彼女は「今はやりたいことがあるから、生まれてくる子供は幸せになれない」
と言って中絶を即決意。
結局俺が同意書にサインして、費用も全額負担。
病院にも付き添って精一杯いたわった・・・しかし・・・。
推測だが、あれは別れる寸前の男に代償として中出しされたからじゃなかろうか。
当時彼女は26だったが、男性経験は豊富で20数人とか言ってたし。どうも怪しい。
彼女とは意外にも長く続いたが、2年前に別れた。
別れるときに「もう一生恋愛なんかしない」とか言ってたわりに、風の噂では
すぐに男ができたらしく、毎晩彼氏とwinのネットゲーム(クロスゲート)で
遊んでいるんだとさ。トホホ
<教訓>男女間の発言はその場限りにつき、アテにするな
133です。
書き忘れたけど、俺が彼女とするときは生の外出し。
彼女より以前、他の相手とも数年間ずっと外出しだったけど失敗なしでした。
とはいえ、俺の子であることも可能性として否定はできないよな・・・。
(でも絶対ないと確信してるけどね)
5年ほど前の話。
付き合って5ヶ月目ぐらいたったときに妊娠したと言われた。
うあーと思ったが、生めるわけ無いので即効中絶。
費用も俺がすべて出したが、しばらくして奴から
「あの時のあなたの子じゃないの」
って言われた。どうやら、半年前に別れた彼氏の子供らしい。
別れた後も友達として遊んでいてセクースもしていたそうな。
奴曰く
「求められたら断れきれなかった」
とのこと。俺とはあんまりやらなかったくせに。
その時は正直に言ったからと許したけど、いろいろあって2年ぐら
いして別れた。
あの時のこと考えると、今でも殺したくなる。
別れるときに費用回収は回収したけど。
未成年だったのよ。その時。未成年って同意書にはんこ押せな
いでしょ。奴が友達が「はんこ押してくれた」って言った時点
で疑えば良かったんだよなぁ。
「良い友達持ってるな」なんて感心した俺はバカ。
>>133 ヤリマンのゲーオタおばさん萌え。
>>135 自分の友達に頼めばよかたのに。他の男と接点を持たせた時点で負け。
費用回収したって・。。。がめつい男。
女性だって傷ついたんだよー・
>>138 濡れ衣だったんだから返して当然だろ。
つーか、詐欺だぜ?
140 :
奥さん、名無しです:01/10/22 01:56 ID:6NcSUL0v
表向きはそうだけど・・・・・。
女性と付き合うなら、相手の女性がよそで子供を作ってきて、仮に
おろしたいと言っても費用を負担してあげるくらいの度量が必要。
>>138 その女の行動は自分で招いた結果だろうが。甘えるなクソ女。
お前も同類。
>>141 そうか?そんなことをして何の得があるのだろうか。
あまりに損得勘定で生きるのもなんだが。
それに例えそうしたとしても、それをネタに付き合っていくんか?
それが度量なんか?
143 :
奥さん、名無しです:01/10/25 02:52 ID:W34P1HgD
>>1 人間は選択肢のなかから一つ選ぶことによって未来に進めます。
それぞれの人が同じ質問に違う答えを選んで未来に進んでいきます。
あなたも選んでください。そしてその選択には全責任を負ってください。以上。
144 :
奥さん、名無しです:01/10/25 03:28 ID:tAMpDCuM
堕胎薬あるよ?知らないの?
145 :
奥さん、名無しです:01/10/25 12:30 ID:c+qiloH9
>>144 だからなんだ?
薬があるから気軽にできるってか?
146 :
奥さん、名無しです:01/10/28 07:57 ID:iKSUa9zu
143が極論だね。1は甘い。以上。
本日、3人目を作る予定です。
ドッピュ
148 :
たて:01/10/28 17:21 ID:xWQyaTLh
>135
ナゼ女が、別の男の子供だと告白したのか?
自分の気持ちを楽にするためか?
149 :
135:01/10/30 16:03 ID:???
>>148 なぜでしょ。聞いておけば良かったな、今考えると。
>>141 142さんがいうとおり!!
age
151 :
奥さん、名無しです:01/11/04 10:40 ID:iaYYI1tC
妊娠=失敗という定義のもとでスレが立ったんだね
152 :
奥さん、名無しです:01/11/04 10:52 ID:sQop1jE/
>151
結婚前なら、妊娠=失敗という定義でよろしいのでは。
153 :
ふにゃちん:01/11/04 23:49 ID:wEyA1NcJ
俺は、彼女の中で出せないから、、、、、、
危険性は有るけど、普通より確立は低いよね?
まだないです!
失敗したことは・・・・
154 :
奥さん、名無しです:01/11/04 23:51 ID:DsMncKOn
自分がやった事なら責任もつけど、人のやった事まで責任もてないさ。
攻めるなら、いろいろ手を出したその女じゃないのか??
155 :
奥さん、名無しです:01/11/06 19:29 ID:GwUpeDRn
141>
度量も必要だが、実際に孕ませたオトコは完全なヤリ逃げだろ?
そこんとこは割りきれん。
度量の小さいケチな男が多いね。
157 :
奥さん、名無しです:01/11/08 21:36 ID:KyWG7XD+
>>156 アホか.
あんたは自分の男が他の女を妊娠させて,
「彼女にお金を払わせたくない.傷つけたくない」
とか言われて,その中絶代を払うのか?
どう考えても男は被害者だろ.
なんで被害者が度量を見せてやらねばならんのだ.
158 :
奥さん、名無しです:01/11/08 21:42 ID:Mq53OUzh
どうするかって・・・。
流すか生むかしかないじゃん?
>>158 あと臓器として売る?
ロシアでは一人あたり60万だって。
160 :
まむこ大好き:01/11/08 23:16 ID:7j6GK25W
早く俺の子供の顔が見たい!
今の時代、女でひとつで育てていくこともできるのだから、
結婚できない、認知できない、オロスナラお金は何とかしてもよい
ぐらい言って、彼女がどうするか?こんなこと非道すぎるって思うのなら
結婚する?もう結婚しちゃうか?
彼女の妊娠を見殺しにするあほな男性がいるね。
163 :
奥さん、名無しです:01/11/09 13:58 ID:WkunPCk3
7年前姉を妊娠させました。現在姉夫婦の子として育っています
164 :
奥さん、名無しです:01/11/09 14:14 ID:2fYi3cYi
みんな凄いねぇ…
夫婦の子作りは別として、遊びのSEXでよく生で出来るな。
わしゃ、へたれなんで避妊いてないとたたんよ。
妊娠した女の口癖
「責任とってよ」
永遠に辞めて欲しい。
男の精子だけでは妊娠しない。女の卵子も必要なのだ。
正しくは
「責任取ろうよ」
ではないだろうか。
自分の体に起こった出来事とはいえ、何人に依存したような甘ったれた
ものの言い方をするのだ。
いい年して。
妊娠を失敗と捕らえているようなガキは返ってオナニーでもしテロ?
