ヒーとポンプ方式だと？

エアコンの説明書を見て唖然とした。
何と、暖房の熱源は外気だと書いてあるのだ。
ヒーとポンプ方式なんちゃらとかってね。
そんなことできるわけないのにね。夏ならまだしも
冬の外気を使って部屋を暖めるなんてできるわけない。
寒いから暖房使うんだよ、ヴぁーか。

冷房と逆のことしてるんだよ。
外が部屋より暑いのに冷房なんてできるわけねえだろ、とか思う？（笑）。

はぁ？
冷房の冷媒はフロンガスだろう。
そりゃ冷えるさ。

暖房はきっとあんな風にハイテクっぽいこと
説明書に書いておいて、実は電熱器みたいなもｎ
がついてるんじゃねえの、どうせ。

今時、あんなもんに騙される奴はいねえっつうの。（ﾜﾗ

これはネタスレッドでしょうか？

http://sakai.elec.hkg.ac.jp/homeelectric/newpage22.htm
フロンだから冷えるんじゃないでしょ。気化熱で冷えるんだよ。

>>4
ヒーとポンプ、って時点で怪しいと気が付くべきだったです。ﾋｰ

ヒートポンプはそれだけじゃ温まらないから、ストーブも一緒につかって
ほしいにょ。

ん〜〜〜
マジレスしていいのか悩んでしまう ^^;

ちなみに今年の日立パムは　−２５℃までok

外気温が摂氏０℃だと、約２７３度の熱を持ってますね。
この意味がわからないと、ヒートポンプ式は理解できないね。

まあ、中には暖房除湿用に電熱線が入ってるのもあったけど

>>8
最近の教科書だと　理解出来ないと思う

＞８　同意!!
絶対温度のこと勉強しようね＞１

いや、ここはネタスレでしょ。
相手にするとあとでむかつくからやめたほうがいいよ。

１だけど、おれを騙そうったってそうはいかんぞ。
一応教えといてあげるけど無から何かを作る事が出来ない
ように、寒から暖を作ることなんてできないんだよ。

>1
おめーの脳は無

１だけど科学的見地からヒーとポンプなんて無理。
未来技術板でやってくれ。

うん、だから室外機のとこで、
石油ストーブたくといいんだよ

お〜〜〜ぃ
14さんと15さんに　座布団3まいづつ

いや　14さんには　展示用モックを３個

エントロピのことも勉強しよう！

ガスヒーポンを持ち上げる為の前振りスレかも。

こう説明したら１もわかってくれるだろうか？
例えば外気温度が０度（絶対温度273Ｋ）だったとする。
室外機でそれを-１０度（絶対温度263Ｋ）に更に冷やしたとする。
つまり、外気から差し引き１０度分の熱を奪ったことになる。
そしてその熱は室内機から室内へ放出され、室内を温める。

マジレスしちゃって、親切な人だね>>20

あ、そっか、みんなでヴァカをからかってたのかぁ〜。

ビデオの録画ができない主婦です。

2さんのお陰で仕組みが分かりました。
ありがとう。

１ですが、２０のような一見分かりやすそうな説明に騙されては
いけません。こういうのを詭弁といいます。現在の科学力では
不可能であります。
この話題はこの板には馴染まないと思うので、以降未来技術板
でお願いします。

ヒーとポンプね、、、

あいつら花月でもあんまし人気ないんだよね
妙に岡山あたりで売れてるらしいけど。方式ていっても、、、ヒーもポンプも語尾を全部上げることくらい？

今の時代はヒートポンプでお湯まで沸かせます。
世界初の家庭用ＣＯ２冷媒給湯機「エコキュート」の実用化について〜地球環境保全に優れた21世紀の給湯機を開発し、ＥＮＥＸ2001でその成果を発表〜
平成13年１月31日
東京電力株式会社

　当社は、平成10年９月から株式会社デンソーならびに財団法人電力中央研究所と共同
で、家庭用ＣＯ２冷媒給湯機の開発に取り組んでまいりましたが、モニターによる実証
試験を経て実用化のメドがたちましたので、開発成果をＥＮＥＸ2001（２月７日〜９日、
東京ビッグサイト）において発表することといたしました。
このたび開発した家庭用ＣＯ２冷媒給湯機「エコキュート（注１）」は、給湯機メー
カーが発売を計画しており、当社としても積極的に普及をすすめてまいります。

