松下電器の組織風土て？

最近いろいろいわれてるよねぇ。実際どうなの？誰か教えてよ。

ほい。
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=company&key=984460280

------- 終了　--------

頼む！！教えてくれ、みんなも知りたいだろ？！

どうなんだろうなぁ？誰か教えてやれよ！！ホンとに？？

戦後日本の短期高度経済成長の功罪がわかるだろうなぁ。みんなで考えよう

自作自演逝ってよし

君も逝ってよし　がんばれよ

「ＳＯＮＹと松下」って本にいろいろ書いてるよ。一読の価値あり。

松下ー！あんたの社のせいで…ムカーッ！！

松下社員は、毎日どんなことを考えながら仕事をしているのでしょう？いかに楽するか
今度の休みは何をするか、どうやって嫌がらせをしてストレスを発散するか、誰か何か
ハプニングを起してくれないかなど、仕事に熱中してないんじゃないですかぁ〜？
これだけの企業なのにどうしてプロジェクトＸに取り上げられないそでしょうか？
わたしが思うに社員の創造力・率先垂範教育が必要ではないかと思うのですが、如何でしょうか？

おお〜！

>>10
ちょっと言いすぎ。

1=2=3=4=5=7=9=10=11
自作自演逝ってよし。

以上、松下の東京移転のせいで痛い目にあった人の
うらみつらみと思われ
なおかつ、この件の被害者多数と思われ

松下って首切りしないんじゃないの？

>>13
あなたは何か恐れてますね。堂々としとけばいいものを
何かあるの？？

困りましたねェ〜！？

終わってます。社員でもそう思う。
おじさんの古臭い考えに耐えられない。
エラそうだし何様って思うことがある。
最近結構ヤバイ。つぶれけ。

最後間違えました。
つぶれかけ。デス。

>>18
ねぇねぇ。
今ごろ東京に進出したメリットって、本当にあると思う？
「マスコミに近い東京から宣伝を発信したい」って本心？

みんな〜、松下のカッコ良いホームページ見てマタ−リしようよ！
http://www.national.co.jp/product/hhc/cook/dishwash/syousai/np_40sx1_f/index.html

事業部による。
大阪でも、南の方と北の方では大違い。

東京進出について･･
ナショナル関係も行くのでしょうか？
迷惑です。
上は何故下受けばかりに無理させる？

つい此間までの社員の意識は会社にとって社会にとってマイナス方向に行ってたようにおもわれます。
新たなる社員教育をしなければならないように思います。やる気・エネルギーがもったいないです。

仕事に集中しましょう。

http://www.matsushita.co.jp/environment/2000/koukoku/index.html

やっぱりボージュですか？

アルマゲドンまであと・・・・日

松下っていっぱいはるけど？
何松下？

01　7/14　19：30
ＮＨＫスペシャル　「あなたも会社を変えられる」御覧になられましたでしょうか。
とても、参考になりました。

age

　この会社の風土について一言！
はっきりいって、技術を大切にするような風土にはありません。
自ら開発するよりも、どっかの会社が開発した製品を買って、
自社ブランドで売ればいいという感覚です。
真似する技術すら無くなりつつあるという感じですね。
それゆえ技術者に対する待遇は悪く、優秀な技術者は辞めていくことが多いです。
技術的に優秀な人が経営陣に存在しないというのが現状だと思います。
対外的に経営陣各人の技術的成果が挙げられていたとしても、
それは部下の手柄を横取りしただけだと思いますよ。
他人の技術成果を自分の成果として発表することをなんとも
思わない恥ずかしい連中ですから。
ものまねもここまで来ると犯罪ですよね。

＞＞32
よく見ぬいてます。わたしもそう思います。松下は「販売の松下」と言われるのも
その辺にあるのでしょう。消費者を「オオォ」と思わせるＣＩが明確に伝わってこない。
まねをされた会社（ＳＯＮＹなど）ほんとよくがんばってますよ。もうたぶん、視点が全然
ちがうんでしょう。世界をみるのと他社製品を見ている差なのでしょう。
　これからは、社員教育に膨大な時間とお金が掛かると思われます。

age

32=33
自作自演だな

私は何社か中から見せていただきましたが、松下電器が一番酷いです。
本当に松下のＸ−ｄａｙは近い！と思っているのは私だけでしょうか。
松下の方に言いたい！
｢次の仕事を探しておいた方が良いですよ！奇跡的Ｖターンなんてありえませんよ。今のままなら・・・｣

全く危機感が無い人たちですよね。松下人間って。

谷井社長→品質とモラルの破壊
森下社長→研究開発の破壊・人事の破壊
中村社長→創業理念の破壊
次期社長・・・その頃には松下電器も社長もありません

>>35
残念でした。違います。松下社員かぁ？？

>>36
松下社員で危機感を持ってない人間なんていないぞ…
あんたホントに内部から見たことあるのか？

別にどうてもいいじゃぁ・・・

松下関連の出版物の内容とある事業所の社員の行動・態度にあまりにも
乖離があり過ぎます。嫌々読まされてるんですか？会社に満足してないんですか？
待遇は結構いいんじゃないんですか。何が不安なんですか？
　それと、会社と創業者の名前にいつまでも甘えないように！！
困るのは結局最期は自分なんですよ。最後に、いろいろ腹の立つ一部の社員いますけど
日本のためにも頑張ってください。

>36
あなたに言われなくとも、社内で分かってる人はわかってますけど。

なんだかんだと言ってもまだ松下は腐れとらん。
だけど、創業者の精神までを破壊してほんとに
大丈夫か？
　すぐにアメリカ人になれってか？
なれるわけねえじゃんよ。

１、２年程前に松下通信で懸賞金賭けて「ビジョンコンクール」とか
「ビジネスモデルコンテスト」やったそうやな。
松下上層部に経営戦略ないの、見え見えや！
そやけど、松下も人の首簡単に切るようになったんやね！

age

立石泰則著「ソニーと松下」からの引用
・１０年前．．．（谷井社長時代）
　　尾上縫−ナショナルリース不正融資事件の処理のため約五百億円の損失計上
・５年前．．．（森下社長時代）
　　ＭＣＡ売却による資産損失は、五千億円を超えると推定
　（前松下会長談「ＭＣＡ購入時点で過去の総資産の５０％を放出」）

複数の情報源より
・半年前．．．
　　松下通工のＮＴＴドコモ携帯電話の不良品回収費用とそれに続く
　　パナソニックブランド携帯電話の売れ行き不振により、当初計画
　　に対して五百億円を超える総売上げの下方修正

【結論】
　いままでの不適切な資産運用による損失は、今回の業績不振による損失
をはるかに上回っていた。しかし五千億円を超える損失を出した時点での
役員の更迭処分が満足に行われなかった。
　五千億円の損失の問題に関しては、代表取締役１人の辞任でけじめが
付く性質のものであった。（１０年前の事件では２人の副社長の更迭と
社長の辞任があったにも関わらず．．．である。）
　今回、創業以来、初めての経常赤字に際して組合員を含む一万人近くの
社員を解雇する方針を出したが、いままでの危機管理の対処に比べて今回
の大規模リストラは、不公平かつ理不尽であると言わざるを得ない。

社員の立場から見ても、働かないのに高給貰ってる人間はやめてもらってありがたい。
同時にボードメンバーを総入替えして欲しいな。

立石泰則著「ソニーと松下」からの引用
・保有株数でいえば、松下家はオーナーではない
・山下社長時代に表面化した世襲制問題はその後の経営陣の人選に
　大きな波紋をもたらすこととなった
・創業者亡き後、前会長で"婿養子"の正治氏が経営陣の人事権を独占する
・正治氏の信頼を後ろ盾に、森下前社長は権力の集中を図り独裁体制を引いた
・森下政権下での「四副社長制」廃止により、重要案件の遅延が続出する
・森下前社長は周囲をイエスマンで固めた結果、経営上の問題点が見えなくなり
　松下電器は急速に時代から遅れて行く事になる

現在の技術的な停滞状況と経営戦略の欠如は、前社長時代の遺物である。
なお、森下前社長は１年前の政権交代時に「経団連副会長」としての
面目を保つため会長に昇格することとなった

age

age

官僚的組織（脅迫経営）ですか？

いまやどこの大企業の技術者なんて半分官僚化してる。
会社追い出されて、しゃーなく下請け会社入って自分の実力で
やる段になったら、自分の実力のなさが身にしみてわかるであろう。

　下請けに尊大な態度はとらない方が身のためだよ。
　いつかは自分にふりかかる。
　大企業社員とはいえあんたが大きな会社にしたわけじゃねーんだからよ。
　そこんとこ、わかるよな。

age

　松下通工の下請け業者にいる知人から聞いた話です。
　とある事業部の技術部では、ハードウェアの設計試作を、
ほとんど下請け任せにしているそうです。しかも達成不可能
としか思えないような短期間で納品しなければ契約を打ち切
ると脅し、無理やり作らせた試作品に納期遅れだの、欠陥品
だの言い掛かりを付けて支払いを渋ることが日常茶飯事だそ
うです。
　松下通工の横暴なやり方で潰れた会社を数社知っています。
松下グループの社内では、下請け業者を「共栄会社」と呼んで
いるそうですが、松下通工は下請け会社の生き血を吸い上げて
一方的に栄えているようです。

　かつて、松下通工がハードディスクを作っていた時代が
ありました。そのハードディスクの部品は松下通工の佐江
戸工場に隣接する日本テク×(株)という下請け会社が供給
していました。
　しかし、松下通工はその後ハードディスクの生産を中止。
日本テク×は大幅な事業縮小を強いられました。日本テク×
は独自ブランドでハードディスクの製造・販売を続けるも、
９６年遂に倒産。
　日本テク×が倒産した時、早速、松下通工は日本テク×の
アウトソーシング部門を買収して▽ＳＧなる会社をデッチ
あげたそうです。それ以来、▽ＳＧは松下通工の派遣労働者
の供給源としていいようにこき使われているとのことです。

　松下通工に勤める友人から聞いた話です。
９９年の４月のＹ浜市議会議員選挙で、松下通工労組
が「Ｋ野Ｎ人」という候補者を立てたそうです。この
とき松下通工社内では、労使一体となった選挙運動へ
の動員キャンペーンを行っていたとのことです。
　なぜ会社が労組の候補者を支援するのかといえば、
理由は簡単です。会社の代表を市議会に送り込む事に
よって、周辺の道路を拡張整備させたり、会社の正面
に橋を架けさせたり、周辺住民の苦情を封じ込めたり
好き勝手ができるからです。
　表向きをきれい事で飾りたてている会社ほど、裏で
汚いことをやっているという典型例です。

ＰＳ：現在の水戸黄門役は石坂浩二が演じていますが、
　　私には、他の時代劇で石坂浩二が演じていた悪役
　　の姿が水戸黄門にダブって見えてしまいます。

鋭いですね。実は、わたしは嫌がらせをされた経験者です。ほかにも
かなりこういった話あるんでしょうね。ほんと情報公開が必要ですね。
大企業、一流企業って一体何なんでしょうね。秘密裏にできた今まで
の日本のしくみに問題があったんでしょうね。これは、日本全体のこ
となんでしょう。どうにかしないと駄目ですね。がんばりましょう！！

age

age

age

半年前、品質とは...＞市場問題発生(マスコミに出ず)
今年のはじめ、危機管理とは...＞監査でダメだし(マスコミに出ず)

壮大なテーマが、所感で飛び交っていました(笑)

age

"自社株の大半は、社員が保持している。故に松下は安定している"
って、社員から聞いたぞ

株が売買されないのを安定しているって言うのか？
"物が売れない今は、先がない"のでは？

age

中村社長は、名誉会長のあやつり人形である。

［シナリオ］
　・有力ショップ店からの経営改善要求直訴状により、正治氏やむなく
　　森下前社長を社長から退任させる。
　・ただし、正治氏・正幸氏宗家家元および側近中の側近森下前社長は、
　　いつでも政権に返り咲けるように取締役会の上位に特役職を設置し、
　　常に経営発言権を確保する。
　・実務担当にＡＶＣ社から中村新社長を抜擢し、首切りを中心とした
　　リストラを強制執行させる。（中村氏は、米国松下社長時代に正幸氏
　　直属の部下）
　・リストラによって、経営状況がスリム化した所で、宗家プリンス
　　正幸氏が副会長から社長へシフトすることにより、大政奉還が
　　めでたく完了する。

大量首切り完了の後に、追放される運命か．．．（しょせん、やくざ社長）
黒幕はもちろん．．．

http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Cinema/9063/

ＨＰみてちょーだい。

>>47
すでに現役退いたオヤジ社員(部課長か)の首切るのは当然だが、本当にそれで十分か？
次なるリストラのターゲットは、不平不満たらたらのバブル入社組−粗製濫造社員に違いあるまい。
おめーらみんな首洗って待ってろよ！

俺も松下の下請けで働いていたけど、松下電器・松下通工・松下情報には
ホントウンザリした。松下グループに人間のモラルなし。

age

公明正大の精神

データがNGになったら、人のせいにすること

和親一致の精神

仲良くしようね...でないと、いじめるぞ

礼節謙譲の精神

ワシを誰やと思っとんねん、挨拶せんかい＞外部社員

力闘向上の精神

オレは、がんばってるねん
(七精神の初めにもってこんかい！ボケ)

順応同化の精神

ここは、天下の松下や。いつも、ハイって言えよ＞外部社員

矛盾
創業者の意ではないリストラをすること

改革というならば
管理職に自社製品を買わせるのはおかしいだろう
改革の精神があったらそんな事はしないのでは？

逆らえないものに強要する姿勢ではいいものは作れない
どこぞの会社のようにあぶれ者を登用させるようでないと
この不況を突破できないぞ

だから売れないんだよ＞パソコン

社内製品の自己購入だけで利益を出すとは摩訶不思議！
松下電器の究極技術：「永久機関」による無尽蔵売上製造マシーン
せいぜい、自分の足食って自給自足しなはれ！

松下電器のソフト／コンテンツ戦略
［基本思想］
　・ソフト／コンテンツ等無形アイテムは、物質にあらず。
　　ゆえに商品として売るべからず。
［運営方針］
　・ソフト／コンテンツをエサとして、ドライブとメディアを売るべし。
　・ソフト／コンテンツは、ハードの必須アイテムでないので
　　製作コストは低く抑えろ。
　・ハードの販促のためなら、ソフトはただで配っても良い。
　・二番手商法の常套手段として、ソフト／コンテンツはなるべく他社のをパクれ。
　　ただし著作権法に引っかからない程度に。
　・ソフトの製品寄与率は、マスクＲＯＭの重量分である。
　　ゆえにソフト開発費は開発費全体のマスクＲＯＭの重量比以下にしろ。
　・ハードウェア設計に適さない技術者＝２流技術者をソフト開発にまわせ。
　・ソフト開発は技術がいらないので文系出身者で十分である。
　・ソフト開発はまともな人間がやる仕事ではないので、
　　全て下請けに丸投げして作らせろ。
［ケーススタディー］
　・ソニーのマネして映画会社を買収したが、
　　使い道も値打ちもわからないので安値で売却した。
　・ＭＣＡに関しては、当時収益率が良かったので株主になるだけで
　　財テクになると期待していた。財務・経理部門の独断で購入。
　　しかし、その後収益率が下がったので売却。
　・松下グループのＣＤ会社
　　・・・テイチク＝社内用ＣＤプレス業者
　・松下グループのインターネットプロバイダ
　　・・・ＨＩ／ＨＯ＝松下グループ社員のための家庭用ＬＡＮ
　・ソフト／コンテンツビジネスはビクターに任せておいて、
　　ウワマエだけはねれば良い。
　・松下製のパソコンには良くありがたくも無いクソソフトが
　　おまけで同梱されている。
　・松下電器が考えるオリジナルコンテンツ
　　・・・吉本新喜劇
　・ソフト軽視の結果、冷蔵庫や電子レンジも暴走する。
　　暴走対策としては、数分周期でセルフリセットをかけろ。

誰かが面白がってくれると思ったんだろうなぁ…。

k

age

ソフトのバグ出しを人海戦術でやってるよ(トホホ)

ソフト設計のノウハウが全くないね(藁

C言語は、移植に便利なので、これからは、Cだ！ということで、
製品組込み用マイコンの言語がアセンブラから変わりました(数年前)

動作が変なんです！....マイコンのバグですね.ONETIMEなので直りません(藁

(開けてごらんよ、マイコンは日立製だよ)

ソフト設計云々を言う前に、君は日本語を勉強したら？

繰り返していう

逆らえないものに強要する姿勢ではいいものは作れない
どこぞの会社のようにあぶれ者を登用させるようでないと
この不況を突破できないぞ

>>81
マイコンのバグってソフトバグのこと？
それなら、FlashはATP使いなさい。

結局、負け組みリーダーに納まりそうなとこが好きです。

>>81
ROM Correction っていう言葉知ってる？

>>81
ワンタイムだったら、別のサンプルに書き込めばいいじゃん。
マスクＲＯＭのほうが悲惨だね。

それに日立だったら、Flashマイコンもありそうじゃん。

>>87
OTPを製品に貼り付けてしまってたらだめだろう。
（マスクが間に合わない時とか、少ロット生産の時）

あと、H8使ってる場合はともかく、SH使ってる場合、初期ロットは
外付けROMにflashを使う場合が多いと思われ。安定した時点でマスク化

松下電器の１つの事業部で年間１００億以上の
赤字を出す事業部（BU)ってある？

ただいま開発中!

1.シャープの＊＊がヒットしてるので、同じのを出します！
2.東芝の＊＊がヒットしてるで、同じのを出します
3.ソニーが＊＊を出したので、同じのを出します

秋の新製品かな？
店頭で見れるのは、年明けだろうな、キット

つまらん

sage

age

ｓａｇｅ

http://www.national.co.jp/product/hhc/cloth/wash/baketsu/index0.html
末した伝奇くるってる。早く潰れろ。

女性用下着の洗濯機ですね
ネーミングとデザインのセンスが...(藁

もちつき機やホームベーカリーも作ってるんですね
売れてるんだろか(藁

予想展開
　電気バケツ→電気雑巾→電気たわし→電気箒→電気塵取り→電気洗面器

なんでも電動にすればいいってもんじゃないだろ

電気バケツほしいかも
下着洗うのに便利だよね

>>95
オリジナリティは認めるが、売れないもの作ってどうする。
たまにオリジナルなものを作るとみんなハズれ
　・ＤＣＣ
　・３ＤＯ
　・ピノキオ，ピーターパン
　・インターネット冷蔵庫
この会社、売れないもの作るの好きだねぇ
誰が冷蔵庫の前でネットサーフィンするんだろ？

age

konnitiwa

>>99
ピノキオ，ピーターパン って何？。自転車？

3DOはオリジナルじゃないな。

民主主義のしくみを悪用してはいけませんよ。

400億近い赤字だって・・

http://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/show/leaf?CID=onair/biztech/prom/136604

人・物・金・情報のなにが悪かったのかな？さぁ〜みんなで考えよう！！

age

ネタも無いのに上げるなボケ！

ボケはおのれじゃ108

>>107->>108->>109
ああ、108につられて109の煽りで一気に厨房スレの出来上がりだよ。

先日、ナショナル製品を購入したら使用前から不具合が出たので、
最寄りのサービスセンターに持ち込んで修理を依頼したけど
対応の悪さに不愉快な思いをした。
あれを見る限り企業体質は最悪だね。
今後もうナショナルandパナソニック製品は買わないと思います。

>>111
どういう製品に、どういう不具合があって、どういう対応されたのか
を書いた方がためになるよ思うよ。っていうか書け。

カンパニー制になって余計雰囲気悪くなったよ。

私は松下のショップ店でしか電気製品買いません。
値切ったこともありません。
いつも迅速に対応、親切で満足しています。
そういう対応が、安売りでは選られないものだと思っています。
量販店で買う場合、アフターサービスを期待するほうがおかしい
ですね。
そういう煩い方に限って、モラルがなく不快だとよく聞きます。
よいお客には、どんなお店でも良く対応してくれます。
お店側としたって、しょせん人間ですから、ご自分が文句を言われる前
にご自分に問題がなかったか考えないといけないと思います。
松下は、私にはもっとも健全な所だと思っています。

一主婦の意見として。

>>113
カンパニー制、外国帰りの社長、リストラ政策．．．
みんなソニーのマネじゃのう．．．

>>115
だって松下の人員がソニーへ逝ったり来たり、、、、、、、。

世の中、いろんなことがある。大底で株を信用売ってしまったヤツ。リストラを食らったヤツ。でも、そいつらは世の中の流れに乗る事が出来んかったヤツだと思う。なぜなら、リストラを食らったヤツを見ていると（ちなみに我が社）、仕事の出来るヤツと出来んヤツを会社がそれなりに評価をしている。
もちろん本人もご存知であろうが。我が社でも５年間の個人成績評価表があり、格付けを行い、会社の存続を掛けて企業でも競争をし、会社の中でも成績主義で、次のリストラ対象者を決定している。
ましてや、希望退職者制度を行っている会社の話だが、評価がトップクラスのヤツは、逆に会社が遺留を願い、昇給（特別昇給）をしている。ここで諸君にも参考にして欲しい。
会社の成績評価表について、会社の判断基準として評価が悪いヤツは下記のとおりだ。
１番目に、会議中に知ったかぶって、演説をかますヤツ。（意外と自己アピールをしているつもりでも、それぐらいの知識は上司は持っている。）
２番目家庭不和のヤツ。（奥さんが恐妻家が多い、それを同僚に愚痴るので上司にバレバレ）
３番目サービス残業をしているヤツ（これは評価として、仕事をこなすことが出来れば、サービス残業など起こり得ない。と上司は判断し個人評価を格段に落とす。気をつけろ！）
４番目同じ課内に同期生（同経験年数）がいて、周りから見てもそいつより格が落ちると判断されたとき。（まああたりまえだが、そいつよりは、出世が遅れる）
５番目自分のこだわりを持ちつづけ、新しいことに着手しないヤツ。（周りからのアドバイスを素直に受け取れず。自分はこの方法しか知らないといい、チャレンジしない。）
６番目ＢＩＧプロジェクトに参加できない、（声が掛からないヤツ）
まあこの程度かな。ちなみに総務部人事課の彼女より入手情報なので参考程度に。話はそれたが「お前はすでに、○でいる」

まぁ、製品について云々というのが一般消費者には分かり易いと思うんだけど、
リアルなとこでは「ＨＵＴＥＣ」とかどうよ？

はっきり云って今の松下グループに存在理由はない。即刻、自主廃業せよ！

■過去に松下電器を支えてきた企業理念
　・系列販売店との揺るぎない信頼関係
　・人々の生活に真に役立つものをつくり、お客様の親身になって販売し、使い方を世に広める。
　・よいものを提供した正当な見返りとして利益を享受し、その一部を納税により社会に還元する。
　・優れた製品を作ることで生活を豊かにするとともに、新しい産業を興して社会の発展に貢献する。
　・会社が得た利益の一部を地域社会や文化活動に提供し、さらに豊かな暮らしをもたらす。
　・地域社会から従業員を雇用し、人材育成により会社を発展させる人物を養成する。

■今の松下電器の実態
　・ヒット商品が出ないために家電部門の業績悪化
　　→販売ルートの変化に対応し切れずに系列販売店切り捨て
　　→業界内の談合により量販店に定価販売押し付け
　・他社の物真似製品を高コスト・低効率・低品質で製造
　　→売れない原因を下請け販社、系列販売店に責任転嫁
　・官僚主義
　　→幹部社員はスローガン・精神論を唱えるだけで仕事をしない
　　→部課長の仕事は社外委員活動、学会幹事、社外折衝等の営業・宣伝活動のみ。
　　　プロジェクト管理は係長以下の仕事
　　→中堅社員も馴れ合い・もたれあい体質でリーダー・責任者不在の開発体制
　　　　　・・・誰も方向性を示さず、誰も責任を取ろうとしない
　　→新しい提案・企画がことごとく潰される
　　　若手社員の斬新なアイデアは、何重もの検討会議を経た末に平凡でつまらないものにすり替えられる
　・学ぶ姿勢の欠如
　　→経営に大穴を空けるような失敗を繰り返し、反省と云うものが見られない
　　→新規技術への投資をケチるようになった
　　→ブロードバンド・グループウエア等のＩＴ技術への理解がない
　・ミスマッチ感覚
　　→独創性と奇妙奇天烈をはきちがえている。デザインやネーミングセンスも最悪
　　→社会のトレンドを読めないために、確実にヒットしたであろう製品を
　　　最悪のタイミングで発売して呆気なく事業撤退している
　　→せっかく他社が羨むような独自技術をグループ内に
　　　保有しながら商品化の日の目を見ずに忘却されている
　・労働条件の悪化
　　→サービス残業の日常化、あるいは給与の切り詰め
　　→組織運営・経営方針までも他社の物真似をするようになった

Ｑ．松下電器の独自性は？　Ａ．ない
Ｑ．松下電器の将来性は？　Ａ．ない
Ｑ．松下電器への希望は？　Ａ．即刻亡くなってくれ

>>118
高年齢者を集めた人材派遣会社
仕事ができないヤツを集めて、どこで使うつもりなんだろうか

>>119
よく見てるね。その通りだと思うよ（藁

"出確ができん"といって、NGのデータをもみ消したぞ

これが、"超製造業"か...