167 :
奥さん、名無しです:01/11/12 20:58 ID:tLoGIPuf
俺も、いざ入れるってときにコンドーム切れてると、とたんに萎えるよ。
そのときの相手には「つけなくてもいいから」って言われたんだが、彼女のほうで
避妊してるのかって聞いてもはっきり答えなかったから、とりあえず手でいかせて、
その後連絡せず別れた。
安全日だったとしても危ないことにはかわりないし。もしかするとできちゃった結婚を
狙われてたんじゃないかってフシもあったし。
おれまだ当分のあいだ結婚も繁殖もする気はないからなー。
168 :
奥さん、名無しです:01/11/12 21:09 ID:tq/DNbkg
結婚がイヤなら堕ろさせなさい。
169 :
奥さん、名無しです:01/11/12 21:26 ID:tLoGIPuf
無駄な殺生もイヤなんで。
5年間付き合ってて、中出ししても出来なくて
彼は種無しじゃないかと不安に思っていたらしく
「妊娠した」と告げたときの第一声が
「よかった!」でした。なんとなく笑える。
いつ出来るかなんてわかんないよ。
中絶は安全ではないし(それで子供出来なくなった友達居ます)。
産めば、結婚しても、しなくても養育費とか社会的責任果たさなきゃならないし、
DNA鑑定は正確らしいし、
子供産めない(産ませられない)なら避妊しなきゃダメだよ。
産まれたら可愛いと思うよ。自分の子供って。
鰯の頭も妊娠から
費用っていくらぐらいかかるんですか?
出産の?中絶の?<費用
出産は病院によりますが、全部で30〜45万円くらいでしょう。
28週まで育てば、例え流産しても、健康保険の方から30万円の補助金が出るので、
それで大分カバー出来ます。
中絶は、病院や週数によるだろうけど、普通10万円位みたいですね。
流産したら、補助金だけもらえてお得なのかな???
175 :
173:01/11/14 21:47 ID:???
>>174 スマソ、28週じゃなかった。85日(12週)でした。
つまり4ヶ月くらいね。
12週以降となると、赤ちゃんも大きくなってきてるし、
苦しいつわりをやっと乗り越えて、お腹も出てきて、妊婦の自覚がはっきりして
周囲の状況も変わってくる頃だから、
精神的にも肉体的にも負担大きいし、流産の処置費もあるし
得ってことは無いと思うよ。
176 :
奥さん、名無しです:01/11/17 21:52 ID:nknva++h
人間には失敗はある。結構、気をつけていても、何かのはずみに失敗することだってあるのだ。
そういう失敗と、ホントに無防備で無知で理性もなく妊娠してしまうのと、区別はつきにくいが一緒にするものではない。
避妊しないで、い「今までも大丈夫だったから大丈夫だと思った」何ていうのはもっての他。
気をつけていても間違うことだってあるのに、中出ししたら妊娠の可能性があるのは当たり前。
177 :
奥さん、名無しです:01/11/17 21:59 ID:nknva++h
間違って2回も妊娠した。22歳の時と、33歳のとき。33歳のときは、なぜか覚えがない。でも、多分、生理の直後うっかり生でやったんだろう。
いい年して、結果的にはバカだけど、1回間違って妊娠してるから、ホントに気をつけていたのに、本と、妊娠しやすい体なんだな。
33のときはさすがに産もうと思ったよ。妻子ある人との子どもだったけど、シングルマザーになろうかと思った。
でも、結局、子どもを不幸にする権利はないと思った。自分の親にも申し訳なかった。
結局、中絶したけど、辛かったよ。
でも、何度も中絶する人がいるように、妊娠しやすい人は、何回中絶したって妊娠しやすい見たい。確かに中絶して、子ども埋めない体になり人もいるみたいだけど。
私は結局、中絶のせいではなく、自分の行き方として、子どもを産まない道を選びました。これから先、結婚することがあっても、子どもは産まないと思う。でも、心と体が傷ついたのは事実。
どちらの彼も、「結婚」という責任はとらなかったけど、それを私が望んでいたわけでもないので、納得しています。
色々事情があるのだから、自分を正当化するわけじゃないけど、中絶を人殺しというのは止めてください。
もっともらしいことを言っている様で自分を正当化するな。
見苦しい。
自分結構いい加減に避妊してきた。
大学生の頃とかは殆ど生だったな。
生理がすごい規則正しいのもあって中だしもあり。
んで今結構いい年25才。
私も一人っこだし、おやもできにくい体質だったみたい。
私、子供できんのかなーって逆に不安になってきたよ。
できたら、もうケコーンするつもりだけどさ。今の彼と。
彼がそのつもりじゃなかったりして
181 :
奥さん、名無しです:01/11/18 16:41 ID:R2w9bZ4t
それわかる私もできにくいかもしれない・・・
彼が種無しだったりして
@スマターが種無しだったりして
184 :
奥さん、名無しです:01/11/19 13:26 ID:xTPYpvmU
>>177 イヤ、人殺しでしょ。
何正当化してんの?
氏ね。
何億も無駄に精子を殺しているやつがほざくなよ(ワラ
>>184
186 :
奥さん、名無しです:01/11/19 18:02 ID:Se2s0ydD
187 :
奥さん、名無しです:01/11/19 18:20 ID:KpoIbvyc
184みたいなやつって絶対堕ろさせそうだな
188 :
:01/11/19 18:22 ID:???
189 :
奥さん、名無しです:01/11/19 19:07 ID:XoZ75xY+
>>じゃあ聞くが、赤ん坊は寄生虫ってことかい?
190 :
奥さん、名無しです:01/11/20 06:33 ID:rF6kAmNe
>>188 アタシ、女なんだけど。
向こうの親に激反対されても堕ろさなかったけど。
どうしてこの流れで「アタシ、女なんだけど」
ってレスになるのかが分かりません。
自分もわかりません
193 :
190:01/11/24 05:25 ID:77lSWolV
>>191 「堕ろしそう」じゃなくて
「堕ろさせそう」って書いてあったから。
ちゃんと読んでる?大丈夫?