　「エコキュート」は、家庭用エネルギー消費の約３割を占める給湯部門（注２）にお
いて大幅な省エネルギーを可能にするとともに、オゾン層破壊の抑制や温暖化ガス排出
の抑制にも役立ちます。主な特徴は次のとおりです。
　(1)コンプレッサーで大気の熱を上手に汲み上げて給湯の熱エネルギーをつくるヒート
ポンプシステムなので、使用する電気エネルギーに対して約３倍の熱エネルギーを得る
ことができます。これにより、燃焼式給湯機と比較すると約30％の省エネルギー効果が
期待できます。
　(2)ヒートポンプシステムの冷媒として従来のフロン系冷媒ではなく、自然界に存在す
るＣＯ２（二酸化炭素）を使用するため、オゾン層破壊や温暖化ガス排出の抑制につな
がります。さらに、従来のヒートポンプ給湯機では、給湯温度の限界が約65℃でしたが、
昇温ヒーターなしで約90℃の給湯が可能となります。
　(3)昼間よりも約70％割安な夜間電力を使用し、さらに高効率なヒートポンプシステム
を組み合せることにより、ランニングコストは大変お得になります。また、安心・快適
・クリーンで、厨房や冷暖房などすべてを電気でまかなうオール電化住宅での相性は抜
群です。
　(4)スイッチひとつでお湯張りから保温・足し湯まですべてお任せの「フルオート機能」
や、お湯張りの完了などを「声」で知らせてくれる「ボイス機能」が搭載されています。
　(5)貯湯ユニットが薄型でコンパクトになっており、電気温水器などの貯湯式給湯機に
比べ狭隘敷地への設置が容易となりました。

　当社は今後とも、環境保全につながる研究開発をすすめるとともに、お客さまのエネ
ルギーコストの低減に役立つ料金メニューやサービスの提供に積極的に取り組んでまい
ります。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以　上

>>16
ヾ(＠⌒▽⌒＠)ノワーイ！
座布団３枚もらっちゃった
さんきゅー

「ヒーで〜す。」
「ポンプで〜す。」
「２人合わせて、」
「ヒーポン、ヒーポン、ヒーポン、ヒーポン、.....」
「ヒーとポンプで〜す。」
「そやけど、なんやね、このスレッド本当はネタなんやろか」
「そら、ネタに決まってまんがな」
「でも、あたいらネタにされてもしょーがないんとちゃいまか」
「そら、1がしょーもない奴やからやがな」
「それやったら、しゃーないな」
「.......おちおまへんな」
「失礼しました」
「ヒーとポンプでした」

１はどこまでヴァーカなんだ？
まじめに取り合って損した。
一人で持論信じテロ！。
人の言うこと聴く耳もたんのなら、変な質問するなワレ！

おもしれーなこのスレ。でもsageとく。

1よ、（冷房運転で）本体を外に出して、
室外機を部屋の中に入れるとどうなるかな？

そもそも、１は冷房の原理を理解してないでしょ？
理解してるんだったら、説明してみろよ。

もう１のようなバカに取り合う止そうぜ。
こっちが空しくなるよ。

寒いから暖房使うんだよ、ヴぁーか。


ばかはてめぇだよ。
なんもしらねぇくせに
このサル吉が！

３４＝１か？
ははん、てめェの買ったエアコンの暖房が効かないもんだから
低脳なボンクラ頭が怒って発作でも起こしたか？
エアコンの理屈がまったくわからん猿並の脳味噌に救いはない。
悪いのはエアコンではなく、君の頭なのだ。

おもしろそうだから、みんなで１のヴァカをもっとからかって
やりましょう。
こんな低脳児初めて見たぞ。

１はサルよりバカだな

つーか、みんな１に遊ばれているだけ。（藁

１にやられたみたい。
>>24のメール欄見てみそ。
俺もsageと書いてあるのだと思って
良く見てなかったよ。
もうむかつくからやめよう。

1をもっとバカにして、逆に遊んでやらないか？

1の科学力では理解が不可能であります。

＞３６・４０
１のようなアホ相手にするのは止した方がいいと思うよ。
どうせムカついてバカを見るだろうから。

ドキュンの相手しているやつは、ドキュソ

あのすみません、私は１ではないのですが、
よく分らないのでお聞きします。
冷房はフロンガスを圧縮して液体にすると熱がでますよね。
それを外に捨てて、再びフロンの液体を気化させ冷えた部分だけを
室内にいれ?暖房はその逆ですよね？
自信無いのですが。