>>119
コピペｳｻﾞ

55才異常の部課長職も事実上ｸｳﾞｨだそうだ。

>>117
>>123
頑張ってんだけどダメなんだよね・・・。　まぁ〜頑張ってるっていっても
なに頑張ってんだかわからんし。
早期退職（ライフプラン支援制度）はっきり言ってターゲットは５０以上の課長
部長だからね・・・。　ちなみに村○副社長は、”辞めさす人数（ノルマ）を全人事
部署に通達してるからね！　はやめに見切りをつけようね・・・。　

>>
世の中、いろんなことがある。大底で株を信用売ってしまったヤツ。リストラを食らったヤツ。でも、そいつらは世の中の流れに乗る事が出来んかったヤツだと思う。なぜなら、リストラを食らったヤツを見ていると（ちなみに我が社）、仕事の出来るヤツと出来んヤツを会社がそれなりに評価をしている。
もちろん本人もご存知であろうが。我が社でも５年間の個人成績評価表があり、格付けを行い、会社の存続を掛けて企業でも競争をし、会社の中でも成績主義で、次のリストラ対象者を決定している。
ましてや、希望退職者制度を行っている会社の話だが、評価がトップクラスのヤツは、逆に会社が遺留を願い、昇給（特別昇給）をしている。ここで諸君にも参考にして欲しい。
会社の成績評価表について、会社の判断基準として評価が悪いヤツは下記のとおりだ。
１番目に、会議中に知ったかぶって、演説をかますヤツ。（意外と自己アピールをしているつもりでも、それぐらいの知識は上司は持っている。）
２番目家庭不和のヤツ。（奥さんが恐妻家が多い、それを同僚に愚痴るので上司にバレバレ）
３番目サービス残業をしているヤツ（これは評価として、仕事をこなすことが出来れば、サービス残業など起こり得ない。と上司は判断し個人評価を格段に落とす。気をつけろ！）
４番目同じ課内に同期生（同経験年数）がいて、周りから見てもそいつより格が落ちると判断されたとき。（まああたりまえだが、そいつよりは、出世が遅れる）
５番目自分のこだわりを持ちつづけ、新しいことに着手しないヤツ。（周りからのアドバイスを素直に受け取れず。自分はこの方法しか知らないといい、チャレンジしない。）
６番目ＢＩＧプロジェクトに参加できない、（声が掛からないヤツ）
まあこの程度かな。ちなみに総務部人事課の彼女より入手情報なので参考程度に。話はそれたが「お前はすでに、○でいる」

>>125
頑張ってんだけどダメなんだよね・・・。　まぁ〜頑張ってるっていっても
なに頑張ってんだかわからんし。
早期退職（ライフプラン支援制度）はっきり言ってターゲットは５０以上の課長
部長だからね・・・。　ちなみに村○副社長は、”辞めさす人数（ノルマ）を全人事
部署に通達してるからね！　はやめに見切りをつけようね・・・。

村山複写長ってさ
影の悪代官か？

age

この前、JBが５０歳以上のおじ様達に「こんなの１０年に一度しかないよ♪」って
早期退職を勧めていた。
今の松下電器には創業者の思いなど全く無い。

>>129
いつまで高度成長期の夢を見てるの？

大企業のリストラは一般的にに40歳までは大丈夫。
なぜなら、安い給料で使えるから。
松下に限らす大企業は会社自体はつぶれないが出向や早期退職などで
本人がリストラされる場合がおうおうとある。
小さな企業は家族的でリストラはないが、本人がリストラされるときは
会社自体がつぶれるときである。

Ｎ社長の大量破壊計画

○村社長の破壊的想像によれば、この計画は５つのＳによって推進される

１．slap-stick
　松下得意のドタバタ喜劇。ダンドリの悪さが目に見えるわい！
２．sacrifice
　言わずと知れたリストラのこと。
　　最初の生贄はライフプラン殉教者。家族共々、路頭に迷い一家心中か？
　　次なる生贄は取り残された者。倍増した仕事を前に休日出勤と深夜業
　の嵐。早く過労死して楽になりたい．．．
３．silly
　この無様な姿を愚か者と呼ばずして、何と言おう？
４．shit
　ＤＱＮ会社松下・・・もはや偉大なる国際企業を糞租煮とも呼べまい。
５．squash
　徹底的破壊の最終目標。粒せ！粒せ！

関係ないけどリニアスムーサーって1年半で壊れる。これで3台目だ。
2台目のときは修理に出したけど1年で4回壊れた。
防水の設計におかしい所があると思う。
システムスーサーは、2台目だけど壊れない。

ついでにカッセットデッキもよくこわれるなー。

>>133
製品のことなら「松下製品を徹底的に叩こう！」で、
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=kaden&key=991724036&ls=50
粗煮大麻があるように、沫舌大麻があってもえぇんでないの？

>>129
事業部長のデタラメ
今から１０年前は、まだバブル崩壊の直後で、ここまで景気は冷え込んでなかった。
その更に１０年前のオイルショック→円高不況の間は、
松下はまだ順調に経営を拡大していて、大量解雇などあるはずもない。
今回の「ライフプラン」は創業以来、前代未聞のこと。（ねえ！創業者殿）

聞いた話では...
赤字だと、税金が免除(ほんとか？)されるので、この機会に無駄な高齢給与社員をクビに
して、さらに希望退職を募り人件費を削減。
一次的には大赤字だが、だらだらと赤字を出し続けるよりは、良い方法だとか
一段落した後、ヒット商品が出れば、丸もうけ...だとか（ホントか？）

>>135
「10年に一度」は早期退職にかかるんじゃないの？
これから先、「10年に一度」になるとは思わんが。

>>136
それを世間一般ではリストラと呼ぶ。

リストラはもう当たり前になると思う。
人材の流動化は世界的な傾向。

おれが今５５才だったら、喜んでリストラされるのに。
退職金倍増は魅力的だ！！

age

逃げるな

外部社員は、学歴がない(高卒)方がいいみたいだね

問題が出た時に、"君、最終学歴は？"って聞いてたよ（東北大卒社員)
外部社員が国立大卒だったんで、目が点になってたわ(藁

相手を高卒だと決めつけて、偉そうに理論をぶちまける（阪大院卒社員）
そいつが大卒だとわかった時、"ここは、大学じゃないからな！"と
のたまわっていた（藁

勘違いすんな！　ボケ社員ども

>>142
俺も外部社員だけど、言うんなら面と向かって言えや。

>>142
言ってもだめだろ。君が社長にならないと（藁

よっしゃ！今日から、ワシが社長や（藁

一時期の日産自動車みたいな状態ですな。
出す製品のコンセプト、デザイン、機能、価格、どれをとっても消費者の購買意欲
をそぐ物ばかり。全て年寄連中が実権を握ってるからこんな製品しか出ないのだよ。
社員の俺でもこの５年で買ったパナ製品はビデオとDVDだけ。それも一応社員だか
らと言った理由で。その他の家電はシャープ、ソニー、東芝が多いよ。はっきり言
ってパナの製品には魅力が無い。これにつきる。

それだけ買えば十分。

八日市にある
掃除機の工場って閉鎖になるんでしょうか？
共栄会社の社員なんですけど、
そこ閉鎖になったら多分生活できなくなると思うんで……。

＞148
その噂よく聞きます。
えらいさんやってるていう人に聞いたことあるんだけど、
もうすでに中国で生産はじめてるって聞いたよ。
嘘か本当か知らないけど。
もし本当だったら、1年以内に閉鎖だと思うよ。

社員を有効活用せよとの社長命令が発令されたとのこと。
代替可能な常駐共栄会社社員は契約解除らしい。
マジな話。

>>150

あうあう

路頭に迷うよ・・

ついでに間接人員を５０％削減、直接に転換させるそうだ。

s

松下はろくに技術力もないのにカッコばっかりで商品を先行
してるって気がする。致命傷の故障が多い。
今まで長年松下ばかりだったが、これから極力控えたい。
賛同しましょ。

社員に根本的な問題があるように思われます。いったいどのような教育をうけているのでしょうか？
ＰＨＰ関連の本は松下社員にとってどのような意味があるのでしょうか。
あまりにも乖離がありすぎるように思われます。

以前松下のLDプレーヤー買って、たいして使ってないのに
CDを入れても1回では読みにいかないので、相談メール。
回答は「CDが汚れてる場合有りますので・・」
１００枚もあるCD全部が汚れてるワケねーだろ！馬鹿！
松下のを買ったのも馬鹿だが。センサー、レーザー等弱し。
赤字街道つっぱしれ

松下のエアコンは雨が降ると故障するらしいぞ。
そんなもの売るな！

センサー、レーザー等弱し！持続力無し。3こすり半ってとこ。

>>155
どのように問題があるのか書いてくれ

>156
ピックアップ部の油漏れとか?
(初期のPDドライブは、これでメディアが破損するって聞いたけど)

祝！５４歳部長退職決定！

>>159
一度、関連図書をすべて読んでよ〜く分析・調査してみぃ？！それで
わからなければ、あなたにも問題があるよ。

松下がLDプレーヤを作らなくなって6年以上経つぞ！寿命の可能性大です。それよりあまり使わない方が問題だぞ。グリスが固まったりゴム類が変形するぞ！

CD LD DVD MD の故障原因で案外多いのが、煙草のヤニです。ソフトも黄色い事もある。家電品の傍は禁煙です

松下 コンセントは良し。電工だが。

>>162
あんたが知ってることの1/100でいいから教えてくれよ

＞＞166
相変わらずですね。そのやり方！！

松下の毛入れ津店よサラバじゃ。
いとこの電器屋で冷蔵庫買ったんだがNR-B13TAを￥３５８００って高くねーか。
メーカー販売価格より高い気が。オープンだから分からんが。
実際どうなんだろう？ぼったくり？
今は苦しいらしいが、でも￥１０００のを１０１０じゃ買いたくねーよ。
ネットで最安値２８８とかあったような。
多分￥３２−くらいならいいやって気で頼んだが。
いとこだからずーっと買ってやってたんだがね。
もう止めた。もう生き残れんだろうよ

この前近くの小さな電気屋でおじいちゃんが松下のテレビ買ってきたけど
無記入の保証書と価格ＣＯＭの納品書が入っていた
じいちゃんに保証書どうするつもりと聞いたら「このお店信用しているから」
地域店はメーカーの商品「売ってやっている」と言っていたのと違うのか！
「地域店は介護や高齢者の為に」言っときながらおまえら何も知らない年寄り
だましているだけや、早く目を覚ませ！
現実は、弱小地域店はメーカーの商品を売らせていただいているのじゃ！
さらば松下の毛入れ津店
兵庫のお豆さん、いとこやＤＪさんに裏卸して救って上げてください

NR-B13TA仕入れ価格3万ちょいなんですが（正規販社ルートで）
\35,800.は高くないでしょ。

>>167
結局第三者には何も伝えられないヘタレ野郎。
松下の毒の部分を聞きたかったんだけどね。
あんた俺が松下の人間だと思ってる？電波感じてる？

伝えられたら困るだろう？

日産も大企業病だけど、ハッキリ言って、最近の松下も大企業病だね。
社員は点取りばっかり。幹部社員にロクなのがいない。
・・・何故か？　まともな社員評価をしてないから、しょうもないヤツしか上に
　　　上がらないからだ！！
　　　無責任、馴れ合い体質も、結局、そういう社員評価しかしてないから当然
　　　そうなって然るべき。

「National＆Panasonic特選品フェア−」って、併記するのはいいかげん辞めろよ。＞松下

たとえば、電球とか電子レンジ造ってる会社のヘッドホンステレオなんて、いまどきの中高生が買うと思うか？

そーね
暖房便座とか・・携帯ウォシュレットみたいのとか・・
付いてそー

ｗｉＬＬのＴＶや冷蔵庫スキだな〜♪

>>168は公務員か先生ですか？
電気店は税金から給料や経費を貰うわけではないので、メーカーから\1,000.で
仕入れたものを\1,000.で売れるわけが無い。
うちの店も3万ちょいで仕入れてるので\36,000.位なら暴利ではないと思うが。
ガソリンを使って配達して、設置、梱包材の処理・・・。
そんなに割のいい商売とは思えませんが。
仕入れが２万位だと思っているのでしょうが、結構高く仕入れさせられます。
量販は大量仕入れなので、メーカーが安く入れて安く売れるけど、ショップ店は
そうもいかないので、168さんのような人が増えてきて苦しくなってきました。
将来は店を閉めて量販の下請けでエアコン取り付けかなー。
でも今みたいに丁寧な工事はできなくなるからいやだなー。ハァー（＞＜）・・・

いや、仕入れが1000なら1050だろうが一向に構わんです。
商売だし。が、今の様にネットや大型店でしか
実売価格を把握できんのだと、最高値以上じゃないか
って思われても仕方ない様なこの頃では？オープンだと。
むしろ最高値、仕入れが分かれば文句は言わないんですが。
ちなみに、いとこの電器屋近く、自分で運んでも同じ値でしょう。

社員の息子が激白！

父さん、Panasonicって、ネームバリューないよ！

それ聞いて、激藁

リニアスムーサーはすぐ充電が切れる。
１週間ぐらいの旅行でも充電器が必要になる。

来期の人事異動が発表になったよ。
派遣はほとんどクビ、社員でも大幅な職制移動があったよ。
技術社員から営業業務とかね。
もはや仕事を選ぶ権利は一般社員には無いということだな。

松下のような人道に外れた企業は無い！
口では人は宝と言いながら実際は人は使い捨て！
松下幸之助の居た頃と今の中村では全く違う！
大阪の松下ＣＥの体質なんかは最悪最低！
社員だろうと派遣だろうと事は同じ！！
俺は本気で松下の不買運動を家電量販に問い掛ける！

組織体制最悪

なぜ責任のなすり合い会議を開くんだ
協力して処理せんかい！

バカどもが

まあ、俺でも人員整理をするのならくびにしやすい
派遣をかいこするね。
そりゃそうさ、いざというときにくびをきりやすいから派遣でまかなってるん
やんか。

>>182 183
よく言ってくれた。代弁してくれて！！
ホントこれから実際どうなるんだろうねぇ？？

age

知り合いから聞いたけど給料安いの？松下って

>>187
　安いって言うのは語弊があるが、高いとは言えないよ！　メーカーだからね。加えて電機労連だからね。
　でもね、出世頭でもない３０代半ばの人間でも年収７００万有るから、悪くはないと思うが。

松下電器のローテクは目に余るものがある。生産技術一つをとってもひどいものだ。
工場の生産ラインは、いまだに生産調整が利くようにマニファクチャーの
手作業組み立てが多いと聞く。高卒の班長１人が２０人近い”日総工産”
の女子アルバイト（しかも皆ヤンキーばっか）を駆り立てて半田付けや
ネジ締めをやらせている。案の定、不良品出まくりで休日出勤を毎週の
ようにしていた。パナロボが１、２台有ったが故障続きでほとんど
稼動していなかった。

>>189
半田付けなんて、１ヶ月もすれば誰でもプロよ
松下のおばちゃん社員の半田付けは、すごいよ（藁

>>180
リニアは電工じゃ！

松下電器グループの社員教育ってどんなものなの？　是非教えてください。

各大学の学生ポータルたん萌え〜

早稲田 ―http://waseda-links.com
ICU ―http://icunavi.com
立教 ―http://ri-style.com
東邦 ―http://www.h2.dion.ne.jp/~jn1
東洋 ―http://toyowave.com
中央 ―http://chuo.pos.to

↑（・∀・）ｲｲ！
　

松下で働いたけど、フリーターじゃったけんの。
斬られたわい。
しゃーないのー。松下にはうらみはないが、わしが所属しとった下請け会社は
わしに来てくれと誘っておきながら、毎日社長から怒鳴り散らされてストレス
発散のサンドバックにされて仕事のうなったら、ポイ捨てじゃい。
2年も勤められんかった。

ちなみに株式会社Ｇ＊＊＊＊　中村社長
年齢６０
じじいははよ引退せえよ。
しかし、そのじじいに仕事を頼むしか人材がいないというのが松下は痛い。
おまえらも技術力つけな、人にまかせてばっかりであとでどうなっても
知らんぞ。大企業で働いた人間がおっぽり出されて果たして通用するのか
よく考えてみろ。下請けの人間にイヤミなんて言っていばってる場合じゃねえぞ。
ばーか！
　ま、いい人もなかにはおったがな。その人にはがんばって出世してもらいたいぜ。

松下幸之助さんのつくりあげた文化
共存共栄の精神を崩すとはなかなか今の社長もやってくれまんな。
何様のつもりなのか？
サラリーマン社長にそんな事をされていいのだろうか？
あの精神こそ日本人の原点であったのだ。
今の日本の不況は、日本民族の原点を忘れたからに他ならない。
　今の社長の行為は、天皇陛下を暗殺したにも匹敵する行為である。
日本の文化を潰すな！
　失業者増やせば、物を買う人がいなくなって
てめえの首を締めるのと同じだという単純な理屈がインテリには
理解でけんらしい。
　逝ってよし。

世界遺産をＮＰＯと組んで子供の教材にする企画があるそうですが、私が思うに
松下グループ社員の徹底した人間性向上の為の教育を先にしたほうがよろしいかと思われ
ますが？如何なもので御座いましょうか。

社員です。福利厚生はいいけれど派遣を正社員どうように
つかいまくる〜
何人体を壊して辞めたことか・・・。

６年間松下で派遣やってました。
それなりに仕事も任されてたし、いろんな人と出会えて良かった
ですけど、そろそろ派遣っていう雇用形態もまずいなと思って
４月に転職して正社員になりました。
なんか、中村Ｐが組織を破壊しまくってるみたいなんで、なんというか
タイミングが良かったなあとつくづく思います。

それにしても、松下の人間って公務員みたいでしたね。

松下電子に半導体の機械を納めていました。組合がうるさいと、定時になったら
担当者が居なくなり、納品にも苦労しました。そのくせ口だけはやたらうるさく、
何の基準で分類したのかわからない様な、同じようなことをしている部署から
色々な人が出てきて責任のなすり合いをし、結果、何でも我々納品業者のせいになる。
何か、狂ってると思っていたら案の定、、。そして、親しかった担当者から転職
の打診が我が会社に来た。この時期に雇うもんか　えそ公務員なんか。

>>195
というより、実力のない社長さんには、どうしようもないんですね。そうせざる
を得ないというか・・・。結局、残念ながら、松下の幹部には、その程度の人材
しかいないってこと。
松下は幹部の育て方がヘタだって言われてるけど、その通りだね。そのあたりを
真剣に考えないと、このままじゃぁ、どうにもならんね。
まあ、他の大企業の社長さんも、たいしたのはいないけど・・・。

一、共存共栄の精神
一、和親一致の精神
一、力闘向上の精神

あと言える人いたら、カキコ願う。

一、産業報告の精神
一、感謝報恩の精神
やめて２０年あと忘れました

これって社員の人は意味判ってるのかなァ？？

一応、四文字熟語（藁
でも、意味は無い。こじつけ社訓だから（藁

>>201
　共存共栄の精神なんて無いぞ！

公明正大の精神
順応同化の精神

これで７つの精神が出揃ったわけか。
松下はこの精神を破壊しようとしてるわけだ。
はっはっは。おおいに結構。どうにでもしてくれってなもんだぜ。

いーまひらーけーゆーぅくー♪

じ・ん・せ・いのおぉぉぉーーーーー

２０８さんってすごくノリがよくてわしは好きになった。

>>209
しーんーせーいーの〜♪
なんだけど。。。。

力闘向上の精神がぬけてまーーーーす

これで七精神です

すまん既出だった。。。逝ってきます。。。。。。

原作は、昭和九年制定と言はれておる。
既に、六十七年の時代の隔たりがあり、最早陳腐化しておるといへる。
正しき平成版の内容はこうじゃ

『松下電器の遵法すべき精神』
　松下電器は、いわゆる烏合の衆にして、何等の力なく、
以って範とするに足らず。潤ひある生活など勝ち得られざるべし。

意味は、わかっておるな。今のおぬし等の会社生活そのものじゃ。
ワッハッハッハッハ．．．

パナソニックのテレビを買って驚いたのは他社はリモコンや拡張性に他社の
製品つなげてもＯＫなようにしているのに、松下社製しか考慮されていない
のが「ああこのメーカーの姿勢丸出しで終わりだな」って思ったものです。
どうぞ逝ってください。

>>215
松下グループのもっと凄いところ
九松や通工などで、互いに競合する商品を出している。
ユーザー仕様や設計思想は全く別物。
両者とも電産の会合の席では、仲が良い素振りを演出しているが、
根拠地に戻ると互いに敵意剥き出し！相手の営業妨害をすることを
裏で画策している。

現代の松下グループにとって『和親一致の精神』など建前論の一つに過ぎない

最近、業務上災害が多い。
高齢化と人員削減が主な原因。それと旧態依然の設備も問題。
新しい設備を入れてもさほど安全性は考慮されない。
当然管理職は責任回避に徹する。
管理職の一言「みんなお前が悪い！」これケガ人に対して。

すごい会社ですね。コマーシャルのイメージと全然違うんだ。
社員は会社・創業者の名前に甘えてるんですね。

>>202
産業報告の精神？　産業報国でしょ。ちゃんと言葉の意味を理解するように！

>>216
そうそう。よく海外の客のとこに行くと、何で同じPanasonicなのにこの製品は
サポートしてこれは出来ないんだって言われる。同じPanasonicでも会社が違う
とサポート出来ないっていってもなかなか理解できないようだ。
特にコンピュータ周辺機器なんかいい例だよ。
DVD：MEI、KME、MKE
CD：MKE、KME
FDD：MCI、MKE(LS-120/240)

電話もそうだね。

FAXﾓﾅｰ

明るいこころ　あふれる命〜♪
次　わかる方どうぞ〜〜

豊かにつくぅ〜る、まつしたでぇ〜ん〜きぃ〜（パッパッパッ）

次、どうぞ〜〜

とーきーいわあなーがれつーつー
せーいしゅんひびあらたー

はい、次。

うーむ。なかなかノリがよろしいようで。
歌詞間違えると恥ずかしいからかけへん。

歌なんぞ、歌ってる場合か、ゴルァ！！
真剣に反省せい。真剣に。

なかなかオモロイオモロイ！！次は社歌じゃなくて松下の本当の内情をお聞かせ下さい。
よろしくお願いします。

人事に関しては能力より好き嫌いが優先（どこも一緒か）
労働組合の委員長や書記長が退任するとあっという間に管理職になるという
変わった制度？がある

>>225
>せーいしゅんひびあらたー
日に新たなのだが・・・・

ここで七精神・社歌・行進曲
間違ってるやつってどんな教育受けてるんだ？
正社員か？派遣だろ多分。
派遣は朝会なんか関係ないから聞き覚えってか

昇格研修の時に松下幸之助の経営理念について勉強させられます
つまり主任以上の役職の方はみなさん自分の仕事の進め方が幸之助さんの
経営理念に対して間違ってないか考えながら仕事しているはずです。
実際はどうなんでしょうね？
幸之助さんが生きていたら今の状況をどう思うんだろう？

そういえば昔、松下のＳＳで曲かかってたなぁ。

いまの３０代の正社員で後輩に面倒見のいいアニィがいなくなったな。

それと単に人の好き嫌いで人選を決めることが多くなった。
つまりは男の女性化が起こっていると思われ。

女性化というか、部課長連中の自己都合だよね。保身そのもの。

研修の一環で、T-JOという自分の評価傾向を知るのがあるのだが・・・
イかされてないのね、、、

>>201以降
礼節謙譲の精神が出とらんぞｺﾞﾙｧ

中村　じじい　の　顔面に　キック　すれば　よかったYO!