194 :
奥さん、名無しです:01/11/24 05:59 ID:f3uKmq7T
むりやりやられて、むりやり中にさされたけど、
できなかったよ。
不幸中の幸い。
195 :
奥さん、名無しです:01/11/24 06:31 ID:77lSWolV
196 :
奥さん、名無しです:01/11/24 06:41 ID:f3uKmq7T
197 :
奥さん、名無しです :01/11/24 06:49 ID:Be1CMKgC
中出しイイって聞くと
責任とれないことするな!といわれる
結局外だし
198 :
奥さん、名無しです:01/11/24 06:53 ID:f3uKmq7T
中田氏したきゃ、パイプカットしてください。
199 :
ずるい女:01/11/24 10:57 ID:ngZuyADC
以前妊娠したとき、ずいぶん悩みました。
私は心情的に生みたかったのですが、状況的に困難でした。
そこで、パートナーに相談して判断を彼に任せました。
なんとなく、
どちらを選択してもパートナーの責任に転換できると踏んだからです。
結局、生んで結婚しました。
有る意味、非常に卑怯な相談だったような気がしますが、
終わりよければ全て良しで良かったです。
201 :
奥さん、名無しです:01/11/24 12:46 ID:WG/uRBpA
初めての相手がコンドームをどうしても途中からしか付けてくれなかった。
生理が遅れる度に喧嘩した。
案の定妊娠した。
相手は変なとこだけ男女平等で
「男だけが悪いワケじゃないだろう!?女にだって責任はあるだろう!?」と
主張して、中絶のお金だけ出してほとんどいたわってくれなかった。
中絶後も「付けると逝かれない」と言って、途中からしか付けてくれなかった。
別れる勇気が無くてなかなか別れられなかったけど、今思えば最低の男だった。
自分は若くてまだ男と女のことがよくわかってなかったと思う。
言葉のアラをあげつらうように、「膣外射精では妊娠しない」なんて言ってる
バカは氏ね!精子は射精前にも出てんだよ!妊娠するんだよ!
今までたまたま運良く妊娠しなかっただけで「俺は大丈夫」なんて言ってる
アフォもチンポ食いちぎって氏ね!
やっぱ避妊リングでしょ。
203 :
age:01/11/25 01:24 ID:XsrY6t/U
けっこうマジレスしときます。
バイト先の主婦兼OLとそれなりにしてたんだけど。
いつもはスキン装着だけど、2個しかラブホに置いてないだろ、たいがい。
その日は、ノリまくって2発目で最高に盛り上がったんだ。
3発目はノースキンでカマシタのはいいんだけど、射精のとき「中田氏はだめ〜、ダメ、ダメ〜」なんて
叫ばれたから、よけい頑張ったんだな。
発射してしまったんだけど、逝ってるからすぐ起きられないわけで、命中したんだな。
その結果、今満2歳の娘が地上に存在してるんだ。
父親は旦那、製作担当はオレってことで。
まあ、今だに続いてるけど、女は結構割り切ってるけど、オレ的には割り切れないなァ。
同感
205 :
奥さん、名無しです:01/11/25 02:03 ID:Vqh2OMVH
203の様に、世の旦那で自分の子でないのに、自分の子
と思って育てている奴って結構いるのかな?
血液型がたまたま同じ小さいときはバレない気もするけど
いずれはバレる気がする。やはり本当の親子は似ると思うが。
206 :
おたまじゃくし:01/11/25 22:34 ID:wiZewhYN
いつのまにか気がつけばこのスレも200を超えている!
万歳!!
207 :
奥さん、名無しです:01/11/25 22:38 ID:Z4uKM69u
203読んで、泣きそうだ。
208 :
奥さん、名無しです:01/11/25 23:54 ID:An2nq1K1
俺の20年前の事を言います。
彼女20歳キリスト教徒。
妊娠しても中絶禁止だそうだ!
だけど、俺がダメだと言うものでこっそり中絶したらしくて、
調子が悪いからと、言ったので大きい病院に連れて行った。
大きな病院では、もう彼女は子供を産む事は出来ないと宣言された。
今は、どうしてるか知らないですが後悔はしてる。
中田氏なんかしないでコンドームしようね!
中絶させずに出産させない方法を教えてください。
キリスト教徒にはそれで対抗!
211 :
名無しさん:01/11/26 00:57 ID:vgLEjizK
男の人に質問 生とゴムって、感覚的にそんなに違いが有るものなの?
「感触が全然違う」ってよく言われるんだけど、どういう風に違うのかなって
思って。
結局その言葉に流されてつけないことが多いんだよね…
ちょっと心配だけど
ゴム無し→スルメかじる
ゴム有り→タイヤかじる
関連無いたとえしてみました。
213 :
奥さん、名無しです:01/11/26 02:39 ID:2xzXvAur
普通に付き合っている彼が、全然つけません。
うっかり中田氏してるときもあったりしてどきどきします。
しかも本人ケコーン願望めちゃ強いようで、ケコーンしたいしたい言います。
それでもって、生理がこないっていう現状があって。
このままケコーンしちゃうのかなぁ。
流されすぎ? 彼のこと好きなんだけど、男女逆転し気味?で変な感じ。
わたしはもう少し独身を楽しみたい気持ちもあるんですけど。
>>211 あのね。男が気持ちいいかどうかなんて関係ないって。
俺、男だけど彼女にリスク背負わせてまで、気持ちよくなろうなんて思わないし。
SEX時にゴムつけないってのは自分の快楽優先な男だろ?
はっきりいって、相手のこと見てないよ。それは。
その男は、オナニーしてるのと一緒。
SEXは愛情表現のうちの一つだとは思うけど
結婚前のゴムつけないSEXは愛情表現じゃない。
「ゴムつけて」って言って嫌がる奴だったら、
あなたのことを愛してなんかいやしないよ。
大体、そいつ計画性ないじゃん。
結婚したとしても先が見えてるよ。
215 :
奥さん、名無しです:01/11/26 05:40 ID:9rFwdqmY
にしても、「妊娠=失敗」としている、このスレのタイトルはムカツクなぁ。
そんな風に思ってる奴は自分が「失敗作の一人」だってこと気付いてんのかな?(笑)
>215
なるほど〜。
失敗なんていうこと自体子供です。
217 :
奥さん、名無しです:01/11/26 08:35 ID:TC2f07WC
>97
しんじゃえ。ばか。
混じれ酢です。
ボクも4年ほど前に経験があります。
まだ、高校生だったんですが、恥ずかしいけどテレクラR(身分証明不要)でゲットしたんです。
相手は28歳の主婦、会ってみると「本当に大学生なの?」って一発でバレバレでした。
けど、年下好みでそのままラブホへ直行。
その後何度か会ってるうちに「うちのダンナは膣外射精なの、試してみる?」ってことで、
ノースキンでしたんだけど、これがあったかくって気持ちいいんだ。
そのうちに膣内射精するようになったのはいいんだけど、ヤッパリねできたんだ。
いま、3歳の娘が地上で棲息してる。
これって複雑だよ。
あったかくて気持ちいい。
わかるなぁ。
だけどそれが、すべての始まりなんだよ、悲劇の。
220 :
:01/11/27 02:55 ID:???
>>1 ピル飲ませろとは言わんけど
せめてゴムつけてやれってw
まぁ、完全な避妊っていうのは
SEXをやらないしかないが
ゴムもつけないでして「納得がいかない」
って言われてもなぁw
まぁ、今度からゴムつけとけw
少しほっとくとすぐこういう板が建つ。
現実感がないよな。
オレなんか30のオバハンと子育てしてるよ。
ちなみにオレ24歳、まだ学生してるけど、トホホ・・・・。
222 :
マジレス:01/11/27 22:19 ID:27T3gE5O
数ヶ月前に彼女を中絶させました・・・
僕としては結婚して責任とるつもりだったんですけども、
まだ21歳で社会人2年目、給料も額面21万なんで、
彼女がどうしても一緒に暮らして行く自信がもてないとの事(ちなみに彼女は25歳)
二人で話し合った結果、中絶する事になりました。
それが原因で一度別れたんですが、中絶させてしまった時に
絶対に一人前になって彼女を幸せにするぞ!と心に誓ったんで、頑張って今はヨリを戻しました。
後1年か2年頑張って、本当の責任をとるつもりでいます。
>>1さんもよー考えてくださいな。
223 :
222:01/11/27 22:22 ID:27T3gE5O
マジレスさんってすでにいたんだ・・・ウツ
224 :
トホホ:01/11/27 22:26 ID:???