４４は正解です。

ガスヒーポンは一寸ちがうのだ。

＞４６
そうだ、ガスヒーポンは謎なのだ、説明してくれっ！

正解でしたか。
安心しました。
ガスヒーポンというのに詳しい方お願いします。

↑聞く前に検索でもしなさい！！

検索なんて面倒じゃい、教えてくりぃ！

従来のヒーポン　　圧縮機を電気駆動のモーターで直接回転させる
ガスヒーポン　　　圧縮機をガスエンジンで直接または間接的に回転させる

駆動方式の違いです。　細かい違いまで言うと長くなるのでこれにて。

>>51

それでガスを使うメリットは何ですか？
コストが電気より若干安いとかですか？

もちろんそのガスを直接燃やすより安いんでしょうね？

>>53
でも、ただ暖めるだけならガスファンヒーターのほうが
効率的な気がしてしまうのだが・・・。シロート考えか？

例えば外気温度が０度（絶対温度273Ｋ）だったとする。
室外機でそれを-１０度（絶対温度263Ｋ）に更に冷やしたとする。
つまり、外気から差し引き１０度分の熱を奪ったことになる。
そしてその熱は室内機から室内へ放出され、室内を温める。


理屈はわかるんですが、
外気を冷やしてどうやって１０℃分の熱を室内にいれるのでしょうか？

＞５５
室内に熱入れなかったら、その熱は行き場がない。

外気を冷やしたらフロンの熱が上がるでしょ。

外気を冷やすってどうするんですか？
すみません初心者で。

フロンを圧縮して外で開放すると外の熱を奪って気化する
それが外気を冷やすって事ですか？

なんか楽しいスレだな。
類似ネタに、飛行機がベルヌーイの定理で飛ぶわけないのにね。
とか、虚数なんてあり得ない数で数学を作れるわけないのにね。
とか・・・。

フロンが機械の中で気体になったり液体になったりしています。
気体のフロンをコンプレッサで圧縮すると圧力が上がり高温になります。
それを冷やすと液体になりますが、そのとき外に熱を放出していること
になるわけです。
液化したフロンを小さな管からいきなり太い管の部分へ吹き出しますが、
ここはコンプレッサが吸引しているので圧力が低くなっており、液体の
フロンが蒸発して気体になります。
そのとき気化熱を奪い温度が下がります。
ここで外部の空気を冷やすことになります。
低圧のフロンガスは再びコンプレッサで圧縮され・・・・・と、機械の
中を循環しております。
高温になる部分と低温になる部分ができるので、それぞれをどう利用す
るかで暖房と冷房に使い分けます。
実際には電磁バルブでフロンの流れる方向を逆転させて冷暖切り替えを
おこなっています。
周囲温度やコンプレッサの能力とガスの充填量やガス圧などの関係には
適正値があって、条件により効率や能力が変わってきます。
一般的には気温が低いときの暖房運転は非常に能力が低下してしまうの
で注意が必要です。

中見たことないの？あの小さい中に何人はいってたと思う？

>>51
おいおい、重要なのを忘れちゃいけないよ。

>従来のヒーポン　　圧縮機を電気駆動のモーターで直接回転させる
>ガスヒーポン　　　圧縮機をガスエンジンで直接または間接的に回転させる
ネーポン　　　　　アジアコーヒで瓶を回転（リサイクル）させる。ミスパレードもよろしく。

室外機の中に空気の分子と同じくらいの大きさの、小さな悪魔が入っています。
この悪魔が自分の前の小さな扉を操作して、空気をより分けます。

・エネルギーが高い分子が右から来たら、扉を開けて左へ導きます。
・エネルギーが低い分子が左から来たら、扉を開けて右へ排出します。

このような操作により、扉の左側はエネルギーの高い分子で出来た空気になり、
温度が上昇するのです。

１のヴァカが逝ってから、マシになったな。このスレ。
ネタスレの再利用ってやつか？

>61ありがとうございました。

>>64

なんとかの悪魔じゃねえんだから(w

エアコンの話

ttp://www.bekkoame.ne.jp/~jh6bha/higa9806.html#980626

あげ

>>53
4畳半とかの部屋1個だけならその通りだな

１は無知な厨房かな。熱力学の本買って勉強しろ。

>71
１ほどのバカがそのような本を読んでも理解できましょうか？
だいいち、読むことすらできんでしょう。

ヒートポンプだと、ただ電気ストーブで加熱するより
７倍の熱が出ます（理論値）。

貧乏人（冷）より金を奪って、より貧乏（冷冷）にし、自分がより金持ち（暖暖）になる金持ち（暖）は
たくさんおり、
その場合、自分で稼ぐより７倍儲かるそうです。

１の人かなり馬鹿だな（笑）
言い切っているんもんな（汗）

絶対０度は−２５６度？
だから
外気がいくら−１０度だとしても
熱はあるのだよ（にやり）
エアコンはヒートポンプ方式だから
外気温はなるべく高い方が効率良いけどね
ものすごく寒い冬は
エアコンで暖房すると効かないし
室外機がすぐに凍ってしまうので
ファンヒーターを使った方が全然りこうだよ