あっぷ

>>234
寮の個室化、仕事分担の細分化マンパワー不足が原因と思われます。
寮の個室化により、事業部内で組織を越えた付き合いがなくなった。
仕事分担の細分化により重なる部分が薄くなり共に仕事をこなしていく意識が低下
マンパワー不足により後輩指導・面倒見どころじゃなく自分の仕事で手一杯
後輩の性質変化もあるでしょう。
特にバブル崩壊後に入ってきた連中は自分中心で世の中を見ているため
先輩から誘われても断り、プライベート重視。
教えてもらっても感謝の意が無い。
協調性に欠ける。飲まない。
ハッキリ言うて面倒を見る気にもなりませんなぁ。

あーん、部下の指導をすんのは仕事ちゃうんか？
子分にならないと
「団体行動ができない」
とか
「付き合いが悪い」
とか、陰口たたく先輩が多くって・・・・
なんで、休みの日まで競馬やパチンコに付き合わなきゃならないんだ
まったく

仕事のことはちゃんと教えてる。でも、メモもとらず、同じ事を
何回も聞く。そんなんで”仕事やから教えれ”言われてもなあ。
それに人間相手なんやから情が働く事は当たり前と思うけど。
今の時代では古いんかなあ。まあ、休みまで会社の関係を強要
されるのは気の毒やと思うけど。

アニィに関してはオレはやってきたつもりやけどなあ。
職場だけでなく,寮の後輩なんかにも。これは、オレの先輩が
やってきてくれた伝統みたいなもんで、当然受け継がれるものやと
思うが。いつからかな、こんな関係が敬遠されてきたのは。。。
妻帯者は嫁の締め付けが厳しいヤツもおおいが。

そんで、後輩に一言。嫌でつきあっても、おごってもうたら
”ごちそうさまでした”の一言は言いや。

通工の岡山出身のＫさんの下で働いたときは
設計の基本がよくわかったな。
あの人の教え方はうまかったと今でもそう思う。
今どうしているかな。
　ま、わしは会社やめたけど、感謝している。

ここはグチスレですか？

おもろいぞぉ！！

アニィって...
仕事できないのに、アニィづらされてもなぁ〜
しかも、技術力より前に、"和"とか言われてもなぁ〜

>>242
そりゃ仕事上で指導はしまんがな。
しかし、心底教える気にはならんということだ。
243でも書かれている通り、教えてあげてもメモをとらない。自分の身につけようと
いう気が無い。
後輩に対し仕事だからって指導するのとそいつを気に入って指導するのとは
内容が異なりまんねん。
おそらく２４２は仕事やからしゃぁないかと割り切られて指導されるほうやろうな。

>>247
そりゃ　ついたアニィが悪かった。。ご愁傷様
中にはそういう人もいるよ。威張ってる割には後輩に対して素人質問する人とか。
「あんたそれ、この仕事してたら常識ちゃいまんの？」というようなことをね。
丁度３５才から上の人ってバブル期に昇格した人ばかりだからね。
何でこんな人がＳＪなんだ？っていうのが多い。
プレゼンで昇格なんかさせるからおかしくなるんだと思うけど。

職場以外での付き合いを強要すんなよ。
友達や彼女いないのかよ、ウザイよ。
俺は彼女と過ごしたい、同期と仲良く過ごしたい。

>>250
そんな頻繁に誘いがあるの？すごいねぇ
うちはあると言えば歓迎会・送別会と業務一段落語の小打ち上げくらいだけどね
最近は次から次にオーバーラップで仕事があるから小打ち上げも無くなったな〜
会社にいる以上は先輩との付き合いは避けられないよ
あまりにも自己中心的だとここというときに助けてもらえないよ
周りとのつながりで製品は出来上がっていくものでしょ
俺は助けなんて要らないって？身の程知らずもほどほどにしとけよｺﾞﾙｧ

誰も助けなんていらないって書いてないだろ？
もちろん仕事では協調性を保ってベストを尽くしてるよ。
ただ仕事以外での付き合いの強要がウザイの。

うーん　言い方悪かったっすね　反省します。
指導いただいた先輩に対して感謝することや
感謝をちゃんと意思表示することは、教えて
もらう人間の立場として、大事なことだと思う。

でも、教える人が感謝や尊敬を求めるのはちょっと
違うと思うぞ。

私の指導員は、非常に厳しい人だったが今は
感謝してる。
最近ああいう人が少なくなったなぁ。
いいところはまねしたいもんです

助けは要らないって考えてそうだったので
うちは強要は無いから幸せなのかな
みんな家庭持ちだし
思想的に家庭第一だから
休日には職場仲間が遊び仲間に変わるから（これは自然とした結びつきなんだけど）

でも、みんなでいこうや　って時に必ず断るやつはムカツク
いつもさっさと帰るくせにみんなが早く切り上げると一人だけ残って忙しそうな振りをする

さて、よく見ると上のかきこで誰も強要はしていないようだが

２４２さん
感謝や尊敬を求めてるのではなく、そういう気持ちが感じられないことを
嘆いているのです。礼儀ですね。
教え甲斐にもつながると思うのですね。
教えたほうがいやな気分になるというのもおかしいと思いますよね。

単にこいつは言う事をよく聞くし、使いやすいと理由で人選することが
果たしていいことであろうか？そういう人選は９割で残り１割は一癖も二癖も
ある使いづらいけど将来モノになりそうだという観点で選ぶということもあって
いいんじゃないか？
　どうも最近のオヤジ連中に人間的に器の小さい男が増えている気がするね。
世代を下ればさらに拍車がかかっている気がするよ。
　高度成長期に活躍した人物ってみな豪快気質な人が多かった気がするのは俺だけか？

>>256
そうは思うが
そりゃ会社組織はツカウ側とつかわれる側
ものになりそうでもつかいづらかったらつかいこなせないので×でしょ
ていうか自分の実力を過剰評価している若手が多いように思うが。

>256
その人選（９：１）については賛成。特に組織の上に行けば行くほど
１を増やしてもいいくらい。自分を客観的に見るためにもね。
最近のえらいさんは１を０にするやつ多いけどね。周りを見てMee。
でも、あまり増えすぎると自分のやりたい事が実現できないので
考えもんだけど。昇格するという事は裁量権が増えて自分のやりたい事が
できるということと、それと同時に責任の重さが大きくなるということ。

みんな、責任は取りたがらないからねえ。敗者復活が許されないからか。
仕事以外で背負うものが大きくなると、守りに入るのは仕方ないのか。

あ、ごめん。使いづらいの意味の捉え方を間違ったようだ。
私の使いづらいは諫言役という意味でのものね。

自分なんてどっちかというと使いづらい部類に入ると自分では思って
いるけど、上司が俺が全ての責任をとるからこうしてくれ！って
断言してくれれば従うよ。
　でもそんなことを言われない限りは自分が好きなようにやったるわい。
とこういう風になって、あいつは勝手なやつだとなっちまう。
自分はこういうデータをとって、こういう考えでやりましたって
言っても、その考えで上司と一致しなければおこられるし。。。
　ふんだりけったりなんだよ。
器の大きい人なら全てをオマエに任す。分からないときはいつでも
相談に来なさいなっていうスタンスとるはずだが。
　上司の顔色うかがいながら仕事すると、能率あがらねえんだよな。

うむ
言えてる
上司が怖くて部下が責任逃れするならまだ怒り甲斐もあるが
責任逃れする上司や先輩は最悪
そんなのが多いよね確かに
上司が外ヅラよくするために部下の反対を押し切って引き受けてきた仕事に
部下が尻拭いをするようなことが日常茶飯事だし

普通、PLは、仕事の前に部下への方針説明などはやるけどなあ。
その時に部下は仕事の進め方なりに質問すればよいと思うのだが。
今は開発サイクルが短くなって、時間が取れんのかなあ。
プロジェクトの総括とあわせて大事な時間だと思うのだが。

任すということは任した者の責任があって、任されたほうにも
結果を出すという責任が発生すると思うんだが。まあ、”任した
方が悪い！！”ってよく悪態はついたものだが。。。（W)

きゃ〜　長岡には出張で行ったことあるわ〜
来月　退職です。
持ち株　売ったほうがいいのだろうか
これからあがるともかぎらない

松下の社員さんは社員さんでいろいろ悩み事があるんだねぇ。

>>263
お疲れ様でした。
という、私は元・社員なんですがね。
来月ということは退職金割増？いいなあ。
私は去年辞めたのでちょっと羨ましい。で、現在、無職。

長岡は京阪沿線じゃないので、活気があっていい感じだったの
ですが、最近の状況ではかなり荒んでいるようです。
企業も人も金がないとダメなようです。。。（鬱

松下社員Ｈ君によると、
サンヨーは元気？なので、守口駅周辺の飲み屋が繁盛しているそうです
それに比べて、西三荘駅や門真市駅周辺は、だめなんだそうな

>>266
　守口駅周辺の飲み屋なんて松下社員の溜まり場やろ！
　おまえの友人のＨ君は架空社員じゃないのか？

中国の携帯電話の件　残念やねぇ　「販売の松下」なのに？！

>>267
定時後の社員食堂か、松心会館で宴会だろ（藁

社員食堂や、松心会館なんてスグに店じまいするからダメだろ。

1.2.3CCD...
マヂで松下ってイケテナイヨナ。

http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=am&key=998325988&st=393&to=393&nofirst=true

>>272

age

3CCDデジカム。CMが遺体よな・・・。

社員なら全員持ってるYO!

http://www.national.co.jp/product/hhc/cloth/wash/baketsu/h_body.html

糞製品出してんじゃねえよ　カス野郎

糞が糞いうな！

松下電器のこんなものいらない
１．朝の社歌斉唱
２．綱領、信条、七精神の唱和（七精神のみの事業場が多い）
３．所感発表
４．朝の挨拶（事業場によってないところもある）
５．夕の行進曲
６．中○社長

>>279
ラジオ体操は？

>>280
藁ﾀのでage

毎朝のラジオ体操なんざ、あらゆる工場と呼ばれる場所で行われている。
面白くも何ともなし

ラジオ体操って、ふつうのラジオ体操ですか？
松下体操とかあったりして（藁

臨時ニュース：
　ただいま入った情報に寄りますと、ちくり板・家電板・就職板・転職板の
松下電器関連スレが同時多発テロに攻撃されている模様です。いまだ、
犯行声明は出ておりませんが、当局は２ｃｈ原理主義者「厨房」グループの
仕業と見ております。視聴者は直ちにこちらのスレに避難を開始して下さい。

松下電器のこんなものいらない
１．○治名誉会長
２．○下会長
３．○幸副会長

SANYOのスレでは、新型洗濯機めぐって洗剤会社と大論争繰り広げてると言うのに
松下のスレは、社風や経営陣体質が古いだの、職場の居心地悪いだの、
内容が低レベルだねぇ〜〜
幸之助に早く見切りをつけた井植歳男はえらかったよ

マグネシウム合金のＴＶ筐体なんかより、洗剤の要らない洗濯機の方が
ずぅ〜っと環境問題のこと考えていると思う。
http://www.senzai0.com/
早く開発しないと二番手はおろか、三番手にも間に合わないよ！

社内品購入制度にヴィクター製品も加わりました。

>>286
このスレが低レベルなのと井植氏の話は全く関係ないと思うが、頭の方大丈夫ですか？
あまりにも厨房的なのでsage

>>284
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ばかばっか

sage

292>>
松下社員がですか？

横浜佐江戸の通工なんか通勤途中に見てても50歳代のハゲ親父ばっかり。

>>292
お勉強はできそうですよ？

でも、ＥＱが低そう！？

どうもすみません、各掲示板で　age　としか書かれていないのは、うちの孫で
パソコンのキーボードが何故か　aとeとgとしか入力できず、何か意見を言いたいのですが
悩んだ末、その場を盛り上げる為　あげと、とうふ屋のアゲをひっかけたage喰のはての
事です、許してください。

うちの孫娘のパソコンはたまたま下鴨さんより sが余分にうてたので、
場が盛り下がっていますよ！と言う意味で。
これでいいか、ageさんsageさん。

300ゲットだ

ばかばっか

age

なんでネタも無いのにageるかな〜

内輪話が聞きたいんじゃないの

(人）マネは失敗の素　　大手証券会社社長より

age

情報開示してますかぁ？

アメリカ同時多発テロの影響は、・・・？

殆どの事業場は今日から４連休でーす。

石川のＬＣＤ事業部、景気が良いそうです。

通工は携帯に頼っている会社なので今は最悪です。

寿はマジでやばいみたいだよ。

いったい、松下はこれからどうなるの？

age

不採算事業の廃止、売却。
事業部、カンパニーの統廃合。
50歳以上の社員のリストラ。

地方工場の廃止。

本当ですかぁ〜？？

Ｆの社長問題発言に比べれば、松下はまだまだまともだ．．．
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/company/1002372091/

>>317
http://yellow-picot.com/cgi-bin/BBS/bbs.cgi?ID=E88Dc0a8ynbNNn&V=8vWDas&brdnum=&P2=0
http://www64.tcup.com/cgi-localbin/6413/daokikaku.cgi
最新ニュース by:株主 Date:10月 1日(月)21:53:55
松下電器産業は２９日、松下電子部品清洲工場（愛知県清洲町）を今月３０日に、
松下冷機阿山工場（三重県阿山町）を０２年８月に閉鎖することを明らかにした。
清洲工場は音響・映像機器用チューナーや携帯電話の部品などを生産していた。
従業員約１０００人は岐阜工場に配置転換する。阿山工場は業務用エアコンや
冷蔵庫用部品などを生産しており、従業員約３２０人は草津工場（滋賀県）に
異動する。
エアコンの生産は１０月中にダイキン工業に移管する。松下グループは００年秋
以降３年間で国内外の約２５０の製造拠点のうち約３０を統廃合する方針。
【田畑知之】（毎日新聞）

>>318
何らかの理由（インサイダー取引か？）で株価と社員の志気を下げようとしているのでしょう。

>>310
何が売れているのか詳細きぼん！

日総工産が募集してたぞ。それででしょ？？

松下がDVD-RAMのUDF2.0のWin2k対応ドライバー出してくれた
これはユーザーにとってはめっちゃありがたい話なんだ
ピクセラに出してるOEMドライブでもダウンロードできるぞ

>>322
製造実習の工場で日総工産の派遣工員よく見かけた。
なんでも生産調整のために正社員よりも派遣を多くしとくらしい。
正社員リストラして派遣会社で代用でもするつもりか？

正直言って「おっさん」が多すぎる。
組織の硬直化がはなはだしい。
日本企業全体でみれば普通だが、IT企業を目指すのであれば
その体質を改めなければどうにもならないとこまできてる。
今回の３０年ぶりだっけ？の赤字としてもその兆候が出ている。

>324
海外工場へシフトするから、代用でもＯＫだ

ソニー板：●▲「ソニーと松下」▲●より

> 84 ：1名無しさん＠１周年 ：01/08/28 00:52 ID:4jzfkrWk
> 前：It's＠名無しさん 投稿日：2001/06/01(金) 07:30
> 松下本社の技術社員だが、最近の部下が上司を評価する方向は良い傾向。
> だが今度昇進する技術系重役のM氏とＫ氏の松下技術系社員の評価は誰に
> 聞いても最低だ。
> 本当に悲惨で、こんな人材が最近１０年の松下を駄目にした。
> そりゃカラオケも口もうまいかも知れぬが、こういうのが昇進する
> とはねぇ。早くリセットしてくれい。
> 社内にはまだ基礎技術だってあることはあるが、１０年前の遺産
> のみで食ってる状況。ここ１０年は全くひどいもの。
> 最近の社内報のＭ氏の技術戦

やっぱり、本社中枢の技術系幹部の腐敗が烈しいようで、
これも１０年近くに及んだ正治・森下体制下の独裁体制の結果か！？
山下革命の復活を望む！
そういえば２週間前に松下技研も消滅した．．．

>>327
K氏とは、元通工社長で現職本社副社長のことだな。

>>327
M氏とは、某レゲエ歌手の父親のことか？

Ｋさんは、別に評判悪くないんじゃない？
もともと技術の現場を大切にする人で、
納得するまで説明を求める人だから
めくら印あたりまえの風習のどっかでは
うるさがられるかも。
えらい人なのに、あそこまで話を聞いてくれるのは
現場にとってはうれしいと思うがね
Ｋさんがんばってねぇ（＾＾）

誰に聞いても評判悪い技術系重役といえば、893のＭ○k○洗無と鮃のＫ○s○○k○
乗無と言うのが常識じゃないのかい。
Ｍ氏の成果って全く思いつかない。
昔薄型のラジオで本社開発費を事業部に流したとか、ワークステーション開発失敗
したのをもみ消したとか、最近昇進する時にも社内の工作を巧みにやったとか悪い
話ばかりを聞く。
Ｋ氏も同じく何も成果ないがＭ氏に献身して成り上がったんだろう。
こういうのを見てたら、誰もまじめに会社のために働こうとは思わないよ。

だんだん内容が濃くなってきましたな・・

三木道三専務晒し上げ

>>331
ゴキブリのM、ヒラメのKと言うのだとばっかり思っていた。
ああいうトップのせいで松下の技術はもうぼろぼろ。
皆がどう思っているのか、中村社長まで伝わらないしなあ。
ウェブアンドフラットと言うなら、社長も日産のゴーンみたいに会社回って一般社員の声を聞けばいいのにね。

最近聞いた噂話だが、中村社長が投資家に年内の抜本的改革を約束したということで、技術関連の組織の再編が予定されているらしい。
ところが実際は実体は何も変わらない看板のすげ替えに近いものになるらしい。
松下はもう駄目だ。

元社員が立てた掲示板
http://plaza9.mbn.or.jp/~daokikaku/i/yukanoheya.html

最近、リンク先の掲示板が騒がしいが、どうやら会社筋の人間が
悪評の拡大畏れてモミ消し工作始めたようだ。

>>335
看板すげ替えついでにリストラも促進するんじゃないのか？
つい最近、技研も潰されたことだし．．．

ソニー板より

＞　441 ：It's＠名無しさん ：2001/06/17(日) 12:02
＞　松下は危ないぞ。
＞　松下だけに通用する理屈がまかり通るのが不思議だ。
＞　結局は人事が個人の評価できないからせいだと思うが。
＞　今後はほとんどの人がテレビでインターネットにつなぐ、
＞　パソコンはやっても無駄、と社長に具申したのは誰だ？
＞　全く、へんてこな理屈が平気でまかりとおる。
＞　自分の出世欲のためへんな理屈を考えるのか、頭悪いのか。
＞　おい、M、そりゃおまえがやるから負けるんだろ。
＞　ソニーはパソコンでトップになったぞ。責任取れ！
＞　社員も志のために上司を騙すならいいが、保身と出世のため
＞　松下村だけに通じる、程度低い理屈こねるな！
＞　おい人事。外部の人間にちゃんと監査させろよ！

松下のパソコン事業衰退させたのＭ死か？

>337
>技研も潰されたことだし．．．
名前を"先端技術研究所"に改名したらしいよ

松下って事業撤退の話があまりないけど、半導体、DVD-RAMを除くコンピュータ周辺機器
等は近いうちに一部撤退するとのことです。

事業の絞込みを進めるための重点４分野（ＤＶＤ・携帯・デジタルＴＶ・ＩＴＳ）
デジタルＴＶを除けば、ライバル会社との格差が小さく利益が出にくい激戦区ばかり
少しは、他社のやらないこと、他社のマネできないことやったらどうだ

>>338
ノートＰＣの商品名を「人」する辺りにやる気のなさが見えている。
デスクトップに到っては名前すら聞かなくなった。
ところでＰＣ本体の技術なしでDVD-RAMやSDメモリカードの戦略が
うまくいくのか？

勝てることに逃げ込むんじゃ、本当に勝ち残れないんだよ。
伸びる分野、伸ばせる分野で１番を目指すことが必要なんよ
ＤＶＤでもＳＤでもアライアンスとか言ってるけど、結局
生き残れるのは、１，２社であることはわかってること
じゃない。だいたいにしてデジタルＴＶにアドバンテージあると
思ってるのうちの会社だけでしょ
ＰＣ戦略については、間違っちゃいないと思うけどね。
どこもＭＢ作ってるわけじゃなく、単なる組み立てでしょ・
本体の技術ナシにＤＶＤやメモリーカード競争に勝てない
理由がわからん
ＶＡＩＯみたいに独自規格の周辺機器の開発でもせいと
言うのか？（＾＾）

＞ＶＡＩＯみたいに独自規格の周辺機器の開発でもせいと言うのか？（＾＾）

独自規格の立案は、弱いよなぁ〜＞松下

＞独自規格の立案は、弱いよなぁ〜＞松下
だから近頃は他社をまきこもうと必死で
自社の技術を殺してしまっている。
馬鹿な役員ばっかりやからな...