俺、両肩に乗ってる。
一人目は、俺に言う前に自分で始末した。
(同級生で、向こうが不倫だったもんで・・・。)
(後で聞いたとき泣いたよ。)
二人目は、産んでくれというのに産まなかった。
一人目の因果かとおもたよ。(泣)
二人目の彼女はその後すぐに棄てた。
225 :
名無しさん@どっと混む:01/11/27 22:29 ID:BfneIuwg
>>221 スレの主旨とはずれるが、他のスレに書いたけど、俺25歳・彼女35歳。
将来も約束してて、おそらく2年以内。
226 :
奥さん、名無しです:01/11/27 22:31 ID:p3itSqHl
>>225 まさかネトゲで知り合ったんじゃないよね?
ヘェェェ〜。
男の人って割りと深刻に考えてるんだなぁ、意外。
産む方としては、仕方ないじゃないのって感じかな。
ダンナは知らないし、子供だって知らないんだし。
もう小学校に行ってますけど。
ラッキーにもわたしに似てるから問題は生じてないんですけどね。
たまに、真正なる製作担当者とスキンつきでしてます。
さすがに、2人はマズイとは考えてます。
229 :
奥さん、名無しです:01/12/01 14:13 ID:XkdOA+8B
>215-216
セックスして子どもが出来て欲しい場合と欲しくない場合があるのだから、作るつもりがないのに出来たときは「失敗」でしょ。
それで、結局、予定より早く結婚することになって、幸せなばあいもアル。
でも、婚姻外で、産んじゃったりすると、色々問題多いですね。
それから、結局おろすことになる場合。
実際の体が傷つくのは女の方なんですから、(当たり前の話ですね)子ども作る予定じゃないときはちゃんと避妊しましょうね。
膣外射精は避妊ではない、と言います。中だししたくて妊娠は望まないのであれば、ピルがいいです。避妊法のスレッドにも色々書かれてるよ。
>>228 おまえは最低なやろうだな。まさに肉便器(胎児排泄器を兼ねている)
と、そこから逆流した肉便って感じだな。
私は絶対つける派。
彼氏(私の5歳上)は以前の女につくっちゃった経験アリ。
生でしたい、と口では言うがちゃんとつけてしてくれる。
過去の過ちは決して許されるものではないけれど・・・。
233 :
sage:01/12/01 20:15 ID:mtuIeAWi
いろいろあるね
もし妊娠させたorしたら
いくらくらい払っておろしてもらう?orおろす?
自分がゴムつけなかったという一方的理由の場合。
彼女は「つけて」っていったけど、平気だろうと思って
つけなかったら、的中しちゃった場合。
236 :
奥さん、名無しです:01/12/02 01:47 ID:0hX/EI3T
20万
前の女で2回(二人?)
今の女で1回(一人?)
おろした。
今では罪悪感でいっぱい・・・
この罪どう償えばいい?
>237
なんでそんなに学習能力ないの?
───────── ― - --
─── /⌒ヽ, ─────────
 ̄ ̄ / ,ヘ ヽ∧_∧  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ , ” ' ‐ ,
 ̄ ̄ i .i \ ( ´Д`)ヽ, ___,, __ _ ,, - _―" ’. ' ・, ’・ , /∧_∧←>237
── ヽ勿 ヽ,__ j i~"" _ ― _: i ∴”_ ∵, ))
______ ヽ,, / / __,,, -- "" ─ "ー ・, ; ; - 、・ r=-,/⌒ ~ヽ~,
─────── ヽノ ノ,イ ─── ― - i y ノ' ノi j |
─────── / /,. ヽ, ── i,,___ノ //
______ 丿 ノ ヽ,__,ノ ___ _ _ _ ,' ゝ
j i / y ノ
_____ 巛i~ ____ _ / /~/
i < /
─────── _ _ ヽ, \
// | | 巛 / ヽ_ )
──── // | | ===┐ i (~_ノ
// | | | | ノ /
~ ~ | | ノ /
===┘ (~ ソ
できて困るんなら中田氏するな。
鉄則でしょう。避妊はちゃんとしましょう。
あと、男は困るけど、子ども作って結婚に持ち込もうとする女もいるので、着をつけましょう。
基本的に、今子ども欲しいわけじゃないなら、避妊しましょう。
ピルはいいですよ。
241 :
奥さん、名無しです :01/12/02 05:02 ID:V76lZ62B
若い時はヤリほうだいだしほうだいで妊娠年上の彼女はひとりで始末した
今は円行の姫に外だししてるのに出来たとメール凄くビックリした
もう5年もつきってるのに初めてだ他にも男の影があるので信じられなかったがが
私への借金を棒引きしてやって別れた最後に嫌な思いそれまでは17才の年のさ
も感じずに一緒にあそんでたのになー
239のAA滅茶苦茶格好いいな
239のとび蹴りするやつの股間にチンコあったら文句なしなんだけどね。
244 :
奥さん、名無しです:01/12/04 00:52 ID:MWBPfct9
>1〜243
病院行け
通りかかったからカキコしたんだけど、ヤッパリ非難されたか。
顔も見えないし、本当のことちょっぴりカキコしたんだけどな。
ちょっとこのスレッドの趣旨と違ってしまうんですけど、いいですか。
SEX好きなのは男性だけじゃないでしょう、皆さんお判りだろうけど。
わたし大好きなんです、しょうがないじゃない。
オーガナイズっていうんだろうけど、肉感ね。
それは凄い感覚でしょう。
男性と違うところは、貴方の、君の肉体が入ってくることじゃないかしら。
入ってくるっていう感覚、これって肉感そのもの、充実するのよね。
そして、暖かい体液がほとばしったら、もうね、言語の表現を超えるのよ。
もし女性の方がこのスレッドご覧になってるなら、これって共感してもらえるんじゃないかしら。
まあ、この位にしておくね。
246 :
奥さん、名無しです:01/12/04 02:21 ID:DKS3V/rX
早くいっちゃう人って外出しするのヘタ? 少し中出しされた気がする。 生理こないし。
外に出したからって避妊にはならないよ。今更だけどさ。
>>245 女だけど全然共感できないYO!
一緒にしないでYO!