まぁ、上のＵＲＬにも挙がっているように湿度の高い日本では熱交換機の温度が
摂氏０度を下回ると霜がつくという物理現象を越えることは不可能。
熱エネルギー自体はいくらでも汲み上げられるし、ポンプ側にそれなりの能力が
あれば理論上は問題ないはずだが、熱交換機に霜が付着し性能が落ちるという事
実を考えれば、関東以南の太平洋側などをのぞく地域でエアコン暖房をメインに
するのは若干無理があるのは事実だ。
やはり化石燃料を燃やすに越したことはないんだろうな。
うちは、日立のＰＡＭ使ってるけどそれでも暖房は歯が立たない。冬は専らガス
ファンヒーター。

つーか１の話題してる時点で１の思う壺。
このスレ見れば分かる。
さらっと流すべき。

>>76
１を無視して、ヒートポンプ方式暖房についてのまともなスレに生まれ変わっているので、
もはや１を意識するだけ馬鹿（藁

>>77

７６も、そんぐらいわかっていると思われ。
７６は７４に対してだけ言っていると思われ。

ビーとたけし

＞７４
参考までに、絶対０度=約-273度です。単位=Ｋ（ケルビン）です。

＞６３
ネポン　　　泡が出てくる便器

ＧＨＰはエンジンの廃熱も暖房に利用してるよ。
家のガスエアコンは糞です。ガスバーナーで冷媒加熱しているくせに
ちょっと気温が下がると霜取り入りまくり！
さすが淋内

age

１は雪の降りしきる山形県の山奥で生を受けた。
過疎化の進む田舎での彼の誕生は村にとって願っても無い事であり、
村人は彼の誕生を村の救世主の誕生として、記念の祭りを開いた。

満二歳にして歩くことを覚え、翌年には片言ながらも言葉を喋るようになった。
彼は村人の愛情を一身に背負い、幼年期を過ごした。

六歳になり、彼も教育を受けなければならない歳になった。
だが、彼の村には学校など存在しなかった。
村人達はなんとか彼に教育を与えようと考え、
互いに金を出し合って村から十里離れた小学校に馬で通わせることにした。

学校から帰り九九を暗唱する彼を村人達は神童と崇めた。
村人には摩訶不思議に見える足し算・引き算をこなす彼を見て、
末は博士か宰相か、と、村人達は思った。
彼もまたその幼い身に自分への期待を感じ、そして自分の能力の絶対性を疑わなかった。
思えば、これが悲劇のはじまりであった。

９年間の教育を受けた後、彼は村のたくわえを託されて上京した。
まず彼をはじめに襲ったのは、都会の目新しさ。
やる事為すことが全て目新しい事で、彼は村では絶対に味わえなかった生活に酔いしれた。
そして次に彼を襲ったもの。
それは真綿で首を絞める様に残酷な、大いなる挫折であった。

彼は数学には自信があった。
九九の暗唱なら誰にも負けない自信があった。
分数の計算では誰にも負けない自信があった。

だが、彼は大学の入試試験用紙の前で凍り付いた。
微分・積分、ベクトル、関数・・・・・・。

・・・

彼は井の中の蛙だった。
可哀相な事に、その事に気付くのが遅すぎた。

彼は村にも戻れず、貧相なアパート暮らしをはじめた。
友人もおらず、やる事と言ったら村の蓄えで買ったパーソナル・コンピュータで一日中インターネット。

・・・

・・・

そして今、彼はこのようなスレッドを立ててしまったが、それは彼が悪いわけではないのだ。
全ての元凶は彼を襲った盲目的空間と境遇なのである。

だからどうか、彼を責めるのだけは止めて欲しい。
彼も、哀れな被害者なのだから、、、。

省略されてたのでマジ読みしたけど
オチがいまいち。

ホスゲン吸え

ここ面白いな。
１は貧しい山奥に生まれ育ったので、暖房がよく効く超省エネ機を買うほどの金が
有りませんでした。
そこでY〇〇〇DAへ逝き、有り金はたして29800の非ーぽんを買いました。
そしてこれ暖房きかねーぞ、ゴルァ！と吠えてます。
目出度し、目出度し。

モー蒸すのＥシリーズ買えよ。お薦めです。Ｅ281とＥ401買ったけど
快適だよ。
アッ、松下ﾏﾝじゃないよー。

Eシリーズどんなところがいいの？

今年のモデルは価格下落気味。

暖房能力だけ見たら今は日立か東芝だね。

age

やっぱり夏は扇風機、冬はコタツでしょう！

エアコンシーズンなのでageときます。

まだ続いてたのか・・さすが俺の立てたスレだ。

つーか、「冬の外気を使って部屋を暖めるなんてできるわけない」なんつー
マヌケな内容に対するレスはもうされてないようだが・・・