せっかくＤＶＤ基礎技術８年以上も暖め続けてきたのに．．．
規格化がへたくそなばっかりに．．．

松下社員の人に質問！
電機プラグやアンテナプラグのような製品には、社名ロゴの
NationalもPanasonicも書かず、社内用のマーク（尖った正三角形みたいなの）
を書いてるよね。あれはどうしてなの？公に松下製品だと分かったら
なんかマズイの？

液晶事業部　東芝と新会社設立について教えて下さい！！

資本は、６：４で東芝よりだそうですよ
さて、どうなるか

>>347
　　▲
　 ／＼
▲−−▲
松下電器の社章「三松葉」
・ＬＳＩ、抵抗、コンデンサ等のセット内部の部品の製造元を
　識別するためにNational/Panasonicの商標とは別個に使用する。
　なお、遥か昔は部品にもNationalの商標を使用していたという。
・スーツに同様な黒字に金色マークの襟章をつけている人間は
　１００％松下関連会社の社員である。

>>335
なんか技術部門で大規模な組織変更があるとかないとか...
分社の技術部門と統合とかかな？
それで、小手先の技術だけになって将来性のない会社になる...
ダイエット＞失敗＞リバウンド＞前より太るといった
悪循環をたどってるなぁ＞松下
終わりがみえてきたね

>>351
まさしくその通り！
今回の８０００人規模リストラはその第１弾。
既に松下技研が本社先端研に吸収され東の先端研に名を変えた。
その際に高齢者は早期退職者にリストアップされ一部の現役技術者
は首都圏近辺の事業部へ異動した。残った中堅技術者もいずれ京阪奈
へ異動するだろう。
外見の組織はスリム化されたが、ノウハウは分散し、コスト効率は逆に低下し、
技術エッセンスは商品化と引き換えに消失して行く。
不足した技術と人員を変身大学とキャリア採用で再募集すると見事に焼け太り。
ダイエットの喩えもいいが、超新星爆発する前の赤色巨星ともいえる。

そう、職制を無視した人員再配置を行ったりして仕事が今ヤバイ。

I-EPOCHってIE6に対応してないよね。
いいのかこれで？

>>350
新大阪発の新幹線の終電でヘベレケに泥酔したオッサンが名古屋で
降り損ねたとか新横浜で止まれとか訳のわからん暴言吐いて車掌に
絡んでいるのをよく見ると「三松葉」を着けていたりする。
門真や守口でも酒癖の悪い親父が同じく襟元に「三松葉」を光らせている。
社内で社会常識やマナーの説教よくするわりに社外では傍若無人だ。

>>353
Ｎ社長の提唱する「フラット＆ウェブ」組織
本来は事業部制の縦割りセクショナリズムを解消して組織を
平板化・効率化する趣旨らしいが、実際は正反対。
ここ１、２年で急速に広がった
　社内分社＞カンパニー＞事業部＞ビジネスユニット制
が新たな階級制として機能し、取締役やら部課長がやたらに増えた。
おまけにビジネスユニット同士の事業分野の住み分けも
複雑化して社内競合や分業体制の全貌がわからなくなった。
Ｎ社長をトップとする経営陣は、この状況を正しく認識し、
物事がうまく機能するような秘策でも持っているのか？
もし今後１年で今よりも状況が悪化したら、これは経営責任
の転化と管理体制の粉飾と云わざるを得ない。

今まで稼ぎ頭だった通工がこけちゃって松下Gも大変だね。

>>355
「お客様は神様です」と普段は平身低頭で滅私奉公している反動で、
自分が客になった時はわがまま放題。特にアルコールが入ると仕事の
ストレスからか凶暴になる傾向あり。

本社での印象

通路を横に並んで歩いてきて、すれ違うときにもよけてくれない人多し。
外注の身分だから彼らのしもべだと思いあきらめてるけど。
一番印象悪いのは若めの女子社員。ひどく尊大な印象を受ける。
ほかの会社もいろいろいったけどここだけだなぁ＞こんな印象

>>354
Proxomitron使って、USER AGENT書き換えれば使えます。
つーか、近々正式対応の案内出ると思われ。

>>359
松下にはﾋｸﾂでｺｿｸな奴が多いよな。
まるで忠犬ﾊﾁｺｰと土佐犬を兼ね備えたような。
「共栄会社」って呼び方ある種ﾋﾆｸ･ｲﾔﾐだよな。
上にはﾍﾗﾍﾗしていると思ったら傲慢な態度で理不尽な
要求を下にしてくる。鬼軍曹のような中間管理職も多い。
「礼節謙譲の精神」って体育会的ｼｺﾞｷの世界に共通するものあり。

ソニー板：松下をどう思ってんの？より
＞584 ：It's＠名無しさん ：01/10/21 10:07
＞ 水野氏と、三○氏のワークステーション開発のバトルは有名。
＞ 水野氏と三○氏は２つの異なる社内派閥の出身で、それぞれの
＞ 派閥で、別々のワークステーション開発をやっていた。
＞ 三○氏のワークステーションはすぐ失敗、だが水野氏のほうも、
＞ 取り巻きのおかげで事業も不良問題や互換性でほどなく失敗。
＞ 責任の追及を恐れた三○氏は属していた派閥を通じ森下元社長
＞ 等へ社内工作を活発に行い、水野氏はワークステーション事業
＞ 失敗の責任を取らされて辞任、しかし三○氏は、全く責任を問
われず結局うやむやに。
＞585 ：It's＠名無しさん ：01/10/21 10:08
＞ 山下社長に懲りて、松下ジュニアへの早期交代を前提に意識的
＞ に盆暗の森下元社長が選ばれたのは有名な話。
＞ しかし三○氏は水野氏を引きずりおろすほどに利口だし、全く
＞ 成果が無くとも成り上がったその子分の櫛○氏も利口だ。
＞ だが不幸なことにその才能は創業者の理念とかけ離れたところ
＞ に発揮されている。
＞ eプラットフォームも、パソコン事業強化を主張したＮ氏と言
＞ う元重役とのバトルの産物であることは超有名。
＞ 利口な三○氏と櫛○氏は、社長を騙して全く奇妙な戦略を練り
＞ 上げた。

噂には聞いていたが、epってこういう経過で誕生したのか。
レンタルビデオみたいなコンテンツがADSL経由でパソコンじゃなくてテレビに直接つながるって、常識で考えてもずいぶん無茶苦茶な話だ。
こんな話がまかり通るとは全く信じられん。

漏れは昔Ｍ３１０作戦に駆り出されたが、アホらしくて途中で逃げた。
とにかく業績予想がアマ^2なメーカー。
企画書見てその場から逃げたぞ。

商品企画書が商品開発終わった頃に出てくる。

昔は、「営業の松下」とか「生産技術の松下」なんていわれてましたが
今は、技術が全部やってます。それは、技術が会社の奴隷だから。

技術の駒部隊が一番まともやからな

ソルボーン　マンセィ

>>363
そのM310を職場でメールサーバに使っていたが、小型冷蔵庫くらいの巨大な筐体で
背後から石油ファンヒーター並みの温風が吹き出てた。おまけに熱暴走でよく
ハングするし、隣においてあったＳＵＮのほうがよっぽど良かった。
松下が作ると同等機能の製品がそれほど低効率になるのだ。

雷が落ちて停電になった時、無停電電源入れてなかった各WSは当然落ちた。
そして通電再開したとき、SUNはリブートした。ソルボーンは何ごともなかったかの
ように復帰した。さすが、松下製！丈夫ねえ。

>369
Power ON Resetが効かないってことは、通常動作もおかしいんじゃ？（ｗ

松下の商品には、リセットICついてないか（ｗ

>>369
筐体だけは頑丈だった記憶がある。
おまけに重量も半端じゃなく二人がかりで運んでいた。
>>370
そのソルボーンも僅か数年で生産中止。
その後、SUNが経営難に陥ったため松下社内では
SUNの買い支えを決定し、仕事で必要があっても
SGIやHPのWSを簡単に買えなくなった。

そーいやＢｅを最初に日本でやったのは東京松下ＣＰだったと記憶してる。
初っ端の商品説明会で胸糞悪い冗談吐いて失笑をかったが・・・（ｗ

あったなーソルボーン。

それあぼーん。

松下、ついにソニーに売り上げ抜かれたね。
日経のワーストボード16位にも載っちゃったし中村
社長は来年まで持つのかねえ。
ところで日本経済新聞に載ってた松下の技術者テーマ
別再編「プラットフォーム」って何なの？
このスレッドでは技術系重役の評判が悪いようだけど、
重役の首のすげ替え？
どういう組織になるの？

いよいよ一般社員のライプラ支援制度の募集が始まりましたね。

>>375
らいぷら支援制度って何ですか？

やめて欲しい人は行き先が無いからやめないで、やめて欲しくない人は金貰ってやめてく制度。
やめたい人は金貰ってすぐやめて、やめたくない人は説得されて３ヶ月間遊ばせてあげるからやめてくださいとお願いされてやめる制度。

評判のいいトラックボールをやめて”人”が売れない。
価格.comで評判のいい液晶モニターはやめて液晶テレビはぱっとしない。
ホントに市場の評判を知ろうとしているのかね？

今しらけゆく〜人生の〜

我らは無能松下電器〜ちゃんちゃかちゃん・・・

会社はリストラではなく新しい人生計画を支援する制度と逝っているが、だれが見た
ってリストラだろ。本当にリストラしなければならないのは無能役員連中だろと飲み
会の席で必ず話題になる。中村社長に来期は無いだろう。

ここで、中村社長が辞めさせられるようでは、松下に未来は無いな。
リストラについては、株主は好感している。

松下電器犯憧隊社に転職を考えている方、やめた方がいいです。
私が書くのはここまで。
同じ意見を持っている方、書き込み宜しく！

リストラ大歓迎、今の給料体系間違ってるもん
一生懸命働いたもん負けでしょ
競争力無い工場つぶれろ
そのうち、松下自体がつぶれるかも知れんが

でもさ、人が減った分、仕事が増えても給料は増えないでしょ。

>>384
でも、会社が潰れない。
いらない人を削った方が今の状態よりましだろ。
仕事してない奴らが金もらってる現状より社員
モチベーションがあがるでしょうよ。

確かに仕事していない５０代の主任クラスが多い。会社に来て何やってるのかとおもったら、
昔ワープロで作った文書をWORDで作り直しているだけ。あれで俺より高い給料貰っていると
思うと鬱だ。

なんか、
「仕事して無くてもしょうがない人」
って認められてる人いるじゃん
ああいうの何とかならんのかね

そうそう。いいよね、会社に来て何もしなくても給料貰えんだから。
まず、そういう人たちから辞めていって欲しい。

冬のボーナスで、社内製品購入促進が呼びかけられるだろう。
これを「Buy National/Panasonic運動」という。
通常、管理職が対象だが、今度は組合員にも及ぶであろう。
でも所詮は焼け石に水。抱える在庫は小国の国家予算に匹敵。
おまけに、他社の製品にケチを付ける術とプライドはトップクラス。

>>389
組合員にも及ぶだろうって、俺が知ってるだけでも10年くらい前から
及んでるよ。

組合に甘えすぎてる人もいるしね・・・・・・

私も「Ｂｙ　Ｎａｔｉｏｎｅｌ」の意識間違ってると思う。
まず、社内甘やかしてるでしょ？
バイナショナル言ってるくせに、買ってくれた社員に
対して、精密な調査しないでしょ？
ぜんぜん、意味無いよ
でもまあ、ちょっと高いんだったら買っちゃうけどな

松下製品って高いけど、社員さんは社員割引で買ってるの？
何割引くらい？

>>393
松下製品が高いのは、チャレンジ休暇（３週間くらい連続で休める制度）が
あるからです。
その期間の社員の給料は、松下製品を買った人が負担してます（萎え萎え）

今時デイスカウントか量販で買った方が安いでしょ

PHPを読もう！

Voiceはいいよ！

>>392
まだ販社仕切って63％なのか？
「マルセ」なんて呼んでたな。
量販が幅利かせてる業界は拡売費要求の書類書くのが面倒なんだよね〜。

京阪から見える力ガミ張りの建物や
小さい野球のグランドみたいな場所って
何ですか？
なんか気持ち悪い緑地帯だなって...
松下と関係なかったらスンマソン

研究所と元研究所跡

従業員購入制度でパナ製品買ったこと無いよ。
だって、ヨドバシで20％ OFF、ポイントカードでさらに10％ OFF。激安店逝ったら
もっと安く買えることもあるしね。ただ最近はOPEN価格の製品が多いので総務にい
ちいち価格を聞かなきゃならないのが面倒、またはすぐ欲しいという社員が多くて
この制度そのものの見直しをしている模様。

希望退職と言いながら、もと茨☆Ｔ★では、強烈ないやみで辞めざるを得ない状況
とか、他にはその様な事ありませんか？

>>394
嘘はいけません
しったかはよくありませんよ

どうやらうちの会社では50歳以上の部課長の9割が辞めるとのこと。
カンパニー社長が完月者に対して会社に居たかったら土日も働け、イヤだったら辞めろ
と言ったらしい。鬱だ。
それより、今後10年間の内に退職金制度そのものを廃止するらしいよ。

>>403
>嘘はいけません
>しったかはよくありませんよ

ここにも書いてありますが、なにか？
http://www.mhio.panasonic.co.jp/kyujin/e_b.htm

＞359
確かに女性社員はえらそうである。
変にキャリアウーマンぶるというか、偉そうにすることが
仕事のできる人間だと勘違いしている。
だから、出入りしている業者さんや後輩の社員にたいして偉そうにする
上司のマネをして不遜で陰険な口ぶりをする。
まあ、女性かがやき本部なんてふざけた名前の部署があるくらいだから
内定者の声を載せる場所にも女性を必要以上に載せたがる。
男の社員の方も自分が役職についたら絶対、女の部下をつけたがらないと思う。
こんな環境で働いてきた女たちだから、やれセクハラだ、へったくれだと
いいかねないので部下として使いにくい。
こんな悪循環が生まれていることを全く気がついていないのは悲しいことだ。

>>406
それは言えてる。
松下（全般）の本社の女って何か勘違いしてるなー、仕事できないくせに。

でも電産の企業体質って創業者の影響が無くなってからは
利益○先主義、公○工事の裏○作るのに伝票回してくるなちゅうの
まあそのおかげで、伝票操作だけで２○○程落ちてきたけど・・・

役員の娘だったら簡単に主事までなれるよ。

age

最近はチーム制がどの事業場でも実施されているね。面白いのは必ずしも課長＝チームリーダー
ではないとこ。あなたの事業場はどうよ。

自助自立してますかぁ・・・？？ＳＯＮＹを身習いなさい！！

うちのチームリーダも主事だ
わっしもいろいろと見なきゃいかんことが
多くって結構大変だけど、予算も結構ついてるし
忙しい中にも楽しい毎日だ！

経営改革の推進
　　　↓
男女雇用機会均等法の推進
　　　↓
女性かがやき本部の設立
　　　↓
ワーカホリック・キャリアウーマンの台頭
　　　↓
若い女性にも仕事のストレスで脱毛が促進される
　　　↓
名実共に輝く女性管理職が誕生

液晶事業部が東芝と新会社設立するらしいが・・・これって責任の転嫁・不明確化・分散化の
ためじゃないのかな？？揉め事の交わし方、誤魔化し方が非常に卓越してるとある最大手コンサルタント
会社の方が言ってました・・・？？「マネすることが当たり前、ＳＯＮＹは研究所」などとこんな
ことを平気で言えるのはもう松下も世の末。社員は社名・創業者の名前に甘えてしまい、モチベーションも
育たず、その結果危機意識も持てず今になって２０００億もの赤字を出してしまっている。
他の大手メーカーも似たような赤字を出しているが松下の最大の問題は今までに染み込んでしまった
思考回路いわゆる「まねしたＤＮＡ」をいかに早期に取り除くかであると思う。
　別に真似しようがどうでもいいんですけどね！！　ただ私が思うに、ＳＯＮＹは松下のことを
創造力・発想力・行動力を鍛えさせてくれるトレーニングマシーンだと思っているんじゃないのかな？？
もしそうであれば、松下にとってエゲツナイ事になるかもわかりません。
　これからも、この両社の「考動」を具に見ていきましょう。

５倍録画ってどうよ？

もう一度聞くよ？
５倍録画ってどうよ？

５倍録画ってどうよ？ あんたあほやろ？意味わからんけど、そんな事出来るＶＴＲ
考えると・
１　メモリーに（ＲあＭでも、ハードディスクでもええけど）録画してとにかく
　　早く回したシリンダーヘットのＶＴＲで録画、１．０倍になるか５．０倍に
　　なるか？？？→→→なにに使う、レンタルビデオが安くなる。
２　今から始まる番組を（ブラックボクス）５時間後まで録画できる？
　　ほんまかいな？　おれは競馬で大儲け、是非作ってくれ４１５さん。

>>415-417
他社の物まねと並んで、昔成功したやり方をしつこく繰り返すのも松下の得意技。
ＶＨＳの成功にいつまでも甘えなさんな！

そういえばタフブックの成功にかこつけて
タフＰＤＡ出すそうやな！
だれがそんな重い電子手帳使うかっつーの！

これってどうよ？

http://prodb.matsushita.co.jp/logopages/00021420/expl/vtr032.html

販売たってるもんに言わせると、他社が既に登載している機構を、自社開発のように宣伝する技術は凄いね。もっとも、量飯では、メーカー名だけで買っていくから、SONYとならんでボリ易い。

４８０ｇ　１４万３千円
http://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/show/leaf?CID=onair/biztech/pc/155849
技術以外のところで勝負する松下

＞４２２
技術ってなんだ？壊れない構造作るのって
結構技術いると思うぞ

アメリカ人が「技術の松下」と呼ぶ根拠。
構造部の頑強さ、短期間での他社製品模倣、量産技術
見掛け倒しの製品を作り出すソニーは「マーケティングの会社」

これはどう？５倍録画＋ＢＳ

http://prodb.matsushita.co.jp/products/t/NV/NV-HXB10_t.html

製造コスト高を取り繕うための機能テンコ盛も松下の得意技。
ＴＶ・ビデオのリモコンは意味のわからんボタン多過ぎ。
かと言って、基本機能のモデルでは価格帯が他社より高過ぎ。

>414
○鶴社長が、「液晶事業は見捨ててません」とのたまった。
うんうん、従業員は見捨てたってことかい(;_;)

>>425
うっせーな5倍がほしいならさっさと買えよ

>>427
このグラフ肝心な部分が隠してあるよ〜ん。
大本営発表「全て順調に逝ってます」
http://www.panasonic.co.jp/lcd/gaiyou/gluf.jpg

>>414,427
液晶事業部じゃあ半○体社魚○工場みたいに裏帳簿操作や派遣工員による社員
代行はやらんのかね？
日○工産のパートを大量募集してたそうだがどうよ？
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=company&key=996338428&st=328

>>426
製造部門の人件費が高い→製造単価が高い
→コスト高を隠すためソフトによる機能強化
→ソフト開発費の超過→開発費の増加を低価格機に転化
→製造単価が更に高くなる
こうして無意味に高機能・高価格の製品が増加する

>430
　東芝さんとの合併は、優遇されすぎの交代制勤務者の賃金体系の変更も
　視野に入れてのことです。交代制の班長さんの月収は残業なしで、日勤
　の主任さんの月収軽く越えてるはずです。
　○総工産さんの派遣は既に入って、一部の工程で２交代の片勤になってます。
　

あれ？派遣会社の名前まちがえたかな？
まちがってたらすみませんm(__)m

>>428
うっせーな5倍を買わせたかったらさっさと助けてやれよ

じじい社長は逝ってよし！
やーまだくん、げんきか？
じじいにころされるなよ！
じじいをぶっころしていいよ。

?