249 :
奥さん、名無しです:01/12/04 21:46 ID:Cz7DU9YC
>>245に共感するけど
ただし、「肉感」ってとこだけど。
まちがって出来ちゃったことないし、安全な日にしか無装着OKしません。
だから子供はmade with ダンナですよ。
男性に理解してもらいたいのは、「体に入ってくる」っていう感じは凄い充実感
があるってこと、それに共感します。
251 :
七誌:01/12/05 16:12 ID:coyZOKya
20歳の時、できちゃった結婚・・・。まわりはみんなで、大反対
今、32歳。子供のため、嫁さんのためと、1日20時間働いた。
そのころできた、人脈、金脈を駆使し半年ほど前、キャッシュで、
家買った。
不景気なんて、何処吹く風、今は年収2000万
子供が、産まれたころ、おむつ買う金がなくて、そのころ使ってもらってた
社長に3000円借りに行ったのが、懐かしい。
子供ができた〜?いいチャンスだぜ!!死ぬ気で働け!!10年もすると
答えがでるよ。
252 :
奥さん、名無しです:01/12/05 16:17 ID:HCdv3VN/
失敗しちゃいました。
でもおかげで結婚できました。
今は幸せな毎日を送ってまーす。
「おろせ」といわず「結婚して生んでくれ!」と頭下げた彼を改めてホレ直しました。
まだ私たち23歳なのに...
あ〜もうメチャメチャ愛してるわ、あ・な・た・♪
>>251 >>253 私なんて2回も無理やり下ろさせられたのに...
あれだけ愛してるって言ってくれたのに...
ていうか、
>>251と
>>253が特別なだけ。
男なんてスケベで卑怯ですぐ逃げて自己中なやつばかり!
そう思わなきゃこれから生きてく自信がなくなりそう。
255 :
251:01/12/05 16:44 ID:coyZOKya
>>254 子供好きな男探しなさい。
そのかわり、子供が産まれると構ってもらえないかもしれないけど。
256 :
奥さん、名無しです:01/12/05 16:46 ID:HCdv3VN/
>>254 今はピル認可されたんだから
痛い目見たくないなら自衛したら。
で、信用できると確信できる人と合意の上で
小作りすれば問題なし
257 :
奥さん、名無しです:01/12/05 17:40 ID:BZRu0SWq
生理がこない。 彼氏の子じゃないと思う。 一回浮気しちゃった時だと思う。 どうしよ・・・。
258 :
・・・。:01/12/05 19:05 ID:coyZOKya
257さん・・・。アウトです。
259 :
奥さん、名無しです :01/12/05 19:53 ID:T22FpPkz
>257
浮気相手にきちんと責任とって貰え。どっちにしても。
261 :
奥さん、名無しです:01/12/06 12:26 ID:y+unmL1d
結局、
正当な理由のない人殺しはいけないってことか。
戦争とか事故が原因の人殺しはオッケー。
そういう意味では、強姦以外でできた子供は殺しちゃいけないかも。
「ナマでなきゃ、お前を殺す」って言われてSEXしたヤツはいないだろうし。
まあ、中絶してもいいけどその罪の重さは認識するべきだな。
男も女も。
262 :
奥さん、名無しです:01/12/06 12:29 ID:qvN2+n/j
>>261 > 正当な理由のない人殺しはいけないってことか。
胎児は人では無いとする意見が割と出てきてますね。
典型としてはフランスとか、あるいはアメリカの pro-choiceの意見とか。
フランスに至っては公費で中絶してくれるので、
なかなかすごい世界ではあります。イギリスもそーかも。
263 :
261:01/12/06 12:43 ID:y+unmL1d
>>262 なるほど。
逆から言えば、それは、脳死を「人の死」と認めるって説と似てるのかも。
…とこれはスレ違い、いや板違いか。
話を戻すと、胎児が「人」でなければ、なんなのか?
母親のカラダにできた「モノ」か?
とすれば、カラダに有害な"おでき"を摘出してもいいように、
胎児をひねりつぶしても問題ナシ、と。
みんなどういう時に失敗してるのさ?
外でだして失敗?
安全じゃない日に生でして?
危険な日にゴムつけなかったから?
なんか妊娠しやすい体質もあるみたいだね。
266 :
奥さん、名無しです:01/12/06 16:51 ID:p6WTnWVX
>>254 どの位騙されたかはその文章だけじゃわからないけど
「君との子供が欲しいんだ。」くらい言われてないと
そんな、完璧被害者みたいな事いえないとおもうぞ。
>>257 全部お前のせい。
自己負担でなんとかしろ。
268 :
名無しさん:01/12/07 01:10 ID:v7JlDYJQ
会って2度目でお持ち帰りされた
人とナマでやって、生理が遅れたのでかなり
あせった。
きちんと外では出したけど、これって全然避妊じゃないしね。
でも、ムード盛り上がってるときって言えない…
彼は「全然違うからつけないほうがイイ」っていうけど
そんなに違うのかな?ナマの感触って
その人のことが好きだったので、喜んで欲しくてナマOKしてしまったんだけど
排卵日だったので、かなり内心ドキドキしてたよ
とにかく生理きて良かった…
269 :
奥さん、名無しです:01/12/07 13:08 ID:XzEsR/2q
>>268 生とゴムじゃ全然違う!当たり前だと思うけど。
それを優しさとすらとらず「当然。」とのたまう女も
どうかと思う、そりゃ女は変わらんだろうがなあ。
270 :
奥さん、名無しです:01/12/07 14:23 ID:HD+5Eze9
私は生理はいつも20日過ぎてから来て、月が変わる前には終わります。
でも先月の生理はいつもより、いやに早く終わってしまいました。
生理が始まって3日〜4日くらいにナマでやってしまったんです。
私が突然やりたくなってしまったんです。
そろそろ排卵日なのに、排卵が来ない・・・怖すぎる・・・。
271 :
煮干汁:01/12/07 15:13 ID:???
このスレで
生でやって生理が来ないとか漏らしてる女の脳構造ってどんなの?
生理きて良かったとか言ってる奴も同様。
アタシ、バカなんですぅー。こんなバカな事ばっかりしてるのー見てー。
って感じちゃってんのかな?
こういう奴等がガキに全体重乗せて踏みつけたりすんだろうな。
なんか目の前が真っ暗になるね。すげぇ鬱。
272 :
奥さん、名無しです:01/12/07 15:20 ID:XzEsR/2q
あっそ
>>269 そりゃ当然な気もするが・・・・
男の快感が減るから男女差別って言いたいの?
早い人はちょうどいいんじゃないの?
そんなに快感で損したくないなら、二人で向き合ってオナニーしてれば?
彼女が納得するかどうかは疑問だけど。
274 :
奥さん、名無しです:01/12/09 21:02 ID:AJoc0kUr
ちゃんとつけ方も勉強して、するときは毎回きちんとコンドームつけてるけど、
彼女の生理がちょっとでも遅れるとビビッちまうYO・・・
小心者のヲレ
中田氏万歳!
>>274 女が月一で血液を排出する機構を持っている以上避けられない問題だ。
生の方が気持いいです!確かに。それから、生でやってる充実感ってのもある。
でも、生でやったら妊娠する可能性あるんだから、子ども作るつもりじゃないなら避妊するのが当たり前だろうが。
男も、子どもできて困るんならちゃんとゴムつけろ。女も、「生だと気持いいから」の言葉だけで惑わされるな。ほしくないのに出来て、より傷つくのは女の方。
女も、マソコにコンドームみたいなの付けろ!