日経が通工が不採算部門から撤退をするとの報道をしていたね。

今まで、取引先・下請け等に虚勢を張り続けてきた為に商品が売れないのでは？？
取引先・下請けさんは時間と場所が変われば消費者なんですよ。！！

資本主義の社会なんだからしょうがないでしょ。
松下の仕事しかして左前になってる共栄さんも
あるしね。
松下が没落すればそれも競争ってこと

>>437
FDD事業、FB(ﾌｧｰﾑﾊﾞﾝｷﾝｸﾞ)事業、計測器事業ね。
通行はこれらを止めてITS事業、携帯端末事業、ｶｰﾏﾙﾁﾒﾃﾞｨｱ事業に特化
するんだろな。

>>440
てめえ、部外者だな！
通工のITS事業、ｶｰﾏﾙﾁﾒﾃﾞｨｱ事業が赤字だってこと知らねえのか？
ｶｰﾏﾙﾁﾒﾃﾞｨｱｶﾝﾊﾟﾆｰは何れ電産に吸収されんだよ！
２月の不良品騒動以来赤字の携帯端末事業もｱﾎﾞｰﾝだ！

人は減っても仕事は増えるばかり。

>>439
「松下内部は共産主義」説
　・技術部門とほとんど変らぬ製造部門の給与
　・ろくな仕事もせずに命令だけしている管理職
　・経営陣の言いなりに動く御用組合
　・形ばかりの実力主義と依然根強い年功序列
　・恐ろしく効率が悪い間接部門
　・平社員にまで徹底した役人根性

＞４４１
通工のITS事業、ｶｰﾏﾙﾁﾒﾃﾞｨｱ事業が赤字だってこと知らねえのか？
ぷぷぷ（＾＾）

新聞報道によれば通工のほとんどの部門は不採算。
FOMAも当分売れそうもないし分社解消か！

来年度は独立するだろ。

>>446
電産に吸収されるんじゃないの？
電子工業みたいに。

で、吸収されたらなんか変わると思ってるの？

工場閉鎖と更なるリストラに決まっとるやろ
バイバイ掛川・松本・白河・花巻
さてMCUKの次はと．．．

http://sports.2ch.net/test/read.cgi/football/1007294327/251-

http://sports.2ch.net/test/read.cgi/football/1007294327/278

一般人らしいけど？だから、別にいいんじゃないかい。

>>443
実態を知らないくせして、あんたは安物週刊誌のくだんらんタイトル屋？

なんつーか、このー
世知辛い世の中じゃのー
　たいした製品を作ってるわけじゃなく、わざわざ仕事を忙しくさせてよお。
不況のときこそ、ゆっくりして、みんな頭ひやそうや！
　リストラの恐怖におびえてよー
みんなして、くだらねえ仕事を作って
自分は仕事やってます！みてえなよお
みていてうんざりするぜ。
　大将が大将なだけに、下っ端まで雰囲気が最悪だぜ！
こんなときこそ、おおらかに構えられる人こそ本物の大将だぜ！

　おい、中村、聞いてるか？てめえのことを言ってんだよ！

松下藤沢FCは、かなりヤバイらしいけど誰か詳しく知ってる？

通行さんね、ひと頃は松下グループの稼ぎ頭だったけど、携帯がコケテ
株価も暴落。何事も一つの事業に頼っていてはダメということです。
松下グループ一という立派な研究棟が建ったのに電気が殆ど点いていな
いのも通行の失速感を倍増させているね。

藤沢FCかなりヤバイらしい。誰か詳しく教えてくれ。モバイル移管、MGは中国に工場完成したらしい。
実装はほとんど宇都宮。閉鎖も時間の問題？湘南に松下は、いらないらしいが・。

＞４５５
きれいで良いぞ、今入ってるのは、研究所のみ
今月から年明けに大移動があります。

>457
噂ではどのｶﾝﾊﾟﾆｰが新技術等に入るかでﾓﾒてるとかいないとか？

いや、家賃が高くて入れない事業場が多いらしいよ。
だから携帯やカーエレ、技術本部くらいしか入れないらしい。
何でも空き部屋は社長預かりになってるとか。

通工の社員さんがいらっしゃるようなので
聞きたいんですが、配属って希望が通りますか？

＞460
希望たっていろいろあるでしょ。
「ＦＤＤやりたい、計測器やりたい」は無理だけど
「携帯やりたい、ナビやりたい」なら　とおるでしょう

>>458
そのｶｰｴﾚ(ｶｰﾏﾙﾁﾒﾃﾞｨｱｶﾝﾊﾟﾆｰ)が入れなくて、
代わりにﾓﾊﾞｲﾙｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝが入るらしい。

>>460
あんたの学歴次第だね。
給低代、総計、投降・一端だったら大体希望通りだがね
それ以下はｱﾎﾞｰﾝ

技術本部のソフトウェア開発センターはどうでしょうか？

藤沢ファクトリーセンターは、いつ閉鎖するか？
誰かおしえて？

おーい、松下電器産業さん。最近どうしたんですか？
シャープに株価抜かれたままでいいのですか？
タレント頼り（タレントＰＲ）のＣＭを作っているところを見ると、
本当に機能・技術力で勝負できなくなっているようですね。
ここで賢く踏ん張れなかったら、どうするんですか？
すべてにおいて原点に戻るべきです。

>>466
よく見抜いてます。その通りだ！！

463に質問
一端でてたら、どんな狡猾なヤツでも出世すんの？

>>443
なかなかいいところに目を付けてるね

>>・技術部門とほとんど変らぬ製造部門の給与
少し前は交代制のＧ５が手当なんかつけたら、開発の副参事よりも給与が高かった。

>>・恐ろしく効率が悪い間接部門
生産管理が一番かなぁ。

>>・平社員にまで徹底した役人根性
新入社員なんかその部署の先輩社員を見習うからね。
それも都合のいいように。

松下電器全体で1万人の早期退職希望者。
もっとすごいのは、人が減っても業務改革をしない(出来ない)事業部長＆カンパニー
社長。人事チームも見てみぬふり、組合も何やってんだか。

不平不満分子は、結局どこ行っても、おなじさ。

４６９、４７０って不思議だな。
会社に不満があるなら、やめればいいのに。
独立して自力でやって行く力がないのに、
依存先をこきおろして。

ｹｹｹ ｶｲｼｬｶﾗｱｸｾｽ ｼﾃﾔｶﾞﾙ

ttp://www.gem.hi-ho.ne.jp/usk-i/index.html

ある上司が「社員を使いたいけど、勉強してくれないし頼むと機嫌悪くなるから派遣に頼むしかない。下手な事言うと組合組合ってなんでも言われるからなー」とぼやいていた。
こんな事でいいのか松下よ・・・・・・・
何の為の組合なんだ、会社あっての組合じゃないのか？
仕事の指示をしづらい組合の存在価値って・・そしてそれが通用するのは・・？
皆がこうではないと思うのだが、このままじゃヤバクないか？それともそれが大手なのか？
松下よ！昔の栄光を再び！！！

>>473
残念、本日は年休取得日でした。

♪松下は　ええとこだっせ〜　ボーナスたっぷりでまっせ！

本当ですかぁ〜？？

>>472
そんな奴てどこ行っても同じ事言うんだろうな。

>>477　いいとこなのは分かってるが、使えない社員を切ればもっとボーナスもらえるぞ

>>477
それはグランシャトーの替え歌だろう！

組合組合って電機連合はみんな同じ組合ですがナニカ？

部署によって状況は違うでしょ。
とある工場なんか、従業員の３割が早期退職して死活問題になっているらしいし。
俺の部署でも早期退職が多くて大変だよ。人が減っても客からは同じ仕事の質を
求められるし。だからといってじゃあ辞めますってわけにもいかんだろ。

あのさー、松下って、３０前後の社員がやたら多くないですかぁ〜。

松下はおばさん多し。しかも怖い。

>>464
逝きたきゃ勝手に逝けば！
CSSDやMSEと同じく手配師ばっかだよ！

リストラや分社化もええけど、会社の活気を
甦らせるのは、やっぱりヒット商品出す事ですぜ！！！。
当たり前の、この事を経営陣はわかっているのかいなぁー。
チマチマとコスト計算ばっかりしてても、元気は出ないぞーーー。

「不景気こそ千載一遇のチャンス」と幸之助翁も
常々言っておられたのになあ、製品が売れへんなら
押し込み斬り込み部隊編成して営業しまくるくらいの
元気が無いもんかのー。
「お宅の商品売れませんで」と言われて
「はぁ、そうでっかぁ」と減産するくらいなら、アホでも出来る。

うちは福利厚生がいいから。が松下社員の口癖だった。
他は・・・・・・・・・・・・・？？？

松下の社風は中村になってから地獄絵図
ナメタライカンゼヨ松下電器

来年の夏休みはいつからいつまででしょうか？
恐れ入りますがどなたかご存じの方、お教えください。

まだ決まってないでしょ。
あれって組合と会社の協議によって決まるし、地域や事業場によって
バラバラだからね。通常2月下旬には決まるはずだけど。

http://mypage.naver.co.jp/sharp2601/

松下だめ
なんかだめ
おりじなりてぃーがない
だめ
だめだ
だめだこりゃhttp://mypage.naver.co.jp/sharp2601/

age

松下のいろんな部署で働いたけど、ブスで性格悪い女が多いところは
ほんとにだめだったなあー。
　いい女が集まってる部署はそれなりに活気があったよ。

やっぱ、職場の雰囲気は女で決まるな。
３０超えたばばあを消すべきじゃよ。業績回復のためには。

むり言うたらあかん！
いい女なら、他に行くとこがいくらでもある（藁

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1008511383/l50

松下には復活してほしい
客の言うことを一生懸命に聞く企業だからね
ＰＣで出遅れただけの話だ
売ってやるみたいな態度の企業には負けんなよ

PCマニアの言うこと聞きすぎてLet's NOTEがvaioに
やられたのは周知の事実

何かいいところはないの？

組合活動に熱心な中年おばんが主任技師になったっけ。
周りのみんなは「なんであんな働かない女がーーーー」って
言ってたよ。
　くだらねえ会社だよな。

組合の役員＝昇進に有利
２０年前と同じだな。

>497
>客の言うことを一生懸命に聞く企業だからね

客の言う事なんて聞いてないよ、全然。
不具合あっても、バレなきゃいいって体質だから。

>ＰＣで出遅れ
PCは、撤退。

>売ってやるみたいな態度
松下のことだな

松下のいいところ。
正直、社員にとっては他と比べていい会社だったと思う（過去形）。
今は知らん。

あと、感じのいい人も結構いる。が、口の利き方の知らん
偉そうなバカもいる。

共栄や外注には結構厳しいな。厳しいのは悪いことではないが、
見込み発注して簡単にキャンセルするのだけは勘弁して欲しい（藁）。

DVD関係はAV機器板では良い話を聞く。
問題はナショナルの製品が全然ダメだということじゃないかな？

>>504
うむ、やはりモーニング娘。は浜崎あゆみには
かなわなかったということか！。

３０過ぎの独身の姉ちゃんが松下から急に仕事の依頼を受け（泣きつかれ）
徹夜することもしょっちゅうあったな。
　肌ぼろぼろにされてこれ以上婚期遅れてしもたら、どないすんねん。
人の人生まで考えてあげる器量はないんかい！
　てめえでやれってんだよ！

>>503

＞松下のいいところ。
＞正直、社員にとっては他と比べていい会社だったと思う（過去形）。
＞今は知らん。

確かに社員にとってはいい会社だよな。でもそれが仇となり現在。
何かあると直ぐ「組合に！」おかげで上司が困ってる。

＞あと、感じのいい人も結構いる。が、口の利き方の知らん
＞偉そうなバカもいる。

確かに。女もそう。

松下って外注とか子会社とかに頼って社員は楽してるじゃん。
部署によって違うけどさ。

松下幸之助がなくぜ。
社員を上手く稼動させるのが松下の課題のひとつだな。

おれ、松下の工場みてて思うんだけど、あんなに派遣ばっかり使うなら、
もう下請けさんで、半製品まで加工組み立てしてもらったほうが
早いんじゃないかなあ。
基盤の実装やPPの成型なんかも、各工場で高い交代勤手当だしてするより、
外注するなり、どこかで集約してしたほうがいいかも。

松下はお金持ち企業だと思います！だって、隣の県に異動になって引越し拒否しても、
高速の交通費がでまーす
それが一人や二人じゃないから、凄く余裕のある企業でーす
社員を大事にして、社員の要望を聞いてくれまーす
こんな会社はなかなかないとおもいまーす

新幹線通勤してるバカもいます

>>509
お前、もっと「シャキッ」とせんかぁ。鬱陶しいぞぉ　こらァ！！

同シリーズの製品で前回の製品より今年の新製品の方が
性能落ちるもの売って、ばっかじゃねえの？

　大きな電流流れる電源ラインを幅１ミリで引くような
ばかな図面かく設計者をつるし上げろや！
てめえ、アフリカ人じゃねえのか？
日本人の設計じゃねえぞ！
中国人でもそんな事しねえや。
　ぼけなす！

>512
>大きな電流流れる電源ラインを幅１ミリで引くような

パターン設計は、外注(発注)なんだし...
松下には、Ｐ板設計の社内規格がないし...

しょせん、民生だし（藁

やっぱりソニーに比べて宣伝が下手すぎるのが致命傷だな。
DVDレコーダーなんて、もしソニーが宣伝したら今の倍売れてたのに。
今度発売されたデジタルアンプのコンポもシャープの1ビットより
非常に完成度が高いけどほとんど話題にならない。
ソニーやらシャープの1ビットがいかに商品イメージを考えて宣伝してる事を
少しは見習うべきでしょう。

モーニング娘。浜崎あゆみ、これだけ有名タレント
使ってるの他にないのになー。

松下って何か素敵やん

なぜじゃ〜　どうしてじゃ〜　どこがじゃ〜？？

給料はステキです。組合もステキです。
製品はイマイチです。ナカムーもステキです。

松下社員でも部署をいろいろ変わった経験ある人が
「あー大阪の○○でやってた時はよかったなあー」
「それに比べてここは最悪だ。」

とつぶやいているのを聞いたときはさすがにワラタよ。

ツウコウはこれからどうなるの？
完全子会社化でなんか変るのですか？

なんも変わらんと思うけど
グローバル社員は、覚悟しとけ、と

グローバル社員ってなんですか？

海外(もちろん地方勤務も)を含む転勤を拒むことが出来ない変わりに、
非グローバル社員(地域限定社員)よりちょっぴり給与が高くなるとい
う勤務制度。2000年度から全社員対象に実施。

>>523
なるほど。
通工の社員さんって関東に住みたいから電産じゃなく
通工を選んでる人が多そうだ。
電産社員じゃなく通工社員とかになるのかな？

>>松下には、Ｐ板設計の社内規格がないし...
俺の働いてた事業部にはあったぞ。
>>523
グローバル社員は不動産買いにクイナ。

グローバル社員は地域限定社員よりちょっぴり給料が高くなるというより、
地域限定社員の給料がちょっぴり減った、というニュアンスの方がぴったり
くるかな。

しっかしこの制度、意味ないと思うのだけどねー。どうせやるなら生計費に
基づいて都市部と地方部で格差をつける、地域限定という合理化に反する
制度は撤廃するとかすべきだと思った。

Panasonicの測定器（オシロ等）
　まったく使えません！操作性も悪いし、映りも悪い。
　松下社員でさえ嫌うオシロ・・・・（藁

>527
だって、（校正すらまともにできない）ナショナル計測だもん（藁

松下さんに期待はしていません。
お早めに退場してください！

松下の組織風土ってほんとどんなもんなのか？　良いのか、悪いのか、引き締まっているのか、
だらついているのか、ｅｔｃ、さてさてどんなもんなんでしょうか？？

>527
その通り。
ちゅうかPのオシロ使えって言われたら、もう仕事にならないっす。
テクトロが一番ですかな。
今はTDS7104使ってますが良好です。

松下のオシロなんて見たこと無い

松下にある工場は、これからもっと縮小するでしょう。

>531
だっしょ？はっきり言って「逝ってよし！」って製品そのもの。
作った奴の顔がみたいﾖ
当のエンジニアは自分の技術力に強い自信を持っていたりして（藁

　

ちなみに松下はもうオシロから撤退したと思います。
撤退する寸前に各事業所でオシロ買うところでは、ムリヤリ松下品を
買わされたとか・・・
研究所とかではテクトロしか見たこと無いですね。

まぁ、ここぞというところではちゃんとした計測器使ってると思います。
使い手のスペックに関しては関知するところではありませんが・・・(w

ＬＣＤ事業部が東芝と新会社つくるらしいけど、あの石川県の工場はいったいどうなるの？？

石川の工場も無くなるんじゃないの
これからは、中華人民共和国でしょう

>535
>まぁ、ここぞというところではちゃんとした計測器使ってると思います。

そんなことないぞ。取説なんか見たこと無いし
使い方を聞いたら、”触って覚えろ”って、言われたぞ

＞538
ミーもざんす（＾＾）
しかし、デジタルオシロもFFTもロジアナも
マニュアル無しってのが基本ちゃうか？

>>538
だから、使い手のスペックについては関知しないと・・・(w

>>539
確かに触って覚えるのが基本で、当たり前ですね。
でも、正確な測定をするときはマニュアルが重要です。
使い方や選択するモードが持つ癖みたいな部分で結構差が出ますので。
最近のオシロって昔のより性能はいいですが、表示精度は落ちてますから・・・
液晶画面がいけないんですが。
計器校正の時、マニュアルで精度の計算式を見たのですが、式に意味不明の項が
入っているのを社内の校正担当者と悩みました・・・
結局、取り込み自体は精度が高いが、一旦LCDに出力された波形から演算して
結果を出力してるので、LCDの性能が意味不明の項につながって精度を落として
いるのではないかとの結論に・・・
いまだによくわかりませんが。

>540
>だから、使い手のスペックについては関知しないと・・・(w

機材のスペック値は、使い手を含みますよ（藁
500万円とか、1000万円する機材がありますが、使いこなせるヤツがいません
社内で遊んでる機材も山ほどある

http://clickanketo.com/cgi-bin/a.cgi?q00008810af4
この投票なかなかおもしろいよ、あなたが好きなのはどれ?

>>542
こういうところで愛社精神を発揮する
帰省中の松下社員萌え〜！

>>542
ある意味部落ら（ｗ
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/sony/1009686591/l50
これのことね。

確かに組織票を感じる・・・

>541
遊んでる計器があるなら、ください(笑

542はビクター応援してるのね。松下の子会社だからかしら?

松下に一般職の女の人っているのですか？
いるとしたらどの建物にいるの？

世界最強連合　Panasonic & TOYOTA

私服で(；´Д｀)ﾊｧﾊｧさせてくれるねーちゃんと
事務員っぽい制服きたねーちゃんがいるな

おい、松下社員だけまだ投票してるぞ！

明日から会社です。
パナの皆様、今年一年がんばりましょう。

DVDレコーダーは大事に育てろ
安けりゃいいって流れにするなよ
S-VHSの二の舞はカンベン

受け付け嬢は松下社員かい？

松下の社員達と飲み会に行って、私がショートホープ吸ってたら、
しょっぷを吸う奴は貧乏人が多いよねって言われた。
　顔で笑ってごまかしたが、ハラワタは煮えくりかえっていた。

みなさん、こんな時はいくら取引先の人間であっても殴ってよろしいでしょうか？
会社外でも偉そうに振舞われると我慢ならないんですが・・・・・。
殴ったら、クビ覚悟でしなきゃならんので勇気いりますよ。やっぱり

>>555
そういう失礼なヤツはそのうち失言で勝手に身を滅ぼす事になるから、
馬鹿なヤツと大目に見て大人を演じる今の状態を続ければいいんじゃない？

>>555-556
yes,会社がゆっくりと傾きかけているのにのん気だね。

ところで、もし、松下向け取引が主力だったら、
今のうちから取引先の分散を考えておいたほうがいいよ。

非常識な奴が多いよな、松下って。特に営業社員。

社員の意識改革が絶対に早急に必要。依存心があまりにも強すぎる。
トラブル処理は代理人を利用する、手を汚さないために。社風が閉鎖的。
ほかにもいろいろあるがこんな状態で大丈夫なのか？

>>559
パナショップの方ですか

時代遅れ
多すぎる金食い系列店（パナショップ）
もう必要ないのですよ

もし、幸之助翁が現状の松下の若手社員だったらなら、
大阪電灯を辞めたように、たぶん松下を飛び出している
だろうな。

実際に松下をスピンアウトしなくても、それくらい
元気のある社員がいるような社風でないと面白くない。
昔の松下は、世間をあっと驚かすような商品や価格破壊を
度々見せていたのに、最近はサッパリや。

何が原因でどんな要因が今日の松下を作り上げてしまったのでしょうか。分析する
必要がありますねぇ？！思い当たる方いましたら是非どうぞ！！

age

>>563
もう１０年以上前の話になるが、俺は、大学を出た後、松下へ入社した。

入社式では、副社長を筆頭として、多くの取締役が話をしていた。
しかし、その話を聞いていて俺は驚いた。驚いたというよりは、気味が悪かった。
誰一人として、自分の言葉で話をすることが出来ないんだ。みんな、
「松下幸之助は・・・といっている」、「松下幸之助は神である」
といった話しかしない（できない？）。
まあ、入社式でのできごとということで割り引いて考えても、非常に異常に
感じた。仮にも、日本を代表する世界的企業のトップ連中が、だれ一人自分
自身の考えを、自分自身の言葉で語ることが出来ないんだ。
数年して俺はこの会社を辞めたが、この間に俺が見たこの会社の実体は、
上から下まで入社式での印象そのままだった。

産業社会において会社に飼われて生きる「従業員」にとっては、この会社
は福利厚生の充実したいい会社だったかもしれない。しかし、「従業員」で
ある以前に、自立、自律した一人の人間であることが必要なこれからの時代
には、現状ではついていけないだろう。
（ちなみに、ソニーは、「従業員」にとってはさほどいい会社ではないが、
「技術者」にとってはいい会社であろう。）

松下の抱えている問題は、現在行われている組織構造の改革といったことで
解決できるレベルの問題ではない。現在行われているのは、どうすればソニー
に追いつけるかといった観点から導き出された小手先の改革でしかない。今
必要なのは、ソニーのまねをすることではなく、松下自身の道（方向性）を
見いだすことだ。そして、そのためには、まず、社員一人一人が自分の頭で
考えることが出来るようになることが絶対条件だと思う。また、社風を変革し、
それを奨励する雰囲気を社内に作ることが必要だ。

現在のような状況に陥ってしまったのは、松下幸之助があまりに偉大すぎた
からなのかもしれない。ほかの連中は頭を使わなくても、幸之助のいうとお
りにやっているだけで、会社がうまくいっていたのかもしれない。ある意味、
現在のダイエー（中内功）と松下電器（松下幸之助）は近似した状況にある
のかもしれない。しかし、もう幸之助はいない。

幸之助という偶像（幸之助が偉大であったことは事実であったとしても）を
破壊し、幸之助を越えた第３の創業が必要であろう。新たな創業かor凋落か、
現在がその分かれ目である。

松下の奮起を希望する。
念のために書いておくと、俺は結果的には松下を辞めはしたが、松下を感情的に
嫌いなわけではない。個人的にはいい人がいっぱいいたからね。

終身雇用制度見直しとか、事業部制の見直しとか、企業が時代に
あった改革するのは、あたりまえじゃん。
いちいち、幸之助さんを引き合いに出すマスコミもいいかげん
ウザイし、従業員もウザイ。

１／１０の方針発表では、大金つかんでやめる人にはご苦労さん
転籍で○下から放りだす人々の話は無し。昨年は重要分野だった
はずなのに(^^;

>>567
それはどこ？
液晶？

>>568
それは言わぬが何とか。
自業自得って話もありますが。
新入社員や１，２年で転勤してきた人は哀れです。

液晶なのか？？

>>570
設計がほとんど終わってからＦＭＥＡやってるとこです。

>>565 同感です。偉大な指導者が居た後は崩壊しかないのでしょうか・・？
それは悲しいですね。頑張って欲しいもんです。

>>565
松下の社員が「洗脳集団」だとか「ロボット」だとかは別にして、
松下幸之助のやり方には見習うべきところも残っていると思います。
肝心なのは「何を残したかではなく」、「何を考えてそうしたか」
ではないでしょうか？
二股ソケットやアタッチメントプラグにしても、まだそう言うものが
世の中に無く、誰も作らないのなら自分で作る！から始まっています。
ナショナル店会も未だ家電流通ルートが無かったからこそ、
全国行脚して結成したものです。
創業者から学ぶべきもの、それはパイオニア精神・ベンチャー精神です。

>肝心なのは「何を残したかではなく」、「何を考えてそうしたか」
成果が全てです。プロセスは問いません。

>>574
そういう短絡的なアメリカ的思考には同調しかねるなあ。

>>574-575
最近流行りの成果主義には時間の観念が欠けている。
事業は短期的な（四半期）での利潤追求ではなく、
長期的な利潤追求、つまり数十年のスパンでの
企業価値の増大を目指すべき。
プロセスを問わぬ短期的な利潤追求は、雪印を例に出さなくとも、
企業の存続を危ぶむような危機に陥れるリスクがある。

いずれにせよ、ディスカウントストアー全盛期の現在、
直系販売店のシステムが時代遅れなのは一目瞭然。
また陳腐化した白物家電の需要が低迷しているのも事実。
結果は市場と消費者が決めるものであり、メーカーとしての使命は
ユーザーが「欲しい」と思うもの、真新しいライフスタイルを作り出すもの
を提供することだろう。
今の松下の問題点は、お客様のニーズを掴めなくなっていることや
新たな需要を開拓する提案型商品を作り出せないことにある。

液晶で東芝と手を組んだって話は
共同で開発・生産をするんじゃいのか？
単に供給を受けるだけ？

>578
新会社を発足させて東芝の子会社になります。、
お互いの強いところを出して業界の生き残りをはかるのが目的です。
前途多難、つぶれたらそこで終わりです。
つまり、松下は自分の手を汚さずに千名以上の従業員を
リストラ出来るわけです。←これが松下のメリットかな(^^;

>>579
場所はどこ？
ケータイ用なら埼玉
IBMの後なら兵庫
だよね

>>579

両社の液晶部門を合併して新会社を作ります。
松下は石川県だけですね。

松下電器に対して厳しい意見が多いのは、反面、それだけ
期待されているという事。かつて、度々訪れた危機を見事に
切り抜け注目を集めた幸之助翁だったが、創業者亡き後、
再び成長ドライブへと向かう事が出来るのか、松下電器の
動向に産業界が注視しているという事を現経営者、管理職は
再認識すべきだな。

>>581
いつ新会社できるの？

このまえ営業担当が俺のこと新入社員だと思って電話でなめた口聞いてきやがった。
その場はおとなしくしていたが、奴が実際俺のオフィスに来たときの口調といったら
まるで向こうが新入社員だったよ。松下の営業社員ってこういうの多いよな。
だから取引先から嫌われるんだよ。そんな私もパナの社員。

松下の社員の愛社精神はもうドボンかな？
PANASONICの社宅に東芝,日立、ダイキン各メーカーの室外機がずらり！！
中村くん、創造と破壊が破壊ばっかりになってますよ
自分の社員が買わんものを他の人が買いますか？ドボン

だって、エオリア高いんだモーン。

>583
４月から。だが、具体的なことは未だに何１つ発表なし。
名称すら未定。

松下の社員じゃないけど、松下に居た事があるので、松下には思いいれがあります。
いつのまにか3流的な扱いを受けてしまっていて悲しいです（2ｃｈだけかな？）
社員一丸となって頑張ってください。
組合組合じゃなくって、会社をもっとよくするように・・・・・
頑張って松下！

栄枯盛衰

＞５８９
その通り。
栄枯盛衰の言葉がぴったし。もう終った会社。
ていうか、製造業自体すでに終った。

松下幸之助翁亡き後の松下電器は、
松下電器のような会社であって、松下電器ではありません。
パチモンのシャネルみたいなもんですわ。

中村ってあの人に似てるよな・・・噂は本当かいな？

あの人って誰や？
もしかして「神様」のことけ？

>>581
加賀と魚津はどうなるの？

加賀はもともと加賀松下の借り物だし、長くはないでしょう。
魚津は、液晶だけ隔離してます。
（同じ敷地で、社員同士が課を合せないよう食堂・入り口をべつに）

>>592
そんな噂まで出るようじゃ、終わりだね。(^^;

よくある話
創業者一族と反創業者連合との揉め事ってある？
暴力団とかが介入してなんや知らんがおもろい事になってるとか？
そんな情報きぼーーーーん！

>>595
詳しいね。関係者？

労組幹部の不正を見つけたら、１０億は堅い！
いけーーーーーーーー！！！！！

>>597
反創業者連合というより反名誉会長派閥。
93年の不正融資事件後始末で一掃された。
旧山下派の残党が生き延びていれば松下もここまで落ちぶれなかっただろう。

今年から「ナショナル」の歌が変わったね！

ナショナルホーム　鬱陶しい　

あの社長ってまじで暴力団をバックにしてるって感じの顔してんじゃんよ。
近くで見るとマジこえーーーーよ。
　
　

彼の笑顔を見たことが無い。

603
そんなにコワイ顔してるかなぁ〜？？
それよりも、ＳＯＮＹの出井さんの方がﾋﾞｼﾞﾈｽ面ではコワイなぁ。頭がキレル！！

「Ｎの計画」って何？
もしかしてナカムーのＮですか？

はまってますよ〜ナカムーの計画に♪

東芝との液晶新会社設立の件　それ以降どうなったのでしょうか？

>>608
会社名が「東芝松下ディスプレイテクノロジー」になりました。
たしかそんな名前だったと思う、間違ってたら訂正してください。

松下電器って宣伝部門に
素晴らしく有能で有名な人がいるんだよ

その人の造った名作ＣＭのなかには
身障者用のロードレーサー開発とか
大震災で傷ついた神戸を励ますものとか
とても社会貢献的で感動できるモノがあって
それで更に松下電器を好きになったんだよ

長年のそういう蓄積を潰したのが浜崎あゆみ
公衆の面前でファンの身障者をなぶり殺した奴に
ＣＭで「バナゾニッグ」なんて言わせてさあ

松下電器関係者の人は、早くあいつを降ろしてよ

http://page.freett.com/yomoyama/sound/national.mp3

>>610
浜崎、何やったの？　おしえて

オイ！
高額洗濯機、汚れ落ちないし、乾かないって悪評だらけだぞ！
販売やめろよ、「嘘でしたっ！」って潔く回収しろってんだよ

糞

松下のコンポ使えねー。
使い勝手悪すぎ。
以前使ってたケンウッドが恋しい。
こんなことならもうちょっと金だしてソニーのNetMD対応コンポ買えばよかった。

hage

＞614 まねした製品馬鹿にしてると、まるさんが覗きに来るぞ！
しかも、兄弟で　（藁

うちの部署の吹く産児が「濱崎のポスターを持って拡販してこい！」だって。
濱崎がないとダメなのね・・・

KinKi KidsでMD等のシェアを一気に伸ばした時の
美味しさが忘れられないんでしょう、きっと。

このスレ見てる社員でi-EPOCHの「企業倫理の輪｣って言う掲示板に
書き込みしてる人いる？今メンテ中みたいだけど
妙に２ちゃんねらーっぽい書き込みが目立つんだが（藁

　　　あいうえお
　　　あいうえお

イントラネットで「技術者意識調査」やってるな
中身は組合経営提言アンケートと同じだな
いまさら何を

>617
で？
濱崎のポスター持ってって拡販できた？
キンキとかスマップのジャニーズは本当に売れるけど、それ以外は誰使っても
数字に反映される感じしないんだけどな。
スマップのすららとおたっくすは娘が親同伴でよく買いにきてたっけ。

>>619
そのうち2chで内部情報垂れ流してた人物が特定されて、
社内で晒し上げられるぞ

社内からのアクセスはバレバレです。
気をつけましょう。

CSSD解体されちゃう噂があるけど本当なの？アソコにいろいろ貸し出ししてるから取り返さないとやばい
言っておくけど社員じゃないからね

♪♪ 松下の裏事情 ♪♪（２）
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/996338428/

>>624が書かれてから書き込みがぐっと減った・・・ということは・・・

Ｅメールをはじめ、各種情報システムの業務目的外利用を認めていないので、私用メールがないことを前提に、受信および発信のすべてのメールについて、
その記録を残すとともに、必要に応じ、内容を検査する場合もあることを承知しておくこと
当社では、パソコンに慣れる手段として、勤務時間外でのゲームなど、業務以外の目的に、パソコンを利用することを容認していた時期もありました。
すでに、そのような段階は終わったので、パソコンやネットワークなど、業務目的以外に、情報システム資源の利用を禁止しています。

会社のＥメールは、業務用であり、私用としての利用を認めていません。
従って、従業員個人のプライバシー情報は含まれていないので、メールの受発信記録を残したり、必要な場合の内容検査に問題なしと判断しています。

来期から社員のＥメールは本社ネットワークセンターで一元管理されます。

松下電器の裏事情　part3
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1014296776/

松下の方へ

このスレを読んでいるとつくづく御社は、進歩や改善のない会社だと考えさせられます。
自己満足の製品を発売したり、組織間での自己保身や責任のなすりあいをするのは、
御社の勝手でしょう。
中村社長は、今年の所信演説で「現在の松下は社会の期待を裏切っている」
と言っていますが、それだけでしょうか？

寿電子・電子部品をはじめとする各社の工場閉鎖は地元の失業率を激増させ、
地域経済を破壊しているそうです。
終身雇用を謳い文句に、大量採用し人材は宝などと長年綺麗事を言い続けてきて
おきながら、ここに来て突然、経営改善の名目で大量解雇を行うとは身勝手にも
程があります。
下請会社の派遣労働者に扱いにも問題が多いようですね。

独りよがりの製品にも程があります。家電製品はなまじ耐久性があるだけに、
一度買ってしまうと最低５年は使い続けなければなりません。販売価格は安ければ
あきらめも付きますが、据付型や家屋の必須器具のような高額の製品では、
使うたびに不満や憤りを感じることになります。火災の原因になるような
エアコンなど言語道断です。

もう一つ、腑に落ちないことは、業績の下落が続いている企業の会長が経済団体の
副会長に居座っていることです。自分の経営する会社の業績維持すらままならない者が
日本経済の面倒を見ることができるものでしょうか？　株主にどう言い訳するつもりですか？
おかしいと思いませんか？

御社の内情・外情ともに見ていると、大企業のエゴそのものです。
おごれるものひさしからずです。

家電製品なら松下以外にも安くて良質のﾒｰｶｰいくらでもある。
期待なんて最初からしてﾅｲ。
客相の態度悪い。社員のﾓﾗﾙ低い。社会に害毒流すのﾔﾒﾚ!

公共の利益を踏みにじり国民の血税をかすめ取る悪徳企業松下電器
今度は警視庁で信号機納入の談合ですか？
談合といえば松下、定番です。

盛り上がってきたな。

東に本テクニカルサービス

誰か「会社にできる社会貢献を探そう」とか寝ぼけたこと言ってるが、
松下電器って社会貢献できる以前に自滅している。
「おまえは既に死んでいる」

松下電器がブラックである根拠
・労働条件が過酷、その割りに特別手当てが出ない
・人材・能力重視は建前、実際にはアルバイトでもできる単純労働・肉体労働が多い
・福利厚生も一般に言われているほど充実していない。恩恵を受ける人は一部
・人材派遣会社並みに異動が多く異動先では派遣社員として扱われる。
・都合が悪くなると簡単に人の首を切る

毎日社歌うたっている気色悪い奴等だ。

それでもやっぱり良質で信用高いのが松下なんだな。
外国でも松下の名前を知らない人はいない。
そう考えるとやっぱり松下はすごいんだな。

給料高いからいいじゃねえか。

>641
だから安いって言ってんだろ（藁

松下電器の裏事情　part3　　　　　
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1014296776/
　　　

あげるよ

社員：「社長。新製品ができました!」
ｺｳﾉｽｹ：「血のｼｮﾝﾍﾞﾝ出るまで頑張ったか?」
社員：「ﾊｲがんばりました!」
ｺｳﾉｽｹ：「まだまだ頑張りが足りんﾉｳ」
社員：「脳ﾐｿに血のｺﾌﾞできるまで頑張ります!」
ｺｳﾉｽｹ：「ﾖｼ!名誉社員として高野山の石碑に名前を刻んであげよう」

>>645
ｵﾓｼﾛｸﾅｲ。

>>645
面白いと思って書き込んだのか？
ひょっとしてモニター越しに笑いながら書き込んだのか？
面白くないよ。
寒すぎ。
死ね。

>>645
禿同。

>>647のトドメで初めてワラタ♪

いろんな物に手を出して
家電業界のダイエーだな

ま、でも何だかんだ言っても松下は残るでしょう。
日本だけでなく世界の松下と呼ばれてるくらいだからね。

その昔、幸之助が有名な寺の高僧を訪ねた時の事ぢゃった
幸之助が高僧に「松下電器の未来はどうなりますか」と質問したそうぢゃ
高僧は一言「なくなりますな」と答えた。
幸之助は大変ショックを受けて必死に働いて会社をどんどん大きくしていって
今の松下電器の繁栄の基礎を築き上げたそうぢゃ、めでたしめでたし
と言いたい所だが、上の話には幾つもの教訓が含まれる。
・幸之助は高僧に謁見する機会を得ながら路地裏の易者に
　対するような陳腐な質問しかしなかった
・高僧は幸之助の言動からある種の欠点弱点を読み取り松下の
　将来の危機を洞察した

その坊さんの予言あたるかな？

松下ねぇ・・個人的にはどこの電気会社でもいいけど・・
まぁ確かに松下は物がいいわな。
そういう所で信頼性が高いんだろうな。
でも結構経営やばそうだぞ。どうなる？！松下。
ま、せいぜい頑張り。SONYとかに負けてる場合じゃないぞ。（藁

>>624
Hi-Hoから2chへの書き込みもﾊﾞﾚﾊﾞﾚです。
プロバイダを切換えましょう。

HI-HOは松下社員とは鍵ランだろ。

各　　　位
インターネット上の掲示板等へ投稿自粛の注意について
以降、会社に関するいかなる根拠なき意見・情報等についてもインターネット上の掲示板等
へ投稿することはこれを自粛するよう厳重に注意を呼びかけます。
発言はこれを社内で建設的に行うように心掛けて下さい。インターネットは株主各位・金融
各行各位・取引先各社各位・マスコミ関係各社各位・お客様・その他世界に向けて解放・発
信されております。
最近悪意あると思われる根拠なき情報がインターネット上に多数流されこれが株価への影響
の一端となったり会社の存続そのものを危うくしかねない信用不安の原因の一端となったり
等しております。
なお既に若干名を各方面の協力のもと特定済みで対応検討中です。
その他の各位においても本日以降対応がなされない場合は悪意ある投稿者を特定調査し警
察・法曹関係者と相談してしかるべき態度を取る場合もありますのでそうした事態にならな
いよう重ねて厳重に注意を呼びかけます。
社内に投稿該当者に心当たりのある諸君は、各方面の協力のもと徹底追求させますので、
管理職等に積極的に通告するよう奨励します。
会社の現況を冷静に判断し自覚と責任を持った行動をして下さい。

掲示板からの逮捕者

ネット掲示板に「元上司殺したら１千万円」元自衛官逮捕
警視庁本田署は５日、元自衛官を脅迫容疑で逮捕した。
調べでは、容疑者は昨年１１月２日、「共有掲示板」と題するインターネットのサイトに
元上司の自衛官を名指しして
「この男を殺したい。やってくれた方に１千万円を進呈します」などと投稿して脅迫した疑い。
陸上自衛隊のホームページにも同じような記載があり、容疑者が書き込んだとみて調べている。
容疑者は「昨年５月に入隊の願書を提出した時に対応が冷たかったからやった」などと供述しているという。
（ａｓａｈｉ.ｃｏｍ　　　2002年2月5日　の記事より抜粋）

上記の情報は、おおげさに思われるかも知れませんが、他人事ではありません。
2002年４月に施行される法律により、
Yahoo!側のより一層の利用規約の見直しと、投稿の規制、
企業側が法的対処を積極的に行うなどの可能性が考えられるので、
（裁判で勝ち目はないようですし、Yahoo!掲示板は100％個人特定が出来るようです。）
今後特に、実名トピックや実名投稿に対しては十分注意する必要があります。
過去にさかのぼって効力が発生することも考えられるので、
危険な投稿、またはＨＮを削除する事も必要と思われます。

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今日の合同懲戒のあのヒトのしゃべり方といったら・・・あんなに暗いしゃべり
かたしてたらこっちまで暗くなるよ。ライプラ退職者も多数出席してたからちょ
っと雰囲気悪かったよな。あんなヒトがトップだと思うと松下もそう長くはない
なと思ったね。

大阪の守口市に住む者です。
今年は星野監督が率いる阪神タイガースに期待がもてそうです。
松下さんもがんばってくれないと、地元の商売あがったりですわ。
商売も株価も抜きにして、わたしは阪神タイガースと松下電器のファンですねん。
ガンバ大阪にもがんばってもらわないとあきまへん。
大阪人の「がんばる」という表現は「結果を出せ」ということですわ。
前向きに...いっそうの努力を...そんなもんどうでもよろしい、
結果をだしなはれ、はやくだしなはれ、私はいらちですねん。

入れ歯が外れるのが心配でゆっくりしゃべっているのじゃ。

昇格者の名簿見て愕然・・・
なんであいつが？ってのがいぱーいいたよ。
まあ、今じゃ主任だからこの仕事、主事だからあの仕事って区別ないから
どうでもいいけどさ。平の方がよっぽどレベル高い仕事している場合も多
々あるし。今度人事にその辺を伺ってみようと思う。

>>629
給料明細自分のメルアに送信するのもだめか？

>昇格者の名簿見て愕然・・・
>なんであいつが？ってのがいぱーいいたよ。
>まあ、今じゃ主任だからこの仕事、主事だからあの仕事って区別ないから
>どうでもいいけどさ。平の方がよっぽどレベル高い仕事している場合も多
>々あるし。今度人事にその辺を伺ってみようと思う。


その通りだと思うけどね。
漏れ各種の資格もってるから（SE)打ち合わせよく行くけど、社内では平だけど、
表に行くと、相手によって立場が逆転するという面白い事になってる。
1級の資格は伊達じゃないよ。（ここでは書かないけどね）

ＮＥＣの悪口書くスレがないね。
なんで松下ばっかり繁栄してんだろう。
この謎を探るべく、私は２ちゃんねるの奥へ突き進むのであった・・・・。

>>665
俺もロボと電複１級もっているが、これで評価されているかどうか？

>667
多分上司の好き嫌いで評価なんていいかげんだわ。
世間の評価の方が、おおむね正しい、（だって相手先は正直仕事の能力で評価するもの）

和親一致ノ精神
一ニ曰ク和ヲ以ッテ貴シト為セ

存在価値なし　つぶれろ

>>670
激しく同意

組織再編・構造改革はいいが、消費者の利益を無視した
高額粗悪品ばかり作ってると市場から締め出すぞ

松下の製品悪いって言ってるけど、
その人は他の会社の製品全部試したのかな？
具体的に何処が悪いんだろう。
いや、僕は松下社員でもないし、ファンでもないが、
素朴な疑問としてね。

全部のメーカー試すやつなんかいるか、バカ。
マネシタ信者は痛いね。

過去の遺産がたんまりあるからそう簡単には潰れない松下。
問題は社員一人一人に危機感がないこと。

親父の持っていた真似下のラジオ、友人の作ったラジオよりも
感度が悪かった。

中村社長の施策は理論欠如。他社や海外組の成功例をうわべだけ真似ようとする。
技術開発も、会社の経営戦略も、自分でよく考えて進めないとほんとになくなるよ。
VAIOノートより2〜3年遅れたころに、AVとITの融合を新しく（！？）提案しますなどと
「HITO（人）」なんて出してる場合じゃないし、
ソニーがカンパニー制引いた数年後にビジョンもなくカンパニー制引いてる場合じゃない。

Future-Web（フューチャーウェブ）登場
なんと10,000円単位の収入　　　　

●10,000円単位の高収入
　１件につき最大１０、０００円の高額収入。月収１００万円以上も可能。
●画期的なビジネス！
　インターネットを利用したこれまでにない斬新で画期的なビジネスです。
●誰でも出来ます！
　インターネットが出来る環境の方なら誰でも参加可能です。
●専門的な知識は一切不要！
　ビジネスに必要なツールはすべて当社で用意いたします。また、サポ
　ートも万全です。
●詳細は今すぐＨＰをご覧ください。
　　http://www.future-web.tv/7823/

241 ：It's＠名無しさん ：02/04/28 10:00
ソニーにあって松下にないもの
・経営戦略・将来ビジョン
・国際感覚
・合理主義

242 ：It's＠名無しさん ：02/04/28 10:03
松下にあってソニーにないもの
・宗教
・伝統主義
・体育会的愚鈍・精神論

。。。まるでヨーロッパとアフリカを比べてるみたいだな（藁

ソニーにあって松下にないもの

・時限破壊機構、迷惑な独自規格
・詐欺的ソニイ保険、
・任天堂譲りの訴訟癖

>>680
マネシタ社員必死だな（藁

松下にあってソニーにないもの

・>>680みたいな妄想信者

まあ倒産寸前赤字垂れ流し三流企業のアフォのたわごと。笑って聞いてやりましょう。

壊れる商品売るな　＞クソニー

松下製品の商品力の衰えはシェアにも表れる。
白物家電　91年度 25%　→　01年度 19%
AV機器　91年度 25%　→　01年度 14%
携帯電話　98年度 35%　→　01年度 15%

昨年12月までの9ヶ月間の累計で、ソニーのエレクトロニクス部門　448億円の黒字。
松下のAV・情報機器部門　508億円の赤字。

役割の終わった企業だな、サヨウナラ

でもなんだかんだ言ってみんな松下に食いついてくるってことは
結構気にしてるんだね。
もしかして羨ましい？

>>674
お前の読解能力の無さの方がイタイ。

>>683
三流ってユウナー

>>687
社長以下経営陣がね、バカだからなァー。
孫に大政奉還したほうがマシちゃうかぁ。

>>689
　孫とは、ヒ○松下のことですか？
　彼はかつてアメリカのCARTで金をばらまき、何も得られなかった男。
　気がつけば、Ｆ１ではト○タのメインスポンサー。

ソニーの後追いしかできない

>>ALL
お前らウザ！

会長、社長とか幹部が死んだらいいだけけじゃん。

>>691
ソニーの馬鹿ちゃんも、走るアイボを下請けに無理やり作らせて買収するそうですね。
ま、いろいろあるけど、やっぱりトヨタがいいですね。
>>690
意味分からん。ト○タのメインスポンサーなんかじゃないよ。
車に落書きしやがっただけだよ。