それでこそ男女平等。
>>278 そんなもんつけたら、ますます気持ちよくはわらんわい。
とはいえ、
>>271には同意する。
ついでに生でやりたがる男の脳構造もな。(既婚者なんかの子供欲しがってる人は別)
280 :
奥さん、名無しです:01/12/10 11:15 ID:QiZOSyfL
>>273 差別なんて大げさな事は言わんよ
ただ、感謝くらいはしても罰当たらんだろ
男だけが快感を削ってるんだから。
282 :
奥さん、名無しです:01/12/10 12:26 ID:B6wxubWc
じ
本当にお前の子か検査してやっから
ォれんとこ来い
284 :
奥さん、名無しです:01/12/10 13:12 ID:QiZOSyfL
>>281 物でもその表情なら生だろうがなんだろうが
変わらない証拠じゃないか(w
285 :
奥さん、名無しです:01/12/10 22:58 ID:hUrwCqBg
286 :
名無しさん:01/12/10 23:43 ID:WewqOFG4
えー。私の場合。セクースじたい未熟なせいか入れても気持ち
いいとは思わない…むしろちょい痛いくらい
(前戯はきもちいいんだけど。)
だから、セクースに求めるものは好きな人との「一体感」と
好きな人の「気持ちよさ」。この2つはゴムあるとチョット半減する
だからつけない…
私自身の気持ちよさにはあんまり関係ないかも
>>286 そのうち妊娠しちゃったりしてめちゃめちゃ傷つくかもね・・・。
288 :
名無しさん:01/12/11 00:19 ID:7I93UNCW
>287
好きな人の子供だからいいけどね。
>>288 妊娠しちゃったあとの相手の出かた見て、
好きな人のままで居られるかどうかが問題。
爆笑
286さん。元気出して(笑
guest guest
(セフレ募集)
293 :
奥さん、名無しです:01/12/12 15:39 ID:QnU8RTGe
そんなことより
>>1よ、ちょいと聞いてくれよ。
スレとあんま関係ないけどさ。
昨日、子宮行ったんです。子宮。
そしたらなんか精子がめちゃくちゃいっぱいで入れないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、排卵日、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、排卵日如きで普段来てない子宮に来てんじゃねーよ、ボケが。
排卵日だよ、排卵日。
なんか励まし合ってるのとかもいるし。こんな戦場で馴れ合いか。おめでてーな。
よーしゴール目指して頑張ろー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、俺様が通るからその道空けろと。
子宮ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
何億というライバルといつ喧嘩が始まってもおかしくない、
生きるか死ぬか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと着床出来たかと思ったら、外の奴らが、堕ろそうか、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、中絶なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、中絶で、だ。
お前は本当に中絶したいのかと問いたい。問い詰めたい。小1時間問い詰めたい。
お前、中絶って言いたいだけちゃうんかと。
水子の俺から言わせてもらえば今、水子の間での最新流行はやっぱり、
パイプカット、これだね。
十代でパイプカット。これが通の頼み方。
十代ってのは好奇心が多めに入ってる。そん代わり知識が少なめ。これ。
で、それに常時中出し。これ安全。
しかしこれを頼むと子供が出来なくなるという危険も伴う、諸刃の剣。
子供好きにはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、コンドームでも使ってなさいってこった。
294 :
奥さん、名無しです:01/12/12 16:43 ID:P7WzwVs5
295 :
17女:01/12/12 18:29 ID:Gbk1tyVd
妊娠しちゃったかもしれない・・・
誰か相談のってください
296 :
名無し:01/12/12 18:33 ID:NwI3ZwVj
297 :
奥さん、名無しです:01/12/12 18:33 ID:dglWZA0N
>>295 さっさと検査薬使って、
陽性だったらさっさと産婦人科行って下され。
∧∧ ミ _ ドスッ
( ,,)┌─┴┴─┐
/ つ 終了 .|
〜′ /´ └─┬┬─┘
∪ ∪ ││ _ε3
゛゛'゛'゛
298 :
名無しさん:01/12/12 18:35 ID:klIIjo9L
299 :
奥さん、名無しです:01/12/12 18:37 ID:dglWZA0N
>>298 何を相談に乗れというのだ。
検査薬を使ってチェック。陰性だったらそれで終わり。
陽性だったら、十万円用意して産婦人科へ。
どーしても産みたいなら親に相談。
300 :
17女:01/12/12 18:37 ID:Gbk1tyVd
>>297 はい・・・でも、こわくて・・
明日検査薬買ってこようとおもいます。ありがとうございます
301 :
17女:01/12/12 18:44 ID:Gbk1tyVd
>>299 検査薬って、いつごろから反応でるんでしょうか??
もうすこし待ってみようと思ってるうちに、
生理がもう2週間近く遅れてて・・・
302 :
奥さん、名無しです:01/12/12 18:51 ID:dglWZA0N
303 :
奥さん、名無しです:01/12/12 18:51 ID:NYpP0O6g
>>301 生理予定日から一週間経ってれば反応あるよ。
そこで陰性でももう一週間後にもう一回検査してみること。
2回とも陰性だったらまず大丈夫。
304 :
奥さん、名無しです:01/12/12 18:52 ID:wY5Cevnb
>301
妊娠してたら、2週間たってなくてもでバッチリでます。
305 :
奥さん、名無しです:01/12/12 18:53 ID:YJAvbDQ+
生理予定日から1週間。
とりあえず調べとけ。
陰性と出ても、さらに1週間来なかったら
また調べる。
こんな感じ。
306 :
17女:01/12/12 18:54 ID:Gbk1tyVd
>>302 わかりました!
>>303 そうなんですか・・ありがとうございます!
明日、買ってためしてみようと思います。こわいけど・・
相手は彼氏じゃないんで、誰にも相談できなかったんです。
ありがとうございます
307 :
305:01/12/12 18:54 ID:YJAvbDQ+
かぶった…。
ごめんなさい…。
308 :
17女:01/12/12 18:56 ID:Gbk1tyVd
>>304-305 はい、わかりました!
いつまでも焦ってるのはイヤなので、
明日ためしてみますね。どうもありがとうございます!
309 :
17女:01/12/12 19:44 ID:Gbk1tyVd
二度もすいません、妊娠生理について聞きたいんですが・・
経験ある方いますか??