ソニーつぶれろ。

来期V字回復?すげーおもろいジョークだな。笑いが止まらん、ぶっひゃひゃひゃひゃ。

裏事情．ＣＯＭ
トヨタのＦ１スポンサー１０億円は、
トヨタ向けＯＥＭのカーナビ・カーステレオ・カーバッテリ−
永続契約のバーター取引です。

ここ十年ほど全くヒット作が無くて、松下といえば赤字、リストラ
というイメージがついてしまった。

シャープが液晶、ソニーがwalkmanなら
松下のイメージは浜崎だな

リストラも赤字も初めてなんだがな。

その昔、経営の神様が一人もリストラしなかった
エピソードが松下経営の代名詞だったからなぁ。

>>699
いつ、リストラしたの？
嘘なら捕まるよ、中村君に!!
慰謝料は赤字分だね。

>>700
希望退職って結局リストラだよ。

>>694
　I字転落ではどうでしょうか？

>>700
変人大学「落ち葉拾い」・・・ＮＣＲのタコ部屋監禁といい勝負だ

>>693
そういえば、昔、「ソニーをなぜ松下はつぶさないか」（確かこうだったと
思いますが）といった書名の本があったと思います。
そう書かれた時代につぶしておけば良かったのに。

>>693
そう言えば、大昔、「なぜ松下はソニーをつぶさないか」と言った題の
本があったような記憶があります。
（あくまで記憶なので書名も正しいかどうか）
その頃、つぶしておけば良かったのかな。

失礼
704と705ダブりました。

あのときああしていればとほざく負け犬逝ってよし。
V字回復?笑いが止まらん
おまえらは底辺はってろ

今日は年休です。
わが職場は年休が取り易くていいな。
暇とも言えるし、
上司が優しいとも言えますし、
上司が何も言えないタイプも言えますし。
こんなのは松下に限らず、職場次第と言えますが。
結局はここは松下ネタでやっていますが
大企業がどこも持っている課題論議の場の様相ですね。
ソニー、トヨタ、ホンダ等も同じじゃない！！

「松下電器マナーアーッぷ!」
「あいさつ運動展開ちゅー!!」

･･･朝からスピーカーで「あいさつしましょー!!」とか、
ノボリまで立てて騒いで、小学生じゃないんだから・・・
近所の守×高校の姉ちゃんら、笑っとったぞ!!
あー恥ずかし・・・・

希望退職ねえ・・・ふぅうううん。

世間にバレてないと思ってるのかしら・・・イタイ奴らだ。

（当社へお越しのお客様へお願い）
「ストップ！アイドリング運動！」
環境保護のため社内でのアイドリングはご遠慮ください！

・・・って、てめえんとこの役員車はええんかい！！

創業者が神様であるように役員は別格です

>>704
それどころか、あの当時、社内ではいざとなったらソニーなんて会社ごと
買ってしまえばいいなどという傲慢な意見がありました。

時代は変わるもんですね。

今までにどんな人が発言しているか見抜く方法をお教えします。
以下の手順に従って下さい。

１．書き込みの名前の欄に　http://fusianasan.2ch.net/　と入れる。（裏ドメイン名）
＃注意＃「fusianasan」です！。”shi”にしないように注意してください。最近ミスが目立ちます。

２．E-mail欄に、半角でパスワードの　age

３．本文に情報を得たい発言番号（半角）を入れて、書込みボタンを押します。
　　複数の情報を知りたい場合は、最大５発言まで閲覧可能です。
　　例）155 188 148の様に、番号の間に半角スペースを入れてください。入力順不同

４．サーバーが重いと２chに戻ってくるけど、くじけずに何度も挑戦。
　　うまく行くと、目的の情報が手に入ります。

５．家庭の電話回線よりも、企業や学校の専用回線からの方が繋がり易いです。
　　２３：００〜０３：００の間はつながり難いです！何度もトライ！
　　http://fusianasan.2ch.net/←は、裏ドメインの為「直リン」で飛んでも
　　「鯖が見つかりません」になります。

松下電器って松本零次に似てるね

↑
意味不明だよーん。

>714 ヴォケ
　己のＩＰを晒すだけだろうが。ヴァカか　汚前は

670 677 708 709 711

↑ツレタ！

710 711

718や720のような、おヴァカの社員しか残っていないのが現実ではＶ痔回復など
到底望めそうにも無い。
アフォ社員どもの【賃上げ凍結⇒順次賃下げ⇒首切り】しか生き残る道は無いと
思われ。

>>721
>718>720は、ロートル人事関連管理職と思われ（藁

http://www.brochan.net/info/mania1/fish/index.html

テスト中

テスト中２

718と720は別にメーカーの人間ではないよ。
名前にドメイン名入力してるだけ・・・

718も720も偽物だYO
httpの後の':'が抜けてるし、本物のhushianasanトラップはフォントが違うYO
空騒ぎage

松下電器の裏事情　part4
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1020702800/

関東では松下はたくさんある会社のひとつなんだけど、
大阪では特別な会社らしい。
なんか大阪に行くと、部品メーカとかに"〜をやらせる！”
とか言う発言が多くて気になります。
なんとなくみんな自分を偉いと思っていないだろうか？
Ｖ字回復を本気で目指すなら、大阪を捨てるしかないだろう。
大阪で考えているほど特別な会社ではないことを自覚しない限り
多分なにも変わらないと思う。
でも、居心地いいから大阪のやつらには何言っても無駄だろうな。

松下電器の裏事情　part4が出て来ません。
どうかしたのかな。
確か、2〜3日前は見れたような。

>730
dat落ちみたい。
新スレ立ててー。

松下電器の裏事情　part4が最近、見れません。
どうかしたのかな。

>732
1つ前のレスぐらい見ようよ。

圧縮くらったみたいよ。

裏事情ではなく、今後はここに書けば良いですか？
スレもリストラしての１本化で？

期待するほどの製品は何も無い

では出社します。
縁遠くなった花金を懐かしんで。
最近は寄り道もせず帰宅で〜す。

たいした製品もねぇーのにV字回復だってよ（藁

携帯電話シェアで首位奪回を目指し、それを小型品の投入でと
何かで見ましたが、カメラ搭載機の流れは大丈夫かな。
それで伸びている他社も有るようですが。
過去、折りたたみ携帯で他社にやられた経過もありましたし。

パート5をチクリに誰か建ててよ。
ヘタチやシャープばかり賑わっていて、
ユキビンビン社会を標榜するわが社が
無いとは寂しいのう。

>>739
それがいかんのだ。
他人にさせようとする根性が。
まさに今の松下の病そのものだ。
あなたが立てなさい。
私はやりませんよ。

●▲■松下電器の裏事情　part6　■▲●
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1024158505/

マナーアップ運動っていいかげんやめれ！　そんな事やっても無駄無駄！　マナーは
悪くなるばかりさ、橋の上でぶつかった社員が松下の社員だってどこで見分けるんだよ〜！　

●▲■松下電器の裏事情　part6　■▲●・・・早くもdat落ち
盛り上がらんね！しかも年金カット。

裏事情part5から立て直せ！っちゅうこっちゃな。

ｃｈ２においてさえ、松下ネタが盛り上がらないとは。
週間現代で年金ネタを激しく書かれましたね。
今後の社会の流れでの記事にも関わらず
松下のイメージを読者は変えそう。

◆◆◆松下通信工業裏腹事情◆◆◆
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1024357521/l50

さあ、みなさん。本格リストラの始まりです。
愚劣な社員諸君。ボクをやめさせてみたまえ。
ボクは破壊が愉快で愉快でたまらない。

ＭＡＳＴＵＨＳＩＴＡ　ＫＩＬＬＥＲのクンニ男。

大阪三国にあるホームユーティリティ事業部のマナーアップ運動について　
いい加減やめれ！　ｱｲﾛﾝのファクトリーが来てからマナー悪くなったのは本当の事
や！こいつらが居なくならない限り直らんで

♪♪ 松下の裏事情 ♪♪
http://kaba.2ch.net/company/kako/984/984460280.html
♪♪ 松下の裏事情 ♪♪（２）
http://tmp.2ch.net/company/kako/996/996338428.html
松下電器の裏事情　part3　　　　　
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1014296776/
松下電器の裏事情　part4
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1020702800/
松下電器の裏事情　part5
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1024336394/

「企業倫理の輪」
日本代表が負けた腹いせに
みんなフーリガンになって荒らしてくれ！

果たして裏事情part5立てても無駄無駄！すぐ落ちるよ！それより今日社会人野球で
対大阪ガスとの試合見てきたが複線化になってもこんな事にはちゃんと金が回ってる
のにチョームカツイク！３−２で負けよった！ざまぁみろ！どこの事業部か知らんが
最後まで見るか〜！ヴォケガ！頼むから応援歌の一つに行進曲歌うな〜吐き気がしたぜ

三流コピー企業のアフォがまた騒いでいるな金のことで卑しい奴等だ
松下電器産業が、退職金の一部を高利で運用する独自の「福祉年金制度」の利下げ方針を
打ち出したことについて、元社員らの間に波紋が広がっている。この制度は昨年度いっぱいで
廃止されたが、これまで受給途中で利下げされたケースはなく、高利での運用をあてにして
廃止直前に早期退職に応じた人が大勢いたためだ。「だまし討ちだ」と反発する早期退職者
と、「利下げの可能性は年金規程に盛り込まれている」と一律２％の引き下げを求める松下側。
早期退職時の「約束」をめぐり、双方の主張は平行線のままだ。
http://www.asahi.com/business/update/0620/008.html

茨木工場閉鎖しますか？

マネシタ電器　かわってないなあ

>>752
週間現代でも大きく書かれましたね。

だまされる奴がアフォなのさ、あひゃひゃひゃひゃ。

どうでもいいけど。やるしかないっしょ。。。
歩みを止めたら。。終わり。。会社も自分も。。といってみるテスト

重要だから一度でいいから見て
【経済】朝銀処理への税金投入7800億円追加、総額は1兆4千億円か★4
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1024566233/

お前許せん！自分の管理下にあるラインを死んだラインと言いやがったのはそう古谷
お前だ！ホームユーティリテイ事業部の古谷工場長お前四根！死んだラインならお前も
四ン打も同然やないか！毎日ガタガタうるせえんだよ！ヴォケが！

リベート廃止
町の電気屋はつぶれていくな。
幸之助さんが泣くな。きっと。
松下もつぶれる。

早期退職　４，０００人募集
１４，０００人が応募
そのうち１０，０００人が再就職。
取引会社への押し込み。
断れませんよ。こっちは。
ボケ社員だから仕事をさせずに
年間○○万円の実損。

>>761
金で首を半分締められている下請けは、ゴミ捨て場扱いですよね。
動く粗大ナマゴミを押し付けられるのは、やむを得ませんかね。
それにしても、このナマゴミ何か使い道ないものでしょうかね。
死んでいれば肥料にでもなるかもしれませんが、何せ生物なもので。
何もしないでじっとして居てもらうのが、会社の被害を最小限に
食い止められる最善策ってのも問題なんですが。　こまりんこ。

>761
762
そうはいいますが、今まで、こっちも、我々より腐っている
役所の人間を押し付けられていました。
それこそ、先輩風ふかして役所にいくが
相手にしてもらえない。
こっちも年間大損です。
役所だけでなくＮＴＴからも役たたずが随分きました。
まあ全部クビにできましたが。
でも、まだ役所からしつこくアプローチがあります。
我が社をいじめるより
役所をたたいてください。

松下っていうのは
松の下なんだから
竹の扱いでいいだろ
たいしたことないということだな

雪印をはじめとした企業倫理が問われる昨今、風土改革の一環として
社内イントラに企業倫理室がホームページを開いたが、掲示板での
「職場での喫煙被害問題」には対策どころか回答も寄せず、個別相談
での被害摘発には慌てて匿名での相談拒否を表示。おかげでいまや
掲示板は閑古鳥が鳴く状態で企業倫理の社内意識を高めるのには失敗
しているらしい。かなり信憑性のある情報筋からなのだが松下の風土
改革がなにも進んでいないということか？
同様に女子寮の寮生が匿名の社内掲示板で寮監の喫煙での健康被害を
告発したら、ナゼか名前がバレてイジメで追い出されたという。

>>765
禁煙の件、構内では全個所、全て禁煙にすべきだね。
この論議でエネルギーを費やすより
競争力ある商品を市場に出すのに全力を出すべきだ。
禁煙は例えば、電車が禁煙なら、喫煙者も吸わないんだから
出来るはず。
役職者から率先垂範、早速、禁煙を。

行政の動向を見れば明らかな様に、ﾄｯﾌﾟﾀﾞｳﾝの改革などまやかしに過ぎない。
法務部主催の掲示板に自己批判が有り得ない以上、ﾛｰｶﾙｻｰﾊﾞを随所に建てて
草の根ﾈｯﾄﾜｰｸの掲示板によって経営陣を批判すべし！

知財関連のお悩み相談より。。。
「松下電器は自社特許の優位性を他社に押し付けるため、
　消費者の利益に反する標準規格を業界団体に提案している。。。」
とのこと。
相談者の問い掛けに答える社畜曰く
「企業の利益は社会全体の利益に還元される。よって自社の利益を基準にせよ。」
・・・これって大企業エゴだわな。やっぱ松下電器は独りよがりで傲慢な会社だ。

イントラネットの社内ニュースでep契約の社員斡旋を募集し始めた・・・
ｅｐってDirecTV並みにヤバイのか？？？？？？？？

>768
とか言っても、他人の知的財産を屁とも思わず使って金儲けする企業もどうかと思うが・・

ソニーは工場を従業員付で丸ごと叩き売るんだよ。
しかもｸﾞﾙｰﾌﾟの上場企業を解体して、そこの従業員は放り出す。
下請けとかｸﾞﾙｰﾌﾟ会社に押し付けなんてことはしない。
それでもマスコミからは叩かれない。
さすがに世界のソニー。

松下もビクター解体せいや。

大阪ですら商売に成功してないのに、東京逝って成功するはずない。
所詮は大阪の会社。
松下から大阪はずしたら何が残るの？

>>772 ﾜﾗﾀ
それだけ読むと、松下がラーメン屋かうどん屋に思えるよ。

既に世界最大の総合家電メーカーとして君臨しているのに成功していないのか？
所詮は大阪の会社ってなんだよ、、
日本を代表する大企業の本社が多く存在する大阪だが、それのどこが悪い。

a

松下製の家電製品の耐久性が悪くなればもうだめぽ。
量販店や個人経営の販売店ではまだ松下製品に高値を付ける風習が残っているので、
消費者からそっぽを向かれる。

逆に松下から独立して出来た会社、三洋電機は経営も商品の性能も上手く乗り越えてます。
こっちは安値で買えるしね。

>776
なぜ松下製品が高いのか、勉強しなおしなされ。

はい、従業員の経費・給与が高いからです！。

>774
松下が大阪に所在してるが悪いっていう訳ではなく
大阪をおろそかにして、東京にしか目が行ってない。
松下はそれだけ大阪を大事がにすべきって思ってるだけ。
牙城である大阪の仕事を他メーカーに取られてばっかりやったら情けない。

>774
松下が大阪に本社を置いてる事が悪いのではなく、
あまりにも大阪での仕事をおろそかにしてて
東京にしか目がいってないってのが問題だという事。
牙城である大阪の仕事を他メーカーに取られっぱなしでどうすんねん。
気が付けば足元からすくわれる状態になっていいのかと思うのです。
東京のマーケットも大事ですが、大阪のマーケットも大事にしてあげて下さい。

>>778
ネタにネタレス、カコワルイ

大阪門真の一角で寄り合い所帯、ぬるま湯体質だわな
SHやSAを見習いなはれ

だいたい社長の顔ってメディア向けじゃないよ。○ニーの出井さんと比べたら

>>783
あそこは調子が良いから、あの方の顔もそのように見えるのであって
こちらも調子が上がれば、感じ方も代わると思います。

>>784
神

ナカムーって入れ歯だし歯切れ悪いよね！社長メッセージもモゴモゴ言ってわかんないよ

残業代＆ボーナス大幅カットされた。
ローンどうしよう

頑張りましょう
勝利の日まで・・

マンション売って、ローン処分する選択もあるよ。

生命保険や個人年金も、
思い切って見直してみよう。
携帯電話も、ほんとうに必要ですか？
また、自家用車も、必要ですか？

>>790
都会に住んでいる人には自家用車は不必要ですが、田舎に住んでいるものとしては
必要です。

>>791
では田舎住まいを止めなさい。

欲しがりません勝つまでは。。

>>792
そしたら、田舎に会社作るな

>>794
そうです。
どうしても田舎の方で松下に入りたい人は
都会に出て来なさい。
田舎の方が田舎の松下に地元入社で入るとは
条件が良すぎです。
本社採用の人は松下に入るため
出稼ぎのような形で故郷を離れて入っているのです。

門真市栄町の覗き部屋ってまだあるの？
こんな部屋を作るのは、松下の人だけだろ？


丸さん早くﾀｲｰﾎされろ！！
週間現代に載って、ネタになっておくれyo

田舎限定社員ﾊﾞﾝｻﾞｲ!

>>797
僕は幸せです。
地元採用で地元相場とかけ離れた給料をいただけているのですから。
そうそう、女子社員や定時社員もそうらしく
地元の他に勤めている人と何ら変らぬ仕事をしているのに。
松下は良い会社です。

>>797どこの事業部じゃ！

本社は今日も暇でしゅ。
仕事しないでカネもらってましゅ。
みんな、頑張って残業してネ！

age

田舎限定社員ﾊﾞﾝｻﾞｲさん達へ。。。
１０年も２０年も同じ仕事していて、
辛くないですか？
いや、出入り先の社員様がこんなことブツブツぼやいていたので。

>>802
田舎限定社員は花見の季節などの
バーベキューなんかではかなり有用だよ。
鉄板やコンロを農作業用軽トラックで積んでくるし
場所の陣取りは地元出身の力量を遺憾なく発揮するし。
しかし仕事はぬるま湯的な人が多いな。
一部、天下の松下がこんな田舎者を採ってくれたと
一生懸命な人もいるが。

田舎限定社員は、事業部統廃合・工場移転の際に
全国社員へ転換か依頼退職の二者択一を迫るためのもの。
リストラ予備軍兼賃金カットの方便だ。

田舎限定社員ｦﾊﾞｶﾆｽﾙﾅ!

工場統廃合ｾﾞｯﾀｲﾊﾝﾀｲ!

地方の方ですか？

805 君へ　田舎限定を喜んでるなよ！明日は我が身じゃ！統廃合はあって当たり前！

田舎限定で来れた人も国際化、人材流動化の波をかぶってください。
長男とか理由があってその土地を離れられない人は
社を辞めてください。
松下はグローバル企業です。
ＴＯＥＩＣ７００点？以上　大丈夫
パスポート持っていますか。

来週、消防団で定時で帰りたいんだけど、
班長OKしてくれるかなー

これが前から噂になってたリストラ第二段か？

社員→解雇→派遣者として再契約・・・

> 松下電器産業は１１日、総務・人事サービス事業の関連会社「松下ビジネスサービス」（ＭＢＳ）
> に社員約２００人を転籍、約１０００人を出向させる方針を明らかにした。将来の労務コスト削減
> を図るもので、松下が転籍制度を取り入れるのは初めて。８月にも実施する。

>>810
田舎限定社員は確かに消防団活動や青年団活動がありますね。
気の毒なのはもう若くない４０歳位でもそのようなを活動を
しなければならないことですね。
810の方、私の田舎工場の方ではないでしょうね。

ま　た　電　化　・　住　設　社　か　！

812より
わたくしめは違います。

811 それ新聞の記事そのままやないか！　
813 ：目のつけ所が名無しさん 　そうです　電化住設の古谷君です。あいつは紙根！
何を隠そう鬱病なのであります。Ｋ課長がフィリピンに行ってしまってからは工場長と兼任ですが
うるさいのなんのって！　一人自慢話をし自己陶酔なバカな奴！　てめぇ一人で空回りだぜ！
ゴルァー　

会社から２チャソはやばいからヤメレ。まぢで

816 誰に言ってんの？

759 748 751 742 815

本社の雰囲気を何とかしてくれ。頼む。
俺は本社転勤数ヶ月で鬱になった。治らねぇ。

>>818
通報スマスタ　明朝人事から連絡があると思われ

一日中会議やっているヴォゲ役付きども。
お前らはそうやって集まらないと何も決められないのかね？
まあ、これが松下の文化だからしょうがないか。しかし、集まっても何も決め
られないことも多いし、そのためにわざわざ大勢で遠方から出張してくる連中
、一人で十分じゃねーの？って思ってしまうよな。やっぱりあいつらは腐って
んな。JBなんかも出張行く必要無いくせに、「俺が行かないと決まらんからな」
って、そうだったらお前一人で行けって感じ。カネの無駄遣いだね。

>>821
その通りやな。
担当レベルに任せろよ、ヴォケ！と言いたくなる事が多すぎる。
特に宣伝は終わってる。

>>818
>>820
Hi-Hoだったら社続きだからIP抜くまでもなく
ﾕｰｻﾞｰ名簿でﾊﾞﾚﾊﾞﾚだ。社員でなければOKなのだ

>>742
>>748
>>751
>>759
>>815
どれも古谷君ﾈﾀだよな。fushianasan検索を試みたのはご本人？

実名さらしちゃおっかな。

>>825
さらせ。
俺が許す。

大体やね！フルネームで書き込みするからこんなに叩かれるんだわ！ヴォケが！
２ちゃんをなめんなよ！８１５は二度とここに来るな！出入り禁止だお！
命が惜しかったら恥さらしな事書き込むな！　

>>815,827
まさに組織風土。

松下は、技術力・開発力はあると思うよ。
パソコン・AV機器・・・製品のできはいいのは多い。
しかし、どう考えても経営はダメだろう。
さらにもしも、製品の開発・製造まで子会社に委託していたとしたら・・・

中身のないからっぽ会社ということだ。

つぶれても仕方ないな。自業自得だ。

某大型電気店から聞いた話、松下の製品が他社並みに安くなれば、他社にとって
脅威になるとのこと。ま、間違ってはいないとは思うけどね。

>>830
とも思わない。
ブランドの価値は値段が高いからとも言えるし。
値決めって難しい。

自社製品は売れねんだよ
天下の真似下だから

>>829
そうか？松下のパソコンは明かに他社に遅れを取っていると思うが？
AVも業績好調のシャープの新製品
http://www.sharp.co.jp/corporate/news/020722-1.html
なんて松下の同じコンセプトの製品よりかなり進んでいるぞ

http://mgs3.uic.to/monkey.cgi?room=mimi212
ﾐﾆゲーム

もしもの話。

ホンダ、サントリー、花王に中途採用で受かったとしよう。
あなたならどうする？松下に残る？それとも転職する？

初めまして、電化住設研究所の＊＊＊と申します。
小生は、「うつ病」にかかり、都合２年程、休職させて頂いておりました。

さて、
この「うつ病」の件で、松下病院成人病４課の面談で、
「自殺未遂（首吊り）」の話をすれば、
「なんで、もっと丈夫な所に綱を結ばんかったんやっ！」
って、自分の耳を疑ってしまうような言葉を、医者が言い放つ始末です。

また、小生が文句を言えば、
奈良の事業場の健康管理室の看護婦長（副主事）からは、
「休職させてもらっておいて、何様のつもりと思ってるねん。」
って言われる始末です。

こんな腐った「やぶ医者」揃いの人材が集まった、
まさに「烏合の衆」の健康管理体制と人材が実施する「定期健康診断」、
誰がその結果を信じるのでしょうか・・・？

成人病４課には、「精神鑑定医」の資格を持つ医者さえいない。
そんな状態で、現在の大量の休職者の「復帰判定」なんて、
出来る訳がないでしょう。

健康管理は、「個人管理」が本来の姿だと思いますし、
財形や保険についても、本来、会社がすべきことではないと考えます。

上記、健康管理も、財形や保険も、
会社の経営的視点から見れば、全く以って、「不必要」かつ「無駄」である。
としか思えません。

まあ、「定期健康診断」の制度が取り辞めになる前に、
小生自身が、松下から辞めているとは思いますが・・・。

「博士」という人種の一員として、物を申させて頂きました。

以上

>>835
自分なら転職する。

>>836
失礼とは思いますが
脚色はしていないでしょうね。
特に自殺未遂でのやり取り。

>836
もし本当の話なら酷いですね。
辞めるなら、辞めるついでに訴えて賠償金をがっぽり取ってやったらどうでしょう？

大阪特有のボケとツッコミ。毒気の強いギャグを真に受けるな。

松下電工、退職年金の給付利率下げ 年間利率を一律2ポイント引き下げる。
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20020803ATAHI212202082002.html

>>840
ギャグでも鬱病の患者に医者が言うのはまずいな
裁判で証明されれば賠償金がっぽり取られそうだな
週刊誌やワイドショーで報道されたら消費者を敵に回すだろうな

職場のヴァカ主事、副惨事連中には呆れるよ。
人事関連の人間もここをチェックしてるようなので書いておくよ。

カラ出張している奴
前泊不要なのに前泊している奴
電話で営業所の女を口説いている奴
１時間に1回タバコ休憩に逝く奴
存在感の全く無い事業部長

な　ん　と　か　し　て　く　れ　い

アフォ平 オマエがなんとかしろ

>>843
１時間に１回はまだ良い方。
１時間に２回もいるよ。
ちゃんと部下の私はチェックしています。

>>842
鬱病の場合、患者を励ますのは、治療上逆効果になるらしい
⇒自殺とかを誘発・・
逆に、突き放したほうが、治療上良いのは、医学界の常識らしい
善意に解釈したいよな・・・

>>843
844の言うとおり、君がチェックするんだぜ
俺も、アホな事を言う上司には徹底的に言い返すぜ
見てる人は見てるんだから、迷うことは無い

>>846
836が事実なら善意に解釈するのは無理だな
裁判で証明されれば賠償金がっぽり取られそうだな
週刊誌やワイドショーで報道されたら消費者を敵に回すだろうな

部下が上司を評価するんだっけ。あれってどうなってるのかね？
ヴァカ上司は私怨で大変だろね。

うつ病なら周りにたくさんいるよ。
おれもなりかけ。
陰湿な会社だ。
年配の社員、OBのかた、
昔からこんなのだったのですか？
それとも幸之助さんが死んでこんなに
なってしまったのですか？

↑バブルのときに入社させたお前ら馬鹿をやめさせるため陰湿な嫌がらせをシているのだ
やめれば楽になるぞ

中村って創業者の隠し子だろ？

>>850
確かに、今の雰囲気は最悪だね。ただ、ここを乗りきらないと
松下　ひいては日本国が本当に駄目になるね。
創業以来の危機は、間違いない。故に雰囲気の悪さも創業以来
と思われる
しかし、こういう時にこそ個人レベル　会社レベルでチャンス
だと思う。いや思いたい。

もし、人事Ｇの人がこれを読んでいるならば
仕事もせずに休憩ばかりして態度のでかい間接部門の
年寄りを始末してくれ
それだけでも他の社員のモチベーションは上がる

もはや人事Ｇでは何もできません。
役員クラスの総入れ替えしかありません。
そのためには内部告発が最も有効です。

名ばかりの主任、主事、副惨事って多すぎねーか？

役職名が凝々しいね

あー。うつだ。
また明日から会社だ
あー。いやだいやだ本当にいやだ。

内部告発って何処に告発したら良いんだ？
お客様相談センターでわないよな。

私に直訴しろ

>>856
肩書きを付けられると
社外的にはそれなりの人格・仕事振りを示さないとね。
会社側はそれが思惑では。
人によっては肩書きが付いて頑張る人がいるのも事実。
特に学歴コンプレックス気味の人にそういう方が多いか。

実はインパクトのある内部告発ってほとんどありません。
ご承知のとおり大半は揉み消すことが可能です。
裏事情スレ程度では週刊誌ネタにしかなりません。
第一四半期の粉飾決算ネタは非常にタイムリーですが、
天下の松下経理はそう簡単には落とせません・・

>>862
>第一四半期の粉飾決算ネタは非常にタイムリー
って、ニュース速報板の、明日９時発表・・の某スレとの
関連が気になるなあ

ヒューテックとかから社内派遣でやってくる連中、どうにかならんか。
派遣で主任とか主事とかやってくるんだけど、
そいつらパソコンろくに使えないでさ、役職のない若造のおれに質問すんのよ。
パソコン関係ではヘボいくせに、上司へのご機嫌取りだけは相当なスキルあるね。

上の連中も、なんで自分のところの若い社員を活用することを考えずに
落ちこぼれ組の派遣を取りたがるのやら、よくわからん。

せめて商談の返信メールぐらい、まともな日本語で書いとくれ。
あんたらほんとに大学出て会社入ってきたのか？

849>部下が上司を評価する
こんな制度があるんですか？
どう評価するのか興味がありますね。ご存知の方、教えてください

で、シャチョウハンは、誰に評価されるの

い〜まひ〜ら〜け〜ゆ〜く〜　し〜ん〜せ〜い〜の〜〜
に〜ほん〜を〜お〜こ〜す〜　な〜り〜わ〜い〜に〜〜

チクリはイントラの社長のページで！

松下病院のあれがヤブなのは俺でもわかったなあ。いい商売やってるよ。

さげ

>>865
社長は社員＋世間が評価します
この前も、東洋経済にした「４５歳以上の人はいらない」発言について
釈明していた
相当、反論があったのだろう

879>
賞与や給与には、どのように反映するのですかね！

↑ホワーイ？

夏季休暇あげ

真の実力主義を語るなら、全社一斉に抜き打ちテストすれば？

パワーポイントで会議資料を作るテスト：出来ない人は、誰かにいつもやってもらってる人だから、会社にとっては無駄な人材。バイバイ！
英語力テスト：出来ない人は会社のグローバル化について来れないから、バイバイ！
商品知識テスト：今自分のあつかってる商品の説明ができないの？よその部署から回されたから、とかいう言い訳はなし。そういう人は徹夜して勉強ぐらいしてるはず。
バイバイ！

あ、ちなみに、このテスト年齢ハンディキャップやで。

「あ、ちなみに、このテスト年齢ハンディキャップ無しやで。」の間違い。ｽﾏｿ。

松下の給与体系って、間接と直接の差があまり無いようだが
直接の人にはすまないが、大幅に差をつけてくれないかな。

>>876
松下の給与体系って、間接と直接の差があまり無いようだが
間接の人にはすまないが、大幅に差をつけてくれないかな。

直接は商品を作っているが、間接は何をしているか分からない。
もしかして、他メーカーの新製品を分解し開発する事ですか？

876 あんた　製造をバカにするな！どういう了見だよ！

重要度の低い間接部門は外注化すべし

まじで松下病院の医者はヤブ　ヤブ　ヤブの集団さ　開業も出来ないビンボーな肩書き
だけの医者ばっかしだぜ！松下健保を隠れ蓑にしてる奴ばっかりさ！うちの管理医なんて
専門は泌尿器科だぜ！偉そうにしてて非常にウザイ！

↑そのとおり、一体どういう基準で採用しとるのか。小一時間問い詰めたい。
まさか系列とかいうことはあるまいな。

>>836さんどうなったかなぁ？
個人が特定できそうな書き込みだったから心配だ。
会社から嫌がらせされてなければいいが。

漏れ、思うけど、松下の部長、課長、主事、主任クラスで、今会社が倒産して
他社で即戦力になる人材ってほとんど居ないのが現状でしょ？（少なくともウチの
事業部はそうだ）他で役に立たん人材が役付けってのもね。
会社の経営は悪くなるはずだわ。
人事Gのかた、みてたら、反省した方がいいよ！TOEIC450点の主事、主任は
外部で役に立つの？パワーポイントのプレゼンは何の役に立つの？
実力主義を標榜しながら、個人能力が見れない、人事は原点に帰る必要が有るのでは？

松下さんは、人材開発センターなんてものまでつくってこの程度なんだな。

うむ、でもそれは結局個人次第だろう。いくら会社が環境を整備しても、
やる気の無い奴はやらないだろう。
失職する可能性が低い組織は、たとえば市役所なんかもそうだけど、
往々にしてそんなもんだよ。

会社見学の時のシンコムの社長さんすごかった
ローカルの使い方が巧くて、技術を教えて任せて成果をあげて、製造は厳しく躾けて
日本人はここに２人程度だったかな、この時は松下のエネルギーを感じた

大卒の場合、
部長
課長
主事
主任
は、平均的には何歳ぐらいでなるのでしょうか？
もちろん、昇格すればの話で結構です。

>>887
かなり昔に入社の私を含めての同期（大卒・高専卒）８名ですと
文系１名：部長職
理系１名：幹部職
理系１名：主事職
理系１名：主任職
理系３名：退職
（時期はそれぞれ→親の後継ぎ他）
理系１名：平
でした。
何歳でなれるかの質問に答えていないかも知れませんが。

888>
ありがとうございます
評価結果（どんな評価方法かは別にして）によって、
コレだけ差がでるんですね

>>889
入社時点で
将来の位置付けがある程度
層別されていませんでしたか。
全員が優秀すぎては組織としては成り立ちにくいので。

890>
入社時点で将来コースが決まるんですね。
松さんらしい
どんな分け方になるんでしょうか？

同じ大卒でも出世の早い人はほんとに早い。
なぜだか分からないが。
一方、凄い人は家庭も顧みず
体力もあるし、反対派や先輩を抑えていく
強引さも持ち合わせている。
それが無ければ幹部になれる道は歩めないし
そういう人のお陰で平凡な人が
会社にぶら下がれているんだが。

まあ、出世より、自分のしたいことしたら？
それが幸せだよ
自分のしたいことして出世したら
なお幸せ

学歴は別として
優秀でもないのに
松下の肩書きをよりどころに
偉そうな人もいたりで。

…つーか、数十万の広告料くらい払えよな〜。
おかげでこっちはバイト代が振り込まれなくて困ってるんだよう。

あげ

松下は製造部門のコストが高すぎる。交代勤務の製造主任なんか、部長並みの給料もらってるよ。
これじゃ、価格競争力なんてあったもんじじゃない。一番みじめなのは下っ端間接技術員。
交代勤務や休日出勤の手当てが出るわけでもなく、残業しても殆どサービス残業になる。

>>897
マルチポストうざい

興産で降参
ＮＨＫで取り上げ希望

　
　　　　　　☆ｺﾞﾁﾝ!　　　　　(´
　　　　|/ 　　　　　　(´´(´　　　　
　 900 |　(`Д´ )ノ　ｱｲﾀｰｰ 　　　　(´´
　 　　 |<（　* ）へ 　≡≡≡(´⌒;;;≡
　　　　| 　∠ω　　　(´⌒(´⌒;;


　
　　　　|
　900 |　　(`д´ )　…?! 　ｱﾚ?　ﾍｺﾝﾀﾞ?
　　　　|　 /（ * ）ヽ
　　　　|　　 /ωヽ
　

不要な人材はファシリティ流し。

んじゃ、ボイラーとか電検三種とか取っておくかいなぁ。。。

休み明けに国内工場の統廃合プランが発表されます。

NHKみれ

NHKすぺで松下特集！

NHK特集age

NHKと松下の癒着を思わせる経営陣マンセーのDVD宣伝番組だったな。
現場以下のレベルの声はほとんど取り上げられず中村と中国人の声だけが
目立つ番組だった。しかも中村の話しが糞みたいに面白くなかった。
苦戦している国内商品に関しては触れずに、ここ数年の松下唯一の
アピールポイントであるDVDの宣伝をして終わりという酷い内容だった。

激しく同意sage

>>899
冗談になってないよ

>> 興産で降参
>> ＮＨＫで取り上げ希望

これっておもしろい企画・・
タイトルは「80年代バブル崩壊とメーカーの不良債権問題」なんてドヲ？

あと「創業者ファミリー経営権を巡る経営陣派閥抗争」も良いと思う

http://www.sankei.co.jp/news/020820/0820sha084.htm
>松下は「大きな問題ではなく、トラブルもなかった」

USJやみずほと変わらん

>>912
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1029834813/l50
を読んでから言え。

結局、松下はバカ幹部、アホ営業、クソ技術の集まりとうことですか？
和親一致の精神がきいて呆れるな。

>>912
ＴＶでは新たなビジネスモデル『垂直立ち上げ』を自慢してたが、
実際はソフト工学上の品質をまったく無視した『垂直落下』だワナ（ｗ
・・・倒産の日は近い

これからは『垂直立ち上げ』の製品が増えるだろうから
リスク倍増だな

３年以内に、大きな大きなリストラしないと、まじでやばい。

やはり45才以上すべてくびだな

>>917，918
今回のリストラで５５歳以上は殆どいなくなったが
又、数年後には５５歳以上がだぶつくよね。
その人たちは安心して６０歳定年まで全う出来る
状態に会社はしてくれる（なっている）のだろうか。

成果に対する評価が曖昧。
年齢いってたって会社に必要な人はいるし、若くても給料泥棒の人間もいる。
そういう人物評価をしっかり見極めた上でリストラすべきだと思う。
年齢いってる人じゃなければ得られない経験・知識を尊重する姿勢が、
今の松下には足りないと思う。

そういった評価なんてどこの部署もしてないよ。
部課長も自分たちが大事だからね。(コレマジ)

松下の出向社員最悪。
系列会社だからといってわざわざ大都会から田舎の会社に来るなボケ。
そんなにすがりつきたいか？
すなおに都会の別の会社に転職しろ。

退職金年金、年１０％なんてふざけたことやってるから
こういうことになる。
仮に６０歳で退職金を松下にあずけたら、１０年後には
なんと２．５倍になっている（計算してみ）

これを負担するのは、すべて若年社員じゃ

もういい加減、創業者の呪縛から解放されろよ、ナカムラくん。
経営の神様は20世紀の話。みんなわかってるんだからさ（注：オヤジ除く）。

もう「破壊は終わった」って･･･まだまだこれからじゃないのかい？？
まずはあんたのいる本社、何とかしろよ。法務以外は腐ったような部署だな。
若手はもうやる気ねえぜ。

｢来年を楽しみにしていてください｡副社長がみんないなくなるとか
抜本的な人事をやりますから｡｣(村山 淳　松下電器産業副社長)
･･･って言ってたのに今年6月の人事異動は副社長が1人退任しただけ｡

大幅な人員削減を行い、社長自ら｢50歳以上はいらない｡｣と言っておきながら
60歳を超えた役員が誰も辞めないのは理解できない｡
10月の再編成時には何か役員人事に動きがあるんでしょうな、しゃっちょうさん｡

>>913
松下関係者が必死にマスコミに責任転嫁してる姿しか見えないが？

昔学生のころ本社に見学にいった時、なんかみんなえらそーなかんじで、なにしにきたんだ
というような態度だったなー。あれ以来十数年、末下の物は、あいろん以外かってねーな。

>>926
他の件でたたくことを考えたほうがよいかと。
なにしろ発表直後にインプレスの記事にまでなったからねえ。
さらにNHKスペシャルでまで全国放映されたしねえ。

記事かいた方が祭になっている非常に珍しい件。

>912,>915
それ、こっちの板でもおもいっきり主張してよ。最近こっちの板じゃ、
バカの１つ覚えで垂直立ち上げさえすれば、品質とか後回しにしても
客が松下に流れてくると錯覚している輩が多くて、始末におえん。
「垂直立ち上げ」という言葉に、根拠のない幻想を抱いているとしか
思えない。

松下電器の裏事情　part5
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1024336394/

『垂直落下』　そして　『Ｌ字回復』（全然回復になっていないが）

>>924
> もう「破壊は終わった」って･･･まだまだこれからじゃないのかい？？
> まずはあんたのいる本社、何とかしろよ。法務以外は腐ったような部署だな。
> 若手はもうやる気ねえぜ。

社員なら法務部も相当に腐っているのを知っている筈だがな
「企業倫理のページ」を運営している部署のことだ
このページに建設的な意見が掲載されたためしが無い

>>928
関係者がマスコミに責任転嫁するために暴れているのは祭りとは言わないが？

>>930
そうじゃなくて、若手がやる気もって仕事できるか否かって意味。

>>931
そのスレの松下擁護派は思いっきり電波入ってますね。
他社がマスコミ買収して松下落とし入れようとしているみたいなことを
書いてますが、そういうことが出来るなら松下が真っ先に買収して他社
攻撃しているはずです（ﾜﾗ）

＞929
負け犬はっけーん
こっちに逃げてきたの？

>>915
お前、Ｑだろ？
AV板のスレッドにも垂直落下とか書いてあるし…。
どうやら板を横断する、粘着質の松下叩きがいる模様…。

【痔・円土RW】-RWﾚｺダDVR-3000･SR100･A11【８】
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/av/1027771844/

組合も最近は何やってんだか良く分からん。組合費は相変わらず高いし。
組合も反省しろよ。

Ｑちゃん家電製品板上陸か!?

>>933
どんな頑張っても、事実の前には無力。
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20020805/pana2.htm

日付をよく見ましょうね。8/5松下発表直後の記事。
対象が掃除機や洗濯機の故障なら、インターネットの記事より
新聞って理屈もまだ通るかもしれんが、DVD+HDDレコーダの
ソフトバグ、産経新聞とは比較にならないほどの大きな影響力を
持つデジタル機器のサイトで既出。

しかも間の悪いことに、8/18のNHKスペシャルでも出ちまったのでは
どうしようもない。

後、リコールとような人体にダメージを与える故障、例えば火を吹くとか
感電するとかでないのに、新聞広告出てる？。
マイクロソフトのセキュリティーパッチ、対応項目は、今回のバグの結果より
極めて悪質、使っている側がネットワーク越しに他のPCを攻撃する物だけど、
毎週の様に、広告が打たれている新聞って有る？

たたくなとは言うつもり無いけど、たたくことがネタにされるような項目は避けた方が
自分自身にとっても幸せじゃないかと思う。

なんだ、ＱでただのＨＳ２アンチだったのか
うせろ

>>938
何か933の内容と関係無いことを長々と書いてご立腹のようだが、
933に怒っているということは、938が「他社がマスコミ買収して
松下落とし入れようとしているみたいなことを」書いていた
電波君なわけだね。

松下のエアコン（外機・内機）省エネのためとかいってまたでかくなったよ〜。
広州松下大丈夫か？フロンに農薬２８倍入ってないのか〜（ｗ
それと、ワイド＆ハイビジョンの地上波の画質の悪さをなんとかしろYO〜

それと１４型テレビの画質は非常に良い。

松下は幸之助がいただけの会社。
幸之助氏が現役でいたかいなかったかの違いで製品にかなりの差がある。

>>940
931に938のようなレスするならともかく933につけるのは自分が
他社の陰謀だという電波発言している張本人だと言ってるのと
同じだよな

938の反応を予想してみた。
938は、つける場所を間違えたと苦しい言い訳するに３００万パルック
938は、933と931は同一人物だと根拠の無い電波発言しはじめるに２００万パルック
938は、逆切れして933と940を誹謗中傷するに１００万パルック
938は、俺も誹謗中傷するに４００万パルック

>>944
暇人　仕事しろ

>>945
その言葉を21:38の書き込みに対してしてしまう間抜け

★松下電器って・・・？ 2 http://choco.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1029686658/

松下電器の裏事情　part6
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1030879494/

直営売店のＨＰ誰か知らんか〜？　知ってる人教えてくれ〜

【緊急警告】
このスレは関係者の監視下にあります。
プロキシサーバーを通じて発言者の所在が関連団体に
筒抜けになっているようです。

内部告発、個人攻撃、スクープを投稿する際には、
自己防衛のためのプロテクトを実施してください。
アクセスポイントの情報が隠蔽されます。

【プロテクトの方法】
名前欄：&rf&ru&rsi&ran&ras&ran
メール欄：極秘事項

　　　　　　　　　　↑
折れも明日会社のパソコンをプロテクトします。
家のは、今からします
サンクス

ふしあなさんです。
よろしく。

ふっ、ハイホーなんか使うわけねえだろ・・・。

スズメバチ駆除　ビ−バスタ−ズ
　http://ww41.tiki.ne.jp./~mikihiro9649/

>>953
ついでに言っとくと、
松○寮のPBXにはﾋﾟｯｸｱｯﾌﾟ･ﾓﾃﾞﾑ･ﾃﾞｺｰﾀﾞ･ﾛｶﾞｰが
取り付けてあって通信内容が盗聴されているから
寮生は気ぃ付けな

　　　　　∧＿∧
　　　　（　´∀｀） ここもそろそろ終わりでちゅね！
　　　　（　　　　）
　　　　｜ ｜　|
　　　　（_＿）＿）

キタ━━━(゜∀゜)━( ゜∀)━( 　゜)━(　　)━(　　)━(゜ 　)━(∀゜ )━(゜∀゜)━━━!!!!!

ゲシュタポみたいな会社だな

　　　　　　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　 ∧＿∧　　| 早く１０００キリバンゲトーしようぜ！　
　（　´∀｀ 　 　 　　　　　　　　　　　　　　
　（ ∧∧ つ　＞―――――――――――――――――――＜
　　(*ﾟーﾟ)　＜　　うんにゃ〜　　　　　
　　/つ つ　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿_／

ξ急降下sage

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(家電製品板)★松下電器って・・・？ 2
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1029686658/l50

(裏事情板)松下電器の裏事情　part6
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1030879494/

うちの職場に聴覚障害の社員がいるが
彼いわく、松下の障害者差別はよそに比べてものすごいそうだ。
まあたしかに上司なんか、自分が失敗した部分は彼のせいにしたり
聞こえないのをいいことに悪口言いまくってるし。まわりには丸聞こえ。
本人は気づいてるのかどうかしらんが。

聞こえなくともわかってるさ。

>>965
現場系ではそういう方がいたが
スタッフ系で見たことないな。
当方の工場だけかな。

現場、工場には多いね
うちは技術系事務職なので、障害者は彼ひとり

松下て凄くストレスがたまっている人が多い。きっとその生です。

★松下電器って・・・？ 2
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1029686658/l50

妊婦はどうして嫌がられるか？