310 :
二児の母:01/12/12 19:49 ID:LI7hefSU
学生時代の友人が、生理がきたと思って、安心していたら妊娠していたことがありました。
出血がかなり少ない場合は要注意とのこと。受精卵が着床時に少量の出血がある場合もあるので、
やばいなと思ったら、すぐ調べたほうがいいです。私の場合、二人目は、生理予定日から一種間遅れただけでも
検査薬にははっきりと陽性反応が出ました。やばい日に生でした場合は、その日のうちに産婦人科にいって、モーニングアフターピルの処方をしてもらえば、受精卵の着床を防ぐことが出来ます。
311 :
17女:01/12/12 19:56 ID:Gbk1tyVd
>>310 そうですか・・・あたしも一応、先月生理きてるんです。
でも少な目だった気がする。。。
やっぱり調べたほうがいいですよね。
よくわかりました、どうもありがとうございますっ。
312 :
奥さん、名無しです:01/12/12 20:55 ID:vdlrcUCg
>>311 聞いてる限りでは、かなりの確実で出来てるね。
相手が援助相手だったりするとどーにもならんな。
313 :
奥さん、名無しです:01/12/13 00:58 ID:LDVfQ50M
生理不順でない場合は1週間程度で反応でると聞いたよ。
生理不順の場合はもっと期間かかるのでは?
あと、普段と違った事起きたりすると、
精神的な面で変化があったりして遅れたりもするらしいね。
危ないなかな?って思った日に中田氏されちゃたら・・・
緊急避妊法っていうのがありますので、覚えておいて損は無いと思いますので。。。
>>310さんもレスしてくれているのですが、モーニングアフターピルともいいます。
78時間以内に特定のピルを飲むと受精卵の着床を防ぐことが出来るとこのと。
まぁ、これがあるからっていつでも中田氏はまずいと思うが。。。
いざと言うときのためにね。。。
これで漏れも調危険日にやられたけど、免れました・・・・・・鬱
315 :
奥さん、名無しです:01/12/13 02:51 ID:Ge3b3OGa
>>310 そのモーニングというのはいくらぐらいかかるんでしょうか。
316 :
奥さん、名無しです:01/12/13 03:19 ID:Y/dmIIhp
>>315 病院によるけど、まぁ 〜5000円と思っておけばいいんじゃないかな。
具体的に「中容量ピルを 4錠くれ」と主張すると、
ぼったくられないで住むかもしれない。
317 :
奥さん、名無しです:01/12/13 03:20 ID:Y/dmIIhp
でもまー、いざと言うときはピルを飲む、というのを前提にするくらいなら、
最初からピル飲んだ方が賢明かな、という気もするな。
318 :
奥さん、名無しです:01/12/13 11:03 ID:cF7emwq/
モーニングアフターは副作用酷いという噂
319 :
ナースのたまご:01/12/13 11:19 ID:UTEjy1v0
モーニングアフターピルはすべての産婦人科で処方しているわけではありません。費用は病院によって違いますが2万から3万円の間です。保険が効かないので、少し高くなります。
320 :
奥さん、名無しです:01/12/13 11:54 ID:09hbbJyK
みなさんは何か勘違いしてませんか?
赤ちゃんはコウノトリが運んでくるんですよ。
なに?そんなことあるかヴァーカ、ですと?
生で中だしするからできるんだと、そうおっしゃりたいわけですな。
ふむふむ、まあそう信じたいなら別にかまいませんがね。
でも、皆さんはそう信じてて生でやって子供ができて、
それでどうして困るんでしょう?私にはわかりませんね・・・
321 :
奥さん、名無しです:01/12/13 13:25 ID:cF7emwq/
アホか!キャベツから生まれるんだよ!
322 :
奥さん、名無しです:01/12/13 13:30 ID:OVmP7vUM
ちゅうぜつワッショイ!!
\\ ちゅうぜつワッショイ!! //
+ + \\ ちゅうぜつワッショイ!!/+
+
. + /中\ /絶\ /女\ +
( ´∀`∩(´∀`∩)( ´ー`)
+ (( (つ ノ(つ 丿(つ つ )) +
ヽ ( ノ ( ヽノ ) ) )
(_)し' し(_) (_)_)
324 :
奥さん、名無しです:01/12/13 17:38 ID:c6DzcGFs
>>318 > モーニングアフターは副作用酷いという噂
まぁ、そうですな。低用量ピルの 6〜8倍、
中用量ピルの 4倍程度の量を服用する訳ですから、
そりゃー副作用が強く出る、場合もあります。
が、全く何でも無くてケロッとしている人もいますので、
一概には何とも言えません。
>>319 モーニングアフターピルについて一度勉強した方がいいですよ。偽看護婦さん。
モーニングアフターピルと名前は大袈裟ですが、
実体は単なる中用量ピルですので、薬価的には 4錠 100円以下。
初診料込みでも真っ当な値段なら最大 2000円って所でしょう。
詳しくわ
http://finedays.org/pill/emergency.html でも見てくだされ。
325 :
?:01/12/13 17:59 ID:???
■病院探しと費用
中用量ピル・低用量ピルの緊急避妊薬としての転用については、処方して
もらえる病院を探すのが大変です。「10ヶ所以上当たってやっと処方しても
らえた」という事もあるようです。「日本家族計画協会クリニック」
(03-3269-4727または03−3267−7776)では、処方してくれる病院を教えて
くれるようです(ただし評判はまちまち。リンク集の病院にも当たってみて下
さい)。このページをプリントアウトして持参したら処方してもらえたという例
もあります。
病院では、モーニングアフターピルといっても理解してもらえないことがあ
るでしょう。緊急避妊法・事後避妊法・ヤッペ法といえば理解してもらえるか
もしれません。どのように言っても理解してもらえない場合には、中用量ピ
ルまたは第2世代の低用量ピルを処方してもらってください。
かかる費用は病院によってまちまちです。私が集めた情報の中でもっとも
安いところでは400円、最も高いところでは38000円でした。1万円以下であ
れば、妥当といえるかもしれません。
●緊急避妊法の処方をしている病院リストを作成していきたいと思っていま
す。情報をお寄せ下さい。
326 :
奥さん、名無しです:01/12/13 19:47 ID:l2xi3uNt
>>318 私が飲んだときは、すっごく気持悪くなった・・・。でも、
はいてしまう程でも無かったし、そんなに酷くはなかったです。
でも、人によって全然違うみたいですね。
費用は保険が利かず、初診代込みで6000円でしたよ。
でも、その病院はちょとあやしかた。。。
勉強になるのでアゲっ!
三年以上つき合ってる彼とはいつも外出し。
生理の量がすごく少なかったけど,前もそんなことがあったから気にしてなかった
ら,次の月にも生理が遅れてつわりらしきものも。
で,とうとう妊娠してしまった。
ヨーロッパ在住なので,アボーションピル(堕胎薬)を使いました。
329 :
奥さん、名無しです:01/12/15 08:02 ID:frgft0UR
>>328 もしかしてフランス?
痛みとか費用とか、情報きぼーん
330 :
奥さん、名無しです:01/12/15 08:40 ID:fhJK3PGF
個人輸入でピル買っておけばいいのに。ネットで簡単にできる
緊急避妊薬に転用できるし
331 :
奥さん、名無しです:01/12/15 08:44 ID:frgft0UR
>>330 緊急避妊薬として用意しとくくらいなら普段からピル飲んだ方がいいのに
333
334 :
17女:01/12/15 15:39 ID:???
>>295で書いた者です。
みなさんのアドバイスを受けて、昨日検査薬を試してみました。
けっこう覚悟していたんだけど、陰性でした。
一応安心できたんだけど、今日で半月も生理が遅れています。。
やっぱり、ちゃんと病院で検査したほうがいいのかな。
ここ半年くらい、定期的に生理は来ていたんですが。
妊娠検査薬は、陰性はあまりあてにならないって聞いたんだけど・・
>>311 援交じゃないですーー、仲のいい先輩の友達と・・
あたしは当時好きだったんだけど、彼女持ちなんです。。。
335 :
274:01/12/15 23:20 ID:PVaz1SAA
274です。
今日で彼女の生理が五日遅れてる。
いつもなら十日前後に来るらしい。いまだ来ない。気配も無いと言う。
何をすべきからはわかってるつもりだけど、気が気じゃない・・・
ちゃんとコンドームつけたのに・・・ああー・・・。
336 :
奥さん、名無しです:01/12/15 23:25 ID:9UkhkL8i
>>335 > ちゃんとコンドームつけたのに・・・ああー・・・。
コンドームの避妊率ってそんな高くないからねぇ
337 :
奥さん、名無しです:01/12/15 23:59 ID:M+TV1ljX
ごめん、久々に見た。
1さん、結局どうしたの?
このスレたてたの10月じゃん。
セフレとHして妊娠した人いる?で、その後どうした?
>>338 今その可能性が高くなりつつある状態。
その後?まだ分かんないな。
パパ パパ バブー
341 :
奥さん、名無しです:01/12/17 14:26 ID:I3QbjMWg
生理が遅れてびくびくするんだったら、はじめからちゃんと避妊をすればいいのに
。妊娠の可能性が無くて生理が遅れている人、1回きちんと産婦人科に行って
診察受けたほうがいいですよ。生理不順は、ホルモンのバランスが崩れているから
・・・。いざ妊娠したいときにできなくなることも・・・
342 :
奥さん、名無しです:01/12/17 14:32 ID:4DL3lu4T
>>341 最初から〜とか言ってたら話が終わってまう。
343 :
奥さん、名無しです:01/12/17 14:31 ID:JEQrsGxu
私は、ゴムつけた事ないよっ。嫌い。でも、妊娠した事もないよっ。
生理が、不順なのっ。2・3ヶ月に一回しかないの。病院、行っても、
異常は無かったです。でも、いざ、妊娠したい時がきたら、不安です。
ゴム、つけなくて、妊娠する人もいる・・。中田氏で、子が欲しくても
出来ない夫婦もいる。 世の中って、思い通りにいかんのぉーっ。
344 :
奥さん、名無しです:01/12/17 19:54 ID:qOSr58XU
>>338 セフレが妊娠して、自分の子だってどうやってわかるの?
今関係持ってる子、他の男ともHしてるみたいだから正直、
素直に認知はできないわ。
345 :
シャア専用ムック:01/12/17 20:25 ID:gy3jvhKJ
>17女さん
私もあなたと歳が近いです。
彼氏とは大体が外出しです。まだ生理日前だからいいけど
いつもいつも、心配になる・・・ホントバカ。
不安ならば、病院に行きましょう。絶対行きましょう。
もし出来てたとしたら、産むのか産まないのか。親やその相手にどう切り出すのか。
ちゃんと考えておきましょう。
そしてもし妊娠してないのなら、これからはちゃんとしたSEXを。。。
ピルの服用も考えた方がいいのかもしれない・・・
344>
388です。私、女だから妊娠したらセフレの子だってわかるよ(笑
Hしてるのセフレだけだもん
348 :
奥さん、名無しです :01/12/20 02:00 ID:YpiDnqFp
ageage
349 :
奥さん、名無しです:01/12/20 16:34 ID:5WU/JfL8
セフレの生理が遅れてる。
まだ一週間くらいみたいなんだけど、体調が悪いらしく、
とっても妊娠してそうな感じ。
ゴムしてるから俺じゃないと思うけど、
最初ちょっとだけ生でいれたりしたんだよなー。
なんかへこむなー。
ここよんだら339みたく同じ状況の人がいる事に
すこしびっくりした。どうなったんだろう?
350 :
奥さん、名無しです:01/12/20 21:03 ID:Mezhv8aw
今日、彼女と生でして、
中には出してないのですがここ見てたらめちゃくちゃ不安になってきました。。
なんてことをしてしまったんだろう・・・
まだ、お互い16歳です・・・
さすがにその歳では産んで欲しくないね。
俺にも人生がある
352 :
349:01/12/22 19:52 ID:CiHEcdZ1
あー。もーなんなのよー。
彼女の生理もこないよー!!
繁殖期なのか!?
353 :
ちっく:01/12/22 20:06 ID:4qCe/LXY
17の時彼女妊娠させたけど!
彼女は生むいってたけど・・・・(俺てきにはやだった。)
彼女の親が家に乗り込んできて。。殴られるのかと思いきや!!
土下座して家の娘を産まないように説得してくれって土下座された。。。
あのときは心いたっかった〜
彼女の親帰った後に・・・親父にかなりやられたけど。。。
354 :
328:01/12/23 18:23 ID:TSQW24AI
>329
遅レスですが,アボーションピル(堕胎薬)について。
妊娠9週間までだったら手術しないで薬を飲むだけで堕胎できます(流産させる作
用になるようです)。費用は全て込みで約8万円。痛みよりも吐き気があります。
ちなみにこの国(フランスではないです)では手術も麻酔なしを選択することがで
きます(むしろそっちを推められる)。麻酔なしだと通常術後30分もすれば家に帰
ることができます。
355 :
奥さん、名無しです:01/12/23 20:08 ID:zvOYQwI4
>>354 ほうほう、麻酔無しというオプションもあるのですね。
麻酔でやるものだと思っていたので、ちと目から鱗です。
356 :
奥さん、名無しです:01/12/23 20:15 ID:WQi0F109
僕は女房とはゴム付きで、彼女とは生でしています。
地雷と妊娠の2重のスリルがたまらない。
/ ヽ ./ .ヽ
/ `/ ヽ
/ . ヽ
/ 中 ヽ
/  ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ヽ
l::::::::: ヽ ノ .l おまえみたいなチンカス男は
|:::::::::: ヽヽ ノノ | 中国拳法で
.|::::::::::::::::: ┏__┓ | 殺すアル・・・
ヽ::::::::::::::: ┃ ー ┃ノ ノ
ヽ ┃ _ ┃ノ
___ノ ┃ ┃人_
, --ー ̄ ::::::::::::::::: ̄ノ ̄ー-- ,,.__
/ ー-- .,, ..::::,, --ー " :::::\
∧ ∧
/ ヽ_ / .∧
/ `、⌒ヾ⌒ヽ/ ∧
/ (.....ノ(....ノ / ヽ
. | ι ι::(....ノノ
/ ̄ ̄ヽ <<356::::::::::::/`ヽ
. _(___..ノ :::::::::::::::::::(....ノノ
ゲームかっての